どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part57

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1316784697/l50
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

シン「キラ、アスラン、皆で力を合わせればアンタを倒せる」

シン総合クロススレの宣伝に来ました、シン主体なので皆さん興味ある内容で楽しめるかと思います。
是非一度覗きに来てください

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/5461/1315039313/l50

>>3
お前少しは臭い隠せよ

>>1スレ建て乙

>>3
逆シンスレでもそんなレスして注意されてたのに何で繰り返すのさ
新総合クロススレの荒らしか？

不殺貫くならキラさんもこれぐらいやってくださいよ
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1319357917533.jpg

>>6
無理無理。キラの「不殺」は「人殺しという罪の意識を背負いたくない」という
自己満足から来てるものだし、ちょっと強い敵が出ると簡単に解除する。

ついでに言うなら、そんなキラを崇拝している連中は、敵でも殺さないキラさん優しいと
言って他のキャラを人殺し呼ばわりし、不殺解除したキラを指摘されてもキラ自身が
不殺を宣言したわけじゃないと開き直る。

>>6
高山版キラ（≠ＴＶ版キラ）を思い出した

>>8
案外「あれ」のオマージュかもよ。もちろん、キラ（負債）に対するあてつけの意味で。

なんのオマージュよ

高山版（ボンボン版）種のフリーダム登場回で、
フリーダムが武器を捨てて両手を広げ、「信じてくれ！もう時間がないんだ！」と叫んだシーンか

武器を捨てても腰と翼に武器持ってるＺＥ

コックピットから乗り出して身を晒すぐらいのことはしてくれないとなぁ

大体攻撃の意思がないことを示すものと、武器はもうないが身を挺してでもコロニーの人々を守るっていう行動じゃまったく違うわな

>>14
ビームドスがあるよ

ところでいつになったらSEEDガンダムは登場するんだろう？
タイトルにもなってるから当然出てくるよね？

>>15
動きが早くてライフルが当たらないっていう相手と格闘しろって
かなり無理ゲーなんじゃ？

>>17
しかもドッズライフルで装甲抜けない相手に、ガフラン相手にさえ何回か刺してやっとの武器が何かの役に立つとも思えんし

>>13
それ、小説版０８小隊でアイナがやってる。

それにしてもAGEは序盤の敵からして種のMSなんかじゃ手も足も出なさそうだ
火力はそれほど高くはなさそうだがスピードと防御力が凄い

Gジェネ3DSでまた和田がパッケージに…
νにクアンタ、ユニコーンにファーストそしてAGEと他は妥当なのばかりなのに
主役機は運命だろってツッコミも入れたいが何より、もう種はいい加減プッシュするなよと言いたい
EXVSでもそうだし

>>21
種死最終話から数えてももう6年も前なのにな
いつまで新作だと勘違いしてんだろう・・・

他に何か並べるとしたら平成ガンダム代表としてゴッドか
全てのガンダムを統べるってことで∀辺りが妥当かねぇ
2000年台の新ガンダムってことなら普通の自由でいいし
ストフリが主役ヅラして並んでるのはやっぱおかしいな

>>22
いや、俺はバンダイ＆サンライズの「苦肉の策」だと思うぞ。
テレビ放送作品としては破格の制作費を計上したにもかかわらず、宣伝するはずだった
ＭＳはまともに動かずガンプラも自由和田運命淫邪くらいしか売れない状態とあっては、
皮算用的には大赤字だろう。それを少しでも穴埋めしたいが、宣伝用に金は使えない。
ならば、ＧジェネやＶＳシリーズで種ＭＳを目立たせてガンプラへの気を引くのが
ベターだろう。契約の時に「種ＭＳを目立たせろ」と囁くだけで金を使わずにすむし、
失敗しても泥をかぶるのは製作会社だ。
「これで種プラが少しでも売れるようになって不良在庫がはけるなら御の字」って考えだと思うぞ。

キラは「こち亀」の大原部長と同じ屑

>>25
キラと大原部長を同列に語るなや
てか、他作品のキャラをキラと同列扱いにして、こいつは何がしたいの？

「そう言うスクリプト」だとでも思って、スルーしとけばいいよ
専ブラ使ってるなら、ＮＧＩＤに放り込めばおｋ

いや、ただの自演だろ
メル欄だってずっと同じくせにいつものが沸いた直後にしか出てこないし

>>24
＞淫邪
次々女を乗り換える凸に相応しい略称だなｗｗｗｗｗｗ

>>26
バカにかまうな。ただひたすらキラsageして「自分は偉い」と勘違いだけなんだから。

>>29
陣営もコロコロ変えやがってるしなw
正義なんて名前皮肉で使ってんのか？と思ったもんだが…。(皮肉じゃないと分かった時監督と脚本が腐ってやがるとも思った)
凸本人自体なんの悪意も無いところが余計にタチが悪い…。
プッチ神父の言葉だったか…。
「全く敵意を持っていない悪意こそが真の邪悪だ」
この言葉を今思い出したぜ

>>24
Gジェネワールドでもキラ優遇だったしな
ほとんどのランクでキラがメインなシナリオが有り、何故か種運命の主人公もキラでシンとレイはリボンズやアリーと同様の敵扱い

>>22
世間じゃ新作じゃなくても種厨には「福田監督最新作」だぜ

キラの軍服コンプリートは吹く
こいつの履歴どうなってんのｗ

キラ・ヤマトはゴキブリか白蟻

>>24
自由和田運命と違い隠者はほとんど売れなかったけどね
1／100は初回版ダダ余り、MGは発売一月後で4割引という悲惨な結果

>>35
何で今さらって時期に発売されたもんな…、>MG淫邪

>>12
高山版は初期設定どおりでハイマットモードでそれらは使えないと聞いたが

少なくとも「信じてくれ！」の時点では、フルバどころかバラエーナすら使ってない
ライフルとサーベルは使ってたけど「信じ（ｒｙ」の時には収めてるし、腰のレールガンも未使用だった上に畳んだまま

>>31
ジェネワのキラ贔屓は吐き気がするほど酷かったな
キラのステとアビリティは言うに及ばず強力で使いやすい上にキャラクターコストは最高値の50000
搭乗機の和田は種系で唯一の新規グラでMG仕様
シナリオ47話中9話(種＋種死)に出てくるけど味方ユニットとして使えるのは8話で敵は1話のみ

ちなみにシンは47話の内8話に出るけど味方は3話で敵は5話という仕様
つか優遇冷遇関係無しにGジェネスタッフ絶対にシンのこと嫌いだろ

>>39
シン味方でもメインはアスランとかもあるしね
キラはオープニングステージにも出る
キラは嫌いだが種で自由に搭乗して種主人公として出るならまだ良いが、種死で和田に乗って主人公ヅラしてるのが気きにくわん

EXVSは開発の馬場ってのが種厨だからね
正直あんまり弱くもなかった隠者が修正されてマリーダさんジュンコさん他が修正されなかったのもコイツがいたからかも

EXVSの隠者は強い弱いの前に何かが間違っﾄｩﾍｱｰ

>>30
その台詞は、ウェザー・リポートが神父に言った言葉だよ。
凸にも聞かせてやりたいね。

ウェザーのは「自分が悪だと気づいていないもっともドス黒い悪」だったような
「敵意も悪気もない「最悪」こそが真の邪悪」は神父（ホワイトスネイク）がマックイイーンにが言った言葉だったはず
あと「吐き気を催す邪悪とは無知なる者を利用すること」byブチャラティ
とりあえず凸がGERで真実にたどり着けることはないなｗ

>>10
＞何のオマージュよ？
亀だが、たぶん↓これ
http://nicoviewer.net/sm3556052

キラさん「信じてくれッ！　時間が無いんだッ！！」
デュエル脚部破壊とかザフトに向けてフルバとか無かったんや！

>>40
擁護するわけじゃないが３人が主人公と言われたら迷走もするわ
シンメインにしても最終決戦で負けてる以上勝たせたら原作改変になるしキチガイな運命プラン発動になる
落とし所としちゃキラを勝たせるしか無いわ

>>44
これくらい「悪」を意識して作られたのがラクシズならいい悪役になったろうに・・・

ホワイトスネイク(プッチ神父)
→『(マックイイーンへ)マックイイーン。　君こそ、真ノ邪悪ダ。
　　君には「敵意」がナイ。
　　「敵意」……「敵意」には力が向カッテ来ル……
　　ヨリ強い力が「敵意」を必ずタタキにヤッテ来ル…
　　「敵意」はイツカ倒サレル。　実に単純ダ。
　　ダガ君は違ウ……
　　君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
　　自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。
　　だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
　　他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。』

ウェザー
『(プッチ神父に向かって)おまえは……自分が『悪』だと気づいていない…もっともドス黒い『悪』だ…』


確かこんな感じだったハズ

GジェネでならCCAシャア操作してCCAアムロに勝つのもあるけどね。
むしろ、エンジェルダウンをミネルバ側でしたい。
たしか、なかったような。

>>46
ところがぎっちょん、福田が種死後のインタで
「運命プランを導入したら、種世界は平和になります」とほざいでやがる
つまり種の中では運命プランはキチガイではなく、平和の計画なんだ

高山版準拠でよくね？

>>46
原作改変ならされてるよ。エンジェルダウン作戦で自由は撃墜されるのにキラがマスターキャラだから撃墜されずに逃げのびてる
Gジェネに運命プランとか関係ないんだからキラを倒しても良いのに倒されずシンが倒される
とことんキラには都合が良いよ。Gジェネワールド
後、三人主人公ってアスランを主人公扱いしてる作品の方が珍しいだろ

>>52
アレは酷かったな、ただでさえ少ないシンの見せ場の一つだったのに…

プラモとかの売り上げを上げるためにキラを優遇してたんだろうけど効果あったのか？

>>50
いや、実際そうだろ
発案者がいるプラントじゃ同じ要領で政治家決めたり結婚する相手の規制があったりと割りと人生に影響する事柄を決めてるわけで

>>53
俺はゲーム的にはしょうがないなと思ったけど
実際追い回す多数と逃げ回る少数じゃ、ゲームとして自軍にしやすいのは後者の方だし
そりゃ確かにラクシズを敵にしてどこからかムラサメやらアッシュやらがわらわら出てくるのはネタとしては面白いが

>>54
あったらエールストライクは4月や6月のトイネスに入ってたよ

>>55
後者は出生率で詰んでるプラントだと必然だけどな
まぁ、運命計画は実施どころか提案の時点でキチガイが潰しに来ておじゃんになったから詳細不明だが

しかしいつまで種死はキラを主人公に押すんだろ…
新作GジェネのCMでシンとデスティニーを差し置く和田、エクバも和田がフルバーストと

ゲーム内の扱いに関してシンは優遇されてるけどタイトルバックは和田ばかりってなんなの？

もう過去の遺物だからこそキラなんだろ
２作揃って大して登場人物変わらないなら種シリーズとして一本化ってことだろうか
アムロが1stの時が全然少なくて逆シャアの方ばかり引っ張り出されてくるのと同じ

ガンダム無双２のパッケージも、和田が１番目立ってたけど、内容は痛快だったので、良しとしよう。

>>61
パッケージに釣られたキラ厨どもが一斉にファビョ〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!!!となったあれか。
あれは見事なキラ厨の一本釣りで御座ったw

>>54
毎度毎度「おかしーなー？アンケートでは種人気なんだけどなー？」と首を傾げてるバンダイマーケティング担当者

>>59
和田は客寄せパンダみたいなものだよ、バンナム的には和田をパケ絵に載せた方が厨や信者を釣れると思ってるんだろう
あと運命をパケ絵に載せたら厨と信者がファビョるからな。あるサイトのBBSでは運命がパケ絵の時いつもファビョるし

商品を買うという行動以外において種厨はアクティブだけん
アンケ投票や掲示板書き込み、クレーム等々

典型的な声がでかくてマナー違反も平気でやらかすから多数派に見えるだけの連中だからな

結局議長のプランは劇中じゃ不透明なんだよね
任意なのか強制なのか明確な描写が無いから
本当に倒して良かったのか？ってなってるし
その後あちこちで紛争は続く的な話を聞くし

＞本当に倒して良かったのか？ってなってるし
いや、駄目に決まってるだろ
あの世界じゃ珍しくまとまりかけてたときに、代案も何もない奴らがよくわからん理屈で潰しにくるなんて論外なんてレベルじゃない

色々問題がある（可能性があるかもしれない）政策だけどさ、復興という面から考えると各々の適性に合った職を割り振って効率を高めるという行為はそこまで可笑しくはないと思うんだけどね

>>69
普通はそうなんだが、連合のチートを見てると議長の提案なんて必要無いよなと思う。

キラが議長倒したのはプランが云々よりも
「ふざけんな！そんなよくわからん計画が飲めるか！俺らは俺らの国のやり方でやってくだけだ！」
って否定的な国を潰そうとしたからじゃなかったっけ

いんや。これ。

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l

デストピアだって「日常的に争いが起こらない」という点では「平和」であると言えるよね

オーブ軍はこの後、連合と共にプラントを滅ぼすべく艦隊を派遣してくる訳で

>>71
否定的な国なんてあったけ？
ラクシズ以外は特に賛否を出してはいなかったと思ったんだが
それに攻撃したのは、直前にコロニーを複数吹き飛ばされ危機感が跳ね上がってるプラントを前にして
話し合おうとか言いながら、何故か戦艦を結集させた地球連合軍に撃ってただけで国を潰そうとはしてなかったと思うんだが

オーブとスカンジナビアが否定したときに見せしめに大西洋連邦の大統領殺さなかったっけ？

>>73
そもそもデストピアっつーのは大前提として平和なんだよ。
平和の代償として必要以上に抑圧されているものや管理されているものがあるだけで。

なんかちょこちょことデストピアの意味すら知らん奴が湧いて出るなぁ。

>>76
大統領は見せしめとかじゃなく>>75の時に巻き添え喰らっただけ
艦隊も基地も跡形もなく吹っ飛んだワケじゃないから
運が良ければ生き残れたかもなー

>>72
四国の一条さん思い出したw

>>61
あれは吹いた
キラさんのラスボス率がトップクラスに多かったし他作品キャラからほぼ行動を全否定されるとかな

でもシンシナリオの閣下はラスボスの貫禄充分で良かったよ

ああいう扱いの方が買う人増えそうだよな
逆にＧジェネ・ワールドみたいな気持ち悪い持ち上げ方するとお客が減りそう

>>80
アスランシナリオですら批判されてたはず

>>73
そもそもの話し、あいつら「平和」の形を何一つ示そうとしなかったからな
だからあんな風に仕掛けてくる時点であいつらにとっての「平和」って、
自分たちがなに不自由なく好き勝手やれる世界としか解釈できないんだよな

キラ・ヤマトはうちはカスケと同じ全ての元凶

>>83
キラは「平和のため」なんて言ったこと無いんじゃなかったか？

「DPで平和になるかもしれない、でも変わらない世界は嫌なんだ」とか
暗に無責任な自由が支配する北斗の拳状態を願うかのような発言はあったはずだが

>>85
そもそも運命計画で世界は良くも悪くも変わるだろ
まずオーブ自体、カガリが国主の座を追われて親アスハ派以外には良い事になるだろうし

デスティニープランも大概だがあの状態で自由掴んでもねぇ
まず計画発動させてから世界情勢を安定させ、その上で自由を求めればハッピーエンドだろ

ラクシズが行った事は政権簒奪
ラクスは僭主

どんなに正義面させても、この事実は消えない

運命プランで一番損するのはオーブだよな
反対するわけだ

>>87
あの世界はもはや個人の自由なんて言っていられる状態ではないしな
地球はS2インフルとAFC、更にBtWで人口とインフラは壊滅的なダメージを受け普通の生活を送れる国がどれだけ残っているか
更に宇宙は宇宙でザフトの馬鹿共が考えなしにプラント以外のコロニーを破壊しまくった上に戦争でデブリがまじヤバイ
コロニー規模のデブリがゴロゴロしてるとかまたいつBtW規模の災害が起きてもおかしくない状況下に置かれてる
せめて宇宙世紀みたいに毒ガスでも使えばコロニーとしての機能そのものは失われないというのに物理的に破壊だからもはや収拾不能

この状況下で地球は自由がどうたらだなんて言っていられないだろと

よくDPを賛成してる奴て頭おかしいんじゃね？と知恵袋とかVIPでほざいてる馬鹿がいるが、
種世界じゃ当然だろうに。

こんな自主的に抑制できない連中ばかりだから、強制的な統制が必須になるんだろう。

つAFCの被害の小ささ
連合のチートっぷり見るにたぶんDPなしでも数年足らずで完全復興するよｗ

Gジェネのムービーで、運命が閣下参謀暁の攻撃回避して反撃するのがあるのってワールドだけウォーズだっけ？

代案だしてるだけ議長の方がまだましだよな…。

>>92
なんだかんだで種始まるまで平和な世界だったしな
つかCE暦に変わってからの問題の大半がプラントに・・・

AFCってなんだっけ？

>>93
ワールドだね、反撃じゃなくて先に攻撃した後避けるって感じだったと

>>96
エイプリール・フール・クライシスの略
シーゲルが「血のバレンタイン」の腹いせに地球圏全域にニュートロンジャマーまいて
原子力発電を崩壊させてナチュラル人口の１割（約１０億人）を死に至らしめた事件

負債は、AFCの事なんて忘れてるよ。
少しでもAFCを意識していたら、連合をあんなぞんざいに扱ったり出来ない。

負債がいくらAFCの事を忘れた所で
種本編14話でAFCの事が言及されてるので無意味だよ……
負債自身の無能曝け出すだけになる

負債はコーディに自己投影して正当化してナチュラルを不当に貶めてるからな
そのくせ一般コーディはナチュラルと変わらんアホな凡人扱いだし
負債のコンプレックス丸出しで種世界は歪んでしまってる

コディが全員超人だったらキラが目立たないだろ
福田の脳じゃそんなもんだ

彼氏がストフりに乗ってた。別れたい…

>>101
負債が無能なつもりで表現したであろうキャラに限って優秀に見えたりするけどな

>>104
グゥレイトな人の事ですね

ユウナもわりと優秀に見えた

一方のトダカの最期の戦術は、自分から勝ちを捨てに行ってて訳がわからなかった

ユウナが一番優秀に見えたのはムネオと喋ってた時だな。
あいつオーブ艦隊の相手をミネルバ一隻に限定するとかいい意味で卑怯過ぎる。
その所為でムネオが大バカか、弱みでも握られているとしか思えない。

なぜDPをラクシズは潰したのか？

世界が平和になったら、劇場版で戦う相手がいないじゃないか！

>>106
盟主王を忘れるなんて！
あとサザーランド大佐とか。アラスカでの査問会は正論すぎて濡れるｗ

キラ信者はシンはまともな育ち方をしてないと言うけどキラとアスランの方が良い育ち方をしてない

キラの天然で他者を見下ろすところや、アスランの道徳心がまったく無いところを見ると
まあ、まともな育ち方はしてないよな

>>111
キラ→学生時、周りはナチュなのでコーディの自分に酔いしれていた可能性大
アスラン→親が評議会議員かつプラントの始祖シーゲルの盟友なので周りに配慮する精神の育成皆無

しかも親がアレなレベルだしな
当然といや当然でしょ

こんな奴らにこそ、修正が必要なわけだが、誰も殴りもしなければ、説教もしなかった。
ブライトさんが、いかに正しかったかがよくわかる。
あの二人は、殴られもしなかった奴らの末路だな。

キラとアスラン、シンも常に最高権力者の庇護があったな
同情するわ…

シンは殴られることもあったが、殴る方が何の足しにもならん奴だからなぁ

足りないもの

キラ→説得力
アスラン→決断力
シン→運と境遇と良い上司

・親友の女を寝取りながら「お前じゃ僕に勝てない」と謝るどころか見下した上に逆ギレし反省の意志なし。
・「友達がいるから」と親友と決別したくせに、友達を殺した(元)親友とあっさり和解。
・敵軍に撤退勧告をしながら次々敵軍を撃墜。
・主義主張はいい加減かつ曖昧な癖に気に入らないと七色ビームで全破壊。
・「撃ちたくない」と言いながら結局撃ってばかり。
・「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」←結論：わからない
・至近距離で大爆発しようがコックピットを貫かれようが無傷。そのくせ「僕はただの人間」と説得力ゼロの主張。

>>117
最後のはなんだろうな、キラとラクスは出来ることと出来ないことの線引きが都合よすぎる

>>113
ブライトは士官学校でてるし

アメリカの士官学校を参考にするなら
部隊を指揮する指揮能力なんかの育成の面でも、寮生活でも班単位てわけられて最上級生が下級生の指導するってのが行われてるらしいからな

1stの時点では、ブライトもペーペーだけど士官学校でてるなら、そういう兄貴役的な役回りで下を指導する経験はすでにあったのかも



ザフトの場合、アカデミーがアレだしな〜(笑)
アスランなんか最短だったかしらんが半年くらいでカリキュラム修了で任官だろ(笑)
単に学業だけならともかく、士官として指揮能力が育成されてるのかってと育成期間が短い
かといってミネルバで隊長になるまでは指揮経験なんてしてないしな…

決断力に乏しく
友達と一緒にいたいが為に
何度でも裏切る…
これでもエリートの赤服だぞ？
背後要因が違い過ぎるのでディアッカはちょっと置いといて
アスランは士官学校で何を学んできたんだ？

それともザフトの士官学校はそれほどにまで教育能力が無いのか？

命令したはずだ！
アスランには監視役を付けろと！
どいつもこいつも！学長の私に背くとはけしからん！皆平気で私に嘘を吐く
赤服と仲の良い一般もだ！
赤服は皆臆病者の裏切り者だ！
恥晒しだ！
士官学校で学んだことは友達との付き合い方だけ
私もあの男に習うべきだった！
アズラエルのようにエリート士官の大粛清をやるべきだった！

>>120
あのザフトのアカデミーって兵科･職科によってカリキュラムが分かれてるんじゃなくて
爆弾から〜MSやコンピューターまでとりあえず一通りやるみたいな教育だから

広く浅くな感じで専門的に深く教育してないないんじゃないかな(笑)
しかも本来一年か二年で卒業なのが…アスランの場合半年かそこらでカリキュラム修了してるから

>>119
アスランが最短とかじゃなく全員半年

>>120
士官学校じゃないよ、アレ簡単に言えば軍事全般の学校
卒業時の成績10位までだか20位までだかが赤服着れるだけ

>>123
半年で、兵科無視して
一通りやってたらいくらコーディでもまともな兵士を養成できんですな…実際イライジャみたいな未熟な兵士ってかなりいたんじゃないかって気が(笑)

特定の技能に特化して促成で半年ならまだわかるが


Yahoo!の知恵遅れあたりだと
コーディのザフトの軍隊がガンダムシリーズで一番質が高いとかいうアホがいるがとんでめないな(笑)

>>124
コーディって言っても性能ばらばらだからな…それこそナチュラル以上に

>>124
トップ組の赤でもド素人に振り回されたり戦艦とMS一機に手も足も出なかったりするのに質が高い、ねえ・・・
しかもトップエースが天才とは言え老いた肉体のナチュラルって言うｗ

そういえばなんでクルーゼはあんなにどうどうとザフトで活躍してたんだ？
身体検査とかでナチュとコーディってわからないものなのか？
仮面だって入隊するときにはずすだろ

勉強は出来ても実戦はカスって事はよくあると思うが…多過ぎだな

>>127
能力的にはナチュラルと大差ないはずのイライジャがコーディ扱いされてるから、
単純に能力高ければコーディ認定ってわけじゃないはずなんだけど
クルーゼさんが裏で手を回して検査をパスしてたとか考えるしかないんじゃない？

>>127
オーブのエリカ･シモンズが公的にはコーディだというのは隠してるし
普通なら会社にしても教育機関にしても健康診断はするはずだし…バレてないってことは肉体的にぱっと調べた程度での差違はないんじゃないのかな


一族が作ったスーとかUCのプルシリーズとかみたいな体構造が半分人間やめてるような部類だったら健康診断程度でもバレるだろうけど

クルーゼ自身が「コーディです」とか宣言しとけば、検査でどんな結果が出ても、
「ああ、調整に失敗したんだな。身体的にはナチュラル並だ」とか解釈されそうではある

軍事機密が簡単に盗まれたり、消されたりするズボラな情報管理だから
身体検査の情報ぐらい簡単に改竄できると思うんだよね…

しかもクルーゼはデュランダルという遺伝子工学の友人がいるし
改竄に口裏合わせなどわけなさそう

クルーゼさんはナチュなのにコーディ以上の戦果上げて
コーディなのにナチュ並みのイライジャさんを嫉妬させていた

なんと言う皮肉だろう

病気にかかりにくいぐらいでナチュもコディも大して違わないって考える奴もいるしな
ラクシズ厨に言わせればそういう考え方する奴はまともな育ち方してないらしいが

コディが2年勉強必要ならナチュは6年かければいいって考え方に従うなら
半年間の訓練は1年半くらいにはなる

そもそも劇中の情報だと、コーディかナチュかなんて自己申告で済んじゃうよな
生まれたコーディの情報を一つ所で管理してるわけでもないし、
遺伝子維持りゃいいってんならいくらでも違法なコーディはいるだろうから

コーディとナチュラルを見分ける明確な基準がないから、学校の成績が良いナチュラルは、
実はコーディじゃないかと疑われ、成績が悪いコーディは、お前はナチュラルなのかとバカにされる
カレッジ時代のキラは一部の友人にしか自分がコーディであると明かしていなかったようだが、
バレないためにわざと悪い成績をとるなどといった工作などはしていたのだろうか？

キラ学生時代は知らないが
福田曰く、ストライクに初めて乗ってから地上に降りる間際に幼女目の前で殺されるまでのキラは
フレイの「アンタ本気で戦ってないでしょ！」発言が見事図星な手抜きだったらしい

でも本気出したはずのその後も大して活躍してないからなぁ

>>136
キラにとって、友人とは何なんだろう？

無条件に自分をちやほやしてくれる人のことか？

>>124
コーディはナチュラルの3倍の学習速度だとスタゲであったらしい
しかしそれでも1年半、それだけで全科目クリアできるのか
海兵隊みたいに用途に応じて絞ったとしてもあれだけかかるのだから、
まして全科目を網羅したアカデミーでは…脳に直接焼き込むのかね

>>125にもあるけどコーディの性能なんて調整によって様々なんだから
便所掃除用コーディに切子細工が出来ると思えないのと一緒だと思う

プチッ（キラを踏み潰した音）
キラ「ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ」
シン「何か踏み潰したかな？」
レイ「蟷螂でも踏み潰したんじゃないか？」

>>136
見た目で分かるんじゃないのか
そう思ったらファントムペインやフレイ見たら見た目だけでは分からんわな

>>139
逆らえば殺そうとし、昔からろくに連絡先も教えてなかった凸が親友なんだから
友達なんて奴隷以下の駒としてしか考えてないんだろ

>>140
ありゃ発言元のナチュラルが「コーディが2年なら6年かければ俺にもできる」って思ってるだけで
別に種世界での客観的評価としてナチュの1/3でコーディはなんでも習得できるという意味ではない。

逆に言えば優秀なナチュラルならコーディより早く習得できるわけか

レイがアカデミー主席なんだから習得速度が早いというのも嘘だな
それにキラと凸はMA(ミーティア)の訓練に2ヶ月も掛けてたし

ナチュラル並みのイライジャさんはミーティア（マルチロックシステムなし）を使いこなしてたような・・・
あれ何ヶ月も訓練したのか？

>>145
密度を三倍以上にして努力してもコーディ超えられるよ

>>147
そんな時間は無かった筈、即引き渡されて即使ってた希ガス

例のセリフは
「知ってるよ､第一級管制官の試験が､君等コーディネイターでも2年はかかるってこと。
だったらナチュラルの俺は6年かけりゃいい｡」

って感じだな


コーディネイターは平均的に二年はかかるっぽいけど

ナチュラルそのものが六年が平均ってより、エドモンドが自分の能力を評価して六年かけてもって感じだな

わざわざナチュラルのって言ってるから微妙だけどな

>>150
じゃあキラが2年間勉強して受かると思えるか？

その2年で受かったコーディも元々そういう適性があったか調整をされてたから受かっただけで
別方面の調整しか受けてないコーディからしてみればナチュラルと変わらないだろ

>>151
そもそも「努力が嫌い」なキラさんの場合
二年間勉強しても、勉強の密度は普通のナチュラルの6年とたいして変わらないんじゃね？

こんな所でキラの話題が出ててワロタ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318971270/252-

>>148
気がするんじゃなくガチで渡されて即使いこなしている
ザクヲに（ブレイズウィザードの関係で）マルチロックあったとしても自由よりショボイだろうし

>>149
これって「心構えと努力を絶やさぬ行動力があれば人種の差なんて関係ない」ってことじゃ？

>>155
うむ、イライジャさんなんて基礎スペックナチュラル並だが努力でコーディ並みエース並み腕になったとか

>>152
いや、キラって昔から学校の課題は凸に頼りきりだったという設定があってな
つまりキラは元々勉強が出来ない奴でこういう試験なんかはどれだけ勉強しようがまず受からないだろう

そして｢努力が嫌い｣だからそもそも向上心を持たないし勉強自体やらない

ダメ人間だな。
こんなのに主役を張らせていいのか？

その結果が本編だ
倫理観に道徳観も無い、ましてや人の心も理解できないバカに力を持たせるとどうなるかがよくわかる

しかも主人公だけでなく周りの｢大人｣もこんな感じ
ひでぇ話だよ

「主人公や周りの大人」以前に
制作サイドのトップにいる「負債」がまずこんな感じ
ひでぇ話だよ

キラって福田の自己投影キャラで身長体重なんて当時の年齢の物と同じに設定したんだよな
おかげで確か168cmで65kgだったか数値では小太りになってるというｗ

つまりキラ＝福田でキラのダメな部分はそのまま福田のダメな部分になる
キラの勉強嫌いな設定も福田の話だし、キラがリアルに存在するとしたら福田のようにツイッターでバカ晒してるはず

こんなキラが福田曰く「10人中10人に好かれるキャラ」というんだから
どれだけ現実が見えてないかよく分かるわ

>>161
愛されキャラの意味知ってんのかね。ガンダムだとティファとか、
P4の菜々子を研究して愛されキャラの意味を理解すべき

>>162
種厨には10人中10人に好かれてるからある意味あれで正しかったのかもｗ

余所の板でこんな事言ってるな

デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十七章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318971270/273

273:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/10/27(木) 14:21:12.46 ID:119aXwD00 (1)
「正義」そのものが一方的なものでしかない。
つまり、見方によって、立場逆転。むしろ、双方に「正義」という建前がある。

例・ドラクエ４
人間に恋人を奪われた「デスピサロ」
魔物に幼馴染を奪われた「主人公」
正義＝勇者ですが、デスピサロにも大きな大儀と正義があった。
魔物を次々に倒し(大量虐殺)、経験値をためていく勇者。

例・ガンダムSEED
母国(プラント)を撃たれた「コーディネイター」
脅威を退けようとする「ナチュラル(地球連合)」
他、多くの大儀名分、ドラマがありますが、どちらも「悪」ではなく「善」でもない。

つまり、まずは「正義」の対極が「悪」ではないともいえる。
もしいうならば、「自分にとって悪い相手」「自分が善い(正義)」という主観的なものでしかないということ。

本人の宣伝ウザ過ぎる

>>164
こういう理屈って、答えを曖昧にして逃げてるよな。

そもそも
(コロニーを乗っ取るため地球に喧嘩を売りテロったら)母国(プラント)を撃たれた「コーディネイター」
だしな
大義名分なにそれおいしいの？状態で完全に自業自得だし・・・
>>164が通るなら「どんな犯罪者にでもそいつの中では正義があるから悪ではない」とかわけわからんことになるｗ
ドラクエはやったことないからからデスピサロがどうなのかは知らないけど

キラ・ヤマトはうちはサスケと同じ位マンセーされてる

実際キラ厨(種厨)じゃないただのキラファンっているの？
ゲームしかしらないけどキラ好きとかでもいいしさ、高山版とかは除いて
他にもキラは関係無いストフリ好きとかもいるのかな
こっちはゲームでは使ってるって人はいるだろうけど

>>167
そもそも、第二世代ともかくとして
大多数の第一世代コーディネイターにとっての「母国」って地球の事だと思うの私

自分達で運営してるコロニーで生産した物を素直に地球に送って
食物を受け取る関係を崩さなかったら平和だった。
勝手に独立すると言い出して逆らう奴は叩き潰すと無茶するから戦争になった。
つまりプラントコーディが総て悪い

>>169
種見たことないorガンダム自体よく知らないけどVSシリーズは好きって人ならキラ好きも結構いるんじゃない？
キラじゃないけどアナザーしか見てない知り合いに正義系好きだからアスラン好きってやついるし
wikiとかで調べて「幻滅しそうだから種を見る気になれない」とも言ってるがｗｗｗ

>>169
フリーダム自体は好きなだよ、キラは嫌いだし和田も嫌い
わざわざ和田なんて出さずにフリーダムvsデスティニーをやってもらいたかった

>>173
お互いバッテリー機同士のルージュｖｓインパルスでボロボロになりながらも相討ちに近いシンの辛勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
前大戦で使用された伝説の核機体自由ｖｓザフトの最新技術の粋を集めた運命に乗り換えて決着をとかもやってほしかった

>>171
他者を見下すような下種の集まりだからな
まあ、だからこそ戦争が出来るんだろう、自分達は至高の人間だから連中に勝てると
頭は良いはずなのに敵を冷静に分析も出来ない時点で至高も糞も無いが

>>174
>前大戦で使用された伝説の核機体自由
なのに本編じゃ和田のための前座扱い
伝説の機体が簡単に修繕されて隠されていたのには幻滅したよ

この組み合わせなら核動力機とＨＤ機の差が明確に描けただろうし
劣る機体でありながら技術で対等に渡り合うキラを描くことも出来たのにな

>>175
凸「状況もわからぬナチュラルどもがこんな物を作るから！」
→作られたMSはザフトMS涙目の超性能、アラスカでは地上部隊が壊滅、パナマではMS戦でフルボッコ、気づいたら本土決戦目前
どうみても状況をわかってないのはザフトです本当にありがとうございました

>>169
探せばいると思うよ。まあ冗談抜きで少ないと思うけど

>>173
つか和田は本来種死に登場予定がなかったんだよ、それを豚が無理やりねじ込んだ

プラント独立の経緯とかその他諸々の背景情報が本編で語られる事が少なすぎるのも問題だと思う。
語られてもほとんど印象に残ってないし。

死亡シーン回想を何十回と繰り返すくらいならもっと大事な情報を出せよ、と。

ああ、負債いわく「行間を読め」でしたっけ

>>169
スパロボでならそこまでキラはひどくないよ
Kでは別ﾙｰﾄだったから和田から参戦だが
かなり主役やってる　かわりにｼﾝと凸が空気

Zではせっちゃんﾙｰﾄなんでほぼ出番がなかったが
かわりにｼﾝがかなり優遇されてる
凸もきちんとｼﾝと向き合って会話してるんで台詞が薄っぺらくなってない
自由撃墜ぐらいに原作同様の感情論出してたけど
直後にｶﾐｰﾕが凸とｼﾝの両方をたしなめて両方反省して謝るという
原作では起こりえない展開になる

しかし、Z2では今までｼﾝがキラさんとか言ってるのが許せない

そしてどのスパロボでも自由と和田は優遇されすぎてる
Z２では純粋なMSのﾋﾞｰﾑ以外すべてダメ軽減PS装甲に加え
新たに和田と隠者の合体攻撃もある
かわりに運命の最強武装が消えた・・・

>>172
アスラン好きならやつが主役の漫画を読めばいい。あれはまとも
きちんとシンと向き合ってたはずだから最後のvs運命との会話も中身がある
ｼﾝも自分の気持ちを凸にぶつけてる
・・・・・・はずなんだけど、正直うろ覚えと思い出補正も入ってるから定かではない

ストライク起動！
　　　↓
自由全損・キラプカプカ

行間が読めるならこれで良いだろ、行間部分はスタッフだけで作ればいい

>>175
大体、コーディネーターを敵に据えて、同じコーディネーターを主役にする意味がわからん。

ああいう傲慢の権化みたいな連中を、ナチュラルの主人公が知恵と勇気で叩きのめしてこそ、カタルシスを得られるはずだろうに。

>>180
Ｚ２のシンのキラ凸に対する態度はちょっとボケ始めたおじいちゃんおばあちゃんの扱いに似ていた

あと別に運命だけじゃなく、Ｚ組の主人公は全員機体が本調子じゃないからって最強武装は削られてるぞ

>>182
作ってる奴等のトップにいる負債が
その「傲慢の権化」の親玉で、傲慢の権化の中でも一際上の存在であるスパコディとコーディの姫が
絶対正義な物語作ってメアリスーでオナりたかったんだとおもうよ

>>183
メタな事言うと、PSPのUMDディスク一枚にデータ納めるためには
データを極力削らなければならないと(ｒｙ

種世界のナチュラルも十分傲慢だと思う。
と言うかあの世界には基本的に傲慢な人間と卑屈な人間しかいない。

>>182
本来はバルディオスのマリンやレイズナーのエイジみたいな立場を狙ったんだろ
全く逆方向のキャラに成り果てたけどな

>>180
ジエッジか？
アスランの説明能力の不足でシンが絶望してたような

>>186
無印戦後にプラントの独立認めるくらいには寛大だよ
あれだけ好き放題やってたやつら相手に

>>186
寛大というか、寛大すぎるというか
何考えてるのか分からなくて相手が疑心暗鬼になるレベル

ぶっちゃけ個人的には種死の戦争(紛争？)の原因のひとつだと思う

あれ独立を認めるにしても賠償金やプラントの代金を取り立てるとか地上からザフト全撤退させるとか、
独立は許されたけどプラントは敗戦国と理解させたほうが増長はしないよな

>>190
ユニウス条約で一旦地上ザフトは強制撤退させられた
その後プラント地上窓口として「ジブラルタル」「カーペンタリア」のみ使用許可が下りた
（しかしそれ以外のところに不法に基地設営しているのはTV本編参照）

それこそジブリールの計画だったのかもな
コディに地球攻撃させる余裕を与えて反撃で根絶やしにするという
ユニウスが動いたら嬉々としてプラント攻撃を言い出したし

>>191
ジブラルタルやカーペンタリアとかの例外も認めず撤退ってことね

>>189
種死の紛争の原因は、連合が寛大すぎたからじゃなくて(それは遠因ではあっても直接的原因ではない)
その寛大なペナ喰らったザフトが、自分所の管理ちゃんとしてなかったせいじゃないか？

一度許してやったのに、何お前身内の恥であるザラ派テロリストの暴走許してるの？　
慰霊碑にしたいって言うから片方は勘弁してやったのに、何ユニウス奪取されてんの？　管理どうしたの？
という話

>>192
ジブが連合を牛耳ってたらそんな周りくどい手使うまでもないよ
種終了時点でプラントは手足もがれたゴミムシも同然だったんだから
それに、自分の基盤である地球を不用意に破壊されるのは、コーディネイター抹殺を遅らせることにも繋がると思う

ジブのあれは苦肉の策だと思うよ、いまからじゃどーしよーもねーからせめてカウンター食らわせるぜ！　的な
まあ、無効化されたんすけどね

>>193
ユニウス条約ではそうなってるらしい、Dアストレイ「南アメリカ独立戦争編」の終盤で少し触れられてる

>>194
ただ議長自体ほんの1，2年ほど前までただの遺伝子学者にしか過ぎなかった上に、
周囲にいる者たちはラクス教徒でだったり、プラント国民はユニウス条約を失策と思うアホ国民ばっかり等々悲惨な状態で
正直テロリストを抑え込むだけの力を持ってる政権を作れたかというと・・・

>>194
なぜかそのこと忘れて「被害にあった地球を支援する議長は優しい」みたいなのはなんだろうな

>>197
ん？ラクス教の人間かザラ派がいなければ意外とプラントはまともだったのか？
議長みたいなラクス教ではないクライン派か、シンみたいな移民系ぐらいだったらの話だからプラントの1割もまともなのいなさそうだけど

>>199
ヒント：まともとは言いがたいジャンキャリーですら「あいつらマジキチ」と逃げ出してる
ていうか議長も散々地球荒らしといて「人類救済の運命計画（ｷﾘｯ」とか言い出してるからお察し

>>199
プラントと言っても選民思想の塊だろ

>>200
議長が地球荒らした描写知らない
運命プランって種世界じゃ監督公認の人類救済政策だったというレスあったはず

>>201
>>50だな
クズがじぶんから作品の軸がぶれるような事を言っててざまぁねぇな

>>201
つユニウス落下後の被災地支援を名目とした派兵と占領
つ反連合ゲリラへの直接支援
連合の弱り目に好き勝手ってのがロゴス潰しを始めるまでのプラントの基本姿勢

ブルコススレにきたのかと思った

種世界まともに考察するとどうしてもその流れになるからなぁ

種の何が悪いって、まともな人間が蔑ろにされて、キチガイがのさばるのが一番悪い。

連合がチート臭い位に優秀な一面がある、停戦条約が不自然な位にプラントに譲歩しているというのは事実だと思うが
「コーディ根絶やしにしろ」の絶滅主義者が正しいって事にはならんだろ。(それ以外の連合の描写が薄すぎるのも困り物だけど)

「現実世界では絶滅主義はおかしいけど、種世界のコーディはマジキチ揃いだから滅ぼすしかない」というのも
「種世界がいかに狂っているか」の証明であっても絶滅主義の正当化にはならんわ。

あの停戦条約がやたらとプラントとオーブに譲歩した内容になってるのは、たぶん負債の中で
「連合とプラントは引き分けだった、オーブは戦争終結のために活躍した」という事になってるんじゃないか？

連合チートを見せ付けられて打ちのめされるコーディって、誰かいた？

コーディのプライドがへし折れるところが見てみたいのだが。

>>173
ソレも予定のうちにあったみたいよ
SD版運命のインストに運命に腹ぶち抜かれる自由の絵があったから
どうせインパへの差し替えの元凶は負債だろうし、奴等がゴネなきゃ核MS使ってながら
電池MSに負けるような情けない事にはならなかったんじゃね

>>207
たぶん負債は条約設定してるどころか内容すら知らないと思うぞｗ

>>208
強いて言うなら、パトリックは連合チート見せつけられてファビョってジェネシスぶちこもうとしてたよ相手に

>>203
ユニウス７の破片に紛れ込ませて巨大潜水艦降下させたりロゴスを悪の秘密結社とでっち上げたりもしてるしな

>>161
体重だけでなく身長も自分と同じにデモすればちったあマシだったかもな
まあそんなのっぽじゃ狭いMSのコックピットには入れないだろうが
いっそガンダムじゃなくベルゼルガにでもするか

>>213
そうすると今度はペダルに足が届かない

キラ・ヤマトは雪代縁や夷腕坊（外印）よりも弱い
雪代縁＞四乃森蒼紫＞夷腕坊（外印）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志々雄真実＝相楽左之助＝キラ・ヤマト

>>212
ロゴスもキチガイじゃん
正直問題起こす奴しかいない

>>216
そのロゴスがのさばってたCEの約70年の歴史ではプラントのような大きな火種や
AFCやBTWのような大規模なテロはなかったんだがな

なんつうか、ロゴス自体も何か急に出てきてよくわからんまま消えていった感じがすんのよねぇ
種の時にロゴスの名前って出てきたっけ？

>>216
ロゴスで問題起こしたのってジブリだけじゃん後はその他大勢扱い

>>218
全く出て来てない

ちなみに種の時点で盟主王が軍需産業のトップとしてとっくに出てたのに
種死ではその軍需産業の存在が議長に指摘されると｢ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ(AA略｣という反応が起きてるｗ

>>219
そもそもジブリってなんか問題起こしたか？
取った行動と言えばザフトが起こした問題への対処療法的な行動ばかりで
やけに大掛かりだったり極端ではあったが先にジブリから何かを仕掛けた事はないような？

>>221
他に取れる手段はあったものの、
前大戦で見せたプラントコーディのキチガイっぷりに、地球が被った損害等々の様々な条件を加味して考えれば
地球人類を守るために戦争吹っかけたのも、その後の戦争行動もそこまで批判されるものではないと思うが

平時からファントムペインという、非人道的な薬物などの手段でで強制的に子供達を兵士へと変える研究を行い、
実際にエクステンデッドという非合法な兵士を生み出したのは大問題だろ
特に心優しく寛大で遵法意識の強い地球連合から見れば見過ごせない行為だろ

>>221
政治的な意図は別としてもベルリンでの一般市民を巻き込んだ虐殺はさすがになぁ

ファントムペインて汚れ仕事ばかりやらされてるような気がする

>>223
ザフトがオーブ軍みたいに市街地に陣取ったのが問題だな
わざわざ地上から近距離まで接近して市民が巻き込まれるように戦ってるし

それにその市民もどういう訳か自分達の財産を乗っ取り
地球を北斗の拳状態にしたザフトに迎合してる馬鹿共だろ？
それにザフトがナチュラルを本気で助けるはずがないしある意味自業自得

それに本当に虐殺する気ならアウフプラールドライツェーンで
ひたすら薙ぎ払って完全な焼け野原にしてるよ
あれくらいで済むならまだマシな方だ

>>225
＞ザフトがオーブ軍みたいに市街地に陣取ったのが問題だな
最初にベルリン郊外に防衛戦を敷いていたけど止められずに都市部まで押し込まれてたな

＞それにその市民もどういう訳か自分達の財産を乗っ取り
＞地球を北斗の拳状態にしたザフトに迎合してる馬鹿共だろ？
政府がそうでも市民も全てそう考えてるとは限らないし巻き込んでいい理由にはならんだろ
ザフトと同レベルまで落ちてどうする

>>226
でも市民を直接の攻撃目標にはしてないぞ？
映像では基本的にはMSしか狙ってないし、市街地のみを攻撃していると取れるカットはほぼ無い

それに予め来る場所がベルリンだと分かってるならさっさと避難させればよかったのに
避難させないザフトはユニウスの二の舞を踏むマヌケだし
AFCやBTWでさんざん自分達を苦しめたザフトに従ってた市民にも責任がある

確かにジブリは馬鹿だし全面的に正しいなんて思っちゃいないが
ザフトの今までの行動を無視してジブリだけに責任をなすりつけるのはいくら何でも卑怯だ

>>227
もろに市民に向かって撃ってるシーンがあるんですけどｗ
それにただの駐留軍であるザフトに市民の避難をさせる権限なんて無いだろ
それをやるべきなのにしなかったのはユーラシア連邦の方だな

>>228
あの場にザフトが居る事からユーラシア軍の事は察してください
ザフトも一応軍隊だし避難誘導の権限はあるんじゃないかな

>>228
市民に一番被害を与えたのは、ビームが弾かれるとわかった後もビーム撃ちまくったキラだけどな

嫁は、どういうつもりで、あんな事をさせたんだ？

>>222
エクステンデットに使われた孤児の大量発生の原因はザフトのAFCなんですけどね
それにエクステンデット自体ザフトがいなければ作られなかったものだし
温厚な連邦の上層部をテロで一掃し、プラントを買い取る金が無いから強引にテロで乗っ取ったザフトはマジキチ

>>223
あの時点でユーラシアは内戦状態で、西側の奴等は地上の奴等の印象最悪のザフトに与してたんだよ
そしてザフトは基本的に民兵なんだ、あとはわかるな？

>>232
違うよ、全然違う
AFC関係ないよ、孤児が大量発生したのはキラが生れた年の世界同時多発S2テロが原因
アレで沢山孤児やその逆が生れた

なるほど

S2テロ→世界中で反コーディ観が生まれる→サーカスやエクステンデット開発が始まる→その十数年後本編開始

つまり、こうか

>>234
ああ、それが先か
つーかザフトのテロが多すぎて全部覚えていられねぇ
地球に住むコーディネイターに焼き鏝の上で土下座しろよザフトは

>>228
権利とか言い出したら
そもそもザフトが地球侵略する権利も、地球に駐留する権利も、内乱にかこつけ介入する権利もねぇよ

・戦前のテロ
→1.S2インフルエンザテロ(再構築戦争以来初の世界規模大量殺戮)
　2.連合宇宙軍プラント駐留部隊虐殺テロ(人類史上初のMS投入殺戮)
　3.コペルニクスの悲劇テロ(理事国と国連トップが軒並み爆殺)

・戦後の民間人大量虐殺
→1.AFC(地球人口の1割を無差別虐殺)
　2.世界樹攻防戦(L1壊滅、民間人ごと地球を取り巻くデブリ海に)
　3.新星攻防戦(L4壊滅、民間人ごとメンデルを含む廃墟コロニー群に)
　4.BTW(地球全土に東関東大震災の数倍〜数十倍する津波被害発生、破片直撃で民間人ごと一千万人規模都市消滅多数)

こんなところか、おおまかには

>>228
せいぜい流れ弾か誤射だろ？
上でも書いたが虐殺する気ならMSに構わずにビーム砲で薙ぎ払ってるが
基本的にはMSを攻撃するシーンが大部分を占めてるぞ
ベルリン以前の映像でもザフトを排除した後で市街地のみを攻撃するようなシーンは無いし

駐留軍なら現地の治安維持も任務に含まれるはずだが
しかも駐留の名目は支援活動なのに市民を守る気がないとか
後で皆殺しにでもするつもりだったと言いたいのか？

>>239
いや、それ以前に
「ザフトが駐留してる方＝ユーラシア正規軍おい出した上で、そいつらに“歯向かう”不正規な西側の民兵とその協力者ども」
だからね？

そら銃弾ばら撒かれても仕方がないだろ、ユーラシア西側以外の普通にBTW喰らって復興頑張ってる大多数の奴等からしてみれば
ユーラシア西側の奴等は、ザフトに媚売る許されざる人類の裏切り者扱いされてもおかしくないレベル

>>239
流れ弾とかじゃなくしっかり逃げてる市民に向かって撃ってるシーンがあるし
敵とは関係なく街を攻撃してるシーンもある
それに32話の冒頭でジブリールが街を攻撃するのが目的みたいに言ってる

市民を守る気があるから戦ってたんじゃないのか？
市民と一緒にザフト兵がいるシーンもあったし

>>232
頭おかしいレベルの数用意したNJとかMS・戦艦合わせればプラント買い取るくらいの額準備できそうなものだが…
やっぱり表に出せない横領金で造って戦争でその辺もごまかすつもりだったのか？

>>238
プラントザフトの行為が気狂いすぎててワロタｗｗｗ
これで悪じゃないって嘘だろｗｗｗ

一応S2とコペルニクスは公式だと疑惑止まりで確定じゃないけどね
S2はザフトの仕業じゃないと理屈が合わなかったりコペルニクスは限りなく黒に近い黒ってレベルだったりするけどｗ

>>244
容疑者は犯行現場にいたアリバイがあり凶器から採取した指紋と購入履歴が合致して
なおかつ常日頃から被害者に対する恨みを周囲に漏らしていた

でも殺害の現場は誰も見てないから本当に殺したかは分からないよ！って言ってるようなもんだなｗ

>>242
状況証拠だが絶対横領してる
しかもユニウス７の件も自演臭がプンプンしてるんだぜ
・コロニーの近くで戦闘が起きているのになぜかシェルターに避難しない住民
・部隊を全滅させたはずなのにメビウス一機を撃墜できない矛盾
・あれだけコロニーが集中しているのにユニウス７崩壊の余波で被害を受けたコロニーが０
しかもプラントにはプラント防衛のために理事国が軍を配置していた可能性が高い
それを奪えば簡単に自演できるってわけだ

キラもストフリも関係無い流れだな。無関係ではないだろうが
とりあえずブルコススレに行け

>>246
メビウスは全滅させようとして一機だけ逃したと考えればおかしくはないと思う
その一機が唯一の核搭載タイプだったのは都合良すぎるがｗ

コロニーの被害が無いのはそもそも他のコロニーが被害を受けてるかどうかも分からないし
崩壊するユニウスセブンの周囲に他のコロニーが映ってないから
種死のアーモリーワンみたいに他から離れた場所にあっただけかもしれない

しかし市民が避難してないのはどうやっても擁護は無理だなｗ

>>246
リングのスタンフォード･トーラス型、シリンダーのオニール型ならまだしも

あの砂時計を攻撃するのは、やばいな
高確率で応力が集中してる回転軸のくびれからポッキリいくから
遠心力でどこ飛んでいくか分からない


実際、残骸はL5からはずれてデブリベルトに引っかかったわけだし…へたに攻撃して地球に落下されたんでは堪らないぞ(笑)

>>246

砂時計タイプのコロニーは崩壊は免れても、くびれ部から真っ二つになると遠心重力がなくなるから大惨事になるし
プラントのコロニーは居住環境の安定のためだとかいって川だの湖･海つくってるし
事故とかで遠心重力がなくなるだけで大惨事になるのにシェルター用意してないとか間抜け過ぎるな

>>241
市民が避難しないのは当たり前だろ？
何て言ったって優秀なコーディネイターのみで構成されたザフトが、野蛮で愚かで無能なナチュラルで構成された地球連合軍なんて簡単に蹴散らしてくれるに決まってるじゃないか！

根拠の無いプライドが、どんな結果をもたらすかの典型だな。

>>248
受けてたら絶対口にしてるだろあれだけ血バレ血バレ煩い奴らが黙ってるとは思えない
それに他の人も書いてるけど遠心力で地球のデブリ帯まですっ飛んでいっているんだぞ？
絶対二次被害がでるだろ
ところで、ユニウス７の半分ってどこに行ったんだ？たしかデブリ帯には片方しかなかったよな？

軌道から外れて外宇宙に吹っ飛んでったとか？

>>253
無重力の宇宙なんだから遠心力のあるコロニーの破片がどこまでも行ってしまうのは当たり前だしな
問題はどのくらいの速度だったかだけど被害が出てないなら対応できるくらいの速度だったんだろう

ユニウスセブンの残り半分は確か外伝の方で語られてた気がする

つかアイツ等が市民って保証あるのか？
年端も行かない子供をMSの操作技術叩き込むのがザフトクォリティだぞ
あの一帯でパイロット育成してたって言っても否定できないんだけど
実際にロゴス襲撃時の市民がザフトの兵器使ってるし救援称して
洗脳して戦力補充用に仕込んだんじゃね？

>>256
そんな言いがかり染みた事は他の考察スレででも言ってろよ
キラもラクシズも関係ない話題をいつまでする気だ

今の流れが嫌なら流れが変わるような話題を振れよ
文句言うしか能が無いなら黙ってスレを閉じろ

スレ違いを指摘されたら開き直るとか
随分と質の悪い荒らしだな

>>256
ごめん、何を言ってるんだ
推論に推論を重ねるんだったら、もう止めた方がいいんじゃないか

>>238
AFCは戦中じゃね？というか戦後の〜ってなってるので4意外は無印の戦時中

>>249,253-255
片方はデブリベルト（TV本編やアストレイで書かれている）もう片方は月軌道のどこかを漂流中（アストレイR）

>>256
プラントは15歳で成人、理由はコーディが優秀で学習能力が高いからだそうな（とてもそうは見えないって言うなｗ）

>>261
いやザフトのアカデミーじゃなくて、スタゲで十歳前後の子供が
ザラ派テロリストにMS操作技術叩き込まれてテロを引き起こしてるんよ
しかも、難民キャンプに潜伏すらしてる

更にザフトが市街地戦仕掛けてる辺り、怪しすぎるんだよね

この方面に議論が向いた辺りを見ると、敵がコーディで主人公もコーディである辺りがずれた元だな
プラントのコーディとオーブのコーディで立ち位置違うんだからその辺をうまく使えばさして問題なかっただろうに

>>262
テロリストに操縦技術を叩きこまれたって小説か何かで言われてる？
アニメだと子供三人でどうにか動かしてたって感じだけど

一人は右足もう一人は左足、最後の一人が合図の太鼓を叩く係か

3人がかりの操縦で最初に思い至ったのが、
「もしかして"一人では全部のレバーとかペダルに手足が届かなかった"だけなんじゃ？」だったｗ

コクピットは一応大人基準のサイズだからね

子供三人でこなせるのに、大人一人がこなせないってのも問題じゃね？w

むしろ三人で操縦するほうが難易度高いだろｗｗｗ
二人羽織かよｗ

パイロットＡ「（モニター確認）向こうに敵がいるぞ！　Ｂ！　前進だ！」
パイロットＢ「わかった！（ペダル踏む）」
パイロットＡ「攻撃してきたぞ！　Ｃ！　シールド！」
パイロットＣ「よし来た！（レバー操作）」

こうですか、わかりません！

>>264
イライジャさんだって最初は「どうにか動かした」って程度だったから
ナチュと身体的特徴に差が無い子供COなら教え込まれてる範囲だと思うよ

Gジェネやスパロボでは種死の主人公として出るのがほとんどなんだ？
アムロはファースト仕様でもよく出るのに
最初から主人公の種キラでは駄目なのかね。旧三馬鹿とか使いやすそうなのに

>272
種死勢が居るからな。時期を近くし過ぎた所為と種〜種死終了の短期間に

打撃＞自由＞和田

と専用機３機乗り換えてる。
凸に至っては４機。これにさらに隕石付く上最後以外全部使い捨てになるんだぜ？
ぶっちゃけ和田なんて出したから種の方が黒歴史化してるんだわ。

アムロのように作品内外で立場や性格が違うってわけじゃないからね
別段分ける必要がないんだもん
あえて変化つけるなら無印はやや熱血風味、種死は感情のまったくない機械のような感じによくなってるけど

作中で数年経った後に性格がガラリと変わってたら仲間も驚くな
何故か本編では誰も言及しなかったしな

作品内のデータならともかく、ＰＶとかの扱いで分ける必要がまったく感じられないからな
ちゃんと最初の告知の通りシンを主人公にしてキラをちょい役にしてればともかく、
完全に種・種死一本に纏めてもなんら問題ないつくりになっちゃってるんだし

>>253
外伝の方で、もう片方のは宇宙漂ってた事が明言されてる
ちなみに、ジャンク屋は協力してこれを資材化しようとしてた
なんかブースターが暴走してプラントに直撃しそうになったので
某ジャンク屋が150メートルある実体ポン刀でシャフトからぶった切ってコースを外してたけど

>>264
次の話(二話)で、ザラ派テロリストが犯行声明出してんだけど
前の一話でMSん中に乗ってたガキどもが、その犯行声明で出てるのよ

少年兵とか汚いなさすが元ザフト汚い
さすがラクシズに参加してる奴の親父を信奉してるだけの事はあるな

キラ信者はシンは残酷だと言うけど残酷なのはキラ

>>277
プラントとは描かれてないだろ……
ただ暴走後の予測軌道上コースに、砂時計型のコロニーの群れが位置する概略図が出てたような記憶はあるがｗ

>>279
そんなもんは種死の第一話のアバンから
いきなり今作主人公である筈の赤眼の少年除いた家族を無慈悲にぶっ殺して自覚すらしてない時点でわかりきってるよ

>>277
アストレイＲのパワーローダー登場回か
ただ、あの作業の目的は資材にするとかじゃなくて、
「このままだと他のコロニーにぶつかる可能性があるから、ブースター付けて軌道を逸らす」だったような

ブースター付けて軌道変えよう＞設置途中でブースター暴走した＞直感でクリティカルポイントをぶった切る
こんな感じのはず

アレやったお陰で
「外伝のジャンク屋は、ミーティアとかの装備がなくても、デカイポン刀さえあればMSでコロニーぶった切れる」となって
こう、本編とは別方向に人外度が増したからなｗ

パワーローダーはミーティアから着想を得た強化パーツだから似たようなものじゃない？
まあ、串刺しだぜ！とかローダーなしでもどぅぶれあとか色々出鱈目だが

戸田アストレイは人外が多過ぎて困る
真剣のビームサーベルの柄を斬るってどうなってんだよ

｢僕が家族を殺した？戦争なんだからしょうがないやん（笑）｣といってポンとシンの肩を叩くキラ

>>284
ぽん刀に幻想抱きすぎなのと
人外ってか種世界の物理法則がますますあれだな

宇宙でぽん刀でコロニーをぶった切れる速度まで加速できる推進器があるなら、その推力でコロニーの軌道を変えたほうが安全だし

そうでないなら、切れるまえにコロニーの質量にまける

>>288
無粋だが
まず質量的に振り回せない

延々とスレ違いの話を続ける奴はなんなの？荒らし？
キラ批判してほしくないから別の話をしてるのか？

>>273
種にしか出ないキャラが好きな人には可哀想な。クルーゼとか常夏とか人気あるだろうに
ただ味方サイドはM1娘しか関係ないのか。ニコル説得で仲間にするとかもあるけど
本当に仲間死なないなラクシズ

スパロボだとＭ１娘は、カガリとかの追加武装の場合が多かったような
あいつらを個別で使うかと言われると、本当に趣味の領域な気もするけどｗ

>>291
スパロボのどれかで修理や補給持ちのスカグラに乗せれば
支援要員としてはそこそこ使えたのがあったような

M1なんて最大火力がビームライフルだから
単体だと本当にどうしようもないユニットにしかならないしなぁ
携帯機のスパロボでは3人揃えば合体攻撃できたのもあった気はするが
そこまでして使うほどじゃないな、種シリーズ縛りでもやるならまた別だがｗ

>>290
このスレ、キラさんだけじゃなくて、ラクシズの連中全般批判するスレな
ちなみに、ラクシズの連中のトップつまりラクスも元ザフトプラント所属
つまり、ラクスが何故ダメなのかというのを突きつめれば、ラクスの故郷ザフト批判にも繋がるし
もっと直接的に「なんでキラさんダメなの？」ってのを外伝と比較する事で際立たせる事もある

>>293
おおむね同意だけどザフトは故郷とかではなく軍または政治結社
ラクスは種死後まではザフトに所属したことはないはず

>>294
プラントっての自体が、その政治結社ザフトの一党独裁の国なのよ
つまり必然的にそのプラントザフトに国民としてであれなんであれ所属してる＝ザフトシンパという構造になる、北の楽園的な意味で
いやならザフトがテロ起こす前にJみたくプラントザフト出奔してもいいんじゃよ？

ぶっちゃけ、ラクスの野郎本編で「ザフトは軍ですから私はザフトでは〜」とか言い訳してるけど
アレってフレイの認識の方が正しいんだよねホントは、ホント福田は普通に本編で事実と真反対の嘘つくから信用置けない

>>295
いや、それ以前にラクスが動かしてるクライン派自体がザフトにおける派閥なので
それ動かしてる時点で本人の所属が民間であれどうであれ、ザフト批判するとダイレクトにラクスにダメージ入る
ザフト最大派閥のクライン派動かしておきながら平和とかｗｗｗ的な意味で

ザフトって言動がタカ派のパトリックザラが穏健派に見えるくらい極めて好戦的な（自称）穏健派の茂系クライン派が居るのが…
ラクス系クライン派は平和の歌姫だかなんだか言われてるがもっと悪質という

じゃあパトリックやデュランダル議長がやってる事の方を言及するのは
ラクシズが敵対するものを貶めてラクシズを持ち上げるためと考えていいの？

パトやギルに対して
ラクス｢わたくしが本当のSATUGAIを見せてさしあげますわ｣
だいたいこんな感じ

放火した後自分で消火活動って言う文字通りのマッチポンプをしたかったのが議長
放火には触れずに消火活動を妨害した挙げ句ガソリンぶち込んだのがラクシズ

×放火には触れずに消火活動を妨害した挙げ句ガソリンぶち込んだのがラクシズ
○放火には触れずに消火活動を妨害した挙げ句ガソリンぶち込んで全てを焼け野原にして慰霊碑立ててドヤ顔してるのがラクシズ

>>301
慰霊碑ワロたww

>>301
焼け野原(鎮火する)とかそんな良心的な事しないだろ
50年ほど鎮火しない様に前もって油田仕込んで、大火災の中一般人に慰霊碑立たせに向かわせて
火だるまになって苦しんでるのを、さも心痛めてます的なふいんき(何故か変換できない)で楽しんでるのがラクシズだぞ

旧ザラ派の動きも把握してたはずなのにユニウス落としをスルーして
シェルターの中で億単位の死傷者が出るのに興奮を覚えつつ悲しむ素振り

生粋の変態だな

>303
「ふいんき」でなく「ふんいき」な。

>>305
多いよね。「雰囲気」を「ふいんき」と勘違いしてる人。

>>304
自分たちが浸りたいがための大規模災害
壊れる世界を背景に歌ってますが、明らかに自分に酔ってます

大体、いろんなことが起こってるあの世界で
オーブにだけ被害がないとか都合よすぎでしょ

>>307
オーブ以外もそんなに被害なんて出てないよ！
たかが落下した破片のせいで北京が消滅していたり、五大湖まで遡上する大津波が起きたりしたくらいだって

>>305-306
最近はお約束のボケにわざとマジレスしてそこにツッコミが入る所までテンプレだと聞くが
本当のことなのか……？

そうそう。
大きな破片が平壌近くに落ちて朝鮮半島が朝鮮「島」になったり、海面隆起で水没の
危機にあったキリバスが完全に消え去ったくらいだよ。

>>298
ラクスが間違ってる場合はそうなるし
ラクスに歯向かってる奴が間違ってる場合でも
「プラント最大勢力のクライン派使ってそんな間違ってる奴等の暴走を未然に防げないとか何なの？」
となるので、どっちにしろラクスにダメージが入るだろ

北京が消滅して、ギリシアが消え去って
地中海のど真ん中に破片が落ちたお陰で沿岸地域が東関東大震災に置ける東北よりもっとひどい津波被害受けて
大西洋に破片が落ちたせいで南北アメリカとアフリカが沿岸部全て州一つ水没レベルで被害受けてるので
……日本で言うと、前の震災の津波が太平洋から日本海側まで全部陸呑むレベルなので
穏当に言って、これはひどいですな？

種種死放映当時はあくまでもBTWやAFCは平和な現代日本ではありえないファンタジー状態だったけど
前の震災のお陰で現実がファンタジーをある程度追い越しちゃったからなぁ……にも拘らず、その現実をファンタジー扱いして
「核エンジンから放射能漏れてもキラさんはコディだから無事ｗｗｗｗ」とか言っちゃう元種監督負債ェ……

>>312
端的に言うと日本以外全部沈没

>>314
懐かしいな
当時結構数あったギャグパロディものだと思ってレンタルしたら意外と真面目でパロディ元よりはるかに面白かったよ

>>315
本気でバカな事やるから面白いというのはあるな

種の場合は本気のはずなのにバカやってるようにしか見えないからどうしようもないが

某スーパー戦隊でも「真面目に馬鹿な事をやる」ってテーマで作ってたな
ガンダム的に言うとGガンか

種は結局監督・シリーズ構成が真面目に真面目な話を作ったつもりなのに、出来上がったのは
人間の屑が神の恩寵を受けて世界征服するバカ話になってたからな。

>>317
ｺﾞｯﾄﾞ･ﾉｰﾍﾞﾙVSｱｼｭﾗ･ｽｶﾙ戦に出てきた、
『超重力フィールド』という名ので っ か い U 字 磁 石には笑わせてもらったww
馬鹿馬鹿しいんだが子供心に凄い説得力があったw

「磁石じゃねーか！」
「わかりやすいだろう！！！」

>>312

スリランカも大津波かぶったとかスタゲのセリフあるしな

じっさいインド洋に接する地域演算は津波で壊滅してんじゃね

キラ・ヤマトはラオウや初代ピッコロや志々雄真実と同じ位マンセーされてるテロリスト

そういうの含めて地球連合凄まじいな
復興のスピードが異常
そういう舞台の中で戦争なんて良くやれたな

連合をおとしめたつもりが、チートになっていたとは、これ如何に？

だって負債が馬鹿なんだもの。

どこの国や地域がどう被害を受けたとか、争いがあったとか一切考えてないんだろうな

キラさんに歯向かう愚民と、それを華麗に導くキラさんという構図しか頭にないんだろうな
実際は……ご覧の有様ですェ

>>117
↓ここの>>279やその他によるとキラの行為は寝取りにあたらないらしい。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319982200/

キラは政治的思想というよりアバターの異星人の思考レベルだな

>>312
・・・ラクシズの言う自由ってのは明日の食べ物にも悩む住人にとってまさに鬼畜な選択だったてのがよくわかる
これなら運命プランを発動して国家復興した方が良いに決まってるわ

>>326
種、種死を通してラクシズは
・ラクシズ内でしか価値観を共有しない(大天使と永遠から殆ど出ない）
・大人は自分の正義のみを信望する（虎とムネオとか）
・子供は独善的価値観を他者に押しつける、受け入れられない場合は実力行使（キラ、凸、ピンク）
・他者の意見を聞く「ふり」をして聞こうとしない（カガリは今泣いているんだ！）
・身内には甘く、他者には冷酷非道（そんなの許せないじゃない？）
・基本的に自分は悪くなく、自分を否定するものは悪（君の言う事もわかるけど・・・なら僕は君を討つ！）

こんな思想持った連中に他人の事を考えろなんて無理

種ではあれだけ「戦争よくない！」とか言って
種死では「戦争が悪化した原因であるガンダム」＋「戦争の引き金になった核とニュートロンジャマーキャンセラー」
を搭載した自由で喧嘩吹っかけ回してるのは何の冗談なのかねえ・・・

とても戦争で傷ついた人間の行動じゃねえよ

>>331
これに対する負債の言い訳ってある？

種死でのコンセプトは「男なら戦え！」とか言ってなかったっけ
開き直って種世界はラクシズが力で蹂躙するためのものにしたようです

>>332
「種で戦争を描いたつもりはない」

>>328
キラ厨丸出しなレスしてる阿呆がいるな。
同一人物だろうがスレ違いな上、自分の中でしか通用しない妄想を喚き散らす
こんな信者しかいないキラが嫌われるのは必然か。

偶像が偶像なら、信者も信者。
ということか。

>>332
戦争はファッション発言かな？
自分を着飾って正当性があるように見せてるので、戦争をファッションと捉えると案外しっくりいく

てことは何か？ラクシズは自分のステータス向上のために戦争してたという事か？
トールにフレイにニコル、ミゲル、クルーゼにシンの両親
友人に恋人はたまた関係ない他者を撒きこんでエゴを通すとか

どんだけクズな連中だよ
戦争を流行にして世界の浄化を図るってかｗそれじゃ平和を謳う運命プランが潰す理由になるわ
長年の疑問がとけたよ

ラクシズって自由や平和を求めてるが、何故求めてるか理由あったっけ？
盟主王は地球をプラントの脅威から守る為、シンは自分の様な存在を作らない為とかあったけど
自分を不幸にした世界を潰すって悪役のクルーゼですら理由はあるのにこいつらは抽象的な平和や自由しか求めてないよな
オーブの平和を願うにしても武力捨てたり、よそに侵攻したりと滅茶苦茶だし

>>339
働きたくないでござる

キラ・ヤマトは夜神月と同じ死に方をして欲しい

吉良大和「はっ、アレは黒歴史ノート！！！」

>>339
ラクス襲撃されなかったら出てこなかったんだよな
種死の主張だとどうしても我が身可愛さのために出張ったとして思えん

>>343
キラも隠者の設計に関わったりラクスも戦争の準備を着々としてたからな…
あくまでアレはきっかけだろ。自演説抜きにしてもどこかで出てきてたよ

何となく、正義の味方をやらせたかったんだろう。負債がさ。
しかも、格好だけ悩んだ振りをさせて。
そんなんで、視聴者が騙されると思ってやがるんだ。恥ずかしげもなく。

>>339
少なくともキラは平和は求めてないよ

自分でも運命計画なら平和になるし議長の言うことは正しいと認めてるのに
議長に向かって｢どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！｣と言って
世界が混乱する方向に向かわせるのが自分の意志だと認めている

ラクシズは力を持つ自分達が好き勝手に振る舞える｢身勝手な自由｣を求めてるだけだよ
本当に平和を求めてるならクライン派の力でプラントを表からも掌握した上で
連合に賠償しザフトを解体してプラントを理事国に返還してるはずだから

>>344
「戦争の歓喜を無限に味わうために　次の戦争のために　次の次の戦争のために」

>>339
建前だろ、どう見たって
ああやって「正義の武力」を振るう自分たちに酔いたいだけで

ラクシズの言う自由って、責任を伴わない自由だよな

まあ、リアルに厨二病設定な人生歩んでれば歪むわな

>>349
周りが求めてるならアリなんだろうが、あの世界は戦争やテロで疲弊した世界だからな
ほとんどの人間が一時だけでも平穏を求めてるだろうに

三日の掟を作ればいいのにな、盗んでも三日逃げ切ればお咎めなし

ザラ議長「我々はユニウスの悲劇を絶対に許さない！」
側近「あ、議長。四月四日になりました」
ザラ議長「あ、そうなの？じゃあ解散で」

00の2期でビリーがまずは秩序が重要であり、自由とはその中で得るものみたいに言ってたけど
理屈としては正しいんだよな、秩序を作るリボンズが超選民思想だから問題なだけで

秩序で自由にならないことがあるなら破壊してしまうのがラクシズ

つーかどんな自由も認めるならまずはラクス暗殺やオーブの連合との同盟や
運命計画を実行する自由も認めないとおかしい

自分の自由以外認めないとかガキじゃあるまいし本当に頭いかれてるわ

そもそも普通の人が言う自由なんてのは限定や制限されたものなわけで
何物にも束縛されない自由がいきつく先はそれこそ北斗の世界のような世紀末にしかならない
束縛されない代わりに守られもしない世界そんな過激な世界を望む奴なんて・・・

>>355
当然そのような行為に対して反撃する自由も含まれてるので
………ただのカオスだなｗ

>>356
だって連中、法なんて守る気すらない無法者だもの

>>357
なぜザフトが？、基本自分達が攻撃される側になることは想定していません

それはまた別問題

種の世界を「橋がかかっていない河川がある地域」に例えるなら。


その河川に橋をかける、または渡し舟の制度を設けることを提示するのが政治。
その橋または渡し舟のために金銭、技術または労働力を供出するのが社会的義務。
義務を果たせない社会的弱者（子供、老人、障害者など）のために、義務を果たさなくても
橋または渡し舟を利用する方法を考えるのが社会福祉制度。

で、「橋を作りましょう。でも、そのために個々人にやってもらうことはこっちで指定します」
というのがデスティニープラン。

さらに、「橋なんか作ったら人間がダメになる！　それに橋を作らない自由もあるはずだ！」
と、橋を作ろうとしている人たちの主導者を殺したのがラクシズ。

>>361
そうやって、橋がほしいよ橋ができるなら言うこと聞くよって考えてる人間の気持ちを
踏みにじったのがラクシズってことか。

福田は進化するのが人間、プランでは進化が停止するから
進化できる道を選んだキラ達が正しいと言い切ってるんだよな

子供が出来なくなるコーディネーターに取らせた行動は
進化なんて見据えず今しかみてない様にしか映らん

つまり福田も「進化」と「発展」の区別がついてないってことだ。
ＤＰはあくまで「政策」。それが人類の種としての「進化」にまで関わると考える方がおかしい。
結局、ラクシズの行動は悪質な因縁付けにすぎないんだよ。

もともと遺伝子操作を扱っておきながら、遺伝子についてまったく理解してなかったみたいだしな

>>363
進化する前に自滅しそう何スけど……
いや、それとも連合のチート復興力の前には現在の色々厳しい情勢など数か月で復帰可能！！と連合への信頼全開で信じきってたのかラクシズは？
……いやそれはねぇなｗｗｗ

つまり人類にとっては北斗の拳通り越してデビルマンの世界状態になるのか…？

落ち着け。
種死の戦いは、プラントの内輪もめに過ぎないのだから、ラクシズがＤＰを潰したところでデビルマン世界になるのはプラントだけでしょ。

プラントのくいもんが無くなったら地球に略奪に来るけどいいのか？ｗ

>>369
NJレベルの戦略兵器なければ物量で勝てる

>>370
種死でもザフトの戦力じゃロゴスの私兵とやり合ったり
連合の内輪揉めにちょっかいかけるのが精一杯でまともに戦えなかったからな

カガリは胸糞悪いキラと同じ匂い

>>370
道連れとばかりにジェネシスを地球に撃ってきそうで怖い

>>371
だが待ってほしい、最低限のルールを守り自国の復興に力を入れていた議長から
ルールなんてクソくらえ、正義のためならばどんな力を振っても許されると考えるラクシズに替わったんだぞ？
NJ並みの恐ろしい力を開発しても可笑しくは無いだろ・・・

正義？
奴らにゃ義がねぇよ

>>374
地球復興のために自由に搭載の核エンジンと同型機を各国にみっちり設置します

>>374
ああ、地球に大量のバグとモビルドールとオートマトンが降り注ぐ……

連合が本気出したら核駆動ウィンダムを主力にするから逆にザフトが不利にならないか？

>>378
どうせ都合良くエネルギー切れ起こしたり、サーベルのビームが突然切れたりします

NJCを開発したのはザフトだぞ？つまりあのピンク髪が一枚絡んでんだぞ？

ああ、連合に核機体がほとんどないのはそれを危惧して・・・

物量が武器の連合が、無理して核駆動を使う必要は無いだろう。

それどころか今稼働中の原発はNJCを使って動いてるんだが
それがラクシズの思いのままだとしたら第二のAFCが起こりかねないのか

チート太陽光発電が開発されてるからAFCほどの被害は出ないんじゃない？
AFCの後じゃリスク分散も徹底してそうだし

連合のナチュラルにもラクシズ信者紛れ込んでるんだぞ

AFCを経験した以上、原発に依存しきってるとは考えにくいだろう。
脱原発の流れになっていると思いたい。

>>385
燃料サイクル実現しでも核燃料は現在の消費を維持して1000年くらいだから
AFCで太陽光に移行できてよかったかもしれん(笑)

>>378
種死後の世界が見たいようなみたくないような…
一般市民はご愁傷様です

>>387
荒廃した都市のあちこちにラクス様とキラ様の銅像が立ってるような世界だ

ﾗｸｽｻﾏﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
ｷﾗｻﾏﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
貴様、何故敬礼をしない！？
ﾊﾟｰﾝ

その不幸な少年は敬礼しなかったのではない
敬礼するために手を挙げることすら出来ないほど衰弱しきっていたのだ

>>388
その銅像は裸のキラとラクスがリボンで拘束されている意匠でありますか？

種シリーズのＯＰって、あざといくらいに色気があるよな。
俺は、あれで見る気が失せた。

露骨で下品なエロと色気は違う

歌は良いのにバックで流れてる絵が糞なんだよ
おかげで公式がMADより劣ってるという…

>>381
それでも公式で明言されてるように｢核>越えられない壁>電池｣は依然として存在するわけだからGATシリーズぐらいはあっても良いと思う
量産機はセカンドシリーズレベルの物を用意してやればほぼ完璧

ところで、後期GAT-Xが前期GAT-Xに毛が生えたくらい？能力配分変えたくらい？
なのはどこ情報なの？
それ自体はよく聞くんだが、それの出典はどこなのか、と。

>>395
同時期の連合のMSでフレーム構造はそのままで基本的な設計は変わらないし
電力バカ食いのPS装甲からTP装甲に変えて省電力化しただけだぞ？

それで得意分野は自由並みなんだからセカンドシリーズとも大差ないんじゃないかと思うｗ

>>384
つ　NダガーN
後しいて言うならプロトセイバー+11とかネロブリッツとかペルグランデとか

>>396
度々出る話題だけど
そもそもセカンドシリーズには「得意分野は自由並み」という設定はねぇよ？

後期GATは3機で2機の核機に対応できるみたいだけど
ソキウス相手には推進剤抜かれたロングダガー1機を、三機がかりで仕留め切れないレベルだし

>>395
まず>>394で、バッテリー機の場合あとは電力のリソースそれぞれに振り分けるだけなので
ビームとPSでバッテリーを最大まで使うGAT-X以降の場合、どうしたって「核機の壁は超えられず」になるわけ
後は、装備をいかに有効利用するかの問題

核の場合はリソース考えず最大電力を武装とPSにぶち込めるので、能力が高ければ高いほどいいけど
バッテリーの場合は省電力しながら最低限の電力をふりわけて武装とPSに細々入れなきゃいけないのでどうしても性能が五十歩百歩になる
それを指して「MSにおける核とバッテリー性能の超えられない壁」といわれるわけだけど

>>398
その設定も消えたのか？＞得意分野は自由並み

どっちにしてもセカンドシリーズはストライクやウィンダムと大差ない気はするなぁ
初期GATすらコピー出来ない技術力が低いザフトのバッテリー機だし

>>400
＞得意分野は自由並み
ていうか、そもそも公式上で生まれてすらいなかったぞその設定
「ボンボンで書かれてた！」という奴もいるが、そもそもあの素晴らしく最高なボンボン版は非公式

だがちょっと待ってほしい
セカンドシリーズは、セイバーとさして性能変わらないプロトセイバーが
核エンジン付けて核機相当の性能を誇っていた
核と合体さえすれば、セカンドシリーズの性能は跳ね上がるのではないだろうか

そんなもんバッテリー機でいえばアウトフレームだってストライクだってハイペリオンだって
核エンジンさえ付けりゃ、核機相応の性能に跳ね上がるさ、エネルギー無限パワーってのはそれくらいアドバンテージなんだから
問題は、自由正義の場合アドバンテージって核である事そのものだろって話

ぶっちゃけ自由正義の武装とPS装甲付けたゲイツって
バッテリーだとアイドリング状態でも本体電力五分で干上がるレベルのエネルギー消費量なんだぜ
どんだけ普段自由正義が無駄なエネルギーを無駄に使ってんだという話

一方、連合は自由正義を相手に三機で凌駕する後期GATを開発したわけだ

そして自由正義の砲の性能は、例えばバラエーナでアグニ相当なので
結局エネルギー消費効率はストライクの方が勝ってるという話になるんだよね

エネルギー消費が膨大な欠陥砲を、核の無限動力で無理やり大電力導入して連射出来るからって
それは機体スペックが凄いんじゃなくて核炉心が凄いって事にしかならんわけだね

そらセカンドのセイバーのアムフォルタス(バラエーナの発展改良砲)では
バラエーナからエネルギー変換効率を向上させてバッテリー機でも動かせるレベルにするわ、それでようやくアグニ相当だし
セイバーはバッテリーという上限があるから不用意に連射したら即エネルギー干上がるので実質連射性能無くなってるけど

しかもバラエーナは羽で排熱＆余剰電力の放出という機能を追加しないと
使用できない単体では稼働すら難しい欠陥砲

それとほとんど同じサイズの単体で使える天帝のライフルは
連合のライフルと威力や連射速度は変わらない

まるでキラさんのようだな
本人は欠陥品なのに、有り余る補正を無限に投入してまるで絶対正義であるかのように描写される

戦争物の主人公の顔じゃない。
ジャニーズにでも行ってろ

>>396
TP装甲以外も実弾多かったりでウリになるとこ以外結構犠牲にしてんだよね
レイダーのビームクロー以外だとビームサーベルすら装備してないし

>>408
多分稼働時間の問題でPS装甲があまり普及しない事やABCシールドが標準化されることを見越して
実弾兵器や大出力ビーム兵器を積んでたんじゃないか？

主な敵が自由と正義だったからそこまで有効ではなかったけど

大火力を上手く運用して一点突破タイプなんだよね後期GATって
制式レイダー後期型やソードカラミティ、フォビドゥンブルーはその辺削って汎用性上げてるけど

イネス「多くの民にとって、施政者が誰であろうと関係はない！　問題は衣食が満たされ
人として暮らせるかどうかだ！」

「無限航路」ってゲームの一幕なんだけど、敵に降った旧友と戦わなきゃいけない
悲しいシーンだ。

キラだったら決してイネスを説得できないし、いずれ説得に飽きて力尽くで敵を滅ぼすだろう。
それが、俺がキラを好きになれない理由だ。

>>398
正確に言うと「今はもう無い」
キラマンセーの為に福田が潰した

得意分野は自由並み設定は、NTの種死特集記事
書いた人は森田だったはず
重田かも知れんけど

まぁ公式に｢バッテリーじゃ逆立ちしても核のパワーには及ばない｣というのが出来たから
昔がどうでも変わらないよなぁ

>>412-413
それなんでか知らないけど一度も画像でも引用でも出てこないんだよね
何でだろ？　ホントは存在しないから？

こう言う記述なら、wikipediaの方にあった

> 基本性能はフリーダム、ジャスティスの物を受け継ぎ[8]、
> 火力、機動力、どれをとっても従来の機体を凌駕する、まさしく一騎当千の機体達である[9]。

> 8．「機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSエンサイクロペディア」を参照。
> 9．角川スニーカー文庫「機動戦士ガンダムSEED DESTINY（1）怒れる瞳」を参照。

自由や正義の基本性能って核の無限パワー抜きなら正直ゲイツに毛が生えたようなもんだろ？
それに従来の機体っつっても連合に大きく劣るザフト系MSと比較して凌駕すると言われても微妙すぎるｗ

実際に機動性運動性はフォースインパでもジェットウィンダムと殆ど差はないし
ガイアにいたってはブレイズザク以下だもんなぁ

>>418
それは単にセカンドシリーズに装備されてる「武装」が
旧ザフト核ガンダムのブツを発展改良してるってだけだろ
その肝心の内容は>>404だが

角川スニーカー文庫に至っては、公式じゃないと書いてる人が自白してるブツ
ラクスの髪は染められ、フラガは死に、シンはアスランへホモ的な作品

結局、連合のMSがチートすぎるんだよな

そのわりにデストロイやザムザザーの後半での再生怪人ぶりはなんなんだと言いたいが
初登場時は強そうだったんだけどね

>>420
あれMAじゃん、福田の種映像では「MAは雑魚」の法則が働くし

>>420
実際強いだろ、ヘブンズベースじゃ核MS以上の戦力を持つミネルバ組がいなかったら
あのままザフトは全滅してたからな

種のバッテリーMSには二種類のMSがある
核エンジン載せたら劇的に性能が跳ね上がるMSと
別に核乗せても活動時間が上がる以外のメリットがないMSだ

後者はザフトの旧型機に多い

雑誌ソースは雑誌だけに残り難いからな

種に関係ない動画や掲示板で「俺がキラだったらやっつけるのに」
「キラはいないのか」「キラ様早くこいつを何とかしてくれ」という
書き込みをよく見るのでコイツの事だと思ってウザく思っていたが、
最近デスノートの事だと知ってスッキリした。

え？　新作のジョジョだろ？　＜キラ

ジョジョ四部の爆弾魔の方だろ……
8部の主人公はまだ吉良本人かどうかわかってないぞ

>>425

そっちのキラさんと聞いたら

クワトロ「直接刃物を持って殺さないからさ。手に血がつかない人殺しでは痛みはわからんのだ。」

というのが思い浮かんだ。

キラ・ヤマトはうちはサスケと同じゴミ

>>423
核動力搭載ってだけで性能アップというのも安直だな
ここら辺の設定碌にないな

>>430
いや、当初から「ビーム使いまくると即効バッテリー切れる」設定が種にはある
事にアストレイの初期は常にバッテリー切れとの戦いでもあったわけで
で思考錯誤の果てに、劾は実弾主体のフルウェポン、ロウはガーベラという答えに辿りついてるわけ

>>430
というかバッテリー制限のせいで本来発揮できるはずの性能が発揮できないってのが近いかも

核動力機
「ライフルにＥＮ100突っ込んで、ＰＳ装甲にも100突っ込んで…
それでもまだＥＮ余る上に、常時フル回復するから余裕だぜヒャッハー！」

バッテリー機
「ライフルに20ＥＮ突っ込んで、ＰＳ装甲には…ああでも回復しないからもっと節約した方が…」

こんな感じか

>>431
まあ、普通バッテリー機だとそういう作劇にするよな
……負債は何考えてたんだ！

キラマンセーしか考えてないに決まってるだろ

>>435
キラ×アスを忘れてるぞ？

というか機体にせよ人間にせよ、ラクシズ周りにだけが
『例外』『(主に生まれの家が)非凡』が多過ぎて、
あの世界の地に足着けて生きてる感じが全くしないんだよな…

>>426-427
そんなにキラがいたのかｗ
こいつのニセ最強説や宗教性がそれ程浸透してなくてますます安心したわｗ

>>430
負債の考え的にはきっとどうせ無限になるし
「バッテリー（エネルギー）残量とか気にしなくてもいい」
ってなこと考えてたんじゃないの

エネ残量が一番重要だった電童ですら
そんなシーンはあんまりないぞ
ｾﾙﾌｧｲﾀｰ出てほぼ無意味設定だし
最終的にはINFINITYになる

ｻｲﾊﾞｰFは最後までブーストは連続使用27秒を守ってたな
・・・使用回数は無限に近かったが
（一回だけライバルが使いすぎて燃料切れでゴールまで押していくというのはあった）

>>439
スパロボでエールフェニックスを初めて見たが
あまりにもほぼハイマットフルバーストでしかも無限ENとか自由すぎて吹いたｗ

キラの知名度は
ジョジョ＞＞デスノ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞種
こんなん

剣王「おい」

いやどう考えても
吉良上野介＞（常識の壁）＞月＞（非オタクの壁）＞ジョジョ＞（知名度の壁）＞ロト＞（ロボオタの中のガノタの中での認知度の壁）＞キラ

ヤマト以外のキラの名前のキャラってこんなもんか

吉良吉影(ジョジョ)
夜神月(デスノ)
吉良イヅル(鰤)
剣王(ロト紋)


>>443
ジョジョやデスノはともかく、流石にロト紋のキラより認知度は低くないと思う
てかロト紋のキラとかまたマイナーだな。分かる人いるのかってレベルなるな

>>403
核動力アウトフレーム＝ZGMFX-12Aテスタメント

>>432
ザクがそれだな…と思ったが核ザクは何を考えてるのか弾数制限の有るレールガン+ヒートホークなんだよな

>>437
負債が、地に足をつけてないから！

ラクシズメンバーの生まれや階級の肩書きだけで言うと、全ガンダムの中でもトップクラスか
何の自慢にもならないけどな。負債の無駄に見栄っぱりな性格が表になるだけで

>>444
おまえ幻魔剣でボコるわ…

吉良出雲@倒凶十将伝「…流石にマイナーですかそうですか」

忠臣蔵以外の吉良一族の皆さま方もいるぜ
長曽我部の吉良以外は滅多に出てこないけどな

>>445
多分アレが、ガワラ先生が書いた｢種版ザク｣の答えなんだと思う
腰のレールガンは自由から発展した物だろうし、自由並の威力なら燃費悪いし
チャンバラ出来る実斧を積んだって感じじゃね？
ソレをあの豚がもっとザクっぽくとかホザイタんだろうよ

>>437
あいつら、どこに足場に物を考え喋ってるのかさっぱり分からん

>>445
核ザクこと9ザク(たぶん旧ザクとかけてる)は
ガワラせんせがザクとジン系列機繋ぐミッシングリンクとしてデザインされたブツだから……

>>447
といっても全員が身内人事の恩恵で得た階級ですがね
多作品だと実力、身内人事で組織に入って実力で階級上げるっていうのが普通

てか、テロ行為が評価されて准将って何？
裏切り行為しまっくてるのに他国の高級佐官って何？
テロ、強奪、情報操作しておいて他国のトップになれるって何？
種の成り上がりはよくわからん

>>454
乱世なのだよ、たぶん

>>454
プラントはテロ国家、オーブはテロ支援国家だから

>>454
え？　別に身内人事とか卑怯な手使って階級上げるってのは他ガンダム作品では珍しくないでしょ
大抵そういうのって主人公に唾棄されたり嫌われたり汚い呼ばわりされたりジャブローのモグラ呼ばわりされるけど

……他ガンダムで嫌われモノを主人公サイドにするとかその発想は無かった！　シードって斬新！

斬新＝良いもの。という先入観が曲物だよな。

誰か四次元殺法コンビのAA貼ってくれ！

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」「斬新な事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>454
その果てがザフトの白服ってどうなんだ
まだキラがフェイスやワンマンアーミーやって一人でやる方がイメージ浮かぶな

キラ・ヤマトは生ゴミ

連合入隊→少尉
　↓
イージス自爆で死亡→二階級特進して大尉
　↓
プロヴィ戦後に宇宙漂流で死亡→二階級特進して中佐
　↓
悪夢回で死亡→二階級特進して准将

こうか！

そして今の給料に満足できなくなったら
もう一回戦死扱いされるんですね

劇場版ではカガリから引き継いだオーブ元首の座に就いていて
最終的には地球圏統一連邦の初代大統領になります

EDが終わる頃にはまたラクスとニートしてますが

ようするに、スパロボ自軍最高階級のブライト大佐より高い階級に
したいんじゃね？ってどこかで聞いたな。

実際にはグローバル准将とかいるけど。

種・種死の様な糞作品は、ガンダムでなければ速攻で忘れ去られている代物なのに、ガンダムブランドのおかげで、Ｇジェネやら、スパロボやらにいちいち顔を出して忘却させてくれない。
全く、厄介なものを作ってくれたものだ。

そしてそんな負債の思惑とは裏腹に
スパロボのキラはお飾りの階級みたいなものだから気にしないで下さい
みたいな事を言い隊長格キャラの指揮下に入るのであった

実際、士官教育一切受けてないやつに将官クラスになられても下は困るなんてレベルじゃねーぞ

>>466
ガンバスターのタシロ艦長は階級どのくらいだっけ？
殴り込み艦隊の司令官やってたから、中将とか大将辺りだろうか

>>466
ベル薔薇のオスカルを参考に、できるだけ上ながら階級に縛られない上限を
見据えて准将にしたんじゃないかと思う見方もあった。

将官で階級に縛られないって・・・

いっその事オーブ大将軍とかそんなオーブ独自の階級でも作れば良かったのに

タシロ艦長は提督って呼ばれてるらしい？から将官ではあるみたい。

>>457
ジャブローのモグラことゴップさんはデスクワークの鬼もとい兵站の鬼だろうから能力はある人だしコネとか身内人事であの地位にいるわけでもないみたいだけどねえ

>>475
リーに対するグラントみたいなあの人か。政治込みで敵軍を追い詰める
ああいうタイプの将官こそが心憎い、けど尊敬しちゃうビクビク・・・みたいでガンダム的で
いいんだけどなー。

>>470
アレだけの艦隊の総司令官だから将官クラスは間違いないだろうね

ゴップはジョニー・ライデンの帰のお陰で俺の中の株が爆上げだぜ
てか種に兵站なんて概念が存在してないからああいう影の部分がペラッペラで話全体に厚みがないんだよ

>>478
発電効率80％の太陽電池でエネルギー危機は無くなりましたとか
水が無いって騒いだ次の瞬間にシャワーシーン入れたりとどうしようもなかったな

>>479
>水がないのぬシャワー
砂漠でパスタ茹でる伊軍以上の伝説だな(笑)
もちろんイタリア軍の砂漠でパスタは都市伝説だが

>>479
そういやAAの水循環システムってどうなってんだろ?
あの手の船とかステーションなら排泄物などからも徹底的に水を取り出して再利用するシステム積んでるはずだけど
アルテミスで水を抜かれないかぎり不足せんような気が…

>>470
出てこない。ただ、第３話時点でエクセリオン艦長含む偵察艦隊司令官だから、
最低でも中将。銀河中心殴りこみ艦隊司令官では地球帝国のほぼ全軍の指揮を執ってる
から、元帥（という階級があればだが）か大将だろう。
余談だが、「ネクストジェネレーション」では元帥を超えた「軍神」という階級になってる。
つまり、キラ「准将」程度がその作戦立案や指揮に文句を言うことはできない。
正式な手順を踏んで「上申」はできるだろうけど、好き嫌いを理由に勝手な行動をとったら
即時銃殺の可能性が高いよ。

>>467
>レンタルビデオ屋さんでも、棚から人知れず消えていく作品は山ほどありますが、
>ガンダムはどのシリーズも消えない。
>つまり失敗したら未来永劫、恥さらしになる。
>福田己津央［30周年画集　天地創造用のコメント］


凄い自殺をみた

恥を晒される方の身にもなって欲しいな。
誰が他人の汚物を見たがるものか。

忘れてほしいTV版種死が自分が死んでも晒され続けるわけだしなｗ

このコメントは初めて見たが、相変わらずダイナミックな自傷行為だなおいwww

家の近所のレンタル屋のガンダムコーナーの種の紹介が腐女子の方へとか設定考証しない人とか
意味の無い話に耐えられる方におすすめとかなかなかひどい

ブログの感想で「頭を空っぽにして口をあけてみることを強要するアニメ」とか書かれてるのを見たことがある

ttp://0taku.livedoor.biz/archives/4001685.html?1320397246
コメント欄に種厨沸いてるよ

>>486
確か種放送前くらいのコメントだったと思うが
まさか後の自分への盛大なブーメランになろうとは夢にも思わなかっただろうな

>>489
ZEROに勝るとか脳味噌沸いてんのかこいつら
つうかコメントしてる連中ちゃんと予約とかしてんのかね？ｗ

上下カットなんだしDVDBOXの二の舞になって終ると思うがな…

>>491
今の所ZEROの放送を見る限り種が勝てる要素が見つからねえ・・・

福田は鳩山と並ぶほどのオレが言うなブーメランの使い手

>>492
まあ、ZEROには勝てなくても他には勝てるだろうがな
境ホラとか言う内容がわけわからんアニメとかもあるしｗ

境ホラはなーｗ
あれ原作がヘヴィノベル何て言われるぐらい別次元モノだからアニメ化とか無理が有り過ぎるし、
極めて濃い連中向けの作品だからな
ただコミュ内の購入率は無茶苦茶高くなりそうｗ

が、それ除いて他に勝てるかどうかというのは別問題の様な
主勢だった腐はもう別の作品に行ってるし、ガノタは端からそっぽ向いてるし
残ってるのは基地外種厨だけだからなぁ…ｗ

ホライゾンは原作知ってると十分面白いけど
知らんとどうにもならん個所がかなりあるからなあ
評価的には真っ二つじゃね？
でもアクションとオパーイの動きでは種なんぞ足元にも及ばない
まあ売れはしないだろうなとは思う

某所で「原作者も止めようとしたけど、製作会社の方がノリノリだった」と言う情報を見たな＞境ホラ

真面目にアニメ化しようとしたら一巻だけで４クール使いかねないのに、
それを１クール程度でやろうとしてるからな・・・
はしょり過ぎでイミフになってるし

川上自身アニメ化の話で「なんで境ホラ？終わクロのがまだマシじゃね？」とか言ってたしな
でもアニメで興味持って鈍器購入者が増えてくれるなら嬉しいぞ

プラモもＢＤも投売りされて種に止めさしてほしいな

>>499
どうせなら伯林かOSAKA、もしくはD.T辺りをだな…

オレがちょっと目離してた隙に川上作品語るスレになってたでござるの巻

>>499
最近の鈍器はノンケにゃ辛いだろ
読了すら中々の重労働だからな、主に腕が

熱心なｶﾜｶﾐﾝ信者になると一日で読了とかするらしいが、
俺には無理だからなｗ
普通の小説なら一日で読み切れる自信あるが、鈍器だと一週間は掛かる
内容も濃いからな〜

>>503
聞く所によると、一日で鈍器の既刊全部読んだ猛者がいるらしい
まあネット上の噂レベルの話なんスけどねｗ

速読術でも無理だろｗ
或いはただ目を通しただけか
中身の理解に掛かる時間を考えれば一月でも驚愕していいレベル

都市シリーズの方なら行けなくもないが、その後のシリーズは一日じゃ無理ゲー過ぎるｗ

キラ・ヤマトは死ね

>>504
それ単に「24時間で読み終わったから約1日で読めた！」って自称してるだけなんじゃね？

あの分厚いラノベは買う気せんな
本が真ん中で真っ二つになりそうで怖いw

信者は折り目が付かないように常時Yの字で読むんだそうだぜ
しかも手に持ったままで

お陰で左腕が太くなり、一目で見わけが付くそうだｗ

自由を簡単に求めるキラにクルーゼやレイやシンの立場を味わわせてやりたい
キラが最初からカナードのポジションなら努力嫌いの馬鹿にならなかったのかな

カナードを主人公にしたほうが面白い話ができそうだ
保志さんの声もああいうキャラの方があってる気がするし

>>511
誰もが肯定してくれて、さいきょうの自分だけのMSが用意されてて
逆らう奴は勝手に自滅してくれる優しくてあったかい世界じゃなきゃ
ｷﾗｷｭﾝはたたかえません

保志さんの声があってるとおもうのは
当時ちょっと前にスクライドがあったからだよ
いまBD-BOXのCMで声聞くとコレジャナイ感がかなりある
OVAが新アフレコだけどいけるのか、保志さん

☆「ウン、ダイジョーブ」

アストレイをＯＶＡで
まあ時期逃してるが

スタゲの映像特典で入ってたアストレイのアニメは、普通に面白かったな
８が声出して喋るのには違和感があったけど、いちいち文字表示とかやってられんか

８がしゃべるのはしょうがないとしても子供っぽい声はやめて欲しかったな
渋い声とまではいかなくても成人男性くらいのイメージだったから違和感半端なかった

8ってパプワくんの声だっけ？PAPUWAのほうの

>>518
しょうがないよ、本編の口調がああなんだから

個人的には合成音っぽい声が良かったな＞８

ADA並に無機質音声なのに萌えにしてくれればいいのに

フレイの声でもいいんじゃないか？

タチコマの声にしないか？

８って誰？

>>525
LOWの相方で製作者不明のAI
外伝に出てくる

>>525
ロウの拾った疑似人格AI
戦闘機の残骸に内蔵されてた

非量子コンピューターが廃れたCEだが
量子コンピューターより高性能な非量子コンピューターによる疑似人格システム(CEで８より高性能な疑似人格システムは存在しない)

どこでどうやって作られたのか謎なオーパーツ

>>521-522
マイナーな作品だけど破壊魔定光のポンコツぐらいをイメージしてたわ

定光懐かしいなｗ確かに人間味とAIっぽさのバランスはあれくらいかもね
個人的にADA(ZOE・ANUBIS)、アル(フルメタ)、ポンコツ(定光)が三大萌えAI

>>526>>527
ありがとう

最近のキラさんはスレをよく乗っ取られるな
新しい話題を出すなら、モバゲー系のゲームでは種死キラでは無くて種キラが多いのは何故だろう
ジン系統の方が雑魚敵として出しやすいからかな
まあこっちでも何故まだ種ばっかなんだって言いたいが

そもそも方々から「種はまだ我慢できるが種死は駄作」と散々な種死を
態々モバゲーにする意味はあるんだろうか？

Lレベルに話を魔改造しないと、最低限ボンボン版レベルに魔改造しないと色々無茶だろ……

家庭用連ザＩＩレベルの事が出来ればいい
あれこそがあるべき姿というか、正史だ

>>532
いや、そう言われててスパロボやGジェネは種メインならまだましなのに種死で出すのになと思って
影響力が薄いのはプッシュも弱いのかな

種死だと種のネタバレ含むからだろうか
今更だけど

>>531
携帯のガンダムゲーと言えば、GREEのやつでチュートリアルの説明キャラによって初期パイロットと機体が変わるんだが
説明キャラにラクスを選ぶとなぜか別陣営のストライクダガーとパイロットですらないサイが貰えると言う・・・
しかもサイが微妙に強くてダガーの専属パイロット（機体性能がアップする）扱いｗ
なんとも言えない絶妙な適当さに困惑するｗ

>>534
一応、スパロボはシリーズ最新作出さないとダメみたいな所あるから
ほら、アムロだってスパロボだとファーストガンダム時代で出てこないし
ナデシコだって劇場版でしょ？

>>537
スパロボRだと、劇場版時代のブラックサレナにTV版時代の主人公が乗るという俺得状態だったりする
もう種もそれでいいんじゃないかな？

>>536
連ザＩＩのサイはネタキャラでしかないのに、なんだその待遇の差は
パラメーター最低で、戦闘中にorzのポーズで固まったり、ＬＶ上げ用のＭＳが何故かなかなか入手できない

最後にフリーダムが手に入るがw

ダーブラがキラ・ヤマトに唾を吐いてほしい

>>529
萌えAIならARFFI・M4（スクラップドプリンセス）なんてどうだい？

ガンダム無双で逆シャアのアムロが初代ガンダムに乗ると燃えるんだけどな
キラはそういうの無いな

スパロボZで時空越えて種時代のキラ、アスランがシンと出会うifストーリーを見てみたい
そうなればキラもアスランもキャラ崩壊せずスパロボ補正で良キャラに変わりそう
後はラウ&レイ、新旧三馬鹿、盟主王&ジブリの夢の競演も見れるし良いこと尽くめ

まあ、単に旧三馬鹿やラウを綺麗な絵柄で見たいだけなんだ
プロヴィデンスや辛味をZの画質で見てみたい…

>>538
いや、それ種死単品で出しても大して差がないから

>>537
Ｗは第二次でエンドレスワルツじゃなくてTV版だぞ
まあ映画版だとストーリー的に見せ場が少ないからだろうけど(そのおかげで映画版はかなり便利屋っぽくなってるが)
種の問題点はキラの陣営がコロコロ変わる事か？種死でも変わらないけど、種死ではテロリストだけど種では一応正規の連合から三隻同盟だからな
主人公陣営が連合に着いたら面倒くさそうだな

>>537
GC・XOがファーストアムロが出た最後の作品だったかな？

>>541
あれ萌えAIってより萌えロボ娘だからなぁ

>>543
もう既に種死時代のキラさんと凸さんとラクスさんは
Z本編でフルボッコにされて反省して更生して綺麗になってるんだからさすがに勘弁してやれよｗ

吉良「僕は間違っていたのかな」

ラクス「吉良〜新しいＭＳよ〜〜」

吉良「僕はまだ戦える！」

>>549
吉良「僕は間違っていたのかな(いいや間違ってない)」

こうだろ

>>550
吉良「僕も間違っていたかもしれない・・・・でも君たちは本当に間違っていないと言えるの！？」

こうかもしれん

吉良「僕は間違っていたのかな。でも考えるのはラクスの仕事だよね、つまり間違っていたのはラクスで僕は悪くない」

吉良「それでも！僕には守りたい（俺マンセーな）世界があるんだ！」

要するに

吉良｢死ねぇぇぇぇ！｣(US版)

こうですね

吉良「僕は間違っていたのかもしれない。けどそこで歩みを止めたらダメなんだ。」

こういうかもしれん

「間違っていたかもしれない」じゃなくて「間違ってる」とはっきり言わない辺り
本当に自分達が悪いとは考えてない証拠だな

こいつら明らかに間違ってたと証拠を突き付けられても
謝りもしないし逆に相手の問題に話をすり替えて逃げるから最悪なんだよ

ttp://c.2ch.net/test/-/news4vip/1320505694/
時々こんな奴が出るが目的がわからん

>>556
Zでもそういう言い回しをしていたな
自分が人を殺していることを知識では理解してても納得はしてないんだろ

実際アスランもキラも無残な死に方をした身内や友人を間近で見ていない
シンはフリーダムによって家族を見るも無惨な骸にされてるしステラまで殺されてる
本当の死というものを知らないから客観的かつ機械的にしかものを見れないんだろ

>>558
キラはトール、アスランはニコルを間近で殺されてるけど、機体の爆発で遺体消滅だったしな。
トールが友人だったかは別にして。

>>558
そりゃあ無機質に産み出されたカーボンヒューマンだしね。感情なんて上部だけの飾り。

>>559
凸にとってのニコルもそうだろ
演奏会じゃ興味ないから寝てたくらいだｗ

ザラ隊の諸君はディアッカが作った炒飯に手を付けないほど周りに無関心だからなぁ
辛うじて食べた人もいたようだが

>>558
G奪取作戦の時、目の前で一人撃ち殺されてるだろ


あ、友達じゃないからノーカン？

凸はパトリックの死ぬところを見てるぞ
死んだ原因の3割ほどは凸だが

あのシーンは、「自軍のトップ撃ち殺しといて全員逃亡とかどう言うことなの…」と言う
コーディの駄目っぷりが強調されてた
誰か一人くらい、「以後は俺が指揮をとる！」的な事をする奴はいなかったのか

キラの所為でハイネやステラが死んだ

>>565
ハイネ「群れなきゃ何もできないナチュとは違う（ｷﾘｯ）」
思いっきりブーメランですありがとうございました

しかし、人の死を見ても腐った方向にまっしぐらとは
カーボンヒューマン説がますます生きてくるな

>565
夜勤の自爆でジェネシス発射する気に決まってんじゃん。

>>567
なんでハイネって武器全部破壊された時に母艦に戻らなかったの？
ブースターとか生きてたから動けなかったことはないはず
自由や直接やったステラを責める以前にこいつにも問題あった気がするわ

高山版じゃシンを守る為にかっこよく散っていったんだがな

あの状況で、武装破壊されたってだけで戻る方が無責任だろ

>>569
剣は残ってなかったっけ？
まぁやられる時に手に持ってなかったから同じかもしれないが

>>571
動く的が何の役に立つの？

>>573
それ言ったら動く的が武器持っても何の意味があるのか、って感じだろ

動く的→動くだけ
武器もった動く的→けん制、弾幕がはれる

そもそもＭＳ自体が兵器なわけで
マニピュレーター破壊されたとかでもなければ戦いようなんていくらでもある
武器だってあんな取っ組み合いできるんなら敵のものを奪い取ったりもできる

どっちにしろ武器も持たずに自由の後ろに来て棒立ちする意味は無いな

>>571
武装破壊されたってだけで、フラフラと敵の攻撃範囲に出てくるのも無責任だと思うの

武器がなくたって囮くらいにはなる！とかならかっこいいんだがなｗ
実際はフラフラ出て行って無駄死にしただけだから擁護のしようもない

所詮、あの台詞を言わせる為だけのキャラだったということか。

べつにそれならそれでもいいんだ
もんだいはあのセリフ言わせる為だけのキャラだとしても、あまりに杜撰すぎる流れであのセリフ言ってるって点なんだ

指揮官が下がったらどうのこうのっていった上で味方守って死ねばかっこよかったのに
半分漫画版だな・・・

あんな役やらされて西川さんはどう思ったんだろ？

ハイネの死ぬシーンではジエッジの虫けらを見る様な目をしたキラが印象的

種の声優の感想
　↓
☆：あの泣き方は監督にご指導頂きました
石田：アスランはボクの演じたキャラで31位。ちなみに30位は「犬」です
田中：（視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して）マジかよ
鈴村：（種死に出てよかったことを聞かれて）…ビームサーベルだった
三石：（キャラへのメッセージで）あなたのことが最後までわかりませんでした
小山：同じ女性としてタリアの行動は理解できない
池田：もっとシャアっぽくって言われた
秋元：（東方不敗のシャツを着て）台詞も無く殺された
西川：監督ヒデェ
関：（デスティニーを見て）他人のガンダムとは思えません

キラ・ヤマトは死んだら天国か地獄かどちらに行く？

関さんに限ってはコメントが明後日の方向行ってる木がするなあ

シャイニングやゴッドをパクってる事への皮肉だろ
ある意味一番ストレートな非難だ

>>581
そもそもザク自体、プラントで実戦配備されて日が浅い最新型量産機だからなぁ

大して出回ってない機体と比較されても…

「（活躍期間の少なさが）ザクとは違うんだよ、ザクとは！」

こうですか、わかりません

>>589
ていうかUCのグフと違って次期主力機にコンペ落ち（コストの問題とは言え）した機体だしなｗ
むしろ欠陥のないヅダじゃね？とか思わんでもない

>>589
一応前大戦末期に世界初の核搭載型量産機として９ザクが生産されてたから、なんとか・・・・・・・

そっちの9ザクと比較したらグフまけるだろｗ

ザクで十分だったんじゃないの？
ミネルバの整備スタッフのブラックっぷりはガンダムでもトップクラスだと思うわ

>>594
同一機種はゲイツRとザク（ウォーリアとファントムだけど）があるだけであと全部別機種な上最新試作兵器ばっかだもんな
整備の効率は超悪いだろうし補給物資もバラバラ＋数も限られる。何より試作兵器ゆえの不具合・・・
スパロボ補正受けたアストナージでもないと軽く死ねるなｗ

アホなコーディでも整備できるくらいだから
レゴブロック並みの簡単構造だったんじゃないの？

不具合があればその部分ごと新しいユニットとまるごと交換とかｗ

>>595
一応ミネルバはセカンドシリーズの実践運用・データ収集を目的として作られた新造艦なんだし
そこに配属されている整備スタッフも専門的な知識を有する特殊スタッフが（おそらく）集められているだろうから、そこまでブラックでもないんじゃないかな

正義の相対化がガンダムなのに、種はイタイ正義を振りかざしてwTBSプロデューサーも余計な口だしするし

>>598
ＭＢＳじゃなかったか？

ガサラキを「人殺しの兵器を格好良く書くのなんてやめろ！」と現場スタッフを怒鳴り付け
オヤジキャラの談合ばかり書いた結果
プラモもゲームも爆死した
そんな事をやらかした時から、あんま成長してないな竹Ｐは

>>598
イタイ正義でなく思いっきりエゴだな
全員トチ狂いすぎてる

そんな作品に無限正義なんて名前のMSが出るのはギャグだな
それに乗るのが作中でもっとも正義から遠い男だし

キラの為に戦う事が彼の正義なんだ

でもそれって視聴者から見たら正義じゃありませんよね？

「正義は人の数だけある」的な理屈を振りかざして、自分勝手なエゴを押し付ける。
これが、負債のやり方だ。

正義なんて元々エゴの押しつけとはいえ…
せめて大義とかで飾ればまだマシなのに。

>>605
いや、それはちょっと違う
「それぞれの正義があるよね」と口で言いながら腹の中では自分たち以外は全て間違ってると思ってるのが負債のやり方

しかも自分の正義がどういうものか欠片も明言しないんだよな。
「そうかもしれないけどそうじゃないかもしれない（だから俺達が正しい）」
としか言わない。

>>608
もしくは、相手が悪いから俺たちが正しい
だな

ちゃんと真面目に社会と向き合えばいいのに
世界がどうのこうの言う前に自分が社会とちゃんと向き合うべきだろ彼等は

キラ・ヤマトは地獄へ落ちろ

基本的には自分達の事を棚に上げて相手が悪いと言う論調に持って行く

種厨と同じなのは真似をした結果なのか同類が集まっただけなのか

>>610
あいつらはどの世界で生きてるのかな

>>612
メアリスーと一緒で、そういうのが快感な奴が最後に残ったんだと思うんだ
だって普通の神経だとちょっと耐えられないだろ

負債=ラクシズ=種厨
こいつらの思考は同じ
言うなれば全員同類だから種批判は自分を批判されたのも同じだからムキになる

>>605
相手の主張をそのままオウム返しにしてるだけだろ

「あいつがバカって言ったから、バカって言った奴がバカ！」の理屈で動いてる気がする

>>606
ギレンザビの方が何倍も大義があるね

あれから数十年後、ラクス帝国からの独立を目指して、一人の少年が伝説のモビルスーツを盗む所から始まる第三期は良いかも
敵は帝国を私物化しているキラとラクスのファミリー達

それだと堕落したのは子孫たちで始祖であるラクシズがとても偉大な人達になってしまうｗ

声でコディ操れるんだから、それくらい出来るだろw

>>620
確かに、ラクシズの子孫ではなく、ラクシズを倒して欲しいね。

カーボンヒューマンでいつまでもあの時のままだから100年後でも存在してるよ

>>618
ゼロとマイナスは比べ物にならないだろ……

数十年もたってたらすでにコーディ絶滅間際だと思うんだ

>>625
負債が関わるならその設定も忘れて何事もなかったかのように存在してると思うよ

CE123年
クローン技術とカーボンヒューマン技術を用い、若々しい肉体のまま、未だ地球圏に君臨する女帝ラクス･クラインとその守護騎士キラ･ヤマト
長く続く絶対者の統治は皮肉にも彼等が否定したデスティニープランよりも人々から希望と活力を失わせていた…そんな時代
頻発する地球での反乱鎮圧を最新鋭機の運用テストを兼ねて命じられた若きザフトのパイロットとその仲間達は降下した地球でラクス統治の現実や地球の人々を知る中で
やがて、女帝ラクスとプラントに反旗を翻す事になる…

カズィ老人は後に語る…あれが地球圏に平和が訪れる前の最後の大戦だったと


誰かこんなSSを書いてくれ

ラスボスはマルキオだな

>>622
負債にかかれば、50年100年たってもキララクは少年少女のまま
となってるかもしれない

中年になっても王子と姫って呼び合ってるのか？

なにそれキモ……いや、怖い

王が健在ならばその息子は中年だろうと初老だろうと王子だ
平和主義者クラーッシュ！

というか、現実世界でも第一位継承者が中年に差し掛かっていることなんて別段珍しいことじゃないよな。
かく言う日本もそうだし。

>>632
あんた確か「王子」って呼ぶのに抵抗のあった部下から、「殿下」って誤魔化して呼ばれてなかったかｗ

王子なんて言葉は本人に向かって使わないよ。
普通は皇太子(王太子)殿下、親王殿下だ。

某ダイヤ産出国の国王（１０歳）は、陛下だと年寄りくさいから殿下と呼ぶように
部下や周囲の人間に求めていたな。

常春の島の迷惑な天才ですね

シンを叩くキラ信者は親が居ないうずまきナルトを馬鹿にする春野サクラと同じ位ゴミ屑

日本語で喋れ在日638

638みたいに何時もキラと他作品のキャラを同じにしたがる奴は何なんだろうね
キラと同じにするなんて、他作品のキャラに失礼だと思わんか？

キラアンチ及び種アンチと、ナルトのサクラファンとを喧嘩させたいとか考えてるんじゃねーの？

ただのスクリプトだろ
触れるなよ

>>623
カーボンヒューマンがあるせいか発展とかしようがないな

その内コピーミスして改造前の自我を保持したままの次期カーボンが脱走して
現カーボンのラクシズ政権に反逆起こすよきっと

>>644
そしてボロボロに負けて悔し涙を流しながら握手か

どこかで見たような？

カーボンキラを12人くらい集めてバトルロイヤルさせようぜ
勝ち抜いた奴だけがオリジナルを名乗れる

>>646
洋画の「one（ワン）」じゃないか…

>>647
ラクス「永遠はあるよ」
キラ「ここにあるよ」

>>647
確か、主人公（演：ジェット・リー）と同じ存在同士が戦い合って最強の自分を決める、
「スーパージェット･リー大戦」みたいな映画だっけ？

全ての並行世界の己を殺してそのエネルギーを吸収
ついに全並行世界の己を統合した至高の存在となるのですね

まさかラクスは平行世界の存在を…セトナが危ない

平行世界のキラで戦えばアニメキラは高山キラとかに負けるだろ
負債力が無いならスパロボやGジェネに無双と合わせても最下位だろ。アニメキラ

キラは疫病神

ジェット・リーと言えばGガンダムの元ネタのかなりの部分をジェット・リーの映画が占めてるとか何とか。
天地大乱の提督の布棍術がマスタークロスの元ネタなのは特に有名らしい

高山版キラは一向に出てくる気配がないな

キラ厨に言わせればキラは東方不敗よりも強いという事だが
もしそうなら生身で戦ったほうがよっぽど強いわな

東方不敗より強いって流石にネタでもなきゃ言えないだろ
種厨恐るべし

>>657
東方先生って己の身一つでデスアーミーに無双するほどの人外さんだぞ!？
ネタでもおいそれと東方先生より強いだなんて言えん存在に…。

ギアナでマスターごと倒されたはずなのにピンピンして香港にいたのが東方不敗
組み付き自爆くらったり、コックピットの真下刺されて大爆発したのに生きてるのがキラ
これだけ見ればキラも東方不敗に並ぶ…わけはない

>>659
東方先生「たが、現にワシはここにおるではないか!!」
この一言でドモンの疑問を一喝した東方先生みて
「ああ…、こういう人なんだな…。」
となんか納得してしまったな…。

>>959
ギアナにいたのはDGでコピーされた師匠で、香港にいたのが本物じゃなかったっけ

>>661
そう思う人も多いが、ギアナにいたのは本物と明言されてるらしい
もうホント、そういう人だとしか……
ま、シュバルツだってやってるんだから師匠だって！

師匠には説得力があるが、キラには無い。
ここで言う説得力とは、いちいち説明しなくても、視聴者を納得させてしまう力のことだ。

キラの場合説明あっても視聴者を説得できないだろ

そのためのカーボンヒューマンです

キラの説明は外伝でセーフティーシャッターと説明されて、福田はキラは超人だあの程度の爆発では死なないとかほざいて(重田だか森田だかがガンダムじゃなくなるって説得したらしいが)
悪夢戦はスイッチ切ったのと、最後の爆発はミネルバの攻撃による水蒸気爆発だから自由が爆発したわけじゃないだっけ
悪夢戦は特に納得できないな。イージス戦では一応重傷なのに、より危ない悪夢戦は何故か無傷
キラを完全に殺すのだけは、師匠より難しいかもな

どこぞのサイトのアメリカ人のコメントに、
「ＭＳ壊した程度じゃ死ぬかどうかわからんから、古き良きマシンガンで直接キラの頭を撃ち抜くべきだ」
とか言うのがあったのを思い出した

さすがは銃がフリーな国だ
的確な答だぜ
殺るなら徹底的に殺れて事か

>>657
東方不敗より前に、オドレCE内でも
バリーさんとロウと蘊奥の爺様(全員遺伝子的に対した事がないナチュラル)に生身で勝ってから生身でも強いとか抜かせやという話だよね
CE内ですらMSと生身で戦った事もない男キラが、遺伝子の優位性だけで生身最強なんてヘソで茶が沸く

そもそも遺伝子を引き算したらジーンリッチになれるわけないだろってのも
コーディネーター設定の失笑ポイント。

>>667
320「そんなことは監督の僕ちんが許しません!!」
嫁「あたしのキラきゅんになんてこというのよ!!」
そうしても、腐災補正で生き返るんだろうな…。キラを殺さない為なら設定すらねじ曲げる連中だから

>>666
うろ覚えだけど、悪夢戦の最後の爆発はアークエンジェルのエンジンに命中した爆発じゃないの？
次の回でエンジンを切り離したような・・・

>>666
しばらくベッドで生活しなければならない程度の怪我はしてたみたいだけど

爆心地はフリーダムなのに、なぜかＡＡの爆発って事になってる謎

>>663
ドモン「なぜ貴様がここに！」
東方不敗「ワシは今ここにいる！何の不思議があろうか！」

これで納得できちゃうんだからずるいキャラだよな、師匠

>>675
様々な人外っぷりをDG細胞のせいとして納得してたが45話で覆されてマジビビった
が、師匠なら仕方ないと受け入れてしまった

>>672
ＡＡのエンジンは切り離した後に爆発してるから
少なくとも直撃では無かっただろうな

まあ、吉良もスパコ様だから肉片からでも容易に再生出来るんだろ

>>676
それもそうだが、そのシーンはいつ見ても泣けるな…。

東方先生はあれでも余命幾許もない重病のハンデもちだからな(笑)

カンフー映画で余命幾ばくもない人がやたら強いのはお約束。
時代劇だって沖田総司のような実例がある。

燃え尽きる前のロウソクって感じなんだろうな

東方先生もそうだがアリーが生きてた時もああやっぱ死んでなかったかって思った

アリーって誰？

00のアリー・アル・サーシェスかな
まあ、一期のアレはあまりにもあっけなさすぎたしねえ

>>681
いや、沖田は別に死ぬまで戦ってたわけじゃないんだが。
むしろ悪化する前に療養に入ってる。

キラさんも病気だったのかもしれない
どんどん記憶を無くしていく奇病だったんじゃないかな

何故か、某鍵ゲーの狐娘ルートを思い出した＞記憶をなくす奇病

と言うか、カーボン再生する度に記憶をコピーするだろうから、
コピー重ね過ぎて劣化してただけじゃね？ｗ

キラ軍団はゴロツキ

二代目以降のキラはキラ自身のアルター能力で作られた可能性が微粒子レベルで存ざ（ry

>>686
時代劇では血を吐きながら戦うのがお約束じゃないかｗ

>>988
もう記憶が箇条書きのマジックになってると思うよ

・ラクスが絶対正しい
・ラクスが1番、自分が2番、他はどうでもいい
・とりあえず敵(ラクスに逆らう者)は撃て
・相手の言葉は理解してるポーズを取れ
・MSは一応手足を撃つだけですまし、戦艦や要塞は壊滅させろ
基本プログラムはこれ以外なんだろう

>>691
クライマックスで血を吐くことはあっても、血を吐きながら延々闘ったりはせんわいｗ

>>693
四行原則(囚人のジレンマにおけるしっぺ返し)くらい
シンプルかつ美しくまとまった行動プログラムなら逆に賞賛するところだが、
記述が少ないだけで内容が出鱈目ではどうしようもないな

だーから、キラは別に狙うのはコクピット以外と明言してもいないし、
作中の描写から考えれば腕がへぼすぎて中心のはずの狙いが外れて
末端部にあたってるだけって考える方が自然だよ。

ストライクゾーンを9分割した時に、中心の5番を狙って2番や9番に
当たるようなもの。しかもAIの補正こみで。

>>687
ジェネシスが爆発した際に大量の放射能浴びてるはずだからね・・。
本来なら放射能症にかかってる気がする。

それについては監督の妄言が…

「キラやアスランは自由と正義のせいで被曝してるけど、コーディだから大丈夫」だっけか＞監督の妄言

福田発言で少なくとも核機体はただ稼働してるだけでパイロットがエンジンからの放射線浴びまくる
宇宙用にあるまじき欠陥機体だって判明したからねー
放射線遮蔽してないからジェネシスのγ線浴びるまでもなく
宇宙線と分裂炉からの放射線浴びまくりで重度の被爆状態っしょ

>>699
たしかそう。
普通に「ＭＳコックピット内＋パイロットスーツで放射線シールド機能は十分だから大丈夫」では駄目だったのかな？

コーディだからって放射線はつうかするしその影響で体は傷つくんだが…

もしかして再生力が高いからとアホな理屈なのか?
しかし、その分遺伝子の修復ミスって癌とかにになる可能性が高いような…(笑)
若いほうが癌の進行はやいのって細胞分裂が活発だからだし

遺伝子操作をすれば超人が造れると、ガチで思ってたみたいだからな

>>701
一方、外伝（Ｘアストレイ）ではドレッドノート（初期の核動力機）を調べたリーアム（コーディ）が、
放射能に怯える樹里（ナチュラル）に対して「動力のシールドは完全だから安全ですよ」と断言していたｗ

>>696
SEみてたら
キラがタンホイザー撃ち抜いたて乱入した戦闘で
キラがビームライフルうったあと、胸から火吹いてるムラサメのカットはいってたんだけど(笑)

>>702
キラ2号からは核機用に身体がガン細胞で出来てるんだよ

キメラレベルに遺伝子いじれるなら超人も作れるかもな。
そこまで行けばクリーチャーだが腐としても程度の低い両澤にはそこまでは出来ないだろうが。

高レベル腐女子ともなれば異形に萌えるなど造作もない

昔あったロボットアニメみたいに、ストフリと一体化するため、
ストフリ内部でキラがおっきくなれば面白かったのに

>>709
ＵＦＯ戦士ダイアポロンか、巨大化できるのはスパコだけってならキラしか扱えないってのも納得だなｗ

レイダーガンダムのハンマー食らって素顔が露出するのか？

>>705
たまたま運よく当たっただけだろ。

>>705
マジレスするけど、演出を使い回して間違えてそうなった
戦闘シーンは使い回しばっかだったからね

キラ軍団は十本刀やハドラー親衛騎団や十天君や音の四人衆や七人隊と同じゴロツキ

>>710
キーエナルジーの代わりにアナル砲かよw

>>708
腐「無機物（カーボン）のキラきゅんかわいい」
こんなのですか？解りたくないです

>>716
トランスフォーマーやウルトラ怪獣を擬人化せずに萌えの対象にできるくらいだ。
材質が違う程度では異形のうちには入らんだろう。

>>717
それぐらいならばまだ可愛げがある…。
国や物を強引に擬人化し萌えれるのが奴らだからな…。
中には歌丸師匠と笑点メンバーとのアッーーーーー!!な妄想を抱く猛者もいやがったくらいだし…。

擬人化なしで無機物余裕でしただろ、ツワモノはｗ
天井と床とか惑星と衛星とか・・・

>>703
辛うじて努力が必要だという設定あったじゃんｗ

>>720
福田がその設定を頭に入れてたら
赤福がガンダム４体で、素人を落とせないなんてことにはならんのじゃないかｗ

要するに、両澤は腐としても程度が低いんだよな。

いっそ遺伝し弄りまくった結果、全身が青い鱗で覆われて目が４つ腕が常人の倍ほどの長さになりましたが
能力的には超人ですって位にすれば褒めてやるのに。

はいはい不殺不殺

>>717
俺、シーボーズに萌える人がいてもおかしくは無いと思うんだ…
アイツ、可哀想な怪獣なんだけどなんかカワイイもん…

ツインテール萌え(・∀・)

海老みたいな味がするなりぃ

「貴方のために海老の味してるんじゃないんだからねっ」と照れながら言ってるツインテールの絵を前に見たことがｗ

>>725
怪獣墓場に帰れないことに対して、岩けっ飛ばして拗ねてるところとかめちゃくちゃ可愛いよな。
怪獣＝悪
って時代に、反対押し切ってよくやったよあれ。

ガヴァドンA「(´･ω･`)」

>>726
グドン乙

>>723
それってスー乙じゃないっすか？

さっきふと思ったんだけど、和田のフレームが300万Gに耐えるとかグフクラの万力が300万Gとかあるじゃん
あれってGじゃなくてgなんじゃね？
つまり3000000g＝3t
加速度のGとして考えるよりはわかりやすいと思うんだが…

自重８０ｔ超えなのにフレームの強度が３ｔなのか…

それより強度の低いフレームを使ってるであろうジン（約78ｔ）なんて、
ジャンプして着地した途端、全身がバラバラになるな

歩くだけで分解するなｗｗｗ

いや、もしかしたらジンはモノコックボディでフレームは内部機構を支えるためだけのモノかもしれないぞ

むしろこうだろう
ストフリは常時ＰＳ展開していないと、自重で崩壊する

まあフルメタのベヘモスみたいなもんか

種のＭＳが画面上であまり動かないのは、「下手に動くと自壊するから」だったりするのか…？ｗ

ヅダを追いかけて空中分解してたジムと同じ運命を辿るからかw

>>735
種MSはストライクでもセミモノコックだったはず
ジンとかザフトの初期MSならモノコックフレームでもおかしくはないな
そして和田とか運命でムーバブルフレームもどきを作ろうとした→PSフルパワーないと持ちません！なのか・・・ｗ
和田が棒立ちでも負荷でPSマッハの理由がここにｗ

>>739
それ途中の奴だな最初と今はムバフレ

理屈がめちゃくちゃだからな

>>740
ムバフレ設定なんてあったっけ？
ストライク他にはフレームがある＝ムバフレって言ってる人ならたまに見るけど

フレームじゃなくて装甲がスライドするって設定じゃなかった？

>>742
いや、ストフリがフルフレーム構造なんてのはきいたことないな

外道の枠は百式みたいにフレームむき出しまくりなデザインしてるが(笑)

>>743
稼働範囲あげるためにスライド装甲で設定上は、そのぶん強度落ちてるらしいけどな(棒)

>>744
あれフレーム丸出しってか装甲ほど強度のない素材で覆ってるって感じだと思う
百式とかは内部パーツまで見えてるのに外道は非装甲なだけだし

ストフリさんのスゲェカッケー内部フレーム↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0474676-1321101034.jpg

キラ軍団は破落戸

>>747
閣下のunkフレーム、イエスだね！

>>742
初期にガンダムの平行開発やらの関係でそういうのがあった
あとＰＧストライクかアストレイ

>>747
ポージングのせいか生き生きしてるな

>>750
フレームや装甲、兵装を別々に開発したってだけだろ、あれ
ムバフレ＝極論言うと無装甲でも行動できるフレーム
種フレ＝開発を効率化するための共通フレーム
むしろRX-81（ジーライン）みたいな感じ

>>752
PGストライクの場合(福田曰くプラモのインストは森田が書いてるらしい)
これがアストレイのフレーム→　http://www.1999.co.jp/itbig10/10109610b2.jpg
で
これがGAT-X100番台フレーム→　http://www.1999.co.jp/itbig10/10109610b3.jpg
となってて、一応見ればわかるとおり同一フレームが使われてる設定になってんのよ
で、アストレイのフレームは見ればわかるけどそもそも
「装甲なんて飾りでいらんのです、偉い人にはそれが(ｒｙ」状態なので
GAT-X100番はほぼムバフレって事だよなって話

それ以前の森田インタ↓では
http://iup.2ch-library.com/i/i0474987-1321117972.jpg
「(設定ってよりはきっとそうなんだろうなってレベルだが)モノコックなんじゃね？」との事なので
きっとそこに至るまでに森田の中で心境の変化でもあったのかもね

極端なはなし、フレームおなじだっつうことはガワだけかえたら外見はストライクになるだろ(笑)

つかムバフレみたいなもんなら、モルゲンレーテはコピー品のガワだけ変えたことになるぞ
ひでえなんてもんじゃない(笑)

>>753
だから、共通フレーム持ってるかどうかなんてムバフレには関係ないんだって
百式の装甲ひんむいてZの装甲付けてもZにはならないっしょ？
上にある和田みたいな状態でも動けるのがムバフレ
でもインストには｢フレームだけでも動ける｣とか｢装甲が脱落しても運動性が低下しない｣とか書かれないだろ？
つかむしろ外道のほうに｢装甲じゃないだけで中身剥き出しってわけじゃない｣と書かれてる
つまり内部構造＋機体を支える非装甲＝種フレーム

概念的とか知らない人かな

>755
その外装をバラバラに割ってるけどな。

100式とZってZプロジェクト関係って事以外は完全に別物だろ
そういう例で出すなら同様の変形するδ、δ+、Z+じゃないと
それでも的外れだと思うが

>>757
非装甲部分が駆動系むき出しに見えるのか？
装甲じゃないだけで内部パーツを覆うようにはしてるんだって
上でも書いたけど紙装甲の外道すらこれは同じ
外道はそのパーツを工夫することで可動域を増やしてるとも書かれてる
つまり非装甲部分も可動を妨害してる

>>758
確かに百式とZは不適切だったな
適当に考えた例えだから忘れてくれ

>>753でとりあえずモルゲンのやり口は汚いというのはわかった

ムラサメ以外はGATの丸々コピーか

PGアストレイ出したいためにコロコロ設定変更か
今更ながらなんだが

ちょっと待って。そのストフリの分割装甲で分からないんだけど。
分割装甲は外部パーツの内側で動いてるので見た目には分からない、でいいんだよね？
それを踏まえて質問なんだけど。

１　ストフリはＰＳ（ＶＰＳ？）装甲
２　ＰＳ装甲はディアクティブモードの時は灰色、起動することによって色がつく
３　エターナルの中で、ストフリは全身灰色だった

てことは、ストフリは全身ＰＳ装甲なんじゃないの？　分割装甲システムってどこから出たの？
後付設定だとしても、本編の映像と食い違うってマズくない？

＞後付設定だとしても、本編の映像と食い違うってマズくない？

監督も脚本も設定を理解していないから

>>762
分割装甲はMG辺りの追加設定のはず
MGストフリ処分したからうろ覚えなんだが

>>762
分割装甲というより、稼動域を大きくして機動力を得る為に(従来ある防御用の)装甲を分割した。
だったと思う。

運命の分割方式の方が低下する防御力も最小限で実戦的らしいが
ビームすら防ぐPSフレーム相手にPS素材の技術を転用しただけの特殊素材じゃ
防御力は雲泥の差が出るから設計では優っていても結局は和田の方が圧倒的に上だよな

>759
非装甲部分の装甲を分割して防御力が下がる！

>>765
ごめん、余計に分からない。
関節を大きく動かせるようにするため、機体を動かすのにジャマになる装甲
（脇の周囲や腰近辺など）をスライドできるようにして、より大きく機体（体）を
くねらせたり四肢をグリグリ動かせるようにできるってこと？

機動力上げたいなら、装甲を減らして、スラスターの稼働域と出力を上げた方がいいんだが………
分割装甲で上がるのは運動性じゃないのか？

運命の方だと人間に近い柔軟な動きができるように関節の分割装甲が採用されたとか設定されたたはず

可動範囲を拡げるのなら運動でもないよな
手足の如く動かすなら追従性の向上かなー
でもCEのMSってプリセットされた動作を繰り返すだけの残念機械だよね？
可動に支障来すような想定外の変態機動なんかとれるんかしら

コーディＭＳは全ての動作がマニュアル操作という事になってる

>>772
量産機のやられ方がみんな同じなのにｗ

>>772
しかもジェット戦闘機で例えたらF86セイバークラス
ちなみにナチュラル用は新型機レベルの操作性らしい

>>773
機体じゃなくて、パイロットのコーディネーターの方が
プリセットされた動作しか繰り返せないんだよｗ

>>770
柔軟な動きしてたかなあ
ストフリの真剣白羽取りや曲芸のせいかストフリの方がそれっぽい

キラ一味はデュランダル帝国の邪魔

デュランダルがラクシズ帝国の邪魔だったんだろう。間違っちゃいけない

ストフリに勝てる要素が｢間接が柔らかい｣だけってどうなんだよ…運命w

まぁ、こいつ誕生経緯の時点で
インパの強化型作ろうぜw
↓
フォース、ソード、ブラストシルエットを１つに合体させたら最強じゃね？w
↓
うはww重すぎwしかも燃費最悪w
↓
核エンジン詰めば燃費解決出来るんじゃね？w
↓
ついでに合体機構も無くしたら効率よくね？w
↓
出来た!!これがインパの後継機だ!!

シン｢後……継…機……？｣

っていう代物だからな……w
何故種の科学者は事ある毎に全部付けしたがるんだよw

>>779
多砲塔戦車の開発系譜みたいな話だな。
単に戦闘時間の長いインパにした方がよかったかもだな。

ブラストはケルベロス以外にミサイルやレールガンもあって面攻撃もできたのに
何故か運命に受け継がれたのは大砲一門だけという
ソードは大剣で特色は出せるだろうけどさ…
運命の全部乗せはインパルスじゃなくてストライクの方をだよな

「自由は飛ぶのに羽根はいらないんだよ！！！」
インパ「…あの、じゃあ何で俺にフォースシルエットなんて作ったんですか？」

自由＝中型の双発スラスターで飛べる
衝撃＝大型の双発スラスター＋本体のスラスター＋サブスラスター複数＋羽で飛べる
正義系＝リフターなしのサブスラスターだけで飛べる

どんだけ核パワーに頼ってんだザフト・・・

>>779
科学者と技術者を一緒くたにするな。両者は全くの別物だ。

生物兵器や化学兵器は例外だが、基本的に科学者は兵器開発なんてしない。
と言うか兵器開発に科学者は基本的に必要ない。

>>772
逆に考えるんだ
マニュアルだからこそ、覚えられる動作が特定のものに限られる…ということなのかもしれん(笑)
アカデミーじゃ半年とちょっとしか訓練期間がないし

>>762-772
ほい分割装甲ソース↓
http://www.1999.co.jp/itbig05/10051948z4.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig06/10063149z4.jpg


>>759
ちなみにPGアストレイソース↓
http://www.1999.co.jp/itbig08/10083079k.jpg
＞〜このことに開発中に気付いたオーブ技術陣は、アストレイから大胆に装甲を減らし
＞一見すると機体フレームがむき出しになっているかのような外見を作りだした。
＞〜(中略)〜ただしフレーム部にまったく装甲がないわけではない。フレーム部にもパーツ構造に合せた薄い装甲処理が施されており
＞強固、柔軟など各種特性をもったものが臨機応変に組み合わされている。

アストレイはフレーム部にも薄い装甲処理してる、とは書かれてるが、別に駆動系に装甲の覆いかぶせてるとは書かれてないぞ？
ちなみに、和田とか運命とかは上のインスト見ればわかると思うけど、あえて駆動系部分やその付近の装甲を割る事で
防御性能ブッチして運動性上げてるとか何とか

ちなみに和田は金色の所が分割(つーかフレーム)部分な
金色なのは和田は恒常的に余剰エネルギーがフレーム内に漏れてて
それを光として分割部分から排出してるので金ピカに輝くとか何とか

運命？　運命のはフツーにPSスピンオフ材質↓らしいよ
http://www.1999.co.jp/itbig06/10063149z.jpg
なんでもアロンダイトのクソ長い糞重いのを振る為には
それっくらい柔軟なフレームが必要なんだと↓、なんてリソースの無駄遣いだ
http://www.1999.co.jp/itbig06/10063149z12.jpg

あれ？
金ＰＳがビーム弾くんなら
普通に白いＰＳ撃ち抜けば、中で乱反射して和田終了じゃね？

アロンダイトって使う価値がさっぱり見出せない無駄武装だし
そんなもののために機体に労力割くよりアロンダイトの装備自体を見直せと言いたくなるｗ

フレーム以下の防御力なら無駄に装甲なんか付けないだろ
白PSでもウンコフレーム以上の防御力に決まってる

エクスカリバーの片方だけでデストロイ相手に効果充分だったみたいだし、
そもそもフリーダムの胴体貫通とかやらかしてるし、扱い難くなったアロンダイトさんマジいらない子

>>791
大出力の大型ビームソードではだめだったんだろうか…福田的に

サザビーのビームトマホークのような刃の形状を幾つか変えられる多機能型のビームソードが運命には似合いそうだけど

そう言えば和田隠者のアンビデクストラスハルバートはなんでハルバートなんだろうな
斧付きの槍には全く見えないんだが

そうかと思えば伝説の連結サーベルはジャベリンだしどうなってるんだ？

>>790
その辺りからして色による防御力の差って死に設定と化してるよな

内側にエネルギーが漏れてるって
それ関節部に攻撃当てたら中から誘爆して死ぬんじゃ……

内側からだからむしろ漏れ出たエネルギーに防がれたりするかも

関係ないんだけど
08みてたら11話で連邦のMS部隊を蹴散らすときのアプラスIII…
FCSが普通にマルチロックしてて吹いた(笑)

>>796
相手から放たれた銃弾と運動エネルギーを
容易に溶かすようなブツが、装甲内部とフレーム周囲に充満してる機体、か……
ほっといても数秒後に自分も融解すんじゃねぇのそれ？

>>793
何となく響きがかっこいいから！


これ以外にないだろ
あのネーミングセンスじゃ

>>796>>798
＞内側からだからむしろ漏れ出たエネルギーに防がれたりするかも
＞相手から放たれた銃弾と運動エネルギーを容易に溶かすようなブツが、装甲内部とフレーム周囲に充満してる機体

……つまり、下映像↓(3：45あたりから)のようになるわけですね、わかります、メカザウルスが融けちゃう！
http://www.youtube.com/watch?v=MclIDbyRUH4
「熱い血潮も、涙も流さねえ冷血野郎のトカゲども！ 貴様らなんぞに、この地球は渡さん!!
　貴様らの祖先を絶滅させたエネルギーの源だ！ もう一度滅びやがれぇぇぇぇぇぇぇぇ！」

>漏れ出たエネルギーに防がれたりする

ダンクーガの初合体を邪魔しようと仕掛けたビーム攻撃が無効化されて、
シャピロが「凄まじいエネルギーでビームが弾かれている」とか言ってたのを思い出した

そんなキラさんだったら例え最後まで悪で相容れなくても嫌われる事は無かった

キラさんを負債が死なせるわけねーじゃん、そうやって死ぬのはサイかカズイあたりだよ
キラさんはアレだ、新ゲの地獄変で出てくるゲッター聖ドラゴンあたりに乗ってるポジションだよ

どうしてだれもGガンやユニコーンを出さないんだ
……キラさんが乗ってる和田じゃあのレベル無理だってわかってるからですねわかります

>>792
凸「そんなもの装備させたら隠者にダメージが通ってしまうじゃないか！」

>>803
和田で世界を征服して自由世界作った種死後のキラさんに
時空を超えてやってきた過去のキラさんが炉心乗せ換えたストライクで挑みかかって和田に一直線に突撃して虚無るまでは読んだ

>>804
>>801で出てるゲッターとかダンクーガとかのスパロボにしろ
おまいが出してるUCやGとかの「リ…リアル系？」なガンダムにしろ
気合と根性でそれだけのエネルギー引き出してるわけだからね

キラさん公式で気合も根性もないからなｗあったら「気合でそれだけのエネルギー発生させて自分も無傷です！」
とか言っちゃっても「まあそういう奴だからなぁ」で済むんだけど

気合さえあればビーム操作したりMSの中から周囲の木々を揺らしたり
コックピットから跳躍してMSの頭蹴り飛ばしたり、ビームサーベルとチャンバラして相手のビーム刃を逆にぶった切ったりできるからな、生身で
種世界でも気合スゲーｗ

>>807
気合以外にも、ゲッター線と重力子エンジンとディマリウム系ガンダリウム合金とサイコフレームの事を忘れないでやって下さい

>>801
あれはそもそも
魔改造した揚句発生した、機体フレーム内部に余剰エネルギーが光り輝くくらい排出されてるダメ欠陥なわけじゃなく
作成段階の最初から織り込み済みの合体時機体保護用バリアシステムね

>>810
てっきり「野生の力で発生した謎エネルギーフィールド」かと思ってたｗ

>>805
ボンボン版のお前は機体の性能なんかに頼らず技量と知恵と勇気と度胸で辛うじて勝ち収めてるというのに……

キラさんにだって気合はありますよ……
周り全部敵なアラスカ上空で武器捨てて万歳ポーズで無防備状態アッピルするという絶大な気合がね………
キラさん「信じてくれッ！　時間がないんだッ！！！」

キラさんマジ渋ィー

vsスレからの転載だが、ＴＶ版の行動が一番問題あるような気がする

437 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 18:36:21.13 ID:???
ボンボン版
→武器を収めて両手を広げながら、「信じてくれ！もう時間がないんだ！」

マガジンＺ版
→攻撃せずに戦場を飛び回りながら「ただちに戦闘を中止し、撤退してください！」
　　※サイクロプスのことを聞く前にフルバは使用済み

ＴＶ版
→フルバを弾幕の如く連射しながら「ただちに戦闘を停止し、撤退してください！」

デュエルの脚ぶったぎった挙げ句に蹴り落としたのは養護しようがないな
ひろわれてなかったら確実にアボンしてたし

>>815
自重の三倍くらいあるデュエルを、しかも飛行能力を得るために無理な軽量化を行っているディンで抱えられたあのパイロットは、ザフト軍最高峰のパイロットだと思う

名無しパイロットの技量がそんなところで発揮されていたなんてｗｗ

にしても(笑)
自爆しようとしてるから逃げろといいつつMSの行動能力奪うとか鬼畜にもほどがあるな

細かくまとめてみた

ボンボン版
・ＡＡのブリッジに銃を突きつけていたディンの銃を破壊→頭にサーベル刺す→海に蹴り落とす
・戦場中にサイクロプスの発動を警告するが、別のディンに攻撃される
・武器を収めて両手を広げながら、「信じてくれ！もう時間がないんだ！」

マガジンＺ版
・ＡＡのブリッジに銃を突きつけていたデュエルの右腕（とライフル）と頭を破壊→デュエルはその勢いで海へ
・「援護します！」の後、フルバーストで多数のＭＳの武器・頭部を破壊
・↑の後、サイクロプスのことを聞く
・攻撃せずに戦場を飛び回りながら「ただちに戦闘を中止し、撤退してください！」

ＴＶ版
・ＡＡのブリッジに銃を突きつけていたジンの銃を破壊→頭を斬り飛ばす（ジンの落下シーンはない）
・「援護します！」の後、フルバーストで多数のＭＳの武器・頭部を破壊
・↑の後、サイクロプスのことを聞く（この間もディンを一機無力化している）
・フルバを弾幕の如く連射しながら「両軍ともただちに戦闘を停止し、撤退してください！」
・かかってきたデュエルと交戦し、（折り紙の花の子の仇なので）胴体を薙ぎかけるも思い留まり、脚を斬り飛ばすに留める
・「早く脱出しろ！もうやめるんだ！」と言いつつ、デュエルを背中から蹴り飛ばし、海に落とす（デュエルはディンが回収）

>>816
脚がなくなったからすっごく軽くなったんだよ（）

上半身なんて飾りなんです、偉い人には分からんのです
かｗ

全体重に占める脚の割合って結構大きいけど、流石に重量が半分になるとかそういう極端な事にはならないわな。
ただでさえ種系のMSはトップヘビーなのに。

>>821
脚にコックピットがあるの？

足の喪失で仮に重量が半分になったとして、足なしデュエルＡＳの重量は約51.5ｔ
一方のディンの重量は37.33ｔ

>>822
種メカにしてはデュエルはバランス取れてるほうと思うが

>>823
逆に考えるんだ
種時空では「コックピットなぞ飾りだわ！(カーボンヒューマン再生的な意味で)
」という意味なのだと
そう考えるんだ

>>824
少々の重量過多なら短距離を無理やり飛ぶくらいできそうだけど倍以上は流石に重すぎだよねえ
戦闘機だと乾燥重量の倍くらいが最大離陸重量っぽいけど元から無理やりなディン（しかも戦闘装備）がそれできそうかって言うと・・・
しかも足がないだけで半分の重量は考えずらいし

キラ一味はザフト軍より性質（たち）が悪い

>>825
デュエル素体は背負い物もなくシンプルだからな。
でもASが付くとやっぱりトップヘビー気味じゃね？

素ストライクとか素インパルスもバランス良いと思う
普通なら他の形態が修理中とかで素の状態で一度は戦わせるよな
パイロットの腕前を見せやすいし、ピンチも作りやすいシチュだろうに

素ストライクは第１話くらいだけど
素インパルスは一応ローエングリン砲台攻略で活躍してるかと

>>826
種時空のパイロット＝生体CPU扱いェ……

>>830
むしろ最終話でそれを、だな。
長く続いた激戦で換装パーツが全部ぶっ壊れたとかの理由を付けて。


……まんまライガーゼロなような気もしないでもないが。

>>831
素ストライクはあと、対ラゴゥ戦の時もなかったっけ？

>>833
対ラゴゥ戦は
後で比較してみると、ポン刀しか装備してないプロトアストレイに乗ったナチュラルのジャンク屋の方が
敵の本拠ジブラルタルに突撃して窮地に追い込まれてて、より多い物量相手にでも突破してるので「たいしたことなくね？」という話になる

いや、今話題なのは素ストライクの活躍の有無だから
ロウと比べてキラはしょぼいとかわかってるから

よそのスレからだが
ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/jsn_c00001/middle/45/82224/4582224494552.jpg

運命がおらず、Gジェネスタッフに嫌われてるのは今更だがいいとして(∀とかもいないし)
何故か右上に隠者が載ってる
Gジェネはわけわからんな

種のMSは外観だけは厨っぽくてハッタリがきいてるからなぁ

……ああ、「にぎやかし」としては良いデザインなのか

EXVS(PS3)の公式サイトでも種死枠で和田と隠者のMS 紹介はあっても、運命の紹介は無いんだよね・・・
・・・・・・・・・・・ちゃんと出るよね？

>>836
主役機じゃない分見事に隠者だけ浮いてるな

EXVSで運命の扱いには期待するな
マジで

だが高山版セリフ採用とか性能も3000上位と、スタッフ内でも派閥別れてるんじゃないかと思いたくなる扱いの差

中身(性能)は運命で押して、外身(パッケージや宣伝)は和田を押すんじゃね
外身が良ければキラ厨買うかもしれないし

ところがぎっちょん！中身も和田押しだ

逃げフリは無視して相方狙いするにしてもプレッシャーが半端ない
使ってて爽快感あるのは運命だが

和田が運命より強いのは設定通りなんじゃね？
後付込みでえらい差になってるし

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://file.sikoken.blog.shinobi.jp/bosyu.jpg

ゲーム業界的にはキラと和田が主役になってるのかね
なんというかフリーダムが一番かわいそうな気がする

そりゃ種死があんな感じなんだから、シリーズまとめて一本として扱った方が扱いやすいでしょ
で、そうした場合最終乗機になるのは当然なわけで
スパロボとかで特定の時期しか出さないという場合でもなければヒイロはゼロカスだし刹那はクアンタだろうさ

主役として扱うならキラとフリーダム、シンとデスティニーで分ければいいのにと言ってるのだが
スパロボは解るが、時系列とか関係無いVSシリーズやGジェネではパッケージにフリーダムがでないのはかわいそうだなと思っただけ

パッケージとかに出てなければライバル枠とか言えるんだけどな

種死時代のキラを推した所でアンチが増えるだけな気がする

公式と同じ事させるだけでフルボッコされるしな＜嫁脚本でない限り

リマスターやプラモの事考えれば自由をパケに出した方が正解だと思うがなんで和田ばかりなんだろ？

何故か隠者がパッケージにでたりする時点で俺らには想像する事もできん

キラは茄子に似てる

>>854
最後に乗ったからでしょ

>>852
種時代でも大して差はないだろ

単に製作側がバンダイの上から種死のだいたいの概要を聞かされてプッシュしといてと言われて本編もろくに見ず作ってるとか
Gジェネはスパロボと違って原作の台詞だけでつくれるからちゃんとアニメをチェックしとかなくても大丈夫だし

その結果がリボンズの用心棒になったシンとレイだよ
キラを撃つ為に手を組んだんだろうけどさ。他の主人公組が世界ヤベえって動いてる時に邪魔するポジションだし

シンの性格上リボンズと組むなんて絶対ないと思うんだけどな…

シンの目的が｢平和を最優先｣ならリボンズと手を組むのもあり得なくはないと思う(ビリーみたいな感じで)
まあ歴代ラスボスの誰かに同調するならリボンズが比較的あり得そうってだけだけどｗ
リボンズは所詮支配ありきの平和だし

ＳＲＷＺのシンならともかく、アニメの方のシンならリボンズと組んでもなんら不思議はないわな
導き正してくれる人間が誰もいないから「争いがなくなってくれりゃなんでもいい」って感じだし

>>863
お前が種死を見てないのがよくわかった

>>863
確かにアニメのシンは不安定な精神状態だったが「争いがなくなってくれりゃなんでもいい」なんて考えではなかったと思う

戦争屋アリーなんてシンがもっとも毛嫌いする人種だろうに組んでるしな
シンが知らされてない可能性もあるけど

誤：シンの目的が｢平和を最優先｣ならリボンズと手を組むのもあり得なくはないと思う
正：リボンズの目的が｢平和を最優先｣ならシンがリボンズと手を組むのもあり得なくはないと思う
こうじゃないか？

てかリボンズと組ませるならクルーゼにしとけば良かったんじゃないかと

>>866
その辺の情報管理は抜かりないからな

>>868
クルーゼはむしろ敵対する側だろ
リボンズの思想とは正反対なんだから

>>870
ハルファスを手に入れるために一時共闘って形なら問題なかったんじゃね

実際シンの「平和」像からすればリボンズの管理体制って相性いいんだよね

いいかげんシンスレでやった方が良くないか？

ttp://h.pic.to/2pl7q
グレイトバトルの新作にフリーダム出るみたい

キラアンチスレでシンのネガキャンするのはキラ厨
だろ。

さすがキラ厨
キラを持ち上げる為に何でもするという事か

むしろ平和像って点では、リボンズとラクシズはピタリ同一
ただ頂点が違うだけ

何故キラが嫌われた？に負債による異常なシン虐めもあるからな
そのシン虐めが他媒体でも続き、キラの持ち上げが続くからキラ批判も続く
キラが批判される理由にシンの事は切り離せないよ
シンの話が続き過ぎると問題だけどさ

てかラクシズも最終的には行き詰ってリボンズや議長みたいな管理社会にしちゃうんじゃね

散々敵の主張を否定しながらも最終的にはその通りになるからありえる

クルーゼに力だけの存在と指摘されるキラ→否定するものの種死で指摘が正しかったと証明
何と戦わなければならないかわかった→戦うべき相手がわからず種死でテロ行為

種死のおかしな法則だな

リボンズとラクシズはぜんぜん違うでしょ
リボンズはあくまで自分の存在価値を示すためイオリアの計画を利用した
しかし最終的に求めているのは人類を一つにまとめ来るべき対話に備える、まとめる手段以外はCBと同じ
ラクシズは自分が気にくわないから、感情論だけ
公的に考えることが出来る男性と感情論だけの女性の違いだよ

>>879
おいおい…既に劇中で
「ラクスを襲撃する自由」や「オーブをカガリ嫁にしてセイランが連合と協力する自由」や「議長が運命プラン提唱する自由」
をぶっちぎりで武力否定してるだろラクシズは

あいつらの場合、平和な世界どころか、自分等の主張してる「自由な世界」すら
「(自分達が)自由な世界」＝「(他の奴等は不)自由な世界」だぜ、ほいでそれ実現する為には「戦っても良いのです」だぜ
自分達に逆らう奴は粛清殲滅を仕掛ける事で成立させるバリバリの管理社会だよ、最初っから奴らが目指してんのは

一番の黒幕はなんとしてもキラを売り出したくて、その為なら手段を選ばないバンダイ上層部だけどね

リマスターと再販プラモがずっこければいいのに

>>883
じゃあ手段選ばずキラさんをスゲェカッコヨクイカスお人にリメイクして売り出してくれればいいと思うよ
そうすれば視聴夜叉は喜んでキラさん株を買うよ、バンダイはいい加減手段選ばずキラさんを負債から取り上げなさいよ
ええそうすれば喜んでみなさんマンセーしますとも

>>883
その結果の一つがGジェネワールドだな
ワールドでのキラ贔屓はマジで気持ち悪かった

Ｇジェネその他のクロスオーバーゲームでキラageする（させる）ほど安上がりな種宣伝はないよね。
実際に映像化するよりデータその１として組み込む方が手軽だし。
それが種嫌いを頑なにするとなぜ気付かないのだろうか？

ワールドはちょっとやり過ぎだよな
アレどう考えてもアンチを増やす結果にしか繋がらないでしょ

>>886>>888
Gジェネやってないからその辺りの話をkwsk

>>889
一番目立つのはストフリのグラがＭＧ仕様になってた
運命、隠者は使いまわし

>>890
あとOPステージでいきなり出てきたり
種死原作のステージのほとんどがキラ視点だったりするよな

>>890-891
なんて分かり易いキラ贔屓……
特に種死の物語をキラ視点とか酷過ぎる

>>882
そりゃアイツらの言う自由な世界ってのは北斗の拳のモヒカンが跳梁跋扈する世界なんだから
「ラクスを襲撃する自由」も「オーブをカガリ嫁にしてセイランが連合と協力する自由」も「議長が運命プラン提唱する自由」も
それを保証する武力という裏付けがなければ何の実行力も無いのは当たり前
要するにアイツらの言い分は力を持ってる強者の理屈でしかない

>>889
種と種死合わせてキラのステとアビィリティが強力、特に種死キラはチートレベルでおそらく全キャラトップの性能
全47話中9話に出現しその内7話がメインで後の2つはBTでの自軍増援と敵(シークレット)での出現

>>893
本当に世紀末で、血反吐を吐くような想像を絶する修行を十数年続けて得た力で
「弱者に自由などない！」ってやってるなら説得力もあるだろう。

あいつら力を手に入れるために何の努力もしてないじゃないか。
ターミナルだとかクライン派だとかアスハの遺産だとかで
放って置いても勝手に世界最強の力が転がり込んでくるとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>891
正確に分けるとこうだな

ユニウスセブン・凸視点
エンジェルダウン・キラ視点
オーブ戦・キラ視点
レクイエム戦・シン視点

種で4ステージも原作再現の上に種死でシンをディスって2ステージもキラ視点という仕様
スタッフはキラ厨兼シンアンチの集まりとしか思えない

>>889
他にも上で出てるが、メインシナリオ的な物にキラが刹那と一緒に主役サイド
シンとレイがリボンズ、サーシェスと組んで敵

>>893
なんかこのAA思い出したわｗ
　　　↓
　　　　　　　　　　　　 ,. - '"￣￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　／/　/　/　/　/　/ /｀、　　　自由！！
　　　　　　　　　　／`ー--、,,,,,,,,,________　 / ｀、　　　自由！！　　　　自由社会で
　　　　　　　　　 /　┌──　 　i　　　’、/　/ |　　　　自由！！　　　　　　ございます！！
　　　　　　　　　 |　　|ー _　　　│　　　 | /　/
　　　　　　　　　 |　　| |'´巳 巳│　　 　｀、 /　　　　　　　　…つまり
　　　　　　　　,._ j,,,,,, !　、 ,,,,,,,,匚! ◯'|´|´|/
　　　　　　 ヾh-<　_＼ ヽiiiiiii/　∠＿　　/^>、　　 ,. -、　　　　　　　暴虐　自由！！
　　　　--＜二ゝ〉/_____＼ | /／-─-、　 l /,彡　/　　 | 　　　　　　酷遇　自由！！
　　　　　　 ／-ッl ＼___゜／ぅ＼　 ゜　　/　　| ヽ__/　　　 | 　 　 　 　 支配　自由！！
　　　　　／　/~∧ ヽ　 ´,./　　｀ー "｀　 ／ミ´ノ　　　 /- 、
　　　　/　　 '-'--へ｀l、__｀-''´　　_,/7 ／ ｀、`/ iiii;;;;,,ノ　　 ＼　　　すべからく自由に満ちたこの世界は
　　　　| 、　　　　彡ノ|ヽ、 ￣￣￣/ / 〃ゝ,,/　　　/ ===、 　　ヽ　　　　　　　信徒の人間形成に
　　　∧　＼　　　'",く /7"""""７/ ,./ / /　 `ーヾ＿　　 ｀、　　|　　　　　　　　　　　大いに役立つのでございます！！
　　 <　｀、 、＼　　　　|| |________/r'"_,../　 ヽ- ,イ´　　l_　　 ｀、／
　_,,／＼　＼彡|　　ハ`、_;__;__/〃'" ｀、ヽ、___- （　,　 , ￣; ∨
'"　　　_,.ン-’　 |　 `ゝ`≡≡,../⌒￣￣== 、,,, | /　 |　　イ　＼
__,...-''"　　　　　 |　　　|　>'''ヽ{　　＿__ |__ノノ　/ |　 |　　/　　）
　　　　　　　　　 !、_　　'"ヽ |　`7''"`、 ￣￣＿　　　|　 /　　/
　lニニニー 、　　　| ｀l　　｀、|,/　　　　￣￣>＿二ニ -（___,/
¬-へ-'｀ヽ、｀ヽ、_ト、/ ヽ　 Y　　　　　　,/ ￣フ

台詞はテキトーに改変済み

キラ・ヤマトは腐った野菜

>>896
ただゲームシステム的に、真ん中二つはしょうがないと思うけどね
侵攻するより防衛の方が作りやすいだろうから

>>900
だからといって正当性がほぼない連中視点にされてもなぁ…
ゲームではその辺り補完されてるの？

>>901
別に
っていうかそんなのどの作品でも同じでしょ

>>900
オーブ戦はどっちにしても問題ないと思うぞ。
エンジェルダウンはＡＡ側の戦力が少なすぎて話にならんのは事実だが。

ｇジェネ魂で逆シャアシナリオがシャア視点だったのは結構参った。

>900
３番目だけだろ。
エンジェルダウンはキラサイドにすると原作の流れと逆行するじゃんか。

>>902
他の作品は、そもそも補完されるまでもなく正当性は最低限あるけど
正当性が皆無な種死を補完もなく魔改造もせずに種死のまま流したらマイナス要素にしかならないのでヤバくね？
って言いたいんだと思うよ

>>904
だからって敵が戦艦一隻とＭＳ１機、原作無視してもっと出せてもムラサメ数機
こんなの相手にする方が拍子抜けだよ

前哨戦形式にすれば問題ないけどな＞エンジェルダウン作戦

BTの条件を簡単にしたらエンジェルダウンはザフト側でも問題ない

過去作品にはシローのボールでアイナのザク倒すだけのステージすら有ったような気が…

>>906
種の砂漠の虎とのシナリオも敵は戦艦一隻、ラゴゥ一機、原作捏造のバクゥ二十機近くだけどな
味方はストライク一機と動けないAA一隻

そりゃ、Ａランクステージとかならそれでもいいんだけどさ
今回総じて原作からシナリオの順番をなるべく崩さずやってるから、
種死の中盤までを丸々カットでもしない限りそこそこの難易度のステージになるわけで
>>910のマップのように四面楚歌の状況であちこちから迫ってくる敵を動捌くかって面白味もなさそうだし

ムラサメを増やせば問題ない。
後は他作品から敵を出せばいい。
やろうと思えばいくらでも出来るのに
キャラ贔屓の為に改悪するから叩かれると
いい加減気付け、キラ厨じゃないならな。

改悪って言うほどのものか、あれ、って話なんだが
プレイヤーがギュネイサイドになったり、
ピラーの破片が降り注ぐ中それの破砕を妨害するかのごとく襲い掛かってくるアロウズとかいうマップに比べたら…

つーかよ、ぶっちゃけ種厨以外の奴等の反応って
　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-、::| 　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ、　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　│こんなさくひん に　まし゛に│
　　　　　　r'レ'　　.・ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　ゝ'、　　　'、___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　'、　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';、　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
こんなもんだろｗｗｗ
そもそもこんな作品をまじにゲーム化する事が間違い

自由撃墜が大きなポイントなのにそれをスルーするのはどうかと思うがね
話が繋がらなくなるし

え？ どこぞのZでのなにしても復活してくるみたく
キラサイドだから何やっても敗北するステージじゃないの！？
それは意味ねー

エンジェルダウン作戦をフリーダムで逃げ切って、黄金の意思はストライクフリーダムで参戦
原作通りで考えると、ラクスを助けにフリーダムで向かったが、赤雑魚にボコられてストフリに乗り換えたのか

>>915
話の繋がりなんて、そのシナリオ内ですら関係ないから大丈夫

>>897
えー…
ラクシズってどう見ても武力介入食らう勢力じゃん

まぁワールドのストーリーって色々むちゃくちゃだったからな
ＰＳの頃のＧジェネみたいな形式に戻してほしい

種シリーズだけDLCにすれば一気に解決

基本システムと1stの機体データ・シナリオのセットだけ1500円とかで店売りして、
あと全シリーズDLCで販売すれば角が立たなくていいんじゃないかな

PC版で発売されたら、後に非公式でラクシズ全滅エンドのシナリオMODが出るまで読んだ

>>897
バカッ！　種死でラクシズ全滅エンドの前に
種でキラさん拉致られず最後まで連合ルートでストライクIWSP
敵は勇敢自由正義聖約再生天帝の最強ザフト核ガンダム群で、ブーステッドの連中と盟主王は味方サイド
パナマ戦・第三次ビクトリア戦・カサブランカ沖海戦・八八作戦の、ヤキン戦役四大キラさんが参加介入できない作戦に
参加可能ステージクエストルートのMODが出るのが先でしょッ！
オーブ戦？ ラクシズ？ 正直どうでもいい

modとか犯罪じゃね？

153 通常の名無しさんの３倍 sage 2011/11/17(木) 21:08:34.42 ID:???
いいデザインの機体や出来の良いプラモが作中で生かされなかったからアンチをやっていると言う人間も少なからずいるからなあ
アニメ本編と福田負債のアンチである事は共通してるが個々のプラモのアンチかどうかはまた別だからなあ。

模型ファンとはそういう人種だ。 　
　


こういう山スレの連中みたいなのがいるから、いつまでも磐梯や日登が種推してくる気がする

キラ・ヤマトは茄子に似てる

>>926
山スレの住人って何かと騒いでも最終的には種プラ買ってる人達だし。種厨よりこいつ等が種を支えてるという皮肉

>>925
MODを当てないオブリはヲタには辛いだろw
俺は当てない女キャラにも萌えられるけどな

>>928
今山スレはガンプラを語れる空気ては無くなりかけてる。MGデュエル発表、HG再販発表で反応大きくて、そこから日頃山だ閣下だと言ってる割には
HGのどれが楽しみとか、あれを買おうとかと種プラ買う連中の集まりって事が露呈して、種アンチの住人と隠れ種厨の住人がしょっちゅう喧嘩してる

>>930
んでその住民の皮被った種厨達が旗色悪くなるとIDタァーイム♪と仕切る、これが最近の山スレだったな確か

930
931
山スレでの痛い種厨と種アンチ双方の自演乙

>>932
おや幅広くいるであろう山スレの住人さんじゃないか！ここはホンマもんのアンチスレだから巣におかえり

>>932
居心地悪いだろ?

山スレ…ねぇ
一時期いた事あるけど、あそこって表向きは｢種プラの山を拝むもげばスレ｣だけど実際は種プラ買ってる人多いんだよな…

写真
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up156170.jpg

元写真（名前検閲済）
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up156243.jpg

>>936
ID出しの流れや模型板種、AGE、00スレやMG総合スレで工作してたりここ新シャアでミルヒミルヒと妄想ぶちまけながら逃走する奴のブラクラなんて貼るなよ……気持ち悪い(画像が)

>>935
種は売上がどうしたこうしたからそれ以下は爆死とかいう中身はまるで語れない種ファン()とやらよりは買ってる。
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実に。

>>938
口では種は云々言いながらやってる事は貢献だもんな

結局のところ他所のスレのスタンスだわ、ここで口出し論議する事じゃなかろうよ



そんな事よりここは何のスレでしたっけ?(ﾌﾞﾛｻﾜ風)

>>940
つーかあいつらどこにでも顔出して、ﾔﾏｶﾞｰ　ｶｯｶｶﾞｰ　ﾗｲﾌﾙﾀﾞｰとか喚くからウザいよ

どっかのレスが臭すぎる能無しの荒らしレスにアンカ打つか誤爆したら糞ライフル塗装と一部スレで言われてるだけだな。

>>941
いるな、うん。唐突に　つライフル
とか言って来て｢?｣だった記憶がある

次スレのスレタイね
「何故、モリーゾ等種厨はニートなのか？」

これね

で、この流れを山スレにコピペして「山スレ住人は新シャア板の癌細胞」とか言い出すんだろうか

でもGジェネワールドのもう一つの未来だと
運命inシンちゃんがストフリキラ様ぶん殴ったあと
子安凸准将の攻撃全部避けとかやってるのを見る限り
バンナム側からのキラ様プッシュがやっぱりあるんじゃないかな
ぶっちゃけムービーだとあそこ以外出しようがないうえに
へたするとひろしあたりにとって変わられてムービー未登場とかありそうだし

けどボンズリはともかくアリーとシンが組んでるとかまず無いだろ。
肝心の悪夢戦もキラ視点というまさに誰得なクソ仕様だし。
そんなにキラをプッシュしたいなら
いっそのことスパロボＬくらい開き直ってほしい
原作まんまのキラを見て感情移入出来る奴なんぞ絶対いない。

>>947
リマスタを控えたバンナムとしてはキラはともかく原作通りのフリーダムを好きになってもらわなきゃ意味無いわけで。バンナムは改変した本編を広めまくったスパロボスタッフを今は邪魔に考えてるかも

>>947
重度のメアリスー系厨二病患者なら原作まんまのキラさんみて発情するとか余裕(キリッ！ だろw
そしてまた次スレの季節がやって来た

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

バンナムにとってはゲームから入る層は大歓迎だろ
今後は種本編を知らない層だって出てくるんだからな
でも普通ならゲームでハマって本編見て好きなMSのプラモ買うって流れになるのに
種の場合ゲームでハマって本編見て萎えるって流れになってしまうんだよな

一番邪魔なのは本編だよ

スパロボとかの綺麗なキラさんを見た後で本編見たら絶望するんだろうな

綺麗なキラ、綺麗なアスラン、綺麗なラクス、綺麗なカガリ
綺麗なラクスは他と比べつ少ない気がする
本編でも何考えてるか謎な部分が多いからか？

ラクスはどす黒すぎるから改変できないんだよ

簡単だろ、黒枠で囲っておけば無害だ

っていうか綺麗なラクスって、キャラとしての個性が何もないからな

キラの不殺は小中学生パイロットも少なくないスパロボ世界だと違和感あんまりないんだよな
普通に考えると悪と戦う正義の子供に人殺し推奨するのどうなのよって話になるし

他作品と共演するお祭りゲーでは違和感あまり無いのに本編で違和感有りまくりのキャラってある意味凄いわ

>>957
まあ、スパロボ世界でも迷惑がられましたがねｗ

スパロボＺじゃ盛大否定されてたがな
カミーユじゃないが｢遊びでやってんじゃないんだよぉ！」と言いたくなる

「自分だけが特別だとおもうな！」も、言ってやりたいね。

>>957
脱出システムが優秀だから死なない、なんてのがMXであったような・・・

>>958
一応Wでは自軍全体がそんな感じだったな。
でもアレは救助までやってたからラクシズとは雲泥なんだよなぁ…
やっぱり本編はやるだけやって放置なのがまずいと思う。

しかも戦艦まで叩き落す場合もあるからタチが悪い
むしろ殺してくれと言いたくなる状況を作ってるんだよな

>>957
スパロボZのキラさんフルボッコ↓
http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/f/1/f1e9ef77.jpg

スパロボのキラさんは二種類いる
一つ、スパロボZみたく中盤でボコにされて終盤で更生する
二つ、最初から種勢が綺麗な魔改造されて種死に登場する
二つ目はさらに二種類あって、議長が汚く魔改造されて死ぬのと、議長が最後いい奴として死ぬ奴のどっちか

>>953
本編で何考えてるか謎っていうか
キャラを表現する能力が負債にない
大監督の言った「ラクスはﾎﾞｸﾁﾝとﾌﾞﾛ澤にしかわからない」っていうお言葉は
難解なキャラを作れる自分らに酔いしれているように見えて
自分たちの表現力の無さに気付いていない中年夫婦の図でしかない

>>964
>議長が汚く魔改造されて死ぬのと、議長が最後いい奴として死ぬ奴
前者がSC２とKで後者がZとLだな

そろそろ議長が綺麗に生き残って艦長として使えるスパロボを(ry

>>956
「キレイでおっぱいの大きなラクスはキャラが立ってましたわよ！」

ミーアの方がよっぽど仕事してたよな。
個人的にだが、ミーアは種世界でも屈指の善玉キャラだと思う。

キラはペテン師

これで成りすましたのがラクスじゃなきゃ、殺されることもなかったろうに。

>>969
善玉っていうか汚かったり小ずるい所があったり、まだ人間だったな。
他のやつらが人間ですらなかった頃に「偽者でも目立ちたい！」とか言うのは理解できた。
最後あのピンクを庇ったのは良く分からんかったけど

>>972
ミーアは偶像崇拝してたからな
ラクスの本性を知らず「平和の歌姫」っいうプロパガンダに騙されてたから

またZみてえに
「ラクシズフルボッコ!!希望の明日へレディーゴー!!」
にならねえかな…。
種厨どもがファビョるからそういう流れにできないんだろうか？

>>974
批判する味方側の行動と論理をちゃんとしたものにするならありじゃね？
批判する側のファンが納得してくれるような脚本を書かないと、Zはそこが疎かだった

>>975
＞批判する側のファンが納得してくれるような脚本を書かないと

だがちょっと待ってほしい
そもそもキラ厨はどんな脚本だろうと「キラさんがマンセーされてなきゃ納得しない！　マンセー内容は問わない！！」
を地で行くキチガイだぞ？　何書いてもキラが叩かれる展開には納得しないよあいつら

実際Zは批判する味方側の行動と論理をちゃんとしたモノにしていたにもかかわらずキラ厨は発狂したし
その前のサルファでもキラ厨はキラがカミーユに叱られた程度で発狂し、かの伝説の「完全懲悪」コピペを生み出したほど

まああれだ、何が言いたいのかって言うと
「Zは脚本が疎か！」って言うのはただの逃げだろって話
「Zは種死脚本に沿った上でちゃんと種死を良改変した、でもキラ厨は発狂した
　何故なら奴等はファンではなく本編のキラをそのままマンセーするド級のガイキチだから」
これが正解

キラ厨が納得するような脚本書くとしたら、それはとりもなおさず
不必要にキラさんがマンセーされてるような、キラ厨以外にはまったく受け入れられない駄脚本になるだろうな
……あれあれ？　そういえばそんな駄脚本が昔公共の電波で放映されて盛大に潰れてましたっけねぇ
新世紀のファースト(笑)ｗｗｗ

わざわざラクシズ原作再現して作中のキチガイキャラを増やすより
綺麗にしといた方が脚本的には使いやすいし

原作改変して怒り出す人間よりも綺麗なキラさんの方がマシって人間の方が多いし

>>976
ラクシズが厚遇を受けたKをストーリーは名作!!(キリ!!)とか言ってるような連中だからな…。>キラ厨
Kがクソゲーと呼ばれる由縁はそのストーリーがカスだからと言うのが分からんのだろうか？
流石はブロ澤の電波脚本を嬉々として受け入れるだけはあるは…。

Ｗみたく、アストレイをメインに据えればいいのにな。
本編がでしゃばると、駄作になるのは目に見えているのだから。

Zのシナリオはむしろラクシズを話し合い出来る程度には理性的な存在にして、逆に味方側に同士討ちさせる等の否を作り出すことで、ラクシズと和解できる流れに持って行ったところがあるな
種死まんまのラクシズは、カイメラに肩代わりさせてる感じ

立てたぜ

新スレ　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1321668315/l50

>>981
建て乙・・・それでも埋めたいスレがあるんだ！

>>977
あのよ、俺等の考える「綺麗なキラさん」と「キラ厨の考える綺麗なキラさん」は違うんよ
例えばさ、Zでもキラさんは最終的に綺麗になったが、その綺麗になる過程として味方側から突っ込まれてるわけね>>964みたく
それはサルファでも同じで、キラが序盤で調子こいたあたりからカミーユやその他の色んな先輩が叱ってくれて、それで修正されてるわけ
それでもキラ厨は、そのような「綺麗なキラさん」になるために「キラさんを叱る・否定する」という、その段階から発狂するの

何でキラさんが最終的に綺麗になっても、キラ厨は「これは違う！」と言い出すのか？　
そりゃ奴等は「キラさんをメアリスー対象として」見てるからよ
「絶対正義で他人に好き勝手出来る存在として、自己同一できる自分のオナネタ」として見てるからよ
逆にいえばキラさん本人は見てないのよ彼等

だから「キラさんが作中で叱られたり自分のミスを指摘されたりする」と「キラ厨は発狂する」のよ
少しでもキラさんが作中で叱られたり否定されたりしたまま終わると、自分が否定されたみたいに感じて発狂するわけさ
逆にいえば、そこさえ押さえておれば、他がそのキラさん達マンセーの歪みでどんだけ破綻しても発狂しないのさ
だから>>978が指摘してるように「ラクシズが　何　の　脈　絡　も　な　く　（←ここ重要）厚遇を受けたK」が
「それもKの話がキャラゲー的に破綻してる要素の一つ」なのに受け入れてるのよ

キラ厨が好きなのはキラさん本人やなくて
メアリスーなキラさんと自己同一化して妄想してる架空の自分自身なんだよね結局
一般人はそんな人間は当たり前のように嫌悪しますが

汚い原作を何度も再現されてウダウダやられるよりも
Zで批判→反省をした後他の作品で適当に動かされてた方が良いだろ
つうかラクシズ優遇はKよりLの方が何倍もされてるのにそこには突っ込まないのな

>>983
＞ラクシズが　何　の　脈　絡　も　な　く　（←ここ重要）厚遇を受けたK

ここ間違ってるよね？　Kの場合、他の作品を混ぜる過程で各作品再現をライターがクソ化させ
そのクソ化を何とかする為に、偶々種が魔改造受けたわけ、脈絡はあるんだよ「作品の歪みを受け止める為に魔改造された」というね
ただ、Kの種の場合その方向性が負債より酷くなかっただけ

勿論そんな強引な手法で（キラやラクシズが魔改造でマンセーされて喜んでる種厨以外の）他作品の劣化を誤魔化せるわけもなく
Kは散々にこき下ろされたわけなんだが


　　　　　　　　　　　　　　　　＼、__ト.、
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　　　　　 ＞〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘVイ:.:ヘ:.:｀ヽ:.:.＼ 　　
　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾイ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ 　　　　　　　　　　　　オレだって成長しましたよ、猿渡さん！
　　　／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ヘj−
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.リ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ト:.ヾ ＼｀丶、＿_／ニニニ
　　　　　!／:.:イ:./≧x、lハｊ _,,リ≦二イ:j.:.:i:.:ハヽ＼_　　 ＼ニニニ ニニニ
　　　　ノレ´ム:イ∧ぐセオ}　　　 弋ダノイ:.:.:リ }｝ソヾ:::i　　　　 ＼ニニニニニニ
　　 　　　　|:.∧ハ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/　ノ|::::|　　　　　　＼ニニニニニ
　　 　 　　 レ' リ八 　 <、　　　　　 /イ/ハ:.:/{ ノ !:::::|　　　　＿__ノ^ヽニニニニニ
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　　／ニニ、｀ヽ｀ヾ;　　ヘ.イ　、＿_（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニニ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニニ
　ニニニニニニヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ニ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニニニ/　　　　 ∨　/　　　　　ちなみに　　　　　}八
　ニニニニニニニ./　 　 　 　 }ニ{　　　オレがKの主役　　 ノニヽ　　　　 ノ
　ニニニニニニニ/　　　　　　 }ニハ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニニニ!　　　 　 　 ノニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニ
　ニニニニニニニ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ノ　　　　　ノ＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ヘ{ ｛　　　 　 　 ＞ 、　/　　 　 ／ ￣￣￣
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　　　　　　　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=、 　 ヽ ＿ノ
　 　　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ノ

>>984
種厨っていうかキラ厨（メアリスー）にとって大切なのは、「ラクシズが優遇されてる」事もそうだけど
「他が軒並み劣化してラクシズより下にいる事」も大切だから、だからちゃんと綺麗に魔改造されてるLより
他作品のキャラが劣化してるKはマンセーされ
（勿論Lの頃は本放映からかなりの時間がたって種死の熱が冷めてたってのもあるが）、Lは何も言われない

ぶっちゃけ、あんまりキラが成長してて他の奴等も成長してると、頭悪いメアリスー脳のキラ厨には
オナニー対象として自己同一化ができないんだよね、愚かな相手を見下せないとメアリスーは出来ないわけ
彼等は、そういう一般レベルの感性より下劣なやり方で楽しんでるんだよ
たぶん現実でリアルに見下されてたんだろうねキラ厨って

>>985
きれいなミなんとかさんが想像できません
助けてください

キラ厨の根性がリアルにねじ曲がっとるのは理解できた

>>976-986

き・・・キラ厨って・・・・・・・
　-|―｀｀　 Ｅヨ.　 さ　　・　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　,．　 ／.． =-‐‐_- .,／ノノ}
.　ノ 二　　.耳又　い 　 ・　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ /／　　/´　　　　´´　　／／}ノiノ}
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　 ´￣）　 イ.|工　て 　 ・　　　　　　　　　　　 　 圦｛　　′//从l＼＼｀'ー=彡　　　　　 　 ノ　,
　　￣　 　 |⊥∨ い 　 ・　　　　　　　　　　　　 ！ ＼　　// { ｉi、＼＼＼ヽ、　 　 　 　 ∠xシ′
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　　・　　　｛_ノ ノ　 　 ＼_｀　　　　 　 　 　 　 　 　 -‐=升〈了 9_} ミミ三¨´　　 い,V^! 広ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ハ{∧`¨´ 辷;　　u　　ミ |.lハ,Ｖ ,ハハ
.　/　/　　.ヌ`'く　は　　・　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /,小.　　 r‐-．　 U 　 |.l　|lx仙」lハ
. ． ． 　 　 チモ　 っ　　・　　　　　　　　　　　 　 　 　 ///小　　 ー ┘　 　 　 !斤l厂　 　 ＼
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.　　　　 　 木目　そ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／/�Y/≫'＾＼　　　　／　 ／ 　 　 　 _x仁二
.　 　 　 　 ノLンｌ　う　　　　　　 　 　 　 　 --、_∠∠ニ≠iｉ　　＼ ｀ r-‐'　．　 　 　 ＿,．'ニ二二
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,x住彡'’ニニニニニx《　　 　 ＼|_＞'′　　 ,　´∠二ニ=-‐ '′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,．　　 　 ＼ニニニニ｛　＼＼＼　´　 　 　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿_　 　 　 　 ￣￣￣ ＼　＼　 ＼ 　 　 　 ｘ令ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　‘¨¨¨“メミｘ　　　　　 　 　 　 Ｘ＿＿＿＿＿.ィｉ|洲ｉ|　＼,,＿＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／/　 |｀丶、＿＿＿,,ｘ令洲洲|　 |i洲洲洲洲|　　|洲洲i洲
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　/ /　| 　 | |洲洲リ　 l洲洲洲|　 |洲ｉ洲i洲�W 　 炒ｉ|洲ｉ沁,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 ｛　 | 　 | |洲洲{ 　 V洲ｉ洲ｉ|　 |i洲i洲洲/ 　 /洲洲i洲i沁、

つーか作ってる負債自身がそういう発想の持ち主だからなあ

>>990
そんなんだからキラ厨は今も粘着マンセーしてんだろな
普通ありえない発想だもんな

バルさん、もっと簡潔にｗ

種厨が凄いのはＺのシナリオが不評だから、以後福田に意見を聞きに行くようになったんだと
妄想で言い切るところだな

Ｚのシナリオってそんなに酷かったっけ？
仲間割れ以外はいつものスパロボって気がしたんだが…

>>994
ラクシズフルボっこがまず気に入らないのと、仲間割れのシナリオに不満が出たのを良い事に
Ｚのシナリオは最悪と言ってるみたい
「Ｚでラクシズフルボっこだよねw」にたいして「でもＺのシナリオ自体拙いよね」と返すのがパターンみたい
そこから飛躍して、Ｚシナリオが不評だったからシナリオ監修がつくようになったんだと主張してる
ソースは特にない

Ｚのシナリオをやたら叩いてるヤツってキラ厨なんじゃない？

>>993
一部のキラ厨は、「メアリスーのオナ対象としてキラマンセーしてるだけじゃね？」と指摘されると
図星なのか知らんが相手の事バルとか言い出すから特定しやすいって事かなｗ

キラ厨以外はスパロボZの種を叩きもしないし
キラ厨以外はスパロボKのシナリオをマンセーもしない

>>1000なら次スレで終了

何でキラ厨ってこんなにもダメ思考なんだろう・・・・・・

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