糞スレ乙
マリナ厨はアンチスレ大好き
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ごらんの有様だよ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______ _____ _______ ___ _____ _______
ヽ、 _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 ノ | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 |
ヽ r ´ ヽ、ノ 'r ´ ヽ、ノ
´/==─- -─==ヽ /==─- -─==ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ノ / / /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / i ゝ、ヽ、! /_ルヽ、 、 ヽ
/ / /| /(ヒ_] ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_] ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '" ,___, "' i ヽ| /ii"" ,___, "" レ\ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ン ,' | / 人. ヽ _ン | |´/ヽ! ̄
|/| | ||ヽ、 ,イ|| | // レヽ、 ,イ| |'V` '
'" '' `ー--一 ´'" '' ´ ル` ー--─ ´ レ" |
>>1
スレ立て乙です
刹那腐の巣
二枚舌マリナ厨
マリナアンチが刹那腐だって事にしても
本編のマリナの株が上がる訳でもないのにね
マリナアンチは言い訳ばっか
このままだとこのスレの消費も早そう
マリナのどうしようも無さは語り尽くされた感があるし、今後注目されることもないので
信者が過剰に上げなければここで話題になることはないと思う
彼らが落ち着けばアンチスレも過疎って需要もなくなるのにね
結末まで描かれてるからね
続編の可能性がある50年の間の戦乱が描かれても
どうせそちらには新ヒロインが出るんだろうしな
アンチ貶せばマリナの扱いが良くなるとでも思ってんだろうか
マリナ自体は何も変わらないし、マリナ厨がみっともなさ晒すだけだっての
>>15 50年間の話でも厨が望むようなヒロイン的な話はマリナにはないんだろうな
頼みの綱の刹那は50年間宇宙の旅だし
腐が腐が言っても恋愛じゃないから本来の意味のヒロインじゃないと言われたのは消えないし最後婆になったのも消えない
刹那がマリナ以外の仲間にも会いにいく可能性を否定してないのも事実
フェルト厨とか腐とか言うのはレッテル貼って相手が事実を述べるのを阻止したいからじゃないの
そんな事したら余計に公式発言貼られるだけじゃね
マリナ厨が公式発言貼ったり事実述べた人を
マリナアンチやフェルト厨、汁婆、刹那腐等々認定しだしてから
本当にマリナアンチ(マリナ厨アンチ)になった人って多いと思う
超ロングパスで粘着認定してくるから嫌になった
マリナ厨って相手が引き下がったら勝利宣言して
相手が公式ソース提示してきたら初めから公式ソース貼るための自演とか言い出す
貼られたくないなら初めから間違った事言わなきゃいいのに
>>20 何にしても被害者ぶるよな
自分も最近ここに来たけどマリナ自体はそんなに気にもとめてなかったけど厨がうざすぎてイラつくわ
汁を否定されたら今度は腐って分かりやすいなw
汁や腐扱いしたら黙ると思ってるのが気持ち悪い
>>19 自分は正にそれだ
映画公開直後は刹マリもフェルトが分かり合えない象徴も冗談や嵐だと気にもしてなかったけど
今でもマリナ勝利宣言してるの見て本気だった事に気付いて嫌いになった
訂正してなかったから認められてると勘違いしたんだろうね
アンチ的な内容では無いのにくどい文章で反論してきた厨を見てウザいと思ったよ
しかもスレ違いになりそうな空気読んで相手が身を引いたのにアンチを論破したと得意気だったw
自分がマリナ厨アンチになったきっかけのひとつ
気持ち悪いなあマリナ厨
訂正された事に対して数日経ってから、言い訳レスやら他人のふりで亀レスだけどー…と擁護とか
負けず嫌いすぎて、びっくりする
マリナに入れ込んだのもヒロインだから大丈夫だろうって打算なんじゃないの
それで思い通りにならなかったからって、周りに八つ当たりしてる様に見える
あんまり悪意のある見方したくないけど、ここ一年のマリナ厨見てるとそう思えてくるわ
今更だけど
>>1乙
マリナ厨の妄想に水島と黒田の雑誌のインタとかのちゃんとしたソース出して
理路整然とした反論すると刹那腐がーフグ厨がーとしか反応出来ないのがもうね
マリナ厨曰く刹那腐は刹マリを認めているとかオペ子とくっつく位ならマリナが良いって
言ってるとか味方扱いしてたのに都合が悪い時は悪者扱いって性格悪すぎる
>>27 腐が認めてるじゃなく恋愛じゃないし婆で再会だからマリナは邪魔にはならないの間違いでしょうに
フェルトは脇役にしては映画は出番多くてカプ厨じゃないなら不満は無いでしょ
ヒロインにしては出番少なくて恋愛しないって不満を他に八つ当たりしないで欲しいよ
刹那腐の巣
>>26 曲解してるから本当はこうだって本文貼られたら態度豹変して暴言吐いてるマリナ厨がいたな
公式発言なんてどれだけ捏造しても世に出てる限り隠せないのに無駄な事してるよね
いくら、最初は「楚々としている(つもりの)マリナ厨」「00に詳しい知的な(つもりの)マリナ厨」って感じでレスしていても
豹変して暴言吐きまくるから、結局マリナ厨のイメージ戦略無駄になっててバッカじゃねって思う
というか、自分を良く見せたがってる割には最後に無駄に暴れるパターン多いよね
マリナ厨のあの視野の狭さでイメージ戦略は無理だろ
寧ろ長期にわたる工作臭いレスで確実にマイナスイメージ積み重ねたよ
揃いも揃ってよくあんな人の気持ちの読めない感覚ズレたのばっか残ったな
マリナは一方的に嫉妬され叩かれるヒロインなの!イメージ戦略はもう通用しないでしょう
始まる前から刹マリvs刹留美で暴れまくっていたから
正直刹マリvs刹フェルで荒れるのはマリナ厨の酷さに見覚えあってすごい納得しながら見てたわ
二期直後に刹那は間違ってしまった!と独自解釈で刹那を叩きまくって監督脚本をはじめとしたスタッフに愚痴り叩きまくり
スタッフ装い座談会同人で水島叩いていたマリナ厨は忘れないよ
よくあれだけのことをしておいて被害者面できたもんだわ
> スタッフ装い座談会同人で水島叩いていたマリナ厨は忘れないよ
kwsk
>>33 当時バレスレでそういう話は見たけど真偽は分からないままじゃなかった?
この話についてはバレスレの知識しかないから何とも言えんけど
当時、そこまでマリナ厨に関心もなかったんで、その件って「00アンチの話か」ってスルーしてた
さっき、キーワードでググって、ここの過去スレ見たけど
当時からマリナ厨ってやってること変わらないのね
心当たりいっぱいあったし、そんな事ばかりやってるから
マリナ厨の酷さが目につくようになったともいうか
自分もバレスレで見てたけどマリナ厨で中の人とも交流あった奴だっけ
本の中身は知らないけどブログが相当痛かった
マリナ厨における汁みたいなものか
ア○サワだけに押しつけても、マリナ厨のやってきた、やっている痛いことは消えないけどね
現在進行形だからな
>>39 その人って「マリナの中の人が水島から〜と言われたらしい」だの
プライベートな事を報告して水島を叩いていた人と同じ人かな
あの時は話の流れで好きな声優さんも巻き添えくらって腹が立ったわ
そのア○サワは特別痛いんだとしてもマリナ厨が一緒になって監督を叩いてたのは事実だよね
マリナに深い設定が無いのは事実だったんじゃないかと思う
こういう役割が欲しいってのが先に来てるからテーマやキャラの関係性はブレないけど
キャラの中身が疎かになる場合はあったと思う
そういう作風だろう
マリナ厨って周り巻き込んで、マリナ以外叩くから嫌いなんだよ
マリナの中の人の事も結局マリナ関連以外は見ていないし、迷惑になってるのに気付かず話題に出しまくり
何度も出てるけど、なんであんなに空気読めないんだろう
件の話の時に、それは00アンチって事にしてマリナageしまくってた
確かに00アンチなのは正しいけど、重度のマリナ厨だったのは触れない様にして
マリナも被害者みたいにしてた
マリナ厨がやってることは今も昔も変わらないな
マリナ厨ってマリナの扱いにも不満持ちまくってるからな
愚痴スレ立ったのもマリナが最初だっけ
話を見てからキャラが好き・嫌いなんじゃなくて、先に設定有りきでキャラに入れあげるから
愚痴スレなんて発想が出るんだ
愚痴スレなんて変な習慣作って、本当に迷惑だ
愚痴スレを作っておきながら他スレでキャラ叩きや勝ち組アピをして
不満を解消しようとするから困る
結局ずっと愚痴スレにいるかって言ったら他キャラ叩きたい時は外でやってたしね
作品アンチ化しかけたくせに映画は必要以上に持ち上げ、刹マリ妄想語り
わかり合えた連呼してる同じ口で他キャラ下げ
マリナ厨は相変わらず品性劣悪なんだと再確認したわ
>>48 放送終了後から映画までのマリナ厨はほぼ作品アンチだったよね
映画の描写に願望や妄想を付け足して必要以上にマリナを美化し
不満満載だったTV描写を一緒に持ち上げていたときは呆れたよ
映画最後の「君が正しかった」「貴方も間違っていなかった」を曲解して
『マリナが(唯一)正しかった』って論調に持って行くやり方がなんともいえなかった
違うよってのには噛みつく噛みつく
「君が正しかった」ってセリフを「君が全て正しかった」と言い回ってたマリナ厨はクソだったな
「貴方も間違っていなかった」ってのが
よく省かれてた
相互理解っていうシーンなのに
>>51 いたいた
どんだけおめでたい脳なんだよと思うわ
刹那がマリナの為のキャラみたいなのやめて欲しい
他のキャラが全て間違っていて、マリナだけが全て正しかったみたいに言い回るのね
00はそんなアニメじゃなかったっての
マリナというより最早自分中心にしか00語れないマリナ厨が頭悪くて痛すぎる
駄目な部分も多い作品だったけど映画ラストで光明が見えたとか言い出す
それ作品の感想でさえなくて単にお前の心理状態だろって突っ込みたくなる
マリナ厨の言動見てると「劇場版だけ」がガンダム00なんだよな
でも他キャラ好きやストーリー好きはそうじゃない
映画が良いと言わない奴は00アンチ扱い
そんなマリナ厨は本編フルボッコw
本当に劇場版が好きなら介錯漫画ばかり貼らないんじゃない?
フェルト厨扱いされたくないしフェルトはヒロインじゃないけど
監督発言はマリナに恋愛させない事は曲げられないからフェルトにお鉢が回ったって事だよね
ヒロインの老化に賛否あるのは当然なのに不満は許さないって感じだし
結局は満足「アピール」なんだろう
>>57 映画良かったと思うけど、明らかに荒らし目的のアンチ的な発言除いては
不満持っていた人の不満点もわかるから
全て00アンチってひっくるめてボコるマリナ厨がな
映画に不満=マリナ否定って思考の直結が、本当にわけわからんです
最後分かり合えて良かったね程度でELSに賛否が集中してるのにマリナがマリナがって、誰も特別気にしてないよ
良くも悪くもマリナ中心で物を考え過ぎ
クアンタの活躍が〜っ議論やってる最中に湧いたマリナ厨の空気の読め無さといったら
マリナがいなかったらクアンタは出来なかった、マリナがいなかったら人類滅亡してた、は一時期よく見た
主要キャラの誰が欠けてても人類は滅亡してた、そういう話なのにな
そして、それは違うだろ、マリナ厨うぜー…って空気が流れ始めると
突如ヒロイン談義するのがわいて、スレが荒れるというパターン
そうやってマリナ話の強引さを有耶無耶に出来たとでも思ってんのかな
んで汁みたいな基地飼ってるフェルトが叩かれて終わる
結局、マリナの話をし始めてる奴が
話をずらしてスレ荒らすきっかけじゃんと気付いた
二期の後半の花渡しでオペ子が叩かれるようになったが
それまでは出番が多いし沙慈絡みで刹那に気にかけてもらってた
ルイス叩きも酷いもんだったな
マリナ厨のコンプレックスの餌食になったキャラ気の毒すぎる
尺厨は多かったから全員がマリナ厨かは不明だけど
便乗マリナ厨はいたね
スメラギなんかも色々あった
>>66 それ自分もずっと思ってたわ
ルイス叩きの粘着具合がフェルトのそれとよく似てた
推測でしかないし、マリナ厨がすべて絡んでいた訳ではないと分かってるけどね
>>63>>64 公式ソースをどさくさに紛れて否定したりマリナ厨って…の空気を変えようと
アンチのふりしてるんだと疑ってしまう
ID出る所はそれが出来なくて余計浮いてる
ID出る出ないに関わらず、本編に則った話、流れに乗った話をしてればいいのに
マリナ厨って我慢出来ずにマリナの事ばかり言うから反感買われてる
それで勝手にストレス溜めて周りに当たるの止めて欲しい
>>59 00ファンで有名な某ブログの中の人も劇場版に感動しつつわりと冷静に感想を書いていた
その中でフェルトに対してとても良い感想を書き
心配して付き添っていたフェルトに一言もない刹那を男目線で叱る感想を書いただけで
フェルト厨扱いだもの
全体の感想を綴る中でフェルトに良い感想を書いただけでだよ?
当時はさぞやフェルト厨が沢山いたことでしょうね
刹那腐の巣
>>59 ホントそう思うわ
ヒロインだけどみんながマリナ目当てに00をみていたわけじゃないし
マリナだけが云々の物語でもない
そんな簡単な事も理解できないなんてマリナ厨どうかしてる
マリナ厨の見てる00にはマリナと刹那とフェルトとカタロンの子供しかいないんじゃないかと思う
それほど視点が偏り過ぎ
むしろマリナ厨はその歪んだ世界に閉じ籠っててほしいわ
外でマリナ語られても他の00好きが迷惑するだけ
思いの外長文になってしまったんで、面倒な人は飛ばしてください
>>71 フェルトを持ち上げるつもりも貶すつもりも無いが、
劇場版での彼女がオペレーターの仕事ではなく、刹那を見守ることを選んだ事に対しての批判の
比較対象がマリナになってしまうのは何故なんだろうかと思う
マリナ厨が「フェルトは職場放棄した、一方マリナは最後まで国民見守って素晴らしい〜」と、よくレスしているけれど
結局はマリナもフェルトも対象が国民か刹那かというだけで、誰かを見守るという行為は同じ
マリナは皇女という立場であるから、それが仕事でもあり当たり前の事でもあった
見守られることで国民は安堵を得ていたかもしれない(マリナ擁護ではない)が、特にこれという具体的な働きはしていない
フェルトの方は小説でスメラギが許可しているあたり、これも一種の仕事なのかもしれないが
フェルトは大義・任務よりも個の想いを選んでしまう(それが彼女の弱さでもあり個性)
そんなキャラクターであって、そういう意味での比較をするなら同じオペレーターのミレイナの方が妥当だと思う
そして、見守る立場のキャラクターとしてはルイスもいるけれど、そんなルイスが好きだという人は見かけても
マリナの様に過剰に褒めそやされるというのはあまり見ないし、逆にフェルトの様に貶されることもあまりない
とにかくマリナ厨がキャラクターの役割や立場を無視して叩いたり、都合良く扱ったり
それを利用してマリナを過剰に持ち上げる事が多いのが気になる
こんな事、他のスレで書いたら「フェルト厨」や、やれ「ミレイナ厨」「ルイス厨」「刹那腐」だの、
ぎゃあぎゃあ言われて面倒臭くなるからここ位じゃなきゃ言えない
マリナなんて二期で存在を否定してる武力集団のテロリストに匿われて思いっきり国民を放置してたよな
ああ、あれはマリナのせいじゃなくて刹那がアザディスタンに置いてきてくれなかったから仕方ないんでしたっけ?
それとシーリン達もアザディスタンに行くことを賛成してくれなかったからマリナのせいじゃないって事かな?
本気で国民の所に行きたかったら無謀だとかどうとかでなく一人で抜け出して行くだろうって話だよ
結局マリナっていつも人に頼ってばっかりで自分で一番きつい部分はやってないのに
厨の持ち上げぶりが異常だから気持ち悪いんだよ
ELSが地球圏に来るってんで避難するって時も
臣下に逃げることを勧められても居座っていた
最後まで居るのが責任を全うすることなのかもしれないが
いつもただ見てるだけのマリナ
ぶっちゃけマリナは刹那腐に認められてるんじゃなくて
最後は婆さんだし水島と黒田からあの2人は恋愛じゃなくて同志ですって
念押しされてるから相手にされてないだけなのに
都合が悪くなると腐が腐が言い出すから嫌われてくんだろうな
>>78 そしてマリナが避難してくれないと下の人間も避難出来ないのよね
・・・そういう気が回ってない所がマリナなんだろうけど
そんなキャラなんだろうけど、マリナ厨の持ち上げはそういうの無視だからね
>>76 フェルトの職場放棄はよく言われるてるよね
自分もその行動が正しいとは思わないけれど、刹那が目を覚ました後で持ち場に戻ってて
そこでフェルトの成長が描かれてると思ってる
どのキャラも少しづつ成長していった、それはマリナも同じはず(擁護じゃないよ)
マリナだけは初めから最後まで正しいというような語り口にはいつも疑問が湧く
銃を拒んだのは今も理解できない部分だな
一人が戦力外になれば守るべき子供の危険も増える
自分が綺麗で居続ける代わりに他の人の手がどんどん汚れていく
武力否定してもカタロンに普通にいるし、他に武力が駄目だとか訴えかけたりもしない
こういう矛盾についてマリナがどう思ってるか全然分からなかったのが気になる
優しいとか母性とか、これ考えると?と思ってしまう
だから特別嫌いではなくても、好きとは到底言えないキャラだった
マリナがあの時銃を持てば良かったとも心中しろとも思わないけど腑に落ちない
銃を持たないということで、どのような事が起きるかに対しての覚悟が見えなかった
持たないということを決意している以上、誰かが代わりに銃を持つ事をどう思うのか
この辺突っ込むと結局ストーリーに突っ込むことになるから、マリナ厨が00アンチと騒いで議論にならずに終わる
マリナ以外の00女キャラにも言えることだけど
子供の命や心より自分の信念が大事な女が聖母って何か違うと思う
子供たちの相手に関しては、最初からいたカタロンの女の人の方が大変だったと思う
カタロンキッズはマリナをよいしょするだけの劇団ひまわりとも呼ばれたw
子役でしかないので大変聞き分けも良く気持ち悪い子供だったよ
製作側がマリナを母性のイメージに持って行きたいのは何となくわかるんだけど
サポート的なカタロンキッズが子供としてうそ臭いから結局マリナも空っぽのまんまという悪循環
「マリナが」最後まで武力に頼らなかったのは正しいと思ってる
それはマリナの立場上の話
自分が正しくあるために誰かが手を汚す事になり
それについて何を思ったか分からないキャラを好きにはなれなかった
>>84 マリナが製作者が意図した通りのヒロインならば、武力否定側として槍玉に挙がる事は当然だと思う
その議論をする頃合いは過ぎてしまった感はあるけども
>>76 マリナと執拗に比較されたり叩いたりしてるのは新シャアや間違った情報が訂正されないような板であるふたば限定
劇場版の後ここでもしょっちゅう話題になるから知っていると思うけど
刹マリ関連の作為的な一部抜粋や
フェルトを貶めることが目的の一部抜粋の印象操作が今だに粘着しているようなアンチにより行われていただけでは?
よい捉え方など最初からする気はないのだから真剣に考えるだけ無駄
マリナ以外のキャラクターがどうなのかについてはスレ違いだから触れないで置くが
前にもこのスレでは言われてたけど結局マリナっキャラには中身がないんだよね
こういう役目ですっていう看板だけは立派なんだけどそれに見合うような見せ場は
物語のヒロインと言われていながらも作って貰えなかった
それゆえに己の妄想を誇大化させた厨がそれを公式だとばかりに押し付け他のキャラを貶め
マリナを持ち上げる為に利用しまくる
全く嫌になる
マリナ以外のキャラの名が出るとすぐに「○○厨」って言うのやめて欲しい
明らかに厨っぽくない人にまで言ってる
最近は減ってきたけど、それでもまだ言いだしてスレの空気悪くする
マリナ厨が印象操作のために一部抜粋していたものは
ここでとっくに長ーい本文転載で訂正され尽くしたよね
映画があまり好きでないと言えば何故かフェルト厨扱いする人いるね
そんなの映画が気に入らないのは老婆になった上に恋愛否定されたマリナ厨だ!って言うのと同じぐらい無茶苦茶だよ
自分は映画好きだけどそれとマリナやフェルトは特別関係ない
映画好きじゃない理由なんて色々有るだろうに
映画あまり好きじゃない人の理由が全部フェルトの扱いが悪いからだったら
フェルトが超ヒロインしていたら不満持つ人が
全員映画好きになると言ってるみたいなもんじゃないか
他キャラをマリナの都合のいいように曲解したり○○は〜してそうっていう妄想語りが大嫌いだわ
特に刹那絡みはマリナ厨の抑圧されたカプ願望絡んでくるから本当に気持ち悪い
刹那で頭いっぱいだったマリナ様厨には理解できないのでしょうが
ぶっちゃけるけど最後にお婆様姿で出てこず
綺麗なままちゃんと想像や妄想の余地を残してくれたことに感謝しているくらいです。
自演くさい某荒らしも最早わざとらしく見えますよマリナ様
映画はマリナも含めてキャラ達の見せ場があったなと思ったよ
それをいつまでも総合スレであのキャラはどうだの
マリナ様だけが素晴らしいだのやってるのはマリナ厨だけ
客観的にキャラや物語を語れないマリナ厨のせいで
映画見終わった後の感慨深い気持ちが薄れてしまった
マリナ厨が都合悪くなるとすぐ他キャラを叩かせる方向に持っていくのがうざすぎる
上手くやってるつもりかも知れないけどバレバレなんだよ
話題反らしに他キャラ利用するのはマリナ厨の十八番
マリナから話題が反れて他キャラ叩かれても自分達はそ知らぬ顔
むしろ必死に誘導する姿が浮きすぎて痛々しい
ほらマリナよりこっち叩きなさいよ!って誰もしてない話題一人で続ける
マリナの話題続いてるときに流れじゃなくて不自然に始まるからね
滑稽だなあとおもって見てるよ
あらゆる所で自分に火の粉がかからないように操作し何事もないかのように振る舞いながらアンチスレをいちいち気にするおバカさん
あまりに不自然でパターン化してるから、さすがに気が付くわ…
映画後どれだけいろんな話を途中で荒されたか
映画後にアンチスレ伸びはじめたのはマリナ厨の自業自得
叩きたい相手を確実に叩けるまで何度も話を蒸し返す
何度同じ流れをみたか…もう勘弁してくれ
話が切り替わってるのにわざわざ戻すからね
不自然なんだよ本当にうざい
自分に都合悪いときは流したり他キャラで話題そらし
ループさせたがるよね
荒れた話題でも戻す
毎度「今度は最後まで刹マリ話出来るかなw」」ってチャレンジしてるようにしか見えない
いつものマリナ厨が頑張ってもまたかって相手にされてないように見えるけどね
虚しくならないのかな
マリナの話をするにしても、監督が表現失敗だったって事の考察には触れないのな
マリナに何をさせたかったのか、どうすればわかりやすかったのかって話ってマリナ厨の眼中にないのか
そういう話が出るとマリナアンチ扱いで終わりにしようとする
考察のタイミングを失ったキャラになってしまったのに、マリナ厨に都合良い話だけしようとするから相手にされない
マリナ人気がないのは水島も知ってるからこそマリナの演出失敗したと
言ってるキャラなのに何であんなに素晴らしいと言えるのか
映画で本気だす!って言ってたがふたを開ければ全くの通常運転だったし肩透かしもいいとこ過ぎ
マリナを叩いてるのは刹那腐
518 : 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2011/11/02(水) 01:18:55.05 ID:???
刹那は人格者通り越して聖人だろ
人類の平和のためだけを考えて自己を殺し滅私奉公だろ
マリナなんかよりよっぽどだよ
>>109 マリナ厨ってマリナ素晴らしいで思考停止してんだよね
何が素晴らしいのかってとこには触れない
触れても聖母やらイメージだけで、具体的なとこまで踏み込まない
踏み込んでいるつもりでも脳内設定準拠
自分がマリナ厨なら小説でちょっと出てきた言葉でマリナ語りたくないわ
某スレでファビョってるマリナ厨なんなの
上のコピペ態々貼ってネチネチやりだしたかと思えば
終わった頃にマリナサゲだけに反応してアンチ指摘で刹那腐か汁認定
このパターンよく見るけど
マリナマンセーのレスは絶対に貼られないんだよね…
コピベしたやつがマリナやマリナ厨を馬鹿にする目的ではないのだから
マリナアンチのせいにするのはおかしいといつ気づくのかしら
コピベwwwwww
マリナ厨は自分たちの行いが疎まれたり批判されたりしている事を
マリナが叩かれてる!に置き換えてキーキー文句言ってるように見えるわ
ログ読んだけど全く流れが分からないw
刹那厨が叩かれてるのに便乗して、マリナを叩いてる(事にして)刹那厨(腐)を叩こうとしたのか
マリナ厨が刹那とマリナは愛が大きくて誰も理解出来ないって論調だからここでもよく指摘されてるよな
そんで刹那はひとりでは何も出来なかったのだから刹那もマリナも特別に立派などではない、と
アニメ2でもそういうやり取りがあった
00には特別立派として描かれたキャラはいない、これは確実
>>117 マリナ何てたいして話題に出てないのにsageられた!!やっぱり刹那腐がマリナ叩いてるんじゃん!!
って急に発狂した
皆ポカーン
刹那聖人扱いが刹那腐なのに刹那腐の巣のマリナアンチスレで刹那は特別じゃないと何度も指摘されてる矛盾
マリナ厨って一貫性ないよね
>>118 刹那厨も刹那特別って言ってるじゃない!と叩こうとしたのかな
マリナ厨がマリナ特別視してる事をここでよく指摘してるから
マリナ厨は刹那とマリナを特別視しててよく特別!素晴らしい!て言ってるけど
イノベイターとしての理想とかご立派なものじゃなく刹那は刹那が出来る事をやっただけで他の皆と同じ
マリナと比べて刹那が素晴らしいなんて少なくともここの意見で見た事ない
某アンチスレでマリナは某オペ子より素晴らしいってやってる人の発想じゃないの
刹那厨を叩くにしてもマリナアンチ叩きに無理やり持っていくのがやっぱり汁利用に似てるよ
昨日の再放送オペ子の花渡しだったしAGEの魔少年の話題が多いからね
いつものマリナ厨イライラしてるのかな
またどこかでって大体想像付くけど、マリナ厨暴れていたのか
Aが静かだとBで騒ぐ、Bが静かだとAで騒ぐの繰り返しってんだから分かりやすいわ
>>122 いつになったら、マリナ厨ってキャラと声優をごっちゃにするの止めるのかね
役にのめり込むタイプっていったら、アンドレイの中の人もそうだけど
2期でアンドレイ叩きが酷かった頃に、それで中の人までってのはなかったし
中の人が他の作品出たから00キャラと同一視なんてのはなかったよ
マリナ厨の認識っておかしいったらありゃしない
本当にマリナ厨がいうような素晴らしいマリナ様で聖母でヒロインなら
こそこそアンチスレ覗いたり他キャラsageたりしないで堂々としてれば良いのにね
>>116 マリナ厨の事を言われているのに「マリナが叩かれている!」だもんね
大好きなマリナ様に批判擦り付けるなんて、どれだけマリナ厨って「自分わるくないもん!」な性分なんだかね
何度か言われているように本来のキャラ好きとは性質が違うよね
厨はマリナを通して憂さ晴らしをしてるだけ
本当にマリナが好きなら他キャラ叩き工作に利用しない
よくマリナの話を強引にし出すけど
キャラ好きならあんな風に反感買う形で話切り出したりしないと思う
そういう所が変わってるなと
子供の目が見れなくなる発言の方が生き方の根幹に関わる発言だから気になったよ
比べる事でもないけどマリナ様に怒られるとか凄いどうでもいい
その辺の話出ると別の方向に持って行こうとされるというか
銃を持てないマリナの代わりに、誰が別に銃を取って戦ってるの?って話は避けて通れないんだけど
そういう話がマリナ否定、叩きに見えちゃうとおそらく考えてるマリナ厨的に回避したいのかな
そもそも大した出番もなかったのに何であれだけ
話題に出せるのか不思議だわ
出番がないがゆえに妄想を拗らせやすかったって事か?
マリナ厨が妄想する為だけに食いついてくる位なら、話題に出したくないなって思うようになった人は絶対いる
○と比べてマリナは〜とか刹那とマリナは特別で他のアニメとは違って〜
という他と比較する発言が嫌いです
他と比較・一方的に他下げしないと良さが語れないとか
本編マリナが中身空っぽで魅力的な描写に乏しかったかが表れてる
>>129 というか「銃を持って戦う人」は確かに「その道を自分で選んだ人だからそれでいい」んだが、
少なくとも2期はだれもマリナに手を汚させないために銃を持つ道を選んでるんじゃねえよ
バレスレで子供をどうする気だったんだとマジレスで複数人に突っ込まれた時に
代わりに戦ってくれる人が周りに集ったのもキャラの人望みたいな話にズラした時言葉が無かった
アンチ目線抜いても
子供に国のシンボル?として人気はあったかもしれないが人望はないわ
信者キモすぎる
一期ラストで出て行くシーリンを止められない辺りがね
シーリンの件も、テロリストになった事の是非はともかく
信者曰くマリナが正しいから、シーリンは悪いって事にされてるのがな
擁護じゃないけど、アニメはマリナに国を治める力が足りないのを描写しているのに
信者はそこを見ていない
マスード亡き後、どれだけがたがたになったんだろう
カタロンにいて一人戦力外となる事を選びその理由が子供の目が見れないというのに首を傾げた
銃の代わりの平和活動をさせたくて歌わせたのだと理解出来るけど
こっちは歌に何の意味が()と思い、監督はそこを失敗といったから納得した
その傍らでマリナは正しい素晴らしいって言われたら一言言いたくもなる
自分が銃を持つからあなたは銃を持たなくて良いの描写をやったのはカタロンじゃなくCBじゃないの
>>134 シーリンは銃を渡そうとしたよね
それをマリナの人望からマリナを守ってるとでも言ったの?
信念から銃を拒むのは良いとしてそこと聖母は結び付かなかった
子供を守るのにどうするのかなーって疑問がわいた
そこの答えを劇中で上手く表せなかったから
監督としてはその他も含めてマリナの表現は失敗だったって話なんだと思う
>>139 正直守ったのは子供じゃなく自分の信念だろ、と思う
庇うのは良いけど銃がなけりゃ結局は全滅してた
矛盾だらけのキャラだった
そういう矛盾が好きだってんなら分かるけど
今あちこちで騒いでるマリナ厨はそこは無かった事でマリナ素晴らしいの一点張りだから困る
マリナ=クアンタって言ってるマリナ厨はクアンタに武装付いてるのどう説明するんだろう
子供に自分の手を汚させない、というのも分かるけど
全ては生き残らないと意味がないからなあ
>>141 あと2期マリナがあったからこそ劇場版のヒロインらしいマリナがいる
みたいにしれっと過去まで美化しているマリナ厨も追加して欲しい
>>144 他と比べてもなんだけど、ならライル批判も止めてるんだろうね
映画は立派だから批判すんなとは聞いた事ないけど
駄目な所を乗り越えて映画があるというなら全て語る意味があるけど
マリナは何もかも描写不足で駄目かも駄目じゃないかもそれ以前だったと思う
中身がないと誰かが言ってたのに同意する
劇中要素だけで語るんじゃなくて、スタッフインタや外部資料持ってこないと考察出来ないからなー
00ってそういう要素多いんだけど(でも好きだしアンチじゃないよ)、
マリナに関しては顕著っていうか監督の反省はよくわかる
マリナ厨の場合はその外部資料も都合の良いところ抜粋ばかりなんで話噛み合わない
マリナアンチじゃなかった頃からそれは感じていて、それが溜まりに溜まってマリナアンチというか厨アンチになったわ
>>147 違和感はそのズレなんだろうな
好きな作品だからこそマンセーじゃなく批判もしてる
本来はマリナ好きこそ真面目に考えてても良い事をそうじゃない人が考えてて
マリナ厨がそれをアンチ扱いしてきた
それが昔から今まで続いてる
マリナ厨jは世界観をあまり認識してないのかなーと真面目に思ったことがある
アザディスタンが再建したのはマリナの功績だと言い張っていた人や
50年間マリナがあちこち飛び回って世界を平和にしたと思ってるマリナ厨もマジでいるし
二期の後、世界の平和維持に武力を影ながら使っていたのがCB
でもそういった存在がなければ、マリナやサジルイスの平和は守られない世界だったという認識ないっぽいんだよね
サジが映画冒頭でつぶやく、「かりそめの平和な世界」ってそういう意味だよ。
サジは刹那やCBの戦いを眼前にし、自身もルイスと渦中にいた経験からそれを実感してるんだなーとわかる
マリナは刹那という渦中にいる人間やCBの人達を眼前にした経験を持ちながら
何故か「まだ戦っているの?」と言ってしまうキャラだよね。自分はこういうところが好きになれないかな?
二期の4話あたりで刹那に唐突に「アザディスタンに来ない?」と言ってしまうところも
マリナにこういう台詞を言わせるあたりけっして賢い女性には描いてないよ
マリナ厨って、マリナに功績がないと好きじゃいられないんだろうか
そういえばハッピーエンドというのも
00の物語が非人類とのコンタクトを成功してハッピーエンドを
刹マリのハッピーエンドと置き換える人も気になってた
刹那とマリナも同じく分かりあえてハッピーエンドなんだけど
監督や脚本家がよく使うのは前者で、その一環として再会があった
>>150 何を為したかって結果としてついてくるものであって
キャラとしてはそれほど重要じゃないと思う
だから、刹那もマリナも沙慈も、CBの仲間も生きている意味を見つけて
それを実現した意味では対等
マリナが聖母と呼ばれてる素晴らしいに持っていくけど
00で言いたいことって多分違うと思う
>>148 そういうマリナに対する疑問や批評ってのもマリナ本スレでやればいいんだろうが
信者がアンチだアンチだと声高に叫ぶから愚痴スレ成立という…そんな様子が目に浮かぶ
マリナスレはマリナマンセーの話題しかいかんかったらしいからな
それでマリナの扱いについての愚痴スレが建ったのが
各キャラの愚痴スレの最初だったんだよ
本来ならそういうのも含めてキャラスレでやれよって話なのに
本当にどんだけマリナマンセー主義の妄想頭なんだ
マリナ厨がいないとあちこち穏やかだわ
メタル婆で気持ち悪いスレ立ててる奴はいたよ
まあどっちも嫌いなアンチかもしれないけど見事に相手にされてないw
メタル婆の単語が嫌いになったのは下品レスばっか見るようになったからだ
まさか本気でセックスとは言ってないだろうけど
ネタだからで言い訳してる奴見てると余計に気持ち悪くなってきた
言い訳するぐらいだからアンチではないんだろう
セックスしてないけど刹那とマリナは〜と繋げたいんだろうな
荒れそうな話題が出されてもマリナ厨抜きで冷静に進んでるスレもある一方で、メタル婆ですか……
そんなスレ見たく無いなー
マリナ擁護でなく、あのラストは00としてまとまってて良かったと思うから
下世話な妄想するなら隔離スレで勝手にやって、よそに出て来ないで欲しい
あんだけ昔から色々なスレでヒロイン論争をくり広げて女キャラ全般や刹那を叩いて荒らしておきながら
気持ち悪い捏造カプの下ネタが素直にネタと許されると思ってるのがおかしい
捏造キモカプネタも専スレ立ててやるならともかく、普通のスレや他のテーマのネタスレでやるからね
指摘されたら「あくまでネタだから」「スレチでしたね」ってバックれれば済むかと思ってる
恒松さんとキャラ混同してる奴がネタを越えていて不快なレベルだ
本編に物足りなかったものを声優で埋めるような真似してんのおまえらだけだろみっともない
>>160 アニメ板とか総合板でよく見たよ
もの凄く唐突で誰も反応してないのに執拗にそのネタをやり続ける
ヒロイン論争ならぬ下ネタ競争になる事もあった
ネタならマジレスされないから好き放題にヒロイン論争してるつもりなんじゃない
ネタなのにムキになんなよと返す辺りがどう見ても本気過ぎてうんざりするわ
マリナ周り以外の捏造カプネタや下ネタレスって投下された事もあったけど
フルボッコにされると、その後はそのネタレスってパタッと止むというか
投稿者が引っ込んじゃう感じ
マリナ絡みのレスって、やたら言い訳レスが付くのが多い
>>161 嫌いなキャラの声優話も好きだしね
声優がどのキャラを好きとか嫌いとかもの凄くねじ曲げて話すし
つまる所誰の話だろうと都合が良ければ使い、悪ければ叩くかスルー
ここはP監督脚本家ぐらいでないとソースとしては使わないけど
誰の発言でもいいならいくらでもこじつけられるわ
嫌いなキャラや声優のネタや話題をわざと投下して「様子見する」マリナ厨
端から見てもその後マリナ話に持っていこうとするのがバレバレでみっともない
自分もそれ思ってたわ
様子見したりその場に敵がいないか特定キーワードやキャラ名前上げてリサーチ
反応見ながらマリナageて締めれば自然とマリナ>先に出てdisられてたキャラって流れ何度見たことか
それでも今はマシになった気がするけどね
あれじゃ地味にアンチ増やすわけだ
関係無い話題にマリナ混ぜてくるのは常套手段だものな
必要以上に常識人ぶろうとしたレスも、結局最後は刹マリ言いたいだけじゃんレスになってるのが笑える
解釈がズレ過ぎなんだよな
50年もかけてマリナに会いに来て凄いとか年齢と種族を越えて結ばれたとか
ミレイナの姿が変わっても云々まで刹マリの前フリ扱いだし
全てが刹マリのためにあると思ってるからな
まずBDを買えよと思う
ミレイナのアレは、ELSとのわかり合いや最後のアレにも掛かっているとは思うけど
刹マリの為にあるんじゃないよなーと
というか、マリナ厨の刹マリって前提自体がおかしいんだよな、捏造カプなんだから
>>171 何もかもマリナのためにあると思ってるのがひっかかる
言うまでもないけどマリナに会うために50年かけたわけじゃない
マリナに会うために対話を選んだわけじゃない
根本からおかしいんだよね
普通に本編見ていた人なら違和感抱くよな
でもそのおかしい点を指摘したら00アンチや仮想敵扱いされ的外れな意見をぶつけられる
マリナアレルギーが増えるのも仕方ない
色々有った結果、マリナに報告って形なのに
マリナに会える様になったとか、マリナの前に立てる様になったとか、マリナに会いたいから頑張ったとか
何かはき違えてるんだよね
巣や自分のブログで刹マリ妄想するために自己解釈してるならまだしも、公式がこれです的に話出すから嫌
主人公厨とヒロイン厨にありがちな痛さを両方持ってる感じ
なんでもマリナ中心の勘違いと捏造カプ厨兼ねてる
恋愛ヒロインではなく物語の軸に絡むヒロインってのが変な風に伝わったのか
群像劇で何言ってんだよなーと思う
映画の後マリナがもっと持ち上げられて、それまで空気とか馬鹿にされた分絶賛されると期待してたんだろうね
実際は通常運転だった
マリナ厨が思ってるほど最初のコロニー公社のシーンも王宮に残るシーンも特別マリナを見直すようなものじゃない
映画で他キャラが再評価されているの見て「マリナがー」「マリナもー」って話に割り込んでも
その他キャラの話してる人達には「空気読めないマリナ厨うぜー」にしかならないのにな
個人的にはたとえマリナが誰もが認める程に映画で活躍していたとしても
2期でのカタロン雑用生活や国を立て直す努力も無しで王位に返り咲いた印象が悪すぎて
マリナを見直すことにはならなかったと思う
あれだけ二期やSEが不満で水黒叩いてた人達が手のひら返しで映画マンセーで呆れた
不評だったラスボス戦のゴロソンまで今になって誉め出すから
>>179 強い意志を持ったキャラのつもりらしいけど矛盾をうやむやするだらしなさだけが際立った
マリナ個人が何かを犠牲にしたとか筋を通したとか無いから感動が薄いヒロインとしか思えない
>>180 歪んだ解釈してフェルト負け組扱いで妄想叩きして
どこが満足してるんだって思うけどね
いつも間違った解釈によるヒロイン論争するから
片思いで終わった事や恋愛ヒロインじゃないのに不満があるんだろうと指摘されたら
マリナだけ不自然な満足アピールが始まって片腹痛かったよ
マリナが叩かれてるのじゃなくマリナ厨が叩かれてるのにそれも区別出来てない
片思いはフェルトの事です
マリナって戦わないキャラだし積極的に非戦を唱えたりもしないからドラマ性が低いんだよな
映画は個人的には腹立てるような箇所はなかったけど好きになる要素もなかった
結局2期のカタロンでの違和感が尾を引いたままになっただけ
マリナは関心持てないキャラなだけ
誰もが関心持つ、それもマンセーでなきゃいけないってルール押しつけマリナ厨が鬱陶しい
マリナ厨は他キャラの解釈もおかしいというか、気持ち悪いというか
違うキャラの話していても、この気持ち悪い目線はマリナ厨だなってのがにじみ出てる
そして、そのうち無理矢理マリナの話をし出してやっぱりと思うことが多いわ
視点が独特な人がいるからわかりやすいよね
あと他キャラ好き装っててもレスの仕方や内容がマリナ厨臭いと感じてたら
数日後マリナとセット語りで持ち上げてたのには笑った
一応ウザがられてる自覚はあるんだ
同じような事話していてもねちっこさがある
マリナ厨に持ち上げられても、どうせマリナageの為の踏み台でしょとしか思えなくなった
最近某スレでマリナを悪解釈してる人なんていたか?
恋愛ヒロイン否定&本来の意味のヒロインじゃないは監督と脚本家による公式見解だし
マリナの描写を反省してるのも監督発言
すぐ前に批判されてる刹那や疑問向けられてるスメラギビリーアンドレイは入らないのにマリナはきっちり入る不思議
ヒロインに見えないは悪解釈でも無いか
まあ荒らしみたいなものだろうけど個人の感想に過ぎない
ヒロインなんて肩書きがどうでもいいからあの荒らしもうざいけどな
地味に他の作品スレで刹マリ話しだしてるのがウザイ
他の作品ならアンチが見ていないとでも思っているのか
そもそもスレチだろ、全くなんでルール違反ばっかりするんだ
無神経だから
>>187 踏み台だと思っているよ
で、一緒に上げていたキャラの方が話題になると急に叩き出す
過去にそんなマリナ厨を目の当たりにして不快な気持ちになった
マリナ厨の独特な言い回しや男言葉のレスに拒否反応が出る
>>190 アンチとか関係なくそれはおかしい
00スレだと否定されるからだろうけどそこまでするなら何故刹マリスレで話さないんだろう
あそこが語るスレなんて言ってるから妄想を外でし出すんじゃないの
メタル化した伴侶で姫様不憫とか、よく言うわと呆れた
わざとらしいアンチのふりしたマリナ厨って感じ
伴侶なんていかにもマリナ厨が喜びそうだけどね
>>194 それは酷いwww
妄想こじらせ過ぎて笑えない
恋愛ヒロインを求めてるならさっさと他のアニメに行って欲しい
最近はマリナ厨はマリナの事を今更ながらに「貧乏姫」って呼んでたりするね
レスの内容がマリナ厨なんでバレバレなんだけども、「『貧乏姫』と呼んでる私はマリナ厨じゃないよ」主張なのかなと
よくわからないアピールが大好きだよね
マリナの中の人って「マリナのここが素晴らしい!ここに共感する!」って褒めたことってあった?
なんかよく目にするのが「マリナに細かい設定はないって監督に言われて泣いた」とか
「髪がうすくなった」とか演じるのに苦労していたってゆうのばっかりなんだよね
>ゆう
日本語勉強しようねwww
べた褒めってのはないような、部分部分でマリナの事を労ってはいたけれど
でも、声優が演じているキャラを好きなのは当たり前っちゃ当たり前で
(たまには嫌いだってのもあるけど、某種みたいなの)
マリナの中の人は絵も上手いからマリナ描いたりするけど、貂蝉キュベレイも描いてたし
マリナ厨はマリナの中の人がマリナについて触れるのは良いみたいだけど
他の声優が自分のキャラについて触れるのを馬鹿にしたりするんで、それが嫌だな
24時間監視マリナ厨恐い
アンチスレをよく覗けるよ
マリナ厨ってマリナ嫌いだろう
>>198 貧乏姫使ってるの昔からマリナ厨だよね
普通は「マリナ」だな
ふたばネタじゃないの
>>203 アンチスレ見て腹立てて荒らしたりスレオチするレベルの信者がアンチスレ覗くって意味が分からない
00失敗スレ覗く事はあるけどそんなので腹立てたり擁護したりしない
>>192 わかる
虫酸が走るってのはああいうのだわ
連中、空気読まず所構わず刹マリ話し出すな
ああいうカプ厨って類を見ない
マリナ厨じゃないという言い訳レスや痛い他キャラ厨の妄想レスに
マリナ厨がよく使う言葉が入っていて笑うことがある
マリナ厨ってなりきりヘタだよね
上にも出ていたけど、発想や言葉が気持ち悪いのが多い
さっきも某スレのログ読んでいたら気持ち悪いのに遭遇した
流れ的にマリナ厨がしゃしゃり出て来そうと思ったら案の定過ぎて逆に驚くわ
刹マリ妄想して反論されたらネタもしくはアンチのなりきり扱い
反論がなければそのまま
誰がやってるかバレバレなんですが
>>207 公式カプにならなかったから躍起になるんでしょう
とはいえ捏造カプ厨でもここまで酷い人なかなかいないか…
言いたくないけど老婆化してこれだから凄い
>>210 反論されたらそうやって逃げるよね
まあ、まともに言い返せるわけがないか…
わざわざ刹マリが根拠のない妄想レベルだって自分らで証明してるようなもの
>>212 例えネタだろうと、今まで荒らしがネタにして来たのと同じ事が出来る神経が分からない
これはマリナ関係なくどの話題でもそう思う
散々荒れる話題だって言われているのに、よく自ら話題に出すと思うよ
指摘されたらアンチのせいにするのも、アンチは話題に出る事自体ウザイんだから無理だっての
>>211 他の作品なんかじゃ、捏造カプを楽しむ人は叩かれないように巣に籠もるよ
外で騒いで愉快犯の荒らしになんか目を付けられたらフルボッコなんだから
00でもそういう騒ぎはあったし、控えればいいのに刹マリ厨はやめないよね
あれって捏造でも言い続ければ公式になるって思い込んでるのか、公式だと思っているのか、ただ馬鹿なだけなのか
考えるだけ無駄か
普通のスレでマリナの話しようが刹那とマリナの話しようが文句はないけど
そういう人に限って公式発言無視して個人的な解釈ばかりするんだよな
知らないのかもしれないと公式はこう示してる、と話すと何故か反論されて
仕方なくソース貼るとアンチ扱いされる
誰だって初めからアンチなわけじゃないんだよなあ…
>>215 かつては50年後設定のおかげで全てのキャラの下らないカプ論争は消えると信じてた
どういう神経してるのか知りたくもないけど不思議
>>216 全体的に同じ00見てるのか?って思うよね
>>217 カプ論争やヒロイン論争なんて公式で決着ついてるものネチネチやらんで欲しいよ全く
そもそも水島が「刹那とマリナは最初から互いを恋愛をする対象と見ていない」と
明言してる時点でカプ論争とか終了してる
恋愛感情があったかもとかなんていうのは二次創作の妄言だろ
インタ見てないのかもと、参考にと監督がこう言ってたよーという話をしたら、えらい罵倒されたな
一方で下ネタ混じりな妄想レスしていて、マリナ厨って今更ながらに口汚くて下品だなって印象
マリナ厨はマリナ厨同士でも罵りあうから怖い
ちょっと意見が違うだけで、どこでも言い争いしてる
本スレなにあれ
フェルト叩くの自由だろって開き直ってんの?
バレスレ?
気持ち悪いスレ見てるんだね
マリナ厨の巣なんてよく覗けるな
無駄に対立させようとする荒らしかね
マリナアンチはフェルト厨でマリナスレ荒らしてますキャンペーン中か
監視マリナ厨の荒らしでしょ、スルーでいいよ
今回の再放送で苛々してるんだろうから
>>228 いきなり不自然って気がつかないんだろうかね
なんかあったっけ
マリナは実質退場してるからイラつくシーンなんて無いでしょうに
ラスボス戦でゴロソン馬鹿にされるのに怯えてるの?
本放映時のマリナ厨って最終回近辺から映画までずーっと荒れてたな
あ、映画後は満足したフリしてもっと荒れてたな
いつから荒らしの存在が好都合になったんだろうね
>>234 たとえTVから劇場版までの本編描写が微妙でも、恋愛エンドじゃなくても
マリナが好きなら盲目の老婆は人間的ヒロインとして誇らしいものだと思ってた
腹の底じゃ違ってたんだとよくわかった1年だった
>>232 実質退場してるからそれでイラッとしてる所あるよ
AGEスレで刹那とマリナが年の差カップルって言ってた
監督脚本家発言知らなくても見てたらくっついてないの分かるよね
なんで他作品スレで嘘言うかなー
刹マリカップルと言いながらAGEの子供世代妄想しつつAGEやエミリー叩くとか、マリナ関係なくキモ過ぎ
馬鹿らしいから指摘しないけどまともな判断出来ない奴が作品批判なんて笑っちゃうよ
指摘したらどうせ知らなかったとか00厨うざいとか言い出すんだろうね
そんな事やってるのか
でも00詳しく知らない人でも、ガンダム関連スレじゃメタルと老婆オチって知られてるから
年の差カップルって言ったら、マリナ厨の期待する若い時のじゃなくて
そっちの絵図の方が浮かぶ人が多いと思う
それでバカにされて暴れるオチか
カプ厨でも妄想とそれ以外分けられるでしょう
堂々と普通のアニメ板でありもしないAGEキャラの子供妄想してる時点で浮いてる
刹マリがカップルに見える人ってやっぱりどこかおかしいと思ってしまった
カップルだったらいいなあぐらいなら分かるけどね
>>232 他の男女関連でドラマがある中、結局刹マリ厨の期待する展開も何もないまま最終回に突入して
マリナ厨的に皆が感動した!と褒めそやすと踏んでたゴロソンで散々合わないと文句言われ
最後のマリナのドアップが漢前だという一種ネタレスに本気で怒りまくっていた
最後の行の件なんて、女性キャラを男性化したコラなんて散々うpされまくったり
終盤の本編絵でこれまた女性キャラが男性ぽいって言われて、酷い事には一部は馬鹿にされてたのに
なぜかマリナの時だけは猛烈に怒る人がいた
劣化千葉だの貶しまくりで、コンプリCDジャケの時まで引っ張ってた
でも上映会刹マリ()ポスターで掌返し
今にして思えばあれがマリナ厨の本質なんだわ
他作品スレで空気読まずにあれこれ妄想語りするとか最悪
マリナ厨のせいで00信者全体が痛い印象を持たれることを考えないのか
マリナ厨はもしかしたら00アンチなのかと思ってしまう
マリナ厨の思惑通りの展開にならなかった00なんて嫌いだと思う
>>246 関係ないスレで興味ないカプの話されたらスレ違いで嫌がられるだけだってのも分からないみたい
まあ、AGEスレなら同じガンダムだしあまりな嘘付くと指摘されると思うけどね
>>245 映画までのマリナ厨の愚痴や制作叩き、刹那含む他キャラ叩きに辟易したのよく覚えてる
それなのにマリナ厨は一方的に被害者主張ばかりしてるよね
読解力が無い、語句の意味を理解できず間違った使い方をしている
と感じさせるマリナ厨が多すぎ
>>245 全てのキャラがしんぼやまっつんやら言われてんのにマリナの時だけ怒り出してたな
見せ場は千葉作画が多いけどあまり千葉マリナを見た記憶がない
>>248 最近のマリナ厨は「スレチだが〜」と前言い訳してからマリナ上げ話したりします
あざとい
マリナ厨は気に入ったものや都合が良いものだけを公式扱いして00語りするから浮いている
しかもその主張をその場にいる人に受け入れさせようとムキになるから困る
>>253 その気に入ったものって言うのも偏ってるからどうにもならない
>>253 まだ00関連スレでやれば知ってる人が反論したり、「マリナ厨うぜー」で済むけど
それでも迷惑なのに、他の作品スレでやらかしまくるからね
違うよって言った人に対しても、受け入れさせようと延々やるから「00厨うぜー」になってるよ、多分…
>>255 「00厨うぜー」になるから間違った解釈を見ても他スレでは指摘しにくい
それ見込んでやってるなら卑怯だ
>>252 他の人が同じようにやってて気に食わない内容だったら叩くんだろうな
自分たちは何をやっても許されると勘違いしているマリナ厨が大嫌いだ
来週のMX再放送最終回で思い出したけど、公式だけでいうなら結局マリナと刹那の再会って52年後だよね
マリナ厨は刹マリがゆんマンガを公式にしたがるけど、あれを公式にしたら時間軸がおかしいリボンズマンガも公式になる
リボンズマンガはリボンズの夢とも言えるけど、どっちにしたって「こんなエピソードもあったかもね」なら大丈夫だけど
公式って事はないのに、あのエピソードを異常に持ち出してくる
TV終了後はリジェネがいなかったはずのヴェーダに、がゆんマンガ後にいることになったりしたから
刹マリもそうだって主張するかもしれないけど
>>258 公式だけど介錯版や小説版と同じ位置付けでがゆん版解釈だろうな
監督はTwitterで介錯版とか小説版の位置をちゃんと話してるね
>>256 そのスレに迷惑かけたくないから出来れば触りたくない
がゆんの漫画自体は好きだけど、マリナ厨が食いついてきて
「空あな花おま」言い出すから話題に出したくなくなった
>>261 漫画そのものは自分も好き
でも今度会う時は〜とか映画でライルに言われても敢えて会わなかったのを考えると
最後まで二人が会わない方がきちんと纏まると思う
脚本が出来た段階でがゆん漫画は無いわけだから当たり前だけどね
>>261 わかる。他にも色々エピソードがあるのにね
笑いネタで「空あな花おま」言っている中に
カプ話に持ち込もうとするマリナ厨が混ざっていると思った
誰もが読むわけじゃない小説の「聖母」の一言や漫画の1シーンがマリナ厨にとって物凄い補完になってるのが哀れ
ろくな本編描写もしてもらえず、補完物引っ張り出して勝ち誇るヒロイン厨なんて珍しいんじゃないの
個人的には、がゆん漫画のキャラ改変は苦手なのが多いわ
刹那のニール墓参りの回でマリナが1人で戦ってるから自分も1人で戦うってモノローグみたいなのは首を傾げる
がゆんは刹マリ意識したんだろうけど黒田ならマリナも刹那も1人で戦ってるとか傲慢な台詞吐かせないんじゃないかな
スレチですみません
小説版は本編と同時進行だったから木村版解釈って言われてるので本編の補完とは違うと思う
少なくとも劇場版の小説は完全シンクロするものではない
聖母はどうなんだろう?設定はあるのかもしれないけどよく分からない
>>256 ここにやって来る人がますます増えるだろうな
>>266 聖母も結局よくわからないままだね
マリナ厨が映画でマリナが成長したって言ってるけど
結局マリナの成長が見えるはずのコロニー公社との交渉って、端折られてて具体的なものじゃない
映画の尺があるし、もっと大事なシーンばかりだから、そんなシーン入れられないのは当然だけど
つまり00にとってマリナの成長なんて、言葉で説明して終わりで済む程度の要素だって事
銃を向けた相手に対しておどおどしなかったって言っても、あれっていざとなればSPが盾になるし
刹那やライル来なかったらどうするつもりだったのだろう、周りの臣下にだって家族はいるんだろうに…
ここで何度もマリナが矛盾だらけだと指摘されて来たけど
問題はマリナがその矛盾を自覚してるか分からない事だと思う
CB自体が矛盾だろうと前に進んで来たから矛盾と向き合う事もテーマのひとつだと思うが矛盾を自覚してないならどうしようもない
>>268 マリナは臣下のことや自分が死ぬことより
こんな風に世界を歪めてしまう人達がいることを哀れんでるだけ
↑まあこれは別にいいんだけど結局自分の護衛にはしっかり銃を持たせて自分を守らせているあたり相変わらずだと思う
立場的に丸腰はあり得ないが
二期の例の台詞の酷さが際立つ分哀れなのは間違いなくマリナの臣下だと思う
銃持たずに誰かを守るなら、紅龍さんくらい強くないと…なんて笑えない冗談は置いといても
貶しでは無いけど、中身が空虚で、変革を他人任せ、変われない象徴という立ち位置の役割だった留美
実はマリナも作品中での実態は、留美とそんなに変わらないんだよね
でも物語的にマリナのそんな面にはフォロー入ったり、言葉で説明されたりで見えにくくなってるけど
そんな事言うとマリナ厨が「00アンチ」って騒ぐだろうから言わない
監督達がマリナにどういう役割を負わせたかったはなんとなく分かるし、それが失敗だったって反省も分かるから
まぁ、マリナ厨って留美の事も必要以上に酷い言い方してたよね……
色々鬱屈したものがあったのかな
マリナ自信も矛盾した存在そのものなのにそういった件で一切悩むような描写がされてなかったってのが
キャラの存在感や重さのなさを際立たせてる
あんな軽い存在感でマリナは凄いマリナは聖母なんて感情移入出来る訳がない
感情移入できない、視聴中も行く末が気にならなかったキャラ
それなりの人気や知名度しかないのも納得できる
よくわからない平和主義
現実味のない母性
恋愛の華やかさもなし
男化していく見た目
興味ないというより直視する気力も起こらない、どうでもいいキャラだった
マリナが命がけで頑固に貫いていたのは「女神様気取り」だけだったな
平和主義を広めたいより自分が平和主義教の本尊になって信者に拝まれたいだけ
>>275 マリナからそんな明確な意識が伝わってきたら空気なんて言われないよ
劇場版公開当時の各所見返したら本当にマリナ厨が酷い
某キャラ負け発言は勿論、刹マリエロ妄想に若返り妄想
それを注意されたら妄想ぐらい良いだろ、だし
ふ○ばでさえ他キャラを罵るレスしてるのマリナ厨だけ
過大評価はその時も指摘されてた
刹那とマリナの想いが世界を救ったとか、同じ映画見てたのか心配になるレベル
もしかしたら当時は見てないマリナ厨がマリナ厨の嘘バレを信じてエア感想述べてたのか
公開して間もない時に
>そもそもせっさん自体の幸せは見つけられたのか? に対して
>俺にも生きる意味は有った!って言うのがある意味せっさんにとっての至上の幸せだと思う
>「生きる意味があったんだ」という言葉に、全部集約されてる気はする
っていうBD黒田解説と同じ感想を述べてる人多数で
>せっさんにとってはやっぱマリナがそうなんじゃないか
って人もいた
マリナ厨の感想のズレってどうしても気になってしまう
マリナ厨がファビョる様な事でもあった?
それとも監視マリナ厨がここのレス見て荒れてんの?
映画の感想の件は同意だわ
マリナ厨って映画見ていない人いると思える位感想がずれてる
ageたらマリナとマリナ厨のアンチスレあるんだーと新規の人が来るかもしれないのに
マリナ厨はほんとアホだな
前にもバレスレでアンチスレ見てるって口滑らせたときたまたま上がってたから!とか言い訳してたな
またどこかでアンチスレ見てるってやっちゃったのかね?
既に監視してるのバレバレなんだけど……
>>289 そうだね、ごめん
マリナの外部補完の話が出ていたけど、非公式だけどしぐまの漫画もマリナの話あったよね
しぐまのあのシリーズは結構好きで、マリナの話もマリナが本編よりは志があると思うんだけど(マリナ擁護ではないです)
マリナ厨にとってはマリナ保育園の話になっていて呆れた
あれから刹那のマリナ保育園入園許可とか、気持ち悪い発想が来ているのかと思うと情けないわ
>>284 見てないかもな
刹那とティエリアは50年ずっとELSと対話してたんじゃなく色々星を巡ってたかもと言われてるのに
マリナの元に50年も帰れなかったから可哀想と言う人がいるんだよな
それが念頭にあるからマリナに会いたくて対話頑張ったとか50年犠牲にしたなんて、全ての解釈がズレて来てる
ティエリアがいるし宇宙旅行は楽しかったかもしれない
刹那の救いは「生きていた意味があった」と気づいた事ってのは
妙なフィルター抜きで映画みりゃ一発で解かると思うんだが
やたらとマリナが救いだったとか嘘言って回ってる奴にはうんざりしたよ
>>292 刹那マリナフェルト関係のアホな意見を除いて監督や脚本家が後で補足した解釈は、公開から3日ぐらいにはほぼ出揃ってた
あまり監督や脚本家のインタに頼ると読解力を失う気がするけどちゃんと見てたら分かるように作られてるんだな
>>290 しぐま解釈のマリナ補完は割と水黒が目指してた路線をちゃんと汲んでたと思う
マリナ厨が解釈やがゆんばっか持ち上げて
しぐまの奴を持ち上げないのが本当に不自然だよ
まあしぐまのマリナは刹那に対して母親的視線で描かれてたから
恋愛ヒロインコンプ丸出しマリナ厨には認められないんだろうね
マリナ厨ってコンプレックスの塊だよね……
映画が賛否両論だった事について、マリナ厨は満足してると意味不明なレスが付いてるのも気になった
賛否のほとんどがELSや人類のイノベイター化についてでマリナ関係ないよ
厨の視点と00への批判と同じにして欲しくない
それに本当に満足してる人が他キャラを貶めたり監督脚本家の見解を無視するはずがない
ガンダムWikiでマリナの説明だけが異常に個人的主観が入り込んでて気持ち悪い
大して見る奴もいないだろうが一応ガンダムの総合的なサイトなのに
刹那に逆プロポーズだの恋愛感情があるかわからないがだの
希望的意見を入れ込むとかバカだろ
>>298 昔直ってたはずだけどまた変になってるのか
マリナ厨にも汁レベルの凄いのがいるんだな
汁はただの荒らしだと思うけどそれは本物っぽい
>>299 自分も変じゃない時見た事あったんだけど
履歴見たら修正入れられる度にちょくちょく自分の都合良い妄想に書き直してるみたいだなw
どんだけ見張ってんだw
あれカプ厨じゃないマリナ好き(がいるか謎だけど)が見たら呆れると思う程主観入りまくりだぞ
マリナ厨が妄想すればするほど公式がどれだけ気に入らないかバレるだけなのに飽きないな
汁レベルは構ったら怖いからどうぞ妄想し続けてくださいって放っておく方がいいのかもな
否定もされず妄想をひたすら繰り広げるのがいかに滑稽かマリナ厨はよく知ってるだろう
>>297 映画の賛否にマリナ全然関係なくね?
ぶっちゃけ何時も通りの出番しかないのに
マリナ厨の満足不満足とか論じてねえよってな
マリナが老人になった姿に対して厨がどうこう言ってるだろうけど
それ自体が映画の評価には全く繋がらない
どんな時でもマリナ中心に思考してんのかよ
>>301 ガンダムwikiはありのままの駄目なマリナを好きな人が見たら怒るだろうと思う
嫌味でもなんでもなく
お前ら飽きないね
>>306 不明なんて、知らないなら調べてから書けばいいのにね
不明って言葉選びが、いかにもマリナ厨らしくて滑稽
不明にしたら恋愛かもって思ってもらえるかもしれないものね
あさましいわ
刹マリ厨的には、いっそ不明だったら良かったのに…なんだろうね
監督も脚本もはっきりきっぱり恋愛否定してるからね
>>295 本当にしぐまの漫画には触れないね
介錯やがゆんの画像は貼り付けまくるくせに
>>306 それ以外にも10回ぐらい恋愛は否定されてるわけだが
そのどれも知らない程度のファンがよくそういうのに書き込めるね
マリナ厨って自分が恋愛乞食だから脇キャラも恋愛乞食に見えるんだろうね……
>>298 自分は名台詞の多さに笑ったよ。どんだけフィルターかけてマリナを見てんだか
あと水島監督だから2人は「恋愛関係」にはならなかった…みたいにとれる文章で
恋愛感情はあったように匂わせていたところがマリナ厨らしいなと思った
ただ一度読んでそれきり見ていないから変更されてる可能性があるけど
マリナ厨がやたら刹マリ話するから、ここで愚痴るのも刹マリ系の話になったりするけど
そうなるとマリナ厨って「マリナアンチは刹フェル厨」「マリナアンチは刹那腐」って言い出すんだよなあ
どういう人達を敵視しているかがよく分かる
そして、実際マリナ厨を嫌っているのは他のファンや厨もいるのに、そっちは見ないフリしてる
実際のマリナもまともに見ていない、公式インタも見ないフリしてるマリナ厨ならではだ
編集履歴見ると頭痛くなってくる…>ガンダムwiki
刹那の方もやられているのには呆れました
>>315 マリナ厨が誰が嫌いか分かるから面白いね
捏造カプ厨と腐女子と同じ線上でお似合いだよ
実際は単に間違った解釈や妄想を公式インタによって否定されてるだけなんだがな
そういう対象に刹那を見ていないっていう肝心なマリナの意思まで無視してんのが笑えるw
>>313 ヒーローとヒロインだけど恋愛絡んでないからフェルトにスポット当てたと言われてるから逆恨みしてるんじゃない?
マジでマリナ厨ってマリナ嫌いだろ
>>318 典型的な捏造カプ厨でしかないね
マリナ厨達は自分がカプ厨である事を自覚してないのが異色
マリナアンチはわかりやすい嵐、特定キャラ厨や腐の方が都合がいいんだろうね
結局マリナ厨自身が冴えないヒロインで終わったマリナに失望してるし
恋愛しなかった盲目の老婆マリナに苛ついてるのを抑圧してる
やつ当たりの対象は絶対に必要、いなければ捏造すればいいって感覚でしょう
今までのマリナ厨の暴れかた見てるとそうとしか思えない
あんまり他キャラの事言うとアレだけど、ミレイナの告白の件も相当マリナ厨には面白くなかったと思う
あれもきっちり片想い、ティエリアからは仲間意識しかないって言われてるのに、必要以上に騒がれた
荒らしも現れたのもあるけど、刹フェルは捏造カプ、うぜえ!言いたいが為に、
ティエミレ捏造、捏造カプ厨うぜえ!って一緒にやってたんじゃないか……
結局刹マリも捏造なんですけど、刹マリに関しては不思議と口汚く叩かれてはいなかったんだよねー
カプじゃないよって注意する人はいたけど、そういう人は刹フェル厨乙って言われまくっていたのがね
>>322 刹マリ否定してるのはフェルト厨や刹那腐だけアピールしておいて
関係ない人にヒロイン論とか恋愛否定のソースを貼られちゃって慌てるんだよな
そうなったら今度は刹マリ主張さえアンチの仕業扱いしてくる
本当に腹立たしい
マリナの編集履歴が必死過ぎて目が細くなったわ
そのうちまた、前みたいにまともな文に直す人がいるんだろうが即効で書き換えるんだろうな・・・
答えが出た奴は削除しとく事を進める
妄想ばっかり書き込んでるのは笑えない冗談だわ
2ちゃん粘着している奴といいマリナ厨には独特な気持ち悪さがあるな
>>325 詳しい人が見たら直したくなるよ、あんな嘘妄想ばっかなの
でも、マリナのページを好きこのんで見るような人もそうはいないから
結局はマリナ厨の自己満足で終わってるかもしれない
それくらい、実際のマリナって興味持たれないキャラ
>>327 マリナ厨の恒松さんへの粘着っぷりもキモイ
気の毒過ぎるわ
>>324 穿ち過ぎかもしれないけど刹マリを否定するのは他カプ厨か腐女子だからという空気を作って
普通の人も否定しにくい空気をわざと作ってたと思う
ソース出されたり反論できない事を言われると粘着したりフガフガちゅーちゅーしか
言えない辺り脳ミソのスペック低いんだろうな
捏造ばっかでキャラ解釈じゃインタビュー記事には敵わないんだから
負け犬らしく妄想スレに篭ってれば良いのに
マリナ否定したら00アンチ、みたいにしたがってたのは伺えたよ
ラストバトルゴロソン差し替えに至っては「ニコ厨」「日昇に訴える」「00アンチ」等々言ってた
確かに著作権問題は大事だからわかるけれど、その後介錯漫画にがゆん漫画を貼っていたマリナ厨は一体何なんだろう
>>333 ゴロソンの差し替えは凄い数だったよね
ガンダムの肝のラストバトルで緊迫感がない歌詞流されたら
ウゼーってなってるあれが一般的な反応でしょ
差し替えた人やその動画を褒めた人は皆マリナアンチって事なら
マリナって相当嫌われキャラだって証明されたね
フェルトの名前にすぐ対抗意識燃やすのがうざかった
フェルトの花発言した人に、あれはマリナの花って言い出して笑えた
マリナ厨じゃないならフェルトの花でもマリナの花でもなく命の象徴だと訂正するよ
妄想に対抗する手段が妄想しかないから仕方ないか
敢えて誰かの花というならリンダの育てた花だわ
でも、そういうものじゃない
「誰かの花」ってことにする自体ナンセンスだよね
>敢えて誰かの花というならリンダの育てた花だわ
本当にこれ以外の答えなんてないよなw
何でマリナのだフェルトのだと争ってんだと気味が悪かった
花もそうだけどマリナ厨はいつも変な解釈に変な解釈で対抗して話をややこしくするんだよね
マリナはヒロインに見えないっていう人に刹那のヒロインはマリナなんて言わず水黒のヒロイン論を示せば一瞬で終われる
マリナ厨は訂正するためじゃなく汁利用と同じようにアンチを利用してマリナ上げ出来る機会を伺ってるように思えてならない
一言で終わる話を拗らせたり、荒らしに構って場を荒らしたり、終わった話を蒸し返したり
とにかくマリナを持ち上げたいから、手段はなんでもおかまいなし
そんな事ばかりだったから、アンチになりました
元から銃拒否に子供の目が見れなくなる発言で少なくとも好きではなかった
アンチスレに来たのは厨があちこち荒らすからだが
アンチを利用する程必死にならないと話題にならない薄いキャラなんだよ。マリナって
厨のキャラ語りも妄想ばっかりだし
マリナが刹那をどう見てたかはよく分からなかったなあ
刹那がマリナをどう見てたのかの深層は平和とか母親とか失ったものを投影してたと
黒田が詳しく答えたから、あれでよく分かったんだけども
マリナ厨的には恋愛感情になってるのか?
マリナは刹那を憐れな元少年兵としか見てないけど
刹那にとっては憧れのお姉さんだと言う人が結構いて本編のどこ見たのか何がソースか不思議だった
>>333 SE3では差し替えられたから公式も00アンチになってしまうんだろうか
気に入らない意見はすべてアンチ扱いで妄想の邪魔になる公式見解は無視
それでいて作品のテーマだとか偉そうに語るからマリナ厨は痛い
物語のテーマとして語りたいなら本編に添った話をして公式見解を参考にして欲しいよね
マリナの思想が最初から完成されたものの様に語るマリナ厨がいるけど
最後まで未完成だったよ…
元から立派な思想家にするつもりもなさそう
水島が何かのムックで思想家は否定してたよね
あえて言うと凡庸な母親像(それが悪いのではなく)じゃないかな
偽善者に出来ないからあまり表立って非戦も唱えず、よい奥さんになりそうってのが水島談
元から選ばれた立派な人が世界を変える話じゃないよ
マリナ厨はマリナを過大評価し過ぎだと思う
思想家でもないのに、マリナの思想が世界を平和に〜的な語り口のマリナ厨がいるからなー
>>351 このスレでもよく出てたけど、その辺はクロノロジーの水島インタに集約されてるね
マリナの思想が世界に平和を云々とか…ないわ
マリナが実際に平和の為に具体的な行動を起こしたのならまだわかるけど
そういうキャラではなかったからね
信者は聖母という言葉でイメージ膨らませすぎたのだろうか
マリナの思想って典型的な偽善者の思想だろ
正義なき力は暴力なり、力なき正義は無力なり、を地でいってる
上でも出てるけど、それは水島監督のクロノロジーインタで
マリナだけが非戦を主張してしまうと、言葉だけの偽善的なキャラになってしまうし……ってのがある
そういったマリナの描写をうまく出来なかったことを監督は反省しているのだけど
マリナ厨はそれを無視してしまっているのが凄いわ
>>353 亡国の姫とか聖母とか、それっぽいイメージ膨らませて話すの大好きだよねマリナ厨
中身無いからイメージだけでしか語れないんだろう
イメージだけで納得する視聴者だけじゃないって事だよね
マリナの矛盾と説得力の無さはメインヒロインとして間違いなく作品の足引っ張ってるよ
それは駄目な所もあるけど00が好きっていう話と別に語られるべきだと思う
アザディスタンって結局復活してるし亡国の姫とか言うレベルとか失笑するしかないな
亡国の姫なんてのはそれこそイメージ乞食のマリナ厨が擦り寄るリリーナだろ
マリナ厨が実際のマリナから離れた事ばかり言って持ち上げるから
結局違うって指摘されまくって、ますます実際の薄いキャラなマリナが浮き彫りに
>>359 マリナ厨って「駄目な所もあるけど00が好き」の
「駄目な所」ってマリナの事でしょ!って勝手に勘違いして噛みつくから苦手だ
マリナアンチは00アンチって決めつけるしさ
ヒロインだからといってその場にいる人みんながマリナに関心を持っているわけではないのにな
噛みつくことで何とかマリナの名前を出して他キャラ叩きやマリナ上げに繋げようとしている風に思える
パターン化された迷惑行動のせいでますますマリナの話題が避けられている事に当のマリナ厨は気がつかないみたいだ
前にも話した事あるんだが00を流し見位の友人には「ヒロインて誰?」って聞かれた事あったよ
名前言ってもピンと来てなかったんで「長い黒髪の人」って言ったら
「お供つれてる中華っぽい可愛い娘?」って言われてワロタ
マリナの存在感留美以下ってどんだけw
刹那とマリナの話になって恋愛否定のソースが貼られた時に
それなら刹那とフェルトについても貼れよ!なんでマリナばっかり!とマリナ厨がキレ出した事があった
誰もフェルトの話なんてしてないのに
真面目に考察するなら公式の見解は必要不可欠だし
恋愛じゃない事も大事な要素なのにソースを貼られたらフェルトもフェルトもって、うんざりした
考察したいんじゃなくて都合の良い妄想がしたいだけならカプスレから出て来ないでくれ
本編の描写や制作の想いを無視した願望まみれな主張しかできないマリナ厨に
考察は無理だよね
マリナ厨は自分の主張が願望だって自覚ないからね
自分がマリナ厨じゃないとまで言い出すから笑える
認知障害か虚言癖なんじゃないの
一時期、刹那とマリナは再会し分かり合えたという事実を
「刹那は最後にマリナを選んだ」と置き換えたり
「その後一緒に暮らした」とか妄想を加えたりして語るマリナ厨が多くて面倒くさかった
事実と願望・妄想がごちゃ混ぜな人と真面目に考察なんて出来んわ
>>370 置き換えたり妄想したりしたモノを事実のように語るマリナ厨が多くて
面倒くさかった
に訂正
刹那にはのんびりマリナお婆ちゃんの手料理食べてほしいとか
自分勝手な妄想の為にメタル化したのもマリナの目が見えないのも忘れてしまうって凄い神経してる
マリナ厨のわざとらしい男口調レスも気持ち悪い
男性人気あるって事にしたいのかもしれないけど、俺女な厨が付いているようにしか見えない
>>365 一期の留美はフィギュアも結構出てたし、メインの様な扱いだったからなー
一番くじの景品にも留美のフィギュアあったし、女子キャラ集合ポスターでもメイン張ってたし
自販機売りのポスターもピンであったし、戦場の女神参戦も00からはマリナ、留美って感じで入れられてた
まあ、マリナも一番くじに刹マリ()ポスターあるんだけど、言い方悪いけどこんな感じに煽られる割には
本編でそれっぽい事もなく、スタッフに恋愛じゃありませんと言われてマリナ厨としては面白くないだろうな
あんなカプ絡みでネチネチやってるのが男だったら嫌だわ
一緒に暮らしたはただの願望だけど「選んだ」は間違いだろ
選らばなかった誰かを想定してる
マリナを誰かより勝った扱いしたい人にしか思えないし捏造カプ厨の争いを持ち込むなと言いたい
前に、がゆん画集のマリナ設定画がヘイト加工されていた件で
やった奴を「マリナアンチのオペ子厨だ」ってリンク・画像貼りまくりしてたマリナ厨
マリナアンチが皆あんな感じだって事にしたかったらしい…ムリだっての
ああいうヘイト行為自体は凄く気持ち悪いけど、あの画像を保存出来る時点で
本当はマリナ好きじゃないんだろうなと思った
自分の願望を満たせなかったマリナに対して、恨みがましい気持ちが根っこにあるんだろうけど
妄想のマリナ語ったり、勝ち組主張することで誤魔化している感じがする
>>377 老マリナがグロ加工されていた件かな
アンチであってもそんな事できる人間の神経が理解できなかったし不快だった
ただマリナ厨がそれを持ち出してアンチが〜やっているのを見たとき
老マリナだから画像保存してネタにできるのかなと思った
マリナ厨は満足したと言っても老化を受け入れていないからね
この一年でよくわかった
ヘイト画像は保存しないわ
画像フォルダ眺めてたら、アレルヤとマリーのキスシーンコラ改変で刹マリ()コラがあってフイタ
こんなん保存してたのかと思うと同時に、確か何種かホモ改変コラもあってそっちは保存されてないから
ノーマルでは刹マリ()しか改変なかったのかなと思った
どんだけ刹マリ厨って飢えてたんだろう
アレマリコラはふたばでよく貼られてたな、刹マリ主張するために
恋愛より崇高と恋愛馬鹿にしながらそれか、と呆れてたよ
本心ではアレマリが羨ましいんだろ
それにしてもアンチはこんなに酷い主張のために保存するって凄い神経だな
グロコラはいろんなキャラで見たけど保存してそんな事やる奴がいるのにはびっくりだ
基地マリナ厨の異常さはカルト教信者レベル
他の嵐に紛れて何でもやるのがいるだろ
言い訳できないログ大量に残しといてマリナ厨の二枚舌は失笑ものだよ
アレマリのキスコラで思い出してしまったけど
例の刹マリコラに対して刹マリはそういうのじゃなくてもっと崇高な関係ってレスが付いてた
腹の底では羨ましいけど表に出せなくて自然に歪んでいったのか
よく普通にそんな事が言えると気分が悪かった
だから恋愛じゃない、もっと崇高ってよく見るけど、それが嫌い
キャラのペラペラ感に定評のある00でもダントツにペラい
このキャラにファンがいるという事が信じられないなぁ
マリナ厨なんてマリナファンだって自己暗示かけてるだけの粘着厨だろうね
本当にマリナ好きかなんて、ここでも言われている様に疑問しかわかない
384みたいにアンチスレで00アンチっぽいレスしてる工作したりする様な奴とか
アンチスレ見てる時点でマリナ好きじゃないでしょ
マリナ厨ってわざと特徴残してるのかな
>>383 もっと崇高って一体…敢えて言うなら2人の関係は同志かなと個人的には思うけど
それが恋愛より上とも下とも思わないし、全く違うものだから比べるものじゃない
無自覚かもしれないがマリナ厨のレスには他を見下すような無神経さが表れている
ID出るところなんかではマリナの事語っていなくても
この人って見下し感のあるレスしてるなーと感じていたら
その後にマリナ語りし出す事が多いので
マリナ厨はいつも何かを見下している印象しか持てない
マリナ厨は「恋愛を超えた関係」ってフレーズが大好きだよね
でも具体的にどんな関係なのかは説明できないよね
>>390 恋愛関係じゃなく同志は黒田が言ってるもんね
アレマリコラに「それより崇高」なんてよく言えるよ
刹マリ厨はすぐ他のキャラの台詞をパクるよね
グラハムの台詞、愛を超越して宿命になった(運命だっけ?)とか映画ミレイナのティエリアへの言葉とか
合ってるかは別にして「仲間とか恋愛とかひっくるめて超越した想い」はフェルトの中の人のフェルト解釈だし
ひとつの台詞にいくつか意味が絡む事が多いけど、刹マリのための言葉ではない
物語の中では間違いなくそのキャラの気持ちなんだよ
捏造カプの刹マリにネタが足りないからって他のキャラの意味まで否定しないで欲しい
マリナ厨は崇高とか壮大といった言葉でマリナ関係を表現しようとするけど
ガンダム00はそんな高尚な言葉が似合うキャラ登場するような物語ではないし
異星人まで出てきたけどシンプルな分かり合いがテーマだったと思うから
すごく違和感がある
割と等身大な人達の群像劇だったなと
長所も短所もある人達、それが00キャラの魅力だった
マリナ厨はマリナについては長所しか語ろうとしないからね
>>392 恋愛じゃないのだからわざわざ恋愛を基準に表現しなくてもいいのにね
マリナ厨の言葉の選び方にコンプレックスを感じる
>>399 わざわざ恋愛を越えたなんて言わなくてもいいのにね
そもそも恋愛を超えたなんて表現公式でされてたっけ・・・?
またお得意の脳内ソースだったらマジキチ
されてるわけがない
マリナ厨はマリナの事を大仰に解釈してレスしてくるから会話がズレるんだよね…
マリナってそんなキャラだっけ?と疑問に思うのと
指摘されたら00アンチ扱い、あと同時進行で行われるキャラ叩きに嫌気がさして
ここにくるようになった
同じような人がちらほらいてやっぱりなと思ったよ
マリナだけが正しいって言い方するから、それは違うよねって指摘されて逆ギレしてたのがな
00って、そういう誰かだけが正しいなんて話じゃないよ
製作サイドからは特に言われてない、自分の中ではそう見えたソースで
どや顔してマリナを風潮されるから鬱陶しいと思われるんだよね
ログを辿るとマリナや刹マリを話題にするためや
某キャラ叩きをするためにマリナ厨が土台作ってる過程がよく分かるね
つまんない工作してるわ
なに?
刹マリ厨って本気で不愉快だ
気持ち悪いもの見てしまった自分が悪いがネタをネタだと割り切れずに
刹那下げマリナ上げの刹マリ下ネタを「実際にありそう」と言ってしまえる人が気持ち悪い
あり得ないネタだからこそ笑えるっていう普通の感覚の人とも全く違うな
ネタSSはたまに見るけど捏造カプの直球セックス下ネタに実際にありそうなんて感想初めて見た
ネタをやるなとは思ってないのでそこは訂正しとく
そういう気持ち悪いネタがどこかに投下されてるのか…
今日はあちこち見るのやめとく
万一遭遇したら気持ち悪いわ
捏造カプのセックスネタに「ありそう」とか意味不
ねーよwwwって楽しみ方なら分かる
いつも通り刹那がキチ○イ扱いでマリナは聖母()でした
刹マリスレじゃないよ
あれ書いてる人も見てる人もそんなわけあるかwじゃなくて、実際あり得ると思ってるなら
やっぱり刹マリが好きな人って妄想と区別つかなくなってんのかな
怖くなってきた
公式発言は否定して非公式ネタや同人を公式と持て囃す
フェルトを叩きまくって他のキャラは皆マリナageの道具
公式に満足出来ないとこうなるっていう見本みたいな存在だわ
マリナ厨はフェルトに限らず叩いてるからなー
シーリンもマリナを苛めるなって叩かれていたし
刹マリ厨だって、刹那ですら叩くから驚くよ
>>416 変態刹那を受け入れるマリナはマジ聖母()らしいよ
シーリンはマリナの生き方も認めつつも自分なりの道を探して、望んだものを手に入れた
シーリンは生き方を間違ったキャラでもなくマリナマンセーキャラでもないのにマリナ厨は必ずどっちかで語るよね
上に出てるキモネタは見ていないけど
マリナ厨の考えるネタって古臭かったりイミフだったりでつまらないものばっかり
つまらないのに読み手に媚びてたり(でも上滑り)で最悪
あいつら女キャラに飽き足らずマリナより刹那に影響ありそうなキャラなら男キャラにすら嫉妬するからな
「わかっているロックオン」発言の回の後で
「死人ウザイ」とか「死人の言う事ばかり聞いてるなんて刹那もロクなもんじゃない」「刹那はマリナに歩み寄るべき」
とか言ってたのはビビったわ
前回のゴロソンで大喜びしてたから余計にヒスったんだろう?
カプネタもそうでなくてもマリナ厨はマリナマンセーのために周りのキャラを公式とかけ離れた駄目キャラにしてるだけで笑えない
別に刹那が好きなんじゃないでしょ
主人公だからってだけで執着してる
カプ厨って結構似たりよったりだと思うんだけど
女キャラに自分を投影して主役にマンセーして欲しいってのが透けて見えるというか
刹那が好きってよりマリナ=自分にハァハァする程崇めて欲しんじゃない?
マリナ厨は別に自己投影とかしてないとか言いそうだけどw
マリナ厨マジキチ
ちょっと気になってみてみたら
直されたのまた即効で修正してんじゃんw
小説じゃマリナが刹那の裸見て顔赤らめてたのにマリナ厨は逆が大好きだよね
それでマリナ厨がオペ子に言うようにマリナを発情してるなんて馬鹿は言わない
小説は細かい心情までソースには出来ないと思うけど公式はマリナを聖女じゃなく普通の感性の女性として描いてる
母親的だというのも家事の出来る平凡だけどそれが良いっていう普通の母親
あれさー普通に考えてアンチよりマリナバカにしてんじゃね?
本気でああ思ってんなら相当二次創作に頭寄ってんだろ
はなまるのキャラやってただのAGEの主人公の母親役もやってただの
00と関係ないし・・・マリナ厨ってより恒松厨?
またか…て感じだな
全然驚かなくなってしまった
>>426 恒松さんだってマリナの声やってなかったら、こんなに執着されなかったと思うよ
マリナに結びつけばなんでもいいんだもん、マリナ厨ってさ…
>>419 刹那に影響を与えたと公式が語ってるキャラに、根拠もなくマリナの方がってすぐ言うよな
比べてどっちが上なんて誰も言ってない
沙慈否定でマリナの方がって言う人もよく見かける
刹那利用しないとマリナを語れないのかな
一応思想上の対なんだから影響与えたとかじゃなくマリナ自身の考えを語ればいいのに
>>429 マリナだって周りから影響与えられてる面はあるんだろうけど、そういうのは語らないよね
巣以外で語られても困るから別にいいけど、マリナ厨ってマリナは最初から完成しているかの様に語る人が多いから、
そういうのもあるのかも
>>431 自分を曲げないとも言われてるからどうなんだろう
昔は総合スレでもよく考察された話だけど刹那がマリナを思い出す時は戦う自分に迷ってる時
後で明かされたけどマリナにかつて失ったものを重ねてるから
元から深層にある願望を刺激する相手だと思った
積極的に影響を与えた相手かというと疑問だなあ
こんなスレでこんな話もなんだけどw
影響を与えたり与えられるのは良い事だと思うけど
マリナは相手を否定はしない代わりに自分も曲げないからあまり進歩してるようには見えなかったな
>元から深層にある願望を刺激する相手、なんてまたマリナ厨が大喜びしそうな言い回し
たしかにその通りなんだろうけれど、マリナ厨のレスからは
だからマリナが特別で一番!刹マリ!って願望が滲み出るから段々嫌気が差してくるんだよ
マリナの出身地と声を考えると単純な話だと思う
刺激って言うと語弊があったのかな
普通なら刺激でも違和感ないんだろうと思う
ただマリナ厨の気持ち悪い必死アピール見過ぎたからね
マリナ厨の宣伝が裏目に出て段々マリナや恒松さん苦手になった人は結構多いんじゃないの
マリナ厨はアンチスレで愚痴ってるのが特定キャラ厨や腐でいてもらいたいんだろうけど
マリナ厨がいつマリナ話を切り出そうかと様子見している姿が滑稽に見える
他キャラに関する話題、ネタをあげていても
マリナ厨くさいなと思ったら大概マリナという言葉がしばらくして出てくる
そんな回り道をしても他キャラを巻き込む分余計うざがられるだけなのに
マリナスレでやれば良いような話をし出すからうざいんだよなー
>>438 よくわかる
話題に出したい時だけじゃなくスレコントロールしたい時は何日もかけて仕込み工作してる
スルーされると自分から突っ込み入れるからバレバレ
特徴ありすぎて、コテ付いて無くても「いつものマリナ厨だ」ってわかるわ
ドヤ顔で特定してるけど別人だってほざいていたけど、ムリだっての
マリナ話はスレ違いと指摘されたら「こっちの方が酷いだろ」と言わんばかりに
今度は他キャラ厨の振りして痛い書き込みを続けるパターンをよく見たな
>>442 それよくやる手口だよな
それで、どう見ても無茶苦茶言ってる荒らしを叩きまくる
叩いて下さいと言わんばかりのわざとらしい荒らしね
何度遭遇しただろう
さすがに、そういうのをずっと続けられたらわかるよね…
マリナ厨はバレていないと思って延々やり続けているけどね
刹那とマリナは対ってマリナ厨が大好きだけど水島は「思想上の対」とはっきり言ってるよな
水島的には「対照的な」考えの二人って意味だよね
マリナ厨は都合良く刹那とマリナは二人でひとつみたいに解釈出来るようにわざと言葉を抜いてそう
マリナ厨って本当にわかりやすいわ
わかりやすいよね…あ〜やっぱりマリナ厨だったかと呆れることが多すぎ
マリナ出したいがためにずっと仕込みをしていたことが周囲にバレていないと
思っているのだろうか
そういった仕込みするのってマリナ厨くらいだもんな
不自然過ぎるのにね
あと、他キャラ叩いたり、監視したり、ネチネチやってるのもばれてないと思ってるっぽい
本当はマリナの話がしたいだけだろうな〜と分かるからイラつく
マリナって素晴らしいがやりたいならキャラスレでやればいいし
マリナ持ち上げじゃない話ならストレートに名前出せばいいのに
人のいる場所でアピールするのが目的だから止めることはないでしょうね
マリナアンチっぽい発言が少しでもあれば、他板だろうが他作品だろうが現れて布教してる
マリナを直接語らずにせっさんは姫と〜みたいに主人公語りするふりしてマリナ上げ
しかも脳内ソースの情報を公式発言として布教し出すからね
ただの痛カプ厨が湧いてるってスルーされてるのを承認と思い込んでられるんだからおめでたいわ
スルーは承認、訂正はアンチの仕業
どこまでも自分に都合良い解釈してるよね
態々わざとらしいナリやって指摘させて逆ギレするのが目的だろ
前凸ってきたマリナ厨なんて図星レスにずっと苛ついてたんだろうに偶然装うから笑えるよ
あからさま過ぎるよな、あれ
バレバレだっての
「アンチに苛められて可哀想なマリナ厨」って演出したいんだろうなあ
もう今更過ぎて、誰も同情しないわ
>>452 刹マリ語りしておかしい所を指摘されると刹那厨のせいにして逃げたりするよね
刹マリは大義の前に結ばれなかった的な脳内解釈を延々話してるから、それは違うって言われるのに
マリナ厨って刹マリ語ってるから仮想敵に注意される、邪魔されるって思い込んでるフシがあるよね
スレチ刹マリ語りに対する注意も勿論あるだろうけど、話している内容が間違っているから指摘されているのに対して
アンチが、厨が、腐がって繰り返していたから、結局はアンチも増えた
>>458 大義の前に仕方なくってのが刹マリ主張の一番の違和感に繋がってる
あくまで例だけど子孫に会うラストだったら刹那に救いはなかったのか?って思う
なんで恋愛にしなかったのかって思うと
恋愛感情が各々の考えを受け入れる助けになったら、テーマがブレるからでしょう
そういう指摘も全部アンチだからって事になるのか
恋愛じゃない理由までちゃんとあるのにね
こういう理由あるものまで無視して、刹マリに限らずに新参の人に嘘語りしているのが嫌で仕方ない
マリナ厨はヒロイン主張するくせに監督・脚本家の00ヒロイン観を受け入れてないよね
(そのヒロイン観が本編の描写に繋がっていたかは疑問だけど)00のヒロインはマリナだと認識している
ただ厨の願望まみれのマリナはヒロインどころか00のキャラですら無いと思ってる
本当に恋愛カップルと思ってる人は流石にほとんどいないと思う
けど、どうにかして恋愛的に受け取ろうとしてインタ捏造に語句を切り貼りするのが目立つ
そういう事さえしなければ本当はこう言ってるなんて訂正が入る事もない
どうにかして恋愛的に受け取ろうと〜って
ガンダムwikiの編集に粘着している奴にも当てはまるよな
ねつ造記事とか主観入りまくりのキャラ像を
公式のように扱うマリナ厨が気持ち悪い
結局そういう事してる刹マリ厨だった人達って恋愛エンドでさえあれば
作品テーマとかキャラが崩壊しようがどうでもいいんだろうね
結局馬鹿にしてた捏造カプ厨と同類でしかないわけだけど
普通の捏造カプ厨は公式カプを馬鹿にしないからそれより質が悪いよ
他作品カプには平気で擦り寄ってるような
「恋愛ではなく人間的な意味のヒロイン」の何処が不満なんだろう
ヒロインの称号は欲しいけど公式のヒロインの定義は受け入れないって、どうしようもないな
あんなに公式に無遠慮な捏造カプ厨って他に見た事無いですよ
>>467 マリナ厨が駄々捏ねても恋愛ヒロインじゃないのは公式
人間的な意味のヒロインとしても微妙だから成仏できないんだろ
二次創作どんなに頑張ってもメタル婆がちらつくから気持ち悪いだけ
見栄張って満足とか下手なアピールしないで大人しくしていればよかったのに
>>463 wikiの製作側のインタ内容を書いた記事を消して自分の妄想に修正するような人だし
公式は自分の頭の中にあるものと本気で思ってるんじゃないかな
>>461 マリナ厨は監督脚本家のヒロイン観を知らない人が多かったんじゃない?
知っててあんな不毛なヒロイン論争やってると思いたくないな
マリナ厨の間ではヒロインに見えなくてもヒロインって所だけ広まってたんだろう
マリナ厨の頭の中で都合よく編集してある公式が公式になってるのが滑稽
ゲームの刹那→マリナも公式扱いで大好きだよね
いい加減聞き飽きたわ
「ゲームの台詞は黒田だから公式!」ってね
別に公式でも何でもいいけど、結果はメタル婆だったんだから、ゲームの台詞だけ取ってきてもどうしようもない
あの映画のラスト自体は好きだから、あんまりメタル婆って馬鹿にしたような言い方はしたくはないけど
事実は事実だからなんとも
公式って、ポエムっぽいやつ?
刹マリと関係ないと思うのだが…
それとも刹マリ厨は刹マリをカプ以外の意味で使うの?
刹マリ厨は恋愛じゃないけど愛だからという意味で刹マリ言ってると思うよ
本編映像だけから自然と伝わってくるものに余程自信が無いんだろうな…
>>470 頭の中に独自の刹マリストーリー作ってる感じの人いるよね
その人の中では自然な解釈でも他からしたらそんな話どこにあった?ってなる
刹マリだけじゃなくて、マリナ関連全般そんな感じだよ
他キャラまで曲解していたりするしで、話噛み合いません
>>476 本編期待した展開もないからSSばかり書いてて妄想拗らせた人なんじゃないの?
また図星で発狂されても嫌だけどそんな印象が強い
>>477 自分の解釈絶対譲らない人がいるよね
刹那はもちろんシーリン絡みの見解も遠巻きなマリナ語りになってる
露骨なマリナ語りもうざいけど自演臭のする独特の工夫が気持ち悪い
マリナ厨また空気読まずしらけさせた
バレスレか
いつもああだよマリナ厨は
刹マリ厨の執念だね
KYなカスばっか
声優話でもわかるけど自分が提供するマリナ話はもれなく喜んでもらえると思ってる
ああいう頭の悪さが地味にアンチ増やした自覚無いんだから呆れる
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
どうせあのいつものマリナ厨なんだろうな
バレスレはあのマリナ厨が居る限り行かないわ
一年以上前からあいつのせいで不快な思いしかしていない
>>483 マジにどうでもいい話ばっかりだしね
設定なんかをドヤ顔で語るときあるけど、ムック買っていればわかる話だし
マリナ厨が語る設定って間違ってることが往々にしてあるし
結局自分が気に入ったネタしか覚えてない、知らないのか
誰もがマリナに一番注目してると信じてるんだな
ムックや雑誌の内容がマリナ厨の好みに合わないと沈黙してるくせにね
刹那のダムAパーソナルデータの時は実際読んで失笑した
映画ラストどう書いてくれるか期待してただろうに全体通して悲しいくらい事務的な文章
辿り着いたでも抱き締めたでもなく伝えに言った、で終わりだから
ライターが酷く叩かれなかっただけでも良かったわ
ほんとマリナ厨って何でもやるのな
>>483 ネタスレでも同じ。独りよがりなネタで浮いてる
そもそもマリナはスレ違いなのに。そう言われたら
他キャラでカムフラージュして出してくる始末
そうやってスレの住民を減らしていくんだよな
ネタでも叩きでもマリナ厨が興奮して連投し出すとすぐわかる
あの不自然に同意レスが入る感じ独特
気持ち悪い
スレをコントロールしたがるマリナ厨が激しくうざい
様子見、仕込みレスに嫌気がさしてみるのを止めようかなと思うスレがあるわ
なのにマリナ厨はいつも被害者面
自分たちの行いは棚に上げてよくやるよ
何に対しても注意さるのはマリナだからって思ってて
だから自分は悪くないし本当は正しい
スレチなど妥当な指摘をわざとらしい叩きで隠してやっぱりアンチ!てやるのも得意だよな
夜もこのスレコピペしてフェルト厨だってよ
一生やってろ、だね
マリナアンチの中にはフェルトアンチだっているだろうに馬鹿だよね
マリナ厨って、何でも一色に染まっていないと気が済まないんだもの
皆がマリナに注目、皆が刹マリ認める、認めない連中は00アンチ、マリナアンチはフェルト厨…
本当に嫌になるわ
>>490 指摘されても直さないから、実際に過疎ったスレあるしね
結局マリナ持ち上げたいだけなんだろうって見え見えネタだから
他の住人がネタ作りにくくなっているのに気がついていない
あれは本当は作品解説でも感想書く所でもないって話なだけで、アンチのせいにしても駄目なものは駄目だった
>>493 マリナ厨って「マリナ関連のレスだからマリナアンチが叩いている」って考えてるよな
単純にスレチだったり、話している内容に誤りがあるから言われているだけだってのに
なんか自分に盾突くのはマリナアンチだからだって決めつけている
盾突くってとらえ方自体マリナ厨の被害妄想なんだけど、そういうの見続けていたらマリナアンチにもなる
マリナアンチがどうのこうのなど興味なさげな流れの中で
わざわざ話題に出してムキになってたよね
アンチを出すことでかえって悪目立ちしちゃってる印象
放映中ならともかく、この落ち着いた状況で厨だアンチだって言い出すのってマリナ厨くらい
スレ荒そうとしているのかわざとらしい話題出してくるしね
荒れれば「○○厨がー」って流れからマリナage話出来るもんね
本当にいつも工作ばっかりでいやらしい
>>500 自分から突っかかってるよな
自演じゃないなら○厨が〜言い出す奴も荒らしの片棒担いでるってそろそろ自覚すべきだ
マリナアンチ最悪!の流れにしたくてたまらないみたいだけど
アンチが〜で元の話題を握りつぶしてスレの雰囲気を壊す厨がうざい…
と感じる人がいることをマリナ厨は理解していないよね
うざがれてるのは承知の上だろ
マリナ厨が気に入らないキャラや厨や腐を吊し上げるのが一番の目的なんじゃないの?
逆に元凶のマリナ厨がウザがられる様になっちゃったけどね
自業自得だよね
>>504 うざがられてるの承知の上でやってるんだったら相当根性悪いね
ますます荒らしだね
荒れてた頃は刹マリでフェルト厨、刹那腐ざまあが通ってたから同じ事をしたいのかな
あれはただの嵐だからスルーされただけで今ならマジレスが返ってくるよ
フェルトフォローも恋愛否定も普通にされる
他のキャラ厨のナリしてマリナ叩いて
アンチガーアンチガーと被害者面w
いい加減飽きた
きちんとフォローレスや修正もされるし、
マリナ厨が悪意に捉えて利用しようとしたレスに対しても違うだろってレスも入る
もう、マリナ厨が工作しようとしても、ほとんどの人が冷静になってきてる状態だから無理
あんな状況で荒らそうなんてのは荒らしとしてスルー対象
他のキャラを叩いてもマリナが良キャラになるわけではないだろうに…
哀れだよな…マリナ厨
ありのままのマリナをマリナスレで愛でている分には誰も文句言わない
妄想マリナを皆も崇めろと言うから文句も出る
刹那×マリナを捏造するためにどれだけのキャラやキャラ厨を貶めてきたんだよ
スタッフも貶めてたよ
キャラアンチスレで他キャラ貶めようとしても
二言目には「刹那が」「マリナが」とか分かりやすすぎる
劇場版後にクアンタはマリナのお陰で出来て機体とか言ってた奴には本気で反吐が出た
何でもかんでも刹那に通じることならマリナ関わってると思いたいのは今までの暴走っぷりからも予見出来たが
そのためにMSまで利用するとか本気でガンダムから消えろよと思ったね
あと今日BSの再放送みて改めて思ったけが刹那に対話っていう解決方法を提示したのは
マリナかもしれんが答えに導いたのってどう見ても周りの仲間だよ
沙慈とルイスのやり取りの解り合う事で未来を築くとか
ライルの未来の為に戦う発言とかロックオンのお前は変われと言われたりとか他にも色々あるだろうが
自信がELSと対話して解決をした経験が決め手になって最終的に対話って方法は有りって辿り着いたのに
全部マリナの影響ですとか思ってる
本当に寒気がする程気持ち悪い思考回路だわ
他キャラなら公式発言にきちんと則した話でも気に入らないと文句付けるけど
マリナなら平気で妄想繰り広げて妄想でキャラ叩きするよね
>>515 あれ同じマリナ厨かな
似たような臭いの人が刹那スレにも時々湧いてたから行かなくなった
マリナ厨の人払い効果って凄いね
クアンタの人は同じ人かその人の意見を信じてしまった人じゃない?
刹那とマリナは対だからマリナは刹那のヒロインもよく見たけど
思想上の対だから刹那のヒロインって、何かおかしいと思ってた
他のスレでもちらほら見かける
湧いたスレは人がいなくなる
凄い勢いで回っていたスレも人がいなくなって、そいつが頑張って回してる感じ
>>515 クアンタはマリナのおかげは色々なスレ見たな
自分がはっきり覚えてる限りではアニメ2だ
マジレスでイアンとか他のキャラもそうだとか訂正入ってたけど
マリナ厨ってヒロインだから刹マリがカップルになるに違いないと思って
そればかり探してるから物語全体に目が行ってないんじゃないの
>>521 カプはさすがに諦めているだろうけど、物語の主軸ってのには拘ってるっぽい
別に自分の中では主軸って思い込んで外に出さないならいいけど、マリナ厨は押しつけの上に他キャラディスるからね
主軸ってのも、監督が描写失敗って反省しているってのもあるけどね
マリナ厨わかりやすいわ
>>520 公式ソース貼った人に意味分からないキレ方してるの見てそのスレは行かなくなった
考察じゃなく妄想したいだけなら二次創作の世界から出て来ないでくれ
>>523 放送中は本気で信じてたんじゃないの?
今日こそ刹マリ!みたいな感じで他の部分全く見てなかったとしか思えない感想ばかりだよ
放映中は信じていたかもね
それが叶わなかった悔しさが原動力の一部なんでしょ
今でこそ表向きはカプは諦めたように見せてるけど初めは酷いものだったよ
刹那の忘れ型見をマリナが身籠るとか刹那がマリナに抱かれて死ぬとか滅茶苦茶見た
今、某オペ子に対してくっつかなくてざまあやってるのはその八つ当たりでしょ
マリナがくっつかなくてざまあされる前に、他キャラにくっつかなくてざまあな印象付けてるね
フェルトを貶すつもりも擁護するつもりも無いけど
元々フェルトが苦手って人の理由って刹フェルだけじゃなかっただろうに
それ一色になりつつあるのは、声がデカくて口汚い例のマリナ厨がところ構わず熱心に叩き出してからだと思う
>>529 分かりやすいよね
くっつかなくて婆と言われる前にフェルトに負け組の印象を付ける
マリナ厨がマリナ大勝利なんて言わなければ、分かりあえて良かった程度でアンチにならなかった人はいたと思う
本当はアンチでさえ婆化は馬鹿にしてないしくっつかないけど分かりあえて終わるラストは簡単に予想出来るものだったよ
ぶっちゃけマリナって男キャラでも問題なかったよな
やたらと「もう刹マリしか希望がない」とか連呼してた奴もいたよな
でもそのせつまり()が一番希望がない所がそれ以前の問題だった
ザマァねえな
>>531 そんなこと言ったら、コピペされてマリナアンチは腐だってやられるよ
中東の男性社会の中でのひよっこ皇女のたちふるまいがやりたかったんだろうし
刹那の母親と声が同じなあたり、そういう意味合いもあるだろうし
あ、マリナ擁護じゃないよ
つか男だったらなんて正に考えるだけ無駄だわ
ヒロインなのにって言われるからじゃない?
男だったらマリナとは全然違うキャラになるだけだし、普通にありえない
他キャラ厨に迷惑しかかけないマリナ厨
シーリンに迷惑かけっぱなしのマリナ
うーん似てますね
自分もマリナは男でも最初から老婆でも問題なかったキャラだと思うわ
まあそれだと華が無さすぎるから
一応それなりの齢の女性で主人公の対称になるヒロインっていうのが必要だったんだろうなって程度
マリナ自体はそれでも設定だけで全然冴えなかったけどね
早くから恋愛にならないという情報は出ていたけど
主人公とヒロインがどうなるかの煽り(悪い意味じゃなく)はあったと思う
そこを敢えて外しつつ一般的なヒロインとは違うヒロイン像を作ろうとした
一方マリナ厨は物語の軸を曲解して女主人公と言い、ヒロインだからと恋愛も期待していびつになった印象
水島的ヒロイン像で見ても、従来のヒロイン像で見ても、マリナのヒロイン的な振る舞いって弱かった
00は群像劇だから別にそれでも良いと思うし、00のそういうところが好きだし
劇的なヒロインを期待して見ていたマリナ厨みたいな人には向いていない作品だよ
特別扱いなキャラっていないというか、容赦ない扱い多かったね
敢えて特別っぽいと言えばコーラサワーあたりだけど、今にして思えばテレビラストの結婚式を叩いていた中にマリナ厨がいたかもしれない
推測だからどうかわからないけど、今のマリナ厨の他キャラ叩きっぷりに似ていた
他キャラを叩く才能に長けているからな、マリナ厨は
介錯結婚式画像張り付けまくりからして刹マリ結婚式には未練タラタラなのわかるわ
他キャラの結婚式なんて許せないだろう
マリナ厨に本当にマリナが若返ってると思ってる人がいた
映画見てたらそんな勘違いしないだろうに
刹那がマリナを取り込む妄想とか、マリナが死んだら刹那が花になるとか
刹那は変形出来ませんが
指摘したらネタだからって言うんだろうなあ
マリナ厨のネタは本音が見えるから怖い
マリナ厨の妄想は本気だから引く
しかもマリナ本人じゃなく刹那を弄るから気持ち悪い
その気持ち悪さを指摘すれば刹那腐、刹那厨扱い
他キャラが変な妄想改変された時だって突っ込み入って改変した側が注意されるのに
マリナ厨は注意した側をあげつらう
刹那がマリナのために変形するネタがよくあったな
フライパンとか椅子とか
今思うと刹マリ厨の本気の妄想だったんだろうな
妄想の影もなく老女にされたから残りの人生をマリナ婆さんに尽くす刹那っていう方向に逃避してるんだろう
今まで大変だったから刹那にはマリナに癒されて欲しいとか良く言うよw
本気で刹那の事思うなら自由気ままにさせてやれって思うけどね
マリナ厨って変わった願望持ってるよね
>>546 映画直後ならカプ厨だった人達が舞い上がってるな程度に感じてた刹那厨だって
ソースも無い妄想語り延々やられたら普通に嫌だよ
しかも純粋に萌えてるっていうよりオペ子厨に向けて仕返しっぽい嫌なオーラ出してるから尚更
カプスレでやれって頼めば逆ギレするし単体厨にとっては荒らしと変わらなかったと思う
刹那腐じゃん
マリナ厨わかりやすい
前から思ってたけどこの人刹那スレの話されるの嫌みたいだね
前に刹那腐だか厨だかにも認められるマリナ厨って大口叩いた手前、嫌われまくってる現状を指摘されるのが嫌なんじゃないの
マリナ厨の事好きな人なんていないわ
マリナ厨同士だっていがみあってんでしょ
マリナ厨はアンチまで自分の願望通りのキャラにしたがるね
仮想敵以外の人がアンチだとそんなに都合が悪いのか
監視する目的がよくわかった
話されたくない話題もあるみたい
曝してやりたい事の半分も言ってないんだけど
最近は汁が通用しなくなって「マリナアンチは刹那腐」に方向転換してそう
刹マリは妄想をどのスレでも繰り広げるから嫌われたんでしょ
捏造カプなんて巣に篭れていれば普通目に触れないのになまじマリナがヒロインだから表に出てくる
しかもフェルトと比べ公式カップルと比べ刹那を馬鹿にする
そもそもあんだけ水黒に否定されまくってたマリナなんて劇場版で刹那とどうこうなるなんてハナから腐に相手にされとらんかった
片思い要員とは思いつつもオペ子の方と心配されてたのに認められてたとかないわーw
自意識過剰もどんだけなのよ
刹那腐がー刹那腐がーとかいうけど元語るスレで刹マリ厨に辟易とした人もここには結構居るのよね
本来お仲間だったはずの人に糞味噌に言われる自分たちの身勝手ぶりを少しは振り返ったら良いのに
捏造カプ厨仲間にも嫌われていると思うよ
巣でやってた人達は刹マリ厨が外で騒ぐ度に無駄に叩かれたんだろうから
公式カプ厨も散々マリナ厨に八つ当たりされてかわいそう
無駄に騒いでスレを乱し強引にマリナ語りに持っていく
そんな流れを何度も目にすれば特定のキャラ好き関係無くマリナ厨アンチになるよ
何か悔しい事があった後
大晦日のポスターとメディアのファンブック刹那をマリナにコラした画像貼るの好きだよね…
さすがに最近はマリナの水着画像は見ないけど忘れた頃にまた何度も貼るんだろうな
>>561 あれ貼ってるのマリナ厨か?
イケメンを嫌がってたのマリナ厨だし
マリナ厨の肩を持ってるわけじゃないよ
最近はそんな事やってるのか
アニメ2板くらいしか見ていないから、さすがにそういうのに遭遇することはなくなったけど
あそこも酷いマリナ厨がいるから困る
情緒不安定になるならアンチスレなんて監視しなければいいのに
マリナ厨って00本編は情緒不安定通り越しちゃうだろうから、もう見ていなさそう
だから妄想で語っちゃって、皆と見解がズレる
コラの方を貼ってんのは違う気がするけど
2ショットのはマリナ厨とは思う
でもアレを貼られてザマァとか言われても
でっていう・・・って感想しか浮かばないんだよね
マリナアンチスレで言うのもなんだけど、あの大晦日ポスター自体は千葉さんの絵きれいだなーって思うし
上映会行ったから持ってるし
マリナ厨がドヤ顔で貼っても、今更別にそれがなにか…程度だよね
ポスターが2ショットだから刹マリ!!って意味だとしたら、逆にマリナ厨は空しくならないんだろうか
あれ貼ってざまあなんて言う人いんの?
そりゃ頭おかしいな
介錯とがゆんは公式媒体で出したものとは言え所詮二次創作扱い
なら千葉でどうだぁぁ!って気持ちなのかな
あの絵事態は綺麗だし刹那とマリナが並んでんのも00の対を象徴してるから
00イベントの〆としては妥当なポスターだった
並んでたらカプ絵みたいな頭してるみたいだけど
描いてる当の千葉は刹マリ恋愛否定派だからそんなつもりでなんて毛頭ないだろう
・・・・マリナ厨って何時もすげー不毛な事してドヤ顔するよね
>>569 並んでるからカプはさすがににないと思うw
刹那ならどんだけ他のキャラと並んでるんだ
どうせオペ子への当てこすりでしょう
カプ絵なんて、公式カプのカプ絵は思いっきカプしてるからね
比較するものでもないけど、負けず嫌いなマリナ厨にとっては苦痛だろうね
フェルトだって片想いで終わってるのに、何ムキになってスレ荒らしまくってんだろな
フェルトがいなければ刹マリ成就だったとでも思い込みたいのか
マジ八つ当たりでしかない
マリナ厨必死すぎる
>>572 それはないけど、マリナがいたから刹フェルは成就しなかった、は実際に見ました
刹マリは恋愛全然絡まないってのをソース出して淡々と否定されて
理論的に反論する道を塞がれると妙な言いがかりで刹マリ主張するよね
でも方向が余りにも飛びすぎてて結局何の反論にもなってないのが惨めったらしくて
目が細くなる
>>574 刹那にとって大事な人はマリナだったから()とかいう人はいたね
本当にマリナ厨って00見てないのかと思う時がある
>>570 カプではないけど恋愛越えた刹マリ絵としてアピールツールになってるよ
コラの方もそう
一度や二度なら気にしなかったけど、これだけしつこいと刹マリ厨なんだとしか思えないな
絡まれると面倒臭いから放置しておくと、延々刹マリやらマリナ素晴らしいを続けるし
ちゃんとソースが出て反論や訂正が来ると、言い訳したり逆ギレして罵倒するし
マリナ厨がいなくなればどんなにスレが平和か
マリナと恋愛は全然絡まないから刹那に恋愛的なネタ要員として
オペ子にしましたって水島が言ってる意味を理解出来てないんだな
片思い要員にさえなれなかった辺りでマリナ終了のお知らせ
マリナも大事な人間の一人だったのはわかるが
恋愛を超えたなんて誰も言ってないのにな・・・
(がゆん辺りが言いそうだけど)
>>576 物語上、大事な人で間違ってないとは思うよ
ただマリナ厨の主張には暗にマリナだけ、マリナが一番、のニュアンスが入るから否定されるのに
すぐオペ子厨呼ばわりするからうざい
あんなに暗くてジメジメした感じのキャラも珍しいよな
>>581 576だけど「マリナだけ大事」ってニュアンスで言ってるって言えばよかったね
マリナ厨って他の仲間の事は忘れて話を進めるから嫌なんだ
>>575 もう時効だという事で昔刹マリを語るスレがちゃんとカプスレと別れてた頃だけど
語るスレでマリナの声の話かクロノロジーかで恋愛じゃなくて母親的な意味合いって考察されてた中
ひとりがフロイトとか言い出して住民をドン引きさせた事があった
今でも小難しい話するフリして刹マリを恋愛にこじつける人がいたらそれを思い出してなんとも言えない気持ちになる
小難しい言い回しで語り出すマリナ厨は今でも見かける
それもあちらこちらで
はっきり言ってうざい
>>584 よくそんなスレ見れたな
自分なら気持ち悪くて見れないわ
>>582 アンチらしい事いわせてもらえば二期なんて顔も表情も気持ち悪くて見てられない
筋が通ってないから尚更意味不明な最終回の薄笑い
箸にも棒にもかからないからスルー対象でした>マリナ
>>586 かなり前の話だしオチじゃないつもりで時効と言った
そういうので離脱したんだよ
フロイトwwwwww
いつもネットで聞き齧っただけみたいな知識が上滑りしてるマリナ厨らしいわ
水黒揃って扱いに困るキャラって言われてたからしゃーないと言えば
そうなんだろうが我が軍の代表ヒロインがKYな空気ヒロインって全然自慢にならん
最初の予定通り一期の聖者の帰還で終了にしておけば
またマリナ出ないかなー位には夢見たままでいれた人も
多かったんじゃないかと思うわ
マリナも美女設定だけど、美女・美人なら00って留美やアニュー達もいるからね
それに00は才媛が多いけど、マリナはどちらかといえば普通よりで
そういう普通の人が皇女になったって事なんだろうに
マリナ厨は持ち上げすぎなんだよなー
>>591 ヒロインがこんなんでどうすんだ的な感情もあるけど
00は好きだし、これが00なんだ…って思えば仕方ないのかも
荒らしに馬鹿にされたりもするけど、そんな時にマリナ厨がムキになるのが面倒
政治的立場に付いたのはあくまでも血筋と見目が良かったってだけだろう
カリスマ性は特にないし政治の才覚は0の凡慮な人間だと思う
女は政策に口出しできない国とは言えシーリン居なかったら
本当に言われるまま何も解らないままの操り人形で終わってたんじゃない?
マリナは余計な事しないほうがミステリアスでよかったかもね
自分もマリナ厨が二期途中から制作叩きまくって愚痴りだす前はマリナの事はわりと緩い目で見てたわ
途中からこのキャラは真面目に考えても駄目だなと思ってたし
何より刹那絡みでも他の描写の方がはるかに丁寧だった
>>594 ポスター破られていたりしたし、保守派の思いを受け止める為にラサーがいなかったらどうなっていたか…
と思ったら、二期でいきなりあんな展開だから、まあやっぱりといえばやっぱりな感じに描写されてた
>>594 シーリンが視聴者の気持ち代弁しなかったらマリナはもっと叩かれてたろうね
黒田は本気で馬鹿女描きたかったのかも
馬鹿なら馬鹿でもっと大馬鹿な振る舞いさせた方が爽快だったわ
マリナだけ見ててもつまらないし、あそこまで凡庸なのに無理矢理皇女とか気持ち悪い
マリナ厨はいつまでもマリナなんかにしがみついてないで
恒松さんが出てる新作アニメでも見た方がいいね
恒松さんの事もいい加減解放してやれって思うw
>>577 千葉絵にあれだけ文句言っときながら平気すり寄りマリナアピールに利用するとか図々しい
しかも恋愛を超えたとか〜何とか恋愛を絡めようと必死なマリナ厨を象徴する言葉だと思う
恒松さんにとっても黒歴史だろ
アニメ以外でも活躍している声優さんだから
マリナ厨ってスレの中で浮いてることを指摘されるとすぐ汁がとか
言い出して他のキャラクターを巻き添えにしようとするんだよね
それがこのスレ来る切っ掛けだったけどまだやってて呆れた
黙って消えるってのが出来ないよね
他シリーズのカプと刹マリ並べて喜んでたログ踏んだわ
あれが本当にマリナカプ厨なら相当痛々しいんだけど
新作スレにまで迷惑かけないで欲しい
スルーしときゃいいのに触れて面倒臭くするのはマリナ厨
マリナの話題出来るし、他キャラ叩けるからって積極的に関わりに行くんだもんな
>>605 マリナ厨がそういう事を繰り返すからカプでもマンセーでもない内容の話でも
マリナの名が出てきただけで嫌気がするようになったよ
公式カプ扱いしようがカプにはならないしメタルと婆は変わらないわ
残念でした
マリナ厨の中にメタルと婆と言えば妄想語りしても許されると思っている人がいるよね
ネタのフリしてるけど本音のカプ願望が透けて見えて気持ち悪い
スレの雰囲気悪くなるきっかけはマリナ厨が多いよね
話持ち出したのは違う人だとしても、それを悪意に解釈して被害者ぶったりで悪化させるのはほぼマリナ厨
アンチスレで言うのも何だが普通のスレでは馬鹿がいても○厨が〜○アンチが〜なんて言わず変なレスそのものに意見すりゃいいだけ
最近じゃどのスレも落ち着いてるから正論ならちゃんと認められる
それをしないですぐ厨やアンチの言葉を出してるのはマリナ関係が多い
気にくわない意見が出ると、「○○厨」「いつもの人だ」って認定レス
それが許されるなら「いつものマリナ厨だ」って、その場でそいつに言ってやりたい
でも、そんなのは馬鹿がすることだからスルーしてるわ
まーたマリナ厨かよって言ってやりたいの我慢してる人がいる限り
ここは静かに伸びるだろうね
マリナ関連はすぐに嘲笑されたやら言い出すからウザい
他キャラ嘲笑してるマリナ厨がよく言うよ
どういう意図のレスか様子見すら出来ないんだから、荒らしと同じだ
荒らしはうざいけど同程度に例の人だの、いい加減な話する人がうざがられてるのを分かってない
荒らしかどうか分からない人にまで荒らし認定
それでマリナ可哀想になると思ってんの?
ただの疑問っぽいレスにも噛みついてるのがね
マリナ厨ってどれだけ神経質なんだろうと思う
同じことを何度も何度も繰り返すのが本当に病んでるようで怖くなるマリナ様厨は
マリナマンセー出来る流れになるまで繰り返すんじゃない?
他にマンセー意見を強要するなんて本編に満足していたらあり得ないよね
>>612 そう思うわ
全く違う話をしているのにマリナや某キャラの名前を出して話題を変えようとするのが迷惑
スルーされてるのがわからないのかねー
誰かしら食いつくの待ってるよな
食いつかなきゃ自演でもやりだすんだろう
それの繰り返しで、盛り上がってた話の腰を折られて頭来てここに来てるよ
マリナ厨本当にうぜぇ
マリナ厨ってスレ荒そうとするよねー
なんなのよ
すげー和やかに進行してるスレでいきなりヒスってるような発言とかあって
流れ読むと「ああ・・・マリナ厨かな」って思う事が本当に多いよw
あいつらの沸点キーワードって本当にわかりやすい
マリナ厨ってまだいたの?
まだいるから面倒臭い
いなくなってくれればどんなにいいか
またどこかで暴れてるの?
マリナ厨って結局やってる事は荒らしと同じだから迷惑だね
刹那と男女関係なく他キャラが〜の話題になるとマリナ絡めようとするからわかりやすい
本編であった描写を語ってる時に「マリナなら〜」と関係無いのに名前出してくる
張り合ってどうするんだろうと見ていて呆れてるよ
あとその場にいる人がスレが荒れないように話題を変えようとする様子が分かり
気の毒になる
全く関係ない話題に絡めてくるのは何なんだ
荒らしと見なしていいのか迷ったぞ
あれが荒らしじゃなく本当の刹マリ厨なら正しくKYというやつだ
>>627 沙慈は刹那に影響を与えたって話してる人にマリナの方が〜てわざわざ言う人がよくいる
誰が一番という話もしてないし、ただ沙慈の話してるだけなのに本当に失礼すぎる
マリナ厨は無神経な書き込みをすることが多いよね
マリナ関連には過敏に反応して被害面したがるけど
なんとなく「マリナの方が」でググったら「リリーナとマリナ、なぜ差がついたのか… 」ってまとめが2番目に来てた
内容見たけど、うん…そうだね…って感じだった
まだ、ここのスレの人達の方が、マリナに対する言い方が優しい様な気がする
マリナ厨はよくリリーナと絡めたがるけど、実際はこんな感じに捉えてる人がいるんだわ
マリナ厨みたいに妄想で作品語ったりキャラ叩いたりしたくないからね
他キャラ・カプを隠れ蓑にして遠隔操作で嫌いなキャラを叩くのいい加減止めればいいのにとおもう
あああるある
本当やり方が汚いわ
別キャラの話に混ぜてくるから嫌らしいよね
もともと話している人達のレスから困惑しているのが伝わってくる
「いやいや、そういう話してるんじゃないよマリナ厨」って感じ
マリナ厨は他キャラ巻き込んでマリナ上げや某キャラ下げをするからな
巻き込まれたキャラを好きな人だって不快だし
マリナ厨の仕業と気づけばアンチにもなる
マリナ厨っていつも何かと張り合ってる
それでいてズレてるから滑稽
刹那はマリナを裏切らなかった、とかもうね…
アホ過ぎて何も言えなかったわ
あと刹マリ言わずに刹マリアピールとかね
ああいう痛い工夫いつまで続けるんだろう
>>639 恋愛とは言えないけど、なんてわざとらしく付け加えるんだよね
恋愛じゃないならあんたの言ってる事は当てはまらないと言いたいのを堪えてここに来てしまうよ
>>638 誰も取り合ってなかったような気がする
明らかに浮いていて一瞬荒らしかと思ったけど真性だった
>>641 見てた人やっぱいたか
荒らしなのか悩んで分からないから寝たw
自分も裏切らないとか露骨すぎて荒らしかと思った
わざらしくと特徴残して荒らし装うマリナ厨もいるからなんとも言えないけどね
マリナ関係は気持ち悪いわ
スメラギとビリーの抱擁シーン見て思ったんだけどカプ厨でもあれでくっついたなんて言う人いなかったなあ
マリナ厨って00の全体を見てないのかな
>>643 刹那が人格者とかも言ってた
これは荒らしの常套手段でもあるよね
裏切らなかった発言は恋愛じゃないなんて言い訳するのが本物臭いと思った
>>644 いくら好きな組み合わせだったとしても、公式と妄想の区別くらいは大抵ついてるよね
刹マリ厨は、わざとかと思うくらいに区別がついていない発言するからびっくりする
刹那がマリナに母親を重ねたっていうのもマザコン扱い
他キャラだけを変に解釈しすぎな所も嫌い
自ら殺して失くしたっていう罪に対しての思いじゃないの
そう言うと父親はどうなんだとか関係ない話してくる
刹那はマリナを裏切らなかった、ってなんだそれw
該当レスの流れ見ていないから何とも言えないところはあるけど
そもそも裏切る・裏切らないって、00のどこをどういう見方したらそんな発想出てくるのか不明
マリナ厨からすると、一度マリナの元を去ったシーリンはマリナを裏切ったって事になるのか?
マリナ厨はシーリンを叩きの対象や、マリナageの材料にしか見ていないのが嫌
なぜ、シーリンがマリナの元を去ったのか、考えればわかること
>>648 終わった話だから詳しく言わないけど合コンするネタで
いきなり刹那はマリナを裏切らなかった、凄いみたいに言いだした
刹那の話題でもなかったんだけどね
刹那は彼女を作らなかった=裏切らなかった かもしれない
まあ、誰も話に乗ってなかったので反応に困ったんだろうな
>>650 d
その話題で、そのレスって飛躍していて反応にとまどうね
っていうか、反応しないでスルーが正解だね
他のキャラもしてる事をマリナは特別みたいに言う所が凄く気になる
マリナしか見てないんだろうなあ
その好きなキャラの筈のマリナの事もちゃんと見ていないような…
刹那が他の女とどうこうなろうがマリナ一切関係ないのが
まだ理解したくないんだな
どうにもこうにもならんよっていう話にも「刹那腐がー」という返し
勝手に敵作って、当たり散らかして、不満を埋めてる感じ
周りは巻き込まれて迷惑してる
公式カプと認められなくても何がなんでもマリナに縛り付けようとあの手この手
オリジナルの刹那像作り上げてカプスレでもない所で発表し続けてきたよね
マリナ厨は単純にキャラ萌えしてる層とは明らかに異質で気色悪い
マリナを裏切らないって言われるような立場だったら
映画でフェルトの片思いエピソードなんて必要なかった
色恋の欠片もないキャラだからマリナ厨が嫌で嫌で
仕方ないフェルトの片思いエピが追加されたんだろ
マリナを裏切らなかったなんて刹那はスメラギを裏切らなかったって位
勘違いしてるだろ
裏切る裏切らないなんて馬鹿なレスは荒らしの言葉としても
マリナは一応設定上主人公の人間的なヒロイン
故郷や失った物の象徴で、恋愛越えた愛なら愛で間違ってないと思う
ただ同じように沙慈や他マイスターや死んだキャラ含めてトレミークルーとの絆だって愛でしょう
マリナだけ愛っていう漠然とした言葉利用して安易なカプアピールしてるから否定される
マリナ厨が何を恨んでるか知らないけど作品の目指す方向と逆をやってるよね
恋愛を超えた愛というよりも恋愛とは違う種類の愛だと思うなぁ
>>658 659だけど「超えた」じゃなく「越えた」だったね、すみません
そこだけ気になったけど他は同じこと思っている
根っこで恋愛諦められないマリナカプ厨と、ありのままに作品見てた人じゃ同じ言葉でも捉え方が違うだろうね
恋愛にならないと何度も言われてるのだから
「恋愛」を越えたとは一度も言われないんだよ・・・
恋愛にはならずに、お互いを想う気持ちは愛であるが
その愛は刹那がエルスに向けたわかりあいたい気持ちと同じなんじゃないかなー
その愛が恋愛でないってそういうことだと思うんだけど
刹那が失った愛を取り戻した象徴でしょう?あの宇宙の花は
なんというかマリナだけ特別というニュアンスが
「恋愛を越えた」には含まれてるんだよね・・・マリナ厨にとっては
追記 マリナに再会することや、彼女の歌が刹那の心に残っていたことは否定はせんよ?
そういう意味で特別だとは思うけどね
>>659 恋愛が絡んでない、厳密には恋愛ではないと言われてるからそれでいいと思う
クロノロジーのも恋愛ヒロインじゃない前置きがある
恋愛を越えたっていうのはその言葉自体をどう捉えてるかで変わってくる
かつて恋愛関係だったものがそれ以上となったのか、恋愛感情でないけれど失ったものを投影してるからそう表現したのか
マリナ厨は前者に近い感覚でしょう
少なくとも00のカップルは恋愛を越えたと言っていいんじゃないか
でもそんな話をわざわざしないのは、言葉に拘らず、その関係の中身を語ってるからだろう
>>658 ひとつ気になったけど主人公のヒロインというのは00に於いてのヒロイン観とは違うのでは?
水島監督は主人公に対するヒロインではなく物語に対するヒロインとしてる
脚本家に至っては恋愛関係じゃないから本来の意味のヒロインじゃないとも言った(最終的には恋愛ではなく人間的な意味のヒロインと表現したが)
あいつらの何かしらの愛が存在するとしたら
友愛とか敬愛とか仁愛とかの類だろ
未だに恋愛超えたとか恋愛を含んだとか
頑張ってる奴みると鼻で笑ってしまうよ
妄想とか希望とかを、まるで事実のように話すから否定されるのに、何故何処を否定されてるか分かってない
>>663 刹那が覚えてたり思い出したり考えたりするものはマリナ関係以外でも沢山あるのは
いちいち言わないだけで本編ちゃんと見てたら分かるはずなんだよな
歌に拘り過ぎの人はいるよね
他作品のスレでまでマリナ厨をみるとは…痛々しい…
マリナ厨気持ち悪い
マリナ厨のキャラ観ってマリナ含め全体的におかしい
そのおかしいキャラ観、00観を押しつけ、違うよねって指摘に逆ギレ罵倒をするからマリナ厨は更に嫌われる
スルーして他の人とレスのやりとりしてる時に、構って安価レスされたりすると気持ち悪いわ
マリナ信者って妄想癖あるし感覚ズレてる人多いね
負けず嫌いっていうか他人の意見聞かないしKYな自覚も無い
異常に興奮して連投したあと捨て台詞吐いてるの何度も見てしまったし
失礼だけどメンタルに問題抱えてるのかもしれない
キャラ観がおかしくてもあのマリナ厨なら仕方ないんだろうなと思ってしまう
終わってる話蒸し返すし、負けず嫌いなのはあるね
>>673 メンタルは言い過ぎだと思うなあ
マリナアンチっつか荒らし相手に○を攻撃したり腐だ厨だと言うのは最近じゃマリナ厨ぐらいしか見ない
マリナ擁護するなとは思わないけど公式発言を踏まえてちゃんと反論するべきだ
出来ないならスルーを覚えて欲しいわ
今更マリナ厨にスルーは無理だしスルーする気も無いんじゃないの?
逆に荒らし煽ってるようなレスさえ見掛けるよ
あの人達って荒れてる空気の中や脇キャラ叩きながら平気でマリナ上げするんだから神経疑う
マリナ厨は臭い
いるとすぐわかる
>>674 蒸し返すし、レス番遡ってマリナ話や
キャラ叩きにもっていけそうなレスを引っ張り出してくる
ロングパス好きだよね
人のいる場所でなんとしても良ヒロインのマリナ伝えてやろうと必死に見える
あと刹マリやりたくて会話形式のネタ?みたいなレスで誤魔化してるけど
意味不明だし、つまらな過ぎてアンチ荒らしがやってるのかと思うほどだわ
本当に自分の世界だけで完結して客観的になれない痛い人達なんだね
>>679 しょーもない会話ネタに目くじら立てる事ないし
空気悪くするだけだから絶対言わないけど全然笑い所がないんだよな
同居スレ?かなんかのネタなのかもと思ったら冷める
万が一何か言ってしまったらこっちの方が痛いだろ!みたいな他キャラネタをやりそうで…
セツマリカプ妄想を注意さるとネタじゃんとか言って逃げるが
オペ子厨が刹那とのネタ妄想したら顔まっかにして鼻の穴膨らませながら抗議するんだろうな
さるwwwww
マリナ厨って自分がウザがられてないと本気で思ってるのかな
アンチスレなんて覗かなければ腹も立たない
スレチな場所でアピールしてやれって気にもならないだろうに
自分が原因でマリナと刹マリのイメージ落としてるのわかってないんだね
>>681 汁とかアンチとか言って介錯漫画を貼る姿が簡単に思い浮かぶ
昔実際やってたしね
自分は好きなキャラのアンチスレなんてキツくて覗けないな
マリナ厨は別に本編のマリナなんてどうでも良くて自分の妄想が否定されんのが許せないだけな気がする
>>685 マリナ厨はマリナアンチスレ覗いて、本当のマリナを否定して妄想のマリナを崇めてる時点で一番のマリナアンチ
まだ、マリナアンチの方が実際のマリナを知ってるわ…ちっとも嬉しくも楽しくもないけれど
>>679 マリナはスレチって言われても、すっとぼけてネタ出ししてきて
更にスレチと注意されても「前に出ていたから」って開き直る
前に出ていた時は、皆スレチだからってスルーしてるのが見えていないのか
見ないフリしているのか、そんなの気にしないでマリナ話さえ出来ればいいのか
なんにしても空気読めないのがマリナ厨だと思う
また粘着マリナ話が気持ち悪いよね
ん?と思うようなわざとらしい前振りからよくマリナ語りできるなと呆れる
しかもやっぱり妄想でマリナ上げ
ああいうの注意されるまでやるんだろうね
呆れるほどわざとらしい前フリからマリナageやりだすからわかりやすいよ
普通に相手していた人がダシにされて可哀想になるわ
相手していたのもマリナ厨ってパターンの場合は、同情はしない
巣でやれって感じ
マリナ絡みは映画からずっと途切れなくご新規と久しぶりに来たけどってのが多いから失笑ものだわ
あのわざとらしさはマリナ厨独特
態々名札つけてやってる図太さが鼻につく
マリナ厨は芝居がかってる上にわざと特徴残すから
自己顕示欲強いんだろうね
>>690 注意されたら黙って止めればいいのに言い訳とか「ネタに熱くなるなよ」的な見下し台詞残すよね
わかりやすいわ
本当にわざとらしくて気持ち悪いマリナ語りだった
他キャラ語るフリして遠回りにマリナもち上げ、他キャラやスタッフ下げ
キャラの曲解
マリナ厨の典型だったわ
マリナ厨ほど独りよがりっていう言葉が似合う人達も珍しい
>>695 スレの流れ見てないけど容易に想像できるわ
マリナ厨の憂さ晴らしが続く限り地味にこのスレは続いていくだろうね
カタロンキッズを語るなら、カタロンで最初に養育やっていた女性や
クラウス、シーリンの事も語ればいいのに、マリナマリナマリナ…
結局マリナを語りたいだけなんじゃないかと
カタロンキッズをマリナが育てたっていうけど、公務やりながらなんだから
それなりの人に世話になってるだろうに
そこは別に00の話にとって全く重要じゃないから話中で語られる事もないけどさ…
マリナだけが育てた、母親だ!なんてドヤ顔で語るマリナ厨見ていると
連中にとっては何もかもが「マリナだけ」なんだなと思うわ
>>698 最初に養育してた人を語られても困るw
マリナ厨はカタロンキッズ好き過ぎるよね
手軽にマリナ上げ出来る相手だから好きなんだろうか
シーリンとマリナの話はあんまりしないな
カタロンキッズといえば「○○がかわいい〜」等、もてはやされていたのをよく見かけたけど
今思えばマリナ語りしたいマリナ厨が便乗していたのかも
藤田大統領といい、比較的話題に出しても荒れにくい脇キャラを利用するところが姑息だと思う
マリナ厨って他キャラの事は全然見てないんだなあ
マリナの事しか覚えてないんだなあ
流石にどうなんと思ったけど言わない
>>699 確かに困るかもしれないけど、あの人どうしてるのかなー位は話題に出てきても良いようなw
本当に「カタロンキッズ」について語る……ならねw
こんな事言ったらマリナアンチひねくれてるって監視マリナ厨は思うんだろうけど
カタロンキッズ自体もマリナべったりなんだよね……
さすがにあの映画ラストの写真は自立した後に、記念日か何かで集合した写真なんだろうけど
マリナ厨は、マリナが育てたから立派になって……的な話しかしないね
カタロンキッズがマリナにべたべたで、他の人に感謝のそぶりがないのは
さすがに必要無いから描写が無いだけであって欲しいわ
マリナ厨がマリナとカタロンキッズを熱く語り過ぎるせいで、
カタロンキッズにとってもマリナ以外はたいして重要じゃないんじゃないの?と思えてくるわ
そんな嫌な見方したくないけど、マリナ厨の語りだとそんな感じよね
銃を持つことは断固として信念を曲げないそうなので
子供の政治利用も断固として断るかと思いました。
結局説得されてバフォーマンス利用しましたよね
子供たちが銃で守る大人、銃を拒むマリナ、ここをどう思ったか知りたかった
書かれてないなら結局マリナのための薄いキャラでしかない気がする
好きな人がいたらごめんね
大統領やシーリンも生き残ってこそだと再び武器を取ることを選ぼうとした
刹那ティエリアは皆も同じで(エルスも)生きようとしてるだけって言った
別にどうあっても銃を拒むのが正しいからそうしろって話じゃないよね?
まず対話しようぜってのはそうだと思うけども
作品批判にもなるからここでは余り言いたくなかったけど
個人的にマリナと戦争遺児の関係は厨関係なく本気で叩きたい部分だわ
選ばれた少数の子供を国の財で他人の力借りて育たのを母親だの母性に変換出来る視聴者だけじゃないよ
いくらアニメでも子供の描写にリアリティの欠片もなく瞳孔開いた目でいきなりマリナマンセー要員
最終回の着飾ったカタロンキッズとそれを国民の前で平気でやるマリナには不快感しかない
あれはマリナがあの後尽力するであろう遺児救済活動のプロパガンダと言ってもらったほうがまだスッキリする
カタロンキッズを保護したのは、クラウスやシーリンというかカタロン中東支部だよね
マリナが身を寄せて、やることないから子供達の世話していたわけであって
なんか最後にマリナが子供保護しましたー的な感じになっちゃってて、どうなのよってのはあった
>>706 こういうところも含めて監督は描写失敗と反省しているのに
反省点を誉めまくってるマリナ厨は一種惨いことをしていると思います
>>708 クロノロジーで歌はあんまり平和活動に繋がらなかったみたいに言って反省点としてるのに歌誉めまくりだしな
歌はマリナのソロの方が良かったなんて頓珍漢な発言するしね
前から歌そのものは特に何も言われてないような…
使い方があれで、歌わせた意味は監督さえ反省点としてるから
物語上の役割としてはイマイチに思う人がいても仕方ないと思う
コンプリアルバムで歌を初めてちゃんと聴いたけど、歌自体は上手いと思ったよ
それだけで、作品中の使い方は残念な面もあった
でもそういうのも含めて00なんだよなーと思ってる
マリナ厨はそういう意見も、マリナの歌否定、00アンチだって言いがかりつけてくるから面倒臭い
歌そのものは好みの問題もあるからね
歌詞もメロディーも好きだったから買った
声はいいけど声優のビブラートの使い方だけがどうしても苦手なのと
マリナ=恒松厨がウザくなったせいでお蔵入りだわ
ラスボス戦の演出は冒険だったろうし、注目されるシーンの批判は仕方ないのに過剰反応するね
最近になっても刹那の生い立ち絡めて自分理論展開しながら今聴くとあれはいい
マリナのソロならもっとよかったって頑張ってるマリナ厨には、少し黙ってろと言いたくなる
>>613 最後の行自分も一緒だ
マリナ厨の素行の悪さで苦手になったモノの一つ
個人的には銃を取る取らない辺りで疑問を感じたキャラだったが
まさか映画後にアンチスレに来るとは思ってもなかった
00が好きな人、マリナ関連に特に関心がない人まで
アンチにさせる厨のマリナ語りって一体何のメリットがあるんだろう
映画後3ヶ月、厨の行動から疑問を持ってアンチになった
マリナ厨は口開かない方が良かったんじゃないのと思うよ
>>717 オペ子で荒れてる間野放しだったからじゃない?
愉快犯の荒らしが引いたら本気のマリナ厨しか残らなかった
荒らしと思ってスルーしてたらマリナ厨だけは本物だったんだな
マリナ厨って自分が利用してるキャラの事さえ全く見てないから
マリナ含めてキャラ観が物凄く変なんだよ
マリナだけなんて主張してる事のほとんどが実は他キャラでもある事がほとんどだし
マリナはしてなくて他キャラはしてる事は沢山あるけど、当たり前だからそんな話しない
「○だけ」なんて見方をしてるキャラ厨がマリナ厨だけだから
皆そんな話しないだけなのにそれが分かってないでいつもマリナだけ主張
カプスレかキャラスレでマリナだけ探ししてたらいいよ
>>718 どのキャラ厨にも痛い厨がいるのは仕方ないけど、それでも最近はたまにしか見かけないのに
マリナ厨は全てが痛い人なんじゃないかと思うくらいに真性ばっかりだ…
マリナの話題出す人は、まず警戒する癖がついてしまった
ID出るところだと過去レス見て、話題の流れ上出している人なのか、マリナ話したいマリナ厨なのか確認しちゃう
刹那がマリナの事しか考えてないように言ってる奴が気持ち悪すぎる
本編見直して欲しいよ
仲間の事や沙慈ルイスまで否定されたようで気分悪い
>>720 正しい見方してる人っているのか不思議になる
ID出るようなスレでマリナ厨の大好きな大きな愛やエピローグの解釈は公式インタから否定されるし
マリナ厨ってカプ厨でもなければ絶対出てこないような発想で話してるの気づいてなさそう
指摘したらキレるだろうから黙ってるけど
事前にマリナ厨の妄想レス防げるよう、公式見解を提示してくれる人もいるのに
それでも構わず妄想レス…最近は開き直って本音をぶっちゃけてるマリナ厨もいるね
先に断りさえすれば妄言してもいいってわけじゃないのにね
>>724 公式見解が出ても自分の妄想だけは妥当だとでも思ってんのかな
放映自体見てなかったんじゃないのかって思うことがあるよ
>>722 刹マリ厨は大きな愛って好きだけどあれはフェルトが刹那に言った事でマリナ関係ないよね
その大きな愛も監督が否定してる訳で、マリナ厨は一体何を見て話してるんだ?
>>721 刹那は主人公として普通に好きな程度だけど
マリナ厨の刹那像は違和感だらけで気持ち悪いと思う
こんな主人公なら視聴を止めていただろうな
>>729 マリナ厨は刹那と刹那周りのキャラ全部否定するから誰からも好かれるわけないわ
>>727 見てないだろ
マリナの台詞は覚えるのに他の重要なシーン覚えてないのには呆れた
>>730 それ以外のキャラも居なかったかの様に扱うよ
それ以外のキャラの話してる最中に、マリナマリナと出しゃばってきて話の腰を折る
>>729 刹那に興味が無いとか嫌いって人は元から刹那の話なんかしないし覚えてないのは当然だからそれでいい
あまりにどうかと思ったから言うけど刹那が泣いた事がないって話に
マリナも「あなたが泣かないからよ」って言ってるってどういう返答かと思った
ニールが死んだ一連のシーンさえ忘れてるような人がマリナの一セリフで刹那が泣いてないとか
刹那の話をしてるフリして間違えてるのが刹マリ厨には多過ぎる
無神経だよね
刹那の話が出れば、マリナの話が出来ると思ってる
フェルトの話が出れば、マリナの話が出来ると思ってる
その他もろもろのキャラの話が出れば、マリナの話が出来ると思ってる
別にマリナの話したっていいけどさ、マリナ厨の妄想ネタじゃなきゃさ
でも、そうじゃない上につまらないんだよね、マリナ厨のマリナ話
不快な気分にもなるしさ
736 :
735:2011/12/01(木) 22:49:18.41 ID:???
上三行はマリナ厨の思考回路ね
刹那を利用してマリナ語りするにしてもその見解が間違いだらけ
フェルトは叩いてるフェルト像に元のフェルトの跡形もない始末
一体何を見て話してるのか
ネタにしても本気でつまらないマリナ話にひとつ二つわざとらしく草生やしたレスがついて
他の話題で流されてるの見ると憐れみさえ覚える
マリナ厨はあれで楽しいんだろうか
マリナ厨はわざとらしいよな
仮想敵叩かせようと工作したり、マリナ誉める流れにしようとしたり
スルーされても、何度も蒸し返してしつこいったら
マリナは刹那から抱き締めた!とか異様に拘るのが気持ち悪い
ビリーとスメラギのシーンもそうだが抱擁は分かり合う事の表現で、順番に拘ってるのはカプ厨だけじゃないの
下らない所でもフェルトと差を付けたいのか
分かり合いたいと互いが思う事に意味があるのに馬鹿じゃないかと
同じ映画内で、ビリーとミーナの抱擁がそのものずばり解り合いたいだったのにね
マリナ厨の他のシーン無視は今に始まったことではないけれども
>>741 まあ、彼らはカップルだからな
他のキャラを見てなさ過ぎるのはいつも感じるよ
>>739 叩いて下さいって感じの奴が都合よく現れる
不思議だねー
終わってんのに「いつもの○○だ」ってウザイことこの上なし
「お前がいつもの荒らしだよ、マリナ厨」と言ってやりたい
なんであそこまで執拗なんだ
バレスレで同じ事するとか…
流れによってはアンチのせいにしそう
よく見たらまたアニメ板に戻ってる
なんじゃありゃ
答えがあって隠してるのと答えを想定してないと言われてるのは違うだろ
にしてもOP映像にそこまで意味はないんじゃないの
言い出したらキリがない
マリナ関係はわざとらしくて気持ち悪いね
何にしてもそうだけどマリナ厨は絶対に意見を曲げないね
公式が解説してるならそれ以外の回答が正解にはならないのにマリナ厨だけが唯一絶対の正解にしようとする
いつも、どこを否定されているか理解してない
00関連スレのわざとらしい荒らしってどう見てもマリナ厨だろう…
気持ち悪すぎる
>>749 ヒロイン論争がバレたから今度は腐ってね
今更わざとらしい
どれだけフェルトに対してマリナがマリナが言ってるかたんまりログがある
単発で工作してもバレバレだなマリナ厨
めんどくせーからほっとくが吉
あとでログ取ればいいだけ
マリナ厨がマリナアンチや他キャラ厨を嫌わせようと頑張れば頑張る程
「マリナ厨も」…いや、「マリナ厨が」嫌われるんだってわかってないよね
おかしい奴がマリナっつってるのは見事にスルーなんだもんなあ
まあ、色々な厨が荒らしを押しつけあってるのかもしれないな
見事に単発ばかりでフイタw
あれって今時回線切ったりとかやってんのかね
なんであのおかしい人はID変わるんだろう
自分から同一っぽい話してるのに…
前に同じ板にいた人思い出した
あれ何役かやってんのかな?
不自然すぎるって誰が見てもわかるだろうに
マリナ厨って馬鹿だと思う
前に荒らしまがいの事していたマリナ厨もIDころころ変えていたよ
言っている事が全く同じで、指摘されたら違う人が出てくるけど、前にいた人はもう出てこないの
idは変えようとしなければ変わらないよな
故意に変えてるのに、自分は○だと言って再登場
その間に違う役をしてたからそうなってしまったとしか思えない
あれでマリナの肩持ってるのは○厨、フェルトアンチは○厨ってやりたいのか?
それともただの荒らしなのか?
なんにせよあのIDの不自然さは誤魔化せない
マリナ厨がイライラしているんだなーと生温かい目で見てる
たまにあんな感じで暴れてるからアンチスレの住人は増える一方なんですよ
>>759 ずーっと荒らし行為やってるのってマリナ厨と荒らしくらい
たまに新規っぽい真性厨みたいなレスもあるけど(そして波紋を呼んだりマリナ厨が便乗して暴れる)
あそこまで粘着してるのはそうそうないわ
IDがあると明らかに不自然なのが分かっちゃうな
新シャア荒らしでもしてた人なのかね
荒らしにレスまでして話を戻して、マリナ話したい人って誰よって考えれば
マリナ厨だって皆わかるよ
ID変わってるから自分だと名乗らないといけないし、それに不信感を持たれないとでも思ってるのかなあ
希望する流れになるまで、自演を繰り返してるんだろうな
あのID自演が来るまではまだ普通に話が出来るスレだったのに
新シャアで相手にされなくなって移動したのかなあ
多分あのスレの話だと思うけど、いきなりマリナ関連のサントラ曲名の質問してきて
それに回答があって、質問者とは別人がお礼レスって不自然でしたね
>>766 それ含め同じ人のはずのIDがおかしい事になってんのがマリナ関連ばかり
不思議だよね〜
ID変わってる奴が自分は荒らしじゃないと言い出したり
大昔の話を都合良く改変して文句言う人が現れたり不思議だよね
なんでそんなに簡単にID変わるんだろうね
わかりやすい痛い人を完全無視できずに
わざわざ反論したり誰々厨だと決めつけたりするのはマリナ厨の特徴
以前と比べ穏やかになっスレでは痛い荒らし紛いの人より構う人の方がウザいのに
前者がマリナ厨のなりきりの可能性もあるから更にたち悪い
皆も分かってきてて、オペ子に関しても話題に即してるから出してる人は慎重になってるし
何も考えずオペ子の事喚く人は荒らしだってスルーしてる
そこに無駄に騒ぐマリナ厨がつっかかるから酷い話だ
オペ子の事で喚く人も自演かと思うくらいに都合良く出てくる
基地外荒らしのマリナアンチと戦うマリナ厨は正義
悪いのは汁とフェルト厨と刹那腐だから皆マリナの味方をして当然
マリナは嫌われるようなキャラじゃないし刹那はマリナの元に戻って聖母だから立派なヒロイン
漫画家や制作スタッフにはマリナ厨が多いからマリナは魅力的なキャラ
映画後の公式からの怒濤のバックアップが凄いマリナは素晴らしい他キャラは駄目
妄想まみれのズレまくった頭でなりきりやってもボロが出るわな
制作発言から都合の良い部分を抽出したものと願望混じりの自分の感想を公式とみなして語るマリナ厨
真面目にガンダム00を語っている時に出しゃばるからうんざりする
刹那の大きな愛にフェルトは含まれない
刹那の個の愛はマリナに向けられた
公開当時は大真面目に語ってたんだよね
否定すればフェルト厨汁扱い
刹那とフェルトをあくまで仲間として好意的に捉える人も荒らし扱い
ログ残ってるよ
それを今更○厨だ○アンチだって言っても
公式から否定されたから痛い感想を他になすり付けようとしてるようにしか見えない
新シャアに居づらくなってきたから、他板でマリナ布教活動でもし出したのかね?
今月はWOWOWで映画もやるし、新規さんも多く来そうだから張り切ってマリナ話しそうで嫌だ
マリナ厨の望むような感想はあまりないと思うけどね
当時はカプ論争ヒロイン論争に辟易してたからオペ子の話題そのものを避けてた面もあった
それを容認と勘違いしてマリナは刹那のトロフィーだのクオリアは刹マリソングだからエピローグの後にすべきだの調子に乗ってたね
メタルと老婆っていう視覚的なショックは別にして
どういう意図で、制作があそこまで静かなエピローグにしたか未だに理解してないんだろうな
汁の興味が余所に移って、ようやく落ち着いてフェルトも交えての話が出来る様になってきたのに(フェルト厨じゃないよ)
マリナ厨が未だに荒らしするから、結局みんなトータルでの話が出来ないで終わってる
マリナの話だって出来ないんだから、マリナ厨にとっては本末転倒だと思うが
最初から他人のレス、感想、意見なんて無視してマリナageしていたから関係無いのかな
>>747 新規を装って質問→長々とマリナマンセーな答えといった自演が見られそうだね
あと聞かれもしないのに小説の「聖母」補完や介錯漫画の「別解釈ラスト」の紹介がある予感
そして公式ソース貼られてファビョるのな
さすがに何度も同じように暴れられると嫌だから、誰かしらが事前に予防策とってくれそうな気はする
>>777 「フェルトがヒロインじゃないのー?」「いやマリナがヒロイン」の自演をまたやるだろう
もううんざりだ
>>774 初めて映画見たけど衝撃のラストに感動……老婆の声誰がやってるの?
劇場版見て久しぶりに来たけどマリナって……
当時は解らなかったけど改めて見ると刹那とマリナは……
映画で解らない事は小説で……マリナの聖母設定は公式で正史の小説から云々
こういうのをやれない時は映画のヒロインってどう見てもフェルトだよねっていう
わざとらしいレスが入りそう
〜の方がヒロインに見えるとか可愛いという様なただの感想レスを拾って反論したり
アピールでオススメのマリナ画像を貼ったりするんだろうな
同じこと考えてる人が多くて吹いた
いつもの大晦日のポスターでもがゆんの刹マリイメージ画でもいいから
せめて使い回しじゃなくちゃんとスキャンするか撮影し直した新しいの貼ってよと思うわ
介錯漫画も糞飽きたから色塗り直してワンパターンやめてほしい
>>782 それだけマリナ厨の言動がパターン化されていて
ウザイと感じる人がいるということだよね
>>783 現物もっていないんじゃないの、マリナ厨
大晦日のポスターは限定品だから仕方ないけどね
実況スレで老婆キャプが貼られても、それは無視するんだろうな
最近はマリナ語りができるなら老婆ネタでも喜んでしてない?
メタル婆のフィギュア希望なんでしょ?
語りは結局「マリナ素晴らしい」で終わらせられるからね
画像は老マリナはあまり貼らずにスルーしてない?
マリナ厨が乱入してから過疎ったスレが未だに立ち直れていない
ふざけんな
>>777 他の漫画も結構重要なはずのシーンが滅茶苦茶変わってるけど
本編の話に混ぜ込んで来る人なんか見た事なかった
漫画が出た時に話題になるぐらい
大森版はこう、田口版はこう、外伝はこう…ってのはあるけど、本編が正だって認識だよね
小説も心情補完にはなるけど、本編と違うところもあるし
マリナ厨って気に入った描写はなんでも正にしちゃうから困るわ
>>786 画像貼りをアンチの仕業にして後は恋愛を超えた愛特集をする可能性もあるね
マリナ厨なんてマリナの出番が少なければ介錯漫画なんてスルーだったでしょ
介錯がマリナ好きだから、そんな事はなかっただろうけどね
もっともマリナよりもティエリアが好きでより目立っていたから、あのラストじゃなかったら介錯も叩いていたかもね
憶測で言っちゃ悪いけども、だいたいやらかしそうなことをマリナ厨はやるから恐い
>>792 まとめキャプ貼り職人まで叩くのやりそう
>>788 そう言われればそうかも
やっぱり本音じゃ老婆は嫌なんだね
盲目なのも意識して忘れてるみたい
人間的ヒロインとして最後を飾る立派な姿なのに
映画と介錯版との違いを語っている最中に、ラストの話から無理矢理刹マリ素晴らしい話し出すだろう
リボンズタイプのELSと刹那の対峙…バイクアタックの話しているのに「そうそう介錯と言えばマリナの…」
終盤戦闘、ELSガデラーザ登場…外伝でも出ていたけど本編じゃ尺がって話なのに「そうそう介錯と言えばマリナが…」
介錯版話でのマリナ厨の話の腰折と他女性キャラディスりを忘れない
>>789 偶然見つけて気に入ったスレがあったんだけど
直後にスレチを無視したマリナ厨が乱入してきて
微妙な流れになりレスが途絶え気味になった
新参者で覗くだけの立場でも腹立たしく思ったよ
マリナ厨のせいで過疎ってしまった良スレは他にもありそうだね
>>796 普通のキャラ話でもしつこいと迷惑だから控えるものじゃない?
刹マリは本当おかまいなしでなんでもそっちに繋げようとする
その癖公式見解に基づいた話になると話を変えようとする
本編の話じゃなく妄想したいだけなんだろうな
>>791 流石に漫画を正史扱いしてる人は見たことないな
小説は微妙な所ではある
マリナ厨ならアニメ版の小説についての監督の話は知ってるはず
劇場版小説はあくまで木村解釈版
>>780 初めて見て面白かったけど婆との再会で終わるのは陳腐だって言った人もいたな
再会シーンがあったから00全部許せたなんて
他の多くのキャラファンや全部のストーリーが好きな人に喧嘩売ってるのか
それなのに再会シーンについて言われるとその人が00アンチのように言う
それにエピローグは刹那とマリナだけのシーンじゃない
>>799 ティエリアのファンは小説のティエリアの補完や内面描写を正史として
テンプレにも採用してるみたいだけど…?
>>801 あのスレは都合のイイ部分だけ抜き出すから
マリナ厨と似てるね
臭いやつは出てってね
このコピペをどこかに貼るんですかね
>>801 見てきた
ティエリア周りはそもそも黒田自身が書いた心情を示す物や
監督の直接の解説と補完がズレてないからなのでは
あとテンプレに使われてるらしいTV小説に関しては監督も黒田もまた真であると明言してる
映画にしてもTVにしても設定に対する描写などはそりゃ公式だから採用されるだろう
アニメ板のOPの件でも思ったけど、マリナが否定されてる事に対して
抱えてる事情やスタッフからの言及内容が違う他キャラを
「このキャラはこうだけど」って引き合いにだすのはおかしいよ
>>802 消えろ
自演しても臭いのがマリナ厨
恥かきたくなきゃ自分でインタよめばいいのにね
ティエリアスレなんて公式ソースの鬼みたいな所だろ…
他キャラ巻き込んで矛先そらそうとするのが本当にすきだね
こんなとこでまでやるとは
こんなところ見てる上に他キャラ巻き込もうとするとかマリナ厨らしいね
見てるならここで言われてること自粛したら良いのにね
アニメ板でもティエリア引き合いに出して無かったっけ
意味違うだろって突っ込まれてたけど
OPでせっさんが誰の手を取ってるかでもめてたんだっけか・・・
>>810 会話したこともないキャラをどうやって引き合いにだすのさ
マリナ厨気持ち悪すぎ
二期最初のOPでてをのばしあってたからマリナだーっていってたね
監督がちがうといってるのに
そう説明されてもスルー
アニメスレの630さんのマジレスが当たり前すぎてよけい629が酷く見えるな
二期2クール目OPの手について監督の言葉がソースとして出されてもしつこく会話してつぎはBGMだよ
わざとらしすぎ
あんな状態でよくマリナの話振れるよね
うざいといわれてんのに言ってる側からな
頭おかしい
小説の話は花で揉めて出てきたからマリナ厨は知ってるんじゃないの
腐女子が質問したと絶対付け加えて話すよね?
アニメフィルム、小説はどちらも真実
小説版は黒田色が強い、フィルム版は水島色が強い
監督と脚本家どっちもが公式として一番優先されるべき人物だろう
ただ、映画は準備期間もあるようで木村版なんだよ
同じ話させるなよマリナ厨
ソース出しても都合悪いと無視するマリナ厨なので
何度公式見解が貼られたかわからない
某スレのログ読んできたけど○○だと思ってたという感想レベルに噛みついてるアホがいるだけだね
マリナ厨はマリナという変な解釈持ってるようだけど
マリナでもフェルトでもないのは本編見りゃわかると思うが
最終決戦でボロボロになりながら貰った花に手を伸ばし掴もうとするが
エクシアでの戦いの後に手放してしまう
あの手はエクシアであるという水島の言い分はシンプルでわかりやすい
OPで鬱な顔で掴む手が特定の人物はあり得ない
だから劇場版エピローグにわかりあうために老婆マリナの手を自ら取る刹那に感動できるんだろうに
マリナ厨って、何でかマリナアンチはマリナの関わるエピソード全否定だと思ってるからね
マリナの行動に疑問は持っても、良いと思った所は良いし、駄目と思った所は駄目だし
そんな特定キャラの関わるところ全否定だったら00自体見ていないよ
マリナ擁護じゃないよ、切り分けて話するところはしてるよねって事で
マリナ厨の持ってるマリナアンチ像って、マリナ厨が他キャラアンチしてる自分自身なんだと思う
>>823 ちょっと気になったんだけどラルクのがエクシアの精霊ってのは有名だから知ってる
泪の方はエクシアってハッキリ言われたっけ?
公開ラジオの時はガンダムか何かじゃなかった?ソース知ってたら教えてほしい
あれはイメージ的なもので、手がマリナと関係あるかないかなんて興味無かったからよく知らないんだ
>>824 マリナ厨の妄想を否定するのは「アンチだから」って印象付けたいんだと思う
極端なマリナアンチを演じて、それに対してマリナ擁護しつつ妄想交える
そしてその妄想部分を指摘して来た相手を同じようにアンチ扱いする
これがヒロイン論争のやり方だった
そこで公式ソースが出て来ないならそのまま、公式ソース出されれば初めからアンチの自演になる
かつて汁に対してやっていた事そのまんまだから分かり安い
>>826 アンチ扱いされた人が本当にアンチになっていつしかマリナアンチだらけに…ってなりそうだ
マリナ厨が出てきそうな流れになると急にスレ流れが遅くなるよね
マリナ厨が話したい所は決まってるからね
同じ流れ同じ話これで何度目だよっていう
前フリが始まるとまたかって感じ
>>828 分かるなあ…
マリナ厨が嫌がる話題も分かるなあ…
どっちの地雷も踏みたくない
>>828 で、思い通りの流れにならないとマリナ関連を否定しまくる人や
トンデモ主張の○○がやってくるよな
マリナ厨らしきニオイがしたら一旦避難するけど
あとでログ探したら「やっぱりな」と思うこと多すぎ
>>800 そこが根深い気がする
例えば刹那は生きている意味があったと言う所で精神的に完結している
他のキャラなんて言わずもがな、ラストまで出てくるキャラばかりじゃない
死んだキャラだっている
映画のテーマは刹那とティエリアに言わせた事に集約してるんじゃないか?
エピローグのイオリアもそうだ
個人的には00そのもののテーマだとも思っている
エピローグの再会にだって深い意味はあるだろうが
それがすべてのように言う意見にはとても賛同出来そうにない
00信者なら再会シーンを賞賛して当たり前な雰囲気を作る人
描写からイメージ膨らませ過ぎて00は壮大な2人の物語的にまとめようとする人が苦手
どっちもマリナ信者に多い気がする
前に「○○年後って終わり方が苦手」っていう人まで、マリナ厨は00アンチ扱いするから
好きな作品だからこそ、苦手な部分があると言っても大体は許容できるんだと思うけどねー
マリナ厨みたいに気に入らない部分は無かった事にしちゃって、脳内妄想補完しちゃうより
苦手な部分、駄目な部分を認める方が潔いよ…でも、レスはスレの空気を読まないといけないけどねw
空気読まないマリナ厨にはわからないか…
映画で刹那が最後マリナに会わないと救いがないっていう人や
マリナに再会して幸せに「なった」っていう見方も違和感あるんだけど、あれもマリナカプ厨なのかな
時間かけて経験積んで平安な幸せな状態になったから、第二の故郷のマリナの所に報告に行けたのであって
マリナに再会したから幸せになったのとは微妙に違う
また介錯漫画の後書きあたりを都合良くピックアップしてるんだろうな
刹那とマリナは分かり合うという事を体現したし
かつて反発してすれ違った対照的な二人が最後は分かり合う結論はやはり必要
それは他キャラ同士が分かり合う事だって意味は同じ
「みんな同じだ、生きている」「生きようとしている」
それ以降の台詞はELSと人類やすれ違った人達全てに当てはまる
刹那とマリナだけ区別して愛が大きいだのなんだの、それ聞くと何だかなあって
それを指摘されたら今度は刹那厨が〜なんて言い出すしもうね…
ラストについて語るのが面倒になっちゃうんだよな、マリナ厨がスレにいると
便乗しようとしてくるから…普通に語らせて欲しかったよ、ここ一年どれだけ邪魔されたことか
>>834 深層心理の場面で刹那がリヒティとクリスを見て自然に笑ったけど
刹那は本当にずっと不幸だったのか?と思った
やたら刹那を不幸ぶって言う人いるよね
それでやっとマリナの元に帰れた!やっと幸せを手に入れた!
マリナと再会出来た事でやっと幸せになったわけじゃない
再会自体が幸せだという事と別の話だよ
あのラストの刹那はマリナの事しか気に掛けていないように言われるのもね
別に他キャラに会いに行けなんて思わないけど、CBのメンバーや沙慈、ルイスの事だって気にしてはいるだろう
マリナだけじゃないだろうってレスに「いつものフェルト厨」って激高するのって、どんだけ狭量なんだろう
>>836 それが今になって本当に口惜しいわ
分かり合えない象徴フェルトの口ぶりにも辟易した
刹那とマリナだから分かり合えたというより
対照的な二人でも分かり合いたい思いがあれば分かり合えるという意味でしょう
皆同じだと言っているのだから本質は皆本当は変わらない
だから違うように見えても分かり合える
スメラギビリーのように分かり合えたからこそ別れを選ぶ場合もある
語ってしまってすまない
後半からラストの刹那周辺語りたくてもすぐマリナを匂わせながらのろける空気になって
それに対抗するように変なのが出てきて誰がヒロインだのカプ厨だの腐がどうこうって流れ本当に残念だった
英語版でかなり落ち着いたムードに印象変わったフィルム見て初めて
本当に落ち着いた、カプ脳に汚染されてないエピローグ味わえた気がした
刹那絡みだとどうしても我慢できないマリナ厨がいるからね
刹マリ厨だから刹那厨でもあるんだろうけど、KYだし特徴あるから浮いてる
>>832 壮大な二人の物語なんて刹マリ厨以外の何者でもないんじゃあw
そういう人は刹那ティエリアの一連の台詞をもう一度聞いて見たらいいと思う
エピローグの刹那マリナの台詞もちゃんとそこに繋がってるしね
>>841 カプ厨はカプ厨でしかないよ
いかにマリナに都合の良い刹那像を作り上げるか腐心してるだけだよ
今さら成りきりやってまで印象操作したりスレコントロールしたがるのはマリナ厨くらい
マリナ絡みのものが多いもの
マリナ厨がやってるんだなとしか思えないよね
>>833 ○年後が嫌いな気持ちは分かる
過程なしで結論だけを見せられるわけだから。
刹那マリナに関してはELS母星に行く前に刹那は答えを出してたから問題はなかったように思った
マリナ厨のようにマリナに救われたとは思ってないし
マリナ厨は何にしてもマリナ中心自分中心で考え過ぎてズレて変な方向に喧嘩売ってるよ
>>843 そうかな?言葉の定義の問題になるんだろうね
アニメキャラの刹那にガチ惚れしてる刹那厨で自分=マリナやってる印象
つまりカプ厨なんだろうけど
>>847 定義でいいならそういうのはドリ厨と呼んだりする
ドリームの事
>>848 そうなんだ
あきらかに刹マリ視点の人が刹那厨自称したりしてるから混乱するね
キャラ自体が好きなら、スレの空気が悪くなるのが確実だから単体スレでカプ話しないと思う
刹那スレでも、マリナスレでも一緒
刹那が本当に好きな奴は絶対刹マリだけに拘ってないと思う
刹マリにガチガチに拘るのはマリナ厨だけだろ
どうみてもマリナ>>>>>刹那な内容話しておいて
自分は刹那厨だみたいな事言ってるの見ると鼻で笑いたくなる
刹マリ考察したいならヒロインなのに何故恋愛関係にしなかったかや
何故メタルとお婆ちゃんになって再会という形になったか考える方が意味があると思う
無理に恋愛に近い解釈をしてるのを見ても、だから?でも恋愛じゃないよね?て思って何も生まない
マリナカプ厨は自分達のウザさのせいで刹那スレから人が去ったと言われたくないんだろ
厨は刹マリエンドで幸せになった刹那に満足し、腐は改心して、他カプ厨は駆逐された、が理想
それに一番悪いのはアンチ荒らし
刹那語る場所で思い切り荒らしに絡んでマリナがフェルトが暴れておきながら都合よすぎ
公式カプ厨の方が語らないよね…いや、カプスレ以外で語られても困るんだけど
本編で満足しちゃったから、しつこく語らなくても仲間内で楽しく語らっていられればいいんだろうね
他の妄想カプもよそで語れば叩かれるから自重だろうし、刹マリ厨だけは何で黙っていられないんだろうかと不思議で仕方ない
>>853 刹那スレに刹那とマリナが恋愛じゃないというソースが貼られてマリナ厨がフェルトフェルト言い出したのは知ってるけどその事?
バ○スレに言い付けに来てたから他にも知ってる人いるんじゃないかな
それ見て刹那腐必死wなんて言ってたけど
「フェルトも失恋した、マリナ貼るならそれも貼れ」って暴れてる方が必死に見えた
そんな事でそこまでやるマリナ厨ってほんとバカだわ
何時だったか大人アニメのインタを妙な切り方で転載したアホの奴を
ちゃんとフルで書いてくれた人がいてそれで初恋のようなものとかいう件が
恋愛的な意味じゃなかったんだねって感じになったら
フェルトの失恋の所まで書けよとかいきなり言い出した奴がいたりしたんだよなあ
別にその時フェルトの話なんてしてねえっての
意味わかんねえよあいつら
公式発言貼るなんてキモいみたいなレスに違和感あったから見てみたらフェルトも貼れ!なんて言ってた
公式ソース貼るのがキモいなんて発想普通しないよ
むやみに荒らしを叩くより余程有効なのに
>>857 自分が知ってるのは別件のようだ
てか何度同じような事してんだw
バ○スレはまだフガフガしてた頃だったな
大人アニメとクロノロジーはあったと思うし他も見た気がする
オペ子の事を凄い意識してるよね
本当にうざがられてるのが誰なのか自分を振り返ってみたらいいのに
>>858 公式で好きキャラの事が語られていたら聞きたいし、
たとえ内容が自分の推測や希望と違っていても無かったことには出来ない
それが一般的な考えだとは思わないけれども…
ただ制作側の発言よりも脳内設定の方を公式扱いし
他者にもそれを押し付けてようとするマリナ厨はキャラ厨の中でも異質だと思う
マリナの矛盾した部分は釈然としないけど、それが00なんだって叩く気にもならなかった
荒らしに目をつけられた時は可哀想だと思ってた
それを画像開くだけで、うんざりする萎えキャラにしたのは紛れもなくマリナ信者
よくよく考えれば一期からKYな発言多かったし、愚痴と叩き酷かった
今までの行動から察するに当時も自虐レス入れたり自演工作やってたんだろ
墓穴掘りまくりだねマリナ厨
愚痴は多かったね
そういう報われないところも含めて、ネタ的に好きなのかと思っていたけど
周りに迷惑かける程の愚痴吐きに発展した時点で違うんだな、
マリナのこと自体好きなんじゃなくて、マリナのヒロインって肩書きだけに惹かれてるんだねって感じた
>>862 ニュー速とかではよく○○が可愛いって感じの流れになるけど、必死で画像貼ってるのはマリナ厨ぐらい
個人が可愛いと思ってもそれぞれに好みがあるんだから、押し付けられてるようで不快
可愛いって言うだけの人は他人に押し付けたりしないし話題に乗ってる程度だから特に何も思わない
新シャアなどで可愛い連呼はまた別だけど
可愛いっていうと2chなんかじゃ、20歳過ぎ、極端なところだと年齢二桁いったら
「ババア可愛い」になっちゃったりするんだけど、マリナ厨はマジギレで怒るよね
00キャラなんて良い意味で「ババァ結婚してくれ!」寄りだと思うんだけど
スメラギ、シーリン、カティ、リンダ、大統領に外伝のシャル…
マリナは実際婆になってしまったから洒落にならないってのもあるんだろうか
語り合いたい議論してみたいと思ってた事が悉く時期外れになっちゃったな
自分は手放しに賞賛するのが良い事とは思わない
感動した!泣いた!と言っていれば本当に00ファンの鑑なのかね?
00を褒め称えるマリナ厨こそ真の00ファンって顔をしているけれど違うんじゃなかろうか
愚痴スレ伸ばしたりひたすらマンセーを強要したり、極端だよ
褒め称えるというか、ラストシーンで全てを許せたとか二期の駄目さも劇版で〜や
みたいな言い方には怒りさえ覚える
お前がマリナ中心にしか見てなかった感想を、よくもそこまで無神経に吐けるなと言ってやりたい
しかも映画のマリナにしたって通常運転、マリナ自身に感情を動かされる描写は自分には無かったわ
>>868 全文同意
結局TV〜劇場版を通してマリナの言動で感情を動かされることはなかったな
>>867 >>800は自分なんだけど同じような意見かな?
マリナ厨の言うラストシーンは刹那とマリナの再会だけを指してて、そこだけを感動したって言う
そこで全て許せたなんてまんま喧嘩売ってる
そうじゃないだろと思うんだよ
ちょっとなあ…って部分があっても00が好きだ
人に言うほどのもんじゃないから別にそれでいい
そんなに全てが好きなんてものはなかなか無いし
ただ、マリナ厨みたいに最後で全て許せたってのは、やっぱりずれてると思うよ
刹那がマリナと再会するか、某キャラとどうなるか「だけ」を気にして不安や愚痴を垂れ流していた連中に
「許した」といわれてもねぇ…何様だと思うよ
>>871 賛否両論の中で議論したいと思ってた
でもマリナ厨に他は駄目でもラストで感動した!泣いたから全部許す!なんて言われたら
他を真面目に語りたい人の気力を削いでしまう
かといってマリナ厨はラストシーン周辺も妄想混じりでしか話せないんだよね
>>872 他のキャラが全然頭にないからそういう事が言えるんだと思う
マリナ厨の中ではマリナと某オペ子と刹那が三角関係で、最後にマリナを選んだストーリーになってる
だから他キャラの存在意義はフェルトかマリナのどっちを応援()してるかにしかない
どちらとも全く関わりのないキャラだって00にはいるのにね
酷い話だ
>>875 関わりのないキャラの信者が皆マリナを支持してると思ってそうな所が嫌だ
ティ○リア、ラ○ルはマリナを応援してる、とかね
それがそのキャラの根幹のように言う奴がいて腹が立った
逆にヴェーダッターでのやり取りを悪意のある解釈をして
「○○とかトレミメンバーはオペ子を邪魔扱いしてるよ」とか
利用されたキャラを好きな人がどう思うかなんて全く考えないよね
>>876 そういう所あるね
と、いうかオペ子厨を皆が嫌ってるはずだという感じかな
正直他キャラ厨はそんなにマリナに興味ないと思う
キャラがオペ子を嫌ってる妄想は酷すぎて何も言えんw
沙慈はマリナを知っているだろうけど、知らないだろうと思われるルイスまでマリナマンセーネタに出てたりすると
なんだかなぁ…という気持ちになる
オペ子アンチスレ内でやってんならまだしも、外でもやってるからなー
線引きくらいしろって思うけど、刹マリ刹マリどこでも言ってるから無理か
>>879 興味なかったけど一連の厨の暴れぶりでマリナ厨アンチになり
マリナ自体も受け付けなくなってきている
正直劇場版はBD買ったけど好きキャラシーン以外ほとんど見てない
個人的にマリナ厨に辟易したのが、アホみたいに劇場版見た後でまだ良かった
っていうか何度も繰り返し見たら、マリナ厨の言ってる様な発想にはならないよね…
884 :
883:2011/12/04(日) 18:24:42.56 ID:???
アホみたいに繰り返し劇場版見た…です
今見返したら、マリナシーンは飛ばしてしまうかもしれない
繰り返し見た結果、マリナ厨アホな事やってるなあ〜と思うようになりました
今更だけどテンプレの文章はシンプルだけど的確にこのスレを表しているよね
マリナ厨のアホっぷり、迷惑ぶりは何時まで続くのやら
マリナは素晴らしい愛が大きいって妄言吐いててもいいから
お願いだから他キャラを巻き込まないでくれ
美化しすぎてホントキモい
でも、妄言はマリナスレ内だけで吐いてて欲しいよねw
スレ内での設定つか妄言を信じてるお仲間が本当の公式発言を知らずに湧き出て来るから仕方がない
マリナ厨はSF考察好きとか言い訳して妄言吐くから困る
他の人にSF考察もソース出されて間違い指摘されたりしてるから
脳内00、マリナスレ内00の話してるんだなーと思って見てるよ
>>890 アニメ板でなのねんの話を得意げに話してオペ子下げ、マリナアンチガーしてる恥ずかしい人もいたね
皆知っててツッコミ入れたんじゃない?
自分が一番詳しいみたいな態度取っててあれだから笑ってしまう
ああいうスレは新シャアノリが嫌われているのに
いつもの調子でやらかすマリナ厨ってやっぱり空気読めてない
>>891 マリナ厨はそんな事までしていたのか
恥をさらして何のつもりだろ
マリナ厨って毎度、自分が一番詳しくて、自分は正論しか言っていないって態度なんだよな
「特徴ある」って皆が言ってるのはそういう所も含めてなんだけど、気付いていないよな
わかるわ
文章の癖とかそういうのじゃないんだよね
マリナ厨じゃないと言ってたけど前スレに特攻してきた人は
マリナ厨の特徴丸出しだと思ったわ
厨じゃなかったらスルーで済むだろうに、あんなの
大抵の人なら今日は日が悪かったで終わらせるのに、あの粘着っぷりは異常
>>894 その場にいる人より上に立ちたい、違う意見の相手を言い負かしたい
マリナ厨の態度からはそんな念が伝わってくる
だから疲れる
>>898 結論が先にあって、そこに話をこじつけてるのが分かる
凸ってきて焼くだの言ってた人も酷かった
誰と勘違いしてるのか知らないけど、あの決めつけと口汚さは映画後よく見かけたマリナ厨そのもの
ここでやらなきゃ前に見たのは荒らしだったのかも、で済んだのに
自分から証明するなんて馬鹿としか言いようがない
刹マリ厨じゃないから刹マリ厨の刹那観のおかしさがよく分かる
刹那は対話者を目指して、でもその理想に遠いからマリナに会えなかった、だっけ?
刹マリ厨の語る刹那は美化され過ぎてあり得ない事になってるんだよね
その結論は「刹那とマリナの愛は壮大」だから本当に笑ってしまう
>>899 結果だけで過程の描写のないマリナをそうやって補完してきたのかもしれないね
>>899 マリナ厨に対して、他の人から「あなたは相手の意見聞かないじゃん」的な事言われてたこともあったな
マリナ厨が余計な事言わなきゃなのねんで馬鹿にされる事もないのに
いつも何かから優位に立とうとして一言多いんだよな
裏事情知ってるのよ〜的な事言おうとして失敗
アホか
>>905 ムック買ってたら分かる事を誰も聞いてないのにくどくど話するし
新シャアや双葉に行ってたら誰でも知ってるバレ師の話を裏事情みたいに話すし
公式発言と自己解釈をあいまいにして話すし、何なんだあれは
自己解釈を優位に立たせた上で公式発言をすり合わせようとするから
意味が通らなくなってたり穴だらけで突っ込まれたりしてるのを
目を細くして眺めてしまう
突っ込まれているところに都合良く荒らしが来たりするんだよねw
笑っちゃうわ
それがヒロイン論争で言い合いが始まって、住人から「どっちもウザイ」って言われれば
「マリナ厨は悪く無い、お前フェルト厨だな!」と言い出します
荒らしに構うのも荒らしなのにね
>>910 んで、監督脚本家のヒロイン観を貼られて全部アンチの仕業だ!と喚きます
本当にそれの繰り返しばっかりだった…
マリナアンチにもなるわ
ここで書き出されてるまんまだよなw
他は、マリナ厨って…な空気になるとそれより痛い厨が現れて、そっちを過去捏造してまで叩きはじめる
痛いのが増えたなって認識されるだけで、それまでの痛い行為が消えるわけじゃないのにな
ウザがられてるのわかってて自己主張強いよね
やればやるほどマリナや他のマリナ好きな人のイメージ悪くなろうがお構い無し
マリナ厨が特徴残しながらマリナ上げ他キャラ下げしてるのが不思議で仕方なかった
前は基地荒らしの印象操作だと思ってたけど、あれって自己主張プラス喧嘩売ってたのかもしれないね
キャラ下げも駄目だけど、実在の人物も叩くからなー
スタッフとか
>>917 マリナが嫌いなのは○厨に○腐だという思い込みがあるのと
マリナを賞賛しない奴は作品アンチだと思ってる
その頭でラストシーンで全て許したなんて言って皆を不愉快にさせるんだよね
>>915 この前でそのやり口が分かった
矛先を変えるために厨や腐なんて言い方を率先して使うのはマリナ厨ぐらいだわ
こっちもマリナが男に見えるとか、あまり良い言い方とは思わないから
荒れないように、千葉絵は男も女も同じ顔だとかフォロー入れて来たのを
マリナ厨がアンチだ○厨だと言ってぶち壊しにする
荒らさない努力なんて絶対しなくて、マリナが○厨やアンチに
苛められてるアピールが出来ればいいから何でも利用して被害者ぶってる
映画の話していたら、汁婆が突然現れて、いきなり絡まれて罵倒されたことあるんだけど
なんでいきなりそんな絡み方してるのかわからないって、周りの人からもレスがいくつかついた状況があった
未だにどういう理由で絡まれたかわからないけど、あれもマリナ厨の矛先逸らしだったのかな…
マリナの話じゃなかったけど、ヒロイン話に発展しそうだったと言えばそんな感じだったし
マリナはヒロインだから刹那と絡むのは当たり前だし
分かり合うがひとつのテーマだから対照的な刹那とマリナがラストで分かり合うなんて普通なら予想できるはず
その当たり前なラストで、○厨ざまあ、恋愛を越えた大きな愛なんて言ってるのが違和感
ヒロインだけど恋愛にならなかったなーとかヒロインだけど婆になったなーと言われたくないから
当たり前の事をすり替えてるようにしか見えない
マリナ厨がオペ子ざまあしてたら、オペ子厨じゃなくても「じゃあマリナはどうなんだよ」って思うよ
スレ荒れるのが嫌だから言わないだけであって、マリナ厨の行為には辟易してる
汁って否定しやすい事をわざと言ってない?
アニメ板にたまに来るヒロインに見えないさんは嘘は言ってないから汁じゃない気がする
普通前者はスルーでしょ
後者に対し真面目ぶってマリナ上げして、周りから突っ込まれ出すと急にアンチがアンチが言い出す
ヒロインに見えないさんを利用してマリナ上げしようと頑張ってるのが丸分かり
それが失敗したらアンチ叩きに反らすんだよね
>>922 一番最後に持ってくるとまでは思わなかったけど、最終的に2人がわかりあう事は予測できたよね…
マリナ厨はあのラストを特別視し過ぎ
個人的には分かり合えた2人の一例に過ぎないと思ってるし
高尚な言葉で語るような関係を表現したものではないと思うんだよね
926 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/06(火) 23:13:55.23 ID:Hb2tGqOU
>>924 何種類も汁がいる時点でもうね…
主にマリナ厨に都合のいい話題作りを担当してる汁はネタみたいな存在なんじゃないの?
ガンダム作品以外でも汁って単語使う子がいるな
あれが全部マリナ厨ならいろんな作品渡り歩いて行動してんだね彼女たち
汁自体は昔からいる上に、あちこち渡り歩いてるのは本当
ただ、そんな汁が未だに「マリナ」に拘っているのかねーってのはあるよ
>>927 全部は無いと思うよ
汁は種時代からいるらしいし、ギアスでも聞いた事がある
汁が何者だとしてもあんな極端な荒らしを利用してまで他のキャラを持ち上げる神経は分からないな
00でのフェルトマリナの汁騒ぎは治まって来てるけど
他作品スレで汁の話しては汁が嫌いなキャラは勝ち組でマリナは勝ち組発言は見かける
都合良く汁を使ってるのは相変わらずだ
汁は大学生活板にもいたことあるから、さすがに全部マリナ厨ではないだろうなー
汁擁護じゃないよ、あいつはあいつで大嫌いだ
汁が付いたキャラは恋愛的に成就しない、叩いたキャラが成就する事がほとんどなので
マリナ厨としては「汁にマリナを叩いてもらいたい」んだと思うよ
そこまでして「マリナ勝ち組」を演出しないといけないなんて、哀れだよね…
汁が嫌ったキャラは優遇されるからねっていうレスは見た
マリナを指してるんだろうけど優遇?されてた?どこが?
さすがラストですべてが許せた言うだけの脳ミソだわ
マリナ厨ってそれで他キャラ、他キャラ厨を間接的にバカにしてるんだよね
00に限らずね
エミリーの受けが悪いのがわからない
エミリーは主人公から矢印が出てないから
恋愛じゃないけど、刹那はいつもマリナを気にかけてたからな
マリナ厨乙
違うよ、認定厨乙
こういう流れでエミリー下げてる意識皆無なんだよ
どうせフリットとエミリーがいい感じになったらヒイリリにやったように擦り寄るんだろう
全シリーズのガンダムヒロイン好きが集まるスレで
マリナのような素晴らしいヒロインに「初めて」だか「やっと」出会えたって意味あいのレスしたマリナ信者もいた
そりゃ誰が好きでも勝手だけどいかにもマリナ厨らしい無神経さで呆れた
>>933 それと絡めてAGEスレでユリン側に汁が付いたから駄目だ
00でも汁は…って話だすマリナ厨がうざかった
新ガンダムにまで怨念持って行くなよって思ったわ
>>933 その流れ見てたわ
エミリーとフリットはどうなるかわからないのに
よくもまあ馬鹿にできるもんだと呆れたね
いい感じになったらお得意の手のひら返しがあると自分も思ってる
>>931 脇のオペ子と比べて優遇されるのは当たり前だよねw何言ってんだw
マリナ厨は当たり前の事を崇高だとか壮大と言って飾り立ててるだけ
>>936 AGEスレで刹マリアピールして、その上でエミリーもユリンも馬鹿にしてるって事だよね
刹那スレで刹マリアピールして恋愛否定ソース貼られたらフェルトも貼れとか、マリナ厨の行動は意表を突くね
>>929のような話を聞くとマリナ厨って作品の内容なんてどうでもいいんだなと思うわ
毛嫌いしている汁を頼って好きなキャラを語るとかどうかしてる
あらためてマリナ厨って救いようのない恋愛脳なんだね
妄想で本編補って生き延びてきただけあって他キャラ下げも妄想まみれ
みっともない
妄想の00が成立してるんでしょ
実際にマリナ厨は忘れてるシーンが多すぎて、話が通じない
見てさえいないのかもしれないけど
見てるのは見てるでしょうね
小説もマリナのところは読み込んでそう
マリナ厨に都合のいい00に改変されてるから違う作品見てるのと同じだけど
設定も間違ってるのを話出すし
確かに設定自体も、出た時期によって変わっているけど
それについて訂正入っても、マリナに都合悪いものに関してはムキになって否定する
妄想っていうか無理やりの自己解釈だと分かってなくて話してる感じがする
キャラやストーリーの根本を全く理解していないのは確か
自分の理想の刹マリに脳内00を合わせてるからなあ
そして実際の00にはダメ出し
マリナの扱いを愚痴るスレなんて立ててる時点でね
00で愚痴スレ立てた口火切ったのってマリナだっけか…
愚痴スレがあるのに外でもやってたよね
暴露本みたいな同人が話題になって水島監督の態度が酷すぎる
ヒロインをちゃんと描けない水黒は糞だのカスだの、何度遭遇したかわからない
それが映画後は水島はマリナ厨だから失笑するよ
マリナの描写なんて最初から最後まで一貫してるでしょうに
同名のスタッフさんにも相当迷惑かけたよねあれ
本当に作品にかかわってたらあんな本だせないわ
映画直後に監督の「マリナルート」発言(監督が映画館に00観に行った際に、
後ろのお客さんが「マリナルートか」と呟いた…というツィート)が
リアルタイムでネタになったんだけど、本当に公開直後なんでネタバレを危惧して監督が消した後で
マリナ厨が又聞きで「マリナルートって監督も言っていた」って発言者がすり替えて吹聴したり
ソース無い状態になっていたから酷いもんだった
×発言者がすり替えて
○発言者がすり替えられて
ごめん
949じゃないけどあったよ
例によってマリナルートって言葉のニュアンスが気に入ったんだろうね
マリナルートで恋愛エンド、刹那はマリナを選んだアピール
ガンダムって元から男女の恋愛はあまり重視されてない
マクロスとかならまだしもさ
アンチ多くて本編でしか救済がありえないってわけでもない
マリナ厨がなんであんなに愚痴スレ立ててまでマリナの扱いにぶーたれてたのかわからない
恋愛じゃなく人間的なヒロインだから再会させた
様々なインタ読んでると恋愛ではない事自体にも拘りがあって、絶対関係性はブレさせてないって言ってるんだよね
Twitterをねじ曲げて広めてないでインタは原文読めよ
マリナ厨は00に対する物や発言の優先順位がおかしい
>>953 ガンダムって恋愛させるっていったら、がっつりさせる方だしね
刹マリみたいに「恋愛じゃありません」っていったら、どうあったって恋愛じゃないんだよ
屮
AGEスレで刹マリ垂れ流すのマジでキモいです
勘弁しろや
AGEスレもマリナ厨いるのわかってから、あんまり行かなくなっちゃったよ
自分がこうあって欲しかった刹那とマリナ語るのに他の作品やキャラ巻き込むのやめて欲しいね
00で他作品のカプ語る人って、比較例以外じゃそんなにいなかったっていうか、見かけていないのに
なんでマリナ厨ってそういうことするんだっろう
>>957 他作品スレで語っても「否定もスレ違いになるし迷惑かけるから止めておこう」
と敢えてスルーされがちになるから調子に乗ってんじゃない?
スルーは肯定ではないのに、それを皆も認めてるって勘違いしてるところはありそう
00関連のスレなら荒らし釣りじゃないなら遠慮なく訂正する
他作品スレなら事実を言ってても場外乱闘はうざいから控えてしまうな
どうせマリナ厨は他作品スレだからと好き勝手に腐や汁の名前を出すだろうしな
他作品スレで刹マリ布教してもうざがられるか、騙された人が後々アンチになるだけだと思う
刹那とマリナを語ってるだけでカプ語ってるつもりないんじゃないの
AGEスレってAGEに批判的だからそこで妄想交じりのキャラ語りなんてやらないで欲しいわ
00厨がAGE叩きやってるのかと思われる
それ以前に「語る」つもりならスレ違い
マリナ厨がやたらAGEでマリナの話したがるのってマリナの声優さんが出てるせいかな
AGEスレはまだキャストも曖昧だった頃、露骨なマリナアンチか声優のアンチがいて
きついレスしてるの見たわ
これはマリナ厨も湧いてくるなと思ってたら案の定
その後ヒロイン関係で定期的に気持ち悪い雰囲気になったから行かなくなった
本当にスルーできないんだよあの人達って
一因かもしれないけど、根本的な原因はマリナ厨が空気読めずに自分勝手な話するところにあると思う
00と同じ声優さん何人もいるけど、他キャラは一瞬話題にはなるけど、それ以上は話しないでしょ
>>893 えーけどマリナとイチャコラできなかったじゃん
>>902 老婆になったマリナとメタル刹ちゃんが抱き合ってたじゃんw
>>923 いやまぁそうだけどせっちゃん的にはマリナが肌が綺麗なままの方がよかったんでないの
こういうアホ死ねば良いのに
みんなガン無視してたから自分で自分にレスしてる臭いけど
>>969 どのスレか知らないけど、これだけわざとらしいと後で汁やアンチのせいにできるんだろうね
小細工してまでスレ住人やキャラ厨に喧嘩売って、ついでにマリナ語りご苦労だわ
誤爆か何か?
未だにスレ監視してるってことかな?気持ち悪いなー…
AGEスレにまで迷惑かけるなよ…マリナ厨って本当に怨念背負ってるな
釣りなのか?滅茶苦茶気持ち悪いな
刹マリスレでやれよ
マリナ厨ってせっちゃんとかせっさんって言うの好きだよね
せっさんは模型板で見た事はあるけど、あれはまた違うんだろうな
新シャアじゃマリナ厨が絡めて話す時によく見かけるね
昔ネタスレじゃないとあるスレで刹マリネタばかりする奴がいて
恋愛じゃないと訂正入れたら、「知ってるけどでも〜」みたいに言い訳された
知ってて年の差カップルアピールをカプスレ以外で出来るんだから捏造カプ厨の中では一番ヤバいと思った
マリナ厨は大嫌いだけど流石に969はアンチ荒らしじゃないの?
きも過ぎる
00関連じゃ「せっちゃん」「せっさん」呼びしたらキモいと言われるから
マリナ厨はそういうのをAGEスレでやって自己満足してるんじゃないの
そしてキモいと言われたらアンチや刹那厨のせいにして逃げるんでしょ
>>980 キモい口調が荒らしに似てるってだけ
内容はマリナ厨が言ってるのと変わらないけどね
>>979 刹マリ厨は何かあれば刹那厨のせいにして逃げるよね
フェルト関連はそれが酷すぎる
必死にヒロイン論争してるのは誰だよ
>>980 00スレでそれなら荒らしだと思ったけど知らない人も多いAGEスレでそのネタでは荒らせないと思う
次スレよろしく
980いないのかな
自分立ててみようと思ったけどダメだったから
立てれそうな人いたら頼む
>>985 乙
新スレに早速監視マリナ厨いて気持ち悪かった
いなくなって欲しいなら、マリナ厨が暴れるのやめればいいのに
>>985乙
暴れるっていうかマリナプッシュがうざい
映画サントラのMARINAが好きなのはわかったから宣伝いらない
サントラ自体は好きだけど、マリナ厨の場合は曲名が「MARINA」だから好きなんだろうなって気がするのがなんとも
サントラだって買っていなさそうだよ…
994 :
通常の名無しさんの3倍:2011/12/11(日) 19:45:33.57 ID:rC78pqDO
マリナ厨は宣伝とかマリナ好感度アピするより自分らの行いを見直せばいいのに
2chでは劇場版見てマリナのファンになった人よりマリナ厨に嫌気がさしてアンチになった人の方が多いと思う
マリナ語りの捩じ込み、カプ妄想語り、気に入らないキャラ厨の成りきり、小細工、しつこい画像アップ
未だに粘着してやってるのなんてマリナ厨だけじゃないの?
満足言いながら本音はどんだけ作品に満足できなかったのか
でも最近00関連スレではマリナ関係があからさまにスルーされる事が増えた感じがする
自業自得だよね
>>996 無神経にもラストで全て許せたなんて言い続けた結果だと思う
初めはフェルト関係でスレを荒らされて可哀想だから鬱憤たまってたんだろうなーとスルーしてたけど
荒らし返してそれを正当化しつつ妄想でカプ語りに妄想でキャラ叩きし続けてるのを見て呆れ果てた
そりゃ怪しい荒らしに喜んで構ってたらそうなるわw
汁汁汁うるせーのなんのw
マリナを語る為には汁を利用したり荒らしに便乗したりするしかないってわけか
それで連中は楽しいのかね…
マリナ厨バカ過ぎる
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