どうしてキラとストフリは嫌われるのか？part60

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part59
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1323618261/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

>>1乙

ついに2012年突入かぁ…種放映から10年たって、もうそろそろ古参だな……

種終了から10年が経過しても、再評価される事無く変わらず嫌われているキラさんェ……

実際キラって監督とか脚本に弱く見られることを強いられてるよな
設定上はキラって強いのに、ずるいよな

設定上「生まれたときは努力したらすごくなる可能性があるように作れる」とはなってるが
別にキラさんは、戦闘用コーディネイターのように生まれた後で何の教育もなしに強くなれるように作られてはいないぞ？

そもそも作中でちゃんとしてなかったから叩かれてるんだから
いくら「設定ではクソだった」と言っても無意味だろ

つーか、元々嫌われてたのが改めて評価された結果、更に評価を落としたのが現状だと思うけどな

評価されればされるほど株落とすとかハンパねェな種は！

ＡＧＥのがひどいので種はマシ

キラ・ヤマトはルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと友達になれる

10年たった今もキラさん高ランクｗｗｗｗｗアンチ涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/@@_20120107040750.jpg

種よりひどいってことは
・主人公が努力・工夫を行わず、他勢力より突出した性能を持つ機体の性能を総べて引き出さずに無双する
・宇宙漂流系に匹敵する残虐な行いをしたとしても、それに責任を感じない
・理想を語るが、その理想を達成したり、達成に近づくための行動を一切を行わず、気に入らなければ条約・法律等々の社会的規範を無視し、非合法な暴力を用いて自己の要求を押し通す

ぱっと思いついたような↑の事なんて、比べ物にもならない様なおぞましい事が行われているってことかい？
残念ながら、地球の日本で放送されているAGEでは、そんな描写は無かったんだが・・・・・・・

11
ごめん日本語で頼むわ

>>1乙

仮にキラ・ヤマトの人気が高いとしても、それが作品を通してのキャラクターに対する嫌悪・評価への影響何て皆無じゃないか？
何で人気があれば、アンチが涙目になるんだ？説明してくれない

>>12
それは種の酷い所じゃなくてキラの酷い所だから
微妙に意味が違わないか？ｗ

11って必死にマルチコピペしてたｗ

っていうか、１０年たって一般人は種自体忘れてるのに人気が三位って時点で(ｒｙ

ああ、種放映当時の「なぜか発行部数より投票数が多いランキング」と同じだな

>>17
奇跡的に入った1票を数千倍にしたんじゃね

というよりリマスター放映して大人気のはずなのに、赤毛のむさい筋肉おっさんに負けちまっているんだが、そこらへん種厨的には気にしないのかよｗｗｗｗ

>>20
おい、ライダーさんバカにすんなよ
あの人、アニメでは規制入ったけど、実は「はいてない」って言うとんでもない属性付いてるんだぞｗ

>>21
そういえば「徒刑塔１掘りたい少年（だっけ？ｗ）」にした穿けって言われて居たな

>>21
パンツはいてないから恥ずかしくないもん＞＜
さすが真の主人公勢は格が違った

時計塔だ

集きゅんが5位とかないわー

そりゃあなたのキスを数えたくもなるわ

ルルーシュすごいな
終わってしばらく経つオリジナルアニメのキャラなのに
一位の人は知らんが男性票が多そう

Fate0の征服王

ギアスって最近新展開やるのか？

> 『コードギアス 反逆のルルーシュ　騒乱 前夜祭（イヴ）』の題名で舞台化が決定。
> 2012年4月にかつしかシンフォニーヒルズ モーツアルトホールで上演予定。

展開が斜め方向だったｗ

まあ征服王イスカンダル(アレクサンダー大王)の知名度・人気には、キラなんぞ足元にも及ばないよな。
アレクサンダー大王といえば世界史上に燦然と輝く大英雄で、世界中の人間から尊敬される偉人だ。
一般教育制度が存在する全ての国の歴史の授業で教わるレベル。

種厨は不登校で歴史の授業自体受けてないから知らないかもしれないけどなｗ

>>30
今もギアスに人気あるからじゃなくて、ホントにギアスの新展開やるからなのかよｗｗｗ
種リマスターでキラさんが三位入りといい、ニュータイプのランクはじつにわかりやすいなｗ

イスカンダルは中の人効果も大きい気がする

蹂躙せよ〜

雑誌の票なんて大抵操作されてるもんなんじゃないのかね…

イスカンダルもいいがエウメネスも好きだ。

>>35
つーかそれが当たり前だろう、印象操作の手段なんだから
こんなのにまんまと騙されてるくせにいかにも「世界の真実を見付けた」とばかりに喜ぶ種厨が哀れだｗ

>>27
実際女よりも男にもてるタイプのキャラだからな
まだ前半だけだけどラスト付近になったらウェイバーも吊られて男性ファン増えるんじゃないかね

まあ史実のイスカンダルもバイ(というか古代ギリシャ文明ではゲイ・バイは珍しくない)だったから男にモテたのも当然だろう。

前スレの>>1000見た瞬間「まず極める、そして槍通す」を思い出してしまった
あそこのキラはかわいそうな奴だったなぁ

保○所か

225:01/08(日) 20:50 ??? [sage]
>>218
リマスターで配信ギリギリに未完成で納入するってのもすごいな>福田

230:01/08(日) 20:51 ??? [sage]
>>225
先行放映が急遽決まったからスケジュール狂ったんじゃない？

>>35
なるほど、つまり強いられているのか

u@uou

>>43
車雑誌には車メーカーの広告が…、アニメ雑誌には玩具メーカーなどの広告が…(笑)

スポンサー様にはさからえないですたい

キラ・ヤマトは夜神月と友達になれる

月「いらねえ」

キラも仮面ライダー部に入部すればあるいは！

>>4
映像描写が設定を伴ってないのが笑える
赤雑魚の件やデストロイ戦とかね
これは同情するレベルだわｗ

>>38
海外の視聴者の反応を集めたサイトだったかな？
自分がアレキサンダー大王由来の名前を持っているのが嬉しい！　と喜んでる海外ファンがいて和んだよ
（補足しておくと、Fate/Zeroは公式に何か国語かで海外向け配信を行なっている）

翻って
もしも、自分がキラ・ヤマト由来の名前をつけられてたら……
たとえ認められなくても、改名裁判起こしたくなるだろうなぁ

>>50
これか

http://dqname.jp/index.php?md=view&c=ki779

イライジャさんは製作サイドによって、キラの名前と同じ由来から姓を名づけられてる
豆知識な

たねアンチョビ

キラの由来って何？
デスノートのキラと同じ？

同じ、殺人者という意味から付けられてる

ついでに言うとヤマトは宇宙戦艦の方から持ってきていて
ヤマトを殺す(＝作品としてヤマト以上の存在になる)なんて意味もあるとか
うろ覚えだから真偽は定かではないが福田の性格を考えればそれが真実でもおかしくはない

何で種ばかりが優遇されてるのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1320382063/

綺羅星とか、天文系の言葉由来じゃなかったっけ？

アスランはどこだかの国で「夜明け」って意味らしいから、ダブル主役として単語あわせてんじゃないかと

>>57
それは嫁が言ってた話だな

そもそもキラ・ヤマトって書いたら普通はキラが名字で名前がヤマト（吉良大和）なのに
なんでわざわざ違和感しかない大和吉良にしたんだか。
アムロ・レイみたいにエキゾチックな語感にしたいとかの理由づけもなさそうだし。

おもちゃの方のスレでやたらストフリは売れるって騒いでるのがいるんだがキラ厨かね…

キットとしての魅力じゃなく売上で騒いでるのは間違いなくキラ厨だな

和田ってそんなにいけたっけ？むしろ自由の方がまだ売れるんじゃね？

>>60
それってここ？

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1324373857/

>>63
あたり
よくわかったな…

>>57
それなら　曙・ザラ　で良かったじゃないか

キラ・ヤマトはジャギと友達になれる

ジャギに虫けら同然に殺されて終わりだろ。

>>61
HG閣下の素組み写真みて買いたくなる奴なんていねーよなぁw

嫁がBANANA FISHっていう漫画が好きで、主人公の名前アスラン（ヘブライ語で夜明け）からとったらしい
ちなみにその漫画にはディノっていうキャラもいて、アスランの偽名（アレックス・ディノ）に使われた説もある

てっきりエリア88かと思ってた

ローエングリンゲートの回の作戦とか、
まんま劣化版のオペレーション・タイトロープだったしなあ
「必死の思いで狭いとこ飛んでったら、既に味方が基地攻略開始してた」ってオチまで
見事に劣化コピーだし

しかも作戦立案者が自ら作戦を崩壊させるような行無茶苦茶な行動を取っているというね・・・

同じ作戦が崩れるにしても、相手に何かあると見破られておもうように戦線が上がらない、
このままではシンが無防備のまま敵の只中に飛び込んでしまう
とかそういう展開で緊張感出すよな、普通は
なのに作戦立案者が直々に敵陣深くまで押し込んで、ど真ん中に出てきても特に何もなくあっさり要塞攻略
アホだよな、本当に

>>69
素人じゃないんだから漫画とかから丸パクリするのやめろよ・・・・・・
あ、嫁の野郎は素人でしたねサーセンｗｗｗ

>>73
いや逆に敵MAの足止めしてなきゃならないのに
他のMSの攻撃に阻まれてMAが陽電子砲まで戻って行くのを止められてなかった
何とか攻撃を掻い潜ってMAの所まで追い付いたのと
シンが洞窟を抜けたのがたまたま同じタイミングになっただけ

>>73
あの作戦は壁ＭＡのパイロットの死に様を未だに覚えてる
アスラン達の陽動の役割もそうだが、ＭＡも勝手に持ち場を離れたからな
噴飯ものだったわ…

MAは司令部の指示で戻って行っただけ
何故か行きは飛んでいたのに帰りは歩きだったがｗ

実はあのＭＡは推進剤でジャンプ噴射するシステムで
その推進剤が切れたから歩いて帰らざるを得なかったと脳内保管・・・しきれねぇよ！
他のは平気でバンバンとんでる世界でなんであそこだけとべねーんだよ！

まあ、砲台を引っ込めさせることができたのはシンが飛び込んだおかげではある
ゲルズゲー破壊しても2射目を撃たれたらアウトな可能性があるわけだし

しかし、敵MSをシェルターのつっかえや即席の爆弾にしたシンの即座の判断力は流石だ
効かないフルバーストを延々撃ち続ける奴とはわけが違う

つーか、あの作戦自体ないだろ。
洞窟の中を飛ぶ、しかも３つのパーツ全部でなんてさ。
そんなんはエースコンバットで十分だっての。

大体洞窟の中はMSが十分通れる広さがあったのにわざわざ飛ぶ意味が分からん
それに洞窟の中に大量の爆薬を仕掛けて基地ごと吹っ飛ばすとかやれたような気もするが

>>81
そもそも飛行戦力がある時点で、
敵の大砲の射線ド真ん中に位置する渓谷の真下をわざわざ陸路で通ってやる理由がない

空中から飛行可能なMS(この場合はインパとセイバー)を出撃させ、
残りは渓谷の真上に投下(もしくは地上から隠密行動で渓谷を登らせるか)すれば、
上方から一方的に嬲り殺しに出来る


ゲルズゲーだって、一体だけなら対して脅威にはならないし

ぶっちゃけ本編の様な作戦を立てる奴は
安全性、確実性よりも派手さやドラマチックな展開を求めて戦う様なアホか、
危険な任務に当たるパイロットをわざと謀殺しようと企む裏切り者か、
はたまたただのドMかのいずれかだ


…あれ？全部当てはまるﾖｰ？

そもそも真正面から当たること自体間違えだよな、あれ
あんだけ死角あるのに

ジェネC.Eだと、砲台破壊しに来たインパルスを
上空から狙い撃ってビームライフルを破壊して
追い詰めてたなゲルズゲー
直後に救援に来たセイバーに瞬殺されたけど。

陽電子砲台は山の中腹の穴の中なんだから
ミネルバや陸上戦艦の主砲とミサイルで制圧射撃をしてやれば
ゲルスゲー１機じゃ防ぎ切れないし山肌崩されて簡単に無力化出来ただろうな

地形が変わったら背景が使いまわせないだろ！
何枚背景描かせる気だ！

3000万の予算があれば背景はどうにでもなるよな、普通なら。

3000万は何処へ消えたんだ？
やはり負債がピンハネでもしたんだろうか

人海戦術の人件費じゃね？
種死最終回のクレジットとか、映像のクオリティの割には随分長かったし

>>88
時は金なり

入稿が遅れたら割増料金なのは当たり前

嫁は何を学んでいたのか

くそ高い衛星回線とか使ってギリギリ納品、とかしてたしな。
あれって当時だと1回の使用で数百万位飛ぶんだっけか？

「ﾎﾞｸﾁﾝの下っ端時代は1000万ももらえなかった」とかご高説垂れてそう

福田がホームレスになったらどうなるんだろうな
協調性皆無だし冬場に凍死しそうな気がするんだ

キラ・ヤマトもルルーシュ・ヴィ・ブリタニアも食い物を粗末にしたから地獄行き

二次元にまで生の感情をぶつけるようになるともう悲惨だよね

TPO弁えず三次元に生の感情吐き捨てないようにするための二次元だろ……？
むしろ、TPO弁えず三次元に生の感情を吐き散らかすほうが傍から見ててよっぽど悲惨だと思うの

キラ・ヤマトは地獄が似合う

>>91
今回も総集編でいいじゃん。一話増えてファンも喜ぶよ☆

ぐらい言っててもおかしくない

４クールアニメで総集編が許されるのは２回が限度だわ

>>85
主砲やミサイルよりローエングリンの方が射程があるんじゃないの？

>>101
ビーム兵器は直接狙える位置にいないと攻撃できないが
山なりに砲弾を飛ばせる主砲や地形を回避して飛ぶミサイルなら山の向こうからでも攻撃できる

>>100
ボトムズは４クール中４回も総集編をやっている！
しかし人気作として歴史に名が残っている！
天下のガンダムがそれを踏襲してはいけない理由はない！
否、名作種死だからこそ総集編で皆にストーリーを再確認してもらうのだ！
・・・って考えてもおかしくないな「」なら。

そもそもボトムズとか見てないだろ奴は。

見てないだろうが内情や裏話は知ってそうだな。同じサンライズだし。
失敗したところや妥協したところを見て、（視聴者はバカだから）ここまでレベル落としても
文句は出ないだろうと踏んでるんじゃないか？

種はつまらんって言っただけで負の感情を生でぶつけまくる種厨が言える台詞では無いな

>>102
Nジャマーでレーダー妨害されてるなら目視できない位置への狙撃は難しいんじゃない？
偵察MSが登山して観測するという手もあるが、山の上は警戒されてるだろうし
それにゲルズゲー以外でも防げる武器をゲルズゲーだけで防ぐ理由も無いし

>>101
実弾ならば放物線弾道で曲射できるから、稜線の影や地平線の向こうがわ(地表からならおよそ20kmより先)が狙えるから
拠点などの固定目標攻撃なら偏向しにくいビーム系よりも長距離を狙えるぞ

「だいたいこの辺り」って目算で砲撃（と言う名の爆撃）をかまして
砲台のある辺りを崩して砲台埋めればいいんだから、命中精度はあまり高くなくてもいいんじゃね？

>>107
移動目標ねらうならそうだけど、基地や要塞など固定目標への砲撃ならそうでもない

もっと精密にやるなら
MSを使わずに観測手だけを向かわせればいいし

>>109
砲台に直接ねらわなくても、基地に砲撃かましてダメージ与えとくのは有効だしな

と、なると考慮すべきはやはりゲルズゲー以外の迎撃か
なんか地上戦では全然見かけないが、ドッペルホルンが曲射可能なら猛反撃飛んで来そうだ
種のザコ兵にそんな動きができるのかどうかは知らないけど

その気になれば、ミネルバは移動しながら砲撃できる
向こうは砲台を動かせないから、これだけでもかなり有利
他にも、「反撃なんて許さないほど一気呵成に砲台付近を絨毯爆撃して吹き飛ばす」って手段も取れるし

絨毯爆撃できるほど火砲は無いような気もするが
数の強みは連合の側にあるわけだし

そもそも施設への狙撃なんてのは街のど真ん中とか近くに重要設備があるとか、
そういう流れ弾が甚大な被害を及ぼす時にやるようなもんだろ
あの付近別に気を使うものなんてなかったじゃないか

450mm連装レールガンを装備するバクゥが4機もあれば大和と同じくらいの火力はあるはずなんだがな
小さい基地程度なら1時間もあれば文字通り跡形もなく吹き飛ばせるぞ

400mmの13連装ミサイルにも換装できるから、砲撃支援能力が恐ろしく高いな＞バクゥ
リアルでやると、周辺の味方ごと吹き飛ばしそうだがｗ

>>116
実は山肌や基地周辺の地面全域にPS装甲かラミネート装甲が整備されてるんじゃね？

>>110
セイバーなんて観測と撹乱を両方できる良い機体があるじゃまいか
パイロットは凸以外で

>>119
赤いし壊れてなかったらルナの専用機に…

>>120
だが待ってほしい
セイバーは射撃主体のＭＳだ

凸のバンクじゃ無理か…

バンク使い回すの前提かよw

ttp://www.famitsu.com/images/000/008/202/l_4f0d50c97aacd.jpg
キラさんとりつかれとる

フレイの怨念か…

>>121
ヤバイ味方に当たる

ストフリが出たら作戦とか関係なくなるからだろjk
シャアやアムロやカミーユだってやられたり圧倒されるシーンが
あるのにね。
しかも殺さず？だよ
話が面白くなるわけないじゃん。
高校生と保育所がバスケやってて面白いか？
高校生と社会人位にしとけってことだろw

シン「キラ、アスラン、皆の力を合わせればあんた達を倒せる」

127
人語でおｋ

>>126
誤射マリアｗ

127
つまり自機チートレベルに上げてゲームの中で無敵無敵と喚いてるヒッキーなキラさんが
ガチで戦場で殺し合いやってるアムロやカミーユに勝てる訳ないと…

ローエングリンゲートって真上に撃てる形状じゃ無いよね？だったらプラントから
地球のミネルバまで飛行出来るセイバーのＭＡ形態で直上の成層圏辺りから強襲かければ
簡単じゃないか？他が砲門を出す囮すれば洞窟を飛ぶより遙かに成功率が高そうに思える
んだがなぁ。

>>131
というかローエングリンがほとんど正面の敵にしか使えない時点で、
そもそも渓谷の隙間を飛んで攻める事に意味がない


ナデシコに出てきた対空砲みたいに、空中の敵を的確かつ即座に撃ち落とす様なシステムや兵装があるのなら、
地上から攻めるのも意味があるのだが

迂回して背後から攻めることも十分できる状況なのに、それが無理な理由とかまったく出てこなかったからな
わざわざ自分たちから射程に飛び込んでるんだから意味がわからん

127だが
キラが一気に１０機位の武器だけを壊すチートが
面白い人にはむいている。
俺は種死の話は充分に面白いと思っているから
非常に残念で仕方ない。
主人公組が勝つのはいいけど、レベルの違いすぎる格下やっつけて
面白い話になるわけない。
せいぜいセイバーやインパルスクラスで苦戦しながら
強力な敵をやっつけていく方が面白い。

レベルの違いすぎる格下に、核の超チート機使って、なお
ボコボコにされて流れ作業で撃墜されたキラさんェ……

ちなみに、種死の主人公はシンな
そもそも前作主人公が今作主人公乗っ取りましたって取れる終わり方してる時点で
種はまともな作品じゃねぇし、それを許容してる時点でお前もマトモな考えしてないことは
一応自覚しておいたほうがいいぞ

種死の話は面白いだろ
ブレイクザワールドで前大戦でのザフトの行動がいかに正当性がなかったのかがバレたり
ユーラシアが混乱から内乱状態に突入するのにかこつけて介入して、連合と代理戦争始めるザフトのあり様描かれたり
オーブはアスハがガンなだけで、他の氏族は結構まともであることが公式で描写されたり
キラとラクシズとアスハの連中に係る場所以外の話は結構真面目に描かれてるぞ

逆返せば、そこが「新世紀のファースト」と言われ、10年続くシリーズにする予定だった種シリーズを
潰す要因となった、一番の種と種死のガンなわけだけど

ほぼ全て負債の描写の拙さから来る補完解釈の産物じゃねーか

真面目に描いてはいないな。
ラクシズ以外を適当に(+悪そうに)描いたら逆神効果でマトモに見えたりしただけ。

思い返せば種シリーズはボロボロだけと不思議と次回は楽しみだったわ
流石に種死の最終回の紹介でシンの敗北があっさり出てきた時は吹いたけど

つまり、負債がキラ上げしてそれすらテキトーに作成してたクソ野郎だったのが一番のガンということだな
ねぇ、負債ってなんでまだ種シリーズにかかわってんの？　もういい加減に手を切ろうよサンライズ！

>>139
それは種シリーズだから楽しみだったからというより
「ガンダムがまさか最低限こんなにひどい結末にはなるはずがない」という
ガンダムブランドへの信頼から来る信頼補正だったのではないでしょうか
種でそれが崩壊しましたがね

>>140
大丈夫、関わってるつもりなのは負債だけだから

劇種やってほしかったなぁ…
実写デビルマン並みのトンデモ作品になること間違いなしだったのにw

>>143
あるいはキャシャーン系かもしれん
あまり関係ないかもしれんが
実写の怪物くんは色々と駄目だと思うんだベムも同様

負債の世界観狭すぎ、視野も狭すぎでつまらないオッサンとオバサンやったなぁ

なにしろそのオバサンが素人とカミングアウトした時は呆れたわ

>>144
怪物くんは実写ドラマ化としては良作の部類だろ
ベムも面白いけど「主人公がタイトル通りベム」っていうのはある意味原作レイプになるだろうけど

>>144
キャシャーンは映像的には面白いところいっぱいあるからなぁ
マクロスゼロみたいなもんだと思えば全然見られる

>>132
ビクトリアフリーフォールのトラウマでもあったんじゃね？

ナナフシは別に対空砲では無いけどな
ただ連射できないし、地上に撃つと被害範囲が極端にでかくなる

作中でも墜落したナデシコに二発目を発射する寸前までいった
あとエステバリス自体はバッテリー機なので
ナナフシまで距離ある状態から陸戦で物資もって進撃するしか方法がなかった

>>149
無線送電圏外だからバッテリー背負ってたが正解では

エステはバッテリー機じゃないぞ
艦から離れての活動のためにバッテリーでエネルギー供給できる機能があるってだけで

種がデュートリオンビーム送信という形でパクろうとして微塵もパクりきれなかったアレかｗ

ごめん、ナデシコとかからエネルギーを受け取れない時はバッテリーで動くと書くべきだった

漫画版だと、調子に乗ったアキトがうっかり供給範囲外に出てしまって、
ナデシコの位置を見失って宇宙漂流したりしてたな

まあバカスカ戦闘するならともかく、単純な移動だけなら範囲外に出てもある程度は動くんだけどな

>>154
ＴＶ版でもあるよ。
ＴＶ版ではトカゲに襲われた恐怖がフラッシュバックして錯乱してって流れだったけど。
で、ナデシコに帰るために機体の各部位をパージして反作用でスピードを上げた上で
非常用のソーラーセイル広げてた。

あれ？ソーラーセイルで移動？？

>>156
光圧の反作用で移動することに何か不満でも？
はやぶさも臨時措置として姿勢制御に利用してますよ？

>>157
そんなとこまでナデシコの劣化かよ。ってことじゃねーのか？

>>157
>>149-156の流れでどうやったら光圧推進への批判だと思うんだよｗ

>>158-159
スタゲは種じゃないし！
ってそういや種死でもVLあったな、マトモに活用してたの運命だけだけど

レイ「キラは俺の兄さんの仇だ」

違うだろ、全人類の敵だ

>>161
レイ「兄さんの仇！」
キラ「君は君だ！（僕が殺した）兄さんじゃない！」
レイ「ｶﾞﾋﾞｰﾝ！そうだったんだどうしよう！！」
キラ「今だ！全弾発射！」
レイ「ぐわぁー！」
完

種死の最終戦を文字で要約するとこうなるよね。
キラさんマジでセクシーコマンドー過ぎる。

光の翼の光圧推進の原理は
厳密にはスタゲでしか使ってないVLで量子干渉しての太陽帆形成とは違うんだけど
まあ種叩きになるしパクリってことにしとけばいいか

>>163
それの前に

レイ「俺は俺だ、議長とシンのために戦う！」

が入ってるあたり展開がスパゲッティ。

>>164
というか、ろくすっぽドラマに活用できませんでしたねぇ、て話だよな。
ま、原理を欠片も理解してない＆する気もない負債には無理な話だろうけど。

反物質兵器がどんなものかというのを概要だけでも知らないSFロボットアニメの監督って他にいるのか？ｗ

まぁ、サイバーの時もスタッフが参考にとレース観戦に行く中福田は見に行かなかったそうだけど
元々メカに対しても演出に対しても興味が全く持てないみたいだから
福田にそういったものを期待するのが間違ってるんだろうな

>>152
エステバリスって重力波ビームでエネルギーを供給し続けるってのがミソなんだよな

何気に多目的に重力波発生できるほど進んでたりするよな

攻撃とかの物理的な破壊用途ならともかく、エネルギー供給も使えるって凄すぎだろ

あれは古代火星文明の技術だからな

種だとマルチロックシステムがザフトにとってはオーパーツ扱いになってるが
つい最近開発したシステムなのに再現できないとかどうなってるんだか

>>170
敵を金縛りにする機能が再現出来ないんだよ(棒)

ラクシズの工作員が開発者もデータも抹消するか改竄するかしたんだろうさ

謎の工作員だけで一本話が作れそうだな

>>152
種シリーズで重力波ビーム供給に一番近いのって、これまたVL使ったエネルギーワープ供給だと思う
まあそれでも常時供給とはいかないんだけどさ

全周囲モニターも自由正義埼玉にあるのに、
運命伝説になくて和田隠者にあるからなぁ。

フラッグシップ機の運命に使わないほど金がないわけないし、
種時代に技術はあるわけだし、
有視界戦闘してるんだから良く見えるほうがいいのは自明の理だし、
強度が下がるのなら和田隠者に使うわけないし、
これも何かされたと考えるのが妥当かな。
というより、それ以外に理由がないと思う。

おまけに、
なにが怖いって、これを普通に可能な組織でなおかつ、
普通にやっている組織だってことだからな（和田の大元的に）。
ラクシズってのは。

全周囲モニターの方が劣っているんだから消えて当然だろ

>>175
ジンクスどころか桃子の時点であるのに<全天位モニター

>>176
劣ってるから廃止したって説明あったのか？

>>176
運命伝説に自由正義にあったシステムが部分部分でない理由なら、自由正義のデータごとザフトのメインコンピュータからデータをパクられたから
ドムと一緒で再現不可能になったという設定がある

ちなみにパクるついでにラクシズは伝説運命のデータも普通に手に入れてたけどザフトをナメてたのかそっちのデータと実機は消去も盗みもせず
伝説運命より魔改造した同型番のビームシールドをこれ見よがしに自軍のドムに搭載してたりする

>>177
そして以降量産機すら標準になった全天位さん。
そこから生まれた『コクピット内で横から見たクアンタ発進の瞬間のシーン(スタッフありがとう)』

>>170
データ抹消、開発関係者抹殺

ここまでやらんと普通現行技術が即消えるとかは無い

技術ってのは様々な分野が相互に関係して成り立ってるわけで、開発関係者を消したところで
同じ分野や近い分野の技術者が同様のものを開発する可能性はとても高い。
(だから特許競争なんてことが起きるわけで)

現行技術を消そうとしたら凄まじい人数の技術者を抹殺する事になるぞ

劣ってるかどうかはともかく種のはコクピットが狭い上にリニアシートじゃないし
マルチロックオンシステム等のコンソールが張り出していたから
全天周囲モニターとは名ばかりの視界の狭さだったからな

欠陥なくした運命や伝説がみたいです

>>184
あんてこと言うだよ。
そげなごとしぢまっだら、うんめーが和田に勝っぢまうでねが。

そういやラクシズってニコルの父親謀殺した挙句そのカーボンヒューマンに和田作らせてたんだっけ？

>>186
息子が殺されたので復讐の為に自由と正義を作ったのにラクシズに奪われて復讐どころかザフトボコボコにされてポカーン
そしてラクシズが英雄扱いザラ派が悪党扱いでプッツンきて自殺

ところがCDドラマで復活させられた挙句、息子の仇に涙ながらに感謝しマンセー要員化という地獄の責め苦を味わいました

>>184
ゲームやったらいいんじゃないかな
伝説はともかく運命は欠陥なんてないし

>>183
たしかにフロントコンソールやレーダーモニターがゴチャゴチャして大きいから、シートからの前面視界がよくなさそうなデザインしてるな。

下側の視界のよくなくて全周囲じゃなくてもいい気がす
レーダーモニターにマルチロックマーカーついてるし

>>188
アロンダイトの怪-運命の欠陥-(運命の恐るべき欠陥についてその1)
http://www31.atwiki.jp/antikira/pages/25.html
運命の四大欠陥(運命がいかに欠陥性能なのかその2)
http://www31.atwiki.jp/antikira/pages/32.html

>>187
ユーリ・アマルフィが自殺!?
公式的なコトなのかそれは？

キラはレイの兄を殺した

>>188
伝説ってなんか欠陥あったっけ？
運命は一応核機のはずなのにテレビの段階ですでにバッテリーがレッドゾーンはいってたのは覚えてる

伝説はＯＳがバッテリー機じゃなかったか

伝説と運命のOSは同一のはずだけど、そんなことになってたのかよｗｗｗ

アニメ版の運命は欠陥満載だけど負債の関わらないゲームの運命は欠陥なんてないから本来のスペックに近い状態で使えると言いたかった
言葉が足りてなかったな

最近出たゲームの運命はどれも性能よくて使いやすい

>>190
パイロット性能
シン＞越えられない壁＞キラ
機体性能
和田＞越えられない壁＞運命
だと確信した

スペシャルエディションではエネルギー切れはカットされてたんだっけ？

連ザ�UでレジェンドのBR弾数がプロヴィよりも大幅に少なかったのを思い出した

>>197
訂正

パイロット性能
シン＞努力と根性と名前有りキャラの壁＞一般エース＞才能の壁＞一般パイロット＞越えられない壁＞キラ

>>194
TV版だとそんなだったと聞いたことあるけど
DVDではちゃんと核機体用になってる

>>196
すまん勘違いしてたわ

取り回しが悪いって事をゲームで再現するなら火力落とすか判定弱くするぐらいだわな

キラは無色だけどどうやって大金を手に入れた？

>>203
カガリからもらってたんだぞ

>>203
どう考えても恋人と姉のポケットマネー

つまりオーブ国民の血税

>>191
クルーゼが自由強奪の罪を着せられたブックレットと同じか同時期に出た年表に記されてた
後に特に意味もなくなかったことにされた

ああ、スーパーフリーダムやキラとカガリは誕生日が違うと同じで、初期の発表と違う風になった類のアレか

>>187
wiki情報でアレだが、
自由正義の完成が4月1日でニコル死亡は4月15日みたいですぜ。

>>207
キラのせいでの人死にを出したくなかったんだろうな。

>>190
このスレに書き込みしてる奴の言うセリフじゃないがそのサイト凄く気持ち悪いｗ

もう内容を取り繕うこともできなくなり感情でしか否定できなくなったのか。
哀れだなキラ厨。

なんとなく予想がついたので開かなかった俺勝ち組

>>211
そっちのスレで何度となくキラ厨が妄言吐きつつ特攻してきて
その度に公式ソース付きで否定されてもうどうしようもなくなってるからなｗ

元々持ってた妄想や願望を満たしてくれる存在としての脳内のキラにすがって
どんな形でもいいから現実を否定し続けないと自我が保てないんだろう

>>210
>>212
それなら公式ソースでキラさんageできるようなの出してよ

>>209
「復讐のために作った」じゃなくて
「自分の開発した機体で復讐を願った」って感じかな

しかし、ラクシズもあれだけの組織力があるなら、嫌がらせじみた漁夫の利を得ずに
自分らで独自開発してろよと

>>212
それ、今になっても公式という現実から目をそむけているという点で限りなく負け犬じゃね？

>>215
ラクシズは開発力があるんじゃあなくて
他陣営が開発したブツをちょっぱってきて混ぜて、それ使ってテロおこすスキルがあるだけなんだ

>>214
おい公式ソースでキラさん上げソース出せとかふざけんなよ
このスレだって延々とキラ厨の特攻喰らい続けてるのに今だに「なぜ嫌われてるのか？」扱いされてんだぞ？

>>210
安心しろ、このスレのwikiも似たようなもんだｗ
ていうか、このスレにだって↓一応まとめテンプレＷＩＫＩサイトあるんだからな、ぶっちゃけ強さソース以外はこのスレのが充実しとるぞｗ
http://www20.atwiki.jp/kirasan/
キラ電波録
http://www20.atwiki.jp/kirasan/pages/13.html
種キラ
http://www20.atwiki.jp/kirasan/pages/14.html
キラ厨　完全懲悪発言
http://www20.atwiki.jp/kirasan/pages/16.html
参考資料
http://www20.atwiki.jp/kirasan/pages/18.html
外伝
http://www20.atwiki.jp/kirasan/pages/19.html

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　　　＿i:ﾄ､::::ヽ:::丶￣￣｀　　　　 　 　 　 　 　 ´_,.‐;;ニ;､　　　;;;;|　　　　l
　　　 　 ヽ `−ヽ￣｀ヽ､__　　　　　　　　　, -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_　　　 i
　　　――-　､_　 ＼　｀ヾ､`　　　　　　 ,ｒ'- ';´-‐;;＞''´　　　丶　　 ｀丶､_i
　　　 　 　 　 / ＼　ヽ　 ヽ　　　　　　,/-‐''´, イ　　　　_　-‐　ヽ　　　　　i
　　　　　　　/　　 丶　ヽ　 ヽ　　　　,; {　　, '　　　　ｒ'´　　　　　 ',　　　　　|
　　 −‐- _/　　　　 ヽ　 ＼　＼　　 '';;'､, '　　　　　 ',　　　　　 　 ', 　 　 　 i
　　　　　　 ＼　　　　 丶　 丶　 ＼　　/　　　　　 　 ヽ　　 　 　　 ヽ　　　　i

>>218
キラアンチ強さスレはキラの雑魚さ示す公式ソースに詳しく
ブルコススレはブルコス＆連合の正統性示す公式ソースに詳しく
そしてこのスレは、より直接的にキラが嫌われる理由になる公式ソースに詳しい、と……

>>211
ホントにこのスレが何のスレだと思ってたんだろうね>>210はｗ

>>218
久しぶりにこのスレwikiの外伝項目見たら、相変わらずラクシズとキラに対する皮肉があふれまくってて吹いたわｗｗｗ
カーボンヒューマンと言い、ブレイクザワールドといい、スタゲアストレイＭＳＶ戦記の外伝群は最後まで本編皮肉ってたよな
より正確には、まともな造りにすると本編がディスられるくらい本編の骨子がダメだっただけだけど

べつに外伝は本編皮肉ってるわけじゃなくて
ごく一般的なワルイヤツに対しての発言をラストで啖呵としてきって　完　全　論　破　したら
　何　故　か　キラサンたちラクシズにもブーメランになって刺さるだけｗｗｗ

カーボンヒューマンはむしろキラさんたちの用語設定だよな

あれでキラさんたちが種の中盤くらいでマルキオの手で用意された悪の心もつラスボスカーボンヒューマンにすり替えられてたであろうと納得いく設定になったわけだし
まるでからくりサーカスのフェイスレスみてぇ…もしくはＡＲＭＳのキースホワイト

用語設定じゃあなくて、擁護設定だろ
カーボンに関しては、ぶっちゃけ途中ですり替えられてましたとでもしない限りキラさんたちが
「ありのままの自分で世界に混乱まき散らす生粋のテロリスト脳」って事になっちゃって、完全に擁護不可能になるからな

いやまあ、カーボンでも擁護しきれるかっつったら微妙だけどさ……
「仮にキラさんたちが途中ですり替えられてても、そっちのが出てる期間長いんだしカーボンも含めてキラさんは評価されるべきだろ」
っつわれたらそれまでだし

おーレスが止まったｗ

どうしてそこまでキラさんいじめるの？
変わりに雑魚シンでもいじめたほうがいいと思うぞ

カーボンといえば去年出たＰＳＰのゲームではキラを倒すと二体目のキラが現れるってのがあって吹いたな

>>225
スレタイくらい読みなさいよキラ厨さん

カーボンヒューマンの設定はともかくそれが出てきたアストレイ奴って面白い？

なんでキラ厨はシンが雑魚って言い出すの？
事実上キラさん１回抹殺してるのに

まあキラさんは残機無制限に当たり判定無効だからな、それに比べれば雑魚と言われても仕方ないかもしれない

基本能力高くても成長限界頭打ちで、実力あっても人間味のないキラ

何の際立った才能無くても執念と努力と勢いで実力伸ばして成長限界突破するシン

どっちが主人公らしいんだろうねキラ厨は

ttp://gundam.yahoo.co.jp/seed/result.html?poll_id=11814&wv=1
キラが一位になっちゃったよ…つまらん

>>232
ディアッカ健闘しすぎだろｗ

>>231
シンは普通に才能あったろ
わざわざ議長直々の指示でインパルスのパイロットになってるんだから

>>234
議長の指示無関係でもインパルスのパイロットになった可能性大
テスパイ時代アイツ以外インパ扱えなかったらしいし

>>235
外伝？インスト？

本編でルナマリアがあっさり乗れてしまったから
無意味な設定になっちまったなｗ

インパってそんなに操作の難しい機体だったっけ？
ルナとかちゃんと扱ってたじゃん

てかここでシンの話をしても意味なくね

しかしルナはインパルス最大の特性である「フライヤーからの合体」は一度も
行っていない。
インパルスに関する、シンの特別な才能って、ＭＳと航空機の両方に操縦特性が
あるってことじゃね？

いまさら言うのか
散々話してきたくせに

241は>>239へのレスね

>>240
何かセイバーとも相性がよさそうだな

>>240
フライヤーからの合体ならインパルスの特性上出撃時に毎回やってるし
戦闘中のシルエットの換装って意味ならヘブンズベース戦でやってる

つか、インパって合体するときスプレンダーからガイドレーザーみたいなの出てるし
そこまでフライヤーとの合体なんて特筆するようなもんじゃないだろ

シンの才能は気合いでビーム伸ばせるとかそっち系じやないのか

ガンダムメモリーズはシナリオもゲーム性もクソだったけどキラさん2号の登場には笑ったなw

>>246
毎回ああいう感じでコメディ要員にしちゃえばいいのにな
変に正義の味方っぽい事させるからいつまでたっても嫌われるんじゃないかと思う

シンのKIでも運命の消失したアロンダイトからビームを発生させるのは無理だったか…

アンチがいくら叫ぼうとキラ最強は変わらないからｗ
スパロボやGジェネではキラ最強だしｗ
アンチの言うことが正しいなら製作者はキラ最強にしないし

>>249
わざとらしいなりきりだな

>>244
ヘブンズベース戦の換装なら、シンが指示してたし
ダイダロス戦は初めからブラストしか使ってない。
ルナは自分の判断で換装した事がない。

戦場の真っ只中で、自分で判断し
自由戦では合体の隙を突かれないように工夫したり
本当の意味でインパルスを使いこなせたのは
シンだけなんだろう。

>>249
キラの数値がシンより低かったら、お前ら狂ったように。
バンナムに電凹して迷惑掛けるだろw

>>236
設定担当森田のＭＳＶ戦記じゃねぇの？

>>228
ラストのセリフが抜き出されてテンプレ入りするくらいの面白さだよ

>>247
別にキラさん二号が出てきても別にコメディにはならないと思うよ、おもしろくねぇもん
ただ本編と併せて「ああ、やっぱり……」となるだけじゃないかな

>>232
やっぱコレの票の伸び方に違和感を感じる

>>249
スパロボのキラさんは本編のクズ野郎とは違うきれいなキラさんだからな
まあ、だからこそスパロボのキラさんをいくらマンセーしたところで、本編のシンどころかそこらの雑魚にすらマッハ秒殺で撃墜される
最強キラさん(笑)のあり様をなかったことにはできないわけだけど

ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/9/7/97e295cd.jpg
新規作画で持ち上げられてるけどコレ書き直さなかったらむしろヤバイだろ

>>249
ぶっちゃけスパロボは育成次第でどんなキャラでも強くなれるから最強とか言っても意味ない
Gジェネはワールド以降キラ厨が作ってるみたいだからキラ最強は当たってるね

Ｇジェネはむしろパイロットとしてのキラは弱い方だろ
燃費軽減系のスキルはこまめに戦艦に搭載させちゃえばいいだけだし
無印のキラの方がまだ強いレベル

問題はオリジナルのシナリオだ

>>259
うちのスパコディ様は戦艦の整備をしております

>>259
ボスボロットとラスボスでタイマン張らせようとするやつがいるぐらいだからな…w
最近のスパロボだとボロット普通に強い(特にJやW)から、それも出来ちゃうんだけど…w

スーパーボスボロット「強いボスボロットと聞いて！」

>>251
キラみたいに特別な細工された分けじゃないシンって突然変異か本当の意味で天才なのかもね

＞アンチの言うことが正しいなら製作者はキラ最強にしないし

福田は高性能過ぎる和田に乗ったキラを苦戦させる描写ばかり描いてるけど
それって最強とは思ってないからという証明になるよな？

本スレのキラ厨キメェ
http://c.2ch.net/test/-/shar/1326470883/i

ボスボロットは材料を考えると超がつくほどのスーパーロボット

>>263
五月蝿い金魚鉢でも被っていろよw

>>267
元はガラクタだからな
造り上げた3博士も凄いけど
ボスボロット=弱い
これはウィンキーのせいだな
原作を見てればそこまで弱くないのはわかるし

>>268
本編のボスボロさんは縦横無尽の大活躍＆コミカルな和ませ役＆時に燃える展開の担い手だからな

ウィンキーまじむかつくわ・・・改造コードつかったくらいでプレイヤーに対してイヤガラセしてくるんじゃねぇよ
そんなんプレイヤーの自由だろが！　だれにも迷惑かけてねーだろうが！　今2010年代だぞ、いつまでも1900年で頭の真ん中硬化させやがってクソが！

もしかしてグランゾンのアレか？

>>269
戦闘獣を打撃で倒す脅威のスーパーロボットだもんな

マジンカイザーのミケーネ戦は、甲児のピンチに駆けつけたボスボロットが
異様に頼もしく見えたっけなあ

>>273
あの作品、最初っから45分近く甲児達が超劣勢だったのに、
マジンカイザーが出てきた途端残りの5分ちょいで全部ひっくり返しちゃったなww

やっぱり敵味方問わずアドバンテージの差がでか過ぎる機体は、
最後の最後じゃないと登場しちゃ駄目だよ、うん。

そういや強過ぎる味方の扱いに困るってるろ剣のコメントで和月が書いてたなぁ

>>274
「魔神見参！」が流れると同時に無双開始だから、燃えっぷりが半端なかったｗ
この曲、スパロボＪだとタイトル誤字られてたけどな！

>>275
「狡兎死して良狗煮らる」という言葉もあるしね

>>275
師匠なんかはるろ剣のjoker扱い、ぶっちゃけ表出て行けばシシオさんも倒せるレベル。
強すぎて剣心が霞んではいかん、だから葵屋でのVS巨人に当ててインパクトを残し後は傍観者だな

そういう『作劇上のボーダーライン』がある事を分かりやすく書いてるのは、
最近だと史上最強の弟子ケンイチかな。

基本、達人クラスは達人としか、
弟子クラスは弟子としか戦わない。
状況的に弟子クラスが達人に挑まなきゃいけない場合があるが、

そういう時は弟子クラスでは最強の部類とされる奴が何人集まっても、殺されない様にするのが精一杯。
たとえ、相手の達人が普通の達人クラスなら一発で仕留められるような雑魚でもだ。

そして味方側の達人が出てくる時は、相手側の達人が出てきた時か、
どう考えても弟子クラスやそれ以下の人間では助からない状況になった時のみ


そういうラインが引いてある方が作品が面白くなるのに、どこぞの馬鹿負債は何もわかってないときた

「強さ」のイメージを維持するなら無駄に出番を増やさないのが一番なんだよ結局
敵キャラとかも謎の能力で主人公とかを圧倒してる時が一番強そうに見えるじゃん？
いざ能力が明らかになったり、戦闘回数が増えると「思ったより能力ショボｗ」「戦い方頭悪すぎだろ」とかボロが出る

敵がアホな場合はどうすれば良いんでしょうか？

敵をいい意味でアホな風に描けばいいんじゃないかな？
まあ、そっちのほうが作者に技量も止められる気がするけど

かけねなしに主人公が最強なのは、｢ああ播磨灘｣ が思いうかぶ

しかし…あれは、ヒールな主人公を誰が倒すかでまわりの力士のドラマを描いてるからな。

ゲームの播磨体操ののが有名だけど(笑)


キラが播磨灘みたいな性格だったらオモロイかも(笑)

>>283
ゲームてメガドラのアレか？

>>284
そそ

正直な話、種死の時点のコズイラの技術力は逆シャア程度だから
キラ厨が技術インフレ気味のアナザー勢はもちろん、F91やVにケンカ売っても勝てないかもよ?

逆シャアどころか、ファーストに謝れよ
ファーストの時点でNJなんて目じゃないミノフスキー粒子無双と、それでも動かせる核融合エンジン様
そして何より種と比べて格段にチートなOS様が搭載されてんだぞ

つうかーファーストの時点でMAがまずチートだしー
オールレンジ攻撃とかこの時点で完成してるしー
ジオン驚異のメカニズム舐めんなってカンジー

動力とOSが1st未満の技術で逆シャア程度と言うのはないだろ

ていうかキラが相手の時点でファーストの一般兵にだって勝ち目薄いだろ……

>>286
正直、それも怪しい

逆襲シャアってむちゃくちゃ過密日程、3月4日〜3月12日の間でのロンドベルとネオジオン艦隊の動きをおうとわかるが、この短期にラグランジュ間移動しまくるんで凄まじい艦隊からして機動性だよ。

5thルナ落下(地球低軌道での戦闘)が3月4日で、ロンデニオンコロニーでシャアとアムロが殴り合うのが3月6日なんだぜ(笑)

種は一部の技術が宇宙世紀に迫るレベルだと思ってた
ＶＬとか
何処がどうとなると説明できないが

今までに出たガンダム作品からぱくりまくったからな

ただそれが存在する土台がまともに描写されないからやたらと薄っぺらくなるんだが

多作品を散々馬鹿にしたあげくパクリのオンパレードとは…

監督「他のガンダム作品なんてまともに見てないですよ（パクリじゃないよ）」

さすがXの一話冒頭見て切った男の言うことは違うな

>>291
AL→ハイパー化してバリア張ればいいじゃん
VL→ビーム操作したけりゃリフレクタービットがあるし、あとミノドラもあるし
マガノイクタチ→核融合炉のエネルギー食いきれなかったらアウトじゃね？
ミラコロ→NT相手にステルスするなんて無駄もいいところ


結論として、別に種の一部技術が宇宙世紀に迫っていたとしても
特に問題ないように思えるのはなぜだ

そういや、ミラコロって熱源隠匿できるんだっけ？
出来ないならNTじゃなくても赤外線探知兵装で終了なんだが。

できないよ
だからミラコロ中は熱源探知されないように、一々バーニアじゃなくて圧縮空気噴き出してる

>>283
俺はむこうぶちの傀だな
ただあれは楽屋オチみたいな話でも「傀のキャラを掘り下げても面白くない」と言われてるし、
氏素性も不明、モノローグ等も一切なし、劇中で色んな人物からこんなことできるのは人間ではないと言われるほどの怪物だしな
それにあの作品は傀が主役といっても話の焦点自体はゲストキャラが主体っていう「敗れ行く者たちの物語」だから成り立ってるわけで

>>291
ガジェット自体は面白いのがちらほらあるんだけどね。

やっぱ、公式年表でフリーダムがプラント→アラスカに三日かかったとか
エターナルが艦艇やMS振り切ってプラント脱出してL4のメンデルまで4日かかったなど微妙な数字なのが…




サラミスとかマゼランってけっこう高性能
ソロモン攻略のとき、ソーラレイ積んだ第二艦隊がルナツーをでとソーラレイで作戦開始するまでにかかったのが二日(第二艦隊がルナツーを離れたのが12/22、ソロモン陥落が12/24)
輸送艦含めて100隻をかるく超える巨大艦隊がラグランジュ間移動と部隊展開を二日半でやるんだから
作戦機動力と兵の練度は凄まじいよ

アポロ11号が打ち上げられて、月軌道に到達したのに3日かかってる
宇宙世紀の宇宙戦艦と現代の多段式ロケットの性能差を考えると、妥当かも？

UCの艦艇ってミノ粉がなけりゃ鬼のような性能って聞いたことあるんだが・・・
あれでもミノ粉の影響で相当スペックダウンしてるとかなんとか

>>283
俺はRedEyesのミズルさんだな。
とは言えエースクラスは全員チートクラスだが

>>299
まさか、このスレでむこうぶちの名前が出てくるとはな
たしかに傀自身は背景を掘り下げる必要の無い、ゲストを引き立たせる為の最強キャラって感じだわ

>>302
レーダーで捕捉した多数の目標に向けて正確にミサイルと
毎分60発程度の連射速度のメガ粒子砲での射撃を行なって何十km先からでも撃墜可能

MSイグルー1話の艦隊戦で見せた火力が目に見えない距離でも発揮できると考えると分かりやすいか？

>>301
一方、キラさんは月軌道から地球までアポロと同じ日数がかかった
……曲がりなりにも人が宇宙に住んでる世界なのに、自由の速度はアポロ並ってどういうことだよキラェ……

>>300
ソーラーシステムだよね？

>>306
アポロは地球を1周半してから月へ向かってるから自由はアポロ以下の速度だよ

>>296
宇宙世紀の時代事に区切ってあげようよｗ

>>307
ソーラレイって大量の鏡で太陽光を反射して焼き尽くす兵器だぞ。
それを作戦中域まで持っていって展開する時間込みで2日。
事前に運搬してる部隊がいたとしても敵要塞からみえる位置だったと思うから、のんびり配置していられない。

>>310
ソーラレイじゃなくてソーラシステムっすね
ソーラレイはジオンのアレだな

ソーラシステムの展開を隠すために第三連合艦隊(ワッケイン)のほうが、20日にルナツーをで先発して陽動かけてる

第三連合艦隊はソロモンにギリギリまで発見されないためにサイド4の残骸の宙域から

第ニ連合艦隊は反対側のサイド1宙域のコロニーの残骸に紛れてミラーを展開させた
ってことになってる

L3〜L5のラグランジュ間は地球〜ラグランジュの倍はあるから




逆襲シャアは、5thルナ落下から、ロンデニオンでの会談まで二日しかないから
アムロの地球低軌道→月の移動は半日以下いでやらないと時間的にかなり厳しいな

>>306
>>308
まさにザフト驚異の科学力だな
もうコーディとかナチュ以前の問題だろ

キラさんは半分くらいの時間で到着してずっと出待ちしてたかもしれないじゃないか

ピンチの時に登場しないと恩が売れないだろ？

>>308
打ち上げより帰還のほうの比較のがよくね
たしか帰還のほうは打ち上げより航行時間が短かったはず

>>308
ＭＳの移動速度としては妥当じゃないか
むしろ単独で移動する方が珍しい

>>315
つまり輸送艦で移動するより遅いのは当たり前と

遅い上に居住性ゼロのMSでわざわざ移動するキラはどうしようもないなｗ

MSが艦艇より遅くてどうするんだよ
あとMSで長距離移動をしないのは、普通は推進剤がもたないからだろ・・・

あと連邦艦艇の2日で移動ってのは、多分足の遅い輸送艦に合わせた行軍速度
あの時代の連邦の輸送艦のコロンブス級はMS艦載空母代わりだから、ある意味戦力の要

実際は高速艇みたいなのも存在すると思われる
ベースジャバーもブースター的なものじゃないか？

>>317
パイロットの体力の問題もあるよね
いくら速かろうと、移動に余計な体力使って、目的地に着いた時点で息切れしてたら実力の半分も発揮出来ないだろうしな

ウルトラマンが移動だけで2分50秒かけちゃう様なもんか
残りの10秒でなにせいっちゅうのよ

MSや艦載機って瞬発力はいいが燃費が糞だったりする
GNドライヴみたいな物積んでるなら別と思うが

>>319
いや、装備さえ整ってれば地球から核炉心もないバッテリーMS単体で太陽表面にまで突っ込める世界ですからCEって
つまり、全体的に見てキラさんがヘタレだったでFAとなる

またっ・・・また外伝が、キラさんの足を引っ張るよママン！
いや、外伝より本編のがキラさんの足を体外引っ張ってるんですがね
本編が久しぶりに足引っ張らないと思ったらとたんに外伝がキラさんの行く手を阻む

ちくしょう公式、おまえらキラさん包囲網はパーフェクトなのかよ

外伝は主役よりチートな敵に苦戦する話だが、本編はチートな機体で苦戦する話だからと言ってみる。

>>317
核エンジンで電力は無尽蔵、推進剤は種宇宙にある空気がいくらでも使える
推進剤が持たないという言い訳は種には通用しないｗ

>>318
移動で長時間コックピットに座ってるのも体力消耗するんだから
素直に船に乗って移動しろって話になるが
丸三日間同じ姿勢でいたら普通なら間違いなくエコノミークラス症候群で死んでる

>>319
いや、AAは瞬発力もMS以上だよ
一瞬で100m以上横移動してビーム回避とかしてるから

>>319
いやどう考えてもはやいほうがいいだろ(笑)

だいたい、飛び出してったわりにはフリーダムはアポロのように帰還軌道にのってチンタラ地球にいったとしか思えん遅さだぞ

というか帰還船も地球から打ち上げる関係上推進剤はギリギリしかつめないわけで
それに負けるフリーダム

キラがへぼい以前だぞ

基本速度は戦艦＞ＭＳじゃないのか？
瞬間的な速度ならＭＳが上回ると思ってたが

宇宙空間の機動力は（質量÷推力）だからな。
ついでに言うならブレーキになる空気は無く、重力は軽微。たとえ少しずつでも加速
のためにバーニア使い続けるなら、どこまでも加速できる。

>>324
クアンタ｢月程度の大きさならすぐ中心に到達出来るよ?｣←お前は別格だよ

>>327
おめーは色々ぶっ飛んでるから例外だw

>>327
ゴッド「そうそう。ギアナ高地からネオ香港まで一分あればお釣くるしね」
DG四天王「そうそう」
風雲再起「地上からラグランジュポイント位の距離なら余裕だよね」
DGコロニー(触手)「ねー」

ロープの反動がないと厳しいけどな＜一分切り

>>329
お前らは物理法則さんに謝れｗｗｗ

あの勢いならロープの反動無しでも行けそう
それに大気圏を単体で離脱しかけてただろｗ

>>331
説明出来ない部分はKIAIで補えるＧガン勢は物理法則や一般常識に謝らないといけないこと等何もない！

何か無茶な事あっても


G→気合いと熱さ(暑苦しいさ)と｢だって師匠だし｣で納得

W→エレガントで納得

X→リア充パワーで納得

00→GN粒子で納得

種→色々納得出来ない

ttp://www.famitsu.com/news/201201/18008468.html
クライン√なんていらねぇよ…

>なお、物語の途中では、地球連合軍、Z.A.F.T.、クライン派の、どの勢力に所属するのかを選ぶことができるのだ。

難易度は前から順に、ルナティック、ベリーハード、ベリーイージーですね、わかります

>>332
ビームロープは低軌道上にあるので“離脱しかけてただろ”じゃなくて“離脱した上に加速をつけて再突入しただろ”が正解

さすが、ファミ通
スタゲとノワールの説明が入れ替わってるな

>＜アストレイレッドフレーム パワーローダー＞
>ガーベラストレートを使うための装備。絶大なパワーを誇る。

この書き方だと、ローダーなしじゃ通常ガーベラも使えない、って言われてるように見えるなｗ

>>338
たしかに。
種ゲー宣伝ありきで中身はどうでもいいって姿勢が明確でいっそ清々しい。

>>336
ルナティック言うとどうしても東方を思い出す・・・
うん、それでも俺は連合だ。ストライクノワールが使いたいｗ

>>335
なんかグラフィックしょぼくね？

無職のキラ・ヤマトはどうやって大金を手に入れたか？
１．カツアゲした
２．窃盗した

>>341
どう考えても連合一択だろ・・・
設定通りやるとルナティックどころかベリーイージーだけどなｗ＞連合

ザフトでやるかな
運命使いたいし

第３勢力はオーブじゃなくてラクシズなんだな
カーボンキラさんとか出てくればいいのに
メモリーズはそれっぽいだけでカーボン確定じゃないのが残念だった

バトデスは外伝の機体まで網羅してるのかな

ガンガンは必殺技専用だったが150を普通に振り回せるアクションゲーがとうとう出るのか
とりあえずパッケージ絵らしきものが無印のキラと自由なのでちょっとホッとした
凸と正義は種死の方なんでハブられ感はあるが、キラまで種死版で主役面されると鬱陶しくてかなわん

あの画面写真見る限り滑りそうだなとしか

どうせスクショ詐欺に極っている

>>335
主人公作ってやるやつか
アレなキラやシンを操作とか地雷回避しようと思ってたがちょっと気になってきた

あの手の画面構成にはあまりいい思い出がない
というかこんな感じの画面のゲームで良かった作品ってここ最近全然記憶にないんだが

「天空のキラ」ってサブタイ見て笑ったのはオレだけじゃないはず
絶対これ考えた奴「天空のキラ(ｷﾘｯ」って感じだったろw

>>352
お前もださいなｗ

>>353
お前ひょっとして負債じゃねぇの？ｗｗｗ

あ、sage忘れてた

>>353
お前「も」ださいって何すか？
オレださいなんて一言も言ってないんですけど

『最後の力』も内容的には
『最後も力』あるいは
『最後まで力』もしくは
『結局は力』って感じだしなぁ…

種種死ってみんな寒いサブタイとは思わんかね…

黄金の意志

天空のキラ








じわじわ来るwwwwww

「その名はガンダム」

ＯＳの縦読みが何となくガンダムって読めます


その名はガンダム！

リアルで言うと「その名はウインドウズ」みたいなもんだよな

その名はウインドウズ！









やべぇｗｗｗｗやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
その名はガンダム(種)
その名はエピオン(W)
なんだろう、種がやけに軽く感じる

(テリーサンダースjrの声で)
その名はその名はその名は・・・・・

ガンダム（種）

エピオンはゼロシステムと同等のエピオンシステムを持つトレーズの精神性が現れたMSの名前だ
しかし種のガンダムは未完成のOSの名前だしそんな名前を強調されても何というかパッとしない

セリフまとめサイトから、「その名はガンダム」における
「ガンダム」って単語を抜き出してみた

キラ「ガン…ダム？」
トール「すっげーなあ、ガンダムっての！」
次回予告「迫り来る脅威を、撃て、ガンダム！」

思ったより多かった、と思うのは、俺の感覚がズレてるんだろうか…

そもそもあの世界でガンダムって別に意味なんてないんだろ？
ロボの名前ってわけでもない、ウインドウズみたいに別の意味があるわけでもない
OSの立て読みというだけの意味しか作品上で付与してないにもかかわらず
どや顔でタイトルにできる神経が理解できない

放送当時はＯＳの縦読みで『ガンダム』って無理ありすぎって思ったな

00の場合は、グラハムがエクシアの頭部の刻印を見て
「ガン…ダム？　あのＭＳの名前か？」って言ったりした後で、
イオリアが映像内で「機動兵器『ガンダム』による〜」って言ってたな、確か
「ＭＳ］じゃなくて「機動兵器」な辺り、「イオリア存命時にはＭＳなんてなかった」って
事情が透けて見えて、芸が細かいと思った

種以外の作品の『ガンダム』には名前に重みがあるんだけど種にはまったく感じなかったな

>>368
そのせいでガンダムでやる必要がないと当時よく言われてたな
作中味方や敵までガンダムって言わないのは種くらいなものだ

そもそも、なんでガンダムってつけないんだ？
アニメとしての種のMSにさ。
なんか意味あった？

>>367
GNドライヴ搭載兵器＝ガンダムの予定だったから活動開始時の技術次第ではガンダムが戦車だったり戦闘機だったりする可能性もあったんだよね

平成ライダーが、あんまり仮面ライダーって
呼称を使わないのと同じだろ。

わりと使ってるけど＞平成ライダー
龍騎、剣、ディケイド、Ｗ、オーズ、フォーゼは「仮面ライダー」って表記やセリフが劇中で出てくるし、
カブトの場合は「マクスドライダー（仮面ライダー）システム」で変身する
あと、多少変則だが電王では「デン"ライダーキック"」って必殺技がある

ニートキラ

>>373
カブトでも１回だけドレイクの事を
『仮面ライダードレイク』と呼んでるシーンあるよ

あと、響鬼は元々企画の時点では仮面ライダーじゃなかったから劇中で呼ばれないのはしょうがない

結局、意図的に呼ばせてないのはクウガとアギト、555、キバぐらいかな
(剣は仮面ライダーの呼称が都市伝説として使われてたはず)

>>375
剣の場合、確か剣崎が「俺は仮面ライダーだ」とか名乗るシーンがある（vsキングの辺り）
あと、虎太郎の著書が「ライダーという名の仮面」ってタイトル

剣崎は番組初期では職業：仮面ライダーって触れ込みだった

>>371
刹那「俺達が！ガンダムだ！（戦車に乗りながら）
やだ・・・・漢らしくて惚れちゃう

でも戦車を機動兵器って言うのか？
まあ、そもそも機動兵器をはなんぞや、ともいえるが。

>>378
EVOLVEみたいで何か良いな
？？？「凄いじゃないか、ガンダムぅ！」

機動兵器ってのは元々は戦車や装甲車の事。
兵員輸送車で移動する歩兵部隊を機動歩兵と呼んだりもする。

なるほど。
それなら「俺達がガンダム戦車だ」でもおｋですな。

時代はガンタンクですね？

ロックオンが戦車に乗って狙い撃つシーンを想像してワロタ

長距離射撃をするなら戦車ではなく自走砲だな。

昔ボンボンでやってた戦車の打ち切り漫画を思い出した

>>375
クウガもアギトも、あくまでライダーを現代ナイズする過程でライダーと呼称するのを止めて未確認生命体三号とかアンノウンとかになってったのであって
中身はライダーの精神をちゃんと分解したうえで現代風にアレンジしさらに奥まで踏み込んでるからな

そして種と同時期に放映され何かと比較されることも多かった555に至っては、「人類から生まれた別種」というテーマを種よりもよほど上手く展開していった
ガンダムブランドに胡坐書いて盛大に爆死した種とはえらい違いである、脚本監督しっかり管理しろよバンライズェ…

アニメ版キラとストフリは嫌い
高山版キラとストフリは案外悪くない

キラもストフリも犠牲者だよ

ただ何で人気なのかってのはたしかに疑問
時代と知名度で得してるような気はする

ごく一部の盲目的な信者と、大多数のアンチがいるのがキラ

まあ一部媒体で嘘っぱちの記事で持ち上げれば
それに騙される頭の悪い奴も出てくるわな。

キラ好きという奴って本編をマトモに見てない
奴が多い。
そういや出演した声優でキラ好きと言った奴はいないような。
田中理恵は凸が好きらしいし。

>>390
始めから種死の主人公はキラである、ザフト側はなんだかんだで悪である
という前提の元で見たら、多分種死もキラも嫌いにはならないと思う
うまく（？）シンが嫌いになるように誘導されてるしね

田中理恵ってラクスのだっけ
コピペではマジかよ発言があったが、彼女はラクスをどう思ってたんだろ

>>390
そういえばステラ・カガリ・ルナの中の人はシンが好きとか言ってたなぁ

>>391
そういう風な本編でも>>392みたいに出てきてしまう人がいるんだよね
普通は種・種死が嫌いになるんだろうけどさ

あと中の人はリスナーのラクスが好きという発言に驚いたというのは聞いたことがあるな

種だけだったら、外伝の多いそこそこの作品でとどまってた可能性もあったんだがね
やっぱぶちこわしっぷりが酷すぎた

悪夢で打ち切ってればまだよかった＜種死

種に関しちゃあからさまなキラ贔屓をやっていたが
あんなのでも一応主人公だったんで、許容してる奴も居るが
種死は主人公を露骨に蔑ろにしてキラ持ち上げを図った
しかもやってる事は悪役そのもの
それを一部媒体等で嘘記事書いて正当化したり
シンは人気がなかったから云々なんて本編を
見てる奴なら余程のラクシズ信者でなければ詭弁に過ぎないのは
分かる。

というか
『生まれながらに高い能力を持つ様に調整され、
特に努力することもなく、親から楽々と権力と資産を受け継いだだけのいいとこ生まれのボンボンども』
が
『生まれながらに持つ遺伝子の適性に基づいて統制される社会』
を否定し、なおかつその人物が持っていた『権力』を吸収し、さらに増長する

話のどこが美談なのかと

キラを持ち上げたい割に、反感買うような事ばかりやらせるのが
やめてよね とか アレを未だにキラが悪いと認めない信者には呆れたが。
キラが優しいとかいう奴らも居るが、優しさを見せた事あったっけ？

一般人のキラはやりたくもない戦争をやって
辛いからフレイにすがるのも無理もないってのが
キラ厨の言い分らしいが、サイ達ヘリオ組は辛くないと
思ってるのか？　散々キラを気遣ってくれたサイに
暴力振るったりが許される訳ないだろとしか言えない。

一言謝らせるだけで全く印象違ったのにな
あんだけ本編gdgdで数分のシーン入れる余裕が無かったとは言わせんぞ

辛い思いしてもキラを気遣ったサイとかマジ聖人。
福田に言わせれば偽りの友情らしいが
福田の価値観はおかしい。

福田の価値観ってとことん自己中心的なんだよ。
他人に人格があることすら意識してない。

だから、福田にとっての友情と言うのは「誰かが自分に示すもの」でしかないし、
「自分が誰かに友情を示す」なんて考えてもいない。

>>402
320さんは、非寛容が嫌いだというくせに自分がめちゃくちゃ非寛容なんだよな(笑)

自分の気に入らないものはすべて間違いと思ってるのかと、種死で凸がシンに
言ってたが、320の思考がまさにそれだな、ブーメランすぎる。

友達と言っておきながら自分の考えに反論する相手には容赦ないのがキラさん
種死でセイバーを粉々にしてたけど下手したらアスラン死んでたろ

>>405
キラ｢殺りそこねたぜ｣

>>403
福田にとって寛容非寛容と言うのは他人の話。
自分が他人に対して寛容かどうかなんて発想自体がない。

ミネルバが沈められてたらアスランは誰にも回収されず海の藻屑だったな
なのにシンがタケミカヅチ撃沈したことに非難轟々のラクシズ厨

種時代もいろいろ酷いが種死時代は何一つ肯定的に取れる行動がないんだよな
自己満足的な武力介入やったりデストロイ相手にするときも被害増大させたりで

>>408
散々ミネルバに世話になったアスランが
何の躊躇もなくミネルバ沈めてヨウラン殺したことに対して
何の非難もしないのがラクシズ厨クォリティですぜ？

友人殺されたシンが号泣して握手するくらいだしなぁ…

凸の方もキラ様の親友たる自分に不当な扱いをしたミネルバに思い入れなんか無かろうし

ヨウランは写って無かっただけと信じたい
ミネルバクルーって印象薄いなあｗ

映ってなかっただけなら、ヴィーノがヨウランの手袋握りしめて泣いたりしない。
んでもって、ヴィーノは戦闘から帰ってきたアスランに対して「女とイチャイチャしやがって、
（セイバーの）プラグの２〜３本も抜いといてやろうか」って不満を漏らしてたのを聞いてる。

つまり、そういうことだ。

×　不満を漏らしてたのを聞いてる
○　不満を漏らしてたのをアスランが聞いてる

それはヴィーノがどう考えても悪いだろう

口に出さずにとっとと抜いておくべきだった

いや、まじめに仕事しないで女とイチャイチャしてりゃ、そういわれても仕方がないからどう考えたってアスランが悪いだろ
ぶっちゃけ、何も言わずにプラグ抜かれてもおかしくないレベルだろ……逆恨みかよ

>>415
まったくだ
そうすればあの世界の悪を一つ消せたのに

よく見ろ>>416
>>415は「ヴィーノが口に出したからアスランに殺されたのが正しい」じゃなくて「ヴィーノはなにもいわずにプラグ抜いてさっさとアスラン始末しておくのが正しい」だ
勘違いするな

ホントだ！　スマンかった>>415の言うとおりだ！

>>413だけど。
すまん、「プラグ抜いてやろうか」って言ったのはヴィーノじゃなくてヨウラン。
酒飲みながらカキコしてたから、間違えた。

ヴィーノだかヨウランだか、顔と名前が一致しないのが悲しいが、片方死んでもうたって本当なの？
種厨様はそれに関してどう思ってるんだろう

愛しのアスラン様に味方しないからだざまあwww
とか思ってるんだったら狂気

>>421
ヴィーノがヨウランの手袋握りしめて泣いてたのはマジ。
アスランがミネルバの整備庫狙ってファトゥムを撃ち込んだのもマジ。
名前をのぞいて>>413もマジ。

種厨は、「敵は皆殺しが当然」と考えてるから、死んで当然と考えていてもおかしくない。
奴らの思考形態は異常だから、俺ごときでは推し量れない。

『FINAL PLUS』で追加された描写なんだよな
キラとの和解といいシンと中の人に対して徹底的に嫌がらせしてるって感じだよな

>>423
最近思うんだが、ストーリー構成と監督の二人だけはあの描写でシンageになっていると思っているんじゃないか？
あの二人の思惑に反してシンの人気が出てきたからシンをラクシズに入れようと考えたと。

バスターの活躍を増やせとバンダイから言われたらAAに寝返らせた実績もあるし、あの二人にとってラクシズ入は、
名誉なことなんじゃないか？
あの二人と種厨にとってはか。

なんと言う罰ゲームだｗ

わざわざミネルバクルーの死ぬ描写を追加するって凸に対して悪いイメージ増えるって思わなかったんかね負債は？
不殺やらせるにしても中途半端すぎるだろ

>>426
直接生身で手をくだしてないからセーフなんじゃないの？
負債の思考力じゃその程度が限界だろうしね

キラ・ヤマトは騙し討ちのクリークやノコギリのアーロンと友達になれる

>>427
エゥーゴ裏切ったレコアでもアーガマ撃つ時はなるべく被害が出ない所を狙ったのに凸は容赦なくぶち抜いたからな

それはレコアが甘ちゃんなだけ。アスランは敵を撃ったのだから褒められこそすれ
非難される謂れは無い

じゃぁ、キラを討ったシンも褒められこそすれ責められる謂れはないな。
別にシンの私怨だけで討ったわけでもなくちゃんと上層部からの命令をこなしたんだからな。

おい凸なめんなよ
凸は私怨ですらなく、ましてや命令でもないのになんかしらんが勝手に戦場にしゃしゃり出てきてミネルバ撃墜したんだぞ、通り魔みたいなもんだ
……よりタチがわりいよ！　正当性も欠片もみあたらねぇよ！！

種のキャラは種死のキャラと殆ど関わってない気が…

序盤にオーブ慰霊碑で、キララクとシンが会ってるんだよな…
なのにシンはラクススルー、後にティオキアで会うミーアもスルー

おかしいと思うよな普通は。これでドラマがどうのとかほざくなって話だよな

>>429
凸「整備区画にファトゥム貫通させただけで人が死ぬという認識はなかったので殺意はありませんでした」

吉良「戦艦両断しても不殺継続中なのでアスランが正しいと思います」

福田「え？　ミネルバの陽電子放棄らが破壊した後に出た袋？　死体袋ですよそれが何か？」
福田ェ……

（ミネルバの死体袋について）
福田「え？　ミネルバは戦闘中だったんですよ？　戦闘なら戦死者が出てもおかしくないでしょ？
キラがタンホイザー破壊して、死体袋が出てきたからって、キラが殺したって短絡思考しないでください」

仮にタンホイザーの破壊が原因じゃなくても戦況混乱した結果として
ザフト、連合の死人は増えてる訳だからタチが悪い

兵器を人に向けて使ってるんだから人殺して当たり前だろ
何で殺してないって事にしたがるか分からん

そんなに殺したくないなら出てくるなって何回も突っ込まれてるのにな

なんというか、かつての味方に銃を向けられるのがどんだけ苦痛なのか
凸はこれっぽっちも考えてないのがなあ…
正しければかつての味方も躊躇いなく撃てるって表現なんだろうが
（挙げ句、ラクシズは正しいわけでもない）
それってキャラとしては相当な冷血漢だよな。

>>436
キラ厨｢監督のくせになんてこと言うんだ！！！｣

…実際ツィッターで噛み付いたから困る

種でちゃんと故国を守り抜いたガンダムはデスティニーとインパルス、レジェンドだけだったな。

国は守ったな。政権は守れなかったが。

>>441
それ言った奴落伍者DDDだっけ

>>437
たとえキラが殺してなくても
キラも戦場に介入しているわけで
間接的には殺しに関わっている
福田はそれを理解するべき

>>423
ファイプラだったのか、道理で見覚えないわけだ

というか、なんでそんな描写加えたんだろう
アスランはたしかに過去に捕われなくなってるんだな、躊躇くらいするだろうに

でも一番意味不なのは、戦艦貫通しても無傷なファトム
ビーム出してるからって、自爆ならともかく

カス凸にとっての過去に捕らわれるなって
過去のことを綺麗さっぱり忘れろ！って意味だからな。
ホント、なんでこんなゲスが肯定される世界なんだかね種は
そして一番理解出来ないのはこのゲスを好きとほざくカスなファンだが。

最初からゲスキャラとして設定されているなら大したものだが
凸は何故か正義の味方（笑）だからなあ。

>>447
種本編を見る前まではアスランの事が好きでしたよ。
えぇ、本編を見る前まではね。

どうしてこうなった。

脚本が嫁だったからさ

>>434
シンとキラは会ってるけど、シンとラクスは会ってない
ラクスが慰霊碑に来たときはすでにシンは慰霊碑に背を向けたまま立ち去っている
まあシンがミーアとかに不自然なほど言及してないのは確かだけど

シンって異様なほどラクスと関わらないよね
ミーアのファンであるわけでもないし
高山版見てると、ラクスもミーアも空気じゃないかって思う

ラクスはデウスエクスマキナ的な使われ方してるから正直味方サイドに関わると邪魔以外の何者でもないんだよ。物語詰めないから
日常アニメとかなら「クライン派が何とかしました」は描写飛ばすのに役立つけど

>>437>>445
それ言ったの福田じゃなくて、福田にかみついたキラ厨じゃなかったっけ

>>447
キラさんだって「過去にとらわれなくなって」からこっちヘリオポリスの仲間たちのこともろくに思い出さないあんなに後悔してたフレイのことも思い出さない
ラクスはラクスで過去にとらわれない二度目の登場からこっち、父が死のうがすぐ忘れる、前作でなぜ戦うのかとか謎ポエム言ってたこと忘れて戦ってもよいのですとかいう

あれだ、負債にとって過去にとらわれるなっていう主人公サイドの資質が、そういう過去のこときれいさっぱり忘れろという下種な思考なんだろ
負債はなぜかそれを尊いものと考え、だから過去ある程度忘れず迷ってばかりの凸はラクシズに後半まで入れず
それに敵対してる陣営のシンは家族の死という悲しみの過去忘れず原動力にして動いてるわけだ

ar***@fukuda320 監督様、初めまして。ガンダムSEEDDESTINYに関しての質問です。フリーダムがオーブ沖でミネルバのタンホイザーを破壊した回の戦闘後、
ミネルバから運び出されている袋は死体袋、中身は犠牲になったクルーということで間違いないでしょうか？

@fukuda320:その映像を確認しての解答じゃないですが、寝袋のような袋だったら死体袋です。　←監督
@X10Afreedom1:映像を見ていないのに死体袋と決めつけないでください　でしたらとか曖昧すぎます　貴方制作に携わった人間ですよね？だったらキラは人殺しなんてしてませんとはっきりと答えてください　←キラ厨

キラ厨ェ……ｗｗｗｗ

名前がすでに

超原点にもどるが、そもそもなぜキラが「不殺でない」とダメなんだろうか
僕の愛しいキラきゅんが人殺しなんてクズの行為やるわけがない理論？

戦争中のは「人殺し」じゃないのに

>>457
キラは種でプラントから自由で戻ってきてからずっと人を殺したら人殺し扱いになるよ。
どこの軍にも所属していないし、宣戦布告もしてないし戦時協定も結んでいないから
キラの行動は軍事行動にならない。
歩行者天国でいきなりマシンガン撃ちまくる奴がいたとして、それは戦争じゃないからな。

ああ、そうか
特に種死においては横やり入れてるただのKYだもんなあ
そうして考えると、エンジェルダウン作戦って全うなもんだったのね
当時は新旧主人公同士の意見のぶつけ合いができるなあとかしか思ってなかった

夕方から、やたらつながりにくい。
何があったんだろう？

新旧シャア板がどっちもつながり難いな
シャア板以外だと、最悪板の方もおかしかった

>>461
いや全体的に繋がりにくかった

>>462
全体的にだったのか…
シャア板以外はあまり見に行かないから気付かなかった

>>452
プラント育ちじゃないんだし特に興味なかったんじゃない
高山版で影が薄いのは作者がラクスの存在を重要視してないって事なんじゃないかな
>>459
あとラクスを宇宙に上げる為に基地に殴りこみかけてなかったっけ
あんなことしてザフトから攻められないと思ってるから凄い

こんな感じだったかな
素直にクライン派のルートで宇宙に行けよ

ラクスと虎（マネージャーに扮装）が空港へ
　↓
機の準備が出来るまで、サイン会じみた状態に
　↓
準備完了と前後して、ミーア到着
　↓
シャトル強奪には成功するが、騒ぎになってＭＳがスクランブル
　↓
バビとかがバカスカ撃つが、直進するシャトルに全く当たらない
　↓
フリーダムが登場し、ＭＳを撃破して空港施設にも何回か攻撃
ついでに管制塔にニアミスかまして、衝撃波でガラスにヒビを入れる

>>463
http://ch2.ath.cx/

一応ここで現在の鯖の状況見れる

アレ絶対負傷者出たよな

>>466
ｔｈｘ
すげえ状況になってるなあ…

何が起きてるんだこりょ
負荷かかりまくりってことかや

>>467
負傷者ですめばいいんだが・・・

465
結局彼らのあの行動は何の意味があったん？
無駄に迷惑かけただけじゃね

>>465
ラクスは半端にアイドルとしての自分を使うなあ

>>446
ファトゥム-01の先端部と翼にビームブレードが付いている。
しかし、ビーム部の半径3m程を蒸発させるという設定は無いから負債補正で無傷ってことだろう。

デュランダル議長がどうやって世界を滅ぼすか分からないのに決め付けるＭｒ.サタンの様なキラ・ヤマト

>>471
意味なんてないよ
「プラントの様子を見に行ってきます」とか言ってたのに、
この騒ぎでそれすら無理になっちゃって、宇宙で潜伏する羽目になってるし

本当にラクシズって悪い意味でふわっふわしてるんだよなぁ……

キラが嫌いな理由：主人公の座を奪い取った、発言が意味不なのに正しい扱い
ストフリが嫌いな理由：キラの乗機、バラエーナがない、鉄板背負ってるみたい

俺はこんなところかな
色々はしょってるが、だいたいこんなもん

ストフリのデザインは俺は別にどうでもいい
そのパイロットがフラフラしてばっかで真面目に戦ってるザフトや連合を馬鹿にしてるように見えて仕方ない

和田はなんていうかなぁ
「前作主人公の機体を次回作のラスボスが魔改造して再現してみました」みたいな印象受けるんだよな
そら強くなってるだろうよ？　でもちがうだろと、そういうの主人公や前作主人公の乗る気体じゃないだろと
どう考えても間違ってるだろうと

種死終了後そのままフェードアウトしてくれれば良かったんだが
最近妙に持ち上げられてるから余計に嫌いになったな

キラの何がヒドイって、
散々出しゃばってたくせに、
問題点、不評・批判点以外に語る点が異常なまでに少ないとこよ。

多分１人のキャラクターとしてはチャック＝キースやビルギット＝ピリヨより話題が少ないと思う。

まぁ、流石にイーノ＝アッバーブよりは語る点があるとは思うが…

デスティニーの方がどう見ても主役機でござる。和田さんはボスキャラ機
装備的にも王道だし。

去年電ホだったかでＭＧベスト２０ってのがあったが1位にストフリがいて更に１１位に
フルバーストモードがいて嘘臭いなぁと思った

>>474
ザフトは議会制だし前ザラ議長の件で議長の権限も小さくなってるだろう
に独裁者扱いだもんな。

だから触るなというのに

>>482
ストフリは元々主人公のライバル悪役機としてデザインしたMSだったけど
キラが乗るからって急遽デザイン変更してあの形になったとデザイナーか誰かが言ってたような

そりゃガセだな。
ストフリは福田が自分でデザインしたのを大河原に清書させたMSだ。

そのデザイン画を見たことが無いから見てみたい

デザイン画、と呼べるような代物ならな……

冗談抜きで、幼稚園児が描く
「ぼくのかんがえたさいきょうのろぼっと」
「ぜったいあたるみさいるがでる」
「びーむがいっぱいでる」
「すごくはやくとべる」
みたいな妄想落書きレベルだと思うぞ。
メカデザ/設定方面で知識およびセンスが皆無なのは処々の証言で確定なんだし。

お禿様の方はデザインこそ若干歪だがどういうデザインかは把握しやすかったと聞いた

種のプラモの箱に書いてあるMSの売り文句
ストフリも運命も本編とズレまくってるね

ガワラがどうとかより、福田が後からドラグナーと勇者の要素突っ込ませただけだろ

>>492
ただ問題なのはドラグナーにも勇者にも、
あんな節操無く武装がごちゃごちゃ付いた機体はいないということだ。

主役機に腹ビームとかありえないよな…

ゲッター１「ほう」

鋼鉄ジーグ｢死ねぇぇぇ>>494｣

ゲッターと言いマジンガーと言い、ダイナミック系の作品は
「ヒーローとしての格好良さ」よりも「どれだけ強く見えるか」を優先する傾向にあるからなあ
結果として、主人公陣営の方が悪役に見える事も少なくないし（例：漫画版ゲッター）

ビートルアトラス「詳しく聞かせてくれないか」

アトラスは腹ビームとは違うような
どっちかというGインパクトキャノンの親類と言うか

ジーグとかは上手くデザインに溶け込んでるし
やっぱストフリは金色なのがあってないんじゃないかねー

ゲッターは……普段はレンズ隠してるなら腹である必要はないと言うか
なんで腹にしたんだろうな、アレ

確かゲッター１状態だとゲッター炉が腹にあるから、そこから直接ぶっ放す構造なんじゃね？

？？？｢キングストーンフラッシュ！！｣

よくシンは力におぼれてるとか言われるけど正直キラさんの方がおぼれてるよね

自分じゃ何も出来ないくせにチートMS渡されたら好き勝手暴れるとか正直三流の悪党だろ

>>503
二又一成さんが声あててそうなキャラだな

そもそも、シンには溺れさせてくれる力そのものがないし結果もついてこない、おかげで力への渇望はあっても力に溺れることはできない
シンの場合はどんだけ力を得ても欲しい物は手に入らないし命は守れないので溺れられない、味方は裏切る(小説版だと自分が一緒に連れてってほしかったのに別の奴と逃げる)
これでどう増長しろと言うのか

逆にキラは力は黙ってても手に入るし、何もしなくても回りから常にマンセーされっぱなし
おかげで増長ってレベルじゃないほど増長して「うん知ってる、だからほんとにいやなんだこんなのは、撃ちたくない撃たせないで(キリッ！」
とか言っちゃう

＞自分が一緒に連れてってほしかったのに別の奴と逃げる

これはやって欲しくないなあ
メインで唯一陣営の鞍替え無かったから余計に

小説版シンは・・・まあ小説版だからとしか
凸に対してヤンデレ過ぎだろあいつ、性別変えとけってレベル

別に他媒体のシンはマトモに落ち込んでるしな、ジエッジとか

毎度思うんだが、キラとストフリって何で人気扱いなの？
種キラとフリーダムならまだ理解できなくもないんだけどなあ

それこそ本編見ずにゲームとかで強いから好き、とかでないと理解不能
種死最終話でいい話だったって素で言える奴を想像できん

キラ厨は声(だけ)がでかい
あとはわかるな？　……おかげで和田プラはごらんの有様じゃい！！

>>500
それは三機分の炉が腹に集中するという意味？

>>510
真偽はともかくアニメキャラランキングではなぜか順位高いしゲームでは性能トップクラスだし
プラモも出まくってるし、我が家付近のヨドバシではアピールされまくってる
キラ厨の声はネットオンリーだけど、現実でもこうじゃあ、なおさらわけ分からん

取り立てて崇拝する必要のあるキャラだとも思わないし
同じように終止無双した主人公というとアーカードとか浮かぶが、それと比較してもなんか異常
やっぱ裏で大きな力が働いてるのか．．．？

>>511
それはわからんが、ムサシがゲッター炉を腹から引きずり出すシーンはある
漫画版ではゲッター２が目からゲッタービーム撃ってた筈だから、
ジャガー号の炉からビーム撃ってるんじゃないかな

バンダイが種種死の負債をなんとか減らそうとしてステマしてるだけだろ。

>>512
ランキング三位→リマスターが出るから下駄はかせないとね……
ゲームでは性能トップクラス→一部のゲーム以外では不遇だぜあいつ
プラモ→リマスターまで出したんだから、ただでさえ売れない種のガンプラ小売に押し付けるチャンス！
ヨドバシ→そこまでアピっても売れないで山積みになるのが種プラクォリティ

ネットの一部のキラ厨にバンダイ釣られ過ぎだろ、となるだけの話ですな

>>513
漫画版の描写はアテにしちゃいかん
なにしろゲッター1に合体する時、腕がイーグル号から生えてる話と
ジャガー号から生えてる話があるくらいだ

>>516
ｍｊｄ！？　全然気付かなかったｗ

てことは、やっぱり種死時代の損を取り戻すために、知名度あげたりアピールしたりしてるって
ことなんだろうかね．．．

もっかい言ってしまうが、種ならともかく種死時代のキラに魅力を感じる奴が今の消費者の殆どって
いうのはどうしても信じられない

たしかに今のアニメってどうにも、中身があるのかないのか分からんものが乱立してるイメージは
あるけどさ．．．
他の作品押しのけてまでキラが好きって言えるほどの魅力があるキャラとは到底思えん
アムロやシャアのが知名度絶対あるだろ

きもいレスごめん

真ゲッターになるとビームが腹から出たり、額から出たりと統一されてない
漫画じゃなくてOVAの話

>>518
映像がごらんの有様だったので、他で上げ……という感じなのかもね
じゃあリマスターなんて出すなと言う話でもあるんだが

ていうか和田上げしたけりゃ本編の種死キラの糞っぷり吹き飛ばすような公式ガンダムゲーでも
種が人気あるうちに出しとけって話なんだけど

まあ盲目的な文字通り「信者」がいるのも間違いないんだけどね種死
作品データベース見てて気づいたんだが、軒並み普通以下の評価の中で
勇猛にも「最高！」と評価してる人がいた

いはくキラとアスランの心理描写や葛藤うんぬんがリアルで共感できるとか
ザフト関係は必要ないとも言ってたな
種時代は百万歩譲るとしても、種死のキラってリアルか．．．？
世間知らずな仙人じゃねーかよアレ

変に持ち上げてもアンチを増やす結果にしかならない気がするのにこりないよね
特にキラの場合種死はもちろん種も正直突っ込み所が多すぎるし

>>518
損を取り戻すってか当時の自分達は間違ってなかったっていう、より後ろ向きな証明をしたがってる老害がいるとか

機体の人気はおいといて現実でもイケメンの犯罪者にファンクラブがあったりするし
似たような人種がキラの信者なんだろうね

と言うか、単純に「優遇されまくってる無敵の()キラ」のファンなんじゃね
設定上は、「金持ちの姉がいて」「恋人（？）がやっぱり金持ちな上に自分を全肯定してくれて」
「最強のＭＳを好き勝手に乗り回せて」「努力しなくても何でも出来る天才（）で」「イケメンで」
「正義の味方ごっこで死者や被害者が出ても（作中では）全て許される」って言う、
絵に描いたような「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」だもの

>>521
リアルがリアル悲惨だと、最初虐められてその後なんでもうまく行くキラさんに共感するだろッ！！！
まあ、したからどーしたって話なんですけどね本来は

正直キラよりカナードの方が主人公に向いてる気がする

>>519
それは腹と額の両方から出せて腹の方が出力が高いという設定が存在する

>>525
言われれば言われるほどメアリー・スーの一言しか出てこない．．．
この手のものはある程度齢を重ねれば、脱却できるものだと思っていたんだが

キラ・ヤマトは腐った野菜

腐った野菜は肥料になる
キラは肥料にすらならない

>>527
確固とした意志があるし努力してるからラクシズの傀儡としては失敗作なだけだよな

だからカナードは能力が高すぎて努力家だったから設計図と違っただけと何度(ry

被造物が創造主の予想を大きく上回るのは冥利に尽きるって、サイスうんたらさんも言ってたのにな。
まぁ所詮はあのキラの親父だしその辺が限界なんだろ、あの半端マッドは。

ドクターＪなら、キラなんぞよりカナードを評価するだろうな間違いなく。

>>507
小説は後藤リウ解釈の非公式。
ラクシズageる為には手段を選ばないやり方は
負債以上だと思う。
王道主人公のテンプレみたいなシンを貶めるやり方
は特に。

ストフリはカラー変えてちょっと脳がおかしい系の悪役が乗ると結構映える
とGジェネやっていつも思う。ネーナとかマジ似合う

フリーダムはヒャッハーな奴乗せると映えるよな…
カナード乗せてみろよ

誰かがプラモで作ってた、黒基調で関節が金ピカじゃないストフリは凶々しい強敵チックな雰囲気で
くやしいが、ちょっと格好いいと思ってしまった

黒基調で間接金色のMSって既に種では無印時代に出てきてるんだよね
ちゃんと種外伝のラスボスとして

金枠を見ると金色の関節が悪いのではなく
金色の使い方や他色との組み合わせ方が下品にしか見えないだけってのがよく分かる

初期OPの逆光に浮かぶ自由が思いのほか気に入ったんだろうな

金色も多分、バランス考えずに「かっこいいからつけようぜ」的なノリでつけたに違いない
というほどにKYな色合いだと思う
あれならV2アサルトのがはるかにマシ

というか、金色を普通の色にするだけで結構マシになるんとちゃう？
個人的にあの板みたいな羽はどうも好けないけど

>>542
なら羽も取っ払ってしまえばいいさ

多分、「デスティニーよりも派手に」程度の理由
後付臭のする光の羽もビジュアルで負けてるから追加したんだろう

そういや運命の光の翼をパクリだと言って叩くヤツを良く見るがストフリの光の翼に関してはスルーなんだよな

放射能漏れにしか見えないからな

元々和田隠者は全身金色と銀色にする気だったとかそんな話もあったような

全身銀色のＭＳか…液体金属のターミネーター？

>>548
きっと明鏡止水に目覚めたんだろうよw

キラ・ヤマトは道化のバギーや百計のクロと友達になれる

今更MGでGATシリーズなんか出されましても…ただでさえ自由や和田の押し付けにうんざりしてんのに

いや、ＧＡＴシリーズはまだマシだろ
ストライク、自由のver２を出してくるよりは…
個人的には３馬鹿の機体の方がほしいがまぁ無理だろうな

>>552
ふぅん、なら出る事願ってMGのGATにお布施してさ、アンケートにアプローチすればいいよ。喜んで種プラ欲しがるとか…

>>545
放送当時、ストフリの光の翼には何の効果もない演出と言われてたからツッコミ用が無かったように記憶してる

>>553
そいつが実際買うと思うか?種厨は他の作品の〜出せよに対して買う買う詐欺云々とは言っても自分は買わない種族だぞw

>>553
別に喜んで待ってる訳じゃないんだが、単に出たら良いな話なだけで…

>>554
フリーダムがフレキシブルバインダーで飛んでる視覚情報が無かったから追加した
って話だった気がする
フリーダム完全に浮いてたからな。浮遊的な意味で

あれは鶏ガラになるとみっともないというのを分からずデザインした福田が
実際に目の当たりにしてようやく見栄えが悪いのに気付いて、派手にしようと勝手に付け足しただけだろ

あれを飛んでる視覚情報として受け取った人がいるのかと

大体地上じゃドラ付けたまんまで飛んでるしなぁ

自由よりウインダムの方が完全に浮遊してたけどな
あれネオ機以外浮いてるだけだろ？

自由よりってほど浮遊してはいなかったと思うが
ネオ機とネオ以外機の違いは、ストライカーのリミッターをはずしてるか否からしい

射撃の的みたいにフワフワ浮いてたろ

それはもう種の飛べるMS全般がそんな感じだからなぁ
ホントもう種死に入るとどいつもこいつも羽根はえてるってだけでふわっふわふわっふわ節操もなく浮かびやがって
ディンが飛ぶためにどんだけ苦労してるのかわかってんのかと小一時間(ｒｙ

こうですか、わかりません

設定サイド「お前には羽を生やした。羽があると言う事は、飛べると言うことだ。
　　　　　　　鳥だって羽があるから飛べる。鳥が飛べるなら、お前に飛べないわけがない！」
羽付きＭＳ「そ、そうか！僕は飛べるんだね！飛ぶぞー！（ｷｰﾝ）」

羽無しＭＳ「本当に飛ぶから、思い込みって怖いよな…」

>>565
なんかドラえもんの道具にそういうのあったよな
無生物催眠メガホンだっけ？

>>566
いや、俺がイメージしたのはスパロボ４コマのＲ−１だｗ
「チェーンジ、Ｒウィング！」って叫んで、戦闘機形態にならずに
両腕を広げただけでロボ形態のままゴゴゴ…と飛んでった奴があったのよ

キラ好きは市橋とか上祐追っかけてた奴らと似てるな。

>>564

ムラサメとシュライクM1とタケミカツチが同じ速度で動いてるシーンはほぼジョーク

種世界ならバクゥもｊｓを装着するだけで空飛べそうだな

>>564
エクシア｢羽根無くても飛べるさ｣
つーか太陽炉搭載機達『羽根なんて飾りですよ!』
キュリオス、アリオス、ハルート、ブレイヴ『羽根あるならあるで更に便利だけどな!』

>>571
お前らはGN粒子がトンデモ粒子だからだろw飛行前の噴射無しでそのまま浮かぶシーン初めて見た時吹いたわw
その後設定見て納得したけどな

>>569
ストフリのアロンダイト白刃取りよりましだよ
重量武器のアロンダイトを運命の勢い付きで振り下ろしたのに空中で微動だにしないのはどれほどのパワー差があるんだよって話だから

シンのアロンダイト斬りにも問題があると思われ
あきらかにキラがかまえてるのに、キャンセルせずそのまま振り切っちゃ相手の
思うつぼじゃん

．．などと思ったが、そもそも「返される！」って気づいて攻撃をキャンセルした奴なんていないか

>>574
運命と和田の間に絶望的なまでに推進力の性能差が開いていなければ、そこそこ優良な手じゃないですかー！

「対艦刀勢いつけて振り下ろして来てるのに、空中でホバリングしつつ受け止めようとするとか馬鹿なのか？」
と普通はなると思う、機体性能差が開きすぎてたからあんな事になったけど

……うん、そんだけ機体性能があるのに、落としきれないキラもキラだな

いつも思うがそんなに性能差あるの？
映像上は脚本的な優遇除けば互角レベルにしか見えなかったけど

そんなに性能差があるのに、映像上で脚本的な優遇しないと互角レベルすらおぼつかないから
キラさんはダメ人間扱いされてるんだよ

すまん、いまいち分かりにくいから、具体的にプリーズ

>>579
たとえるなら松岡修造と中学生の試合を編集していい勝負してるように見せてるだけ

>>579
作中の演出あげると
加速しながら糸鋸叩きつけても、ビクともせずに浮遊する和田
＝MSのパワーや推力は和田＞運命

糸鋸を掴んだとき、ビーム刃が発生して和田の掌は触れてるのにノーダメージ
＝和田防御力＞運命攻撃力

和田と同型のビームサーベル持った隠者に切られる
＝和田の攻撃力＞運命の防御力

つまり、和田は馬力・機動力・防御力・攻撃力が運命を凌駕してる
直線だけのレースで片方はF1カー、片方は自転車で結果は同着ってのが作中の描写って訳だ

うーむ
そういわれると、本当キラが舐めプしていたかどうしようもないって感じしかせんなあ

だが、アロンダイトのビーム部分を手で受けていたというのが本当だとしたら、もう本当に設定
なんてございません状態だな
PS装甲の弱点はビームじゃなかったのかよって感じ

隠者サーベルとアロンダイトのレーザー部分は干渉しないという噂だが、本当だとしたら設計ミスにも
ほどがあるよな　　　接近戦特化（笑）対艦刀（笑）

対艦刀なんて本来MS戦に使う武器じゃねえしな
デスティニーにはショートサーベルも積んであるしパルマあるし、バンクの関係でアロンダイト振り回してただけ
そのバンクで使用させられてた武器の弱点を突いてくるアスキラマジ鬼畜

>>305
「ハッハッハ！阪神優…地球連邦バンザーイ！」

よく「先人がやらなかったことは先人があえて避けた道だ」みたいに言われるが
近接特化的な武器で、アロンダイトみたいな固形武装にビーム流したようなのって過去にも
殆ど（全く？）無かったんだよね
すげえ近接武器というとZZのハイパービームサーベルとかエピオンのサーベルとか、ビームの
出力が高いものが多い気がする（ライザーソードはサーベルなのか？）

何が言いたいかというと、見栄えはともかくああいう武器は近接戦闘用として装備させる意義が
全くないなあって所
アレならそれこそ巨大なビームサーベルで事足りるじゃん

パルマは本当使われなかったよなあ、アレが「バンク流用しにくいから」だったら最悪だわ

クロボンＸ３のムラマサブラスターがあるが、
あれはビームガンとしての機能もあるから、近接特化とは言い難いか？
敵に突き刺してからビーム発射、とかの使い方がやたら印象に残ったが

>>188
連座2の運命ってコスト690もするくせにBR5発しか撃てないとかそんな機体じゃなかったっけ？

>>586
こんなのあったのか、初めて知ったわ
ただ、UCのビーム（てかIフィールド）は互いに干渉し合うから、アロンダイトみたいに
サーベルとぶつけ合って一方的に折れるってことは無いと思うんだよな
そういう意味では．．．まだマシ？

キュベのサーベルといい、ビームガンにもなるサーベル多いよなUCは

nextとかだと、むしろ近接型で普通のBRあるという時点で、かなり便利だと思うがね運命
そういう意味ではフルバーストしないと腹ビもレールガンも撃てないヌトフリのが欠陥かと

というかクロボンのムラマサブラスターは、14連ビームサーベルで作中随一の攻撃力だからなあ

最初はトビアが使い方知らなかったせいで鈍器として使ってたけど、
それでもＭＳを薙ぎ倒すくらいの破壊力はあったな、確か

>>582
無印最終決戦でジェネシスがローエングリンを弾いた事から
『PS装甲は最大出力ならビームも防げる』
設定になった。


種世界の陽電子砲＝陽・電子さんが開発したビーム砲

という仮説の根拠のひとつでもある

>>585
ライザーソードはサテライトキャノンに近い照射時間の長いビーム砲よ
そう見えるからソード言ってるだけ。イデオンソードのパロだし
実際クアンタのGNソード�Xにソードビット合体させた形態はGNバスターライフルが正式名称
あの状態でガンガン殴ってるEXVSは設定無視だがまあ気にすることではない

ライザーソードは実際にビームサーベルだったはず
作中でもそう言ってなかったか？

>>593
ところがぎっちょん
ソードとビットの合体形態には2パターンのポジションがあって
射撃用と斬撃用がある

PS装甲ってそもそもなんなのかわけ分からん
下手に物理無効みたいな設定にしちゃうせいで、一部の最強厨があらゆる物理的な衝撃を
吸収しちゃうみたいな認識してるし
多分あいつら超サイヤ人４が全力で殴っても機体には傷一つつかないって思ってるぞ

そもそもサーベルかライフルかなんてのはビームの形状の区別でしかないわけで
放射型のビームと長大なサーベルなんてぶっちゃけ大差はないわけで

キラ・ヤマトはジャギと友達になれる

>>586>>588
あれは「実体剣の先っぽから申し訳程度にビームで糸鋸作ろうぜ！」じゃあなくて
「実体剣に沿うように延々とビームサーベル発生器を並べて、ビームシールドも余裕貫通するレベルの
　ビームサーベルのドデカノコギリ作ろうぜ！　あ、先っぽは巨大ビームサーベル兼用のビームガンな」
という気が狂ったコンセプトのある意味隙が無いブツなんだよね、UCはビーム同士が干渉もするし

対艦刀もそれくらいマジになれとは言わんが、せめて外伝並みに「相手のビームで折れないようにABCかけよう」とか「いやラミネート加工しよう」とか
せめてそれくらいはやって欲しかったよ……


あ、それとクロスボーンガンダムフルクロスはあれマジにフルアーマーの名作
ほんま長谷川先生は大外伝のフルアーマーX1といい、最終決戦限定版のロボ強化ってもんを心得ていらっしゃるわ……
負債も下手に最強機の和田とか出さずに見習えよホンマ

>>585
桂先生の名作の夢戦士ウイングマンの武器でそういうのがあったよ＜実体剣にビーム発生器

http://shuri419.fc2web.com/img2/4222.jpg

>>596
PS装甲は電力与えるとある程度硬くなる不思議材質であって、それ以上でもそれ以下でもないよ
硬くなるけど別に物理的に絶対壊せないわけでもないし(物理力でグフクラのインパクトバイスが壊せる、ネロブリッツのクリスタル腕やガーベラストレートも壊した前例あり)
衝撃受ければ受けるたびに電力余分に喰うし、そもそも衝撃を素通しするので内部機器のみを発剄パンチで衝撃貫通破壊とか普通にできたりする(素手M1がやった前例あり)
ぶっちゃけ、スーパーサイヤ人がぶん殴ったら物理的に破壊される程度

>>600
バリアレイバーマジクール、だがたとえ「オマエは電子レンジの中のダイナマイトだ！」を許せても対艦刀は許せないよ！！

>>601
出力の差だと種厨は主張しそうだが、種死本編でも自由のレールガンでアビスのスラスターを
破壊してるんだよね
嫁補正入りだろうし、破損箇所も決して厚いとは言えない位置だったのも確かだが、
PS装甲を物理的に破壊可能だということは本編ですでに示されている

>>599
予備パーツを全て使って修理出来ない最強最後のクロスボーンガンダム…痺れるな

ハンマーでフリーダムの頭が壊されるシーンがあったような

スーパーストライク(仮)ってどうなの？
これ設定とか何か来た？
個人的に動いてる所が見たい

>>605
ありゃフレスベルグ(湾曲ビーム)で電送系焼いてからミョルニル(ハンマー)のコンボだから違う

>>606
まず股間に対艦刀

確かリマス種のアイキャッチで動いてる程度だな、現状では＞スーパー（ｒｙ

>>608
グーンにそっくりな方はお帰り下さい

>>608
GAT-110105「股間にはビームサーベルだろ？」

>>607
べつに色落ちはしてなくね？

インモラルVSプランA…だと…！？

>>612
してるよ？

>>614
してないよ

凹むのも凹まないのも自由さんのその日の気分ってことでええやん

>>615
ＤＶＤで確認したら色が無くなってた

間接は非PSなんだからPS展開してても頭もげるんじゃね？

自由は中身は普通のはずだしな

生身の人間が鉄の鎧着込んでてもハンマーで殴られれば痛いし
腕だけトラックにでも轢かれれば千切れるわな

中身の耐久性はバルカンで砕け散るそんじょそこらのMSと変わらないのに
装甲だけ硬くなったら何故か効かなくなるとかおかしな話だ

だったらレールガンとか着弾するだけで関節折れるんじゃないか？

ああ、種シリーズのレールガンはレール博士の発明した低出力のビームなんだっけか

電力流して磁界のフィールドでも形成して実弾止めてるんだと思ってた
あんまり傷もつかないから

>>621
バクゥの450mmレールガンなんてシヴァの設定上の速度である10km/sと同じ初速で撃ち出したら
砲弾が大和の46cmと同じ重量だと仮定すると730億Jものエネルギーがある事になる
ちなみに大和の主砲の威力は約4億440万J、それと比べるとバクゥのは約164倍の威力という事に

マグニチュード4よりも大きいエネルギーが一点に集中するとか恐ろしい
マジで島一つが消し飛ぶレベルの破壊力、たかだか20m程度の金属の塊で受け止めるとか正気の沙汰じゃない

>>617
画像うP！　画像うP！！

はいよ
ttp://uproda.2ch-library.com/481270xwH/lib481270.bmp

しかし自信たっぷりに色が付いてたって言う人がいるところを見ると
TV放送では色が付いててDVDになって修正されたってことかね？

Gジェネのムービーでは色付きだったな

>>623
残念、種世界のエネルギーの単位はＧだｗ

>>627
Gかどうかは知らんが衝撃でキラが死なない辺りそんな威力がないのは分かる
初速もせいぜい100m/sとかその程度だろうしｗ

なんか描写的に力関係が妙だよね種世界って
ストフリのレールガンだって、設定上はアグニレベルの威力がある、つまり
種世界のコロニーの壁をぶち抜ける性能のはずなのに、
ほぼ密着状態でデスティニーに撃ってシンが失神すらしなかったし

UCでは普通のライフルでもコロニーぶっこわれてたが、描写比較するともしかして
種世界のコロニーって相当脆い？
改良されたらしいプラントはそれなりな強度だったけど

>>629
ジンの76mmライフルはハイマニューバの27mmライフルと同じ威力
イーゲルシュテルンの75mmはダガーの40mmバルカンと同じ威力

種世界の火力は口径の数値の割には異様なほどに低い
そんなMSのミサイルでコロニーが崩壊するくらいだからかなり脆いだろうな

逆に初代のビームライフルの威力が高すぎともとれるな
アレって細いけど、戦艦の主砲クラスの威力なんだっけ？
種で言うならMSがゴットフリートなみのビームを発射できるって意味だよな．．．

>>631
ガンダムのビームライフルは常に「戦艦の主砲並」

あれ、そうなの？
種もだとしたら知らんかった、はずかスィー

多分「その時代の平均的な戦艦」のだろうけど

フルパワーで撃ったら、って注釈が付く場合もあるけどね＞主砲なみ
確かガンダムMk-�Uのライフルがそんな感じだったはず

あっそうか
アークエンジェル級自体、あの時代で最高峰？の戦艦なんだっけ
言われてみればヴェサリウスとかの主砲は細いな

キラ・ヤマトは妖魔司教ザボエラや呂岳と友達になれる

そんな種世界にゼロカスがいたら…
クアンタがいたら…
ゴッドがいたら…


種世界ｵﾜﾀ

>>628
業界規定で初速９８ｍ/ｓ以下だから

>>638
種とスパロボでは種メカ以下なんだぜ、そいつら…調整してる奴どんな頭の中お花畑なんだよと

使わないからどうでも良いわ＜種メカ

運命衝撃伝説は除く

>>640
人気のあるキャラと機体は少しぐらい弱くてもプレイヤーが愛で使ってくれる
でも、人気のないキャラと機体は強くしないとプレイヤーが使ってくれないだろ？
少しでも使ってもらってプラモを買う気を起こさせる磐梯の策略なんだよ

どんだけ周囲がageても公式でどん底突き抜けてsageられるんだけどな

>>630
数十年以上開いたとか特別な技術革新があったとかじゃないのにその威力差だから
小口径でも強いじゃなくて大口径が弱いにしか見えんのだよな
そしてその程度の威力の武器に破壊されるMSの防御って・・・っと言う悪循環がｗ
ぶっちゃけ超科学の面々を連れてこなくても実在兵器で無双できそうだから困る

種から２年でビームシールドに辿りついた技術は褒めて良いと思うの

種から２年でビームシールドに辿りついた技術は褒めて良いと思うの

その辺は富野が種の10年前に通過済み

２年も掛かってなくね？ハイペリオンとかいるし

あれユーラシアの既存技術をMSに転用しただけだから開発が早いとかじゃないよ

アルテミス建造開始は、本編開始の30年以上前
ただ、「傘」がいつからあったかはわからんが

あと、アルテミスの傘＋内側から攻撃できる機能＝アルミューレ（ｒｙ、だったはず

PS装甲であっても複合装甲にしてないと、
粘着榴弾で内側を破壊されるって、前に出てたな。

>>651
アストレイRで言われていたしな
HEAT弾でも撃ちぬけるし

>>650
あのビームシールド擬きを戦艦の全方位カバーするよう装備して
内側からビーム砲撃ちまくれば隕石ストフリをも倒せる超兵器完成じゃね？

ザムザザーで実用化出来た以上、戦艦に載りませんとは言えないし。

>>645-646
それは正確ではない、より正確には「MSのシールドとして実用化されるまえに、光波防御体として既に要塞防御に実用化されてただけ」が正しい
それが種の中盤で、初めて実用化されたユーラシア発のMSに転用改良されてそれがアルミューレリュミエール

つまり、種のアルミューレとそれをパクった技術は、MSによって生まれた技術というよりも元々そういう技術がある世界だったが正解

>>653
戦艦にビームシールド乗せればっていうか、ドレイク級が種死の頃には改良されてて
リフレクターシールド装備型と言う名のビームシールド装備になってたりするのです

種前半を久々に見たらキラがまったくの別人に見えた

飛行MSに関してもUCにもグフフライトタイプとかあるしなあ
色々あってミノフラ開発まで一般化しなかっただけで一年戦争時から余裕で飛んでる
つかヘリに毛が生えた程度のディンで無双できる種がおかしい

Zとかほぼ空中戦だしね
やっぱ種の汚点は無双か．．．

>>657

UC世界は、飛行機能を外部に付加するんじゃなくてMS本体だけで完結させたいんじゃね
旋回時の慣性質量減らて運動性あげられるし。フライトユニットがかさばらないから地上での運用性が下がらないし


連邦軍はジム用に開発したコルベットブースターをさっさと見切りつけてる

グフやバイアランなんかはエンジンを本体内部に収める方向のデザインで
ミノクラ系も最終的に現れたミノフラでコアファイターにすら内蔵可能になって、Vやガンイージみたいなバックパックを持たずに推進器が本体直付になってる非常にすっきりとしたタイプもでてきたしなぁ。

グリプス以降はフライトユニットなくてもMSに十分な空中運動性あるし、SFSの使い勝手もいいしな…


グゥルななんで立って乗るタイプにしたんだろ(笑)
グフ+ドダイのオマージュか(笑)
安定性が悪そうな…

>>659
軽く見直せば理由はわかる
姿勢大きく変えるとバンクが使えないんだ

言われてみれば、羽的なものが付いてる種と比較すると、殆どその手の外付けデザインの
飛行用器具が無いね
まあ、ああいう「背中に個性」はF91以降一般化したようなものだし、比較は出来ないかもしれんが

ところで未だにビームローターの原理が分からん
回転してるアレはビームなのか対ビームコーティング的なことした実体なのか

言われてみれば、羽的なものが付いてる種と比較すると、殆どその手の外付けデザインの
飛行用器具が無いね
まあ、ああいう「背中に個性」はF91以降一般化したようなものだし、比較は出来ないかもしれんが

ところで未だにビームローターの原理が分からん
回転してるアレはビームなのか対ビームコーティング的なことした実体なのか

うわやっちまったぜ

>>656
キラさんがプラントワープした頃から別人にすりかえられてることは
本放映中にも多くの人が気付いてかなりの比率でネタにされてたよ、その後「あれはラクスに洗脳された」「いやあれはクローンだ」と言う論議の末
公式でカーボンヒューマンの設定がリアルに出てきて「どう見てもカーボンです本当にありがとうございました」と言うネタに
いやなリアリティが出てきてしまったほどだ

>>661-663
＞ビームローターの原理

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6#.E3.83.93.E3.83.BC.E3.83.A0.E3.83.AD.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC
＞ビームローター（Beam Rotor）は、『機動戦士Vガンダム』より登場する、浮上技術の一種。
＞ビームシールドの基部を回転させ、それによって生じるミノフスキー粒子の反発力を利用してIフィールド立方格子を形成し、それを揚力として用いる技術である。
＞基本的にはミノフスキークラフトと同じで、それ自体に推進力は殆ど無い。ただしその揚力の発生する角度を変えてやることでわずかながらの推進力を得ることができる。
＞ミノフスキークラフトと異なり高出力のジェネレーターを必要とせず、ビームシールドが展開可能な出力さえあれば通常のMSでも装備可能である。
だってさ

よくわからんが、ビームシールドの基部を回転させると、何故か不思議パウワァーが不思議理論で発動して反発力が生まれるので
それを利用して浮遊したり角度変えて推進力にしてみたりする技術・・・かな？

>>640
スパロボでもαはまあしょうがないよ、ストライクはガンダムやマーク２や
数々のＭＳのノウハウを持った地球連邦が新たに作り上げた新型のガンダムだ
から、恐らくＴＶシリーズのストライクとは全くの別物だと思うよ。

>>662
ビームローターは、実体じゃなくてビームのブレードをだして回転させてる(シールド兼用)

ミノフスキー粒子のある場所でビームローターを回転させすとブレード下側(腕側)にIフィールドが形成され揚力(ビームのブレードとの反発力)生み出す
その分ミノクラみたいな、大出力のIフィールド発生装置が必要なく、ローターの傾きでIフィールド揚力のベクトルを変えられるんでビームローターだけで移動することができる
という装置


Vはアインラッドも空飛んでたし宇宙でも推進器つかわずにうごいてたな…
あれは説明がないがタイヤでIフィールドの上を走ってるんだろう(笑

つまり、ガンダムでたとえると、MS-06 ザクIIに対するOMS-06RF RFザクみたいなもんか
ガワが似てるだけで、中身はまったくの別物

思ったんだけど、種死がこうも叩かれる理由って一種のエリート主義的な作品だからじゃないかと思う。
キラ（エリートリア充）をシンみたいなオタクが支持しやすい捻くれ野郎が倒すのが面白いのに
結局シン（オタク）はキラ（リア充）に平伏すことになるわけでしょ。

キラもアスランもラクスもカガリも結局、強者なわけじゃん。戦いに勝って4人とも世界的な要職について
その仲間内で友情なり恋愛なりやって。レイにしてもミーアにしてもステラにしても立場の弱いキャラが
結局報われてないんだよね。そういうとこが鼻に付くみたいなところがあるような気がする。

>>669
オタク以前に、女はともかく男はキラを支持せんぞ(笑


エリート云々以前にメアリー･スーで社会的成功することにたいしての説得力のないキャラクターだから

スーパーコーディネーターと世界的アイドルって組み合わせもなんともまた・・

ナチュラルとコーディの融和を謡ってるのに
今一弱者に冷たいじゃん。フレイしかりさ。

エリート主義ともいえねーだろ
自己の優秀さの根拠となるような客観的事実・説得力や相応の努力も一切無しで、唯一他者より優れる部分が生まれにか語れないキャラ何てエリートとも言えるわけないじゃん

あんなのは、素人が遊びで作ったような二次創作のメアリー･スーみたいに、自分の好きなキャラだからという理由だけで世界観や話の流れ壊してまで優遇してるだけ最低系だろうが

>>673
キラを好きか嫌いかってのは
メアリー･スー的なキャラクターが好きが嫌いかだからな(笑)
エリート以前に非現実的で願望を投射したキャラクターそのものだし

種は頑張ってあがいたやつほど酷い目にあって敗北するからなぁ
最初から全部持ってたやつらが最終的な勝者だし

その理不尽に打ち勝ったのがラクス陣営に参加するやつらだけなんだもん
イザークとディアッカもこのままザフトにいたら死ぬと思ったんだろう

>>669
逆じゃね？
努力もしないキラ（オタク）が努力してるシンに理不尽（最強設定だから）に勝つ
どう考えてもオタクの考えだろ

>>657
ディンの毛を抜いてもこれにはなれないと思います
ttp://www.youtube.com/watch?v=na_xYc6j8NQ

>>669
キラがエリートリア充って、おまえはリア充を何だとおもってるんだ、人類のガンかなんかか？
マジレスすれば、リア充の人以前に常識的感性を持つ一般人は、キラみたいなメアリスーの塊、童貞拗らせたヒコキモリキモオタの理想像みたいなのに感情移入とか無理ッスよｗ

ラクシズは強者というより、TV版作ってた負債に贔屓されてただけで本人は強くも偉くも頭よくも公正でもなく役者不足の代名詞みたいな状況だから
まさに負債が抜けた後の種シリーズではボコボコにされて砂上の楼閣状態って感じの奴だね

頭悪いメアリスー妄想を脳内でするのは勝手だけど、リアルではキャラ批判も一般人の感性でされるし、公式を引き合いにされるから
脳内と違ってラクシズ上げとか不可能だと思うよ？

>>670-678
うはｗｗｗバカアンチが大量に釣れたｗｗｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後釣り宣言＝敗北宣言

顔真っ赤にして「釣れたｗｗｗ」って勝ち誇ったふりしても説得力ないよね。
釣りならメール欄なり縦読みなりで先に釣り宣言しようぜ。

釣りにしてもレベルが低すぎるわ・・・・・・
文章内に食いついて奴を馬鹿にするような仕掛けがあるわけでもなく
後釣り宣言もただ草が生えているだけの煽りにすらなっていない駄文にしか過ぎない短文
種厨のレベルも下がったんだな・・・

正規の軍事教育を受けて(ザフトの正規軍事教育がどの程度のものかと言う疑問は置いておくとして)
成績上位で任官したシンの方が正しい意味のエリートだな。

キラの方は特に高度な教育を受けたわけでもなく優秀な成績を収めたわけでもない。
むしろスパコディ遺伝子()とオーブの王子様()設定以外は落ちこぼれに近い。

>>654
戦艦にビームシールド持たせれば無敵じゃねって思うな
そうなるとMSの火力じゃ突破無理だからいらなくなるけど

ttp://0taku.livedoor.biz/archives/4088274.html
いくら綺麗に仕上がっているとはいえ他人が作ったプラモに１３０万って…
落とした人はキラ厨なのかね？

キラの場合
どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ!!
↑
自分の身に直接危険が迫るまでの丸々２年間引きこもってニートしてた上に、
AAに乗ってからも身内としか会話してなかったコミュ障の言う事か？

ラクスの場合
ザフトの新型MSの攻撃を受けましたわ。それにDPの危険性を示すノートを見つけました
↑
ロールアウトどころかそもそも軍内部でも知る者の少ない、うちの試作MSがあんたの周りを飛んでるんだけどそれは何？
そのノート誰が書いたノートだよ、便所の落書きﾚﾍﾞﾙの文章で殺されたらたまったもんじゃねぇわ

カガリの場合
DP否定したらレクイエムで狙われた!!DPは危険だ!!
↑
DPを否定しても別に何もしねぇよ。お前らが狙われてんのはロゴスの頭目を匿ってた上に宇宙に逃がす手伝いをしたからだろうが？
え？それは自分のいない間にセイラン家がやった事？
命令する人間が変われば今までの罪もチャラになるとか、都合のいい事言ってんじゃねぇよ、責任をとるのが元首の仕事だろ
というかあんた何で自分をさらったテロリスト共を自軍に加えてんの？あ!!さてはあの誘拐騒ぎは全部自演だったんだな!?

凸の場合
議長に殺されかけた!!議長は危険だ!!
↑
いや、最前線で大金星あげたエースパイロットを、
周りが見てる中で利敵発言しながらひっぱたいたとなったら処罰するしかあるめぇよ
軍組織をなんだと思ってんだお前は



…どっからどうみてもラクシズ中核メンバーが、プラントに難癖つけて八つ当たりしに来たようにしか見えない種死最終決戦…

>>679
バカアンチというのは、つまりバカをアンチしてる人と言うことですか？
するとこの場合のバカとはキラの事を指すのですね、バカのキラをアンチしてる人たち、略してバカアンチですねわかりますｗｗ

BBDかと思ったけど違うのか？
どちらにせよ種厨なんてキチガイしかいないんだけどね

>>687
アビオニクスの発達で、戦闘機もクルビット(宙返り)とか本来なら出来ないアクロバティックな機動が可能になってるしな

キラ・ヤマトの踏み台にされたデュランダル議長がうちはカスケの踏み台にされた大蛇丸様と同じ位惨め過ぎる

>>666
それ本当ならメチャクチャだな。
何で核融合炉動力でルナ・チタニウム装甲のガンダム、
ムーバブルフレーム初採用のマーク�Uのノウハウから
バッテリー動力で発泡金属ゆえフェイズシフト装甲で臨時強化、
通常フレームのガラクタが新型でできるんだよｗｗ

>>690
スパロボα世界じゃ全てのMSのベースはウイングガンダムゼロ、ならびにトールギスなんだから仕方ない
機能オミットしてゼロはガンダム系にトールギスはザクとリーオーのプロトタイプ

そう言えばα世界じゃ量産型ν＆F91があるのに新型主力機がストライクダガーなんだよな

インコムとヴェスバーが無いから思いっきり火力下がってるんですけど

>>692
たぶんね……凄く値段が安いんだよ。

>>690
発泡金属とPS装甲は全くの別物だぞ
青枠のPSの使い方を見る限り、発泡金属をフェイズシフト化することはできない

アニメとスパロボの設定を一緒にしてたら話にならない
Z〜Vまでの主人公機がほぼ同時期ロールアウトとかやる世界だから
中身は別物と考えとけばいい

>>690
スパロボに文句言うのは違くね？
むしろ産廃レベルを使えるようにしてることに感謝すべき

>>690
アルファ世界のストライクは中身は別物で
バッテ・リー動力という名前の核反応炉心・フェイズシフトという名の特殊装甲に、発泡金属と言う名のルナチタニウムの上位装甲
ツゥ=ジョウ・フレームと言う名のムーバブルフレームの発展フレームなんだよきっと

装甲云々以前に攻撃当たらなきゃ問題ないからｗ
それ以降考えるのを辞めた大監督様(笑)

まあなんだ、全体的に見ると後発ほど新しく開発されたなんてノリは
普通の発想かもしれんし

深く考えない方がいいと思う
ムーバブルフレームだって種で言うとストフリの装甲みたいな技術だし、それが無いはずのストライクに
あるのはなぜ？ってツッコミいくらでも入れられるし

>>690
F91やVにAE一択は兵器市場の縮小を誘発しかねないって理由から色々な会社が参加するようにした
って設定がある(結果的にCBやザンスカールが高性能MSを開発出来る土壌になった)から
AE・サナリィとは違う別の会社も主力開発に参加してて、遭遇したのは
地球戦力の一部って考えれば良いんじゃね？

実際に、リガ&量産型ν&F91・バルキリー系・シズラー・量産型ヒュッケ&弐式
量産型グレート・量産型ゲッターG
とα・外伝・ニルファに色々な量産機出てるし

>>700
>>692
アンカーミスったorz

>>699
実は、和田のフレーム的な設定(人間の稼働範囲並みに動くMS)なら一年戦争で既に出来上がってたりする
むしろ、最近やっとUCで言うMC的な設定が支援AIに付いたくらいだ

そういやジムってアムロの学習コンピューターのデータ入れてるんだよな…
支援AIもびっくりじゃね？

というか初代って見てるとけっこうすごいと思ふ
アムロがビット落とすシーン、ちゃんと動いてるビットに当ててるんだよね

．．．いつも種の棒立ちと比較してしまうわけだが

>>703
ランバ･ラルとの対決で、グフもガンダムもコクピットハッチ斬られて正面モニター死んでるのに
互いにハッチの切れ目から目測で斬り合うあのシーンも凄いとおもう。まだNTに目覚めてないのにあの見切り(笑)



まあ1STのTV版は、時代が時代で低予算だから作画はほめられないけど、アクションの見せ方や動きは工夫してたしね

>>702
ガンダムはジャブローに到着するまでにあらゆる戦場、小規模から大規模戦闘まで経験してるから

素人が上達していく過程も記録されてるし、相当有用なデータとれたんじゃね。

戦闘データ収集のためのMSが先行配備された部隊らがあっさりお役御免になったりとかしてるみたいだし

>>705
モルモット小隊だな
BD廻されたのはそのためかもしれんが

アストレイの8がガンダムの学習型コンピューターの成れの果てだって説があるな
ブラックボックス化してて種世界のどんなコンピューターよりも優秀なのは間違いない

その説は採用しなかったのか、それとも公式に否定するということなのか
ガンダムメモリーズにも学習型コンピューターが成長したと思しきものが登場する
時空を超え幽霊とも交信できるNTもビックリな代物と化してたが

種世界は監督様の言葉を信じるなら「宇宙人なんてリアリティがない」そうだから架空の存在でしかなくなる
つまり８は外宇宙から飛来したオーバーテクノロジーの産物という事にはならない
となると地球圏で作られた事になるが種世界の住人では作れない以上あの時代の人物によるものでもない

そして黒歴史で繋がってると考えれば、マウンテンサイクルから学習コンピュータが飛び出して漂流していたと考えることは出来るな

ロウが８を回収したのがどう見てもコアファイターな代物だったからな

>>707

たしかに黒歴史を意識したような設定してあるよね>8

CE73年の時点で、スターゲイザーですだすらシステムもかなり大型で頭が空っぽなものが出来上がって学習はこれからなのに
完全な人格もちで
量子コンピューターに置き換わったCEで、非量子COMだったり
スペックも異質だし

>>708
たしか、OOの劇場版公開のタイミングで言ったんだよな(笑)


で、宇宙クジラのことをファンに聞かれて

宇宙クジラの化石は｢よし宇宙いこうぜ｣な動機のためのガジェットとしてつかっただけたらから、実際に宇宙クジラをださなかったみたいなことを…(笑)

そんなにすごいのかよ８って
アストレイちゃんと読んでないからいまいち分からんのだが

自分の作品がリアリティ満載だって思ってるんだろうかね福田は
異様に多作品を叩く割に自分にはすごく甘いよね

>動くビットを落とす
刹那｢割と簡単だぞ｣
キラ｢よし僕も｣←この後後悔

>>714
刹那のファング処理職人っぷりは例外だろwww大した腕でも無かった一期の頃でさえ、ガンガンにファング処理してたし。

刹那「ビームダガーは投げつけるもの」

一基でも十分腕はいいほうだぞ、刹那は。
ただ、一基のあいつに課せられた戦法は所謂プロレス戦法だからな。

刹那の場合、パイロットとして腕は確かだが絶対的に経験不足ってのと、対する敵が歴戦の強者達ってのが不運だったな(視聴者的には非常に燃えたが)

>>718
機体性能差が圧倒的でもパイロットの能力は三国が上。ガンダム以下の機体で数と錬度と技能を駆使して立ち向かう三国ってのは実に熱かったな
そんな背景があるから件の刹那の技量の上がり具合も、話が進むにつれて目に見えてくるもんだ

>>719
>パイロットの能力は三国が上

そしてそのパイロット達がGNｰXで徒党組んで攻めてくる絶望感ときたら…
それまで乗り手が三国>>CB、メカが三国<<<CBだったのが完全に同等、乗り手込みなら同等以上になった上での恐ろしさよ

>>719
これを福田にやってみろと言って出来る訳ないな…奴は｢強い＝ひたすら無双｣という形でしか表現出来ない馬鹿だし

種では主人公の機体を性能で上回る敵っていなかったな
プロヴィも欠陥機だったらしいし

ざっとこんな感じか

ザフトに奪われたＧ４機→ストライクより完成度で劣る
連合三馬鹿ガンダム→超えられない核動力の壁
プロヴィデンス→急なコンセプト変更でバランス調整が不完全
セカンドステージシリーズ各種→超えられない核動力の壁
運命、伝説→組み込まれた技術等で、明らかにストフリの方が上（運命に至っては欠陥入り）

>>706
BDが回されたのは暴走したBDをジムで撃退せしめた事が大きい
それをモニターしていたカムラがユウに目を付けた
今まで激戦区をくぐり抜けてきた腕利きで尚且つジャブロー本部所属のモルモットだから何かと融通も効く
しかもBDを既に目撃しているから下手にBDの存在を知っている人間を増やさなくて済む
これほど適材は無いということだ

キラ・ヤマトの踏み台にされたデュランダル議長が可哀想

三馬鹿自由正義とそこそこ良い勝負出来てたけど、大概ガス欠か薬切れで帰ってたからな
改良しろよ

>>700
つうかメタな話すると「なんでシズラーがアルファの頃に量産されてんのにサルファの頃に今更MSなんてド骨董なもん使ってんだよ、ストライクとか退化ってレベルじゃねーぞ！」って話になる希ガス

>>726
盟主王「現時点では性能向上は困難なのでとりあえず20000ほど量産してみましょうか」

>>718
せっさんは何気にガンダムの熟練度とイノベーターで成長率凄まじいからな
劇場版で量産機(名前忘れた)でも一蹴してたね

>>723
ストライクの頃は実質４対１だったし文句ないけど凄まじく差があったりするの俺が知らないだけだろうか

ストライクの頃はむしろ4対1なのに相手もガンダムだから問題なんだよ。
初期のキラはド素人って設定なのにいくら完成度が上って言っても
同格のガンダム4機で仕留められないとか頭悪すぎる展開だろｗ

ガンダム同士で片方が訓練受けたエリート、片方がド素人って
1対1で鼻ほじりながらでも撃破できるレベルだぞｗｗ

しかもストライクの方が完成度が上ってのも後付け設定。

ド素人のはずの初期に同格機体4機に相手に生き延びて、
腕が上がってるはずの後期にチート機体の自由に乗って格下バッテリー機相手に苦戦する。
どう考えてもおかしいだ

>>731
論理的に考えれば答えはすぐ出るじゃないか
赤服5人→親のコネと賄賂で首席卒業を勝ち取ったヘボパイロット
三馬鹿→実力でパイロットの座になった

こう考えれば何もおかしくは無い

ストライクの完成度が高いとは言え他四機が運命みたいな産廃ってわけじゃないからなｗ
チートなフレーム性能を100％発揮できたのがストライクだけって話で他も十分高性能
んなもん使って素人一人落とせないとか無能どころじゃないｗ

ストライク以外は欠陥といっても数が有る以上その欠陥が余程致命的ではない限り無意味に思うんだがそれつけた馬鹿は何考えているんだろうね

>>732
そりゃあ、赤どもは高官の息子だから緑にするわけにはいかんし、
三馬鹿はダメなら処分されるだろうしな。

というかゼオライマーみたく、
主人公の乗る機体が他の機体をを圧倒したパワーを持っている事が作劇上において重要な意味がある場合を除き、

｢要するにこいつ機体性能のおかげで強いんだろ？｣

と終始言われてしまう主人公って色々と終わってると思う

種はリアル系よりスーパー系のノリなんだよな
本当にあの３２０は神田監督の弟子を自称してるのにドラグナーでなにを学んだんだ？

死者の弟子を騙っているだけで一切学んでいない

神田さんは存命中に福田が弟子などとは公言していない。
神田さんが存命中に福田は自分が弟子だとは公言していない。

つまりそういうこと。

>>736
主人公が物語の主軸たる特別性を何処におくのかを
制作者のなかですら決めてない感をうけるよね。

一般論だと、その方法論は
1.機体よりも乗り手の腕がすごいんだよ（アムロ、カミーユ、ジュドー、ヒイロ）
2.機体のがすごいけど、それに見合うなにかを持ってるよ（ガロード、ロラン、刹那、フリット）
3.機体乗り手どっちもすごいよ（ウッソ、ドモン）

どれかをひとつだけ選ぶもんなんだが、キラはどれでもない。
状況ごとに方法論が変わるw

機体は凄いけど、乗り手も敵（の機体）もしょぼいよ（キラ）

こうですね、わかります

>>737
昔のスーパー系は、それこそその成立初期のマジンガーやゲッターの時代から
自分より強大な敵に数話でぶちあたり、それに対して特訓やパイロットの機転やら
あるいは形態ひとつじゃ相手に勝てないので三機合体変形で機体特性を変換するという特徴をフル活用して
か細い勝利を何とか掴み取り続け、それでも勝てなくなってからようやく強化や合体でなんとか勝ちを拾うと言う
今のリアル系よりもよっぽど「努力と根性」に満ちてる件

キラさんと自由がスーパー系とかありえねぇ！　努力と根性が足りないあまりにも足りない

戦闘描写を見れば、種と比べりゃTV版ガオガイガーの方がよっぽどリアルだしな。

>>727
地球圏じゃシズラーは威力がありすぎるからじゃね？
下手に攻撃外したら流れ弾で味方艦隊なりコロニー破壊しかねないし
ましてザフトなんてビーム兵器の開発すら儘ならないカスだし、そんなゴミに他の戦力回すなら
宇宙怪獣・ミケーネ・バッフクラン・ゾンダー&遊星主・プロトデビルン・エアロゲイター
辺りの防衛に回すでしょ

シズラーってトップに出ていた恒星間戦争用の人型機動戦艦だったような

>>742
種は努力や根性が一切報われない世界
そういったものが（負債ゴリ押しの）才能に潰される

>>746
報われないことは無いだろ、事実努力と根性のみが種世界であっても、唯一格上に勝つための手段だし
ただ、負債が干渉しうる場面ではラクシズに最大限努力と根性以外の部分で補正が加わって、本質的に能力が無い彼らに、能力が無くても都合よく物事が進むだけで
他人の力当てにしてたラクシズが覇権とったけど、その代わり負債が干渉できなくなった種死以降は、火のついた火薬庫の世界になって
「ラクシズざまぁｗｗｗ」状態なのが見事に公式なんだよね

ていうか、そもそもラクシズの連中に「才能」っていうほどの才能ってあったっけｗ？
努力しなくてもブーステッド三人相手にダガーで翻弄できるソキウスのように戦闘が強い才能があるわけでもない
門外漢のOS書き換えを数秒でこなす劾のようにプログラムの才能があるわけでもない
ロウのように数日で剣術と刀匠の技術極めてガーベラ打ち直せるわけでもない
キラさんの才能って何？

>>737
ドラグナーっていえば
ギルガザムネが設定よりはるデカく描かれていたが

ギルガサムネの回は福田がストーリーボードと演出で参加してるし
こいつが具申したんじゃいかと思えてくる


デストロイも設定サイズ無視したデカさで描いてるし

両澤のマン汁まみれで補正がいくらでももらえるって言うって才能はあるだろ！
負債が製作から消えたら速攻薄れる程度の補正でしかない上に、負債がツイッターに活動の場を移したら逆補正になる程度のものでしかないけど

>>744
いや、メタな事言い出すとシズラー1機をプラントに突っ込ませるだけでプラント終了じゃねーの？　と
ちょっと調べてみたんだけど、アレって1万機以上量産されてる上に、地味に通常動作が亜光速でうごけるんだぜ(巡航速度が光速の63.7％、最高速度91.2％、ワープ時は光速以上、出力10の26乗J/s)
しかもブラックホールエンジン持ち、格闘戦だけに運用絞ってもザフトプラント群が数秒で終了のお知らせ

ちなみに武装を調べてみると
腕部から放たれる機関砲は全弾等核弾頭、頭部から放たれる光線はマイナス一億度の冷凍光線、指先から連射されるミサイルは光子魚雷で対消滅爆弾…って何これ
何この「ぼくのかんがえたさいきょうのろぼ(りょうさんき)」は、スパロボじゃないとオーバーキルってレベルじゃねーぞ！
もうこいつ一機あれば地球全土焦土にできるんじゃねぇの？

>>747
キラの才能はMS戦闘特化
いわば生体CPU

それ以外に考えられない

>>750
まぁ元々単体で洒落にならないくらい強い宇宙怪獣を殲滅しないといけないからね
パイロットは普通に訓練つんだだけのやつでおｋ

>>750
最弱レベルの兵隊型すら、MS丸呑みに出来そうなぐらいデカい(その上超高速で飛び回る)宇宙怪獣相手だと、
そんぐらい強くないと話になりません…

>>750
シズラーを出してまでキラ叩きをするなアンチ！

>>753
最弱の兵隊型は10m前後だよ

>>750
なにそのイデオンより強そうなスペックw


それでも宇宙怪獣の群れには敵わないという・・・

>>751
ソキウス→特に努力はしてないけど、キラさんが自由使ってボコにされたブーステッド三人ガンダム相手に、ダガー使って一人で翻弄する
キラさん→特に努力はしてないので、自由使ってブーステッド三機ガンダムにボコられ、バッテリー機のインパに大破判定喰らい、そこらのジン以下の赤雑魚相手にルージュで秒殺達磨

キラさんの「MS戦闘特化の才能」とはいったいなんだったのか(棒)
生態CPUとしてもエクステンデットやスカウトとして洗脳されたアッシュさんに勝ってるとは思えないのだが

>>756
タイマンで勝てても数が違いすぎるから劇00の終盤の対ELS戦がショボク感じるくらいの圧倒的戦力差があるし

宇宙怪獣との最初の戦闘は本当に怖かったよな
ちょっとでも気を抜いたら気付いたら隣の味方が消失してるんだぜ

負債の加護がなければ何もできないだろキラさん

ていうか、シズラーの場合、これが一万機以上量産されてる、「ガンダムで言うとジム以上の量産機」って部分も地味にヤベェと思うんだ
有体に言えば、>>750なスペック持ってる奴が一万機くらい向こうから迫り来るんだぜ、物量戦にも対応かよ、敵からすれば絶望だわ

詳しく知らないけど一万機が「たった一万m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗ」になるくらい物量の差があるんだっけ？
おそろしいはなしじゃわい

>>754
キラさんならシズラー出すまでもなくバッテリー機に乗ったブーステッド三人にボコにされてるよ

>>762
『(宇宙空間において)敵が７、黒(敵の隙間から見える宇宙)が３』
と言われるぐらい多いです、宇宙怪獣

ガンバスターが軽く戦うだけで万単位を撃破できちゃうくらいの物量差だからな…
て言うか質も数も揃える宇宙怪獣も恐ろしいがそれ相手に無双できちゃうガンバスターさんマジリスペクト

でも宇宙怪獣の何が怖いって、こいつを叩けば全て解決するっていういわゆる親玉がいないことだよな
いるかもしれんが現状は出てきてない
だから単純にあの物量差を真正面から殲滅できる戦力を整えないとまず勝ち目がないっていう

宇宙怪獣は大型以上の奴だけで1兆以上だっけか。
小型含めると京どころか垓とか穰とかなじみの全くない桁まで行くんだよな

キラって最初のＭＳであるプロトジン誕生より前に生まれてるだろ。
キラＣＥ５５年でプロトジンＣＥ６５年でさ。

何年後になるかもわからない、使い物になるかもわからない、そもそもＣＥ５５年の
時点で開発しているかすらわからない、オマケにそれを知ってなければいけない。

こんなに条件いるんだぜ、キラがＭＳ特化しているにはさ。

>>767
いないいない。銀河中心核にいたのだって１２０億前後だったろ。
地球圏に攻めてきたのだって２億５０００万だ。

>>768
まぁそこはマシンを乗りこなせる能力が高いで問題無いかもしれん。
でも、どこぞの斑鳩悟みたいに限界引き出すとかは、無理だろうが

？？？「お前に魂があるのなら…応えろっ！！」

>>771
エクシア｢はーいw｣

>>772
お前は刹那限定だろーが!

>>750
だってザフト全軍より一匹の大型宇宙怪獣の方が驚異だし
しかも他の勢力すらSRXをフルボッコに出来る戦力を有してるわけで
宇宙世紀のコロニー一機にすむ人口よりも少ない奴らが武装してもシズラー向かわせる価値がない
ぶっちゃけMSのスペック抜きにしても、CBやザンスカール以下の戦力しか無いんじゃないの？＞ザフト

>>774
プラント全部を質量弾にして宇宙怪獣めがけて打ち出せばよかったんじゃねぇ？

>>775
地球そのものを弾丸にしてエグゼリオ（宇宙怪獣）に突っ込ませたのが「ドゥーズミーユ」だよ。

Nスペのヒューマンみてたけど

ネアンデルタール人
女も男も自然にガチムチ筋肉で
身体能力はメダリスト並とかぬかしてた

ラクシズはルルーシュ軍団と同じ悪党

>>775-776
ドゥーズミーユは役に立ちそうだったが、プラント質量弾にしても何の意味もなくねｗｗｗ

キラを批判している人って、極左思想持ってそうで怖い。
キラはダメ＝デュランダルは正しいって事だから。同じ理由でネオジオンやUEも好きそう。
リアルでも共産党員なのかな…怖いよ……

780
ごめん日本語で頼む

780はリアルでも電波なんだろうね

議長のがマシではあるが、正しいとは言われてないな。
DPは種世界限定で有効な手段ではあるが
つかちょっと何かあるとラクシズみたいに
大量破壊兵器持ち出してくるような種世界じゃ
DPくらいやらないと、争いが終わらんだろ。

ここの連中はAA隊をテロリストだとこき下ろしてるけど、
デラーズフリートはカッコイイ！とか平気で言うからなぁ
やってることは一緒だっての

BBDでも襲来したのか？

>>784
AAは世界の為にやってるけど、デラーズ軍はエゴなのにね

>>785
日本語で会話出来ない劇団ひとりぼっちだから気にするな

>>787
アレは日本語どころかあらゆる言語を理解してないからな

>>780
普通に見てればキラは正しいってのを理解出来るんだがな。それを理解しない連中のなんと多い事か

議長だかレイが言ってたじゃないか
「彼らは話を聞かないのだから」
最後のキラと議長の会話ぐらいしか映像的な議論がないから、どっちが正しいのか一概には決められないだろ

ただのテロリストと、どんな話し合いが出来るのだね？

ジ・エッジでこんな事言ってたな議長。
ジブがレクイエム撃ったあたりに

ＡＡがテロリストだなんて今さら言われていねーよ。
政治的にも宗教的にも主義主張を持たない奴らは愉快犯的通り魔だ。

ラクシズほど評価されるごとに下がる陣営もそう無いな
最初は一陣営、次はテロリスト、最後に通り魔の愉快犯、次は何だ？　CEの悪いことは全部ラクシズの仕業って証拠が出るのか？

だって実際そうだし…w

世界中のあらゆる機密情報を瞬時に覗き見できる情報機関、
プラント国家の最新技術を自由に盗み出して私物化出来る兵器工場、
更にはマトリックスのエージェント・スミスみたいな人間複製技術を持つ秘密組織
を『個人が』保有してるって時点で、なぁ…ww

ショッカーの方がまだ可愛げがあるんじゃないのかコレ？w

>>795
さらに言えば、ショッカー的悪の組織にありがちな
内部分裂とか派閥争いとか、そういうのとも無縁だね。

誰も彼もがﾗｸｽｻﾏﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！だからw

784
やってることは一緒でも明確な目的に忠義と命を掛けて戦い散っていった連中と
自分に出来ることもせずに災害救助する訳でもなく戦争を阻止出来るだけの戦力と組織を持ってるのになにもしないで何となく議長が悪いっぽいから戦争ふっかけに行って勝っちゃった連中のどっちがカッコいいかは明白だろ

やってることが正しくなくてもなんとなくでカッコイイのがデラーズ
やってることが正しくない上にそれすらないのがラクシズ

最近あちこちでキラ厨がわいて来てるな
鬱陶しい事この上ない。

リマスター放映で活性化したんだよ
ゴキブリみたいな奴だな

イワークがアスランにつかみかかるところ、人物の作画がメタメタで吹いた

ってイワークってなんだよ俺(笑)
イザークだ

なんかに強いられてるな

>>789
言っていること自体は正しいかもしれない
でも、少なくとも自分がキラを批判する理由は、キラが議長を批判するだけで
明確な解決論を提示しなかったこと、そして実行しなかったこと
彼の意見がエピローグ後に劇的に変化でもしない限り、彼の中の戦争終結方法は
対処療法でしかないし、それではシンみたいなのが量産されてくだけ

もちろん議長が正しいとは思わないが、そうでもしない限り戦争が終わらなそうなのが
種死世界

ムキになってマジレスしちまった
要約得意になりたいねチクショオ

>>764
ごめん、よく分からない
宇宙怪獣はいっぱいいて強いということでいいんだろうな

>>803
放送当時、キラやアスランが言うんだから間違いないっていう思考停止な風潮あったな
アニメ本編をダイジェストな方の漫画でもキラはそれなりに反論してたの見て思い出した

正しそうなこと言ってても行動がまったく正しくなかったから戯言にしか聞こえないだよな

正しい（と思い込んでいる）目的を達成するためならば、例え世界が禁止した兵器を作ろうとも、テロリストとなり無差別に人命を奪い、国家の財産を略奪し破壊したとしても許されるとでも思ってるんかな、キラ正しいとか言ってる奴は
目的は手段を正当化したりしないのに

>>803
後キラの行動は戦争終結への対処療法にすらなってないからな？

結局ラクシズは現状維持でしかないだろ。
ＤＰが正しいか、効果あるかはともかく、なにかしら変えないと何も変わらんだろう。

まあ、プラントコーディがいなくなれば解決なんですがね。
再構築戦争以降、ヤキン戦役までは平和なんだし。

ラクシズは反対の為の反対をやっているだけ
種から種死に掛けて不法な兵器泥棒＆開発を
やっていたりと正しい面は何一つない。

>>808
変わらない世界は嫌なんだ！って言ってたくせにね
ラクスが主権握って本当にそれ以後戦争が無くなったとすれば、もうあの世界は箱庭だと
しか考えられんわ

というか、暴力の手段がレクイエムから隕石ストフリに変わっただけ

いい加減負債を駆逐しろよ、種シリーズからも。
ああ言う人種が世の中を腐らせるんだ。

議長が何となく怪しくて気に入らないからザフトを攻撃する
オーブを戦いに巻き込みたくないから元首を誘拐して連合とオーブを攻撃する
DPの詳細も分からないけどとにかく反対だからザフトを攻撃する

次は世界の自由のために世界中の軍事力を持つ組織を片っ端から攻撃でもするのか
こんな奴等のどこが正しいんだ？
気に入らない奴等相手の憂さ晴らしに連続殺人してるだけじゃないか

>>813
権力者は何もするな！決めるのは民衆だ！

って間違った民主主義者でしょ
このシナリオ書いたやつはよほど現代の政治がお気に召さないと見える

その「民衆」から投票なりなんなりで選ばれたわけでもないラクシズが
どの面下げて「民衆」とか言えるんだ

>>815
その「民衆」ってのは自分と自分の意見に同調する奴だけを指す
そうでない他の人間は「民衆の意見を握りつぶす権力者の犬」呼ばわり

議長に至っては民衆の信用まで得てたのにな

議長って特に悪いことしてないのに殺されたよな