機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #04
>>1 乙! スレたてAGEビルダー並みの速さだね!
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____/ |. ヽ/ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l \ |^l ヽ ` -、_ ./ `゙ ー- 、_
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| ヽ ヽ\`‐---‐'´ ,. ィ´} \
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>>1乙する事を・・・強いられているんだ!(集中線)
>>3 なんかしゃべろwww
\ /: : : : : :ハl\; : ト、: : : : : : : : : :.:\ / /
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/^ヽ: : : :/ \ト、: : : : : : :\ /
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|: : :.| . /:.:/ ´ tテ‐≧__ノ / //´
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\: .ソ厶/ /<tj ヽ. ′ノ -‐‐‐‐ "´
_/^7 .// / \ ` ´ / なぁ…
//レ′{ / 、 / / スケベしようや…
____/ |. ヽ/ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l \ |^l ヽ ` -、_ ./ `゙ ー- 、_
{ \ '、 \\__ 〉/ / \ `゙ ー- _
| ヽ ヽ\`‐---‐'´ ,. ィ´} \
| \ \  ̄ / / .|\ \ \
前スレで、コロニー内で上空に反対側の町並みが見えないってレスがあったが
昔読んだSF漫画で、反対側の町が見えるのは精神的ストレスになるから
人工的に雲を浮かべるだったか空の映像を空中投影するだったかで
わざと反対側が見えないようにしている、という設定があった
AGEのコロニーもそんな設定だと考える方が、変に巨大なコロニーを想像するより
楽じゃないかな
第一話でコロニーからの避難のために、夜だったのが一瞬で昼に変わったのもそういう事だろうな
そんなんあったっけ?
そうだろうね
プラネタリウムが中断されただけで昼にはなってない
2話アバンで夜が明けてたよ
空に情報とか映したら便利そうだけど、事故の確立の方が上がるかな
個人端末が行き渡っている世界で日常生活に役立つ情報をわざわざ空に投影する必然性が無いからな。
目立ちたがりの指導者が立体映像出して演説するのに使う、とかそういう方面の需要はありそうだけど。
2話時点で一晩経ったのかと思った
演出的には一難と共に朝がきたお!って感じだったな
でもプラネタナイトが20:00開始だとしても、ガフラン撃退・コロニーデストロイヤー直撃までに9時間も経ってるとは思えないし、
活動をしやすくするために日を昇らせたと考えるのが妥当…全くフォローが無いあたり演出重視なのかもしれないけど
これが富野だったら、主人公に
「朝がこんなに早いなんて」
とか言わせそう。
>>15 そんなことにわざわざフォローする必要ないわけで
必要ないか?
あったほうがそれっぽいかな
つか、そんな小さな所よりもフォローしなきゃならん所が山ほどあるだろとw
>>18 わざわざ本編に入れる程の情報じゃないだろ
「天窓を昼モードに変更して固定しろ」みたいな台詞を
一言いれればオッケー
入れられる入れられないの話ではない
ディーバでコアを引っ張るのも変な話で
ディーバの噴射したガスがコアに当たって逆向きの力が作用し
差し引きゼロで動かなくなるのだ
機動戦士ガンダムAGEの設定を絞殺するスレはここですか?
>>24 それなー
コア自体に移動用ブースターがあって
ディーバは進行方向を安定させるためにあの位置にいたとか考えたけど
ディーバのブースター吹いちゃってたよな、たしか
ディーヴァの噴射が斜め後方に調整されてればいけるんじゃないか?
そういう描写があるかどうかとか度外視だけど
ディーヴァの噴射したガスがもろにコロニーコアに当たるような密着した距離ならともかく、
それなりの距離は取っていたから影響は軽微だろう。
メインはコア自体のブースターだし。
密着してても、ディーヴァの噴射ガスの力がコロニーコアのブースターに打ち勝ったりはしないだろ
真空だから推進剤はすぐに拡散する
>>26 よくわからないけど、あれってディーバ自体が噴射しないとどうなるんだ?
噴射して前に出てきたコロニーコアと、止まってるディーバが衝突するんじゃね?
最初からコア内の宇宙港にいた方が安全だな
>>32 自分もそんな感じがして、ディーバが発進するのは自然に見えた
宇宙だと色々違うのかもしれないけど
>>30 むしろ空気抵抗がないから噴射された方向にまっすぐ進むんじゃないか?
コロニーブースターだけだと、シリンダー内に残ってる空気や接続部での摩擦の影響で進行方向が歪むから
ディーヴァでまっすぐ進むよう補正するんじゃない?
シナリオ的にはそのつもりだったのかもしれんが
画になったらコアの姿勢制御という描写じゃなかったからなあ
発進のときグルーデックさんが
「コアプラズマ推進機関、高密度点火!」
「続いてディーバ、曳航速度で前進。コアを姿勢制御する!」
て言ってるから、描写としては充分だと思う
セリフ以外で表現できるようなものでなし
設定でそうなっているなら、映像として正しいかどうかはどっちでもいいしな。
厳密にやり出すと宇宙空間では影の部分は真っ暗になってしまうし。
コア単独で脱出できないのは何故か
>>37 ディーヴァがあの位置からワイヤーで引っ張るだけでどうすれば姿勢制御出来るんだか
コアが脱出した後、エンジンをどうやって切ったんだろう?
Gエグゼス登場
つか、完成するのはええええw
44 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 17:35:44.68 ID:MH5U6rdM
見逃してしまいました…。
どなたか、どんなストーリーだったか教えてくださいm(_ _)m。
>>42 牽引用ケーブルの他に制御用のケーブルも繋いでた台詞あり
ディーバから有線で直接制御したんだと思う
>>43 マッドーナ「こんなこともあろうと思って、並のパイロットじゃ使えない機体をあらかじめ作っていた」
だったりして
>>44 とりあえずGエグがガンダムより大活躍でUE二機を瞬殺した
タイタスになってもビーム刃自体はビームダガー程度のままだったな
主人公機は伸ばす技術なくて束ねて使ったり
円周上に発振器(サイクロトロン?)使ったりして
低技術をがんばって補ってるのに
Gエグゼスは封印された過去の兵器データ使ってあっさりAGEシステム超えてきた
AGEシステムは改良は出来ても発明は出来ないとかなのかな
民間が突貫工事でつくった大出力ビームサーベルでUE倒せるのか
14年間連邦は何してたの
ジェノカスは下取りか?
やはり専用機は半ばパイロットの所有物みたいな管理システムなんかな
やっぱ値段的には凄く安いんだろう
あの工房が黒幕なのか単なる技術バカなのか
51 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 17:46:40.61 ID:MH5U6rdM
>>47さん、どうもありがとうございますm(_ _)m。
単なる技術バカでしょ、UEの機体らしき新型も受注生産してるようだから
あの工房の技術レベルはみんな不審に思わないの?
UEが無人機から有人機にシフトするってことかね
設定が破綻してて
このスレも無駄な気が・・
>>53 鍛冶屋の鍛冶屋たる由縁は過去のテクノロジーの秘匿と独占にあるのだろうかと
>>53 次回出てくるUE側らしき機体を製造するために
ヤーク・ドレから機体の設計図&技術の提供を受けていたとすれば
これまでは大した機体を開発してないのかもしれない
Gエグもその技術を転用して製作した機体だとすれば
急ピッチで完成させられた理由にはなるし
>>56 あの細身でパワーがバクトと互角で、運動性がウリらしいからな(ウルフさん曰く)
タイタスさん涙目じゃねえのか(笑)
時間経過が分からないけど、これって1日で起きたことなのかな?
>>59 パワーだけならタイタス>バクト=Gエグのようだから、涙目という事はないと思う
ガフラン「硬い」
バクト「超硬い」
タイタス「なんて硬さだ!」
いいかげんにしろ
UEの技術使わずに作られたのに高性能なガンダムすげぇ。
な流れにこれからなっていくのかもな。UEもそれに注目してて
あえて手に負えなくなるまでは潰さずに進化のデータ取って、自分らの参考にするとか
艦長がどうみても負けしかない要塞攻略戦やろうとしてるのもその考えを見抜いてるからとか
>>58 写真見せた時点で技術的には殆ど完成していたとしても急ピッチで塗装定着させていることの方が俺としては気になるw
しかし、ガンダムの手足はあんなはめ込み式で大丈夫なんだろうか?
>>58 なんかそれはそれはそれでみっともないよなw
銀河にとどろくマッドーナ工房だっけ
>>64 まあ、現実世界でも10分程度で乾く車両用の塗装剤とかあるから
そういうので仮塗りしただけかもしれん
色々計算されてるんだよ。
実は胴体と肩の間に強い磁力が発生して繋がってるとか
まぁ監督が「整合性を犠牲にしてでも、ドラマが面白ければ感情移入してもらえるはず」って言っちゃてるからなぁ
>>63 ガンダムの設計自体はアスノ家が代々継いで来たやつみたいだから根本は同じ昔の技術だろう
71 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 18:15:53.23 ID:/YGSwbnX
ガンダムの胴体(タイタスのパーツが着いてないところ)にUEのビームが当たってた気がするんだけど、
ビームコーティングとかあるのかな。それとも、元々胴体はすげー堅いとか?
>>65 駆動系ならあんなものじゃない>肩は。
脚の方は凄い違和感があった。
>>61 ガッツリ組み合っても気にならないほどのパワー差で
俊敏性が天と地ほどあるのが問題だがな・・・
しかもウルフファングのリーチ差で攻撃性能も上っぽい
超サイヤ人を間違って進化させたマッチョトランクス思い出した
>>63 ウルフ「敵の技術で作られていたのかよ。道理で強えと思ったぜ」
マッドーナ「ウルフ、これはな…」
ウルフ「話し掛けるな。ヘドが出る!」
あとでこんな感じのシーンが出てくるんだろうか。
>>72 協調制御機構を再構築とか言っている間に、本体に付いている腰アーマーが別物になってた
撃ち抜けないなら叩き潰すとか言ってたけど、結局全部ビームだったよなあ
近接兵器じゃなくて手足ごと換装するメリットは何かあるかな
攻撃くらっても平気にするのはメリットデカいんじゃない。
フリットまだ素人だし。
ビームサーベルという兵器が有効な世界なら、ビームサーベルを複数同時運用するために
埋め込み式にするのも有りだろう。
ただ、機動性を犠牲にしてるので、宇宙空間とかで接近戦に持ち込んでも容易に間合いを
とられて、ただのデッドウェイトになるとかの設定だと、換装の意味もある。
まあ「整合性を犠牲にしても〜」なんだけどね。
とりあえずビームサーベルが標準装備されたら
タイタスはいらないな
重機代わりに使おう
ノーラには駐留軍がいたけど、ファーデーンにはいないのか?
ノーラより産業が発達してて交通の要所なのに
>>81 5話では、連邦軍の砲台がガフランに
対空砲火を行ってる
>>82 似合うなw
強いられている人に換装パーツ譲るべきだな
どうせ尺的に後一回くらいしか使わないだろうし
>>83 やる気がないんだな。地元のヤクザですら戦ってるのに。
なんでもかんでも「連邦は腐敗している(キリッ」で終わらせてしまう世界
連邦軍は本部が地球にあるのなら、ガチで
宇宙で起こってる事はどうでもいいと
思ってるのかもしれない
ウルフさんがマッドーナ工房に行ってから1〜2日程度しか経ってないと思うんだが、
Gエグゼスってシャルドールベースのカスタム機体とかがベースにあったんかね?
マッドーナ工房にはでっかいAGEビルダーがあるんだよ
っていうかどう考えても連邦がUE操ってるないしは手を組んでるとしか
連邦出来て平和になると思ったらUE来ましたー。って絶対偶然じゃねぇ
今は換装だけで、合体変形は禁じられた技術を手に入れたらできるってことだな
それでも、支持率を上げるために真面目に迎撃する振りくらいはした方がいいと思うが。
たまにヤラセで撃退してみせるとか。
逆にコロニーの自治権が強すぎて
連邦が手を出しにくいのかもよ
AGEビルダーさんて技術はすごいのに頭の方が残念だな
単純に高出力のサーベルでも持たせたら良かったんや
バルガスの脳みそでも移植させろ
ビームラリアットは好きだよ
ああいうバカっぽい使い方は良い
手足付け替えてた換装システムもAGEビルダーが造ったのかね?
普通のMSなら、整備ハンガーで整備するものだと思うんだが。
>>96 フリットですら手足作る事なんて想定してなかった感じなのに
何故か専用の換装システムが用意されてる謎
元々あのガンダム自体が換装を前提として設計されてるんじゃないの
だから換装システムもガンダムを作るのと同時進行で作られてたとか
1話で腕だけ稼動テスト出来るくらいなんだから
あの世界のMSは元から部位単位で交換可能なモジュール構造なのかもしれない
フリットは「ドッズライフルの時みたいに新しい武器をシステムが作る」と考えてたから
手足を換装するというのはまさしく「その発想は無かったわ」という状態だったんだろう。
もっとも、システムが導きだした答えが本当に正しい(搭乗者の意に沿う)かどうかは別の問題。
敵の攻撃を回避できるとシステムが判断すれば機動性重視だったのだろうが、
現在のところ、フリットは敵の攻撃を盾や装甲で受け止める事が多いので
システムが「重装甲化した方が合理的」と結論づけるのも不思議じゃないかと。
あくまでシステムは機械的に判断してるから「切れ味のいいビームサーベル」が欲しければ、
そういうデータを任意に入力するとかしないとダメなんだろうね
そういえば、タイタスのパーツがAGEビルダーから出てくるシーンで、
制御卓みたいなとこで、バルガスの横に、ディケが座ってるけど、
ディケって、何やってたんだろうな?
もしかして、ノーラコロニーでガンダム作ってる時から、
バルガスの助手みたいな感じで、ガンダム建造に関わってたんだろうか?
それなら、ディーバに居残っている事情も分かるけど…。
ディケは今のところハロより影薄い存在だから
その辺うろちょろしててもそんなもん、としか思えないな
ガンダム経由以外でのデータの意図的な任意入力は難しいんじゃない?
それが出来るなら、AGEシステム&AGEビルダーはガンダム専用の開発システムじゃなくなっちゃうし。
AGE-1ノーマルで得られたデータから判断したら、
フリットは被弾率が高く、射撃は不得意であると結論されたんだろうなぁ…。
故に、新たなパーツは、いくら直撃弾を受けても大丈夫なように、超頑丈な装甲を持った手足。
武装は、直感的に扱え、殴る蹴る体当たりを活用する手足に内蔵。
素直に考えると、AGEシステムは、フリットを下手くそなパイロットであると認定して、
その下手くそなパイロットでも、簡単に扱え、且つ生存性を高めた装備を作り出したんじゃないかな。
ラーガンやウルフが乗っていれば、また違った装備が出てきたんだろうけど、
素人のフリット専用だと考えると、AGEシステムも、親心を出したって感じだろうか?
>>100 AGEシステムは製作に取りかかる前にパイロットの許可を取るようにすべきだ
勝手に遠距離攻撃能力向上用両腕(全長20km)とか作られたらたまらん
>>101 デブはガキでも立ってるのが辛い
椅子を見かけたら許可なく座り込む
「生物の進化」を模してるくらいだから、ガンダムが身の危険を感じてあんな形態を創りだしたのかもしれない。
そうであれば、ウルフみたいなのが乗りこなしてしまうとかえって刺激が足りなくて変化に乏しいかもねぇ。
AGEシステムが酒で酔っぱらって暴走するギャグ回やらないかな
今からでもパイロット変更効かんのか
出汁が乗り回したことからみて正規パイロットさん辺りにすれば
簡単にその辺の矯正できそうな気がするんだが
デシルの華麗な動きとかは全く反映されないのか
Gエグゼスの登場でガンダムの優位性は消えたし
もうガンダムでなきゃUEに対抗できない!なわけじゃないから
今更パイロット変更とかはしなくていいんじゃね
>>108 グルーデック「フリット、お前は同志だ。ガンダムを一番上手く使えるのはお前で、それを一番上手く指揮できるのは私だ」
との発言があるので、ニセモノ艦長をあの椅子から引きずり降ろさない限り交代は無い。
唯一正規兵で「俺にガンダムをよこせ」と言ったウルフも、Gエグゼスを手に入れてご満悦だし。
>>109 華麗な動きで敵を倒しちゃったから反映されてないのかもしれん
>>109 フリット「や、やばい…こんな動き前提で武器作られたら俺が使いこなせないじゃないか……これは消しておこう」
>>109 幼児用コクピットとか作ったけど廃棄されたのかもしれん
フリットのへぼへぼデータばかりの中に、たまたま成績のいいデシルのデータが混ざったってな。
いつも赤点ラインギリギリを低空飛行してる奴が一回90点を取ったって
「へー頑張ったね、普段から頑張ればいいのに」な感じになるわけであって。
そうで無くても調子の波はあるし戦闘の状況だって毎回変わるんだから
「理想的な状態」を過程するようにはなってなくて、どちらかというと悲観的な予想をするようになってんじゃないかね
スパローでゼダス倒すって確定なの?
117 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 21:43:38.84 ID:sCWSDDUd
フリットって接近戦苦手だよな…まともに当てたの1話ぐらいだし…
対して射撃はユリンやデシルの分含んだらそこそこ当ててるし、
AGEシステムは長所を伸ばすんじゃなくて
短所を補うシステムなんだろうか
>>113みたいにフリットがいじくってるかもしれないけどw
ゼダスがタイタスを倒すのが確定
で、AGEシステムさんがもう一働きする物と推定されている
圧倒すると書いてあるだけだぞ
言葉遊びに興味はないよ
そろそろ撃墜したガフランの調査をしてもいいと思うんだ。
グラハムさんがフラッグの手を振りほどかれた時点で圧倒された発言してるしな
そのへんは結構あいまい
/ ̄ ̄ ̄\
/ ヽ、
,'二フ ,──、 ヽ二ヽ
←─ニ ニ─→
`l `ー─‐´ l´
| | デッピー知ってるよ
(\ ー' / ̄) 「量産しろ」は禁句だってこと
| ``ー――‐''| ヽ、.
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゼダスさんがタイタスフルボッコにするのか。どんなふうになるんだろうなぁ。
0083で陸戦仕様で宇宙に出た時のGP-01くらいボロクソにされると楽しいんだがw
どうせ胴体と頭には傷は付かないんだろうなっていうw
今回の換装してる時のモニター表示的に頭も換装させれそうだけどどうなんかね
たぶん高速で飛び回られて手も足も出ずって感じだろうな
AGE-2は胴体は改造で頭は付け替えってとこだろうな
でも、前に、ゼダスに撃ちまくられたAGE-1ノーマルの装甲でさえ、きちんと耐えられたのに、
さらに強化されたタイタスとか、どうやって撃破するんだろう?
まぁ、もちろん、タイタス側からは、手も足も出ないのは容易に予想できるけど、
ゼダスが使ってない武器って、あの実剣くらいのものだし、
あれで、スッパリと、タイタスの強まった装甲が切られちゃうのか…。
なんか、先週も、肩の装甲をスッパリ切られて撤退というパターンを見たような覚えが…。
>>125 というか手足もあと何分割か考えているのかね。アイコン的に分けられているし。
それで真似してスパローも実剣装備になるんだなw
アイコンは各部の状態モニタみたいなもんで
必ずしもアイコン単位でユニット交換できるわけではないと思う
HGかなんかにゼダスの実剣の威力がビームサーベル以上とか書かれてたんじゃなかったっけ
Gエグゼスってシャルドールそっくりだしシャルドールカスタムみたいなものだよね
だからあんなに早くできたんだろうか
135 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 22:55:09.05 ID:JTiOUPBe
>>133 テール部分にはゼダスソードが装備され、その鋭い斬撃力は、ビームサーベルをも上回るダメージを相手に与える。
あと2週間でタイタスさんも出番終了ですってね
ほんとスパローってどんな風に出るんだろ?
ゼダスってそんなに強くみえないんだけどなぁ?
ラーガンはヒートスティックでちゃんと装甲の繋ぎ目部分を狙ってたな
マジでガンダムからフリット降ろしてラーガン乗せろよ…
主人公がガンダムに乗る意味が全くない
>>136 前回はバルカル縛りで戦ってたな、OPで二刀流してたし接近戦得意そう
ラーガンってウルフの部下ってことになるんだっけ?
仲悪そうだな、ウルフはジェノアカスタムをラーガンに譲らずに捨てて来ちゃうし
初代ガンダムと違って正規兵が壊滅してるわけでもなし。
軍的にはフリットにこだわる理由がまったくないからな。
ディーバ自体今のところ独立愚連隊みたいな動きしてるからあれだけど、
本格的なUEとの抗争に入るであろう第2世代以降は、いったいどういう理由で
主人公乗せるんだろうな。
第2世代も正規軍にいるとは限らんよ
ゲリラかも知れんし私設軍隊かも知れんしUEかもしれん
艦長はともかく、クルーの誰からもフリット君は子どもだから下ろしましょう的な発言が出ないのは何でなんだ
見逃しただけで特別な設定があるんかいな
子供までもが戦うことを強いられるような、末期戦状態にあるわけじゃないしなぁ。
144 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/27(日) 23:54:53.51 ID:TRzfUTix
子供に戦わせることが正義な世界なんだろ
使えるなら使った方が良いってグルーデッグ思想なんだろみんな
ラーガンならジェノアス乗っててもそこそこ使えるけど、フリットジェノアス乗せたら死ぬだろ?消去法だよ
>>104 もしかして、ビルダーがドッズライフルの二つ目作らないのはシステムがそう判断したからかも。
ハロとビルダーの通信をハッキングして、「ドッズライフル壊れたよ!」って偽情報流せば、作ってくれるかもしれないが。
ラーガンの方が戦い方は上手いように見えるんだよな…
>>145 それならそれで良いんだけどさ、本編でそう言ってくれよ
あんだけクルーがいるんだから一人が口にして他の奴らが使えるものは使おうぜ的なこと言うだけでいいでしょ
他のクルーがどう思ってるのか全然分かんないよ
登場人物がみんなお前の疑問を解くためにいると思うなよw
>>134 この写真のよりもすごいの作ってくれ!!
おお、これは伝説のガンダム・・・!?
てやり取りの後にその辺に転がってるシャルドールに適当に白い皮被せて、はいできたよ最強のMS
て展開だったら泣ける。つーかドラマも糞もねぇw
>>151 そんなに理不尽な要求かな・・・
てっきりみんなも疑問に思ってることだとばかり
まぁ、普通に考えれば、フリットくんには、
ノーラコロニーの時と同じく、AGEシステム周りの開発に専念して欲しいよなぁ…。
あればっかりは、フリットくん主導で作り上げたものらしいし、
他に適任者もいない感じだけど、
フリットがガンダムの専門外のパイロット業をやり始めてから、
全部、バルガスに任せっきりになってる。
>>147 UE攻撃の時にはしれっとラーガンやウルフにもドッズが行き渡ってたりしてな
>>153 スレタイ読んで出直せ
ここは、ナゼナニ質問スレじゃない
>>155 Gエグゼスの装備にはドッズ似たライフルもあるよw
シャッターこじ開けて住民逃がしてたけど
シャッターの内側からはシェルターに行けない作りなんだろうか
結局、フリットを乗せるための特別な設定はないっぽいな
Gエグゼスのビームサーベルの技術をフィードバックしてAGEのビームサーベル作るのかな
逆にエグゼスはドッズライフルからビームライフルを作ったりで
>>159 操縦だけなら誰でもできるが、AGEデバイスを操作して
新しい武器や腕・足を開発するためのデータ収集は
フリットでなければできないとかいう記述が
どっかにあった気が
AGEシステムってパイロットに合わせた進化しているから結果的にフリット専用になるんだろ
>>161 あれも死に設定だろうなぁ
ゼダスとは1分も戦闘してないのにデータ集まってビルダーが勝手にタイタス作ってたしw
タイタスはゼタス対策じゃなくてバクト対策じゃないのん?
最初にバクトと戦った時手動でデータ入力してるよ
>>165 まあみんな優秀なパイロットだしウルフやラーガンも出来るだろう
どうしても技術屋の手が必要だってんなら複座にしてデータ集めてもいい
最初にバクトと戦った時にAGEデバイス叩きながら「解析が間に合わない」とか言ってるから、
なんかしらデータ入力はしてたんだろうね。
始まりこそ、緊急事態→本人の執着
という流れだったけど
すでにフリットは換えが効かない存在になってるよ。
ガンダムでの戦闘経験の量があるし
エースがパイロット権を賭けて模擬戦しかけても
退ける程度の技術はあった。
戦績から見ても、ガンダムから降ろす必然性は薄い。
子供を乗せることに反対する役はエミリーがやったけど
軍人のトップは血も涙もないグルーデックだから…。
それプラス、グルーデック的には
フリットの単純さや目的が
自分の復讐の役にたつと考えているフシがある。
ファーデーンに於いても、フリットのシンプルさが無ければ
今回の展開は無かっただろう。
(他のパイロットでは軍人としてガンダムを扱ってしまうため)
ただ、今のところたまたま吉と出ているけど
逆噴射しちゃう可能性もあるし、グルーデックの口車に乗れば
どんな使われ方をするか分からんね。
民主は反日で論外
自民は谷垣のようなエセ保守が居る限り衰退
>エースがパイロット権を賭けて模擬戦しかけても
>退ける程度の技術はあった。
全然退けてないし
その後UE戦も勝手にファビョって飛び出して迷惑かけてるし
あれはウルフの奮闘がなかったら全部終わってた話だろ
そもそもあの船でガンダムはどういう扱いなんだ?
民間人のおもちゃなのか、軍用のMSなのか
後者なら勝手に持ち出した時点で相当あれだけど
なんか、今回見てたら、三枚看板でイける気がしてきた
とりあえず、ラーガンさんにも新MSあげてくれ
>>171 ノーラにあった時点での処遇がよくわからんからな
少なくとも反乱艦と化してるディーヴァでは所属なんぞ関係ねぇ
>>170 見直してみたけど、とりあえず命中回数で優勢で終わってるという感じだった
クルーからやるじゃんと言われる程度の能力は紹介されてる。
>あれはウルフの奮闘がなかったら全部終わってた話だろ
操縦技術の描写があることを語った。物語の内容の話はしてない。
ファビョる子であることを描写した回で間違いない。
そして、現在はファビョらない。
>>171 ニセ艦長は軍の特例のようなフリをしているが
事実上、全員が窃盗団。軍規はほぼ機能してない。ヤバい。
ここまで見た感じだと、兵器全廃によって
宇宙全体の平和を守る機関が休止状態。
各コロニーの自治に任せてそうな印象。
「たまにコロニーを襲う敵」だから
地球の本部は狸寝入りでパーフェクト腑抜け状態。
14年間、ろくに情報収集もしてないと見た。
ラーガンとかの末端は気合入ってていいやつだけど、
ディーバもガンダム拾った後、地球の倉庫に放り込んで
終わりのつもりだったのかもな。
戦争やってるわけじゃなくて
UEは周期的な動きで現れる災害みたいなものだからな
連邦は責任感ゼロで機能してない
177 :
通常の名無しさんの3倍:2011/11/28(月) 03:01:19.78 ID:kJuzWkLa
ガンダムAGEの世界観って今の日本の暗喩な気がしてきた…
悲劇を繰り返さないように武器を徹底排除とかさ
未来の日本を描くつもりなのかな…考えすぎか
>>139 次回で工房にまた行くみたいだからその時引き取るんじゃない?
ジェノアカスタムは。
あの世界の兵器企業はどうなってるんだろうな
宇宙世紀だとアナハイムやジオニックといった企業が、連邦やジオン等に供給してたが
納入したのがジェノアスとヘッポコ兵器なら、どんだけ無能なんだか
14年もあれば、ガンダムがνガンダムになる時の流れだ
>>179 その辺は次回言及されるんじゃないかなぁ。
個人的には、デカイ企業はなくなってて、個人MS鍛冶のギルドが供給してる気がする。
なんで、一部性能が光る極端な機体はそれなりにあるけど、平均すると&無個性な量産機はイマイチみたいな、
そんな妄想。
MS鍛冶はガンスミスだよなぁ、似た所でカスタムナイフ職人。
とにかく持ってる情報(秘匿された覇権戦争時のも)と治金、加工技術が第一
その象徴がAGEビルダーの様な。ルナチタニウムからどんどんガンダリウムの質を向上させて
そのインゴットから構造、装甲を成立させていくなら常に強度と防御力は頂点で居続けられる
(ちなみに古現用戦闘機F-15のメイン強度ボックスはチタン合金からの削り出し)
日野の既読書の中にはガンスミスキャッツやエリア88は含まれてると思う。
全てが茶番に見えるけど、それは作劇が悪いのではなく、おそらく本当に茶番なんだろうな
UEはわざと手抜いて戦ってるんだろう
>>183 問題はそれが視聴者にストレートに伝わってくることだな
それでも劇中人物はマジだったりするんで違和感がパネぇ
14年前まで軍需産業そのものが存在してなかったし関連技術も封印されたので無能なのは当然
違法技術使えば一気に性能が上がることはわかってるから誰も表向きの技術を研究発展させるようなことはしない
だからジェノアスは何年経っても弱いし、違法技術を非正規ルートで引っ張ってきたウルフは突然強くなれる
>>184 茶番でも人が死んでるからな
TV見てるだけの奴と温度が違うのは、現実の戦争報道でも同じ
>>186 そこは演出で視聴者には茶番って思わせないことが重要じゃないかと思う
全部茶番だったって聞かされて「なんだってー!?」って思わせるか「ああ、やっぱそうか」って思わせるかは制作の腕次第
言ってみりゃガンダムWなんてストーリー全体が茶番だったんだからさ
一応言っとくけど悪い意味で言ってんじゃないぞ
演出云々はスレ違い
いくら条約があったからって14年あれば何とかできるだろうに
フリットが言うまでもなく頭がお花畑ちゃんすぎる
>>157 既にドッズでなくても、ご禁制技術を使った「ビームの出力を大幅にアップしたライフル」でさっくりバクトも「一撃で撃破か!」できんじゃねーの??
AGEシステムはご禁制技術抜きで自前で考えてるから解決策が違う形で出てるのでは。
Gエグと戦わせると「あんな出力のビームが可能なのか!」という辺りからなんか考えるかも。
やっとガンダム雑誌に目を通したが
その中にAGE-1のコクピット設定画があってな。
シート共、後背に引きずり込まれる可能性が高まったように思う。
とりあえず
タイタスの不意打ちに吹っ飛ばされたガフランが
倒れてるときに人間みたいにピクピク無駄に動いた件を考察できないか
ガフランはモビルトレースシステムで動く
だから腕を使って仲間を制止したり挙動が人間っぽいんだYO
ゼダスと違って、ガフランは現時点ではまだ本当に
人が乗ってるかどうか判らん 機械生命体かもしれない
デシルが躊躇なく殺してたからね
まあデシルなら中に仲間が乗っていようと
一切躊躇わない気もするがw
ガフランとかはサイコミュで遠隔操作だったりして。
ビットモビルスーツか。
もしかしたらビットにも人間の脳が乗っていたかも・・・
などと変なことを考えてしまった
えーとギャグみたいなこと言ってるように思った方もいらっしゃるでしょうが。
第二次大戦中、ソ連軍のSU-152という自走砲がいまして。
こいつ、その名の通り152mmという装甲戦闘車両としては破格の超大口径砲を搭載しており(軽巡洋艦の主砲クラス)。
こいつの直撃を喰らうと、超重装甲を誇るティーガー系列ですら「貫通はされないが、
砲弾の質量がもたらす衝撃が凄まじ過ぎて、装甲が砕ける」「外側の装甲は無事でも、衝撃によって内側が壊れる」という状態になったという。
特にモビルスーツのように可動部分が多い兵器なら、装甲そのものが無事でも関節部が……でどうにかなる(単純に運動エネルギーの問題だけ)なら、
今まででもどうにかなってるはずなんだけどね。モビルスーツがぶん殴るよりも、超高速で撃ち込まれる砲弾の方が運動エネルギーが上だから。
ガンダムのバルカン
ジ・アニメ86.6より
ガンダムワールド大百科/ZZガンダム近藤氏監修/伸童舎解説
ガンダム 60mmバルカン砲×2(装弾数600発)
MK−U 60mmバルカン砲×2(装弾数1400発)
Z 60mmバルカン砲×2(装弾数600発)
ZZ 60mmバルカン砲×2(装弾数400発)
放蕩オペラハウスの解説はもっともだけど、
だからこそ、ラリアットにビームはいらんよね…みたいな。
電磁シールドか何かで、ビームが無効化されてるんだから、
物理攻撃でいくっていうアイディアは良いと思うし、
力任せに大質量をぶつけるっていうのも、間違いじゃない訳だし。
まぁ、自分がAGEシステムだったら、レールガンでも作って、
超高速で質量兵器をぶつけてみようとは思うけど…。
バクトの胸のビームスパイクと、タイタスの肩のビームスパイクの打ち合いにしたって、
単に、タイタスのビームの方が出力大きいから、打ち勝っただけだしなぁ…。
それなら、最初っから、大出力のビーム兵器を…と思ったら、Gエグゼスが、それをやってるし。
基地外軍事ヲタの放蕩の話はどうでもいいよ
つか、AGE世界って、ビーム兵器のが主流っぽくね?
フリットはビームダガーを使おうとして振り払われてるから、その危険がない武装にしたんでしょ
射撃は当たらないからレールガンなんて作っても意味ないし街破壊するだけ
射撃下手+回避下手+剣術下手+ガードは得意=防御偏重肉弾ビーム兵器は正しい選択だと思う
>>204 なんかビグザム思い出した。
今はIフィールドだけど、昔は防御磁場とかだったよね。
単に装甲任せで亀になってるだけでガードが得意って訳ではなかろうw
フリットの盾の活用率は凄いぞ。実際初戦からほとんど被弾してない。
AGEデバイスが回避無視して装甲強化に走るのも当然の流れだわ。
age世界のビームは回転させると破壊力が上がるんだから
丸い回転するビーム最強ってことじゃね??
でも、タイタスの膝とか肩のビームスパイクは、別に回転してないように見えるけど、
貫通力はドッズライフル以上のように見えるなぁ…。
サーベル系は効果があることは、1話でビームダガーが効いたことで証明済
ライフル系と何かが違うんだろう
あれは腹ビームの発射口にガスガスやっただけだ
>>205 つまり軍艦クラスの砲弾をブチ込めば
装甲が貫け無くても砲弾の重さとエネルギーで
内部骨格くらいは破壊できるはず
きっとエネルギーを遠くまで飛ばさない分
出力が上がってなんとかかんとかw
ボール当てるより、バットでしばく方がいいに決まってるじゃん
多分、Gエグゼスに装備される、ドッズライフルに似たビームライフルも、
UEに対して有効なんだろうけど、多分、あれはビームを回転させてない、
只の、大出力ビームライフルなんだろうなぁ…、と。
そうすると、いったい、ドッズライフルのビーム回転とは何だったんだろう…とか。
出力が小さくて撃ち抜けるならそれに越したことはないしな
フリットの腕で大出力ビームライフルなんてすぐ燃料切れだろ
AGEシステムはどうも必要最低限の発明しかしてくれないシステムだし
>>217 そのへんの描写はよく分からないなぁ…。
例えば、ジェノアスカスタムは、おそらく、ガンダムAGE-1よりも、本体出力は低いんだろうけど、
でも、ドッズライフルを使うのに支障はないようだし。
武器の威力は、あくまでも武器単体の強さであって、使用するMSに依存するものじゃないのかも。
タイタスみたいに、体からビームを生やす系は、本体出力依存だとは思うけど…。
大出力ってどこまで鵜呑みにしていいか分からんけどな
あの世界UE以外ビームサーベル持ってないし
確かに、ウルフが何と比較して大出力発言したのか謎だよな
今のとこありえるのはガンダムのビームダガーだけ?
UEのビームサーベルの出力なんて知ってるわけないし
>>220 確かに、ヒートスティックはともかくとして、
ビームダガーもビームサーベルも、相手に触れる部分はビームなんだから、
当たれば切れるだろう…とは思うものの、
リーチの長さ以外に、切れ味に差が出るというのも、おかしな話かも…。
フリットくんの場合、ビームダガー持った手を弾かれて、落としてたから、
棒の先にビームダガーを縛り付けた槍みたいなものを持たせたら良かったんだろうか?
ジェノアスカスタム
ビームサーベルもってる
ヒートスティックの機能として
既出だったら申し訳ないんだが、
『100年に渡る3世代の物語』ってうたってるんだけど、
初代(フリット)と2代目(アセム)は50歳で子作りするってこと?
それとも3代目(キオ)が爺になっても現役パイロットを続けてるの?
>>224 今はまだどうなるか、視聴者レベルでは判らんのだ…
恐らくは「負け続けた14年」は既にカウント済みだと思うが
フリット編で出た子供が、アセム編で大人となって出るので
極端な年代ジャンプは起こらないであろうと思われる
(起こったらアセム編では大人どころか老人になってしまう)
百年がサバ読みか、あるいはキオの後にも戦争が続くのか…
UEって何がしたいんだ?
14年間圧倒的な軍力でやった事はと言えば、嫌がらせとしか言えないテロ活動しかしていない?
侵略じゃないのか???
状態抜きでどっかの上級階層が遊びで虐殺やってんのかもしれん>UE
話題になってる壁にガンガン蹴り入れるのもいたぶって遊んでるからで
>>228 歴史を見ても貴族やら皇帝は
殺しあいをゲームみたいに楽しんでたからね
中世ヨーロッパとか古代中国とか
ありえない話じゃないと思うよ
何かしらの力ある者(デシルやユリン)を祭りあげてる
宗教的な組織が絡んでいるのなら直の事だと思う
現時点でありえそうなのはAGEシステムの進化のお手伝いか、二台のAGEシステムの進化競争か
過去技術使ってたからUEはAGEシステム持ってないっぽいけどね
まぁ侵略が目的じゃないのは確か
あるいはソレスタみたいに"共通の敵"として人類を纏めるためか
今回のザラムとエウバ和解でその可能性も上がってきた気がする
既に連邦政府という、一応、地球圏の統一政府があって、それが100年続いているのに、
今更、人類をまとめるための共通の敵というのもなぁ…。
そもそも、住んでいる住人ごとコロニーを破壊するような危険な存在なのに、
この世界の住人は、グルーデックやフリットみたいに、
直接被害に会ったり、家族を失ったりした人間以外は、
UEを目の前にしてさえも、それ程の危機感を持たない、他人ごとのような認識だから、
ますます、UEの破壊作戦が示威行動として成立していない。
まぁ、フリットくんが生まれる前は、UEの攻撃はなかったので、
原因は、何か分からないものの、フリットくん絡みなんだろうな…とは思う。
だよな 七年の間隔に何の意味があるのかよく分からんがフリットが生まれた年に天使の落日
七年後の攻撃で親を失う さらに七年後、ガンダムがいい塩梅に完成した時点でコロニー襲撃か
>>232 コロニー襲撃の被害に遭ってるのは人気の少ない所が中心らしい。
外国の大津波を見て対策をせず、それで3万人超もの災害がおきてなお沿岸部に住む人が多い
今の日本みたいなものだ。
>>234 異議あり!津波関係に関しては過去観測されてた規模に関しては耐えられる想定だったが、今回は世界最大規模という
想定を上回る物だったわけで。
嘘バレに引っ張られた考察されてもな
そもそもガンダム作ってUEを倒してって遺言はフリットの思い込みな可能性もある。
戦争放棄の背景を踏まえると素晴らしい技術としてのAGEデバイスは受け継がせたが
軍事利用してしまえば、ドッズ→バクト→タイタスのように戦火を拡大させるから
絶対にAGEデバイスは守ってとかね。
バクト対策にしたって実は只の高出力サーベルで倒せるにも関わらず
AGEシステムはビームを円形に形成して回転させ、スラスターの突進力と合わせて破壊するっていう
何らかの応用技術で解決しようとする。
もしこの応用技術が知れ渡れば、出力上げに傾倒したMSは更に強化されてインフレが進む。
もしくはウルフみたいに越える物を求めたり。
そこに歯止めをかける事が出来る人の意思はないから
データさえあればビルダーは無尽蔵に新技術を産み出し続けていくだろうしね。
並のMS鍛冶がマグネットコーティングなら、AGEシステムはサイコフレームくらい性質が違う気がする。
津波の過去の記録だって3・11同様のが来てたのを無視した方が儲かるからと
何が有っても冷却しなければいけない物の冷却方法さえちゃんとせず、口を噤み目を閉じ耳を塞いでたのを
今に成って親善大使の様に俺は悪くねぇって繰り返してるだけさ、最低東日本住人全員の生涯に渡る癌治療費は東電に払わせんと。
UE、なんだか、石ノ森章太郎作品でのミュータントと同じ気もするな。
存在する事自体が秘密にされていて、そうだと分かった時点で連邦がどこかにやってる。
以前のバレが本物偽物どっちで有ったとしても、NTを日野がそういう扱いで100年描くつもりなのは外れてないと思う。
フリットも自分達と同じ存在なのかもしれないという疑いが有るだけでも、殺すのには迷うし
元々は家族と引き離された自分達にとっては、そんな事をやった連邦や自分達にそんな事をさせても全く気にせず暮らしてる"普通の"人間にはどんな残酷な事をしてもし足りない位なんだろう。
237のは1stでのジャブローの木馬モルモット説だね
攻撃に対処したデータをGMの基本操作系にフィードバックし続けるという。
でもフリット、あるいはアスノ家の場合英雄としてのガンダム、その為のAGEシステムだからなぁ
どっちにしても現ディーバ艦長によるUE本拠地一応の破壊で今後の先が読める様になる、その日も遠くは無い。
>>237 状況に応じて進化させるから必要十分なうちは何もしないようだが逆に言えば
不足を感じる状況となれば、それが解消されない限りとめどなく新兵器を開発し続けるわけだからな
>>238 おいおいここはお前のキチガイ思想を語る場じゃないぜ
もう東電には責任が無いとはっきりしてるんだから
いい加減にしてくれや低脳糞NEET
そういうのは他でやってください
>>204 で大して時間経たない内に防御関係ないねスピード命!みたいなウェア選択をするAGEシステムさん
フリットがいきなりNTに目覚めない限りその理論じゃあり得ない選択だぞ
運動性・速度の低下によって防御性能を上回る危険性が発生する状況であれば
運動性・速度重視の機体へ変更されても変ではないと思うが
機動力による立ち回りが壊滅的に下手なパイロットのために亀を用意したんなら
そっから速度攻撃重視のMSが現れたならこっちも敵に合わせるんじゃなくて
亀からカウンター的な攻撃をする機体にでも変更した方がいいんでわ
カウンターは亀の状態で、相手の攻撃を無効化できる状況でなければ成り立たないとおもう
こういう話題になるとよく出るが、ゼダスとバクトが両方出てきたらどうするんだろ…
スパローとは逆に、どんどん装甲で着膨れて、デブくなっていくAGE-1というのも見てみたいな…。
それはそれで、重装甲型のMHみたいで格好良いとは思うんだ。
まぁ、AGEシステムは、その選択をしなかった訳だけど、
設計ポリシーというか、主義主張がないところが機械って感じかなぁ…。
人間のMS鍛冶だったら、その家ごとに、芸風というか得意分野があって、
銃器に強いところ、剣に強いところ、重装甲に定評があるところ、運動性なら任せろとか、
天下一MS大会とかあると、いろいろ楽しそうなのにな。
タイタスすら存在してない状況で考察するなら
より危険性が高い方に対応しようとするのではないかと
もしくは詰み
>>248 >天下一MS大会
ガンダムファイトの事かー!
実際モビルスタンダードでそういう競技をしてたんじゃないの?
マッドーナとかが今後も絡んでくるならそういう大会にガンダムが出る展開もありうる
主催者は
ガンダムアテナの大会
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派
VS
橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
様子見:公明
燃え上がるなんちゃらとともに、変なダンスを踊りそうな大会だな
AGEの適当な時系列
UE襲来(7年後)母死亡(7年後)放送中の第1世代
これを宇宙世紀に当てはめると、1st(7年後)Z(7年後)CCA
これから予想されるのは、30年後のF91に第2世代、そこから30年後のVに第3世代…
つまり日野は、AGEだけで宇宙世紀をやろうとしてるんだよ!!!
…頼みますから外れてください、いや本当に
別に初代やZなぞったストーリー展開してるわけじゃないのに何でそんなに必死になってんの?
ただのアンチ日野だろ、放っておけ
同じ完全に子供、が乗るガンダムメインシリーズと考えれば
VとAGEの違いは凄まじい物が有るな、ガンダムという伝説、という点までが共通してるのに。
わずか数日で、
新UE、マッチョAGEと同等以上の性能を備えたエグゼス作った民間すごいw
銀の杯条約も完全に形骸化してるな
軍に未登録ってことだが、今後もウルフ私有機ってことになるのか?
修理部品とか別注なんだろうなあとかを考えると維持費が心配だw
マッドーナ工房がやってること連邦にバレたら速攻で逮捕されるかな
あそこの工房は生半可な戦力じゃ攻略できないんじゃねw
AGEのMSって動力なに?
艦長が艦長だから当然戦力に組み込むだろ
Gエグザスはシャルドールと共通パーツ多そうだから修理はなんとかなるんじゃないか
グルーデックは汚職官僚の弱みを使って艦長ポストを黙認してもらってるけど
補給は受けられるのかな
まぁドン経由でなんとかなるんじゃね
クルーの反応が気になるけど
どのみちいずれ連邦の知るところとなるだろうけど
10年以上勝てなかったUEをすでに圧倒してるし、この既成事実をもって正規軍属として認められそうではあるが…
コロニーの地域紛争に介入したり、民間と組んで独自に戦力を増強していくとか
連邦にとってかなり脅威な私兵集団になってる気がするw
2代目の時代には第3勢力になって、
3つ巴の泥沼状態になっててもおかしくないんじゃない?
グルーデックは
本拠地戦で終わっていいつもりだから
周り巻き込んで無茶やってるよな
>>260 銀の杯条約が、どのような条件なのかが気になるとこだね
「国家、企業間において、軍事・戦争に関する情報ないし技術は、これを所有しない
しかし、個人においてのそれらの所持は、この限りではない」
とかなんとか。
意外にザル法とか。
あの工房はジェノアス等も生産しているようだから
連邦からの許可が下りたMS鍛冶には特例が許されてるんじゃないか?
>>261 あの工房は武装はあっても
兵員がいないから実働戦力はそれほどじゃない気がする
まぁ連邦が手を出したらUEが守りそうだけど
MS鍛冶は既得権益もちのクズ
しかしUEがいない間はどうやって生計立ててたんだろう
ファーデーンみたいにバリバリ内戦やってるとこは少ないっぽいし
MS鍛冶は競技用と作業用モビルスタンダードを作ってる職業なんだよ
>>274 レース用のMSとかもそこそこ需要あるみたいだし、車のディーラーだと考えればそれほど悪い稼ぎじゃないのかもしれない
>>272 UEと同じ撃っても効かない装甲だとしたら
ジェノアスが数万匹襲い掛かろうが正攻法じゃ返り討ちじゃないの
ていうか鍛冶屋のワイフがUEの元パイらしいし
下っ端工員が鍛冶屋の皮被ったゲリラ上がりだったとしても全く驚かない
その場合アスノ家()になってしまう気がしてならない
冒頭の襲撃は証拠隠滅だったりしたんだろうか?
>>277 とりあえずアニメになってるとこから推測しようぜ
バレとか入れ始めるとワケわからん
ラーガンもヤクザ2人もマッドーナ工房でMSを強化してもらうべきだ
ウルフさんの実力もあるだろうけど、Gエグゼスほどの性能のMSを短期で作れるマッドーナ工房は脅威
MS鍛冶としては今のところ
アスノ家<マッドーナ工房な気がする
マッドナー工房にも数時間で換装パーツ作る壺があったりしたりして
>>280 というより前回マッドーナ工房は明らかにUEとの繋がりありそうな終わり方だったし、MSの強化を頼むのは危険なんじゃないか
アスノ家はMS鍛冶と言うよりガンダムに特化して、伝説の機体の復活をめざしているとか
>>281 すごいだろ、MADシステムっていうんだぜ。
>>280 そこは、既に作ってあったと考えた方がいいんじゃないか?
で、「コイツ、悪くないな」→「俺のだ」
って流れとか。
次回予告のシーンGエグ返却シーンだったりしてw
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何話か前に昔のグルーデックが出てきた時は普通の勤め人っぽかったけど、妻子を失ってから
軍に入ってあんなに出世したのか?
多分
劇ナデのアキトと同じだろうて
復讐の為に他を全部すてて今の彼になったんだろう
連邦軍自体がUE襲来後に組織されたらしいしな
14年ぐらい?
じゃあ、普通じゃね
シャアとか、数年で大佐だし
いや、士官学校出のエースパイロットと比べられてもw
グルーデックさんもあの歳で士官学校に入ったんだろうか?
戦時でもなければ、一兵卒から佐官とか無理だろうし
>>290 エースでも大佐っておかしくね?
世界最高のエーリヒ・ハルトマンですら、1970年に大佐で退役だぞ
てかAGEシステムはたった二回の稼働でマッドーナ最新のGエグザスに追い付いちゃってるんだから
現時点じゃどう考えてもアスノ家>マッドーナだろ
むしろウルフ機が今後進化し続けるガンダムにどう付いていくのかの方が不安だわ
>>291 ジオン公国は新興国だからな。
人材の層が薄かったんだろう。
軍隊において階級と役職はある程度比例するものなので、
佐官とかになると、隊や艦等の指揮運営になるので、いちパイロットとかに佐官とかは重過ぎるんですよね。
戦術・指揮能力と、戦闘能力は異なるものなので。
シャアの左遷時の階級は少佐で、ハルトマンの終戦時階級と同じ
中佐に昇進して復帰とか、復帰直後に大佐昇進とかがおかしい
少佐への昇進速度も速いけど、MS部隊は歴史が浅いから、上の階級が
空いていたとか考えれば、まあなんとか
ガンダムは司令官が自らMSで戦うのが珍しくない世界だから現実と混同しても仕方ない
>>290 自衛隊とかは一般の大学出てても防大卒と同じ扱いになるそうな
グルーデックさんも士官学校行かなくても士官スタートじゃないか?
あんまりAGEとは関係のない話になるんだけど。
1stのシャアは、物語開始時に、一応、ゲリラ討伐の艦隊司令やってたから、
(ムサイ級の艦長は、シャアじゃなくて、他にいるし)
佐官の階級は、それに合わせたもの。
その後、キシリアの下で大佐になったのは、
ニュータイプの実戦部隊というプロジェクトの責任者になったからかなぁ…。
まぁ、ルウム戦役での英雄という面はあるにせよ、
エースパイロットだけの功績だと、せいぜい少尉>大尉の昇進くらいにしかならないよ。
もちろん、ジオンの場合、士官も沢山死亡したので、
埋め合わせで昇進させなくちゃという事情もあったんだけど。
軍ができて14年ってことは、最初は門外漢(警察官僚とか?)がいきなり大将になってたりするわけだろ
現実の歴史ある軍と同じに考えたらダメだと思う
>>290 軍のシステムによっては士官学校は必須じゃないよ
米海兵隊は、他の士官学校か大学卒業以上が士官候補生に応募できる条件になってる(自前の士官学校をもたないため)
>>298 >ニュータイプの実戦部隊というプロジェクトの責任者になったからかなぁ…。
マッドアングラーの時から大佐でした。
>まぁ、ルウム戦役での英雄という面はあるにせよ、
>エースパイロットだけの功績だと、せいぜい少尉>大尉の昇進くらいにしかならないよ。
ルウムの功績で中尉→少佐は公式設定。
てか士官学校ってAGEの世界にあるのか?
あるとして、一体誰が何を教えるんだろ。
百年のブランクもあるし、そもそも対人間じゃなくて対UEの軍事組織のあり方なんて誰もわからないし
階級ネタ出てたので調べた
http://www.gundam-age.net/character/character_3.html ヘンドリック・ブルーザー 58歳 不明(アリストン基地司令)
ディアン・フロイド 34歳 大佐(元ディーヴァ艦長)
グルーデック・エイノア 39歳 中佐(基地副司令orディーヴァ艦長)
ミレース・アロイ 24歳 中尉(艦内システム統括)
ウルフ・エニアクル 23歳 中尉(MS隊隊長)
ラーガン・ドレイス 28歳 中尉(ラーガン小隊隊長・MSパイロット)
アダムス・ティネル 24歳 少尉(航行統括)
みな、結構階級高いな
士官ばかりだ
軍が出来て14年で腐敗ってのも凄い話だなw
連邦軍の前の、前身組織があったとか
自衛隊の前の、警察予備隊みたいな
おそらく元々ベースになってる組織が警察とか入管とか麻取とかいくつかあって、
そいつらの縄張り争いとか利権争いとかコロニーごとのしがらみとかでひどいことになってるんじゃないか
軍ができてから入ってきた若い奴はまともだけど、軍にスライドしたトップの連中は完全に腐ってると
そもそも腐敗してなかった時期がないんじゃないか?
14年前に一応できたけど全然コロニーまとめられないまますすんでるんじゃ
人気レーサーが中尉だから
現実の軍隊と比較して気にしなくていい
想像より柔軟な組織なんだろう
欧米型の一民間企業くらいに。
まあ司令、副司令、艦長は佐官だろうな
○○統括てのも部門長だから士官じゃないとダメだろうし
パイロットも士官じゃないとダメ(母艦のいない所で戦端を開く判断をしないといけないので)
そんな事よりも
○○統括って事は、他に乗組員がいるんだなw
>>305 最初はコロニーの自治軍から人員と装備を出させてまとめただけかもね
警察組織から、連邦軍に移行というのが、ありそうな感じかなぁ…。
いくら軍の存在しない社会でも、警察くらいはあっただろうし。
そうなると、まぁ、汚職だの癒着だのは、昔からあっただろうし、
体質的に引き継がれたのかも。
そういえば、ノーラコロニーからの住民避難の際も、
最初っから軍が陣頭指揮してたけど、普通は、その自治体の行政府なり、警察がやるもんだろう?
軍に出動要請とか、救難要請はするにせよ、主体として、防衛行動以外で、
最初っから、軍が動くのも変な話だし。
そこを軍が仕切っているというのは、ノーラコロニーでは、連邦軍が警察も兼ねていたのかもしれない。
おいおい、警察予備隊の中の人は元帝国軍人の戦場帰りが大多数だぞ!
人材面では実戦経験豊かな若武者軍団で比較にならん!
警察予備隊は結局旧軍から引っ張ってきてるから、旧軍がない場合を考えると、要するに機能しないんだな
あとコロニーの自治軍なんてものは、少なくとも(建前上)存在しない
あの世界は百年間、(建前上)完全に平和だったんだよ
>>313 ああ、やっぱそうなのか
そいや、AGE世界の最後の戦争はいつだったんだろうか
みんな、戦争を知らない世代ばかりなのかな?
>>312 警察と軍を同じにすると、怖いことになるから普通はやらないんじゃね?
機動隊の何割かを軍に移して、後は警察内で希望者を募るくらいか。
>>316 約百年前。
さすがにその辺は公式とかWikipediaとかで読んでおこうよ
>>317 そういう怖いことになるっていう感覚が、果たしてあの世界で一般的かどうかというと
>>316 デバイスブックの年表見ると、
AG000 宇宙移民の時代
AG?? コロニー国家戦争
AG?? 銀の杯条約締結
AG101 天使の落日
AG108 オーヴァン崩壊
AG115 いまここ!
とありますから、まだ100年はたってないかもしれません。
戦争知ってる世代はいてもおかしくないかも。
国家間紛争はなかったんだろうけど、海賊行為、独立紛争とかもなかったのか、いい時代だな。
軍隊がいないって事は、災害救助も警察消防の仕事なのか。
>>320 イワークさん達も強いられてるだけで大人しくしてたんだろうw
>>319 ザラムとエウバは何百年も地球圏の覇権を巡って
争ってたらしいが、ひょっとして宇宙に上がる前から
争ってたんだろうか…
「スペースコロニーへの移民が始まって数百年が過ぎた宇宙時代。」と連呼してるのに
>>AG000 宇宙移民の時代
という表記はどうなのかな
宇宙世紀で言えば、ガイア・ギアのさらに百年後くらいがAGの始まりだよね
そのさらに百年後がガンダムAGEと考えると凄い未来
>>322 >スペースコロニーへの移民が始まって数百年が過ぎた宇宙時代。
>地球圏の覇権をめぐる戦争は終わり、平和な時代が到来するかに思われた。
>しかし、その平和は、はかなくも崩れ去った
公式はこうでしたね。
まあデバイスブックのは、仮年表っぽいので、正しくはないかもしれません。
早く、ある程度のちゃんとした年表とか欲しいですねえ。
艦長がドンから買おうとしてる戦艦って何年前の代物だろう?
せめて、地球連邦がいつどのように成立したのかは欲しいところですねえ。
そういえば、地球連邦はまだ実態が不明でしたね。
連邦軍総司令部とかに行ってから説明されるのでしょうかね。
ファーデーンの住民によると、ザラムとエウバの抗争は何百年か続いていたそうだから、
とりあえず、コロニー国家間戦争が、銀の灰条約で終結して、
およそ100年(イワーク氏談の数世代前から推測)として、
その更に、100年以上前から戦争やってたんじゃないかなぁ…。
あと、どこにも記載はないものの、多分、AG年代が始まったのは、
コロニー国家間戦争が終わって、現在の連邦政府が出来た時だと思う。
根拠は、またも、イワーク氏の談話から、コロニー国家間戦争が終わったのが、
おおよそ、AG000年辺りだと推測されるからというだけのものだけど。
という訳で、公式に軍隊が存在しなかったのは、AG001年から、
AG101年のUE襲撃までじゃないかな。翌年には連邦軍が設立されてるし。
そう考えると、軍隊経験者は、連邦軍設立時には、存在しなかったのではないかと。
つうか・・ぶっちゃけて言うと、そこまで細かく設定とか決めてねんじゃないだろうか?
日野の野郎!、とか言いたいわけでなくて、あんまり細かく決めると色々縛り出来て自由にできないし、
大枠だけ決めて、あとは埋めていく感じとかで作っていってるんじゃないだろうかな、と
まあ、ガンダムもんって意外にそういうところ大きいしさ
このスレで言うことじゃないかもしれんが
>>325 それよりもなんの目的で作られた物なのかが気になる
戦争はないし、海賊に使ったりしたら、それに対抗する軍隊が出来てるはずだし
金持ちが庭に並べておく用途か?
>>327 連邦成立とAG成立だと、わかりやすくてよいですよね。
>>328 なるほど。
確かに、それはあるかもしれませんね。
>>303 ラーガン、28かよ!w
意外に年食ってんだなww
設定を後付けしまくったのは宇宙世紀だけで、他はものすごくがっちり作ってからアニメが始まってる
脚本家の暴走で修正が必要になったとかはともかくね
だからAGEが例外ということはありうるけど、今までのスタイルを見るかぎりその可能性は低いと思う
>>328 ガチガチに固め過ぎると、後で修正が目茶苦茶面倒になるもんな
シリーズを長く展開する程、軌道修正も面倒になる
3世代やるからには、それなりに、カッチリ年表作ってるとは思うんだけど、
未来の分に関しては、ストーリーのネタバレになるから公開できないとしても、
過去分の年表は見たいなぁ…。
それとも、過去年表にさえ、需要なネタバレ要素があるから、曖昧なままなのか…。
UE襲撃前の世界ってのが現時点で謎だからなw
何時頃MS鍛冶の最盛期だったのか、何故廃れたのか
物語の核なんじゃね?
何故廃れたのかって、MSが御禁制の品に指定されたからだろう
それ以降は、裏家業に回るか、モビルワーカーでも作って糊口をしのぐか
>>329 サバゲー感覚で市街地戦やってたやつらだからな
本当に趣味で飾ってるだけかもしれない
工業ベースのジェノアスやデスペラードと性能差がほぼ無い辺り武器の製造が禁止されてるだけで当時とのレベル差はそんな無いんじゃね?
モビルスタンダードの基本性能は百年間進化してきたはずだから、逆にジラとか新造する際に生かされてるかもね
違法技術と差がつくのはやはり武装や索敵機能やステルス機能みたいな部分なんだろうな
武器に関しては封印されてたからショボイでいいけど、装甲に関してはどうなんだろう
ジェノアスとか量産機が脆いのいいけど、ガンダムもワンオフ機とはいえどっかの工場製なんだけど丈夫という
かと思えば、この前の改造ジェノアスが大破してなく、ガンダムノーマルの右肩が破損するという逆転現象が起きてるが
341 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/01(木) 16:56:11.34 ID:oU1QB/Tg
AGEガンダムとエクゼスはどっちが強いですか?
AGEにおける幾つかの謎について考察してみた
コロニーの地平線表現はPSPの描画能力にアニメが合わせた。
横からの単純なカットが多いのもゲームに合わせた結果。
頭身の低いキャラも普通のキャラと身長が等しく結果頭が肥大化してるのは
PSPの小さく少ないポリゴン画面でもキャラを判別しやすくするため。(ハロもそのため大きめ)
AGEはまずゲームありきの企画だから
むしろガチガチに設定された00でさえ、ノーヘッドとか
砂漠用ホバーイナクトとかのびっくりドッキリメカが生まれたんだぜ
AGEもそんくらいハッチャけないと考察しようもないよ
はっちゃけても活躍させられないだろ…
少なくともUEの撃破は14年間勝ち無しって公言しちまってるから出来ないぞ
>>336 もしかして、モビルスタンダードって名称はその伏線なのかも?
これはモビルスーツじゃなくてモビルスタンダードだから合法です、みたいな。
歴史って、その時代に起きた出来事の全てが公表されてる訳じゃないからな
幾らでも空白の在るもの
AGE世界のコロニーはコロニー群じゃなさそうだよね
フリットの母親が死んだと思われるコロニーから、フリットはどうやって脱出したのか
何時か表現されるのかなぁ〜
>>342 なにそのオチが三次元人の支配とかそんなのを思い起こさせるような設定
>>340 装甲の硬いとかなんとかって、素材で決まるものなの?
それとも、何らかの技術的なもの?
世の中にはチョバムアーマーとかあるみたいだけど
ビーム兵器が水鉄砲にしか見えない。
6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :sage :2011/11/30(水) 12:02:31.41 ID:H4pXpFbq0
俺の妄想
@UEは未来からきた戦争を起こす可能性のある行動を阻止するための組織
14年前に急に現れたのは隠れて兵器開発していたコロニーなど攻撃するため
AUEの攻撃に脅威を覚えた人類がUEに対抗するために基地や兵器開発する。そこをUEが攻撃する。
BガンダムAGEはUEに対抗して作られた兵器なので攻撃対象
CUEの攻撃によりAGEシステムは進化していき
100年後には過去の戦争を起こす可能性のある行動を阻止するための組織になる
D100年後以降の世界はAGEがUEに進化したことで戦争のない平和な世界に
E100年目以降の平和を維持するためにこの100年間の戦争は必要だった。
UEの攻撃がぬるいのは人類を殲滅するのが目的ではないため、
事前に敵を分析し、敵より少し強いMSを過去に送り込むシステムだから(AGEシステムの進化形だからね)
だからUEとAGEの戦闘はイタチごっこになり勝利と敗北を繰り返しAGEの進化につながる
未来から来たソレスタルビーイングだな
355 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/02(金) 02:58:25.46 ID:mIdAN/JR
-―‐`゙゙  ̄ ̄`⌒` ̄`ヾヽ、
_≧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ト、
____ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
厂 l`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
/ l \ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:jノ!
_/ l \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::{
====r 、 r============ヽ_::;ィ:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:;:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ、
| \ | \_____|l`l |:.:.:.:ノ _.):./{:.:ノ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.r'
| | l| | |l |`! ヽ{ ヽニ二⌒ ノイ:.:.:.:.:.:.:.:.)
| | l| | |l | | ヽ ノで0。)ヽ(:.:.:.:.:.:.:.:ノ
| | l| | |l | | } `ー=‐ }:.:.:| !:./ !AGEもそうだがガノタの頭もイチイチ狂ってる。重心がズレているのか!?
| | l| | |l |.」 ノ | r'ノ:.ノ_
ニニl| _ ィ个|/二二二二二l|l/ ヽ‐- jノ.':r´ l`‐-、__
 ̄ ̄ /  ̄/ / ̄ ̄ ヽ ̄ ___ /ニ:;ノ ! l`ー-、
/ l / \  ̄'''ー` / |/ l l \
_/ __ / /⌒ヽ | \  ̄ / /, -个、 ! l ヽ
―-、 ィ' | | `ヽ __ '´ |l´ / \| / ,... l
ー- 、_ l | | | |! / / ! 〃 └-、
\ l | | ヽ | / / i r' ,.-''" l
今だ消息不明の地球の話が出てくるのが楽しみだ。フリット達の地球に対する知識は全て作り話で今までのガンダムシリーズとはガラリと違った地球にならないかな〜。
って妄想しちゃう。
なんとなく、UEどもは地球に「エデン」なる楽園を作ろうと
してるんじゃないかなと思ってた そのためにエデンの住人の
資格たる者を選別しつつ、選別を終えたコロニーは丸ごと沈没
最終的には全てのコロニーを沈めて、選ばれし者のみを
地球に創設した楽園エデンに住まわせるとか
シャアが地球を人の住めない星にしようとしたのと、真逆の発想
UEが14年間ずっとガフランを使い続けていたのに、急にバクトだのゼダスだの使い始めたのにも
理由があるんだろうか?
普通回想シーンにはそれ専用のMSを設定すると思うのだが
>>358 14年間倒されなかったガフランが、初めてガンダムに
倒された事により、ガフランでは倒せない敵を倒せるMSを
引っ張り出す必要性に迫られたのではないかと…
>>357 選別の周期が7年ってのは時間がかかりすぎ
いかにも選別されそうなユリンが選別されてない
↑
この辺がネックだと思う
でも、グルーデックの娘が選別されてUEにいたりすると面白そう
>>358 ゼダスやバクトが最近作られたものだとどこかに書かれてた?
グルーデックさんの娘が生きていたら17歳くらいになってるか
>>358 ゼダスとバクト、少なくともゼダスはガンダム完成前から存在してたが、
通常の破壊工作はガフランで十分だから自ら出る必要もなかったんだろ
バクト・ガフランは複数機存在するけどゼダスは今のところ1機しか確認できてないがワンオフ機なのか・・・?
それとも「あの力」持ちの人しか乗らないのか・・・
ガフランが高機動型と重装型に進化しただけじゃね?
>>364 基本スペックは同等だと思うがね。
ゼダスにある程度のダメージを与えてたドッズがバクトにはきかないし、
機動力自体もなかなかある。
>>364 上位互換らしき「ゼダスR」が出るそうなので、最終的に
ゼダスも格下げされて量産機になるかもしれない
>>367 扱いとしてはグフイグナイテッドみたいなもんかな
アレも劇中に登場したのは最初ハイネ機のみ→量産されたりイザーク専用とかでてきたりって感じだったしね
バクトの変形スタイルはガフランと似てるし重装甲カスタムと言われてもすんなり納得出来るがゼダスはねえ…
>>368 あれはシャアゲルググみたいなもんで先行生産型が一部に回ってた的な解釈らしいがな
ザクヲの方が優秀そうに見えるのはアレだが
あれはただ出しただけだからな
1stのザクグフとは意味合いが違うし
ザクウォーリア:ウィザードシステムの戦局への対応力を評価され
採用されたジン、ゲイツに続くザフトの次世代主力量産機。
制式量産に先立ち先行量産機が赤服等のエース級に支給される
グフイグナイテッド:高い飛行力とザクを超える性能を持つが、
メンテナンス性や汎用性でザクに劣りコンペでザクに負ける。
負けた後も一部のパイロットにより試験運用され、戦局の混迷、ザクの生産設備の限界等に伴い急遽量産が決定される。
混迷していたのは戦局ではなく作品の方針だったけどな。
ことAGEにおいてはビームブーメランが返ってくる恐れがありますので・・・
ビームライフル撃ったらジェネシスが返ってくる事もままあるからな
種を引き合いにしてAGEのキャラデザ擁護したら
本スレが崩壊したのを思い出した
そういやAGEはガンダムが何故頑丈なのかみたいな設定が今の所無いな。
完全に補正だけで防御力を維持している様に思える。
辛うじてタイタスは頑丈に作ってるみたいな感じの事が本編でもあったけど。
過去にも補正で高い防御力持ったのがいない事も無かったけど
殆どは設定的にも防御力の高さに説得力を与える物があった。
ガンダニウム合金とかPS装甲とかGN粒子付きEカーボンとか。
プラモの解説書も色々設定やら開発背景やらが紹介されてて楽しませてくれるもんだけど
ガンダムAGEは凄い簡潔だったりするし…。これは単にもったいぶってるのか
はたまた日野が何も考えてないだけなのかどっちなんだろうか…
少なくとも、これまでの機体に比べてガンダムは頑丈
という描写は一定してるからそれで良いんじゃないか
細かい設定は後付で十分だし
攻撃は盾で防いでるシーンが多いから、本体装甲は案外
予算かけてちょっと頑丈にした程度にしか強くないかもしれない
バクトのタックルでは簡単に壊れてたし
頑丈なだけで強くないような。
Gエグゼスかっちょいい!
考えてるけどそれ明かしたらネタバレになっちゃうから隠してると思おう
最悪何も考えてなくても、後から理由が付いてくるだろうから
そういやデバイスブック見たらUEのモチーフがドラゴンになってるのって
監督がデザイナーに注文する時にノリで言っただけで大した理由は無いみたいね
MSの理不尽な点は後付けで何とかなるが
キャラクターの理不尽な行動はどうやってフォローしたらいいんですか
>>381 ノーマルに限ってはドッズライフルのおかげでやっとガフラン倒せる程度だもんな。
タイタスは素のパンチとかで殴り壊せるみたいだけど。
>>384 しらん、ここまで理不尽を感じてないから
ガンダムの装甲が堅いは間違いないと思う
ガフランのビーム食らっても平気だし、より重装甲のタイタスがバクトの攻撃も防いでいた
問題はジェノアスの装甲の方
1話でボロボロにやられたのに、バルガスが短期間に装甲増しただけでバクトにやられなかった事が凄い
バルガスは一体何をやったか判らんが、バルガスの1週間ぐらい>どっかの工場の数年なのかな技術力
装甲2倍にして硬くすれば
硬ければ無傷のこの世界では素晴らしいのさ
これまでの描かれ方見れば
AGEスタッフは兵器や武器とかの知識皆無だぞ
ガチガチのミリオタが設定屋だったら、そもそもMSの有用性はゼロとか言っちゃう
だな。
トリコロールの巨大人型兵器を説明するミリタリー知識に出会いたい
アムバック!!
知識を持ったガンダムのアニメスタッフって言うと、チョバムアーマーとかアポジモーターとか
使っちゃうスタッフたちのことでしょうね。
あと、月面を走らせる助監督とかね
AGEの地球がテラへみたく環境汚染されて終わってたら俺的に
爆笑だよ
アポジモーターは用語の間違った使用
月面疾走はアニメ演出と物理の不一致
395 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/03(土) 08:28:52.98 ID:sU99ll+A
>>378 Wには何の文句も言わないくせに?
二枚舌はもう結構です
>>387 実は一番補正に守られているのはラーガンの方だったりしてな。
このまま素ジェノアスだけで最後まで戦い抜いたりしてw
そもそもジェノアスは急遽導入されてから14年間全く進化してないなんちゃってMSだし
一方アリンストン基地整備部はAGEデバイスのおかげもあって百年前と同等レベルの技術を持ってるわけで
そういやラーガンがジェノアスでバクトを食い止めるシーンで
ビームスプレーガンが地面に当たってもビーム自体が弾け拡散するだけで
地面が吹き飛ぶとか一切無かった様に思えたんだが、コロニーを傷付けない様に
出力を弱めてるだけなんだよな? もしあれがジェノアスの本気と言うのなら
14年間ガフラン倒せなかったのも仕方が無い気がした。
一応着弾跡から土くれが飛んでる描写はあったよ
なんか元気がない感じの飛び方だったけど、土飛んでたな
そもそもビームって地面とかにあたるとどうなるもんなの?
ビームは熱破壊だからとけるんじゃね?
ライターであぶるようなもの
1)ものすごく貫通する
2)ものすごく爆発する(ウルフさんが岩石を打ったらこうなった)
3)スプレーガンは出力がものすごくないので大したことは起こらない
アポジモーター(笑)
「アポジモーターのアポは馬場さんのアポ〜から取った!」キリッ
荷電粒子砲は当たると原子が消滅する、電磁波で溶解する、プラズマ化し熱破壊、の三点
14年間襲われ続けてMSの進化が止まっているって…
1stでは考えられないな
ジオンは1年間で投入したMSの種類はパネェ
対して連邦も半年余りでバリ展量産
対してAGEは…
>>396 というかガンダムシリーズの地球軍の一般MSで
ここまでいい意味で印象が強いのってジェノアスが初じゃね?
だって初代と状況全然違うもの
あまりにも簡単な解決策をウルフ君が示した
にも関わらずにか?
散々既出だろうけど単に連邦軍にやる気が無いだけだと思う。
もしくはGエグゼスを作った所が超異常なだけで
他のMS工房的にはジェノアスが最新最強なのが常識なのかも。
そもそものUEの攻撃が散発的で人口の多いところを狙わないって設定なんだぜ?
初代と違って交戦記録そのものがほとんどないんじゃないかな
とりあえず、
・UEの襲撃は海賊的なもので人気のないところや貨物船への襲撃が中心
・一般市民、それこそノーラみたいな大都市コロニーにとっては他人事であることが多い
・連邦軍にもいまいちやる気が見られない。グルーデックいわく腐敗
・軍のテクノロジーは銀の杯条約が足枷となり停滞している?
・銀の杯以前のMSでもUEに敵わない。ジェノアス同様善戦はしたが
・UEに関する調査は遅々として進んでいない
・マッドーナはあのバクトに通用するテクノロジーを所有している。
UEとの繋がりから来るものなのかMS鍛治秘伝のテクノロジーなのかは不明
この辺も明日の放送でなにかわかるかな?
そういやディーバの本来の艦長だった黄色い制服着てた人はどうなったんだ?
>>411 圧倒的な軍事力を持っているはずのUE
やってる事は嫌がらせ程度のテロ行為
蹂躙されているのは解るが、この設定に
地球はどうなっているのか?
UEの目的は?
14年間どうやって敵を倒さず撃退したのか?
7年前に現れたとされるガンダム?はUEを撃墜した。ような事の町工場の証言
大昔のガンダムのようなMSの存在
は一切の謎
>大昔のガンダムのようなMSの存在
この辺は最後まで詳しく語らず謎で済ませそうな気がする。
あえて過去作のガンダムと繋がってる様で繋がってない様で繋がってる様で(略)
みたいな緩く繋げてあるだけみたいな感じじゃなかろうかね?
仮面ライダーフォーゼが、世界観問わず昭和平成を含めた歴代ライダーの活躍が
都市伝説と言う形で伝わっている感じになってるみたいに。
ムーンレイスみたいに地球とずっと極秘交渉続けてたのかも
それでディーバが連邦上層部を無視してUEを攻撃
交渉決裂、地球降下作戦開始で次の世代に移る
現実の世界でもB-52をいまだに使っていたりするわけで
武器は進歩が進む時と進まない時がある
小火器みたいにある程度のレベルに行き着いちゃうと
M1911やM16みたいに延々使い続けるし
ガノタが求めるものは
進歩が止まっていた合理性ではなく
進歩していてほしかったと世界なのかな
>>412 UEへの対策が打てず、市民の不満が高まっているとか、第1話の
フリットの見ていたテレビで言及していたよ。
>>419 今の日本政府のやってる事を見てると市民の不満が高まってるのに
政府がまるで対策取る気無いのは逆にリアルなんじゃないかと思えて来た…
>>414 7年前にガンダムは居ないよ
MS鍛冶たちの間でガンダムが伝説として語られているだけの話
それと撃退もしてない
>>379 考えてみると、初代のルナチタニウムの設定も劇中では説明されてなかったかも
まぁ普通に考えたら連邦とUEはグルか、なんらかの裏取引はあるわな
あの世界の奴らももしや連邦とUEグルなんじゃねえかと疑問に思わないのかね
どう考えても連邦に都合良すぎるじゃんUEって
IRAがグレートブリテン島で闘争中も交渉は進んで無かったし実際の被害者以外は、英国は日常だったよ、自分に関わるまではそんな物。
1stのRXシリーズの防御力はシャアが直撃させても被害なしで
同一箇所への連続集弾でなんとか貫通させようと苦労する描写で
いい素材使ってるなという説得力は既にあったと思うけどね、正に化け物。高ニッケル鋼のマチルダUだな。
>>407 ジェノアスの描写はアニメパトレイバーでの第一小隊機96式そっくりだよ
ガンダムに持ってきた事自体は新鮮だけど、どう考えてもこれまでも
役に立ってなかっただろうって機種の存在感を大きくするってのはあっちが早い。
グルーデックはUEと連邦の繋がりを疑ってそうだし、他にもいるにはいるんじゃないか
でもそもそも徹底的に平和ボケした世界だからなぁ
グルーデックは連邦のコンピューターにハッキングとか出来るから
もしUEと連邦の繋がりあったら知ってておかしくないよな
いやその場合それを公に告発しろって話になるのか?
仮に繋がってて、それを知りえたとしても
UEに対する復讐が最優先なら
政治的な糾弾とかどうでもいい
UEが連邦と繋がってて、
・UEの要塞壊滅→連邦と地球政府激怒→UEとの繋がりを知ったコロニー側も当然大激怒→地球VSコロニー連合の大戦争
とかなったりしてな。
コロニー側に戦力がないので鎮圧されて終わり
で、第2部スタートと
レイズナーみたいだなw
第二部は
主人公が抵抗軍側と
UEの正体を考えてみた
@連邦政府の都合の悪い部分を破壊隠蔽したり、反乱分子の芽を摘むための秘密警察的な組織
A平和を嫌う旧軍人勢力がUEという外敵をこさえて緊張をあおり、再軍拡を目的に自演をしてる
B連邦の上層部による、何らかの開発のための人体実験
C銀杯条約によって不遇をかこうMS関連の巨大企業・財閥による銀杯条約廃案を狙った自演テロ
D大戦時代に滅ぼされた敗戦国の残党など、反連邦によるテロ行為
Eガチで異星人
>>433 どうせ補給とか整備とか考えてないだろうから正規軍でもゲリラでも問題ないな
まあ、ゲリラの本拠にあのAGEビルダーが置いてあったら笑うけど
>>435 1部末で
大爆発の混乱の中、戦艦ごと逃走・潜伏とか余裕でするだろ
このアニメ
AGE2が飛べるとこみると、次は地上編だろうけど。
ディーバは大気圏内いけるのかしら
>>436 別にそれぐらいどのロボットアニメでも余裕ですると思うけど
ディーバは宇宙戦艦となってるからなぁ。
まぁ、宇宙戦艦といっても大気圏内航行出来ないとは限らないんだけど。
>>439 それは知らん、次の世代が出てくるロボットアニメとなるとぐっと数が減るから
でっかい戦いのあと勢力ががらっと変わったり、主人公達がどっかに隠れたりするのは特に珍しくもないと思うが
>>438 フリット「ディーバの大気圏内航行オプション・・・これもAGEシステムの選択だというのか・・・!」
エミリー「はいはい、厨二病乙」
ディケ「え?」
フリット「ん?」
ディーヴァが宇宙戦艦の標準的な能力を持ってるとして、
ディーヴァ五隻分の戦力でUEの中枢を潰せるのか?
>>440 また孤児院の地下にMSドックと
大浴場、うどん屋装備の戦艦が隠してあったりするのか?
というかガンダムとGエグゼス以外のMSはUEのMS型を破壊できないんだから、
船ばっかり4隻も集めても盾にもならない気がする。
爆弾詰んで特攻させるような使い方をするなら十分だけど。
ディーバの主砲みたいな艦砲クラスであればUE相手でも当たれば潰せんのかなぁ
普通に考えて
あのポンコツザクもどきでマジ戦争やってたと思う奴の調達してきた戦艦なんてアテにならないよな
>>442 UE側の戦力も、現段階では判らんからなぁ…
物凄い要塞みたいなのを抱えてて、そこに何百もの
ガフランやバクトがいるだかだったらほぼ不可能
逆に、四話で出てきたUEの空母を沈めたらUEが
戦力の大半を喪失したと判断して撤退してくのなら、
あの空母を沈めるの自体は難しくなさそう
それでも「UE・宇宙支部」を潰された程度で本拠地は
潰されてないので、第二部に続く…みたいな
>>444 UE艦は3つに分離しそうなデザインだから・・・かな?
>>445 死の商人の名が出てきたので
より強い戦力を求めて
そちらにいくんじゃないか
そもそもワザワザ戦力を互角の状態にして戦闘に赴く訳ないから
敵戦力は味方戦艦2〜3隻分くらいの想定だろ
ひょっとしたら、UEはあの母艦1隻しかいないと艦長は思ってるんじゃね?
本気で落とせると思ってるのか、UEに先制攻撃することで発破かけようとしてるのか判断付かんな
UE艦一つで数千メートル級とか書いてあったぞ
つかコロニーだよな・・あるいは1STのドロスや種死のゴンドワナといった宇宙要塞も兼ねた巨大宇宙空母って感じ
コロニーレーザー用意しなきゃ駄目じゃないか
ライザーソードやミーティアソード的なものはさすがにAGE1時点じゃ無理だろうな
AGE1の動力源が
謎のパワーストーンだったら
そういやディーヴァも白青赤塗装だから、変形してAGEと合体するって話があったな
しかしガンダムの空母とか戦艦ってでかい方が強いのかね?
そりゃ迎撃能力が高ければ攻めるのは困難だけど、守るのは難しくなるし
でかいバーニアとかちょいちょい撃たれただけで大ダメージになりそうなもんだが
UEの母艦は光学迷彩を搭載してるぐらいだから、バクト級の
耐ビームバリアとかは余裕で積んでるかもしれない
>>434 アスノ家の先祖が作ったageシステムの壺が暴走してMSやら戦艦やらを作っているんだと思う
>>457 「宇宙世紀の戦艦はIフィールドを搭載してはならない」みたいな裏ルールがあるかもよ
そういやディーヴァって新造戦艦だったよな。連邦本部直属の。
もしかしたらあの戦艦自体にUEと連邦の関係の秘密が眠ってるのかも
ビームをも軽々弾くタイタスのウェアを、恐らく例の削り出し機構で作り出したAGEビルダーって
やっぱ恐ろしい子だな
しかも色まで付いてな
そうだよな
世界一硬いダイヤをカットするなんて凄いよな
さすが猿は考えることが違うよな
>>445 あれマジでザク相当の技術レベルの機体では。
用意される戦艦もムサイ相当だったりして。
「旧時代の戦争で使われていたくせにザク程度の性能にしか見えない」のではなく、
あの程度の性能だからこそ条約発効後も組織的な密売が出来るほど闇に流れてるんじゃなかろうか。
古臭いだけでジュノアスより強いようには全く見えないし。
ジュノアスより頑丈そうなのは現実の車両と同じような状況。
昔の車は燃費最悪で超重たいけど、とりあえず硬い。
>>441 ディーヴァのMSカタパルト配置からすると
WB型に変形するギミックが仕込んでいそうだけどな
>>465 ぶっちゃけジェノアスもあれに比べて強そうに見えない
ていうか鈍重な動きと水鉄砲、何に使うのかのヒート五寸釘、柔らかいのに定評がある分、
1stのザクにも殴り殺されそう
>>463 加工機の性能と兵器の性能ごっちゃにしてる奴ってなんなんだろうね。
温度変化与えたり薬品を加えたりする事で物性変わったりする材料もあるし。
物理かじった知らない人は考察スレにちょっかい出すなって言いたい。
ビーム兵器の場合、照射した部位の温度がある程度上がらないと破壊できないだろうとすると、
ビルダーの中は非常に高温で柔らかい状態のインゴットが入ってて
それをビームで加工してると考えた方がよさげだよね。
こういうの考えるのが、考察スレの楽しみだよな。
>>467 あの場にズゴックで乱入したら無双できそうな。
色々不明なところが多すぎる
劇中でいろいろと説明セリフだらだら流されるのもアレだが、
せっかく他の媒体あるんだから独り言でも説明してくれればいいのにね。
>>468 それ、物理じゃなくて化け学じゃないか?
しかも材料工学と狭いとこへ行っているし・・・
AGEシステムは戦闘データから最適な武器を設計するシステムで
設計からあっというまに製造するシステムのほうはCADみたいな一般技術じゃないかな
それならマッドーナが自分の頭で設計したGエグゼスを一日で完成できるんじゃね
>>456 現実世界でも、基本的に戦艦はでかい方が強かったからなあ
空母もでかい方が積める航空機が増えるし
現実の戦艦空母でもガンダム系の目視戦闘のみの世界でも
巨大さと強力さは比例しないし、大型化が必ずそれによって損なうのは所有運用するものの総合的な体力。
同一技術水準の兵器同士では防戦に成った方が基本的に負ける、つまり互いに攻撃が当たれば戦闘力を削いでいける攻撃力の兵器であれば
その大きさが小さい方であれ大きい方であれ、先に相手に攻撃を命中させ始める方が勝つよ。日清日露海戦が好例、ドレッドノート後はちょっと変化有るが。
F91やザンスカールの描写には少しおかしい所も有るけど、小型にして自分達のそれ以外の部分の総合的な力を蓄えて
戦闘兵器自体は互角程度の攻撃力ながらも、なにより相手より先に初弾必中を守りながら勝ち続けたという描写はあながち間違いじゃ無い。
同一種の兵器で大きいという事は、それを使う集団を確実に疲弊させるけど、それに値するだけの強力さを持たせるのは技術的に隔絶した進歩で無くては不可能だから。
現実で起きた例は潜水艦の原子力化位だな、それくらい巨大化、高維持費化に見合うだけの圧倒的な戦力の増進というのは難しい事、ガンダムではビグザム位か?
デストロイガンダムは過保護なきらいはあったがさすがに固かった
ビームシールド、なんか曲げるやつ、PS装甲の三重構造だもの
二回目以降は雑魚扱いでしたけど
おいあの工房本当に単なる技術バカだったぞwww
被害者だったな
ゼダスは無人でも動かせるってことか?
あの工房の重力制御はどうなってんですか?
ゼダスを預けた理由がわかんないよ
施設破壊が目的?
今週は最大のつっこみ所が生まれたな
宇宙空間で生身でいられるのは15秒が限界って
体内の至る所に空気が入ってるんだから、真空の宇宙との気圧差で
あらゆる部位が破壊されて即死だってば
空気がないなら息を止めて我慢すればいいって話じゃないだろwww
子供に間違った知識を教えないように
生身で宇宙即死説がまだこんなに信じられてたとは
ちゃんと太陽の影にしたりで結構SFしてて感心したんだが
その釣り針はガノタには無駄だから
ウッソも生身で出てなかったっけ?
Vも糞だな^^
大事なガンダム打ち出したのもびっくりしたし、生身で宇宙空間飛び出したのも驚き
大体両方動いてるのに飛び移ろうとしても、フリット君だけすごい勢いで置き去りにされるだろ
相対速度合わせとか無駄な言葉だけ覚えてるくせに中学生の理科程度の知識もないとか
生身云々は過去作のブーメランになるのか
まあこのスレで最大の突っ込みどころは決定したな
宇宙に生身で出たら爆発は迷信
宇宙怖い病の一種だな
アースノイドがよくかかる病気
>>491 等速運動ならフリットにも掛かってるから大丈夫だろ
実際、短時間なら平気だろ
たかだか真空だし
>>491 相対速度合わせてるのに放り出されるの何で?
昔、犬とチンパンジーを真空状態でどうなるかを動物実験したことがあるそうです。
チンパンジーは失神したが、どちらも2分以上生きて、常圧に戻すと回復したそうです。
現在では動物虐待ということでこんな実験はできないでしょうが、人体実験すらあり得る時代のことです。
ただ、実際の宇宙空間では、太陽光や宇宙線の直射を受けるので、深刻な火傷や放射線障害を受け、死ぬこともあるでしょう。
つか生身で真空に突っ込み入れるかでゆとりかそうでないかのリトマス試験紙になるな
まあ、突っ込まれるだろうなあとは思ってたが、
逆に、肺から酸素出しておくとか、相対速度を合わせるとか、
太陽輻射を避けるために太陽を影にするとか、SFチックなとこがあったのが、
感心しちった
>>500 >放射線
この点はちゃんとフォローしてたな
>>499 ちゃんと太陽の影になる様な位置取りしてたし
15秒間っていうのが正しいかは置いといて、即死にはならない
太陽の有害放射線も防いでたし
まあ酷い耳鳴りと頭痛くらいにはなるかもな
>>491みたいな長文を書いて、
早速突っ込まれてるのを見るの結構楽しみ。
・数秒なら平気
・但し、水に入るように息を吸って止めて飛び出すと肺が気圧差で破裂する
・太陽光の下だと灼熱、全身火傷&被曝して死ぬ
・太陽光が無い場合は極寒、目を開けてたら表面が凍りついて潰れる
・耳も塞いでなかった場合は気圧差で破れるだろう
慣性の法則すら知らない奴が設定を考察してるのか
>>502 > 肺から酸素出しておくとか
これには唸らされた、肺が膨張する可能性あるしな
真空生存がインパクトあったから仕方がないが、
今回は色々良くも悪くもネタ出し多かったなあ
武器商人とUEが結託とか、軍の工房以外のエンジニア集団とか。
あと、ブリッジクルーの総意はいいとしても、他のクルーはどうなんだよ、艦長w
ヘンケン艦長の再来かww
宇宙で生身は、やりたくなるシチュなんだよねえ。
でも、逐一説明しないと、スゴイツッコミが来るのであったw
SFしてたのに感心したけど逆にそれしか感心出来るとこがなかった
>>491 釣りだよな?
>>510 ブリッジクルーはなんとなく制圧できたが、あの戦艦には
整備士や調理士や保健室の先生もいるだろう
種でマリューがやったように全乗組員集めて整列させて
説明するシーンぐらい入れろよぬかりまくってるな
将来の子への悪影響とか心配するエミリーちゃん
>>505 1960年代に起きた宇宙服機密テストでの真空曝露事故では
14〜15秒で酸欠で意識がなくなったらしい
ソユーズ11の事故では40秒くらいまで生存してた(なんとか空気漏れを防ごうとした形跡があった)
定常加速でもしてれば飛び移れないだろうけど
タイタスがついたときは無加速の慣性航行状態だったろ
艦長!本当にザラムとエウバは役に立つんですか?
>>514 放射線は、少量なら安全です!
ってか、子供はあんまり宇宙出ちゃダメだよねw
被爆するし
>>511 多少なら死なんとはわかっててもリスキーには違いないな
意識がもたなかったら死亡確定だし(笑)
被曝はするし、太陽光を直で浴びたらやばいし
やっぱ突っ込みは入るとおもう
>>511 生身で真空渡りってシチュエーションは宇宙を舞台にした映画なんかで結構やってるのあるんだけどね
そういう映画でもツッコミくるんだろうか
>>517 戦争は数だよ兄貴!
あの世界って兵器と武器の区別がないのかもな
猟銃とか扱う感覚でMSも売買されてるんだろう
いつものカタパルトからではなく船体の下からガンダム打ち出してるあたり、
あの船体の下の射出機は「強力だけどGに弱いものを打ち出すと大変なことになる」んだろうな
>>513 全員の意思確認する前にUEが来ちゃっただけじゃん
軍のMSのカスタマイズがどうって設定が出てきたが
結局違法なのね
>>523 でももう全員の意思確認するシーンはないと思う
黒人が納得して終わりじゃね?
>>510 あれだけの人数ならエグゼスの早期完成も理由はつくわな。
ただ、シャルドールの武器くらいは常備するべきだったな
>>524 今回の会話見ると、違法っぽいねえ
大丈夫なのか?
子ども三人寄越すよりじいさんが来た方がよかったんでないの
別にガンダム発射くらい誰でもできるだろうし
>>527 むしろ、エグゼスは前々から作っていたやつのなかの「最新のやつで自信作だ!」とか言い出しそうな気が
あの工房ジェノアスが随分たくさんあったが
連邦パイロット御用達の工房だったりするのか?
人体に真空は、良い釣り餌だよね。
そいつに考察スレに相応しい知識があるかどうかが良くわかる。
>>529 そもそもウルフだけ呼んだがフリットが開発者に会ってみたくて同行を切り出し、それにエミリーがついて行くといってディケが
興味本位でくっついて来たってところだろ。爺さんは整備メインで開発に関しちゃ卵がするわけだし。
>>532 相対速度をきっちりあわせてたことすら気付かないバカもいるしなぁ。
あのシーンはクエスのオマージュなんだろうが
なんかムカつくなw
>>517 無能警官バリアーという物を知っているかな
この世界だとアナハイムみたいな大会社が無いようだな
工房の親父がフリットの苗字を聞いただけで、あのアスノ家と言ってたから武器の製造は個人の工房だよりなようだ
日本刀の刀工みたいだな、宇宙で暮らす時代でも中世の世界観か
>>536 考えすぎ
ああいうのは「2001年宇宙の旅」の頃からある
>>530 でも、今日見た限りだとウルフから注文あったから組んだみたいな口ぶりだったぞw
ああいうのは、宇宙は結構安全ですよ!という啓蒙活動の一環
宇宙に移民して100年も経つと、人間も進化して真空中での活動が可能になる
ノーマルスーツ着ろよ!、って話もあるが、
俺はそもそも、宇宙服があんな簡素なのが常々疑問が、だな
どんだけ着るのに時間かかるとry
>>538 メラニー・ヒュー・カーバインがやり手だった、ってところなんだろう、経営者として。一年戦争を腹芸でどっちが勝ってもこけないように
振る舞い、さらには戦後に競合他社を吸収して独占企業にのし上がったわけだし、10年経たずに。ただ彼が退任した上に恐竜的進化のため
サナリィ・ブッホ系が高出力小型機体で性能を上回ったためにシェアを失ったみたいだけど。
>>545 突っ込むのもアレなんでしょうが、内圧とかどうなってるんでしょうねえ。
>>538 紅の豚みたいな戦闘機が工房で作られる世界観ぽい気がした。
ぢをん体育大学ではソロモンからア・バオアクーまでの短期間で真空に耐えられるようになったから
100年あれば真空なんて問題ない
>>548 一族の女総出で木製モノコックのGエグザスを造ってるのを想像しまった
>>547 宇宙服の中をゲルで満たして、呼吸だけマスクを通してやれば何とかできないかな?>内圧差
>>545 目的に対して簡素化がしやすいってだけだろ。なんだかんだいって従来のガンダムシリーズだって一般クルー用のノーマルスーツは
メット以外はまだまだ厚い構造だけどパイロットスーツに関しては基本コクピット内での着用だから長時間耐用には作られてないと
考えていたりする。コクピット内なら気圧は0ってわけでもないし、薄めに設計しないと手で操作するのがスキー手袋越し状態になる。
>>538 MS鍛治はガンスミスみたいなものだろ。
独自に開発する他に既存機体のチューンも手掛ける。
なるほどー
カスタマイズに関してはマッドーナはUEより上でした
Gエグも普通に造れますなのは、思うところあるけどまあ良いとして
UEのMSの姿は、最高クラスのMS鍛冶でも知りませんでしたって凄い世界だな
秘匿情報
>>559 いや、あの素振りだとあまり手は付けてないと思う。
UEの存在こそ知られてるだろうが機体を見た人は少なそうだし、
マッドーナは機体の構造を一通り確認したあとは調査に追われてただろうし。
>>559 情報統制だろMS鍛冶が知ってれば
もっとマシMSが連邦に供給されてるだろうし
元々連邦の対応が怪しいのだろうかと
情報統制って言うけど
ノーラの市民はUEを知ってたよな?
>>559 そもそもホントにカスタマイズしてもらいたくて預けたかどうか怪しいもんだが
内部から工場破壊するのが目的だったんじゃないの
本当に情報統制したいなら襲われた時の生き残りを口止めしろっていうな
>>563 UEのMSの形状まで知ってるとは限らないがな
1話冒頭のフリットのPCにもUEのMSの画像が出てたりするけど
あれもハッキングかなあ?
フリット、軍関係者だし
知らんかったでMS開発のが無理が
Gエグゼス軍紀違反ということは、ひょっとしてジェノカスを代金の一部として置いていったのかしら?
そうだとしたら横領になるのか?
>>569 ジェノカスを工房に置いてきたと言うことは可能性はある
用済みのMSはその辺に投機すると技術流出になって銀のなんちゃらに違反するので、捨てる時は工房で回収処理とかに決まってんじゃ?
相対速度合わせてって・・・生身だぞ?
摩擦係数も無い真空の宇宙で、ガンダムサイズの物体を射出した場合
どれほどの速度が出ると思ってるんだ?
MSに乗って相対速度合わせる位なら、一度受け止めてガンダムを止めるのが普通だろ
高速で動いてる状態でハッチを開けて15秒でガンダムに取り付いてハッチを開けて
中に入ってハッチを閉めて、内部に空気を満たすって無理だろ
生身でその速度に合わせて飛び移るとかフリットはサイボーグじゃないのか?
本スレから拾ってきた。
彼がナニが言いたいかよくわからないので、
要約してくれ。
>>556 これ、完成したらスゲーな
今までのが着ぐるみにみえるな
>>572 所々、意味不明なので、ツッコミが難しい
えーまず、大気はないので、速度は関係ない
相対速度も合しているので、問題ない
高速の物体を「受け止める」というのは無茶なので、おすすめしない
この中で納得行くのは、コクピット内の高速与圧は無理があるかもってとこかな
いちいちバカを見つけてきて、バカにするなんて虚しいことはやめてくれよ
>>572 難癖をつけたくて書いて何を糾弾したいのか訳ワカメになった典型文だな。
真空での移動を結局空気中での想定をするというだめ考察だな。書いたやつ途中で飛ばされるとか考えてたのか?
自分としては、タイタス来るの早すぎだとは感じたな
まあ、デーヴァと工房の距離とかあまり描いてないから、
あんなもんかなとは、思ったが
>>572の文を書いた奴は慣性の法則をしらないのか、相対速度の意味を知らないのか
どっちにしろ笑える
>>577 無人だったからなあ、人が乗ってたらミンチよりひどくなるような加速度で打ち出したんじゃないか?
>>553 最近だと逆に体を締め付けるような感じでフィットさせて
内圧との差をなくす宇宙服が研究されてる
宇宙世紀やAGEのパイロットスーツとかもそういう物の発展系なのかもしれない
>>572 走行中のF1カーから並走するF1カーに乗り移るとかどんだけ超人なんだよw
てことか?
>>581 そう考えると、確かに怖い感じするなw
等速で走る新幹線の上から、新幹線の上に乗り移る感じとか
まあでも、あくまで大気のある重力下の話だからなあ
UEのMSって、やっぱ無人っぽいね
あくまでAIとかが動かしてるっぽい
指令はどっかから出してるようだが
もしかしたら有人用のコクピットはあるかもしれないけど
>>582 風圧とかがあれば怖いかもしれないが、それも無いわけだし
機体同士が相対速度も合わせて、恐怖感につながるような視覚情報が無ければ
意外といけるかもしれない
>>583 AIか遠隔操作か、どちらにしても現在の連邦には無い技術を使ってるみたいだな
>>581 ただし、やっていることはかつての複数両建列車の客車を移るようなものです、という落ちがつくだろうけどなw
14年でMSが大してパワーアップしないのはガンダムシリーズとしては珍しいが、
現実に即して考えるとそんなもんじゃない
そうなるとやっぱGエグゼスが異常になるけど
デシルの命令でゼダス遠隔操作していた人が帰還させたの?w
>>579 それに相対速度あわせて乗り移ってるんだがw
速度に対して、どのような加速度で合せるか、だわな
短い時間で合せるなら、高加速(Gも大きい
長い時間で合せるなら、低加速(Gが小さい
加速度と速度の違いって中学の時に習った気がするが
小学生も混じってんだな、このスレw
>>587 GエグゼスとシャルドールってゲルググB型とA型ぐらいの差しかないのでは
>>591 デーバのカタパルトより長い距離で相対速度合わせりゃいいのに
本当馬鹿だな
今日は難癖付けたくて自爆するやつが大量だな
偽艦長についていく不自然さを
相対速度や真空の科学論争で目を逸らすには成功したな
普通に反対してる奴いたじゃないか
>>597 だってブリッジクルーって元々コロニーの要員だったし
>>584 無重力なぶん、F1カーのたとえみたいな揺れもないし
距離を別にしたら普通に部屋から部屋に移る程度の感覚かも
AGEは射出された後も噴射して加速してたし、太陽に合わせて姿勢変えたりもしてたから
リモートだったんじゃね?
だったら、遭遇前に減速だって出来ると思う
でも、まぁ、今回の艦長の告白シーンを見るに、
冗談でも何でもなく、ディーバという戦艦の運行に関わるどころか、
あの戦艦の乗員って、ブリッジメンバーと、あとは整備兵だけじゃないのか?
それどころか、ノーラコロニーまでは、
本物の艦長と、その他2名の士官だけで運行してきましたって言われても、
自分は信じられるぞ。
それ以外は、おそらく、MS部隊のパイロットと整備兵だけで、
あの船には、食事を作る人も医療関係の人も、清掃する人も、誰もいないに違いない。
あの世界の軍艦というのは、そういう運用なんだ…多分。
きっと、今度出てくるエウバの戦艦も、ドンと、後ろの2人だけで運用するんだ。
無重力で相対速度が同じ時に体感としてどんな感じかなんて分からんからな
重力下なら映画とかであるけど
>>602 面白いけど運用が大変そうだなw
客が乗り移れなかったぞと怒りだすケースが多発しそうw
>>602 これ結局、乗り換え出来る時間は限られてるから
乗り換えに失敗した乗客にとっては、とんでもないタイムロスになるんじゃ
SFっぽいなあ。
面白い。
MSのコクピットって真空中でハッチを閉めてから、何秒くらいで呼吸可能な程度に予圧されるんだろう?
劇中では1秒もなかったけど、あんまり急激に加圧するとまずいような気もする
>>591みたいに馬鹿な癖に反射でレスする奴とか見てて面白い
触っていいのかわからんけど、603は考察スレで話すでもなく
話の流れで今いる人に確認をとっただけだろうよ
医者はともかく、食料と清掃は自動化が進んでるとかじゃないの
>>611 乾燥空気でなければ確実に結露するだろうな、放射冷却も加わるから気温の制御も必要だろうし。
コクピットの中に空気満たすとして
風速どんくらいなるんだろ…
人体の熱量とか考えるに
しばらくの間なら機内温度寒くても凍る事ないから、
気圧を戻すのが先決だよね
真空って寒いの?
山登ると寒くなるよね
>>617 そもそも気温を確保するための空気がありません
>>599 コロニーの件で恩を感じるまではいいとして、あの戦力で巣に突撃とか
まず死ぬか、奇跡が起こってUEが壊滅したとしても、連邦への反逆罪で社会的に死ぬか獄死だろうに
その後の補償の提示も何もなしにあの説明だけじゃ
どのみちグルーデックさんについていったら死ぬよねコレ
正気じゃねぇ
ageに限ったことじゃないが空調はどうするんだろう?機体に備え付けなんかね?
ふと思ったが、アニメの商品展開という縛りを考えなければ、AGEビルダーって
次々と新デバイス作り出していくことになるわけだよね。
格納場所大変だろうなぁ。5種類も6種類も手足が出来たら、それ専用の大規模換装システムを
運用艦に備え付けなきゃならなくなるだろうし。
>>620 あのシーンを変ととるか妥当ととるかは人次第だろうな。
俺はわりと妥当とは思う。反対者もいたのは悪くない。
>>622 古いのはどんどん捨てれば散らからないし無問題!
宇宙は絶対零度だ!
とか昔思ってた時期があった
ていうかバクト3体orゼダス1体でガンダムがドン詰まりしたのに
使える持ち駒Gエグガンダムの2機でどう似たようなのが最低云十倍はいるだろう要塞を攻略するっていうんだよ
そこがまず妥当じゃないと思うんだが
工房の重力ってどうなってるんだろう
浮いて移動はしてたけど、MS含めて歩いたりもしてたし
今はまだ一対多の状況がほとんど出てないけど、将来的にそういう状況が頻発するようになったら
AGEシステムはそれに対応したウェアを作り出すのかな?
デンドロビウムやディープストライカーみたいな、トンデモでかいオプションパーツとかw
>>620 誰一人としてキチガイ艦長を拘束しようとはしなかったな
クルーの人数が少なめという説も、当たってる気がする。
凡百のガンダムと違って、コロニーに移住して「数百年」の超未来。
自動化も進んでいて、マンパワーを要するような作業は相当省かれているんだろう。
シンプルで魔法のような超科学。
コロニーが小さな国家のようになっている中世風の世界観。
それらを見越したからこそ、
毎週冒頭で「移住から数百年が過ぎた宇宙時代」と言わせてるんだと思う。
地球の延長としてのコロニーじゃなくて、
宇宙という海原に小国家が点在してるイメージ。たぶん。
>>626 今のところ核ミサイルを無断で拝借とかそういう切り札的な前準備はしてなさそうだよね
本当にあのザラムとエウバの戦力だけでやろうってのか
AGEデバイス的にタイタスとかはオプションなのかな?改良なのかな?
オプションなら、ノーマルの手足も残しておくべきだけど、改良なら旧型の手足なんか残さなくてもいいし。
次回ノーマルで出撃するみたいだし状況によって使い分けるオプションだろう
汎用性が高いのはノーマルだからな。
ドッズが効かないバクトさんが来たらウルフさんに相手してもらえばいいし。
来週またバクトに会って、またタイタスを作り始めるAGEビルダーたん
>>620 違法兵器も内紛も蔓延してる状態だし
反逆者を即捕まえるような実行力も影響力も連邦には無さそう
それなりに正義感のある人たちが
コロニーの壊滅や司令の犠牲を目の当たりにした上で
このままルーチンワークで買い殺されるか
もう無いだろうチャンスに賭けるかを問われれば
やってやるですもあながちおかしくないかなと思った
実際に会敵してみないと有用なオプションが分からず、
分かった時には手遅れってのはまずくないか?
>>638 今後ストラー率いる討伐隊がグルーデックを逮捕に来るらしい
>>638 そもそもそこを叩けばUEが壊滅するって保障もないが
命を賭けるにしてもあまりにも無謀すぎる
一矢報いるだけで死んでいいって思える人らばっかならいいだろうけど
>>640 なんか銭型警部的な
やっぱ連邦系のコロニー以外はあんまり言うこと聞いてくれない感じなのかな
少数のやる気のある人間が働いてるだけ
でも連邦は金は持ってそう
>>641 抜け忍が追われる程度の危険なら
ダメだったら退却して各地のコロニーを逃げ回るって腹積もりなのかな
とりあえずラーガンはいますぐマッドーナに行ってUEに効く武器取り寄せてもらった方がいいな
単純にファーデーンに逃げ込めば
かくまってくれそうだ
ジェノアスごとき返り討ちにできるし
レース用MS出てこないのかな
見たかった
AGEビルダーはどうして大出力ビームサーベルを作らなかったんですか?
タイタス作るよりよっぽどいいと思うのに。
ドスを何度も落としてるので作っても無駄だと判断
AGEシステムがパイロットの変更を要求して欲しい
フリットの戦い方があんまりにも下手過ぎてイライラする
こいつ乗せる意味が全くねえ…
なら固定式のサーベルか落し物しないようにチェーンでもつけといてやれよっていう
謎かどうか解らんが、デシルが見てたゼダスのライブ中継
あの回線はなんだろう、画像を見るかぎり出力高そうだから、何らかの方法で探知出来そうなんだが
流石にこれはNT的力ではないと思う
>>631 ディーヴァの整備兵らしき人物はかなり居るみたいだったな
あれAGEシステムに携わってる人間がそのまま居座ったって感じ
>>648 とりあえず足を止めて考え事始めるのだけはやめろ
別に歴代の主人公の初期と比べて下手でもないだろ
問題なのは正規のパイロットであるウルフとラーガンがいること
>>646 小型大出力のビーム発生機のデータが無かったんだろ
黒歴史のMSのデータには追いつくには、まだ遠い
対峙してる相手を見失いすぎ・・・と言うか、アラートとかないんかな
タイタスが降ってくるところは味方でも警告音鳴ってたけど
タイタスのビームって当たったときに伸びるようになってるのかな
>>655 MS鍛冶が隠れて継承してきた技術や
ヤバい設計図を集めれば
地球圏大戦時のMSを再現できるとして
それがラスボスかね
>>655 肩や腕からビーム出してるし、いけるんじゃないの?
>>659 肩や腕は大型だろ
しかも束ねてやっとこって感じだし
>>658 ターンAならそれでいいけどAGEはUEの正体が見えてから考えたほうがいいと思う
AGEビルダーの回答って眼前の問題に特化しすぎだよな
タイタス←→スパローとか特性が違いすぎてパイロットの負担になりそうだし
応用がきいたり発展性が有りそうな回答は無理なのかしら
フリット達一行は今UEをどう認識してるの?
中に人がいる可能性とか今回提示されたわけだけど
>>660 なるほど。
しかしビルダーは何故ソード状に出せるようにしなかったんだろう。
肩とか膝とか手首あたりとか使いにくいだろうに。
話題が変わるけど、何故ウルフはもっと前からマッドーナ工房に
頼んで強い機体とビームサーベルを作ってもらわなかったんだ。
9話見てないけど、結局マッドーナの独自技術だったんでしょ?
タイタスが
刀よりも更に近い距離での戦闘も想定してるからだろ
拳とか足先にもつけるべきだと思うけどな
タイタス自身は敵のビームサーベルを
どう防ぐんだろ
>>665 防げずに真っ二つにされてからAGEシステムが何か考えるのだろう。
>>665 ビームラリアット展開すれば手甲のように使えるんじゃね?
>>663 パイロットと聞いたおぼえはあるけど、人って言ってたっけか
タイタスは攻撃力よりも防御力や駆動パワー優先でつくったものだと思われ
たぶんタイタスのビームは叩き壊すのの補助なんだろ
何発か殴ってから叩き込んだりしてたから
亀裂にぶち込んだりしてるのかもな
>>669 たしかに素殴りとビーム技でそれほど威力は違ってない気はしたな
金槌がメインだけど釘も生やしとけ的な
>>670 むしろバットと釘バットの比較のほうがわかりやすい気も
ドッズライフルの回転とかから見ても、いくらAGEシステムでも手持ちのテクノロジーのやりくりで考えるしかないようだな。
だから
ビームの貫通力が足りない→回転させて貫通力アップ!(の是非はさておき)
それでも効かない→腕力でビームを力づくで叩き込め!
みたいに利用できるビームの出力はあげられないので、それ以外でやりくりする、と。
一方、工房の優れた技術があれば単にビームの出力を更にあげるだけで済むわけだ。
兵器情報廃棄の時に、MS鍛冶は秘かに技術を保持して
自分の一族に伝えていたんだと思う
それがAGEデバイスでありマッドーナの超サーベルであり
だから「○○家」と聞くと目の色変えて技術を聞き出そうとする
おやっさんの場合は、一族伝来というより
独自にロステクの情報を集めた成果に見える
>>666 バルガス「フリット!、AGEビルダーがガンダムをもう一機作り始めたぞ!」
フリット「な、なんなの、それ?」
バルガス「お前は負けるということじゃ!」
マッドーナのやってるのはモロに違法改造・違法サーベルだから
連邦も業務提携できない
でもアスノ家の「進化技術」は兵器とは言いがたいから
堂々と軍内部に取り込んで研究させることができたとか
工房に
ジェノアスたくさんあったじゃない
設定スレでいうことではないかもしれんが
マッドーナさんちの立ち位置がわからん
ご禁制のモビルスーツをいじっているあたり
アンダーグラウンドの住人だと思うが
警戒感ゼロってどういうことよ
>>676 あれはセリフどおりなら
各地の連邦もしくは非連邦のジェノアス乗りが
違法チューンさせるために預けてるってことかと
多分AGE世界のMSの製造・改良技術が一子相伝だったら進化しなかったんだと思う
いろいろな親方に弟子入りする必要がある中世ヨーロッパのギルド制と違って
文字通りの一子相伝だと改良するって言う発想が起きにくいらしい
実際に徹底した一子相伝制だったアフリカの鉄加工者は技術がある程度で止まって
それ以上は進まなかったらしいし
AGE世界も銀の杯条約で兵器技術が封印されたため
多くの技術者が表立って開発が出来なくなり、技術が一族内での継承に留まる
その結果、技術交流が無いからMSの開発スピードが停滞して今に至るんじゃ
マッドーナのおやっさんは多分あれだ
MS技術一族出身っていうよりも技術マニアだから、禁制品にも手を出したとしか
そのうちAGEシステムがフリットの強化に走り出したりして。
変な液体の入った注射器とか回路とか出してきて
バルガス:さあ、このTMRI回路を脳に埋め込めばフリットの性能は10倍にアップするぞ!
エミリー:おじいちゃんやめて!!!
ガンダム「パイロットなんて飾りですよ。それが人間にはわからんのです。」
フリット「ふっ、はっきり言う。」
ガンダム「あっ、すみません。でもフリットさんならきっとうまくやれますよ。」
フリット「いい飾りものになるのも仕事のうちか。」
>>681 むしろAGEビルダーで代わりのパイロットを作るだろ。
AGEビルダー製パイロット選別システムか。
いまんところ最適はデシルかのぉ。
AGEビルダーって
与えられた条件下での最適解を導く戦闘用プログラムだろうから
・パイロットがこの人で
・敵機との戦闘で勝利したい場合
どんな進化が有効か
しか算出されないと思う
・ディーヴァを守る
・ガンダム自身が生き残る
といった目的は与えられてないだろう
作戦立案とか人員配置とかそういうのが得意なのは
エヴァのMAGIみたいな汎用コンピューターだな
ザクもどきの解釈なんだけど
兵器全廃のあとにこさえたお飾りロボってことでいいのかな
ジェノアスと大差ない性能のようだし
もしくは、大戦以前の旧式機が
使い道もなく死蔵してあったとか
>>687 あのデザイン的に地球からの独立戦争に使ったものであってほしい
つまり宇宙大戦初期の低性能機
だといいな
多分ヤクザザクはザラム、エウパ共々基本データーのみ受け継がれていて
それをマッドーナ工房に外注したんだろう
多分具体的なオーダーは外見だけで、中身はマッドーナのアレンジが加わってる
火器については意図的にデチューンしてるかもな
ジェノアスやデスペラード程度ならそもそも「高性能MS」とは流石に言わんと思うが
そこのところは次回の艦隊戦である程度わかるだろう
ゼダス以下、MS型UEはビットMS説を唱えてみる
仮に、デシルは複数のUEを同時に個別操作できるのなら
一連の、小馬鹿にしたような行動も説明がつく
ただ、今回マッドーナの話ではコックピットがあったようなことをいってたが
自立かリモートかパイロットが潜んでいたか、だっけ
少なくともパイロットが乗って動かす機構はあるってことだよな
ていうか、何でウルフはもっと早く強機体+高出力
ビームサーベルを作ってもらわなかったんだよ。
wiki見るとジェノカスもマッドーナに作った貰ったみたい
だし、工房とは古い付き合いなんだろ?
それともマッドーナのおやじが最近手に入れた技術なのか?
とすると一子相伝の技術じゃないじゃん。
技術ってのは、実用化してもすぐに使えるものじゃない、それこそ習作をいくつも作った上で
必要ないもの
作ってどうするんだよ
>>649 亀だが、固定式サーベルがタイタスなのでは
あいつ全身がビームサーベルみたいなもんだし
>>691 マードック工房は非合法でも軍用MSを独自に改造しているところだし
知り合いのMS乗りの機体を改造するついでに他の工房のMSを徹底的に分析してそう
生身で宇宙出たのは大丈夫なの?
人間が生存できるラインで行ったんだろ
生身で出るシーンについてはくどいくらい説明台詞を入れている。描写的にはあまり間違ってない。
というか、フリットよりも壁面を何枚もぶち抜けれた状態の工房の中の人達のほうがやばい。
あんな派手に開けられてちゃって気密確保が間に合わなきゃ、フリットがくたばる前にエミリー達が泡吹いてるところ。
「ガンダムのコクピットの与圧早すぎ」という指摘が上のほうでされているが、
それ以上に「ウルフが乱暴に突っ込んだ直後には既に与圧環境に戻っている工房の入り口」だろう。
上のレスとかも見てね♪
>>687 形式番号が、デスペラードやシャルドールと同じなのには意味があるのかな?
>>700 CMSというくらいだから「民生用」、つまりコマーシャルモデルなんじゃないか?
GエグゼスのWMSは多分「ワークス」だろう。
ガンダムの型式のAGEはいいとして、ジェノアスのRGEは何だろうな・・
>>691 UEと実際に戦ってからカスタマ依頼したんだから仕方がない
それ以前は軍自体がUEの情報をほとんど持っていなかったんだし
>>701 ウルフ'sモビルスーツかもしれずw>WMS
RGEはなんだろうね。リファインジェネレーション、ってわけじゃないだろうし。
>>702 一応14年もドンパチやってきて、フリット合流後からくらいの情報を持ってないって
ことはないような気がする。せいぜいガンダムのビーム兵器のデータをマッドーナ工房に
持っていったくらいしか思いつかない。
軍はなんかしらの都合で秘匿してた……んだったら、一応上層部に近いブルーザーさんが
何か知っててもおかしくはない気もするし。この辺はあえてぼかしてるのか考えてないのか
分からないけど、情報出てないから推測レベルまでしかできんね。
RGM-79 ジム
のオマージュ
>>704 すげえありそう、ザラムのパイロットスーツがグフとザクっぽいのとか
「古くからのガンダムファンはニヤリとするだろう」とか思ってるんだろ糞が
てゆーか無人のモビルスーツ って思っていなかったのか???
ドッグへの固定はラジコンみたいなもので駐車せさたと納得していたのだけれど
>>702>>703 ジェノアスが配備されたのが連邦軍組織と同じ時期だから
、その頃からスプレーガンやヒートスティックが装備されて
いたとすれば、UEに対して通用しないことはわかっていたはず。
分っていたのなら攻撃力を増す改造を施しそうなもんだが、
そうしていない。となると、軍が戦闘情報を完全秘匿していた
ことになるが、ブルーザー司令ぐらいなら知ってそうだが
それもなさそう。だとすると、ガンダムのデータを勝手に
持ち出して工房に渡したというのが一番ありそうな線か。
ブサヨな政治家が、出し惜しみさせたんだよ
武器は危険なので、ここからここまでなら許可します、みたいな
>>707 勝手にもちだしだろうな
写真見せたときにディスクの一枚も
手にしてくれてれば。
現実でだってサブマシンガンやソードオフショットガンやグリネードランチャー、RPG常識の
蛇頭や黒社会相手にニューナンブだけで慣れ合ってるんだから別に不自然でも無いよ。
1stでも対MSはグフからなんだから、それ以前はお互い想像上の敵に対する装備を用意してただけなんだから。RXなんか考え過ぎもいい所だったし。
常に相手の情報を知っていられるならT-34ショックも零戦ショックもMiG15ショックも起こって無いよ
実際に戦闘が有って初めてどんだけ借金作ろうが、どれだけ他の性能がガタ落ちしようが相手を圧倒できる物を使おうって事に成る、戦争ってそんなもの。
UEと連邦は裏では繋ってるのか……
確かにそれなら腐ってるといえるが
>>667 いや、あれは元々ビームシールドで、それをフリットがビームの形状を変形させて武器にするはずだった
んだけど、日野氏が「ビームシールドとか訳わかんねー。ビームラリアットのがいいよー」って言い出した
確かにビームシールドよりラリアットの方がいいな
格闘機のイメージを損なわずに済むし
ラリアットがかっこいい悪いは別にして
日野さんは基本的な事を押さえていない。
子供が真似しちゃ危ないような技を
子供番組で出してはいけないのです。
スペシューム光線のウルトラマンや
シャイニングフィンガーのGを見習ってほしいですね。
お腹狙いのラリアットよりビームサーベル真似したチャンバラの方がよっぽど危ないと思うけど
そろそろ時間問題考えようぜ
1、エミリー高齢出産説(エミリーが40中でアセム出産)
2、フリットorアセム冷凍刑説(100年戦争の意味がなくなる)
3、総力戦後20年たってる説(一気に40年後になるよりマシ)
4、戦争は50年で終了。最終話の残り5分で50年後の様子を映して終わり(100年戦争になってない)
>>717 フリット誕生、天使の落日事件→14年後、ガンダム完成→天使の落日から35年後、アセム誕生→
天使の落日から52年後、アセムの話→天使の落日から86年後、アセムと若妻の間にキオ誕生→
天使の落日から99年後、キオの話→天使の落日から100年後、戦争終結。
フリットは涙しながら終結を見守り、100歳で没。なお、ウルフはなぜか若いままだった模様
こんな感じ?
>>718 アセム50歳で子作りか
まあ、ギリギリのラインだな
アセムって15歳から17歳に変更されたんだよな
キオも13歳から43歳に変更させれば問題ないだろ
フリットもアセムも28くらいで子作りした事になるし
>>721 親子三代に渡るって前提が崩れるなwww
親子三代では地上波の話。
四代目登場、真の完結編は
来夏発売のゲーム。
未完成商法かぁ
たしかにゲームとか他メディアだったら十分にありな展開だ
映画につなげるでもいいしね
4代目出てくるならどーすんだろ?勢力地図がハンパないことになるな
議題がどこにあるのか良く分からん
1、2代目が40で子供産んで
最後の子が20歳で終結じゃダメなの?
高齢出産はたぶんないと思うし、きっちり百年やる事も
恐らくないと思う 親子三代の戦いが終わった後は
UEは組織としては滅びたが、残党の処理にはその後も
何十年か掛かったとか、そんなところだろう
フリット編の子供がアセム編で大人として出るとか、ウルフが
三世代全てに登場するとかで、極端な年代経過は
恐らくは起こらない
全てを裏で操ってる黒幕はAGEシステムの究極体を目指すフリットの父親(コールドスリープで眠ってる)
実はアスノ家親子4世代の物語だったというオチ
キオで終るとは誰も言ってないわけで・・・AGE-4と四代目登場
ま、王道的最終回だと最後の最後にキオと嫁さんに祝福された4代目(赤ちゃん)の笑い顔で完結って書かれ方もありだな
>>729 その赤ちゃんがフリットそっくりのエメラルド色の髪という電波を受信した
731 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/06(火) 19:50:46.98 ID:5WG4wVRq
ヤーク・ドレがフリットの父親である可能性は無いのか?
現状ではマスクをしているから眉毛がエメラルドかどうかも分からないな。
>>731 俺ももしかしたらそうかもしれないと思ってたが、
やっぱり違ってて、ただの怪しいオッサンかもしれない
それやっちゃうとスターウォーズになりますから
さすがに
今エミリーがアセムを孕んで、
アセムが80になって若い奥さんと結婚してもいいやん。
>>734 それだとアスムが嫉妬の余りに地球を核で焼き尽くしそう
>>735 アセム「あれは優しい女だった・・・コロニー生まれの私自身が惨めになるほどにな。だから地球を破壊するのだよ!」
このままイタチごっこを続けてMS戦闘がどんどん高速化、ついに亜光速領域に
戦闘を終えたフリットが帰還すると出迎えたのは太ったおっさんと金髪のおばさん・・・
>>737 アセム「いや帰るわけにはいかん!若く美しい嫁をやるから尻尾を振れと言われたのだぞ・・・・・・それはそれでいいか。」
100年をどう割っても30代以上のでの結婚の奴が出てくるし、
子ども向けガンダムが婚前の性交渉を認めるわけないから、
三代のうち、必ず魔法使いが出てくるよな。
そいつが、エースパイロットになったりしたら
二つ名は「白い魔術師」でよろしく。
ウルフが入ってたカプセルは入ったまま放置されたら浦島太郎になるのかな?
ウルフはミーちゃんと暖かい家庭を気づいてベテランパイロットになるのか
カプセル入って若さ保ってミーちゃん&ミーちゃんの娘&孫を口説くのか
それが問題だw
コールドスリープだろ
敵を一時的に撤退させ、来るべき時に備えて天才はコールドスリープ
年齢なんてどうにでもなるよ
>>740 グルーデックは14年前、つまり25歳のときに7歳の娘が
死んでるから、18歳で子供作ってるんだぜ
さらに正確に言うと17歳で孕ませて、18歳で生んだのかも
フリットやアセムがそれぐらいでヤッても問題ないという事だ
一期ラストは要塞に攻め込んだものの
UEの皆さんが慰安旅行に出かけていてgdgdエンドと予想
太陽系外に出て戻ってきたら、地球時間では50年経過していましたとかじゃね?
748 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/06(火) 21:07:15.36 ID:k2oJwnBV
グルーデックって14年前の天使の落日の時には別のコロニーにいたんだよな。
実は7歳の娘は死んでいなくてUEにさらわれて敵として出てくる可能性もあるかもな。
娘の件で悩んだ上に連邦軍の悪事を知ってブチ切れたグルーデックは2世代目ではUE側に寝返ると見た。
>>748 7歳ってのがこの作品のキーの年齢かも。
デシルも7歳だし。
グラサンから仮面に
>>750 中の人が前作の彼である的に考えてミスター・シュウドーか
行方を晦ましたフリットが、息子を鍛えるために、仮面を付けて敵となって現れる
Age2の腕がビームサーベルで切り落とされるのか
フリットは最後三肢切断
755 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/08(木) 02:48:05.07 ID:MsmRiiQW
フリットは死なない
出汁実は7歳から成長しない体で本当の年齢は34歳くらいかも知れない
デバイスブックってキャラの設定画のってる?
各キャラ1〜2ページ載ってたら即買いなんだが
デシルって下手すると第一世代ラストまでフリットと戦闘会話しないんじゃないか?
因縁がないと、00一期のグラハムくらい滅茶苦茶なテンションで来ないと盛り上がらないぞ
U.E.という正体不明な敵性勢力が出たから
ターンAとそれ以前の物語を繋ぐシナリオを期待したのだが
ここまで見た限り、ダメだな
単体の物語として見ても、ファーデーンの決着の仕方も適当すぎる
子供を意識した話だからこそ、もっとしっかり作り込んで欲しい
そうすれば結果として大人もついてくるだろうに
・・・4クール持つのかコレ?
さあ? 打ち切られたら持たなかった、完走したら持った
一年後には分かってるよ
>>759 ファーデーン編の最終話は11日で、まだ終わってないぞ
第1世代の割り当て単純に3で割ると17話ぐらいで、かなりスローペースなんじゃないかと
百年にわたる大河ドラマ()はどこ行った?
設定では9話までで何日進んでることになってるんだろう
距離・時間・制度すべてあやふやだから困る
精子を保存しておいて適当な母体で育てれば年齢調整は可能
前回残り三日って言ってたけど
時間制限イベント進行中でもなく
特に緊張感ないので
のんびり楽しんでいるように感じる
敵の本拠地への侵攻といえば物語の佳境なのに
全くといっていいほど、質、量、時間の描写があいまいだからな
これで盛り上がるのは無理というもの
しかも通用する駒がAGE-1とGエグゼスの2体だけで、後は通用しない武器持ったやつらを連れていくだけだからな。
盛り上がれって言っても無茶だわ。
艦長が唐突にカミングアウトしてたけど、内容的には別に今まで隠しておく程の事では無いんだよな。
逆に何で今まで隠しておく必要があったのかの方が謎。
カミングアウトによって逆に艦長の意思が今まで以上に意味不明になった気がする、なぜ今になってと。
しかも、とんだお情けの茶番に乗せらえれたクルーが、簡単に反逆者を決意するとか、意味が増々わからなくなった。
連邦軍が腐っているから勝手にやるのではなく、腐った連邦軍を正しく立て直す事の方が先というかさ。
学校の先生が狂ってるから生徒は学校行かなくて良いみたいなノリって、子供に見せて良いアニメなのか?
連邦軍が腐っているとしても、艦のブリッジクルーまでは狂ってなかったみたいだし、
すべて「連邦軍は腐っている」で通すのは無理がある。
組織ってのは腐敗しやすいって事ならばわかるけど、そう考えるとレベルファイブという組織も腐っている事になるからダメなのかw
768 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/08(木) 16:21:00.18 ID:9nkLDOGW
初産が40代と言うのは全然ありだ
みんなエミリーなりユリンへの種付けを急ぎすぎである
今更すぎる記事だしスレ違いだしお前こそどういう事だよ
異種格闘技という点なら00で宇宙生命体や人造人間相手に事細かにやっちまったっしなぁ
格闘技という点でもGガンでドラゴン型MSとか目じゃないキワモノばっかり相手にしてたから何とも
むしろ守る側でこれなんだから、さらにカス度が増すだけだろ。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
設定を考察するスレであって文句を垂れるスレではない
スレチは他所でやれ
どちらにしても企画の内容が固まった時点で、その線に沿って作品を誘導するのが筋
それが出来ないってことは日野も山口も面白そうなことは考え付いたが
設定は煮詰めてないってことだろ
>>771 あれが事細かとかないわ
ファフナーもろパクダサクオー
AGE世界の技術レベル自体が不明過ぎる、ガイアギアみたいにシャアクローンじゃないかってのが突然出たり
プル12000が普通に出てくる位に、禁忌までが薄れた宇宙世紀でだとずっと未来なのかさえ特定出来ないんじゃ。
とんでもない事が普通に成ってるほどジオン独立戦争から離れた遠い時代ならインゴット削り出しも自然か…。
>>776 そもそも他のアナザーガンダム同様、宇宙世紀とは
(ターンエー的な意味を除けば)繋がってないんで…
宇宙移民が始まって数百年の割に小道具が宇宙世紀レベルだから混乱する
理屈を付けるなら、なんかよっぽどの技術の停滞があったとするしか
そういやウルフさんの折りたたみ携帯通信機はちょっとカルチャーショックだったなw
>>780 宇宙では、キャリアとかどうなってるんだろう。
あと周波数とか。
>>779 かなり長いこと戦争やってたみたいだから宇宙航行や製造、医療など
戦争に絡んだ技術は極端に発達したが、
資源の欠乏を受けて、生活方面はエコ的な発達にとどまった
とか
>>779 ある程度の発達を経て、安心できる形に落ち着くということもある。
アムロのエレカとAGEのエレカでは、形は似ていても
利便性は相当違っている気がする。
アムロのは実車に近い不便さが有りそうだけど、
AGEのはパネルラインとか少ないし
メンテナンスもほとんど必要ないんじゃないか。
21エモンとかに出てきそうな感じ。
まて、一年の長さが現代とは違うのがしれない。
宇宙世紀とGガンダムの間くらいの科学力だろ
そこそこ妥当な線でまとまってると思うけど
3代目の頃は、スタトレぐらいにスマート化してたら面白い
MSの武器も手のひらサイズの小型でドッズ以上の破壊力とかやってくれたら好みだけど
そういう方向じゃなさそうだな
がしれないってなんだ、かもしれないだよ。
Gガンはコロニー建造からたった60年の世界だぞ
AGEで一番気になるのはあの馬鹿みたいにでかいインカム
特にあのマイクの飛び出しっぷりは現代にも劣るだろ
>>785 設定画通りのAGE3だとするとZZの恐竜的進化だからスマート小型化とは真逆だろうな
60年でドラえもん科学に到達しそうなGガン異常だな
>>785 小型になっていくと子供には分かりづらいし
兵器は付け足していく感じだろうな
ガンダム的にも
>>788 AGE-3のウェアで小型スマート化されたものがあるかもしれないけどね。
Bluetoothイヤホンマイクとかがある現代でこれはなぁ
マイク以外の部分もやたらボリュームあるけど中身何入ってるんだろうか
科学力はこう?
∀>G>AGE>他のガンダム
でもモビルファイターやDG細胞は
月光蝶より遥か未来の科学にしか見えない
>>792 それはまた別の話でしょ。
どんな通信が確立されているかも判らんし。
アニメにおけるオペレーターの記号みたいなもんに
突っ込みいれんもなあ。
∀のナノマシンはDG細胞の完成版とも言えるものだからさすがに遥か未来はないだろ
特にMSを数千年保存して土から掘り出した瞬間稼働するとかチートすぎ
そういやAGEにはそういう未来っぽい用語も全く出てこないな
>>793 それぞれ別のアニメで別の発達をしてるんだから
一概にはいえないよ
例え話として出すのはいいけど
ガンダム同士で比べるのはあんまり意味ないっしょ
ブリッジクルーみんなつけてるのにオペレーターの記号て
三世代の時間の流れを表現しないといけないから最初はわざと鈍くさいデザインにしてるのかも?
>>798 となると三世代目でようやく360度マルチスクリーンのコックピットに進化ぐらいの勢いか
伝説のMS、大きな大戦、そういった単語は出てきてるが
大戦時代のテクノロジーがどの程度か全く示されてない
現状では対UEという意味でしかテクノロジーレベルの比較が出来ない
エウバやザラムのMSが当時のメインストリームだったとすると
伝説のMSとやらの性能もたかがしれてるということになる
この辺は最初に説明しろと
コロニー(ノーラ)のエネルギープラントは
もしかしたら反物質か何かのプラントだったり、と思うことがある
爆発したとき破片の飛散が少なく、それこそ
周囲の物質をエネルギーに変えて爆発したような吹っ飛び方だった。
(単にアニメ上の見映えの都合にすぎないかもしれんけどね)
バレにあったAGE-3のライフル、AGEシステムより長そうに見える
タイタスとスパローの経緯を見ると、AGE-2以降も全部AGEシステムで作るのかもしれんが
大きさ的に幾つか無理そうな装備ありそう、そこらへんは工房との共同作業なのかな
>>779 その辺は他のガンダムもそうだし、いいんじゃね?
00も23世紀って感じじゃなかったし
科学的なものって、やりすぎるとわけわからなくならうからなあ。
フィクションの場合は、現実の延長線上ぐらいがわかりやすいかと。
公衆電話や自動販売機が動くとかw
80年代に未来予想的に近未来のデザインとか言って流線型のデザインが
持て囃された挙げ句に現代はちょっと影響を受けつつも、原型は留める製品ばかりだしね。
現実には30年かけてもマイナーチェンジしか起こってない。
一番顕著なのは道路。むしろ補修すら精一杯な現状。
車はいつ、空を飛ぶんですか?
必要があれば
現代と数世紀離れてるんだから近未来デザインじゃなくて遠未来デザインじゃないとダメだろ
30年どころじゃなくて戦国時代と現代くらいの世界観の差はあるはずなんだから
道路が土からアスファルトに変わるくらいの変化は欲しい
しかし視聴者はあくまで現代人なわけで、あんま遠未来の描写されても困るぜ
大河ドラマでお歯黒やらなかったり、サラブレッドが走り回ってるんだから
そのへんはおおらかな気持ちで見るのがマナーという奴ではないのかな
すべての年代で戦国→現代の発達を遂げるとは限らない。
ここ200年ぐらいは猛烈な発達の仕方だけど、1600→1800
なんてあんまり変化してない。あくまで感覚だけど。
>>811 鉄砲等の飛び道具が生まれた事により、例えば日本は戦国時代が終わったじゃん。
世界史的にも多くの国で近代化への予備段階へと進んで行くもの凄い時代だよ。
日本の17,8世紀ってまさしく江戸時代じゃん
ああいう平和な時期は変化に乏しいし(逆に芸術分野は花開く)A.Gもたぶん似たようなものだろう
しかしそれ以前は長く大戦争をしてたわけで、各種分野で相当な技術革新が繰り返されたはず
>>800 ザラッム、エウバのMSに関しては
例の武器商人が持ち込んだ設計図でって言ってるぞ
技術ってのは、産業革命なんかの世界的イベント後役一世紀半程度は日進月歩だけど、それ以降は数世紀から1000年レベルの停滞の繰り返し
丁度今現在が、停滞期に入りつつある
その間、進歩するのは合理化と採算性、
>>814 ザラム、エウパMSの火器は意図的にデチューンしてそうだからな
次回は「実弾」がでるのかもしれん
なんかAGEは未来技術がないみたいな話になってるけどそもそもあんだけでかいコロニー作ったり
インゴットからレンズ削り出したりコールドスリープしたり水素エンジンで重機動かしたり技術はあるんだよ
問題は折りたたみケータイとかの小物が古臭くて未来っぽく感じないってことだろ
コールドスリープはしてないだろ
ウルフのはヒーリングスリープと言ってる
水素エンジンはデスペラードにしか使われてないからおそらく現代のディーゼルポジションなんだよな
肝心のガンダムとかの動力って判明してるの?
コールドスリープには冷凍したり冬眠したりする以外に低体温で長時間眠らせるのも含まれるから
ヒーリングスリープはそれなんじゃね?なんか煙出てたし温度が低いのは確かだろ
逆に
ヒーリング狙いなら温浴効果で
あれは湯気だと考えることもできる
>>817 世代がすすむと
スマホになったり立体映像端末にしたりで
時代が進んでるのを演出する小道具なのでは。
>>816 両ボスのUEに対する必死ぶりから見ると本気じゃありませんでしたー
は無理があると思うけどな・・・
でもあの偽ザクってジェノアスよりも高性能らしいな
そんなポンコツでバクト相手にきっちり時間稼ぎしてミンチより酷いことにならなかったラーガンって
実はウルフ並みの天才かも
>>799 ただ、そういうマルチスクリーンで全周映ります、みたなコクピットってアニメの演出上ありがたいってだけだよね。
真面目に考えたらあんな無駄にスペース食うメカよりも、ヘルメットのバイザーやパイロットの目に直接映像を投映しちゃう方が理にかなってる。
>>814 だから、設計図が条約で破棄されたはずのものなら、当時のMSはザラエウレベルのカスだったわけだろ
ソレに対して伝説を作ったからといって伝説のMSがUEに対抗できるものかよ
しかも現行機のジュノより強いとか、わけわからんだろ
何故失われた設計図の技術水準がすべて同じじゃなきゃならんのだ、当時でも型落ち扱いだったかもしれん
設計図を渡すにあたってヤークドレ側がデチューンを施したり
現在の技術では再現不可能な機構や装甲素材を簡略化・代用した可能性だってあるがな
アホか、そのデチューンを施してなお
ジュノアスより高性能だからワケワケメなんだろうーが
>>827 ? ごめん言ってる意味がよく分からん
ジェノアスとの機体性能差が何でそんなに引っかかるんだ
エグゼスは1夜でバクトを越えたんだぞ
14年間ジュノアスがザラエウMSを越えられない理由はなんだと
技術資料が残ってないとか、そういう問題じゃないだろうと
あれは工房とUEがつながってる伏線かと思ったら、全然違うことにびっくりしたな
ザラムやエウバのMSってジェノアスより強いのか
ガフランにひょいひょいあしらわれてたからてっきり同レベルなのかと
銀の杯条約がそんなに前の話じゃないのに、世界中で超徹底されてるってすげーな
連邦どう見ても無能だけど超有能なんじゃね!?
条約後に配備されたMSは
徹底されるだろ
>>831 今の描写だとザクの優位性は装甲くらいしかなさそうだよな
今週の放送で宇宙でジェノカス並みの機動でもしてくれたら納得できんこともないが
835 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/09(金) 15:06:37.28 ID:jdn6XLea
>>832 そもそも現在の地球がどういう状態にあるのか分からないしな〜。
今までのガンダムとはかけ離れたSFチックな地球になっていたら嬉しい。
ウルフの台詞からして軍MSの違法改造が横行してるのにガンダムが出るまで一度もUEを落としたことが無いんだな。揉み消されてるのか。
HG バクトより
http://www.1999.co.jp/itbig16/10163460k.jpg バクト
重装甲タイプのUEのMS型。電磁装甲らしきものが採用されており、
ガンダムAGE-1のドッズライフルさえも跳ね返す。
同系統にあると思われるガフラン、ゼダスを上回るパワーを有し、
胸部ビームスパイクなど、近接戦闘に特化した装備が施されている。
飛行形態への変形も可能で、重装備ゆえの航続力の不安を解消している。
ジラ/ゼノ
「ファーデーン」コロニーで勢力争いをしていた2大勢力、ザラムとエウバ。
お互いに「ジラ」「ゼノ」と呼ばれる量産型のMSを所有しており、その性能は連邦軍のMSをも上回る。
またジラには指揮官専用の「ガラ」、ゼノには「エルメダ」といったカスタム機も存在しており、武装などが異なる。
テレビの解説はわかりやすくするために電磁装甲って言わなかったのかな
連邦軍のMS「をも」って皮肉だよな
現状最弱のMSだというのに
「電磁装甲らしきもの」を装備していることになったのか
ここら辺は種的だな、子供向けなら昔からの宇宙世紀での様に
ドムやジ・オが分厚くしたんで防御力上がってます式の方がいいと思うけどな。
っていうより、一機鹵獲したら全ジェノアス系の装甲が強化されて、UEの全射撃兵器が使えなくならないか?
>>819 ガンダムその他MSの動力はよくわからんところがある
コロニー地面で爆発を起こしても、意外に地面が傷つかない
ブースターを吹かしても飛行できず、ジャンプが精一杯
UEもだいたい同じ感じだが、浮遊機構がある点が大きく違う
現場判断で軍事兵器の違法改造が横行してるほど連邦軍上層部はジェノアスの改良に関心がない
あとはわかるな?
そこら辺はチハ装備の部隊同様の苦労だな、一応九七式改で砲塔は防御力上げたみたいにするのかね。
UEは基本揚力を発生させて飛行してないか。推進剤、燃焼ガス等をばらまく事が非常に禁忌とされてる様なのは
∀でのムーンレイス居住域的なものなのかな。コロニー間にスモッグ地帯並みに汚染されたエリアを作ってしまってるのか?
マッドーナ工房(真っ当な工房)>>>>>超えられない壁>>>>>AGEシステム(ビルダー)
もうね、滅茶苦茶だろ、本末転倒ってヤツだな。
ほんとうに考察しがいがないなこの作品
悪い意味でヤバイ
初期段階でビーム効かなくしたの
相当ヤバくね?
ガフランに効かないのはあくまでもスプレーガンなので、
スプレーガンよりビームを細くして命中させにくくなった分
威力を増したライフル(初代ガンダムが使ってるやつ)なら
効くかもしれない ドッズライフルは、ビームを細くせずに
それでいて細くしたのと同じ破壊力が出せてるのかも
物理方向に進むガンダムはGガン以来だからそれはそれで楽しみだ
エクシアも実体剣とか言ってたけど結局ビームに行っちゃったしな
エース級向けの先行量産やワンオフならともかく
大量産の敵対側主力機に、魔法みたいな防御法を出したのは確実にヤバイ。
宇宙世紀だと慎重に慎重に、盾で防いだり巨大短時間のIだったりビームシールドだったりしたのを
電磁装甲とライフルの双方の矛盾、互いに狂気じみた出力上げ以外に説得力が無くなってしまうから。
刹那のガンダムは対ガンダム用ガンダムでさえ有れば、実体剣で有る必要も無かったとは思うけどね。
ドッズが回転させることで初めてUEに有効に成ったって辺り、ジオンのヒート系がグフのサーベルみたいな特殊やウィップで初めて
ルナチタニウムに有効に成った辺りを参考にしてるのかもしれないけど、木馬パイロット全員その時点で避けまくる様に成ってた気がするが…。
魔法みたいな防御法ってなんだよ、フェイズシフト装甲のこと?
バクトはちょろっと出力上げたサーベルとゴリ押しビームラリアット程度で破壊できる程度のしょぼ装甲だったろ
いや電磁装甲って言葉出しただけでドッズライフル無効化しちゃ
特に子供向けじゃ説得力無さ過ぎじゃないか。
GN防御を破る為の実体剣ならまだ子供にも分かりやすいと思うが
これじゃ旧シャアでのジェネレーター出力論争の再現だ。
本編では電磁装甲どころか、装甲が分厚いですって説明しか出てないから
装甲分厚いんじゃしかたないよな
そうか、真っ当な工房だったのね。
ドリルだから効くし、装甲が分厚いから効かないし、高出力だから効くし、怪力でラリアットすれば効く
ある意味大変わかりやすいな
金持ちの天才は何やっても許される世界観だからそんなもんでいいと思う
AGEシステムの優位性が理解できない
>>861 フリットが何も考えなく成長しなくても前回襲ってきた敵には対処できる武器が手に入る
>>854 無効化ではない気はする。
次世代機でハイパードッズライフルとやらを使うみたいだし。
電磁装甲が出て想定されるのは、ドッズライフルは
やっぱり大出力云々ではなく、貫通させる事が重視されている事と
UEのMSの動力には電力が関わっている事か。
もう世代交代するんだから
電磁装甲とかどうでもいい設定だろ
どうせ
ハイパードッズライフルで貫くんだから
今までマッドナー工房に持ち込まれていた連邦MSは、タイタス並の性能があった可能性がある
連邦が腐敗しているから違法改造が横行しているとすると
違法改造されたMSがUEと交戦しなかったことにしないと、14年間1度も勝てなかったという話がおかしくなる
なんらかの説明は欲しいね
>>865 ウルフさんはレーサーだから民間のチューナーに改良頼めた
普通の軍人は民間の走りやが使うようなチューニングショップに依頼しない
つまり軍事産業<<<<モータースポーツって世界観なんでしょ
>>867 その民間の工房に連邦のジェノアスさんが大挙して鎮座してる時点でありえないでしょそれ
あれが全部強奪されたブツとかならまだしも
レーサー&民間工房>>>>>超えられない壁>>>>>連邦軍
初めから軍に関わらず、レーサー仲間にして冒険してたほうがよくないか
>>865 ほとんど交戦の機会が無かったんだろう
広い宇宙で突発的に現れる海賊
やる気のない連邦
たまたま居合わせた部隊に
マッドーナチューンのMSが
偶然参加している可能性こそ極めて低いものだろう
初金星はたまたまガンダムが上げたけど
他にもUEと戦えるMSは僅かながら存在していたというのはむしろリアル
とくに、随一の腕利きとされる工房と名家鍛冶が
似た程度の技術を持っていたというあたり
>>870 あー、地球連邦から見た木星帝国みたいなもんか
連邦の腐敗については言葉だけで実体がないから
民間の技術を摂取しなかった理由がわからない
その一方でグルーデックはドンとの取引にMSの機密情報を持ち出している
むしろUEが連邦をコントロールしているぐらいの設定がなければ
整合性がとれないのではないか
確かにザウバエウバのMSはHGの説明書見る限り連邦のMSより高性能だし
結局UEに勝てなかったのは連邦が地方のやくざが乗ってるMSより
しょぼいのしか持って無かったてことでしょ
>>871 Gエグゼスはガンダムに刺激されて作った渾身の1機なんだし
それ以前のチューンジェノアスでは
ガフランと善戦できるかどうかってとこかも知れない
古い設計図から作ったジラ、ゼノが連邦軍のMSより高性能
ってのは、かなり重要な情報だね
・廃棄されたMS技術は現在より高度なものだった
・法律遵守ゆえにジェノアスは弱い
これらの説に確実性が出てきた
・一部の工房や鍛冶は大戦時の禁じられた技術を継承・発掘している
(マッドーナの集めている技術など)
この説も当たりかも
>>873 そもそも勝つ気も平和を守る気もないっぽいから
開発に一生懸命だったらむしろ不自然な気がしてきた
法を破ってまで頑張ったら連邦じゃない
現実問題として、軍隊がテロ組織に勝てない状況が続けばスポンサーである国民が黙っちゃいない
少なくても現代では
>>876 そもそもAGEデバイスは先祖代々の技術の集積だから
すでにその通りでもあるんだよな。>過去の技術を継承
そんなヤバい技術を利用してガンダム開発させたブルーザー司令マジ策士
火器の開発でなく、AGEシステムとガンダムの開発ってところが
隠れ蓑になった気がするぜ。
>>879 あくまでも武器は開発せずに
スプレーガンしか無かった理由もそれで通るかもね
>>878 遠い外国の辺境で起きている災害
程度の認識だったのかもね
実際、ファーデーンでは連邦の存在感はゼロに等しかった
駐留軍のいたノーラが潰されたとなれば
そろそろ大騒ぎになってるかな
これで動きが無ければ
いよいよ連邦とUEの繋がり説の出番かしら
>>878 >>881 生活圏が拡大しきった世界で
対岸の火事・他人事感が強すぎて
現代人の感覚では理解できないレベルなんだと思う
そんな世界で
軍備強化します、増税しますとか
通用しないと思うし。
>>878 アフリカの小国がゲリラで虐殺事件があったて俺たちは何も感じないだろ
人によっては土人ザマァとかいってそうだし、他のコロニー的にはそういう感じなんじゃないかな
>>878 UE遭遇は、被害受けない人にとっては対岸の火事なんじゃない?
コロニー間の距離感は、今の国家間くらいのモノだと思う。
>>875 あれはマッドーナが一晩でやってくれましたな機体でしょ?
それを渾身とかないわー
技術の継承には「実際に造る」と言う過程なしには語られないだけに
一度散逸して失われた技術を復元させることは非常に難しい。
少なくとも必ず1機は製造を続けるラインがなければ設計図が残っていても技術は継承されない。
そこんところ、激しく勘違いたAGEデバイスの位置付けだから
本格的に劇中の技術水準がいびつになるのも仕方ないのか!??
>>883 技術対比的に、RPGどころかアフリカの土人がF22やらイージス艦を整備増産してるような規模だと思うんだけど
普通に考えたらテロですまないレベルじゃないのこれジオンがザク開発してたくらいやべー
>>885 おやっさんの得意機体、シャルドールの一番上等なヤツに
溜め込んでた技術を全部乗せしたんだろうかね
普段から頭の中でシミュレーションしてウズウズしてそうな感じだったから
設計の部分はいいとして、製造についてはナンボか謎も残るな
やっぱAGEシステムに近い製造行程が有ったのか
>>888 見た目上はペイントぐらいしか違ってないから
用意してあった武装や駆動系を豪勢に組み込んだんだろうな
UEに対するこの危機感のなさの演出が、
原発震災が実際起こってるにも関わらずのほほんと生活してる日本人から
作られてるってのが何気に凄いな。
外国から(特にアメ)見ると特異に見えるんじゃねーか?
>>887 どうだろう…実際連邦の主要コロニーが壊滅かルウムみたいにコロニー群ごと壊滅
でもしないかぎり駐屯軍が全滅しても主要地域が安全なら本気出さなそう
イギリスなんかは19世紀に何度かアフガン侵攻してるけど
インド会社軍が文字通り全滅してもケロッとしていたからね…
>>890 60年前くらい前までは近隣国にたびたび軍事介入していた
国家とは思えないほど好戦性が無くなっているからね
危機感というか闘争本能が減ってきているきがする
そもそも、実際の工業製品だってCad上だけじゃなく、試作を経て実用化される訳だけど
Ageシステムって現実世界を完全にシミュレーションできるのか?
もし、ビーム兵器みたいな精密機械で、ビームを回転させるような新機構入れたかったら、
基礎実験やったり試行錯誤の連続だと思うが。
それをシミュレーション上でやってんのは凄いな。
薬学や遺伝子工学の分野に応用したら、凄そう。
ageデバイスは、未来の記憶を保有する、時空連結システム
ガンダムが初めてUEを倒したのってのは
連邦が正式に確認した戦闘で初めての戦果であって
工房から出たカスタム機が複数でもって非公式に撃墜してる、撃退してる
って夢を見るくらいは許されるでしょうか
>>876 武器商人が持ち込んだ設計図としか表現されてないから
古い昔のとは限らんぞ
あの世界で試作とかの考えがあるか怪しいぞ
AGEシステムは作って即本番、あの工房は武器の試作をやってる会話あったけどGエグゼスに関しては時間的にぶっつけ本番
こういうことに関してはゲームの影響じゃないな、ゲームだと出来たアイテムは数値通りに働くから
マッドーナさんはちゃんと試作品作ってた
脅威の短期間で!
>>896 コロコロの漫画だと6年前にガンダムが、アニメと同時期に主人公の仲間が倒してる
これが公式設定だったらの話だが
>>898 そのあたりが超未来な部分なのかもな
物質の特性、傾向などのデータが膨大で
(既存のものは分析され尽くしていて)
剛性やギミックの兼ね合いなどの予測が正確に出てしまう
面倒な調整等の部分は即計算できちゃう
ひらめき(経験やカン)か理論があれば形にできちゃうみたいな
泥臭いミリタリーな開発というより
プログラムを組むのに近いんだろうか
>>901 大宇宙時代ならそんぐらいでないと。産業革命と同じような変化はあってしかるべき。
いくら現代日本人でも地球の反対側で未知の兵器による殺戮あったらビビるわ
なるほど、シミュレータが凄まじい精度を誇ってて仮想空間でのテストが極めて短時間でできるのかもな
だがそれだと一話でバルガスが腕だけ試験してた描写と矛盾する
単純に速度優先でやむなく出撃してるだけじゃね?
時間の余裕があればじっくりテストするだろ
>>901 物理シミュレーションだけでない。
実際のプログラムもデバッグ経てやらないとダメだから、
ビーム出力等の制御ソフトウェアも自動的にデバッグされてるんだろうな。
まだ過去にあった機体や武器データをひっぱり出してきて
組み合わせる方が納得できた
あの短時間でドッズライフルの本体どころか
それを制御するプログラムとか
プログラムを載せる基板の電子部品一つ一つ作っていると思うとスゴイな
冷蔵庫が壊れたりしてもageビルダーがすぐに新しいの作ってくれそうだし
一家に一台ageビルダーがあると便利だろうな
>>907 実際、その方法を取ってるんじゃないだろうか
>>908 >プログラムを載せる基板の電子部品一つ一つ作っていると思うとスゴイな
FPGAとか知らない人?
>>910 そういう構成部品要らないから、
一家に一台って言ったんじゃねーの?
AGEビルダーも現在は「レーザー加工」とかでインゴットからメカを作り出しているけど、
最終的には「レプリケーター」みたいに部品を生成して、それを組み立てるようになったりするかもな。
見た目の動作は「インゴット入れて蓋したらアイテムが出てくる」ってところから変化しないから、派手さは無いがw
AGEシステムはソフトウェア部分も勝手に自己拡張するんかね?
そうであれば、自然言語を使って人間とコミュニケーションを取る機能が増えたりしても不思議はないんだけど。
(自然言語が理解できるのと知性があるかどうかは別問題。ファービーに知性を感じるなら別だが・・)
その内、光子によって構成されたマシンが出てくる
ホロデッキ内ならガンダムバトルがあってもいい
天使の落日でコロニーが全壊して住民が死亡したとすると
数千万人規模で死者が出ているわけだ
連邦国家のシステムについて言及されてないが
普通なら世界的大問題として対策が講じられるはず
なんでその対策組織がわずか14年で腐ったか
民間工房の技術すら接収しないのか
実際、ジュノアスをベースに改造しただけの機体で倒せるのだし
UE陰謀説でもないと、おさまりがつかない展開になりそうだが
連邦軍って設立当初は腐ってなかったの?
実際に現実の地球で、未知の敵にテロ活動を行われていることを想像してみればいいよ
利権争いや大人の事情で組織運営をしていたら
恐怖にかられた民衆にフルボッコにされるだろう
>>915 ルワンダであった虐殺を日本の報道で知るレベルなんかな?
どうだろうね、ルワンダなら人間同士の戦いだし、wikiだと多くても100万人とあるし
コロニーが何人程度暮らせるのか知らないけど
昔のグルーデックやフリットの暮らしを見ると、いわゆる勝ち組コロニーみたいだし
ソーラレイに使われたマハルで人口150万人だそうな。
密閉型だから倍の人間が収容出来るとして、開放型だと75万人
AGEのコロニーは1stのコロニーより小さくて人口密度が低い感じだから
多くても30〜50万くらいじゃね?
UEは未知の機動兵器を使っており異星人かもしれないと連邦が公式見解だしたとしても
住民はそんなアホな、他の生命誕生しそうな星と何万光年はなれてると思てんねん
実際に異星人だったとしても星系間航行が可能な技術持ったとこと戦争なんて無理無理
って思っているんじゃないかな
異星人だろうと、偽装したゲリラだろうと、自分の所に来なければ何でもいいと思ってるんじゃね?
視聴者視点だから
完全に謎の敵だけど
アニメの住人には
所属不明機と交戦して撃墜された話
=宇宙人や未来人だという話にはならない
ましてやジェノアスみるに
不法改造された民間機にはっきり劣る機体。
軽パトと拳銃で
凶悪テロリストに立ち向かうのは無理があるって
レベルの危機感だと思う
その割には、14年間勝てなかった敵に勝ったーとおおはしゃぎしてるんだよな
きちんと武装を整えておかなかった理由が、連邦が腐ってるだけではどうにも
劇中で描かれているUEの脅威度の低さからするに
フリットと愉快な仲間達は、救世主というより
「人里に降りてくるクマを狩れる地元猟友会の皆さん」
レベルにしか見えん
>>921 住民のUEに対する反応の鈍さは、悟りをひらいたからかw
>>920 コロニーによってまちまちな感じはあるな。
ファーデーンは内部で実弾使った戦闘してもびくともしない上、空の向こうに陸が見えないほどの巨大コロニーだし。
ほんとにUEへの警戒してるの?っていうくらい雑だからな。
どっからコロニーに出入りしてるんだか。
そもそも百年軍隊なしの完全平和を実現していた人類が全人類規模の軍隊を発足させた時点でものすごい反応
それだけ天使の落日はショッキングではあったんだろ
ただ結局なんとなく日常は続くし被害はそんなに広がらないし宇宙は広いしでグダってるんじゃね?
>>928 ドレ「連邦軍士官を買収して通関させたコンテナに隠してます」
というか、これに関しては珍しく伏線張ってるパターンだと思う
バクトが行きなり出たり消えたりするのは伏線なのか?
UEは演出と伏線の違いが曖昧でよくわからん
死者数でいえば、1stならすでにアバンで総人口の半数が死んだことをきちんと描いてるし
Zなら毒ガスでコロニー住民の虐殺の説明があったころ
Vならギロチンと伯爵、種ですら核をユニウスに打ち込んだ経過が出てるころだが
ほんと、画面から伝わる情報が曖昧すぎて考察も何もあったもんじゃない
ガンダムと名前の付いてる他の作品と比べてもしょうがないことがまだ分からんのかw
死者数でいえば、はどうなった
>>927 ノーラも手狭になったら、
地下に新しい外殻と居住区建設→新しいミラー設置→古いミラーをパージ→新外殻に合わせて窓を設置
→新居住区が1Gになるように回転速度調整→新居住区への移住と古い居住区の解体
と言った感じでファーデーンみたいにぶっとくなっていったんだろうか。
そんな不安定なもの作るより
新しいコロニー増築するだろ
手狭にならないように人口管理してるだろうし
俺達は住むことを強いられているんだ!
ルワンダの虐殺とか捏造だろ
渦巻き状にコロニーを増築していくとよさげな気がする
>>938 ぶっちゃけ、今の先進国のメディアなんて自国の関係が無かったら
途上国の戦地に入り込んで報道したがらないからな…
日本の大手でリビア内戦で現地に特派員送ったのは毎日くらいだし
まあ、関係ないし
緑髪に紫髪に赤髪にあとは薄紫髪がいれば4色そろうなぁとか考えてたら
リボンズが介入せずにイオリア計画が実行された世界のように思えてきた。
自らの力で完全平和と宇宙進出を果たしたとは思えないgdgdぶりだ。
>>939 それだと元々あったところと
新しく作ったところに高低差ができちゃうな。
元々あったところは、山の手とか呼ばれるのかな。
グルーデックを追う連邦士官なる者も現れたし
あの戦艦クルーのほとんどが軍法会議にかけられるな。
各戦争アニメに沸く
軍法会議厨のレスって全然面白くないんだけど。
いや
すごく面白いよ
いや、ルワンダとか関係ないだろ
偽艦長の昔の描写からして、部族同士で殺し合いをしてるアフリカのような場所じゃねぇし
現代で言えば、ある日突然NYや東京が宇宙人に襲われて壊滅したようなものだろ
しかも14年で3度目だぞ
なのに恐怖を感じないあの世界の住民は、脳にウジが沸いてるとしか
ものだろ、と言われてもコロニー間の付き合いとか事故率とか不明なままなんで何とも
イワークさんはフリット達のコロニーのことろくに知らなかったな
その辺が曖昧だから考察のしがいがないんだよね
連邦が一致団結したけど倒せない敵をフリットが倒したなら凄いけど
連邦組織の問題で倒せなかったなら、フリットの能力は関係なくなるし
まあ、俺はもうあきらめたけど
イワークさんも「そうか・・・それは災難だったな」で終わってたし
>>947 >なのに恐怖を感じないあの世界の住民は、脳にウジが沸いてるとしか
と言われる程住民が描写されているわけでもないしな
人間族じゃないイワークさんと、目先の戦争しかみえてないエウバくらいしかまともに喋ってない
そこは都市が一つ破壊されてるのに、1話の教師の意見がデフォみたいな演出がおかしいのだろう
阪神にしても東北にしても、死者数でいえば太平洋戦争の比ではないが我々に与えたインパクトは大きい
まして災害や人間同士の戦争なら対抗策はあるが、正体不明、動機不明、戦力不明の敵が相手なのにだ
ここまで見た限り、アスノ家でなければ倒せない物語的な理由で話を進めるのか
連邦側の理由で倒せない組織論にするのか、あるいは、その両方を組み合わせるのか
明確に設定されてるようにはおもえないけどね
ま、もうあきらめたけど
>>953 もう東北も2〜3年もすれば風化するし、
10年以上前の阪神淡路も言わずもがな…
所詮、人間の多くは、過去の他人事よりも、自分の興味ある事の方が優先だよ。
少なくとも、満員の通勤電車乗ってるリーマンOLは、まず東北や阪神の事は考えてない。
それも地球の裏側の一般市民が阪神大震災のことを考えてるかというと、知りもしないだろうな
あの世界では地球の裏側どころか宇宙の彼方だからなおさらだ
でもニュースでは不満が溜まってると言ってたし教師の意見がデフォってことでもないんでしょ
今より未来世界で情報伝達が少ないとかないだろ
つか、知りもしない、知りたくないだと
スポンサーである市民が未知の敵を市民がリアルに感じていないから
連邦が怠慢ということになるだろうが
それだと連邦軍が腐ってるとかじゃくて世直しになっちまうだろうが
ageの世界に2ちゃんねるがあったら
>>953みたいな人は危険厨と言われたりして。
そもそもコロニーごとの自治が基本っぽい世界で連邦の怠慢と一言で言えるかはわからん
危機感は各々のコロニーで全然違うんじゃねーの
人類の生活圏がどれくらい広がってるかわからんが、例えば冥王星近くのコロニーの壊滅を火星近くの人がリアルに感じ取れるかどうか
ただ、連邦の再軍備においては政府内で揉めていた可能性がある
UEの襲撃自体が散発的であったがゆえに予算が降りず、ジェノアスが精一杯なのかもしれん
それを以って「腐ってる」とは限らないが、軍備も平和主義も利権化してるのは確かだろうな
そのことで先軍派と平和主義派との間で対立があったとか
そういう意味では指令は数少ない先軍派の重鎮だったのかもしれん
そうだな、再軍備自体に反対勢力がいるのは間違いないだろう
たとえ未知の敵だろうと話し合いで解決しようとしたがる奴は多いはずだ
一般市民も、軍備に反対してる人は多そう、ってかそっちが多数派かも?
なんかもう疲れたわ
日野もそうだが、ここの連中も100万人規模の人間が虐殺されるということの意味がわからないらしい
しかも、その責任が行政府にあるのか、あるいは人類の力不足なのかによって
導きだされる内容がまるで違うということが理解できてないと
日野脳乙だな
そもそもグルーデックの言は信用できない
個人的な復讐がすべての価値観で
視聴者から見ても異常者だから。
日野もここの連中も理解できないのだから、AGE世界の一般市民も理解できないんじゃね!
あのコロニーって100万人規模なのか?
100万人規模って数字も、総人口がどこまで増えてるかによって捉え方が違うだろうしな。
責任がどこにあるのかは現時点では作者のみぞ知るだろ。
人類の規模とかコロニー間のつながりが良く分からんから今んとこ曖昧だよねって言ってるだけなのに
何でこんなにヒートアップしちゃうんだろ
もうちょっと落ち着いた方がいいんでないかい
キャラ以外の人類とか
世界の広がりや繋がりを見せないからな
自分の街イベント関連しか話をしない
RPG的と言われるはずだわ
曖昧な部分を想像で補完するのはいいとして
その補完を大前提においてさらに想像膨らませて
これは設定がおかしい、とかいうのはなぁ
総人口1000万人の内の100万人と1000億人の内の100万人では重みに差が出るって
ことが想像できないんだろうな。
>>956 いや、ありえるだろう
いつの時代も自己の生活に関わる範囲の情報が重宝されるわけで
そこに関わらない情報を自ら積極的に収集しようなんて奴は多くないよ
実際のところ市民の反応なんてどう描いても正解なんてないと思う
原発事故後の日本人の反応を震災前に正解をやってたら、そんなわけあるかって言われそうだし
>>971 実際NHKのニュースで今日の放射線量情報が流れさる時代なんて誰も来るとは思ってなかったしな
某地震アニメのスレにもいたけど
この手の危険厨は単にパニックみたいだけ。
リアルギリシアみたく暴徒化する市民をみたいんだろうな危険厨は。
フリットの感覚云々以前に武器商人が持ち込んだって前回わかってたじゃんよー
武器商人がどっかで鹵獲したのを持ち込んだ可能性もあるし戦場で実際に会うのとは話が違う
UEのMSを偶然ゲット、若しくは計画的に捕まえて武装強化してくれと依頼
目的は工房の破壊ってどんな武器商人だよw
武器商人がUEでも何がやりたかったのか意味不明なので無問題
>>977 何がやりたいかは問題じゃないだろ
人間の形したものが乗りこんでるかもしれないってビビるのが遅すぎって話だ
>>976 工房の破壊はフリットに対する嫌がらせと改造料金の踏み倒しなんじゃ・・・?と思ったがそういや前金だったな
フリットはまさか敵が人間だとは考えてもいなかったみたいだからな
平和が長すぎて性善説が身に染みてるんだろう
現時点でもまだ敵が人間じゃないとか思い込むことに成功してたし
先週と今週でフリットの反応が全然違うけど、今週のゼダスにはデシルが乗ってたってことでOK?
工房の破壊、が目的じゃなく破壊は副次的要因だろ。もともと開発した機体をチューン専門の手にかけることで
更なる性能アップを目的にしていたのが本道で、一同があの前で話していたのをデシルがたまたま見つけたから
いたずら半分情報隠蔽半分で遠隔起動したのがあの状況だろう。本気で工房破壊ならあの時点で引くことはないし。
本当に性能アップを期待してたとは思えないなぁ
どう考えても技術力はUE>マードックだし怪しまれるに決まってるし実際怪しまれてチューンしてもらえなかったし
しかし酷いな、今更人間が乗ってるかもしれないとか
破壊した敵機を回収、調査する部署とかないのかよ
これも腐ってるでスルーか
これまでのUeの謎行動は説明されるんだろうか
デシルって言う子どもを指揮官にしたもんだから、気まぐれとか遊びで処理されそうで不安
>>968 アホクサ、あきらかな矛盾があるからだろ
そろそろ撃墜したガフランとかの調査結果が出てもいいよな。
ところでデシルのあの古風な部屋はUE戦艦の中かな。
エウバの指揮官のセリフから言ってエウバとザラムの本拠地はそれぞれ別のコロニーにあってファーデーンはその中間点にあるのかな
いや連邦軍は今まで敵機を破壊したことないんだから腐ってるは関係ないだろ
問題はディーヴァがどうしてるかだが、バルガスが調査してるような描写は全くないな
異星人だったら細菌とか怖いから施設がなければ調査できないけどな
連邦軍からは離脱したけど代わりに旧国家勢力全部味方につけたから、むしろこっちのが強いんじゃね?
どれくらいの規模になるかはまだ未知数だが
ジェノアスよりも強いMSばかりで構成された軍勢か
そろそろ 次スレ
行ってくる
戦艦の砲撃ってUEに効果あったっけ?
>>969 プゲラwだったら911の後アメリカが必死になってテロリスト狩りをやった理由を説明してもらおうか?
自国民が殺されたからじゃね?911でアメリカが滅んでたら、テロリスト狩り奴はいなかったかもな
>>990 ノーラ付近でフリットが破壊した機体がある
それをノーラ住民を回収した部隊がスルーしたのか?
1001 :
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