どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part63

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 13:25:59.81 ID:Z2dwGIno

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1329234338/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 13:30:31.85 ID:???

キラは確かにアンチは多いけどそれだけ信者も多いってことなんだよ
アンチか信者のどっちかでしか見れないのは世界が狭量だと思うしキラのいいところも知るべきだと思うな

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 13:34:01.41 ID:???

>>2
存在しないモノの存在を証明するのは不可能だし

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 15:11:48.62 ID:???

信者が原因でアンチが増えてるのが問題なんだよ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 15:25:01.43 ID:???

アンチ巨人の殆どがナベツネ嫌いなのと同じようなもんだろうか

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 16:41:19.16 ID:???

煽るわけでは無く聞きたいんだが、キラ・ヤマトの良い所とは具体的にどのような点があるんだ？

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 16:55:04.13 ID:???

知り合いの女が言うには最強のMSに乗って、格下のMS相手にTUEEEEEE！するのがかっこいいらしい

俺には理解できなかった

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 17:23:41.48 ID:???

身体能力・・アスランにあっさり取り押さえられるカガリに腕相撲で負ける、AAを一周ほど走ったらへばる、銃はろくに扱えんどころか投げる
プログラマーとしての腕前・・自分にしか扱えん無茶苦茶なものを組む（最初にキラが組んだOSはバグだらけで使い物にならなかった）、カトウゼミのトップはサイでキラは課題の再提出をさせられるほど、月でアスランといた頃は宿題をアスランが手伝っていた
MSの操縦技術・・基本戦う相手は自機より劣る相手、フリーダム以降は機体性能だよりでむしろ劣化している、ストフリに至っては碌に機能が使えていない

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 17:31:28.07 ID:???

まぁさすがに、特に自己研鑽に励まない怠け者の素人学生が、本職の者に敵わないからと責めてやるのは可哀想というものじゃないか
個人的には心の強さや内面が良ければ、強さや技能云々が多少劣っていても気にしないんだが・・・・・・キラさんは・・・・ねぇ？、

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 17:39:57.18 ID:???

大切な友人の筈のトールを殺したアスランをこっちもアスランの友達殺したんでチャラで済ましたし
フレイのことも続編ではさっぱりになったし
戦う目的も不明（種でフリーダムを手に入れた後何かわかったみたいなこといってクルーゼの後で結局何もわかってないこと漏らしてるし、
種死にいたっては世界が荒れてるのにそれを収めようとする議長（マッチポンプなやり方でだが）の問いに対する答えが覚悟するだけって）
こいつにとって大切なものって何なのかね？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:24:26.49 ID:???

>>2
なるほどそうかもね、世界は広いから異次元的な場所や宇宙の果て的な場所にはキラさんのシンジャという名前の何かが存在する可能性もゼロとは言えないよね
で、そのキミが提唱する「キラさんのいい所」ってどこにあるの？　ていうか証明可能な命題なの？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:55:57.18 ID:???

2ではないが、俺が考えようじゃないか。
キラさんの良いところ…良いところ…

「働かなくても食うに困らない」とかでどうだ！（ｷﾘｯ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:56:54.48 ID:???

>>12
キラじゃなくて姉とか恋人（）の財力のおかげじゃないですかーやだー

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:57:57.80 ID:???

>>2
キラが良かったのは種の前半の時だけだろ。
あの頃はまだ未熟で子供だけど一生懸命な主人公だった。

自由手に入れてからロボットに成り下がったが。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 19:00:57.14 ID:???

放映終了してから10年がたっても毎日のようにレスがついて63スレ目まで続いた良スレを建ててもらってるところ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 19:34:44.22 ID:???

中の人

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 19:43:47.84 ID:???

>>16
確かにそいつはキラの一番いい所だが……
保志にとってはキラの存在が一番の汚点だ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 20:00:48.12 ID:LaTbeo0p

シン・アスカ＝うちはイタチ
キラ・ヤマト＝大蛇丸
アスラン・ザラ＝自来也
だから
シン・アスカ＞キラ・ヤマト＞アスラン・ザラ
だな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 20:22:00.42 ID:???

キラ厨…もう楽になってもいいんだよ？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:10:08.61 ID:???

既にキラ厨は楽になって法悦の中にいるだろｗ
もう公式にも福田発言にも縛られることはないんだから
まあつまり公式からも福田発言からも見捨てられてるって事なんすけどねｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:10:54.97 ID:???

>>16
それ凸のいいところだと思ってた

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:37:00.60 ID:???

なんだかんだ言って初期設定はいいんじゃないかな？

高山版とかスパロボW、Lみたいに主役陣営もできるし
蓮ザplusや無双2みたいに敵としても使える
つまるところアニメの脚本が…

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:43:31.95 ID:???

福田曰く、僕が監督して嫁が脚本書いて保志が声あてたキラだけが本物のキラらしい
保志が声あててるだけのキラのみがもてはやされてるって、負債全否定っすねｗ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:46:25.29 ID:???

素材は良かったけど出てきた料理は最悪結果だったって感じかね

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 21:48:33.50 ID:???

「素材はよかった、ただし負債貴様はゴミ扱いだ！」みたいな感じか

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 22:42:56.98 ID:???

前スレで初めて知ったがユニコーンの連邦軍水泳部失業対策にあてられてるんだな…。
そういや、ギレンの野望でZ-MSVの陸戦型百式改が何故か水中での能力が高かったがあれどういう事だろうか？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 23:12:16.83 ID:LaTbeo0p

シン・アスカ＝雪代縁
キラ・ヤマト＝志々雄真実
アスラン・ザラ＝緋村剣心

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 02:55:03.67 ID:???

>>26
富野のベルチルなどの小説版では、連邦軍自体がそう言う側面があるなど語られてる。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 03:34:19.43 ID:???

>>11
ニートに対し危機感を覚えてないところ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 06:45:20.02 ID:???

>>28
故に練度が低くモラルも低いとベルチルで言っていたか

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 07:06:40.57 ID:???

>>21
ヅラじゃない、カツランだ！

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 07:15:39.53 ID:???

>>30
それも、１年戦争終結によって優秀な人材から軍を抜けていったためだと戦略
戦術大図鑑に書いてあった。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 09:21:54.82 ID:???

>>30
数がいればそれだけ人件費に予算つかうしね。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 10:03:54.76 ID:???

>>32
だからブライトさんがCCA以降ずっと辞表を黙殺され続けているんだな

劇場版CCAの後のノア一家って悲惨だよなぁ……
ベルチルではまがりなりにも敵MA一機撃墜でMS強奪は不問になってるけど、
劇場版の方はガンカメラ調べられたらリガズィ撃墜は言い逃れ出来ないだろうし

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 10:08:36.24 ID:???

ＩＦＦで友軍機扱いなら攻撃は出来ないんじゃなかったっけ？＞Ｆ９１でやってた

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 12:47:06.24 ID:???

>>35
CCA時点で付いてるのかね

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 12:55:42.34 ID:???

ストフリはカッコよくね？
キラさんはあれでも機体に罪はない

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 12:57:32.20 ID:???

いや、腹部のア○ル砲はちょっと…
せめてシャッターか何かで閉じてくれれば、もうちょっと印象変わるんだけど

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:01:38.21 ID:???

カラーリングも最悪だな、金関節に明るい色は合わん

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:01:39.10 ID:???

ア○ル砲が口についてる機体もいるんですよ！

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:03:09.68 ID:???

恥も外聞も捨てた過去機体の寄せ集めだから
カッコはつくが、ストフリじゃなきゃ！
と思わせるような独自の魅力など皆無だ。

それこそキラさんがCPUやってるってくらいしか違いがない。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:06:05.19 ID:???

背中の青羽根はフリーダム系統独自じゃね
色合いがちょっときついが

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:19:24.13 ID:???

せめて金色のフレームくらいなんとかしてくれんかね
フリーダムの頃でもDXだと散々いわれたのにこれじゃまんまじやないか
福田がXをディスった上でこれは許されんよ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 13:48:31.08 ID:???

ラスボスとして見るなら悪くない

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 14:13:07.60 ID:???

誰かが画像うpしてたけど
白い部分を黒に塗り替えて、青い部分を赤に塗り替えたストフリはかっこよかった
正にラスボスの風格

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 15:46:22.17 ID:???

>>36
セーフティは知らんが普通についてないとダメだろ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 16:37:14.29 ID:???

>>26
元々ガンダムが水中戦やれるから、単にギレンだと他のMSが水中適正低すぎるだけ
特にグリプス戦域からMS一つで全部に対応させようって流れがあったからアレくらい普通だったりする
実際にmk-2が水中でマリンハイザック沈めたり、ZZがカプール沈めたりしてる
だから水中戦でも多分GM2の方が強いんじゃないかな(ガンダムより性能高いし)

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 16:52:55.06 ID:???

>>36
ついてないんじゃね？
Ez-8ロックオンしたカレン機・強奪した直後のGP02に襲いかかったGP01
アッシマー狙ったバイアラン・ドゴスギア沈めたハンブラビorパラスアテネ
1st～Zでもかなりあるし、Vでも親衛隊(リグシャッコー)が殺し愛してたから

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 17:15:33.49 ID:???

フリーダム系列は色変えるだけで見違えるな
だがストフリの設定は気に食わないから好きになれないが

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 17:17:40.70 ID:???

>>46
ついてたらおかしいだろ
製作当時の設定製作が知らないんだから

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 17:47:48.73 ID:???

>>35
IFFは敵味方の識別だけで攻撃できなくはならなかったかと
F91でもザビーネは裏切ったアンナマリーのIFFに最初戸惑ったけど
すぐに攻撃してたし

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 17:51:24.37 ID:???

>>51
セシリーがビギナギナで黒本艦撃とうとして出来なかったから流れてきたＧキャノンのパーツを挟むようにして撃ってなかった？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 18:22:29.66 ID:???

そうだっけ？
見つかったビギナ・ギナがすぐに戦艦から反撃受けてたのは覚えてるんだがな
ＭＳと戦艦では扱いが違うのか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 18:45:31.34 ID:???

セシリーに向かってきたバグも味方識別があるから逸れていったしな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 19:49:27.07 ID:???

>>54
バグはまた話が別でしょ
人が動かしてないんだからAIに禁止行動組み込むのは当然

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:09:34.19 ID:???

まあ、自動兵器が識別できなきゃ危険極まりないしな
そういやWでヒイロがMDに宇宙服とリーオを敵とみなさせて大騒ぎを起こした話もあったな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:13:22.48 ID:???

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:16:07.82 ID:???

吉良「僕は今泣いているんだ！」
医務官「これは我が侭いっぱいに育った幼児に見られる症状です。
　　　　　誰も彼に逆らってはいけません、彼の望みが全て叶うようにしなくてはなりません」

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:24:22.02 ID:???

>>58
昼寝元帥とのコンボで3000万将兵の7割死なせた人は帰ってください

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:25:06.94 ID:???

>>52
違う。
アレはGキャノンのエンジンを核爆弾として利用するために撃った。
ビームライフルの狙撃だけだと艦を撃沈できるかどうか分からなかったからだよ。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/17(土) 20:49:24.44 ID:???

>>35
アンナマリー機は何の問題も無くザビーネ機に攻撃できたから特に制限は無いと思う

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 05:03:36.11 ID:???

カガリと絡むとウザさが更に増す

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 15:20:34.45 ID:???

第二次Ｚ再生編のＰＶでもキラゴリ押しで萎える

64 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/03/19(月) 17:44:37.75 ID:???

大丈夫、PVのオープニングデモでは盛大にハブられてたじゃないかwww
破界編のオープニングでも登場しなかったしな!

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 20:15:31.11 ID:???

実はＰＶのＯＰは運命の出番がカットされている
ボトムズの出番もカットされてるので尺の問題だと思うが、ストフリはまったく出てこなかった

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 00:25:55.31 ID:???

>>63
PV第一弾の出オチっぷりを見て心を落ち着けるんだ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 01:53:55.68 ID:???

しかし、まあ、PVで紹介してるミーティアも
いつものパターンだとコンビネーションアサルトに火力で劣りそうだな
実際、Zでのミーティアが4800で2次Zのアサルトが5000だし

Zのフルウェポンコンビネーションがアロンダイトより600強かったし
そのパターン踏襲して再世編じゃ4800以上になんねぇかなぁ
トランザムが前期ガンダムで4800なんだから運命もその位は行っていいだろ
運命のフル改造ボーナスで5100、アサルト超えてラクシズ厨発狂とかさ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 04:01:36.06 ID:???

そこはいちいち喜ぶポイントなのか

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 04:59:22.85 ID:???

スパロボは別にどうでもいいや
キラもアスランも使ってないし、つうか第二次Ｚは出撃枠が足りねぇ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 13:21:37.93 ID:???

第二次Zはやってないからわからんのだがキラのキャラはどうなんだ？
Zで反省してたキラの続きなら大分マシになってるのかと思ってたんだが

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 13:44:42.44 ID:???

キラキラコンビでアすらンを弄る係

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 16:09:20.30 ID:???

>>70
でしゃばらず後ろの方でのほほんと微笑みながら、
時に熱くなりがちな凸やシンに対するブレーキ役になったり、
時にフォローになってないフォロー（という名の追撃）を飛ばしたりする天然キャラ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:01:44.48 ID:???

本編と比べて改善はされているが、それでも使う気にならないレベル

ニコニコで戦闘シーン集をみるだけでお腹一杯

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:48:58.84 ID:???

弾バンバン撃ってくる、知らないＭＳに乗った知らないパイロットに
「両軍共、ただちに戦闘を停止して下さい」言われて
軍人さん達もさぞかし困惑した事だろう…

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:55:54.31 ID:IA6+VXZQ

坊やだからさ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:07:41.91 ID:???

>>74
何を言う！
キラさんは戦場のど真ん中で武装解除して両手上げて、
「信じてくれ」
って叫ぶナイスガイだったじゃないか！

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:12:12.33 ID:???

キラさんはただ静かに暮らしたいだけだしな

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:34:52.10 ID:???

>>76
バスターを水中から狙撃して無効化したりデュエルを背負い投げからのナイフで電源系統切ったりブリッツ叩き切ったりと無双してたなぁ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:57:57.89 ID:???

サイクロプスの爆発に巻き込まれるから早く脱出しろ！って言って
脚切った後蹴り落としたりな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:36:19.02 ID:???

>>79
あの大量殺戮に対し「完璧じゃない（全員を救えない）から人間味がある」とかのたまうキラ厨を見たことがある

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 00:21:20.27 ID:???

>>80
いくらなんでもそれは無いわｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 00:38:35.97 ID:???

ボンボン版のキラをキラ厨は褒めないよなあ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 00:41:17.48 ID:???

>>82
あいつらにとっちゃ原作レイプの同人なんだよ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 06:03:39.43 ID:???

原作レイプの真犯人は負債だけどね

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 07:20:53.60 ID:???

>>80
キラが人殺した事実を認めたくないが為にミネルバから運び出された死体袋を
「あれは小麦粉を入れた袋ニダ!!」
とのたまう連中である、今更何言おうが驚かん

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 10:03:09.29 ID:???

キラを正しいと言うために全力で斜め上の擁護をするからな
それがどれだけ頓珍漢な事になろうがお構いなしでｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 10:29:13.53 ID:???

>>86
まるでお隣の半島国家の連中見てるみたいだぜw

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 12:51:48.59 ID:???

>>87
だってオーブのモデルは北のアノ国だもの仕方ないさ
血税で兵器を生産してドヤ顔だったり
人間の言葉が通じなかったり
恐ろしいほどにソックリだ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 17:36:15.46 ID:???

原作（）レイプには非寛容だが原作キャラのレイプには寛容な「」ですね、わかりますん

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 18:10:23.08 ID:???

エロ同人はOKなのにスパロボの良改変や当たり前のツッコミはダメとか基準が分かりやすいな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:18:43.51 ID:???

種ではなぜか>>74の状況でキラに従わない事が異常者となる
監督の世界観

まーあの人、リアルでもそんな価値観みたいだが…

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:54:04.73 ID:???

「キラが止めろって言ってるのに、従わない奴が悪い」
って理論を素で言える人達ですから

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:09:34.14 ID:???

>>88
オーブは理想の日本!!(キリ!!)
そうほざいたのは竹Pだったか？聞けば学生運動参加して極左的な思想の持ち主らしいな？日本が北みたいになることが理想とかキチガイだろw
ああいう連中ってロシアや中国が共産主義を導入してからどんな悲惨な目にあったかわからんのだろうか？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:10:15.68 ID:???

何気にリマスターBOX1がもうすぐ発売だな
どのくらい売れるのやら

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:14:26.85 ID:???

>>94
OOのDVD.BDの倍は売れるんじゃねーの（棒）

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:32:02.86 ID:???

>>95
結果がどうあれウリーさん達の脳内では売れたって事になるんじゃね？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 21:13:01.60 ID:???

>>96
種関連が売れなかったりランキングに乗ってなかったら社員がOO厨のせいとか言って暴れるのか、それとも今度はAGE厨とか言い出すのかな？
あっ、そういや前にストライクのプラモが１０以内に入って無かったとき１１位だからとか言ってたけどまたプラモはそういう風に扱うのかな？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 21:15:12.60 ID:???

尼のレビューとか見てるとシナリオとは別の所で批判が色々出てるから
下手したら思いっきりコケそうな気がするな

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 21:49:36.53 ID:???

>>97
あれは近年まれに見る大爆死っぷりで御座った>RGストライク
ホビージャパンでガンダムSEED10年目の飛翔!!(キリ!!)とか言って代々的に持ち上げていたのに期待の一番手がANOZAMAだもんな…。
そもそも、真祖やシャア専用・ノーマルザクと来たら普通はマークIIか他のジオン系の機体と来るべきなのに何故今更しかも種が!？と思ったもんな。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 22:00:46.15 ID:???

ＲＧのストライクって売り上げそんなに酷かったっけ？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 22:14:10.68 ID:???

まあまあ売れてたよ。
俺妹の黒猫さんに敗北したけど

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 22:14:28.47 ID:???

>>100
売れた方ではある筈、しかし売りスレの基準でいうと大爆死
何せ、萌え系のフュギアに負けると爆死だからな
後、ランキングから外れたり一位じゃないのも爆死となる

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 22:45:11.50 ID:???

>>102
ウリーさんたちは頼んでもいないのに勝手にハードルあげて爆死してくれるもんなw

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 22:53:39.54 ID:???

ハードル上げたのは俺たちじゃなくお前ら00厨（種厨の敵の総称らしい）だろ
と言い張るし

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:03:35.91 ID:???

そういや、売上スレってシベリアに移転決定した筈なんだがね

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:17:44.08 ID:???

ウリーは不都合な事があると住人が変わったと言って逃げるんだっけ？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:26:31.55 ID:???

>>98
気になって尼のレビュー見てみたが
値段が高いって指摘が多いね。

まぁ実際高いよな。
もう数千円プラスして、全話入ってる
DVDボックス買ったほうがお得だ。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:29:50.65 ID:???

>>107
そういや困リマスってなんか特典ついてんのかね？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:58:41.57 ID:???

>>108
監督のリアルつぶやきが聴けます

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 01:01:23.19 ID:???

今の所OPしか新作映像無いみたいだしやっぱ高いわ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 02:51:51.02 ID:???

>>110
あの盾に向かって撃つビームや盾に押しつけるサーベルとかの戦闘関連が修正されてないなら観る価値無いな
元の作画ミス（デュエルのサーベルを抜く辺りとか）直ってないらしいし

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 12:56:38.96 ID:???

>>111
トーチであるCEのビームサーベルがシールドに遮られてその場に留まり続けるという怪現象ですね、わかります

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:26:34.54 ID:???

>>109
だが断る!!(キリ!!)
マジかよ…、そんなやる気のないリマスターで大丈夫か？と言いてえぜ…。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:27:51.96 ID:???

大丈夫じゃない、問題アリアリだ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:39:56.70 ID:???

あんな適当な仕事で（他のスタッフは除く）金になるんだからなあ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:39:59.11 ID:???

>>113
神は言っている…ここ（リマスター）で死ぬさだめだと…

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:42:03.81 ID:???

そうだ、話をしよう。
スレチな話で悪いがエルシャダイって出来が微妙だったらしいな…。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:44:07.07 ID:???

そんなこと無いだろ、種に比べたら…

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 00:49:45.41 ID:???

>>117
微妙っつか発売前に盛り上がりすぎて発売時には飽きられてた感がｗ
ぶっちゃけ本来ならほとんど話題にもならず消えていくはずのポジションだろうし

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 00:49:46.51 ID:???

ネタでブームになったじゃん

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 00:55:36.92 ID:???

詳しくは知らないが、そんなエルシャダイも２が出るらしいな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 07:18:47.15 ID:???

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1203/22/l_ts_gundam02.jpg
例の胸像だけど羽まで作るみたいだね

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 10:06:35.13 ID:???

種死並と言われたFF13はどうだろう
不愉快なキャラに電波なシナリオ
特にEDは不愉快極まりない

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 10:41:42.29 ID:???

7以来やってないから詳しくは分からんが、FFも大分変わったみたいだしなぁ
確かに1からグラフィック重視だったからある意味その進化の系譜にはなるんだろうが
ゲームとしての進化とは違う方向に向かってるようにしか思えん

これは種と同じか
1stの時点でロボットアニメでありながら群像劇と言うドラマが受けたが
種はドラマと言う上っ面な言葉だけで高尚ぶってそれ以外の要素を完全に無視して適当な作りで済ませてる

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 13:05:12.39 ID:???

>>123
鳥山とりあえず辞表かけとしかいえんな、パラサイトイヴをあんな電波な代物にしたことだけは絶対許さん!!

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 17:23:39.28 ID:???

FFはネトゲになったんじゃないの？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 18:11:16.47 ID:???

>>123
個人的な感想を言わせてもらえばネットの評判ほど悪くはないと思う
シナリオはアレな部分も多いけど戦闘システムはいいと思う
キャラに関してはスノウが異様にウザイことを除けばほかはそこまで不快感なかったな
イベントシーン多過ぎ長過ぎって意見にはFFは昔からそうだから諦めろとしか

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 20:20:40.03 ID:???

>>126
11と14がネトゲ、14は比喩も冗談も抜きで絶賛大爆死赤字垂れ流し中

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 20:45:23.28 ID:???

たかが、シナリオが不出来と言うだけで種に並べるわけ無かろう
最低でもシリーズ最高額の予算を賭けた上で、同時期の他作品と比較して圧倒的に劣る作画、戦闘で垂れ流されるバンク、無駄な総集編が入らなければ
ゲームで言うなら、グラフックや戦闘システム、ロードが長いとかなければ、ならぶ事すらおこがましいじゃないか

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 20:52:54.78 ID:???

種・種死含めて、フルメタル・パニック？　ふもっふほどに楽しめる戦闘シーンがないのが
敗因だろうな。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 20:55:40.01 ID:???

フルモンティパニック

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 21:55:18.53 ID:???

>>129
ベータ版のままパッケージ販売も忘れるな

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 10:04:57.04 ID:???

種は売り出しは完璧だったよ。
当時普及しはじめたネットと連動したりスポーツ新聞や朝日新聞にもインタビューや記事が載ってた。
宣伝に相当金掛けてたんだろう
監督と脚本家が致命的過ぎた。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 17:23:32.50 ID:???

本筋が駄目だったからこそ妄想しやすかったと

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 17:37:55.34 ID:???

外伝で色々フォローしても本編が暴走しまくって結局グダグダになったって感じだよな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 13:59:19.62 ID:???

感じ、てか正にその通りだ
本編内ではおかしな部分の説明放り出してるから、外伝で苦しいながらもフォローしたら
本編で新たな矛盾が出てくる、更に福田が否定しにかかるというグダグダ
まぁ外伝は外伝で好きなことやってたから擁護する気はないが

ただカーボンヒューマンを出したことは評価する、それ自体がおかしいことに目を瞑って
あれで本編のキラ生存の謎が大体解決されるからなｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 17:25:07.67 ID:???

クローンで良くねって感じはする
クローンの超技術で記憶も再生可能とかでも良かった

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:21:45.30 ID:???

ttp://aug.2chan.net/nov/y/src/1332586107818.jpg
おいおい高額商品でこんなんやらかしたさらに種の印象が悪くなっちまうじゃないか盤台さん

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 20:41:21.26 ID:???

>>137
それってなんてプロジェクトF？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 21:29:54.49 ID:???

>>137
MB自由は破損・欠陥・塗装異常などの報告がMBOOの比じゃないくらい多い

MB自由の重田インタでマジ引いた一文
「フリーダムはリアルな兵器としてのMSというよりは、キラ・ヤマトという王子様が乗る白馬なんですよ」
流石重田、ラクシズ機体は気持ち悪いぐらい持ち上げるな

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 21:32:31.25 ID:???

その白馬がボロボロなんですがｗ

142 ：140：2012/03/26(月) 21:33:22.92 ID:???

アンカミス>>137→>>138

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 21:37:38.83 ID:???

白馬云々でなくキラヤマトはフリーダムというMSが起動する為だけの部品だよな

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:31:52.42 ID:???

その白馬が花を吹き飛ばすんですけどね

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:59:38.40 ID:???

まさに私の愛馬は狂棒ですだな

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 15:05:26.77 ID:???

ストフリって自由と比べると本編じゃ片手で数えられるくらいしか戦ってない上
動きのほとんどは自由の流用だったのに人気があるらしいから不思議

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:21:12.98 ID:???

最強厨が好きなんだろう。
ファンネル系のオールレンジ攻撃が可能な主役ガンダム、ってのはそれまでνしかなかったからな。
キラ厨のアムロに対するコンプレックスを払拭する俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE！ガンダムだからな。

まぁぶっちゃけその辺、福田の豚と同じ嗜好なんだろうね。
あの豚もNTアムロのνをなんとしても上回りたいというガキじみた妄執でストフリにスパドラをつけさせたんだろうし。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 20:03:08.30 ID:???

>>147
けど肝心のアムロがフィンファンネルを多用しないってのは皮肉だよなw
元々アムロはMSは何でもいいし(Z時ネモで良いから貸してくれっていってる)
量産機だろうと結果を出すからシリーズでも最強と評価されるって
福田と種厨は一生理解できないだろうな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 20:06:36.46 ID:???

>>147
しかし、素人の俺でさえ設定上最強にしても演出で見せることができなければ意味がないってわかるのに、
福田大監督様はそれすらも理解してなさそうなのがな。

説得力とか魅力とかそういう要素全て捨てていいのなら、俺にだって最強ガンダムの設定作れるわw
例えば

・ハイパースーパーバズーカー：一発で銀河系を消滅させることができる超威力のバズーカー
・スーパーデリシャスソード：次元すら切り裂くことができるビームサーベル

とかな。

最もこんな設定を集めたガンダムを見て楽しいのかと言われれば……

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 20:15:16.30 ID:???

>>148
キラさんと来たらバッテリー機ではなお上位に来るストライクルージュ使ってあっという間に達磨状態だからな。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 20:55:49.62 ID:???

最強でいいなら今はクアンタだと思うけどあっちはたいして人気上がらないな
デザインも武装のおもしろさもクアンタの方がストフリより良いと思うんだが一体どこに差があるのだろうか？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 21:14:59.02 ID:???

>>151
ステマ&ノイジーマイノリティの有り無しの差

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 22:09:04.40 ID:???

ストフリに飛びつくような最強厨の種厨は00を敵視してるからじゃね？

そうでない人については、前身の00ライザーやハム機の方が人気あるのかな？

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 22:23:22.45 ID:???

>>153
金払わないと見れない奴とそうでない奴の差もあると思う

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 22:35:07.28 ID:???

・ν＝攻守共に使用できるフィンファンネルに頼り切りではなくあくまでも武装の一つとして使っている。
強さの要因はパイロットのアムロに因るものが多い。
・クアンタ＝劇中での戦闘シーンは凄まじいの一言に尽きるが、本来は「さらなる対話の為のガンダム」。
故に「最強のＭＳ」という言葉はこのガンダムには相応しくない。

ストフリ＝あの時点での様々な勢力の様々な突出した装備を積めこんだ、馬鹿が考えた最強のガンダム。
やってることはただの蹂躙。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 23:39:06.57 ID:???

>>155
そして上記の２機と違って搭載された機能を碌にキラが使えてないんで無能扱いされるんだよな
本編で隠者ぐらいしか同格のがいないし、てか常に敵より強い機体ばっかで戦ってるんじゃ、勝っても強いと思えるかっての
ストフリの開発経緯もアレだし

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 23:46:52.43 ID:???

00＆クアンタは、作品的に「対話」が前面に出てるからじゃね？いざ戦闘となるととんでもねーけどｗ
あと中の刹那さんのガンダム愛に目がどうしても向きやすい

アムロは長いブランクあったくせに単なる輸送機をアッシマーに体当たりさせて脱出とか恐ろしい事やってのけてるからな
νに搭乗時もバズーカを遠隔操作で敵機を撃墜したり肉弾戦でサザビーフルボッコとかしてるし
そういやクロスボーンガンダムでトビアがアマクサに苦戦してたけど、こいつ1年戦争時のアムロの戦闘データを移植したバイオ脳が操縦してたんだよな
CCA時代のデータだったらどうなってたのやら

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 23:51:32.09 ID:???

>>156
パイロットがその機体に求めるものも見事反映してるな

ν→サイコフレーム以外は枯れた技術で安定動作を追究
OOQ→象徴として「七つの剣」は持つが、戦闘以外が本領
ストフリ→とにかくｻｲｷｮｰ！悪党を成敗する武装をてんこ盛り！

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 00:09:25.60 ID:???

ていうかクアンタは（ストーリー上仕方ないとは言え）ライザーソード以外に特筆した戦闘力は見せてないから・・・
設定知らないと00Rや他のメンツのほうが圧倒的に強く見えてしまう

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 00:25:04.74 ID:???

00のDVD二期5巻を観てたんだが、何気にひろし戦で
ライザーソードっぽい挙動（肩のバインダーを前に向けて太いビーム発射）はしてたんだな
それを憶えてた人にとっては、尚更ライザーソード初使用が一見ビーム砲に見えたかも知れん

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 00:54:14.53 ID:???

アムロの機体としてはディジェが好きだなぁ
リックディアスとゲルググの間の子って感じなのが何か因縁を感じる機体でさ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 01:05:42.39 ID:???

変にガンダムに拘らずにジオン系のMSに乗って戦うのがいいな＞ディジェ

キラなんてガンダムと言うか誰が乗っても無双出来る様なMSにしか乗りたがらないからなぁ
そのくせ世界の平和のために自分の事を顧みず、命を掛けて戦ったみたいに言われるのが違和感しか感じない

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 01:55:44.84 ID:???

>>160
その前にもメメントモリ攻略で遠距離からビーム砲撃ってたはず
00Rの姿は映さず、いきなりビーム飛んできて長距離砲撃された事にイノベが驚くって
って演出だったからその武器の正体がひろし戦で明らかにって感じだったな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 05:47:39.79 ID:???

旧作の実力者が型落ちの機体に乗って熟練の挙動を見せる姿はアムロやフリット問わず燃えるわな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 05:52:56.76 ID:???

旧作の実力者？が型落ちとはいえ世界最強機に乗ってぼこられたんだもんな。

せめて電池と核の２種類やめときゃ、旧型だからって言い訳できたのにな。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:00:56.04 ID:???

>>165
それどころか種死自由には
『型落ちした現在でもブッチ切りの最強』
という設定がついているでござる

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:19:11.22 ID:???

クアンタの性能が高くなったのは、高濃度粒子をより効率よく扱うようにしたら設定上自然と戦闘力も上がっちゃうからなんだよな
トランザムバースト、クアンタムバーストを扱える機構ってことはビームで扱える最大出力が他の機体と桁違いってことだし

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:24:20.34 ID:???

自身を戦争に導いたガンダムを嬉々として使うってのは何の冗談なんだか…
種、種死で少なくともガンダムのせい(核の再使用、量産機の進化等々)で戦局が混乱、拡大

多作品じゃガンダムに乗らなきゃいけない必要性が度々語られるからわかるが、種て何でガンダムに乗ってなきゃいけないんだ？
キラさんの下手くそ技術を補うためか？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:30:14.10 ID:???

>>166
それは型落ちとは言わねーw

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:37:03.39 ID:???

>>166
型落ちといっても核という最強のアドバンテージがあるからな…
・機動力、格闘能力の大幅向上
・継戦時間の無視、補給いらず
・マルチロックオン、全天周モニター等｢後の最新鋭機にもない技術｣
・隕石という能力大幅拡張オプションの存在

化け物すぎる…

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 07:45:34.34 ID:???

消えた設定だが初期の段階ですら「セカンドステージのＭＳは得意な領域を定めることでそこでなら自由に並ぶ性能を持つ」だからな
例えるならＴＣＧでぶっ壊れカードが出てそれが即規制、
下位互換の調整版を出したのに禁止制限無視して使ってる奴がいるって状態だよな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 08:26:24.36 ID:???

なんでそんな化け物機体使って欠陥機使った雑魚シンごときに勝ったから最強と言い張るんだろうなキラ厨は

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 09:15:08.63 ID:???

>>171
そもそも自由は海戦用の機体じゃないのに｢海中戦で自由に勝る｣と言って何が嬉しいんだという気もするが

というか局地戦でなければ性能をフルに発揮出来ない機体を、３機一緒に行動させようとする神経を疑う

普通はクロボンの死の旋風隊みたく
攻撃、防御、素早さで勝る機体を造るよなぁ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 11:48:37.48 ID:???

>>173
1stに例えるとリックドム、グフ、ズゴックを同じ部隊で…って使えるわきゃねーだろｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 14:05:37.86 ID:???

レイダー・カラミティ・フォビドゥンのほうがよほど連携取れてたよなー
こっちはパイロットの問題で短時間しか戦闘できないって欠陥があったが

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 15:51:42.11 ID:???

>>173
得意戦域で「勝る」ならまだいいけど「並ぶ」だからなぁ…
自由はどんだけ化物なんだよ…

あの3機ってそれぞれインパルスのシルエット用に開発したんじゃなかったっけ？
あれ自体もメインに使うつもりだったのか？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 16:27:00.18 ID:???

>>149
一応あるんだけどな＞最強設定のガンダム
バルカンでアクシズ級の小惑星破壊したり、宇宙規模のエネルギーを具現化した剣とか
もっともその時期はDBが流行ってたからでDBに夢中な子供を取り込もうとした結果だし
敵も同様にインフレ(一撃で宇宙の六割破壊だったかな？)してたから気にならなかったけど

福田も最強設定だのガンダムを昔のスーパー系にに返しただの言うなら
SD並みの事しろよ
あっちはマクロス7が始まる前に戦場でバンドグループがライブ開いて戦場を撹乱させてたぞ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 18:50:46.87 ID:???

>>176
仮にその設定が生かされたとしてもセカンドシリーズで対等に戦えるのってセイバーだけじゃね？
カオス→宇宙が得意というが宇宙では最強と言える天帝に劣る武装、それでどうやったら対等に戦えるのか
アビス、ガイア→海だの陸だの核機は空中での戦闘が当たり前の時点でいらない能力
インパルス→鈍足のブラスト、空中戦も出来ず射撃兵装が貧相なソード、空中戦闘ではセイバーに劣るフォース

距離問わず圧倒的な強さを誇る自由（核機）に勝てる見込みがホント無い・・・
外伝連中ならなんとかしそうだが

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 19:26:40.35 ID:???

>>178
そう言えばストライクってランチャー装備でも空飛んでるんだよな
と言う事はインパルスの推力や機動性はストライク以下か…

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 19:31:44.13 ID:???

>>179
ホント、何でバラバラだと飛べるのに合体したら飛べなくなるんだよw

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 19:59:58.92 ID:???

ヤホー天気見たら横の広告枠に困りマス種の動画広告が出て不愉快すぎる
せめて映ってるのがサイカズイ痔あたりならまだましなんだが

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 20:01:08.54 ID:???

>>179
キラが乗ってたら普通に飛べるよ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 22:32:29.40 ID:???

キラは地に足が付いてないからな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 22:43:58.36 ID:???

お前らイメージだけで語ってない？
実際には人気あるぞ？
根拠の無い中傷しか書いてないやん
いい加減現実見ろｗ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 22:48:01.95 ID:???

先に人気があることの根拠を書いてくれ
種厨が不正行為働いてまで持ち上げたネット投票以外でな
自分の根拠を示さないのに他人に根拠を求めるのはナンセンスだ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 22:53:02.71 ID:???

そもそも何故アンチスレに凸までしてそんなレスをしているのかと言う事は置いておいて
幾ら他人の評価が高かろうが、キラ・ラクシズを嫌うのをやめる理由になるわけがないだろ？

なんで、他人の評価を気にするんだ？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 23:32:53.62 ID:???

イメージだけで語るもなにも
３２０と嫁の言質を黙々と拾うだけで中傷になってしまうのだが、残念なことに
御愁傷様

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 23:38:05.21 ID:???

>>186
「国民的人気キャラクター（笑）のキラやラクスが好きな自分」が好きなんだから他人の評価気にするにきまってるじゃんｗ
種厨にとってキラに人気がないと認めるのは自分を否定することと同じなんだよ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 23:49:58.94 ID:???

>>178
それ使って自由に勝ってる人間が本編にいることを忘れるな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 00:00:51.07 ID:???

>>180
ヒント
ウィザードも使えてパイロットの保護が可能なザクスプレンダーの量産計画が
いつの間にか握りつぶされた

あとは解るな？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 01:03:07.10 ID:???

アンチスレに来てまで喚いてるんだから
多少は嫌われてるって自覚はあるのか?
山積みスレでもどこでやったかもわからないランキングで和田が1位になってるの貼ってたけど
あれも１ｓｔが10位の時点で信憑性0だし
そんなに嫌われるのが嫌なら大人しくしとけばいいのに

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 02:55:48.24 ID:???

昔から語る系のスレでは
種をそのまま語るとアンチになる
と言われていたな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 03:02:31.32 ID:???

>>192
種厨ばかりのスレを覗くと映像と違う事ばかり妄想してて頭痛くなってくるｗ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 17:36:02.54 ID:???

>>193
あまりに酷い妄言の数々に
「何処の冥王星の話だ」
と言われるくらいだからな…。
冥王星はキチガイの受け入れがそろそろ限界に達すると思うのは俺だけだろうかw？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 18:18:33.32 ID:???

>>193
設定や本編描写をちゃんと認識して会話しようとするとアンチ扱いなのが泣けるは・・
彼らの好きな種シリーズとは何だろうなーホント

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 18:41:11.30 ID:???

嫁と種厨にしか読めない行間に隠れ、普通の人間は狂って死ぬ、阿鼻叫喚のおぞましい何かだろう

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 21:32:33.80 ID:???

>>196
種厨ナンバーズなんかを見てるとほんとにキチガイを集める力だけはあるんだなと思うぜ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 23:46:01.70 ID:???

カイラスギリーで｢｣の花畑全部吹っ飛ばそうぜ

多分ジャガイモどころかペンペン草一本生えないだろうが、土壌汚染されてるんだから吹っ飛ばした方がマシだ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:08:14.68 ID:???

大いに賛成だが粉塵が周りに飛んでバタリアンみたく２次被害バラ撒くからちゃんと回収する手筈整えてからな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:18:26.07 ID:???

しかし、最悪板にオチスレたってるキチガイどもってどれもかれも強者揃いだな…、癌スレ覗いたついでに色々と見てきたぜ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 06:06:05.23 ID:???

設定と映像描写を全て把握してないのはまあ仕方がない
ただ明らかにキャラが問題行為が駄目だろと批判したら別作品のガンダムキャラの方が酷いと明後日の擁護が入る
種シリーズのキャラはここが素晴らしいから好きとか語る奴見たことないな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 07:38:36.47 ID:???

褒められた所のないダメ人間が
人間のクズなのに作中では持て囃されているキャラに夢見てるから
美点が出てこないんじゃないかな

持て囃されるべきじゃないのにまるで絶対正義のように描かれているのが
嫌われる最大の要因なのにそこを理解してないからそんな擁護するんだろうな

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 12:01:17.85 ID:???

冥王星の種って一体どういう話なんだろうな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 12:02:37.26 ID:???

「たいした努力もしないで持って生まれた才能と美貌で自分のやりたいように生きて
誰からも尊敬され非難をする者はすべからく粛清される祝福された世界の住人」
そんな人物像が理想なんだろ、連中にとっては

戦うための努力とか大事な人が死んだとか親友知人が死んだとか本人も死にかけたとか
そういう経験してるからキラは強くてやさしくてかっこいい？
『その程度のことはガンダムの主人公なら皆経験してる』からな、お前らの嫌いなシンも含めて

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 12:31:59.60 ID:???

>>204
>戦うための努力
この辺努力自体が嫌いで何もしないからな、キラは
フレイの親父やエルちゃんやトールが死んだ後、
普通なら今後そんなことないように自分を鍛えなおそうとかするもんだがそういうの全くせんからな
あげく種死でシンに負けたら、今まで散々ザフトに攻撃仕掛けておいて迷っていたからとかないわー

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 18:40:25.78 ID:???

キラ「空中戦で羽根をもいだり宇宙でダルマにされたくらいで本気で攻撃してくるとは思いませんでした。
アスランは同じ目にあっても全く気にしなかったのに」

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 23:49:00.09 ID:???

>>204
待て、シンは自分が死に掛けたことだけは無い
アイツ頑丈すぎて殺せねーもん

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 01:34:35.46 ID:???

>>207
最初の種割れのちょい前…
序盤で劣勢になってたような

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 10:22:44.33 ID:???

どんなにピンチに見えてもあれだけ体が頑丈なんだから
きっと死ぬことはないって言いたいんじゃない？
流石にそれは無いと思うが

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 11:14:56.36 ID:???

撃ち出した直後が一番威力があるストフリのレールガンをコクピットに近距離でくらって
「これがビームだったら俺は死んでるってかぁぁぁ！！
と脳震盪起こすとか衝撃でダメージ受けるとかじゃなくて逆上するだけですんでる
くらいには頑丈だよな、確かに

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 13:29:53.82 ID:???

主人公の中(※人外連中除く)じゃ上位の頑丈さではあるなｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 14:50:07.94 ID:???

正直シンじゃなくても負債パワーで皆頑丈になってると思うアニメの方は

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:08:26.40 ID:???

シンは爆風で麓まで吹っ飛んでも大した怪我がなかったように見えたな
他のキャラなら骨の2～3本折れるんじゃないか？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:10:54.18 ID:???

キラさんならきっと傷一つなく見事に着地するだろうな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:16:08.19 ID:???

シンの頑丈さなんてどうでもいいんだけど

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 18:00:52.84 ID:???

まあ、別に頑丈だけが取り柄でもないしな
キラより格下の機体で戦えてるからMSパイロットとしての強さは明らかに上なんだし

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 18:12:00.45 ID:???

悪夢での戦いのことを言ってるのなら、そのあとキラは「本気じゃなかった」って
言ってるじゃない。
本気だったらキラの圧勝でしょ？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 18:20:51.77 ID:???

>>217
バッテリー機相手に性能が上の核動力機体で戦って、相手が対策してないはずのコクピットへの胴斬りもあっさり回避され、隙だらけの換装も阻止できず
援軍も自分で拒否した上、負ければAAが沈みかねない状況で本気じゃないって・・

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 18:25:27.18 ID:???

>>218
普通ではありえないね
自分も危ないのに本気じゃないとかありえないわ
強く見せようとしたら逆に弱さを証明してしまったとか
バカ丸出しとしか思えないね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:01:25.70 ID:???

ユニウス条約だっけ、ニュートロンジャマーキャンセラーやミラージュコロイドの
使用制限に関する条約って。
それでもなお、ゲイツからザクになるくらいモビルスーツの進化が速いＳＥＥＤ世界で、
同じ「ガンダム」の、いくら核動力とはいえ型落ち同然のフリーダムに、最新鋭の
インパルスが性能下っていうのは捏造にすぎるんじゃ？
どこかのサイトに、モビルスーツ操縦技能はキラ＞アスラン≧シンってあったし。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:03:33.30 ID:???

対峙する相手よりも上位の機体でしか戦ってないから
キラの強さ＝乗ってる機体の強さにしか思えんのが何とも
最後に乗ったストフリにいたっては運命や伝説の攻撃が通じないくらいの性能差があるし（それでも押されるのがキラだが）

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:10:10.40 ID:???

捏造も何も公式でフリーダムの方が強いって言ってるんだしインパはフリーダム以下なんでしょ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:11:00.91 ID:???

>>220
ザフトの最新機体のセカンドシリーズは得意分野なら自由と互角以上に戦えるが
インパルスは得意フィールドがない機体なので自由に勝る点がない（作中で自由と得意分野のフィールドで戦えるのはセイバーのみ）
ザクとかは元々核動力機体にするはずだったのがNJCの禁止でバッテリー機体になったのでデュエルとかの初期Gと大差ない
てかあの世界の核動力のアドバンテージを舐めすぎじゃないか

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:18:38.30 ID:???

つか種死になっても量産機の性能が最初期のMSである前期GATレベルなCEのどこが進歩早いのかと小一時間
UCなんざガンダムがロールアウトして数ヶ月で量産機にボロ負け性能してると言うのに
種のあれは性能に大差ない機体を無駄に更新しまくってるだけ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:19:25.22 ID:???

バッテリーだって、瞬間放電量さえ大きければ、核エンジンの発電量に負けないでしょ。
それが持続しないだけで。
核のアドバンテージって、高い出力を維持できるってだけで、瞬間的な比較だと
それほどでもないんじゃないの？
そもそも、インパルスってバッテリー容量を補うためにデュートリオンあるんだし、
インパルスとフリーダムの性能差はほとんどないと思っていいと思うけど。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:22:17.47 ID:???

>>224
ジオンでいえばゲルググ、連邦だとジムスナイパーⅡあたりで総合スペックはRX-78超えるんだったか
アムロ用に開発されたアレックスもジムカスタムと互角だったはず

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:26:20.44 ID:???

>>225
デュートリオンってあの隙だらけのチャージのことか？
あんなもん自由戦でやったら「さあ、殺せ」なんて言うようなもんだぞ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:39:30.23 ID:???

>>225
そんなこと言ってるから核動力を舐めてるって言われるんだよ
核機相手の戦闘中にバッテリーが無くなったらどんなパイロットでも死ぬ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:01:47.46 ID:???

思った
00のガガみたいにＰＳ装甲で防御して特攻するＭＳを大量に作ってストフリに突っ込ませれば
ラクシズにも勝てたんじゃないか？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:03:48.07 ID:???

ザムザザーのシールド出して体当たりでもいな。
というか、そうしないのが不思議だ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:05:31.55 ID:???

残念ながら、他の世界と違ってＣＥでは、
単機の主人公＞＞＞（超えられない負債補正の壁）＞＞＞＞圧倒的な物量
と言う法則がある

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:06:55.14 ID:???

というか、「いくらラクシズ相手でも倒す方法はあるだろ」って提示が「大国の威信」や
タクラマカンの攻防戦だと思えてきた。
どうして負債はラクシズを神の如き絶対善の体現者に仕立て上げて他者を愚劣化したんだろう？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:22:53.01 ID:???

>>230
ザムザザーのシールドじゃあ、ALランスで貫かれるかフルバーストに対して同じ光波防御帯の盾構えてても吹っ飛ばされた運命みたいになりそうな・・

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 20:52:02.87 ID:???

>>232
決まってる。ラクシズ（つかキララク）は負債の自己投影だからさ。
キララク（自分達自身）が負けるとか他者に諭されるなんてプライドが許さなかったんだろ。
しかしラクシズが他者に優越するほど強くもなかったから、相対的に良く見せるために
他者を弱くした。その結果、「クズと追従者が支配する世界をラクシズが矯正した」って
シナリオになっちゃったのさ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:49:11.97 ID:???

自己投影かどうかはわからないけどティーンエイジャー好みのキャラだと思う
そういうキャラ造形自体は否定しないんだけど
無敵演出が過剰すぎて戦争という舞台全体が安っぽくなっちゃったのがどうもね

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 22:59:15.23 ID:???

>>225
公式で核エンジンはそこらのバッテリーより瞬間放電量も圧倒的に大きいというのが出たから無理

しかもインパルスなんてランチャー装備でも空飛べるストライク以下の推力だから
単純な機動力ならフォースインパでも良くてジェットウィンダムと互角レベルだろうしな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:17:54.01 ID:???

そのフォースインパでジェットウィンダム30機に囲まれて戦えるとかどんだけ
機動力で劣る25機の敵にやられたり捕まったりする人がいるのに

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:22:00.46 ID:???

>>236
たしかゲイツだと五分でバッテリー上がる武装を持ってるんだっけ、フリーダムは
それでバッテリー機と核機が大差がないはあり得ないな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:27:45.85 ID:???

>>237
パイロットが微妙なのばかりだったんでしょうきっと

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:28:54.72 ID:???

>>238
普通にPSやら何やらを稼働させてるだけでそれな

バラエーナだけでも2射で4発分撃ったらバッテリーが空になる
ライフルもインパルスの物より遥かに燃費が悪いのに
そんな武器をマシンガンみたいに連射してもまだミーティアに電力を回せるだけの余裕がある

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:31:23.58 ID:???

>>239
連携してある程度インパルスを追い込んでたけどな
少なくともクルーゼ隊や永遠攻撃をした赤服連中とは比べ物にならん

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 23:59:13.37 ID:???

>>240
なんせストライクの４倍の出力だからなフリーダムは
確かミーティアのソードを全開にしたら一瞬PSダウンすると聞いたけど大して意味ないなこれ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 00:07:49.14 ID:???

必殺の一撃を放つ前に一瞬ガードが緩くなるとか
どう聞いてもラスボスの設定です。
本当にありがとうございます。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 00:08:35.93 ID:???

>>242
赤枠で電力使うからって封印したサーベルでも刀身の長さは10m程度
自由はそれよりもかなり太い刀身を1kmまで伸ばしてようやくPSダウンだからな
そう考えたら電力量は総合的に見てバッテリー機の100倍近い余裕があるんじゃないのか？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:54:41.69 ID:???

核エンジンってエネルギーを生産できるんだっけ？
スパロボでいうEN回復みたいな
種世界だと毎ターン全回復並の速度らしいが

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:03:55.25 ID:???

>>243
最強の拳と盾を持つブライト「ん？」

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:14:01.42 ID:???

>>246
あんた、その盾と拳が結構な頻度で壊されてなかったか？ｗ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:20:13.84 ID:???

思うんだが、ミーティア自体はＰＳ装甲じゃないんだから、
本体がＰＳダウンしてもほぼどうでもよくね？
あくまでも装甲面に関してだけど。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 02:47:04.58 ID:???

>>247
しかも最初は星矢の頭脳プレーで自分でぶっ壊してたしw
その後もシュラさんのエクスカリバーにあっさり真っ二つに斬られたり
クリシュナの槍にあっさり貫かれたりで
正に最強(笑)の盾

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 07:46:18.58 ID:???

創作における最強の盾とは破られるためにある

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 11:07:13.43 ID:???

>>250
ダイ大の天地魔闘の構えを打ち破る流れは熱かった

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 12:04:04.82 ID:???

そういや今日から星矢の新シリーズ放送開始なんだが
やっぱり、紫龍の息子も盾ぶっ壊されまくるんだろうな

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 12:06:54.12 ID:???

シャイナさんの声に何故か違和感が…
と言うか、愛するか殺すかしなきゃいけない相手、今回で何人目だろうｗ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 12:13:39.29 ID:???

>>248
自由以上の推力の隕石でもドラグーンに捕まえられるんだぞ
装甲も考えないとかなりヤバい、うっかり正面から実弾叩きこまれたら死んじゃう

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 16:58:52.63 ID:???

大丈夫だろ、電源落ちて爆発くらっても絆創膏ですむ世界だし

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 17:06:03.83 ID:???

あれはカーボンだろ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 22:03:33.24 ID:???

>>249
ハーデス編にいたっては敵のギロチンアタックをエクスカリバーで迎撃したらひび割れてた始末。
神聖衣に至ってもハーデスの攻撃の余波で皹入ってたし。

最強の盾とはなんだったのか。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 03:16:51.97 ID:???

まあ、神の攻撃で砕けないのもそれはそれでおかしいだろうよ。
神聖衣と黄金聖衣の差がどの程度かはわからんけど、
タナトスでも黄金聖衣は完璧にぶち砕いたわけだしね。
ましてハーデスは神としては最高ランクだろうし。

エクスカリバーは擁護出来んが。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 03:54:14.28 ID:???

まああそこでエクスカリバーあっさり受け止めて「自慢の名剣もこの盾の前では無力だな！」とかやっちゃうと緊迫感が……
ましてやそれ打倒される側の言動だ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 13:03:57.44 ID:???

紫龍「最強とはいったが不壊といった覚えは多分ない」

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 13:35:10.49 ID:???

そもそも最弱の青銅なのに、最強の盾ってのも無理があるけどな
それでも一輝との戦いで星矢が装備した時や、ペルセウス座との戦いでは存在感あったけど

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 17:41:20.53 ID:???

>>261
フェニックスの聖衣←全聖衣中唯一の自己再生能力持ち
アンドロメダの聖衣←全聖衣中最高の自己防衛本能

まーほれ、特色って奴だ
第一車田設定にマジメに突っ込むとか粋じゃない

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:09:26.97 ID:???

青銅中最強って事か？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:25:02.35 ID:???

全聖衣中唯一の自己再生能力持ち
→自己再生アピールのために頻繁に壊されるフラグ

全聖衣中最高の自己防衛本能
→敵の戦闘力アピールのために防御を掻い潜られるフラグ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:16:58.96 ID:???

>>261
総合力で劣るが特色があるってことでしょ
黄金って例外である天秤座以外は聖衣自体に大したギミックがなく装着者本人の技ばかりだったけど、
青銅や白銀は結構な数が一癖も二癖もある特徴持ってたからね

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 05:44:09.64 ID:???

そろそろ星矢のネタは止めてみないか？
スレどころか板違いだし。
多少の脱線は愛嬌だけど、ここまで長く続くと「ヲイコラ」だし。

リマスターもあるんだから、キラの嫌われっぷりを検証しようぜ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 05:48:34.70 ID:???

バンクばかりだったせいか種に戦術は無かった
自由に乗ってから特にワンパターン
種のキラは嫌いとまで行かないけど飽きたキャラだった

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 12:32:19.50 ID:???

まぁ待ってほしい
圧倒的戦力差がある時は、正面からの力押しこそが最も効率的な策だという
それと同じように、敵機体に比べ圧倒的機体性能差がある自由を使う際には、正面からのごり押しのワンパターンこそが最も効率的だとっ！
自衛ができるＭＳ型移動砲台なんだし自由は

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:13:51.25 ID:???

某シューティングのKIDSモードみたいですね～。
数だけ水増しした感じの

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:21:33.30 ID:???

吉良「無茶苦茶だ！こんなOSでこれだけの機体を動かそうなんて！
どいて下さい！早く！…ん。…上上下下左右左右BA！」

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:23:10.88 ID:???

ビームでも一撃で撃破できない防御力と数秒で数十機を一度に落とせる火力があるんだし
敵にわざと囲まれる形に誘い込んで全てを射程内に収めてフルバするのは効率的だろうな

もっとも考えた結果こうなったんじゃなくて、キラがバカだから結果としてそうなったというのが実情なんだろうが

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 19:34:37.89 ID:???

>>268
いくら御託ならべても、ロボアクションとしちゃまったく面白くないから困る。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 19:47:59.52 ID:???

何でも入った最強設定って普通ラスボスとか敵側に持ってくよね

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 00:29:22.11 ID:???

何でも入った最強設定のわりに
・ごく近距離で浮いてるだけのドラグーン
・そのドラグーンをつけてる限り機能しないヴォワチュール・リュミエール
・戦闘機動もせずただ浮いてるだけで凄まじい負荷がかかってるのか金色に発光
してるＰＳ装甲関節
・バスターでディアッカが当然のようにやっていたのに、スーパーコーディネイター
にしか扱えない程の高度な判断力を要求される連結ライフル
・近距離で、射出直後にコクピットに直撃させたにも関わらず、デスティニーに被害
を与えるどころか無傷でシンが逆上するだけになるほどのすごい威力のレールガン
・動力炉直結のため、ビームくらったらオダブツ確定なのにむき出しのアナル砲
とすごいのか情けないのかわからん脅威のスペックだがな！

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:02:13.52 ID:???

>>アナル砲
どうしてもこれ見ると肛門ポジに砲門があるような気がしてならぬ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 04:55:38.13 ID:???

和田「いつからアナルが尻にあると錯覚していた？」

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 05:28:41.53 ID:???

フリーダムにシールド取って二丁ライフルにすれば良かったんじゃ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 10:06:04.48 ID:???

そんな普通に高性能な機体だと、劣化しすぎた生体ＣＰＵじゃ簡単に堕とされるじゃないですか、やだー

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 11:26:24.05 ID:???

ALを常に展開して中から全方位に拡散アナル砲を撃てるようにでもしないと駄目だな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 13:43:25.15 ID:???

もうドラグーンの砲を拡散アナル式にしちゃえよ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 17:28:29.40 ID:???

種死はフリーダムずっと乗ってれば良かった

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 18:21:21.80 ID:???

>>281
シンどころか伝説に乗ったレイにも落とされてその度に復活して話進まなくなるからやめて！

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:50:35.24 ID:???

九死に一生を得る→血反吐吐きながらリハビリ＆再訓練→ムラサメで活躍
くらいやってくれればよかったのに

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 22:25:12.37 ID:???

>>282
最終局面では恥も外聞も捨てて大量のフリーダムinキラさんとの決戦ですね分かりますん

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:02:22.28 ID:???

ほっときゃラクス取りあって戦争そっちのけで殺し合いはじめないか、それｗ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 03:33:50.44 ID:???

ミサイルを複数撃ったからってミサイル同士が喧嘩すると思うかい？

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 03:35:18.89 ID:???

キラの乗った自由なんてラクス専用のドラグーンみたいなもんなんだからそんな勝手な行動を取る機能はない

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 05:42:41.86 ID:???

リマスターの新OPの追加映像無いんだな
売る気ないだろ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 09:16:27.38 ID:???

>>285
ボーグはリンクから外れない限りボーグクイーンの命令通りにしか動かない

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 11:33:50.69 ID:???

>>288
一応、一部がパーストに差し替えられてた筈

と言うか、PV1はもうだいぶ前に飽きたんだが、PV2以降はどうしたんだ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 22:12:34.73 ID:e9MVEu9E

ラクス・クラインは源静香や奇麗田見代や日暮かごめや春野サクラと同じ位性悪女

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 05:08:48.63 ID:???

リマスターの二期OPの新規映像って英語の奴？
もうちょっと追加して欲しいなあ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 18:58:23.89 ID:???

ザクグフドムを出したのは致命的だった……

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 20:38:07.39 ID:???

ザクみたいに売れる量産機出せと言われてあれだからな
バンクでしか動かない脇役が味方にいて売れるなら苦労しないっての

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 23:59:19.87 ID:???

>>294
監督とプロデューサーのウス甘い考えが出すぎて気持ち悪いって思ったね。

ジン、シグー、バクゥとかSEEDの世界にあったのは好きだったんだ……
突然宇宙世紀の出されても……ねえ？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 01:18:42.88 ID:???

ジンとザクのミッシングリンク的な機体アストレイでなんかあったっけ？
ドムがいきなり出てきたのは覚えてるが

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 01:51:32.54 ID:???

まったくない
ホントに突然湧いて出てきた、地球の生物の歴史に昆虫が現れたように
いちおうザフト製ガンダムのハシリとして、直線的なパーツで構成された
ジンの面影が残るドレッドノートがミッシングリンク的存在でいるけど

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 01:55:36.78 ID:???

>>296
MSVで9ザク(核動力ザク)は出てきた
鶏冠あり、背面からクスフィアス系のレールガン(VSBR式、非折り畳み)がコンニチワ

Nスタンピーダーの材料に9ザクで使ってる分のベースマテリアルを移植したので動かせないとか

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 02:44:28.66 ID:???

>>298
あれ？
たしかバッテリー機体に改造して、スウェンのストライクEと戦ってなかったか？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 03:58:09.64 ID:???

>>298
わざわざ核搭載しといて装備がレールガンとPS装甲って馬鹿じゃね？といつも思う
PS採用はともかく火力が並みのバッテリー機以下じゃないか…

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 04:08:37.84 ID:???

９ザクの装備
・PS装甲
・DFX-25 高周波ブレードトマホーク×2
・大口径レールガン×2
・対ビームシールド

一応、核動力補正でレールガンの威力は上がるだろうけど、
せめてザクヲで採用されてるビーム突撃銃とか斧くらい持たせてやれよ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 06:15:26.90 ID:???

>>299
核機はバッテリーを中継して機体を駆動しているからいわゆる改造はされていないよ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:11:52.66 ID:???

>>232
「プラントでは幸福は義務ですわ」
ZAPZAPZAP

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:28:34.27 ID:???

運命計画潰した時の言い分からするに「幸福は義務」じゃなくて「自由は義務」なんじゃないかな

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 12:57:20.95 ID:???

量産機としてはゲイツがなければまだ、見れた装備かもね。
フリーダムの存在が、完全にそれらを無駄にしてるけど。

同じく核エンジンなんだから、フリーダム級の装備は出来るはずなんだよな。

なのにビーム兵器の一つもないとか、武装はゲイツに劣るな。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 14:34:29.31 ID:???

バッテリー中継ってことはバッテリー出力以上のパワーは出ないから難しいんじゃないかな。
フリーダムとかもバッテリー中継というなら、9ザクもフリーダムとかで使ってるバッテリーに替えれば
フリーダム級の装備は出来るだろうね。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:45:34.32 ID:???

でもどういう訳か核エンジンだと飛躍的に使えるパワーが上がる設定になってる
それにMSなんだから武器なんて持ち替えればいいのにザフトのMSはそれすら難しいのか？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:08:24.22 ID:???

>>306
フリーダムとかも核→バッテリー(てかコンデンサ？)→出力だよ(種厨の言う出力8000kwは実はこのバッテリー容量のこと)
んで核機はPSダウンしようと即再充電完了するくらいの回復力がある
だからあれが９ザクの限界だとしたら｢レールガンとPS装甲でいっぱいいっぱい｣とか言うゴミバッテリーを積んでることに…

>>307
多分バッテリー機でも無茶をすれば核機並みのパワーを出すこはできると思う
ただ、それをやると数分か下手をすると数十秒でバッテリー切れになる
逆に言うとそんな無茶をノーリスクでやり続けられるのが核機の強み
まあ通常装備(BRサーベル盾とか)じゃそこまで消費できないだろうけど

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 22:01:37.66 ID:???

バッテリー機だとハイマットフルバースト1回で電池切れになるとか聞いたような気がする

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 22:10:57.84 ID:???

それどころか、バラエーナ２射でゲイツのバッテリーが空になるそうな

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:36:15.77 ID:mjgDfMW5

キラ・ヤマトは魔導師バビディや戸愚呂・兄や妖魔司教ザボエラや呂岳や骨川スネ夫と友達になれる

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:37:45.46 ID:???

自由はストライクの4倍のパワーらしいが
単純に各武装や推進器、駆動用とバッテリーを用途別に複数積んだだけなんじゃないか？
んでそれを原子炉で急速充電して使ってると

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:43:41.27 ID:???

じゃあ、「バッテリー機でも無茶をすれば核機並みのパワーを出すこはできると思う」というのはある意味正解、
ただし、「それをやると数分か下手をすると数十秒でバッテリー切れになる」どころか
「核機なみのパワーを出すと1秒も持たずバッテリー切れになる」ということかな。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:03:12.08 ID:???

セカンドシリーズの武装は自由正義よりも性能が上って事になってるけど
何の事はなくて、連合のデッドコピーで未熟だったビーム兵器技術の消費電力の悪さを
バッテリー機でも使えるように大幅に省電力化しただけのモデルなんだよな

だから武装としては消費電力が小さい分確かに上なんだが
核エンジンの無限パワーが無いせいで連射能力とかはかなり低下してて
結局自由正義の方が火力が圧倒的に高い状態になってる

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:03:35.41 ID:???

バッテリー機のインパルスとそれほどの機体性能差があったのに「戦っていいか迷ってたから」だの
格下相手に負けた言い訳を聖人ツラで言ってのけたキラ様（笑）ってすごいな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:05:47.91 ID:???

最大ＥＮ100なのに一射辺り50消費してたところを、
セカンドステージでは20消費にしました、って感じか

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:10:14.72 ID:???

継戦能力や機動性の問題もあるし、どう考えてもセカンドステージで核機を超えるのは不可能だよなあ。
最新の軽エコカーで1世代前のレーシングカーと勝負するようなもんだ。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:11:30.97 ID:???

キラ「いや、本気じゃなかったし。本気出したらちゃんと勝ってたよ」

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:13:28.27 ID:???

マリュー「キラくん負けてたら私たち死んでるんだけど」

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:17:25.94 ID:???

キラ「大丈夫ですよ、ちゃんと新しいの用意しますから」

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:21:08.08 ID:???

実の父すら謀殺するラクスがキラ以外の為にカーボンヒューマン用意するわけないだろう

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:23:49.49 ID:???

そりゃ負債補正で自分自身も母艦も絶対安全が保障されてるんだ
本気出して戦うなんてアホらしくなるだろ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:44:48.09 ID:???

レーシングカーで走ったのに「本気を出さなければ軽エコカーに負ける」ってそれだけで恥ずかしいぞｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 02:38:39.05 ID:???

まあ本気を出さなかった出せなかったに関わらずそれも含めて実力なんで言い訳にすらなってないけどなアレ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 03:16:30.73 ID:???

頭両腕両足武器スラスターのどこを狙われるか撃たれるまで分からん攻撃を
予め予測して完全に回避出来てた時点で覆しようのない技量の差があるよなぁ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 06:03:35.92 ID:???

種の核機体があまり好きじゃないのは有り余るエネルギーのゴリ押しだからか…
倒し方が下品なのよね

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 10:47:43.15 ID:???

>>326
運命や伝説はあんまりゴリ押ししてないぞ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 11:57:55.49 ID:???

運命はゴリ押しってかワンパ(ｒｙ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 12:01:04.53 ID:???

そもそもごり押しできるだけの火力も砲門数もありませぬ＞運命

扱いづらくなっただけでエクスカリバーと大差ないアロンダイトと、
無駄にデカいだけの名無し砲が二大火力っていかがなものか
パルマも一見強そうだけど、ぶっちゃけ「ビームライフルを零距離発射してるだけ」に近いし

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 12:13:00.56 ID:???

そもそも態々核エンジンへと変更したのに、デスインパより武装削ったのは何故かと小一時間(ｒｙ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:18:52.41 ID:???

だってマルチロックオン対応コクピットないんだもん。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:47:16.47 ID:???

運命って量産前提だから貧弱なFCSでも使いやすいようにそうしたんだろうな

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:50:15.07 ID:???

量産できるだけの核動力用ベースマテリアルはあったんだろうか
スタンピーダーで全部使い切ったとか言う設定があったと思うんだが

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:00:42.05 ID:???

火星とも交流はあったんだし少数なら手に入るんじゃないか？
少なくともハイネ機は存在したし、小隊か多ければ中隊規模で運用するだろう計画は存在してるからな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:49:58.17 ID:???

割高になってもマルチロックオン搭載FCS搭載した方が良さそうだがな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:03:59.38 ID:???

ドムのコンペみたいにラクシズが工作したとしか思えないわ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 01:26:38.60 ID:???

というより、ラクシズの工作があった以外には運命伝説にマルチが無い理由がない。

金銭的にもケチる位置づけの機体じゃないし、
技術的に不可能でもない、
安全性で劣るならストフリ隠者につける理由が無い、
まして伝説は発展前の天帝にあるのにわざわざなくしているし。

さらにラクシズの組織力なら、MS複数のデータ消して発覚もしてないからな。
コクピットのデータくらい朝飯前だろうよ。

ついでにいうなら、核エンジンもあやしいがね。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 07:44:00.96 ID:???

ドムって普通に優秀な機体なのになあ
電車ごっこしてるだけで大体は殲滅できるだろ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 11:02:00.51 ID:???

>>338
コンペ落ちした理由が「ホバー移動の操縦が難しいから」らしいよ

おかしいな、ホバークラフトなんて現代でも普通に使われてる技術なのに

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 11:15:03.96 ID:???

>>339
「姿勢制御はスラスターを使う機体よりも優れているのですが」
「ホバー移動の操縦が難しいから」
「ホバー移動により海上からの進軍が」
「ホバー移動の操縦が難しいから」
「しかし」
「ホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいから」
「ホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいから」
「ホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいからホバー移動の操縦が難しいから」
「ホバーの操縦が移動がからからからホバのかし難いら移ホバホバホバホバホバホバホバババババババババららららららららら」

というやりとりでもあったんじゃね

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 11:26:23.51 ID:???

あの程度のホバーが難しいならディンの空力を無視した飛行なんて生身で大気圏突入するくらいの難易度になるんだがな

342 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/04/09(月) 15:49:10.88 ID:???

MSで一番大切な技術である操縦システム全般がカスだからでしょ
だからフルバーストで盾構えたり回避動作したりできないんだよ
一年戦争の試作機のガンダムですら素人が片手マニュアル操縦でサーベルをコックピットにつきたてる事ができる
親切な操縦システムなのに

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 15:53:37.03 ID:???

>>337
運命はともかく伝説にない理由はないよな。両者セットで運用する前提なら運命にはいらないだろうけど、
多数を同時攻撃するのが仕事の伝説にないのは仕様上の欠陥でもないと採用しない理由がない＞マルチロック

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 17:17:39.07 ID:???

つーか盾も構えられずに撃ち落されるカカシを100機作るなら
ストフリみたいな機体を数機作った方がまだマシだよな。

デストロイを量産した連合は流石というべきか。

突っ立ってるだけでビーム跳ね返して敵を撃墜できるアカツキなんて
どんなに単価が高くても量産すべきだよ。ムラサメ100機より有意義だ。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 17:28:41.35 ID:???

ＣＥ以外の世界だと、ビームを跳ね返されるとわかった時点で実弾攻撃に切り替えるだろうけどなｗ
ワンオフ機が数の暴力とか関係なしに暴れ回れるのは、ＣＥくらいのもんだ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 17:52:47.32 ID:???

CEの場合名無しは盾構えたって撃ち落とされるから意味ねーんだよな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 17:57:16.33 ID:???

>>344
アカツキ量産したらしたで｢跳ね返すには高度な判断力が必要｣って設定が付くだろうさｗ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 18:01:37.70 ID:???

実際問題、「最大限に生かすなら」、結構な判断力は必要だと思うけどね＞ヤタノカガミ
実弾やサーベルは避け、ビーム砲にだけは的確に当たる、って判断はしなきゃならんわけだし

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 18:52:21.88 ID:???

しかも反射角度すら調整することを考えないと遠くで戦ってる友軍機に反射したビーム
ぶつけるって死神ＭＳになりかねん
まあ、カガリにそんな芸当のできるスペックなんぞあるわけないが

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:24:39.94 ID:???

反射はコンピュータによる全自動だ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:49:43.45 ID:???

つまり、ビームが飛んできたら黙って食らえば反撃になるという
超あまえんぼ仕様

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:50:21.42 ID:???

オーブの理念を体現した機体らしいですよ（棒

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:57:10.64 ID:???

無慈悲な反射か

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:00:03.51 ID:???

「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない」だったか＞理念

とりあえず「侵略せず」のために、武器取っ払うところから始めようか

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:22:47.89 ID:???

ベルリンでおもいっくそ介入してたじゃねーか！
あのときはＡＡに合流してたのでオーブ軍人じゃなかったですかそうですか

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:56:52.56 ID:???

理念を守り通すために武力が必要なら必要と素直に認めりゃまだいいものを、
綺麗事ぬかして余所にばかり軍部縮小だの武器を作るなだのとイチャモンつけるから、
いやお前らに言われる筋合いねーし！と鼻で笑われるんだ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:13:48.07 ID:???

ストフリの「誰にでも使えるドラグーン」も量産すべき武装だな。
ヤタノカガミ、TPS装甲、ラミネート装甲あたりも一般化すべき。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:27:01.47 ID:???

つーか、高級ワンオフ機に乗ったエース万歳、
ランチェスターの二乗則？　なにそれなCE世界の戦闘に関する理念を突き詰めると、
ガンダムファイトに行き着くんじゃ……

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:39:23.57 ID:???

種は
『チート使ってフル改造EN無限精神コマンド使い放題になった超ヌルいスパロボ』
だと思えば色々と納得できるよ

・敵機体の数だけは無駄に多い
・弱い機体は何百機群がろうが強い機体一機に勝てない(連タゲ補正？なにそれ？)
・雑魚はMAP兵器で一層
・ターン制なので一方的に攻撃されてた側が突然一方的に攻撃する側に回る事も多い
・｢直撃｣を使用しているので相手のシールド防御無効
・不利な状況になる＝機体乗り換えor味方増援フラグ
・ムウはどっかしらで生存フラグを立てたので生き返った(生き返った後は空気で、敵も味方もほとんど絡まない)
・『君は君だ!!彼じゃない!!』効果:｢脱力｣×10
etc.etc.……

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:41:08.28 ID:???

>>358
ラクシズだけデビルガンダムOKなルールだけどなｗ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:47:09.97 ID:???

>>359
かつて同人スパロボで似たような感じのがあったとかなんとか
ちなみに種・種死も登場するが、パイロットの大部分は萌え系キャラに差し替えられてたらしい

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:47:36.58 ID:???

>>359
最近のスパロボって攻撃する側がグリグリ動きまくるのに
攻撃される側は相変わらず当たりそうになってから回避するから
すごくシュールだぜ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:48:24.21 ID:???

ストフリにガチャピンさんが乗ってたりするのだろうか＜ＩＮ萌えキャラ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:51:35.51 ID:???

>>363
なのはとかステルヴィアとかのキャラだったはず

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 22:40:25.77 ID:???

>>361
これか…
http://www40.atwiki.jp/src_review/m/pages/502.html?guid=on

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 03:53:45.38 ID:???

>>358
ザムザザーの足…

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 17:06:16.95 ID:???

>>355
メサイア攻防戦はレクイエムを所持してるという理由だけでオーブが戦争しかけたよ
これ「他国を侵略せず」の理念に反しているよね

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 17:25:53.33 ID:???

種と種死のラクスもカーボンヒューマン疑惑が俺の中ではある
180度言ってることが違うよね

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 18:06:05.36 ID:???

>>368
自分に都合のいいことしか言わない
わからない、定かでないことは曖昧なことしかいわない
という腐れた方向で一本筋が通ってます

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 18:14:05.31 ID:???

再世篇のキラさんとてもキレイな人になっていて驚いた

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 18:41:09.74 ID:???

スパロボのキラが本編のキラさんより綺麗なのはいつもの事

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 19:02:12.46 ID:???

どん底にいるんだから上げるしかないじゃないか

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 20:43:10.66 ID:???

>>370
前回からそうだよ
第１次Ｚの方で更正した結果よっぽどの事がない限り自分からでしゃばらないようにしてる

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 22:24:36.82 ID:???

みんなサッカーやったりおにぎり食べたりしてるのに肩身が狭いせいなのかアスランと二人だけで整備してるってのが
よほど堪えたようだｗ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:17:37.85 ID:???

>>359
スパロボでの種機体の性能も大体そんな感じだな
結構忠実に再現されてたんだなww

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 07:46:03.69 ID:???

運命の分身壊れすぎ
ストフリはともかくインジャって微妙だなあ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 17:04:48.61 ID:???

>>376
キラのオマケとかシン運命の劣化みたいなイメージがあるだけで凄く優秀な方なんだぜ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 03:58:49.75 ID:???

DXさんが泣いちゃうだろ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 09:59:28.50 ID:???

ティファが同乗してないとやる気が出ない

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 06:51:47.07 ID:???

サテライトキャノンが撃てずにステージが終わる

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 08:50:47.89 ID:???

チャージできるかより前に、まず月が出てるステージが少ないからな
常時月が出てるも同然な宇宙ルートには付いていかないし

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 17:59:25.20 ID:???

979 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 16:30:54.23 ID:MpE+z4tm
>>904
運命とストフリの位置が逆だな
反撃に頼る戦法は30話以降くらいからほとんど使わないから運命はそんな実用性ないぞ
雑魚→自ターンにMAP兵器でほぼ殲滅
ボス→自ターンに大火力で1ターンキル
が基本戦術になるから、最終的に運命はどちらも微妙になる
ラクスはAB自体が超優秀だから基本前線で戦うし、
プラス恋愛補正受けて合体攻撃できるストフリは対雑魚でも対ボスでも優秀
運命もルナマリアから恋愛補正受けられるけどほとんど出さないしな

ロボゲ板での和田厨、てか言ってること無茶苦茶

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 19:17:01.95 ID:???

エースボーナス強化と底力習得でシンの反撃能力は天井知らずだがなぁ
MAP兵器で殲滅するより一人一殺、連続行動でボスを叩くって方が便利だし
MAP兵器も基本は削り用に使うべきだわな
ストフリのMAP兵器は必要気力高過ぎで使える頃にはザコ残ってねぇ
ストフリとエターナルの出撃枠使ってウイングゼロか蜃気楼とイカルガを出すわ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 20:23:44.76 ID:???

>>379
ティファがさらわれた時ならやる気が倍プッシュだろ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 20:32:54.89 ID:???

>>381
エックスディバイダー「俺の出番か」

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 20:34:39.77 ID:???

全部カタカナで書かれると、何か必殺技みたいだなｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 20:54:15.09 ID:???

>>383
元々単体運用じゃ和田は運命の足元にすら及ばないしな

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 22:26:20.83 ID:???

スパロボじゃ人によってはユニットの使い方違うからなあ
ストフリの方が使いやすいって人もいるだろう
そこに突っ込むだけ野暮

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 01:15:23.59 ID:???

え？　スパロボにおける種系って、まともにクリアするだけの能力がない
キャラ厨救済のための簡易イージーモード用として優遇されてるんじゃなかったっけ？
そんなユニット捕まえて運用がどうとか性能比較がどうとか、
頭沸いてんじゃねえの。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 02:00:59.49 ID:???

とゆとりが喚いております

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 02:34:41.24 ID:???

フル改造運命に乗った気合いMAXのシンが、敵中に居るだけで
次のターンには画面がスッキリしてる

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 02:39:01.35 ID:???

昨今のスパロボでまともにクリア出来ない作品なんかねぇっつーの、
Ｆ以前のスパロボじゃねぇんだからさ。
あの頃は酷かったよなぁ、ＮＴ以外生きてる価値が無いＭＳ系、終盤敵の攻撃力
がインフレしてきて装甲が心許ないスーパー系が味方で、敵はファンネルは
切り払ってくるわ、攻撃力が高すぎてリアル系はバルカンですらＨＰ満タンから
撃墜されるわ、魂かけたビーム系攻撃がシールド防御とビームコートでシャット
アウトされるわ、マジやりたい放題だったよね……オージェ未だにトラウマだわ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 03:11:11.37 ID:???

甘い。その意見は最近のゆとりゲーマーを舐めている。
弟の友人でいくつもスパロボをクリア前の状態で放置してる奴が居るんだが、
なんでクリアしないのか尋ねたらボスを倒すのが面倒なんだと。
お気に入りのキャラで雑魚相手に無双するのが楽しいんであって、
複数のユニットでフォーメーション組まなきゃならんボスキャラの相手はだるいんだそうだ。
そのうちどんな弱っちい味方ユニットでもタイマンでラスボス倒せるようなバランスの
スパロボばっかになるかもな。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 04:21:16.93 ID:???

＞そのうちどんな弱っちい味方ユニットでもタイマンでラスボス倒せるようなバランスの
スパロボ
これ普通に出来ることなんですけど…
もうお前黙っとけ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 04:24:33.23 ID:???

>>394
育てれば、って前提が付くんじゃないか、それ？
ゆとりゲーマーとやらと遭遇したことないんで推測になるが、
多分、「タイマン撃破できるようになるまで育てるのがだるい」とか言い出すんじゃなかろうか

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 05:34:30.56 ID:???

>>382
それ今回のスパロボだと理にかなってるんだよね
MAP兵器持ち(W0、蜃気楼、00R)を精神とアイテム駆使して動かしまくれば1ターンで雑魚殲滅も可能な仕様
で別に和田のMAPを使う必要はないけどキラが貴重な再動を覚えるから出しても損は無いんだよね
意地でもキラを使わせたいバンナムのごり押しはまだまだ続きますよ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 09:34:27.95 ID:???

別に使わなきゃいいだけじゃん

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:12:40.53 ID:???

正直今回はストフリ全然使わなかったな
再動も他のキャラで十分だったし

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:20:18.51 ID:???

使わざるを得ないようなステージばかりとかなの？
あるいは、種キャラを使わないとまともにクリアが
厳しいぐらいの絶妙なバランスとか？

ストーリーに絡んでくるのはもうしょうがないとしても
二軍落ちしとけば不快な目には会わなそうな気がするんだが。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:25:45.03 ID:???

種・種死のユニットは運命しか使わないし
それでまったくクリアに支障はないけれど
ゲーム内での優遇を根拠に図に乗る種厨がうざくてなあ。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:25:54.91 ID:???

運命スレで和田厨が騒いでてウザすぎる…
あいつら必死に運命を弱い事にしないと気がすまないのか？

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:29:20.80 ID:???

とりあえず宇宙ルート進めてるが、ある意味では使わざるをえないな
初登場のマップは和田と隠者の２体で２ターン持ちこたえなきゃいけないがある程度削っておかないとＳＲＰ獲得が難しく、
数落とさないとＳＲＰ獲得できないマップだと出撃可能なユニットの関係上、
全機フル改造でもしてない限り１機でも戦力がほしいから倉庫行きなんて余裕はない
（ちなみにその２機を下げた時に出撃できるのは貧弱な戦闘機と鈍重な砲撃機）

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:31:25.74 ID:???

>>398
再動はスメラギさんとマル姉さんがいるし、MAP兵器もW0とヒゲがいたから和田を使う必要性全くないんだよな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 10:34:07.29 ID:???

なんたって和田のＭＡＰ兵器、気力140必要だから一番有効な序盤に色々手間隙掛けないと使えないんだよな

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 11:02:47.77 ID:???

>>401
破界篇と違い再世編での運命の評価が和田よりも高いからそのやっかみだと思う
ロボゲ板でも運命をピンポイントにディスってた奴が2・3人いたし、しかもディスる理由の殆どが主観

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 11:27:38.03 ID:???

運命は本編があんな哀れな扱いなんだからゲームでくらいのびのびと飛べる夢を見せてやってもいいだろうになw

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 11:29:31.40 ID:???

運命自体が使い勝手良すぎだからな

運命→加速して敵陣に突撃する切り込み隊長
PS、分身、底力5があるから撃墜しにくい、エースになると更に良くなる
ブーメランの消費5射程4の使い勝手
ルートによっては序盤から登場するのもポイント

ストフリ→登場中盤で性能はいいが使い勝手が少し悪い
今回、合体攻撃の一撃に重点をおいた、最大ダメージ候補

前半の連続攻撃進行と相性が悪いのが結構きつい

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 14:49:26.85 ID:???

武器の設定からして、運命ってゲーム向けの機体バランスだからな。
格闘、射撃、近距離、中距離、長距離と全部カバーしてる。
全部乗せラーメンとはよく言ったものだ。

射撃特化の和田とはその辺が違う。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 15:34:01.46 ID:???

シンが気迫覚えるのもでかい
いきなり種割れと分身を解禁とか鬼だ
今回SP回復やSPゲットが養成できるから気軽に使えるしな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 15:43:37.54 ID:???

種厨的には運命二軍、和田一軍で遊んでるんだろ

その上で、和田の使い難さと、運命の使い勝手の良さとパイロットの相性の良さが悔しいんだよ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 17:20:54.02 ID:???

特別使いたいユニット無いから普通に自由、正義強いから使ってるなあ
ていうか資金投入すれば普通に使えるユニットにみんな化けるしな

ていうかスパロボとか二次にまで口出すのは引くわあ
気に食わないなら使わなければいいだけなのにな

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 17:46:42.54 ID:???

てかＺシリーズくらいは我慢しろよと思う
Ｇジェネ、ＶＳ、立体化(最近の)は和田無双状態だし…

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 17:59:39.34 ID:???

ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/7/1/71e5ec6e.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/d/6/d6eea956.png
これは酷い…

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 18:33:13.69 ID:???

たしかにひどいな。どこの提灯記事だ？
唯と梓がランクインしてて澪が入ってないなんて信じられない！

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:30:00.82 ID:???

・・・というか、いまどきアニメ誌買って投票までする時点で相当特殊な人種だろｊｋって言っちゃダメ？ｗ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:34:49.23 ID:???

>>415
種厨曰く「それが一般人に人気の証拠」だそうですよｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 21:19:20.98 ID:???

だからなんでまだキョンがいるのかと
メージュのナウシカかてめえは

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 21:23:37.31 ID:???

※投票結果はサイレントマジョリティーを考慮しております

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 06:34:39.40 ID:???

キラだけがここまで人気って変だな
アスランもそれに匹敵するレベルだったろ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 10:11:05.94 ID:???

２キャラ分を工作する手間を掛けたくないってことだろ
つまり……

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:03:13.17 ID:???

デスティニーは“ぼくがかんがえたさいきょうのガンダム”って感じの厨機体だからなぁ…
スーパーフリーダムは装甲脆すぎてやばいでしょ。
例えるなら自由＝ゼロ戦、デスティニー＝ムスタング

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:08:52.84 ID:???

外装は今まで通りPS装甲でフレームすら金PS、
核動力で永久に展開出来て形状変化も自由自在なチートビームシールドを
両手に装備した機体が装甲脆すぎとかわかりません

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:14:49.17 ID:???

>>421
運命は優性種であるコーディネーターの技術を結集して作った傑作機だからね。
S自由は独自技術を用いた亜種。
この前中国新幹線で事故あったでしょ？S自由はそういう（中国新幹線）感じ。
純正技術（日本新幹線）が運命。「我が国独自の技術は優れている」と言ってる中国政府の言うことを鵜呑みにしてる人っていないでしょ？
スペックが勝ってると言ってるのは自由信者だけじゃないか？
連合、オーブのしょぼい技術力じゃ10年かかっても運命に匹敵するMSは作れないよ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:18:27.63 ID:???

初めてフルスペック出したらエンジントラブル起こすわ、ビームサーベルに打ち負ける時代遅れの格闘兵器（）の対艦刀をあの時期に採用、
大仰なくせに和田の腹ビームと互角の大砲を持ち、和田の腰巾着の隠者に完敗した運命が傑作とか言われてもなぁｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:21:36.88 ID:???

>>424
しかもあの腹ビーム砲、型番から何からアビスの奴そのままだから、
ザフトは運命に積む気だったら余裕で搭載できたはずなんだよな…
何でそれを積まずに、無駄にバカでかい上に威力どっこいの名無し砲なんざ積んだし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:30:09.49 ID:???

>>424
スーパーフリーダムなんてオフィシャルに存在しないから
きっと中国バリの海賊版技術で造られたという設定のオリジナルMSなんですよ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:37:34.67 ID:???

その当時のプラントコーディの技術の集大成という意味では、運命はそうだと思う。
ナチュラルの技術が入ってれば亜種とするなら、和田は確かにそうだけど。

残念ながら、キラアンチのほうが和田＞＞＞運命としてるほうが多いよ。

問題は、前大戦の傑作機である自由以下としかとれないその体たらくだな。

もちろん、パイロットの腕によるものではかけらもないけど。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:40:51.13 ID:???

でも搭載してる装備の質とか考えると明らかに同時開発の伝説の方が金かかってる気が・・・＞運命

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:03:40.97 ID:???

S　デスティニー　レジェンド
A+　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
A　フリーダム　ジャスティス　プロヴィデンス
＞＞＞＞＞＞核エネルギーの壁＜＜＜＜＜＜
B+　セイバー
B　インパルス　ガイア　カオス　アビス
C+　グフ　ドム
C　ザク
＞＞＞＞＞＞コーディネーターとナチュラルの壁＜＜＜＜＜＜
D+　アカツキ
D　カラミティ　フォビドゥン　レイダー
E　ストライク　イージス　デュエル　バスター　ブリッツ

今の今まで性能はこれで間違いないと思ってた…
格上の機体を倒したシンが、再戦で格下機体に無残にやられたとも…

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:04:00.04 ID:???

種の設定ってあらゆる意味で矛盾だらけだよな。

・コーディネーターの技術力はナチュラルを上回る→連合製の機体の方が高性能
・運命はコーディネーターの技術を結集した最新鋭の傑作機→運用に難のある装備ばかりの欠陥機
・ストフリは紙装甲→中身までPS装甲材質だから装甲強度は無関係

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:07:41.67 ID:???

S　　ストフリ
A+　インジャ　アカツキ
A　　自由　運命(欠陥含めるともっと下？)　伝説
A-　プロヴィ　ストライクルージュ

実際の上位はこんな感じか？

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:10:08.07 ID:???

>>429
アカツキはコーディ向けじゃないが、冗談のような高性能だからＢはＢ－くらいに
見てもいいと思う。
そしてデスティニー、レジェンドとストフリ、無限正義は能力が逆だろう（デスレジェがＡ＋、ストフリ無限正義がＳ＋くらい）。
最終戦はパイロットの技量じゃなく、ＭＳの性能＆ラクシズの工作能力でついたと考えたほうが妥当。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:41:38.09 ID:???

運命って信頼性も考慮したらルージュやアカツキ以下じゃないか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:46:01.51 ID:???

専用のフレームの機体じゃないと運用できないアロンダイト→フリーダムの胴体ブチ抜いたエクスカリバーで良くね？
アビスと同型のカリドゥスと互角の威力を持つ名無し砲→カリドゥス積んどけ
ビームサーベル兼用（但し刀身は短い）のブーメラン→何故サーベルを積んでおかないのか
武器（特にアロンダイト）を持つと使えなくなるパルマ→エクスカリバーにしておけば、まだしも同時使用できたのに…

もうどうしようもない

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:51:04.75 ID:???

だけど、スペックを誤魔化せないゲームになると強いぞ運命は。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:56:47.39 ID:???

連ザ2運命「せやな」

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:16:06.59 ID:???

スペックを誤魔化せないというより誤魔化してアレだろう
ゲームだとデメリットを考えなくていい仕様になるからな

逆に和田なんてVLの機能をごっそり削られた上にALはただのシールド
装甲もビームで貫かれるようになって設定より大幅に弱体化しても最強クラスだし

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:31:41.72 ID:???

実戦のような装備持ち換える隙すらも命取りになるシビアさがなければってことだろうな。
ターン制で攻撃してる間は相手が止まっててくれるスパロボなんかじゃ見せ場もらって攻撃してればいいだけだし。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:45:34.76 ID:???

>>438
和田「武器の持ち替えとか危険ですよねー（両手ライフルから手を離さずにアナル砲とドラぶっぱしながら）」

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:45:57.53 ID:???

フルパだと自由や和田も棒立ちだしな。
隙が大きすぎる。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:21:37.04 ID:???

和田って被弾しないこと前提に造られてるから紙装甲なんじゃないの
ビームが効かないなんて初めて聞いた

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:34:35.12 ID:???

核動力で永久にダウンしないPS装甲な時点で普通のMSに比べて遥かに頑丈
可動域を拡げるために装甲分割多くしたのでその隙間に被弾するとマズイよって設定もフレーム全部PS素材って後付けで台無し
ビームシールドもALの発展型ってことになって無敵装甲が加速し
ビームを吸収するVLまで付いてたことになって一体どこが紙装甲なの状態

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:36:07.91 ID:???

おまけに中身は残機無制限というチート仕様

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:36:51.04 ID:???

ほぉ～、後付に後付けがされて今ではそんな設定になってるのか

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:43:06.26 ID:???

隠者が劇中運命のビームブーメランを生で弾いてたから同じラクシズ製MSの和田もそれと同じことが出来るよねって話もあるな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 23:02:44.72 ID:???

ストフリが紙装甲なんて設定自体そもそも最初から存在しない
分割装甲が不完全で関節部に隙間ができるって設定とキラの要求に合わせ機動力重視に調整されたって設定が変な化学反応起こして装甲を削って機動力を重視したとかになって広まっただけ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 23:07:04.53 ID:???

一応、隠者の装甲は和田より固い（VPSの色的に）ので、
和田の装甲にはビームが効く可能性はある。

が、フレームが最高強度くさいので効かない可能性のが高い。
（PSであればいいのなら、黒PSにするはず。）

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:10:22.72 ID:???

>>446
MGやPGのインストでは一応、装甲面積が少ない分防御は低下したと書いてるよ
PGのほうじゃ同じ項目にフレームまでPSでできてるとあるからワケワカメなことになってるけどなｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:36:03.95 ID:???

フレームがPSで出来てたらどこで衝撃を吸収するんだ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:46:45.88 ID:???

矛盾や破綻が起きない種・種死の設定があるわきゃない

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 03:36:29.25 ID:???

>>447
ビームが出たままのアロンダイトを掴んで平気だったんだから効くわけがない

和田は何発食らっても平気で運命は1発喰らったらアウト
どう見ても無理ゲーです

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 04:22:53.68 ID:???

スパロボFのゲスト３将軍の機体で、
装甲が下がってると言う設定があったビュードリファーってのがあるんだが、
確かに他の2体よりは下がってるんだ。

4400が4000にだけど。

そんなレベルで下がってるんだろうよ。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 06:49:29.64 ID:???

機動性重視にしないで装甲分割を諦めればもっと防御力上がったんですけどねぇ
という技術者のヨタ話レベル

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 07:41:20.75 ID:???

フルPSって重いんだよね
挙動とか癖あったろうに

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 13:06:06.04 ID:???

>>454
自由と同じ動きをする「癖」ならあったな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 16:29:18.32 ID:???

いちいちスパロボの話出さなきゃ気がすまんゲーム脳がウザイなあ
ゲーム内の数値なんか出されたって普通の人間が具体的にイメージできる訳なかろうが

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 19:58:19.23 ID:???

フレームが金ぴかに光る理由の後付けだったっけ？
フレームがPS素材になったのは。

キラ様の圧倒的な技量で駆使される機体の負荷が著しく、それに耐えるためにフレームをPS素材にしたら負荷の影響で光る現象が見られた、みたいな。
PGの解説ホントに笑えるな。

>被弾率が著しく低いキラ・ヤマトの搭乗を前提としたストライクフリーダムは、装甲防御力よりも運動性を重視していた（防御力は新装備のMX2200ビームシールドで補えることも理由と考えられる）。
>結果、装甲の分割化とスライド機構による関節の可動拡大がなされ、これに合わせて内部フレームのPS素材装甲化が図られた。

この時点で矛盾しまくりワロタ。
装甲防御力を重視してないはずなのにフレームがPS装甲で出来てるならそもそも装甲が必要ないくらい超防御力重視設計じゃねえかw
PS装甲製のフレームに、分割式PS装甲、さらにビームシールド搭載と超防御重視な機体w
過保護なくらいにキラ様守られてるのに防御力よりも運動性重視とかこれ笑うところか？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:35:50.00 ID:???

NT1アレックス＝ストライクフリーダム
アムロ＝キラ

こう考えればわかりやすいかな……
普通のパイロットにとってはジムコマンドの方が戦果を挙げられるだろう……

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:36:47.53 ID:???

他のガンダムに例えるとかマジ勘弁してくれ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:38:39.53 ID:???

ストライクフリーダムはワンショットライター
ただ、原作では実際にそうなった描写がないのでどうとも言えない
ゲームではその設定でデスティニーやインフィニットジャスティスと比べて耐久力が30％ほど低いが

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:52:17.83 ID:???

つーかキラってそんなに回避運動とってるか？
適当にくるっと回ったら敵がわざと攻撃外してるだけじゃんアレ。

天帝戦なんて、どう見てもキラは単にミーティアの推力に任せて直進してるだけで、クルーゼがわざと外してるようにしか見えないし。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:53:34.64 ID:???

>>457
そうなるとかなり重量になるな。
150ｔ～200ｔくらいの重量にならんか？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:53:48.65 ID:???

>>458
一年戦争時代にV時代の機体持ってきて俺tueeee!するつもりが欠陥試作機にﾌﾙﾎﾞｯｺされました、の間違いだろ？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 22:35:33.47 ID:???

>>463
和田と他の機体の性能差を考えるとマジでそれくらいの差があるからなｗ

ザクをジンに例えるならアレックスはストダガとかそこら辺だろう

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:05:08.92 ID:???

そうだよな。
他の機体がようやくビーム兵器を標準武装にした程度でPS装甲(VPSやTPS含む)すら普及してないのに、
核動力やPS装甲に加えてALとかVLとかオールレンジ兵器装備だもんな。

1年戦争にミノフスキードライブ搭載のV2を持ち込んだようなもんだよなｗｗ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:51:47.02 ID:???

そんだけのチート機体であのザマか……

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 05:12:56.13 ID:???

ストフリがチート過ぎてパイロットが性能引き出せなかったんだ
時代が追いついてなかったんだよ…
種のMS紹介みたいな本見て思ったけどドラグーンって誰でも操縦できる仕様に種死からなったはずなんだけど変わったのか

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 05:28:18.09 ID:???

だよ。
でもそれだとキラきゅん様の箔がはがれちゃうので「キラの技量がないと扱えない超兵器（ｷﾘｯ！）」になった。
種スタッフのキラへの偏愛は気持ちが悪いわ。

一つの設定でキラの評価が落ちそうになったらそれをごまかすために必死に後付けするんだもん。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 05:43:20.96 ID:???

しかしプラモのインストじゃ必死に「被弾しない」と主張してるけど改めてストフリの戦闘振り返ったら被弾しまくってるよな。
最初の戦闘でのヒートロッド。
運命との闘いでは何度もシールドで防御。雑魚敵のミサイルをよけきれずPS装甲の防御力で助かってる。
しかもこれ種割れ状態で。

プラモのインストとかMS解説してるヤツ本編絶対見てないだろw

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 08:24:51.03 ID:???

ミサイル食らってたっけ？まあ仮に食らってなかったとしても被弾してないってのは嘘だけどｗ
｢キラのせいで被弾しまくったけど和田がチート性能すぎてノーダメ｣と正しく記載すべきだな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 11:09:23.37 ID:???

シールド＝外付け装甲というのを無視して「シールドで防いだからノーカン」と主張する奴がいるからな

被弾の意味を調べてから言えとｗ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 11:28:53.29 ID:???

種の水鉄砲だから何の支障もなかったけどあれヴェスバーだったら死んでるぞｗってことだな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 12:39:40.94 ID:???

ある意味兵器としては理想なのか？
技量がない兵士でも十分な戦力になるって意味で。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 12:54:01.68 ID:???

量産性がまるで考慮されてなかったり使いこなせない無駄な装備てんこ盛りだったり兵器としてはドブにでも棄てとけレベル
実験機としてなら存在は赦されるが今度は性能引き出せないパイロットがドブに棄てられます

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 13:31:13.84 ID:???

>>455
たまに外装まで変化する癖もあったよ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 14:29:46.80 ID:???

実際にフリーダム量産して、マルチロックも量産機に積んで使ったとして、だ
アニメ通りにモニター表示の●に、[●]とロックオンされても、何の何処を狙ってるか
全く分からないものをさぁ撃つんだと言われても盲目撃ちとかわんないよな

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 15:35:11.36 ID:???

……？
ロックオンしてるんだから後はトリガー引くだけだろ？　出る物がビームって事以外は多連装ミサイルと同じ
技量全く必要ねぇじゃんと言われる所以

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 15:43:19.53 ID:???

二人のエース級の相手に追い詰められる程度の腕なんだし被弾したらアウトな機体に乗るなんて自殺行為だな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 16:58:09.99 ID:???

味方機とのターゲット被りはOSで処理させりゃいいしな
後はキラが撃つ時みたいに敵が止まってくれれば理想的な兵器

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 17:22:06.92 ID:???

キラ最強をやりたいならいっそ運命とレジェンドに圧倒してしまう脚本にすればいいのに
下手に追い詰められるからな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 17:23:26.57 ID:???

マルチロックオン＝ザ・ワールド
ﾁｰﾄ杉ｗｗｗ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 18:38:44.27 ID:???

レジェンド戦なんて「君は君だ！」という至極普通の一言聞いて動揺しなければレイに一撃も被弾させることが出来なかったしな。
種割れ状態のスーパーコーディネーター（笑）が、種なしのナチュラルに互角以上に戦われてるんだぜ。
しかも、同じドラグーン装備でなおかつそれを放出後のVL最大稼働中の機体で。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 18:40:57.63 ID:???

その普通の言葉で動揺するレイの方も大概だな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 18:47:13.06 ID:???

ttp://www.amiami.jp/blog/2012/04/17gft_02/76.jpg
例の胸像の所で限定販売されるヤツらしいけど今更閣下はないだろ…
せめて今の技術でＨＧver２でもだしてやればいいのに

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 19:20:05.47 ID:???

>>483
キラキュンのセリフに合わせてコックピット内の画面に両澤が映ったんだろ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 19:28:05.27 ID:???

>>484
ライフルとかきっちり塗装済みなのが小ずるいな
実際には中途半端な水色だか灰色だかの一色成形なのに

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:46:00.94 ID:???

>>486
むしろこんだけ塗装してなおこの微妙っぷり…
これで各種和田の中では設定画に近いってんだから恐れいる

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 22:15:30.87 ID:???

某スレでネタになる「HG閣下のライフルを塗る作業」がいかに大変なのかこの画像見て痛感するわw

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:18:54.75 ID:???

凄いカラフルな上に整形色だと一色も合ってないからなｗ
アナル砲や金関節がよく言われるけど
俺はあのおもちゃみたいなライフルも駄目だ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:22:42.19 ID:???

>>489
フリーダムやジャスティスの時点で、ライフルのカラーリングが玩具っぽくて駄目だったな

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 02:19:57.40 ID:???

機体そのものなら、識別のためとかＶＰＳ装甲のためとか色々フォロー出来なくもないんだが、ライフルまで態々カラフルに彩飾されなければならない理由はなんだ？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 02:34:01.49 ID:???

聖剣伝説だからじゃね？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 04:51:50.27 ID:???

PSだから色が変わるんだよ
何でライフルにまで採用したかは不明だが

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 08:22:45.88 ID:???

PS装甲って用途考えたら普通に一色になっちゃうよね

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 09:15:01.35 ID:???

カラフルな色になるのがまるで意味不明なんだよな。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 09:58:44.49 ID:???

>>495
意味不明ってか設定とデザインがかみ合ってないんだよな
PSだけじゃなく金ピカ装甲とかも
コクピット周り＋シールド中央が黒とか何考えてんだよ…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 10:43:38.24 ID:???

外観で弱点を教える上に、時間切れで防御力がなくなることをわざわざ敵に知らせるPS装甲……
なんだろうね、これw

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 11:32:42.84 ID:???

人間が一番安い部品なんだよ。
ボトムズ的に。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 12:23:52.07 ID:???

そりゃクローニングと炭素技術でいくらでも量産可能だからなぁw

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 13:00:05.50 ID:???

カーボンヒューマンってそろいもそろってどんどん劣化してないか？
言うこと聞かずにロウを助けてる爺さんとか
任務放棄して殺してくれと言ってくるプレアとか
劾をボコボコにする妄想でイってたギナとか
パンパン種割れしてるせいか人間性低下してるキラとか

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 13:10:28.42 ID:???

宇宙やオーブ育ちのコーディに人間性なんか求めちゃダメだ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 13:48:41.45 ID:???

キラの人間性なんて元々最低レベルだろ？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 16:25:05.47 ID:???

人格のデータがデジタルじゃなくてアナログなのでコピーを繰り返すごとにどんどん劣化してくとか？

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 17:05:52.23 ID:???

本物のキラさんはちゃんと友達作れるし他人思いな部分あるだろ
コピーしていってからがおかしいんだ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 17:41:57.91 ID:???

喩え性能や人間性が劣化していこうとも、命令に忠実に従うその精神性は、兵器・道具として考えれば使いやすさが上昇しているといえないだろうか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 18:22:27.46 ID:???

人間である以上、飯を食う排泄する疲労する老化するって生物としての枷からは
抜けられないのでもうキラのＡＩ積めばいいんじゃないかって結論に達した
ＶＬを和田に積んでるってことはＤＳＳＤの技術が流出してるってことだろ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 18:43:54.76 ID:???

種の世界にモビルドールの技術を使わせてみたい

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:31:33.89 ID:???

種って少なくとも現在より一世紀くらい未来の話っぽいのに
AIとかのロボット工学が物によっては現代より退化してる技術もあるなｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:59:05.53 ID:???

ロボット工学どころか現実の2000年にヒトノゲノムの解析されてから「コーディネイター」の設定作ってるんだが

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:43:40.16 ID:???

オマケに原子力で無敵だもんな
全部ネタが古臭いというか…

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 22:43:21.77 ID:???

>>501
シン「…」

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 22:47:30.98 ID:???

まあオーブにいるコーディの大半が中立宣言以後に移住してきた奴らだろうしな
だからまともじゃないとしたら元からそうだったというだけなんだろう

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 23:36:05.02 ID:???

シンは確か移住組みだった筈だが
また変わったかな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 00:39:07.58 ID:???

>>510
真面目にSFやれる奴がいないんだよ
技術に夢を見れないんだよ
だから脚本に都合のいい設定ばかりになる

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 00:53:49.34 ID:???

>>508
携帯とかの小物も今のまんまだし（マユの携帯を見た時は正直失笑するしかなかった）、
あの妙にチカチカするエネルギーメーターといい、何か作中の様式が古臭いよね。

516 ： [―{}@{}@{}-] 通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:14:47.53 ID:???

視聴者が見て携帯電話だとわかることが重要なのであって
未来的かどうかはどうでもいいだろう

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:18:36.24 ID:???

設定を知ると、
「Nジャマーの効果で地球上では携帯電話とか使えないはずなのに、
何でリアルのものと同じにしか見えない普通の携帯電話が使えるんだ？」
となるけどなｗ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:24:35.23 ID:???

この辺の設定がまるで甘いんだよね。
同シリーズのどの作品よりも甘い。

例のケータイが形状的に古臭い程度なら
「作風」として割りきってもいいけど
使えないはずの小道具を使えてしまうのはダメだ。

無線がいけるなら誘導ミサイル使えちゃうんだから
モビルスーツを兵器として採用する根拠がなくなるw

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:47:20.36 ID:???

実際誘導可能なミサイルが本編にも出てきてるしな
設定的に破綻しとるｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:54:31.75 ID:???

ミラコロのせいで赤外線誘導余裕でした＾＾だからな・・・
誘導兵器があるのになぜ負ける・・・
MSが圧倒的な性能ってんならわかるが、無駄設定のせいでゴミ同然
むしろMSの性能を考えたら通常兵器が現実の兵器にボロ負けしかねないというｗ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 01:54:36.85 ID:???

身の回りの小物みたいな身近な物こそが
作品の世界観を見せるのに一番いいんだよ……
視聴者全員が実感として現実世界との相違を理解できるんだから。
視聴者に「携帯電話と分からせたい」なら作中の演出でやるべきであって
見た目そのまんまのものをポンと出すなんてのは無能のやる事。
マクロスFのランカの携帯見てみろよ。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 03:18:48.68 ID:???

携帯もそうだが自動車やバイクもそのままだったな
後変なのは主要キャラの衣装ぐらいか
美的感覚の変化なら仕方ないかもしれないが

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 03:27:31.95 ID:???

板違いだが、ナデシコのコミュニケ？は良かった希ガス。
空中に映像投影＋映像が伸縮自在＋手で動かせるなんてさ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 05:49:25.99 ID:???

>>516
無印1話でキラがフィルム状のモニターのノートPCを使ったりとそれなりに未来感を出そうとしてたのに
その2年後で骨董品の携帯を出すのはおかしくないか？

>>518-520
しかも種でも衛星とデータリンクしてリニア自走砲がミサイル迎撃してたり
種死じゃ長距離レーダーを積んだ偵察型ムラサメやAWACSディンが新規開発されてるからな
実はレーダーも普通に使えるというｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 07:25:19.13 ID:???

>>524
種死でメイリンの前でキラが高速タッチしていたのはふつうのノーパソだったしな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 08:57:33.88 ID:???

>>524-525
携帯とノートはスポンサーとの契約上出さざるを得なかったんじゃね？

>>523
映像が伸縮するのは元々の企画仕様では無かったと言ってたな。
フィルム作る時にスタッフが感情表現の一つとして入れたら、周囲の反応が良かったらしく伸縮自在の仕様になったそうだ。
監督とスタッフの仲が悪いと、こういうことは出来ないんだろうな。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 09:42:02.15 ID:???

「賞賛は嫁の功績失態はスタッフのせい」とか言われたら手伝う気にもならねーわなー

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 10:03:18.38 ID:???

MSデザインをなんでもとがらせればいいってもんじゃない

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 14:40:34.93 ID:???

>>526
玩具会社の契約内容に何で携帯とPCを出すなんて項目があるんだよｗ
単純にやる気がなくて適当に出しただけだろ、MSもそうだがそういうこだわりがないのが種なんだし

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 17:26:12.53 ID:???

戦闘中にキーボードをタカタカ打つって自分は種で初めて見たけど妙な所で古臭い所があるな
まあ種も10年前の作品だから当時は当時は特に疑問に思わなかったかもしれないが

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 18:11:04.41 ID:???

戦闘中にOSを書き換えるのがそもそもおかしい
もしバグが出てフリーズしたらどうする気だったのか

どっちにしても再起動したのにその間も普通に動いてるのも変だしな
その間の機体制御はどうやってたんだよと

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:04:39.92 ID:???

>>528
スローネ系、ガ系「何か言ったか？　ああん？」

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:08:03.78 ID:???

>>530
いっそのこと蜃気楼ぐらいぶっ飛んでくれればよかったのにな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 14:26:57.28 ID:???

被弾して操縦系統もつぶれたけどキーボード引っ張り出してありえない速度で入力して
フリーダム動かすくらいしとけばね

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:37:06.54 ID:???

よく言われるバッテリーの制限とかPSの使い方すら出来ない福田には不可能な話だ
インパPVで「TVでやったもの以上の事は出来ない」とゲロってるしｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 00:33:12.31 ID:???

ttp://majikichi.com/archives/6985438.html
相変わらず嫌われてるなキラさんは

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 04:04:05.92 ID:???

キラにとって都合の悪い人物は急に出番が減ったよね

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 15:59:57.02 ID:???

スキャンダル起こした議員の秘書がタイミング良く自殺するのと同じ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:08:46.20 ID:???

キラ厨がスパロボのキラは不遇とか言ってるけどシンに実力で負けてるのに何故かシンよりもパラが上に設定されてるんだから文句言うなよ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 20:16:18.62 ID:???

ACE3のフリーダムに対してすら弱すぎるとか言う連中だからな
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾌﾘｰﾀﾞﾑｩレベルの一狂でようやく｢まともな扱い｣なんだろうさ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 20:19:42.19 ID:???

こういえばいいだろう

つ　フリーダムの性能を完全に引き出すにはキラさん並の判断力が必要

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 20:50:54.25 ID:???

重田さん凄いこと書いてたな。ＭＥＴＡＬのフリーダムが安かったから買ったけど
（ロボ魂好きの俺には合わなかった…動かしにくくて、結局仕舞ってしまった）

和田より自由の方が好きな人がいますが云々と、説明書に書いてたな。
和田の方が自由より人気あると思ってるんだろうか？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 22:12:49.00 ID:???

>>540
トキじゃなくオクラとかペットショップとかじゃないか？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:30:08.19 ID:???

全国大会出場者のトキを負かすジャギがいる程度の性能差でしかないから、
トキくらいの扱いでは種厨は決して満足しないだろう

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:38:12.74 ID:???

あのジャギは魔法戦士だからちょっと扱いが違う気がするがｗ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:47:21.31 ID:???

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝって付ければわかりやすくバランスブレイカー、狂キャラを表現できるってだけで
トキ並みかどうかはほとんど関係ないと思うんだがｗ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:54:53.45 ID:???

実際に和田はバランスブレイカーだしな
ボタンさえ押せるならサルでも手軽に無双できるとかふざけた性能だし

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 02:37:26.35 ID:???

自由もね。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 02:38:56.37 ID:???

テレビのね。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 05:11:37.15 ID:???

マルチロックオンってパイロットの技量必要なのかい？

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 05:28:59.64 ID:???

自由の頃から思ったがフルバーストって同じ方向にしか撃ってないのにいろんな位置にいる敵に当たってるのが不思議
たまにシンは気合でビームを曲げるとか言ってるヤツがいるがキラさんの方がビームを自由自在に操ってる気がするぜ…

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 06:52:21.96 ID:???

>>550
現実の兵器では必要ない。
しかし種世界では尋常ではない情報処理能力が必要となるらしい。
しかしそれと分かる描写がないため、一部のアンチからは「ボタン一つ押すだけの
簡単なお仕事です」と揶揄される結果になってる。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 07:38:42.71 ID:???

実際映像では勝手にロックしてくれてるようにしか見えないからな

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 07:53:16.73 ID:???

しかも機体を現す光点はゆっくり一つずつロックする間ピクリとも動かないしな
せめてマクロスみたいに視線誘導でロックオンしてればまだ言い訳できるんだが
キラさん死んだ魚の目でモニター眺めているだけで操作音すらしなくて
これで「パイロットに特殊な情報処理能力が必要」って言われても説得力がまるで無いわな。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 08:42:09.18 ID:???

情報処理能力が必要なのは和田のスパドラ。自由、正義、和田、淫邪のマルチロックオンには
特別な操作や才能が必要だと言う設定はない。
だから、上の４機のようにキラアスが扱う必要はない。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 09:02:17.10 ID:???

自由の場合は、キラさんロックオン状態から無理矢理ずらして四肢や武装に当ててるとかって良くわからない設定が

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 09:14:21.04 ID:???

>>556
それ、ロックオンシステムを微調整して
最初から四肢を狙う設定にすればいいんじゃ…

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 09:51:37.49 ID:???

ロックオンは自動でも敵が動きまくってるなら攻撃可能位置を取るって前準備がいるんだが…
わかりやすいのがドッグファイトでのケツの取り合い
種じゃ偏差射撃すら必要ないけどなｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 10:21:43.46 ID:???

なるほど、マルチロックオンで複数の敵を砲に追わせ、
その上で一つ一つの標的に対して照準の手動調整を行い四肢や武器を破壊していると

アホか、情報処理能力以前に操作が追いつかんわ、機体と脳直結でもしてるのか
マルチロックオンを可能とする位置取りと、複数敵の射線上にロック完了まで身を晒し続けられる回避能力とかなら
まだ分からんでもないが

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 10:27:01.97 ID:???

だからこそ「敵が動いてない」という
仮説が唱えられるわけだな。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 10:39:16.84 ID:???

>>560
アニメだからあんまり深く考えても仕方がない部分はあるがアレは正直ないよな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 11:16:48.09 ID:???

しかも「目標から照準を少しずらして特定部位を射撃」なんて「ラクダを投げて針の穴を通す」ほど
不可能に近い行為だぞ。

例
射撃における基本的な角度の単位はミル。１ミルは１０００ヤード先の射撃対象を
１ヤードずらす角度で０．０５６°～０．０５７３°（組織によって定義が違う）。
仮に不殺時の距離が１０キロ（１１キロヤード）、焦点と狙点の距離が３ヤードとして、
ずらす角度は約０．２７３ミル（約０．０１６°）。手動で微調整できるような大雑把な
角度じゃない。くわえて、モニター上では単なる光点だからどの方向に照準をずらせばいいか
分かるはずもないし、敵もちゃんと回避運動とってるんだから（種厨にいわく、敵の棒立ちは
演出であって実際には動いてるそうだ）、その都度狙う四肢の位置を確認して照準補正しなおさなくちゃ
いけないのにそれもしてる様子がない。

結局、フルバはボタン押すだけの単純作業と言われても仕方ない演出＆設定になってる。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 11:35:53.88 ID:???

昔、バトルテックってロボットバトルのボードゲームがあって、特定部位の耐久力がなくなると
その部位が破壊されるってルールがあった。だから特定部位を狙うことができたんだけど、
その修正がすごくきつかった。
福田にしてみたら、その程度の修正はキラなら簡単にこなすだろうからフルバで武器破壊も
簡単にできるに違いないって考えてもおかしくない。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 12:20:23.67 ID:???

552は「一部のアンチからは」って書いてるけど映像内容を見た上でマクロスとかを参考にしたら
アンチじゃなくても普通に「ボタン一つ押すだけの簡単なお仕事です」に見えるわな
アストレイの劾みたいにマルチロックが付いていない機体でミーティアのミサイルを同様に使ってたら
そんなこと言われなかったろうに
一般機でも使えるんだからルージュでミーティア使ってミサイルで「第一陣」瞬殺、とかしていたら
ここまでコンピュータ任せ呼ばわりはなかっただろうに

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:05:10.32 ID:???

>>562
ガロードさんマジパネェっす
あの狙撃数万kmとか言う話じゃなかったか…

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 14:08:53.74 ID:???

>>565
地球を挟んで月の反対側付近にあるコロニーレーザーを月が「見える」位置から狙撃したわけだから、
その狙撃距離は最低でも地球の直径分（約１万２千ｋｍ）であることと画像の入射角から推定して
１０万～３０万ｋｍあたり（下手すりゃもっとか？）ではないかないでしょうか？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:04:16.52 ID:???

>>566
地球-月や地球-L4とかL5間(平均38万km)と同等とか言われてるな

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:09:04.21 ID:???

>>564
というか何をやってるように見えるんだ種厨には？
映像からじゃキラはロックオン中もレーダーを観てるだけだし

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:27:41.25 ID:???

>>568
種厨には、人間の目じゃ追いきれないほど素早くレバーだけじゃなく各種ボードや
パネルを操作して敵の命すら守るように戦ってるらしい。
ただしそれは人間の目じゃ追いきれないほど速いので、映像でも特に動いてないように
見えると信じてるそうだ。
だから映像では分かりにくいが、ボタン一つ押すだけの簡単なお仕事ではないことだけは
確かだと、どこかのスレで言ってたよ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:39:46.93 ID:???

>>569
・・さすがというかなんというか、本編映像こそが敵なんやな
そういう人たちには、作中でちゃんと映像上で凄い行動を行ってる他作品の主人公などはどう観えてるのだろう

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:07:12.51 ID:???

>>570
キラ様以外の行動は記憶に残らないんじゃね

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:09:16.98 ID:???

種厨「普通に操作しかしてない！その点キラは(ry

刹那がクアンタムバースト使ったとしても、種厨と対話は無理というか不可能というか
早々に根絶に切り替えるレベル

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:15:20.52 ID:???

種厨ならＥＬＳに侵食されても自我を保ち続けるであろう

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:23:31.78 ID:???

ELS「俺らにも融合相手選ぶ権利くらいあるわ」

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 05:14:10.78 ID:???

>>569
＞人間の目じゃ追いきれないほど素早くレバーだけじゃなく各種ボードや
パネルを操作して敵の命すら守るように戦ってるらしい

これも否定できないかもしれないけどやっぱ簡単なお仕事説の方が濃厚と言われちゃうわな
ボンボン版でロックオンした三馬鹿をあえて撃たなかったキラさんを見習え

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 06:47:11.15 ID:???

まー実際のところ、ホントにキラ様がマルチロックオンで射撃時に微調整して敵の命を取らずに攻撃しているのが事実だとして、だ。

マルチロックオンを普通の兵士が使って敵を蹂躙するのは普通に可能ってことだよね。
あくまでもキラの技量が必要とされるのは「マルチロックオンで敵を殺さない」ことに過ぎないんだから。

マルチロックオンとスパドラがあればマジでMSいらねえよな。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 07:22:53.26 ID:???

個人の技量に頼るならシステムなんぞいらんわな、だってそれが無くても出来るんだから

仮に狙いをずらしてるならシステムが狙いを付けた所でもう一度狙いを付け直さなきゃならない
でも映像では一度ロックされたらそのまま攻撃してる、そこは凸も同じだし手動で修正してる描写はない
その上で機体の末端にばかり当たるのは単に狙いがそれて撃墜し損ねてるだけなような…ｗ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 08:09:22.39 ID:???

ストフリがI.Sとかエヴァみたいに限られた人間しか
扱えないものなら不殺の理屈もわかるんだが、実際の
ストフリは設定から言っても量産できるはずな訳でして…

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 09:24:49.59 ID:???

和田の元は量産型自由だったっていう設定も後付だけどな
「ニートはしてたくせにしっかり兵器は新造してるのかよｗ」という発言に対しての

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 10:19:15.07 ID:???

後付けだろうと設定は設定だから
それに種の時から言われてるが、自由がキラしか使えないならザフトは何のために誰にも使えないMSを開発したんだと言う事にｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 11:47:18.08 ID:???

>>580
？「理由をお聞きになりたいのですか？」

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 13:35:54.15 ID:???

>>579
どのみち、隠者の開発に関わってるんだから意味ねえな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 16:22:08.36 ID:???

>>580
本来自由に乗ることになるだろうイザークの方がまだマシだったと

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 18:11:31.33 ID:???

>>578
ストフリは元になったのが量産型自由の試作機だというだけで
そこにありとあらゆる陣営の技術をぶち込んだ魔改造機だから
量産機とは真逆の存在だぞ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 23:40:11.52 ID:???

300年かけて準備したCBならともかく、なんでラクシズだけ超技術保有してるんだ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 23:53:18.70 ID:???

>>584
いや、金さえ用意すれば作れるという意味でだよ。
ストフリに使われている技術で、TDブランケットや
AGEデバイスみたいに替えの効かないものはないだろ？
キラさんだってカーボンで複製できるんだしw

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 23:59:31.53 ID:???

F-22だって普通の国から見れば量産なんか無理だしな
でもアメリカみたいに技術力があって資金もあれば量産出来るし

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 00:08:19.76 ID:???

ラクシズは連合やプラントより金持ちって事か？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 00:13:32.56 ID:???

そりゃそうだろ、だって連合すら裏から支配できる組織力があるんだし

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 00:15:47.43 ID:???

逆に聞こう。
連合ザフトオーブDSSDと、ありとあらゆる組織の
最先端技術をかっぱらえる程諜報能力に長けた連中が
どうして資金調達だけクリーンだなんて思えるんだい？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 00:31:39.43 ID:???

表立って国債発行したり税金徴収したりしてる連合やプラントを上回る資金って
裏側から手に入れられる額じゃないだろｗ

毎回言われてる事だが、その資金力や影響力があれば平和維持活動くらい容易いだろうに

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 00:39:19.81 ID:???

だって、連合やプラントは軍事費以外にも色々と金がかかるんだもの
オーブはさておきラクシズはほぼ軍事だけだからな

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 05:40:58.69 ID:???

ラクスのCDの売上怖いな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 07:25:54.76 ID:???

つっても売れてるのプラントだけだけどな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 09:14:30.22 ID:???

プラントの息の掛かった議員が組んだ適当な予算をそのまま横流し。
ジャンク屋ギルドの売り上げをそのまま横滑り。
宗教が無くなった設定の筈なのに何かと口が利き顔が広いマルキオが連合政府
あたりから貰う寄付金等をそのまま横流し。
　国家運営はしてないんだし、軍事費位なら十分用意出来るだろうよ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 09:52:30.76 ID:???

というかもうラクシズにとってはそれら全ての組織が自分の財布みたいなものだからな

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 11:39:02.36 ID:???

恐ろしい組織だ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 14:20:28.50 ID:???

連合もプラントも開戦以後は戦時予算組んでるはずだし、
仮にも全面戦争だと考えれば軍事費が国家予算超過する事は珍しくない。

戦時国家の「軍事費だけ上回る」ってのは並大抵じゃあじゃいんだぜ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 17:21:17.84 ID:???

プラントの住民は種死だと普通過ぎて本当に戦時なのかと疑いたくなるな

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:16:14.43 ID:???

つかザフトなり連合なりにラクシズご用達の部門があるんじゃね？
ドムとかMS丸ごと開発したあと出来レースで不採用、データごと開発部門潰してドロンって流れだろうｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:50:37.32 ID:???

戦闘シーン以外でも強力な主人公補正が働くのです

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 00:25:23.31 ID:???

>>598
プラントはともかく連合はそこまで軍事費に予算出せないんじゃないか？
種の時はエイプリルフール・クライシス。
死種の時はブレイク・ザ・ワールド。
その復興資金には莫大な費用が掛かるはず、流石に命に変わるライフラインや
インフラの復興が最優先じゃないか？
……まさか、今恐ろしい事を思いついてしまったぜ……それを見越して二つの
事件を起こしたんじゃあるまいな、それだけ膨大な予算を世界中に回すと言う事
は、横流しもしやすいし、いやいやまさかなぁ……怖いわぁ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 00:50:52.29 ID:???

ギレンならそういう計算でコロニー落としやってても違和感ないけど
種世界、特にコーディはそういう知恵絞ってる印象が無い

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 00:54:13.51 ID:???

その場のノリでやってるだろうなあ・・・
NJ投下で10億殺ししたの穏健派だし

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 05:19:25.31 ID:???

ブレイク・ザ・ワールドは５ｔｈルナ落としのパクリだし、決行したコーディもそこまで
頭が回るヤツとは思えないが、ラクスとそのシンクタンクならそれくらい考えて暗躍しそうではあるな。
実際、プラントと連合の大喧嘩になってラクシズが漁夫の利を得てるし。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 07:25:26.77 ID:???

種の人口どうなってるのか気になる
現実の総人口の倍ぐらいいないと戦争とかやってる暇ないだろ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 08:43:48.44 ID:???

種時代でプラントの総人口がおよそ3000万人、地球は正確な数は出てないが種での戦争がおきるまで数十年間平和だった事とか考えると100億人～60億人の間位
ちなみにNJによる10億殺しはアストレイでの総人口の10％死亡って記述を100億人で計算して出した数であって公式には10億人とは言われてない

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 10:23:36.93 ID:/mkI3GhK

今更な質問かもしれんが自由の腰についてる武器ってレールガンなんだよな
フルバーストのときにビームみたいにでてたから疑問に思ったんだが

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 10:41:25.67 ID:???

レールガンでもビーム的な演出があるのはいつものこと。
でもまあ、運命の装甲をぶち抜けなかったあたりきちんとビームじゃないってことは理解してるようだけど。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 11:36:09.79 ID:???

いや、設定的にクスィフィアスはビームと変わらんよ
弾が小さすぎるからプラズマで包んで威力を上げてるって設定があるから

運命に効かなかったのはシンのKIの力って事でｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 11:49:09.55 ID:/mkI3GhK

>>609
こんな質問に答えてくれてありがとう

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 11:54:25.89 ID:???

あの世界のレールガンはレール博士が開発したエネルギーで弾が生成される銃です

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 11:55:26.96 ID:???

デストロイ戦で陽電子リフレクターに弾かれてたような…
あのバリア、実弾も弾くんだっけ？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 12:28:36.86 ID:???

何処にも弾収納するスペースないから
腰のあれは実弾兵器じゃないだろ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 12:52:39.19 ID:???

設定上は陽電子砲しか跳ね返せないけど、劇中では何故か何でも跳ね返していた

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 13:09:59.87 ID:???

レールガンという名のプラズマ砲だし、問題なくね？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 13:37:39.67 ID:/mkI3GhK

CEのレールガンってエネルギー兵器なのか
そりゃあフルバーストがああなるわけだ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 13:46:14.52 ID:???

ミサイルや機銃も防いでた

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 14:20:50.08 ID:???

>>609 >>611
ミーティア付けてフルバーストするとミサイルもビーム描写になるぞ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 14:22:11.82 ID:???

>>614
小さい弾をプラズマで包んで、っていうのがその突っ込みに対して出てきた後付け
弾がものすごく小さいからあれで結構な数の弾が積み込まれてるんだとよ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 15:08:29.30 ID:???

ラクシズのスポンサーから提供されたパチンコ玉ですね

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 15:11:41.25 ID:???

ライフル２つ直結すると威力が倍になる世界だからな
ダ・ガーンみたいに未知のエネルギーならまだ分かるが

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 15:26:21.98 ID:???

ラクシズはあっちこっちにスパイがいるから
技術入手し放題ってどっかで聞いたが
なんでプラント落とし阻止出来なかったんだ？
ストフリ作る暇あったら破壊工作でも何でもして
戦争止めろよって思うよ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 15:34:11.52 ID:???

キラ「あの時は本当に助けていいか迷っていたから…」

作中の言動を考えると、本当に言いそうで困る

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:04:34.03 ID:???

言い訳だけは上手いな～
隠密行動じゃなく
あくまでも目立たないと駄目なんですねｗｗｗ
それであのうんこ装甲か

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:06:43.90 ID:???

２年の間に彼等がやっていたことを上げていけば分かるさ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:28:48.74 ID:???

そもそも機動性重視ならアストレイみたいな感じにしたほうが良いのではないかと思う

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:38:41.05 ID:???

重いPS装甲をフレームにも使ってる時点で機動性重視じゃないな
劇中でも回避性能よりもパワーや装甲のチートぷりが目立つし

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:08:06.06 ID:???

>>623
あのさぁ、武力せっせと整えてる奴らが、戦争に火種になるものを止めようとすると思うか？

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:09:13.36 ID:???

>>623
？「技術も金も人脈もない跳ねっ返り集団なんてつまりませんわ」

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:20:37.70 ID:???

当時から言われてたが、休戦中のときのラクシズを的確に表した台詞

「俺絶対この平和を守ってみせるよ！だから早く乱れろよ平和」

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:25:29.56 ID:???

自作自演のヒーローだな。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:07:55.90 ID:???

>>631
的確すぎてわらたｗｗｗ

一般人用ドラグーンもキラの為に開発したとしか思えないしな
伝説出た時は何で一般用が必要なのか謎だったからな～

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:14:57.05 ID:???

>>631
武士沢レシーブなつかしいなｗｗｗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:49:41.13 ID:???

生体CPU対レイの時のセクシーコマンドーといい
うすた漫画と相性がいいのはやはり種はギャグアニメということだったか

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:00:28.32 ID:???

問題はギャグにしか見えないのに当の本人は大真面目だということだ

普通引くわ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:50:06.49 ID:/ecFI8zr

１０億虐殺はガンダムパーフェクトファイル２参照　ストフリはおそらく　ラ「もっとビーム砲をつんで下さい」技術者「これ以上はＭＡに・・あっ　そうだドラグンを周辺に浮かべて砲台にすれば」ラ「それでいきましょう」こんな感じじゃないんですか(^▽^)

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 22:55:09.71 ID:/ecFI8zr

弱いからです(ToT)　ウィンダム「ストライクなみキリ」・・・ダガーＬ・１０５ダガー大爆笑

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:00:38.17 ID:???

ところで、プラズマで包んで威力UPってどういう理屈なんだ？

数万度の熱プラズマだったら威力はあるだろうが弾体も蒸発するだろ(ついでに熱ダメージだからPS装甲で防げない)
かといって蛍光灯みたいな低温プラズマじゃ弾体は無事だが威力UPにはならない

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:07:23.73 ID:???

プラズマ化した弾丸を発射することで理論上あらゆる物質を破壊可能、とかいうのは昔あったな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:14:32.73 ID:???

この世の物質はすべてプラズマで破壊できます！　　とかだっけ？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:31:10.41 ID:???

弾体はプラズマに指向性を与えるための呼び水でしかなくてそれ自体は無くなっても構わないとか
弾体にABCを施してるから高温のプラズマでも問題無いとか

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:37:17.39 ID:???

威力UPじゃなくて小型化した弾丸の保護のためだったような気がする

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:40:27.70 ID:???

普通にビームじゃ駄目な理由を誰か教えてくれ、マジで
I.W.S.Pやノワールストライカーならバッテリーの問題でビーム砲積めませんでした、で理解できるけどさ
ビーム砲とレールガンでどっちが電力食うかなんて知らないけどさ
設定上無限動力の機体に用途の見えない実弾装備付けてどうすんだよ、と
あんなとこについていたら、曲者もできないじゃないか
口径の違う固定式機関砲を多数装備しているという謎以外の何物でもない武装のジャスティスに比べりゃましかもしんないけどさ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 00:54:30.48 ID:???

>>633
＞一般人用ドラグーン
ドラグーンの敷居が低くなった癖に種死アニメに伝説、ストフリしか使ってなかったな
キラでも使えるんだから一般兵も使う奴いないと変だ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:09:40.29 ID:???

電力消費が激しいんじゃなかったかな
ガンバレルやプロトカオス見る限り4機ぐらいまでなら大丈夫そうだけど

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:31:50.78 ID:???

>>644
単純威力は劣っても実弾は実弾で利点がある、と言うのがお約束だけどレールガンにゃあんまり当てはまらないんだよな
特に種のレールガンはゲシュパンに曲げられるわ大して衝撃も与えられないわと殊更に利点がない
（ビームと比べて）消費電力が低いのは核の前じゃ意味ないし、自由のは弾頭選択もできない
強いて言うなら多少連射速度が高いことだけど「ビームライフルと比べてどれだけ速いのよ？」ってのも微妙

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 08:25:24.58 ID:???

>>645
キラ用に開発されたものを、ラクシズが下々の者に分け与えるわけないだろ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 09:11:27.75 ID:???

>>648
お抱えの技術者が作れなかったから
ザフトの技術者に必要性を力説して作らせたんでしょ
そして技術を盗む

平和（ラクシズ視点）の為なら技術を盗んでも問題なし
ところでストフリに自主開発の装備があったか？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 09:46:26.16 ID:???

ザフトがレジェンドで完成させてるわけだからな－。

ドラグーンユニットは電力を馬鹿食いするから核搭載機でなきゃ運用できないから、とか。
二機くらいならカオスみたく使えるけど。

アカツキって結局核動力なのか違うのか不明だよな……

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 10:19:44.44 ID:???

第一世代のドラグーンって量子通信でバカみたいに電力食うから核動力ないと動かせないらしいし核で動いてんじゃね？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 11:24:33.28 ID:???

第一世代が普通にバッテリーで動かせて更に戦艦を覆える大きさのバリアも張れるなら
埼玉のドラグーンはバラエーナみたいな無駄に電力をバカ食いする欠陥品だったことになるしなｗ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 12:11:55.15 ID:???

>>649
ストフリどころか、ラクシズを始めとするターミナル系組織に独自開発のMSや装備があるのかと

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 12:39:22.82 ID:???

基本、盗品しかないからねぇ
独自改良とかはしてるらしいけど、ザフト、連合、その他勢力の機密技術ばかりだからな
まあ、その結果、和田は怪物機体になり、その機体で格下の運命を潰せない、伝説にぼこられてるキラが雑魚になるわけだが

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 12:40:40.16 ID:???

見事に盗品とか横流しの機体しかないよな。虎ガイアって別に作ってあったの
を盗んだんじゃなくて、ステラが乗ってた機体そのものっていうのを聞いた時
顎が外れそうになったわ。こんな事が出来ちゃう連中が多数自組織に居るんじゃ、
デュランダル議長も、そりゃラクスを危険視するわな普通。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 13:07:32.03 ID:???

危惧したところで無駄だったがな、部隊の一部は裏切るし、議長側の情報もラクス側には筒抜けだったろうし

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 14:02:47.63 ID:???

上級将校らしき人物がまったく見当たらない
ラクシズが気づかれず軍の内部まで浸透してるんだから
デュランダルもあほだろｗｗｗ
暗殺部隊送る前にスパイ送れと
洗脳電波でも開発してないと説明の付かない事が多すぎる

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 14:50:35.26 ID:???

>>657
無理だろ、プラントの人間って基本ラクス万歳だし
ラクスの声聞くとプラントのコーディは気持ちよくなるらしいし

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 16:52:19.55 ID:???

「本物のラクスなら正しい」ってのがプラントコーディの一般的な認識みたいだしな
クライン派の連中ってザフトの実働部隊じゃなくてラクスに仕える正義の使徒と思ってて
裏切ってるとか間違ってるという意識はないんだろ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 17:36:42.90 ID:???

１人のアイドルを住民全員がマンセー
なんて
プラントどんだけ娯楽が無いんだよ
まるでゼントラーディーだな
ＴＶとかニュースとラクスコンサートしか
やってないんじゃないか？

本物出て来ても偽者方がかわいいとか言うやついないのか
２年も出てたのに

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 17:54:06.32 ID:???

お前らだってパクリは叩くくせにな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:36:38.32 ID:???

ミーアはプラント評議会議長公認の公式アイドルだから問題なかろう

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:39:18.93 ID:???

マトリックスのスミスに侵食されたみたいに中身が書き換えられてるんだろう
知らない間に浸透していく「わたし…わたしわたしわたし（ry」

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:48:35.01 ID:???

>>661
パクリ元がテロリストになって潜伏中、パクった方は普通にアイドルとして活躍中

これでパクった方が酷いなんて意見が出てくるとは思えないが

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:56:29.30 ID:???

ガルドス（腐れ豚＋αは無視）ですぜ旦那

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 21:31:02.94 ID:Ggsmdmy2

あれはアイドルに見える洗脳装置「服従遺伝子　ソキウス参照」

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 22:06:15.25 ID:???

キラを憎んでるのって、ザフト好き（ジオニスト＆ヴェイガン信者）だよね…
まぁ、シードの監督が地球大嫌い人間だからしかたないか……
キラいなかったら普通にザフト勝ってたしね。
ラウみたいな国家機密を漏らすキチガイもいないし、
ジェネシスとかいうチート武器あればまず負けないわ
1時間毎に都市一つを壊滅させられる大量破壊兵器を打ち込まれたら地球軍勝ち目ないし

逆にフリットとか好きな人はキラも好きなんじゃないかな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 22:23:39.27 ID:???

連邦・連合好きでキラ嫌いだって奴もフリット好きでもキラは駄目だって奴も居る
お前の勝手で的外れな考えを押し付けられても困る

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 22:30:49.28 ID:???

ジェネシス撃ったら、地球環境崩壊→地表で作物生産不可→食料を輸入に依存するプラント市民餓死→地球圏の人類滅亡
計画通りだよ、やったねラウちゃん！

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:14:21.96 ID:???

俺イケメンだし勉強しなくてもいい点とれるし
君、俺に勝てる要素あんの？
コーディネーター批判？負け犬の遠吠えだろwww
コーディネータとしての能力をフルに発揮してお前らを圧倒しちゃうよ？ww

って人間が好かれる分けないわ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:34:48.46 ID:???

そういう人間が普通に足蹴にされてたよねw

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:00:36.63 ID:???

キラって周りから友達消えてたし、親友のはずの凸とは連絡すら取ってないとかすっかり孤立してたなｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:24:34.37 ID:???

>>672
・優れた能力ゆえに周囲の凡俗から妬まれ、疎まれるヒーロー（＝キラ≒320）
・普段はヒーローを遠ざけておきながら、自分が困ると恥も外聞もなく泣きついてくる下種な凡俗
・凡俗どもに疎まれていたにも関わらず、力を貸して颯爽と問題を解決してあげる優しいヒーロー

みたいな妄想に酔いたくてわざと種死開始時のキラを
世捨て人みたいな状況に置いていた気がせんでもない。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 03:27:41.28 ID:???

>>667
復讐の人になったり、バスクになったりとフリットは楽しめる要素満載だからなあ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 08:21:22.32 ID:???

フリット編：少年→（アスム編ED：青年）→アスム編：壮年→キオ編：老年と
歳を経た主人公だから世代別の魅力もあるのよな

一方キラとラクスに歳とらせたくないからって間をおかず年中戦争やってる
シナリオ組むのが容易に予想できるどっかの負債

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 08:28:52.99 ID:???

>>673
Zガンダムでのアムロの立ち位置をパクったが、バカが能力ないのに見栄張って
もっともやっちゃいけない展開をやらかしただけではないだろうか

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 12:32:54.88 ID:???

Ｚで例えるなら

アムロ登場　カミーユないがしろ
ファン「えっ？主役ってカミーユじゃないの？」
反感が広がる、だがさらに
Ｚより強い最新、最強ガンダムに乗って登場
カミーユには手加減しなきゃ勝ってたぜ発言
さらに製作の追い討ち主人公はアムロ発言

せめて共闘ならこんなに叩かれなかっただろうに

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 12:55:45.12 ID:???

クワトロポシジョンの奴が最初から出張ってなかったけ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 13:43:39.94 ID:???

本人迷ってるはずなのにやたらと首突っ込んできたな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 14:36:53.49 ID:???

仲間殺されて文句言いに言って
ラクスが狙われたんだの一言で
言い包められて帰って来ましたね

凸の優先順位は
ラクス一人の命＞同じ窯の飯を食った仲間数人の命

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 17:13:04.03 ID:???

>>680
プラント（というよりラクシズか）のコーディとしてはどこもおかしくないと思えてしまう

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:59:08.78 ID:???

>>677
Ζ登場直後にνひっさげたアムロが登場してサザビーに乗ったクワトロと敵に回り、カツがZZに乗って味方になった状態、って感じだよな。

最悪にもほどがあるw

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 20:21:47.57 ID:???

性能で言えばνやサザビーどころかV2やらＧセイバー並だけどなｗ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 21:04:15.03 ID:???

>>682
>カツがＺＺに乗って
いらねえｗｗｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 21:28:38.13 ID:???

>>684
吉田創氏がハッスルするな・・・

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 21:30:16.13 ID:???

>>685
「だぶるぜーた」って書いた段ボールガンダムスーツ辺りを着せて強制出撃か…

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 21:57:28.36 ID:???

そしてミネバが
「戦争はいけまちぇん」
って言ったら
エウーゴのパイロットみんなが
「ミネバさまマジ天使」
ってアクシズに寝返るんだな
結局戦争は泥沼化するんだがｗｗｗ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 22:59:24.96 ID:DLIo9MAR

Ｃ．Ｅの真実　タイプ１オリジナルに忠実だが情序不安定「フレイ」　タイプ２調整に時間がかかる　タイプ３ストフリ専用他の機体に乗ると弱い　タイプ４別名Ｄ量産型　俺をＤと呼ぶなー「白蛇」　

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 08:12:23.74 ID:???

アスランは迷い方が気に食わん
結局人様巻き添えにしただけで答えは人に誘導されたみたいなもんだからな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 15:00:11.04 ID:???

で、実は「アスランはDESTINY終盤ラクス達と行動を共にしたが、彼女らの行いが本当に正しいかどうか常に疑念を抱いていた」
という言い訳が出てきて、ますますアスランはただの優柔不断野郎になったとｗ
どこまで頭ハツカネズミなんだか

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 17:09:18.29 ID:???

信念も持ってないのにシンに対してあんな高圧的な態度取れるとか有害すぎるぜあの男

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 17:20:07.74 ID:???

信念を持たないのが蝙蝠の信念さ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 17:20:58.18 ID:???

凸の信念は"俺は悪くない！相手が間違っている！"

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 22:38:44.98 ID:???

まあ「君子は豹変する」なんて言葉もあるし、間違った信念を捨てることが出来るのは悪い事じゃない。
凸の問題は深い考えも自己反省も無く主義主張をコロコロと乗り換える所だ。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 22:47:36.76 ID:???

プラント製コーディは全てに於いて自分の思うように物事が進み、全ての発言・行動が肯定されないと発狂するからな

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:10:29.78 ID:???

主義主張なんてものは生きるための方便です、生きるのに邪魔なら捨ててしまえばいいわけで、、
と言う某台詞が大好きだが、凸にはそんな思い切りの良さも爽快さも開き直りも無く始終ウダウダだから腹が立つ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:10:42.41 ID:???

今までにいろんなスレで書き込んできたが改めて

信念の為にあえて裏切るというなら、マイ伝のスタスクを見習えってんだ！！

かつて種厨でアスラン厨の知り合いにマイ伝スタスクの生き様死に様を見せてやったら
改心してくれたときは嬉しかった

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 01:11:39.49 ID:???

裏切りキャラってのは、信念を貫くために人の死・己の死をも覚悟した生き様が華なんだ

凸禿は自分の命を守るためなら、か弱い女の子を平気で巻き込むし仲間も殺すし
周りに迷惑かけまくった挙句、反省もせず「世界が～」とか言い訳するただのクズ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 05:39:06.74 ID:???

裏切るキャラって結末が両極端だよな
生き残って超幸せか死亡か
他の作品ならありかなと納得出来るレベルだけどアスラン…

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 06:37:08.47 ID:???

他人の暴走(種は父親、種死は議長)を止めるために裏切ってるわけだけど
一番暴走してるのは自分だって事に気づいてないから救えないんだよなアスランって

701 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/04/29(日) 09:19:53.67 ID:???

>>699
カテジナさんは死んでないけど両目が見えなくなってるから
生きていても一概に幸せとは限らない
まあ、ある意味死ぬより辛い状態なのかもしれないけど

それにしてもなんで生きてたんだカテジナさん

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 09:53:30.91 ID:???

いつの間にか
どうして凸が嫌われるのかになってるが・・・

あいつミネルバ躊躇無く攻撃したよな
エンジン関係の整備クルーたぶん全滅だろうな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:06:04.88 ID:???

ヨウランだかヴィーノだか、どっちか死んだのって凸がミネルバ落としたせいじゃなかったっけ？

しかしアスランとキラってのはつくづく類友なんだな
思考が人外って意味でｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:08:18.00 ID:???

実際の所ヨウランが死んだんじゃなかったっけ？
短い期間とはいえ仲間だった相手に容赦ない辺り外道だな
>>701
冨野が死なせたくないって言ってたんじゃなかったか確か

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:21:52.36 ID:???

友人殺されて「お互い様ｂ」で済ませる類友だから

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:21:54.93 ID:???

>短い期間とはいえ仲間だった相手に容赦ない辺り外道だな

アスラン「戦争はヒーローごっこじゃない！」（ｷﾘｯ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:29:44.11 ID:???

アスランはそもそもミネルバを仲間だなんて思ってたのか？
キラにタンホイザー撃たれてクルー吹き飛んだ後で「キラは敵じゃない」とか平気で抜かたし

アスランにとっての仲間は自分を否定しない奴だけなんだろうな
正しいことをしたかったんじゃなくて、
自分を正しいと言ってくれる人間の傍で居心地良くいたかっただけに思える

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:14:58.01 ID:???

暗殺部隊を差し向けられたのにザフトへ協力しろって無理だよね？
議長が信用出来ないってのは当然の思考だし……
オーブに戻って連合と組み、ザフトと戦ってたらよかったのかな？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:31:13.04 ID:???

確か議長が暗殺部隊を差し向けた根拠ってザフトの新型MSを襲撃者が使ってたからだったよね？

でも、ザフトの新型を好き勝手に調達可能なやつらってザフト以外にも居たよなｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:43:55.68 ID:???

つ世界が禁止した核兵器「フリーダム」
つ条約により破棄された大量破壊兵器「ミーティア」
つ脱走兵に強奪された戦艦「アークエンジェル」
つテロリストに(ｒｙ「エターナル」
つそれらが、何故かオーブの領内で隠蔽・修繕

連合「え？何、オーブは条約守る気すらねーの？とっとと犯罪者引き渡して、それなりの誠意魅せろよ」
ザフト「おい、何でミーティア持ってんだよ！どいつだよ横流ししやがったのは」
セイラン「おのれ糞アスハぁぁぁあああああああ！！！！！！！！」
連合と協力なんかできるわけねーだろ
むしろ、国際世界でのオーブの立ち位置が北朝鮮以下に落とされ兼ねな………いや、国や民を自分の玩具だと思ってる、カガリ・ユラ・アスハにとっては望む所か

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:46:48.70 ID:???

>>710
フリーダムについて禁止されているのは「NJCの軍事利用」の件だけだよ核動力については不問

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:55:30.92 ID:???

「NJCを兵器に搭載して無限の動力を与える」ってのは、充分「軍事利用」の範疇だと思うんだ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:02:08.67 ID:???

NJCなしでの核動力は成立し得ないからな。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:15:09.71 ID:???

そりゃあ非武装の作業用ＭＳを核動力にしたのならグレーゾーンになるかもしれんが
多数の兵器を搭載した軍事ＭＳを核動力にしたのならＮＪＣの軍事利用としか言えんだろ
だから、９ザクも戦後に解体されたんだろ？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:17:21.64 ID:???

>>714
核ザク自体戦後開発

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:19:45.63 ID:???

実は種死のフリーダムは核融合なんだよ、きっと。
それならNJCなくてもおｋだし。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:23:17.88 ID:???

>>715
えっ、嘘！マジで？
勘違いして覚えてたわ……………何時製作された設定なん？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:24:40.60 ID:???

結局ラクス黒幕説が一番矛盾しなくて説得力あるんだよね

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:36:15.79 ID:???

>>711
たしかにラクシズ一派がやってたのは軍事行動じゃなくてテロ活動だったなｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:39:37.61 ID:???

>>717
無印の後すぐ時期主力機として開発地上でテスト運用＞Dアストレイ南米編参照
ユニウス条約締結後解体のため1箇所に＞フォトストーリー版（収録先不明）
以後登場せずHJのSEEDMSVが初でだったかも

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:47:36.54 ID:???

>>719
そもそも非正規戦なら条約は関係ないって公言してるような世界だしなｗ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:47:43.33 ID:???

種も種死もオーブこそが情勢悪化させてるように見えるのは気のせいか

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:48:40.63 ID:???

>>720
そういう流れだったのかー解説サンクス

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:49:13.74 ID:???

>>722
オーブのせいじゃなくてオーブの一部おばかさ～んを操ってるやつらのせい
おばかさ～んの支持率が極めて高いのが難だが

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:49:14.53 ID:???

>>718
クライン派のシンパがどの陣営にもおるからなあ
どんなことでもやりたい放題できる
特にプラントなんてラクスのいうことならホイホイ従うし

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:53:19.73 ID:???

桃色電波はどこにでも流れてるからな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 13:57:52.17 ID:???

オーブもプラントもおっそろしくて住めんわ～

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 15:03:53.30 ID:???

>>701
カテジナさんは裏切ったことになるのか・・・
ウッソが恋心を抱いていて被害妄想しただけだと思ってた・・・

>>709
派手なカラーリングの機体、隠遁していた虎がロールアウト前なのに機体名を知っていたり
怪しすぎる暗殺部隊かｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 15:30:19.60 ID:???

そもそも前回の決戦で連合、プラント両陣営に攻撃し、
盗品抱えて行方をくらました連中なんだし誰が狙っても不思議じゃないからね
議長を疑う理由に偽物をたててたからとかあったけどラクスが行方をくらませなきゃ立てる必要なかったし
責任放棄したやからがどうこういうことじゃないな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:52:11.56 ID:???

ラクス暗殺未遂の実行犯なんて、いっそ謎のままにしておけばよかったんだ
ラクシズの行動は方々から恨み買ってるんだぞと匂わせておくとかで充分だった気がする
なんか後半で無理やり議長を悪側に持っていくために「実はあれもそうでした」と後付けした感じがしないでもない

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:55:56.12 ID:???

実際の所ＴＶの方は犯人わからずじまいだったけどね
スパロボとかじゃ議長がわたしが犯人ですって言ってるが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:12:54.88 ID:???

クライン派の自作自演、ザラ派残党、連合、ブルコス、セイラン派、その他もろもろ
どれが実行犯でもおかしくないんだがな

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:15:07.54 ID:???

>>729
ミーアが登場したのはラクス暗殺事件より前だし
これで議長が犯人だったら自分がやったと言ってるようなものだし
あまりに間抜けすぎる

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:16:00.61 ID:???

>>733
普通は偽物を世に出す前に本物始末するよなｗ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:24:56.84 ID:???

本物のラクスを始末して偽物のミーアにすりかえるのが議長の陰謀だとしたら、
先にラクス暗殺を実行してからミーアを表舞台に登場させるはずだが、実際には
ミーアの登場の方が先である。ロールアウト前のＭＳの情報をつかむほど
情報収集能力に長けているなら、ミーアが登場したらすぐにオーブのラクスのもとへ
知らせが来るはずだが、そんな様子はなかったのは不自然だ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 17:29:06.95 ID:???

所詮、ノリと後付けと補正ですから

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:01:13.42 ID:???

何よりも怪しいのはオーブの軍も警察も様子見にすら来ない事だ
元首の結婚式前なんて時にMS現れて警戒しないはずがない
事前に襲撃事件があるけど無視しろと通達されてるとしか思えない

襲撃犯とオーブのお偉いさんが共謀してたとしか考えられないが
連合と手を組みミネルバ追い出したばかりで議長と共謀できるはずもない

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:15:17.15 ID:???

凸がセイヴァーで来た時はすぐ見つかってスクランブルがかかったというのに

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:17:19.51 ID:???

>>737
それに関しては元首の結婚式当日みすみすMSによる侵入と最高級要人の拉致をみすみす許してもいるので
単にオーブ軍人ははち切れんばかりに無能ということで説明出来なくもない

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:32:20.73 ID:???

実際オーブ軍は無能を通りこしてキチガイだよ
トダカが残兵に「AAに行け」とか言ったときマジ唖然とした
正規の軍人にテロ集団を斡旋するなんてどんな上官でどんな人事ですかｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:46:41.74 ID:???

国家元首がテロ屋な生粋のテロ支援国家だから問題なさげ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:56:19.26 ID:???

>>741
いやいや、国家元首自らテロ行為にはしるテロ国家であって、テロ支援国家などでは断じてないぞっ！訂正していただきたい！

743 ：741：2012/04/29(日) 19:58:38.52 ID:???

失礼しました、ただいまの発言に誤りがあったことをお詫び申し上げます

正しくはテロ支援国家でなくテロ国家です

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:55:07.34 ID:E6is7Yh2

実際問題銀行強盗を軍人がＭＳを使ってやってます　ＭＳＶ参照

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:06:47.68 ID:???

政治家である前に国民であるセイラン家の財産を盗むとは流石アスハの私兵
こいつらなら天安門事件みたいな事もやらかしててもおかしくない

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:10:52.31 ID:???

オーブはセイランが仕切ればマトモになるだろうか

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:11:31.72 ID:???

あのお粗末な暗殺未遂劇は自作自演だったんですね
なるほど、暗殺に失敗してもキラが自由出した時点で
条約違反ＭＳ隠匿で何とでも処理出来たのにしなかったのは
そう言うことか！

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:12:31.02 ID:???

駄目だ、既に国民が総白痴化してる

まともな国民はあらかた脱オーブした

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:14:29.42 ID:???

少しでもオーブの体制に疑問持てる国民ならアメノミハシラに行ってるだろうな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:52:35.23 ID:???

>>725
>>726
スパロボGC/XOでヌビア教徒は地球圏、グラドス、ペンタゴナ、エドン、ザールに根を這ってるっていってたけど
それと似たようなもんか

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:22:00.15 ID:???

そんなにラクスの信奉者が潜り込んでいるならカナーバがやったようにクーデターでプラント政府を
ひっくり返すのは容易だったはずだが、ラクスはあえてそれをせずに武力によってデュランダルを倒した。
これはストフリに乗ったキラに活躍の場を提供したいという優しい心遣いであろう。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:23:56.89 ID:???

他国を侵略せずとか言っときながら島国である本国を防衛する艦艇・MSより
MS母艦やおよそ拠点防衛に向かない紙装甲MSの開発を優先する狂った国、それがオーブ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:06:00.60 ID:???

あの暗殺茶番劇は自作自演が一番しっくりくるよな。
もしデュランダル議長がやるとして、他国、しかも友好国でも何でもないオーブ
の国境をＭＳを使って越えて襲撃するとか無いわ。手間が掛かるし何より金が
掛かる。スナイパーの一人でも送り込むか、テロに見せかけて孤児院ごと爆破
したほうがＭＳを他国に持ち込むより遙かに簡単じゃないか？大体国家が本気
で個人を殺しにかかったら絶対に防げんよ、何も直接攻撃だけが手なわけじゃ
なし。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:42:17.23 ID:???

負債的には議長が犯人なんだろうが、映像じゃ不可解な点が多すぎて議長犯人説がありえないんだよな
バカが自分の足りない頭でカッコいい、美しいシチュエーションを考えるもんだから突っ込みどころ満載ｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:50:18.19 ID:???

戦闘員が元技術士官と傷病軍人しか居ない状態で襲撃された側に人的被害が無い時点怪しさ爆発
そりゃマリューは種でもコーディ相手に無双して赤服の一人をころしてるけども

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:07:06.12 ID:???

子供達も騒ぎ立てすらしなかったと聞いたけど。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:09:57.64 ID:???

何言われても「イエス」って返事するようによく躾されてるんだろう＜子供

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:19:24.42 ID:???

仮にな、
もし仮に本当に議長が犯人だったとして、
暗殺失敗した時点でラクスは「よっしゃ今がチャンスｗ」とか思いそうなキャラだと思う
だって計算高いのは監督も認めてるし(「天然な振りをしながら周囲を観察している」)ｗ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:24:21.50 ID:???

常に何かを企んでいると言われても否定できないキャラではある
腹黒さは確定だし

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 01:05:11.68 ID:???

>>757
子供たちもすでにカーボンヒューマンなのかもしれない

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 07:51:44.20 ID:???

ラクス暗殺は別に議長だけが怪しいわけじゃないんだよな
あくまであの出来事を利用しただけだと思う

ミーアってなんで殺したのか覚えてない
あれは用済みだから殺したんじゃなくて巻き添えだったか？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:26:46.05 ID:???

用済みで最後の仕事にラクス呼び出す餌にしたら勝手に射線に割り込んでクルクルアボン

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:44:50.98 ID:???

>>753
ダクトから銃口突き出して狙って、対象が気付いてから撃つって時点で100％自演だよな
おまけに子供たちまったく動じてないから、もう何度も同じシチュエーション練習済みだったんだろうよ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:46:05.84 ID:???

>>761
元々殺す気なかったけどなぜか勝手に飛び込んできた

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:46:18.90 ID:???

ニートを働かせるのも大変だよな

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:51:27.11 ID:???

>>761
そもそもラクスを殺したい奴ならごまんといるからな、あの世界
あんだけ多方面に迷惑振りまき回ったんだし

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 09:57:13.86 ID:???

>>754
と言うか、監督の方は以前にインタビューで「ディランダルの関与」は否定してたと思うが

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 10:06:12.04 ID:???

>>767
「ラクス暗殺未遂に議長は関わっていません。議長派の議員が勝手にやった事です」
と監督は言ってる
どうせ嫁が反対のこと言い出すだろうと思われていたら本当に言い出して、ああなったｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 10:44:06.82 ID:???

もともと
デュランダルはキララク助けた神父見たいのが
推薦したんじゃなかったか？
設定が破綻してるよな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 11:12:07.52 ID:???

そうか？
やる気なしモードになったキラきゅんを奮起させてラクス共々世界の指導者にするための噛ませ犬としてちょうどいい人材だと判断したんだろう。
あの胡散臭い導師とやらのやりそうなことだ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 13:30:41.22 ID:???

悪事はすべて「実はクルーゼが～」「あれはデュランダルが～」ということにして、
善行(手段は最悪)は「マルキオ様のお力～」「ラクス様のお力～」ということになるのがC.E.世界ｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:09:41.64 ID:???

フリーダムが盗まれたのも返却されないのもクルーゼが悪い
マジで

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:22:16.29 ID:???

ミーティアやジャスティスとかエターナルはどういう風に扱われてるんだろうな・・

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:22:20.99 ID:v/BjssXb

マルキオがしたことシーゲルに個人的に意見をする・大西洋連邦の外交官・和平交渉の仲介・ジャンクヤの創設・ＳＥＥＤ理論を提唱・広範囲ＮＪＣの隠匿

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:33:57.19 ID:v/BjssXb

つづき移動可能なマスドライバーの強奪・ウズミにも意見・キラをプラントに移送・支持者多数・他にもいろいろ・・・孤児院のお金はいったいだれが

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:45:08.50 ID:???

>>772
確かにな
AAがラクスを人質に使った時クルーゼさんが攻撃を続行していれば後々の不幸は…

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:53:16.19 ID:v/BjssXb

替わりはいくらでもありますから無駄だと思います

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:55:05.46 ID:???

Lacs48結成であった

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 20:24:12.06 ID:???

あんな電波が48も…やめてくれえ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 20:43:29.03 ID:v/BjssXb

クルーゼさんが言ったことは正しかったんですね(ToT)

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:18:41.65 ID:fr8puc2u

「世界は歌のように優しくはないのだよ」って本当だな
クルーゼに対する風当たり強すぎ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:22:05.51 ID:???

TMRごっこできるな＜風当たり

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:45:07.54 ID:???

キラだけに嫌われるんだよきっと

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 23:11:55.54 ID:???

うるせーヅラぶつけんぞ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 01:46:50.36 ID:???

クルーゼ「たかが隕石ひとつ、プロヴィデンスで押し出してやる」

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 07:54:09.75 ID:???

プロヴィデンスは好きっすよ？
やっぱインパクトある

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 08:48:41.72 ID:LdlvJxdl

なんでヤクザアタックの時避けなかったんだろう＞プロビ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 12:52:23.13 ID:???

>>787
クルーゼがメンデルのときみたく発作を起こしちゃったのか
それとも、都合のいいマシントラブルか金縛り電波のせいじゃね

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 13:59:47.81 ID:???

AAによる二度目の戦闘介入の際、フリーダムがブラストインパルスに攻撃したが、
シンの方は見事にかわしてしまったのでキラが驚愕の表情になる瞬間があった。
あの驚きようは「金縛り電波で動けないはずなのに、なぜよけられるんだ！？」と言いたげな感じだった。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 14:22:20.95 ID:LdlvJxdl

なるほど、最初の介入の時インパルスは金縛り状態だったのか

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 14:51:50.18 ID:???

>>787
ターミナル「それも私だ」

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 20:01:30.75 ID:y3tO+aDy

事前に何か仕込んであったんでしょうか？怪しいのが一族・ターミナル・マルキオ　クルーゼさんが戦犯になっていることからデキレースの可能性も・・・

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 05:36:38.94 ID:???

>>789
種死の時点で高性能機の自由で何故近接攻撃を行なったのか

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 08:27:17.94 ID:jie3wdTx

アスラン達磨にしたのが癖になったんだろ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 09:14:01.67 ID:???

ああ、アスラン達磨時のバンク攻撃するつもりだったのに避けられたから使えなかったんだな

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 12:25:05.89 ID:???

その直後にシンはあの距離じゃ使いにくそうな槍で反撃までするしな

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 12:59:20.61 ID:7Dg3a9IV

格闘戦が好きだったオリジナルの影響ですよ・・・ストライクのときの戦果は、ほぼ格闘戦

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 13:10:48.06 ID:???

ランチャーのときもいちいち近づくしな
まあ、遠距離戦なんて概念あの世界じゃないものらしいが

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 13:33:30.50 ID:7Dg3a9IV

それがフリーダムになったとたんに・・・

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 15:05:29.63 ID:???

>>799
自由の時も砲撃機体なのにいちいち近づくのはあんま変わらんかったような・・

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 17:08:15.89 ID:???

ビームが近距離で加速段階のミサイルより遅いんだから格闘戦の間合いじゃないと当てられないんだよ
結果サーベルで斬りに行った方が早いという状態に

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 17:20:36.69 ID:???

>>801
観てから回避余裕でしたww
てな代物だからなあの世界のビーム

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 18:17:54.19 ID:???

ミサイルには誘導があるからビームよりよけにくいってのなら理解できなくもないけど
ミサイルがビームより速いってどういうことなの
物理法則としておかしいだろ……種の中ではこれだけに限った話じゃないけど

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 18:47:33.54 ID:???

ミサイルが速いんじゃなくてビームが異様に遅いんだろ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 19:40:32.28 ID:???

ビームがミサイルより遅いってそんなシーンあったのか?

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 19:53:04.32 ID:???

確かAAとのドッグファイトでミネルバがビーム撃った後にミサイルを発射したが
その後のカットでビームよりミサイルが先に飛んできた事がある

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 20:23:36.46 ID:7Dg3a9IV

音速魚雷がありますから高速ミサイルがあるのかもしれません？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 20:51:38.60 ID:jie3wdTx

AAもビーム見てから回避するしな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 20:54:57.01 ID:???

AAは、互いのクルーを窓越しに目視できるくらいの距離で撃たれたビームを発射後に回避したこともあったなｗ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 20:57:39.85 ID:???

自由が横を通り過ぎたミサイルを撃ち落してるシーンもあるし
その辺り結構いいかげんだな

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 23:51:34.48 ID:???

キラの乗る機体だけビームスピードが違う
だからキラに落とされるモブ機体だけが金縛りにあっているようにみえるのです

とか？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 03:12:55.22 ID:???

種は特にビーム遅いけどそもそも現実的に再現してるアニメが珍しいぐらい

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 03:20:09.71 ID:???

MSがビーム追い越せるくらいの速度は流石に限度越えてるな

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 03:31:35.24 ID:???

でも設定だと亜光速レベルじゃなかったっけ？

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 04:05:04.22 ID:???

亜光速とは書いてあるがどの程度の速度かまでは書かれていない
それに映像がそうなんだから否定しようがない

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 04:24:29.37 ID:???

フォビドゥンのレールガンは実体弾とプラズマビーム砲の撃ち分けが可能で
フリーダムのレールガンも緑ビームを発射可能
インパルスのシールドはビームを拡散ではなく反射させ
シンは気合いで実体刃の先端からレーザーを発振する人間VLetcなんですねわかります

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 08:43:53.46 ID:???

>>814
逆に考えるんだ
種世界の光は現実よりも遅い、と
もしくは例によって例のごとく｢光速とはMr.光の規定した新しい速度の単位｣

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 09:33:47.75 ID:???

>>817
なるほど
ウラシマ効果を考慮すれば矛盾点がかなり解決する
自由のプラントから地球への飛行も体感時間が数時間になるし
雑魚が早く動けば止まってる事由の体感時間が長くなる
だから止まって見えるんだｗｗｗ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 09:55:29.16 ID:MmMGXj0A

天才あらわる

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 10:05:10.18 ID:???

のろのろビーム

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 04:14:37.37 ID:???

設定作る人一人しかいないの？
詳しくは知らないがガンダムなんだから物理に詳しい人とか複数で意見で出し合って作るものだと思うんだがこの惨状は…

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 09:45:48.33 ID:???

？？？「ちょっと思いついたんだけどさ～」

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 09:57:53.90 ID:???

>>821
福田監督がメイン設定ですがそれがどうかしましたか？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 14:27:33.20 ID:???

>>821
一番詳しいはずの森田もかなり適当だし
福田無視していい加減な設定作るだけに終始して仕事らしい仕事してないしな

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 14:35:43.07 ID:???

>>821
複数で作っているとは思うが、問題はスタッフ間で共通認識となる設定が確定してないのとそれを踏まえて絵を作ってない点。
つまり設定を考えても無視するうえにそもそも確たる設定でも出来てない。それが種。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 15:04:54.51 ID:???

悪夢回は誰もツッコミ入れなかったんだろうか
かっこいいからまぁいっか☆みたいな方向性だったのか
いやまぁ俺もあのシーンは嫌いじゃないけど

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 15:30:07.45 ID:aGmLhA+4

キラが生きてるのと比べれば些細なことだろ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:14:40.72 ID:???

設定を気にするようなスタッフが残ってたら
ステラの遺体が湖に放置されるようなことにはならなかっただろ
しかもシンの手によってとかｗｗｗ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:21:08.83 ID:???

>>827
カーボンあるから問題なし、ムウとかアスランとかも何で生きててたいした怪我も負わずにすんでいたことも
あっさり説明がつくわな
再生怪人集団になってしまうが

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:19:38.98 ID:5pmuys1q

グレメカＤＸ２０に詳しいことが書いてあります・・・設定興味ないとか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:56:21.23 ID:???

ステラの遺体はあれで良かったと思うよ
ていうか彼女のカーボンヒューマンだけは出ないでくれ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:16:12.84 ID:???

でも、もうVsASTRAYって完結したんでしょう？
まぁ新作が出ない可能性も無くは無いけど…

何にせよいくらキラクローン説を悪戯に助長するかのような設定を作っちゃったとはいえ、
流石にそこまで本編を深く関わるような展開にはせんでしょー　...ﾀﾌﾞﾝ

…まぁアストレイ三人娘は復活させてあげてもいいんじゃないかとは思うけどね…
一般兵の記憶データ保管なんてまず確実にありえないんでメタ的に見てもほぼ不可能だけど…

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:36:47.79 ID:???

>>831
腐敗した遺体の内臓にガスがたまってプカプカ湖に浮かぶことになるんだぞ
完全にさらしもの
まあ、大量殺人の実行犯にはお似合いだけどさ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:40:42.21 ID:???

あれ露天の油田らしい

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 07:05:04.90 ID:???

>>833
それを指示した男はのうのうと生きてるがな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 08:36:54.71 ID:???

ラクシズの指揮下に入ったから無罪だし…やりたい放題だな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 08:59:23.43 ID:???

>>833
指示したムネオの責任の方が遥かに大きいけどなアレ
記憶操作されてたからムネオは無罪(ｷﾘｯとかしてるけども

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 09:10:51.29 ID:???

やっぱ種死は続編を作るべきだな
シンが今度は連合に利用されてラクシズのキラクローン工場を壊滅させる話を

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 09:13:50.94 ID:???

劇種が頓挫した今何言ってんのｗｗｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 10:10:09.77 ID:???

リマスターが売れれば企画も復活するんじゃない？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 10:12:42.26 ID:???

種死までHDリマスター終わっていけそうならやるんじゃないか

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 11:02:31.50 ID:???

リマスターが売れたくらいじゃ動かんだろ
曲がりなりにも勢いがあって企画が動いてた当時ですら頓挫したのに
信用失って機会損失が大きくなった今やるのはデメリットしか存在しない

種プラ単体で今のガンプラ市場全体の倍を売り上げれば流石に可能性は出るだろうが
それでも劇場版じゃなくてOVAで済ましそうだ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:48:05.76 ID:???

そもそもリマスターが売れたぐらいで新規展開されるのなら、他のシリーズだってもっと大掛かりな新規展開やってるわ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:27:18.90 ID:???

「記憶操作で無罪」は心神喪失の一種としてありうると思うが、それでもネオの時の記憶がなくなったわけじゃないのに
ベルリン虐殺やブーステッドチルドレンの投入に良心の呵責を覚える描写がないムネオはクズだ。

ちなみに、「記憶操作で無罪」が適用されるなら、当然「脳改造されていた」ステラも無罪になる。
「ネオは無罪だがステラは犯罪者」というのはどうしたって成立しない。
改造の度合いや責任の大小を加味すると「ネオは有罪だがステラは無罪」と言う判断もありうる。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:32:21.13 ID:???

ムウとしての記憶が蘇っただけで、ネオとしての記憶は残ってるわけだからな。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:32:59.06 ID:???

ステラとかって言ってしまえばナイフなんかの道具みたいな物だしね（実際種種死の3馬鹿は道具扱い）
道具に罪があってユーザーに罪が無いって成立しないわな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 16:04:18.67 ID:???

悪いのは刺さったナイフです！
刺した人は悪くありません！
が種世界じゃ成立するんだろう

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 16:18:14.75 ID:???

種世界だけじゃなく種厨も「道具が悪い」って考え方が大好きだぞ。
刹那の親殺しエピソードをネチネチと叩いて「親殺しのキチガイ」と罵り続けてるし。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 17:26:58.15 ID:???

ゲームなんかじゃ結構気にしてたりするんだけどなぁ
本編だとステラ？スティング？アウル？誰それ？うふふマリューさんﾁｭｯﾁｭな感じだけど…

～GvsG Next～
(僚機がシンの時)
「ステラの事、許してくれとは言わない……だが、今は協力してくれ……頼む」

(敵軍のシンをロックオン)
「当然、ステラの事……恨んでるよなぁ…… 」

(シン撃破時)
「ステラに、よろしくな…… 」

「悪いが、ステラのとこに行ってもらうぞッ！！」

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 17:39:02.71 ID:???

種の時のまま死なせておけば良かったのに嫁がふざけた理由で蘇らせたんだっけ？
結果として株が急降下しまくったわけだが

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 18:04:40.52 ID:???

復活しただけなら「あの感動を返せ」くらいで何とか済んだかもしれないが
その後の行動が全部クズだし指揮官や軍人としても無能なのが酷すぎる

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 18:39:24.21 ID:???

種世界は桃色に属せばどんな罪も記憶と記録から消させるだよな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 20:11:05.23 ID:???

スパロボLじゃ「あの船嫌いなんだよね」が
「ジブリール嫌いなんだよね」に変わってたなぁ
これだけでステラ達のこと忘れてないように感じられるわ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 20:32:58.38 ID:???

単にほんとにジブリールが嫌いなだけじゃないのか

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:19:04.36 ID:???

>>842
無理だろうねぇ
・HGはデカール突っ込んで成形色、パケ替えただけで中身は10年前のもの（自由とレイダーはそれ差し引いても酷い出来）
・新作のラゴゥも泣かず飛ばず
・MGデュエル、RGスカグラに至っては→そんなもん出すなら○○出せよ！の大ブーイング
こんなんだから他作品（特にアナザー系）のファンから風当たりが強いし
本編も逆販促しかしないし売れる要素が見当たらないもんなぁ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:39:34.73 ID:cucrQEHI

一応ベルリンはユーラシアのゴタゴタをザフトが煽って内乱にジブさん切れてデストロイ投入　ザフト防衛線を市街地に張る「人間の盾・ハエも止まれば撃ち易い」　１０億殺して責任取らない人もいます

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:47:36.38 ID:???

>>855
その通り、だから「劇種なんか可能性はもう無い」と遠回しに言ってやったんだよｗ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:44:15.66 ID:???

>>855
種よりも初代HGガンダムの方が喜ばれただろうな
(実はプロポーション的に現HGよりも好きだったりする)

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:55:09.58 ID:sO3OAaHh

正直、種の初期GATなんて産廃よりも
鉄人、フラッグ、アヘッドあたりから
どれか出したほうが顧客満足度高そう。

ヴェイガン系列の機体でもいいけど。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 01:40:27.71 ID:???

>>849
ボンボン版では行方不明だったか
これが正解だと思う
ゲームのセリフでもデストロイ戦時あたりだと思えばありだが

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 14:38:28.25 ID:???

ボンボン版種死はムウ＝ネオをぼかしたままで話進めたしなあ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 14:49:10.51 ID:???

>>861
別に問題ないじゃん
あの男は全体の物語においてそこまで重要な人物でもないし

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:09:09.26 ID:???

フリットアンチ気持ち悪いなぁ…フリットの主張
「民間人を平気で虐殺（と言うかそれが作戦目的）する火星人は人間じゃない！敵元首は魔王だ」
↑これって何か間違ったこと言ってるの？
ガンダム作品は敵陣営に感情移入する人が多い事で有名だけど、こればっかりは流石に引いたわ…
キラを批判する人もこういう人達なのかなって。マジで死んで欲しい

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:12:25.13 ID:???

つスレタイ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:27:35.13 ID:???

…？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:28:49.95 ID:???

AGE何の関係あるんだろう？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:29:28.12 ID:???

>>667と同じ奴なんじゃないの？
フリット好きはキラ好き、フリット人気だからキラも人気！
フリットを叩く奴はキラを叩く奴と一緒！
っていう謎の理論展開をしたいんだろう
正直、何をどう繋げたらそうなるのはよく分からんけど

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:52:48.60 ID:???

仮にAGEを持ち出す点をアリとしても、
書いてる内容が、ちょっと病的と言うか…

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:16:03.56 ID:???

fukuda320: デュランダルの呪縛と憎しみから解き放たれるの方法は幾つかは、あるでしょうが、勝ってしまったらそれはありえませんね。
RT @ka***:僕は鈴村さんの演じたシン・アスカの物語は成長物としてリアルで好きなんですが、最初から敗北に学ぶ話にする予定だったのでしょうか？
ゲームだとシンが戦争に勝てば気が晴れる改変が多すぎて嫌です。
2012年5月4日9:23

なんかまた余計なこと言ってる

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:26:06.24 ID:???

人（地球側）を守るために戦ってるフリットと自己満足のために世界を混沌とさせたキラじゃ全然違うだろ

キラってクルーゼの計画阻止したくせに最終的には自分で最後の扉開いつるし

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:38:16.74 ID:???

あの人形（キラ）と裏切り者（アス）を前にして憎しみを捨てられたら聖人か廃人っすよ
少なくとも成長の形ではないな

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:46:47.99 ID:???

>>871
つ「人間性の喪失」

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:13:42.07 ID:???

今更かもしれないが、ムウって実はアルダの本当の子供じゃないって可能性はないの？
ムウの母親が浮気してできた子供で、あまりにも無能だから代わりを用意する必要が出たが
浮気の件で妻（というか女そのもの）に絶望してクローンに手を出したとか

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:17:47.53 ID:???

ない。
ムウが持ってる「特異な空間認識能力（ガンバレル操作能力）」ってフラガ家に代々伝わる能力だそうだから。
父の血を受け継いでいないというなら、ムウはガンバレルを操作する能力も無いことになる。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:20:28.64 ID:???

そんなこと言ったら、ムウ以外のメビゼロ部隊とか月下の狂犬とかも
フラガ一族ってことになってしまうようなｗ＞父の血を受け継いでいないなら～

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:30:02.54 ID:???

そういうのを揚げ足取りという。

じゃあ言い直そう。
メビゼロのガンバレルを操作するためには「特異な空間認識能力」が必要であり、
それをもつ人間は極めて少数。
フラガ家は代々その空間認識能力を持つ家系であり、ムウの父であるアルも例外ではない。
しかしその能力はムウに比べて小さく、ガンバレルを扱えるレベルじゃない。
だがその子であるムウは強い空間認識能力の持ち主であり、アルのクローンであるラウも
空間認識能力を必要とするドラグーンを扱えている。
これは、ムウとラウが血縁関係であるという証左になりうる要因であり、ムウが
アルの血を受け継いだ子である確率は限りなく１００パーセントに近くなる。

というより、ムウがフラガ家の血を引いていないと主張するなら、それを証明する物証を
出しなさいよ。

877 ：873：2012/05/06(日) 20:46:49.72 ID:???

少なくともそれはフラガ家の血をひいてる可能性があるというだけで
アルダの子供であることを証明する訳ではないと思う。
空間認識能力がフラガ家限定の能力でないなら、母親も持ってる可能性も０ではないし
浮気相手がフラガ家の人間だった言う可能性もある。
まぁＤＮＡ判定は確実に行われてるだろうから、考えすぎかもしれないが
そのあたりが劇中で一切描写も説明もないからそんな可能性もあるんじゃないかと思っただけ
>>875じゃないが怒らせるような話題を出してスマン。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:47:15.06 ID:???

>しかしその能力はムウに比べて小さく、ガンバレルを扱えるレベルじゃない。

クローンであるラウが、ガンバレルより難易度高いであろう第一世代ドラグーンを
事実上のぶっつけ本番で使えてる辺り、コピー元のアルも能力低いわけではないと思うんだが
もっとも、軍人としての訓練の有無で差は出るだろうから、ラウよりはやや劣るだろうけどさ
ムウもアカツキのシラヌイ装備でドラグーン（あれも第一世代だったはず）を使ってるし、
この3人の空間把握能力は同じくらいなんじゃね？

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:50:52.31 ID:???

アルダはムウを出来損ない扱いしてるくらいだから
むしろムウよりずっと能力が高かったのでは？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:02:20.23 ID:???

>>879
ピキーン以外のものもあるだろ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:32:28.88 ID:???

「設定の穴」の一言で済むようなｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:28:32.51 ID:???

>>869
敗北に学ぶ話なら「Ｗ」や「ＷのＥＷ」だよな。
ガンダムがきっかけになったにせよ変革の決定打は
政治や名も無き民衆が立ち上がったからで。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:40:12.35 ID:???

>>861
高山版無印SEEDのムウさんのあの最期なら、ほじくり返したくない気持ちも解るな…

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:41:00.19 ID:???

他人のコネにすがって生きてきただけの屑だから
ああいう発想しかできないんだよ

他力本願これに尽きる

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 01:27:43.93 ID:???

>>882
確かにＷってここで勝てば戦局が変わる！って戦いではことごとく負けてるよね。
それで、どんどんじり貧になって行っても、最後まで戦い続けた姿勢を描いた
作品だったもんな。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 04:51:50.58 ID:???

Ｗの負けは言っちゃ悪いが負けって感じはしないわ
最後に勝つのが決まってるから一時的に勝ちを譲ってるだけって感じ

まああれだ、少年バトル漫画読んでる時に感じる「どうせ主人公は死なないし勝つんでしょ？」みたいな
俺がスレてるだけか

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 05:37:58.20 ID:???

Ｗは勝ち負け自体はどうでもいいと行っちゃうのはアレだけどどうでもいいんだよな
ネタにされる五飛だけどトレーズ殺したのに辛そうなのが当時小学生だった自分でも覚えてる

それに比べて種死ラクス陣営の最終回と来たら…
あらゆる手段で勝った方が正義だと伝えたかったのか

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 06:09:20.93 ID:???

目的と意志が有っても力が無ければ意味がないと伝えたいのかもしれない
ラクシズの数多の裏工作を考えると
「勝ちたければ何でもしろ、そして勝利した後権力でそれを正義にしろ」
と言いたかった可能性もある

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 08:15:07.82 ID:???

Ｗはトレーズの発言に表れてるように「敗者の物語」だからね
煌びやかな勝利よりも、どんなに叩きのめされても立ち上がり続ける精神を尊ぶとでもいえばいいか
おかしな字面だけど、あのストーリーにとっては敗者こそが勝者なんだよな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:29:47.04 ID:???

>>888
種の時点でプラントまとめときゃ（プラント、オーブ限定とはいえ）
数年経って大勝利なんてせんでもよかったんだがな
ほんと、何でそうしなかったんだろ？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 13:41:29.73 ID:???

ラクシズは裏工作でも武力でも、力だけはあるんだが目的と意思が皆無なんだよなあ。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 14:08:02.97 ID:???

裏で力だけ持ってるって人間なら表舞台に出るためって理由もあろうが、ラクスは表でもそれなりの地位にあるからな
そしたらもう「やった行為こそが目的だった」ってなるしかないじゃないか

即ち「これは私のゲーム盤ですよ」と言いたかっただけ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 16:21:41.44 ID:???

敗者と言っても流石に限度がある
徹底的に裏切られたシンや寿命の短いレイにとっては酷だろうに

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 16:34:09.47 ID:???

>>893
徹底的に潰された結果のスペエディでのシンはともかく
レイは最終戦時に洗脳されたのか？と疑うくらい変わった行動をとってるが
既にやれてたのかなあ・・

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 17:05:48.69 ID:???

裏の力は最強なのに
それを戦争拡大にしか使ってないんだよな～

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 17:22:07.61 ID:???

もうね、種死のED後がどう考えても真っ暗な件
月光蝶で文明滅びるまでずっと地獄が続いてそうな、そんな絶望感

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 18:06:39.13 ID:???

プラントの小子化問題
ブルーコスモス

なにも解決せずに終わったからな～
国家元首の政策が気にいらないからクーデター起こしました
後はどうなろうと知りませんじゃ普通嫌われるよな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 18:45:31.54 ID:???

>>896
最近よく思うんだがCEの世界ってよくあの改造人間どもが出てくるまで滅びなかったなと思うんだよな
だってなにかの軽い弾みで核乱れ撃つ様な世界なんだぜ？

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 18:54:55.36 ID:???

コーディが直接的に反乱起こすまでは70年近く平和だったんだからコーディさえいなくなれば平和になる
核だって地上じゃなくて影響がない宇宙限定でしか使ってないしな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:06:37.97 ID://Ef8M5v

>>897
みんな、表向きは従うだろうね。
逆らえば聖剣（）がお仕置きにくるしw

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:11:18.15 ID:???

>>900
つ地上の楽園オーブ人民共和国
どう考えてもCEの末路はあのスレの様な事になりそうだな…。
でも負債や種厨どもには
「ラクスたんが権力握ってからはきっと平和になります!!(キリ!!)」
と思ってる節があるんだよな…、連中は何処の行間を読んでいるんだ…!？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:23:24.40 ID:???

ラクシズって自分達の都合でしか動かないからな
何となく議長が気に入らない、オーブの軍事同盟が気に入らない、内容も把握してないDPが気に入らない
全部気に入らないという理由だけで兵器持ち出して暴れてるだけ

ユニウス落下で地球がヤバいのも便衣兵のロゴス幹部虐殺もレクイエムでプラントが破壊されるのも無視
平和じゃなくて自分達の自由のためにしか戦わない奴等がなんで世界の平和に貢献できるんだ？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:52:17.69 ID:???

気に入らなければ滅ぼしに来る上にあらゆる勢力の権力技術力を持つ
そんな存在がいたら恐ろしくて勢力として大きな事を起こそう等と考えれなくなる
「気に留められないようにする」が唯一の回避方法

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:58:34.25 ID:???

それはテロに屈するのと同義だ
戦争をケンカの延長で考えるガキ共の自由にされる世界なんて些細な事で国を滅ぼされかねんな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 20:03:17.89 ID:???

誰かのレスにラクシズは反発精神旺盛って書いてあったけどその通りだと思う

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 20:07:07.48 ID:???

CEを救済にきてくれないだろうかハマーン様…
同じピンクならそっちのピンクがいい

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 20:14:28.61 ID:???

偽りの『自由』が秘密警察の如く動いてくる世界
ラクシズに逆らったら明日には誰もが存在を忘れる

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 20:45:04.91 ID:???

ミナ様にはC.E.版ハマーン様的な格好良さとカリスマ性を感じた

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 20:51:08.26 ID:???

>>896
老人カズィのインタビューでは最近まで物騒な状態が続いてた、ってことらしいからな。
プラントをラクスが牛耳ったあと確実に失敗したと思われる。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 21:41:39.98 ID:???

>>905
典型的なブサヨなんだよな、あいつら
まあ、竹Pの影響もあったんだろうが320が指示通り何の工夫も無しにやったんだろうな。そこに負債のあれっぷりが加わりとてつもなく歪な正義以外の何かになったんだろうよ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 21:53:29.92 ID:???

ラクスって議長でもなんでもないんだろ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:00:43.22 ID:???

口や手は出すけど責任を取るのは絶対しないからな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:38:13.69 ID:???

>>911
間違いなく議長だよ、福田が否定したけどつぶやきは非公式だから正しくないと自分で言ってるしｗ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:45:32.80 ID:???

議長って議員の中なら選ばれるんじゃないの？それすっ飛ばして議長なの？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:51:28.38 ID:???

ラクス「ゴチャゴチャうるせぇ。ストフリけしかけんぞ」

で黙らせたんでしょう…たぶん

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:54:56.00 ID:???

一応プラントからの要請で帰ったんだろw
なんか特別ポジション準備したんじゃね？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:56:23.83 ID:???

プラント議員はコンピュータ様が選出します

そしてコンピュータ様はラクシズの思うが侭に操作可能です

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:56:38.61 ID:???

確かに本編ではラクスが議長になったとは一言も言われていないけど
後ろにザフト軍人引き連れて歩いたり関係者が整列して頭を垂れて迎え入れられる一議員って有り得るか？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:59:41.29 ID:???

議長でもありえねぇw

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:59:44.66 ID:???

頭の中がお花畑状態の奴に政治なんて
どうせオーブとお手手つないで軍部縮小だの何だのまた言うだけじゃないのか
自分とこは隠匿もするし開発もするし強奪はしますけどあなた方はダメですのーと連合にイチャもんつけて

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:03:34.30 ID:???

身内人事ばかりだしなラクスもカガリも

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:15:49.15 ID:gvu4d6KX

公式では泥沼の内戦「火の付いた火薬庫」　　　クルーゼさんレイさんはあと少しすれば助かったのに(ToT)「カーボンで健康な肉体・ゆりかごで記憶をコピー」

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:38:33.30 ID:???

カーボンヒューマンによるコピーを「助かった」と言っていいのかは疑問だと思うけどな…
記憶まで再現した精巧なクローンみたいなもので、あくまでもオリジナルとは別の存在なんだろう？あれって

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:56:49.18 ID:gvu4d6KX

テロメアの書き替えなら可能なんじゃないんですか？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:04:33.21 ID:???

てか、カーボンみたいな技術があるのにテロメア治せないってのは何かなあ…
別ものっちゃあ別ものだが、CE世界の技術進歩っていまいち分からん
え、そんなんできるんですか？と思うようなのもある割に、それできねえのかよ！みたいなのもあるし…

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:07:45.16 ID:???

二次か何かでシンの完璧なクローン作り出して即戦力とする計画建ててた議長がいたが、
種世界ではそれぐらいできて普通に思えるんだが
何で未だクローンが不完全なのかわからない

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:12:46.47 ID:60dMsyp1

連合がソキウス作ってます・・・ラクスボイスに弱くて生産停止

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:15:01.39 ID:???

>>927
ラクスボイスは全く関係ないよ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:20:14.33 ID:rEDlXTbf

カーボン関連の技術は秘匿されるから、他技術へのフィードバックが為されずテロメア治療にも活かせないとか？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:04:19.22 ID:???

秘匿されるかなあ
ターミナル経由で何でも筒抜けになりそうだが

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:10:24.64 ID:???

まさかとは思うが先の先を見越してクライン派がユーレンに圧力かけるか何らかで不完全なクローン作らせたとかないよな
さすがにラクスが生まれる前からそんな画策はなかったと信じたいが、
最終的に漁夫の利を得まくった連中を見てるとすべての陰謀がラクシズに繋がってるように思えてならないｗ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:15:40.31 ID:???

ラクスには無理だがそれが出来る人物が一人いるよな？
連合にもプラントにも顔の効く謎の宗教家が

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:19:53.87 ID:???

>>932
盲目のフリをした破壊僧か

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:22:00.53 ID:???

マルキオーナさんですね

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 01:27:58.78 ID:???

>>934
なぜイタリアっぽくなったｗｗ

しかしクローンに欠陥仕込ませるのはやりそうな気がする

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 02:17:05.77 ID:???

新三馬鹿いらないからステラを量産していれば・・・・

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 02:34:24.46 ID:???

人材足りてないプラントこそクローン技術必要だろうに
コーディなんて第二世代でも平均化されてなくて体力馬鹿しかおらんし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 05:41:03.46 ID:???

遺伝子改造とかそういう話題だと結局クローンに帰るのよね

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 07:29:26.63 ID:???

クローニングしても赤ん坊からになるとかテロメアが短いとか
記憶や経験はコピーされないとか
クローン関連だけ妙に現在の科学水準に即してるからな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 10:01:15.55 ID:???

要は設定が大雑把だという話

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 14:18:16.12 ID:???

スパコ作れるのにクローンはまだ不完全とかおかしい

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 16:35:48.95 ID:???

>>941
結局、スパコディの技術って完成したのか？
最後に作ったのがキラだったぐらいしか覚えてないけど
MSのない時代に作ったキラがMS適性が高いというのも妙な話だけど

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 16:49:05.45 ID:???

完成はしとらんだろう
てかキラが完成品とも思えん、あんな欠陥人間

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 17:07:18.68 ID:???

研究者「キラは所詮スパコの試作品。今度は最強のコーディ、シンを素体に作ってみねぇ？」
マルキオ「ニヤソ」

で終わったｓｓがあったような

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 17:19:24.86 ID:???

せめてスパコディの完璧な設計図通りのを作るってのは一応感性したんじゃないの？
超スペックなのを設計図通りで作れたかというとキラがご覧の有様だけど

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 17:55:30.54 ID:???

>>939
それもカーボンヒューマン技術で万事解決

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 19:04:52.60 ID:???

ま、設計図通りに最高のスペックを発揮出来るスパコディのキラがGGに到達してるか？と言われると絶対に遠く及んでないとしか言いようがないよね。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 19:28:59.70 ID:???

いくら最高のコーディといっても、所詮その「最高」は博士の頭の中で出来る範囲の「最高」であって、
その範疇を超えることには無能ってことだよな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 19:32:08.71 ID:???

つまりユーレン以上の天才が設計図を描けばキラを超えるスパコができると

それが議長であって欲しかったが、議長自身はスパコ製作に興味なかったんだろうか？

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:09:16.79 ID:???

デュランダル「スパコ作りよか、コ作りの方が興味あります」

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:32:48.12 ID:???

つーかコーディネート技術自体、オリジナルのGGの遺伝子を越えるものを作成することができてないからなー。
それをベースにいじっても能力は劣化する一方だという。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:38:02.21 ID:???

つまり真の天才はGG作り出した謎の科学者達(ナチュ)ってわけか

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:45:02.05 ID:???

>>949
設計図どおりの人間を作るのがスーパーコーディネイター
別にコーディネイターでなくとも既に出来上がってしまった人間を適性通りに配置するのがディスティニープラン
議長の目的からすればスパコは無意味かむしろ害悪だろう
自分の作る未来を選べない世界で、スパコだけはどんな未来でも選択出来るんだから

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 20:48:42.80 ID:???

設計図通りに云々って言うならソキウスが完璧に再現しているね

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:06:06.30 ID:???

やっぱりナチュラルの方が技術は上なんだよなぁ。
ユーレン・ヒビキはナチュだよな。実の娘のカガリがナチュラルなんだし。

マジでコーディーって遺伝子、コーディネート技術ですらナチュに負けてるじゃん。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:11:13.70 ID:???

GG作ったナチュ、ソキウス作ったナチュ、確か医学もナチュの方が上だったんだっけ？
コーディの存在意義って何ぞや？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:16:07.89 ID:???

キラの価値がどんどん下がってゆくｗｗ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:59:49.23 ID:???

もうキラの価値なんか検証されればされるほど下がっていって
とっくに底値ついてるだろ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:13:32.70 ID:???

ライフル連結するだけでもキラが高度な判断を要求されるくらいだからな
……もしかしてバカでもできるって意味でキラ専用機なのか、和田

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:29:02.48 ID:60dMsyp1

カーナードさんの方が上ですね　コーディは風引かないから医学が発達してません・・・・Ｓ２インフルエンザはコーディが作りました「ワクチン」　存在意義が無くなったからコーディが戦争起こしたんじゃ・・・

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:33:10.50 ID:???

>>959
炒飯｢ライフル連結と聞いて｣
凸｢連結と聞いて｣

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:39:43.66 ID:???

大佐「連ケツと聞いて」

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:42:51.39 ID:???

でもさ、設計図出来てもその遺伝子がなければどうしようもなくね？
コーディネイトはあるものの内から取捨選択なわけだし。

人間なら誰にでもどの遺伝子でもあるっていうならともかくさ。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:48:23.27 ID:???

多分だが、「ないもの」からも選べる
具体的には、普通存在しないはずのピンク髪とか、ナチュラルなら死んでるレベルの熱に耐える体細胞とか、
被曝しても全く平気な体細胞とか、そんなものもコーディネイト可能らしいし

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:53:37.01 ID:cmzZPpBQ

>>959
普通に考えれば「連結・分離を状況で使い分けるために高度な判断力を要求される」ってことなんだろうけど、
本編で特にそういう活かし方をしてなかったからな

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:58:16.35 ID:60dMsyp1

バスターのパイロットはナチュでしたけど

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:01:13.84 ID:???

ヴェルデバスターカッコよかったよな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:16:11.06 ID:60dMsyp1

大気圏突入はナチュのエドさんがすごいって結論がでてます「垂直落下」　　スタゲよかったですね「いいコーディは死んだコーディだけ」

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 02:17:14.24 ID:???

あれって瓦礫を盾にしてやっとって感じじゃなかったか？
キラのストライクがどうだったかは憶えてないけど

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 06:42:55.81 ID:QQBQ+zam

>>969
さっさとAAの陰にに入った

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 07:35:24.70 ID:???

>>969
エド（ナチュラル）：ニュースでロウがやった方法を思い出して大形デブリを盾に突破、その後自力で帰還
キラ（コーディネイター）：フリーフォール、AAが気を利かせて回収に来た際にAAに着艦直後に気絶
シン・ディアッカ・イザーク・アスラン（コーディネイター）：地面までフリーフォール

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 07:36:54.51 ID:???

自由の時は何故か無事だったな
ストライクの時よりも丈夫な体になってるのか
ストライクとフリーダムだけ見てもPS装甲に圧倒的な違いがあるのか

そしてよくよく考えると盾のない機体で落ちたディアッカ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 07:54:12.40 ID:???

あぁ核機とセイバー忘れてたｗまぁいいかｗｗｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 07:59:19.05 ID:???

種だけじゃないけどビームサーベルを連結させるのは納得いかん

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 08:07:19.08 ID:???

00｢よかった…｣

スサノオ｢俺の事じゃなくて…｣

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 08:12:46.49 ID:???

スターウォーズEPⅠのダースモールさんは強くて格好良かった
そういうことだ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 08:19:48.28 ID:???

プラントから数時間で地球に到達、減速なしに突入する自由
手足無くなって姿勢制御も出来ない凸の量産型ザク

技術が上がったでは済まされないような

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 08:31:33.56 ID:???

>>975
00さんはそれやってライフルも兼ねてるメイン武装が宇宙の藻屑になりましたよね？

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 10:04:38.82 ID:???

>>971
ロウ（ナチュラル）：片腕もげて背中も剥き出しEN空っぽの非PS装甲機で突入、途中でホームに回収されたが意識は保つ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 12:22:05.94 ID:???

>>977
フリーダム強奪からアラスカ到着まで３日かかってなかったっけ？

まあマスドライバーで打ち上げられてる戦艦の外壁にいても平気みたいだし、技術の進歩じゃすまんな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 12:31:22.49 ID:???

TVだと一瞬っぽいけど実は3日掛かってますって事になった
1G加速＋減速でも8時間で到着するんだけどね
おかげで自由の宇宙での平均速度は秒速1km前後（マッハ換算でだいたい3ぐらい）と揶揄される

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 13:44:26.97 ID:???

スパコ設定いらねえええええｗｗｗ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 14:58:37.84 ID:???

>>982
本編でも、結局意味なしだったからな・・

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 15:20:42.33 ID:???

イザーク・ディアッカは映像は無いが
着地までやってるからな～
推進剤どうしたんだろ

ＡＡの医者が言ってた普通なら死んでるよってのが
全然説得力がないｗｗｗ
あの頃はまだおかしい所にも目をつぶれたがだんだん酷くなっていって
アンチが増えたって感じだよな～

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 17:46:07.48 ID:???

こんなにもライターと視聴者で認識の差があるとは思わなかった…
脳内補完にも限度があるんですよ、猿渡さん！

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:14:19.69 ID:???

>>983
種に意味のある設定なんて存在するのか？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:32:40.04 ID:???

>>986
つカーボンヒューマン

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:34:15.68 ID:???

それはただの本編の尻拭いじゃねーかｗ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:37:32.63 ID:???

辻褄合わせるために次から次へと新設定出して補正して
もう収拾つかんだろｗ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:41:24.74 ID:???

でもこの設定ひとつで疑問点の多くが解決される不思議

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:46:28.75 ID:???

そういやオーブ戦で運命に蹴りをかましてたけど装甲を限界まで薄くしてるのにあんな事して大丈夫なのかね？
ＰＳとはいえ負担がかかりそうな気がする

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:47:14.40 ID:???

ちょっと次スレたててくる

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:49:56.34 ID:???

駄目だった…
誰か頼む

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:03:22.34 ID:???

試してみる。しばし待て。

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:05:57.68 ID:???

できた。あとは埋めを頼む。

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1336557884/l50

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:10:02.55 ID:???

>>991
だからこそ、内部フレームまでＰＳ装甲にして防御力を高めてるんだ。
人間の骨を異常に硬くして、ついでに皮膚も頑丈にして無敵の防御力を
手に入れてるんだよ。作中では全くダメージ受ける描写がないから、そんな設定は
無意味この上ないのだけど。

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:13:34.89 ID:???

まぁ下手な物理的衝撃じゃあビクともしないだろうな、フルフェイズシフト仕様なら

>>995
ヴォワ乙ュール・リュミエール

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:14:26.49 ID:???

>>995
乙です

>>991
流石に白兵戦ができるよう最低限の強度はあるだろう
じゃなきゃ被弾云々より自滅の危険性が高い

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:31:12.15 ID:???

いやあ結構ポコポコ壊れてるよ
脆すぎじゃね？と何度思ったか

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 19:31:24.88 ID:???

そもストフリは装甲が薄いわけじゃないし
関節の柔軟性を増やすために装甲に隙間ができやすいってのだから
膝蹴りなら支障が出るかも知れんが爪先や足の裏なら大丈夫だろう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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