機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #06

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/23(金) 22:58:29.19 ID:???

機動戦士ガンダムAGE及び、その関連作品の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。

次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

＞参考
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE

＞前スレ
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #05
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1323596311/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:00:13.26 ID:???

>>1
お疲れ様です

みなさま、来年もよろしくお願いいたします

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:15:18.11 ID:???

来年も強いられるのか・・・

4 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/12/24(土) 00:15:44.15 ID:???

>>1
乙

前>>999
>デカイ船の方が、デカイエンジンを積める
>宇宙だと、重力も摩擦も関係ないしな

その理屈なら戦艦とMSがヨーイドンしたら
MS負けるのか…
カッコ悪ww

それはそれとして、宇宙モノで、
小型宇宙船より大型宇宙船の方が加速が早いって
新しい演出できそうだね。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:23:38.40 ID:???

初速のダッシュは、小さい方が勝つっしょ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:27:24.60 ID:???

前スレで隠密航行のために二週間かかった説が出てるが
そんなに連邦に対して慎重に行動するなら(つーか黒人さんが反逆確定後も連邦に援軍要請してたよね・・・)
ミンスリーついてからも警備体制もうちょっとなんとかならんのか？主に戦闘員不在のディーヴァとか

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:29:05.84 ID:???

ミンスリーは中立コロニーだから連邦も動きにくいってことだろう
実際ディーヴァには手出しできなかったしMS二機連れて逮捕に向かうまで二週間かかった
あるいは館から出てこないと手が出せなかったのかもしれないけど

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:45:04.07 ID:???

ストラーはなんでジェノアス2機連れていったんだろうな？
ディーヴァ内にグルーデックがいないことを突き止めてるくらいなら、MSを出してないことも把握してそうなもんだけど。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:45:23.87 ID:???

でもディーバの中を探索することは出来たみたいなんだな
エミリーやバルガスは気付かなかったようだけど

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:48:57.32 ID:???

小さい船の方は推進剤がたくさん積めなくて、加速時間が取れずに
低い速度で慣性航行に移らないといけなくなりそうだが

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 00:55:52.74 ID:???

>>8
だからこそ人間相手なら抵抗されてもジェノアスで簡単に鎮圧できると考えたのかもな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:08:01.57 ID:???

>>4-5
出力のでかい推進器は当然でかい
でかい推進器におまけ程度の武装なら
「同じ武装」の小型機より加速力はでかくなる

つまりでかい割りにショボイ武装、ということになる
「戦艦並みのビーム兵器」ビームライフル数丁分しかないとか
実際のところ数週間から数ヶ月無補給で行動するような艦艇は
戦闘時にデッドウェイトになるものをたくさんつまなきゃならないので
そんなのの建造が無条件に成立するとは思えない

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:16:53.70 ID:???

>>9
連邦の制服きてれば
艦内うろつけそうだけどな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:29:13.76 ID:???

>>13
なんか見たことあるなそれ・・・

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:30:17.18 ID:???

デシルでさえ普通にうろついてたよな

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:33:26.40 ID:???

フリットが連れてきたからでしょ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:38:08.04 ID:???

ホワイトベースもガキが自由に闊歩してたし・・・

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:42:56.13 ID:???

艦内がフリーダムな気風だとしても
両親も健在で正規人員でもないディケの異質さが目立つ…
親御さんにどう説明してんだか

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 02:29:36.72 ID:???

マッドーナの移動手段をどう考えたところで

ミンスリーで改造計画できてから呼び出したのに
マッドーナ居る状態で工作期間が「2週間」あるから考えるだけ無駄

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 02:48:28.80 ID:???

マッドーナが早かったのでなく
ディーヴァが連邦艦隊の駐留宙域を迂回したために遅くなったと考えればいい

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:04:21.94 ID:???

ミンスリーの滞在期間は2週間
ディーヴァ改造計画を実行したのはミンスリー到着後
マッドーナの存在を思いついて呼ぶのはその後

現れたマッドーナはなぜか2週間の作業期間があることを発言している

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:10:11.49 ID:???

>18　実はディーヴァ一味は児童誘拐犯として手配されてたりして。
というネタはともかくとして「親は心配しないのか」と気になる。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:26:46.23 ID:???

>>21
まあ12-13日でも
二週間って表現することもあるけどな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:30:49.05 ID:???

ミンスリーに到着してすぐにマッドーナを呼んでその日の内にマッドーナが到着すれば問題無いはず

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:44:39.38 ID:???

マッドーナはＵＥのＭＳを分析して独自に高速艇を造ったんだよ。

もうこれしかないな。
各コロニーにマッドーナ１　マッドーナ２　・・・・マッドーナ１２がそれぞれ住んでる
とか解釈するよりはマシ。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:59:31.49 ID:???

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1323596311/992

これだろうな
工房見学の回で
工房とコロニーが最接近してたんだろう

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 04:06:08.55 ID:???

その場合だと
ディーヴァで航行せずに
工房に停泊なりして武装強化なりすべきだったことになる
エグゼスの武装のほうは材料さえあれば作れるはずだし

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 04:14:21.29 ID:???

ディーヴァは
ファーデーンで何日か余計に滞在してるから
工房に繋留しておくって選択肢はないだろ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 04:35:46.00 ID:???

工房に行ってゼダス戦やって
ディーヴァ戻って少し話した程度でUE襲来だろ
そしてファーデーン最終戦終わって2時間で出発

どこで何日も経過したんだ？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 05:04:45.87 ID:???

三日の予定を切り上げてるな
じゃあグルーデックの発案が
後日だったってことか

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 08:31:22.25 ID:???

>>23
仕事受ける時、納期を長めに取引相手に言うのは普通だよね。
本当は8日でできる事でも、二週間と言ったり。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 08:33:57.95 ID:???

>>20
バルガスが目的地を聞いただけで2週間と言っているのでそれはない

33 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/12/24(土) 08:58:45.64 ID:???

>>26
月の公転周期が四週間、
ファーデーンやミンスリーが月と地球の作るラグランジュポイントにあると仮定。

そうなると二週間と言うと半周分、コロニーが地球を回ってる事に。

んで、ミンスリーの回でマッドーナ工房が最接近したとすると。
↓
○マッドーナ工房は地球に対して常に静止。
○ファーデーンとミンスリーは地球の反対側にある。

と考えた方が楽だな。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:04:11.71 ID:???

ファーデーンとミンスリーは地球の反対側にある。
↓
ファーデーンはミンスリーに対して地球の反対側にある。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:07:37.27 ID:???

脚本のアラを無理矢理つじつま合わせすることが、「設定の考察」なの？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:14:54.78 ID:???

>>35
そういう疑問を持つ人は来ない方がw

難解なパズルみたいな遊びだよ、コレは。
別に本編の脚本を神聖視するわけではない。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:15:46.63 ID:???

中立コロニー周辺は軍艦の航行禁止区域なども多いだろう
ディーバの立場上正式に許可申請なんてのもできないだろうし、迂回して時間かかったのでは
もしかしたら何回か戦闘したのかもしれない
ゲームで描かれるのかも

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:19:18.09 ID:???

　シーンの繋がりが時系列順になってないだけで、
「マッドーナの工房から艦に戻った直後からミンスリーへ出発直後までのどこかでAGEシステム艦の改装案提案」→「マッドーナに連絡して来てもらう」→「マッドーナ数日遅れでミンスリーに出発したので数日遅れで到着」
なんじゃないの？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:21:11.56 ID:???

>>35って時々考察スレにちょっかい掛けて自爆する人？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:44:48.15 ID:???

>>36
パズルにして楽しむには条件が曖昧すぎて
どの解もオレ設定抜きでは成り立ってなさそうだし

>>39
いやMSの話とかは普通にしてるけど、今回の件はどう見ても複数の脚本家の
すり合わせミスだと思ってるから

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 09:58:02.09 ID:???

確たることは言えないがおそらく
ヒッグス粒子的なものの仕業だろう

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:00:54.52 ID:???

>>40
解がないパズルも趣きのあるものだよ
「藪の中」もミステリの金字塔だしね

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:02:08.72 ID:???

>>37
2週間はデーヴァが実際に航行した期間じゃない
バルガスが格納庫で「ミンスリーにいくには2週間」って言っているので、
普通に民間船でかかる時間だろう

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:06:58.75 ID:???

>>38
>「マッドーナの工房から艦に戻った直後からミンスリーへ出発直後までのどこかでAGEシステム艦の改装案提案」

だとすると、ここにフリットが同席しないのは不自然
フリットは、ガンダムの腕を勝手にテストしようとしただけで怒る程、AGEシステムを私物だと思ってる

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:09:27.48 ID:???

フリットに話したらめんどくさいからハブにしたんじゃね

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:12:06.96 ID:???

>>40
まあ確かに、勝手にラグランジュポイントを限定したり、航行禁止宙域を設定したりして辻褄を合わせた所で、
本人以外には無意味だわな
でも、やってる本人はそれが楽しくて、他人に話したくてしょうがないんだよ
それがオタクってもんだろ?

47 ：33：2011/12/24(土) 10:14:32.00 ID:???

よく考えたら、
ディーバ改造後、ディーバを降りたら、
マッドーナさんはファーデーンにあと2週間ばかり居ないと
工房に帰れなくなるね。

MS好きなマッドーナさん、二週間MSに触れられなくて禁断症状がでるな。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:16:00.05 ID:???

>>38
艦長に事情を話して、少し日程を遅らせてマッドーナも乗せてやれよ……

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:17:29.83 ID:???

>>47
デーヴァを下りずになし崩しにメカニックになってるに一票

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:21:01.08 ID:???

デーヴァがコロニーに入港する時にいつも逆向き(コロニー向き)に加速しているのも
誰か考察してくれ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:28:12.22 ID:???

>>50
減速してんに決まってんだろJK

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:29:24.85 ID:???

コロニーがすっごいスピードで動いているので相対速度を合わせているとか

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:30:57.16 ID:???

そのまま突っ込んだら港にぶつかるだろ
逆噴射して減速する

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:36:55.40 ID:???

確かにコロニーと逆向きに噴射してる、けど減速されてるｗ
画面からは分からないだけで、メインエンジンにも火が入っているのだろうか?

まあ、この手の物理法則を理解したアニメーターは少ないから単に間違いじゃね?
それを言ったら2週間問題もそうなんだろうけどw

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:41:24.05 ID:???

>>50
地球には大気と磁場があり太陽風や隕石、宇宙塵宇宙塵から守っている
もしコロニーが無防備なままなら宇宙塵やデブリで穴だらけになる
AGEの世界はビームサーベルが存在する世界観なので
何らかの斥力を制御する技術を持っている
コロニーが数百年健在ななのは公式設定で出ている事から
コロニーは何らかの斥力で常に他界を押しやっている
その斥力を通る際加速が必要なんじゃないかな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:43:43.51 ID:???

>>51
もっと後の話
接岸する直前に、艦がコロニーと逆向きに噴射しているにもかかわらず、
艦とコロニーの接近が止まって、相対停止してるように見える

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 10:55:59.01 ID:???

さすがに>>55までいくと、頭おかしいんじゃねえのと思うわ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 11:08:32.29 ID:???

AGはフィクションの嘘を納得させるだけの脚本ないから皆困惑し強引なこじ付けへ走ってしまう
それはそれで面白いんだけどね、アンパンマンの雇用形態やバイキンマンの高い科学技術の謎とかさ
そんなレベル感じ
ただアンパンマンはそんな世界なんだと見るものを納得させられる完成度を持ってるんだけど
それと考察はまた楽しみのレイヤー違うわけでさ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 11:38:37.34 ID:???

>>38
エミリーやバルガスのセリフから考えて
改造はミンスリー到着後の方が自然

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 11:48:38.16 ID:???

マッドーナがヤクザの支援のために後を追いかけてきてたんだろ。

ヤクザはドンの葬式を宇宙葬とかで１日で済ませていて、
途中でディーヴァに追いついていたとか。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 12:27:25.83 ID:???

入港時のは、減速でいいんじゃないかな
むしろあの状況で加速してたらおかしい

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 12:53:48.45 ID:???

>>60
実はウルフがエグザスの支払いしないので
取り立てる為ディーバ追いかけて来てたとかw

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:00:08.94 ID:???

貧乏で子供までクズ鉄拾いをしなきゃならなくてもMSを所有できるくらいだから
あの世界では相当ＭＳが安いんだろうがな

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:13:25.45 ID:???

>>63
強いられた人は、会社所有のモノを勝手に持ち出したのかもw

あのコロニーで、
エウバとザラムの抗争に巻き込まれて大破したと言えば
保険降りるでしょ？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:18:27.05 ID:???

そういやフリット、屋敷全壊どころかコロニーごと無くなったから保険でとんでもない焼け太りしたんだろうな・・
大富豪の焼け太りは半端無いぞ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:54:02.53 ID:???

アスノ家の現当主はフリットなんだっけ？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:58:07.75 ID:???

当主っていうか、家そのものが焼かれて財も何も
残ってないだろうから、血統としては存在してても
まずは再興を考えなければならないかもしれない

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:01:06.15 ID:???

アスノ家の財はあのAGEデバイスだろ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:12:54.56 ID:???

　そういやアスノ家の工房に勤めてた人とか全然でてこないな、休暇とか製品配達とかでコロニー離れてて死なずに済んだ人とかいてもよさそうなものなのに

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:17:03.93 ID:???

ディケの両親すら出てこない現状でそんなこと言われても

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:26:21.48 ID:???

>>67
あの時代は既に連邦が存在し国家の枠組みなかったんじゃなかったっけ？
資産も保険も全てれんぴ中央銀行で管理してるだろ
自宅はもちろん、コロニー自体へも投資し大きな鍛冶屋も当然当然所有していただろう
各コロニー、地球、地球圏外、その資産は天文学的に膨れ上がってたんじゃないかな
救世主の特許所有しているのだから
死してあのUEの襲撃、長男以外滅亡
とんでもない保険金と見舞金、膨大な金融資産にその利息
フリットは間違いなく大富豪、ただ本人がその存在に気付いてない可能性もある、が
あの横柄な態度や周りの待遇からしてあの世界では確実に大富豪だと認知されている

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:51:25.17 ID:???

名家の生まれ、執事のいる屋敷、フリットはUEに家焼かれても株や保険で遺産をかなり持っているだろな。しかし母はでても親父がでないな。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:58:13.46 ID:???

ガンダムが量産できない本当の理由
アスノ家が持っているガンダム特許使用料が法外
独占禁止法なんざ知ったこっちゃねえ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:01:05.93 ID:???

ガンダム量産については単に間に合ってないだけだろう。
2期に出てくるアデルはAGE-1の簡易版みたいな感じだし。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:04:33.69 ID:???

基地が崩壊した時点で腕のテストとかしてたのに量産とか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:08:15.46 ID:???

ガンダムを連邦で正式に量産すると、AGEデバイスの違法性がバレるから無理
だからアリンストン基地内で内密にやるしかないし基地がなくなった以上もう作れない
連邦の姿勢が変われば話は別だが…

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:22:46.23 ID:???

こっそり予備部品は作ってるだろ
一回どこか壊れたらお終いな機械の信頼性は無きに等しいぞえ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:59:11.77 ID:???

>>71
よくグレなかったな。
ハリウッド名子役の末路は、
酷いモノなのに。

ブルザーさんの教育がよかったからか？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 16:06:13.54 ID:???

>>72
父親ならフリットの一言で死んだことが判明してる
母親と同じ事件で死んだっぽいのに出番なしｗｗ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 16:12:22.14 ID:???

>>72
>>79
父親はAGEデバイスに

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 16:49:46.53 ID:???

>79
たしかに父は死んだと11話でいってましたね。
　アスノ家がモビルスーツ鍛治（この言葉未だになじめん。モビルスーツ技師だよな。）というなら働く親父の姿、もしくは従業員を見ていたからガンダムが作れる、的な流れならわかるが、UE襲撃以前のフリットが見えてこない。
　ブルーザーは父の旧友とか、バルガスは元従業員とか、だとわかりやすいが、そうでもない。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 16:52:14.39 ID:???

>>73

特許法は技術を保護するものであって、競争を保護する独禁法とは抵触しないよ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 17:11:24.63 ID:???

>>80
最終回でAGEデバイスが話し出したりして

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 17:27:46.53 ID:???

三世代三世代と連呼したのは伏線で、フリット親父登場まさかの四世代モノっていうオチか
嫌いじゃないな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 17:39:52.87 ID:???

>>94
確かに普通の作家なら継承される家族の絆で3世代と公言したらテーマ的に最後4世代目出す
託させる未来への象徴として
だが日野だから何が起こっても変じゃない

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 18:09:24.18 ID:???

>>83
僕はドーム

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 20:01:57.88 ID:???

技術進歩を抑止する人類を嘆き
是正するべくUEを創設したのが、フリットの祖父。
それに反発したのがフリットの親で、ガンダム開発

フリット、アセム、キオと続く
実はアスノ家五代に渡る話。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 20:41:03.04 ID:???

>83
９９９のＤｒバンか。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:09:19.31 ID:???

UEは連邦の自作自演だろ。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:23:31.35 ID:???

母親の死ぬ場面の描写は多いのに、父親の描写が全く無い(話にすら出ない)ことからして、父親黒幕説の可能性は高い
アスノ家といったらあの世界ではアナハイムやビスト財団並みの巨大財閥家で地球圏に圧倒的な影響力を持ってるんだろ
その超VIPのアスノ家当主(今はフリット？)の親父の描写が全く話に出ないなんてわざとらしすぎる
UEの襲撃ごときで超巨大アスノグループが壊滅とかありえないし、むしろUEを操ることによってわざと水面下の闇に潜りこんでさらに強力に世界を裏から支配しようと企んでいるように思える

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:27:39.96 ID:???

富野ガンダムは両親出ること多いな
死ぬことも…

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:34:31.96 ID:???

UE＝ティターンズな
アセム編ではUEの正体ばれて、Zのグリプス戦役みたいにエゥーゴvsティターンズの連邦軍同士の内ゲバになる
キオ編は、ネオジオンの代わりに木星帝国が出てきそう

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:36:16.15 ID:???

>アスノ家といったらあの世界ではアナハイムやビスト財団並
これが妄想
今のところ有名なMS鍛冶の一つで富豪であったことしかわかってない
アナハイム並に寡占状態にあったならMS鍛冶が複数存在してる今の状態はおかしい

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 21:40:16.41 ID:???

>>87
技術進歩を抑止する人類を嘆き
是正するべくUEを創設したのが、フリットの父親
それに反発したのがフリットの母親で、父親に殺されて、死ぬ間際フリットにAGEデバイスを託した、じゃね？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:04:18.98 ID:???

>>93
いやいやお前の考え方のほうが妄想だろ
MS鍛冶なんていうもんが現状複数存在してるのは、銀の杯条約による武装放棄宣言で今はおおっぴらにMSを生産できなくなったから
条約発効以前は軍需兵器企業が合法的にMS量産してただろ
黒歴史最強MSを製造していたアスノ家がかっては巨大軍需企業であったことは明らか
小さい工房を営んでいた鍛冶屋ごときが、名家とかアスノ家とか言われるか？巨大な屋敷に住んでるか？
条約発効後もそれまで保持していた巨大資本を金融なりなんなりに回して巨大な力を持っていたと考えるのが妥当
条約発効後はMSを大量製造できなくなったので便宜上MS鍛冶と言ってはいるが、実質は巨大な力を持つ世界的に有名な名家であることは変わらんよ

黒歴史の超兵器設計図(AGEもその設計図によって作られた)を所有してるのは連邦上層部・UE・アスノ家なんだから、何らかの繋がりがあってもおかしくはない

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:16:18.99 ID:???

おまいら餅つけ。
日野自身が曖昧にしてるアバウトな設定を、そこまで真面目に語る事はおかしいぞ。
アバウトな設定には、アバウトに語ろうぜ。
サイコパス日野の脳内を、健常者が真剣にあれこれ語る事は基本的に不可能だよ。
もっと、ゆる～～～～～く語りませう。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:19:38.21 ID:???

そもそもMS鍛冶がどういう職業なのかもアスノ家がどういう家なのかもろくに説明されてないのに
明らかとか妥当とか言われても個人の妄想の域を出んわ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:20:58.43 ID:???

>>95
お前の頭の中には小さな工房かアナハイムかしかないの？
ノースロップ・グラマン程度でも十分豪邸に住めるよ？

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:26:14.62 ID:???

先走って最強MSとか言っちゃってるしな
あれより強いMSが存在しなかったなんてまだわからんだろ
あの伝説のRX-78だって最強じゃなかったんだぞ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:29:33.95 ID:???

中の人が弱すぎだしなぁ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:33:12.73 ID:???

Vガンみたいにでっかい企業体じゃないところが最強クラスのMSを作り上げました、ってな話もあるわけだし。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:37:21.21 ID:???

そもそもガンダムを作ってたのがアスノ家だけだったのかもわかってない
あるいは超巨大軍需産業が銀の杯で分割無力化され、その中の一つがアスノ家ってことかもしれない

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:37:49.55 ID:???

>>101
Vガンは設計がサナリィでアナハイムが協力

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:46:02.64 ID:???

伝説の救世主「ガンダム」がアスノ家が開発した機体とは限らないんじゃない
保存されていたＡＧＥ－１の設計図も伝説的な活躍を残したガンダムの模造品かもしれんし

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:50:20.88 ID:???

つーかフリットにイトコとかハトコとか親戚は居ないのか？
まさかＵＥの襲撃で全滅？（もしくはそう見せかけて全員でＵＥに合流？）

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:52:22.73 ID:???

アスノ家の技術は一子相伝故、跡継ぎ以外は全て粛正される

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:57:05.55 ID:???

どこの北斗神拳伝承者だｗ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:57:41.58 ID:???

受け継ぐのはAGEデバイスであって技術でも知識でもないから一子相伝だな
父親じゃなく母親が持ってたことからフリットの親父は養子とか？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:58:06.58 ID:???

まぁＭＳの秘伝とかある世界らしいし、親族経営でも長男以外に情報渡さないとかやってそうではある

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:04:13.45 ID:???

>>103
リガ・ミリティアのMSにアナハイムがどれくらい関わってたかは今でも詳細不明
しかしこの頃にはもう衰退してたので今の話にはあんまり関係ないんだけどな
サナリィも同じだが、こちらはザンスカール側についたので関わったのは月と地球の「元」職員だけ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:09:05.92 ID:???

そう考えるとＶとザンスカールのＭＳはいとこかはとこ位の間柄なんだよな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:10:04.04 ID:???

>>110
wikipediaが正しいかどうかは知らんけど、サナリィはサイド2支社はザンスカールに接収、
月面本社と地球支社はリガミリティアにってことだから、サナリィの本流はリガミリティア側じゃね?

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:15:32.65 ID:???

サナリィって会社だったのか

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:23:23.66 ID:???

町工場で生産してたVガンにサナリィ本社が関わってたようには見えないしそんな話もないから
ウッソ母含む数名が会社辞めてリガ・ミリティアに入って設計したってことじゃないか
脱線しすぎなので元に戻すと、アスノ家の過去の規模は現時点では全くわからんってことだ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 00:44:20.57 ID:???

>>104
>保存されていたＡＧＥ－１の設計図も伝説的な活躍を残したガンダムの模造品かもしれんし

トレジャースターのガンダムAGEの出所はそんなところかね

まあ、MS鍛冶っていうのは現実の刀鍛冶にかこつけた比喩的表現としてのニュアンスもありそうだが
印象としては
アスノ家→工学者
マッドーナ工房→業者

って感じだ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 01:35:29.85 ID:???

アスノ家が生物の進化を研究してたのは公式設定だしな
モビルスタンダード作ったりせずに色々な研究をしてたイメージはある

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 10:39:55.05 ID:???

ビームを回転させる新機構を導入したドッズライフルを
試作無しで完成させるAGEシステムは、
シミュレータとして高性能。

もし、AGEシステムを化学・薬学・遺伝子学等の分野で応用できるなら、
アスノ財団は、100年間平和な時は、そういう部門も取り扱う総合企業だったかも。

戦争の時培った技術を平和な時も応用して使うって、
ゼロ戦の技術使って新幹線開発した日本企業みたい。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 11:00:03.45 ID:???

アスノ家の描写少な杉。想像するしかなし。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 12:01:50.13 ID:???

>>115
鍛冶→個人の職業名
工房→組織の種別
じゃないの？
工房には何人も鍛冶がいるイメージ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 12:33:37.26 ID:???

どうも鍛治って古風な言葉からすると、徒弟鍛治手代鍛治鍛治頭とか位のようなものがあるような気がする。鍛治一級とかだと資格っぽくなるが。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 12:35:09.89 ID:???

ガンダムマイスターとかそこらへんに対抗したかっただけとかでない事を祈る

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 12:41:20.26 ID:???

鍛冶は世襲らしいから、資格とかランク付はないんじゃね?
当代が認めたらOKみたいな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 13:14:49.00 ID:???

ハードとソフトの融合した複雑なシステム構造を持ったＭＳを
徒弟システムで受け継がせるのか・・・
今更ながら、邪魔な設定だな
せめて、ＭＳ鍛冶はそのために遺伝子改造されてるとかならＳＦになるんだがな

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 13:58:49.98 ID:???

MS鍛冶がジーンチャイルドだったとしても
MS鍛冶が単なる徒弟制度だったとしても関係ない。
その社会の枠組みがそれを十分サポートしてて
その世界の人間がそれを効率的と判断すれば
その制度は続く。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 14:00:12.18 ID:???

>123
Ｇガンダムだって徒弟制度だ問題ない。
とか無茶な擁護をしてみる。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 14:08:49.69 ID:???

>>121
名前と違って、マイスタ－ってそういう意味合いじゃないしなあ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 14:54:15.80 ID:???

ネタとして、
面白ワードを作りたかっただけの意味だろう

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:05:38.24 ID:???

刀鍛冶も当時の技術力の粋を集めたものだが徒弟だったわけだしな
あるいは俺らにとって複雑なシステムでも、MSができてから数百年も経てば随分こなれて単純なのかもよ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:07:50.08 ID:???

形決めて材料固めて削ったりくっつけたりした後表面処理して組み立ててのガンスミスだって
払う金に見合うだけの銃を入手できて、必要なだけ強くなれるなら家業として続く。
それに命が掛かってる物をもっとよく出来るのなら、どこの何であれ金を惜しんでなんていられない、ましてや法順守や資格なんかは現場にとっては馬鹿言ってんじゃ無いってレベル。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:08:48.72 ID:???

鍛冶ってＭＳって量産機じゃなくてワンオフが基本なのかね。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:31:32.69 ID:???

>>128
現代の刀鍛冶のように技術を廃れさせないための意味合いかもしれんよ

例えば現代では大艦巨砲時代の戦艦の主砲とか作れ無くなってるし

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 16:26:01.47 ID:???

もし、政府の保護下でアスノ家が研究してたって言う設定だったら
戦争のない100年って景気よかったのかも。

だって不景気になったら政府の歳出削減対策なんかで
平時に使われないMS技術ってすぐに仕分けられそうじゃん。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 16:58:06.69 ID:???

『平和的』に武装放棄されたとすれば
軍隊、軍需産業関連で大量の職業難民が生まれる
それまでの長く続いた戦争で物資欠乏
されど兵器転用可能なモノ作りの否定

これを好景気に持っていける奴は歴史の教科書にカラー見開きで載るな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:04:45.21 ID:???

連邦って腐ってるどころかすごくないか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:07:44.24 ID:???

そういう時のための大型公共事業だろ
コロニーたくさん作れば雇用は増える

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:15:36.52 ID:???

ハイパーインフレへ一直線じゃねーかｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:27:03.74 ID:???

徒弟制度っていっても日本の丁稚奉公みたいに、一つの職場で学んでいくものもあれば
欧米のギルド制見たいにいくつのも工房を回った上で、マスターピースを出して
それがギルドの審査に通って晴れて職人になれるもの
といろいろあるからな………

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:07:14.42 ID:???

兵器転用可能なモノ作りの否定とかまた勘違いをしてるな
ジェノアスが何でできてると思ってるんだ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:43:38.37 ID:???

俺たちのデスペラードのフレームを流用して作られてます

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:50:59.59 ID:???

長い戦争で優秀な人材が致命的に減少
生き残ったルーピー達「こうすればへいわになるぞ～」
銀の杯条約締結
一般人（こんな奴らの言う事適当に聞き流して自分の身は自分で守らなきゃ）
これで大抵の矛盾にカタが付くかも

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:16:32.29 ID:???

>>138
うむ。民生利用できない軍事技術なんぞ僅かしかないからなぁ。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:32:29.75 ID:???

>そういう時のための大型公共事業だろ

外宇宙開拓とかな。そして開拓先で変異した連中が地球に戻ってきて・・・・

近距離恒星なら地球出発→到着　居住地形成→人体変性　→超技術で地球帰還
１００年で可能かな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:36:28.45 ID:???

そもそもどういった経済システムをとってるのかもわからないのに景気とか…
極論すれば、無尽蔵のエネルギーと食糧と不動産が確保できた世界ならあんまり経済の心配はしなくていいし

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:39:13.29 ID:???

政治経済文化流通全部謎世界だからな。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:02:23.74 ID:???

>>142
デトネーターオーガンですか（遭難だが）

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:03:23.28 ID:???

強いられている人の存在が混乱を拡大していると言うｗ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:03:33.73 ID:???

コロニー実現後は居住用地域の問題が一気に片付くからなぁ
理想的気候と都市文明に適した立地が解決されると不動産経済自体が今とは別に成るし。
全てエネルギーがロスの無い太陽光からで、農場牧畜漁業コロニーが人口増加率より早いペースで建造され続けると経済概念自体が変わってしまう。
AGE世界は人口が少なかった頃の合衆国状態なのか?（で、UEは…）

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:05:49.60 ID:???

そういや全人口も謎だ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:10:29.27 ID:???

>>145　オーガンは事象の限界で変異した後は、帰りたいという意志は有っても
宇宙上の絶対位置では動いてなくて、宇宙の動き自体での遭遇だからまた違うだろ、イデオンの方が近くない?
後、第二次大戦後本土が無傷だった米国は歴史上最も好景気を迎えたよ。まぁ他から金が入ってきたからだけど。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:16:30.37 ID:???

そこまで社会が成熟しているとすれば戦争する理由も無くなるんだがな
現代でいえばアフリカに武器流して儲けてるどこぞの商人でさえ看板たたむぐらいには

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:21:56.56 ID:???

エネルギー資源経済土地の問題が解決したとしても、例えば宗教だけあれば戦争は起こるし

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:33:43.99 ID:???

『宗教の問題だけ』が戦争に発展した例はなく、大体は宗教を土台にした生存圏の問題が引き起こしている
また逆に、純粋に『宗教の問題だけ』なら疲弊を理由に終戦に向くのも難しい
戦争の最期で絶滅があった可能性もあるが、勝利者がいたとすれば自ら武器を放棄する理由がなくなる

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:40:22.16 ID:???

>>129
それは、いくらなんでもありえんわ
例えば自動車にしたって最先端のＦ1はほぼワンオフだが
一人の人間の知識や設計だけで完成するものではない
もし、ＭＳを作る技術を一人の人間だけで抱え込むとしたら
どれだけの知識と実験経験を積むべきか、ちょっと考えればわかるだろう
それを日野が考えられないだけの話じゃないのか

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:43:47.45 ID:???

>>147
建設コスト考えろ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:50:37.77 ID:???

>もし、ＭＳを作る技術を一人の人間だけで抱え込むとしたら
また妄想…

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:52:47.67 ID:???

妄想君がいくら無理と言っても、劇中じゃフリットやマッドーナのおやっさんが抱え込んでる訳だしなぁ。
劇中描写を完全否定しての考察なんてあり得んよ。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:55:32.43 ID:???

コストとかいう概念が許されるのは21世紀までだよねｷｬﾊｰ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:56:45.85 ID:???

というか、一人の人間に詰め込むのが無理なものを一子相伝するための策がAGEデバイスなんじゃないの

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:58:23.77 ID:???

とりあえずAGEは14歳にしては幼すぎる精神年齢のフリットくん目線以外の世界を提示しないと考察に値しない
あの世界で起こる事柄はフリットくんの目の前でフリットくんが見える範囲のフリットくんが理解できる事柄しか起きない
だから政府の存在も軍の存在も世界の大きさも何もかもがフリットくんの理解できる大きさでしかない
まるでクラスの班で起こる揉め事レベルだ
ただ、もしよりメンタルな部分で考察を楽しむ人なら14歳の少年から見た世界のメタな考察をするかもしれない
それはそれで知的な遊びだとも思うが、それに値するアニメなのかは疑問が残る

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:00:25.03 ID:???

>>159
よく分からんけど、考察に値しないと思うならこのスレに来なきゃ良いんじゃないかな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:02:16.23 ID:???

宇宙に出て数百年の歳月を経てるんだから頭の中に補助記憶装置がインプラントされたりしてても別に驚かんしな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:04:06.03 ID:???

>>160
うん、先週くらいまではここにも書き込んでたし、あれこれ考えてたけどもう卒業する
今まで楽しかったよありがとう
また次のガンダムで楽しくやれたらいいな

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:05:47.51 ID:???

多くの矛盾を一言で解決
ガンダムAGEはスーパーロボットである

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:07:01.10 ID:???

そういうことはまず矛盾を提示してから言えよ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:11:52.14 ID:???

というより、人間型のロボットはスーパーロボットだろ。

リアルロボットは人間型をしていない。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:12:24.69 ID:???

アシモ「ガタッ」

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:16:25.75 ID:???

アシモは何かの役に立つ実用品じゃないだろ。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:17:59.35 ID:???

ロボットがなぜ人型をしているか？という問いに実利的な回答を求めるのは意味が無い。
「人型にする必要があるから人型なのだ」というだけで済む場合もあるからな。

例えば、Gガンダムであれば中の人とリンクして戦闘を行う都合、
格闘を主体とするならば人型であるのが都合がいい。
故に、特定のフィールドに特化したファイターは半人半獣な形態だったりする。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:34:35.95 ID:???

>>153
その知識や経験をサポートするツールが豊富なんだよ。未来は。

コンピューターの歴史が始まって一世紀にも満たないのに
世界中の知識にアクセスできるようになった事だし、
その数百年後はそういうツールがあったって不思議はない。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:39:45.90 ID:???

>161
ガイアギアのアフランシがそんな設定だったような。
シャアの記憶情報をコピーしたメモリークローン。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:44:54.88 ID:???

AGEの大戦は二国間による覇権闘争だったって公式設定が既にあるじゃん
コロニーで土地を増やせても地球は一つしかないから国が二つあれば戦争できるわな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:05:45.58 ID:???

すまん。知らん
2国ってのはどこに情報載ってんの？

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:13:31.75 ID:???

二国じゃなくて二つの勢力だよな
ザラム連合とエウバ同盟

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:28:54.22 ID:???

ああ、そうか覇権戦争って
どっちが先に武装放棄するかで戦争したのか
それで、決着つかないんでもう両方で一斉に放棄しようぜと
とかだったら恐ろしくアホらしいが

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:30:22.10 ID:???

アホらしいんじゃなくてアホなんだよ実際
でもそれが公式設定だからそれを踏まえて考えないといけない辛さ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:33:32.71 ID:???

決着が付いたかはわからんが戦争は終わった
終わった後に犠牲が大きすぎて反省して条約作って兵器放棄した、の流れだ
勘違いで公式設定認定して辛いとかどういうマゾだよ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:36:45.88 ID:???

そういえば今日ってAGE放送あったのか？
すっかり忘れててスルーしちまった

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:37:28.43 ID:???

公式設定に理屈付けようとするとそうなる。と、公式認定に加える。は全く別だろ
何怒ってんの？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:06:19.41 ID:???

どういう経緯で戦争が起きて終わったかは明確になってないっしょ。
本編では「かつてガンダムと呼ばれるMSが活躍した時代」であり、
ザラムやエウバの勢力争いは今も燻っているというくらいの触れ方。

>>177
今日は特番だから放送なし

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:06:47.93 ID:???

戦争やってた両国が疲弊して
講和条約ってざらなのに
歴史習ってないゆとりか？

加速度と速度しらない小学生も来るから
仕方ないか。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:17:28.27 ID:???

戦争やってた両国が疲弊して
講和条約ってざらだけど
疲弊したのでお互い兵器捨てましょうなんてことは歴史上ないんだがね
歴史習ったつもりのゆとりさん？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:46:41.60 ID:???

>>179
把握した　どおりでスレが進んでないはずだ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:10:35.57 ID:???

>>181
突っ込んでる所はそこじゃないのに
曲解してるのわざと？
加速度と速度もしらない小学生がww
もう寝ろよww

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:11:27.34 ID:???

疲弊したのでもう侵略戦争辞めようぜ！みたいな流れになったことはあるし
もう戦争自体なしにしようぜ！というのもまぁわからなくはない
方向性で言えば、人類はどんどん戦争から距離を置いてるわけだしな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:29:25.58 ID:???

設定を考察するスレなんだから
考察すんなってのはスレ違いじゃないか
日野のことが好きで好きでしょうがない人かもしれないが

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:31:28.64 ID:???

戦争が無い代わりに小規模の紛争は増えた感じ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:00:46.29 ID:???

ようわからんが世界大戦みたいな全地球圏全体規模の植民地戦争があったんじゃないの

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:17:15.96 ID:???

>>186
世界大戦後も朝鮮とかベトナムとかイラクアフガンとか定期的に紛争越えて戦争レベルの出来事は起こってるだろ
大国同士が直接やらかさないのは核戦争人類終了コース直行だからだろうし

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:32:51.53 ID:???

つまり、AGEの世界は人類終了クラスの戦争をやっちまった
って考えると割とすんなり納得できるかもな

人類が200億人いたと仮定して戦争で一割前後になるまで殺しあったと考えれば
銀の杯条約なんて締結しようって考える奴らが表れてもおかしくない

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:48:39.32 ID:???

地球の取り合いしてたのに、気付いたら地球がボロボロになってて両陣営涙目とかな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 05:20:23.84 ID:???

井上和彦の語りを聞いて、宇宙世紀の話と勘違いしてた頃は
「一年戦争の頃から続く争いにやっと終止符が打たれたか
　良かった良かった」と思いつつも、講和条約に納得しなかった
一部の勢力が、異星人の侵略を装って攻撃を仕掛けてるんだなと
思ってた

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:56:11.11 ID:???

自らの愚行に恐怖して軍事関連の情報を封印して武装に制限を設けた・・・まではいい
攻撃兵器を低出力にしたのは理解出来るが、装甲材や構造強度はそのままでいいだろ？
パイロットの生還率は紛争云々と別物だし、民間転用での人命保護に役立つはずだし

OPのイメージを見る限りでは
戦艦が大気圏を抜けて地表に突き刺さっても原形を保ってるぞw

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:41:04.64 ID:???

別に装甲材に規制がかかったなんて話はないしジェノアスとジラどっちが硬いかははっきりしないが
デスペラードがジラと互角以上に渡り合えたことから、MSとモビスタは武装以外そう違いはないようにも思える
だがまぁ土木用車両に戦車並みの装甲を付けるのも不自然だし

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:58:56.51 ID:???

>>192
>装甲材や構造強度はそのままでいいだろ？
その技術はシャッター（土建業界）に受け継がれたのだろう。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:12:30.83 ID:???

ラーガンジェノアスは装甲厚くしてすぐ対応できたし
材質そのものが弱いわけじゃないと思うけど

低出力でも
運動性を維持するために軽量化してるだけで

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:23:26.61 ID:???

>>195
外観変わってないがな！
どうやって装甲増やしたんだろホント。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:26:10.57 ID:???

>>196
『固さ』が2倍になったんだろｗ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:27:54.91 ID:???

>>197
ＲＰＧで言うところの「守備力が2倍になった！」チャンチャラーン♪だろ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:35:02.19 ID:???

一番必要なのはリセットのような気が(ry

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:39:31.06 ID:???

「守備力が2倍になった！」チャンチャラーン♪

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:40:16.21 ID:???

実は中身がダイ・ガードの初期くらいにスカスカ
内側に貼り付けて装甲2倍

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:53:33.87 ID:???

バルガス
「装甲が二倍になったというのは実はウソじゃ。
　だがそういえばラーガンはたぶん真に受けて、
　装甲が二倍になったかのような気分になるじゃろう」

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 19:30:53.50 ID:???

二倍じゃなくて二重な、ちゃんと本編みような
半分のサイズの装甲を二重にしたんだろう
装甲の材質がどう変わったとかどう二重にしたのかによって結果どの程度防御が伸びたか決まるから
二重にしたってだけでは何もわからんが、まぁ強くはなったんだろう

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 19:45:15.88 ID:???

ジェノアスの内側の空間に余裕があるんだろ
余裕があるなら内部で装甲増したほうが同じ強度で軽くしあがる

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 20:35:09.48 ID:???

ジェノアス、まだまだノビシロあるよ!!

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 20:44:54.87 ID:???

スペースドアーマーと言うものもあるんだが

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 21:05:34.48 ID:???

髭も内部は結構スカスカって設定だったな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 21:35:01.14 ID:???

スペースドアーマーは取り付けたなら見た目は変わってほしいところだ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 21:38:16.15 ID:???

いや髭はもう別世界レベルだから。
ＩＦで手足を「らしく」動かしているだけで駆動部分がほとんどないとか・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 22:07:58.58 ID:???

ラーガン本来死んでるからラーガンが乗るジェノアスの追加装甲のデザイン無かっただけだろ
装甲二重なら絵を書き直さなくていいしプラモもそのままでいい
バルガスは賢いな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 22:22:42.49 ID:???

ジェノアスカスタムを正式採用したジェノアスIIが出てくるからラーガンはそれに乗るんだろうなw

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 22:28:02.44 ID:???

あれかな
装甲２重にしとかなきゃバクト戦で最初に蹴られただけで豆腐と化してたってことなのかな
まあヤクザに対するガフランの気を使ったいたぶり具合見てると
死ぬまでじっくり遊ばれるのに変わりはない気がするけど

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:18:23.38 ID:???

ところどころで動きが悪いガフランが混じるのは自動操縦なんじゃなくて、
UE所属の経験の浅い少年パイロット達が遠隔操縦で練習してるからだったりしてな。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:26:19.01 ID:???

UE軍曹「おう新兵、練習にちょっとコロニー潰してこいや」

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:31:05.80 ID:???

>207
ターンＡガンダムの内部はスカスカどころか超空間になってます。（マジ）
アルファケンタウリの武装惑星と繋がってます。（大マジ）

これでようやくドラえもんと同等。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:34:50.51 ID:???

(￣□￣;)!!

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:45:51.46 ID:???

システムターンＡはビシニティの地下に有った廃墟（ガンダムハンマーのみ機能）
が子機みたいな存在で親システムは小惑星型（オートメーション化したルナ２みたいなもの）
ターンＡもターンＸも子機の更に末端の矮小端末に過ぎない。

って怖い推測がなされてた。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:13:37.43 ID:???

パイロットに関しては普通だと思われるが、ターンAとターンXは
その使用されてるテクノロジーと能力から考えて、最強のMSの
筆頭候補に挙げられてるからな　本編で披露されてる能力も
その全ての能力を使ってはいないと言われてるほど

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 16:23:00.39 ID:???

残念なことに現時点で最強筆頭はユニコーン最終形態なんでございます

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:01:53.29 ID:???

ガンダムUCって、木星圏まで広がった人類の文明を根こそぎ壊滅させるようなシーンでもあるの？
それとも単なるカタログスペック+妄想スペック？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:17:42.24 ID:???

小説最後まで読めばわかるでしょ
ネタバレになるしスレ違いだからここには書かないが

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:19:51.51 ID:???

> 木星圏まで広がった人類の文明を根こそぎ壊滅させるようなシーン
こんなん∀でもやってねーっつうに
福井版でもせいぜい月面砲受け止めたぐらいで

223 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/12/27(火) 18:25:18.10 ID:???

デスザウラーＶＳ機動戦士ガンダムＡＧＥですよねー。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:29:11.91 ID:???

小説版では月光蝶は、最大出力であれば地球から
木星圏まで覆い尽くせる設定があるとか
つまりその範囲にある、月光蝶を使用できるMS以外の
全ての人工物が分解される

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:34:11.69 ID:???

ユニコーンは最後物理法則を無視できる次元に行っちゃって木星圏がどうとか関係なくなるんだよ
手をかざしただけでなんとなくコロニーレーザーとか連邦艦隊とかを一瞬で消す
比べるだけ馬鹿馬鹿しい

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:35:13.18 ID:???

ターンエーガンダムは月光蝶で宇宙文明をリセットしたワケだが、ユニコーンも文明壊滅させるくらいの戦果上げたのかね？
上げてればシリーズが続かないけどね、残念

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:39:06.99 ID:???

ユニコーンはほぼ3次元宇宙では全能でなんでもできたが、バナージが何もせずに人類に全てを託して元に戻ったからな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:39:13.26 ID:???

ユニコーン厨、必死だな
そういう超機能あった所で実績出してないのだからターンエーの謎機能と良い勝負やん
比べるだけ馬鹿馬鹿しいのはその通りだが

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:42:23.47 ID:???

時系列的に、F91の前にそんな凄い機体があったとは
思えないよね(´･ω･`)

230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:44:58.44 ID:???

この話題は小説読んでない奴がなぜか必死に力説するからすぐ荒れるんだよな

>>229
サイコフレーム技術はνがアクシズ押し返した時点で謎すぎてお蔵入りになったってのが以前からの公式設定
UCはその研究が実は続いていたがユニコーンがやりすぎてやっぱり封印されたって設定

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:48:14.79 ID:???

お前らスレタイを無視する事を強いれてるの？（´・ω・｀）

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:57:36.59 ID:???

放送が一週なかったから、考察する設定がないのを
強いられているんだッ！！

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:01:10.68 ID:???

こうしてみると週一放送ってバランスいいんだな

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:01:52.16 ID:???

まあそいつらがどんなに強かろうがSD連中の前には塵に等しいんだがな

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:18:38.47 ID:???

そもそもユニコーンは最後MSですらない新種の生命体だから最強MS論争に加わることはできない
スペリオルドラゴンはMSだっけ？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:20:05.31 ID:???

どうして∀厨と一角厨は捏造大好きなの？
小説版∀でも木星圏云々が言及されてる箇所はないし
UC原作で神化ユニコーンが消し去ったのは艦隊からのミサイル攻撃だろ。
コロニーレーザーもサイコフィールドでなんとか受け止めたってだけ。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:22:37.62 ID:???

やはり勝つまで負けない武者頑駄無が最強だよな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:27:20.07 ID:???

映像じゃなくて文章で読んだだけだからうろ覚えなんだろ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:39:19.66 ID:???

>>237
負けなければ勝てないAGEと双璧を成してるなw

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:58:56.81 ID:???

AGE-1はターンエーと戦ったらアンチナノマシンとか作っちゃうんだろうか

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 20:04:37.39 ID:???

>>230
封印て
Ｖ時代のギロチンさんとかエンジェルハイロゥってサイコミュ関係の技術じゃないの？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 20:24:39.18 ID:???

サイコフレームの封印＝サイコミュ技術の封印じゃないぞ？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 20:51:49.32 ID:???

サイコミュをものすごく細かく大量に敷き詰めた結果謎の共鳴現象が起こって物理法則を超越したのがアクシズショック
それ以降サイコミュをものすごく（ryを禁止して、代わりに普通のコンピュータを敷き詰めたのがF91とかのMCA

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 20:54:43.01 ID:???

>>240
そのためには月光蝶を使う∀と戦って学習しなければならないけど
AGEガンダムが月光蝶を使う∀を相手にして生き残れるとは思えない

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 21:03:02.47 ID:???

ＡＧＥ時空で∀の中の人がガフランやバクトの人の思考になって気を使って途中で撤退してくれます

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 21:09:36.13 ID:???

月光蝶食らわないとAGEシステムは対抗策作ってくれないからなぁ。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 21:11:34.68 ID:???

数百年続いた戦乱の黒歴史最後に作られた最強オカルトMSとAGEを比べてること自体が滑稽
フリーザとプーアルぐらいの性能差だろ
ぶっちゃけまともなパイロットが操縦するザクなら、AGEなんて簡単に撃破できるだろう

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 22:23:29.80 ID:???

話し戻すためにも一旦今まで公式で出てきた設定と
考察の途中経過をまとめていいんじゃなかろうか？

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 22:59:20.79 ID:???

比べてるんじゃなくてターンエークラスの超兵器でも初戦生き延びれば対策練られるのかって話だろ
月光蝶食らうっていうけど、ターンエーがMSに向かって月光蝶を放って何かしたことないよね

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 22:59:38.60 ID:???

お前らの諍いを止めるため、ＡＧＥシステムが新たなガンダムを作りました
【全てサイコフレームのみで全て構築された∀】

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:01:38.13 ID:???

フォトンブラスターを撃つ→月光蝶で防御する→それを横から観察→AGEシステムで解析→うめぇ！

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:08:59.30 ID:???

お前ら肝心な事忘れてる
バルガスがAGEビルダーにお願いしたらAGEシステムへの経験蓄積無くても何でも作ってくれるぞ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:12:53.48 ID:???

>>249
ターンXにだけどカプルが月光蝶でバラされたから可能性はあるんじゃない

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:13:14.49 ID:???

ディーヴァが戦闘で得られたデータを入力したんじゃないの

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:14:33.83 ID:???

>>254
AGEシステムイラネーwww

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:14:43.57 ID:???

>>252
バクトとの初戦で苦戦してたとき、データがないから造れんってディケに言ってなかったっけ？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:17:13.87 ID:???

普通に考えて、今までAGE-1で蓄積したデータを元にしたんだろ
敵のスペックと改造対象のスペックが判明すれば別にAGE-1でなくてもシミュレート結果は出る、と
問題はビルダーが規格外に対応してないってことだろうな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:18:26.07 ID:???

AGEシステムってのはガンダムの核に経験が蓄積され
そのフィードバックでAGEビルダーがパーツを作り出す
ディーヴァ改造時はフリットがAGEデバイス持ち歩いていたのでAGEシステム自体は起動していない
ディーヴァの改造はAGEビルダーが単独で設計製造した
そのデータを打ち込んだのがバルガスで組み立てたのがマッドーナ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:23:16.67 ID:???

FF２のように自分で自分に攻撃すれば
どんどんパワーアップできないか？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:27:25.82 ID:???

>>259
AGEシステムさんが導き出したタイタスやスパローの間抜けな回答がパワーアップだとするなら可能じゃね

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:27:57.67 ID:???

攻撃のバリエーションを増やさないと駄目じゃね?
同じようなことやってても、一つの改良でクリアされちゃうから

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:29:38.30 ID:???

>>261
つまり負け続けないとパワーアップできないわけか・・・
なんというマゾシステム、というか普通パイロット死ぬだろそんなシステム

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:30:56.84 ID:???

勝てるならパワーアップする必要なくね

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:32:11.55 ID:???

対処療法じゃ永遠に勝てなくね？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:37:04.37 ID:???

劇中ではそのような事は起こらないだろうが、スパローで戦ったら
今度はタイタスの攻撃力もやっぱり必要だ！って感じになったら
スパローとタイタスの両方の長所を併せ持った新形態
「スパルタ」が登場するのではないだろうか

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:39:04.02 ID:???

>>263
フリットさんの場合は、負けかかっても、何故か敵が見逃して帰って行くというパターンの繰り返しですが

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:40:00.25 ID:???

>>265
多分タイタスとスパローを繰り返し提示してくるだけだと思う

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:41:01.25 ID:???

AGEシステムに足りないのは先を見越し先手を打つことと
0から改善していく想像力だな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:41:12.81 ID:???

>>258
しょっちゅうデバイスからシステムにデータを送るシーンが出てくるじゃん
蓄積されるのはガンダムじゃないよあれはただの端末

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:43:22.52 ID:???

この話題、何度もループしてるけど、防御面だけはある程度先読みできてるからね
AGEシールドは会ったこともないガフランのビームを防げたし

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:44:49.21 ID:???

>>269
設定ではアゲデバイスが去ってるとアゲシステムが起動し胸のAマークがひかりビルダーとリンクしてる
デバイス＋ガンダム＋ビルダー＝AGEシステム
だからディーヴァ改造以前はガンダム起動してるときしかビルダーは動かなかった

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:45:16.83 ID:???

というか>>258は全行妄想という凄まじいことになってるな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:45:49.46 ID:???

AGEシステムは「勝利」のための道筋を立てるシステムではなくて
あくまで「生存」に向いて動いてるっぽいからな。
今のところは、だが。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:46:58.00 ID:???

>>273
前半3行は妄想じゃなくね

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:51:39.19 ID:???

ドッズライフルで自分の頭どーん
ドッズライフルの攻撃に耐える新しい顔が完成
ドッズライフルが効かないぞ！
超ドッズライフルが完成
超ドッズライフルで自分の頭どーん
超ドッズライフルの攻撃に耐える新しい顔が完成
超ドッズライフルが効かないぞ！
超超ドッズライフルが完成

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:52:15.46 ID:???

AGEシステムについてもまとめた方がよさそうだな
とりあえず公式サイトに『AGEシステム』＋機体＋フリット＝『ガンダム』成立とあるから
機体とシステムは分離していいと思う
デバイス＋ガンダム＋ビルダー＝AGEシステムは公式で否定できる

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:52:51.43 ID:???

>>275
コクピットの装甲も鍛えるべきだな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:53:43.31 ID:???

ＡＧＥシステムでＭＳのセンサー半径が拡大するとか、追いつめられた場合に解決策を提示するとか、
そういう方向にも機能して欲しいな。

手足や武装の換装だけだとメニューが少なくて飽きる。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:55:56.67 ID:???

>>278
まずいピンチだ
システム「がんばれ」

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:56:38.52 ID:???

>262
フリットが人じゃなかったりして。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:57:33.72 ID:???

俺がAGEシステムなら、まず自分で自分を撃てない様に改造するわ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:59:25.66 ID:???

ＡＧＥシステムはＡＧＥビルダーに積まれてるのか？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:59:49.54 ID:???

>>275
人間の筋肉はわりと本当にその理屈で強化されたりするな

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:05:18.60 ID:???

AGEデバイスはガンダムの起動キーを兼ねる電子端末なだけで、
システムの中枢を担っているわけでは無いみたいだな。
母から託されたデータは流石に他にバックアップを取っているだろうし。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:12:49.50 ID:???

一子相伝のデータは違法だしデバイスにしか入ってないかもしれないよ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:15:52.95 ID:???

そもそもデバイスにはAGEシステムの設計図が入ってたんだから
AGEシステムそのものがデータのバックアップと言えるんじゃね

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:21:23.97 ID:???

４話でハロとデバイス使ってＡＧＥシステムに戦闘データ転送してたから
デバイスにデータが保存されるわけか

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:22:39.06 ID:???

>>275

ＥＵが実はその理屈で誕生してたら怖いな。壮絶な自作自演。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:24:03.42 ID:???

>>288
自作自演説はかなり強いよ。
でなければあの絶妙な手加減ぶりは説明できない。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:45:58.16 ID:???

グレートメカニクス
ＡＧの記事少なかったので買うの保留
独自の解釈はココっぽくて面白そうだったが

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:46:52.92 ID:???

>>286
デバイスに入ってた設計図はガンダムのだ、
AGEシステムは基本理念だけあったものに
フリットの発想が加わって形を成したものなんで
設計図は入ってない

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:48:46.06 ID:???

そんな事明言されてたっけ?

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:53:23.63 ID:???

デバイスにはガンダムの設計図(データ)
それを基にフリットが開発
ＡＧシステムはフリットオリジナルだったかと

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:02:53.37 ID:???

MS1体を設計図から作るのに7年か
マッドーナのおやっさんなら3日だな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:05:27.25 ID:???

一番必要なのはデバイス無しで使える簡易胴体パーツ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:06:11.01 ID:???

AGEビルダーに設計図食わせれば、半日で出来そうな気がする。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:06:56.28 ID:???

>『ガンダム』の設計図や『AGEシステム』の基本理念などのデータが記録されている
と公式にあるから理念自体はあったようだが、これは生物の進化の研究結果のことなのかな

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:09:14.35 ID:???

デバイスの中にAGEシステムの構想くらいは入ってないと
ハロとデバイス使ったデータ転送なんてできないんじゃね？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:13:20.17 ID:???

なんで？
ただのメモリーカードに戦闘データ書きこんでそれをハロで読み込んでシステムに転送、できるじゃん

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:21:28.23 ID:???

そんな使い方なら
複製すらできんデバイスを組み込むほうがおかしいだろ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:43:08.20 ID:???

起動キーなんだから複製できる方が問題だな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:46:58.51 ID:???

7年前の技術だしプロテクトがかかってても複製できるんじゃね?

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:49:14.51 ID:???

マジであの薄い公式サイトくらい隅から隅まで読んでから書き込めよ
>アスノ家に代々伝わるメモリーユニット
下手したら条約前のロストテクノロジーでできてるぞ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:49:27.36 ID:???

母の形見だし、分解できないっしょ
バラバラにして、元に戻させなかったら大変

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 03:05:36.88 ID:???

別にロストテクノロジーで作り直す必要はないけどな
データさえ読めれば標準のストレージに入れればいいわけだし
ガンダムだって別にあのデバイスにデータを読み書きしなくても
複製品の方にアクセスするように改造すればいい

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 03:07:21.30 ID:ehTL3vfH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　｝　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　､　｀┬----‐１　　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`￢.|　　　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼　　　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　　 /　｝
　　　　　＼＼＼_／　　ノ＿＿＿　　　　　　`''ー　　　　　{　　　　＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　￣`ー-､　　　　.　　／＼　　　　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　ﾉ
初版400万部！ワンピースこそ史上最高の作品！！他はゴミ。アンチ糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 11:37:15.13 ID:???

公式と劇中だけで考察していくと矛盾が噴き出すＡＧＥ

種の時も酷かったが、ＡＧＥは一層酷い

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 12:27:58.96 ID:???

結局、ガンダムって完成したらどこに納品される予定だったんだろう
そのままノーラのアリンストン基地で運用されてたのかな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 12:35:08.98 ID:???

ワンオフに近いガンダムは実戦へ駆り出される機会がなければ実証試験機止まり
基地の中で試験を繰り返してデータ取りに終始するんじゃないかな？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 12:55:53.76 ID:???

そもそも主力（笑）たるジェノアスに設計思想も運用思想もないからなあ
できるだけがんばりました。UE？知らんがな。だし

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 13:14:13.71 ID:???

それだと設立当初から連邦軍腐ってそうだな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 13:18:32.22 ID:???

>>309
実戦に出なければデータの取りようもないシステムなのに・・・

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 15:25:37.94 ID:???

虎の子の１機では、実戦に出せないよね。
フリットも自由が無いのが当然で、実質軟禁状態で研究させられる立場。
嫁もある意味自分で選べず、良い遺伝子を持ち、健康が赤ん坊が産める女性に限定される。
ま、精子は別に冷凍保存されるのは当然だけどね、

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 17:50:57.93 ID:???

フリットはUEの行動をある程度読めてるから、AGE-1で先回りして実戦に出られる
まぁそれはフォローする戦力をアリンストン基地が集めてからの話になるんだろうが
それで十分AGE-1が成長したところで巣に殴り込めばいい

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:56:16.56 ID:???

これまでの話見る限り
連邦はガンダムというＭＳを開発してるのは知ってる程度で、どうでもよさそうだな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:00:31.03 ID:???

８９３って戦争経験者だっけ？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:01:11.44 ID:???

UEを倒す事自体に全く興味がなさそうだからな
ガンダムの製造も、アリンストン基地が独自の判断で
やったのであろう

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:19:39.89 ID:???

今の民社党みたいだな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:45:21.99 ID:???

そしてコロニー市民は日本国民

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:54:06.68 ID:???

>308
アスノ家の家宝として宝物殿行き。
でもおかしくないな。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 22:54:45.43 ID:???

>>316
紛争なら経験してるな
・・・サバゲーにしか見えないとか言うな（´・ω・｀）本人達は真面目なんだから

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:37:56.07 ID:???

>>316
UE攻めて来たときに「これが本物の戦争か」とかほざいてたじゃん

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:43:08.50 ID:???

ヤクザのやってたのが１００歩譲ってガチの殺し合いだったとしても
それ、戦争じゃなくいて抗争だよな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 00:33:58.44 ID:???

>>314
UEの襲撃予測の話は1話だけの話で
それ以降の話では完全に無かったことになってる

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 01:57:32.98 ID:???

ガンダムがUE倒しちゃったから行動が変わったんだろうな

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 03:42:14.83 ID:???

襲撃の
ほとんど魔少年が遊びでやってたんじゃね？

やられて悔しいので
ミサイルでコロニーごと報復ってのもガキぽいし

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 04:48:33.76 ID:???

ヤーク・ドレの
「せっかくの機体を減らさないでほしいものだな
　調達も楽ではないのだ…」のセリフはゼダス単体に
かかってると思ってたが、デシルが勝手に大規模な軍隊を
動かして、消耗させた事にかかってると解釈する事も
できるんだな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 07:41:27.75 ID:???

デシルのガンダム強奪からファーデーン防衛戦までけっこう撃破されてたからね

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 08:38:54.90 ID:???

ヤークさんが言っていた、せっかくの「機体」をって部分なんだがパイロットについては言及してないよな
そこそこの数がビームライフルで撃墜されていたんだがマッドーナ工房のゼダスみたいに無人機なのだろうか
それだったらガンダム強奪時にデシルが躊躇いなく味方のガフラン潰していたこともまぁ納得行くような気がするけど
青色ガフランは基本無人仕様なんではないかと思ってる
あの人が乗ると思われるピンクの機体とノーラでゼダス連れてきた薄紫のガフランとかは有人仕様か？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 11:15:49.02 ID:???

あんだけ撃墜してりゃ残骸調べて素材とか機構とか判りそうなものだがな
何故か戦っている本人たちが興味を示さないor何故か全て跡形も残らず綺麗に蒸発してる

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 11:35:55.78 ID:???

わずかな破片でも重要なサンプルだろうにな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 11:37:47.10 ID:???

残骸はポリゴン飛散で残りません

・・・おばか？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 12:09:55.60 ID:???

>>330
そこら辺はＡＧＥシステムが勝手に調べて勝手に解析したたら怖いな。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:00:37.31 ID:???

残骸は、最初に機密保持で壊してたからな
連中も気は使ってるし
特筆されてないから、平凡な素材なんだろう。

設計思想が違いすぎるとは触れてたが

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:37:20.26 ID:???

工房にUEの無人機が預けられてたんだから
思う存分中身を調べられたろうに
全く調べてないらしいマードックは何考えてんだ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:43:44.08 ID:???

あれ、どういう依頼だったうんだろうね
チューンしろっていうのはわかるけど、設計図や、整備マニュアルとかなしで
勝手に解析してチューンしろって依頼だったのか?
資料なしじゃ、チューンどころか分解だって大変だろうに

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:48:34.64 ID:???

>>336
技術レベルが、マッドーナ＞＞（割と高い壁）＞＞アスノ家の秘伝、ということじゃないと説明がつかないな。

あ、Gエグゼスの無駄な強さってそういうことだったのか！！ｗ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:52:16.81 ID:???

ガンダムの写真からエグゼスが作れても、工房にあったゼダスからそれ以上のMSが作れないあたりがマッドーナの限界

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:01:11.41 ID:???

ソフトウェアの方もどうする気だったんだか。
MSをハッキングしてソフト抜き出して、解析して書き換える気だったとのか。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:09:46.29 ID:???

ゼダスに関しては、他のMSとはまったく異なる技術が使われてる事は
理解したらしいので、それなりに触ってみたのではないかと…
で、触ってみた結果やっぱりよくわからなかったのかも

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:15:01.40 ID:???

>338
これから作るんじゃないか？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:17:42.80 ID:???

チューニングを得意とするディーラー系メカニックでも仕様書とか設計図面がない他社製初物は扱いきれないってだけの話では？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:22:26.68 ID:???

>>341
模型関係はもう第2世代の宣伝始めてるし、もうフリット世代では新MSは出ないんじゃね？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:32:59.64 ID:???

模型で思い出したけど、敵のMSより味方のMSの種類が多いってのはガンダムとしては異例じゃないかと。
敵側のMSはプラモが売れないので、味方ばっかり出してるのかも。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:46:18.85 ID:???

>>336
あの話から黒ローブの連中はUEのMSや戦艦を所持してるが
それらを改造する技術は持ってないことになる
ますます連邦黒幕説が真実味を帯びてくるな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 15:46:10.31 ID:???

まぁ、UEの装甲は強化ダンボールでしたって言われても驚かんけどな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 15:58:43.50 ID:???

UEの装甲に和紙が用いられていることは判明したが
これらをどう接着させているのかが判らない

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:40:37.32 ID:???

ご飯粒だろ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:46:43.55 ID:???

そもそもチューンしろって依頼が本気だったかどうかもわからないのに
改造する技術がないとか決め付けるのは早計だろ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:47:17.94 ID:???

>>345
連邦もＵＥも過去の技術や資材を発掘して使用してるような気がする。
所持や運用は出来ても改造が不可能。
もしくは連邦もＵＥも何者かのゲームのコマにされてるのかも。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:51:43.26 ID:???

異星人だとしたら何よりも怖いのが未知の細菌だから
破片等は専門の施設がないなら即刻宇宙空間に放り投げるべき

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:52:31.15 ID:???

写真見ただけでAGE1ノーマル越えの機体をあっさり連邦MS改造しただけで一瞬のうちに作ってしまったわけで
UEは現物目の前になるのに何故たいした興味も示さずスルーしたのか
MSやその技術に対し強い関心があるのは劇中の描写で明らかなのに
コックピットがあるかどうかすら大して興味示してないのが謎過ぎる
普通隅々まで調べ解析しその異質な構造のMS技術をえようとするのが自然な気がする
そしてマッドーナならその工程を一瞬で終わらす事ができるだろうしいくらでもコピーUE作れたはずだ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:55:06.17 ID:???

そういやなんであそこにUE預けたのか、何故突然動き出したのかの伏線回収されてないね
このままうやむやなんだろうな・・・

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:00:13.93 ID:???

Gエグザスに関しても使った技術はそれまでの長年の研究結果だろ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:06:58.32 ID:???

>>352
劇中では写真を見せただけだが、設定上では
（GエグゼスのHGの説明書では）ガンダムのデータも
見せた事になってるんだぜ…むろん本編見ただけだと
写真見せただけとしか思わなくて当たり前だが

Gエグゼス版ドッズライフルなどは、データがなければ
作れなかったのではないかと思われる

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:09:12.69 ID:???

>>352
エグゼスに関しては写真だけじゃなくウルフがガンダムのデータも持って行ってたのかもしれない
あと１話でUEがガンダムをセンサーか何かでスキャンしてたからある程度のデータは取れてるかも

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:11:41.16 ID:???

>UEは現物目の前になるのに何故たいした興味も示さずスルーしたのか
最初みたときは興奮したって言ってたじゃん
でもUEのものだと気付いてそれ以上調べられなくなったんだろ
かと言って桁外れの依頼料もらってるから捨てるわけにもいかないし

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:19:27.81 ID:???

メカ作画監督の大塚健が、Ｇエグゼスのライフルはドッズライフルを参考に作られたと言ってた

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:21:28.97 ID:???

そういや資料持ってた割にはフリットのガンダム自慢に妙に食いついていたが
あれアスノ家の御曹司に対する接待だったのかな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:24:58.25 ID:???

ガンダム自慢に食いついたんじゃなくてそれでアスノ家と気付いて技術の相談持ちかけたんだよ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:27:09.33 ID:???

写真にみえるだけで、
あれが極薄のデータディスク。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:46:25.67 ID:???

>>360
アスノ家の技術を今持ってるのが誰なのか聞かずに
いきなりガキと技術の話を始める辺りがヒノ補正なのかかな

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:52:18.82 ID:???

新しい玩具を前にワクテカしてるようなもんなんだろ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:53:33.51 ID:???

Gエグに対するガンダムの技術の優位性を語るフリットに感心して
名前を聞いたらアスノ家の人間だったって流れなんだから
技術の話し始めても別に普通なような

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:02:23.44 ID:???

ほんと日野補整とかいらんこと言う奴に限って本編観てないで物言うのな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:14:55.33 ID:???

名工？の家の子供って知ったら
まず技術受け継いで知ってるであろう
親とかについて聞くもんじゃないか？
フリットが全て知ってること前提で質問初めておかしいと思ったが

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:19:20.11 ID:???

親について聞くって何を聞くんだよ
死んだらしいけど大丈夫？とか？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:25:35.98 ID:???

マッドーナは死んでることを知らないだろ
今は誰が技術知識を持ってるか
ってのは一子相伝系の家に関しちゃ聞かなきゃわからんだろ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:30:34.03 ID:???

死んでるのは知らないのに一子相伝なのを知ってるのは確定なんだな
あと一子相伝なのはあくまでデバイスであって一般的なMS技術知識ではないし
その技術知識自体は直前にフリットが持ち合わせてるのを披露したばかりだぞ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:31:17.16 ID:???

アスノ家があんだけ有名っぽいと
ガキ一人残して壊滅したことくらい知っててもおかしくないけどな。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:36:55.26 ID:???

ウルフがガンダムの謎データ持ってきた直後に
今度はガンダムの技術自慢してくるアスノ家のガキを連れてきたら
それはもうこいつがガンダム作りましたって言ってるようなもんだろ

子供でも平気で一人前と認めたのはMS鍛冶にはよくあることなのか
未来ではよくあることなのかマッドーナさんの人柄なのかはわからんが

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:57:38.88 ID:???

よく分からんシーンだったがあの世界じゃ普通の事なんだろうと納得するしかないな
一瞬でライフル、サーベル、機体、と一気にブレイクスルーさせる超人が普通に町工場に存在する世界だ
なにが起きても変じゃない

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:00:54.96 ID:???

「普通」にというが、マッドーナレベルの無茶をやれる奴がAGEビルダーを持ってるフリットくらいしかいないし、
他にMS鍛冶らしき人物は登場しないことから、実は全然「普通」じゃないんじゃないか？

名前が売れてないのは違法ぎりぎりの仕事を請け負う立場だからとかで。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:04:39.32 ID:???

バルガスもＧエグゼス見て「これほどのＭＳの作り手はそういない」と言ってたから
アスノ家とマッドーナが凄すぎるということもありそうだが

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:10:25.12 ID:???

コロニーの外にあんだけでかい工房を独自に構えてて
違法にも関わらず正規軍人からの依頼が耐えなくて
元レースチャンピオン御用達のマッドーナが普通の町工場か

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:12:41.41 ID:???

ウルフが世話になってた時点で世界トップクラスなのは間違いないだろ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:17:43.03 ID:???

バルガスもマッドーナと会った時に地球圏一のモビルスーツ鍛冶と言ってたな

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:18:32.09 ID:???

ウルフのやってた「モビルスーツレース」なるモータースポーツ（？）についても
今のところ特に掘り下げられてはいないんだよな。
ウルフの戦闘技術の高さからして、単なるスピードを競う競技ではなく
戦って相手を脱落させたりしてもいいようなレースだと考えられるが…

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:20:02.34 ID:???

>>361　なんかそう考えると辻褄合うな。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:30:51.58 ID:???

どちらにせよ元レーサーの軍人が機密持ち出し地球圏一のチューナーに依頼し世界を変える力を持つMSを手に入れたって事なんだよな
ガンダムというロストテクノロジー使った救世主以外でUEに対抗できるのはGエグゼスだけだもんな
これから分かる世界観って軍の規律は緩く気球圏外にも人類は存在し、その人類は地球圏より高い技術を持つ可能性があるって所か
あえて地球圏一と言ってるくらいだからさ、宇宙全体にはもっと凄いのいるかもしれない

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:33:22.09 ID:???

地球圏一って言葉が今で言う世界一と同じニュアンスかもしれないしそこはわからんのじゃないか

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:36:32.41 ID:???

公式でUEが襲うのは地球圏のコロニーだと書かれていることからも地球圏外の存在はあるっぽい

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:37:48.27 ID:???

もしやUEは、ターンエーでも触れられてた
「地球圏外へと移住していったスペースノイド」
だというのかッ！！

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:38:56.04 ID:???

>>378
速度を競うのに人型ロボットってあまりに馬鹿馬鹿しいから
スター・ウォーズep1をさらにバトル重視にしたような奴じゃないかな？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:40:53.76 ID:???

公式の文章って、逆に地球圏＝世界として扱ってるようにも読めるし
地球圏外にも人類の生息域が広がってることを暗に示してるようにも読める

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:47:53.26 ID:???

木星蜥蜴

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:03:57.77 ID:???

>>384
それ言ったら
人型ロボットである必要がうんたら

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:19:45.91 ID:???

>>380=382
お前は何を言ってるんだ？w
地球圏なんて言葉自体、初代ガンダムから延々と使い古された言葉で、ただ単に地球・月・コロニーといった人類の住む世界を総称して使う単純な言葉だろうが
地球圏て言うぐらいだから、その反対に地球から遠く離れた異星空間があるとでも思ってるのか？www
そんな深い意味はなく、ただ単に地球・月・コロニーといった世界全体を指して使ってるだけだ
まあしいて言えば、木星あたりは地球圏に入らんだろうが、木星なんてシロッコとか木星帝国とか極めて例外的な事例でしか出てこないから、普通は地球圏っていったら人類の住む世界全体を指す言葉だよな

＞これから分かる世界観って軍の規律は緩く気球圏外にも人類は存在し、その人類は地球圏より高い技術を持つ可能性があるって所か
UE＝地球連邦から横流しで手に入れた黒歴史設計図を元に武装してるゲリラって散々ネタバレしてんのに、いまさら何言ってんだ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:34:01.25 ID:???

ネタバレ（）

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:39:20.35 ID:???

極めて例外的な事例て…アクシズだって地球圏外にあったんだぞ
宇宙世紀では地球圏はあくまで地球圏でしかなく、人類が済む世界全体を示す言葉ではない

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:39:53.24 ID:???

まあ、地球圏を離れて暮らす人々が存在しても不思議ではない背景はあるけどな。
コロニー移民開始から数百年経っているし、大きな戦争も起こっている。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:45:13.31 ID:???

「なぜ地球圏に戻ってきた？」「ララァの魂は地球圏に漂っている。火星の向こうにはいないと思った」
アムロがクワトロのこの会話は>>388の解釈と矛盾する
あの時代、地球圏＝連邦の勢力範囲、圏外＝ジオン残党が隠れ住む地域、というイメージ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 22:27:39.24 ID:???

>>384
・・・！！！　　I・G・P・X！！
go　for　it～♪

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:12:34.21 ID:???

というか木星は木星圏ですな。イメージ的には各惑星毎の衛星軌道範囲というところか。

ガンダムだと扱わないんだけど、太陽と地球のラグランジュ点にコロニー置いたら
コレ何圏扱いなんだろうか。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:24:22.66 ID:???

金星圏・火星圏『オレラのこともよろしくっす！』

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:26:20.95 ID:???

ゾーン・オブ・エンダーズだな

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:35:10.23 ID:???

一体いつからＡＧＥが地球圏の話だと、錯覚していた？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:06:40.08 ID:???

>>394
衛星軌道に範囲なんかあるのか？

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:43:51.33 ID:???

流石に他惑星の重力圏に影響されたり、主恒星の重力の方の影響の方が大きいとその惑星の衛星軌道とは言えないだろ。

しかし小惑星帯のはぶられ方は寂しいな、土星天王海王はそもそも太陽エネルギーだけじゃ不足するってのは有るけど。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:33:33.68 ID:???

そういや視聴者である地球人の我々から見ていったいどの辺で物語が進行しているのかすらよくわかんないんだよなAGE
コロニーはラグランジュポイントにあるとか勝手に思い込んでたけど
これ、公式によるとスペースコロニーへの移民が始まって数百年が過ぎた宇宙時代の話なんだよな
100年とか200年なら数百年とか普通言わないし、結構時間たってるんだと思う
それこそ500年とか、下手したら900年経ってるかもしれん
例えば300年たってりゃコロニーへ移民が始まったのは俺らの感覚で言えば18世紀ごろの話しなわけで900年たってりゃ12世紀
もしかしたら俺らはとんでもない未来の超文明の話を見せられてるのかもしれない
そうなってくるとコロニーはどこにあってもおかしくは無い
100年ありゃ人類は飛行機発明し宇宙へ飛び出し月に立ち部屋にこもって2次元で手淫するにまで至る

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:50:53.83 ID:???

>>399
地球を回る軌道にあればいいのなら、かなり範囲は広くなるな
地球どころか月の出番もなさそう

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:04:56.05 ID:???

>>400
コロニーがミラーで太陽光を取り込んで住環境を維持するタイプだから、
地球の公転軌道を大きく外れるってことはないと思うが

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:09:56.10 ID:???

>>402
あれミラーに見えるけど凹面だし案外未来の超科学で凄い事になってるかも
そもそもあの形状じゃ太陽光取り入れられない

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:28:31.59 ID:???

そういや宇宙で太陽が映ってたシーンが記憶にないな
どっかであったっけ？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:32:19.67 ID:???

>>404
フリットが生身で宇宙飛び出すとき太陽から身も守るためＭＳで影作ってた

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:33:40.66 ID:???

急に説明セリフが増えたよね

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:54:32.06 ID:???

>>403
宇宙世紀のコロニーなら、ミラーは小さいミラーの集合体で、個々のミラーが独立して角度を変えられるから
全体が凹でも関係ないけど、AGEではどうなんだろう

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:56:21.58 ID:???

>>406
まあ、絵だけの描写じゃわかりにくいからね
あれだけ説明台詞を入れても、放送後は結構荒れたし

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:56:52.39 ID:???

クエスの真似はあれだけ説明入れてもまだ文句言う奴いたからな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:02:37.23 ID:???

>>407
そういやあれも何で凹面だったんだろうな、いくらミラーの集合体といってもさ
どうしても曲げたければ凸面のほうが効率いいだろうし
実際の所平面に越したことないし、普通のSFはそうしてるんだよ
車の車輪を四角く描写しないのと同レベルで

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:38:37.06 ID:???

アニメ誌でもAGE世界のマップは載ってないの？
MS情報はあっさり漏洩してる（故意？）のに・・・

子供向けだから適当でいい・・・みたいなことを誰かさんが考えたとしても
サンライズとバンダイが許すとは思えない
ここまで隠す必要の無い情報を隠してるとなると
これ自体が物語の重要なキーポイントだと考えるしかない

OPの解説以外に地球の姿も月も見えない（見落としてないと思うのだが・・・）
たとえば、一連のコロニー群は８番目のラグランジュポイント
地球の公転軌道上の太陽を挿んだ対面にあって
UEこそが地球からやって来てるとか・・・

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 05:05:23.04 ID:???

宇宙地図自体は、フリットかグルーデックが
UEの出現地点を解説するときに出なかったっけ
記憶違いかな

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 12:46:46.84 ID:???

1話冒頭のフリットの部屋のモニターに地球、月、ラグランジュ点の図があるが、
これにはコロニーが書かれていない

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:25:16.35 ID:???

日野さん、ラグランジュポイント知ってるんだろうか…

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:28:38.40 ID:???

コナミがだしたファミコンのゲームだろ？

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:36:04.29 ID:???

>>414
厳密な定義はともかく「地球の周りの宇宙空間でコロニーが安定して存在できるいくつかのエリア」程度には知ってるんじゃないか？
設定屋が深く知っていれば脚本家は広く浅くでいいわけだし。

各コロニーと地球の位置関係は今のところ「一切触れられてない」から、
逆に言えば後からなんとでも設定する余地があるんだよね。
中途半端に出してｇｄｇｄになるよりはその方がいいのかもしれない。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:56:21.16 ID:???

>>416
世界観が何にもわからないまま、全て後だしではダメだよ、作品として完全に失格だよ。
すでに現状こそが中途半端なのよねん、だから今グダグダになってますやん。
今わかる世界観は「連邦軍は腐っている」「連邦とUEは怪しい」「コロニーはあるけど設定は不明」でそ。
完全に中途半端ですやん、十分にグダグダですやん。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:57:47.42 ID:J4qvkEwm

ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:05:49.19 ID:???

>>417
気持ちは分かりますが、考察スレ以外の所でやってください

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:08:57.84 ID:???

結局コロニーは、ファンタジーRPGの○○の町と同じってことだな
シナリオのフラグを立てるために立ち寄るだけ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:14:34.49 ID:???

>>420
まーなー
コロニー内はPSPの処理能力に合わせた地平線表現
行けるコロニーは手間と容量の妥協点で3箇所
どのコロニーでもマッドーナ工房でチューンできるよう、おっさん一瞬で召還可能

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:18:33.30 ID:???

コロニーの中心にコアがあるのは、日野のアイディアなのかな？
シナリオと密接に関連してるし、設定先行って訳でもなさそうだけど。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:19:55.42 ID:???

種もそうだよ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:20:16.93 ID:???

始まりの町を旅立って、町二つ回って仲間を集めて、次が最初の中ボスって所か

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:21:35.55 ID:???

種ゆずりか。少なくとも日野は種は見てたんだな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:24:40.63 ID:???

考えてみりゃ世代交代で主人公変わるから主人公自体が経験値ためて成長しちゃいかんのだよな
パーツそろえてガンダムがパワーアップしていかないと世代交代のたびにレベル１からやり直しになってしまう
だからフリットは叱られないし反省しないし考えないし努力しないし成長しない

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:37:04.62 ID:???

地球連邦
・成立年は不明（A.G.元年？）
・地球上の国家、及び地球圏のコロニーからなる。
・全てのコロニーが参加しているわけではなく、ミンスリーのように独立しているものもある。
・地球上の全ての国家が参加しているのかどうかは不明。（そもそも地球の情勢が不明）
・政治体制がどのようになっているのかは不明。中央議会の有無、所在など一切が不明。

地球連邦軍
・A.G.101年にUEによって引き起こされた「天使の落日」事件の後に発足。
・組織全体の規模や、組織構造などの詳細は不明。
・コロニーの入港管理などの通常業務も行なっており、完全な対UE組織というわけではない。
・コロニー崩壊の危機に一般人を見捨てようとしたり、汚職を行なっていたりと悪い面が目立つ。
・見方によっては現ディーヴァクルー（＝アリンストン基地メンバー）やウルフの方が例外的な存在といえる。
・発足から十数年経つが、制式機であるジェノアスによるUEの撃墜実績はいまだゼロである。
・旧時代の兵器のデータを保有しているが、装備の充実は遅々として進んでいない。
・グルーデック曰く「腐っている」。UE対策というより、市民のガス抜きとして存在している感すらある。

銀の杯条約
・地球連邦成立と同時期に締結された軍縮条約。
・あらゆる兵器、及びその設計データの破棄を義務付けていると見られる。
・国軍の解体が主目的と見られるが、軍ではない「警察」や「民兵」の装備をどこまで制限するものなのかは不明。
・条約の参加国が連邦傘下の国だけなのか、それ以外の国家やコロニーを含むのかは明言されていない。

UE
・突如出現した正体不明の武装集団。Unknown Enemyの頭文字を取ってUEと通称されている。
・異星からの侵略者だという説があり、一般人はおろか軍人ですら本気で「UEは人間ではない」と思っている。
・実際に登場している構成員は今のところ人間である。（地球人そっくりなだけで実は金星人かもしれないが）
・「エデンに住まうことを許された存在」を自称しており、それ以外の人間は躊躇なく殺害する。
・怪しげなコスチュームや選民思想など、妙にカルト臭い。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:37:26.86 ID:???

>>426
ガンダムのパイロットは基本的に成長関係ないパラメータ異常キャラじゃね？
初めてMSに乗っても敵を圧倒するし、勝てなくなったら機体交換

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:40:18.82 ID:???

PSPどころかヘタすりゃ8ビット機で充分な情報量しかねえ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:54:37.45 ID:???

「UEは人類の敵」とか発言する人物がいるから妙にスケールがでかく感じられるが、
実際は正体不明のテロリストと、それに対抗するために成立した付け焼刃軍団の小競り合いだからな。

ガンダムはどういうわけか世界中を巻き込んだ全面戦争になってる話が多いが、
AGEは「無差別に巻き込まれるけど個々の戦闘は小規模」なので、今のところ話のスケールはそこまで大きくない。

良くない例えだが、911を発端に起こったアフガニスタン紛争のようなもの。
あれは世界中が注目してはいたけど、当事者となる国はごく限られていた。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:00:12.44 ID:???

>>425
全シリーズ見たと言ってたような…少なくとも
初代と種と00は見てたと発言してる
好きな作品は08小隊、好きなキャラは0083のガトーとか

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:02:46.12 ID:???

実際今のところの被害は、コロニーが二基崩壊したのと、あとは小規模な破壊行為だしなぁ
今までのガンダムなら、コロニー二基崩壊はかなりの被害だけど、あの世界の総人口やコロニーの総数、各コロニーの人口、地球の情勢がいまいち分からないし・・・

コロニー崩壊も、これも良くないたとえだけど、世界貿易センタービルが倒壊したくらいかもしれないね
歴史的象徴的な意味合いは強いが、物理的な被害は、一回の大地震にも及ばないレベルというか

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:04:35.73 ID:???

寧ろ逆な予感さえするぞ、UEがイスラエル軍で、悪い○○地区を超豪華な兵器で侵攻、空爆してる様。
ここは最初から俺達の物で、居るだけでも邪魔だしあいつら武器持ってるから正当だと殺しに来てる戯画が浮かんでしまう。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:08:38.56 ID:???

>>430
第二世代以降、スケールを大きくしていく気なのかもしれんから様子見
今度のアンバット侵攻が歴史を変えるようなシナリオならいいんだけど

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:10:34.86 ID:???

>>433
そういう領土的な要素はないんじゃね？
地理的要素があれば、出現予測が立てられるから

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:22:05.60 ID:???

ディーバの正規クルーで艦長とかは消えたようだけど機関部要員とか厨房・医療とか艦内維持の人員は
いるんかな？

ハロが全部こなしてる？ｗ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:31:57.90 ID:???

>>436
ハロ型かはともかく、艦内設備が機械化されてる可能性は高いんじゃないか？
戦艦の運用ノウハウなんかゼロだろうアリンストン基地のメンバーでもどうにかなっているし。
機械のメンテナンスをする機械、が成り立っているなら整備人員はほぼゼロでオッケーだし。

食堂らしきスペースはたびたび登場するけど、あそこで飯食ってるシーンは今のところ無いんだよなぁ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:34:15.51 ID:???

MS整備員はたまに出てくるね
元からディーヴァの乗員だったのか、ノーラのMS部隊の整備員だったのか分からんけど

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:48:36.62 ID:???

食事の描写がほとんど無いのは怖いな、実は俺たちが見ているのは人間の姿をした機械でＵＥが人間とかｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:03:05.53 ID:???

ラーガンの治療は船内でやってたし医療スタッフはいるようだが

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:04:53.86 ID:???

ドン・ボヤージが7話でメシ食いながら、フリットに
ディーヴァではこんなうまいものはなかなか
食べられないだろうみたいに言ってたような…
あとはストラーがチョコバーってる

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:06:07.10 ID:???

>>437
5話冒頭で飯食ってるシーンあったよ
フリットは考え事しててかき混ぜるだけで下げちゃったけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:10:15.88 ID:???

ファーストガンダムだと、食堂でも状況がわかる描写があるなあ。
年寄りが子供から食い物を奪ったり、カイが食事に文句付けたり。
アムロがあんな所でメシを食わすなとフラウに怒る気持ちもわかるし、
逆に、アムロにいちいち世話をやいていられる程、フラウに余裕が無いのもわかる。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:20:24.31 ID:???

>>441
コロニーじゃ滅多にみられない天然物でこれを逃すと一生後悔するって言ってた
あの世界の食べ物は基本合成なんだろうな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:30:26.78 ID:???

畜産は穀物大量に使うからな。
あの言い回しだと、肉類は合成って可能性は高いよね。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:41:52.62 ID:???

まあ、コロニーの外は宇宙空間なわけだから、有機物はコロニー内で循環させなきゃならないからな。
人間以外の動物、特に生育に時間の掛かる牛のような家畜を住民全員に行き渡るほど育てる余裕は無い。
となれば普段の食事に出る“肉のようなもの”の原料は元を辿れば…

岡山ェ…

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:44:07.87 ID:???

大豆的な何かだろ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:48:00.45 ID:???

ミドリムシかもしれないぜ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 17:59:07.90 ID:???

普通にソイレント・グリーンだろうな

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 18:07:24.52 ID:???

培養肉だろ、肉片だけを増やす。

>>445
牛はメタンガスのゲップをするからね、今現在でも一応問題にはなっているんだよ、
今はまだ大丈夫でも、このままじゃいつか必ずダメになるだろうって。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 18:15:03.58 ID:???

ガンダムで人肉食ってそういえば斬新
大戦争中の孤立コロニーならありうるのだろうか

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 18:23:57.17 ID:???

直接の人肉食じゃないけど、マクロスFには死んだ人間の遺体すら無駄にしないシーンがあったねえ。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 19:47:52.74 ID:???

>>450
まあ普通にタンパク質を未来の合成料やら着色料で
お肉らしく仕上げた代物だろうな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:07:39.32 ID:???

宇宙世紀はどうなってるの？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:09:30.39 ID:???

>>454
永井一郎「塩がぁ～」

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:41:11.91 ID:???

http://album.blog.yam.com/show.php?a=muso&f=3945353&i=21525212&p=0

ギャプラン来ました

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:56:19.85 ID:???

意味分からんｗ
ドッズライフル両手に持てばすむことだと思うんだが、どういう状況でAGEシステムがこれを
導き出すのか楽しみだわ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:58:31.37 ID:???

>>457
ほら、肩に付けとけば両手あくじゃん
いろいろ捗る

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:00:52.07 ID:???

>>457
そんなにおかしなデザインなの？
腰に付けても肩に付けてもあまりとり回しに不自由なさそうだけど

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:08:23.93 ID:???

>>457
変形後の前方攻撃力の向上でしょ
変形時に前方が死角になってて1回アセムが負けるんだよ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:10:03.23 ID:???

ノーマルのストライダー形態、機首にハイパードッズついて前方攻撃力普通に高そうじゃなかったか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:10:55.16 ID:???

ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1325231999383.jpg
ttp://sep.2chan.net/may/b/src/1325232514147.jpg
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1325232594323.jpg
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1325233271017.jpg
ttp://sep.2chan.net/may/b/src/1325233648993.jpg
ttp://sep.2chan.net/may/b/src/1325234460368.jpg

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:16:11.80 ID:???

>>457
両手に持つと変形後に付ける場所がない

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:17:09.12 ID:???

>>460
肩の穴もビームガンとかいう話だったような。
ハイパードッズx1にビームガンx2を前方に集中してるわけなんだが＞ストライダー形態

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:19:17.38 ID:???

全身がビームの塊だ～！

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:22:36.09 ID:???

Ζ、ギャプランと来たら次はなんだろう？
ゴッドバードみたいな体当たり攻撃用だろうか？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:39:49.55 ID:???

ゼイドラがイカシすぎる

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:49:52.40 ID:???

>>439
フリット達が地球を侵略したエイリアンの末裔。
ＵＥが地球奪還を目指すレジスタンス。

という善悪逆転オチの可能性は時々指摘されてる。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:52:19.52 ID:???

>>456
ギャプランのようなシグーディープアームズの様な

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:52:29.54 ID:???

劇中に何度か描写されてる通り少UEはガンダムを破壊する気も奪う気も無いのだけは確か
たぶんフリットも結局UE側なんだろうけど今の所謎が多すぎて何もわからん

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:28:09.41 ID:???

ガンダムと接触してるＵＥは純粋に遊びに来てるってオチかもな。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:30:14.15 ID:???

>>470
破壊する気がないならコロニーデストロイヤーを打ち込んだりせん

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:30:35.80 ID:???

少なくともデシルがらみは遊ぶ気まんまんだな。
こないだは潰しに行って撤退して怒られてたけど。
なぜあの状況で撤退したのかは分からんが。性能優位も数的優位もあったのにね。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:34:10.68 ID:???

>>472
あれが謎なんだよなー
あれ以降ミサイルなんて誰も使いもしないし
ガンダム盗んでも返しちゃうし追い詰めても見逃すし
もしかしたらUEって複数勢力存在するのかも

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:47:40.10 ID:???

>>473
指揮官機が崩れた以上、統率が効かなくなるからだろ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:50:04.22 ID:???

あのときってデシル乗ってたのかな
マッドーナ工房出たときは乗ってないし、おそらく脳波コントロールもやってないだろうけど

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 23:18:32.71 ID:???

姉ちゃん（ユリン）を探しに来たが人が一杯いて面倒になったので
一カ所に集めて赤スキャン・・・ｲﾈ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ !!!
ブチキレて癇癪を起こした

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:38:16.87 ID:???

>>473
言うとおり
デシルが遊びで勝手に戦艦動かしたことに
気がついた仮面のおっさんが、慌てて命令だして戻した
で最後に怒られた。

これで話の筋は通らないか

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:51:58.57 ID:???

>>478
理由はわからんけどそんな感じだったな
指揮系統もなんもわからんから実際どんなに考えても妄想でしかないわけだけど
本来フィクションってこんなんじゃだめなんだよ
ゲームみたいにプレイヤーのペースで進められ感覚的に連続しているものと
毎週見続ける断続r的なアニメを同じ感覚で引きの演出しちゃいかんのですよ
見ている側の体力と根気と堪忍袋が持たないだけならマシだが興味も関心も持たないし記憶から消えていく

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 01:15:17.74 ID:???

AGEは主人公以外の視点で話が進む場面があまり無いから、
視聴者の知ってる事≒フリットの知ってる事という状況にある。
現状ではフリットはUEの内情を知らないし、知る気も無い様子だから
第一世代の間はこれ以上UEについては掘り下げ無いかもしれない。

UEが「未知の敵」なのはいいとして、視聴者にとっても未知過ぎる感はある。
CBの内部描写を一切やらずに三大国視点だけで00を見てる、よりも更に情報が少ない感じ。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:03:19.51 ID:???

UEの正体を見せたくないのはわかるが
それが面白さに繋がってないよな

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:07:24.18 ID:???

>>481
劇中では、UEの正体が不明であることに誰もこだわってないからかと。
謎であっても面白さに繋がらず、単に不明であるという状況しかない。
登場人物が、調査や推測と化してくれると盛り上がるんだけどね。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:19:52.66 ID:???

グルーデックはUEの正体にある程度確信を持ってる風ではあるけどな。
家族の敵討ちが最優先だし、フリットに戦わせるには教えない方が良い情報だから伏せているけど。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:37:28.02 ID:???

(ニヤリ)

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:38:38.52 ID:???

ま、登場人物達がUEの正体を知らなくても、せめて視聴者には教えないとね。
フリット達がいつその正体を知るのかが、物語上のカタルシスになるわけで。
視聴者にも教えないで、ある時唐突にネタバレされてもね、盛り上がらないしね。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 03:01:15.00 ID:???

演出の問題は他所でやれよ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 03:11:08.18 ID:???

もうすぐ、放送だね!!

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 06:46:40.14 ID:???

元旦は、どんなネタ仕込んでるかだけが
楽しみだね

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 09:36:23.13 ID:???

２ｃｈとか見た限りだと今のところ
・UEの正体は、たぶん人類かそれに近い存在（未来人という説もあり？）
・異星人説は、連邦が流す欺瞞情報（連邦はUEの正体を知っている。密接な関係あり？）
・地球の描写や宇宙地図みたいなアイテムが登場しないことから地球になんか大きな異変が起きてる可能性
あたりか

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 10:20:09.15 ID:???

地球の先住民族
恒星間移民先で変異した宇宙植民者
異世界の「地球」からの来訪者

こんなとこか

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 10:52:46.19 ID:???

ニュータイプ能力を持つことと選民思想を結びつけ、オールドタイプ抹殺（または武力による支配）を企てるカルト組織
という風にも見える

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 11:33:04.97 ID:???

ならもっと派手に破壊活動しろよっていう。
現状UEを自然災害か何かみたいにしか認識してないぞ普通の民衆

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 11:35:05.44 ID:???

まぁ意図的に派手なことしてこなかったわけで、なんか有るんでしょ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:16:01.88 ID:???

今までの脚本の荒さから見て、何も意図がなかった可能性があるのが怖い

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:37:13.89 ID:???

普通の民衆なんて今のところほとんど出て来てないよね

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:43:09.54 ID:???

銀の杯条約関連の組織だと思うけどね
沈黙の艦隊気取って潜伏してたら百年かけて思想的に変な方向に行っちゃって…みたいな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:19:20.63 ID:???

>>496
「銀の杯」っていうネーミングもまんま最後の晩餐の聖杯のことだろうし、
「エデンに住まう事を許された存在」というキーワードからも無関係じゃなさそうではあるな。

エデンはてっきりコロニーの名称だと思っていたが、
もしかして地球そのものの事だったりしてな

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:34:12.68 ID:???

考察っぽい!!

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:51:44.76 ID:???

・OPアバンの井上解説でしか地球が描かれていない
・OPアバンの『かつて戦争があった』の部分では地上に落ちた宇宙戦艦が多数描かれている
・ミンスリー到着時のラーガンの台詞「昔の地球にはこんな自然があったんだなぁ」

断片的な情報しかないが、地球の多くの地域は人が文化的な生活を送るには適さない状態まで破壊されてるんじゃないだろうか。
落下したコロニーや宇宙戦艦による放射能汚染が主な原因になっているから“日曜5時に放送できない”だけで。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:59:40.10 ID:???

地面に戦艦らしきものが突き刺さってるのはインパクトあるけど、どうやって突き刺さったのか気になるｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:30:45.77 ID:???

これまでここで考察されたことは
本編でうやむやになってるか放置されたまま・・・こんなの絶対おかしいよ！

>>500
イメージ映像です。
本編での機能や強度を保証するものではありません。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 16:45:08.80 ID:???

>>500
宇宙世紀だとムサイ辺りの戦艦が地上に落下して街全滅みたいな事例があったみたいだけど、AGE、あんなに原型留めて突き刺さるのはちょいと謎だよね

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 16:49:48.70 ID:???

コロニーとかも、原型残らないらしいね

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 17:04:17.87 ID:???

>>497
>>499
地球が、竹宮恵子の『地球へ…』みたいな扱いになってるのかな。
連邦とUEの小競り合いを含めた全体の状況が、
SD体制みたいな、人類の管理と地球再生を託すエリート養成の
プロセスとして構築されていて、
AGEシステムはさしずめミュウに相当する突然変異的な産物とか。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 17:13:38.75 ID:???

あ、ZZでコロニーがほとんど崩れないで突き刺さった事例があった
コロニー軍が耐熱コーティングした特殊戦艦のカミカゼで地球攻撃を企てたとか妄想

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:22:48.75 ID:???

>>500
1.戦艦は落下の衝撃で破壊されない程度の速度で墜落した
2.墜落した戦艦を破壊しない程度の柔らかい地面であった
3.戦艦が倒れないぐらいには地中深く刺さっている（頑丈な岩盤まで到達している）

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:24:09.69 ID:???

戦艦がケツから地面突き破って生えてきたって線は無いの？

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:24:31.30 ID:???

戦艦は実はドリル戦艦で
地中に潜ろうとした途中で何らかの不具合に見舞われた
ドリル部分は地中にあるので外からは判らない

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:26:00.83 ID:???

>>506
てかそもそも、戦艦程度の大きさの物体なんて大気圏落下中に全壊または半壊程度に燃え尽きるだろw

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:39:23.04 ID:???

>>489
UEの正式組織名称はヴェイガンで、条約で禁止された過去の高性能兵器を有する武装集団ということは確定済み
1、木星あるいは小惑星に拠点を持つ政治軍事結社ヴェイガン
2、地球連邦の秘密部隊ヴェイガン

1か2あたりじゃないだろうか
未来人云々だけはないだろうな、タイムスリップなんてSFの世界ですら昨今ではありえないとんでも理論認定されてて、タイムスリップなんて馬鹿げた設定を持ってきたらリアリティのかけらもない完全なギャグアニメになってしまう

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:40:57.39 ID:???

>>509
逆に考えるんだ
地上数メートルで不具合が起こって落下

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:05:01.62 ID:???

普通に考えて大気圏内航行中に撃ち落されたんだろう
特攻を図って不発のまま残ってしまったって可能性もあるが

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:07:33.62 ID:???

それにしても何故縦に落ちるようなバランスの悪い設計したんだ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:09:36.51 ID:???

大気圏の内部…地球上で戦闘してた戦艦なんじゃないの？
それがモビルスーツにガッと掴まれて、パイルドライバーで
地面に突き刺されたのかもしれない

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:26:56.24 ID:???

戦艦程度の質量があれば「燃え尽きる」ことは多分無くて、地面までは到達してしまう。
（分解したとしても「燃え尽きず」に質量の大半が地表に達する）

まあ突き立ってるのはイメージとして

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:36:15.78 ID:???

この作品はどこまでがイメージなんだ？
UEに対抗できる武器がほとんどないのに撃退してるのも実はイメージなんじゃないか？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:44:13.97 ID:???

そもそも大気圏突入できる戦艦なら燃え尽きないのは当たり前だし

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:47:48.74 ID:???

大気圏突入できるってのは限定された軌道を使用した場合だけだ
損傷して地球に落ちてきた場合はほとんど燃え尽きるだろう

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:08:13.77 ID:???

それも現代の常識だろ
何百年後の大気圏突入を想定した宇宙戦艦がどれくらいの突入時の事故を想定してるかはわからん
突入しながら戦闘くらい余裕でこなせるくらいになってるかもしれん

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:15:49.41 ID:???

現在の常識じゃないのなら、あの刺さってる戦艦は、ワープしてあそこに出現したんだよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:19:33.65 ID:???

ビームで地面を液状化しつつ突っ込んだのかもしれん

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:22:05.56 ID:???

突入時に表面に巨大なビームシールドみたいなのを展開してたわけか
なかなか面白そうなアイデアだ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:30:33.64 ID:???

AGEの世界の地球は重力や大気組成、地盤構造が現代と異なっているかもしれん

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:40:23.49 ID:???

地球って呼ばれてる星が、我々の地球と別の星なのかも

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:41:11.02 ID:???

大気圏突入時にいちいちリスクがあったら宇宙移民時代とかやってられないな
宇宙世紀は事実上の棄民政策だから一方通行でいいとしてもさ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:44:38.65 ID:???

>>524
そういう海外ドラマあったな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 21:11:54.11 ID:???

>>519
Ｖガンダムだと艦艇のミノフスキークラフトの搭載が一般化して
サラミスですら地上に降りながら戦闘できるようになってた

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 21:48:08.20 ID:???

大気圏突入の問題じゃないだろ？
半分以上地面にめり込んで艦橋や艤装がそのまま残ってるんだぞ！

たぶんあの世界のドック収容方法がああなってるんじゃないかな？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 22:13:03.08 ID:???

同型の船が同じ角度で近い場所に刺さってるからドックの可能性もあるけど発進とか修理やメンテが大変そうだな

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 22:19:06.78 ID:???

本格宇宙時代の戦艦なめんなって事じゃないのか

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 23:00:55.07 ID:???

材料工学だって現在と比べて別物だろうしな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 23:03:08.32 ID:???

ちなみに突き刺さってる戦艦はGXのオマージュ
AGEの地球はGXみたいな状態かもナ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 23:28:28.14 ID:???

>>529
反重力で万全

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 00:39:58.97 ID:???

戦艦型のビルが建っているだけかもしれないぞ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 00:58:42.35 ID:???

>>524
イデオンのバッフクランが自分たちの母星を地球と呼んでたようなもんか

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 02:38:36.45 ID:???

実はあの戦艦は全長15cm

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 02:58:39.61 ID:???

>535
最終回でＡＧＥが発動しそうだ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 04:32:48.96 ID:???

最終回までに営業部が爆発しそうだけどな。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 04:50:30.85 ID:???

>>518
この前落下した人工衛星のROSATは約2.4トンしかなくても
耐熱性の部品が多いから燃え尽きずに落下する部品は
計1.7トン程度と見積もられてた

ビーム兵器積んで撃ちあいする戦艦なら外装板は当然耐熱性に
優れた素材になるから、ほとんど燃え尽きずに落下すると思う

中は蒸し焼きになるけどな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 07:04:52.55 ID:???

例えば今の軍艦は対艦ミサイル撃ち合いするけど、ミサイルに耐えられる装甲は持ってないよ
ビーム対策も攪乱幕やIフィールドが前提かもしれん

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 09:24:56.21 ID:???

AGE作ってる連中も､ここの住人ぐらいに考える頭持ってれば､もっとマシな作品になったろうに。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 09:29:59.53 ID:???

AGE世界じゃないけど、ビーム砲撃ち合ってた時代のグワジン級戦艦は、
大気圏突入試験で、突入角度ミスって、分解した上に、燃え尽きたよ。

というか、戦艦の質量が燃え尽きずに、減速しないで、地上に衝突したら、
それなりのクレーター形成＆燃え尽きない部分が衝突時の衝撃でグチャグチャに潰れて原型残らないし。

まぁ、OPのあれは、少なくとも、あの戦争中には、
反重力なり飛行石なりミノフスキークラフトなりの科学技術があって、
それで、船を空に浮かべることができたってことでいいんじゃないかと。

ディーバも、今は宇宙しか航行してないけど、
案外、大気圏内でもプカプカ浮くことができるのかもしれないし。
というか、MSカタパルトの方向変えるんだったら、1G環境下で浮くこと前提っぽいし。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 10:39:25.74 ID:???

そういえば艦のやつらって戦闘中に宇宙服着るとかやらないよな？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 11:09:34.58 ID:???

メガ粒子砲があるんだから、ミノフスキークラフトに相当する技術があってもおかしくはないな
縦に墜落してたのもミノクラに頼りすぎててバランスが二の次になった結果かも

ドラマチック杉だが特攻説を支持
あそこに戦略級兵器か何かがあって、それを壊すために艦隊が乗り込んだが、
激しい抵抗で弾薬も尽きて撤退も叶わず、最後は残存艦が特攻して相討ちみたいな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 11:19:32.75 ID:???

超磁力兵器で大地殻変動が起こった地球に不時着でもしたんじゃないのか

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 12:14:28.72 ID:???

>>544
ガンダムUCでも山に不時着した木馬型がテロリストの拠点になってたもんな

しかし、もしかするとシュタインズゲートのビルに形を保って落下した
人工衛星くらいの深い意味がｒｙ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:00:05.88 ID:???

あけましておめでとうございます!!

今年もよろしくな!!

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:25:17.31 ID:???

>>540
ビーム攪乱幕は本編に登場済みだしな

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:56:50.61 ID:???

>>コロニー軍が耐熱コーティングした特殊戦艦のカミカゼで地球攻撃を企てたとか妄想

これが一番ありそうな気がする。ＶＧの最終決戦みたいなことになってたんじゃないかと。
だとするとそのすぐそばに最終兵器の残骸も転がってるかな？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 14:13:57.22 ID:???

いつから戦艦の突き刺さっているのが地表だと勘違いしていた？

実は海底なんだよ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 14:50:27.00 ID:???

>>541
氏ね

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 15:48:58.94 ID:???

ははは
あれは戦艦ではなく偽装した軍事要塞でしょ
廃材利用の地上版茨の園

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:00:26.82 ID:???

それがエデンだったりしてな。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:36:38.72 ID:???

ワープの座標設定を間違えたでござる…の巻

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:02:33.70 ID:???

初ガンダム!!

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:12:45.99 ID:???

バルガスが驚いてたが、としたら誰が前回ガンダム運んだんだ？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:24:50.67 ID:???

Ｘラウンダー、きました

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:30:03.68 ID:???

ラーガン初撃墜か？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:32:41.45 ID:???

しかし、連邦の戦艦って、あれだけ艦載砲をいろんな向きに積んでるのに、
前方のディーバに照準合わせてたら、後方からUEに撃たれ続けても、
後ろに向けた艦載砲で反撃とかしないんだもんなぁ…。
前方と後方に同時使用できない仕様にでもなってるんだろうか？

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:33:21.08 ID:???

Ｘラウンダーの説明

連邦軍で研究されている
人は脳の中に特別な能力を司る領域、すなわちＸ領域を持っている
普通の人間には一生使われる事のない、特別な領域
そこが機能すれば、今まで感じ取れなかったものを感じる事が出来るという
その領域を使えるようになった超感覚の持ち主、それがＸラウンダー

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:34:30.92 ID:???

つまりＵＥ＝人間だな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:35:25.66 ID:???

ナイトヘッドだね
なつかしい

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:36:27.75 ID:???

なんかXラウンダーはXラウンダーの素質があるものを開花させる能力も持ってそうだね
手のひらに触れただけでも効果あるみたいだし、
ましてや2週間もイチャイチャしてたもんだから

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:37:58.98 ID:???

UE艦はバクトの電磁装甲らしきもの、と同様ビームにある程度耐性があるっぽいな
戦艦の主砲を弾く（ように見える）硬さは恐ろしい

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:38:42.84 ID:???

連邦軍の研究所には、強化人間的な、人工Xラウンダーの出来損ないとかいそうだな…。
もしくは、カテゴリーFみたいなの。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:42:46.64 ID:???

木村さんは、ちょっとミリタリーなシナリオ書くね

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:55:23.82 ID:???

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ
明鏡止水
ｶﾃｺﾞﾘｰF
SEED
ｲﾉﾍﾞｲﾀｰ
Xﾗｳﾝﾀﾞｰ

(￣□￣;)!!

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 18:00:48.68 ID:???

>>566
木村:元オルフェで00のノベライズ担当
兵頭:「スクライドアフター」とかスクライドのノベライズ担当

AGEのサブは何気に黒田繋がりなんだな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 18:55:18.98 ID:???

もっとも、それがXラウンダーの能力なのか、
ユリン固有の能力なのかはまだ分からないけど

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 18:57:38.21 ID:???

タイタス、スパローとAGEシステムからは射撃下手扱いだが
死角から武器だけ撃ち抜くとか器用なこともできるんだな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:08:17.61 ID:???

>>560
何かの漫画ではいきなり普段使ってない領域を稼働させたせいで
脳に行く酸素が足りなくなってすぐにフラフラになってたけど
Xラウンダーにはそういう副作用みたいなのは無いのかな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:11:06.17 ID:???

それにしても、UEの艦艇って、ステルス状態で、レーダーに映ってない状態からでも、
攻撃できるのか…。

てっきり、攻撃時にはステルス解除しないとダメなのかと思ったけど、
そうでもなさそうだし。

さすがに、それだと、連邦製の艦艇が手を出せないからなのか、
途中から、ステルス解除してくれてたけど、主砲級の直撃も無効化してるものなぁ…。

改めて、彼我の技術力の差を思い知らされたって感じなんだが、
それでも、現状の装備で、次回は要塞攻略するのか…。
とりあえず、MS型は駆逐できるようだけど、それ以上は荷が重そうに見えるなぁ…。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:14:35.74 ID:???

でもすぐ近くの岩陰に隠れている奴は見つけられませんｗ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:18:46.73 ID:???

それは普通じゃね？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:27:52.32 ID:???

レーダーの方式によるな

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:34:19.76 ID:???

種はパッシブな熱探知とかあったな

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 20:38:19.08 ID:???

>>560
超感覚といえばアナルマン

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 20:51:24.28 ID:???

そもそもあの世界の戦艦やＭＳは金属で出来てるのだろうか？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 20:54:16.25 ID:???

閃光弾で一次無力化されてたけど連邦ﾓﾆﾀｰ類ってそういう対策無いんだろうか

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 20:57:57.74 ID:???

本スレでも書いたけど
そもそも、太陽光線の直射を受ける宇宙船に閃光対応調光設備が無いのが変

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 21:20:41.96 ID:???

可能性としては、閃光弾と言いながら他にもジャミング機能がてんこもり
実はディーバクルーによるヒューマンエラー、もしくは設計段階での不具合
苦しいな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 21:28:09.18 ID:???

「閃光弾か？」「いや、違う」の会話の流れで索敵システムに引っかからず
包囲されてたからジャミングも同時に行うEMC爆弾だったのかもよ

現実にもEMP爆弾とかそういう兵器はあるしな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 21:50:01.48 ID:???

普通の軍人ならあの状況でUEが現れたら、ディーヴァ一党はザラムエウバだけじゃなくて
UEとも通じていると判断すると思うんだが……

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 22:04:52.73 ID:???

>>583
もしグルーデックがエルファメルの進言通り見捨ててたら
そう考えても不思議ではなかったが、UEのMSを次々と
破壊してた時点でそう考える余地はなくなったんじゃない？
自演のために、わざわざMSを大量に壊させたりは
さすがにせんでしょ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 22:07:00.82 ID:???

ラーガンジェノアスの銃がようやく変わったな
でも小さいｗ
普通のドッズライフル持たせてやれよ、スタッフはラーガンを殺したくてしょうがないのか？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 22:28:27.71 ID:???

でも連邦側からすれば、UEのMSは無人機の可能性もあるから

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 22:48:50.27 ID:???

>>585
肩が壊れるんだよきっと

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 23:06:46.92 ID:???

ラーガン妖精説とか実は幽霊説が消えてよかった、本当によかった
でも今まで素で放置されていたのか・・・・・・そう考えると今回の台詞は涙なくしては聞けない。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 23:47:56.38 ID:???

だがちょっと待って欲しい
装甲倍にしたり劣化ドッズライフル持たせたり、
もうこれはジェノアスではなくジェノアスカスタムではないのか

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 23:54:43.56 ID:???

でもその程度でもUE落とせるラーガンはやっぱり凄いってことなのかな

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 00:25:46.24 ID:???

連邦の戦艦が面白い形だな

http://jul.2chan.net/dec/18/src/1325405679760.jpg
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1325405706032.jpg

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 00:30:26.20 ID:???

ひどい字幕だ…

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 00:42:59.98 ID:???

って言うか今回ジェノアスが一番アクティブな回だったよな
攻めて良し、量産機らしく無様にやられて良し　ラーガンの地味で着実な進化

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 02:24:28.60 ID:???

量産ドッズはビームガンのサイズで威力がありすぎるな
ビームだしサイズ関係ないといえば無いけど

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 02:51:24.48 ID:???

ガフランを倒すのに三発かかってたから、通用するだけで
ドッズライフルよりは威力低いんじゃないかと思った
単に弱点に命中してなかっただけかな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 03:44:09.76 ID:???

>>591
砲撃くらっても
被害軽微だったところみると
バリア的な何かを張ってるのかな

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 03:53:03.94 ID:???

艦船なら、防御磁場ぐらいは張ってそうだが
まあ、装甲が硬いってだけだろうが

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 11:39:13.65 ID:???

まさかスプレーガンの出力でもドリル状にしたら徹ったとか言わんよな？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 11:49:05.62 ID:???

>>596
こちらにも戦力があることを見せるためにわざと出力を押さえてたとか
艦内が揺れる描写もなかったし

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:04:48.17 ID:???

理屈をこねくり回して有視界戦闘オンリーにしても
攻撃力、防御力、過減速は
戦艦＞＞＞＞＞＞MS・・・であるべき
運用上、戦術兵器でしかないMSは母艦をやられたら単機の性能で圧してても負け

表現としては
MS戦で敵の防御ラインに穴を開け、母艦のフィールドや武装を潰して
艦砲射撃でとどめを刺す・・・みたいな運用法が理想

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:23:46.53 ID:???

>>600
それやると機動戦艦ガンダムになりますよね？
没です

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:28:09.06 ID:???

ガンダムの世界は矛が強くなり過ぎた世界だから気にするな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:31:33.58 ID:???

でもその矛を盾にする事が出来て、ビーム攻撃を防げる様になったし、
ビームシールドで大気圏突入も可能になったっしょ。
やっぱり『矛盾』はイーブンみたいだよ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:48:01.28 ID:???

空母と戦闘機の関係と一緒でしょ？
別に艦砲射撃でとどめを刺す必要はない

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 17:56:24.99 ID:???

大和と航空機で沈めたしね

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 18:07:09.51 ID:???

喫水下を航空魚雷で狙えば戦艦で無くても戦艦を沈められるようになった時点で艦対艦は終わったな…
604の通り連邦パイロットの殆どがセイバーフィッシュ等戦闘機からの転換という設定も有る様に
600の様な艦対艦のビーム戦で最終決着がつく形には成らないよ、WW2後期にはもう遠距離大火力火砲で潰し合わなかったのと同じ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 18:12:21.87 ID:???

歩兵は今の戦車に対しては、遮蔽物に隠れながらでさえ対戦車兵器有効距離に近づくのが困難だから誤解しやすいけど
MSは形状的には歩兵だけど、艦の射撃が牽制程度にしかならず、逆に対艦では動力かそこに居られなくする事で無人化させるという性格ではまんま戦闘爆撃機なのが主
艦の砲が全MSを捉え破壊し続けられるのでなければこういう世界でも艦砲は副次的対艦と対発進基地破壊兵器に成ってしまう

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 18:17:10.69 ID:???

なるほど

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 18:28:20.22 ID:???

設定指示だけしてたし射撃も無人でコンピュータがやってくれてるっぽかったね

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 19:09:04.04 ID:???

従来の戦艦イメージに引っぱられ過ぎ
宇宙戦艦は人工衛星のように慣性に頼って航行してたんじゃ意味が無いから
大推力と大量のプロペラントを積んで、敵との相対速度を変更する能力だけはMSを上回ってなければならない
最低限自由落下状態から立て直せる程度の推力は必要
MSもブースターと生命維持装置つきのオプションを付ければ運用可能だと思うが、人間ドラマが希薄になる

問題は、受け取る側も地球上の艦隊戦のイメージが強いから、戦艦は艦載機より足が遅いと思ってるので
根本的なルール変更や局面での戦術を正確に理解してもらえるかどうかが怪しいってこと
理論だけだとMSの存在が希薄になりがちだが、映像での演出を工夫すればなんとでもなる

結果的にリアル⇔ガンダム⇔スパロボの図式上では
どんどん安易なスパロボ方面に引っぱられて数々の疑問が提示されることになってる

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 19:44:42.15 ID:???

>>610
よし、是非演出家になって「なんとでもして」くれ。
いやマジでマジで。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:04:04.33 ID:???

>>610
安心しろ提示してるのはお前だけだ
まずこれが日曜の昼にやってる玩具販促ロボットアニメだということを思い出そうな

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:04:12.61 ID:???

足が遅い機動兵器なんか無意味だから、MSの無い世界になるな
つーか、簡単に敵と相対速度を合わせられないからこそ、MSのような機動兵器の
出番があると思うのだが。まあ、劇中の描写はともかく

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:06:01.42 ID:???

宇宙戦闘もので相対速度と慣性はあんまり気にしちゃ駄目だってばっちゃが言ってた

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:08:40.33 ID:???

まぁ銀英伝みたいなのに宇宙で戦闘してるのに3次元方向に動けないアニメもあったことだし
ハードSFでもないロボアニメとしては宇宙の法則乱して視聴者の感覚に合わせた方が無難だな

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:10:12.60 ID:???

そこまでやらなくていいよ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:12:25.81 ID:???

軌道エレベーター君に続いて機動戦艦君か
種のＭＳと搭載艦の関係は「敵ＭＳに取り付かれたら艦が沈むからＭＳ発進のタイミングからなにから考えないと駄目」だったんだよな
光の速さで忘却されたが

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:12:47.54 ID:???

>>598
外装がスプレーガンと共通なだけで、エミッターだけ仕様変更を加えているんじゃないか？
実銃でも装薬量の多いマグナム弾を扱えるようにする改造をやったりするから、
そういう感じの改良があっても別に変じゃないかと。
重量や形状に変化が無ければMS本体のOSの更新の手間とかも軽減されるし。
（現実の都合で言えばバンダイも『改良後のラーガンジェノアス』を商品化しなくて済む）

>>610
重量比推力では艦にMSが勝つのはまず無理だろうが、
「戦艦は艦載機より足が遅い」という認識は別に間違いじゃないだろう。
巡航時と戦闘時では別々に考える必要がある。
旋回速度や加速度は圧倒的にMSの方が速いのだから。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:28:49.44 ID:???

ラーガン機が今回使ってたライフルは見た目もスプレーガンとは別物だったが

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:37:04.53 ID:???

ジェノアス格闘兵器どうすんだろ
機甲師団や機動部隊はまず、"そこ"に行くという機能が第一だからなぁ…
それを捨てたMSとかと対峙すると相手の攻撃は受けるがこっちの攻撃を当てるのが至難どころじゃなくなる
機動兵器同士で決着をつけないと、コロニーや都市の間を移動する、その主体自体が壊滅しちゃうから。
610の描写が残ってるのは水圧が成立させてる攻撃原潜間位?

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:41:07.97 ID:???

>>618
旋回や回避運動の機動性では劣るだろうが
推進剤の搭載量とメインリアクターの出力が桁違いであるはずだから
軌道速度を逸脱した場合、MSは推進剤の残量が再加速（減速）可能かを心配しなければならない
時速何㎞の速度でなくて、安定軌道速度をどれだけ逸脱出来るかの幅の問題

１stのホワイトベース（主に地上に降りてからだが）以来何度も繰り返されたことだから
ガンダムシリーズでは一種の伝統になりかけてる

元々>596からの一連の流れで戦闘能力は必ずしも MS＞＞＞戦艦じゃないってことが言いたかっただけ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 20:51:33.56 ID:???

そもそも戦艦以外に巡洋艦や駆逐艦は有るのだろうか？
艦の種類が一種類だけってのも変な気がする。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 21:13:58.14 ID:???

子供向けにかなり単純化してるから、アニメ中では全部「戦艦」でひとくくりじゃないかな？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 21:29:15.76 ID:???

>>622
UEに対抗して復活した軍隊だからMSが搭載できるタイプの艦しか無くても変でもない気がする。
旧時代の船を直して使っているなら別として、連邦軍の装備はUEありきのものなわけだから
「UEのMS型に対抗するためのMSを運用する母艦」以外の艦種を乱立してもあまり意味が無い。

駆逐艦は役割的にはモビルアーマーがあたるけど、
今のところAGEの世界にはMAは登場してないね。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 21:31:41.08 ID:???

モビルスタンダード技術の流用で今のMSがあるわけだからMAとなると土台がないわな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 21:37:45.73 ID:???

>>600
推力重量比で加減速性能だけは　ＭＳ>>戦艦　にならないか？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:02:01.83 ID:???

てかたぶん宇宙戦艦と宇宙巡洋艦の区別ってサイズくらいだろうしあんまり意味ある話じゃないな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:09:54.18 ID:???

リアルじゃ戦艦ってもうないんだよね

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:15:25.70 ID:???

>>626
だから加減速幅の問題だって
コロニーを守るとか宙域を死守って縛りがなければ
軌道速度から加速なり減速を続けるとMSはついて来られなくなる
MS戦が当たり前になってる世界では戦術面での有効哨戒距離が想定出来てるだろうから
遭遇戦では互いのMS運用戦域を削り合うことになる

シャアの３倍の速度は回避運動でミスったら帰還不能になるリミットまで
余剰推進剤を使い切った状態で接近してきてるから脅威ってことになるし
推進剤搭載量の多いMAも厄介な存在になる

とりあえず大前提としてMSｲﾗﾈは無しでの話しなw

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:19:35.58 ID:???

基本的にUEから何かを守ることが想定されてるAGEで
MSがついてこられない速度まで戦艦を加速して何をするつもりなんだ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:23:21.47 ID:???

そもそもMS戦は当たり前になってるのか？
UEと上手いこと鉢合わせして戦えた連邦軍ってたぶん数えるほどだろ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:42:52.07 ID:???

>>630
ディーヴァの元艦長がやろうとしてただろ？
14年間負け続けでも逃げ切る自信だけはあったわけだw

まあアニメでは表現し辛いから
航続距離や放熱冷却限界とかにすり替えちまうしかないかな？

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 22:48:16.94 ID:???

、MS自体は、１００年以上前のコロニー国家間戦争の時には、既に使われていたから、
MSでないといけない戦術的理由はあったんだろうけど、何だったんだろう？
とりあえず、今はレーダーが使えてるようだけど、昔は使えなかったとか？

MS群対MS群のノウハウもあった筈だけど、連邦軍が発足した頃に、どれだけ記録が残ってたかな？
連邦軍発足後に開発したジェノアスを見れば、当時の連邦軍のUEの戦力評価は、なんとなく想像できるけど。

なんか、いろいろ間違ってるというか、過小評価し過ぎというか、
少なくとも、ガンダム的な表現として”戦艦の主砲レベルのビーム兵器”を携帯させないと、
UEのMS型に対しては役に立たなかったことが分かったのは、いつ頃からだったたんだろう？

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:03:45.87 ID:???

そもそもレーダーがあろうがなかろうがMSでないといけない戦術的理由なんてないから

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:05:36.48 ID:???

宇宙世紀は、どうだったん？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:08:28.58 ID:???

ミノ粉でレーダーと長距離誘導兵器が使えなかった

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:10:31.93 ID:???

それ単に有視界戦闘をする言い訳だろ
人型ロボットで戦う理由ではない
ガンダムではAMBACって概念が一応後付で理由とされ続けてる

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:10:57.13 ID:???

それでどうなったの？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:13:18.34 ID:???

人形はともかく、機動兵器による近接戦闘の優位性は、ちょっとはできそう(設定として)

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 23:32:18.35 ID:???

とりあえずMSを否定したらガンダムでなくなってしまうので・・・

ただ、単独運用可能なMSが最強の万能兵器って前提で設定した結果が00で
やらかした事を片っ端から太陽炉とGN粒子に丸投げして破綻してたから
ある程度の制約は必要なのではないかな？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:12:56.28 ID:???

AGEはなんたら粒子とかの設定なしに、目視距離戦闘をしてるのは何故なんだろう？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:13:34.18 ID:???

00では戦艦の究極進化系MAとしてガデラーサさんが出たけれども結果がね…
コンセプト自体は悪くないんだろうけど…相手が悪すぎたわな

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:17:50.27 ID:???

戦艦の発展型には思えないけどな
結局長時間運用するには艦船の支援が必要みだいだし
ただのデカイMAじゃないの？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:20:52.39 ID:???

>>641
軍自体が14年前に出来たばかりで、しかも実戦経験が少ないから
レーダーの運用がいかに重要か、兵士自身も解ってないんじゃね
だからついつい目に頼る

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:21:34.81 ID:???

黒歴史はともかく、現代はとりあえずまともなレーダーも誘導ミサイルもないみたいだからな

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:23:22.16 ID:???

AGE-1がファーデーンでかなり遠くのUEを補足してたが
それ以外の索敵システムとやらはカメラで自動的に敵を見つけるシステム程度のものでしかなさそう

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:26:00.88 ID:???

数百年の戦乱時代にミノ粉的なものがあってレーダーが無効化された
そのためにMSが開発された
現在はミノ粉的なものはないからレーダーも有効なんだけど
レーダーが無い時代に開発された武器のデータしか残ってないから
誰もレーダーを使おうという発想に至らない

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:26:02.76 ID:???

戦艦とかの戦闘自身は目視じゃなくレーダーでやってる描写はあるのに、
何故かMSが数秒でたどり着けるような距離になるまで敵を探知できてないのがね

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:26:48.65 ID:???

>>643
まあ、風呂とトイレと冷蔵庫が付かない限り「艦」じゃないわな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:28:31.41 ID:???

>>647
宇宙船が航行したり入港したりしてるんだから、レーダーの知識がないってのはちょっと……

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:33:30.91 ID:???

>>648
でもその辺は、そこまでしっかり描いたガンダムの方が少ない、
つーかそこまで描いたリアルロボットアニメ自体ほとんどない、
どころかそこまで描いたのはロボット抜きのアニメでさえほぼないんだから
揚げ足取りじゃないか？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:34:02.24 ID:???

>>650
有効活用を思いつかなかったとかなら
00で人革連が敵の特性を逆用したみたいな

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:38:31.09 ID:???

>>648
フリットとウルフが
戦艦初遭遇したときも、ディーヴァからは
補足できてなかったし
ステルス的な何かがあるんだろうな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:38:53.69 ID:???

>>646
可視光による探知だとしても、あの時代なら解像度と処理速度が大幅に向上してて、
目視距離じゃなくて、ある程度レーダーの代わりに出来るような物が作れるんじゃないか？
まあ、そこまでする意味はないけど

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:40:02.32 ID:???

>>651
UCならミノ粉万能で何とかしてることになってるじゃん

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:40:47.61 ID:???

>>653
UEに関してはステルス性能がある、で済むんだけど
昨日の放送では、連邦軍のMSの接近に気づかなかったから
索敵システムどうなってんの？という話題になってるんだろう

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:41:58.38 ID:???

ディーヴァのレーダー担当員がサボりがちって結論でどうだ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:47:50.61 ID:???

>>657
人間を介したシステムはダメだなｗ
現代ですら、レーダーと連動した自動迎撃システムがあるのに

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:50:04.20 ID:???

>>656
ジェノアスは閃光弾が
電子機器妨害系性能を併せ持っていたで解決するらしい

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:54:01.64 ID:???

>>659
目視もレーダーも使えないのに、ディーヴァの艦橋と格納庫前に接近して相対停止する
連邦のジェノアスは凄いよ
事前情報によるオートパイロットだとしても、俺なら乗りたくないｗ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:55:26.56 ID:???

>>654
光源が太陽光じゃ無理じゃね？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 00:59:16.60 ID:???

そんなもんオートパイロットの信頼性によるだろ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:02:42.78 ID:???

オートパイロットに任せてる間に、ディーヴァが加速しない保証がないし

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:03:44.03 ID:???

格納庫への出入り、着艦作業って
MSのオートパイロット的には楽勝の部類でないと困る
それも友軍仕様の艦に。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:04:21.73 ID:???

でも大量展開にも全然気付かなかったしね
索敵システムの有効範囲外なのか閃光弾的なサムシングでまだ無効化されてたのか
オペが見てなかったのか太陽光が当たってなかったのか、のいずれかかな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:06:12.50 ID:???

>>664
普通は船側がビーコン出すんじゃね？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:07:05.25 ID:???

>660
撃ち込む方はあらかじめ閃光弾の有効範囲とか判ってるからじゃないか？
まあそれでもパイロットの腕は凄いが。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:07:05.48 ID:???

>>585
サイズに関してはスタッフの描写が下手なだけじゃ？
見た感じではウルフのエグゼスのライフルと同じものだと思うが

ガンダムのコクピットの位置が今回はわかりやすかった

14年一度も倒せなかったのだから
きっとディーバの主砲？もマッドーナがついでに改造したんだよな

ところで
ガンダムのサーベルはいつ性能が上がったんだろな
UEに有効な現状では貴重な武装を平気で投げるフリットは豪気すぎる

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:10:01.00 ID:???

普通にジェノアスは対閃光防御してて見えてたんだろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:12:35.75 ID:???

>>666
出せない場合は、着艦側でやるだろ
AGEデバイスでのガンダム呼び出しみても
オートパイロット性能の水準高い世界に見える

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:13:55.76 ID:???

>>668
>14年一度も倒せなかったのだから
>きっとディーバの主砲？もマッドーナがついでに改造したんだよな

連邦艦とUEMSのガチ戦闘がなかっただけじゃね？
戦艦が出てきたら、退却してたんだろ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:14:50.89 ID:???

>>670
制作側は何も考えていないに一票

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:15:36.98 ID:???

>>672
待て待て。
俺もそれに一票入れたいｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:16:06.36 ID:???

お前ら考察スレでそれ言っても意味ないだろ
愚痴なら他所でやれよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:17:04.81 ID:???

ごめん

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:17:26.11 ID:???

フリットが的確にライフル撃ち落としてたし止まってる相手にはかなりの精度で動けるんだろう

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:18:08.22 ID:???

>>670
そういう時は、正面から突っ込んでこないで、併走して相対速度を先に合わせるんじゃないか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:22:35.40 ID:???

母艦に着艦するのにわざわざ併走しないといけない戦闘機ねぇ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:22:36.95 ID:???

>>649
ラムネ製造機も欲しい所だ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:23:44.09 ID:???

>>670
>>677
っていうかこの話のキモは、ディーヴァが閃光弾発射前の加速をそのまま続けるって前提じゃね
>>663の言う通り、閃光弾が起きた時点でディーヴァが闇雲に回避運動とかとると危険すぎるし
やっぱ対処してあって見えてたんだろうな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:25:16.93 ID:???

>>678
まあ、今の戦闘機はみんなそんな感じだな
それよりもビーコンが壊れて予備のない母艦の方が数倍……

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:28:59.54 ID:???

>>679
アイス製造機もお願い

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:30:18.32 ID:???

あの閃光何秒位続いたんだろうね
発進→加速→減速を閃光中にできるなら、AGEがUEに向かう時は減速のいらない分、
あっという間に連邦艦隊を追い越せることになるけど

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:32:20.86 ID:???

MSの挙動で減速は考えなくていい世界だから

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:34:07.11 ID:???

小質量なら、慣性制御出来る世界か

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:35:22.90 ID:???

劇中で何度もMSが急停止してるのに、まだいちいち減速したがる奴はなんなの？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:37:54.96 ID:???

>>679
>>682
あんたらはどこの帝国海軍だｗ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:39:20.84 ID:???

>>686
相対速度厨だろ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 01:48:13.36 ID:???

ディーバのブリッジ内なんかは、1Gかどうかは分からないものの、
常に床面に向かって重力が働いているようだから、
ある程度は、重力とか慣性が制御できる基本技術が確立した世界なんじゃないかな。
というか、出来ると考えた方が、劇中の描写に無理がない気がする。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 02:03:32.35 ID:???

宇宙に出て数百年経ってるんだし
重力制御技術が進んでてもおかしくないよな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 02:06:44.75 ID:???

艦長室の前の通路とかが円弧になってるのは、回転重力ブロックだからだと思ってたけど違うのか

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 02:12:21.63 ID:???

コロニーの、宇宙港ではない普通に人が生活してるエリアは
完全に地球と同じ重力が再現できてるんじゃないかね

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 02:13:45.93 ID:???

あってる

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 02:30:15.49 ID:???

ＵＥは連邦の秘密研究所だな
闇の歴史
なんで上層部はスルー気味ばれるとヤバイから

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 03:06:42.91 ID:???

コロニーを襲う理由がないけどな

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 03:07:41.95 ID:???

兵器の実証実験

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 03:16:29.67 ID:???

そういうのは考察じゃなくて憶測だから他スレでやってくれ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 06:37:45.93 ID:???

考察ってのは設定されてるけど明らかにされてないことを追求することだと思うが、
AGEはそもそも何も考えてないだけだから、何を言っても妄想にしかならない

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:18:49.61 ID:???

>>647
ていうか最近のミサイルでさえ光学と赤外線によるほぼ可視光域のカメラだけでも
十分誘導できる性能があるってのに、レーダー無効にされただけでミサイル使えなくなる
世界ってものに説得力が全くないんだけどな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:29:30.00 ID:???

そうなんだ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:29:32.05 ID:???

艦橋に閃光弾の光が入ってきたからただの窓なんだな、シャッターつけろよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:38:56.62 ID:???

確かミノフスキー粒子には、十分な遮蔽がないと精密機器の動作に障害を与えるって設定が一部にあったような。
非公式だっけ？
だとしても、高価な技術でなければ、ミサイルそれで遮蔽すれば良いじゃんってことになるが。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:41:58.71 ID:???

空対空ミサイルなんてチャフやフレアの妨害を避けるために
最終的にはAIが敵機を視認して飛んでくようなのが進化の方向性だからな

MSの全周モニターやその表示を見てると、どのシリーズも大抵恐ろしく高度な
画像処理や認識を実現するだけの処理装置もソフトも兵器に積める世界なんだから、
たった1機相手の光学的なトレーサーをミサイルに積むことなんて容易なはずなんだよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 07:43:07.41 ID:???

確か、後付け
赤外線も九割遮断するとかなんかもう、大変だね

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 11:07:44.69 ID:???

>>699
そりゃまあ、33年前のミサイルを想定しているわけだからして。
ベトナム戦争で期待したほどミサイル当たらないから「やっぱりドッグファイトだな」って言われてた時代だぜ。
その時代のＳＦ考証が今の技術にそのまま通用されると思うのはまあ、ナイーブじゃないか。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 12:52:28.98 ID:???

最後の有人戦闘機・・ならず。しょうがないバルカンつけるかーの時代か。
ガンダムに機関砲でなくバルカンが乗ってるのも実はこのせいなのかな。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 15:38:51.54 ID:???

>>704
赤い可視光も？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 15:47:39.15 ID:???

>>691
でもウルフのシャワーシーンとかそれだけでは説明付かないからな

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 16:21:39.40 ID:???

>>708
たしか∀のウィルゲムのシャワーは
上から水を放出と同時に床面が掃除機みたいに水を吸い込む
みたいな描写だったが
ウルフのアレもそんな感じで説明つかないか？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 16:32:03.42 ID:???

今回バルガスの格納庫から移動するところがなんか怖い、あそこは重力ないんだよね?

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 16:38:43.20 ID:???

｢能力者探索･確保のためのｺﾛﾆｰ襲撃説｣はﾅﾝｾﾝｽ｡
まず実際に襲撃なんてせずに直にﾕﾘﾝを攫いにきている点でありえない｡
そもそも､ｺﾛﾆｰ襲撃したら能力者が死んでしまうかもしれない､特に確認できていないものを｡非効率｡

一番の理由は｢ﾌﾘｯﾄがUEのｺﾛﾆｰ襲撃の一定の法則｣を計算し当てたこと｡
この計算は､能力者狙いという情報なしで組み立てられてる｡そして的中している｡

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 16:50:31.92 ID:???

>>709
ウルフの体や床の水の動きがそれっぽくないので違うと思う

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 16:55:42.70 ID:???

>>711
能力者は危険を察知出来るからコロニーが潰れても死なないんだよ

えっ、ユリンが逃げ遅れてたって？
まあ、何事にも例外はあるわなw

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 17:22:01.59 ID:???

コロニー襲撃みたいな危機にさらされると能力が発動するんだよ！

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 17:47:42.23 ID:???

>>711
能力者探しのやり方が「船団の航路と交差する軌道上にあるコロニーを襲撃してあぶり出す」とか
事前に当たりをつけておかない無差別のものであればフリットの見つけた法則性が成り立つけどな

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 18:17:31.28 ID:???

それ以前に連邦が腐ってさらにUEと繋がってるなら襲撃以前に拉致すりゃいい話
北朝鮮がやるよりもちょろいわ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 18:28:55.46 ID:???

いやだから今回でそれやってたねってことだろ話が一周してるぞ
能力者探しがUEの目的の一つであったことは今回ではっきりしたが
それとコロニーやカーゴ襲撃を結びつけることは難しそうだな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 18:30:34.47 ID:???

悪の組織が世界征服のために幼稚園バス襲うようなもんだよきっと

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 19:02:42.91 ID:???

　なんか妙に納得したぞ。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 19:17:52.57 ID:???

Xラウンダーがどの程度の割合で発生するものなのかが分からないが、
連邦軍の研究対象になるくらいだから希少性が高すぎるわけではなさそうだ。

まあ、オカルト分野の研究って古今東西いろんな軍隊で研究してるわけだけど…

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 19:21:19.15 ID:???

能力者拉致・・・

一話の戦火回想の中にで幼馴染が目の前でさらわれるシーンを30秒も入れれば充分な伏線になるのでは？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 19:24:57.36 ID:???

しょーもない提案は冬休みの日記帳にでも書いておけよ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 19:26:15.12 ID:???

一行空けて強調したのがまたｗ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:33:11.88 ID:???

偽艦長本人かその娘もＸラウンダーなのかもな。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:34:35.49 ID:???

>>711
フリット「ついに法則を発見した、次はノーラが襲撃される」
UE「フリットが法則を発見したからノーラを襲撃しよう」

原因と結果が逆転してないか？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:38:27.96 ID:???

なんでUEがフリット狙ってノーラ襲撃したことになってるんだ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:40:39.23 ID:???

>>725
ちょっと意味が分からない

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:41:40.01 ID:???

>>724
艦長がＸディバイダーだったら耳から血が出るニートともろ被りだろ！

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:45:46.63 ID:???

UEが探してるのはXラウンダーじゃなくてXラウンダーに覚醒させる能力者だと思うけどね

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:48:27.70 ID:???

>>729
その二つ別なのかね？
未発達な能力者が能力者と触れて才能を開花させてるだけなのかと

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:54:54.44 ID:???

そう考えた人が多いみたいだけど別だと考えることもできるってだけ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 20:59:14.21 ID:???

UEは連邦軍の秘密部隊で、戦乱を起こしたいタカ派の強硬派だろ
ニュータイプとか強化人間も独自に研究・養成してる、と

UE＝ティターンズ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:00:49.50 ID:???

>>729＝731
お前深読みしすぎ
てか、相当ひねくれてんなお前

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:08:06.80 ID:???

ラーガンジェノアスの装甲が中空だったとか言ってるスレで深読みしすぎも何もないわな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:09:40.74 ID:???

戦乱起こしたい割には14年間やってることが小規模すぎるし
そもそも連邦軍より先にUEがいたのにUEが連邦軍の秘密部隊ってどうなんだ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:17:59.28 ID:???

Xラウンダーってのは危機的状況じゃないと発現しないものなのかなあ、となるとXラウンダーに覚醒しやすい環境を作ることがUEの攻撃行動の目的？

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:21:04.95 ID:???

フリット君は自然溢れるコロニーで能力者とイチャイチャすることで発現してました

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:36:04.08 ID:???

政府や軍の上層部がUEと繋がってたとしても
14年間負け続けてたのでは得になることが一つもない

銀盃以前に存在していた軍需産業や死の商人の画策ってのも
14年間軍拡に傾かない政府では意味がない

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 21:40:23.58 ID:???

>>737
ああ、つまりユリンを強制スカウトした理由はキャッキャウフフ要員か。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 22:55:03.86 ID:???

>>736
生存本能全開で脳内物質ドバドバ状態の時とかは神経回路の活性化とか起こりそうだよな。
つまり「戦うと元気になるなぁ！」ということか。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 23:04:57.27 ID:???

デビルマンのサバトを連想した。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 23:31:07.02 ID:???

>>740
それってヒロポンをきめた兵士のような反応だな

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 23:34:15.27 ID:VnNV3pHH

まぁ生死の境目で脳の未知の領域の能力に目覚めるというのは
実にそれっぽいというかマンガ的説得力があるな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/03(火) 23:58:12.94 ID:???

火事場のクソちから

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 00:22:59.75 ID:???

イヤボーンだな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 00:29:34.29 ID:???

バカボーン

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:06:01.81 ID:9x33dKcP

そういやOPのラストがAGE-2の変形形態と思わしきものに変わってたけど
ディーヴァにそっくりだったな…
AGEシステムをディーヴァに繋いだ結果、
システムが逆に情報を取り込んで
（AGE-1+ディーヴァ）/2＝AGE-2になるんだろか

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:13:23.35 ID:???

あれ変形ディーヴァだとばかり思ってたぜ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:15:56.48 ID:???

>>747
その前にデバイス無しで使える簡易胴体を２個作るって発想の無い欠陥システムだからな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:18:09.32 ID:???

二個目作るのはまず最初の試作機の実証試験が済んだ後だろ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:48:18.28 ID:???

AGEシステムみてると
頭の悪い一休さんに思える

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:51:56.94 ID:???

ＡＧＥシステムは新兵器を提案するシステムであって生産工場じゃないぞ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 01:59:59.89 ID:???

>>752
その理屈はおかしい。
実際に提案して造れるわけで、ならある程度の量産は可能なハズだよ。
数秒でドッズライフルの生産を終えてしまうわけで、材料さえあれば一日で５０丁くらい余裕で造れるはずだ。
物を大量生産する事自体が『新兵器』とも言えるわけで。
生産性は新しい兵器そのものだよ。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:03:51.40 ID:???

>>752
デバイスをパクられて大変な事になりかけたじゃん
一度負けないと進化しないシステムだし・・・
予備の胴体は必需品だと思うんだがな

・・・予備の主人公も

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:06:09.69 ID:???

実際、整備とかどうしてるんだろね

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:06:37.77 ID:???

え、ビルダーで中心パーツを作るって話なの？
あそこには動力がついてるんだからそれがどんなものか知らないけど
インゴット削り出しの域をさすがに超えるんじゃないか

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:07:55.28 ID:???

>>753
コストが分からんからなあ
試作品ならコスト度外視でもいいけど、量産となると話は別

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:09:36.29 ID:???

現状AGEデバイスって車のキー扱いなんだけど、この先秘められた機能が明らかになるんだろーか
AGEデバイス＋アスノ家の血筋＝ガンダムだっけ？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:11:13.24 ID:???

黒歴史の技術が詰まってる時点で秘められた機能すぎる

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:15:09.16 ID:???

そのうち輝くでえ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:23:23.68 ID:???

あのデバイス、100年使う気なのかな？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:32:41.50 ID:???

既に100年以上使われてる可能性もあるからね

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:34:22.27 ID:???

デバイスがそのうち黄ばんでいったりするのか

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:35:27.33 ID:???

死んだアスノ家の人間は
皆デバイスに取り込まれて囚われてる

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:36:17.98 ID:???

なにそれ、怖い

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:39:35.85 ID:???

フリット父ちゃんがアセムには新しいデバイスを作ってやって、親子出撃とか親子対決とかにならんもんかな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:40:39.77 ID:???

怨念とは言わんがAGEデバイスに初代からのデータを蓄積する、くらいのことはして欲しいね

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:47:34.89 ID:???

>>766
やるんじゃないかい
最終決戦で三代ガンダム揃い踏み
ガンダム史上最高齢パイロットの座狙って

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:50:29.69 ID:???

と思ったが
AGE3が合体変形するなら
それに三人乗ればいいか

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:52:19.51 ID:???

なんかいたよね、家族で合体ロボに乗って戦う奴

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:53:40.22 ID:???

ボルテス!!

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 02:57:59.89 ID:???

ザンボット３

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 03:03:18.17 ID:???

>>767
それAGEデバイスの本職なんだが

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 03:05:19.84 ID:???

>>773
いや、設計だけじゃなくて操縦にもデータをフィードバックさせて欲しいって意味で書いたのよ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 03:10:19.66 ID:???

今回のガンダムはパイロットに合わせて進化するから二代目になったらリセットが必要になるけど
全部リセットで1からやり直しじゃ意味ないしその辺の取捨選択はAGEシステムがやってくれるのかね

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 05:28:05.96 ID:???

戦艦のﾌﾞﾘｯｼﾞは無重力状態だと思うのだけれど
あそこでﾁｮｺﾊﾞｰかじって思いっきり破片飛んでるけど
そのまま飛散してｸﾙｰの目や耳や鼻に入って迷惑したり
機器の隙間に入って故障の原因になったりとかそういう心配は無いの？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 05:31:57.56 ID:???

なんでマルチポストするんだよ(´･ω･`)

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 05:38:01.01 ID:???

ここ向きかなと思ってコピってきた
ごめん

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 06:00:14.34 ID:???

ちょっと上で、どうもブリッジには少なからず重力があるっぽいがどうしてるんだろうね
って話題があったばかりなのに

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 09:33:45.46 ID:???

チョコバーは、静電気で破片が本体にくっつく仕様で。

つか、空調でなんとかならんか、チョコバーの破片くらい。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 10:03:19.23 ID:???

チョコバーのために空調いじるくらいなら
一口サイズのチョコが複数入ったような製品にするほうがいいわけで

食べてる音がチョコバーじゃなくふ菓子じゃねーの？
とか感じるのだが
あんな食事音になるチョコバーってあるか？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 10:21:58.63 ID:???

>>781
馬鹿野郎！バーを自らの歯で噛みちぎってこそのチョコバーなんだよ！そんなチョコバーの基本もわからねー奴はすっこんでろ！

とか言いそう。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 10:36:07.28 ID:???

>>781
ウエハースとかシリアルパフ入りとかだろ。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 10:37:30.93 ID:???

>>781
一応実在する
ふ菓子モドキにチョココーティングしただけのヤツだがな！

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 10:38:55.16 ID:???

>>784
うまい棒チョコみたいな奴か。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 11:26:23.63 ID:RJByIv8r

特にいじらなくてもそれくらい空調さん大丈夫だと思うけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 11:33:28.45 ID:???

空調さん｢ゴミ掃除を強いられているんだ！｣

食べカスがなくても、普通の服でブリッジにいるならホコリや抜け毛も漂ってるはずだから、やっぱり空調にフィルターでもつけてるんじゃないの？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 11:45:41.00 ID:RJByIv8r

だからそれぐらいはあの世界の艦船として標準機能だろうと言いたいんだが

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:12:31.98 ID:???

あの世界の戦艦の装甲って凄いな
連邦艦、戦艦クラスの主砲弾が何発食らっても傷一つ付いていなかった
地上に戦艦が突き刺さるワケだな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:17:41.54 ID:???

そうか
戦艦の装甲でＭＳを作ればいいんだ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:18:28.34 ID:???

まぁUEのMS並みの装甲と思えば大したことないような

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:20:11.19 ID:???

>>789
防御が最強なのは宇宙戦艦ヤマトが証明している
銀英みたいな豆腐戦艦を量産しても糞の役にも立たないことを開発者は熟知しているのだろう

火力よりも防御を重視している点で、あの世界の兵器開発者は優秀

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:23:48.31 ID:???

MMOの戦争も、紙装甲メイジ軍団vsガチムチヲリ軍団だったらヲリ軍団の圧勝だしな
防御力こそ強さ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:31:24.14 ID:???

>>789
逆に主砲がショボいんじゃねw ？
照射面積でかいだけでビーム収束密度はスプレーと変わらないとかw

つか、そういうのAGEに限った事じゃないし…

あと、ビームより特攻みたいな物理攻撃の方が威力のあったVみたいな例もあるぜよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:35:01.30 ID:???

確かにAGEの世界は、兵器開発がしょぼくて、破壊力も抑えてるようだから、主砲ショボイ説の方が説得力ある
隠し艦隊がどかどか主砲当ててたけど、スプレーガン程度だったんだな

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:37:04.73 ID:???

ヒノが表現したいのは
ものすごく強いUE・・・なんだろうけど
見ていて感じるのは
「なにこのしょぼい連邦軍」ってだけなんだよな

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:44:34.74 ID:???

戦艦の装甲って簡単にぶち抜けるもんなの？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:52:31.49 ID:???

抜けないよ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 12:57:47.26 ID:???

第二次大戦以前は、戦艦は自分の主砲弾に耐えられる装甲を張るのがスタンダードでちょっとやそっとじゃ撃ち抜けなかった。
現代は対艦ミサイルの普及で物理的な重装甲は廃れ、電子戦なり迎撃兵装で防御を図るのがスタンダード。当たれば簡単に撃ち抜ける。
まぁそもそも戦艦は現役ではないが。

ガンダムの世界だと、主人公とかが乗る軍艦の特殊砲だと一撃で撃沈、並の戦艦の主砲だと２，３発直激すれば大体沈むイメージ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:01:15.84 ID:???

大抵のガンダム作品じゃあＭＳの攻撃力が戦艦の防御力を上回ってるから
傷一つ付かないなんてことはないからなあ
ましてや戦艦に載せられてるビームなら尚更だ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:06:47.78 ID:???

2000年代のガンダム母艦はＧＮフィールドやらラミネート装甲やらでガチガチ装甲に設定されてるよな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:12:55.56 ID:???

どっちもごく一部の艦だけな上に見た目にもハッキリそうだと分かる描写があったじゃない
それ以外の艦は結構あっさり落とされてたし

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:15:02.26 ID:???

戦闘前にビーム拡散する粒子撒けばいいんじゃね？

艦隊戦みたいな長距離射撃ではビームの威力が減衰。
艦隊倒すにはMSみたいな高機動兵器で接近して叩くしかないと。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:16:05.53 ID:???

００の場合は無敵のシールドに対する対抗手段も用意し
ちゃんと話に上手く組み込んだのだたのが評価できるね

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:16:43.74 ID:???

ＵＥ戦艦はバクトみたいに電磁装甲を使ってるのかも

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:18:08.78 ID:???

>>795
説っていうか以前からそういうことじゃなかったっけ
条約で兵器封印してるから武装は皆オモチャレベルの火力
連邦が倒せないUEとかいうワードに視聴者も騙されてだけでｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:23:33.90 ID:???

警棒に毛が生えたようなヒート釘とかだしね

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 13:29:42.56 ID:???

UEがつえー　→　連邦が弱すぎた
UEは宇宙人だ　→　地球人だった

分り易い誘導だな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:21:51.53 ID:???

まぁ、条約が生きてる間は、その玩具並の兵器さえ禁じられてたからなぁ…。
軍備再開でも、あの有様なんだけど、
それでも、ファーデーンのヤクザ連合が使っている、大戦中の兵器よりはマシに描写されているのが、
ちょと理解に苦しむところかな。

普通に考えれば、条約前の兵器の方が強力そうな気がするけど、
ファーデーンのヤクザたちが使っているのは、昔のモデルのレプリカで、
性能は、当時物よりも劣っているのかな？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:25:52.21 ID:???

>>809
対戦中の兵器ならあんなもんじゃないだろ。
過去の強力MS群より何十年も進化した兵器だぜ。軒並みトランザム標準装備とかでもおかしくない。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:36:54.88 ID:???

20年経って一般機がジェノアスからようやくジェノアスカスタムに進化するような世界観だから
ヤクザクがレプリカだとしても本物との違いなんてたぶん旧ザクがザク２になるくらいの性能だよ
大したことない

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:46:43.30 ID:???

設計図はヤークさんが持ってきたもんだしレプリカなのか本物なのかは
ＵＥにしか分からないか・・・

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:53:30.69 ID:???

UEの装甲ってジェノアスカスタムよかずっと強固なんだよね？

剛性の差がどんくらいあるかわからんけど、
最新話でUEに体当たりかましたラーガンさん、機体にキズ・ヘコミがないか心配だぜ。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 16:55:20.26 ID:???

>>811
いやいや、出し惜しみしてた技術使えば速攻でエグ作って持ってくる世界だよ？
連邦軍には意図的にジェノアス程度を渡してただけ。
ジェノアスIIも新開発でも何でもなく、出し惜しみをほんのちょびっとだけ解除して即日提供開始しただけのもの。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:03:45.30 ID:???

現状のAGEの重力下では飛べないMSって好きだけども…
アセム編以降ではビュンビュン飛ぶんだろうな。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:03:57.21 ID:???

>>809
兵器廃棄といっても警察力くらいの武器はないと困るだろう
連邦のジェノアスや戦艦は合法範囲の火力だと考えるのが自然

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:08:58.03 ID:???

ジェノアスが素GMからサーベルとかとっぱらって釘持たせたもの、ヤクザが旧ザク相当、ガフランがビームコーティング付きギャプラン相当、とかその程度かもしれない。
サザビーとか持って来ればぶっちぎりで勝てそうな。
というかわざわざ兵器技術制限するって事はそのまま両軍が使うとあまりにも危険なレベルにまで発展してたとか？60mm核バルカンがのきなみデコに付いてたとか。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:14:14.24 ID:???

>>814
あれは大戦時の技術っていうよりも
データ渡してはい改良っていうマッドーナ個人の製造能力が変態すぎるだけだろ？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:18:03.03 ID:???

元々ＭＳ自体開発されてから数百年経過してる世界だからね
宇宙世紀はまだしもＣＥみたいな僅かな年月で変態進化遂げる世界観ではないのを忘れてはいけない

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:19:30.65 ID:???

そのうち極秘開発されてた機体とか間違いなくでちゃうね
ただしAGEシステムさんのレベルうｐに合わせた形でねｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:24:38.20 ID:???

「あーっはっは！いくよフリットお兄ちゃん！トランザムッ！！！」とか

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:41:28.69 ID:???

作品としては大魔王の勇者育成ゲーだもんな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:53:11.95 ID:???

アニメやマンガの

敵は最初から、主人公に最終兵器差し向ければ勝てるんじゃね？

って言う問いに、マジレスしちゃったのが今のAGEか。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 17:58:56.87 ID:???

>>816
その理屈は当然だとは思うんだけど、
一応、設定で、ジェノアス作ったのは、連邦軍が出来た後に、
急遽、デズペラードを改造して開発したことになっているので、
じゃあ、それ以前の警察なりは、武装として、ジェノアスさえも持ってなかったよね、ということで。

同じ考え方でいけば、おそらく、戦艦も、連邦軍が出来た後に、
急いで開発なり、製造なりしたものだと考えた方が自然なんだけど…。

まぁ、自然というか、このAGE世界の中では自然というか…。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 18:50:23.85 ID:???

強くするだけが新型開発でもあるまいて
戦争ないならローコストなエコ仕様最強

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:13:38.98 ID:???

ハイパーメガ粒子砲のみならず
ＰＳ装甲だとかＧＮ粒子だとか
そういう他ガンダムからのネタを
引っ張って来てたりして。

…ゲームの方ではやりそうだ…

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:20:17.67 ID:???

Gラウンダーに覚醒すると種が割れて瞳が虹色に輝く演出になるとかでもいいぞ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:28:04.33 ID:???

タイタスはシャイニングフィンガーが使用できても良かった

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:40:11.06 ID:???

ちょっと前に、武器を廃棄はわかるが装甲は役立つし銀の杯の対象外でいいだろって話が出てたが
今回の盾＞矛で実際本当に装甲だけは百年間鍛え続けてたことが判明したってことでいいじゃん

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:41:56.68 ID:???

>>825
一般道走ってる乗用車って速くする必要ないし、
交通法そのものが機械の性能を規制してるから、
それをMSに置き換えたら分かりやすいね。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:51:28.22 ID:???

宇宙空間にはスペースデブリと言う恐ろしいのがあるから
武器と一緒に防御の技術まで捨てたら大変な事になるね。
特に宇宙で暮らしてる人達にとっては。地球にある連邦総本部が
宇宙に住む人の事を考えずに一緒に破棄しなさいって言う可能性もあるけど

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 19:59:11.07 ID:???

AGE-1も最初から盾だけはUEに対抗できてたしな

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:05:41.13 ID:???

AGEデバイスは時空を超越して過去作品のガンダムデータを引用出来る究極システム・・・なのかも？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:09:42.35 ID:???

妄想と考察の区別はつけような
せめて今までの発明品が全部過去作からの引用であることを根拠にそれを言うとかさ
まぁビームを回転させたドッズライフルとか今までになかったわけだが

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:13:29.51 ID:???

だってビーム回転させるって意味分からんし
今の実銃の弾が回転しながら発射されるのは威力や貫通力云々とは関係無いし

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:20:25.74 ID:???

そういやなんで回転すると威力が上がるとか思っちゃったんだろうね日野

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:23:12.04 ID:???

ドリルは理屈じゃねーんだよ
ほとんどのアニメ作品におけるドリルは刺さった瞬間本体が回転し出すはずだが決してそうならない
つまりアニメにおけるドリルとは現実を超越した特殊な存在なんだよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:23:29.63 ID:???

魔貫光殺砲みたいに絵的にわかるようにすれば
理屈はともかく納得できるんだけどな

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:24:18.75 ID:???

つまりドッズライフルの元ネタがない以上>>833は妄想止まりってことだろ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:25:41.34 ID:???

サーベルのビームも回転させりゃいいんじゃないの？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:26:57.22 ID:???

もうガンダムも回転しちゃえよ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:26:58.51 ID:???

サーベルは今のところ威力が足りてるのになぜわざわざ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:27:40.89 ID:???

なにそのまどろみの剣

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:29:34.89 ID:???

>>832
ジェノアスだって、盾だけなら、ガフランの掌ビーム（バルカン？）に耐えられるよ。
AGE-1のすごいところは、ボディの装甲も、ジェノアスの盾レベルに強化されてるから、
本当は、盾を使って防御する必要がないところ…なんだけど。

でも、何故か、盾を使ってるから、いきなり壊れなくても、何度も撃たれると、
ダメージが蓄積するとかなんだろうか？

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:30:00.68 ID:???

>>842
え、もうバクト相手でも斬れるんですか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:30:16.87 ID:???

ビームに回転なんか加えたら
粒子が遠心力で拡散、収束率落ちてむしろ貫通力下がるんじゃね？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:31:00.43 ID:???

当たり所によるから防御してるんだろう
カメラもあれば関節もあるわけだし

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:31:34.65 ID:???

>>845
Gエグが斬ってたからいざとなりゃ奴から借りればいいんじゃね
最初から作って持たせろ？知らんAGEシステムに聞いてくれ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:32:42.70 ID:???

そもそもバクト相手にビームサーベルで斬りつけたあったっけ？
ビームドスは使おうとしたらはじかれたし

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:34:44.56 ID:???

>>849
当時のAGEノーマルで有効打が存在するなら
わざわざあんなウスノロ作らなくてもなんとかなっただろうて

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:35:36.13 ID:???

>>849
ウルフファング！とか言ってぶった切ってたじゃん。
しかしAGEさんは高出力サーベル作れないので「腕力で叩き込む」しか出来なかったが。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:37:16.97 ID:???

Gエグとタイタスでやりあったらどっちが勝つの、と

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:37:43.47 ID:???

>>850
ビームサーベルは踏み込みが浅い！で切り払われたからラリアットにしたんだろ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:39:29.21 ID:???

>>853
そんな、中の人をジェノアスの人と交換したらなんとかなったような話でいいのか・・・

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:40:37.04 ID:???

AGEシステムに「間合い」という概念は無いんだろうな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:41:18.30 ID:???

汎用性の高いノーマルに、これまでに得られたデータをフィードバックして
地味にマイナーチェンジを繰り返してるんだろうね

長ビームサーベル、装甲、機動力アップとか・・・

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:41:40.97 ID:???

AGEシステムはパイロットに合わせて進化させるので、パイロットを変更するという発想はないんだよ
フリットが自らの手で復讐するために作ったんだから当然の仕様

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:42:46.25 ID:???

>>857
兵器としては欠陥だな。
誰がいつ使っても安定してそれなりの性能を発揮することの方が重要なわけで。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:43:23.67 ID:???

そもそもタイタスやスパローが射撃を切り捨てて近接に特化したのもフリットが射撃下手だからだしな
だが今回の覚醒でAGEシステムも射撃を強化する気になったかも

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:43:43.74 ID:???

描写はなかったけど、ミンスリーコロニーで２週間過ごした間に、
Gエグゼスの高出力ビームサーベルを借りたか、貰ったかして、
AGE-1に装備できるようにしたか、
もしくは、AGE-1のビームドスを、マッドーナさんに高出力化してもらったかなのかな？

とりあえず、AGEシステムが動いて新作を作る時は、それなりの描写があるから、
それがなかったってことは、AGEシステム外で調達か、改造したんじゃないかと。

という訳で、今なら、バクトも切れるとは思うんだけどなぁ…。
その描写がない以上、決定的なことは言えないけど、
モノ的にはGエグゼスと同等品みたいだし。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:44:29.08 ID:???

そもそもガンダムはただの兵器じゃなくて、対UE駆除装置だからいいんだよ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:44:30.14 ID:???

>>857
おいフリット
お前ノーラの時のガンダム正規パイロットが誰だったか言ってみろ！

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:45:03.37 ID:???

>>856
WRC参戦時代の、スバル・インレッサや三菱ランエボみたいだな

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:47:25.40 ID:???

>>858
そもそもフリットのデータ入りデバイスが無きゃ起動すらできないからな
フリットが風邪ひいたり、もし戦死でもしたらたちまちガラクタに成り下がる

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:48:05.11 ID:???

まだ完成してなかったしその場にいたラーガンにいきなり使わせようとしたし
正規パイロットどころかテストパイロットもまだいなかったんじゃね？
立ち上がって歩くテストしかしてないってバルガスも言ってたし

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:49:29.58 ID:???

>>864
いやいや戦死した時に一緒に消失とかならともかく
フリットが風邪ひいただけでデバイスが持ち出せないとかないだろう
フリットの肉体の一部とかじゃないんだから

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:50:41.67 ID:???

まぁ信頼できる誰かに貸すくらいはするだろう一話でラーガンに貸すつもりだったし

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:51:24.59 ID:???

デシルにパクられてるし

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:52:14.86 ID:???

>>866
だってあいつ他人が触るのすんげー拒絶するじゃん
周りもそれ許しちゃうし

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:52:31.25 ID:???

エミリーが乗り込んで
「動いてよぉ！今動かないとみんな死んじゃう！」
って泣けば、ﾄﾞｸﾝ!って・・・

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:53:03.08 ID:???

>>864
単純にアスノ家一子相伝のAGEデバイスという起動キーがないと動かせないと言うだけだろ。
起動キーさえあれば誰でも動かせるんじゃないの？
出汁も動かしてたし。
ガンダムを動かせるのはアスノ家だけというのは単にAGEデバイスを持ってるのがアスノ家だからという以上の意味はないだろ。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:54:52.29 ID:???

>>865
＞http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/c5/crossbone_x1_tk0114/folder/32714/img_32714_6666241_1?1319551866

おいおい
勝手に設定改変するなよ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:55:02.95 ID:???

もうデバイス中身ごと量産してパイロット全員に持たせろよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:56:02.25 ID:???

前提条件として、フリットはガンダムを最初はラーガンに使わせるつもりだった
一話で使って以降愛着が湧いたのか誰かにパイロットを譲る気はなくなった
一時的に貸すことも嫌がるかどうかは不明

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:56:47.04 ID:???

>>873
デバイスを量産しなくても適当なライフルとサーベルを量産すればいいだけなんだよな。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:57:46.94 ID:???

そういやラーガンジェノアスは近接武器も強化されてるのかは気になるな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 20:59:24.97 ID:???

とりあえず予告見る限り量産型ライフルは配備終わったんだろ？
いつの間にかラーガン機も持ってたし

その辺何にも言及が無かったけど…

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:01:01.81 ID:???

ザクもライフル配備とか気のきいたことはやってくれるだろうか
それとも肉壁のままか

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:01:17.60 ID:???

バルガスはAGEビルダーはガンダム専用だと勘違いしてたし、フリットはガンダム以外に使う気はなかった
他に使えると気付いてたのはグルーデックだけだが、ラーガンとディーヴァは自分の正体を知った時敵になる可能性があった
だから告白して味方につくまで強化案を言い出さずにいた

という裏事情を思いついた

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:05:49.04 ID:???

銀の杯条約関係でふと思ったんだが、AGEデバイスに入っているデータって違法な代物じゃないのか？
アスノ家って犯罪者じゃ？

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:05:54.45 ID:???

フリット不在をいいことにして
バルガスとマッドーナがAGEシステムのプログラムを改変したんだな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:07:18.12 ID:???

>>880
何を今更
AGEデバイスは完全に条約違反の代物だよ
もちろん非正規に兵器作ってるマッドーナも犯罪者だし
MS鍛冶はどこも秘伝として黒歴史の技術を隠し持ってたのかもね

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:09:08.03 ID:???

>>882
UEって条約違反を取り締まるための特殊部隊と考えるとしっくりくるなｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:10:30.95 ID:???

UEに滅ぼされようとしてる時に銀の杯も糞も無いだろうに。

接待プレイで滅ぼされないからいいのか…

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:11:58.91 ID:???

>>882
そして養父は自分の立場を利用して
軍の人材と財産をつぎ込んで違法行為に加担していたわけか

なるほど初めて連邦は腐っていると納得できたわ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:12:16.58 ID:???

滅ぼされようとしてるなんて話どっから湧いたんだ
現時点では、UEよりも各自勝手に兵器作って黒歴史の再来のがよほど脅威

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:12:48.80 ID:???

水戸黄門の印籠みたいなもので、あれを見せられると、身分証明抜きで、
アスノ家の当主だと認めないといけないとか、そういう文化があるんじゃないのかな？

もちろん、アスノ家だけじゃなくて、他にも○○家とかあるんだろうけど。

だから、多分、あのAGEデバイスを、他家のものが盗んで、勝手に使うなんてことが、
倫理的に考えられないとか、そういう世界なんだろう。
そうでも考えないと、AGEデバイスが、アスノ家の者である証明とか無理そうだもんなぁ…。

先祖伝来の貴重なデータが入ってるメモリー部以外は、ただの車のキーと変わらないし。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:13:18.05 ID:???

>>884
今のところ根絶とか滅ぼす気なんてないでしょ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:14:17.76 ID:???

幕末に例えると連邦軍が幕府でサバゲーズが薩摩、長州、ＵＥが黒船あたりじゃね
フリットが薩長同盟まとめて攘夷決行ってのをチャチにやったらＡＧＥになると

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:14:43.93 ID:???

>>885
ブルーザー、グルーデック、フリットは完全にグルだよ
まぁ本当は軍が正式にアスノ家の技術を接収すべきなんだろうが
なぜかジェノアス作った三流MS鍛冶以外使う気がないみたいだからな

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:16:12.34 ID:???

>>887
そんなものを起動キーに使うって気が狂ってるだろ
アスノ家意外は所持してもダメ、だとガンダムそのものの兵器運用前提からおかしくなる

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:17:25.99 ID:???

>>881
マッドーナ呼んだのは改造計画が出力された後だろ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:17:49.60 ID:???

>>889
最終回はディケが億万長者になって変顔で死んで〆か

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:18:18.51 ID:???

>>890
三流鍛冶とはいうけど、マッドーナ工房でも、それなりの数のジェノアス作ってたから、
多分、発注した工房によって、性能に差が出てたりしそうだな…。

いや、マッドーナ製のジェノアスなら、他の工房のジェノアスよりも強そうな気がするし。
まぁ、一応、連邦軍からの規格通りには作ってるんだろうけど、
片手間にGエグゼス作っちゃうようなとこだし。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:18:50.43 ID:???

しかしアスノ家はどこからそんな技術を手に入れた？
無からいきなり技術は生まれないし…

ひょっとしてUEから技術提供を受けていたのか？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:21:31.85 ID:???

作中の画像がイメージ映像でないとするなら
少なくとも地表に突き刺さるほど丈夫な戦艦を沈めるほどの攻撃兵器テクノロジーは存在してたことになる

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:24:13.22 ID:???

>>894
工房にあったジェノアスは違法改造を請け負ったか
横流しされた下取り中古品だと思うぞ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:24:54.43 ID:???

>>895
北斗神拳と琉拳みたいな関係じゃないか？
UEもガンダムも元は同じ。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:28:43.48 ID:???

>>895
数百年間の技術データをデバイスに仕込んで代々継承してきたんだろ
銀の杯条約も無視して隠し持ってただけ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:32:51.99 ID:???

>>897
あの製造ラインみたいに見えたのは違法コピー品の類か…。
いや、てっきり、マッドーナ工房って、表の顔は、
まっとうに連邦軍からの発注も受けてる生産工場なのかと思ってたよ。

もちろん、裏では、レース用とか言いながら、
高性能な戦闘用MSも作ってるけど…、ああいう生産物の売却先ってどこなんだろうな？
少なくとも、ファーデーンのヤクザたちには需要はあっただろうけど、
そこには売らなかったってことは、他にあるんだろうけど。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:37:44.43 ID:???

>>900
ウルフみたいに連邦軍の中にも似たようなお得意様がいるんじゃね？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:57:15.72 ID:???

あぶない刑事のタカ＆ユージも同様だな。
劇中、警察では扱えない法的アウトな高火力銃器を、裏ルートで仕入れるからw

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 21:58:46.53 ID:???

>>900
色から類推するとディーヴァの元艦長がウルフのツテを利用して売り飛ばしたか
ノーラ救援軍がついでに拾ったのを登録抹消して売ったか・・・

実際に脅威が存在してるんだから
軍のパイロットも紙装甲の棺桶に乗り込むのは嫌だわな
軍人御用達の裏サイトに広告が載ってて
借金してでもラーガンさんみたいに、せめて二重装甲に・・・だろ？

そっちの収入があるから道楽に金を注ぎ込めるんだよ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:02:26.36 ID:???

違法だとわかってても連邦軍パイロットからのチューン依頼が耐えないってウルフが言ってただろ
本編みてない奴増えすぎだろ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:19:50.02 ID:???

グルーデックやウルフみたいに中途採用で連邦軍入隊って意外と多いかもね

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:23:07.70 ID:???

中途になるの？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:23:12.69 ID:???

>>884
UE(ヴェイガン)は人類を滅ぼす気になんてさらさらないだろ
どこをどう見たらそう思えるんだ？
例えるなら、ヤクザが近場の飲み屋回って暴れてるようなもの

>>889
敢えてそれに例えるなら、UE(ヴェイガン)＝新撰組だろ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:25:04.81 ID:???

>>905
設立14年のいい加減な組織だしな
民間警備会社に毛の生えた程度の組織じゃね？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:27:29.75 ID:???

この世界のコロニーってのは独立した生態系とも言えるから、１個のコロニーは１個のミニ地球と言っても過言ではない。
１つのコロニーを破壊する行為は、そのミニ地球に住む人類を滅ぼす行為と言える。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:30:04.69 ID:???

仮にウルフが中途採用だとして、いつ何をやってエースになったんだ
レースの優勝者をエースとは呼ばんぞ

中尉と言うからには士官学校を出たはずだが、
いったい何歳から何歳までレーサーやってたんだ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:30:04.99 ID:???

>>909
新年早々頭おかしくなったのか？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:31:33.75 ID:???

>>907
滅ぼす気の有る無しは個人にとって関係ないだろ？
空に顔が浮かんで「無茶しやがって…」って言われるより
生き残ってなんぼやろ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:32:49.14 ID:???

>>908
グルーデック艦長が「連邦軍が本当に戦える軍隊ならノーラも沈まずに済んだ」と言ってたし
軍の規模とかけっこうショボイ組織なのかね？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:33:14.13 ID:???

>>909
お前人類とか大そうな言葉使ってるけどそれ国民とか市民レベルじゃね？
普通「人類」っていったら人間全体を総称して使う言葉だろ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:33:17.17 ID:???

>>910
アムロさんは叩き上げで大尉になってるので、ガンダムの世界感だと「士官学校」に大した意味はないかと。
エースの方も某模擬戦2000回負け無しのあの御方という前例とかあるし。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:34:28.07 ID:???

>>910
コーラサワーみたいに模擬戦のエースだったりして

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:37:30.71 ID:???

ウルフはガチのUEとの実戦は四話が始めてだと思われるが、
その割りにはえらく戦場の空気に慣れてる雰囲気があるので
そのレースというのが、呼び名はレースであっても
MS同士の物凄いバイオレンスな蹴ったり殴ったりする
ハードなものだったのかもしれない　射撃の腕もあるので
そのレースは、相手を銃で撃って撃墜する要素も
あったのではないか　競技内における撃墜王なのでエース

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:40:49.54 ID:???

>>917
それ、一般的にはサバゲと言います

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:43:39.18 ID:???

とりあえず有名人らしいしパイロットは全員士官ってことになってるんだろ

実際に戦闘させるつもりは更々無くて
ド派手な最新鋭艦とカスタム機に乗せて
各コロニーを回って軍の広報活動をするブルーインパルスみたいな存在

元艦長が逃げようとしてたのも敵前逃亡に問われない免罪符があったから

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:44:04.94 ID:???

>>910
お前は救いようがないほど頭悪いな。
カーレースの世界でもエースナンバーって使うし、凄腕のレーサーのことをエースドライバーとか言うぞ。
とりあえずググってみろ、低脳。

あとな、現実世界では中尉のような将校階級は士官学校出ないとなれんが、ガンダム世界では民間人の主人公がいつのまにか少尉とか中尉とかの肩書きもらってるだろ。
エース級の高性能MSに搭乗するパイロットは、将校階級とかの肩書きがないと釣りあわんのだろうな。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:45:52.66 ID:???

>>904
しかし、どういうルートでチューン依頼が来るんだろうね？
ウルフみたいに勝手に持ち込めるやつは少ないだろうし、基地単位でチューンの
依頼が来てるのかねぇ。
連邦ってホントどうなってるんだろう。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:50:32.07 ID:8UYuYPfv

>>920
ガンダム世界の主人公が士官の階級貰ってるのは相応の戦果があるからと言うなら、
逆に言えば戦果が無ければ士官学校を出る以外に士官にはなれん事になる
14年間勝ち無しでどうやって戦果を挙げる？模擬戦の結果を戦果として数えるのか？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:50:59.51 ID:???

戦時任官じゃね？
尉官以上でないと乗れないＭＳに勝手に民間人が乗って無双したんで、戦力として使うために止む無く准尉とかをあてがっとく。
当然戦後になったらテキトーな理由をつけておん出す…はずが、最強クラスのパイロットになっちゃったんで、やむなくそのままとか。
あと、誤解されやすいがコーラサワーさんは模擬戦２０００回無敗じゃなくて、スクランブル２０００回で模擬戦で負けしらずだぞ？ｗ
実際、ガチで殺しに来たティエリアのＧＮバズーカを全部回避してる。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:53:29.57 ID:???

>>908
普通に警察庁とかの天下りが勤める警備会社数社が合弁したとか
そういうのなんだろうな。
技術部門は文部技術省とかの天下りとか。

連邦軍発足はでかい公共事業みたいなモノだから、その部門の族議員が張り切ったりして。

地震の復興事業にたかる蝿どもと同じ人種は、あの時代にもきっといるわ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 22:55:28.80 ID:???

そもそもAGE世界のパイロットって士官しか乗れないの？
宇宙世紀なら下士官でも乗れたけど

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:02:49.85 ID:???

>>925
人類（というか連邦）の人口が半分消えた状態だから、慢性的人不足。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:06:25.08 ID:???

第二次大戦だとパイロットが士官しかなれないか、下士官もなれるかは
国によって違ったな

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:08:27.16 ID:???

なんか話題がループしてるな
ここに来て新参が増えたってのは元旦効果か？
とりあえずグルーデックが軍設立当初か直後に任官してることくらいは把握しとこうな

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:08:59.12 ID:???

アムロはジャブローで正式任官した時点では曹長だったな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:10:16.39 ID:???

そういやグルーデックの出世の速さは技官が軍医じゃないかって言ってた奴がいたが
前回で見事にCEとして軍に入ってたことが判明したな

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:21:16.63 ID:???

システムエンジニアはSEでございます

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:22:21.23 ID:???

コンピュータエンジニアじゃね？違いとか知らないけど

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:25:57.77 ID:???

>>917
ウルフさんのやってた「レース」とは、後のガンダムファイトの原型かもなw

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:33:41.58 ID:???

軍隊としてはウルフさんを宣伝として使うため、入隊の条件としてエース待遇を提示したとかそういう事じゃないの？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:35:34.17 ID:???

エースの定義は？

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:38:16.38 ID:???

てかレースってなんぞ
モビルスーツでドタバタ走り回るんか？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:41:47.20 ID:???

今のところわかってない
無重力空間でスター・ウォーズEP1のポッドレースみたいなことをやるとか？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:43:34.86 ID:???

なぁ、これフリットを整備兵に格下げして
ラーガンとウルフのダブル主人公でやった方が面白かったんじゃね？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:43:48.03 ID:???

模擬戦ぐらいありそう

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:44:23.47 ID:???

>>938
そういう話題はスレ違いな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:44:44.03 ID:???

>>938
それ設定スレで言って何か意味あるの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:45:27.27 ID:???

レースといってるけど、実際のとこ、
「ボトムズ」のバトリングみたいなことやってたんじゃないかと…。

それなら、戦闘も上手いだろうし…。
まぁ、そんな競技を公式にやるのもどうかとは、モラル的なものは、
とりあえず置いておいて。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:45:32.79 ID:???

>>936
一年ぐらいフリット編あったら、中弛み回でウルフさんのレース回もあったろうな。
当然、レースの途中でUEが出て来るのはお約束で。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:47:01.16 ID:???

>>936
詳しくはわからん。
ちなみにシャルドールはマッドーナ工房のカスタム用素体にして
レース用でもあるんだと

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:52:47.20 ID:???

>>862
ひょっとしてラーガンが乗ってないから、AGEシステムさんも真価を発揮できていないんじゃ？

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:53:29.88 ID:???

>>944
お、どこで出てた設定？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/04(水) 23:56:07.18 ID:???

AGEシステムさんは今のところ十分やってるだろ
覚醒してないフリットでもデシルぼこれるスパロー作った時点で神だし

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:17:44.92 ID:???

AGEシステムの目的が究極のMSの製造だったら、最大の不確定要素であるパイロットの排除を、
回答として導く可能性もあるな。

AGE4は無人機になったして。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:18:57.31 ID:???

>AGEシステムの目的が究極のMSの製造だったら
こんな意味のない仮定して妄想しても仕方なかろう
AGEシステムの目的は戦力が未知数であるUEと戦うための装備を作ることとはっきりしている

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:20:51.54 ID:???

>>946
レース用てのはいろんなとこで目にするが・・・どこの情報だろ？
カスタム用素体てのはGジェネの機体解説から

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:22:42.83 ID:???

>>949
今んところタイタスもスパローも作ったのは
敵機の戦力・能力がはっきりしてからじゃね？
「未知数」ってのは何か違う気が

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:25:28.35 ID:???

設計時に未知数の敵と戦うために、会敵後に敵にあわせて進化するシステムって事だろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:25:48.18 ID:???

>>936
かの有名なボンボンＶガンでですね・・・
ＭＳグランプリとやらのトップドライバーのシューマッハやセナというパイロットが出てましてですね・・・
大体そんなのを参考にしたらいいんじゃないかなー・・・と

ttp://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v7-1.JPG

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:28:12.19 ID:???

フリットは敵を異星人だと思ってるしあまりに敵のデータが少ないから
敵の兵器の特性や規模を予め想定するのは無意味だと考えて
見てからすぐ対処できるシステムを考案したんだろ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:30:33.75 ID:???

高機動で重装甲、高火力なUEが出てきたらどうする気なんだ…

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:33:59.07 ID:???

>>955
生きて帰ってAGEシステムで突破口を探すんだろ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:34:12.45 ID:???

それに対処できるガンダム作るだけだろ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:34:22.34 ID:???

ビームサーベル＜シグルブレイドなので
すでにスパローで全部解決できたりする

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:34:26.69 ID:???

ジェノアス基準で見たらガフランでも十分高機動で重装甲、高火力に見えるが・・・

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:36:07.08 ID:???

AGEシステムって永遠に敵の先手が取れないんだな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:37:05.77 ID:???

AGEシステムの弱点はパイロットの不確実性だから
ユリンをMSに乗せて戦わせて戦意喪失を狙うのがUEにとって最適解

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:38:21.52 ID:???

そういやタイタスやスパローにドッズライフル装備させるとかそういうことはやんないのかな
タイタスは距離の不得手を克服できるしスパローに装備させたらほぼ完全無欠じゃん

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:38:29.26 ID:???

UEに勝てません！
でもUEに勝てる様なチューニングをすると違法です！

誰得…

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:39:02.97 ID:???

>>955
もしかしたらフリット編最後に出てくるゼダスが、
装甲がバクト並みのゼダスで
「スパローなら倒せると思ったかい？残念！スパローじゃ
　この改良型ゼダスの装甲は貫けないよっ！」って
なるかもしれない　そしてスパローとタイタスの長所は
両立できないので、AGEシステムもついに限界を露呈し
フリットは自らの力のみで倒す必要に迫られるとか

トライエイジに「装甲と装甲の隙間なら！」ってセリフがある

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:39:12.94 ID:???

>>961
不確実性って言葉の意味がよくわかんないけど
パイロットは自由に入れ替えていいシステムなんで、あまり有効な戦術とは思えないぞ
AGEは多分主人公がパイロット下ろされたりしないけど

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:39:47.30 ID:???

UEとつながってる連邦得だとはっきりしてるじゃん

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:40:27.07 ID:???

>>963
軍隊のMSを好き勝手に工房にあずけたらそりゃ違法だろうと思うんだが

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:41:18.33 ID:???

>>965
AGEシステムはパイロットに合わせて進化するのでそいつ専用です
もちろん使えないわけじゃないけど設定上はそうなってる

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:42:03.12 ID:d6ojp3/R

てかアスノ家のガンダム関連の技術自体が違法
ついでにそれを囲って軍の施設と人材を私的利用した養父も違法

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:42:05.56 ID:???

グルーデックさんが本気を出せばデバイスからデータを吸い出せそうなんだがな

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:42:36.25 ID:???

>>968
AGE-1とAGE-2の繋ぎが重要になってくるな

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:43:05.51 ID:???

ちょっとスレ立てチャレンジしてくるね

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:43:27.08 ID:???

>>971
>>775

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:45:09.89 ID:???

無理だった。誰かよろしく。

機動戦士ガンダムAGE及び、その関連作品の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。

次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

＞参考
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE

＞前スレ
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #06
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1324648709/

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:45:15.76 ID:???

UEに勝てる技術を違法認定して使えない様にしておいて「14年勝てません！」とか困ってる連邦政府？のバカを何とかすれば1部で終わる話だな。アセムとかいらん。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:46:30.88 ID:???

>>975
だからそれはスレ違いだって何度言ってもわからないお子さんですね！

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:48:31.35 ID:???

でも、スパローの特性としては、ゼダスの移動スピードに追いつけ追い越せって感じだし。
追いついてしまえば、あとはビームサーベルでもシグルイブレードでも、
特に違いはないように思えるんだけど…。

あえて、実体剣のシグルイブレードをセットで作ったAGEシステムの意図が読めないな…。
いや、シグルイブレードで不都合がある訳じゃないんだけど。
ビームサーベルよりも軽量で、素早く動かせるんだろうか？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:48:47.51 ID:???

連邦政府は馬鹿なんじゃなくてわざとやってるんだろ馬鹿
まぁ二部のフリットは本当に連邦世直しやってそうだが

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:51:57.59 ID:d6ojp3/R

>>977
サーベル用のエネルギーがいらないから？
でも特に燃費に関する描写って無かったよな

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:56:24.45 ID:???

動力源とか推進剤とかの話はないからな。
3話でビームライフルのエネルギーが切れたので、ガンダムとビームライフルは依存してないっていう程度？

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 00:57:18.89 ID:???

ゼダスソードをパクって実体剣にしてたりして

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:00:04.27 ID:???

この前思いっきりガフランだかにビームサーベル投げつけてぶっさしてそのままビームでガフランと一緒に破壊してたから、手から離しても独自にビームの刃出しておける様だ。

進歩して全て独立しているんじゃないか？だからジェノアスでもドッズ撃てるし、おそらくGエグの高出力ビームサーベルはかっぱらえば旧ザクでも使えそうだ。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:00:45.81 ID:???

実体剣とか機動に邪魔だよな
なんでもスパスパ斬れるよ！っていっても、ビームサーベルと違って横から圧力かけたら折れるだろうし

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:08:28.02 ID:???

後は信頼性の問題かなぁ
構造上ただの刃物のシグルブレードの方が作動の確実性では上だ
まぁ折れたらそれまでだけど

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:13:45.20 ID:???

ニンジャ型だから、ステルス機能もあるのかと思ったら、
別にそんな事はなかった

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:15:39.14 ID:???

>>981
というかパクりだろう
AGEシステムは相手を真似してさらにちょっと工夫して上を行くのが好きらしい
バクトに対してもタイタスで対抗したし

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:18:10.68 ID:???

ニードルガンはなにへの対抗で仕込んだんだろうね？
UE MSの装甲には通用しなさそうだし。

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:19:51.08 ID:???

足を止めるための牽制用じゃないの

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:20:45.41 ID:???

エヴァの肩に似たようなの仕込んでただろ
暗器の一種のつもりじゃね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:22:54.57 ID:???

近接オンリーにして失敗したタイタスの反省を生かしたんだろ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 01:23:39.82 ID:???

スパローは忍者っぽいイメージだから、暗記のイメージで仕込んだんだろうね。
なんでシグルブレイドの刃と同じ素材にしなかったのかと。

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 03:00:11.49 ID:???

>>979
腕部にあるサーベル用ジェネレータを除去して軽量化しましたとかかなあ
シグルは本体のジェネレータで駆動で

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 03:05:38.58 ID:???

>>991
コストの問題じゃね？
シグルブレードと違って使い捨てだし。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 05:19:20.96 ID:???

>>974
たてたぜ

機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #07
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1325708335/

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 05:30:00.53 ID:???

>>979
出力が同じコアのまま高機動にしようとすると、
ビーム兵器に回せる出力が足りなくなるとかな
ただ実体兵器は重さがネックになるはずなんだが・・・

とAC脳で考えてみる

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 06:04:00.15 ID:???

>>995
でもこれのビーム兵装って
どれもMSとは独立したエネルギーシステム搭載型っぽいけどな

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 06:05:01.15 ID:???

単純にビームサーベルじゃ実剣の受け流しが出来ないからじゃないの？

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 06:08:19.73 ID:???

AGEシステムたんはゼダスの実体剣を一瞬でぶった切る剣が欲しかったんじゃね
盾さえも真っ二つにされたからひとまずあれを無力化しないと危険という判断

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 06:21:14.11 ID:???

>>996
その構造はデッドウェイト多すぎそうで嫌だな
UEみたいな内臓兵器型の方が効率良くなりそう

MSからの出力をキャパシタに貯めて使うから
一発ならジェノカスでも撃てたとか、ビームガンの
残弾数はビームにするための謎粒子の貯蔵量とか
そういう設定にしといて欲しいわ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/05(木) 06:30:06.24 ID:???

1000ならゼダスソードであらゆる矛盾を真っ二つ

機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #07
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1325708335/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://toro.2ch.net/shar/