どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part58

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

種アンチ10周年( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

立て乙です！

>>2は１０年たってもまだ負債の種とキラ厨のメアリスーに発情して
良い所を証明できないまま粘着マンセーしてるんスかｗｗｗ
いいからさっさと公式で負債種とキラの良い所証明して下さいよｗｗｗ

>>1乙

>>1乙

>>3
負債とキラの良いところか。とりあえず精神的防御力は高いんじゃね
聞く耳持たずとも言うが

負債はパーソナル障害だし、キラは薄弱児だよ
周りの声を聞かないのは、負債キララクで共依存してるだけ

シン「キラ、アスラン、皆の力を合わせればあんた達を倒せる」

>>7
運命の欠陥さえなければお前一人でお釣り来るだろ

>>8
装甲貫くだけの武装もいる

>>9
KIAIで中身だけ殺せるだろ

すぐお代りが来るからな
生産拠点から潰さないとダメだろう

運命の欠陥は知れば知るほど悲惨だからなぁ
むしろシンは善戦したんじゃね？ってレベルだし

ダガーVSダガーで決着つけようぜ
でもキラさんNダガーNしか乗らないか
元々はスタンダードなエールを好んでたのに。核機で射撃機しか駄目になるなんて

キラ5号〜20001号INダガーｓ「さあ、堂々と勝負だ」

>>14
何そのボーナスステージ

サルタバルタ大虐殺の悲劇が再び・・・

キラ20001号「核機じゃないと乗りたくないもん！
ってキラはキラは駄々をこねてみたり」



つまりこういうことか？

ヒイロ「リーオーしかMSがない？大丈夫だ、問題ない…。」
キリコ「…。(無言でそこら辺に捨ててあったスコープドックに乗り込む)」

ヒイロはどっちかってーとこれだろ

ヒイロ「（ガンダムは）捨ててきた。あれは目立つ。」

キラ・ヤマトはうちはカスケと同じ位マンセーされてる

東方せんせ「ドモオォン!!決着は素手で着けようぞ!!この期に及んでメカの力に頼ろうものかぁ!!貴様もファイターの端くれならでろぉ〜〜〜!!」

レイン「素手じゃ危ないからガンダムにしとけよ、おまいら」

>>19
あれを聞いたときには俺がポカーンとなったな…。
だってガンダムの主人公がガンダムを捨てたって…。
…、がそれがいい!!

あれ位徹頭徹尾ガンダムを道具扱いしてくれると、それはそれで気持ちいい。

>>23
だがそのおかげでウイングガンダムの出番が…
デザインはゼロより好きなので少し悲しかった
ガンダムを捨てるといえばガロードなんか一度フリーデンを出たとき未練を断つため
「ガンダム売るよ!!」だもんな、個人的にはこちらが好きだ
さすがあの世界で一人で生きているだけのことはある
ヒイロもそうだが心の強さと自分の技能に自信がなければ出来ないよな
宇宙にガンダム持ってきちゃった面々が弱いというつもりはないです、念のため

>>25
ありゃいかにもガロードっぽい発想で好きだなw>ガンダム売るよ!!
伊達に戦争で荒廃した世界を生き抜いて来たんだなと思うもん。
終始戦う目的も
「ティファを守る!!」
だもんな、全くぶれてなかったもん

ありゃ第1話で
「MSなんて持ってても他から狙われるだけで危険に対してのメリットが低いから売った方が良い」
って自分の考えをしっかり言ってるから、なおさら「売るよ！」って行動に説得力が出て
キャラらしさを強調させるんだよな。

売りかたもまた狡猾でさすがだった
力ずくで奪おうとするやつが出てくることに備えて爆薬仕掛けといて、さらに売った
と思ったらGコン持ち出して、これがなければ動かないからさらに高く売りつけるとかw
キャラ立ちまくりで愉快だった
種にそういうところあったっけ
とりあえずみんな揃ってアホばかりとしか思えん描写だけ
たまに良いところがあってもほかのガンダムに比べたらそれほどでもというかんじばかり
のような気がするんだが言い過ぎかな

>>28
コロニーが地球に落ちまくり行政機関が崩壊し舞い上げられた塵の影響で太陽が遮られ食糧難になり某北斗のモヒカンみたいな連中がヒャッハ〜〜〜!!いいながら暴れまわってる時代だったからな…。
そりゃ逞しくもなるか…。
宇宙で生まれ育ったパーラも難民船(だったかな？)で生き残った最後の一人だったらしいもんな…。
Xのキャラ達ってぱっと見分からないがそれぞれが辛い過去を背負ってるもんな…、だがそれにも負けず逞しく今日を生きる彼等に随分勇気ずけられたかな

>>28
ガロードのああいうしたたかさは良いよな
あの世界を生きる人間特有のたくましさがあの回だけで十分伝わってきた

キラは人間味が無さすぎるからな。ラクスも同じく
アスランも理解の外だが、キラに執着する程度には人間味がある
やっぱり人間味は大事だよな。「やめてよね」も追い詰められてる人間らしさがあるって意見もあるし
キラ2号からが生体CPUになってしまった
ラクスはなんであんなに人間味が無いのか。腹黒い方向でも弱いし
キラみたいな適当な理由も考えられない

逆にアスランの場合人間性よりも行動原理が理解の範疇を超えてるからな
キラの場合ラクスという背景が存在するからまだ分かるが

アスランだって、キラという背景があるじゃないか。
ない場合は支離滅裂だが。

パーラは反宇宙革命軍の組織、サテリコンの生き残りだね。

>>34
ちげーよ、いや確かに作中でサテリコン最後の生き残りにはなったが、物ごころつく前に
サテリコンに拾われてんだよ。

ttp://chiebukuro.spn.yahoo.co.jp/detail/q1370508223

いまだにこんなのにベストアンサーつけるやついるんだな(笑)
吹いたわ

>>36
ストフリならラフレシアに勝てるとか言い出した時は吹いたわ…
しかも理由が｢キラはスパコだから｣って…w

あんな宇宙世紀でもトップクラスのバケモノMAに勝てるわけねーだろっ!!
乗り手だって単体の戦闘力では恐らく宇宙世紀最強の改造人間だし!!

>>37
GG型スパコとして完全成長させたなら勝てるかもしれないが…負債版の戦うたびに劣化するアレじゃ学徒ゲルググにすら勝てないだろ

流石に学徒ゲルググぐらいには勝てるんじゃね？機体が

つかラフレシアの鉄仮面は宇宙服無しで宇宙に出れるくらいの身体強化と、
１２８本のテンタクルスを絡む事無く操作出来る処理能力持ってるから、
スパコが得られる能力超えてると思うんだがなぁｗ

遺伝子操作で得られうる能力の上限なんて、平均より上程度だろうに
スパコに種厨も福田も夢を見すぎｗ

福田はスパコに夢見てないっぽい
というか福田はキラがスパコってこと自体知らないかも
福田は外伝を自分の出した成果を横から掻っ攫ってく奴っていう認識してて、中身は見てないみたいだし

いや人が死ぬ熱にさらされても平気、爆発に巻き込まれても平気
ってのはスパコだからと思ってたみたいだぞ

本来人間に存在しなかった遺伝情報を用いるキメラ式の遺伝子改造ならある程度の超人は作れるかもしれないが
人間の遺伝子を取捨選択するのみのコーディネイター方式じゃどうしたって限界は低くなるよなあ

>>37
ビギナ・ギナを達磨にしてコックピットをこじ開けた後の
鉄仮面「フハハハハ!!怖かろう!？」
というセリフは相当恐ろしかったぜ…。
恐らくガチで鉄仮面に勝てるのガンダムファイターくらいじゃね？と真剣に思ってたもんなw
因みにセシリーと鉄仮面のモチーフは御禿監督と娘さんなんだそうだ…。
当時は色々と折り合いが悪かったらしくあのシーンで言いたいことを言ったらしい…、なんとも壮絶だよな…。

>>44
何を言う、MSを達磨にしてパイロットに恐怖を味あわせた数ならキラさんの方が上回ってるじゃないですかー

キラ・ヤマトは孫悟空（カカロット）と通じる所がある

そもそもスーパーコーディネーターって言い出したのが福田だし

>>39
ていうか、強化人間のプルシリーズの段階で、スパコのレベルあっさり超越する遺伝子改造強化してるのがUCだし…
そこから、さらに30年くらい技術発展した強化人間の鉄仮面スゲー

>>41
スパコの初出は種本編な、クルーゼがクローン設定と同時
ほいで、そんな超設定が終盤でいきなり何の伏線も無く出つつ、
数か月をキングクリムゾンしてから種終わったので
その後アストレイは「空白の数か月埋めつつ、スパコ失敗作とクローン出す」新シリーズのXアストレイに突入した

鉄仮面「しかも脳波コントロール出来る!しかも手足を使わずにこのマシーンを操る私を、ナディアと同じ様に見下すとは!つくづく女というものは、御しがたいな!!」

実の娘を宇宙空間でMSのコクピットから片腕で引きずり出した時に言った台詞だが未だに軽くトラウマだ。

>>49
その時ってスーパーコーディネイターって単語出てたっけ？
クルーゼはキラは最高の能力を持つように調整されたとは言ったけどスパコって単語自体は出てこなかったと思うけど
そのあたりの設定に肉付けしてスパコって名称つけたのがXアストレイじゃなかった？
記憶違いだったらごめん

>>50
色々と、化け物じみた鉄仮面だけど、こういう台詞を言える分だけ、まだ人間だと思う。
鉄仮面は、心が歪んだ化け物になったけど、キラは心が無い化け物になったわけだ。

>>51
メンデルの時に出てたと思う。うろ覚えだけど。
そこで「ヒビキ夫妻によって作られた最高のコーディネイター」という言葉と一緒に
出てきたはず。

>>52
カロッゾは自分以外の男を作って家を捨てたナディアの分まで、マイツァーの期待を背負っていく内にああなっちゃっただけで、
元から狂人だったわけでは無いからね

自分を狂わせた張本人であるナディアに知った風な口を叩かれた際に言い放った、
｢!!…この私も感情を持つ人間だ…!!素顔であればこの場でお前を殴り殺していたかもしれん…!!それを抑える為のマスクでもあるのだ…｣
ってセリフにはどこか哀愁を感じた

>>54
敵であれ味方であれ、そういった「人間性を感じさせるセリフ」が限りなくゼロに
近かったのが種だもんな。
戦争はファッションだと言い切った大監督様はきっと、戦争には良い戦争と悪い戦争があって、
ラクシズが行うのは良い戦争だと思ってるに違いあるまい。

>>53
出ていない
種死でも「最高のコーディネーター」と言われてはいるが、スーパーコーディネーターという単語は無印・種死通じて一度も出てきたことはない

最高のコーディネートって言っても、出来ることは動くけどぐちゃぐちゃで効率の悪いプログラム組んだり素人学生の腕捻ったりするだけだしな

人工子宮の成功例って言ってもカナードの方が先だし

>>51
>>41 の「福田はスパコに夢見てない」の反論として
>>49が「スパコ設定の”最高のコディ”という意味は福田の作った種のメンデルが初出」と反論してるんだと思うよ
そこで「スパコの単語はその時出てきてない」と言い出すのは、話のすり替えじゃないか？

>>57
カナードは失敗作、何がかは不明

そもそもコーディネイターといえども鍛えなければ能力なんか身につかない設定なんだから
碌に自分を鍛えていないキラと命懸けで鍛えていたカナードの能力差を比べてスパ子―の成否はわからないと思うの
飽く迄、設計段階での能力でしかないんだし

>>60
パワプロで、３年間育て上げた普通の選手か、
３年間サボりっぱだった天才型選手、どっちが強い？って感じだもんな

>>59
努力などという下々のする事にうつつを抜かしたのが失敗原因

「生まれながらに知性を備える人間は最上の資質。
進んで学問を志す者はその次の資質。
必要に迫られて学問を志す者は更にその次の資質。
必要がありながら学問を修めない者は下の下だ。」
（論語より抜粋、要約）

つまり福田は、努力しなくてもなんでもできるキラは最上の人間だと言いたかったのだよ。

>>58
いや、福田がキラを最高のコーディと定義してその能力にへんな夢見てるのは否定しないよ
ただ、福田の言う最高のコーディと設定上のスパコって＝で繋がってないんじゃないのかってこと
設定上のスパコはあくまでも『母体の影響を完全に排除した人工子宮から生まれ、設定したパラメータ通りに能力が発現すること』であって能力の高低は関係無いわけだし

いやまあちいとばかり言葉が足りなくて誤解させちゃったみたいでスマン

>>62-63
スパコディのキラは、努力しなくてもなんでもできる？

華麗なるキラさん性能
・ケース1、生身
　→ナチュラルが突入終了後に余裕でコーヒー飲みに南米まで帰れる大気圏突入で気絶、AA一周でバテてカガリに腕相撲で負ける
・ケース2、MS
→雑魚ジン相手に一分でミサイル直撃食らうエターナルをザクグフで数分以上追いかけても一発の直撃弾も当てる事ができない
　赤雑魚相手に、支援AI付きのルージュを使い、秒殺でダルマにされる
・ケース3、OS
→門外漢の劾の十倍の時間をかけてようやくOSの設定書き換えが可能、ナチュ用OSの高速化でバグを出し劾に手直しをしてもらう
・ケース4、努力
→キラさんは努力嫌いという公式設定

カナードが失敗作だったのって、キラさんと違って
「設定性能以上に性能が高く、向上心があり、努力も苦にならなかった」からなんじゃねぇのｗ

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 戦闘用コディの劾とスパコのキラがセカンドリバイと和田同士で戦ったらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''"~~｀`'ー--、　　　-一'ー-、. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分キラが消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　変態の劾はビームを切断し超音速の銃弾を至近距離からABC盾化剄で受け流す
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 　　　　そんな変態の劾が動くと敵から連射される砲弾の中を真正面から敵に突撃しても
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　全回避しつつ無傷という想像を絶する回避力が発生する(相手はソキウス)
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　ましてそれが和田と激突したらキラがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劾のセカンドリバイでキラがヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:∪::─ニ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では劾は核機のドラグーンを延々回避し続けた変態的前例が存在するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたドラグーンがEN切れし収納された瞬間に劾がその隙をついて和田に肉薄しかねない、
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　　　　　　すると、例え和田が全方位ドラグーンバリアー+AL貼っても、それを貫通するタクティカルアームズで
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　バリアー破壊ガトリング内部砲撃が発生する、それが一瞬で和田を飲み込み
　　　リ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　５秒以内に「お前は電子レンジに入れられたダイナマイトだ！」状態になるのでキラがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劾のタクティカルアームズでキラがヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またキラ側を接近戦で説明すると、劾と対峙をするとキラは
　　　　 ／:∪::─ニjjニ─ヾ　　　　　　　　　　コックピットハッチの継ぎ目貫いて迫るアーマーシュナイダーを生身の目で見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 キラの後方は漆黒の闇が、そしてキラの目前には
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　　　　　　劾のセカンドリバイが放つ高速のアーマーシュナイダーが一点にあつまるように肉眼で見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で鈍色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のキラ即死。

>>64
なるほどそういうことだったのか、それはこっちも誤解してスマン
しかし福田なぁ、あいつが頭ん中で何考えてるのかはともかくとして
キラさんが「最高」であるって事は、設定以前に本編描写で否定されてるんだよな

続編の種死に至っては、議長が
「最高の素質持ってたけど、努力しなかったから撃墜されてるよな
　素直に遺伝子に対して誠実に努力してりゃよかったのに惜しい(意訳)」
みたいな事すら言ってる有様だし
どうしてこうなったキラェ…

ヒビキが研究してたのは母体の影響を０にする為の人工子宮なんだから、キラ自体は無調整でも種の話自体には何の変化も無いんだよね。
その方がコディともナチュともクローンとも微妙に違う存在としての孤独を出せたんじゃないかと思うけど、
福田が自分が才能故に孤独だと勘違いしてるからこうなったんだろうなぁ…。
福田の孤独の最大の要因はその厚顔無知から生まれた傲慢な自尊心の為なんだが。
こういう勘違いした自尊心を持った人物が日本近現代史上最悪のテロ行為って大変な暴挙を実行させたって解ってんのかね？

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

キラ・ヤマトは「デスノート」の夜神月の様になって欲しかった

>>44
自分をもネタにする御ハゲ様
自分と嫁を主人公に当てて、しかも行動や思考が尽く常識はずれのため大顰蹙を買う「」
感慨深いねえ

>>67
議長の台詞では「努力してなかったから云々」とは言ってなかったと思うが…
そもそも負債の中であの時落とされた理由は「迷ってたから()」とかいうふざけた話だったし。

一方あんま鍛えてない（と思われる）ザフト前シンはフリーダムのビームで
数百m〜数km吹っ飛ばされてもピンピンしていた

RG自由のインストで「キラの能力だと最大10機までマルチロック可能」とされてたんだがｗ
最大40機のマルチロックオンシステムなのに・・・また中途半端な設定で墓穴掘ってるｗｗｗ

>>65
>・ケース3、OS
>→門外漢の劾の十倍の時間をかけてようやくOSの設定書き換えが可能、ナチュ用OSの高速化でバグを出し劾に手直しをしてもらう
これは流石に千葉のいつもの俺キャラすげーだから無視したほうがいいと思うんだ
たかだか1傭兵ごときがロボット専攻学生より遥かに制御OSの書き換えスキルが高いと思えん

>・ケース4、努力
>→キラさんは努力嫌いという公式設定
これって本編で本人が言ったりしたの？

そもそも、パイロットによってロックできる数が変わるっておかしくね

スーパーコーディネートで隠し腕が8本ほど有るんじゃないかな、股間に

つまりキラさんのパイロット能力は常人の1/4…？どういう事なの…

>>72
運命プランと絡めて、きちんと自分の進むべき道に進んで無かったからご覧の有様だといってるよ議長
ちなみにキラ厨が種死から引っ張り出して来て「議長がキラさん最強だって言ってた！」と良く発狂する近辺な
正確には「当代並ぶものが無い戦士としての才能持っていながら、ご覧の有様だな」とけちょんけちょん

>>72>>75
＞これは流石に千葉のいつもの俺キャラすげーだから無視したほうがいいと思うんだ

そうか、本編キャラが外伝に搭乗した場合
自キャラ踏み台にしてまで散々本編キャラを上げる千葉が「俺キャラスゲー」か……
お前ってホントに外伝の事把握してないんだな
運命プランと絡めて、きちんと自分の進むべき道に進んで無かったからご覧の有様だといってるよ議長
ちなみにキラ厨が種死から引っ張り出して来て「議長がキラさん最強だって言ってた！」と良く発狂する近辺な
正確には「当代並ぶものが無い戦士としての才能持っていながら、ご覧の有様だな」とけちょんけちょん

>>76
別におかしかないだろ、マルチロックしても、ロックオンした後にタイミングが合わなければ普通に外れるだろうし
ミサイルならともかくとして、FCSだからね所詮
ちなみに、劾やイライジャですらマルチロックシステム無しでフルバをぶち当ててるらしい
キラさんの存在意義って何？

>>75がどんだけ
「いつもの千葉のオレキャラスゲーだろ！」とファビョった所で種の公式外伝で描かれた事実なんだよね
むしろ「公式外伝にフォローされっぱなしの本編がなんなの？」って突っ込みどこだよなそこ

>>81
でも、劇中見てるだけだぜｗ

まあ、>>75風に言うなら
「たかだか1傭兵ごときに負ける、"ロボット専攻学生(笑)"のOS書き換えスキルｗｗｗｗ」
と指さして笑われる所だな

キラの努力嫌いってドラマＣＤじゃなかったっけ？

>>83
一応トリガーくらいは引いてるんじゃないかな？

>>75
「キラの努力嫌い」は公式のドラマCDで言及されてる話な
一応福田も言ってる、まあ福田だからソースとして信頼性はあんまり・・・だけどｗ

あ、そういえば福田は調子コイてツイッターで外伝ディスった数日後に土下座謝罪してたっけｗｗｗｗ
福田ですら「外伝＝公式」サンライズとバンダイも「外伝＝公式」
今時お前くらいじゃね？　「千葉は最強厨だから無視する！」とかファビョってるのｗｗｗ

そして実際は最強厨どころか、本編キャラを本編以上に格上として華麗にageてくれる千葉
負債が本編キャラのage描写するの無能なお陰で、外伝の自然なageが際立ってるだけじゃねぇかｗｗｗ

>>86
あらかたロックオンした後な

>>66が何よりも千葉と負債の差を雄弁に物語っているよな
「強さ」という要素を描くに当たって力量に差がありすぎる
……まあ、それ以前にキャラの中での克己と不断さが、劾とキラじゃけた外れなんだけどな！

千葉のアストレイは良くも悪くも、描写の積み重ねが異常なんだよな
まあ、種の公式作品の中では異常なだけで、ボンボン版とかでは普通なんだけどね
ていうか50話あって描写負けるなって話なんだが
あと、自キャラの追い込み具合も異常だし

核機でバッテリー機相手にさせたり、チート機相手にバッテリー機で送り出すなんて鉄板
初期でも相手は必ず一芸で自機より秀でてたり上を行ったり物量でせめてきたりする奴が大半だし
自キャラ虐めの最たるものは、二対一でダルマにした揚句、コックピットにもダメージ受けて
内部が血まみれで深紅に染まって、肺を破片が物理的に突き破って内臓とびでて、全身打撲裂傷で意識不明状態
そこから一週間で意識回復して、MS直して、腹縫い合わせて、MSのシートに自分括りつけて
ほいでリベンジマッチさせるんだもんな

一方、本編キャラのシンはそこまで酷い目にあう事は無かったが優遇された
その直後、大ダメージで意識喪失する運命アストレイの主役の片割れ
「千葉が自キャラマンセー自キャラツェーだ」とかアホかと、あいつ明らかに自キャラに対してドSだわ

千葉は「自キャラ最強厨」っていうより、どっちかっていうと「自キャラを苦境に叩き落とすぜ厨」だな
毎度毎度キャラをホント凄く酷い状況下に叩き落として、その上で「脈絡ないけどなんか相手が急に弱体化したよ！」とか
「脈絡ないけど急に相手に欠陥が(ｒｙ」とか、そういう補正を極力与えないで直接対決させる

ほいで、最強手札を相手にして、主人公は限られた手持ちの札で綱渡りの勝利を描写させるのが好きってタイプ
そして、どうやっても手持ちの札に勝ち目が無い場合は主人公といえども負けたり大ダメージ喰らう
だから、そんな苦境で勝った場合、例外なく「MSじゃなくてパイロット本人技量がスゲェ」と言われることになる

本来はそれが普通なんだよな
本編見てると最初から双方の手持ちの札操作してズルして楽して主人公陣営だけ最強モードでフゥハハーしかやらないから困る
そら相手より強い最強MS馬っ鹿に乗ってりゃ勝てるが、それじゃキラ本人の実力じゃねーじゃん！
その上で暴れた挙句ドヤ顔してりゃキラにしろ和田にしろ嫌われて当然だわ
負債マジ頭おかしいし無能すぎる

関節にかかる負荷をエネルギーにして放出するＰＳフレームを
棒立ちしてるだけで金色に光らすキラサンの超絶パイロッティングをなめるなよー（棒

ＰＳ装甲起動時の着色とエネルギー放出時の発光はまた別じゃねーの？

>>92
和田は中の生体CPUがまともならもっと輝いたと思うんだがなぁ…
ラスボスとして

デザインと設定がラスボスだもんな和田

武装全開放しなきゃ本来の機動性発揮できないとか、完全にラスボスの２段変身だよな
その時の翼も悪魔にありがちな皮膜の羽だし

>>97
天使を装ってたのが、武装全解放して悪魔の正体さらけ出すとか、まさにラスボスっすね

>>98
ウルトラシリーズの炎魔戦士キリエロイド�Uや、根源的破滅招来体ゾグを思い出すな…

>>64
亀だが、そもそも福田認識の通り｢スパコ=最高のコーディ、最強のパイロット｣だとすると、
『何故ヒビキ博士はそんなもん作ろうと思い立ったの？』
とか
『普通に生活してて人並みになってしまう程度なら、元々スーパーでも何でも無いんじゃないの？』
とか
『ウズミはスパコの子供を欲しがったらしいけど、一国の後継者になぜMSの操縦センスが要求されるの？』
とか
『そもそもキラの誕生時点ではMSなんて影も形も無かったんじゃないの？何で存在しないはずのものを動かすのに適した調整が出来るの？』
とか
『なんで最強のパイロットが、何でもかんでもいたせりつくせりな機体にしか乗りたがらないの？』
と、どんどんツッコミどころが出てくるからな

普通SFっては現実とのいくつもの矛盾を少ない嘘でごまかすもんだが、
種はそのひとつの嘘で、いくつもの矛盾を二次発生させるんだから凄まじい

>>98
耳障りの良い言葉で人々を惑わせ堕落させる
天使(堕天使)というより悪魔だな

なるほど、だからレイは最後狂ったのか
そしてアスランは狂いっぱなしだったのか

今週のめだかボックス見た
強すぎる力は主人公に相応しくない、だとよ

最強無敵でも主人公張ってる作品なんて今時珍しくはないけどね

>>103
そりゃぁ、作劇を心がける人間なら皆知っている事だよ。
強者が弱者を倒すことに何の英雄性が有るというのかね。
弱者が強者を倒すことに英雄性を認めるのが普通の人間なんだよ。

だから、ジャンプ漫画ではしばしばパワーインフレを起こすわけで。

最強無敵っぽかったネウロでさえ、常に魔力不足に悩まされてたなあ

仮に最強だとしても苦戦しなきゃ面白くない
なんかあったっけ？主人公最強のアニメorゲームor漫画

強者が弱者を倒しても、当然だから誰も楽しめない。
弱者が強者を倒すには、知恵と勇気とラッキーが必要。そして読者視聴者は知恵と勇気とラッキーを
手にいれ、倒そうとするプロセスを楽しむ。
そして種・種死には、知恵も勇気もラッキーも一切ないから楽しめる要素がない。
しかし一部種厨は強者が弱者をいたぶる行為を、自身を強者に重ねて楽しむことができるので、
種（ラクシズ）に強烈に感情移入する。

種の頃は自由でも苦戦するシーンがあったからまだマシだったが
種死は『悪夢』以外は無双してばっかりだったな

>>107
ラッキーマンとか遊戯王とか

むこうぶちは主人公が「一撃入れられれば相手が凄腕である」っていう基準があるぐらいの最強主人公だな
まああれの主題は敗れゆく者たちの物語だけど

>>110
ラッキーマン：肝心なタイミングで変身解除されて「ついてねー…」状態に
遊戯王：敵のチートや謀略で、わりと苦戦多め（例：ペガサスの自分専用カード、城之内洗脳等）

>>107
ヘルシングのアーカードかな
でもこの人ちょっと本気出したらすぐバケモノ呼ばわりされる事にウンザリしてるから、基本舐めプしてる。

あと敵のボスの目的を考えれば、アーカードが最強じゃなかったら物語が成立しない

あとは主人公最強でもむやみやたらに戦闘せず、魅力的な脇が盛り上げるのも最強主人公の王道だね

後はゴルゴとかも主人公チートの作品かな

ゴルゴはいいんだよ。いわゆるピカレスクロマンだし、技量と作戦に裏打ちされた
成功率だし。キラのようにヘタレだけどとにかく勝ちまくるっていうのとは次元がちがうって。

ゴルゴは「一見不可能に見える依頼をどう遂行するか」と言うシナリオパターンと、
「ゴルゴの出番は少なく標的や依頼者のドラマを中心にする」と言うシナリオパターンがある。

どちらにしても「チート主人公TUEEEEE！」と言う話ではない

キラがゴルゴ13並みに作戦やトリックや技術や兵器を駆使して戦ったことがあったか？

そもそもキラの強さの描写が、負債のキャラ偏愛丸出しのお手盛り勝利じゃあ話にならないよ

と言うか、ローエングリンゲートの時とか悪夢回以外は、
基本的にどいつもこいつも「その場のノリと勢いで行き当たりばったり」だからなあ
外伝の方になると、多少は違うんだが

ローエングリンゲートは、相手は固定砲台なんだから飛べよとか思ったわ

ゴルゴは事故にあったり、拷問受けたりと酷い目にもあってるしな
それでも仕事の為に努力や準備を惜しまない
キラとは真逆だな

主人公最強と言うと某チートライダーとか・・・
最強なのは追い込まれてからな気もするけどｗ

頭文字Dの藤原拓海もそうかな？

レッドアイズのミズルさんもチートだな

>>125
あの作品は、色んな種類のチート兵が出るなw

シモ・ヘイヘが負債補正抜きに種世界に居たら

ゼオライマーとかイデオンとか。
まあ、イデオンはそれくらい強くないと即詰みな難易度だが。

>>127
バスターが最強になるな。

>>128
マサキが出て来れば鬼のように強いけど、マサト状態では微妙すぎる＞冥王

別に最強なのはいいと思うんだ。

数が力だったり、相性最悪な敵がいたり、そもそも目指すものが強さ関係なかったりすれば。

最強主人公か、ラノベだけど空の境界の両儀式もそれに当たるかな？

最近、チート主人公をよく見かけるけど、流行ってんの？

>>133
流行ってるっていうよりも、昔とは少し形態が変わってきたって考えれば良いんじゃないかな？
水戸黄門だって見方によればチート主人公の一種だし。

あとはＢＯＹの晴矢だな
タイマンの勝ち負け以外の敗北条件で追い詰められたことはあるけど基本無敵だし

>>132
どうだろうね、あれってあくまで非常識に対しての死神であり最強の抑止力だから
魔術とか関係ないただの格闘だと直死の魔眼ぐらいしかアドバンテージないから

>>133
流行ってるっていうか、連載の長期化とかもあって多人数の味方キャラを作る場合、
主人公をとりあえず天辺に置いておいて脇のキャラで盛り上げる方が個々の見せ場作りやすいから

ラクスは売春婦

>>135
魔眼に加えて、長年培った体術と刀持ったときに身体能力上昇ってのがあるから、
格闘戦でも本編中では最強クラスだった気がする。
精神面では幹也の方が強いと思うけどね。

>>136
それは売春婦に対して失礼。

>>133
ぶっちゃけ書き手が楽だから
修行も必要無く、苦戦も相手を傷つけたく無いとかの理由で手抜きさせてたとかにできるし
でも、仲間が倒されたりすれば本気出していきなり逆転とかもできて、最強だから敵も仲間も引き寄せやすい
万能も加えれば難しい事件の解決とか別のジャンルの事もできる
作者の妄想も詰めやすい

初期レベル100の鋼の錬金術師や日本最高峰の美人ＧＳとかもいるが
周りがそれ以上の化け物ぞろいだったからな

>>136
あんなの底辺ピンサロでもやってけないわ
デリやソープなら尚更だ

GSは魔族や妖怪より人間のが強いってのは新鮮ではあった。

>>142
いや、基本的に魔族・妖怪・強い悪霊＞一流霊能力者（主人公）≧悪霊・妖怪で、その状況を卑怯な手段だったり、色々な道具・状況を活かして戦う話だったじゃん

GSはアシスタントの横島の成長物語だろ。
最終的に、チートな能力を使うし、ラスボスにトドメをさすし。

おきぬちゃんとのラブコメとしても読むことができる。幅の広い作品だわ。

>>140
エドは初期レベル100、でも周りは100余裕で超えてます。
だっけｗ

ラスボスって、あの未来世界の夢の話だよな？
とどめさしたっけ？

西条「君の能力、すごいと思うけどもう霊能力とは何の関係もない世界に突入してるな」

>>146
というかエドは他の錬金術師にはないアドバンテージがあるっていうのが正しいな

攻撃力だけなら、大佐の方が高かったな
濡れると無能だけどｗ

>>147
ゴメン、アシュタロスのこと。
俺的に、アシュタロス編より後は、おまけだと思ってたから。

アカギも最強だけどその強さにちゃんと説得力がある。

いや、アカギは天の段階でそういうキャラ付けになったからスピンオフでもそうなっただけで

>>150
おい、俺のタマモちゃんをディスったな？

結局、「強いと言う設定」に対する「説得力」がないと駄目って話だわな
ゴルゴでも何でも強さに見合うだけの行動をし、相応の苦難を乗り越えて結果を出してる

一方のキラは、「強いと言う設定」はあるけど「説得力」がない
常にその時点での最強クラスの機体に乗って無双とか、改造コード使ったゲームか何かか

厳密に言うと強いという設定すらないよ。
スパコは設計図通りのコーディネーターってだけでしかないんだから。

設定通りというか完璧な人工子宮作る研究ほっぽりだして何をトチ狂ったのか突然スパコ作る研究しだしたんだよなヒビキ
結局完璧な人工子宮は完成してないからスパコが設定通りかどうかも怪しい。

アストレイだっけ、「キラが設計どおりに育つか分かりやすくするために、あらゆる能力を最高レベルに
設定した。だから、ＭＳ操縦のみならず科学化学どころか政治的な面でも最高レベルである」って
してあったの。
しかし「棒立ちフルバ」も含めて、説得力がある描写が皆無だったよね。

>>154
個人的にはFMPのOMFも有りかなと思ってる
最新型の実戦仕様でピーキーチューニング+専任パイロットの奴相手に
主人公はかなりガタの来た中古の型落ちのポンコツ使って知識と経験と地形利用して勝ってたし

>>158
いやいや、あれはナミのダメコンプログラムが優秀だったってことじゃないの？
たしかにサベージの頑健さを利用してＭ９ともに生き埋めになりながら脱出して
逆転したけど。
キラだったら、ラムダ・ドライバ常時フル稼働のアーバレストじゃなきゃ戦えないとか言いそうだけどさ。

>>159
プログラムだけじゃどうにもならない性能差だよあれ
キラなら出来の悪い出来レースレベルじゃないと勝てないだろうけど
覚醒アル載せたベリアルみたいなのに載せないとサベージ相手にすら無双できないだろうな

>>157
本編だけじゃどうみてもMSという力のみが秀でた人間にしか見えない
クルーゼの主張が正しいと証明されたな

んで、逆ギレするしな。
ガンダムは、最終決戦時の高度な口喧嘩が隠れた魅力だったんだがな。

逆ギレでも自分の思いをぶつけて貫ければ良いとは思うけど、守りたい世界はあってもその世界を守るための行動を一切行わなかった時点で、キラの言葉に重みなんかなくなってるんだよな

>>158
いやいや
軍曹がサベージを知り尽くしてるのと、M9とサベージの駆動アクチュエータの違いなどをこれでもかと説明してただろ

>>159だったわ

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

>>161
いや、MS操縦に秀でてるようにも見えないぞ・・・
敵が弱い＆自由が強いだけにしか見えないと言うか何と言うか。

高山版無印での最終決戦がまるまる改変されてるのも、キャラの立ち位置を
考えた上だと思われる
アスランは父親との確執に決着をつけなければいけなかったと思うし。
キラに関しては、高山版やアニメでもクルーゼとの因縁なんて無いも同然だった
だから因縁のあるムゥを絡ませたんだろう。
最後にアスランを助けに来るのがキラなのも二人の関係を考えれば自然だし。

結論・・描写の積み重ねは大事。

外伝除くCE世界ってキラさん以外は全部凹んだ残念な奴等ばっかだからな
相対的に見ればキラさんは頂点に居るんだろうけど、絶対的に見て0なのか1なのかあるいはマイナスなのかわかんねっていう

そもそもキラのすごさっていうのが全然本編で描かれてないから、持ち上げられても全然ぴんと来ないっていう

相対的に見たらキラさんは上げ要素がその時点での最強MSに乗ってる時しかなく
そこからちょいと外れると途端に下げ要素化になっちゃうので……

つまりキラ唯一の長所は最強ＭＳに乗れるツテだと

種→ストライク時代は一強のストライクに乗ってジンとかをいじめる、他の四機のガンダムは後付けで「ストライクより弱い(キリッ！」となる
　→自由自体は最強MSの核機体フリーダムでフゥハハー！　しかし未完成の天帝にボコボコにされて大破する
種死→自由時代も変わらず雑魚相手にボコにする、でもインパ相手に一戦目で奇襲仕掛けて腕奪った後、二戦目で逆に破壊される
　　→ルージュ時代というか一戦で、赤雑魚相手に秒殺で達磨を喰らうという驚くべき戦果をたたき出す、こいつもうダメだろ……
　　→和田時代、最強MSの和田使って欠陥運命すら仕留め切れないパネェテクを視聴者に見せつけ、最後隠者に押し付けて逃げ出す

キラさんェ……

実際運命にダメージ与える描写が殆どないという。
オーブ戦でのレールガンも効いてなかったし。
あれだけ有利な状況でこの体たらく、どこが最強？

腐ってもビームシールド持ちだからなあ

>>174
コクピットにレールガン直撃を受けても、シンは大したダメージも受けずに戦えるとアピールをしちゃったしな

ここでの情報だと高山版種は普通に面白そうだけど
どんな感じだろう

>>177
某（笑）（笑）動画投稿サイトで、高山瑞穂と検索すれば一部が販促用としてあげられてるから見てみてもいいかも
しっかりと不殺を貫こうとする熱くカッコイイキラに、ホモじゃないアスラン、番外編として収録されたホロリとくる虎の話等々色々面白いよ
ただ、全2巻のダイジェストだったり、ヒロイン勢の描写が少なかったりするけどね
もう絶版になってるから探すなら古本屋にでも行って見ればあるかも

>>177
高山版種死は充分名作だよ。
ほとんど本編と同時進行だったから、本編の展開に引っ張られてるのが唯一惜しいところ

キラやらAA勢、ラクスはほとんど描写がカットされており、シンが主人公であることがしっかり強調されてる。


…この頃かなり無茶な展開を描かされたのに腹が立ったのか、
高山の次作であるガンダムｱﾗｲﾌﾞ(∀みたく歴代のMSがごちゃ混ぜに登場するオリジナルストーリー)では、CE系ガンダムがことごとく敵だったりする…w

高山版はTV版が酷過ぎたから名作扱いされてるけど、単品で見れば凡作だよ。

キラ・ヤマトはゴキブリか白蟻

SEEDは子供受けするよう、チートな主人公、カッコイイMS、ガンダム無双、可愛いくエロいヒロイン、派手で迫力ある戦闘、単純かつ解り易い登場人物というぐあいに、子供に受ける要素をこれでもかと詰め込んでいる
だからヒットした

だがAGEはどうだ？
子供向けにするなら子供向けらしく、SEEDのように解り易く迫力あるストーリーと演出にすればよかったのに、変に昔のガンダムを意識しすぎて、解りにくく地味なストーリーと演出になってしまっている
そのくせ、脚本の粗だけは子供向けアニメ並に酷い

ハッキリ言って、AGEは子供向けを言い訳にしてるだけ
SEEDのように子供向けを「目指して」いるわけじゃない


てな書き込みを某所で見たけど、子供向けならセックル描写とか出すのはどうなんだと思う。

種は子供向けを言い訳に使ったことはあっても、真摯に子供向けに取り組んだことは無いな

暇つぶしにツッコミ入れてみた

>ガンダム無双

ちょっと違うな、無双してたのは「ラクシズ所属のガンダム面ＭＳ」

>可愛いくエロいヒロイン

子供向けなのにエロくしてどうする

>派手で迫力ある戦闘

ビームの色は派手だったね、ビームの色は

>単純かつ解り易い登場人物

解り易いと思ってたら、カントクサマが「実は○○なんですよ（ﾄﾞﾔｯ」と覆してくれました
（例：無印ラクスの天然は半分演技）

個人的には良作レベルには入ってるけど確かに名作ではないね。
中盤詰め込み過ぎだし、後半走り過ぎで情報量多いから頭の悪い奴は間違い無く置いていかれるし。
小学生位の少年向けの雑誌の連載って考えたら、明らかにターゲット間違えてるから、そう言った意味では駄作ですらある。
とは言っても駄作と言うにはクオリティー高いし…まぁ隠れてる限り名作ってのが一番しっくり来る。

御免。高山種の話な。>185

>>182
売上で作品語られてもな
一行目のは狙ったんだろうが実際は相当乖離してものになった
擁護にすらなってないぞ

そもそも、ＡＧＥを非難するために種を使った時点でお里が知れるだろｗ

>>177
画像で出すとこんな感じだよ↓

・ケースその1.ボンボン版販促
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/0/f/0f49350c.jpg

・ケースその2.ボンボン版コミカライズ種編
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/b/7/b70b62da.jpg　(背負いからナイフ関節攻撃で華麗にPS装甲機を一撃ダウン)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/c/f/cf75f85d.jpg　(信じてくれッ！　時間が無いんだッ！！！)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/8/1/8132cbd7.jpg　(ちゃんとHG仕様でフルバとハイマットが分けられ有効活用されてるボンボン版)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/c/f/cf1f95b7.jpg(そして熱い)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/8/4/842223fe.jpg(最終決戦)

・ケースその3.ボンボン番コミカライズ種死編(ケース2とはパラレル)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/d/c/dc1c5042.jpg
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/4/d/4d309562.jpg

映像で見たければ↓こっち
ボンボン種：http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm3556052
ボンボン種死：http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm4774360
デザイア：http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm6685621

これがボンボンの底力だ！

>>189
最終決戦URL貼りミスった
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/c/f/cf1f95b7.jpg　(そして熱い)
つ　http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/8/4/842223fe.jpg　(最終決戦)
こうな

>>189
デザイア映像見てきた
うん…アスランは本当に酷い事をしたよね……！！！

種のキャラは確かに単純だがわかりやすくはないな。

×単純かつ解り易い登場人物
○単純だが意味不明理解不能な登場人物

キラさんがマジイケメン過ぎて濡れた
どうしてTVではこうならなかった……！

負債だからさ

キラさんがイケメンなシードがあってもいい
自由とはそういう事だ

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　本編じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実はこう↓です‥‥‥！
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=nFz9wH_bw84
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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がんだむえいじおもしろいです

おとなにひとはころしばっかいrできらいです

はじめのがんだむもがぞうがきたないです

そうだねキラはクソだね

平仮名以前に文章にミスが多過ぎて、リアルに子供が書いたのかと思った

ガンダムエイジ面白いです
大人に人は殺しばっかいｒで嫌いです
初めのガンダムも画像が汚いです

・・・ひらがな云々の前に日本語として文章破綻していないか？
ネタとして見ても、平易な単語を選択して幼稚さを演出しよう等と言う作りこみもまるでない酷すぎる文章
ひょっとして197さんは、日本語が不自由な外国のなのでしょうかた

>>189
セツコ、一番上はボンボンちゃう、テレマガや！

幼時誌にすら負ける本編の展開ェ……

話は変わるが、キラって歴代ガンダムの主役で一番ガンダム（というかフリーダム）に依存しているよな。
他の連中は多かれ少なかれガンダムが無くても戦えるのにキラだけがフリーダムがないと戦えないとか。
そのせいでただでさえ動かない的に弾を当てるだけの簡単な仕事しかしていないのに、余計にキラが凄いというより、フリーダムがすごいように見える。
逆に言えば、そこらへんのニートでもフリーダムに乗れればキラと同じような活躍出来るんじゃないか。

>>203
実際に年間ニートしてたやつが、自由に乗ったら無双だもん

でもフルバーストって下手したら味方に誤射する可能性あるよな

>>205
大丈夫、ラクシズ特典が付くと、↓図Aみたいに味方に当たってもビーム跳ね返るから！
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=TB.jpg

キラにしか乗りこなせない云々の描写は、
一応、ストライクにサイが乗って土下座のシーンがあるが・・・あのシーンも全然説得力が無かったな。

なんにしても高度な技術が要求されているように見えない

マルチロックオンは全部機械任せだし、ロック後は強制ポーズだから大丈夫だ

キラさんが居る意味が無いよな

>>208
つか、FCS任せじゃないマルチロックオンっていう存在がナンセンスじゃね

ロックオンを広義にとれば照準をつけることだけど
システムとしてのロックオンはレーダーや各種センサーの捕捉データとFCSが連動して照準つけるものだし

>>210
＞FCS任せじゃないマルチロックオン

FCS任せじゃないというか
パイロットが指示してそれをFCSがロックする、それが種のマルチロックのパクリ元のブツだった
つ　VF-0マルチロック→　http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E　00：38-00：43あたり
ちなみに種のマルチロック(本編でも大体同じ)→http://www.youtube.com/watch?v=tmPPJ28boH8　00：12-00：19あたり
ちなみに
マクロスゼロ第一章「海と風と」　→2002年12月21日発売
ガンダムSEED_PHASE-35「舞い降りる剣」→2003年6月7日放映


どうしてパクる時こうなった種ェ……

>>196
それさ、上下逆になってフルバしてるシーンあるけど
ガンダムとか動かなければ唯の鉄の塊なんだし
もの凄いスピードで落下するんじゃないの？

>>189
一番上は本編じゃありえないな
運命の脚片方無くなってるのに
パイロット無事なわけないから

>>212
VLのストフリはしらんが、フリーダムって…逆さまになって姿勢を保持できるスラスターついてないしな

>>211
ふと思ったんだけど、アニメや特撮などのサブカルチャーでマルチロックが初めて登場した作品って何なんだろう？
とりあえずマクロスゼロよりも前にゾイドでマルチロックがあったはずだが……。

>>214
好意的に解釈して落下しながら撃った、とか？

>>215
俺の場合、ロックオン系との初遭遇は、アニメとかじゃないがＳＴＧのレイストームだった

キラ・ヤマトは勇者ダイや伏義や日々野晴矢よりも弱い

>>215

設定が言及してるわけじゃないが、08の11話でアプサラスIIIがビームを拡散照射して連邦の部隊をなぎはらうとき
マルチロックしてるようなシーンがはいってる

それより古いのはわからん

というか08を最近また見直したがら思いうかんだだけたが

どれかは忘れたが、ターボレンジャーとかファイブマンとかその辺りの特撮で、
バズーカのロックオン演出でピッピッピッとロックオンしてたのがなかったっけ？

エスコンとかでもあったね＜マルチロック

ゼロみたいにロックしてる描写は無かったけど
マルチロックオン自体は初代マクロスからやってたな

というかマルチロックオン自体が別に何か特別なシステムってわけでもないからな

むしろありふれた技術

人型機械が制御できる技術があるのになぜありふれた技術が一般的にならないのか不思議だよねえ

なんたってライフルを連結させるだけで高度な判断力が必要になる世界だからな
銃器与えたら鈍器として扱う原始人よりも程度が低い頭してるんだろ

>>224
かつ試作機で優秀とみなされたシステムや機構が、
何故か量産機に活かされなかったりするのも｢何で？｣って感じ

エルガイムみたく上級機体のシステムにはブラックボックスが多く、おいそれと下級機体に技術転用できない、っていう様な理由も無いのに

>>226
優秀な技術は全てラクシズに奉納され、元のデータも技術者の記憶ごとすっきりと消されるからです

戦艦のミサイル防御とかアカツキや伝説のドラグーンとか
マルチロックオンぽい事やってるシーンは一応あるな

宇宙世紀：試作機の技術もだいたい量産化される。されないのは概ねNT専用
G：もはや試作機とか量産機とかそういう次元じゃない。
W：試作機の技術もだいたい量産化される。
X：大戦争の影響で開発力が低下している
00：CBの技術は基本的にブラックボックス。解明されたものは惜しげもなく量産化

やっぱり種世界は異質だよな。

>>229
Ｘの戦後開発の量産機というと新連邦のバリエントとドートレスネオ、革命軍のクラウダ、だよな。
大戦の影響で両陣営とも生産力が落ちている印象だったけど、バリエントやドーとレスネオの武装やデザインには試作機（ヴァサーゴやラズヴェートなど）の影響が地味に反映されてたし、クラウダはまさに革命軍系ＭＳの集大成（＋装甲強化）って感じだった。

まあ普通に考えたら、量産機にデータが反映できない試作機なんて失敗作に他ならないよな。

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>229
Xの場合、戦前のガンダム＝連邦側のフラッグシップ高級量産機だから
やっぱ試作機じゃなくて量産機なんだよね、確かにNTが少なかったのでガンダム自体は少数生産で終わったけど
そこは物量増やす為のフラッシュシステム＆ビットMSで補ってるし、12機くらい操れるからガンダム一つで一人ビット中隊が作れる
GXはローレライに沈んでるGX、DXに認証コード移植したジャミルのGX、そしてガロードが見つけたGXで三機のみ生産だけど
これはサテキャ込みで最終兵器として少数生産だったからなので試作機ってわけじゃないし

戦後24年ではフルスペックGXを超えるチートの、ディクセンモードエックスがコロニーで次期量産だったりする
フルスペックGX+NシステムでNTじゃなくてもフラッシュシステム使用可能+透明化ステルス塗料+Iフィールドっぽいビームバリア
ビットMSはディクセンホーネット型なのでオプション付けないとサテキャ使えないけど、代わりに透明化ステルスとバリアは標準搭載
あの世界は量産機でも油断がならない

結論：Xのガンダムは連邦のフラッグシップ量産機、コロニー側はガンダムじゃなくても最新鋭量産機がチート

>>222
現実の技術ではそうありふれたものでもないんだけどね
飽和攻撃に対応可能な数の目標を終端誘導出来るようになったのはイージスシステム開発以後だし
え？ レールガン（）や硬Ｘ線砲やビームライフルに終端誘導が必要かって？
そりゃ判らん

種世界って何故かストライク並の性能でほぼ頭打ちで
動力そのものを変更しないとそれ以上にならないのがなぁ

某動画サイトで観てみたが普通に良作じゃねえか<高山版
もうこれが正史でいいよと思ってたら、他の人も高山版=原作と言ってて
笑ったわ

ジ・オリジンもアニメ化するし、これもアニメ化とかして
アニメ版を黒歴史にした方がいいんじゃないか

>>234
基本部分に関してはストライクでほぼ完成してるんだよね
ビームの燃費向上＝高出力化とかバッテリーの強化とかはあるけどそれでもストライクを過去の機体にできるほどじゃない
唯一アドバンテージを持つのが核機体だけって・・・

ライゴウが一応バッテリー機でストライクの上位互換に当たる性能らしいが
劾が強すぎる力と警戒する程だったが、VLみたいなチート装備は見当たらないな

新しい技術が開発される
↓
ターミナルに盗まれ、元データ削除
↓
ファクトリーが製造
↓
製品がらくすさまの下へ

だいたいこんな感じ

>>235
「高山版　アンサイクロペディア」
で検索すると幸せになれるかも

高山版はTV版と比較してるから良作に見えるけど
何がしたいのか良くわからない犯罪者集団ラクシズ大勝利の流れは変わらない。

TV版の展開に沿わなければならないという制約がある以上、仕方のないことではあるし
高山は良く頑張ったとは思うが元が悪かった。

結局、ラクシズを出した時点で、どうしようもなくなっているんだよな。
いや、負債が関わった時点で、かな？

素材と料理人の例えでよく高山版は挙げられるけど、どちらかというと「シェフの作ったひどい料理をなんとか食べられるようにした」ってのが正確なのかな？

>>242
負債軒からデリバリーされてきた冷めてグチャグチャな料理を盛り付け変えたり温め直したりして出した
味はクソなまんまだったが視覚とサービスに関しては堪えられるモノになった

メイン素材の産地と鮮度がまるで違う

"同じ素材"を"負債の決めたテーマ"に沿って料理させたら、
テーマを決めた当人の負債はどうしようもないものを作り出したけど、
高山は普通に食えるものを作り上げた、って感じじゃなかろうか

高山のも実際は食えたもんじゃないだろ。
話の展開自体は変わってないんだから。
視点をシン中心に据える事で酷い部分が目に入りにくいようにしてるだけだ。

…本当に涙ぐましい努力だよ…

悪の軍団大勝利！絶望の未来へレディーゴー！なのは変わってないが
作品とすれば充分見れるレベルじゃないの？＞高山版
比較対象があんまりにもアレだがキャラも良いし戦闘も面白いし

金を惜しげもなく注ぎ込み最高の素材を入手
それを3流シェフと素人が産業廃棄物に作り替えた
それを何とか食べても食中毒を起こさないものにしたのが高山版

キラ・ヤマトはフリーザよりも弱い

>>246
クズの後始末とか気の毒だよな
そういやその高山は今何やってるの？

ちょっと前にサンデーでＡＧＥの読み切り描いてたの高山っぽかったが…中身未確認なので断言できない。

Wikipediaによると去年9月までガンダムエースに連載書いてて、その後は記述ないな

そして、2chのALIVEスレに登場してたことに吹いたw

キラは空手ねずみチウや黄天祥よりも弱い

キラが福田の自己投影キャラである以上、嫌われるのは当然の成り行きだよな。
ツイッター見てて心底そう思う。

シン・アスカ「ほう。キラ、死にたいらしいな」

>>254
不思議なのは福田の事を好意的に見ている種厨は少数派なのに
その分身であるキラを好意的に受け止めている種厨は多いという事だ

キラは二次元というフィルターを通した自分の分身であり理想だから好意を持ち
生身のアホなおっさんでしかない福田には同族嫌悪してしまうという事だろうか？

お前ただ同族嫌悪言いたいだけちゃうんかと

ひとまず、福田に好かれる要素ってあるか？

>>257
キラ厨にしてみればキラを作った事ぐらいかな。
多分。

普通の人間から見れば確実に上司、同僚、部下に欲しくない人間１位に選ばれるだろうな。

傲慢で、有能ぶって余裕見せてるけど実際は失態ばかり、
仕事はみんな裏方に押し付けてさも自分の功績のように表にしゃしゃり出る。
そのくせ発言は自画自賛と言い訳だらけ。

キラと福田は本当にそっくりだよ

演出だけはいいと聞いたことがある
矯正して真面目に仕事に取り組むようにすれば使えるんじゃね？

引き出しの数が異常に少ないけどな＞演出
神姫のOPでまでアロンダイト突撃バンクを見る日が来るとは思わなかったわ

>>256
ていうか、福田は最近「オナニーの元ネタとしてもあんまり優秀じゃない」から嫌われるんだと思うよ
ぶっちゃけキラ厨はオナニー先としてのキラさえマンセーできるように作ってくれたら福田マンセーだってする
だから昔はあんなに「本編が絶対だし福田さんは作ってる監督だからキラ最強は絶対だろｗｗｗ」と福田と本編まとめてマンセーしてた

今の福田は、色々あって
1.ツイッターで外伝ディスった数日後に土下座謝罪してキラさんの絶対性を揺るがす外伝を認めてみたり
2.ツイッターでガンプラのインストソースを「森田さんが作ったものは正しいでしょ」と認めてキラさんの絶対性を揺るがしてみたり
3.ツイッターで色々発狂してみたり「キラさんコーディだから核エンジンから放射能漏れても平気だし(笑)」と色々ひどかったり
して、キラさんの下げになるかのようなソースを吐いてる

その上、本編もキラさん下げソースがさまざまなところから証明されてきている

だからキラ厨は
種本放映から今まで、散々福田マンセーしてキラマンセーのソースとして本編様と福田様を案だけ昔はあがめたてまつってたのに
キラをディスる(と、自分脳内で勝手に判断した)本編マンセーと福田マンセーをあっさりやめて今日もファビョってるわけ

>>261
福田は結局、勇者ロボ演出から一歩も出れないんだよな

>>263
それもバリの劣化パクりだしね

その勇者ロボ演出も福田が編み出したわけじゃない。
先人の猿真似と言うか劣化コピーばかり。
福田単独演出回で演出の評価が高い回は少ない。しかも仕事が遅い。

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

他にキラ厨ラクシズ厨も流石にそろそろ劇種に諦めを感じ始めてて
仕事進めない福田にイラッと来てるのかもなー

>>262
産業でおK

>>268
キラ厨は、メアリスーのキラさんオナネタ生産職人として福田と本編を評価してる
オナ職人としての地位を失った福田と、キラさん上げソースで無くなった本編なぞ、キラ厨視点ではゴミも同然！
結局、キラ厨の中では己の脳内の中のキラ上げソースこそが真実なので現実と向き合いたくないお

何でもシンの所為にするシンアンチ＝キラ信者は人造人間セルが完全体になったり魔人ブウが復活したりしたのをベジータだけの所為にするベジータアンチと同じ位ムカつく

時々ageてジャンプ漫画の話をしてく馬鹿は何だ？
シンアンチのキラ厨がキラアンチに成りすましてるつもりか？
自演コピペするのか？

>>271
ばっちいから触っちゃいけません！

シンvsキラの時にアスランやカガリが横槍するからキラ軍団は孫悟空一行や犬夜叉一行や「ナルト」の第七班と同じ位一対一の勝負が出来ない卑怯者

>>271
ほっとけほっとけ
基地外だから何言っても無駄だし
スレが落ちない様にするスクリプト程度に思っとけばいいさ

そのキチガイ凸アンチスレにもいるみたいだが同一人物か？

前にこっちのをＮＧＩＤに放り込んだら一緒にあぼんされたから、まず間違いなく同一人物
何度か書き込み時間をチェックしてみたけど、凸アンチスレとこのスレに連続で書き込んでるっぽい

>>276
マジかよ。殆ど病気じゃねーかそれ、正気じゃないな

シンのスレにもたまに出るな
俺が最初に見かけたのはそっちで3月か4月くらいからずっとこんなんばっか

キラアンチのように見せかけて
キラより遥かに格上のキャラをキラと同列に見せようとしたり
シンに聞こえの悪い台詞を喋らせたりとどう見てもそう装ったキラ厨だな

「どうしてキラとストフリは嫌われるのか」というスレタイの命題の、最終的な回答の一つだよな。
「ｷﾁｶﾞｲじみたキラ厨が暴れるから」ってのは。

>>278
270の言い回しは癌スレで「シン厨に悪いのは居ないからテンプレからシン厨はずそうぜ」とわめいていた強さ(243)君を思わせられたな

異常に縁を持ち上げて、剣心と左之助を貶しまくってるやつだっけ

るろ剣好きからすれば不快でしかない

考えたくないが
リマスター放映で種厨が息を吹き返したりしないよな？
考えすぎかもしれないけど
注意だけはしておいた方がいいかもしれないと思う

しかしなんだな

ここぞとばかりに、種廚がAGEスレでAGE叩きをしてるのが滑稽で仕方がない

AGEはなんか普通のロボットアニメって感じで凄く面白いわけじゃないんだが
種みたいにアニメとして根本的に破綻してるってわけでもないかなぁ
その分、ネタとしても話題にしにくく盛り上がりに欠ける感じだ

ま、王道を外せば斬新になるという勘違いをしているよりは
話題性に欠けても王道を突っ走ってもらう方がいいや

後、タイタスは凄い俺好みだ
パワードレッドも大好きだ

>>282
関連商品がＡＧＥより売れた場合大騒ぎしそうな感じはする

今回の戦闘は良かったんだがなあ。ウルフとラーガンがきっちり活躍してて。

キラは茄子に似てる

そういやエンジェルダウン作戦の戦いを俺らサブタイに合わせて悪夢戦って呼称してるけど
悪夢ってキラ達AA組やアスラン視点の言葉だよな
悪夢戦と言うのはキラよりの言葉になってしまうのか

それにしても主人公が仇敵を倒して喜ばしいのに悪夢…

>>288
次のキラと和田を用意されるのまで含めて考えればシン視点でも悪夢になるから大丈夫

そこまで含めると種厨以外全員悪夢だな

プラモのインスト見て思うが自由がじゃどうにもならない状況見越して和田を製造してたってあるが…
自由ってそんなに弱いか？

少なくともキラじゃなければCE73の戦争ぐらい戦い抜けると思うが
ガス欠運命に天帝を少ーし強くした伝説ぐらいなら良い勝負が出来そうだ

>>291
やってることがまったく一緒だしな
ああでも鞭に捕まって脱出するにはドラグーンが必要かｗ

>>288
放送当時は負債視点での悪夢と言ってる奴がいたな

>>293
実際「最終回とサブタイトルが逆だろ……」と呆れられてたな

悪夢回のEDもフリーダム撃破に喜ぶザフトでは無く、叫ぶアスランだしな

>>291
パイロットがキラじゃ自由ですらどうにもならない状況になるという予想なんだろう
言わせんなはずかしい

>>291
・ドラグーンが使えない（だからさいたまにやられた）
・内装火器の殆どが正面にしか撃てない（機構上物理的に真正面以外に砲塔を向けられない）
・片膝が付けない（レールガンが邪魔）
・放射線が漏れまくりで整備もろくろくできない（福田発言より）
・羽を広げてポーズを取って叫ばないとフルバーストできない
・的が的状態（全く動かず反撃もしない）でないと攻撃を命中させられない
・真の実力を持ったパイロットには勝てない（格下の衝撃にボロ負け）

たしかに色々あるな

>>291
通常の核機体の時点で使い切れないほどのパワーって設定なんだからHD機との差がわからんのだよなー
ビームシールドやドラグーン、VLは核機でも使えるし
機体の基本スペックのほうも「連合がストライクを核仕様に改修したら最強じゃね？」みたいな感じだし

キラはブロッコリー

どうも福田か両澤が「ハイパーデュートリオン=核動力」と知らずに、
語感だけで「ハイパーデュートリオン=デュートリオン(電池)の強化」だと思い込んでたとかいう話もあったな

ツイッターにて福田大監督様直々にキラきゅんの不殺を否定なされました!!
…、キラ厨どもが全員修羅パンツ化しそうだなwww

>>301とうとう否定されちゃったみたいだね。これで種廚が大人しくなるか、火病をこじらせてしまうか…

>>302
修羅パンツ化し、福田を売国奴呼ばわりするに1パ閣下

>>288
「(キラにとって)悪夢戦(キラm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ)」
こんな意味を込めてた俺はたぶん少数派

>>301
なんだって！　それは本当かい！！？

>>301ホントだよ。なんなら癌細胞スレに向かうといい。

>>305ホントだよ。なんなら癌細胞スレに向かうといい。

>>306-307
見てきた、ツイッターも見てきた、マジだったね……
……ええマジかよ！　これ種厨発狂じゃん！

>>305
ほい全文
つ

fukuda320:その映像を確認しての解答じゃないですが、寝袋のような袋だったら死体袋です。
RT @ar***@fukuda320 監督様、初めまして。ガンダムSEEDDESTINYに関しての質問です。フリーダムがオーブ沖でミネルバのタンホイザーを破壊した回の戦闘後、
ミネルバから運び出されている袋は死体袋、中身は犠牲になったクルーということで間違いないでしょうか？
2011年11月29日23:22:04

キラ不殺厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ！！！

誰だっけ？じゃがいも入ってるとか言いだしたの

タンホイザー爆破によって死んだとは限らない！と言い張るに１カオス

もしあの袋の中身がジャガイモだの小麦粉だのだったりしたら、
タンホイザー撃ち抜きとかニコル散華のシーンを回想しながら「お前（キラ）だって殺しただろうがｺﾞﾙｧ!!」と怒ってた凸が、
「お前どんだけジャガイモor小麦粉好きなのよｗｗｗニコルと同列かよｗｗｗ」と言うことになるなｗ

>>311
タンホイザー爆破以外にミネルバ攻撃喰らってたっけ？　と
突っ込みされる様が思い浮かんだ

キラ厨に言わせればタンホイザーが撃たれたくらいで爆発するような構造にしたザフト技術部が悪いんだろう

陽・電子博士作のビーム砲ではなく、本物の陽電子砲なら充填完了した砲塔をぶち抜かれたらミネルバごと消滅しても可笑しくは無いというのに・・・・

そ、そうだよな！　ミーティアで戦艦ぶった切った程度で爆散するのは戦艦の構造が悪いせいだよな！！
うん、自分で言っておいてなんだけど、ねぇわ

>>314
あいつらはジョインジョイントキィ!!のナギ!!の如く事実を裏返して都合のいい解釈しかできないからマジでいいそうだよな…。

>>309の後↓
X10Afreedom1 フリーダム
@fukuda320 映像を見ていないのに死体袋と決めつけないでください　でしたらとか曖昧すぎます　貴方制作に携わった人間ですよね？だったらキラは人殺しなんてしてませんとはっきりと答えてください

もう監督叩くのやめたげてよぉ！

>>318
何故かカダフィーの処刑シーン思い出したぜw

モリーゾは種の監督を知らないのか？

>>314
キラ厨に言わせれば、もともと不殺宣言してないから問題ないらしいｗ
それならそれで、ただの人殺しになるのだが

いや、ただの国際テロリストだろ

逮捕するまでもなく即時射殺オッケー対象だよな

福田はキラも種という作品も特別好きってわけじゃないんだろうな。嫁は知らんけど。ただ種というヒット商品を生み出した自分のことが大好きなのは確かだろう

種時のキラとラクスの身長体重=負債の身長体重
自分達を当て嵌めるくらい大好きですよ
しかしキララク好きとか言ってる連中は、負債の事も好きと言ってるのと同じだよな

負債の中学生時代の身長体重じゃなかった？

キラの体重に関してはアストレイでロウに「こいつ結構重いな」とか、ときたにもさりげなくディスられててﾜﾛﾀ

筋肉は贅肉より重いらしいからな

異常にガチムチなキラのシャワーシーンとかあったな
データコレクションにその画像が載ってて、それ見た後にAGEのウルフ登場回を見たら、
似たようなレベルでムキムキのウルフのシャワーシーンが出てきて噴き出したｗ

>>328
スぺエディで書き直されていたな
あのガチムチパンツﾚｽﾗーのようなｷﾗｷｭﾝはワロタ

あの体型じゃ全部筋肉でもあの重量にはならんぞ

きっと嘘喰いの箕輪みたいな体質なんだよ
ミオスタチン異常だから絶えず筋肉が増え続けるが、筋肉が肥大するのではなく密度が濃くなる方向で成長するため、必要以上に巨大化しないという

実際には、筋力は筋繊維の断面積に比例するから筋肉の密度なんて増えないんだけどな。

内臓脂肪コッテリです

というか、努力嫌いで、インテリで、体力無くて、カガリに腕相撲で負ける
こんなキラに筋肉あるのか？

見栄え重視で、贅肉が筋肉の形に付く様にコーディネイトされてるんだよ、きっと。

シンとアスランなら筋肉あっても分かるけどなぁ

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＞３３４
インテリ？だれが？

一応、工学系のエリート校に通ってたって設定だっけ？
プログラム書き換え()くらいしか描写がなかったけど。

ＵＣ４見たけど
ジオン残党は容赦ないね。
やられる方も腕や足やられようが関係なし
ただではやられねぇよって感じ

キラじゃああの戦場では生き残れないな。

なぜだろう
バイアラン無双はかっこ良かったのに
フリーダム無双を見るとイライラする(笑)

「名も無い脇役が主人公のいない所で活躍する」ってのは世界の広さを感じさせる演出だからな。

一応設定ではなんとか中尉って言う
元ティターズの奴が乗ってたらしいよ

あの強さで辺境基地にいるのは
多分元ティターズだからかね
階級も低いし

>>342
種でそれをやったのは、「グリマルディ戦線」だけだからね。
しかも本編映像は一切なし。
種死に至ってはキラ（一部シン）が絡まない戦場は全くないくらい世界が狭かった。
ラクシズageのラクシズageによるラクシズageのためのアニメでしかなかったな。

ラクシズの絡まんヘブンズベース戦も無駄にラクシズの面々をカットインさせたからな
そのせいで戦闘のテンポも台無し

第一次ビクトリア攻防戦は降下してくるザフトを一方的に撃ち落とすだけという連合大活躍の話になってるよｗ

キラは野菜

種の無双とバイアラン無双の最大の違いは、純粋に映像としての格好よさじゃね？

設定や戦果だけで連合大活躍だろうがザフト大活躍だろうが映像として面白くなければどうしようもない。

>>345
パナマ攻防戦での初ダガー登場も、その後の第三次ビクトリアも
第二次カサブランカ沖海戦も、八八作戦もボアズ戦も、後半の量産機の山場はありましたよガンダムシードには！

いえ、そりゃパナマ戦とボアズ戦除いたら、第三次と第二次と八八作戦は46話と47話の間に
いつの間にかキングクリムゾン喰らって吹き飛ばされてましたがねｗ

パナマ戦もボアズ戦も量産機が印象に残るような描き方だったかと言われると・・・

印象に残ってたらわざわざバンダイから「売れる量産機を」なんて言われないなｗ

結果がファーストのMSを何の工夫もなく丸パクリするというとんでも理論にいくつくのであった…。
キバヤシにでも解読させたんだろうか？

パナマ戦のダガーはかなり好きなんだがなぁ・・・あとオーブ戦の空挺とか
かなり期待してたのにあそこがピークだったでござる
アラスカ〜オーブは「ろくに動かない」ってのが「未熟なパイロットのMSや機動力の低い通常兵器」って風に上手く作用してるｗ
それ以降はそんなレベルすら超越しちゃったがな・・・

ろくに動かないのは演出の為なんかじゃなくて、ただの手抜きだったからな。
せめて相手側を格好よく動かして腕の違いを見せ付ければいいものを。

>>352
凄い印象に残る連合量産機ダガーのPV↓
http://www.youtube.com/watch?v=8EfV7ja7OiM

す、スゲェこれは買いたくなる！
で、バスターダガーはいつになったら発売され(ｒｙ

90秒にまとめればそれなりに見れるカットもあるな。
と言うか90秒分の素材だけでいかにも手抜き臭いシーンが頻発するのはどうなんだｗ

それもこれもみんな福田己津央って奴の仕業なんだ
あと両澤って奴の仕業

一方で00は。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1484014

高機動型や宇宙型抜きでこれだからなあ。正直、スタッフの熱意がまるで違うｗ
ティエレンのやられ方って無駄にスタッフの熱意がこもってるよなｗ

キラやストフリの描写に限らず、種にはメカに対する熱意や愛がない。

>>360
だって脚本が「これって何の(ry」だぜ…？

涙で前が見えない……

ストフリや隠者には愛が溢れているから傷一つ付かなかったじゃないか
…少なくとも負債の愛はいらんな

あと負け戦とわかっていても
仲間を庇ったりしてたジオン残党に泣けたね。

何故ここでUCの話を引っ張る
UCを褒めたいなら該当スレでやれ

ストフリや隠者に愛が溢れていたならバンクやトレース抜きのもっと熱く格好いい戦闘シーンが作られてただろｗ
パイロットの方には負債の贔屓という歪んだ愛が満ちていたようだが

本編は30分販促CMなのにそれをもともと理解してないから
いまだに壮絶なシュールギャグでしかないアラスカ大虐殺を名シーンなんて言えるんだよ

「死にたくなけりゃ死ぬ気で逃げろ、ヒャッハー！！」というセリフが似合うシーンで自由が欲しくなる奴が居るなら
そいつは間違いなく変態だ

アラスカの行為を虐殺だと気付いたのって種視聴者には少なかったのかも。
何も考えずに流し見するというか、なんとなく雰囲気だけ見て、
台詞やストーリーの内容を考えてないでそのシーンだけを見てた人が大部分っぽいし。

>>368
テレビによって、人間が白痴化すると聞いた事があるけど、ここまで来ると末期的だな。

実際、SEEDが面白かったって言ってる人にどこが面白かったかって聞いたら
「ヒゲとかじゃない普通のガンダムが戦争してたところ」って答えが返ってきたからな・・・

印象に残ったシーンを聞いたら例の「舞い降りる剣」でのアラスカでフリーダム登場が出てきたから
「逃げろって言って手足打ち抜くのは酷すぎじゃね？」って突っ込んだら「言われてはじめて気付いた」って
答えが返ってきたし、本当に何も考えずに見てる人がほとんどなんだろうさ。

当時、無印終了直後の公式サイトの「種の何処が良かったか？」というアンケートで、「ストーリーが良かった」と答えたのが全体の１割程度しかいなかった程だぞ
信者のなかですら、ストーリーを気にしてるのがほとんどいないという現実

>>367
北斗のモヒカン雑魚が好きな自分からすると、キラは自覚があれば好きだった
アイツ自分の罪に無自覚すぎる…

>>372
同感。
ガンダム無双2で、キラアスを倒しまくったけど、反省しない奴だから虚しくなってくるんだよな。

>>370
そいつが∀を観た上でそう答えているなら、もう映像作品全般を観せる必要は無い
何を観せても時間の無駄

>>374
「ヒゲがかっこ悪いから見なかった。あんなのガンダムじゃない」的な反応で、結局∀は見てなかったらしい。

確かに告知時のデザインは「ねーわ」と思ったよなあｗ

とりあえず見てみたら面白かったし、動いたらヒゲも格好良かったけど

平成ライダーでは「パッと見アレだけど動いたら格好良い」なんてほとんど毎年の恒例行事だから、
既に慣れてしまった俺が通りますよ

ヒゲが始まったばかりの頃は、「何だよこのハ●ス名作劇場見たいなキャラデザは…」という落胆一色だった周囲が、
1ヶ月くらいした頃には評価が反転してたっけな

足だけ動かして体を揺らさない走り方はいつ見てもシュールだが
あれってかなり実戦で有効な走り方なんだよなぁ
実際の格闘技にも上半身を固定して移動する走法とかあるらしいし

ゲームで髭が全身揺らしながら走ってるの見ると何でだよって言いたくなる

>>378
剣道や合気道だと上体を揺らさないようにすり足で移動する歩法を基礎から叩き込まれる。
古流空手や中国拳法にも同様の歩法がある。

でもあの走り方は十傑集走りだろ

あの走り方は人の形をした機械ならではで好きだわ

今思ったんだが、アラレちゃんの走り方もあんな感じだったよな。

キラは腐った人参

あの走り方は今川監督がよくやる演出。
元ネタは８マンなのか今川が大好きな武侠映画なのか微妙な所。

>>384
ドモンやシュバルツや東方先生は使いまくってたな＞十傑衆走り

>>382
AGEも言われてたんだけどな、人間と違って腕の振りで脚の動きを補助する機構が必要ないロボットの場合
腕をフリーポジションにするとあの形にならんか？

>>377
冷静に見たら昭和の頃からライダーは冒険しすぎだと思うｗ

当時、Ｖ３の時点で１号・２号のファンに「これは無い」って思われてたらしいからな

そういえば種ってMSが走ってるシーンがほとんど印象に残ってないな。
立ち止まってるか空飛んでるシーンばっかりだった気がする。

実際のとこ、種の時点では空飛べるMSはそんな多くなかったから
みんな地上を走り回ってたはずなんだが、さっぱり記憶にない。

>>389
二話で走ってたよ、後はほらストライクｖｓジンで上半身を上下させてたよ

歩く・走るといった足の動きにスポットが当たったのはイザークが砂漠で転んだ時くらいだろ

上下しないと乗り物酔いする確率がグンと減るから合理的なんだよな。

>>377
昭和だが仮面ライダーＶ3も今思えば英断だったな

ニコル死亡回でブリッツがストライクに向かって走ってたな

ライダーは果敢に新しいことに挑戦する姿勢が成功した例だな。
30分の玩具CMという原則を忘れなかったからこそとも言えるけど。

バクゥの横スライド移動するキャタピラは吹いた

>>395
おまけに、玩具が馬鹿売れしたから、作中で販促する必要が無くなった555みたいなケースもあるという
おかげで最強フォームの出番がわずか3、4回だったし

>>397
ブラスターはカッコ悪いから問題ないだろ

ヘリオポリス越したら序盤は宇宙で足動かす必要なし
宇宙から砂漠に落ちた時は足の出番は少しあったけど
ラゴゥ戦では既にエールで滑空とは名ばかりの飛行して空から一方的にバクゥとラゴゥをレイプ
以降は海、オーブ戦はかろうじて海上とはいえまた飛行…そして自由へ
と、殆ど飛んでるからな種

もう、別にガンダムじゃなくてもいいじゃん、MSじゃあなくてもいいじゃん……
外伝でしかもマンガや文章表現オンリーのアストレイ連中の方が
地上では足使って移動してるってどういう事なんだぜ？

>>397
劇場版のブラスターフォームの頼もしさは異常
つか、あの僅かな出番だけでも、最強フォームの販促としては充分すぎるｗ

>>400
分かる分かる
変身前のやり取りとかオーガとの技の打ち合いも良かった

あとTVでのブラスター初変身で、それまで作中最強だった傍若無人な北崎をフルボッコにした時はかなり爽快だった

種本編放映当時、散々「異種と人間」の関わり方の成功例として失敗例シードと比較された仮面ライダーファイズェ……
ねぇ、どうして種って散々周囲の色んなものパク…いやインスパイア……・もとい負債曰く
「向こうが避けろって感じですよねー(笑)」状態なのに、ホントに良いブツはパクらないの？　負債って何なの？　バカなの死ぬの？

>>402

負債基準の良いものと、一般人の良いものと差が違いすぎるだろ。

>>402
PS装甲が色によって強度変わる設定は
555のフォトンストリームからパクった可能性がある…かも

>>405
たしか放送自体は種の方が３ヶ月早かったけど
種の開始当時にPS装甲の色に関する設定があったかは怪しいよな

種からパクリ要素を取っ払ったら何も残らねえんじゃねw？
しかし、種のパクリ要素今中国で問題になってる海賊品に被るもんがあるよな…。
パクリってる本人達が恥じ入るどころか開き直ってマンセー!!してるところまで一緒だよな？

元より面白かったり元とは違う良さがあればアリなんだがなぁ…

面白いパクリじゃなくて劣化コピーだから、きっとつまらないんだろうね

劣化コピーならまだ許せた。
種は言うならば、つまみ食いしたネタを吐き出したカスのようなもの。
元ネタは分かるが、その魅力を徹底的に削ぎ落としただけのゴミ。

物事を真似るにも相応の能力が必要だからね

ある意味、富野もパクりまくっていると言えばパクってるんだけれど、
福田の場合パクリ方が壮絶に下手で素人が見てもすぐに荒がわかるレベルなのが問題だよな。

創作は全て何かしらのパクリだけれど、プロなんだからもっと上手くパクレよ。
最低限、アニメならアニメ以外の分野からパクらないとアニオタには簡単に見破られてしまうだけだろうに。

更に種厨が他作品で元ネタが同じ物を見たら「SEEDのパクリ」と騒ぎ出す酷さ

ローエングリンか。…エースコンバットZEROのエクスカリバーは流石にパクリ呼ばわりはしねえよな…？

エクスカリバーもガイエスハーケンもトールハンマーも
元ネタはおそらくセヴァストポリ要塞のガングート砲あたりだろう。

キラ・ヤマトは夜神月と同じ死に方するべき

>>414
何をおっしゃる、「アーサー王伝説のエクスカリバーは種死のパクリ！」とか言っちゃう、空前絶後の大馬鹿もいるぞ、この世には

それは何でも「韓国が起源」とか言ってる連中と何が違うんだ？

>>418
君は何を言っているんだい？
種厨は在日なんだ同じ思考でもおかしくないさ
案外負債もそうかもしれないと思うんだ
日本語が不自由だったり直ぐに火病を起こしたり
いくらでも怪しい点はあるんだな

マジレスすれば韓国の語源も種が起源なので何ら問題は無い

>>419
いや、お前は壮絶な勘違いをしている。
大半の韓国人や北朝鮮人は種厨よりもまともな頭をしている。

つまり、種厨とその親玉の負債は人種問わず最低人間で或ことは疑いない。

>>421は、韓国朝鮮人＞＞＞種厨含む日本人と意見集約したいようです。

>>422
書類上日本国籍を持っていたとしても種厨が日本人に含まれないのは既に前提条件ですがお忘れでしょうか

>>422
お前は何を言っているんだ？
まさか日本人の大半が種厨以下だとでも言いたいのか？
そうでなければ、種厨が韓国人や北朝鮮人より下だからといって日本人全員が韓国人や北朝鮮人より下になるなんてことないはずだが？

国籍人種問わず種厨は救いようのないバカなんだからそんな事は些細な事だ

種厨は国籍人種性別に関係なく屑、世界のどこに出しても恥ずかしくない屑。
屑の世界チャンピオン、選ばれし精鋭たちだ。

いなかった事にしたいんだが、数匹しぶとく生き延びて今も突然変異を繰り返している。
はやく絶滅しないかな？

種廚はなんで種ファンを駆逐したんだ…？

種ファン＞良いところも悪いところも認めた上で、総じて種が好きな人
種厨＞種には欠点などないと考えてるし、少しでも否定的な意見を言う人間は
　　アンチであり排除すべき敵と考える人種

よって「悪いところもある」という意識を持った時点で（でも種が好きという意見はスルー）、
種厨は種ファンを排除する正当な理由を得たと勘違いしたのさ

種のファンという時点で人間として終わってる
よって種厨

それに輪をかけて酷いのが暴れまわってて、こいつらは種厨の中でも負債の分身ともとれる存在

人の好みはそれぞれなんだから他人がとやかく言う筋合いじゃないし
好きっていうだけで厨扱いはどうかと思うぞ

アレを好きになる時点で狂人＝種厨だろ？
実に簡単な見分け方だ

まあ世の中には何を観せても無条件で好きになるような連中も存在するかも知れんが・・・
そういう奴に何を聞いても無意味

ぶっちゃけ、「種好きだけど嫌いな部分もあるって言ったから、お前は種アンチ！」って言ってる
種厨共と同ベクトルに見えるんだが

>>432
そう思ってもらうために言ってるんじゃないの

種の何が好きかにもよるだろ。
単にMSのデザインが好きという大河原ファンかもしれんし

いや別に好きってなら好きでも良いだろ、そんな物は人の勝手だし
アンチスレに乗り込んで、他作品を叩くとかしなきゃ問題ない

アストレイ（デルタまで）とスターゲイザーが好きな俺は種ファンに入りますか？
実体剣と二刀流が大好物なんだ

>>436
カテゴライズされて問題ないと思う。ただし、本編を妄信し、少しでも否定する人間を
アンチ扱いするなら「種厨」に認定するけど。

俺は一応種が好きだから(厨ではないしキラは好かない)、平気かなと思って
種厨とコンタクトを取ろうとしたことがあるんだ
種死のどこが好き？って
そしたら、そのカキコの若干批判的な部分(自分は楽しめない所がある、とか)を抽出
して、種をOOに変えた超簡易改変コピペを連発されてしまった
結局返答なし
そりゃキラもストフリも嫌われるわ、あんなのがどこでも出張ってきちゃあ
不快にならん方がおかしい
まともに会話も質問もできないってどういうことなの．．．

狂人からまともな回答を得ようとしている時点で間違ってる
奴らは施設に放り込んで隔離するしかないよ

もうなんか種厨の脳内と行動原理が分からんね
脈絡もなく他作品(なぜかOO多し)叩くだけだし
まあ、スルーが一番ってやつか

真性の種厨と知り合いのやり取りをメールで見たことがあるんだが
アラスカの虐殺とかやめてよねとかキラは酷いキャラじゃないか？と一言言っただけで
10行以上の長文でとにかく「キラはかわいそう、他の奴等はどんな理不尽な事をされてもキラを持ち上げるべきだ」
という論調で喚き立て、他のキャラから見た視点とか心情を完全に無視してるんだよ

思春期だから仕方ないとかキラはつらい思いをしたとか書いてあったんだが
それってヘリオポリス組だって思春期まっただ中に戦争に巻き込まれて前線で戦ってるんだから
サイやトールだって変わらんだろとしか言えないんだが
なんでキラだけ特別視したがるんだろうな

少なくとも種のメカは一部は好きだ、でもプラモ買いたいとは思わないね。パイロットや監督脚本と重田とかのせいで

>>442
種では人気メカであり、一般的にも人気メカ(←一応)ではある105や自由なんかもキラのせいでプラモなんか買いたくないという層はかなりいるしな

俺も種関連のプラモやゲームは絶対買わないなぁ。極一部食指が動く機体もあるんだが(ノワールとか)。でも種で福田でキラでムネオで凸で嫁でラクシズで…と限りなくマイナス要素があるから、見ただけでムカムカする。
VSシリーズ、Gジェネ、スパロボ、やりたいけど画面に出てくる以上スルー無理だし、種がリストラされるまでは我慢かな…

>>444
いやそれは流石に勿体無いって!損してるって!何ならスパロボZと無双2やってみるんだ
Z→ラクシズをフルボッコ、様々なキャラから正論と罵声浴びるキラが拝める、ある意味忠実に原作再現するとこれが普通な神展開

無双2→シンから真っ向から論破されるキラアス＆師匠から強烈なダメ出し食らうキラアスが拝める

見るだけでムカムカするくらいならこのスレも見ないほうが良いのでは？

>>445
情報感謝、でも嫌です。存在してる事自体が嫌
俺心底種嫌いなんだなー…と若干自己嫌悪しちまうけどね

Zは「実は真相に気付いてたのはAA側でした」と言う展開でもあるし、その辺は賛否両論だな。
まあ、気付いてたってのも「なんとなく」レベルだったり、エゥーゴとかの支援受けていながら
その事や疑惑について何の説明もなく介入行動ばかり繰り返したり、他キャラから批判されて当然ではあったけど。

味方勢力が同士討ちになる過程がちょっといい加減と言うか、情報操作が手抜きなんで引っかかる
プレイヤー勢力がマヌケに見えるって欠陥があるから手放しでお勧めは出来ない。

俺も種が参戦してるゲームはラクシズ贔屓なら買わない事にしてるなwシナリオがラクシズﾏﾝｾｰとか、機体性能が種優遇とか

機体性能程度なら使わなきゃいいから、でも対戦だとあからさま有利不利が出るのがなぁ

つーかスパロボなんかもう随分やってねえな
種が参戦してからずっと種ばかり能力＋性能がやたら優遇されてるし

>>451
スパロボ開発スタッフの中に種厨がいるって説があるよ

スパロボならLやWあたりは種の扱いも穏当でオススメ。
特にWはアストレイ赤がメインでキラやラクスの出番がほとんどない。

映像による新作展開が出来なくなったから、
種優遇でプラモの販促にしようとバンダイがごり押ししてると言う説もある

再世編ではビーム装備持ちが増えるだろうから、CE勢のアドバンテージが消滅しそうだ
Gジェネから特殊格闘や特殊射撃、ビーム格闘とかも輸入すればいいんじゃねーかなぁ

>>453
えー…Lったら綺麗なキLさんの変わりにやたらW系が煽り食らって弱体化してて、ミネルバ組の能力がＫよりやたら下がってるし

>>451
スパロボで能力性能の優遇なんて大した意味はないぞ、基本主役級はみんな一線で使えるようになったし
強制出撃以外で種勢を倉庫にしまっておいても、戦力不足にならんし
シナリオで出しゃばるのは鬱陶しいけどな、まあそれも飛ばせばいいし

>>456
>弱体化

ゼロカス｢垂れ流しフルバよりコロニーぶち壊すバスライの威力も機体能力も下位互換な俺は…｣
ヘルカス｢今じゃ分身だけで食ってる俺もな…｣
ヘビー｢FAが弾数上がった代わりにどんどん威力が下がってる…｣
砂｢僕なんか固い補給機…｣
ナタク｢…｣




本気でこいつらは泣いていい

>>458
α〜ﾆﾙﾌｧまでが最盛期でしたね…泣けてくるわ。種が参戦するようになってからだよなユニットもパイロットも下方修正されていく傾向は

>>459
映像見れば種パイロットよりも強いってのは一目瞭然なのにな>W５人

実際の性能差でそのまま設定すると格差が激しすぎるってのはわかるんだが、
Ｗ組はメカもキャラも割を食い過ぎだと思う。

そして出してすらもらえなくなっていくZZ
PGもいきなりヌトライクに飛んだし、HDリマスターだけでリメイクHG出るし
種からガンダムが一般的になった、てのもあるんだろうがそれにしても
なんでこんなに優遇されてんだろね、現実でも

設定的に考えればツインバスターライフルはサテライトキャノンと互角のはずなんだけどなぁ
サテライトと違ってポンポン撃てるのとリアル系なら魂覚えろって時代から参戦してるからか

ぶっちゃけ「10周年記念として、最後にひと花咲かしてやんよ。それ以降はｼﾗﾈ」にしか見えないわけだが＞種優遇

>>462
種からガンダムが一般的になったなんてどこの世界の話だ
ガンダムは結局１ｓｔがメジャーで後はどこまでいってもマイナーだぞ
言ってしまえば、１ｓｔで一般になって以後マイナー化しただけ

正しくは、「種の時期に1stが一般的になった」だな。
リバイバルブームの影響で。

ZZは新約Zの影響も大きいだろう。あれのせいで無かった事になったも同然だし。

種優遇は「21世紀のファーストガンダム」と銘打って大量の予算を注ぎ込んだから
少しでも回収したいバンダイの悪あがきだろう。
ゲームから入ってプラモを買う層や、種が優遇されてないと買わない種厨に売って
「投資は無駄じゃなかった」って言い張りたいんだろうよ。

キラは豚

>>467
別に無かったことになってないって、合体変形サイズを考えればＰＧ化のハードルが高いだけだろ
プラモを出すネタを自分からバンダイが手放すわけが無い

>>469
簡単に手放しますよ、あの腹黒磐梯ならね

てか種が優遇されたりプラモ出て喜ぶのなんか山スレ住人くらいだろ

山スレ住民だって手放しで喜んでるわけじゃない。
山を拝んで楽しむというのは皮肉みたいなもんだ。

山スレ住人でも持て余すと思う
一応新規のラゴゥとかＭＧデュエルとかならまだしも、
スタンド接続用のパーツが付いただけのリマスタープラとか、どうしろってのよ
色が違う程度なら、あそこの住人なら旧来のプラを塗り替える人間も多いだろうし

まあ、山積み観察って意味では喜ぶかも知れんが

>>471
プラモに関しては喜んでるだろうよ。あそこの人は大半が種のプラモ好きみたいだし

>>474
誤解招く事言わんでくれ;山スレ住民だけど決して種のキットを喜んで買うのが大半とか、そんな事無いぞ?模型ならばまず買うって層と評判次第ではって層、それと一部の種キット大好きな層がそれぞれだよ

>>474
HG種プラは全部持ってるよ
何故か某スレでは種アンチ00厨って言われてるけどｗ

数年したら
キラ「あのユニコーンってなんなんですか！ガンダムが神になるって、僕の名前がキラだからって馬鹿にしてるんだろ……」
アスラン「ハルートのシザービットあればファトゥムなんていらないんだ……」
シン「アニメのときよりずっと待遇いいんで気になりません」
ってことになるだろうから問題ないんじゃなか、スパロボでの優遇は。

種キットが大好きな層といっても、
ネタとして自由や和田を買う層、
運命やジンやダガーなど本編で不遇な機体を好む層
純粋に模型として出来のいいもの、デザインが秀逸だと思うものを買う層
この辺がほとんどだよな。

>>462
ほら、初期投資して作った金型がね……
種優遇して少しでも騙されて買ってくれる事願わなければ、って感じ

個人的には種じゃなくて黒本アニメ化してりゃよかったとは思う

ストフリって、あれだよね？

>>452
どうなんだろうね・・・
ZシリーズとかKやLは凄い優遇されてるね(特に種割れの効果)
あんまり目につかないけど初参戦のスクコマ2は強いけど最強ではないという巧妙なステータスだったけど・・・

シナリオでは優遇か冷遇か極端だよな。

KやSC2ではマンセー気味に優遇されてて、Lではスパロボ補正のキャラ改変されてるけど一応優遇？
Zだと一応黒幕の存在に気付いたりする部分もあるけど基本フルボッコ、
WやZ2では腫れ物扱いで出番すら殆どない状態だっけか。

性能だけはシリーズ通して優遇気味だとしたら、バランス調整のスタッフが種厨なのかも知れない。

vsシリーズもキラ厨いるんじゃないのかえ
三作通してキラの乗機が最強クラスだったし(NEXTはラスボスだが)
EXVSではストフリ・デスチニーの2つのみなぜかまともな修正が入らないとの噂だし

ラクシズが本当にマンセーされたスパロボはKぐらいなもんか
能力最強、機体最強、キャラ優遇、シナリオ優遇とマジで隙が無い

ラクシズが本当にマンセーされたスパロボはKだって？
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない。

俺は種の音楽ならいいと思うぞ

ストーリーやら作画やらはもうちょっと考えようぜって感じだけどw

【1979】昭和54年生まれの一人暮らし その46【S54】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1321955358/190
190 映像屋 sage 2011/12/03(土) 02:17:12.57 ID:hLIqHskH
>>189
「みんな」という証拠。
そうだな、一日に30人(30の別のID)が
「映像屋消えてください」
と書き込むなら信じようじゃないか。
さあ試してみたまえ

>>483
ガンガンの自由はもはやバグだったな
なんというか、鉄拳の中に１人だけギルティギアのシステムで戦ってるキャラがいた感じ

>>484
Kはなまじストーリーがダメだったお陰で
種は優遇されても逆の方向性でしか輝かないと言う隙のなさだった

まあＫの小峰には前科ありだったからなあ…
スパロボ以外でもああいうのがウケると思っている節がある。

>>483
NEXTのストフリは低火力紙防御高機動とコンセプト通りだったのにエクバがぶっ壊したな

>>490ルミナスアークっていうゲームだろ？
スパロボにkmnを起用されてしまったことにルミナスアークのユーザーはスパロボユーザーに同情すると同時にルミナスアークのシナリオ担当から降りたことを喜んだらしいな。

>>488
全国大会レベルでも自由で逃げ回るチキンがいたとか・・・
司会に「戦ってください！」って言われても逃げ回ってたらしいぞ

「僕は戦いたくなんてないんだー」

>>493
だって普通に戦うより逃げた方がより安全で強いんだから

>>491？？？「甘ったれたことを言うなぁあ！！全国大会の試合の重さを忘れたかぁぁ！！」

アンカミスしたぜ…
>>491→>>494

ちゃんと相手に向かっていって撃ち合った場合は技量次第でどうとでもなるし攻撃に回る分どうしたって被弾する可能性がある
だけど逃げた場合は他の機体を群を抜いて凌ぐ逃げ性能を発揮する
なんたって物理的に追えないからな
今じゃ基本システムになってるキャンセル動作を、ほぼ消費無で一人だけ使用できるんだからそりゃ当然だけど

「自分だけチート」ってのはある意味自由と言うか種らしいな

自ら最弱チートを使う奴は珍しいな

最高に勃起モンだぜこっちだけズルして無敵モードだもんな

アローアロー聞こえますかーCE世界のミナサマコンニチワーッアローーーッ
どうしようもないインバイで売女(ビッチ)のくそ議長ちゃんもきいてますかぁ？
僕様チャンたちの名前はラクシズーーーーーッ
皆殺しのキラでーーーす初めましてーよーろーしーくーねー
こちらはただ今遅めの皆殺しの真最中ゥ
ザフトの隊員の皆様を楽しく殺っちゃってまーす

今からブッ殺しに行くぜ
小便は済ませたか？神様にお祈りは？部屋のスミでガタガタ震えて命ごいをする心の準備はOK？
まぁ自殺する時間はあるかもしれないから死ねば？ｵｽｽﾒ
じゃあねーッみんな愛してるよーーーッ

いいセリフだな〜
私は戦争が好きだもラクスに宛がうとぴったりだし

ラクスは最初はぽけっとした感じだったんだけどねー
最後まで見ると、腹黒にしか見えない
結局彼女は何がしたかったんだろう
あの隠居に意味があったとは思えない(偽物を担ぎ出す最高権力者の出現まで読んでたとしたら恐ろしいが
．．．といっても「憎み合う者同士の殺し合い」という、種世界の戦争の根本的な部分からしてすでに
戦争じゃない気がするんだが
虎さんも戦争をどこで終える？って言ってたが、実際現実で「相手を皆殺しにして終わった戦争」ってあんの？
相手を一人残らず滅ぼすのはただの虐殺な気がするんだが
(一年戦争なんかも独立が目的の戦争だったし)

＞実際現実で「相手を皆殺しにして終わった戦争」ってあんの？
ない。国が崩壊して民が離散したり（ポエニ戦争のカルタゴやハザールのユダヤ人など）、
占領した地域で民族浄化（男は皆殺し、女は強姦。中国人の常套手段。現在はチベットや
ウィグルで進行中）などはあるが、有史以来「敵を皆殺しにするまで終わらなかった戦争」はない。

そもそも戦争とは、「自国の主張を通すために行われる軍事行動」であり、外交の一手段でしかない。
戦争＝皆殺しなんて、子供か狂った平和主義者くらいしか信じてないだろう。
あるいは世間一般を知らない「とことんバカ」かだ。

皆様　わたくしは戦争が好きですわ
皆様　わたくしは戦争が好きですわ
皆様　わたくしは戦争が大好きですわ
殲滅戦が好きですわ　電撃戦が好きですわ　打撃戦が好きですわ
防衛戦が好きですわ　包囲戦が好きですわ　突破戦が好きですわ
退却戦が好きですわ　掃討戦が好きですわ　撤退戦が好きですわ
平原で　街道で　塹壕で　草原で　凍土で　
砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きですわ

戦列をならべたガズウートの一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きですわ　空中高く放り上げられた敵MSが効力射でばらばらになった時なんて心がおどりますわ
ジンの操る76mmが敵MSを撃破するのが好きですわ　悲鳴を上げて燃えさかるコックピットから飛び出してきた敵兵をMGでなぎ吹き飛ばした時なんて胸がすくような気持ちでしたわ
銃剣先をそろえたMSの横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きですわ　恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様なんて感動すら覚えますわ
敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまりませんわ　泣き叫ぶ虜兵達がわたくしの降り下ろした手の平とともに金切り声を上げる27mm機甲突撃銃にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高ですわ
哀れなナチュラル達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのをM69バルルス改特火重粒子砲のビームが都市区画ごと木端微塵に粉砕した時なんて絶頂すら覚えますわ
連合のMS機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きですわ　必死に守るはずだったプラントが蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものですわ
連合の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きですわ　連合MSに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みですわ

皆様　わたくしは戦争を地獄の様な戦争を望んでいますわ
皆様　わたくしに付き従う大隊戦友の皆様
あなた方は一体 何を望んでいますか？

更なる戦争を望みますか？情け容赦のない糞の様な戦争を望みますか？鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望みますか？

　　　　クリーク 　　　　クリーク 　　　　クリーク
　「　　　戦争！！ 　　　戦争！！ 　　　戦争！！ 」

よろしいでしょう　　ならば戦争です
わたくしたちは満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳ですわ
ですがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきたわたくしたちにただの戦争ではもはや足りませんわ！！

大戦争を！！　一心不乱の大戦争を！！

わたくしたちはわずかに一個大隊千人に満たぬ敗残兵にすぎません
だがあなた方は一騎当千の古強者だとわたくしは信仰していますわ
ならばわたくしたちはあなた方とわたくしで総兵力１００万と１人の軍集団となります

わたくしたちを忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こして差し上げましょう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させて差し上げましょう
連中に恐怖の味を思い出させて差し上げましょう
連中に我々の軍靴の音を思い出させて差し上げましょう

天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させて差し上げましょう
一千人のカーボンヒューマンの戦闘団で世界を燃やし尽くして差し上げましょう
第二次ゼーレヴェー作戦状況を開始してください
さぁまいりましょう皆様

仮に今劇種が制作可能として、負債は映画の00のように、限られた時間でメカを光らせる事が出来るのか?テレビでも逆販促にしかならなかったのに

>>505
闘ってもよいのです、とかじゃなくてこのくらいまでは行かなくとも
これの半分くらいの演説はしてほしかったよな
軍事組織を率いるカリスマなんだから

>>506
無理×∞


ハルートの行くぜーーーー!無双しながらの人命救助、
サバーニャの乱れ撃ちビット芸、
ラファエルの颯爽と駆けつけ度肝ぬく大火力シーン、
ブレイヴの神連携、
ジンクス４の命懸けの活躍

こいつらと同等、またはそれ以上のインパクト残すには負債ではメカ愛が足りなすぎる。
加えてクアンタを戦闘ではなくあくまで対話の為の機体とする描写も不可能

>>504
「絶滅戦争」を掲げた第三帝国というものがありまして

>>508
負債にメカ愛があったら今頃種プラはHGUCと並ぶ主力商品になってるさ…

宗教と戦争が混ざると時々大虐殺に発展するよな。

種世界では宗教は無くなっているというのが建前らしいが本当のところ、
特定の宗教を信仰している奴だけ美味しい目にあっているみたいだが。

>>505
お前、負ける覚悟なんかサラッサラないラクスなんぞに
負ける為に戦った少佐の演説騙らせるとか最後の大隊disり過ぎじゃね

宗教というかイデオロギーだな。
キリスト教をユダヤ人の宗教として忌み嫌ったナチも、宗教は麻薬と称して禁止したソ連も
結果としては常軌を逸した虐殺に走る事になった。

国家でも神でも主義思想でも、自分の身の丈を超えた大きな物への一体感ってのは
容易に暴走するものだ。

種で顕著なのはラクシズだよな。まるで世界人類の代弁者であるかのような傲慢さ。

キラやラクスやカガリを仲間にしようとしてるアスランの言う事など聞けぬ

なんせ、息子殺された恨みでNJキャンセラー作って積んだ自由をサクッと盗んで
それ渡された、息子殺しの張本人が「託された」とか言っちゃうくらいだからな
傲慢とかいうレベルじゃねー

>>503
プラント「穏健派」がエイプリルフールクライシスで地球全土に喧嘩売って絶滅戦争にしちゃったからなぁ…
むしろ何でアレの後に親プラント国家なんてものが存在し得たんだ？

wiki情報だけど、
自由が出来たのが４月１日
ニコル戦死が４月１５日なんだ。

>>516
親プラントのつもりだったらAFCのあとプラントに占領されたでござる
なんじゃね？

親プラント→プラント勢力圏になってる時点で・・・・・・・

上層部がまるっとハニトラ踏んでるとか？
あの世界じゃコーディーは一応美形ということになってるんだから騙される奴が出てもおかしくないんじゃね？

>>516
なんだよそれ．．．
つまり、種世界の「戦争」ってのは他のガンダムシリーズと根本的に定義が異なるんだな
種でも両陣営が虐殺目的の兵器を惜しげなく投入してきてたし
反戦を掲げた作品の癖に「戦争がヒーローごっこ」じゃなあ...
多分C.E.ではアレ以降戦争は起きないんだろうが、そんな簡単に止められる戦争なんてあるかよ

>>511
既存の宗教も残ってるよ
はねくじらｗのせいで教義やらを変更したとかされてるけど

>>522
羽クジラ見つかった後で宗教関連の偉いさん集めて会合開いて、
彼らは反論できませんでした!!ジョージ・グレン大勝利!!(キリ!!)宗教の権威はがた落ちです!!(クワ!!)
となったのを聞いてはぁ？となったもんな…。どう考えても宗教関連の連中に話をふるのはお門違いだろ…、普通は科学者同士で話つけるんじゃね？

>>523
日本だと、羽クジラ・・・だと・・・！？→新しい神様爆誕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!→新しい神社でも建てる？どこかに合祀でもする？→取り合えず羽クジラ饅頭でも作るかな
とかになるくらいで、とても失墜なんかするわけないはずなんだかな・・・・・・・・

>>524
いかにも日本らしい発想でテラフイタwww!!
福田はキリスト教やらイスラム教という奴を甘く見すぎているな、あと仏教も…。

火星に生命の痕跡が見付かったってニュースがあったけど別に何の影響もなかったしな

大体そんなにあっさりと存在が揺るぐ程度の物ならガリレオやダーウィンがいた段階でとっくに廃れてるわ
日本だったら古来から仏教やキリスト教も取り入れた上でマジで>>524な反応だしｗ

結局、福田は宗教を戦争の道具としてしか見てないから、見当違いな設定を作るんだよ。
種だけじゃないけど。最近、宗教に対して悪いイメージが付加されている気がしてならない。

>>527
ヘルシングでヒラコーはカトリックに対してなんか含む所があったのかやりたい放題・言いたい放題だったよな…。(因みにナチ絡みやカトリックに対して結構やばい皮肉が多かったので原作は欧州では発売されず、アニメ版も路線変更を余儀なくされたのだとか…。)
確かに、宗教って奴にはそういうやばい面もあるが最近の宗教＝やばいという図式には疑問を抱かざるえないな…。
倫理や道徳を教える上で非常に重要だったりするもんな、無神論を貫いたコロンビアは誘拐や殺人が多発してもう国の状態がめちゃめちゃだったもんな(最近は改善されたらしいが)

>>528
改変なしのヘルシングの翻訳版はむこうじゃアングラで個人が翻訳したものがようやく手に入るレベルらしい
まぁ向こうでも若い世代じゃただのMANGAじゃんで終わってるらしいけど

教会関係者にヘルシング見せたら二度と持ってくんな的なこと言われた、みたいな話も聞いたことがある

種死以降もカズイが爺さんになるころまで
続いたらしいがね。
戦争と言えるほどなのか、紛争レベルなのかはしらんが。

結局のところ、ラクスがプラントのトップになったところで、
何も変わらないって事だな。
作中でも、戦争を終わらせたのかも知れんけど、始まるのを防げてはないし、
防ごうともしてないしな。

アンデルセン神父が孤児院の子供同士の喧嘩を諌める時に出た言葉
アンデルセン「これこれ、暴力を振るってよいのは異教徒どもと化物どもだけですよ」
初っぱなからこれだもんな…、しかもそんなイカれきったセリフがでそうな場面出もなかったし

>>532
「今度は教会の子供達も連れて来ましょう」の時と同じくらい、「優しい神父様」の笑顔だったよね…

ヒラコーは歴史オタの側面も持ってるからカトリックが狂信者の集団だとは思ってないとは思う。
ナチだってキチガイ一辺倒じゃなかったし、単にエキセントリックにした方がマンガとして
面白いからって理由でやってるだけだと思う。

>>533
その笑みを出した後も
「次は殺す!!次は殺す!!」
と延々と呟いてたもんな…。

でも、日本でもヘルシングとかを真に受けて宗教=キチガイみたいに思ってる人はかなり多いよね。
プロテスタント原理主義とイスラム原理主義、ヒンドゥー原理主義とか原理主義にはヤバい過激派が多いけど
どの宗教もだいたい穏健派の方が多い。
穏健派にも色々あるけど、大抵の宗教は日本人が考えてる以上に柔軟。
カトリックなんて進化論やビッグバン理論に肯定的だったりするくらいだし。

>>536
プロテスタントはマジ基地だよな…、この前コーラン燃やしたのもプロテスタントの神父だし…。
まあ、俺もイスラム教にしろ仏教にしろキリスト教にしろ宗教そのものには罪はないんだと思うぜ、宗教の教義を自分の都合でねじ曲げる輩に問題があるのであって

アメリカのマジキチ連中と一緒にしたら穏健派のプロテスタントが怒るぞｗ
そもそもカトリックと違って「プロテスタント」という宗教団体があるわけじゃないからな。
ルター宗教改革以後の非カトリックがみんなプロテスタントに分類されてるんで、
穏健派から過激派まで、原理主義から進歩主義まで教団宗派が色々ありすぎてカオス。
聖公会なんて中身はほとんどカトリックと変わらないのにプロテスタントに分類されてるし。
(違いは教主が教皇ではなく英国王な事と離婚が正式に許可されてる事くらい)

>>538
その教皇権の是非を巡ってアイリッシュとブリティッシュは500年いがみ合ってんだぜ…
直近で1960年代以後、独立運動と絡んで20年血深泥の殺し合い続けてたしな
傍からみたら些細に見えるかもしれないけど軽々しいものでもない

教皇権自体は宗教的に重要だけど、「プロテスタントの中身は千差万別」だって話だから軽々しいかどうかは別問題だろ。
まあアイルランドもEU構想以後、IRA他過激派は活動の理由を失って相次いで活動休止、名ばかり過激派になりつつあるけどな。

かなりスレチになってきたな。
話を戻すと、負債はいろんな意味で宗教を舐め過ぎだと言う事だ。

再編成戦争や宗教失墜やコディのテロは
みんな竹Ｐの考えたネタだよ
それを黙認って言うかスルーしたのは福田だけど

そんでキラとラクスがさらにたちの悪い宗教になってりゃ世話ねえって話だよな

なんとなく右翼っぽい気がするのは気のせいか
連合なんてモロにアメリカとかそこらを揶揄してそうだし
逆になんでもかんでも日本なオーブは無双・最終的に勝利
宗教わアカンもんだと否定？し、無宗教な日本を間接的にage

うーん、漠然としすぎてて「論拠」が案外出てこなかった、すまん
とりあえずラクシズ共のドヤ顔にオールレンジ攻撃してえ

定期的にｳﾖｸがどうの言い出す人ｷﾀｰ

オーブは日本どころか、北の国をはじめとするアジア国家の悪いところを密集させた何かの様な気がするんだが…

日本人は信心深いという話もあるがな
普段宗教なんて気にも止めない奴でも何かあるとすぐ神頼み
どんな神様でもすぐに拝んだりお祝い事にして祀り上げる

無節操とも言えるくらい神様を拝むのが日本人だとｗ

>>546
昔のマンガやドラマで追い詰められた人間が拝みながら
｢神様仏様観音様〜っ!!｣
とかよく言ってるのを思うと物凄い説得力あるなその発言ww

>>541
北に万景峰号に乗って言ったことを自慢気に話すような奴だぜ？
オーブのほんとのモデルって日本じゃなくて北なんじゃね？(日本があんなキチガイ国家でたまるか!!)
ただあの時期の竹Pが担当してる作品って途中から作風変わってる作品多いんだよな…、多分スタッフが適当言ってごまかせば騙せる程度の人間なんじゃね？

右翼は千代田区の中心に住んでるやんごとなき方を頂点とする宗教を重んじます。
無宗教な日本を持ち上げたりしません。

>>549
右翼言い出したものです
アレもある種宗教なのか
というかみんなの意見見てたらそれほど右翼でもないと思った
いやあ不快にさせてすまん

神道が宗教じゃなくて何なんだｗ

だよねぇw
神社なんて普通に宗教施設だし

>>516
＞むしろ何でアレの後に親プラント国家なんてものが存在し得たんだ？

オーストラリアは電撃奇襲で基地作られ、戦後種死では
「親プラント国家」どころか「ザフト勢力圏」呼ばわり↓
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=ANTI_OMNI.jpg

北アフリカは運命アストレイで
「UCのジオン並みに資源採掘されまくった挙句
　撤退する時に複数の奴等に分割して統治権返して泥沼の群雄割拠」状態

ちなみに、これらの国が「親プラント国家」になったのはザフトに占りょゲフンゲフン！
もとい、ザフトがこれらの国家をウロボロスの過程で「解放」する前後だったり
それまでは普通にMSV戦記とかで、その辺で連合に侵略するザフトが描写されてたりする
……親プラント国家とは何だったのか(棒)

つまり神道の大勝利？

>>539
つまり、例えるなら
「種とファースト、同じガンダムなんだから喧嘩するなよ…・・」みたいな感じか

なるほど、同じ宗教である筈なのに
派閥の間に絶対に超えられない壁が横たわってる事が一発で理解できたｗｗｗ

>>556
ガンダムはそれぞれの作品に必ず一定数のキチガイじみた厨がいて(殆どは普通のファンが多いが)何が傑作だったかと言う話題になると荒れに荒れて中々決まらないんだよな…。
ロックマンとかでもナンバリングタイトル毎にそれぞれに信者がいて何が傑作だったかという話題になったら必ず荒れるよな…。
でも、中々意見がまとまらんガノタだが種・死種だけは満場一致でクソと言うことになったんだがw
サンダーフォースも似たような感じだよな、岡野�Yとか

>>553
おい、まさかの「親プラント国家なんて無かった」かｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ

>>557
それぞれ自分が一番だとおもう作品があるのはいいこった、問題ねーよ

問題なのはそれを他人に押し付けてそれ以外認めない所、好きな作品の為に他を貶す事だ。例えば俺は平成三部作と00が好きだが、語りはしても他のガンダム貶す気は無い。
種は嫌いでも無ければ好きでも無い、｢種?ふーん、そういえばあったね｣程度
でも種厨と原理主義者、てか宇宙世紀厨はとにかく他を巻き込みたがるんだよな

>>559
種厨→何が何でも種がNo.1!他はカス!これが真理!

UC厨→何が何でも宇宙世紀がNo.1!他はカス!アナザーはカス!


結論:どちらも迷惑

>>559
＞種は嫌いでも無ければ好きでも無い、｢種?ふーん、そういえばあったね｣程度
……一応突っ込んどくが、つ　スレタイ

種はこのスレの中ですら空気って事だよ
いわせんな恥ずかしい///

>>560
種厨も相当だが最近は宇厨も種厨レベルでウザイと感じる今日この頃

キラは茄子

原理主義厨の話はスレ違いになるから程々に。
実際にファーストガンダムは名作だし長い歴史もあるから熱狂的なファンがいるのも当然で、
その中には迷惑なロクデナシが含まれてるのも仕方がない。

駄作の名をほしいままにする種をありがたがる連中は存在そのものがおかしい。

種厨の発狂シャア板を割る!!(イデオンの予告風)
古今東西色んな厨やキチガイを見てきたが、板を割る程暴れたキチガイどもを種厨以外では見たことがない。
まあ、宇宙世紀原理主義者もそれには適わないにしろ大概だがな

廚自体、終わってるよ。2ちゃんだろうがニコ動だろうが変わらん。

原理主義者言うても種が放映されるちょっと前には、宇宙世紀とアナザーの住み分けはほぼ出来ていたんだがな。
議論したりお互いの悪口を喚き散らしたりしても限度というものはわきまえてた。板割るバカはしなかったぞ。
……でもその後の００の連中はそんな酷い騒ぎは起こさなかったよな〜〜確か

種厨はホント屑ぞろい

いやまあ、凶悪極まりない身近な反面教師として｢種厨｣がいたから、
00の連中も「ああはなるまい」と襟を正したと言うか、自重した部分も僅かながらあったんじゃないかな

>>569
普通は種厨みたいにはならんってだけじゃねｗ

宇宙世紀原理主義者も色々いて、大抵は「ガンダムは逆シャアまで」と考えているっぽい
それ以降に作られた作品は富野御大の作品だろうが一切認めない
アナザーなんぞもってのほか

>>571
俺のＶを無かったことにするなｗ
まあガンダムに関しては人それぞれと思っておいたほうが良いわな
俺も種以外は肯定派だし

知り合いのガノタ（俺含む）は、大概が「アナザー込みで全作品好き、特に○○が好き」みたいなポジションだな
「○○」に入るのはほとんどが宇宙世紀で、一人だけジオニストが混ざってる感じ
他のが満遍なく語る中、そいつだけはジオンが出てこない作品の事をほとんど語らないｗ

まあ、好きな作品も人によりけりだもんな。
F91を好きな俺は異端だろうか…。

>>574
普通じゃないか、映画だから戦闘のクオリティも高いし（途中で息切れするのが残念だが）
富野作品的くせの強さもないし、歴代ガンダムでもかなり見やすい作品かと

>>572
自分も種以外は肯定派、特にVGWXはみんな好きだ
AGEも、現時点では好意的に見ている
種は内容も作ったやつも厨も異常すぎる
一億歩譲ってただ単に好きと言うだけならまだしも、名作だとか理解しない人は
レベルが低いとか言い出すやつ(この前知恵遅れで実際いた)は本当に頭がどうかしてる

富野ねぇ…やたら神格化されてるけど、個人的には嫌いだな富野。
クリエーターとしての追求心や意欲は、そりゃもう掛け値なしに尊敬するけどさ、聞かれた質問にまともに答えずｲﾐﾌな事ばかり言うし、
一番嫌いな理由はVの｢コレは見てはいけません｣発言。
富野自身の反省や後悔する所は多分にあるんだろうけど、作品そのものを否定するってのは関わったスタッフやキャストの苦労や頑張りまで否定する事じゃん。

ガンダムシリーズは宇宙世紀アナザー通してだいたい好き。Wは苦手だけど。
一番好きなのはファーストというか一年戦争だったり。

種は一部機体、具体的にはアストレイレッドフレームとかウインダムとかその辺だけは好きだ。

>>577
坂口なんかぶん殴られてアフレコ
スタッフ達は鬱で毎日ヤバい禿様の下で必死


皆怒っていいと思う。ま、功績とかは凄いのは事実だけども

>>578
一年戦争はやっぱね美味しいよね
Ｖから入ったから一番はＶだけど、周辺で遊べるのはやっぱ１ｓｔだな

>>575
シーブックも普通にいい奴だもんな、もっと評価されるべき作品だと思うんだが、放映されてた当初は大不評…。
ある評論家がいっていた
「F91のフェイスカバーが開いたときにガンダムはもう終わったと思った…。」
という言葉を聞いてはぁ!？となったもんな…。
当時は今以上にガノタは保守的で手厳しく、ザビ家やジオンに纏わるものが出ないと言うだけで凄く拒絶反応起こしてたからな…。

…ファーストって言われてる程面白いかな?まぁ自分が楽しめないだけかも、だけど

しばらく前のＧセレで１〜２話とランバラル回、三連星回を見たけど、
普通に次回が気になる展開で楽しめたな＞ファースト
都合が合わなくて、最終話の分を見れなかったのが悔やまれる…今度レンタルして来よう

>>582
好きと合わないは人それぞれだからね、合わないならそれはそれでいいさ

クロスボーン系のMSデザインとか「モノアイじゃない」って叩いてる奴もいたな。
ザンスカールも良かったと思うけどやっぱり叩かれてた。

俺はあの辺のデザイン好きなんだけどな。
ベルガ・ダラスとかシャッコーとかゲンガオゾとか。

ファースト…というより宇宙世紀モノが何となく受け付けないんだよな俺。なんというか、｢こうでなきゃダメだ!｣的な雰囲気があって

>>586
主人公は大人に反発する少年とかそういう要素が云々ってなら理解出来るね

Ｆ91の頃はガンプラが売れない時期だったから・・・
皆がプラモからＴＶゲームに乗り換えて久しかった時代

>>585
あんたとはいい酒が飲めそうだw
クロスボーンMS俺も好きだぜ、あのガスマスクっぽい顔がいい!!
ショットランサーもいかにも騎士の武器ですって感じがあってクロスボーンバンガードという組織にマッチしてる武装だった。
ザンスカール製は…、あまり好きではないんだすまぬ…。
敵っぽさを強調させすぎてしまったかな…、と思うんだな

いい加減スレチになってきたが、皆が好きっていう作品や機体と
種、特にキラとストフリにはやっぱり決定的な差があるよな。

単に好みの問題とかそういう次元じゃなくて。

>>589
組織が違えば、ＭＳも変わるよな

>>590
ＵＣを見て思ったけど、キラは足掻きってのが無かったな

>>577
そんな発言が販促になりうるのがハゲのキャラでね
本気で抹消したきゃコメントすらしねーから

>>589
敵っぽいデザインだけど、シャッコーはウッソが最初に乗ってた機体だし、
マーベットさんは長いこと白いゾロアットに乗ってた
立ち位置が変われば印象も変わるのよね

ザンスカール製は一目でわかるようなデザインだから個性としてありだと思うな
種・種死は個性的なデザインはMA以外いなかった気がする

キラには本当の意味での強敵との戦いが無かったな。
常に最強モビルスーツに乗って、格下機体に乗った相手とばかり戦ってる。
相手の腕前も妙にしょぼく見える演出ばかりなんで、パイロットとしても強敵に見えない。

種以外はどのシリーズにも必ず強敵がいたのに。

皆も好きだろ？
強敵とのバトル。

最強の主人公が無双という要素が厨を生み出してしまったんだろう
UC厨に「〇〇最強！他雑魚ｗｗｗ」ってタイプの厨はあまりいなけど、
種厨ってなんか、そーゆーの多い気がする

個人的に1stは、あの雰囲気が好きだ
なんというか、Z以降は1本のストーリーに沿ってるじゃん
1stのそれがなさげな、1話完結型な所がいいと思った
脇役やモブにも味があるのが結構いたな(種に限らず、あんな雰囲気のガンダム他にはZZ中盤くらい)

人類の変革というSF的なギミック背負わされた00Rが別次元のチート性能なのは
(不満はあるが)仕方がないと納得できた。
最終戦はツインドライブ装備のリボガンだったりエクシアに乗り換えたりでちゃんと
「強敵との戦い」になってたし、一応の救いがあった。

キラの無双はシナリオギミック背負ってるわけでもなく最終戦に互角以上の敵が出てくるわけでもなく
ひたすら戦闘を冗長で退屈なものにするだけのものだったから救いが全くないんだよ。

機体性能で無双してたら機転利かせたキャラに正面から負けたからもっと凄いMS用意しましたってとにかく情けない
しかもその後の再戦でも逃げ回ってるだけで実質負け、しかも後付でどんどんチート性能になって負けるのがありえない性能差になるし

こんなしょうもないキャラを最強と持ち上げる奴の目には何が見えてるんだ？
最強かどうか関係なくキャラとして好きだというにも魅力的に映る要素が皆無だし

キラ和田は本編で存在した（ここ重要）最強で、
キラは最強を構成している要素だから最強なんだ、とかじゃね？。

個人的にはアスラン隠者＞キラ和田だと思うが。

>>577
当時の富野の中でVは、俺等が「ガンダム内における種」を思い起こすくらいの失敗作泣認識だったんだろ
それなら「あれはみてはいけない！　病気！！」と執拗に言うのは理解できる

どうしてVの高クォリティであるにもかかわらず、そこまでカンペキを求めるのかは理解しがたいが

>>582
ファーストは良くも悪くも「ガンダム」のスタンダートだから
種見てガンダムに絶望した後に見ても、あの作画と絵面で、普通ににわかゆとりの俺が楽しめるのは異常

真の意味でクリエイター、芸術家なんだよ。
（自分的には）中途半端な作品を中途半端に称賛されるより、駄作だと斬って捨てられる
方がいいと思ってるんじゃない？

自分が作る作品は全て神作品だと勘違いしてるどこかの自宅警備員とは雲泥の差だよ。

>>595
強敵のとバトルがみんな好きというか
そもそも強敵とのバトルが無いなら、作劇上戦闘描く意味ってあんまりないよね
強敵通して強さとカタルシスを描く手段が封じられてるって事だし

そうするとマジ種見たく
「じゃ自由頼りっぱ敵棒立ちしっぱ相手にしてる、キラ本人さんの強さって具体的に何よ？」って感じの有様になって
それは誰にも説明できなくなる

>>596
種のアレは「○○最強！」って言われてる奴ばっかり作中で描かれてて
「他雑魚ｗｗｗ」って言われてる奴等がマジ作中で空気棒立ちだから
厨であってもホントそれ以外言えないんだよね

外伝まで含めるとカッコイイ名無しとかクールな脇キャラとかいるんだけど
それ出して語り始めると、今度は本編厨が「外伝は逃げ！」とか言って発狂し
種語ってるのに何故か種厨とそれ以外の間で内ゲバが発生する

>>599
「彼ら(キラ最強厨)はキラさんを見ているのではない
　キラさんの立場に自己同一化した場合見える、負債の゛俺(キラさん)マンセー゛を見てる」

こうですねわかります

>>596
一話完結式といえばGもそんなノリだった。
(特に決勝大会予選編)

毎回毎回奇抜な見た目や戦法のガンダムが出てくる事にワクワクしたよ。
なんというかMFはガンダムというより、マジンガーの機械獣的な楽しさがあった

え、Xだって基本四話１２０分で○○編完結形式ですよ！？

>>607
Xはナイテいい

Xは小説が無かろうが話数短縮だろうが制作体制や銭が足りなかろうが
「それでもちゃんと最後まで演出描写されてる」と言う一点でうかばれるだろ
種は金も人員も話数も小説も何もかもがあったのにご覧の有様なんだぞ、うかばれんよ

>なんというか、｢こうでなきゃダメだ!｣的な雰囲気があって

そりゃ違うだろ
妙に、宇宙世紀ファンを取り込もうとした種があざといだけで

そもそも、ガンダムってヤマトの成功をみて特定のファンに長く突き合わせるやりかたで当時としちゃコアなファン開拓狙いでいった作品で
元々が特定の連中がみて満足してりゃよかったんだから
ガンプラがやたら売れたせいでややこしくなってんだよな

本来ライダーや戦隊のような普遍的なものになるべきじゃないっつうか、最初からそういう風に作られてない

種は主要キャラどころか味方だけが強いからつまらんのだろ
数の暴力に苦戦する描写も強敵とのお互いボロボロになりながら戦いもないし

味方が強いならまだしも、敵が弱いだけにしか見えない

キラは強かったじゃないか。
レイという強敵を「口」撃して勝利をもぎとったし、レイが議長を撃ち殺してくれた
おかげで議長殺しという汚名を着ることもなかったし。

レイのメンタルが弱い、あるいは負債の加護が強いと言った方が正しいな
キャラ崩壊と言うかなんと言うか、どう見ても「君は君だ」程度の言葉で揺らぐキャラじゃないだろうにｗ

まじめに考えると終盤のシンやミネルバ組はかなり疲弊してだろうしな
そんな状態でラクシズに対応しろってのはキツいかと…

中の人も負債との不仲を匂わす発言があったようだし
関への嫌がらせの一環なのかもな＞レイ

あの時点ですでにカーボンヒューマンとすり替えられたと考えた方が自然な気がする

>>614
と言うか、君は君だの前に艦内でシンとかと話してるときに俺は俺だみたいなことを
自分で言ってるから、まじで意味不明なんだよな。

偽物は間違ってて本物なら正しいのかなんて
アイデンティティ確立しまくってたしな

負債は忘れてたんだよ＞偽物は間違ってて本物なら正しいのか
覚えてたらこんなセクシーコマンドー使わないし、使うにしてもレイの寿命が短いことに
からめて苦悩するシーンや議長に従うことに迷うシーンを盛り込んでいたはず。

ヨッピーのラジオで大監督はレイが議長を殺すのは初めから決まっていたと
これって種死自体が負債の手によるDPで
キャラはそこから逃れられない運命って事だよね、反吐が出るな

ＤＰを否定したキラが一番ＤＰに沿った終わり方をしたって感じだったな

その様子だと主役交代や絶望の未来にレディゴーも計画通りなんだろうな…

>>600
カンペキを求めなくなったら富野は富野でなくなる。
でなきゃ、うつになんてならんよ。

ラクシズ政権簒奪もDPの範疇とな？
お〜い福田大監督〜！このネタで映画作れるぞ〜

>>625
と言うより、キラのカーボンヒューマンの一体がある日自我に目覚めて
ラクシズに敵対すると言う物語が自然にできるほどラクシズが黒幕として優秀なんだよなw

ザフトで何か開発するとデータ奪って（研究員も含めて）消滅させるとか、どんな悪の秘密結社だよw

>>613
こういうことするから嫌われるんだよなぁ、キラ（ってか負債）
特定キャラへの贔屓があからさま過ぎて幼稚ささえ感じる
キラの信者って本当にあんな展開をマンセーしてるの？
「いくらなんでもあれはおかしい」とか思わんの

ネタがマイナーだが精神攻撃するならメタルギアポーダブルのジーンの演説くらいやればよかったのにな…。

キラ厨「おかしくて間違ってるのは俺とキラさんを虐げる世界の方だ！　いやならみるないやならみるな！　一々つまらない突っ込みいれるアンチの方が幼稚！」
奴等の考えって基本的にこんな感じなので困る、ならネット上でファビョって他人に攻撃するなと小一時間(ｒｙ

精神攻撃というとエヴァみたいなのしか思い浮かばないんだぜ

>>629
理解できないアンチがおかしい頭が悪いとか言うけど、理解した厨の言ってる事って妄想に妄想を重ねた話なんだよな

>>631
解釈っていうかこじつけなんだよな
んで理解などできない＝アンチ
アンチは読解力がないと見下しにかかる

キラは疫病神

>>628
メタルギアって結構メジャーだと思うぜ

……ただ、あれみてりゃわかるけど、精神攻撃ってキャラの事をちゃんと把握して
「こいつは何言われるのが一番こたえるのか、こいつは何に一番誇り持ってて、それ崩す為にはどう攻撃すればいいのか」
って事を、仕掛けるキャラと制作者が理解してないと、上手く描けないわけで

戦場で特にバックボーンがあるわけでもないポッと出のキラと、自分が作ったキャラすらロクに把握できてない負債
このコンビが「精神攻撃」を上手く描くのは無理があるんだよね根本的に

そう言えばある意味、ガンダムXと１８０度真逆の結論を出しているんだよな。種って。

１．生まれつきの才能マンセー（種）VSオールドタイプでも頑張ればニュータイプと戦えます（X）
２．ナチュラルとコーディのカップル無しVSオールドタイプとニュータイプのカップルあり（X）

そして、Xで否定されたニュータイプって今になって考えてみるとラクシズそのものなんだよな。
生まれつきの才能だとか、超人的な能力だけで世界を変えられると考えているところとかな。
だけれど、Xではそんなもの幻だと、超人的な能力があろうが生まれつきの才能があろうがそれだけでは世界は変わらないと。

とすると種は６年目の亡霊なんだろうか。

自分が描いた過去話での描写すらちゃんと把握してるのか曖昧なのがねぇ

>>635
言われてみればそーだなぁ…それ考えると福田のあの発言「Gは逃げ、Xは一話見て返した」だっけ？
あれのこっけいさも倍増するよな、福田は本当に何も見ていなかったんだな当時から

自分が見たいやりたいシチュエーション繋げて、生じる矛盾にお構い無し
つくづく人に見せるものじゃないな、厨二黒歴史ノートに描くべき

>>631
ああ、知恵遅れにも結構いるね
最近ので特に酷いと思ったのが以前から種は設定が深いだとか、ラクスを過剰に
持ち上げていて、上から目線で自分は種に対して優れた分析をしている優れた人間
だと思っているとしか言いようのないやつが、種死での主役交代を問題視する意見に
対しあほな理屈持ち出して「そんなことを気にする視聴者のレベルが低い」
読んだときはもうあきれて開いた口がふさがらなかった
種の内容に対して上辺では立派な評論みたいなことして何度かBAもらっているみたいだけど
所詮種を名作呼ばわりするやつの思考回路なんてこんなもん、親玉と同レベルというか
同レベルだから種を名作だと思い込めるのか
どちらにしてもろくなもんじゃない
じゃあ名作の種が何で作った夫婦もろとも色々な方面から嫌われた上にテレビの続編も
映画も切り捨てられたのか説明してもらいたいもんだ

じゃあ名作の種が何で作った夫婦もろとも色々な方面から嫌われた上にテレビの続編も
映画も切り捨てられたのか説明してもらいたいもんだ
　↓
種厨「現実出すとか卑怯だろ」

これが種厨クォリティ

>>640
ちょっと違うな。

種厨「種が好評だったから予定外で続編が作られた。
　　　　宇宙世紀以外でTVシリーズの続編が作られるのは種が最初の快挙。
　　　　TVシリーズが3本予定されていたと言うのはアンチの捏造」

映画については何も答えずに「00劇場版爆死」と叫びだす。

よりひでぇｗ

>>635
そういやXはオールドタイプとニュータイプのカップルって2組出来たんだよな

Xで言うニュータイプは宇宙世紀のNTそのものじゃなくて、NTの虚像の方と言うあたりも面白い。
シロッコやらハマーンやらが超人的な能力だけで世界を変えられる、旧人類を支配できると考えた選民思想に近い。

>>643
ガロードの前にはNTとかそんな物は些細な事でしか無くて気にするのが馬鹿馬鹿しくなってくるｗ

最近は再評価が進みスパロボにも出れるようになったよな>X
一時期はほんとひでえ扱われ方でよく種厨どもに叩かれてたもんな…。
まあ、本編を見ずに叩いてる奴が殆どだったがw

>>646
いや、別にスパロボに出てるのは再評価がどうこうの問題じゃないだろ

X叩きはむしろ原理主義者が酷かった。
今は再評価も進んで、極端な原理主義者以外からはそこまで叩かれなくなったが、
代わりに種厨売り豚が叩くようになった。

放送時期とバンダイのごり押しさえなければ…

Ｘの初登場はα外伝だったか
つか、他の大半のガンダムと違って「政府とかが半ば崩壊した後の地球」が舞台だから、
ガンダムでメインになる宇宙世紀とかと絡ませ難い、ってのもあったんだろうな

>>634
個人的にはあれは非常に巧い精神攻撃だったと思う、キラの意味不明な綺麗事なんぞとは比べる事すら失礼だ。
アナゴボイスで威力倍増だったしw

>>649
というかガンダム関係なく現代とか政府が機能している世界とは相性が悪い
原作再現もなく、本編の特色もなくただのいるだけ参戦ならともかくさ

>>651
Ｒがそれ系かと思ったけど、あれもそれなりにクロスオーバーされてたな
ＮＴ研に攫われる宇宙世紀ＮＴとか、白つながりでアムロに対する戦闘前セリフがあるコルレルの人とか

>>651
よくザブングルや∀と一緒に参戦するよねｗ

>>653
ザブングルも表面上は同じような世界観だからな
∀は地球側の文化基準が低いからＸ、ザブングルに混じっていても問題ないぐらいだし
最近だとキンゲもその中に混じってるね

X、ヒゲ、ザブングルは崩壊組とかって一括りにされる事が多いなｗ
ここに、エウレカやアクエリオンやオーガスが加わることもあるが。

別な意味でザブングルに混じってて問題のない奴が約一機

つボスボロット

オーガスはそれらの世界が他の作品と混ざれる舞台を作るためのお手伝い
アクエリは割りとマジで荒廃していってるし、エウレカとキンゲは街に立ち寄るシーンをＸやザブングルレベルの街にしても違和感がない

オーガスもいちおう世界崩壊(の後に再編成)後の設定。
エウレカも実際は異変後の地球。
キングゲイナーは地球規模の環境激変で環境回復のために大移住が行われた崩壊後に近い設定。
アクエリオンは天翅の攻撃で滅亡寸前だから崩壊後に近い。

>>656
ボスボロはあれある意味オーパーツ認定でもいいと思いますw

�]はまだ見てないからよく分からないんだが
予備知識では「崩壊した世界で、神格化されたNTの特別性を否定する物語」って
イメージなんだが
なんで原理主義者や種豚に叩かれてる(てた)の？
妙に話数が半端→打ち切り　みたいなこじつけ？知名度？

種豚はぶっちゃけ、隠れた名店のラーメンを味見もせずに
「カップ麺のがはるかに売れてるからここの味カップ麺以下ｗｗｗ」
ってのたまってるような感じだから、そいつらの理論はあまり気にしなくても
良い気がする

>>660
1st原理主義：たかがアナザー如きがNT否定してんじゃねぇ
種厨：打ち切り糞アニメ乙ｗｗｗ

おおよそこんな感じかな
まぁ原理主義者に関してはそもそも見てない人間が多すぎて認知されてないこともしばしばｗ

>>660
まず、メインキャラの機体デザインが玩具っぽ過ぎた。
特にエピオンが割と好評だったのに気をよくしたバンダイが捻じ込んだヴァサーゴあたりが機能無視の怪獣デザイン過ぎ。
この辺が原理主義者に不評だった。

美少年キャラが女性ファンに人気だったWから王道ヤンチャ少年タイプの主人公に変わって、数も一人に。しかもヒロインつき。
女性ファンも一気に減った。

放送局のゴタゴタもあって放送枠が僻地に飛ばされて、真面目にストーリーを追う視聴者も激減。
さらに放送局の都合で打ち切り、途中展開を省いて完結させたが、その際の「神格化されたNTの特別性を否定する」と言う展開が
ストーリーを理解し切れなかった連中が「NT(=宇宙世紀)そのものの否定」と勘違いして叩いて、原理主義者が伝聞で叩きに便乗した。

こんな感じだったと思う。

>>660
当時において、今までのガンダムと作風が違うというのもあると思う。
MS戦主体というより人物描写主体って感じだったし。

Xに関しては最後まで見て判断してとしか言えないな。
終盤すごい駆け足だけど、時間が無いわりには上手くまとめて終わってるよ。
作画はアレな場合が多々あるけどなｗ

>>660
実は「神格化されたＮＴ＝神格化された１ＳＴガンダム」という説がある。
ジャミルやランスローが他のガンダムの監督で、宇宙革命軍が制作社サイドと
言ったような説もある、放送されたＸは１ｓｔガンダムから１５年とＡＷ１５年と
リンクしているしＯＰに写る輪っか付きの惑星がララァが死んだ時に写った
物と酷似しているなど色々な共通点も見える。
　１ｓｔガンダムは確かに力のある素晴らしい作品だが決して神格化したもので
は無く全く新しい作品を作って行く事は間違いなんかじゃ無いと言ったような
説もあるので、１ｓｔ原理主義者から見ればとても認められないのではなかろうか。

>>660
出来そのものは悪くないけどバンダイが模型を中々出さないから失敗作と判断されたと考えるガノタに叩かれることもある

山本弘って種について突っ込んだことあったっけ？
あの御仁なら負債が泣いて逃げ出すまで論破してくれそうな気がする。

>>665
中々再販しないよな
好きな人にとってはDX+Gファルコンなんて、発見次第即捕獲しなきゃならないほどの絶滅危惧種だし

今の御大のNT論はむしろＸ的だぞ

原理主義者にとっては、富野とかどうでもいいんだよ
キラ厨見ればわかるだろ？　最近の福田はキラ厨の脳内妄想に悉く喧嘩売る発言してるから
もうキラ厨は福田さんにすり寄った発言しなくなっちゃってる

福田さんのツイッターでのキラディスり発言
その1.外伝を認める発言をする
その2.森田サンのガンプラインストが公式で正義と発言
その3.キラさんはスパコディだから核放射能とか余裕だしよ！発言
その4.種死中盤でミネルバ陽電子砲をキラさんがぶち抜いた後出た袋とか死体袋に決まってるだろ常考　←いまここ！

キラ厨はついに制作サイド最後の味方福田すらも敵にまわってるのでござる
ここまで書いて気付いたが、キラ厨は別に作品原理主義者ではないかもしれない
でもまあ、キラ原理主義者という事で……

>>664

＞宇宙革命軍が制作社サイドと言ったような説

バンダイ、サンライズサイドはガンダムじゃない高性能機ぶつけてきた新連邦サイドかと
前後するが先に作った高性能機(80年代の他作品)にエース(監督)載せても結局ガンダムに勝てず
結局ガンダム(兄弟やDX)を作ることに

放送後数年経って吉井が実権奪われたのは兄弟に殺られたアイムザットやブラッドマンを彷彿とさせたり


＞１ｓｔガンダムから１５年とＡＷ１５年とリンクしているし

してない。
リンクしているのは81年のﾅｶﾂや川村真梨亜がシャアとララァのコスプレしてた「ガンダム新世紀宣言」
故に「機動新世紀」

＞ＯＰに写る輪っか付きの惑星

横から見た銀河だよ
どちらかというと宇宙＋水面の方がイメージしている

福田の『Gは逃げ』発言って、ラストのカッシュ博士とカラト委員長の会話の事を言っているつもりなんだろうか
(以下劇中より抜粋)
｢なぁ、カッシュ博士…｣
｢ん？｣
｢これからガンダムファイトはどうなるのかのぅ…？｣
｢フフ…おそらくは続いていくでしょう｣
｢え…？｣
｢確かに、ガンダムファイトには様々な問題があるようです…。だが、それがわかっているのなら、間違いを正す事も可能なはず…!!｣
｢所詮我々人類は、戦わずにはいられぬ生き物…｣
｢そして、希望の未来を勝ち取っていく…!!あの若者達のようにね!!｣
(OPテーマをバックにカッシュ博士の頭上を飛翔していくガンダム連合)


…Gを最初から見てれば逃げでもなんでもないと思うはずなのだが…あ、福田は『最終回しか』見てないんだったな、G…

>>671
Gって、あれ程わかりやすく伝えたいテーマを伝えてる作品はそうそう無いと思うんだがな…福田や種厨は性根がひん曲がってるから理解できんのか

>>671
最初は自己保身やら手柄を立てる事に躍起になっていたカラト委員長だが、終盤でデビルガンダムがネオジャパンのコロニーを取り込んだでウルベが寝返った際にとった行動は漢だったな…。
種ではああいうキャラはただ無意味に死ぬもんな

逃げってのは『受け狙いでイロモノに走った』くらいの意味だろう。
福田がそんなセリフの端々まで気にするはずがない。

>>674
完全に今の視点でものを言ってるよな、ソレ

『ロボットアニメといえば｢勧善懲悪のロボットプロレスもの｣という固定観念があった中で産まれたガンダムが、
代を重ねる毎に積み上げられていった『ガンダムらしい』という観念をさらに破壊する』目的で作られた作品がGなのに

それで後から「ガンダムをスーパーロボットに戻そうと思った」とか言い出すからもうどうしようもない。
戦闘があまりに一方的だとかバンク多様に対する言い逃れだし、本気の発言じゃないんだろうが・・・

>>668
御大が制作に関わったクロボンがそうだっけか＞X的なNT論
でもXよりクロボンの方が先発だから偶然だったのかなこれは

>>671-672
ていうか、福田のバカはネットも使わず一話と最終話だけ見たからダメなんだよ
間に挟まってる「キョウジ死す→師匠死す」の流れをスルーしてっからそんな駄感想しか垂れ流せないんだよね
まあつまり、福田の向上心と好奇心の無さによる自業自得なんスけどね

>>677
黒本のそのネタは、確か「俺は人間だ、人間でたくさんだ」が出たのが９６年あたり
GXの放映はまさにその９６年４月からなので、あれはマジで同時進行なシンクロニシティだった

今川も
「ガンダムでプロレスやってね、監督は君で」
と御禿から指名されたときに非常に悩んだそうだ…。
一話限りの登場のネオ・イタリアの刑事に自分の心情を語らせたくらいだからな…。

Gって当時こそ散々叩かれたけど、今はガンダムの枠広げた熱い物語って認知されてる





Gファンで良かった…（感涙

Gガンは名作でござる

>>680
どんな台詞だっけ？
最近は島本Gガンのせいでイメージ書き換えられて、全然思い出せん

>>683
ラスト、ネオイタリアを去るドモンの背を見つめながら、
｢また嫌な一年が始まりやがったぜ…｣
と呟くシーンの事かな、多分

まぁ作り手からすれば完全に手探りしながらのスタートだったからね…w

その手探りであんな名作作り上げたのかよ…

手探りだからこそだと思う

でも今川は最期までやり遂げたな
普通なら誰もが逃げ出しそうな御禿様の指名から逃げなかった
それを逆に逃げだなんて言うのは事情を知らないにもほどがあるわな
ただの視聴者ならともかく同じ業界の人間なんだから無知晒しただけだ

その癖してフリーダムガンダムという名前を反対されたから行けると思った
なんて、石破ラブラブ天驚拳のパクリとしか思えないことほざきおる
それ以前にフリーダムという名前自体がガンダムフリーダムと被ってるけどよ

>>681
Gは戦争ものじゃねぇ!!と叩かれてたが、ギアナ高地のデビル包囲網突破作戦は物凄く戦争っぽかったと思うんです…

特に『勝利者達の挽歌』をバックにドモン以外のシャッフル同盟がデスアーミーの進軍を食い止めるところが…
大量のデスアーミーが、大破した仲間の残骸をグシャアッ…と踏み潰しながら進んでいくところでなんか心を打たれたのは俺だけ？

戦いとは、只徒に己の力量をぶつけるものに非ず
兵を用いるには九通りの杖と、天地風水の流れあり

戦いとは鬼道なり
策なく己が勢いのまま戦うは、破れる兆しなり
兵法に曰く
戦いとは正法と奇法の運用に過ぎず、水の流れのように極まりなく
戦いは猛進を戒めとする
我が戦力を量り、敵状を量る
其れを考えることなく敵を侮っている者は、敵の手に墜ちるであろう

凡そ地形には六つの害あり
今奴はその一つ、天羅に向かいつつあり
そこは草木が密生し、思うがままの行動不可能なり
然るに、近付くことなかれ
だがドモンはただ追いかけるのみ
そして、アリ地獄に嵌ったが如く、奴は我々の思うがままにやってくる
そう、罠の張られたあの場所へ
これこそ東方不敗の八卦の陣
一度はまれば抜けられぬ！
覚悟しろ！

「戦いは詭道なり」じゃなくて？

ガンダムフリーダムっていうMFがいてだな…

>>691
孫子の兵法から取られてるから「詭道」だな

マックスターの前の代のネオアメリカ代表だっけ？

フリーダムといったらRGM-196だろｊｋ
あの活躍ぶりこそキラの乗機にふさわしい

>>693
ちがう。第２回ガンダムファイト優勝ＭＦ。

キラはゲゼにでも乗せときゃいいよ

キラ君にはノブッシをプレゼントしよう。

>>697
山積みスレに帰れクソが

CE世界最強ならジンウインダム30機相手に無双くらいしてほしいもんだがな

むしろジンで無双してくれ。

>>666
風の噂だが、山本弘が種を見て

「こんなガンダム売れるわけねーだろw」

みたいな事を言ったらしい。
で、一部の山本アンチが

「山本邪神が種が売れないといった！！これは種が売れる証拠！！」

って、なったわけで……

結果？

ご覧の有様だよ。

>>685
第一話放映時「嫌な一年が始まりやがったぜ……」
第４５話放映当時「俺たちは、ここを動かねぇ！」「最後まで、見届けるっ！」「なぜならこれがっ！」「オイラ達が、一年間夢見た瞬間だから！」

第一話リアルタイムで見て「また制作側の鬱さが透けて見える嫌なガンダムが始まりやがったぜ……」
と一話切りした後、数年たったあとから全話見なおして完全にノックアウトされ土下座謝罪した俺が通りますよｗｗｗｗ
いや！だって第一話だけ見たらこれ絶対期待できないと思ったんだもん！　そうだよ俺が間違ってたよごめんなさい！！
最高のサプライズをありがとう

>>701
売上で作品を語るとか本編見てない奴らの常套手段の気がした

Ｇガン
スタート　ガンダムファイト！？ なんじゃそりゃ〜〜〜！
師匠登場　え〜〜〜〜〜ッ！？(素手でＭＳ倒してる！？)
ノーベル　うはwwwおkwww
兄さん　　漢泣き
師匠最後　さらに漢泣き
ラスト　　え〜〜〜〜〜ッ！？(何で王様が！？)

うん、凝り固まったガノタの頭のネジすっ飛ばすにはあれくらいやんないと。

個人的にはすんごくガンダムと言うテーマに真剣に取り組んでたしな…、少なくともどっかのど阿呆がほざいてたように逃げてはいなかったし。
寧ろ当時のガンダムはこうあるべきと頑迷に決めつけていたガノタに真っ向から喧嘩うってた姿勢は評価できる

キラは駄目人間

>>705
ある意味Gガンのお陰でアナザーは宇宙世紀(笑)とはまた違う世界観を確立出来た訳で

Ｇガン見た後じゃ劇00でELS出されても「ほぅ、そう来たか」くらいにしか思えん

だが種死の最後は「はああぁぁぁ？」としか

宇宙世紀と違うこともやってるけど、
1話で地球とコロニーの対立や自分や自分のコロニーの利益しか考えない人間がいたり、
ライバルとの主義主張のぶつかり合いもやってるし、
ちゃんとガンダムのお約束どころもちゃんと押さえてるんだよねGガンは

G→それまで｢ガンダムとはこうあるべき!｣という頭がガンダリウム合金でできてる宇宙世紀厨に波紋を投げかけ、アナザーの足場を確立。

W→女性ファンを開拓し、目まぐるしく変わる世界情勢に魅力的なキャラクター、｢敗者の戦いと意地｣を描き今なおも根強い固定ファン多数。

X→宇宙世紀とは違う概念ながらもNTと非NTの物語をきっちり展開、主人公と周りの大人達も輝く好作品

髭→動く姿を見ると幸せになる、御大将

00→これまでのMSの概念から突き出たデザインのメカ、スタッフちょいと落ち着けといいたくなる戦闘シーンで｢メカ光らせればこんなにプラモ売れます｣を改めて証明


はて、髭と00の間に何かあったような

面白そうだなGガン
俺の拳が光って唸る！ぐらいしか知らなかったが、今度見てみよう

ノーベルガンダム見たときは吹いたわｗｗ
アレはガンダムを神聖視してるオールドタイプからしたら、ガンダムをバカにしてると
とらえちゃいそうだとは思った

でもね、某所で見たマンモスガンダムよ
テメーはだめだ．．．

>>711普通以上にガンダムやってるし、ただ単純に面白いぞ。
序盤は意外とテンション低めだが、だんだん上がっていく。個人的には最高傑作だ。全話見ることを是非オススメする。
マンモスガンダムってあれじゃろ？キラルの過去の相手じゃろ？

OPのモーションが昔のアニメとは思えなかった記憶がある(OPのみ見たことある)
といっても一応1994年くらい(エヴァのチョイ前？)なんだっけ

デビルガンダムはガンダムvsガンダムで見た　　びびると同時に笑ってしまったが．．．
画像見ただけなので何とも言えないが、他が一応ガンダムガンダムしいのに、アレだけ
バランスが変でなんか笑ってしまった
視聴したらイメージ変わるのかもしれんが

>>712
マンモスはキラルの目が見えていた時期の対戦相手

>>713
デビルガンダムは、MSとかMAとかそういう範疇じゃなくて
ウルトラマンのゴーデスやゴジラのデストロイア、もしくはガメラのレギオンみたいな
どんだけ叩きつぶされても、細胞一かけらでも残ってたら復活してくる「すごいおそろしい怪獣」の範疇だからなぁ

細胞一欠け残ってたら、それを生物を容易く取り込んで骨の髄から脳みそまでレイプする
基本的にどんな形にもなれるしどんな大きさでもおかしくないのに、どんな形態でも
どこかにガンダムの醜悪で戯画化した意匠が刻まれてるって言う
そんな寄生菌類にも似た生理的嫌悪感と、初の「ガンダムが絶望的敵になってる」っていう絶望感が
合わさる事によって極悪に見えるっていうか

>>715
こええ
もうそれって生物の領域じゃんか

というか、細胞〜の部分読んで想像を絶するとんでもないものだと気づいた
そんなのと戦うのかGガン．．．

>>716更に言っとくと、Gガンダム最終盤のデビルガンダムは半日で地球を吸収できるそうだ。

Gガン最終話の次週は別路線でブッ飛んだWの第一話が放映されるというw

>>718
今度、誕生会があります。勿論、いらして下さいますよね？
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯ!(招待状を破り捨てる)ﾂﾝ
そ、そんな…ひどい…
……(ﾅﾐﾀﾞﾇｸﾞｳ)ﾃﾞﾚ
(リリーナ様ほっこり)
お 前 を 殺 す ﾔﾝ
ﾃﾞﾃﾞﾝ♪
何なの…？この人…
つづく

あの辺が間をおかずに連続放送したせいで
掛け持ちが多かったスタッフの疲労は限界に達し、企画検討にかける準備期間は激減し
予定されていた監督はうつ病(だったかな？)で逃走、製作資金は底をつくと言う有様。
まさに地獄だったらしい。

そして始まるウイングガンダム伝説

Ｇガンの背景で撃墜される
まさかのOPで中破
更にまさかの1話でゼクスによって墜落
主人公機なのに当の主人公に破壊されかける
中盤で自爆
パイロットに邪魔だからとポイ捨てされる
ルクセンブルクにて2回目のポイ捨て
トレーズ閣下庇って大破

>>715
デビルガンダムはリアル幼少のころのトラウマ、最初見た時は幼心に
「こんなん生身でMS倒せようが、自分のガンダムもパイロット自身も
　DG細胞に感染して取りこまれてデビルガンダムの意のままに操られるから
　主人公だろうが絶対勝てるわけねーだろ！」
と思ったもんだ……良く考えたら、生意気で嫌なガキだなｗ

確かにそうなったファイターも大勢いたけど
俺はナメとったんや、Gガンのガンダムファイターの気力と底力って奴を……

>>716
それの開発者が主人公の親父（天才）
それを強奪して地球に逃げたのが主人公のアニキ（天才で優しかった、イイ兄貴で敵わなかった、今はどう見ても狂ってる）
そしてデビガンは暴走状態で細胞レベルで増殖して感染拡大させながら人類抹殺狙いっていう積んでる状態ね

主人公は天才家族の次男坊でそこまで天才じゃなかったので東方不敗に弟子入りして格闘家として大成しようと思ったんだが
郷里の方で家族がそんな事やっちゃったので、故郷の政府に呼びつけられてその後始末に駆り出されて
無理やりガンダムファイターにされ、優勝する事と地球のデビガン駆除をいっぺんに押し付けられるという流れ
そりゃすさむわな・・・・・・

>>723
さりげない超絶ネタバレを見た気がした
一分目で目を背けてよかったぜ．．．

>>724
いや、まだこの程度ではネタバレではない、あくまで６話で判明する程度の初期設定

ちなみになんで１−５話でこれが説明されなかったのかというと
あくまで地球の状況説明＆描写と、魅力的なライバル達とのファイトを通じて
視聴者を楽しませるバトル描写を優先したから

1-4話だと延々と地球渡り歩きながら他国のファイターと戦い続けてるのみで、まだデビガンの事も出て来てないんだよね
ようやくデビガンの名前が出たのが5話で、それも主人公ドモンが魘されてる最中の出来事、視聴者にはそれが何なのかすらわからない
ずーっと「この主人公は何か知らんが誰か（何か）を探しながら地上で魅力的な他国のライバルとガンダムファイトしてる」という状況が続いて
6話の回想回で、ようやく主人公のバックグラウンドと素性が語られる、と言う構造

今川はあんまり序盤でキャラの説明をしない、しても後半に思いもよらないどんでん返しがまってたりする
これマメな

45話…まあネタバレ防止に大雑把に書くけど、師匠のあの回想と台詞の所為で、
これまで(割とマジで、それも視聴者もろとも)ガンダムファイトに現を抜かしてたところへ
あの1〜5話で見せつけられた地球の惨状という「現実」に引き戻されるっていう…

熱血馬鹿っぽいノリのストーリーで分かりにくいけど
Gガン世界の背景はかなりエグいよな

まあわざわざ地表から飛び立って地球をボロボロにしていくコロニーは何がしたいんだよｗｗｗと思ったが

1話から地球の雰囲気が占領された敗戦国みたいだもんね、

あれって地表から飛び立った余波で地上がボロボロになったの？
地上がボロボロになったから、地球の残存資材投入して地表でコロニーつくって飛び立ったんだと思ってた

はいはいAGEがドッズライフルで二機とも叩き潰して終了

AGEシステムには誰も敵わないから諦めろｗ

733
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1321204461/23
23 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2011/12/08(木) 03:19:42.93 ID:MsmRiiQW
AGEを馬鹿にする奴は俺が潰す

オラかかってこいよAGEアンチ
ん？どうした？ビビんなよｗｗｗｗｗｗ

こいよおら

>>734
そいつ色々なスレでID晒しながら、AGEのネガキャンやってるただの荒らしだから触れちゃダメ

>>735
上がってるスレの8割がこいつが原因ってさっき知った
新シャアに必死チェッカーがあったら愉快だったろうに

ただの荒らしだと？

AGEを馬鹿にするのが悪い
どのスレでも叩きやがって・・・・

AGEアンチは低脳だな

えーと、ヴァカが乱入して話がそれたが、Gガンダムの話をしてたんだよな？
Gガンダムは意外と設定が暗いぜ…

Gｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガンダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスターアジアが死ぬシーンには爆笑したわｗｗｗｗｗｗ

そんなゴミガンダム信者がAGEを叩くとか百年はやいわボケ

逃走

>>721
ウイングゼロも多くの人間に乗られてたな
マジビッチ

？AGE叩く話なんてどこにあったんだ？香ばしい奴が空気読まずに特攻して来たようにしか見えんぞ。

なんだ？新手のキチガイさんかい？
糞盛ではなさそうだな

>>742
とっととテメーの住処の山スレに帰れ

どう見てもAGE厨を装って、
AGEファンと他ガンダムファンを対立させようと目論んでる種厨にしか見えん…

>>745違う俺はAGE信者だ

AGE最高



お前らも称えよ

BBDの芸風じゃん、構わなくていいよ

>>747
00の時はコテ使ってまで痛い00厨のフリやってたからな＞BBD
使い古された芸風だな

あ、糞森いるなら教えてやんよ。俺、今は亡き懲らしめスレの住人だから。

AGEアンチスレ覗いたら上のと同じIDの奴が「oo戦闘が全然動かない」とか書いてたんだが、
この辺も某腐れ豚の芸風そのままだな

あ、「上のと〜」ってのは、ID:MsmRiiQWのことな
つか、何でコンマ以下の単位でクロノス発生してんだｗ

12:通常の名無しさんの３倍 :2011/12/08(木) 02:48:19.99 ID:MsmRiiQW
はいはいAGEがドッズライフルで二機とも叩き潰して終了

AGEシステムには誰も敵わないから諦めろｗ


13:通常の名無しさんの３倍 :2011/12/08(木) 16:18:43.97 ID:MsmRiiQW
Ｗはオワコン

今の時代ＡＧＥなんだよボケ

しかし、相変わらず臭いが消せてないなwww
本人は全く気付いてないのだろうか？

せっかくだからニコニコ大百科のｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾂﾞﾀﾞの記事のネタでも貼り付けておくぜwwww

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｵﾝﾉｴｲｺｳｦﾂﾞﾀﾞﾆｨﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞ
ﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰﾂﾞﾀﾞ
ﾊﾊﾔｲｿﾞﾂｲﾃｺﾚﾙｶﾅｼｮｾﾝﾊﾖｿﾉｷﾀｲｯｺﾉｿｸﾄﾞﾂﾞﾀﾞﾊｧ
ｲﾏﾏﾃﾞｪﾁｭﾄﾞｰﾝﾏﾀﾞﾂﾞﾀﾞﾊﾀﾀｶｴﾙｯｴﾝｼﾞﾝﾓｱﾀﾀﾏｯ
ﾃｲﾙｼｭﾝｻﾂｼﾃﾐｾﾖｳｿﾞﾌﾞｰｽﾄｶｲﾎｳﾁｭﾄﾞｰﾝﾏﾀﾞﾂﾞﾀﾞ
ﾊﾀﾀｶｴﾙｯﾎｿｸｼﾀｱﾀﾚｯｱﾀﾗﾇﾊｽﾞﾊﾅｯﾋﾟｷｭｰﾝｲﾉﾁｲﾀﾀﾞﾁｭﾄﾞｰﾝ ３.落. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ﾎｿｸｼﾀﾂｲﾃｺﾗﾚﾙｶﾅｧﾁｭ
ﾄﾞｰﾝﾏﾀﾞﾂﾞﾀﾞﾊﾀﾀｶｴｯﾁｭﾄﾞｰﾝﾀｲｶﾝﾗｲﾌﾙﾊｯｼｬｯﾃｰ
ﾚｯﾃｰｼｮｳﾘｦｲﾏﾜｶﾞﾃﾆｲｯ
FATAL K.O. ﾂﾞﾀﾞﾊﾓﾊﾔｺﾞｰｽﾄﾌｧｲﾀｰﾃﾞﾊﾅｲ ｳｨｰ
ﾝﾂﾞﾀﾞｧ (完勝)　

キラ信者はシンは中二病と言うけど中二病なのはキラの方

シンはまっとうな監督の下なら厨二どころか王道な主役になれたのに。
上司がアスランでなくジャミルやブライトだったならと思うよ。

後はバニングとかレイヤーか？
トレーズ閣下が上司だったら面白そうではある。

コーラでさえアスランよりは遥かにまともな上司だよな。

ガトーとかラルの下でも良い感じになったろうな
つかアスランが酷すぎてなぁ…アレより酷いのはキラかラクス直属くらいしか思いつかないわ

ガトーは国粋主義者の面が強すぎるから少年を導くには向かないだろ。
国家とか主義主張から距離を置けるラルの方が向いてるんじゃないかな。

変な思想持ってるガトーやトレーズは上司としては微妙だな
ここは東方不敗先生かドモンで

よせよ、自由に乗ってたのに素手のシン相手にぼこられたらさすがのキラさんも言い訳出来ないだろ

自由に乗ったキラとか、生身のバリーや蘊奥にボコられそうな気がするな
バリーと闘ったら発勁ぶち込まれてＰＳダウン
蘊奥と闘ったら手足と翼斬り落とされて達磨
多分こんな感じで決着つくんじゃないかと思う

ゼクスなんてどうだろうか？
某クロスSSのゼクスは最高にかっこよかった〜…。

まずコミュ障の凸が組織に属する事自体が間違い、シンでなくても普通はぶち切れて当たり前ｗ
まずまともな大人キャラがいないから例えハイネが上司でも大して結果は変わらなかった気はするが

仮にまともな大人キャラがそばにいればキラももっと違ったかと思うと…
まぁ元々ねじくれた所があるからどうしようもないだろうけどな

そのねじくれた所を何とかしてやるのが大人キャラの役割のはずなんだよね

ブライト・ジャミル・バニングは自分でも思ってなぁ
ってかキラ＆凸の場合シンを苦しめて歪ませた原因なんだからお前等が正せる正当性なんてどこにもねぇよ

ムウはいい兄貴キャラかと期待されたが実は空気読めないオッパイ星人だし
種死になったらただの人間のクズになるし
ほんと出番が増えるほどダメになる種キャラの典型的なパターンだったな

出番が増えるほどダメになるって他にも聞いた事あるな

>>764
ただジエッジの不器用を自覚し、大して歳も変わらない部下を持った若き隊長としての苦悩は好きだった
似たような立場のハイネとその辺語り合ったりしてたりさ
大抵のことは上手いこと描写できてれば割りとどうとでもなるんだなっていうのがよくわかる

>>769
その結果が軍人としての責任よりおホモ達のケツを取ったら台無しだけどな

ジエッジのアスランは不器用ってレベルじゃねぇよ
どうしてら悪気なくシンをあそこまで精神的に追い詰める事ができるんだよ

>>763
EWの時のヒイロもわりと良い気がする
黙って行動で全てを示した上できっつい一言放ってくれそう

>>772
死ぬほど痛いぞ。

>>764
初期富野ガンダムの主人公なんてほぼコミュ障のガキだろ！
と、昔はいえたんだがなぁ……ジュドーからこっちどいつもこいつもたくましくなりやがって………

まあ、凸助はガンダム主人公じゃなくて福田曰くシャアらしいから
そんなポジにいる奴がコミュ障とかもっとだめだが

>>771
ジエッジは凸が主人公の筈なのに、何故か本編よりクローズアップされるからなシンが

>>762
ガロードも、生身でどうにかしちゃうんじゃない?
性能はともかく見た目はガンダムだから破壊せずに捕獲して
「ガンダム売るよ!!」
キラは…、そこらへんに放り出しとけばいいか

>>775
そりゃ本編があの体たらくだったからな…
作者が凸よりシンに感情移入しちゃったんじゃね

>>775
だって本来は別の視点で描く企画だったんだぜ
本来の主人公を本編が置いてきぼりにしちまったらそっちの方を描くしかあるまい

全ての元凶はキラだし

レイ・ザ・バレルの兄ラウ・ル・クルーゼを殺したのもキラだから

キラ「僕は同級生も折り紙くれた女の子も殺されたんだからおあいこでチャラ」

>>774
結局良くも悪くもシンはただの兵士だったな

>>774
確かにコミュ障の嫌いはあるが
アムロは積極的な人付き合いをしないだけで普通にコミュニケーションは取れてたし
カミーユも感情が先走る傾向はあるが人付き合いを重ねて普通に組織の中で生きていけてたぞ

キラや凸なんて会話自体が成立してないし
人付き合いなんて親友同士のこの二人でもほぼ皆無
歴代ぶっちぎりのコミュ障はこいつらだろｗ

種・種死通して一番主人公向けなのはディアッカだろう。

主人公向けというなら、設定的にも作中描写的にもイライジャさんとカナードが競ってる感じ。

>>781
シンをいたぶって憂さ晴らしをしてるようにしか見えないんだが…

>>784
そのディアッカは種序盤〜中盤で
脚本曰く「こいつは気に入らない」という理由で死ぬことになっていたんだがな

ラクスがいなけりゃキラは救われた

>>788

某導師「では僭越ながら私がラクスクラインを」

そうだな、アスランの自爆で死んで救われただろうな。

>>782
だって、シンは特殊な血統やコネ、主義・思想があるわけではない普通の職業軍人にしか過ぎないし
それに本編中に凸がまともに言った指導って、例え目の前で民間人が敵国軍人に殺されている場面を目撃したとしても、見殺しにして命令を遵守せよ！というもんなんだぜ？
良い兵士に成長するしかないじゃないか

「例え目の前で民間人が敵国軍人に殺されている場面を目撃したとしても、見殺しにして命令を遵守しろ！」
「フリーダムは敵じゃない！」
「キラはお前を殺す気なんて無かった！」


シン「何を言ってんだあんたは？」


そりゃそう言いたくなるわ
しかしそんな族に裏切られたうえ
事実上完全敗北するシンって一体…

>>792
1行目は作戦内容によっては当然の言い分って時もあるが他はないわ

>>792
１行目は、言い方ってもんがあるだろと突っ込みたい。
「目の前の数人を救おうとして、数万人の命を危険にさらす結果もある。とにかく今は命令に従え」とか。

２行目は、フリーダムがミネルバのタンホイザー打ち抜いた時点で敵認定確実だろうと言いたい。

３行目は、たとえ殺す気がなくても難癖つけて攻撃してくる以上、撃破するか武装解除するしかない。
さもなくばいつか殺されるかもしれないし、戦力は低下し続ける。

アスランて、結局キラマンセーが思考基準になってるんだろうか？

1つ目で
「任務の為には非情になれ」
という事を教えたのに
2つ目と3つ目で
「キラを撃てない=任務の為には非情になれない」
と言っちゃってるようなもの


……アスランは自分がやりもしないし出来もしない事を建前・理想論で部下に教えたのか？

＞アスランて、結局キラマンセーが思考基準になってるんだろうか？
キラにばらばらにされるその時まではわりと正論言ってるんだけどな
しかしその後はご存じのとおり
キラキュンに逆らうものの末路は死か服従なのねん

>>782
それがシンが自分で選んだ仕事だからな
最低限やらなければならない仕事を貫徹するという事を普通の奴は評価する
まして、周りが「最低限やらなければならない仕事すらできない奴」ばかりの場合は特に
キラとかキラとかキラとか……

キラ「言うこと聞いてよね。逆らったら君を殺すことになる」


つまりは「ただの人間」を名乗る至上最強の改造人間が
言うことを聞かなかった存在を滅ぼすか屈服させるかなりして
最終的に世界の頂点に君臨する


なんか世界征服を企む悪役みたいだ
そしてあっさり屈服させられたシン

>>794
いや凸そういう意味で言ったんじゃねーだろ
だってその直前に凸はミネルバ側から「敵の基地を見つけこれを殲滅しろ！」とタリアから要請されてるにも拘らず
敵の基地探知をブッチして、しかも他のミネルバクルーに基地探査の命令するでもなく、上空でカオスとくるくる回って遊んでたんだぜ？
おい仕事しろよ凸

そして、それをしり目にしてガイア含むウインダムどもと戦ってた必死に一人落としてたシンが
偶々ガイアとの戦闘中、地上の基地見つけて、結果的にその命令を遂行して殲滅するという流れ

「目の前の数人救おうとして数万の命危機にさらす結果もあるから命令に従え」なんて事凸は言いたいわけじゃない
前後の状況から見て、凸は明らかに、自分の能力不足と至らなさを部下虐めて責任転嫁しようとしてるだけだよ

「部下の癖に俺より活躍してんじゃねーよバカ！　俺より活躍するくらいなら例え目の前で民間人が敵国軍人に殺されている場面を目撃したとしても、見殺しにして命令を遵守しろ！」
これが凸の本音、そして自分は上から与えられた命令すらこなせないのが凸

>>799
え？　つまり凸って自分が命令遂行出来な勝った事を周りから突っ込まれる前に
わざといけにえとしてシンに手上げて騒ぎたてる事で、自分のミスを隠そうとしてたの？

ホントか〜？

>>800
すくなくともあそこの基地攻撃することが命令を遵守した範囲には入ってたはず

>>800
・種死第16話「インド洋の死闘」、アスラン行動集

1.「認識番号285002、特務隊フェイス所属アスラン・ザラ。乗艦許可を」　←この話でミネルバに合流
2.「シン・アスカ、発進後の戦闘指揮は俺が執ることになった。……いいな？」　←まがりなりにも着任では先のシンに階級と指揮権で牽制、大人げねぇ
3.「シン！出過ぎだぞ！何をやってる！」　←その直後カオスとくるくる回ってビーム撃ち合い開始、シンは着実に他のMSを撃墜して防衛戦に役立つ

（その頃、ミネルバとニーラゴンコ間の通信で…）
ニーラゴンゴ艦長「そんなことは解っている。だがこちらのセンサーでも潜水艦は疎か、海上艦の一隻すら発見できてはいないのだ」
タリア「では彼等はどこから来たと言うのです？付近に基地があるとでも？」

（通信終了…）

4.「（タリアに敵の拠点を探して叩けと言われ)いえ、こちらでも何も。しかし…」　←この直後またカオスと遊び始める、少しは役に立て凸

(その頃、シンは着実にウインダムを落としまくり、ようやくネオンダムを追いかける事が出来るだけの隙を作る事に成功してた)

5.「シン！ええい！」　←シンがあらかたのMS落としてネオ追いかけて、ガイアが搭乗した時のセリフ、勿論凸はシンを援護せず口でだけ、少しは手出せ、役に立て凸
6.「シン！下がれ！乗せられてるぞ！　シン」　←ガイアと戦闘中の凸の言葉、凸ェ…お前戦闘初期からカオスに乗せられてるじゃん……まさに「お前が言うな」
7.基地に攻撃仕掛け始めるシンを見て「シン！　(カオスに攻撃されて)…くっ！」　←いい加減にカオス振り切るなり基地攻撃手伝うなりしろ凸

(その頃、敵側の通信では……)
ネオ「そろそろ限界か。ステージが悪かったかな？ジョーンズ！撤退するぞ！合流準備！アウル！スティング！ステラ！終了だ！離脱しろ！」
スティング「ぇ？」ステラ「ぁ？」アウル「なんで？」
ネオ「借りた連中が全滅だ。拠点予定地にまで入られてるしな。(えー、何やってんだよボケ！と言われて)言うなよ。お前だって大物は何も落とせてないだろう？」
アウル「く…ならやってやるさ！」　←ニーラゴンゴにアビスが攻撃し撃沈、カオスが撤退してここで手が空いてるのは凸のみだが、凸は何もせず上空で待機して静観
(敵側の通信終了…)

8.「シン！　何をやってるんだ！やめろ！もう彼等に戦闘力はない！」　←おいいい加減にしろよ凸、口ばっかり動かさずにいい加減動け、働け
9.「戦争はヒーローごっこじゃない(キリ！自分だけで勝手な判断をするな！力を持つ者なら、その力を自覚しろ(キリリッ！」　←ラスト発言でござる



……　そ　れ　は　ギ　ャ　グ　で　や　っ　て　い　る　の　か　？


いい加減にしろよ凸助、ロクに活躍すら出来ず、ミネルバに貢献すら出来ず、指揮もせず命令も実行できず
キチンと仕事した部下に手柄奪われたら逆切れして「戦争はヒーローごっこじゃない(キリッ！」とかわけのわからん理由で暴力振るってんのかよ
そりゃ脱走前後の頃はミネルバクルー全員から総スカン喰らうわｗ

シンはあくまで軍の命令通りに働いただけだろ

つまりアスランからしてみれば
ザフトはシンに限らず日々ヒーローごっこをして遊んでる連中になるのか？

１８話のローエングリン戦でも、結局いらなかった炭鉱飛行をシンに押し付けてたよね
でも実際は要堂の筈の戦闘を普通にローエングリンゲート近くまで押し込めるくらい力押しでも勝てた戦闘だよね

そんな「あわや死亡！」なクソ作戦を強要した無能上司なのに
「あそこで勝てたのはアスランのお陰です！」とアスランを立てるシンマジ良部下
アスランはそんな良部下のシンに対して酷い事をしたよね……

アスランの一番ひどい事は、最終話(スペエディ)でのミネルバへのファトウム01突撃だろ
あれで最低でもミネルバクルーはヨウラン含む多数が死亡済みだぜ
そらそうだ前部を左右に貫通してミネルバアレで沈んだわけだからな

ラクシズは凸にしろキラにしろ、別に敵対してないミネルバのクルーを虐殺しすぎだろ…
大体アスランお前、一応前は戦友だったクルーに対してホント躊躇なく攻撃加えるなぁ！

>>804
つうかあそこでシンが死ななかったのも作戦失敗しなかったのもシンの腕が良かったからだよな
凸原因で失敗しかけたし
…あの時点の凸はシンを殺したかったのではないだろうか？

>>802-805
……これはひどい
箇条書きマジックが混ざってるとしてもこれはそれ省いてなお酷過ぎる
凸が何で嫌われてるのか、その理由が少しはわかったよ�dクス

>>806
殺したかったのか
シンが死ぬ事すら想像がつかないほどの想像力が欠如したド無能だったのか
そのどっちかだな

どっちにしろ酷いですよね

>>805
機関部要員の死者は多いだろうねぇ

>>803
ザフト全員っつうか、自分達ラクシズ除いた全員を
「ヒーローごっこしてる！」と蔑んでるか(宗教にハマってる人には「自分達こそが正しく他は全部間違ってる！」と考えるのはよくあること)
とりあえずその場で思いついた事言って、立場が下の奴をいじめてるだけか

どっちにしろアスラン最低っすよね

ふと思い出したんだけどさ















アスランって種時代(厳密には種本編開始前)にアカデミーを首席卒業してなかったっけ？
アスランってアカデミーで何を学んできたんだ？

こんな奴、良く”流れ弾”に当たらなかったな

>>811
シンもアカデミー首席卒業だぜ

宇宙を得手とするカオス相手に性能の劣るザクヲで宇宙で圧倒するアスラン
空中を得手とするセイバー使って宇宙以外不得手なカオスと空中戦で互角って問題あるだろ

何度も言われてるが

カオス相手にしてた時は、遺作と二人がかりじゃなかったか？
遺作が凄かったのか、シンとスティングの成長が凄かったのかどっちだろう

>>813
初めて聞いたんだが
どこ情報？

それ、種の中では「なかったこと」にされる初期設定における話じゃね？
一応今の設定ではレイが首席でシンは学業とか一番じゃなかったハズ

その代わり実技とMS戦が主席のレイより上なので、移民のガキでヒヨッコの新兵であるにも拘らず
インパのテスパイに大抜擢されたと言う流れ

>>817
本編中で遺伝子適正による議長自らの抜擢と示唆されているよ
成績だけならレイが抜擢されるとアーサーらは思っていた
初種割れの回

>>818
それは示唆でもなんでもなく、タリアとアーサーの感想で、しかもただの推測だぜ
実際はその後のMSV戦記の方で「インパの合体換装を戦場で使いこなせたのはシンだけ」とか設定が付いて
運命アストレイの方でシンがテスパイ時代に打ち立てた「まさに天才！」なMS戦闘のスキルも合わさった上に
スーツCDの方で実技はシンが上とかの設定も付いてる

正直、レイとは実技では超えられない壁がある

〉アーサー「もう間違いなく勲章ものですよ！」
〉タリア「でもあれがインパルス…というかあの子の力なのね」
〉アーサー「え？」
〉タリア「何故レイではなく、シンにあの機体が預けられたのかずっと、ちょっと不思議だったけど。まさかここまで解ってったってことなのかしら。デュランダル議長は…」
〉アーサー「かもしれませんね。議長はDNA解析の専門家でもいらっしゃいますから」



〉「○○なのかしら」(疑問)
〉「かもしれませんね」(推量)

一応抜き出してみたけど、別に断定じゃないし示唆でもなかった

シンは遺伝子で認められたのは確実だな
主席だったとかいう初期設定とかどこで見れるの

「遺伝子で認められた」とか別に確実でも何でもないっちゅーに、あくまで「アーサーとタリアの推測」にすぎん
>>819のソースではむしろシン本人の能力によって認められてる事が明言されてる

そもそも、遺伝子適正だけだとテスパイの方には回されないだろ
テスパイに必要なのは、あくまで「テスト中に機体を限界まで振りまわせる今現在のスキル」の方であって
「遺伝子上ある伸び白」とかそういう部分ではないし

アカデミー卒業直後だから成績で判断したのかと思ってたが違うのか

後ルナマリアさん合体換装はやってないんだっけ？

MSV戦記の記述で「技量で合体換装こなせるのはシンだけ」となっている
あとの方ではサポートシステムが充実したのか知らんが、戦場で合体する事は出来てるようだ
やってたのコートニーさんなので、単にドラグーン使用可能補正が掛ってるだけかも知れんが

>>822
＞まさかここまで解ってったってことなのかしら。デュランダル議長は…
＞かもしれませんね。議長はDNA解析の専門家でもいらっしゃいますから
え？これ普通に遺伝子適正で選ばれたってことでしょ？

・自分はカオス１機だけを相手にして、残りウィンダム×３０を
　部下に押しつける（そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き
　民間人を助けた部下を平手打ち（敵をかばうような発言有り）
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、
　部下の勝手な判断を非難。
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に
　突っ込ませるという作戦を取る。
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難した部下に皮肉（事情も聞かずに
・出撃前の部下に、迷いを与えるような事を言う
　（その前に自分は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告をされる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。
　その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ。
・ＡＡとの接触のため離艦。　クルー達とは接触できたが、
　そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。　シンがステラを連れ込んで
　大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱい。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然、
　指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。
　その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教で
　その行動を否定。　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
　この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる。
・出撃前の部下に、とりあえず名前を叫んでみる。　最近のマイブームらしい。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。
　機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
　あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。
　聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた（笑）部下に掴みかかり、またも利敵発言。
　「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、
あろうことか殴りつける。　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。
　もはや完全に上官じゃなくなりつつある。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に
　「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度。
・新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
　なお部下は「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。具体的には→　http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm6685621　0：00-1：10あたり参照
・　ミ　ネ　ル　バ　撃　墜　して　ヨ　ウ　ラ　ン　含　む　元　戦　友　の　ク　ル　ー　殺　害

そりゃ議長も消そうとするよ。お荷物というより害悪だぞここまで来たら。

>>826
＞(>>822に対して)え？これ普通に遺伝子適正で選ばれたってことでしょ？
え？　あくまでもタリアとアーサーが勝手に言ってるだけなのにそんなソースになるわけないでしょ？
つうか>>820や>>819、>>823で「遺伝子オンリーで選ばれてるわけではない」という事は証明されてるのに
何故頑なに「遺伝子で選ばれた！」って事にしたいのキミ？

大体議長本人が一度でも「シンは遺伝子で選んだ」と発言した事があるか？
シンが実力で選ばれたという証明はいくらでもあるが、遺伝子が理由だとする確かなソースはないぞ
あくまで疑惑程度でしかない

遺伝子かぁ…むしろ議長は遺伝子に関連して
「遺伝子で選んだらキラさんは理論上最高の戦士になった筈だが、実際のキラさんはご覧の有様だよ！」と言ってる始末なわけだが
遺伝子マンセーの運命プランマンセーしてる議長からすらディスられるキラさんマジパネェっすｗｗｗ

テスパイって将来のエースじゃなく現役エースから選ばれるモンなんだがな
他の4機は現役エースまたはそれに準じる腕を持ってる奴らだったし

まあ、議長本人が遺伝子でシン選んだかもって疑惑じゃなく
アーサーとタリアが勝手にそう　か　も　し　れ　な　い　と解釈してるだけだな
実際はあくまで実力で選ばれてる

むしろ、議長は遺伝子最高のキラさんをディスってる有様

>>830
シンはテスパイの時点で、そのエースどもに準じる腕を持ってたじゃん
本編に出てくる前にステラに排除されたかわいそうなマーレさんに至っては、明らかにシンより格下な腕だし

シンってテスパイ時代そんなに腕あったっけ？

>>832
採用前だ、シンがエース級と判明するのは採用後な

・シンのインパテスト編まとめ
　1.デブリ海の何処に消えたのか不明なジェスを正確に察知し
　　そちらへ向けてビームを射撃してデブリを消し飛ばし道を作る
　2.デブリの海や、廃棄コロニーの内部をチェスト・レッグフライヤー分離形態で誘導操作しつつ
　　コアスプレンダーを使って自身も高速で飛翔する(Gフライトを使わないと追いつく事は無理な程の高速飛翔)
　3.完全な奇襲だった筈の陽電子砲を察知して、易々とオープンゲットで回避する
　4.インパルスのバッテリーが底を尽きかけている状況下でもジェスのアウトフレームに近づいてた敵機を
　　ブラストシルエットを使用して最後の一撃で撃破
　5.4の機体はミラコロデテクターにすら無反応な距離にいたミラージュコロイド機体だったが
　　シンはそれをカンで察知して一撃で撃破
　6.実はこの時点で既に、核機体をインパで落としてる
7.インパのテスパイになりたいアビスのテスパイのマーレさんに卑怯な手で命狙われまくっても生還

腕はかなりあるぞ、テスパイの時点で、ちなみにこの２カ月後に種死の最終話ね
種死の時期短すぎだろｗｗｗ

種死初期は動きがぎこちなかった
種割れ以後活躍していく

>>834
採用前に採用する方がシンの実力知ってないと、そもそもインパのテスパイに抜擢される筈が無いだろ
つうか、シンが遺伝子のおかげでインパのテスパイになりましたとかソースすらない仮定の話されても困る

>>836
実戦でホントの戦争だから少し緊張してたんだろうな
公式外伝での実力は>>835だし

タリアとアーサーの会話が証拠にならないとか
行間が読めないとかいうレベルじゃないと思うんだけど
もはやこじつけ

>>835
二か月？　それってどういう事？

>>839
あくまで「○○なのかしら(疑問)」「かもしれませんね(推量)」
でしかないタリアとアーサーの会話が、遺伝子で選ばれたソースで証拠になるとか
「行間を読めby両澤」とかいうレベルじゃないと思うんだけど
もはやこじつけ

>>833
テスパイ時代に既に核機撃墜、勘でミラコロ無効化、インパのほぼ全機能使用可(できなかったのは当時完成してなかった部分のみ)
くらい腕いいぞ

>>839
だーって、他の場面のソースでは「遺伝子でシンは選ばれた」ってのを肯定するソースにならない上に
議長も「遺伝子だけで選ぶのはダメだね」ってキラを引き合いに出して言ってるんだもん

そりゃ「いくら行間読んでも」タリアとアーサーの会話じゃ証拠にならないだろｗｗｗ

>>840
Dアストレイインパルス編は種死1話以前のお話

>>842
本編の描写と差がありすぎるんだが
どうしてそんな実力がありながらMS強奪されっぱなのさ

>>845
無茶いうなよ
強奪されたときはその場にこいついなかったし

>>845
意図的に流出疑惑が外伝に

>>840
実は、種死でオーブから出向したのが１１月下旬で、月面基地のファントムペインを倒したのが
同じ年の１２月と言う事を明言してる種死年表↓があるのよ、ほぼ2カ月の間の出来ごとか種死は！
http://iup.2ch-library.com/i/i0500064-1323478477.jpg
まさにポケットの中の戦争だな

>>845
「偶々」シンやミネルバクルーが非番の時に強奪された

>>848
よくシン過労死しなかったな……

>>848
メサイア戦あたりは不明ってあるんだが
どうやって月日を見ればいいのかわからんお

>>850
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm6685621　0：00-1：10
↑見りゃわかるけど過労もあるけど最後の方は精神的に追い詰められまくってるよ
そらそうだ、まだ戦場に出て二か月もたってない新兵だもんこいつ

しかもその二か月の間、過労死寸前レベルで酷使されまくってるもん
凸は役立たずだし、途中でレイやルナやその他ミネルバクルーはMS落とされて
シン一人しかミネルバのMSが無い状況に追い込まれたりもしたからなぁ

シンはキラさんと違って軍人なので
奇襲しかけるでもなく、ファントムペインとザフト間の大規模戦闘に投入されるからな
キラさんはアラスカでは終盤に奇襲、パナマ戦や第二次第三次ビクトリア戦は経験しておらず
八八作戦やカサブランカ沖海戦、ボアズ攻略とかの、連合とザフトの帰趨決める戦いは不参加だし

よく考えたらキラさんって特異だよな
ファーストガンダムとかではアムロ筆頭に主人公は必ず終盤の戦場の帰趨決める戦いに参加してたのに
キラさんは三ヶ月間をキングクリムゾンして最終戦にしか参加せず、それも奇襲

>>851
不明のあたりは73年か74年かは区別されてて11月までのほとんどは時間軸はっきりしてるからあと12月しかないんよ
下手したらメサイヤ戦も11月に起こったことかもしれない(流石に無理があるが)

２か月とは言い切れないが短いな
疲弊したザフトをぶっ潰しにかかるラクソ様

>>851
CE７４年のメサイア攻防戦以降にスターゲイザーが地球圏に帰還してる
で、スターゲイザーが地球から地球金星間まで到達したのがCE７３年で
メサイア攻防戦〜戦乱終結はその間の話になる
そして、作中の描写で「スターゲイザーが再び地球圏にもどってくるまでの時間はそこから６６９時間後」

ここから逆算すると、スターゲイザーがCE７３年１２月３１日午後２３：５９分に出発したと計算しても
そこからメサイア攻防戦が終了するまでの間は６６９時間
すなわち６６９÷24＝27.875日で、四捨五入して２８日間の間の出来事と言う計算になる

ちなみに、月面ファントムペインをザフトが攻略したのはCE７３年中の出来事ね

亀レスだけど>>760
ガンダム無双では師匠の説教を逃げずに受けとめてたし、悪くはなさそうだな

問題は、CE73年１１月下旬にミネルバがオーブを出て(種死１２話)
CE73年１２月が終わるまでに、ファントムペインのレクイエム発射を止めてる事(種死４５話)

つまり、この間の３３話分の間の大規模戦闘
インド洋戦(カーペンタリア近辺への基地建設阻止)・ローエングリンゲート突破(ガルナハン解放)・黒海攻防戦(ハイネ死亡)・ロドニアラボ戦
クレタ戦(ルナと凸MS大破、以降はミネルバ戦力が一時的にインパのみに)・ベルリン攻防戦(シンのみ)・悪夢戦(キラ撃破)・凸脱走戦(>>852のトラウマ背負う戦)
ヘブンズベース戦(レジェンドとデスティニーとインパの三機体制に)・オーブ戦・月面のファントムペインとの最終戦
合計11の戦争の帰趨を決める大規模戦闘を、一ヶ月半４５日の間にこなしてる計算になりますね
４日に一度は大規模戦闘かよ……

しかしそれも数十年にわたる戦乱の時代のプロローグに過ぎなかった…

高校野球大会並にハードだな

>>858
うわぁ、きらさんはたねのときいったいなんにちにいちどのわりあいでたたかってたっけ？(棒)

種のときは本編だけで1年くらい使ってたような

そういやセイバーのテスパイってだれだっけ？

>>863
アスランが受領する直前にロールアウトだから赤セイバーにはいないはず
外伝の黒セイバー（プロトセイバー）は不明

>>858
年表作った奴絶対何も考えてないなｗ
補給や移動の事が全く考慮されてねえｗ

>>865
そんなもんが考慮できる奴だったら種の時にAAの移動ルートはあんなことにならない。

>>861
種のキラは詳細な公式年表があるのでマジにいつ戦ったのかが一々書かれてる

1.CE71年1月25日：ヘリオポリス戦、相手ジンばっか、やる気のないイージス
2.1月27日：アルテミス戦、相手ブリッツ、格下
3.2月3日：デブリベルトで偵察用ジンに奇襲
4.2月7日：先遣隊との合流に失敗した戦闘
5.2月11日：第8艦隊と合流直前にガモフより発進したGAT-Xシリーズ3機と交戦。どいつもこいつも格下
6.2月13日：『低軌道会戦』ようやく大規模戦闘開始、地球に落ちる
　　(2月14日に人知れず大規模戦闘の第二次ビクトリア攻防戦があるも、アークエンジェルは不参加)
7.2月15日：バルトフェルドがアークエンジェルに仕掛ける、バクゥ数機(笑)
8.2月28日：バルトフェルド隊が壊滅、ラゴゥ(笑)デュエル(笑)バスター(笑)
9.3月3日：モラシム隊との初の水上戦
10.3月7日：インド洋上でモラシム隊と交戦。撃破するも、カガリ、行方不明に
11.3月15日：アークエンジェル、マラッカ海峡に到達。待ち受けていたZAFTの部隊と交戦、多数被弾
12.3月23日：アークエンジェル、オーブ近海でザラ隊による追撃を受けるフルボッコ
　　---ここまでの内訳、2ヶ月間で11回の小規模戦闘、大規模戦闘は一回のみ---

13.4月15日：アークエンジェル、オーブを出航。直後にザラ隊の追撃を受けるもニコルを殺して返り討ちに
14.4月17日：マーシャル諸島でキラと凸が種史の中で唯一のガチ戦闘をする、でもスライド戦闘、悲しい
　　---ここまでの内訳、半月の休息期間の後に二回の小規模戦闘、一人目のキラさん死亡、以降フリーダム---

15.5月8日：アラスカ戦終盤、二人目のキラさんが舞い降りる剣をする、「ここから逃げて！」といいつつ周りにフルバをして撃墜しまくり、サイクロプス発動
　　(5月25日に人知れず大規模戦闘の【パナマ攻略戦】があるも、アークエンジェルは不参加)
　　---ここまでの内訳、21日の休息期間の後に1回の大規模戦闘、二人目キラさんデビュー---

16.6月16日：オーブ解放作戦、フリーダムでフゥハハー！　でも大勢としては負ける、一応大規模戦闘
　　　(6月18日に人知れず大規模戦闘の第三次ビクトリア攻防戦があるも、アークエンジェルは不参加)
　　---ここまでの内訳、1月と8日の休息期間の後に1回の(一応)大規模戦闘---

17.7月1日：プラントからのエターナル脱出時に協力
　　---ここまでの内訳、半月の休息期間の後に1回の小規模戦闘---

18.7月12日：ドミニオンと戦闘、キラさんはバッテリー機三機相手にフルボッコを喰らう
　　---ここまでの内訳、11日の休息期間の後に1回の小規模戦闘---
　　(7月24日に人知れず大規模戦闘の【第二次カサブランカ沖海戦】があるもアークエンジェルは不参加)
　　(8月8日に人知れず大規模戦闘の「八・八作戦」が開始されるもアークエンジェルは不参加)
　　(9月23日に人知れず大規模戦闘の「ボアズ攻防戦」が開始されるもアークエンジェルは不参加)

19.9月26-27日：ヤキン戦、二つの勢力が大規模戦闘してる所を、奇襲で横合いから殴り付ける！　種の最終話

　　---ここまでの内訳、2か月と14日の休息期間の後に1回の大規模戦闘---

終盤は必ず10日以上の休息期間あり、と
キラさんって良いご身分ですな

誰も来てくれなんて言ってないし一生休んでて良かったんだよ？＞キラ

1−25話までは
1.CE71年1月25日：ヘリオポリス戦、相手ジンばっか、やる気のないイージス
(2日)
2.1月27日：アルテミス戦、相手ブリッツ、格下
(6日)
3.2月3日：デブリベルトで偵察用ジンに奇襲
(4日)
4.2月7日：先遣隊との合流に失敗した戦闘
(4日)
5.2月11日：第8艦隊と合流直前にガモフより発進したGAT-Xシリーズ3機と交戦。どいつもこいつも格下
(2日)
6.2月13日：『低軌道会戦』ようやく大規模戦闘開始、地球に落ちる
(2日)
7.2月15日：バルトフェルドがアークエンジェルに仕掛ける、バクゥ数機(笑)
(13日)
8.2月28日：バルトフェルド隊が壊滅、ラゴゥ(笑)デュエル(笑)バスター(笑)
(5日)
9.3月3日：モラシム隊との初の水上戦
(4日)
10.3月7日：インド洋上でモラシム隊と交戦。撃破するも、カガリ、行方不明に
(8日)
11.3月15日：アークエンジェル、マラッカ海峡に到達。待ち受けていたZAFTの部隊と交戦、多数被弾
(8日)
12.3月23日：アークエンジェル、オーブ近海でザラ隊による追撃を受けるフルボッコ

2日、4日、5日、8日、13日って、結構次の戦闘までの準備期間が厳しいんだよね
それ以降は次の戦闘までのスパンが最低半月スパンになるし
オーブ戦以降はドミニオン戦除いて基本的に自分から攻めるようになるけど

シンの酷使される姿は、同じように酷使されてた序盤のキラに似ている……
つまりキラも同情されるべき部分はあるな

>>867
何気に種でも後半に半年で５回も大規模戦闘やってるんだなｗ

>>865
何故かミネルバに存在する筈なのに悪夢戦で都合よく脳内から消え失せる「魚雷」の存在
何故かロドニアラボに向かう時にレイザクが搭乗してるのに、それ以前の海上戦ではカケラも見えない「グゥル」の存在
それ以前に最新鋭のミネルバに何故か搬入されてない水上用ザクウイザード「ノクティルーカ」の存在

補給云々以前の領域で、負債はダメだ(リアル話)

>>870
そうだな、初期だけは気の毒だな
民間人でいきなりMS戦闘へ駆り出されるのはきついな
サイをあんな目に合わせなければ多少同情もしたが

>>871
種はファーストのパクリもといインスパイアなので、連合大逆転を終盤で描かなけりゃあならんからね
しかしアラスカとヤキン戦以外では、欠片も「連合VSザフト」の帰趨を決める大規模戦闘にかかわらないキラェ……

1.パナマ(連合初のMS投入作戦)
2.第二次第三次ビクトリア(ザフトのアフリカ占領＆アフリカ解放作戦)
3.ボアズ(宇宙の制空権奪回作戦)、八八作戦(オーストラリア解放作戦)
4.そしてカサブランカ沖海戦(ヨーロッパ解放作戦)

全部ヤキン戦役で大切な大切な戦場だろが何でキラさん視点ではその辺描かれねーんだよ
ほいでメンデルとオーブ戦にばっか尺投入か、負債はバカか、バカなのか

こんなんだから普通の感覚持ったガノタがプラモ買う気が失せるんだよ。種のプラモ欲しがる奴なんて種しか愛せない可哀想な奴か余程神経イかれてる奴だけだ

>>876
悪かったなHG種AGEコンプリート、HG00は一部のカラバリいがいこんぷりーとしていて

>>877
真面目に尊敬するわ、よく種なんて買う気になったな。皮肉でも何でもなくファンでないのに買うなんてスゲーよあんた

>>876
正直種プラ所持してて幸せになれるのかと思う

アニメが販促として機能してないとはいえ
元々ガンプラというだけで購入するという層は存在するからな

ガンダム自体知らなかった頃にガンプラを買ってた、俺のような奴もいるしな

ただ、何故ファーストガンダムを買わなかったんだ、当時の俺よ
（棚に並んだガンキャノン＆ガンタンクを見ながら）

>>880
そいつらって何も考えてない層じゃない?何でもいいから買うとか金使い方知らないだろ…。1000〜10000オーバーなプラスチックの塊を何でもいいからとあれもこれも買うか?
好きな物しか買わないぜ普通

だからガンプラが好きなんだろ？

お前みたいな言い方出来る人間ってある意味尊敬するわ
自分の意見以外認めないとかそうそう出来ることじゃないわ〜
森グソと変わらんな

そのガンプラが好きだから買うってのも俺正直わからん。嫌いな作品のプラモなんて買わないし(メカ単体だけ切り離して好きな人は買うだろうけどさ)

>>885
メカはそれなりに、アニメ何それそんなのやってないよ

だからその「メカ単体だけ切り離して好きな人」が、君が思うよりたくさんいる、ってことじゃないかね

>>885
メカだけを愛せる人ならプラモ手に取るのも頷けるってもんだ、俺もそういうの幾つかあるし0083の話は嫌いだけどFBは好きとか
但し種はそれが難しい

たかがプラモ程度で人間性を決め付ける人間ってどんだけプラモに傾倒してるんだよっていう

キャラだけ好きというのとメカだけ好きというのってどう違うの

とりあえず
＞種のプラモ欲しがる奴なんて種しか愛せない可哀想な奴か余程神経イかれてる奴だけだ
というのは自分で否定しとるなｗ＞メカ単体だけ切り離して好きな人は買うだろうけどさ

> こんなんだから普通の感覚持ったガノタがプラモ買う気が失せるんだよ。種のプラモ欲しがる奴なんて種しか愛せない可哀想な奴か余程神経イかれてる奴だけだ

え？





…え？？

デザインと設定・活は別腹という台詞はあるからな
種はMSデザインに限らず設定や活躍を知れば知る程気に食わなくなる稀有な例だが

本編視聴せずスパロボだけで止めておけばよかったんだ当時の俺よ

ただの釣りか種厨の自演だろ

>>893
そのスパロボも毎度お馴染み優遇ポジションだから嫌気さすけどな

>>895
どこぞのｶﾞｶﾞｶﾞとか種とか鉄火男とかZとかな…

バスライより威力高いフルバとかな

戦争はヒーローごっこじゃないって最高のブーメランだよなぁ

というよりＷが冷遇されすぎなんだよ。
原作考えれば５人のステータスが違和感バリバリ

>>899
あー…おもいっきり同意
あいつら相当無茶なパイロットなはずなんだけどね

バランス担当のスタッフがWアンチなんだろうか。
機体の方がバランス悪くて使いにくいだけなら原作再現としては納得できるが

ストライクとノワールは良かった
あと外伝の機体は良かった、ジンのバリエーションとかね

ただ、本編でやれ

スパロボだと妙にパラメータが高く設定されてるからスタッフに種厨が居るんじゃないかとは言われてるな
設定に忠実にするならフルバは威力はイマイチなのに消費ENが100とかそんな感じになりそうだが

種本編の映像に忠実にすると、こんな感じか
・ザコは基本的に低運動性でどいつもこいつも同じステータス（動かない、バンクだらけ）
・フリーダム系列の性能が異常に高く、キラは低スペック（特に種死）
・フルバの威力は高く燃費もいいが、命中率が異常に低くて種系のザコなどの低運動性の敵にしか当たらない

ちょっと違うな。

・フリーダム系列の性能は他の種機体に比べて超高性能だが、他作品の機体と比べると中の上程度

>>905
ストフリはＡＬとＶＬ搭載してるから、起動・応用出来れば
防御力は他作品と比べてもトップクラス、機動力も有数の厨機に…

まあ、キラには(ry

ZGMFX-20Aストライクフリーダム
理論上最強クラス…あくまで理論上、パイロットが0.1%も生かせてない時点で

それだとストフリに数段劣る＆欠陥有の運命で奮闘したシンの能力はキラより高くなるんじゃね？

少なくとも、普通に使えるレベルには強く設定されるだろうな＞シン
一方のキラは、超スペックのストフリとか自由に乗って初めて他の連中と渡り合える、って感じに
例：でも、フリーダムが…あれがないと僕は…

>>906
ストフリはキラさん以外が乗れないように両澤のマン汁かかってるからそんな仮定無意味だろうな(棒)

>>908
シンならバッテリー機のインパで核機の自由にのったキラさんを撃墜して格の違いを証明してたよ公式映像で
(キラ厨にとっての)悪夢(笑)

キラにとって負けた戦いは本気でやってなかったからであって別に実力で劣ってる証明にはならないらしい

>>912
バキの死刑囚と同じ言い分だな、勇次郎に蹴り殺されるレベル。

>>912
なんだろう、、、ニートが良く言う「明日から本気出す」「俺は今本気じゃないだけ」と同じ匂いを感じる
お前の明日って、本気になる日っていつ来るの？　っていう

なんだろう、ジョジョ第一部のポコ思い出した
「明日っていつの明日よ？」

キラの姉ちゃんはポコの姉ちゃんみたく賢くも正しくもない
キラとタメ張るレベルのポンコツ女だからなぁ……カガリェ………

ジョジョのポコとか最近のガキ知らんだろ…

>>912
ただ、その前提だとキラが最低のクソ野郎になるというのに
何故かキラ厨はそれに気づかないんだよなあ。



仲間が死にかかってる状況で手を抜いてたとかクソ野郎すぎるのに。

ラクシズに荷担すれば残機無制限保証が付くから命とかどうでも良いんだろう

>>914
それはニートに限らないよ。体重気にしてる女性が、「明日からダイエット」とか
言いながら食べて、結局体重増えてるってことが往々にしてある。
要するにあのセリフは、人間が誰でももっている「自分の弱い部分を認めたくないという深層心理」にすぎない。

キラ「明日って今さ！」
こんなキラさんなら間違いなく嫌われる事は無かった

「お前、もしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」
「自分」のところに「仲間」を入れても成り立つが。

脚本の都合で自分やラクシズのメンバーが死なない事をキラとかのキャラ自身がメタ的に
理解してるようにしか見えないんだよ。
「死なないよぉ！アニメだから！」くらい開き直ってネタにすればまだ許せるが、やってるやつが
シリアスなつもりでいるのが滑稽すぎる。

カイジで極悪班長が言ったあの台詞を聞かせてやりたいな。
「明日から頑張るんじゃない。今日。今日を頑張るんだ。今日を頑張った者。今日を頑張り始めた者にのみ、明日が来るんだよ」

悪党の口から出た言葉でも真実は真実だし、自称正義の味方が言った事でも、間違いは間違い。
考えてみれば当然の事だよな。

キラは負債のおもちゃ

こう書くとさすがにキラといえど憐みを覚える
でももっとかわいそうな奴は種・種死にいくらでもいるってのがな

キラに聞かせたい台詞
｢お前の行為は偽善だ!｣｢それでも善だ!｣(アレハレ)
｢やらない偽善よりやる偽善だ｣(ウィンリィ父)
｢殺した人間から目を背けるな。忘れるな、彼等も貴方を忘れない｣(キンブリー)

ハガレンは名台詞が多いな

>>923
カイジの悪役は、悪役といえどもちゃんと頑張って
地道な努力で搾取構造を作ろうとしてる所だけは尊敬できる
そこが悪役の強大さや恐ろしさにも繋がるわけだし

>>925
キラさんは自分の事を善だと思ってるから上二つには「うん、知ってる(ニコッ)」で済ませるよ
最後の三つめはキラさん自分が目そむけてる事自覚してないからやっぱり受け流すと思うよ

世間でなんといわれようと俺はデス種のキラが好きだ
Ｚガンダムリアルでみてたとき　アムロが出てきて歓喜したけど
ゲスト的演出にとどまったのが子供のころ非常に残念だった

でもデス種では主人公を食う活躍　アスランとともに完全勝利をおさめ
非常に感動した　なんて斬新なアニメなんだと俺は思ったね　

>>924
たまに見かけるよね、「キラは被害者で可哀想」っつってる奴
じゃあ他のキャラはどうなんですかといつか聞いてみたい

>>925
残念だが残虐非道を善行と信じて疑わないCE世界の連中には通じない
倫理の概念が負債を中心に狂っている連中に人の道を説いても無駄よ

>>925
キンブリーってやってる事は悪役なのに妙に頷ける言葉が多いんだよね。
てか、奴の言葉はまんまキラに言えるのがマジで多いよ
・(殺さない覚悟、立派です。)←※但し本当に絶対殺さないと決めているエドワードに言っている
・(前述の『忘れるな』)
・(貫けばそれは真理になる)
・(自分を異端と自覚していれば問題無い)

>>930
戦争で力持たない人が死ぬのがイヤでそのために力もつために努力して
虐殺される民間人助けたり通り魔打ち倒したりした誰かはあの世界では基地外になるのか？

>>931
あいつは確かに非道で残虐だけど｢自分が異端｣で｢覚悟も信念もある｣しね…戦争中ホークアイに言ったセリフとかやたら残る

ラクシズ賛同者以外キチガイですが

>>928
そうか、キラマンセースレで好きなだけ主張してくれ
ここはキラとラクシズ一派のアンチスレなので同意は求めるなよ？

>>932
別にキチガイ扱いはならないよ
ラクシズマンセーの奴等やラクシズから上から目線で「考えてる事は立派だけどラクシズに逆らうという愚行をした頭と立場がかわいそうな人」
扱いされて憐れまれるだけ

>>935
心得ております　嫌われる理由もわかりますし

感性好き嫌いは人それぞれとは言っても、キラやラクシズが好きって感性はあまり褒められたもんじゃないよなあｗ

>>923
ちょっとマイナーだがミスフルの牛尾キャプテンの言葉とかも。
「今を戦わない者に、次はやってこないよ」



ホント、言い訳がましい主人公を養護するキラ厨は理解不能だわ。

ゴー宣にチラ登した左翼も「今日戦える奴が明日戦うと言っても俺は信じない」と言ってた。

本気じゃなかったとか言い訳する奴は、信用を得ることは不可能だという見本だな。
そんな屑が絶大な支持を得る種世界。やっぱり狂ってるよ。

>>926
鉄骨渡りの時の利根川の発言なんて完全にキラの事を言ってるからなw

｢病気だな。真剣になれないという病気だ。
人間なら当然だが、誰しも｢自分は特別｣と考えるが、あいつらの場合、それに溺れ過ぎて妄想と現実がごっちゃになってやがる。
だから極論、人を殺したとしてもそれを嘘だという事に出来る。
今の自分は｢仮｣の姿だから本物の自分には関係の無い事だとな。あいつらにとって現実は｢仮｣のものなんだ。
もちろん人間は仮に生きる事も仮に死ぬ事もできん。当然だ。だがその当然に気付いていることが成功への第一歩なんだ。
そんな当然を初っぱなから勘違いしてるあいつらは能力以前にダメだ…｣

　「・・・人間には現在はむろんたいせつですが、どうせなら過去の結果としての現在より、未来の原因としての現在を、よりたいせつになさるべきでしょうな」＜フェザーン自治領主補佐官ルパート・ケッセルリンク＞

何か今の流れを見ていたらこのセリフを思い出した。
このキャラは声がブライトさんなだけの悪役で、最後は実の父親を殺そうとして返り討ちにあうという、
ややヘタレな奴ではあるんだが、キラさんより好感が持てるよな。

何しろその日の暮らしにも困るような貧家の上、母子家庭で育ちながら、出世街道にのり、
自身の栄達のために母親共々捨てた実の父親の部下になった男だからなぁ。

強すぎるからでしょ。

キラ・ヤマトは虫けら

ルパートが強すぎるのか？意味不

仮にキラの強さを肯定した場合、
負けたら自分はおろかカガリ含む仲間全滅確定だったのに本気出さなかった、
という判断力の致命的な無さを肯定しなければいけないわけだが。
（でなきゃ悪夢で負けてないし）

おいおい、ビームライフルの連結には高度な判断力()が必要とされるという設定を忘れたのか？
種世界ではあれで判断力が高いんだよ

>>947
連結して前後で撃ち分けしなくちゃいけないバスターに乗ってた炒飯最強じゃね？

いつもの癖で突撃しても、バスターと違ってサーベルはあるし、
レール砲はその気になれば至近距離で発射可能
得意の砲撃戦能力を生かす火器にも事欠かず、砲撃支援も問題なくこなせる
更にはバスターで使い慣れた方式の武装（連結ライフル）も搭載済み

ストフリには炒飯を乗せるべきだと思う

ストフリっていうか、フリーダムだな
遺作はデュエル乗ってたので接近戦主体の正義に乗せるべきだったし
凸はイージスの経験があるんだから正統魔改造機体のリジェネレイトに乗せるべきだったよ

>>946
「本気じゃなかったけどＡＡはノイマンがいるので大丈夫だと思った」
とか言い出したりして。

>>946
ごひ「油断したお前がつまらぬ兵士だということだ。 弱い者と女を、俺は殺さない」

キラの眼の前でAAの指令塔にドラゴンハングぶち込んで撃沈した後、オーブの艦船に
次々放火しつつ……。殺し合いで油断や気の迷いは自分のみならず味方にまで類が
及ぶことになる。ま、キラさんには自分の命以上に大切なものなんて無いだろうけどｗ

所詮ファッションで戦争してますから
人が死ぬのもファッションの飾り付けの一つですよ

キラが死んでも代わりはいるもの

代わりがいるから捨て身で戦うのが綾波
代わりがいても自己保身と気分が第一で仲間を見殺しに出来るのがキラ

>>936
いや、違うよ、「キラやラクスたちと敵対するなんて自分で考えることができないんだな」だよ

劇中や種厨の中ではラクシズに行かない限り自分で考えて行動したことにならないんだ

「自分で考えて答えを出してもらう為に、ラクスは自分の考えを直接口にしない」って設定だっけか。
人を馬鹿にするにもほどがある。

>>957
それ自分が何か意思表明をするのを避けているだけにしか思えない

>>957
その割に自分の思い通りの答えを返さないとどんな手段を使っても自分（ラクス）が正しいと言わせるんだよな。
ただ重要なのはラクスが正しいという言葉だけで、その中身については全く触れられないが。

自分で考えて答えを出した人間が、自分の考えを示さない集団の同志になるなんて事がありえるのか？
普通なら、自分の考えに近い集団に参加するか、自分で同志を募って活動するかのどちらかだろ。

議長「もう駄目だ。人類はこうまでしないと幸せになれない」

ラクス「ぶっ殺☆」

ラクス的に議長は単に気に入らない相手でしかないと言う

そろそろ次スレの季節でござるか

980だっけか。そろそろではあるな。

世界の危機的状況が自然解消される根拠でもあれば、代案無しでの運命プラン反対もありえなくもない。
でもそんな話だって一言も出てきてないよな。

キラねー…個人的には種初期のキラなら｢これから成長してくんだろうな｣と長い目で見る余裕あったけど、やめてよねの後からもう無理と思った

>957
だから詐欺師だといわれるんだろｗ

>>965
アヘッド｢立ち絵詐欺というのもございまして｣

・論理より「気付き」を重視する
・質問返し、断片的な情報、抽象的な言葉による誘導

このあたりは詐欺と言うかカルトや霊感商法で良く使われる手法そのままだ。

ラクスってヘルメット被ってとにかく体制に反対してればいいんだ！ って連中そっくり。
そういうのが権力持ったらどこぞの無能のように何も出来ないか、ポルポトみたいな虐殺
やるかの２タイプなんだよな。

ちなみにラクスは後者のタイプだ、間違いない。

ラクスって駄目な野党の典型だからなぁ
反対意見は持ってないけど反対したいという

>>968
負債の言うファッションとしての戦争って、そんな連中の事を指しているのか？

ダメな野党は武力で世界征服なんてしません

>>971
しかも、征服をしたのが条約を破る事に良心の呵責を覚えない最悪のテロリストだもんな。
核搭載機が条約違反になってるんだからフリーダムを永遠に封印しとけよ。