どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part59

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1321668315/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

乙

簡易まとめ

・本気で戦う意志が無かった結果、幼い女の子を見殺しにする。
　そのくせに悔やんだ割に反省はしない。
・親友の婚約者を平然と寝取っておきながら「本気で喧嘩したって君じゃ僕に勝てない」と逆ギレ。結果的に婚約破棄のお手伝い。
・「友達がいるんだ」とかつての親友と決別、敵対する道を選んだくせに、「元親友」となった敵に友達を殺されて逆ギレ。
　その後本気の殺し合いにすらなったことを躊躇いなく水に長してあっさり和解。
・「気持ちだけで何が守れるって言うんだ！」←その「気持ち」すらろくに無かったお前が言うな！
・「軍を引いて下さい」と叫びながらザフト軍を次々撃墜する。逃がすために宣告してるんじゃないの？
・「どうしてこんなところへ来てしまったんだろう？」←何をしてきたか理解してるの？

・「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」←結論：わからない。
・「どうしてこんなところにザフトが！？」←今まで何をしてきたか(ry
・「未来を決めるのは運命じゃないよ」←お前が決めてるようなもんだろうが！
・「僕もラクスもただの人間だ」←説得力ゼロ

>>1
乙でござる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm630235

キラはペテン師

ペテン師に謝れ
アレは頭悪いと出来ないし、決断力や状況判断能力が無くてもなれない犯罪者なんだぞ

最近はメールや電話を使った数撃ちゃ当たる方式のペテン師の方が増えてるけどな。

最近AGEスレで
「不細工で自己中で年上に敬意がないシリーズ最悪の主人公フリット」を叩いて
「イケメンで熱いところもあるキラ」を持ち上げるところをよく見るが・・・

>>9
そのフリットはどこで見れるんだｗ

キラ・ヤマトは諸悪の根源

>>10
前線で敵に通用しない武器しかない兵士が逃げようとしたら
逃げるなといって囮にする鬼畜主人公だけどな、フリット

12
で、そのフリットはどこの星に行けば見れるんだ？

冥王星のAGEか

>>12
これ、他でも見たけどアンチスレではこういうことにでもなってるのか

>>13
10話見ろ10話

16
だからどの星の10話なんだい？
少なくとも地球で放送された10話にこんな内容はないがな

ものは言い様だなｗ

16
10話のどの辺？

>>15
なってない、あそこのスレ民もきちんと見た上で叩いてる

>>16
１０話を見てそうイってるなら、自分で頭が悪いと宣伝してるような物だぞ


他に問題点は挙げようと思えばあげられるだろうに、どうしてこう馬鹿をさらすような真似を
分からん、本気で分からん

>>19
マジか、じゃあアンチスレで拾ったんじゃなくて自分で考えてこれなのかｗ

>>15
アンチスレだからな、所詮はその程度のしかいないんだよ

ドンの死に様を見てギャグアニメとかいう連中のスレなんて

>>21
多分そうだろうね、一応俺AGE大失敗も覗いてるし

逃げたか

あの変な理屈が通じる場所でも探してるのかね
大元の場所であるアンチスレ以外で受け入れられるとでも思ってるんだろうか

>>26
AGEに関しては種アンチスレと一部の信者スレ以外
2chすべてがアンチスレ状態だろ。

あ、戻ってきた。

>>27
で？
アホな叩きがどこでもまかり通るとでも思ったのか

ほら、10話のどこのことを言ってるんだ？
早く答えろよ、できるものならな

まだ最新話観てないけど、各所の書き込みから推測するに、

・どうあっても突破させるわけにはいかない状況
・攻撃が通用しないなりに、連携や陣形でＵＥを食いとめることは出来ていた
・が、ＵＥ側の策で連携が乱され、危険な状況に
・何らかの策（スパローの完成？）によって改善されると推測されるので、
　「それまでもうちょっとだけ頑張って（陣形建て直して粘って）」的な発言をフリットがした

こんな感じでおｋ？＞AGE10話

>>31
うーんというか、一番最初が全て
突破されて困るのはフリットよりもファーデーンの人たちなわけだし
で、陣形が機能して序盤上手くいってたから何はともあれまず陣形を立て直して対抗しようってことだと思う
新装備の開発はオマケかな、と俺は思ってみてたけど

>>31
１番目と２番目は合ってるが３番目と４番目が違う

今まで喧嘩レベルのど付き合いしかやってなかったエウバ＆ザラムが初めての『戦争』に直面して恐慌状態に陥る→
伝播した恐怖に次々とパニック状態に陥り背中を向け逃げ始める者も出る始末→
フリットも何とか檄を飛ばして体勢を立て直そうとするがまったく通じず→
ドンの捨て身の覚悟と喝によりエウバ＆ザラム連合軍は戦線を建て直し、その間にフリットはゼダスを撃破、ＵＥの撃退に成功する
っていう流れだな

>>32
ｔｈｘ
つか、その状態で「逃げろ」って言う方が無責任だよなあ
どう考えても対多数向けじゃないAGE-1（ノーマル、タイタス含む）で、戦線を支え切れるわけがないし

>>33
あー…確かに初の「戦争」だと、動揺もするわな…

ちなみにその時のディーバ＆連合軍の戦術は連合軍の陣形組んだ弾幕でＵＥを牽制し、
動きが鈍ったところをディーバ隊が落としていくというもの
実際に落とすのはガンダムやエグゼスでも連合軍がしっかりと足止めしないと手早く落とせないしすぐに突破される状況

正しくは戦争じゃないけどね。相手は国家でも軍隊でも人間でもない(という事になってる)から。
闘争とか戦闘とかって呼ぶのが正しいのかな？

>>35
武装もなく戦えないと必死で訴えかけても無常にコックピットぶち抜かれる
背中を向けて逃げ出したらそこを容赦なく撃ち抜かれる
今までの戦争ごっこじゃそんな本当の殺意を持った相手と戦ったことないわけだからな

>>36
銀英伝のワルキューレ部隊の戦術を思い出した
敵の戦闘機を艦砲の射程に追い込んで、それで仕留めるって感じの奴

>>39
でも実際ＵＥを落とせる火器が出回らないんだからそういう手しか取れないよな
最初のシーンで当てれば壊せないまでも結構衝撃を与えられることはわかったから牽制としては十分機能してるし

火力集中できるエリアに敵を誘導するのは戦術の基本だな。

主人公機の装備も含めてやたらと砲戦型の出てきた種では全く使われていない戦術だったけどｗ

ストフリ・隠者と運命・伝説
UEとジラ・ゼノ
どっちの方が性能差が広いんだろうな？

>>40
フリットとウルフしか落とせる奴いないじゃん
敵の数減らせる奴がたった二人で残りは盾
初戦争でも精神的にきついだろうに

>>41
火力の集中するエリアに都合良く敵が固まってて、しかも回避運動すらしないんだから必要がないｗ

>>43
制圧射撃で敵の動きを封じてるんだからただの盾じゃないけどな
それに精神的にキツかろうが後がないんだからやるしかない

>>42
前者って本来相性以外の上下はなかったのにね…

>>8
キラさんにラクスの命令無しで数を撃つ根性があると思うか？
あいつラクスがらみで何かおこらなければ、人生の中で最も貴重な青春の二年間を
ニートで潰しやがった玉無しだぞ

今じゃそれに乗って劣勢になるキラがダメすぎるってレベルまで差が開いてるからなぁ…
公式のキラsageがとどまるところを知らなくて、キラ嫌いな自分でもさすがに不憫に感じる

負債はあれがキラsageだと思ってないから仕方ない。
ライトファンタジーとかRPGみたいな発想しか持ってないから、「最強装備=凄い」としか思わない。

グラットン自慢をするブロントさんみたいなものか

>>49
歴代ガンダムで主役が最強機に乗っていたのは種と００だけだっけか？
けど００は常に少数での戦いを余儀なくされていたし、味方が増えたと思ったら今度は虎の子のツインドライブシステムのデータが盗まれて、
リボーンズガンダムが擬似とはいえツインドライブシステム搭載機になったんだよな。

ラストバトルでも格下しか相手にしないキラさんぇ。

そのラストバトルでも欠陥格下機相手に逃げ出して凸に押し付けるキラさんェ

種の唯一幸運な所って負債が自分の作ったアニメ以外に興味が無いことだと思うんだ。だからキラsageに繋がる設定でも明らかにキラ叩き目的の描写があったりストーリーそのものを大改変したゲームでも問題無く出せるんだよね。ゲームなんかは一部声つきなのにね

>>51
多分ZZもそうかな
ただ、あっちはガス欠状態でサイコ2が襲ってきたりハイメガ無傷で耐えるキュベ等敵もチートだし、
ジュドーがZや百式に乗って敵をフルボッコにしたりしてたけど

キラ叩きの描写って、具体的にどんなの？
超見てみたい。

>>53
スパロボでフリーダムとジャスティスにイザークとディアッカを乗せ替え出来るボツデータがあるんだが
ボツの理由は負債が「あれはキラとアスラン専用機だから！」って騒いだかららしいぞ

>>55
最たるものはスパロボZかな
まあ、改悪された訳ではなく、ほぼ原作通りの行動した結果他作品から正論でフルボッコされただけだけど

>>56
PARで乗り換え制限を消せば問題ナシ
その瞬間にキラ用済みになるけどね
最もそこまでして種勢を使う必要もないんだよな

ぶっちゃけ種勢は加速要員と援護役の痔だけいればいいからね

運命＆シンを愛用してる自分にあやまれ！
まぁ凸は迅速要員でしたけどね

>>57
負債はキララクを愛してる割りに外部での扱いには無頓着なのがおかしいよな。

>>60
シンと運命はSRWZの中でもリアル系トップクラスの強さだから使わないとかなり勿体ないね
てかZの種系は運命だけが突出しすぎて他の機体性能が微妙

Ｚのストフリは使い勝手良かった気がしたけど…
隠者と凸は微妙だったかな

第二次Zの種メカだけは許さない、あそこまであからさまに優遇されてるとイラつくわ

>>64
今回W勢が種勢の割りを食らったな…けど後編では!
↓
０のツインバスライ、ストスリのフルバ以下の火力
↓
いつもの事かよorz

またこんなパターンだと予想、つかいい加減にしろバンプレ

第二次だと００系の方がすごくなかったか？

>>63
和田は使えんこともないが欠点多すぎ

トランザムが武器扱い、気力140とか使い勝手悪く攻撃力は多少程度
超兵は無しだわそもそも脳量子波は無しだわアレハレは覚醒しても大して強さ変わらんわ。
対して種はパイロット能力最高クラス、機体能力最高クラス、UC勢も相変わらず優遇されてて、ダンクーガは元祖もノヴァも弱いわ、案の定キリコだけは優遇されててW勢は毎度お馴染み下方修正継続路線





あ…泣けてきた

>>66
・GNフィールドよりVPSの方が防御数値高い
・SEEDあるのに超兵無し
・SEED三人は火力補正有り(シンは運命のフル改造ボーナス)で最終ダメージが半端ない
・パイロットの能力が種>>00(一期だから当たり前だがアレハレでさえ平凡な能力)

だが、00勢にはまだ機体パイロット共に上（二期以降）がある
一方の種の機体は、和田、隠者、運命で打ち止めだ
まあ、ゲームバランスの都合上、ある程度の擦り合わせはされるだろうけど

>>70
ある程度どころか大幅にバランスという名前の種基準があるだろw種が参戦するといつもこうだよ

使わなければいいとよく言われる種だが、こんなプレイヤーの使用率低くて参戦する度に騒がれ反感食らうのをいつまで優遇すんの?一番謎なんだけど

>>72
GジェネとかVSシリーズみたいに全てのガンダム枠作品なら出さない訳にもいかんだろうが、スパロボはいい加減種をリストラすべきとも思う

>>63
むしろＺの凸はセイバー時代が輝きすぎてる
味方少ない中で、移動力も高いからフォロー役として結構優秀だったし

後続の00もAGEも、世代の幅が広すぎて使いづらいのも問題なのかねえ
それぞれ、一期二期、フリット世代アセム世代キオ世代単独では完結しないから、
工夫しないと続編前提になっちゃうし
だから、ＴＶシリーズ50話でひとつのエピソードとして（一応は）収まってる種死が
新作ガンダム枠として使われるのかも

種は知名度だけは高いからな。
バンダイも面子の問題で推さざるを得ない部分があるし。

“21世紀のファースト”の看板はそれだけ大きかったって事だろうよ。

俺は種いるゲームはやってないんで何とも言えんが、そんなにいつも性能いいの?シナリオはたまに不遇とか聞いた事あるけど。

種はストーリー上邪魔にしかならない。もっと空気空気してていいよマヂで。
他のガンダムはシリーズ＆他作品ともに噛み合いがいいのに、種だけ何故か浮くんだよ。
おでんの中のフルーツポンチ入れたみたいで嫌だ。

>>77
俺はスパロボＪくらいしかやってないけど、ムウ生存フラグが存在しないのが難点と言えば難点だった
グラスパーが移動力あって修理装置持ちで便利だから、つい育ててしまう
あと、キラがちょっと前向きだったはず。「クルーゼェー！」とか叫んだりしてた

ところで、剣ストのシュベルトゲベールの攻撃モーションがどう見てもニコル斬りなのは、
ニコルに対する虐めだろうか

スパロボの種優遇はまだマシ、Gジェネなんか酷すぎて言葉も出ない

>>72
・種嫌いは他のガンダム好きなので種機体が強くてもなんのかんの言いながら買う
・種に興味ない層には強く設定しないと訴求出来ない
・種厨は種機体が強くないと煩い、暴れる、ネガキャン始める、買わない（強くても買わない奴のが多いと思うが）

なので種機体は強く設定しとくのが商売上一番冴えたやり方

「種嫌いだから種が参戦してると言うだけで買わない」って層は実数としては僅少って事だろう。
大多数は「種嫌いだけど他の参戦作品は好きだから買う」か
「種はどうでもいいけど他の参戦作品好きだから買う」なのかね

買わない奴が多いなら入れる必要ないと思うぞ

2chで暴れるような種厨は買わないだろうが、種のファンサイトやってたような にわか腐女子や
ライトファンと種厨の中間あたりの連中には少なからず購買者がいると思われる。
少なくとも、「種が出てるから買わない」と言う層よりは多いんだろう。

なんだかんだでガンダムバブル期の「21世紀の1stガンダム」を見てた人口は多いから。

>>77
とりあえずやったことのある作品だけまとめるとこんな感じかな

3α
シナリオ：わりと優遇
機体性能：普通

J
シナリオ：物語がCEなので優遇
機体性能：優遇

W
シナリオ：アストレイは優遇、種は自由参入まで空気
機体性能：アストレイ種共に優遇

Z
シナリオ：ifルートの存在もあってか超優遇、ただしミネルバ組のみ
機体性能：普通から優遇の間ぐらい

K
シナリオ：隊の中心にラクスとKガリが常にいるので優遇、スタゲは空気
機体性能：超優遇でストフリがバランスブレイカー

L
シナリオ：優遇だけど完全に別物
機体性能：Kよりマシになったがそれでも優遇、伝説がチート

第二次Z
シナリオ：空気
機体性能：ストフリ隠者がZより強化、逆に運命は弱体化

>>61
福田「僕が監督して両澤が脚本書いて、保志さんが声当てたキラだけが本物のキラなんですよ(キリッ！」

>>84
種のファンサイトやってたようなにわか腐女子やライトファンと種厨の中間あたりの連中は
種終了から十年余りがたつ昨今では、もう種なんてとっくに忘れて新しい対象に走ってるだよ

>>85
Zはミネルバ組優遇ってかシン優遇じゃね？
レイの扱いがアレだし（バグ含む）

ジェネとVSに種が参戦すると俺は嬉しいんだがな。フルボッコ出来るからw

フルボッコしたいだけなら別に種じゃなくても良くね？

ラクシズ優遇のシナリオパックを別売とかにすれば
普通のユーザーはストレス無しで心置きなく楽しめるし
種厨も対価と引き換えに満足もさせられるからちょうどいいんじゃないか？

>>86
基本自分の作った物以外への愛が薄いからな
MBSからのオーダーで作ったシンの扱いの酷さとか顕著

>>82
第二次Ｚの運命は必殺技没収されただけで大して弱体化してないぞEN回復(小)もついたし、防御性能は分身、盾、VPSでリアル系では最高峰だし

そういえば前作組の主人公格は必殺技を消されてたな

>>91
制作「何でわざわざ別に労力払ってまで種優遇シナリオ作らなきゃいけないんだ」
種厨「キラさん達が正義ナノは宇宙の絶対正義なのになんで金別途に払わないとキラさんマンセーが見れないんだカス」
一般人「DLCって種厨御用達なの？」

こんな感じになると予想

>>94
どうせまた再世編で最強武器戻って来て、前作組>新規組の構図になるんだろ(※キリコ除く)

超兵スキルが無いのには｢?｣だったな
タケル用に超能力とかあるのに何で未採用なのか腑に落ちない。
この分だと後編でも真イノベはスルーされそうだな…イベントの中だけの扱いとかで。あっても回避命中＋10％とかしょぼいスキルとか

>>97
Gジェネでもアビリティ変わるだけだよね>真超兵

何か新〜コンパクトまでのスパロボのW系みたいな扱いになってきてるな00…←メカは強いがパイロットが弱い

>>98
そのジェネでは覚醒値は無い(近年では覚醒可能だが)がステータスはU・C、種よりW勢５人が同等か上だったりする。
対してスパロボではC3以外は全てU・C、種より下という扱い、機体も参戦初期は強かった(運動性は死神と翼以外はカス扱い)がこれまた近年は５人も機体も回数重ねる毎に弱くなる一方

Wは泣いていい

Xなんかいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも微妙な性能でガロードは資金稼ぎ要因でRだけなんだぞ無双出来るのが!どっかの種なんか顰蹙買うだけなのにいつも優遇されて(ry

シン「キラ、アスラン、皆の力を合わせればあんた達を倒せる」

種がおらずCCA、X、00、W、髭が参戦するスパロボだったら俺得なんだがなぁ・・・・・・
毎回恒例domeと黒歴史のコラボに00の西暦からW、そこからCCAまでのガンダムに繋がるとかのクロスオーバーとか出来ると思う

>>102
00→現実の西暦
宇宙世紀→西暦後
W→西暦後
X、髭→そこから更に先の時代
ってか。多少無理あるがそれはそれで面白いなw
種?省け。

種が出てこないなら幾らでも買うぞ、ゲームでも何でも

出　　て　　こ　　な　　い　　な　　ら　　な

種出てもいいけどシナリオでやたら優遇されてると買う気なくす
今年だとＧジェネワールドが色々萎えた

好き嫌いは人の勝手だからそれについては文句無いんだけど
○○が出てたら買わないとか○○出さないと買わないっていう意見よりも
作り手は基本バグ糞ゲーじゃなければ何でも良いよ、みたいなこだわりの無い人に目を向けるんじゃないかと思うの

これから先、種が出ないスパロボとGジェネはしばらく出ないだろうな。

>>106
多数参戦お祭りゲーはそうはいかんだろ、上にもあったがGジェネとかなら網羅せなならんから参戦させないといかんがスパロボの場合参戦作品＝売れ行きの部分もあるし、どの作品を弾くか参戦させるかきっちり考えないとずっと尾を引く
参戦してもここ最近ではニルファで勇者王が初参戦して話題になり歓迎されるも、Wで超優遇されて反感買ったケースもある。
種がユーザーから反感買ってるのはシナリオでも強さでも毎回優遇されてるからだし

スタゲだけが参戦するスパロボなら買うかも

ＧジェネはNEOで切ったからどうでもいいよ

キラ・ヤマトは虫けら

>>108
いい加減にしろって声が続出したな>Wのガガガ
種然りガガガ然りどっかの波乱万丈然り、毎回スタッフによって優遇される面々は決まってるのが、あからさまっつーか

パトロン枠として便利だからなあ＞万丈さん
終盤まで参戦しない理由もなんとでもでっち上げれるし（それこそワックスが乾いてないとかｗ）、
シナリオ側で使い勝手がいいんだろうな

優遇するというかただの自己満足だな
ACERのマクロスFやACEPのゲシュ押しもそうなんだが
力を入れるのは構わんけど興味ない人の気持ちも考えてみろと

巷の噂でスパロボやジェネの種優遇は映画潰れた＆本編の嫌なイメージを払拭したい磐梯の圧力ってのが有力らしいが




ぶっちゃけ真実としか思えないのが種クオリティ

てか優遇してるせいでさらにイメージ悪くなってる気がする

種を観てしまった者は嫌悪感しか感じないからな・・・
それが普通の反応かと

邪気眼やキチガイには受けたみたいだね、あいつらの"願望"というか"欲望"を満たす内容だったし。
腐の新兵どもには受けたようだが、あいつらは飽きっぽいからな。

Zだけど、せっちゃんルートの途中までしかしてないが、

・シン　基地攻撃の理由が、民間人の強制労働だったのが戦闘の勢いのまま
　　　　何もしてこない基地に攻撃してしまってる。
　　　　仲間割れ時、シンでキラを落としてくださいなシチュになるのに、
　　　　シンの撃墜が敗北条件にない。

・キラ　自由は悪夢イベントまで、プレイヤー操作時は全部撃墜が敗北条件、
　　　　敵時無限復活、味方NPC時のみ落ちたら逃げる。

なんてのがある。

意味不明なキラ冷遇としては、和田初登場のときはプレイヤー操作だけど、
なぜか和田撃墜が敗北条件にないってのもある。

誰が何と言おうと種はガンダムシリーズの一角だからな…
ゲームで変な優遇や冷遇抜きにしてやれというのは難しいのかね

>>119
シンの基地攻撃に関しては本編のままだとシンがあまり悪くなくなっちゃうからあの形にしたのではないかと思う
キラの無限復活は本編のうざさを再現するためじゃね

>>119
　何もしてこない基地を攻撃
＜降伏とかしてこない敵基地なら攻撃しても何の問題ないな、医療施設とか民間施設ならまだしも

>>122
軍人的に問題はないが自分の部隊が正義の味方で平和を望んでる以上無暗やたらに攻撃するのは心証的にどうなん？

そもそも、戦車出してきて砲撃してくるのが「何もしてこない」のうちに入るのかどうか
「ＶＰＳ装甲だから効かないだろ！！」とか「殺しただろ！！」ってのは無しな

刹那とシンが好きな自分は戦争を憎む二人の会話が見たかったなぁと思う

決められた枠の中で努力したシンと枠そのものを変えようとした刹那
似ているようで結構違うからな

>>125
愚痴スレに行くんだ！

ガガガが優遇されてるのに、何故か不遇なグレンラガンがおかしいですよ

シンはあくまで人間のできる範囲で平和を掴もうとしてたって感じだな

>>128
個人的な繋がりもないライバル企業がスポンサーしてる作品を優遇するわけにもいかんだろ

流石にＧＮ粒子はチートすぎだもん、仕方ないね

っていうかグレンラガンってこの後どんどんあからさまにパワーアップしていくんだろ？

どう考えてもグレンラガンは優遇されてるし、これから優遇していきます感が満々だろ……
前半で積極的にゲッターとグレンラガンが絡んでる時点で、明らかに後半で凄いインフレさせてく気満々

シナリオで優遇されても戦力として?なら空気の方が遥かにいいわ
戦闘アニメが気合い入ってても性能ショボいならアニメ地味の方が遥かにいい

レベルと改造が十分なら戦力としては申し分ないだろ。
効率を重視しないとクリアすらままならないゲームならともかく、スパロボみたいなヌルゲーで
シナリオでの扱いや戦闘アニメの出来より性能重視する意味がわからん。

ウィンキー時代ならまだしも
今なら脇役ですらフル改造すればボスユニットも相手に出来るからな

それに種が優遇されてると言ってもステータス上の話だけで
実際の使い勝手や取得PPの関係で他のユニットの方がよっぽど強くなったりとバランスが取れてたりする事もあるしｗ

ゼオライマーとかあのクラスの性能でも欲しいんじゃないの？

主力兵器がビーム兵器なのでラスボスやそのパーツ相手にほぼ無力なユニットと、
ラスボスクラスとタイマン張れる性能のユニットが同居してた頃のこと知らないんだろうな

ウィンキー時代は酷かったな・・・
お気に入りのユニット＆パイロットで攻略しようと思ったら全滅稼ぎで無駄にレベルを上げるかチートコード使うかしかない。
レベル99でも火力不足で回復量のほうが上回る事もあるから実質はチートしかなかったりするけど。

ウィンキー時代で一番辛かったのは、大雑把過ぎる反撃設定だな
回避か防御か最大武器での反撃かで、しかもそれを自ターン中にしか選べなかったし

スパロボの種機の性能なんて知らん、だって使わねえしｗ

スパロポをプレイしていない俺にはなんの話だがわからんな。

最も、最初のW主人公制という路線は福田が言い出したことなんだろうかね？
銀英伝みたいに上手く機能していれば、００８０みたいな話ももっと作りやすかっただろうにねぇ。
実際に出来たものを見たら誰もザフトのファンになろうとか連合のファンになろうとかするとは思えんのよね。

>>142
そんなのただの言い訳だよ、福田にとって主人公はキラだけだ

>>129
限界なんてぶっ壊してやれじぶーんの手でー
ｺﾞｰｺﾞｺﾞｰ、ﾃﾞｽﾃｨﾆｰｵﾝ!

あの途中で錯乱した脚本とコンセプトを象徴するキャラ
他のスレ見て知ったが、なんか脚本家がいろいろ
訳ありなんだろ。なんつうか、説教臭いくせに論旨一貫しない
中途半端な設定だよな。

見てて途中でつまらなくなった、面白く無い作品の
面白味のない登場人物

>>142
∀の没ネタが元らしい＞Ｗ主人公制

しかし1対1の会話も描けない負債にはＷ主人公どころか作品作りそのものが無理だったと

多少の優遇はわかる・・・
しかし特殊技能の種割れは強すぎだよな
ゼロシステム、明鏡止水、スーパーモード、NT、強化人間が完全に種割れの劣化だし
イノベイターや超兵も↑の仲間入りなんだろうな・・・

種割れなんて監督曰く「集中力の描写で意味なんかない」だそうだから
特殊能力として設定すること自体おかしい

>>147
酷い難癖を見た
全部意味合い違うし住み分けできてるだろ…
火事場の馬鹿力だからクリティカル率上昇に文句はないわ

>>149
普通に劣化じゃん
SEED:気力130以上で発動　最終ダメージ+1.1%&最終命中回避クリティカル+20%
ゼロシス:気力120〜130以上で発動　射撃格闘技量防御+10命中回避+20
明鏡&スーパー:気力120〜130以上で発動　射撃格闘技量防御命中回避+10運動性+10最大HP＋200・最大EN＋50・武器追加
NT&強化:レベルによって変化Lv8〜9で命中回避+30%NT武器射程+1〜2

最終ダメージ&命中回避クリがあるSEED>最終の壁>残りの技能

たしかにひどいね。
ダメージＵＰ＆クリティカルなら、最終ダメージは通常の１．５倍になってもおかしくない。
他の技能は数値が増えるだけで、明確に強化されるって実感が出ない。

ＳＥＥＤ＞（製作者贔屓の壁）＞他の技能

まあ、そのSEEDのおかげで産廃間近な自由、正義が使える部類になってるんだよな
無かったらEN消費馬鹿食いの全体攻撃で倉庫、加速などの移動係にしかならない

そもそもENフル改造しないとすぐガス欠だし

運命もＦエッジがなくなると厳しいもんなぁ、どうしてＫとＬじゃなくなったのか

>>152
後は小隊制から単体制への移行で使えない隠者と使える運命、使いにくい和田の間に差がなくなったのが大きいか

そういやKの時は銅鐸パワーがSEEDとマジンパワーのイイトコ取りしたとんでも能力だったな
Lではそれぞれに差別化が図られたが
ジーグはシナリオ面はともかく性能面は凄まじかった

>>154
でも単体制になってから隠者をわざわざ使おうと思うかねぇ？
二次Zの場合、新規組に魅力的な機体が多いから、わざわざ隠者の為に枠を割こうという気になれない

グランドスラムとアーマーシュナイダー
あと、銃突撃銃やグレネードランチャー、ジンのD型装備やバズーカとかの実体兵器を主武装にしたら
キラさんは嫌われなかっただろ常考……

それと、和田は最強のラスボスが載ってくる役として出したら嫌われなかった

デカイ実体剣主体と、ナイフ＆実体弾武装は、もう無印アストレイでやってるから

本編でやらないからアストレイでやったんだろ。

まさに本編でやれ

>>157
荘厳な音楽とともに羽根を拡げ関節を金色に輝かせながらゆっくりと降臨する和田
高笑いをあげながらドラで運命をなぶる和田
止めのアナル砲発射直前の隙を突かれ、アナルをアロンダイトに串刺しにされ黄金の輝きを散らしながら爆散する和田

うん、これなら私色的に愛せる

>>161
シンは初見でドラグーン見切ってるからなぶれそうになくね…？
斬り合いでアロンダイトぶち折られるも一瞬の隙をついてアナル砲にパルマを(ry

最終決戦でザフト側が取るに足らない小悪党扱いだったからな
議長がやろうとしてたことは（本人は言ってないから本気でそうだったのかはわからんが）せいぜいオーブ壊滅程度だし
敵戦力としても運命と伝説が多少粘れるぐらいでクズばっかだったし

あくまでシン視点で強大な敵としてのストフリなら愛せたかもしれん

>>162
別にシン出す必要無いよ、彼は幸せにオーブで暮らしてればいい
シンの代わりにキラが延々と和田相手に戦い続ければいいじゃない！

>>163
っていうか、そもそも種死ラストのザフトって悪党側だったのかって話なんだけどね
むしろキラさん達の方が無傷で蹂躙する、ロボアニメ最終話直前の悪党臭が(ｒｙ

そもそもデスティニープラン自体本編中の説明では外にまで無理矢理やらせてるのか不明だしな。
発表はしたけど強制力を持って施行してる描写はないし、連合残存勢力に砲撃ブチかましたのは
連中が艦隊動員したのを確認してからだし。というか理性的な話し合いによる友好関係なんてものを
あの世界の連中が構築できる気がしないから遺伝子でも何でも根拠がある統一政策を取るのは
間違ってないような気になってしまう。遺伝子で全部決めるなんてのは冷静に考えれば「ねーよ」だけど。

崩壊した世界にとりあえず遺伝子図式通りに社会を形成してしまおうって計画だろアレは
キラ勢の言わんとすることは平和な時代の裕福な国の人間の言うことだ

一応コミック媒体とかだと議長が過去の失敗から感情を否定した世界を作ろうとしていることに対する反抗と丁寧に説明されてるんだが
本編は一切その辺語らないから復興政策に難癖つけて駄々こねてるようにしか見えん

>>167
ラクシズ勢が求める自由なんて、あいつらにとって都合の良い責任を伴わない自由でしかないからな

本編見る限り、道理だとか条約だと無視してﾋｬｯﾊｰするのが自由だと勘違いしてる節があるからな…

責任を伴わない自由、すなわち身勝手だな

その時その時で自分に取って都合のいい理屈だけしか言わない
まさに福田のつぶやきと変わらん

>>162
そういえばシンってオールレンジ系攻撃はネオの以外全部回避してたよね

むしろデスティニープランが議長悪役をするために出たもののように感じる

作中ではラクシズを支持する内容のように書かれている天空の宣言だが
実際の所、連中はその中のやってはならないことを堂々とやるのが大好きだからなぁ

議長を悪役にするために「とにかく否定すれば支持を得られそう」な「いかにも全体主義的で社会主義的な政策」を
実行させようとしたけど、CEの世界情勢があまりにも酷い有様なので、デスティニープランが有効な政策に
見えてしまい、反対するラクシズの無責任さを浮き彫りにすると言う結果に終わった。

作り手が無能だとどうしようもない。

>>172
ように感じるっていうか、そのものずばりだろ
大体急に思いつきで引っ張ってきた時点で

>>174
ついでに言えばコーディネイターを存続させるにはDPみたいに政府がある程度舵を取らないと、
必ず格差社会になるという訳で。
誰も自分の子供に給料の安い職業に就いて欲しくはないわな。
そして、政治家とかアイドルなんてのに向いた遺伝子は多すぎてもダメなわけで必然的に高額になって、
そして、親の世代の格差がそのまま子供に受け継がれていくという。

１００年後にはCEの世界に新しい二つの種族が出来てるよ。
ハイコーディネーターとローコーディネーターに。

コーディは子孫を残せないから100年も過ぎたら年寄りしか残ってないだろ

>>177
あれ？
人口子宮がどうこうで残せるんじゃなかったか？
相性も有るみたいだが。

人口子宮開発してもうまくいきませんでした
ってのが種のパトリックザラの限界な

そして、それ以降出生率回復する新発見もでなかった

そもそも人工子宮はコーディネイト時の母体からの影響を受けないための手段で出生に関わるもんでもないし
運命計画で調べれば、コーディよりも遺伝的に優秀なナチュラルなんて腐るほど出てくるだろうし（設定的にコーディネイターではナチュラル・人間の限界を超えられないので）
そもそも幾ら親の望む調整をしようともスパコー以外だと、調整通りに発現しないのにそんなコーディのみになるわけないじゃん

そもそもコーディネイトされてもあの世界で優秀だのエリートだのエースだのと言われてる連中を見てみろ。
遺伝子操作技術がどれだけ信用ならないか分かりすぎるほど分かるじゃないかｗ

設定的に、コーディネイターは遺伝子からジャンク部分の多様性を引き算するから
多様性からジャンク部分を削った分、どうしても伸び白が全体では削れるんだっけか

「基礎能力値を+10した結果、レベル上限が20低下しました！」みたいな有様だなｗ

初期能力は高くても成長速度遅くて限界があるスパコのキラよか、初期能力低くても努力と経験とやる気でガンガン能力が上がるシンの方が遥かに主人公だよな…

その辺の設定も負債は理解してないだろう。
だから平気で「キラは遺伝子的に最高だから努力しなくても最強」とか言っちゃう。

違うよ！
キラさんはスパコディだから放射能喰らっても余裕！　だよ(マジで福田そういう事ツイッターで言ってた、しかも福島原発が爆発した直後)

>>161
無双2やれ
似たようなムービーがある

あのゲーム発売前はキラ優遇だと思われてたのに蓋をあけてみればキラフルボッコで笑ったな

キラ＝初期能力は高いが成長速度遅くて限界ある
シン＝初期能力は低いが限界突破がある
ってイメージだよなぁ凸は分からんが

>>185
俗に言う『最初からレベル100主人公』をやりたかったわけだわな。
最初から最高レベルなら成長描写はいらんし。

…と言っても普通、レベル100主人公は敵が輪をかけた化け物じゃないと話が成立しなくなるもんなんだが
(例:トライガン、るろうに剣心、鋼の錬金術師etc.)

凸→そもそも主人公ではない、ライバルキャラ、だから制作サイドが話に合せて勝手にパラいじれる

キラってあんまり初期能力が高いようにも見えないんだよな
全編通して機体性能におんぶだっこな感じがどうにも拭えない

>>188
キラが味方陣にいる場合、全能力値に+100

キラが味方陣にいない場合、能力値が0になり、攻撃コマンドが取れなくなる
(ただし相手との直線射程上にシンがいる場合は上記の効果は適応されない)

>>192
キラが味方じゃないと役に立たん上にシンがいると害にすらなるのかよ

>>188
成長速度は速いんじゃね？
努力しないから雑魚なだけで

負債のダメな点は、本編の「キラはどう見ても機体性能頼りという描写」が
「キラは操縦技術も凄いと言う描写」だと思ってるところだろう。

>>194
成長速度が速いかどうかは知らんが
とりあえず見た限りでは劣化してるようにしか見えないよね

>>193
別にシンがいない場合でもあいつは味方の足引っ張ってた気がするぞ

キラが敵に回ると確実に味方の足を引っ張りだす。

凸ってぶっちゃけ種死の頃のザフトでもてはやされるような戦果種で出してないよな
冷静に考えて、上げた戦果って「延々スト―キングした揚句ストライク落としました」これだけ
シャアみたいに昔超すごい戦果あげてましたってわけでも(むしろ種でその辺のパクりをやったのはクルーゼ)
地上でむかしから頑張ってましたってわけでもない

親の七光りで正義ゲットして、その後脱走しただけなのに、何故種死でザフトに出戻りした後
あんなにもドヤ顔なの凸って

>>199
だって英雄ってことになってるから．．．意味が分からんｗ

種は因果関係が逆転してるんだよ。
普通なら「活躍したから英雄視される」けど、
種だと「英雄だから活躍したことになってる」てな具合。

「〜と言う事になっている」と設定しておけばそれに伴う描写はしなくていいと思ってるんだろう。

付け加えておくと、シャアは一応本編開始後もジムを撃破したりと戦果はあげてる。

罪をクルーゼに擦り付けたときに功績を掠め取ったんだろう

プラントやザフトを裏切っておきながら、種死で戻れるしな、しかも何故か高い地位で。
それでも裏切ったけどな凸。

何がどうしようもないって、種死で曲がりなりにも凸が戦果上げてたら
「種時代の凸は役立たずなんじゃなくて、単にキラさんが凄すぎただけ」って言い訳もできたしキラ上げにもなったんだよ

種死で出戻っても役立たずってどういう事なんだ
それってつまり凸本人が役立たずって事じゃねーか

>>156
合体攻撃、援護攻撃で攻撃の足しに
援護防御で連続ターゲット補正で回避率下がったリアル系の盾に
どうしようもない機体では無いと思う

>>188
俺的には成長自体しない感じだな
あれだけ長い間（自分の方がはるかに高性能な機体に乗ってるとはいえ）戦ってるのに
辻斬りorフルバの2択のみで
機転を利かせた戦い方も一切しないし
おまけに超高性能機のルージュでザクにフルボッコにされる体たらく

>>206
機転をきかした戦いか、「君は君だ→フルバ」これだけだな

>>207
毎度思うけどその手の台詞キラ凸よりシンの方が似合うんじゃないか？スパロボでもそうだし

>>206
＞辻斬りorフルバの2択
そもそも自由ってそういう機体じゃないか
ヒャッハーな悪役が似合う機体と聞いたことがある

セクシーメイトになってどうするって話だよなあそこ
口先磨きたいならMS何ぞに乗らずに外交やら政治やらの勉強してその世界に飛び込めと小一時間(ｒｙ

>>208
普通はそうだよ、まったく接点がない敵に君は君だと言われても
そもそも普通は言わんだろうし

キラにとってはレイなんて初対面同然の、見ず知らずの赤の他人だろ。
レイにとっても「キラについて通り一ぺんは知ってるけど会ったことはない」って状態。

この状態でアイデンティティに関わるやり取りなんてするか？

レイが何故かいきなり俺はラウ・ル・クルーゼだ！とか言い出しちゃったからなあ

君は君だ言われる前に、レイは自分の口で自分の意思でシンと議長のために戦う
って言ってるのに、あのざまだからな。
最終決戦前にすでにカーボンヒューマンに変えられてたとしても驚かん。

>>213
言ったは良いがそれをゆるがせたのがよりにもよってキラってのが

自由系列は対MS戦MSらしいけど武装的に力押しの殲滅しか出来んからな
まともにかち合ったら機能の大半封印した状態で戦わなきゃならん

転載だけど嫁が「そうしてあげたかった」から
最終回であんな展開にしたんだと＞レイ
359 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2011/12/11(日) 11:56:26.48 ID:???
タリアの行動について説明されている両澤インタを見つけたので持ってきた。
吐き気を催すので閲覧は自己責任でな。



タリアはレイの本当のお母さんではないけれど、抱きしめられて言葉をかけられて、
やっと浄化できたんじゃないかな。本当の最初の場所、ひどく当たり前なのに
それこそ絶対手に入らないものを、初めて知る……。
というか、そうしてあげたかったんです。私はレイとラウに。

相変わらず日本語ぐちゃぐちゃで何言いたいかわからんな。
そりゃヘリがブロブロと飛んでくるわけだわ。

別のインタでは、子供のころは本が友だちでたくさん読んだ、そのころの読書経験が
脚本活動に役立ってると言ってた。
この女の「たくさん」の基準を知りたい。

つか、知識を吸収する能力と吸収した知識を最適化して出す能力は別だ。
仮に読書の才能はあったとしても、得た知識を生かす才能は皆無だったと判断せざるをえない。

本っつっても何読んでたんだろうな
両澤の子供の頃のガキの読むもの・・・

絵本か良くて漫画本程度じゃね？

>>216
マトモにかちあってもあの盾アルミューレなんだから盾で防ぎつつフルバ弾幕はる事だってスペック上出来るだろうに
何故そのような最低限使える機能を有効活用しないんだキラは

>>222
アルミューレ単体だと両腕からシールド発生だから流石にレールガン展開できないけど、
だったらヴォワチュールと掛け合わせてリュミエールシールド作れや、って話になるもんな
レールガンに干渉しないように、かつ全方位360度球形展開すれば
ぶっちゃけシールドの中からドラフルバ余裕でぶっぱ出来るだろ、これ

そんな事したら、ラスボスじゃないか

>>223
つ アナル砲

キラ・ヤマトはベジータの弟ターブルと声も性格も似てる

ターブルの声ってアウルの人だよな
つまりキラはアウルと声が似てるとでも？

>>217
何この電波ポエムｗ

>>217
むしろレイには生き延びろと言ってやれよ

種世界で一番どす黒いのはラウやレイじゃないだろ！
綺麗じゃないピンクとニートを何とかしろよ！

運命に翻弄された当事者たちが言うならともかく、第三者の口から
運命なんてクソ食らえってどうなんだよ
キラと議長やレイなんて初対面じゃねえか

>>231
客観的にモノを見れないので、
どのキャラがどんな情報を知っているか、知らないかという区別がついてないんだろうと思われる。
特にラクス一味の場合、嫁自身が感情移入どころか自己同一化しているため、
嫁が知っている事柄を全部知っているという事態に

なるほど、みんなの夢が同じ云々に繋がるな、それ

みんなの夢が同じだったらも、「みんなの夢が（僕と）同じだったら」だしな
あの会話の相手であるアスランとすらも違ったと思うし、もし本当にそうなら運命計画が裸足で逃げ出す思考統制だろｗｗｗ

究極の自由だろ
自由になるのはラクシズだけだが

まあ、ラクシズ自体が嫁の思考に浸食されて思考汚染されてると言う事は
嫁自身すら気が付いてないあたりに致命的な歪みがあるんだけどね

>雑誌の投票など含めキラが圧倒的人気だったからな、まあ今もだけど
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/3/1/31906909.jpg
逆にシンは全くの不人気だった、まあ視聴率とか考えてのテコ入れでしょ
ネットだとそうでもないようだが同情票とキラアンチが多いせいもある


某掲示板の発言…こういうのがいるからアンチが減らないんだよね
本当に人気あるなら何でヤフの人気投票で1位取れないんだろ？

キラさんプッシュしたいのはわかるが強引過ぎやしませんか？　とね
プッシュしたいのならキラさん自身の良いところと悪い所を冷静かつ客観的に比較して
キラさんに沿った上げをしないと無意味だと思うんよ

冷静に見てキラさんに良い所があるかどうかは知らない

http://gundam.yahoo.co.jp/seed/result.html?poll_id=11814&wv=1

こっちだとディアッカがダントツだ。
昨日から急にイザークが伸びたな。

キラさんはCEにおいて無敵という良い点があるじゃん
どんな行動しても常にマンセーされる、僕も現実でリアルキラさんみたいな人生をおくりたい！
と思う奴には人気ですよ？

>>235
完全に自分の言葉を言わせちゃってるからな
あくまでフィクションの世界の人間ということを忘れてるとしか思えない
自分はわかってるからあとは知らんじゃ困る

ぶっちゃけ、作中世界っていう自分の自由になる箱庭で
作者のオナニー繰り広げられても、特にそれに共感できない一般視聴者は困るんだよね
共感できる特殊性癖者は知らない

とりあえず、種割れって何を表しているのかわからん

>>236
雑誌のアンケが信用にたるかとかって時点の問題だしな(笑)

>>236
一位がｗ

俺は同情とか関係なく好きだけどなぁシン

>>244
その前に変態より下という結果がw



しかしラインナップでNTと解るのもなんとまあ
どれだけの人が風化してるはずのキョンに入れるのか

>>246
変態とは失礼な、思春期の少年の好奇心がちょっと行き過ぎただけじゃないかｗ

１６，７の餓鬼が取り澄まして上からものを言うよりよっぽど好感がもてるよな

>>242
イヤボーン（何かわからなかったらググって）

個人的にはそいつの能力の限界地に達した時に現れる現象と解釈している

シンが不人気だから主役交代とかどうのこうの以前に劇中であんな扱いされたら人気はまず出ない
1クール目は空気、2クール目以降はマイナスイメージのオンパレード。これで人気が出たら本当に凄いよ
まあ3クール目の自由撃墜が決定的だったな、あれで種厨全員敵に回した

まぁその反面コアなファンがついた感じもするんだよな
良いか悪いかは別にして…

>>241
負債のサイバー時代からのスタンスだけど「オナニー見せて金貰えれば幸せ」って思想があるからな
姿勢は完全に嫌なら見るなだし

プロのクリエイターとしてその姿勢はどうなのよ･･････

発行部数＜投票数なダムＡ、投票数や率が一切見れないＮＴ
挙げ句の果てに消防でも知れば簡単に多重投票可能なインフォ…
連中が人気人気騒ぐアンケートが実に低レベルかがよくわかる。

そもそも世界観を広げ、その後の商品展開しやすくするための新キャラ投入だったのに
人気が出ないからと旧キャラをメインに戻して世界観を狭めている時点で、本末転倒もいいところの明らかな『失敗』だというのに、
何故それに気づかないで主役交代なんて言うとんでもない選択を選べるんだ？

>>254
そりゃぁ、福田の都合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バンダイの都合だからじゃないか？

最初、種死もキラ主役で行きたかったみたいだし、
福田監督からすれば主役交代ではなく主役奪回だったんじゃないか。

そのおかげで種世界そのものが小さく閉じた世界になってしまったが、福田監督自身はそのことに全く気がついていない。

キラに主役やらせ続けたいならどうしてあんなクズにした

>>256
監督にいわく、十人が十人とも好意を持つ好青年だそうですから。
監督から見れば聖人君子であれ、クズだとはカケラも思ってないだろう。

十人中十人が好意を持つ好青年…
嫁の子宮内世界ってキモイね！

福田「キラは直感で正しいか分かるんです」
馬鹿じゃなかろうか

>>259
直感に従うタイプならそれでいいんだよ。そういうところを視聴者に見せてくれれば
でも監督にしか伝わってなくて視聴者からすると世界がキラに合わせてるようにしか見えん

>>260
「俺は正しいと分かってる」
なぜ正しいのかを見せないと、ただの電波だよな

監督も嫁もそうなんだけど、自分の中で自己完結してそれをそのまま出力するから電波ゆんゆんなんだよ
たぶんそれを止められるのが嫌だからこその身内人事だったんだろうが
別のメイン脚本なり上に誰かいれば間違いなく止められるもの

＞十人が十人とも好意を持つ好青年
きめーきめーと思ったら、「みんなの夢が同じ」と通じるな
普通に人間関係あれば誰にでも“馬の合わない”とされる人間は必ずいるんよ

キラを嫌う奴は死ぬか洗脳されるから十人中十人に好かれるようになってんじゃん作中で

険悪に敵対したやつも何人かいるはずなんだが、福田の脳内では会って話せば好感を持たれちゃったりするんだろうか？

敵対した奴は大抵何か知らんうちに味方になってるからな
そうでない奴はおっ死んでる

あの世界はキラに好意を持たない奴は消される仕組みなので
キラに好意を持つ者だけが生きて存在できるから「十人中十人が〜」ってことなのね
汚い世界だなぁ

そりゃクルーゼがみんな死んじゃえって大暴れするわけだよ

>>242
福田曰く「ただの火事場の馬鹿力」だと

＞十人中十人が好意を持つ好青年…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm630235

この動画を見てそう思える人は……
何故か沢山いるんだよな……

堪忍袋の緒が切れる時の表現か何かに近いって事かい？＞種割れ

>>270
そもそもそう思わない人の大半はこんな動画見ないだろ

>>272
胸糞なだけだもんな

>>270
前提バイアスとして「主人公なので正しい」がかかってるからな、そう思える人は
まあ、読者視聴者の心理からすれば、自分達が今まで感情移入してた奴を悪くは思いたくないという
心理的なバイアスも加わるだろうし

>>274
＞＞主人公なので正しい

俺もこれ前提でやめてよねもいずれ責任は取るだろうと思ってたが

>>259
それに従ってやったことが武力介入で、結果が火薬庫の世界か…

キラは責任取る筈だったんだよ！
でもそれこそがキラの死亡フラグだったんだよ(死亡フラグセリフ：「帰ってきたら…」)
これは死ぬ

もしかしたら10人中10人には好かれるのかもしれない＜ラクシズ内では

全人類を母数にしても10人にしか好かれないのかもだが

ラクシズを崇める奴が世界中に増えたら、キラさんマンセーする奴も世界中に増えるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ふえるよ　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡

>>236
画像のURLからみるとはちまとかいう捏造ネガキャンブログか？あそこは見てる奴がバカにされるレベルの所だからなｗ

>>277
ああ、福田大監督は種でキラを死なすつもりだったらしいね
（京大講演にて。凸に関しても片腕失わせるつもりだったらしい）
死んだキャラなら神格化できるから死なせてしまえばよかったのに
生きたまま神格化は痛いだけだぜ

>>254
そりゃ、世界観広げるために新キャラを主人公にしろ、といったのは上の人間だからね
負債にとっちゃ最初から新キャラは企画通すためのスケープゴート、
企画通ったら後は最初からやりたがってたキラたち主役でやる気満々だったんだから

>>281
『フリーダム自爆』っていう名のBGMがあったくらいだしな…
どうしてこうなった

>>277
代わりにフレイが死んだのか、酷い話

>>283
そんなＢＧＭあったのかよ
ジャスティスなら自爆したけど自由にも自爆予定があったのか

キラが死ぬ展開も小説版１stガンダムの劣化コピーだけどな。

>>282
そもそもその負債の発想が間違ってるんだけどね
せっかくシンキャラを主人公にしたんだから、そのシンキャラを上手く使ってピンポイントにキラ上げすればいいだけの話
上手く外伝活用すれば、レンタルでキラサイドを詳細に書けて、さらに上げられたろうに

無駄に本編で活躍させよう、シンキャラをディスろうと考えるからこういう中途半端な結末になる
出すなら活躍させる、活躍させないなら出さない、やるならやるやらないならやらないはっきりするべき

>>285
大丈夫、詳しくないと小説ファースト知ってる奴って少ないし
映像化で主人公殺すのは初めてだろうから神格化される

ルルーシュみたいな死に方すればよかったんだろうな〜

>>286
シンの事もアニメなんぞ見るより原作の高山版読めばいいもんな

アスランを主人公として描いてる筈のジエッジの方が
TVよりもシンの内面をきっちり描いてるとかどういう冗談だアレ

キラ・ヤマトはうちはサスケと同じ位厚顔無恥

「疲れた…」
「何も考えたくない」
「早く…休みたい…」
これだけでシンの精神状態がどれだけヤバイか分かれた

>>209
＞そもそも自由ってそういう機体じゃないか
それは知ってるよ
そういう事じゃなくてキラはそれ「しか」しないってことが言いたいんだよ
下で機転を利かせ戦法がないって言ってるだろ
アーミーナイフを抜いてからが本番って言われてる重腕みたいにコンセプト外での戦法や
ガンダムMｋ-�Uの回し蹴りみたいにパイロットの特技や技術が現われてて
おお、ってなるようなこと一切しないし

ｷﾗｷｭﾝに足りないのは自己犠牲
自己憐憫はすごいのに

>>292
そんな精神状態でも他人のこと考えられるんだよなアイツ

>>292>>295
シンやレイの心理描写に関しては高山版超越してるしな、ジエッジ

戦闘シーンの高山版
心理描写のジエッジって感じだな
アスランとシンのラストバトルもそれぞれよかった
自分の過去と照らし合わせてシンを説得する高山版
自分の言葉がシンを絶望させていたと気付いて戦意喪失するジエッジどっちも好きだ

どっちにしろ凸は無意識にしろ精神的に追い詰めすぎだろ

しかし結末は変わらない
シンは破れ、世界はラクシズに支配されて終わる

>>297
でもどっちにしろシンの問いに対して逃げてるんだよなぁ

やっぱこのシーンだけでも種も種死も他のガンダムでやった
ラスボスやライバルとの信念や言葉のぶつけ合いができてないんだよなぁ
どちらか一方が自分の言葉や問いを投げかけても
うぅ・・・とかそれは・・・としか言ってないからな

正論を感情論で論破が種のデフォだから引っ掛かるのか…

アスラン「過去に囚われたまま戦うのはやめろ！そんなことをしても、何も戻りはしない！」
シン「そんなのただの言葉じゃないか！誰がそんなことを決めたんだ！？
　　　失った過去を守るのは間違いで、今ある現実を守ることだけが正義なのかよ！
　　　それを決めていいのはあんたじゃない！俺なんじゃないのか！？
　　　俺は決めたんだ。過去を放ってはおかない！決着をつけるんだ！
　　　あんたが一番わけ分かんないんだ！フラフラと現れて・・・戦いを始めて！」
キラ「違う！それは・・・」
シン「違うと思ってるのはあんただけなんだよ！でも・・・あんたの言い分はそれなんだ。
　　　あんたは、大切なものを守るために戦う。それでいいんだ。
　　　でも、だからって、俺も戦わないわけにはいかないんだ！」

私的にはこれかなぁ

キラや凸が何のために戦ってるのか良くわからないのはどれも一緒なんだよな

ヒーローごっこがしたいからに決まってるじゃないか

シン視点から見りゃアスランは完全に悪だからな
議長のプラン云々以前に、人として信頼を裏切られたわけだから

なのにシンが悪に演出されて、反論の機会も与えられずルナ落とそうとするとか
錯乱状態にして一方的に馬鹿野郎と罵られ、ステラ殺したキラと泣いて握手するはめに…

>>288
遅レスだが、あっちと比べるのは駄目だろ
あっちの世界は生き残った政治家連中が馬鹿揃いだから、奴の死後はまたすぐに混迷するとまで言われてるし
キラさんはあくまで一パイロットで政治家じゃないから、同じ死ぬ展開でも立ち位置が全く違う

>>307
自覚のある悪と自覚のない悪だから、質の悪さでは比べもんにならん
むしろキラさんは自分が善だと思ってる悪
即ち最もどす黒い悪だ

>>303
発売日当日に全然期待しないで遊んでたらまさかのシナリオで驚いたな
ジェリドのシナリオでもそれなりの扱いだったし

高山版もジエッジも、どっちも心理描写、戦闘描写良いんだよな
どちらかといえば、戦闘描写が高山版≧ジエッジ、心理描写がジエッジ≧高山版、みたいな
ちなみに俺個人としては、ジエッジのインジャと戦闘開始した時の運命の絵が好き
あの猫背の威圧感は半端ない

ジエッジはアスランもシンも碌なこと言ってないから微妙だなー
絵は良いと思うけどアスランやシンの舌戦もテンプレ過ぎて浅い

>>286
そんなことができたら、今の惨状にはなってないよ
負債の基本精神は「対象を高く見せるために周りを引き摺り下ろす」だから

>>303
>>309
これ言われたらキラ凸はぐうの音も出ないからなぁ
言ったとしても「それでも・・・」や「そうかもしれないけど」とかアホなのだろうし

ジェリドって決して上司向きのキャラじゃないけどシンっていう似たタイプの奴を部下にしたことで成長して一方でシンもジェリドの背中を見て変わって良クロスオーバーだったな
師匠の説教が一々最も過ぎた記憶の方が強いけど

身内周りの不幸が続いて「誰も悪くなどない。悪いのは世界だ。私は世界を変える」って議長を否定するのは運命を変えようとしたシンだよなぁ
最初から（種死における）運命の外側にいたキラ勢に文句言われる筋合はキャラ的にもストーリー的にも無い

それ聞くたびに思うんだが
「悪いのは世界だ」ってのはつまり「みんな悪いんだ」と言うのと同義だから「誰も悪くなどない」と矛盾してね？

何で世界を変えようとして努力してる議長とレイを
「私は世界を変える」っていう奴が否定するんだろう

むしろ議長とレイこそが「私は世界を変える」って方じゃないのだろうか

運命計画もある意味運命を変えるためのものでもあるよな
変え方の違いの問題でもあるが

っていうか、種世界における「世界」「運命」って極論言えば「キラ達」だろ
だって何やっても結局キラ達の思い通りに世界が動くわけだし

いいえ、それは負債です

結局議長は劇中世界の敵というより「私」の敵なんだろうな

そのへん種死は負債のワガママが透けて見えるからイヤだなぁ

最高たるべくして作られたスーパーコーディネーターが最強の存在として勝利者になる展開ってまさに運命そのものじゃないか。
むしろ弱者になる運命だったキャラがスーパーコーディネーターを打倒してこそ運命を否定する展開になるはずだ。

>>323
サイ君の十年越し大逆転物語なら俺得

>>323
運命（脚本）に抗うな。全てを受け入れろ
ってこったろ
議長の運命計画だって運命に対する反抗だしな

>>323
本当に
「最高たるべくして作られたスーパーコーディネーターが最強の存在として勝利者になる」
って展開ならまだよかったんだ……例えば使ってるの型落ちのダガーだけど最強の存在だから技量で君臨的な意味で

TVのアレは
「最高たるべくして作られた“筈の”スーパーコーディネーターが
　特に最高のスパコディとしての能力を発揮せず
　むしろそこらの雑魚にすらボコにされ
　挙句最強の機体に頼りきりになって
　周りの奴等を蹂躙した結果として
　勝利者になる」っていう
まさにユーレン博士涙目の結末に終わったからダメなのだ

おい、せめて「最強の存在」として勝利者になれよ

その辺、意図してやってるわけじゃなくて監督と脚本がヘボだから
キラが雑魚になってるんだよなあ。

主人公を強く見せるための手法なんていくらでも見てきただろうに、
福田は何年ロボット物やってきたんだ。

「最高たるべくして作られたスーパーコーディネーターが最強の存在として勝利者になる」
を、全編通して描く気が負債に無いんだろ、大方の種厨と一緒で頭の中で「キラさんこそが最強！」と言う結論まずありきなので
そのテーマを他人に伝える為に、描写に対して真摯に真剣に向き合わない

そら「強さとは何か、最強とは何か、最高とは何か」というテーマにまず向き合わなければ
キラ本人のどこが「最高なのか最強なのか」と言う事は描けない罠

キラとアスランがシンに「バーカ」と馬鹿にしたのはムカついた

キラが最強なことは自己完結で知ってるから、それは説明する必要の無いことであってわからないやつがバカ
って思考だからな

最強なのに4回も機体大破するとかギャグですか？

その自己完結を根幹から揺るがすのがスパロボ。
他作品キャラ同士の個性や生き様がぶつかり合う、だから薄っぺらい最強しかないキラさんは完全に浮いてしまう。
種厨の的外れな他作品への批判には辟易したよマヂで。

その癖スパロボ参戦への色気出しまくりの設定が滑稽。

監督的には負けることが異常だから、シンに敗北した時も「本気じゃなかった」なんて平気で言わせられる

>>332
キラ『准将』とか特にな。
確実にブライト艦長をアゴで使わせられる立場にするための設定だよな。
吉田版ブライトならそれでもいいだろうが。

ブライト｢コーディネーターって凄いらしいですよね。
しかもその中でもスーパーっつうぐらいなら生身でもドカーッ!!と!!バキーッ!!といけるでしょ。
オーイ、准将様をカタパルトに乗せて差し上げろ!!
ガンダムファイターとかサイボーグとかテッカマンとか目じゃないぐらい活躍してくれるらしいから!!｣

『いいやだぁあぁぁ〜〜〜…』
↑(何故か隣のカタパルトで一緒に射出されそうになってるカツ)

>>334
あああるあるw
ものすごくイイ表情のブライトさんと表情が同じになってるキラとカツが

>>334
その話を見て思い出したが、庵野監督は自分からお願いしてブライトにシンジを鉄拳修正させようとしたんだっけ？
更にATフィールドはスーパー系なら破れるとか設定したのも庵野監督だっけ？

庵野監督はどこかの大監督様と違って設定的に最強にすれば人気が出ると考えていないことは明白だな。

>>334
吉田創さんかｗ

>>334
吉田神なら間違いなくキラをカツのポジションに配置してくれるw

ケンシロウ登場前に時間割きすぎた北斗の拳だからだよと言ってみる
世界（の一部）は核の炎に包まれた
ヒャッハーするモヒカン（ジン）達
暴力が支配する世界を束ねんとする野望に取り付かれた「ラ」な王も登場
そいつは「戦って良いのです」な暴力と恐怖で統治する気マンマン
世界が救世主を求めている
長髪色男は死んでなんぼ
な

シン・アスカ　　　pixiv作品数：688　総閲覧数：487,228
キラ・ヤマト　　　pixiv作品数：465　総閲覧数：204,113
アスラン・ザラ　 pixiv作品数：322　総閲覧数：121,269

※参考
刹那・F・セイエイ　pixiv作品数：559　総閲覧数：372,643
アムロ・レイ　　　pixiv作品数：238　総閲覧数：152,293

-----------------------------------------------

シン・アスカ　　　ニコ動画数：328　　レス数：2,587
キラ・ヤマト　　　ニコ動画数：107　　レス数：1,216
アスラン・ザラ　 ニコ動画数：56　　　レス数：274

※参考
刹那・F・セイエイ　ニコ動画数：134　　レス数：460
アムロ・レイ　　　ニコ動画数：169　　レス数：165

-----------------------------------------------

最萌優勝回数
シン・アスカ　1
キラ・ヤマト　0
アスラン　　　0


ぶっちゃけキラや凸って誰に人気があるの？
ダムAだけのエア人気ってヤツ？

うるさいな黙れ
キラだって人気あるんだよ

最強の設定が「最高のコーディネーター」だからってのが凄く詰まらない
厨二キャラならもっと厨二的な要素つけないか？
ファティマみたいな

>>334

オペ子「ブライト艦長。せめてビームライフルとシールドくらいは装備させましょうよ、いま射出しますから」

人気よりも不人気の方が凄くね？＞キラ
てめえは出てくんなって言われる事多いし

つか、今やってる種の人気投票もディアッカが独走状態で、キラはトップ３に入れるかどうかレベルだし…ｗ

誰からも嫌われるタイプだしなw
320そのものだしw

ライト層には人気なんだろ
言動ではなく作中演出でどういうキャラか判断するタイプ

ライト層ってのは終わってるな・・・
あんなのが好きだなんて・・・

ところで書店に行くと、表紙からして何がどう違うのかさっぱり判らないラノベが大量にあるんだが、
あれは内容に大きな違いがあるのか？
正直、どれも似たり寄ったりの内容としか思えないんだが

>>348
何て言うかハンバーガーとツナサンドイぐらいには違う

パン(ジャンル)と食材(要素)と料理人(作家)の味付けの組み合わせ

昔と違って頼みの腐女子もいないだろうからこのまま凸共々転落してくんじゃね

スタージョンの法則と言うものがある。
「あらゆるものの9割はクズである」

ラノベも過分にもれず9割方クズだと思っておけば間違いない。

いや、そのライト層にも人気なさげじゃないっすか

>>352
同意。ライト層はライト（軽い）ゆえに情報が続かないと他に流れる。
今さらリマスターくらいじゃ種に戻ろうなんて思わないんじゃないか？
それを踏まえるとリマスター最大の顧客って、全国に展開するレンタル店なんじゃ・・・？

レンタル店がリマスター種を入れるメリットって何かあったっけ

レンタル系は不特定多数の人間が取り扱う関係上ディスクが傷みやすいから、
そろそろダメージやばいディスクを入れ替えるって意味で使えるかね。
あと「新作」扱いで目立つ所に回せるメリットもあるか。

とりあえず「絵がキレイ」か？
シナリオはラクシズageなままだし、全４８話に減ってるし、新規シーンもない。
デメリットの方が大きいだろうが、人気シリーズ・ガンダムの新商品ともなれば
入れざるをえないだろう。
・・・なんか、レンタル店に数千本流すだけで目標額を達成できる（つかそれ目当ての）
エロＤＶＤと同様に思えてきた。

つかなんで減ったの？＞話数
今までのガンダムでそんなんなかったよな？

レンタル店としてはどうなんだろうなー
レンタル開始前に放送しちゃうしなー

>>357
特に必要としない総集編を削ったんじゃないの
他ガンダムの総集編と種の総集編って何か違うじゃん

・無駄な総集編があったので削った
・全話リマスターするだけの予算を貰えなかった

このどちらか、あるいは両方だと思ってる

>>357
ある意味ガンダム史上初の出来事だろうなw＞リマスター版になったら話数が減った

他のガンダムにも総集編が無くはなかったが、皆それなりに工夫して話として成り立たせていた。
Vに至っては総集編をしながら状況の整理をやったりしていたしな。

しかし、種は完全に嫁の遅筆で遅れた脚本のフォローにしかなっていないからなぁ。
多少総集編を削ったところで何の問題にもならないんじゃないか？
下手すれば本編も削っても（ry

キラとアスランがシンに「バーカ」と馬鹿にした時は殺意が湧いた

オレんちの近所のレンタルビデオ屋に軒並みガンダムXだけ無かった過去がよみがえるぜ……

>>353
時間が経ち過ぎてそのライト層も大半が離れ、
ネットでも悪評が広まりまくってから新たに新規開拓も難しいかもな
あの内容じゃプラモの販促としても難しいだろうし、
ぶっちゃけ旨みあるのかねリマスター

いくつか水没したから使えねぇってなかったっけ？

プラモも手抜き再販じゃなくて売れそうな機体を今の技術で出せばそれなりに売れそうな気がするんだがな…
ＲＧ自由は結構捌けてたみたいだし

>>366
正直出せそうな弾があるかね?
量産型なんてただの的で需要的にはいまいちだし
ガンダムタイプだってMGデュエルの時の反応見ても
そんなもん出すなら○○だせよって声が多かったし何出してもいい反応して貰えないと思う
そもそも種厨はプラモ買ってくれないし
頼りのRG自由ももう再販分が山積み状態で他の種プラの二の舞になりかけてるよ

売れそうな機体はストライク、フリーダム、ストライクフリーダムの3種のみ。
で、その辺は既にMG化、PG化、RG化の動きがあった。
弾数が少なすぎるんだよ。

デスティニーって売れないの？MGもロボ魂も出たけど、PGはストフリにあった欠陥改善しないと出せないか

世間はどうだか知らんが俺の中では種プラ買う気など金輪際湧かないので、それ以外を所望し続けるわ。
HGAWでGXを出してくれたはいいがDXが出ないとはなんとも片手落ちだぜ・・・

今は出ないものでも時を経て必ず発売されるさ。
負債がホントの意味で終わった世界の、
種以外のガンダムを罵る馬鹿が残らず絶滅した国の、
閣下が淘汰された模型店で。

そもそもプラモ事態売れてないと聞くけどな

デスティニーは種プラでは売れた方。キラ用ガンダムに比べればだいぶ落ちるけど。
それ以外の種のプラモは見るも無残な有様だったらしい。
だからMGデュエルも「正気か？」と言われる。

福田がキラ以外の活躍を描く気が全くなかったからそうなるのは当然の結果だ。
そのキラの活躍さえバンクとトレースまみれで、よく見ると活躍どころか失態だらけという有様だが。

デュエルはまあ有りだと思う。終盤で三馬鹿の内二機落としてキラとアスラン以外で珍しく活躍した方だし、相方のバスターも有りかな

バスターはバンダイから名指しで「テコ入れしろ」と言われたほど売れなかったと言うエピソードがあってだなｗ

その「テコ入れ」でバスターが活躍する戦闘シーンを作らずに、ディアッカをAA組に寝返らせるという斜め上の
方法を取ったのは今でも語りぐさになってるくらい有名な福田の暴挙だ。
当然、テコ入れとしては機能せずバスターの売り上げは悲惨なままだった。

劇中でバスターの動画50枚ぐらいしか無いだろガチで

バスター人気ないのか…
ディアッカ共々好きなんだけどな

あんな描写で人気が出るほうがおかしい

むしろMGで一番売れたのはデスティニーなんだけど
玩具月販で首位取ったのはデスティニーだけ
ストフリは最高で4位であります

運命は馬鹿売れしたな
http://www.toyjournal.or.jp/RANKING200710.html

売れそうな機体はストライク、フリーダム、ストライクフリーダムの3種のみ(ｷﾘｯ)

自由系列ってキット化した時何らかの欠点抱えてるよな


自由
福田がハイマットフルバなんて設定を急に出したため無茶苦茶になり
放映当時のHG・1/100・1/60で再現できず後年のMG・RGでようやく可能になった
ちなみにハイマットフルバのせいで正義のリフターが死に設定

ストフリ
元々磐梯の構想には入っていない機体で尚且つギミックが複雑だったので製作陣が苦労したらしく
HG・1/100・1/60は腰が回らない産廃キットで後のMGで問題無しに思われたが最新作のPGで欠点を抱え再び産廃化

運命も売れたのはMGくらいだけどな。
他の出来がイマイチだったのか、丁度その時期にシンに同情票が集まったのか。

福田・両澤が逆販促に精を出したのに売れた稀有な機体だ。
悪役チックな演出をされたとは言え、出番や活躍の機会があっただけ他の機体より
ずっと優遇されてたと言えない事もないが

1/100とHGも売れたけどな
HGは当時のガンプラでは最高峰の出来で1/100は初回特典版が店頭から直ぐに消えた

両澤福田コンビって、種の販促に何か役に立ったの？

HGの出来は良かったしモデラーには好評だったけど、バンダイが主役交代を飲むくらいだから
期待したほどの売り上げではなかったんだろう。
単に、種死の頃にはガンダムブームが終息しかけていただけと言うのが実態かも知れないけど。

ストライクとフリーダムは売れたって言うけど、基本的に主人公機は他よりも売れて当然。
むしろあのガンダムブームの最中、主人公機が売れないはずがない。
ストライクやフリーダムにさえ、福田が貢献したかどうかは疑問が残る。

上戸彩の方が貢献してたと思うよ俺は

まあ、唐突に出てきたハイマットフルバの見栄えはよかったな、見栄えは
あまりに使い過ぎて必殺技どころかザコ散らし技にまで扱いが劣化した挙げ句、
>>382の言うように、プラモ側には悪影響しか与えてないけど

売れなかったインパルス…

インパルスは本当に不遇だったな…主役機のはずなのに…

セイバーやカオスやアビス、ガイアは売れたからな……
これは純粋にシンの不人気だな

売れたな、50円で・・・

どれもダメだったじゃねーか・・・・・・

扱え切れなかった換装システムはストライクの二番煎じ
デザインはストライクより退化、泣き伏して飛んでいく上半身とまんまの下半身
入念なシンｓａｇｅ描写、売れるわけがないわな

シンは一応作中では仕事はちゃんとやってるんだが
かと言って画面上でド派手に劇的に活躍してたわけでないので、インパの売り上げにはつながらなかったんじゃないかな
まあつまり、プラモ販促として映像作ろうとする負債の手腕がメタクソだったって事なんだけど

インパ以外の4機が売れたwww

投げ売りだったけどな
売れ…た……？

いやあ、50円カオスは強敵でしたね（腹筋的な意味で

30個買って積まれてる写真見た時には、真面目に腹筋壊れるかと思ったｗ

売れたインパ以外の４機って、自由（種）、自由（種死）、和田、運命のこと？

種厨がアマレビューでインパルス叩きまくって、ライト層やモデラーを叩き出した結果
種プラ全体が爆死ダメージを受けた上、企画資金まで削減された

まさに種厨こそ最大の種アンチ

>>394
換装システムはフォース以外は殆ど出番無かったもんなー
ソード4回ブラスト3回とか・・・愛しのキラ(笑)のMS以外は全く販促する気ねーな

>>399
スト(種)、自由(種)、和田(種死)、運命だろ

ストライクはかっこよかったよ、１０５ダガーまで含めて
売れたかどうかは知らん

売れたのはストライク、フリーダム、デスティニーの三機のみ
後は金型代未回収ってレベル

ストフリはストライクとフリーダムに比べて幾段か落ちるけど一応は売れた
少なくとも、金型回収が可能な程度は。

他はガンダムタイプですら悲惨。非ガンダムタイプなんて目も当てられない。

売れる機体は爆発的に売れたとも言うけど、それでも後発の00に追いつかれる程度。

>>395
いやあ、ド派手ですよあの中じゃ

>>380
遊戯王より売れるって相当じゃね？
運命すげえな

なんかやたらシンと運命をディスってる人がいるな

そんな事する人種は一つしかねーだろw
察せよ

ＰＧ運命出してほしいな、ストフリとどっちが売れるか見てみたい

シンに「バーカ」とか「アーホ」とか小馬鹿にしてるキラとアスランが黒の騎士団を「バーカ」とか「アーホ」とか小馬鹿にしてるゼロ（ルルーシュ）や殺生丸や奈落や七人隊を「バーカ」とか「アーホ」とか小馬鹿にしてる日暮かごめや七宝や鋼牙と同じ位ムカつく

>>386
HG運命が出たのは種死終わった後なんだけど
後種死はガンダムブームどころかガンダムブランド自体を殺しかけた
種プラなんて投げ売りは当たり前で運命やノワールみたいな出来のいいの以外はそれでも掃けなかったし
和田なんてどのグレードでも欠陥持ちで
某スレでは山積みと笑いの神に愛されてるなんて言われてたしな

ガンダムエキスポで種の限定クリアプラモはデスティニーが真っ先に売り切れたってレポがあったな

>>404>>412
あんだけ劇中で散々ディスられてんのに何で売れるんだ運命ェ……

>>386
主役交代は磐梯が飲んだのではなく夫妻の独断

・実際にキットとして出来がいい
・悪役っぽいビジュアルに加え、悪役としての活躍シーン多めなので、「悪役の機体として」売れた
・主人公から転落させられたシンへの同情

運命が売れた理由としては、この辺かね

単純に和田よりもカッコいいからだろ

>>412
マイナスイメージも相当あるしな…出来は良い、買いたいな
↓
でもこれ種ブランドなんだよな…これ買ったら福田がドヤ顔するだけだし何か面白くないし磐梯が調子に乗って種ばかり出すだろうし
↓
結果:いらねーよこんなの

和田は出来もそうだけど
中身（パイロット）のおかげで逆ブーストかかりまくってるしな
デザインも問題外だが中身もゴミ過ぎて買う気にならん

磐梯が勘違いしてセカンドシリーズ全種でMGまで出してたら劇種はおろかリマスターすら無かっただろうな

MGカオスがワンコインで買えるなんて事になったら洒落にならんｗ

ウンコ色関節だしなwww

>>421
あれボディーがクリアだとウンコどころか尿瓶にしかみえないんだぜ・・・

>>422
ウンコ関節ですら衝撃的だったが尿瓶ストフリには冒涜的で名状しがたい宇宙的な恐怖を感じた

和田は乗ってるのがキラさんじゃなければ売れた
ムウよろしく何故か生きてたクルーゼでも乗せて最後にラスボスとして出せば売れた

バンダイに「やっぱりシンが主人公じゃ売れない」って言った話は主人公交代について偉い人に聞かれたときの言い訳だっけか。

運命が売れないから主人公交代ってのはたぶん、運命とインパを勘違いしてる。

>>425
＞＞やっぱりシンが主人公じゃ売れない

ガセっぽいが、そもそもそれを何とかするのがお前らだろと

てかわざと売れないように仕向けただけだな

悪意を持って主人公disるって監督のやることじゃないよな。
成長を描くため序盤にマイナスイメージを持ってくるって手法はあるけど、
シンの場合は成長させる気がなくてただ悪役にしただけ。

「やめてよね」も結局、成長のための布石じゃなかったところを見ると
落としてあげるってのが基本できないんだろうな

キラの「やめてよね」も後の成長を描くための、一時的なマイナスイメージ。

そう思っていた時期が俺にもありました

>>430
俺も思ってた、まさかキラがサイを許して終わるとはｗ

キラは何をするにも上から目線だから見てて不快
ラクスもそうだけど

>>432
自由に乗ってからの態度のでかさは、本当に気持ち悪かった

>>431
え？　そんな糞展開だったっけ種って
見てた筈なのに覚えてねーや

自由に乗ってから態度がでかくなって
種死になったら感情がなくなった
負債的にはあれが成長らしいがロボットみたいで気味悪かったな
だから和田の生体CPUとか言われるんだよ

運命は悪っぽい顔がカッコいいんだよ

そういやウルトラマンゼロも見た目は悪者にしか見えんな・・・
あの目つきの悪さは正義のヒーローには見えん・・・

>>426
前作の主人公の無双をやらせた時点で当たり前だろ

>>431
キラがサイを許したんじゃなくてサイがキラを許したんだろ
んでその後は反省する所か増長する一方だったな

「サイがキラに謝って、それをキラが許す」って形だろ

>>438
形としては>>439よ、サイがキラに謝りながらお前凄いやつだと持ち上げる
キラはそれを受け入れ、サイにもとりえのひとつくらいあるんじゃねと慰める
で、めでたしめでたしと

キラはサイに謝罪してないんだっけ？

まるでサイが謝るのが当然かのように平然とした顔で見下すようなこと言ってたよ

どう見てもキラが、｢許してやんよサイwww｣みたいな態度だったよな

>>441
一応36話で自由から降りた後にサイにごめんって言ってる
まあ具体的なこと言ってないから何に対しての謝罪か分かんないけど

フレイを寝取ってゴメンだろうか
嫌みじゃねこれ

そういえばラクスを寝取った事に関しては何もコメントしてなかったな

僕、泣かないって決めたからwwwwwwwwwwwwwwwwww

むしろラクスと何故くっついたのかイミフ

>>448
そのあたり、映像にも設定にも出てきてないけど、クロスオーバー同人小説で
「ラクスはボクに優しくしてくれたんだぁっ！」って叫んでたから、そーゆーことじゃね？
ラクスの思惑と、本当に恋愛感情だったかは別にして。

福田のインタでキラもラクスも互いに恋愛感情は無いって言ってなかったっけ

>>450
うん。少なくとも種死最終回までは互いに恋愛感情はない、あくまで同志であったって
言ってたね。どのインタか覚えてないけど。
でもそれだど、種死序盤で子供に傅かれながら二人のんびりイチャイチャしていた
理由が説明つかないんだよな。

なあなあで居るだけじゃね
恋愛感情なくともセックスは出来るように

大監督曰く、ファイナルプラスでキララクが慰霊碑から去っていくとき
キラの肩に無理やりアゴ乗せてあるっているのは二人が肉体関係になったから
なんだそうな

まあキラは忠実な犬だからな
ラクスのやる事に何の疑問も抱いてなかったし
それどころか、ラクスの邪魔を許せないじゃないとかほざいてたな

完全に思考停止状態

ラクスの邪魔をするなんて許せないじゃない


だったw

あの台詞は何様のつもりなんだろうね
引っ掻き回すだけ引っ掻き回してあとは高みから見物して
ちょっかいだして反撃されたら許せないじゃない？

種の頃、「今の若者って簡単にキスするじゃないですか」って福田って人がゆってた


働かないで会社の経費で遊ぶセクキャバ楽しい？

384 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:07:25.68 ID:UpWcUevd
ワールドとのユニット数比較
1st→36→20
08→12→5
IGLOO→6→存在削除
0080→12→8
0083→16→10
ADVANCE OF Z→4→存在削除
Z→42→26
センチネル→13→存在削除
ZZ→33→6
CCA→11→10
UC→17→21
閃ハサ→4→存在削除
F90→9→存在削除
シルフォミュ→4→存在削除
F91→19→3
クロボン→22→2
スカルハート→3→存在削除
鋼鉄→5→1
V→41→20
G→33→7
W→28→13
EW→7→1
X→39→8
∀→23→11
種→33→11
ASTRAY→2→存在削除
XASTRAY→2→存在削除
種死→59→33
スタゲ→5→1
00→38→9
00 2nd→44→22
劇00→6
AGE→17
ビルダーズ→3
三国伝→3→存在削除
GAME系→47→3(ブルー、宇宙閃光、ジオニック、戦記、ギレン、戦場、過去Gジェネのオリ削除)
EXTRA→33→3(MSV大幅削除)


Gジェネ3DSスレからの転載･･･ワールドから変わらずの種死贔屓

なぁお祭りゲーのキャラゲーで、キャラ（機体）を削るなんて何を考えてるんだよ・・・

Ｇジェネもう駄目だな…
せっかくウォーズで持ち直したとおもったのに

新型ハードのくせにPSPから減ってるってどういうこと

3DSのスペックとROMの容量じゃそれが限界なんだろ
はなっから買う気は無かったが正解だったな

ＤＳの方ならそんなもんだろ
ましてや今回は３Ｄ演出まで入れないといけないんだからな

それに細かい内訳はよく知らないが、ワールドでも種死の機体って変形や○○専用でかなり数稼いでたからなぁ

ザクウォとグフイグの２機出しただけで、ちょっと色変えただけの専用機がいっぱい付いてくるからな
虎も専用機が可変機だからやたら枠とるし

減少数は26と決して少なくはないんだが、元の数を考えたらもっと減らしても問題ないだろうに…

>>464
ルドルフ・ヴィトゲンシュタイン専用グフイグナイテッド（ｶﾞﾀｯ）

とりあえず本スレで判明分は確認したが、基本的に最新作のＡＧＥ以外は主要機体とラスボス機、
主要量産機ぐらいしか生き残ってないみたいだな
あとは専用機がある機体

その基準でいえば一番数が残るのってやっぱり種死なんだよね
形態違い、メインキャラの専用機だけでどれほど数があることか

専用機やガンダム系がやたら多い癖にほとんどろくな活躍してないけどな

>>466
おめーは座ってろｗｗｗ

逆にいえばそれ以外を削ろうとしてもまったく数が減らないんだよな
なんたってその基準に当てはまらない機体の方が少ないんだから

>>468
でも出さなきゃいけないんだよな、Ｇジェネって

>>438-443
キラが想像以上のクズすぎて吹いたｗｗｗ
よくこれで「種はマシだった名作だ」とか種厨はほざけるな……

>>449
それだとキラさんは、優しくしてくれたので周りに迷惑かけて寝取った女を
次に優しくしてくれた女が出来たら、簡単に忘れて切り捨てる最低野郎になるんだが

実際そんなヤツじゃん

別に種なんているだけ参戦でストライク系列とダガーとアストレイだけ参戦してりゃいいのに……
種死は出なくていいぞ

種って全体見ると機体の種類もほとんど装備違いばっかでGジェネ出てもあんまり面白くないんだよなぁ
開発進めていく楽しさは皆無

というか可変パターンや換装パターン、専用機を加えれば
本編に出てきたやつだけでも余裕で40機越えるぞ…？
主にザクウォとザクファンのせいで

Gジェネのザクは換装できないよ　本編でもやってなかったけど

換装システムは本編のメインギミックになるかと思ったらインパルスさえほとんど使わずに全部乗せが出てきたからな
インパルスに無理矢理ウィザード繋ぐ展開とかあると思ってたのに

>>478
素体以外は全部専用機扱いだったからな

せめて緑角付きはブレイズ、緑禿はガナーで固定してくれればよかったのに
何にも背負ってないから火力が弱くて使えなかったな

>>472
キラは正しい間違ってないを負債と一緒に共有できる人は
喧嘩を売ったサイを許してあげるなんて優しい、ってことになるのよ

>>462-463
一応言っとくと3DSのスペックはPSPより遥かに上だぞ
現にMH3Gはフル3Dだが、容量限界ギリギリのMHP3よりグラも容量も勝ってる

一体何をどうしたらそんなに機体が減るんだろ……

>>483
3DSモンハンガックガクですやん…

プレイしてる限りじゃ特に問題感じないけどな
3Dが目に来やすい方なので根本から設定オフにしてるせいかもしれないけど
光加減の設定も控えめにすれば更に快適になるかもしれんけど試してない
セーブは遅いなー

種はゲームで優遇されやすそうな設定、描写は多いからな。ゲームでの強さなんて機体スペックじゃなくイメージで決まるようなもんだし

機体数減らなかったのは使い回し機体多いからだろ

なんでゲハみたいな流れになるんだよ

そりゃぁ、キラ本人に語れるだけの魅力なんて有りませんから。
キラだけでなく種全体に言えることだけれどな。

>>460
ウォーズはまだ良かったな、種贔屓もそこまで酷くなかったし
でもワールドは明らかにキラ厨が製作したとしか思えない

GジェネはFまで
それ以降は駄目駄目だ…

Pは好きだったけどな
あれFのリメイクと騙されて買ったヤツ多そう

ワールドが初Gジェネだった身としては、シナリオのラクシズ優遇を除けば、機体もたくさんあってアニメーションもカッコ良くて満足だったけど結構評判悪いんだね・・・・・・

それにしても３Dは幾らなんでも削り過ぎなんじゃないのかな

キラ・ヤマトは日々野晴矢とＭｒ.サタンやプーアルより弱い

>>494
おい、そいつらと比べるのはそいつらに失礼だからやめろｗ

>>493
Fあたりをやったら、それ以降のＧジェネの機体の少なさに愕然とするぞ
アレはＭＳＶの類を完全網羅していた恐ろしいゲームだ・・・

>>496
恐ろしい事にPSだぜ?

戦闘、マップにそこまで容量使わなくても良かったからな
おまけにあの頃は複数枚組にしてもよっぽどな枚数でなければ普通のことだったし

>>496
さらに各作品の専用BGMが2曲だぜ？

容量よりも製作費用の高騰のほうが…
PS時代と言うかあのくらいのスペックのゲームは制作費が安く済んだんだよ
種の参戦とGジェネの凋落が重なったのは偶然か必然か…

っていい加減スレチになってきたな。

戦闘シーンに関しても、比較相手としてスパロボがあったからな
ある程度動かさないと見栄えで明らかに劣るものになってしまうだろうし

>>500
必然だろ、種参戦で買わない人間結構いるし

ていうかMSVや外伝とかどんどん削っていってるよねGジェネ
今回はTVシリーズでも露骨に差が見えて最悪っぽいけど
ZZの33→6やXの39→8とか酷過ぎだろ・・・
EWの1ってゼロカスだけ?
なんで他のシリーズの人気ある機体削ってまで的にしかなってない種死のMSそんなに残すんだよ

昔はボールだけでも確か３種類（先行、無印、133式）あったり、
ジムに至っては数えきれないくらいの数あったのになあ
その代わり、専用機は対応するパイロット乗せた時だけ変化するって仕様だったけど
（例：特定の種類のザクにドズル乗せるとドズル専用ザクに）

今も基本専用機はパイロットを乗せたときだけ変更する仕様じゃない？

>>503
使いまわし効くから
それに専用機はＧジェネとしてはなるべく入れるだろうし

>>505
そうなの？　上にあったザクヲとかの話で、専用機は量産機と別枠なのかと思ってた

いや、別枠だろ

種死の専用機とか誰得だよ・・・
そんなもんルドルフ・ヴィトゲンシュタイン専用グフイグナイテッドみたいなの１体にしとけよ

>>503
NEOの時それ以上の大リストラがおきて、それまでのファンが一斉に離れてしまった
そもそもOPでアムロのRX-78と延々と死闘を繰り広げるのがゼクスのトールギスというあたりで不安になるぞ

まあFの頃は業界的に金も人もあったからな
今は人員削って予算削って売れるゲーム作れとかわけわからんこと言われてるし

とは言え機体を削ってしまう3Dの方向性はGジェネとしてどうかと思うが

まあアンチスレ的にはそうなんだろうが、映像媒体、それもテレビ放映していたものを意図的に省くのはおかしいだろ
公式で「参戦して欲しくない作品」とかいう投票やっててそれでブッチ切りのトップを取ったとかいうわけでもなければさ

＞公式で「参戦して欲しくない作品」とかいう投票
仮にトップを取っても省くとかあり得ないと思うけどな
ここまでいうと種アンチじゃなくてもっとめんどくさい人種に思えてくるわ

映像媒体、それもテレビ放映していたのに
最近リスペクトされるまでぶっちぎりで空気が薄かったXに対する嫌味かそれは

ぶっちゃけ、その論点でいうと、種ばかりが出て他の奴が「意図的に省かれてる」からボロクソに言われてるんだろ

種よりも後の作品がそうならいいが、それより前の作品だと別におかしいことでもないと思うけどな
削るとすれば普通は古いものからだろ

オールスターゲームでテレビシーズを意図的に出さないなんてことはないな
なら、全部平等に扱えとは思うけど

ＭＳＶ削られたＧジェネなんぞ意味が無い、それならスパロボだけで充分だわ。

まあ扱いに差があるのが問題だわな
ZZはさすがに気の毒なレベル

そういやＧＣのＳＤガンダムは機体が1ｓｔと種だけだったな…
ＯＰでいきなりインパルスが撃墜されて、か弱いボールをゲルググが必死に守り抜くという…

なんでファーストっつうか富野時代のネームバリューでシリーズ続いてるガンダムが
「削るのは前の方から」って結論になるんだよ

普通逆だろ、具体的にいえば削るのはアナザーの方から

つまりガンダムXから削っていくんだな！

マニアックな機体はともかく主要機体とパイロットは出してくれ

>>521
でもそれやるとアナザーファンから今度はブーイング来るからなぁ
つーかアナザー世代の俺はXとEWと00大幅に削った時点でもう買う気なくなったし

種は削ってもいいの？

そもそも種厨って今もう息してなくね？

>>525
種はいい、専用＆換装による水増しが酷い種死は削ってもらって構わん

>>525
無駄な専用機や的にしかなってなかった量産機はどんどん削ってもらってかまわん
そんなもんよりEW版のガンダムとか残すもんあんだろ

>>526
今は濃い種厨ばっかり残ってるから
悪い意味で前より目立ってる気がする

というか削除人がトチ狂って、種厨ホイホイの役目を果たしてたスレを止めたのでこの先大変なことになるかもしれない

あれはトチ狂ったというよりも、個人情報を晒しあげすぎたから削除くらったんじゃなかったっけ

今は法改正でサイトヲチとかでも訴えられるからヤバいもんな…

学校の裏サイト問題だかとアンチスレを一緒にされるのもどうかと思うがな
確かにえげつないまでに叩きを繰り返してる奴らもいるが、愚痴吐きには丁度いいんだよ
2chに隔離されてる連中が放出される方が恐ろしいわ。ここをｻｲﾊﾞｰﾎﾟﾘｽが巡回とか勘弁だがｗ

>>496
ＭＳＶどころか超マニアックなダブルフェイクでさえFは網羅しているんだぜ
ＧジェネFは今でもシリーズ最高傑作と呼ばれる出来だからなあ、唯一の不満点はヒゲのシナリオが少ないこと

>>525
タネタネデスハニンキコンテンツナンダカラドクリツシテツクルベキダヨ

真っ当な作品に絡まないで欲しい

>>533
＞学校の裏サイト問題だかとアンチスレを一緒にされるのもどうかと思う

種厨「いや同じだから！　どっちも不当な方法で俺をイジメしてるクソオチスレ！！」
種厨の大半はこう考えてるんだろ、たぶん

問題は、種厨自身が周りに喧嘩売りまくってる自分の発言を省みてない点だが

種でやりこんだゲームといったら、ＧＢＡの種死かな
あの中途半端な格ゲーマーは基本コンボの練習だけで心が折れそうになる無茶苦茶シビアな代物だった

世紀末バスケ部員ならきっと大丈夫

>>534
Pも種MSV入れたりして頑張ったんだぜハロポイントが全て台無しになったけど

>>538
いや、マジでそんなレベルなんだ
ガチャガチャプレイでも一応戦えるんだがコンボ極めようとすると猶予２、３Ｆの目押しを連続で強いられる

>>534
ハロポイントが消えたことでウォーズは割と評価は良かったんだよね、その後が酷いが・・・
ワールドはウォーズから一部の演出機体が削除、さらにあるキャラと機体が超優遇されあるキャラが超不遇という始末
3DSはそのワールドから機体とキャラが大量に削除されるし、Ｇジェネはもう駄目だな

534じゃなく539だった・・・orz

グレイト！圧倒的だぜ！

ttp://gundam.yahoo.co.jp/seed/result.html?poll_id=11814&wv=1
ガンダムSEED人気キャラクター・ナンバーワン決定戦！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年12月15日より 計18592票

1位　ディアッカ・エルスマン　　　 23％　 4236 票
2位　イザーク・ジュール　　　　　 11％　 2080 票
3位　アスラン・ザラ　　　　　　　　　9％　 1644 票
4位　キラ・ヤマト　　　　　　　　　　 9％　 1633 票
（中略）
7位　カガリ・ユラ・アスハ　 　 　 　 5％ 　 980 票
8位　ラウ・ル・クルーゼ　　　　　　 5％ 　 940 票
9位　ラクス・クライン　　 　 　 　 　 5％ 　 935 票

>>543
女性票が多いのかね

そういえば８０１ちゃんもディアッカ命だったな・・・。

ディアッカは男の方が多いんじゃね、ネタキャラとして優秀だし
あとはキラや凸が嫌いな人が投票してるような気がする

VIPとかふたばのネタキャラ票じゃないか？

この投票、どこで告知されたんだろう

この投票って締め切りいつまでなんだ？

ダブルスコアか

凸の投票の8割近くは女性票だろうな

しかし、こんな所でリンク貼り過ぎると
我慢できずにわざわざアンチスレに突撃するラクシズ厨に見つかって工作始まるかもしれん
ま、連中にそんな元気がまだ有るならの話だけども

キラはゴキブリ

>>543
種限定ならディアッカとイザークの二強は分からなくはないな

三馬鹿や盟主王がいたら、キラ凸の順位が更に下がる
から外したとしか思えない。

カズイさんとサイが対象にいないのも運営の陰謀だな
ノイマンとかネタにならないキャラわざわざ入れやがって、魂胆見え見えなんだよ

種キャラ人気投票じゃなくてキラ人気投票とキラ以外人気投票をやればいいのにな＜運営

同感
質問：キラ・ヤマトをどう思いますか？
解答欄：大好き、好き、どちらかというと好き、どちらでもない、どちらかというと嫌い、
嫌い、大嫌い
こんな感じで

それでも、嫌い系が好き系をダブルスコアで上回りそうな気がするが

キラ人気投票というと。

アニメ無印キラ
高山版キラ
岩瀬版キラ
アニメ種死キラ
ジ・エッジ版キラ
って事か？

>>558
好き系の回答は
嫌い系の回答の10倍の得票を得られます

運営的人気投票

キラについてどう思いますか？下記の回答から選んで下さい
１好き　２大好き　３尊敬している　４愛してる　５合体したい

>>560
不安だから30倍くらいでもいい？
連邦とジオンの国力差くらいあれば流石に好きが上回るだろ

キランさんが好きです
でもラウさんの方がもーっと好きです

……う〜ん、ちょっと苦しいか

>>559
無双キラ
スパロボキラ
Gジェネキラ
蓮ザキラ
とかは？

スパロボ版は作品によって違いがあるから細分化が必要？
それとも一纏め？

･･･そもそも何でそんなに候補が上がるのかと・・・主人公の癖にキャラぶれすぎじゃね？

スパロボ補正という名のキャラ改変しないとろくにストーリーに絡めないから

原作そのままだとラクシズ内でこもってるだけで
しかもラクシズ同士でもろくに会話しないという有様だしな

これが10人中10人に好かれるキャラ？ウソだろ？

>>568
キラの周りはキラを肯定する人ばかり＝１０人中１０人に好かれてる、ということなんだよ

市民、貴方はキラを好ましいと思いますか？

>>565
第三次α、Z→反省のち成長
J →熱血
W →空気
K、L →きれいなキラさん

第二次Ｚだと、前に出るのはシンと凸に任せて背後からやんわりと宥めるポジションにいるよな

キラはレイの兄の仇

はい、偉大なるラクス様のおかげで市民はキラ様を好ましいと思います。
これは市民の義務です。

パラノイアはラクシズに通じるところがあるな。
反抗的だったり失敗すると闇に葬られて二人目と入れ代わるとかかなり似てる。

レイ「俺の兄さんを返せ」

次のレイはもっと上手くやるでしょう

>>564
公式二次はどうでもいい

はい、偉大なるラクス様の御言葉こそ正しいと思います。
これは市民の義務です。

パラノイア好きが結構いるのかｗ

そうです。あのコが僕の畏敬する天使様なのです。

>>581
あまりにトラウマすぎるからやめてくれ…



確かにキラの人形ぶりは入院レベルだけどさ

キラ軍団はデュランダル帝国の邪魔

他スレからの転載だけど、嘘でも凄く現実味がある


某ゲーム制作会社・開発スタッフの会話

｢SEEDはどうする?｣
｢パラメーターは高めに宜しく、でないと煩いから｣
｢また?この前のもその前のもじゃん、他のファンが喚くんだけど感想のメールとか｣
｢仕方ないんだよ上から強くしとけ、出ないと提供元から仕事来なくなるからって｣
｢そんなの続けてたらこの先どんどん売れる本数減るじゃん、それこそ仕事減るよ
どんだけ抗議とかお前らのゲームはもう買わないとか来てるっての｣
｢未来の事より明日の飯だろこの業界、とにかく宜しく｣
↑
某版権ロボットのお祭りゲーム制作の会社、そのスタッフの会話。
因みにこれは先週の事ね
信じなくてもいいし、笑ってくれても結構。信じるか信じないかは自由なんで

キラは野菜

>>584
どうでもいいです
たかが種が出たぐらいで買う買わないの論争とかいつの話だよ…

しかしキラが出てくるだけで萎えるのは確か

スパロボで綺麗なキラさんとか出されても「猫かぶってないで本性出して敵対しろ」としか思わん

つーか「何しに出てきたっの？」が正直な感想だな。
ガチの格闘大会に今田とかが出場したっつーか…それなら亀田出せよってな感じ。

キラは昔の亀田に似たところがあるな。
犯則行為を繰り返しても何故か審判に注意されないとか実況や報道がワンサイドだとか。

キラ・ヤマトは孫悟空と同じ位ゴミ主人公

人気投票の方キラが２位になってるけど工作がはじまったのかな？

ホントだ。
一人一回だから、キラ厨の組織票の可能性は薄い。
となると、キラageしたい運営の捏造の可能性が高いな。

キラとアスランがほぼ同率なのが作為的な気配をいや増してるなｗ

ＩＰ変わったら２回目の投票できたからそのあたりをキラ厨が利用してるんじゃね

キラ・ヤマトは市橋達也に似てる

不正な投票は削除する場合があったら削除するってあるけどどうなるやら…

昨日までの差を考えると明らかにおかしい。

キラ・ヤマトはうちはカスケと同じ位信用出来ぬ男

燃料電池って充電できたっけ？

水素を充填する事を「充電」と呼ぶなら。

種初期に公開されていた設定にMSの動力は燃料電池と太陽電池と有ったのでつい

バッテリーでエネルギーに苦労してる時は好きだったなあ

あんまり苦労してた印象がないな…フェイズシフトダウン起こしたのって何回だっけ？
それで手足の一本も持っていかれたことがあったっけか

>>603
ストライクがＥＮ切れ、デュアルが止めにグレネードとかあったな
それと連合三馬鹿がＥＮ切れで撤退か

そういう弱点って主人公のピンチ演出のためにやるものだと思うんだが
敵のエネルギー切れのほうが多い気がする

あとは、ラゴゥ戦のラストでＥＮ切れ起こしてなかったっけ？

>>604
三馬鹿はＥＮ切れじゃなくて薬切れだったような

>>606
薬切れだったっけ

エネルギー切れてもそこで終わりだから盛り上がらないんだよ。

「エネルギー残量が少ない」→「装甲への供給をカット、機動力にまわして一時撤退」とか
「エネルギー残量が少ない」→「装甲への供給をカット、火力にまわして逆転を狙う」とか
ピンチを演出するにしても、普段は弾き返してるジンのマシンガンで手足をもがれるとか
そういう演出は出来ないのかよ

>>606
どっちも正解

>>607
エネルギー切れで薬も切れかけてたはず

セリフまとめサイトを見た限りでは、こんな感じか

39話…薬切れで撤退
40話…ＥＮ切れで撤退

どうやら俺＝606は前者だけ憶えてたようだ

エネルギー切れでピンチなら砂漠での初戦もあったかな
種割れしつつもピンチに陥る珍しい展開

設定いじったら何故か接地圧が変わる謎の回か。

フレイを寝とった後か、ホント最悪だったな。

あれだ、ＯＳの重さがＭＳの重さになってるんだよ
福田の脳内では

キラさんの頭の悪さは異常

キラさんはビーム効かないデストロイ相手にビーム撃ちまくるオツムの弱さ
シンは一発ビーム撃って効かないと分かるとすぐに近接戦に変えたのに

似たようにキラさんはビーム弾くフォビドゥンにも馬鹿の一つ覚えみたいに何度もビーム撃ちまくる
シンはビーム弾く暁に対して、すぐに格闘戦に切り替える判断力を見せたのに


こうして見るとシンすげえって思ったけど、よく考えれば普通の事だよな
この攻撃が効かない、って分かると別の攻撃に変えるってのは
てことはそれが出来ないキラさんってやっぱどうしようもないおバカだよね

あそこは単純に、つま先重心主体からかかと重心主体にしましたって程度だと思ってた

>>617
それだとただ立ってるだけで常に仰け反ってるか前のめりになることになるぞ
接地面積が変わらなければ接地圧は変わんないよ、あとは装甲パージして機体重量を軽くするとか
ホバー的な感じで浮かせるとかかな

確か設定屋の森田が解説かなんか入れていたような･･･ホビジャだか電撃の特集記事だったような覚えがあるけど

>>618
ストライクEがスラスターの無いノワール積んでVL機と空中戦してる辺り
スラスターで浮かせたんじゃね？
実際に砂漠戦のエールとか飛翔じゃなく飛行してたし

キラ・ヤマトは忍者か犬侍

>>620
ういたら接地圧関係ねーだろｗ
つーか常時浮いてられるならそれこそ飛べよで終了だ。

常時つま先立ちだったのが普通に立つようになったってんならまだわからんでもない。

つま先立ちだった記憶があるかというと無いしな

>>619
それただの縦読みマニアや、設定屋とかやあらへん

キラ・ヤマトは軍人と言うより忍者野郎

>>619
まぁな、砂漠に立った時に思いっきり足裏の全面を砂地につけてるから、
あれ以上接地圧を分散しようがないありさまだし。

まちがえた>>626は>>623宛て

踏み込んで脚が沈む前にもう片方の脚を踏み込む
もう片方の脚が沈みそうになったら最初の脚を踏み込む

以降繰り返し

種死だとルージュが普通に飛んでたな
滑空とかそういうレベルでは無かった

それどころか空中で完全に停止してたな

無印の時点でランチャーでも飛んでたよ
オーブで推力も強化されてたし

>>629
種死だと飛べるようになってるよ。
ザクがウィザード換装しても飛べないからザクより推力があることになる。

ザクの方が量産性に優れてるなら、ザクにグフが使ってる飛行ウィザードつければいいと
何度投降したことか。

>>633
グフのは飛行ウィザードじゃなく固定装備

ファトゥムをザクに付ければいいのに

それも無理ならグゥルでも背中に溶接しとけ

>>631
気にすんな
ZZなんて成層圏まで上昇してんのに、飛行に認定されんし
ガンダムなんてそんなもんだ(笑)

>>632
ブレイズで飛べないのかよ…

>>622
水中でも使えるエール使わずソード選ぶキラさんだからしょうがない

ブレイズで飛べないのにチェストフライヤーは飛べる不思議

>>637
ワンオフのブースターウィザードのみが唯一「推力で飛行」したウィザード
ちなみに、別に飛べなくても海上高速戦闘用のノクティルーカウィザードがあるのだが
何故かミネルバ機はこれを使わない、あとグゥルも使わない

まあ空中戦の作画しなきゃいけないからだろうな

本来は強襲揚陸用ウィザードとは言え、海上・海中で活動できる上に、
初期から開発されてた奴をミネルバに積んでおかない理由はないわなｗ＞ノクティルーカ
アビス相手にして海中戦闘やった時とか、魚雷積んだウィザードだからさぞ役に立っただろうに

>>637
せめてホバーぐらいはしろよって思ったらドムの落選理由の１つが「ホバー使いづれぇ、歩かせろｂｙザフト兵」だからなぁ
>>638
水中で対艦刀を槍代わりに使うのかと思ったらちょびっとしかない実剣部分で普通に斬り掛かってスカりまくるという斜め下の映像だったな

>>643
その落選ってラクシズの工作じゃなかった？
つまりその兵士たちはラクシズのシンパなんじゃね？

>>643
そういえば、種でホバー走行って記憶に無いな
福田は嫌いなのか、まあ何でもかんでも飛ばしちまうからなあのおっさん

ほら、作画指示が面倒じゃん……センス無いと駄目さが浮き彫りになるし

なんで背景描かなきゃあかんねん。空でええんや

>>645
ドム以外のホバーだとカラミとブラストインパかね？
劇中でやったか設定だけなのか覚えてないけどｗ
水上ではホバーだったような気がする

歩いたり走ったりってシーンは作画の手間がかかる。背景も動かすためにいっぱい描かないといけない。

だから種の戦闘シーンは棒立ちになる。

>>649
作画の手間を省くためのホバー走行なのに
それすら無理かｗ

>>650
ホバーだと背景動かさないといけないじゃん…
空中だと動かさなくても分からない
お陰で何処でも雲ひとつ無い快晴ばっかだけどなｗ

昨日vipに立ってた種死スレでキラ厨大暴れしてた
やっぱいるとこにはいると実感
新シャアじゃ分が悪いから最近種スレのよく立つVIPに行ったんだろうか

人気投票の方キラがディアッカに追いついてきてるけど１位なったらまたキラ厨が調子にのりそうだから
なんとかできないものか…

VITAで種の新作ゲーム出るみたいだし色々荒れそうだ

>>654
いいんじゃない?これで本当に種が未だに人気なのか計る事が可能

カーボンヒューマンが種死キラ相手に「お前も同類だろうが！」的な事言うシーンがあるなら、
本体ごと買ってやってもいい

>>654
どんなゲームだろうな？

>>657
バトルシリーズ作ってる所が出すみたい

キラ・ヤマトは夜神月やルルーシュ・ヴィ・ブリタニアとなら友達になれそう

ガンダムのホバー走行の謎は、あきらかにホバークラフトと原理がちがうってことだな…

ホバークラフトの場合ゴムのスカートで船底をドーム状にして、ドーム内の気圧を大気より高くして浮かす。

ガンダムの場合スラスター吹かして無理やりうかしてるから、地表スレスレの高度を維持する制御するより飛ばしたほうが楽なんじゃないかとおもったりおもわなかったり…

「本来は飛ばせたいけど、MS飛ばせるだけの推力確保できないから
妥協して低空飛行にしようとした結果、ホバーっぽくなった」と言う解釈だったな、俺は

>>661
地面効果でもあればそうなんだけど…浮かすの利用してないってのが…

0083のトローペンでは足がホバクラを意識したデザインにされてるけど

ファンに嫌われるキャラの法則
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AB%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
キラはどれだけ当てはまる？

05.やる事なす事「余計なお世話」な主人公。
07.良くない事をしたのにストーリーの最後までお咎めなし。
08.努力もしないで目的を達成する。
12.他のキャラを蔑ろにして公式に贔屓されている。
13.理解不能な思想、言動。
14.偽善を振舞う。
15.人間味がなく、機械の様に感じる。
16.威厳、貫禄、強さがないラスボス。
18.悪役でもない癖に真正のクズ。
20.バランスブレイカー的な能力を持ち優遇されている。
23.最後までへタレで成長しない主人公。


これぐらいは当てはまると思う

主人公とラスボスを行ったり来たりは珍しいと思うな

無努力
自己中
上から目線
この３つが嫌いだ

yahooの人気投票、休みに入った金曜日に一日でキララクに500票以上入ってたなｗ
それまで票数は順位どおりにジワジワって感じの伸びだったのに
なんでキララクだけいきなりガッと伸びたんだろうな？ｗ

>>666
今期アニメ主人公でもその３つをデフォで積んでるのが多いこと…

そんなアレな主人公がそんなぽんぽん出てくるものなのか？ｗ

ギルティクラウンさんのことかー

嫌われる主人公的要素がほとんど当てはまらない番長はある意味凄いなｗ
当てはまるのは「バランスブレイカー的な能力を持ち優遇されている」くらいか。

ラノベ原作アニメの主人公なんてそんなもんでしょ・・・

ラノベ書いてる奴ってアニオタ上がりが多いから。
自分の嗜好にこもりがちで排他的かつ独善的な福田並みの感性な奴ら
もいる。

ラノベなんて玉石混合の千差万別なもんだし、優遇されない状況下で特別な力も無いのに必死に頑張る主人公だっているんだ＞＜

まぁスレチな話題は置いとくとして、キラは最後まで下手れで成長しないという項目は当てはまらなくないか？
成長はしていないけど、ヘタレというよりも命に対する実感が薄いというか、危機感が無いというか、まるで他人事のような、
それこそゲームかなんかでもやってるんじゃないかと思うほど言葉に気持ちや実感がこもっていない、上手く言葉にできないもっとおぞましい感じでなかろうか

>>672
おい、宗介に謝れ!

>>671
「知ったことかー！！」

>>675
宗介は理想的な主人公だと思う。
作中トップレベルの強さである理由もあるし、それでも彼以上の強さを持つ敵も複数いるバランスや平和と戦いのギャップに悩みながらも適応しようとする努力とか

キラは悩む描写こそあるけど「でも世界のために仕方ないじゃない」って神目線だからな
監督が神として創造したキャラなんだが
ラウの言った通りになってるじゃねーかｗｗｗｗ否定して人間として生きろよｗｗｗｗ

スパロボZでも荒廃世界系の作品の人達に

｢お前の物言いは自分が死なないと分かってでもいないと言えない様な事ばっかだ｣
とか
｢まるで雲の上から物を見てるかの様な言い方だな｣
とか皮肉られてたな…

前作ラストで言った「力だけが僕の全てじゃない！」を自分で否定させてどうするのかと
本当に世界のために戦うならユニウス落としあたりで介入させても良さそうなもんだし
キラの守りたい世界は身内だけの小さい世界だってわかって嫌になった

「あんな世界滅んだ方がいい」って状態で「守りたい世界」とかいわれてもなあ。

キチガイばっかりで差別と格差と疫病と絶滅戦争が横行する世界の何を守りたいんだ。

>>676
あんたならガンダムとステゴロできそうだな

>>681
キラ「僕を甘やかしてくれる場所を守りたいんだ！」

>>681
強力な兵器を用意してくれて自由に暴れさせてくれるラクスがいる世界が心地よくて守りたいんだろう

クルーゼの言う事に一切反論できず「それでも」と暗に認める発言をしている辺り
肥大化した自己愛とコーディへの苛烈な弾圧という被害妄想を持っていて元々鬱屈した考えを持ってたみたいだし

フレイ、カガリ、ラクスと自分に優しくしてくれる女にホイホイついていったよな

クルーゼの語る「世界の駄目っぷり」に言い返せないなら、
「こんな世界の中にだって守りたいものがあるんだ」の方がいいと思うんだよな。

思想的主導者のはずのラクスは、さらに「世界が酷い状態でも我々が変えてみせる」くらい言わないと。

ラクスは世界改変系思想の敵に対する「俺は人を信じる！」な主人公なんだろうけど
やったことが政治手段を用いた相手に対する武力行使だからなぁ

人を信じるって放置したらグダグダになってた世界だろ。

と言うか連合もプラントも独裁国家じゃなくて議会制国家だから「人民の選択」の結果があれのはずなのに
それを武力で粉砕するってのは「我々は大衆の選択を信じない」って意思表示以外のなんなんだと。

ラクスに都合の悪い民意は本当の民意じゃないんだろう、きっと

話し合いなんてはなから考えてないのに、人を信じるとか説得力がないわなｗ

婚約者を勝手に振っておいて謝罪するどころか電波な説教をかます女だからな

ラクスがフリーダムを盗んだのが発覚して、パトリックが婚約破棄したんじゃなかった？

>>692
キラとキスしてる時点で振ったのと同じだろ

凸にとってはラクスにキラを寝取られたようなもん。
アイツ自分の部屋に婚約者や家族の写真じゃなくてキラの写真置いてあるんだもの。

種ではキラとアスランがW主人公だったはずが、種死でキラとラクスになった感じ
雑誌とかでもキラとラクスがセット、アスランはキラのおまけレベルにまで落ちた

キラのおまけ、シンのお邪魔虫、ミネルバの癌、カガリを放置、戦場のハエ。
仮名のままだったら何か違ったかもしれないのに「カガリの馬鹿」（石田談）
のせいで・・・。

カガリのせいと言うよりキラとラクス、ひいては福田と両澤のせいだな。

しかしアスランはあのブーメランっぷりは酷いよなぁ

>>652
Yahoo！知恵袋も種厨は相変わらず多いよ
最近でも「年表は間違い！俺の妄想のほうが正しい！」「フリーダムは地上で20000ｋｍ/ｈ以上！認めない奴はフリーダムが嫌いなだけ！」
て、堂々と書いてる奴がいたし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077479620

時速2万キロ以上でも別に良いけど
そんな升機体に乗っててもバッテリー機に落とされる
キラのへぼっぷりが加速するだけなんだがな

キラ・ヤマトはルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと友達になれそう

マスドラでカラミティ乗っけたレイダーでも自由と同じ速度出してるんだから大した速度は出てないな

ただ核エンジンの無限パワーで推力だってかなりあるはずだから
キラがＧにビビってそこまで出してないだけというのが正解だとは思うが

核エンジンと推力って関係あるの？

種はなんか電力で空気暖めて推力に変える(空気がない宇宙でなんで飛べるのかは追求してはならない)
不思議推進力で飛ぶらしいので核の大電力があれば、それをそのまま推力に変える事ができるとか何とか

膨大な出力を推力にも回せて推進剤を相当量積み込んでるってー状況ならな
種厨はスラスターから核ぶっ放して飛んでると理解してるんだろう

まあ実際は規定された出力以上の負荷をかけても
スラスターがイカれるだけだと思うがな

多分プラズマジェットだと思う。
ターボファンで圧縮した空気を電荷で熱プラズマ化させて噴出するってやつ。
ネックは莫大な消費電力だけど、推進剤を積まなくていいって利点がある。

>>702
それを考慮すると、レイダーはもっと速いんじゃね？

宇宙空間でのプラズマ推進は推進剤を積まないと無理だよね。
化学燃料ロケットよりも、かなり推進剤重量あたりの推力の効率が良いんだけど、やっぱり消費電力がネック。

まあ無限エネルギーと言う設定の核動力機には向いてるのかな。

キラ・ヤマトと友達になれそうなキャラ
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア
夜神月

連合三馬鹿は一機の尖った部分なら核機体に迫れるのだろうか

火力・機動力・防御力でそれぞれ勝っている？

>>712
火力…三体束になっても自由に敵わない
防御力…それぞれ勝るものがあったりするため一概にどれが、とは言えない
機動力…推力はもとより、大気圏で縦ロールする程の運動性能見るに明らかに自由のが上
継戦能力…自由＞（超えられない壁）＞三馬鹿機体

つまりパイロット能力は、３馬鹿＞（超えられない壁）＞キラさん？

いや、もっと酷い

三馬鹿inそれぞれの機体＞(超えられない壁)＞キラin自由＋ヅラin正義

キラin自由with隕石＋ヅラin正義with隕石＞三馬鹿のうち一人

方程式に表すとこんな感じ

>>704
宇宙世紀と同じジェット／ロケットのハイブリットエンジンってことだろうから別に不思議でもなんでもない（推進剤搭載してる設定もあるし）
電気推進も現実に存在する技術だし
なんでわざわざ非力な電気推進使ってるのかは謎だけどｗ

PS装甲のはずのフリーダムがハンマーで頭部壊されるなんてシーンもあったよね。
それまでずっと「物理攻撃無効！装甲は壊れなくても命中時の衝撃はどうしたって？そんなもん知るか！」で通してきたのに。

これはレイダーが凄いのか中の人が凄いのかキラがヘボなのか

宇宙にも空気があるんだから推進剤は補助的に使ってるんじゃないの？

>>716
電機推進は現状では非力だけど、莫大な電力を確保できれば化学推進剤以上の推力を叩き出せるんだよ。
現状で非力な理由は電力を確保できないから。

でも推進剤の重量あたりの推力は高いから、打ち上げ重量の制限が厳しい人工衛星や宇宙ステーション等に使われる。

>>719
そういやあれでも一応技術の進んだ世界のお話だったか・・・
その辺すっかり抜け落ちてたｗ
AFC前までは原子力が発達してたって設定らしいし必要な電力の確保と共にそっち系がより発達したと考えればおかしくはない・・・かな？

でも電池主流なのに電力消費の激しい電気推進をわざわざ選択する理由がわかりません！

まあ00の１期での各国主力MSも電池なのに電気推進のプラズマジェット/ロケットなんだけどなｗ
イナクトは外部電源から受信するタイプだから問題ないか。

>>717
そのシーンをもう一度良く見たら幸せになれるかもしれない

>>721
あの世界は大国が共同で軌道エレベーター作るくらいエネルギー問題が逼迫してたし、
太陽光発電を最大限利用するために電気関係のエネルギー効率が超効率化されてるんじゃないかね。
フラッグとか推進器の仕様に加えて武装関係殆んど電磁力とかに頼ってるし。

00は太陽光発電の効率化と電力送受信技術の発展でアホみたいに電気安いし出力出せるから使わない手はない
化石燃料がむしろ高級品の世界観だし

>>721
軌道エレベーターの傍にいれば、ほぼ無限に動力確保できるらしいからなあ＞イナクト
（主にコーラが）景気よくポンポン落とされてるせいで、継戦能力を実感できるシーンはないがｗ

フラッグは装甲に推進剤染み込ませてるらしい。それで機体を軽量化してるんだってさ

水素エンジンとかじゃなかったっけ？

スポンジみたいに吸水させてるわけじゃないから染み込ませてるってのは語弊があるなｗ
それと、装甲やフレームに蓄積してるのは推進剤と電池燃料を兼ねた水素のはず。

wikiから

>燃料の水素は、基本骨格であるカーボンフレームを構成する炭素分子結合体内に分子レベルで浸透している。
>この構造は専用の燃料スペースおよび供給用のパイプラインを必要としないため、機体の大幅な軽量化に貢献している。

>>719
理屈じゃそうだがな(笑)
MSにつめる核燃料から得られるエネルギーじゃ無理だ

比推力は伸ばせても、推進剤以外の動力源がかさばるからな
核より強力なエネルギーがえられればの話でしかない

キラ・ヤマトはラオウと友達になれそう

まともにキャラも建てられないくせにエロ描写だけは
濃厚とかやってるから嫌われんだよね

え？濃厚？

キラはラクスの手駒なんだから、正直何とも思わない
不殺ワロスって程度

ラクス「キラよ、おまえは裁判官でも死刑執行人でもない！　単なる絞首台のロープにすぎないのだぁ！」

フ、フリーダム!!
http://stgames2.sakura.ne.jp/msvs3/index.cgi?mode=mstinit

キラ・ヤマトは夜神月と友達になれる

種はＢＰＯを煽るのだけは得意だったな

>>3
白鳥の奴ってキラの親友だったの？

え？ただのクラスメートじゃないの？

親友ってのは言い過ぎにしても、友人ではあるんじゃね

知人でいいじゃん

学生時代は友人の括りが緩いんだよ

寝取ったことを平然としてる時点で友達ですらないと思うがな

少なくともサイは友達と思ってただろうな
キラは周囲の人間を見下してたからこうなった

あいつらカトウゼミの面々は、キラがナチュラルの社会に出て
初めて自分から「僕コーディネイターなんだ」とカミングアウトして、そしてゼミ面々もそれ受け入れたという
まさにキラの人生で始めての「ナチュラルの親友たち」という設定

だから本編内であいつらはキラがコーディだって事を最初から知ってる

キラの凸に対する接し方を見ればキラにとっての友達がどんな存在か分かる

そんな大切な友達なのにやめてよね（ry

キラさんｪ…

？？「友達って便利だよね」

キラの話をされると露骨にイヤな顔をするシンジ。

キラ・ヤマトはルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと友達になれる

ルルーシュも仕出かした事はアレだが、不具の妹を守るためという行動基準はブレてないんだけどね。
つか、「撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ」を有限実行したルルと
「撃ちたくない、撃たせないで」と責任転嫁して相手を背中から撃つわ、戦場に生身で生殺し状態にするキラは
究極に与えられた力に対するスタンスに差があると思うが。

スレ違いだけどルルはブレてはいないわな
突っ込み所はあるだろうけど結局最後は死んだわけだし
これで飲み込めてしまった

>>746
種の序盤でラクスの声を弄ってるとか突っ込み入れたサイにキラ引いてたけどショック受けることなのかね。
努力が必要と言えなかったのか

ルルは酷い目にもいっぱい遭ったしな
キラの酷い目ってせいぜいAAで便利屋扱いされたのとシンに撃墜されたぐらいじゃね？

どれも自業自得じゃねえかｗ

と言うか、ルルはむしろシンと仲良くなる方だろ
シスコン、理不尽な運命に翻弄された被害者、平和（優しい世界）を何より求めてる、とか共通する部分多いし
そしてなにより、敵がどいつもこいついもクズだらけで、相手に正当性なんかあったもんじゃない

>>753
あー、だよな。
ルルは我欲で（っても、自分自身の都合では学園レベルのささやかさ）世界を混乱に陥れた責任を
己の命と死後も残る汚名で贖った。

対してキラは何一つ咎めがないどころか、無傷のまま地位と権力を与えられ英雄扱い
コイツがしゃしゃり出ることで戦場被害が拡大しなかった戦いってあったか？

他キャラ、しかも他作品のキャラの名は出すなよ

>>757
あえて言うなら覚醒前？

>>753
ああ、アレはフレイの「アンタ本気じゃなかったんでしょ！」発言にショック受けてたのと同じだよ
つまり、図星だったから

>>757
基本的にピンポイントで事態が収束する時を見計らって乱入して事をややこしくするからな

・友達の事も本当は「所詮ナチュラル」と見下していた
・図星をつかれると怒る、あるいは被害者ヅラで人のせいにする
・暴力を使う事に対して、良心の呵責とかそういう類いのモノはゼロ
・普段は穏やかで超越者みたいな態度だが、余裕かなくなると↑のような態度がにじみ出てくる

どうみても悪党の性格設定です
本当にありがとうございます

福田「十人中十人に好かれる性格ﾌﾞﾋ」

うん、確かに万人に好かれる性格だよね




サンドバックとして

トロワスレでは大人気だ、死亡フラグ要員として。

人が二人以上いれば利害や軋轢を生むのは当然の摂理だというのに
ただの一人にも忌避されることのない人間って薄気味悪い。
カルトの教祖かっての。

本人に非がなくとも、妬みや逆恨み、相性的な不一致ってのは
必ずあるから人間だろう。

あの世界はキラに会って好感を持たないものは消される仕組みなんだよ
だからキラを好きになった十人だけが残る＝十人中十人に好かれる

キラ｢僕の事を好きにならない奴に価値なんてない生きていちゃ駄目なんだよ｣

>>767
シンはキラ嫌ってるけど消せなかったな

カズィ辺りも内心嫌ってたんじゃね

種死後半でシンには『悪魔の契約』や『黒い波動』を専用曲にしてたけど
キラの方が似合ってる気がする

>>769
いや、嫌ってはいないだろ
うれし泣きしながら握手してたぜ
言い換えれば嫁に好かれさえすれば改心（）させられて生き残らせてもらえるんだよ

>>769
え？　キラを嫌ってるシンは「消され」て
種死の最後でちゃんと涙流してキラに服従するシンに生まれ変わったじゃないか（笑）

>>771
ラクシズと関わった事で、『悪魔の契約』を一方的に結ばれてラクシズメンバーになったり
ラクシズメンバーの『黒い波動』に脳味噌の髄まで侵されて最後涙流して手握ってラクシズ入りしたりしたじゃないですかやだー

鈴村さんに土下座しろって思ったなアレは

音響担当は勝手にフォウの中の人を切った奴じゃなかったっけ？

>>765
最近ニダとならんで種厨理論で調子にのってる気がしてならない
いやKミートはともかく

音響監督、フォウ役勝手におろした人なのか！？
じゃあヨウランの声をなぜか杉田から浪川に変えたのもそいつか
笹沼と進藤も役降ろすつもりだったのかな、ゲームでﾃﾞｨｱｯｶｶﾞﾘの声つかないのもまさか…

笹沼さんはエロス丸が原因と聞いた気がする
進藤さんはなんでなんだろな？

」に楯突いたからだと。
シンが主役のはずなのにこの展開有り得なくね？と直談判したらしい。

唐突に凸がカガリをスルーしだしてメイリンと仲良くなったのもその関係かと思われる。

所詮はこの音響は福田のイエスマンなんだろう
富野もなんでこんな奴を・・・

>>762
・同族を「所詮ヴァンデル」と見下していた
・図星をつかれると怒る
・暴力を使う事に対して、良心の呵責とかそういう類いのモノはゼロ
・普段は穏やかで超越者みたいな態度だが、ブチ切れると周囲のモノを破壊し尽くすまで暴れる

悪役だが、グリニデ閣下は愛されてるんだけどやっぱり描写の差かな？

グリニデはヴァンデル（魔人）だから。人間を殺すことが目的だし、人間に何を言われようと
痛痒を（基本的に）感じないだろうから・・・。
自分を「人間だ」と言いながらナチュラルを見下すキラちゃまとは雲泥だよ。

何よりグリニデ様は徹頭徹尾『悪役』だ。
キラみたいに「微塵も理がないのにまるで善玉であるかのような演出」がてんこ盛りだったりしない。

グリニデってクールなまま死ねることへの褒美として対魔人戦でやっちゃいけないこと教えてくれたねｗ
半分憂さ晴らしみたいなものもあったと思うが

どっちにしろ、キラは「主人公としてやってはいけないこと」をさんざんやったし、
悪役としてもグリニデには遠く及ばないことはハッキリしてる。

キラに感じる嫌悪感は、その裏にある監督の自己愛と特権意識だろうな。
つーか、人形動かしてる裏方が透けて見えるようじゃ三流以下だ。
技術家として能力があっても、結局創作に向かないんだろうね。

現状はその技術すら錆び付くありさま。

演出は監督から散々駄目だしされ続けたってゲロってたし、
昔から技術も駄目だったみたいだけどな。

キラ・ヤマトは夜神月と友達になれる

あけましておめでたう

あけおめ


>>789
テキトーに利用されてノートに名前書かれるだけだろ＞キラ
思考停止してる時点で

あけおめ

キラが嫌われるのは、カッコよさげなこと言うわりに中身がともなってないこと
さらにはそれすらすべることも多かったし

>>792
!damaでＯＫ

>>793
こうですか？　情報ありがとうございます。

あけましてフルバオメ

あけおめ

種のガンダムゲームが難か気になる
遊べるゲームであることを祈るわ

おい仲居ｗｗｗｗｗ

キラ・ヤマトはジャギと友達になれる

リマスター版が全然話題にならないなw
下手をすればBoxも全巻でないで終了するんじゃないか？
値下がり具合からしても完全に赤字だろうし
他にも種ゲームはVITAが不具合と売上不振で黄信号
劇場版凍結の補填どころか
さらに傷口を広げてるとしか思えないわ

コンコルド錯誤って奴だな
これまで使った金が惜しい or 爆死の責任取りたくない
でどんどん泥沼化していく

種の場合後者のがでかいかな？
吉井とかいう会長様が何度も「」をかばったらしいし。

まぁ信者がそれなりに貢ぐかもしれないけど新規の客は呼び込めないだろう

>>799
騒ぐのは種厨だけ、ゲームにしてもガンダムゲームだから買ってみようか?という層にアピールしないとまず本数稼げない。というか余程上手く作らないと完璧に赤っ恥だよ種ゲーム

そもそも種厨が買うとは思えないんだよね
買えないと言った方が正しいのかもしれないけど

>>799
高いしな(笑)
本数でんのかあれ…

リマスターなんていつの間に出てんだ…
なんか変化あんのアレ？

ここ見るかぎり、種厨で金持ってそうな奴はまずいないだろうな…

>>805
主に改悪方向に

作画修正とか入ってて一応前よりは良くなってるみたいよ。根本が変わってないから其処はどうしようもないけどｗ

OPで赤枠消えたらしいしな。豚的には余程気に入らなかったと見える＞外伝
今更リマスター出来る理由の何割かに最近までアストレイが種を支えてたからってのもあるだろうに

>>808
その作画修正部分が当時より劣化してると言われてるわけで

よく言われてる事だが00スタッフに同じ時間でリマスターしろと言ってみろ、多分あの人達とことんまでやるぞ?
リマスターの準備期間約一年だっけ?
一年あれば1stシーズンがスペエディ以上に新規増えて2stなんか元々1st以上に動くんだからそれ以上に斜め上を行くぞ

OPのミゲルジンはどういう意図なんだ

>>811
彼等はリマスター(する意味も無いんだが、リマスターしないでいい撮影だし)もしくはSEな感じでヨロという企画があったら…そりゃもう張り切るだろうよ。
スタッフ｢期間は?一年?Σ一年も貰えるの!?新作作れるじゃん!｣
偉い人｢いや新作はマズいから作画直して、音直して…｣
スタッフ｢SEより新規シーン増やそーぜw｣
スタッフ｢もっと演出派手にしよう!｣
スタッフ｢俺あの回の絵直してーなー｣
スタッフ｢話と好評だった戦闘シーンは残して後はもっと煮詰めた戦闘シーン描くとかどーよ｣
偉い人｢あの…(まぁいいや好きにやって。プラモ売れれば文句言わんから)｣


こんな感じと予想

>>813
水島｢お願いだからもうちょっとテンション下げて?ね?ね?!｣
｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢無理!Σｄ(ﾟ▽ﾟo)｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣
水島｢;ﾟoﾟ)ﾏﾀｺﾉﾊﾟﾀｰﾝｶﾖｰ｣
海老川｢監督ー、あのー、新しくメカ出したいなー、とか…｣
柳瀬｢思ってみたり｣
福地｢今こシェルフラッグを!｣
寺岡｢人革驚異の重苦しい脇メカを!｣
鷲尾｢ネーナ3倍増ししたいです｣
水島｢(；ﾟДﾟ)ｵｰﾏｲｶﾞｰ｣

00関係者ならどれもあり得るから困るww><　　　

その熱意と情熱と気力と団結力とやりたい事を主張し合ってその上で互いに妥協しながら摺り合わせ出来る柔軟性と仕事楽しむ余裕とアクセル全開なプッツンさが種にもあれば、いや、福田負債にそれを生み出し受け止められる度量があれば…

>>812
ストーリー的に全く意味なし。
ミゲル役の人（西川だっけ？）が福田のお気に入りだから、少しでも目立たせようと
強引に色を変えただけ。

>>815　　　
>熱意
当時スタート直後はスタッフだってあったはずさ…。

>情熱
同じく

>気力
十話行くか行かないかで無くなって行っただろうよ。

>団結力
｢放送事故だけは起こさない!｣という一致した目的はあったはず。

>やりたい事を主張し合ってその上で互いに妥協しながら摺り合わせ出来る柔軟性
作品の出来とインタ見る限り福田、下村、森田、重田のような上にいる首脳陣にはそれは感じらんねぇ…。

>仕事楽しむ余裕
あの現場で楽しめてるのは負債とラクシズのみ頑張る重田だけだろうよ…。

>アクセル全開なプッツンさ
そんな人物がいても福田には扱えない、鬱陶しく思うのが関の山よ。

>福田負債にそれを生み出し受け止められる度量があれば…
無　理☆

しかしその変更はミゲル（西川）アンチ行為にしかならなかったという

>>816
マジかよ
色変えぐらいなら新規カットよりも遥かに楽にできたんじゃないのか…

オレンジのミゲルジン、OPでメビウスにボコボコにされてなかったっけ？

>>811
だからリマスターとリメイクは違うと何度も……

リマスターって今の所ＯＰに追加シーンがあるぐらいか？

OOスタッフならリマスターをリメイクにしかねないって表現だと思ってたが

>>822
細かい所がちょっと変わってる
画像の位置変わってたようにも見えたが

そもそも種リマスターの作画修正って、
普通の作品なら最初のソフト化で行ってるはずの作画修正をリマスターの段階でようやく行ったってだけの情けない話なんだが

>>816
ミゲルジン自体MSVポジだから単なる当て付けじゃねーの？
あの福田が一々西川の兄貴やファンのために手間かけるとは思えねーから
ボクチンのキャラ(ムゥ&メビウスゼロ)の方が数倍上手ブヒって自己顕示欲の表れじゃの気がする

>>826
そう言えばケロロ＝アッシュという説も種死の時にはあったなぁ。

キラ・ヤマトは妖魔司教ザボエラや呂岳と友達になれる

>>808
画質がいくら綺麗になっても
嫁の破綻した日本語と脚本はそのままだしね
豚のやる事だし自縛霊も全部消えないんだろうな

>>823
スタッフ｢やれというならトコトンやりますが、何か?｣

>>830
そのとことんが凄まじいレベルな件について

その00スタッフも何割か種に参加してたんだっけ？
本編・スペエディ・映画見る限り未だに信じられんw

>>832
モチベーションの違いでしょ
クオリティを上げようとしても
福田に反対されるし下手をすれば降ろされる可能性が高いから
ヘイヘイ言って言われた事だけをやるしかなかったんだろうな

というかとあるギャグ漫画原作の(種死の予算半分こっちに回せ発言した)サンライズアニメで
本気の使いどころを間違えたスタッフたちが残りの予算ほとんどつぎ込んで
種なんて目じゃないレベルのロボ戦闘やってたから
サンライズのスタッフの基本スペックは高いんだよ




種の場合監督と脚本が無能なだけだ

>>828
×キラ・ヤマトは妖魔司教ザボエラや呂岳と友達になれる
○キラ・ヤマトは妖魔司教ザボエラや呂岳の下僕になれる

>>834
？？？「やーめーろーよー、あんまりやるとまた予算削られるじゃねーかよー」

>>828
ザボエラは天才だから、ラクスごときよりキラを有効に運用できるよ。
使い捨ての駒としてな。

あんな子供騙しなリマスターでキャアキャア喜んでる種厨どもってなんなの？死ぬの？
聞いた話だと一話を放送の前日に提出したらしいな…？(しかも未完成品を)
相変わらず仕事舐めてやがるなあの豚野郎は…。

無理やり持ち上げれば新規のファンが来ると思ってるんじゃないの…

>>838
当時熱狂していた自分を裏切らぬために

キラ・ヤマトはジャイアンと友達になれる

ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/0/3/0383fed6.jpg
なんかムカツクな…

>>838
かわりにAGEの第8艦隊をディスてるけどね

>>838
まあ、SEで書き直したのと、アングルなどの種死化だしなぁ

>>842
序盤のフレイさんは天使だったじゃないですかー
ていうか種の面白さはフレイ絡みだった気がするわ

しかし、フレイを寝取っておいてその後で捨てるとかキラさんも酷いよなw
あれ、傍から見たらやるだけやって飽きたから捨ててるようにしか見えんw

キラさんはフレイ愛したまま種で死んだよ
種死のアレはラクスへの盲信仕込まれたカーボンヒューマン

>>842
眉 毛 濃 く ね ぇ か ？w

>>846
そういやあいつ、フレイに対して
｢僕達、間違ったんだ…｣
とか言ってたけど、その｢間違い｣によって一番の被害を受けたサイには最後まで謝罪しなかったな…
間違ってたとわかってるなら土下座でも何でもしてこいよ、オイ

ヒロインはフレイ固定でラクスいない方が面白い話にできた気がするな

いや、キラも居ない方が面白かったな

最終的にラクスが全部持ってったからな
フレイもシン同様出したくないけど出したキャラなんだろうよ

凸も魔乳もいらない気がするんだ
キララク？もっといらないだろ

yahooの人気投票いつまで続けるつもりなんだろ？
キラが一位になるまで投票締め切らない気がしてきた

>>853
無駄だろ
放映当時と違いネットが普及してるし
イナイレの五条や牙山みたいになると思うよ

思えば種死の最終回の無傷でポーズをとる和田の姿はまさにキラの存在そのものだrったな。
他者を見下し、偉そうにしながらも無敵のガンダム様に守ってもらわなければ何もできない弱さ。

大昔からロボットアニメの最終回で主役機がボロボロになるのは言わば、ロボットに守られていた主役が、
ロボットのコクピットと言う揺籠から出て、独り立ちするメタなんだよね。
つまり、キラは独り立ちするほど成長もできず、ラクスという負の母性に飲み込まれたという見方もできる。

旧劇場版エヴァのシンジでさえ負の母性に飲み込まれることには回避しているのにねぇ。

おまけに最後の最後に「気持ち悪い」と言われるんだっけか
今思えば結構酷い扱いだな

シンや議長を絶望して、抗うことを諦めてしまった人間として描いてるんだと思うんだが
それなら対抗馬は諦めずに戦うキャラを当てろよ
キラもラクスも仕方ないから武力行使で全部ぶっ壊すって言っちゃってるじゃないか
正義vs正義なんてコピーあったけど、絶望vs絶望じゃねーか

最後の方で予算が無くなってごらんの有様に化けたＴＶ版
監督の頭がおかしくなって、劇場に足運んで楽しみにしていた子供達全員にトラウマ刻み込んで、大人たち全員ポカン状態だった旧劇場版

話題にこそなったけど、どっちも商品としてはともかく、作品としては失敗なんだよ
だかリベンジとして公式で新劇場版作ってＡＮＩＭＡが出たわけで

種は商売としても作品としても失敗になったけどなｗ
エヴァと違ってガンダムブランドの威を借りて寄りかからないと話題にすらならないｗｗｗ

10年越しで自分で金集めてリベンジマッチ組んでるだけ立派
福田がこの10年で何したか知らんわけじゃあるまい

まぁ売れれば勝ちな世の中だし今回のリマスターが売れるようならある意味成功なんじゃね
売れればの話だけど…

売れる……かなぁ？

種当時と違い今は割れ厨が猛威を奮う時代だからね・・・
本当に面白くないと売れないし放映から10年も経過してるしね

でも、サンライズ的には売れると判断したからリマスター作ったんじゃないの？
売れないのに作ったんじゃただの自己満足、株主への裏切りじゃん。

>>864
吉井会長が豚と会食した時期にリマス種PJが動きだした
もうこれ以上は言わないよ

>>865
それって単なるコネと会長独裁って言わない？
それでリマス種が大ゴケしたら誰が責任とるの？

会長と負債以外の誰か＜責任

売れたら会長と負債の功績

ひでぇ（呆れ
美味いところは自分達に、不味いところは下っ端にってことかよ
監督の監督責任すら放棄するってことか（嘲笑

>>868
何を今さら。

福田大監督様が今までに一度でも下に対して感謝した事があったか？

とりあえず少しでも種に対して不満を感じてるならプラモを含めて関連商品に手をださない事だな

キラ・ヤマトは武田観柳と友達になれる

リマスターのせいか２ちゃん以外でもキラ厨がわいてきて面倒この上ない
どうしてくれるんだよ負債め

>>870
すまぬ、リマスターHGは買う気はないがラゴゥは買う予定だ…

ラゴゥ買うくらいならHMMコマンドウルフ買おうぜ

>>874
そういえば来月にはゼロイエーガーが出るんだよな。
ラゴゥと並べてみるっていうのも面白いかも。
色合い的にはゼロシュナイダー方がいいかもしれないが。

坊主憎けりゃ袈裟まｄ(ryといっても関連商品まで買うなってのは極端じゃないか？
と思ったが本放送終了後に買った種単体系はグーンとHG運命と連ザ2+ぐらいしか買ってないな・・・

>>876
多少やりすぎな位じゃなきゃ効果でないと思うんだよね
不満意見送った位じゃスルーされるのがオチだろうし…

種が出てるスパロボ買うのもアウトなの？ｗ

スパロボは辛うじてセーフ

ジェネ系はアウト

>>879
どのみち強制出撃以外で種勢なんて使わないよ
味方合流後はベンチ行きだけどね

スパロボLのキラはいいやつだったからR-ダイガンと組ませて使ってたな
スパロボだとたまにきれいなキラがいるからそのときは使っている

逆に考えるんだ
本編のキラが途中で偽者と摩り替わってるだけで、スパロボのキラさんは本物が時々出演してるんだと
そう考えるんだ

>>850
いや(高山版)キラは必要でしょ
ナイフでPS装甲の繋ぎ目にブッ刺して沈黙させたり
不殺を貫くためにコックピットに当たる位置からはビーム射たないし、近接戦では相手を殴り飛ばすんだぜ

リマスターの予算で高山版OV化しとけよ磐梯orz

>>883
ちまき版を推す俺は異端でしょうか…

高山版は本物のキラさんが全編出ずっぱりだったからな
ちまき版は……キラさんいたっけ？

>>885
アスラン(凸に非ず)とシンが中心だから空気

>>885
種死でもほとんどでしゃばってなかった…
というか、そのせいで
キラが種死のストーリーにおいて完全に不要な存在である事が浮き彫りになったというか…w

>>884
異端ではない、正常ですよ?
ちまき版は凸がアスランだったしシンを惑わせ精神的に追い詰めていた事もきちんと理解してる上に、最後までシンを気にかけ救いたいという描写と理由がちゃんとあったし、
シンはシンでアスランとは対比的な力によって道を拓く、けど力に飲まれていくキャラとして描かれてる
ラストバトルも一方的でなく接戦だしね

>>888
そういや、アニメ版と違って隠者が腕を切り落とされてたな
ロボット物の最終決戦は機体の手足欠損する展開があった方が燃える
勿論、ΖやＧみたいに無くても燃える展開もあるが

切り落としたっていうよりパルマで吹き飛ばしてた気がする

ZやGも失ったものはあるだろ
心の平衡とか羞恥心とか

Ｇのアレは、まさかハートの王様が出てくるとは思わなかったｗ

Gの場合、「満身創痍で勝利を掴む」のは東方先生との決着だからなあ

Zは終盤戦闘曲がZ発動になったのも相俟って終末感が半端無かった
NTの行き着く先を暗示するみたいで
だから俺は正直ZZで強い子供が出てきて安心した

そもそもＧって見た目の損傷なくてもデビルコロニー内での戦いでボロボロだったじゃないか

キラ・ヤマトは火男やべし見や武田観柳や志々雄真実と友達になれる

>>896
友達になれそうなのは、辛うじて
テイルズオブジアビスの、アグゼリュス消滅前辺りのクズさ最高潮に達したルーク
くらいだな

ぶっちゃけストフリはサバーニャやハルートといった脇役ガンダムにすら負けると思う

>>898
>サバーニャ、ハルート

…………あいつらってさ………単体で主役はれるレベルだよな多分。
ハルートなんか｢これラスボスメカなんだよ｣と10人に言いふらしても6人は信じると思う

>>888
でもあれだけ人を精神的に追い詰められる凸はある意味凄いと思う
まぁシンがナイーブすぎたってのもありそうだけど

>>899
何の予備知識もない弟にマルートの暴れっぷりとサバーニャの乱れ撃ちっぷりを見せたら

｢兄ちゃんこいつら悪者サイドのボスキャラだよね?｣

と即答されたw

ストフリは一年戦争時代に持って行っても飛行能力と実弾防御程度しか優位に立てる物がない機体だろ・・・

>>899
ぶっちゃけあの二機を脇メカにカテゴリーして良いものかどうか。ブレイヴもだが脇メカというにはインパクトがデカ過ぎる

>>901
実際も話をしに来ただけの生命体を全力で撃墜しまくっているからあながみ間違ってないという
ELSがそいつらコピーしてたらと思うと…

>>900
ホントにナイーブな奴は

・上司にウィンダム×３０押しつけられても(上司はカオス１機だけを相手にしてそのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・こんな上司↑が艦長に命令された「敵基地発見及び撃滅」を、独自に自主的に敢行し
　あまつさえ民間人を助けたのに平手打ち（上司は敵をかばうような発言有り）され
・自分がそもそも、まともな指示を出してない(↑参照)ことを棚に上げ、判断を非難され
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦として、危険な坑道に突っ込まされる
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、他のみんなが本気出したら押し込めた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難したのに皮肉（事情も聞かずに
・出撃前に上司から、迷いを与えるような事を言われる（その前にその上司は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告を同僚からされてる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない上司を尻目に、ひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ
・上司が自分の悩みに手一杯で、仕事をしないでござる。シンがステラを連れ込んで大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱいでござる
・上司がもう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然指示などさっぱり出さず
　敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。当然そのしわ寄せは部下のシンに来る。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキングし、その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　しわ寄せはただ一人残ったシンに来て、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちのシンを尋ねてきた上司が、今さら言ってもどうにもならない説教でその行動を否定。
　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず(この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる某上司)。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力になったシンに暴言放つ上司。機体を失いながらもサポートするレイにも
　同じ態度で向かうが言い負かされ退場。あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・強敵と戦うシンの映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってやった（笑）のに掴みかかって、またも利敵発言する上司。
　「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、あろうことか殴りつける。
　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。もはや完全に上官じゃなくなりつつある。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に
　「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度を取り
　新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
　なおシンは「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。
・その後のシン　→　http://www.nicozon.net/watch/sm6685621　しかしまだ折れない

ここまでされたら途中で折れると思うんだよ？

まあ、種でおホモ達可愛さにさんざん醜態をさらした凸をフェイスやＭＳ隊長にした議長とタリアの任命責任だよな

>>905
しかも、そのクソ上司を撃墜した後に涙まで流して悲しんでたんだぜ……
聖人君子にも程があるだろ……。シンちゃんマジいい子

>>898
ラファエルも仲間に入れてやれよ…

キラ・ヤマトはコーラサワーと友達になれない！

コーラは遊び人だけど、なるべく対等にレディと付き合おうとしたり
サイ（声優的に）の恋路もできるだけ相談に乗ってあげようとする（一方的にだけど）
それに対してキラは……

いや、キラは悪いわけじゃないんだ
全部そうゆうようにした脚本と監督と、それに好きにさせた上司が（ｒｙ

>>906のちまき動画のサムネとラストで
キラがノリノリで「戦闘力たったの5…ゴミめ……」とかやっててハイネ殺してて吹いたｗｗｗ

>>904
神（試聴者）視点だとその通りだが、OO世界の人からみたら
どう見ても殺る気です。本当にありがとうございます
だからw

同化したトラックやら何やらで手当たり次第に体当たりしてくるわけだし

そもそも「ELSの話＝人間から見たら捕食」と言う決定的なすれ違いがあるからなぁ
そりゃ人間は最低限自分自身が人間でなくなるなんて事を嫌悪する生き物だし、人類の尊厳かけて攻撃開始するだろって話だ

友達＝食べ物、な生物も某特撮でいたなぁ

ELSの見た目的に会話しに来たと思えるだろうか
せめて人間タイプだったら話をしようという気になったろうよ

異文化コミュニケーションはかくも難しい

ていうか、そもそもそういうのをコミュと強弁してこちらに共用する相手に
こちらが譲歩する意味は果たしてあるのだろうかって話なんだけどな

ELSなりに歩みよろうとした結果があれなんじゃなかったっけ？
だからこそ刹那に正しい(？)コミュニケーションを教わったら即攻撃中断したわけで
逆に言えばELSが使徒とか宇宙怪獣みたいなタイプならクンマムバースト使っても多分詰んでた

アルジェントソーマのエイリアンみたいなもんだろ
巡礼ポイントの謎が明かされた時そんな感じだった

>>917
MS擬態したりGNフィールド貼ってみたのは
コミュニケーション(体当たり)が芳しくないし、とりあえず相手のマネしてみるか
という思考でやったんだっけ

奴等がガチ戦闘だったらどうなってた事やら…

そう、終盤ビーム撃って攻撃してきたのも人間がそうしてたから相手の交流手段だと思って真似してただけ
ガチ戦闘は、刹那との対話があった後はどうか知らんけどＥＬＳはまず敵意持つことないんじゃないか？

そう考えると、刹那と対話した途端攻撃やめるのは話がわかる奴といえるな。
死んだ人の遺族は納得いかないだろうが、あの後ELSとガチ戦闘になる可能性は低そうだ

それに引き換え、「直ちに戦闘をやめ、軍を引いて下さい！（どや顔で全弾発射」のキラさん…

まぁＥＬＳが単純な奴で助かったな、フリーザ様みたいのだったら分かり合えるはずもないし

>>922
まぁそういうリスクも考えてクアンタの戦闘能力の高さが有るんだろう
しかしそれに比べて何処ぞの生体CPUは対話に持ち込むことだって出来るのにフルバどーんだもんなぁ…

歴史上どの例を見ても未知の人種とファーストコンタクトするときは高い確率で流血沙汰になったりするもんな…。(大航海時代の話とか見てみたら分かりやすいかも)
イデオンとかがそこらへん上手く話に絡めてたよな、白旗の意味の違いとかの話とか

まあ高濃度圧縮粒子を扱うダブルオーライザーやクアンタは意図して抑えない限り自然と強力な機体になっちまうからな
効率よく高濃度圧縮粒子放出を扱おうとすればするほど図らずも強力になってしまう

実際ELS相手でも中枢に到達するためにはクアンタクラスの戦闘力が必要だったわけだしね
対話すればいいから武力いらないじゃん、なんてのは脳みそお花畑が考えること
まあ各種侵略者と比較するとELSは相当やりやすい部類だったから成功した奇跡だとも思うけど

ある意味クアンタはヒゲの対極だからなぁ

>>922
(登場時)正体不明の似たような奴らで
幻獣は完全な侵略者だし(ただし分かり合うことはできる)
ファフナーも分かり合うことが出来るが、時間がかかりすぎた

00は恵まれたと思う

メタ的な視点で言えば劇場版の尺に収めるにはあの物分りの良さが必要だったとも言えるがｗ
もし00三期としてTVでやっていたならELSはまた違った存在になっていたかもしれない

しかし種は羽クジラも結局何も考えてないとぶっちゃけたし
最初は話さなきゃ分からないと言いながら会話を放棄して相手を一方的に倒してうやむやの内に終わらせるし
最後まで何の内容もないセカイ系と昼メロと学園物の出来損ないをやり続けた負債は何がしたかったのか

フェストゥムは状況次第かなあ
あれで実は良かれと思ってやってるらしいし襲来直後ならいけそうだけど終盤の北極ミールとかは難しいか？
ELSと違って同化が手段じゃなくて目的(まだ先があるらしいけど)だからどっちにしろ時間はかかるか

他だと
・使徒…滅ぼすか滅びるかの連中なんで無理っぽ
・宇宙怪獣…無理ゲー。てか意思あんの？
・バジュラ…意思疎通図れるなら余裕
・BETA…侵略者そのものじゃない上に生物としても認識してもらえない
ラクシズは殲滅したほうが早いし有益だな

>>930
ラクシズは紛争幇助対象だからな。

使徒はカヲルとかいるし話が通じない事もないが
リリスがアダムの持ち物狙って襲いかかって
それは奪えなかったがアダムが先に見つけた地球を奪い取ったって話だからなぁ

謝って地球から退去するか開き直るかぐらいしかねぇ

案外、水黒組が本当に種三期をやってたら、CBみたいなのが
新勢力として出てきたのかもね。

ジョージグレンが木星行ってるはずだから、太陽炉をこっそり作ってても不自然じゃない。

クルーゼ「そして滅ぶ、人は！　滅ぶべくしてな！」

キラ「それでも僕は…」
カズマ「何してやがる、キラ！ここはビっと反論してやる場面だろうが！」
甲児「口下手なダチにかわっててめえに言ってやるぜ、黒幕さんよ！」
竜馬「たとえ、俺達の力が小さなものだろうと戦うのを止めはしない！」
黄金「小さな力が集まれば、やがて大きな力となる！」
ヒイロ「その一人一人の想いこそが世界を変える」
プレア「あなたのように最初から全てをあきらめたような人には分からない力です！」
（スパロボＷより）

こんなセリフを吐けるだけの「心の強さ」をキラに持たせられない創造主（負債）って…。

友人がアスランしかいないって形にしちゃったからな
友の気遣った言葉は保身と偽り故だと。あいつらは友人じゃないと

>>934
Ｗキラさんの口下手扱いにワロタｗ
アニメだと言い返せないだけだったのに、上手い改変だな

>>935
サイとか、フレイ絡みで散々な目にあわされたのに
最後までAAのクルーとしてキラの戦いを裏方として支え続けたよね…

でも保身と偽りしか考えてなかった事になるのか。

＞友の気遣った言葉は保身と偽り故だと
そういえば数年前、バスから降りる時に転んだ老婆を助けた男性が逆に告訴された
事件があったよね、中国で。その時の判決が、「老婆に対し疚しいところがあったから
助けたに違いない」ってものだった。もちろん物証なし。
大監督様の対人論って、要するに上の判例のような感じでしょ？

>>936
Wは全体的に改変が上手いのでオススメ、だがどこぞのｶﾞｶﾞｶﾞ優遇され過ぎに眉間が寄るかもしれんが

ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/d/4/d4743ddc.jpg
昔のアスランって凄かったんだな…

あれ？禿が進行している・・・？

SEの使いまわし含むかもしれないが、リマスターでヅラの品質が上がったんだな。

凸の凸の広大さと表情が面白い
寝転がってる時の表情が何度見ても面白い

>>940
リマスターは絵柄とか塗りが種死っぽくなってんだな
それはともかく、左の寝転がる凸の表情が、何とも言えない笑いを誘う

>>940
寝転がってる凸の左側の絵が、阿部さんとかあれ系の顔にしか見えない

>>945
阿部さんのコラだって言っても違和感ないよな

>>945-946
この顔ならイージスよりもGAT-110105の方が似合いそうだ

何となくＡＡ録見てたら、>>940の下から二番目左の凸のＡＡがあって紅茶吹いたｗ
確かに本編通りだけど、可哀想だからネタ分類に入れてやれよｗ

キラ・ヤマトはルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと同じ位体力が無い

左の上から三番目のキラはこっちのがよくね？
左の上から四番目と五番目の凸はあまりにもウホすぎてワロタｗｗｗｗ
しっかしアレだな、一番上覗いて右側の方が劣化してるようにしかみえねぇｗ

左側の方がバランスが良いとは思うが右側の方が平井絵っぽい感じだし
これはこれで良いんじゃね？

>>947
ゲイボルグ！

>>930
BETAさんは無理無い気がするわ
原作知らないからかもしれんが一番分かりやすい姿してるな

しかし種はガンダムである理由が全く無いな
宇宙世紀は当然として他のアナザーもガンダムである意味があるのに
作中で象徴的な存在でもなければ機体名ですらないって負債は何がしたかったのか

アナザーガンダムの必要性は、ざっとこんなかんじか？

G→大会に出すMFは、規格なりルールであの顔で何とかガンダムって名前にする必要がある？
W→究極のMSたるウィングゼロがたまたまあの形と名前で、主役五人はゼロの派生機だからガンダム
X→前大戦における決戦兵器シリーズのブランド名がガンダム
種、種死→G兵器初め一部高級機のOS名をたて読みすると必ずGUNDAMになる
OO→GNドライブを積んだMSの総称
CBのシンボルでもある（俺がry）
AGE→数百年前の大戦で"ガンダム"が英雄的活躍をした
それにあやかろうとして意匠を似せている

確かに、特別なMSを意味するブランドになってるか
何かしら理屈をつけてるのが多いね。

種死では、キラ凸がガンダムで活躍したからそれにあやかろうとして…みたいにしたほうがよかったのかも。
たて読みにこだわらずw

>>955
Gのあの顔は00同様突き詰めればあの顔になってるんじゃって思う
どちらかというと技術的にはコクピット規格かな

>>939
種が目立たなければいいよ
てかもう種自体出さなくても問題ないだろ
どうせ種厨は買わないんだし
そもそもRGあるのにワザワザHGを今さら出すとか
アホとしか言い様がないよ
最もRGも誉められた出来ではないけどね

ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/e/9/e95e17c5.jpg
キラの順位が…
コレが噂のステマってヤツか

>>955
キラが立て読みでガンダムと読んだのに、それを知らない奴らまでガンダムと呼んでいる件。

ライダー主従はZeroの癒しだからな
６月には最高の見せ場があるし

>>959
命名自体は単純だからキラ関係なしに何人もガンダムと読んでてガンダムパイロット間の非公式愛称として広まってる可能性はあると思う
ジャンク屋とかにまで広まっててしかもガンダム顔まで欲しがるとかは意味わからんがｗ

>>958
リマスターの事があるから無理やり上に押し上げたんだろうけど余計アンチを増やす結果にしかならんよな

>>955
Wはガンタニウム合金製ってのもなかったっけ？

あと、00はせっさん的に戦争を根絶するものの概念

>>963
あったあった。ついでに言うならＧのモビルファイターはガンダリウム合金。
あと、ファントマはビグザニウム合金、ブッシはザクニウム合金、ノブッシは
ジムニウム合金。

宇宙世紀のガンダリウム（ガンダム用の装甲材だからガンダリウム）命名規則とは
全然違うね。

>>964
ルナチタ=ガンダリウム(ガンダニュウム)なんだっけ？

>>865
そっ
RX-78シリーズのルナチタニウム合金がガンダリウムα

ガンダリウムは基本的にルナチタの合金

ガンダム系に初めて採用されたからかはしらんけどZ時代にはガンダリウム呼称になっとるな

ガンダムに使われてたからガンダリウムなのが宇宙世紀
ガンダリウムを使ってるからガンダムなのが未来世紀
と言うことだな

>>961
ストライクのＯＳなんて見る機会もないうえに、キラが表立って言ってもいないのに
サイたちがストライクをガンダムと呼ぶシーンがあってだな。

それはキラが勝手にそういう名前で説明したってことだろうけど
ジャンク屋のやつまでそう呼ぶ理由は分からんな

>>959
ジャンク屋はオーブに始めていくまで一貫して「レッドフレーム」「ブルーフレーム」「ゴールドフレーム」と
自分が名づけた呼び名でガンダムの事を読んでるよ(正式にはＰ01-03、アストレイ)

で、Ｘアストレイで、キラがアルテミス経由で伝えた「ガンダム」という名前をカナードがジャンク屋に問い詰めて
その後ガンダムって言葉を知るという流れ

そもそもOSの名前でMSを呼ぶのがおかしくないか？
連合なら同じOSを使ってるはずだからダガーやウィンダムまでガンダムと呼ぶことになる

あくまでも「キラの呼び名がある程度広まった」ってだけで
結局ＣＥ世界全体でみると、ローカルな呼び名だからな
種死なんて主人公たちが自機をガンダムって呼ぶこと自体がないし

たしかにな。
ＮＥＣ製も富士通製もＤＥＬＬ製もまとめて「ウィンドウズ」と呼ぶようなものだ。
そもそも、ダガーやウィンダムのＯＳなんて出てきてないし。

>>955
Gはガンダムで代理戦争って意味もあったから、命名規則があるのかも

>>963
Wはガンダニュウム合金だｗ

ガンダリウム合金とガンダニュウム合金は、ルナチタニウム合金の別称だけど全くの別物だったような…

一応、連合のＯＳはヘリオポリスラインとアラスカラインの二種類があって
ダガーとかに搭載されてるのはアラスカラインで連合が自力開発したナチュ用ＯＳという設定なんだよね
キラさんが手伝ったのは「オーブの」ナチュ用ＯＳであって、それも連合の未完成ガンダムナチュ用ＯＳ(赤枠に搭載されてたの)
からデータをコピーして反映させたオーブの独自ＯＳの、高速化オンリーだし
それやってもバグ出しまくって劾にデバックさせまくってるし

GAT-XのOSは「単方向の分散型神経接続によって自律機動をおこなう汎用統合性システム」という名称なんだが
ハードを含めた制御方法としての名称である以上は他の連合MSも同じ物を使ってないと全く違うシステムを開発してたことになる
後期GATも初期GATと同じOSならそれと同時開発されていたダガーや後継機のウィンダムも同じOSでないと変じゃないか？

ヘリオポリスラインのOSは連合の敵対勢力に持っていかれたわけだし、違うOSを搭載していても不思議じゃないだろ

後期GATが違うOSになったって設定なのか？
ならこいつらもガンダムと呼ぶのはおかしいな

>>968
プログラムの名前が開発時やベータ版と開発完了後や発売時で違うってのは良くある事だから

>>978
後期ＧＡＴの強化人間に割り当てられてたのは、コディとか用の未完成ＯＳじゃね？
ぶっちゃけ、同じブツはカナードも使ってたし

ルージュとかストライクEでも同じOSだろ？
なら別に名前も変更とかないんじゃないか？

そもそもＯＳ名の立て読みなのに、はじめて見たＭＳをガンダムって呼んじゃう人がいるってのが
矛盾点のポイントなんだが。

例：ストライクしか知らないはずのＡＡクルーがはじめて見た自由をガンダムと呼ぶ。

MSのペットネームじゃないもんな…

今だに種死1話でアスランたちがアビスとかの顔をみてガンダムといったのは違和感ある

>>974
はっきり言って別物だよね、カンダリウムに比べてガンダニュウムは恐ろしく
硬くて軽い。その当時配備されていたリーオーやエアリーズの火器が全く通用
しない強度、そして何よりその軽さ、ＲＸ７８ｰ２ガンダムが全装で６０トン
に対してＷゼロは何と８トンという軽さ。
　まあこんなトンでも金属製でも無ければ単機での任務を前提とした機体なんて
出来ないもんねぇ、作中でも序盤はその無敵ぶりを遺憾なく発揮していたから
こそ後に登場したカンダニュウム合金製の量産機ビルゴの恐ろしさが分かると
いう物でしょうね……隊列組んだ奴らはマジ悪夢。

キラ・ヤマトは体力が無い

>>985
そもそも名前が同じor似てるってだけで全部別の合金だし当たり前

>>974
ガンダリウムはルナチタニウムだけど
ガンダニュウムは違うぞ

あれは種のOSの縦読みとおなじ

Genetic on Universal Neutraly Different Alloy
（電気的に中性な異種構造の宇宙製合金）

でガンダニュウム

>>985
ビルゴの隊列って悪夢どころか絶望するしかないだろ

>>985
ヒイロの中破したリーオーに隊列を組んで黙々と歩み寄るビルゴはトラウマもんだったな。
でもそのビルゴですら終盤はガンダムパイロット達やトレーズ閣下やゼクスなんかに完全に手玉に取られてたよな…。
あの世界マジパねえw

Gガンのガンダリウム合金はガンマ・ユニフィケイショナル・ディマリウム合金の略称で
ここからMFをガンダムと名付けられるようになってるな

取り合えず次スレ〜
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1325947820/

種もいっそのこと、ガンダムOS使う機体の名称を○○ガンダムで統一すればよかったのに

アナザー三部は

あの軽さだと、戦車砲くらいの実弾だと装甲抜けなくても運動エネルギーで倒れるどころか吹っ飛ばされるくらい軽いのに

大口径の実弾でもビクともしない謎使用てことだな

>>993
Ｇガンは上で書かれているガンマ・ユニフィケイショナル・ディマリウム合金の内のディマリウム合金が
精神力で重力・慣性制御が出来るって設定だから撃たれても「このぐらいで怯むか!」とか思えば
吹っ飛ばずに踏ん張れるんじゃない?

>>992
乙

>>988
ちょっと記憶が混乱してた。
訂正ありがと。

>>994
気合い入れると防御力アップ！が正式な設定として
盛り込まれてるのね。
何ともGガンらしいw

サイフレとディマリウム系ガンダリウムは、マジで気合入れたら防御力が上がるって設定になってるからね

10年たった今もキラさん高ランクｗｗｗｗｗアンチ涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/@@_20120107040750.jpg

　　　　　　　　　　　　 _ゝ:;{-‐::''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ｒ-､::`ﾐ
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