全ガンダム主人公最強ランクスレ32

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

オリヴァー・マイ…闘う技術仕官

アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者

キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

次スレは>>950が建ててください

同ランク作品順
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1318151841/
旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある！

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力


※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に

ヌケサク立ち入り禁止

※スレで議論済み事項＆公式設定のテンプレ　　【】内ソース
反論がある場合はhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1308236782/で

■サキガケ＞あの時の素00 【小説】

■刹那＞ブシドー　　ブシドーは技量で負けた【小説】

■00ライザーとスサノオ（マスラオ）の武器や出力を含めた機体性能差について
　（武器）マスラオの武器は、GNソード�Vに匹敵するあの時点では「世界最強の剣」→【特典設定集】

■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）
　連邦アロウズの擬似太陽炉搭載型は例外なくヴェーダのサポートを受けている→【グレートメカニック、外伝】
※他参考ソース＞http://www.death-note.biz/up/i/2725.wma

〜量子化の任意発動〜公式小説より〜
>量子ジャンプ―その現象を、刹那は過去に何度か経験している。
>ラグランジュ３でリヴァイブ・リバイバルと戦ったとき。
>ラグランジュ２でリボンズ・アルマークと戦ったとき。
>今度は、それを意図的に行おうとしている。
>もっとも、ジャンプする距離はこれまでになく長いものになる。
>戻ってこれるかどうかはわからない。

〜レグナント戦　21話リヴァイブ回想〜
イノベ2人を狙撃
小説よりイノベの反応速度
一般兵なら何も分らずにそのまま死ぬところをイノベの反応速度なら脱出できる。
⇒ならビームかわせよとかは野暮　ビームは亜光速
レグナントにワイヤーで捕まっている二人を助けるべく超遠距離から狙撃 。
恐らくロックオン、目視もせず勘で撃っている。
⇒リヴァイヴ「これだけでも驚愕に値する」
レグナントの攻撃に対し、完全回避する。
⇒超兵でも手こずるレベルの誘導するビーム。
狙撃するがGNフィールドで防がれる、それを見てGNソード投擲でフィールドを
半分ほど突き抜けた状態でソードに対し狙撃。相手のGNフィールド発生装置を
損傷。
本編からこれができるのはOORの性能だけじゃない

〜リボーンズガンダム、Oガンダム編〜
・リボンズは刹那の戦いぶりをずっと観察してきてるのに、 刹那はリボンズの戦闘を知らない
・リボーンズガンダムは近接ではエクシア、遠距離ではヴァーチェの構造を
　多く受け継いでおり、尚且つ今までのガ系、ガンダムの技術をヴェーダを使用した上で造られた機体
・力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
　⇒向かってきたOORをスピードを変えずに叩き返す等
・OORの砲撃＜ガ系GNメガランチャー
　⇒ヒリング「粒子が拡散しているけど射程は同等」
・OORはオーライザーでようやくツインドライヴ同調
　リボガンはサポートなしで同調（ツインドライヴ初の完全体とも言える）
・刹那は連戦中⇔リボガン疲労度なし
・リボンズはOORの武装を量子化まですべて熟知⇔刹那はリボガン知らない
・OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
・煙幕の中のファング直撃は左腕と右胸、腕を差し出しているので捨て身と考えられる 。
・リボンズはイノベイドなので戦闘経験は「記録」され、ブランクはない
　⇒他のイノベイドの経験もリボンズに知識として還元されている。（監視
・アニューリターン（SS20話）でロックオンと戦闘はしている。
・リボンズは太陽炉の差が敗因と考えたが、実は出力などは互角であり、粒子が自動生成されるか否かの
　違いしかないため、短期決戦（粒子切れを考慮しない場合）では太陽炉の面は互角である。
・最初からリボーンズがトランザムをしないのは純粋種となった刹那に勝つことで有用性を高めることが
　目的の戦いだったからである。ドライヴは来たるべき対話のためで、本当にほしいかは微妙
・０ガンvsR�Uでは、どちらも粒子残量少ないので性能差が出にくく、刹那は気絶から復帰で全身が悲鳴を上げてるのに、イノベイドのリボンズは披露や痛み一切なしとか
その状況ですら、リボンズは０ガンで連続で射撃を外すが、刹那は一発必中で０ガンのライフル破壊している。
最終的にも刹那の勝ち。０ガンはコクピットと太陽炉を貫かれて機体爆発だけど、 エクシアのパイロット無事で機体も原型留めたままである。

〜0.03秒の狙撃〜
太陽炉がイカれた今00はセブンソードとして運用、
射撃兵装が心許ないから新武器GNソード�Uブラスターを開発、性能をテストするという導入部
00のエネルギー源は両肩とも貯蔵タンクに変更されている
イアン「これから行うトランザムのテストは敵に見つかる可能性が高い、強い光と膨大な粒子が出るから
あまり長い時間使えないし回数も試せない、テストは5秒間を予定」
目標はとりあえず1000km以上離れたところにアステロイドを事前に設置、5秒の間に一発でもこれを撃ちぬけばいいという内容
テスト開始、刹那が発言と共にトランザムを始動させるも赤い光は一瞬で消える
イアンがデータモニターに目を移すと確かにトランザムには成功したがわずか0.03秒しかもたなかった
にもかかわらず目標が破壊されていると驚くイアン
イアンは理解した、刹那はたった0.03秒のトランザム中にブラスターによる射撃を行い、的確にターゲットを破壊していたのだ
刹那の能力に見合った機体、クアンタの開発を急がねばならないと、思いを強くするイアンであった
※打ち抜くとあるのでロックオンなどはしていないと思われる。

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている
これにより機体性能はジンクス�V＞刹那フラッグであり、グレメカインタの載っている号の特集である太陽炉搭載ＭＳのアドバンテージをはっきりとさせている

戦術から刹那の腕を紹介した上での話なのでＣＢ特製フラッグでジンクスに勝つのは当たり前ではない 。
刹那はプラズマソードじゃ関節でも狙わないとGN機に攻撃が通じないことを事前に知ってる
知っててプラズマソードを使ってる以上は、関節を狙っていることは間違いない
ジンクスが爆発してる＝攻撃が効いて撃破してるので、関節に当たっている
＝刹那は関節を狙って、関節に当て、狙い通りにジンクスを撃破した

>D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
現在はここの分類分け議論中
各キャラの考察は前スレ前々スレ等参照
以上テンプレ終わり

>>1乙

15 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/09/19(月) 23:09:00.21 ID:??? [5/982回発言]
そんなにヒイロは被弾してないって意見が合ったんで
飛ばし飛ばしのでの確認だけどヒイロの雑魚からの被弾回数ちょっと調べてきた
盾でガードしたのは被弾に含めず、戦闘やってるけど一切攻撃されずに殲滅してるのは雑魚との戦闘輪数から除外して見てみると
中盤まではバンクで被弾して地面に叩き付けられたりと酷いがゼロシス搭載機に乗る後半からは余り当たってないね

話数　被弾回数/雑魚との戦闘話数（一切攻撃をされてないのは除外）
1-16話 3/5　*リリーナをかばったのと呆けていた時の被弾は除外
17-35話　3/3　
36-49話　2/6　*ガードしてた可能性のある物が１回あり

せっかくだから発掘してきた

この調子で誰かガロードの被弾も調べてくれ

ガンダム史上最強のパイロット刹那･F･セイエイ

人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある

ELSに侵食されて死にかけたのは除外

■サキガケ＞あの時の素00　ガンダム使って負けた
■刹那＞ブシドー　機体乗り換えたら勝てた
■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）

〜リボーンズガンダム、Oガンダム編〜
・両方ともツインドライヴシステム機体。しかし00ライザーは純正ドライブ仕様&量子化機能付きヴァーダのサポートも復活済み。
・リボーンズガンダムは1ガンダムとGNキャノンの機能を1機に集約し、あらゆる戦場に対応すべく開発された。
　異なる2機を半ば強引にまとめた弊害により、各モードではそれぞれの原型機よりやや劣る面もある。
・力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
　⇒向かってきたOORをスピードを変えずに叩き返す等
・刹那は連戦中⇔リボガン疲労度なし　刹那は疲れていたのだ
・リボンズはOORの武装を量子化まですべて熟知⇔刹那はリボガン知らない　刹那は初見の相手だったのだ
・OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
・アニューリターン（SS20話）はロックオンと戦闘をしている。
・リボンズは太陽炉の差が敗因と考えたが、実は出力などは互角であり、粒子が自動生成されるか否かの
　違いしかないため、短期決戦（粒子切れを考慮しない場合）では太陽炉の面は互角である。
・最初からリボーンズにトランザムを使われたら勝ち目はなかったがなぜか手加減してくれた
・０ガンvsR�U　Oガン　第1世代　武装に変更なし　vs R�U　第3世代 第4世代機の技術で修復・改良 増設されたGNバーニアにより機動性も向上 個々の装備の性能が強化　オーバーブーストモード使用
→結果　お互い太陽炉を貫かれ相打ち

〜0.03秒の狙撃〜
0.03秒トランザムして何か撃ちぬいたという設定。

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている

刹那フラッグ　各種GN粒子系武装を装備した機体　粒子撹乱を併用した奇襲攻撃
GNソードII改 - ダブルオーのGNソードIIをベースに開発され、GNコンデンサーを搭載

>>13-15
工作して刹那除外させたいならＤランク議論落ち着いてからにしろよ
そんなにＤランクの議論させたくないんか

工作じゃねーだろ
OO厨の暴走だろ

除外しようとしたり、勝手の種キャラのランク上げようと暴走していた奴なら、前スレで見た

キラはコウガロードよりも弱い(ｷﾘｯ
あまりに馬鹿馬鹿しくなるな、こういうあからさまなの
まあ､刹那最強ってのが一番笑えるが

キラがその両者より上だと思える要素があるなら、それを出せばいいだけだよ。

刹那が最強だと妄想するスレでキラのランクが高くなるわけないだろjk

種はあまり覚えてないな、キラのスペックってどんなだっけ？

スペックは高くても結果を残さないとな
キラさんはスペックと機体が最強レベルなのに何も活かせない雑魚

スペックと言うか、常に相手より格上機で戦い
それですらたまに負ける、そんな感じ
まぁ刹那の議論の時みたいにリボンズ＞刹那だからといってアムロ＞刹那にはならないみたいに
シンはともかくアスラン＞キラだからと言ってキラのランクが下がるわけじゃないんだが
それでもCEぶっちぎりのチート機に乗って雑魚に落とされかけたのは擁護できない
ルージュは外伝設定だけど本編に採用していいのか？

前スレもう埋まったのかよ！
あいつ来ると流れ速くなるけど、今回はちょっと異常じゃね？

キラの文句はここじゃなくて種強さ議論スレで行ってこいよ
むしろここじゃシンとランク差離れるほど実力差ないんじゃね？とか
キラ側に立って擁護されてたくらいだ

せっちゃん最強伝説

最終戦で二世代も先の機体を使って引き分ける

>25
ＡＧＥ放送開始で新シャアも荒らしで盛り上がってるからな
しばらくこんな感じかもしれん

>>27
やめなよ
こんな主人公初めてなんだから

刹那が疲れていただけなので除外

結局キラageの要素は一切説明できないオチが待っていると。

連休2日目の夜から３日目通して自演とか泣ける
他人への嫌がらせしか面白いことなんて何もないんだろう

嫌がらせって…
事実でしかも小説でもない本編描写なのに
映像でストフリはダメージ受けたことないがこれも除外かぁ

>>33
破壊されなかったがグフのムチには捕まったな
しかもそのグフパイロット達は数１０体で
パイロットから遠ざかっていた虎のガイアにもダメージ与えられない連中

>>34
で、ダメージ受けたの？
破壊された？
あたっただけでダメージなしならOOでも散々やってるよねw

今度は腐女子なりきりかアホらしい
ガチのキラ信者にも迷惑だから止めろ
最初はコウガロード以下がありえないとか言ってたのに００煽りしかしてないし

本来ならダメージ行ってるはずの攻撃が、
なぜかダメージ通らない状態で攻撃しているという不可思議現象が確認されただけだな

>>32
そんなヤツが本当に居ると思えるって凄いな・・・

>>38
泣かないでさっさとスレ閉じろ

ストフリ時代の活躍は否定しないが
後付け設定でストフリ＞＞＞＞運命、隠者、伝説＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚
みたいなパワーバランスになっちゃったから
キラの活躍が評価できず失点ばかり目立つようになってる

>>40
キラ専用に設計された機体での活躍なのにw

キラ専用機のはずが全然使いこなせてないよね

放送当時は同格だったから種強さ議論スレでも
ここまで極端なキラsageの動きは無かったんだよな
シンがしくじったのは精神的なものとか色々理由付けられて
単独ランク上位にはどうにもなれなかったけど

お〜い、どうでもいいが
F91のバイコンはNTじゃないと最大稼動モードにならないからな
公式設定だからちゃんと覚えておけよ！

>>44
ハリソンさんのはどーすんの？
あの人も最大稼働やれるぜ

そもそも技量によるパイロット負荷の診断って何を基準にしてんだろ

862 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 11:01:57.59 ID:???
こんな魅力的な主人公のフィギュアがなぜ出ないのか
刹那･F･セイエイ
人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある



売上げ関連スレより、やっぱ荒らしてるのはあそこの馬鹿か

最強はフリット君だろ

だから黒本は長谷川の同人だって
冨野監修と言っても正規のスタッフ総出で厳しくチェックしてたわけじゃないし

ハリソンが実はＮＴなんじゃね

ＮＴのジュドーが同じＤランクだし
Ｆ９１の全力出せるのがＮＴ限定か否か
ってランクに関係あるのか？

不自然にageたりsageたりして自演してる奴は端から見ればすぐわかるんだからスルーしとけよ

>>50
言われてみると関係なさそうだな
以前はＮＴ主人公＞一般主人公だったからＮＴかどうかに意味があったが

>>45
ガンダム辞典とかだと同人は扱ってないからな
公式外（除外）でいんじゃね

>>50
そもそも最大稼働におけるバイコンの役割はリミッター解除の診断だろ？
パイロットが最大稼働に耐えられるかどうかって言う
ＮＴでないと解除できないってのは微妙におかしくないか？

逆にＮＴなら即座に解除って言うのもシーブックにとっては下げ要素だろうが

>>45
バイセンの説明に「コンピュータにNTと判断された場合」って書いてあるから
技量は関係なく、NTかどうかが問題

>>50
どっちかと言うとシーブックはバイコンによる補正のが気になる
あれって劣化版ゼロシステムみたいなものらしいって聞いた事あるし
敵機にも付いてるかどうかで相当違う気がする

>>54
ある程度の強NTじゃないと解除されないんじゃないか？
カツ程度のNT能力だとコンピュータに認められないとか

>>54-55
連邦は運用者やテストパイロットをどう確保するつもりだったんだろ・・・

普通に考えたらパイロットが受ける恩恵は

バイコン＞サイフレ＞サイコミュ≧バイセンだな

>>58
活発じゃないにしろニタ研みたいのがまだあって
そっから貰ってくるんじゃね

>>48
テンプレに黒本は参考にするって書いてあるんで


>>56
ソース

>>59
wikiみたらＦ91ってバイセン・サイフレ・バイセンの三つとも積んであるんだけどｗ

しかもバイコンってパイロットに情報を伝えたり思考をある程度反映して操作するとか
・・・視野が広まるって事はオールレンジにも強くなるよな？

F91はバイコンだけの・・は・・・ず

優先順位が

映像＞公式設定＞＞＞同人だから
クロボン参考にしても公式設定は覆らないよ

>>63
サイコフレームの発展系であるＭＣＡとバイオセンサーが組み込まれている・・・らしいぞ
所詮はwikiだしマジかどうかは知らんが

>>64
じゃあ刹那＼(^o^)／ｵﾜﾀ

あの避け方を観たらフリット君最強と言わざる負えんだろ

映像重視にすると刹那が不利になるからやめてくれ

残念ながら00に限っては映像＝小説って明言されてるんだよね

ちゃんと映像でも描写されてるからなんら問題ないな

サイフレはサイコミュ機能を持ったチップを金属に埋め込んだ物で、
MCAはその「金属を埋め込む技術」を発展させたものとある。
MCAで埋め込まれた金属にサイコミュ機能があるのかどうかは明確に書いてないんでよーわからん

他スレに張られてたバイコンの内容を拾ってきたけど合ってんのかな？
誰かちゃんとしたソース付きの設定求む

【バイオコンピューター】
・元々は障害者のために考えられてた技術
・サイコミュに代わるMS制御システムとして開発された
・高性能過ぎる機体の場合、パイロットの能力に応じて機体の能力を制限する。転じてNTかそうでないか調べるのに最も有効
・パイロットの感情や記憶まで汲み取って機体操作に反映させる
・MSのセンサーで得た各種情報をパイロット自身が「感じる」事が出来る
・人間の脳に似た素子でユニットを構成されている

やっぱり盛り上がらねーし刹那かキラの話いくか〜

シーブックとか所詮刹那以下確定の地味男w

>>73
他に掘り下げの甘いロランやジュドーをやればＯＫ

>>72
あってる。EBの内容要約したやつっぽいな

シーブックとコウが同じランクか？という気もするが
かと言ってシーブックがウッソレベルかと言われると違うし
コウがキラレベルかと言われるとそれも違う

シーブックは初搭乗からわずか3ヶ月でラフレシアとの一騎打ちに勝つ化物だぞ

二世代前の機体と相打ちの上貴重な純正太陽炉二つおじゃんにした最強の人について語るかー

>>78
カロッゾはＭＥＰＥとの相性が悪いのでは？
そしてバイコンでパイロットが周囲を過不足なく読み取れるなら
オールレンジに対して強くなりそうじゃね？

>>79
何このクリスみたいな人？

>>78
そういやカロッゾのパイロット能力ってどんなもんだっけ？
実戦経験や訓練期間など

相性があったとしてもラフレシアもネオサイコミュ積んだ化物MAだし
NTじゃないと起動せきない最大モードで倒した結果は評価されるべき
コウじゃF91に乗っても100%ラフレシアに負けるし同ランクは疑問だな

>>80
強くはなるだろうけど与えられた知覚情報をどう処理するかはパイロットにかかってるわけだし

他の作品の一番強い敵を倒せるかいなかでランク付けした方がいいだろ
機体性能はみんなその主人公と同程度の設定で

116年　ラフレシアプロジェクト構想開始
119年　ラフレシアプロジェクト始動
123年　鉄火面死亡

年単位で実戦、訓練期間あると見ていいな

>>83
バイオセンサーの補正はパイロット性能を大幅に引き上げるだろ
それにＤランク以上は多人数戦に強い連中ばかりだぞ
ガロードとかもファンネルを射撃で撃ち落してるし

>>86
実戦経験を何処で積むんだよｗ

>>87
ラフレシアもネオサイコミュでパイロット性能引きあがってる
ガロードは初戦完敗（主人公じゃなければ死亡）でジャミルに教えを受けてようやくファンネルに対応しただけ
しかもファンネル落とした数以上に直撃喰らってるしな（無敵装甲で助けられてるが）

>>79
OガンダムはWゼロのように旧世代だが実は強すぎて封印されていたという設定だからむしろ刹那には不利な戦いだった
あれを相打ちに持ち込んだのは凄い

>>87
XのファンネルはUCと設定が違うからなぁ
あっちのはNTじゃなくても対応できるし、そもそもカリスがかなり弱い強化人間だし

>>89
ネオ・サイコミュって思念で機体操作を可能とする以外の効果ってあったっけ？
可能ならソース頼む

そしてＮＴの方が成長が早いのは当たり前だしガロードがファンネル撃ち落したのは前半なので特に問題はない
最終的なガロードがファンネルを撃ち落せるって事に何ら変わりはない

>>90
そいつはただ煽りたいだけだからそっとしておいてあげて

1stをリスペクトしていた刹那は余裕舐めプで勝つことができたがあえて相打ちを選んだ
このガンダム愛
まさに最強に相応しい！

>>91
いや、元々コツの呑み込みが相当速いはずのガロードが何日も特訓してたじゃないか
その訓練の末、実戦中やっとできるようになったんだし
普通は無理だろ

>>94
突然流れてきた呪いの歌で混乱したという説もあるな

そういえば、AGEの主人公は戦う準備を前もってしていて
敵がくるという予測も立てているから
砂漠での戦闘に何の準備もしていなかったキラよりは頭がいいのは間違いないな

キラの頭が悪すぎるだけのこと

それはキラがどうこうする問題ではないだろ

ストライクのOSはキラがいじくってるんだから
キラの仕事だろ

何だかんだで砂漠の虎も撃退してしまったキラ強いねー

>>97
初出撃でもバランサー調整いらずでしたね

刹那はメタル化したうえでELSの性質をもった上でAランクにいるからな
人間のときの活躍や失態はもはや関係ない

最初から無効化されるミサイル当てまくってEN切れにするとかいう作戦を考える
虎の頭がおかしいだけですから
ストライクは大して動いてないのにはずしまくってるのに

>>94
まあ舐めプレイをして最終的に太陽炉を破損してしまったのは色々と問題があるな
>>97のキラさんの頭の悪さばりに予想できそうな事だ

ELS機能もった刹那はのぞきし放題
やはり最強か…・ｺﾞｸﾘ

>>104
Ｎジャマーの都合だろ
ミサイルの赤外線センサーも相手がスラスター吹かしてなきゃ誘導しないだろうし
正直キラのランクなんてどうでも良いが

それよりＤランクの掘り下げやろうぜ
シーブックの件が止まったままだ

お次は捏造して持ち上げる流れか

どちらもコンデンサは空だから、性能的にはそれほど差が無いんだけどね＞ＯガンＶＳＲ２戦

というか舐めプするほど刹那に余裕あったの？

>>109
粒子運用効率とかその他にも色々な性能向上がある筈だから
その論は厳しいかと

>>107
そのNジャマーはザフトがやったことだし
ザフトの兵士がそれに足を引っ張られてどうするんだよ
マジで頭悪すぎだわ

エクシアブースト使ってたしｗｗｗｗｗ

マジレスすると
そもそも種キャラの頭脳は幼児レベル
期待するほうがおかしい

Ｏガンダムも改修されてるけどな

>>111
機体の世代が違いすぎるからな
ＦＣＳやセンサー性能とか姿勢制御など色々差が出るだろ

>>100
他に整備班や正規の軍人もがちゃんといるのに
砂漠への調整を誰も指摘せず素人の子供に任せっきりか
無茶な話だなｗ

>>117
ストライクに寝泊りして占領してたくせに何を言ってるの？

刹那を本当にAにしたいならメタル化させた方が早くね
あの状態でMS乗るかはしらんがｗ

>>118
それと砂漠への対応をキラにやらせることに何の関係が？

>>117
そうだな、つまり種キャラは全員頭悪いんだよ
よかったな、問題が解決して

>>115
Ｏガンダムの方が規格が遥かに古いからな
フレーム等の基本構造まで大きく変えられる訳ではないからどうしても差が出る
基本的に古い機体の方が新しいパーツとの適合性も悪いし

AAの正規兵は頭が悪い、虎も頭悪い
キラも同様に頭が悪い

AGEの主人公完全勝利

>>121
速攻トランザムして戦わなかったリボンズェ…

>>122
ＰＣや車みたいだなｗｗｗ
でも当然と言えば当然か

>>124
00は見てないから知らん

粒子量
Ｏ＞Ｒ２

パイロットの状態
リボンズ＞刹那

性能
Ｒ２＞Ｏ

パイロットの能力
刹那＞リボ

割とトントンな状況にしか見えないけれど。

最強のMSクアンタでなんら問題なく突破できたのに犬死したグラハムさんェ…

>>127
粒子量は同じだろｗ
オーバーブーストするくらいの余裕もあったくらい溜まってやがる

>>127
粒子量は同じぐらいじゃね

>>127
粒子量は殆ど違わんだろ
むしろ各種総合性能ではＲ２＞＞Ｏぐらいの差がある
第一世代と第三世代の機体だから総合的に使われてる技術力の差が激しい

>>128
これ言うやつよくいるけど明らかに見てないのがわかるな

>>132
ただクアンタの性能設定的には間違ってないかもなｗｗｗ

エクシアの太陽炉は０ガンダムのよりも後から００から外されてるから
機体の維持に幾らかは粒子を消費してるだろうから
全く同じということはないと思う
それでも戦闘やってたわけじゃないから差は微々たるものだろうけど

>>129
オバブはドライブ自体の制限を解除する機能

>>131
具体的にどこよ？

>>131
コンデンサ・ドライブ状況のおかげで設定上差がある装甲も火力も劇中ではトントンのレベルまで落ちてるんだけど
他の部分で差があるって設定なのどこさ？

OガンダムはWゼロのように旧世代だが実は強すぎて封印されていたという設定

>>138
妄想はほかでどうぞ

>>136
普通に技術進化で進化し得るところ
間接やフレーム構造等の進化による追従性やエネルギー効率・精密動作性や信頼性の向上
他にも機体の姿勢制御能力や基本のバランス配分・クラビカルアンテナの性能や火器管制技術に各種センサー等の性能

適当に思いつくだけでもこれくらいはある訳だが？

>>135
最大出力時に発動ってあるから粒子量は充分だったぽいなｗ

Ｏガンは運用実績たっぷりあるけど、
Ｒ２はあれが初起動の可能性だってあるけどなｗ

>>140
ソースをどうぞ

>>140
エクシア系のビームライフル件ＧＮソードって精密動作性下がってる設定じゃなかったっけ？

>>141

>>141
だから、ＧＮドライブのリミッターをはずして、無理やりＧＮドライブの最大出力をたたき出す機能。
貯蔵された粒子量は関係ない。

>>140
それのどこが具体的なのかさっぱりわからん

単に技術とよばれる、進歩しそうなものを列挙しているだけだろ
基礎理論が変わらなかったら技術なんて結局は理論限界がくるから
絶対に進歩するとは限らないよ

>>140
それ大半がＧＮ粒子関係してるやつだぞ
火力や装甲と同じように性能下がっててもおかしくない

>>144
間接やフレーム構造の変化による事の方だろ

最大出力で突っ込んで待ち構えた0に貫かれたエクシア　(´・ω・`)

待ちガイル戦法取ってるのに死んだリボンズの方がマヌケじゃね？

>>149
ＧＮドライブ機、粒子使って各部の重量バランス変えてる設定だからそれが使いづらい状況だとまた別かと

>>148
間接やフレーム構造・機体の重量配分などの進化による方には関係ないけどな
つか劇場版で粒子運用効率が劇的に上がってたりするし
普通にある程度の粒子運用効率は上がってるだろ

>>153
劇場版で劇的に上がってる例を劇場版前の物に適応させるのは無茶理論だろｗ

劇場版の設定を２期に持ち込んでどうするの…？

>>153
１期と２期とでも随分差があるからな・・・
ヴァーチェとセラヴィーのＧＮフィールドの硬さとか

>>153
ＦＡ０ガンとかの設定見る限り０ガン粒子効率は後のＧＮドライブ搭載機に比べてけっこう良いみたいだよ

>>156
粒子の運用効率ってクラビカルアンテナで大分変わるんだっけ？

>>157
最終決戦を前に0ガンダムとともに本装備もCBに引き渡されたが、GN粒子貯蔵タンクを搭載しての出撃となったため粒子消費の激しいこの装備の使用は見送られた。(´・ω・`)

>>153
確かに間接とかＯガンダムとエクシアだと見た目的には大幅に変わってるんだよな…

上の方で映像映像言ってるヤツではないが
少なくとも映像上では最終決戦での０ガンとエクシアの能力はあんま変わらないように見えるんだが
スピードは同程度でどっちも当たれば大ダメージな状況

>>161
コーンの推進力は変わらんだろ

隔離荒らしが他所でも暴れてるんだが。

>>159
ドライブ普通についてれば普通に使えてた装備だからおかしくなくね？

>>162
そりゃそうだなｗ

>>124
ヴェーダが占領されてるのにトランザムしたら駄目だろ
00Rを倒した後も敵がいる状態なのに

第２世代→スリースラスター型
高出力&不安定

第３世代→コーン
安定

第４世代→高出力&安定

>>151
両者ともモニター吹っ飛ばされて計器とかの情報抜きの肉眼でやりあうハメになってるから
細かい動作やら出来ないのはしかたないんじゃね？

決戦時のOガンのコーンは元々00はのものだから第4世代型だな
でエクシアのコーンは多分そのままだから足回りはOガン＞R2ってとこか？

>>169
それだと同期が難しそうだし
途中で両方とも第四に改修してるのでは？

>>170
オーライザーを作る前にそれくらいはやってそうだな…

大好きな設定にR2の改修は詳しくあるがOガンは全然ないな

>>170
スラスターの形状が変わってないのに00の奴と同性能だと？＞R�Uのコーン
まあ流石にそれは無いだろうが、エクシアの方もサブスラスター類増設されてるからなぁ…そこら辺は粒子量の問題だろう

>>170
エクシアのコーンはそのままだよ

>>173
…それはさりげにエクシアの姿勢制御能力上がってないか？

フレーム構造の違いの方が明らかに差としては大きいだろうけどな
こればかりはほとんど改修のしようがない

まーたＤランク議論から種００考察スレになってるじゃねーか
きっかけ作った除外野郎は責任取れよ

と言う事は>>44-95にまで戻るワケだな

とはいえ上で騒がれてるＦ９１の本気発動条件はシーブックのランクには関係無さそうだけどな
ＮＴじゃなくても発動出来るからシーブック弱い、なんて事にはならないし
むしろＮＴならなんでもＯＫより実力の高さを証明出来てる気がする

>>179
上で騒がれた話はＮＴなら発動できる
ＮＴでないなら発動できないじゅないか？

でも>>72ならＯＴでも発動できるな
耐Ｇ能力さえ高そうなら発動できそうな感じでもあるが

いっそのこと刹那もDにしとけよ
だったら脱線せずにすむ

>>176
フレームの構造に差があろうが大して有利不利には関係無い件ｗ

クロボン抜きだとでエース戦の実績皆無になっちゃうし
高い技量が必要な発動条件満たしてるってのはシーブックがＤにいられる根拠の一つだわな

さてそろそろＩＤ表示タイムと行くか？

真っ赤タイムか
燃えるな

>>185
お前が真っ赤なんだよキチガイ君ｗ

>>183
映画での活躍なら刹那より多いのに都合いいなぁ

ID表示タイムですよ〜

>>187
ごめん言ってる意味が分からない

いやお前が出せよ

>>183
その発動に要する技量ってのがどれ程までを指すかは興味があるけどな
最大稼働に耐えられるかどうかなら耐Ｇ能力やＧ負荷の受け流し技術とかで済みそうな感じでもあるし

刹那の映画での活躍
素人ジンクスを倒す
ELSにOOライザーやられる
戦わずクアンタムバースト

刹那に親でも殺されたのか、こいつは

>>192
あれ？
確かにそれだけだ…

>>180
ハリソン機のプラモのインストにはNT並のパイロットなら発動できるみたいに書かれてるな

ＩＤ出さない議論は無効


これテンプレに入れとけ

>>191
センスって奴じゃないか？
空間把握能力が高ければよりバイ婚の特性を活かせる事になるし、まあ要はNTならなんでｍ（ｒｙ

ID出せよ馬鹿ども

テメーが出せ

IDを出さないやつは荒らしとみなす!!
繰り返す！
IDを出さないやつは荒らしとみなす!!

>>192
素人ねぇ

>>195
敢えて邪推すると
最大稼働に耐えられる人間なら基本的にＯＫって感じにも取れるんだよな
バイコンの脳波モニター等でＧ負荷等に対する脳波や脈の乱れから負荷を診断してそうな感じで

そもそも技量で判断って何をどう判断してるんだろ？

↑ここまで華麗なる俺様の自演
↓ここから華麗なる俺様の自演

あー発狂しちゃったか

正直シーブックよりコウの実力のほうに疑問があるんだが
あとジュドーって結局どうなってたっけ？

自演で一生懸命スレ延ばしてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>202
NTなら自然とやれるような技術じゃないか？空間うんたらとか（予知による）反応速度とか
オールドタイプでもそれらが出来るほどの経験と技量があれば擬似的にイケるみたいな

てかまだ自演頑張ってる奴いるのか…

明日までは我慢かな。

>>202
多分そんな細かいとこまで設定されてないと思う
そもそもNT以外でも発動できるかも微妙なのに

>>204
いや、ジュドーはまた荒れる気がするぞ…

ただコウの方にも疑問があるのは同意
バニングさんより下そうなイメージが…

>>206
ただそれだとＦ91の最大稼働にパイロットが耐えられないんだよ
空欠寸前なら２０Ｇ近くに達する機体だから

ジンクスの関節撃って撃破とかも妄想だし
フラッグの武器もガンダムの装備参考に強化されてるしフツーに倒せるわな
映画版刹那良いとこなし
突飛すべきとこメタル化しかないよ…

そういや刹那フラッグプラモすら出ないな
一応主人公の専用機だったのにw

だからF91に関してはそんな細かいところまで設定されてないってことだろ
考えても結論でると思えん

いいとこない刹那なんて、いてもいなくても同じなんだから除外しようぜ
どうだ？

UCの設定はころころ変わるからあんまり頼りにならん

古い資料だとジェガン＝ガンダムと同じ性能みたいな事が書かれたやつも有ったそうだし。

>>209
模擬戦で対決してるシーンでは変なミスしてないし
最終的には勝ってるんじゃね？

>>211
君さっきから00は設定だけみたいな事言ってるけど、それは君の好きな種の事じゃないかな？
00は映像の描写もしっかり刹那の強さ描写してるんだけど。
しかも君妄想設定垂れ流すし。何がしたいの？

映像で見る刹那の強さって？
ほとんど00ライザーの性能だよね(´・ω・`)

>>215
ガンダム
全備重量 60.0t
出力 1,380kw
推力 55,500kg
νガンダム
全備重量 63.0t
出力 2,980kW
推力 97,800kg

ジェガン
全備重量 47.3t
出力 1,870kW
推力 61,400kg
ジェガンＲ型
全備重量 51.9t
出力 2,730kw
推力 155,720kg

出力と推力で性能の全てを決めるつもりはないが、そこまで大きな差は無いのも事実

コウは最終戦でもガトーのほうにハンデあるし
そもそもガトーの実力が分かりづらい

>>217
聞く耳持たないキチガイの相手しても時間の無駄だからほっとけ

刹那の強さは小説で知って下さい

>>220
最終戦では両者ともに万全とは言いがたいんだが

ここまでくると刹那はAにいくほどの強さじゃねーな
いくら屁理屈こねても
つーかNTに勝てんの？

>>219
ガンダムより性能上のゲルググがグリプスでは旧式だしジェガンのインストにも
グリプス期の高機動ＭＳ(ＭＫ−�Uや百式)と同等の機動性があると書かれてある
かなり差はあると思うぞ
装甲もルナ・ティタニウム並らしいし

前にも言ったがガトーは教本に載るくらいのエースだぞ

刹那はBが一番落ち着くだろうな
Aはアムロだけだよ

って言ってもガトーさ黒い三連星とかと同じレベルでしょ？
正直あれだけハンデついてて負けたのは擁護できないんだが

純正イノベは特別強いのかと思ったらデカルト程度だという罠

>>228
いやだからコウの側もハンデ付いてるって

なんか、種厨が刹那下げ頑張ってる？

コウを上げたがるのはなぜ？
刹那厨は何したいんだ？

>>228
スコアでいうとガトー＞黒三だよ
つか黒３自体もかなり強いし

>>230
具体的には？
前コウの議論になったときいなかったんだ

>>226
MS運用し始めて初期の話だから

本当に刹那強いと思ってるの？(´・ω・`)
他にどこで話題になってた？

>>232
自分と反する意見もってるやつは刹那関係なくても全部刹那厨かよｗ

ホントに作品見たのかって奴大杉だろｗ

刹那最強を否定すると種厨とか言う方がよっぽど暴論だな

なっさけないなあ。現状を否定できるソースが無いものだから、駄々こねるガキんちょモードになってやがる

>>234
最終戦でいえばＩフィールドの損耗、弾薬の消耗、スラスター部への被弾
一言でいえば機体状況

>>238
自分が好きな作品を見ても中身が理解できない
まあ、例の作品の厨によくあることだから

現状　第3世代で第1世代と相打ち
本当にこれは駄々こね酷いね

コウはNTじゃないし軍人のわりには初期の方MSの扱い方が酷かったしなぁ
弱くはないが他の主人公に比べると見劣りするでしょ
ガトーもシャア以下だろうし

>>236
映像＆活字描写と設定と対比で十分に強いと判断出来る罠
明確なsageソースでage分を相殺できなきゃ下げられん罠

キラさんみたいにsage要素てんこ盛りで皆が納得できるなら話は別だが

この刹那厨のお気に入りキャラだからな、コウは

>>244
序盤から基地のパイロット見下し発言してたエンジニアから
スペック引き出してるって言われてるけどどの変が酷いと思ったんだ？

>>245
>>243映像でも目立ちまくりのsage要素

ちょっと前の話をリセットして繰り返す馬鹿って何なの、本当に

>>247
性能を引き出しているのに
有利なはずのGP01でGP02に勝てないからです

刹那やコウはちゃんとした描写が在るからだろ
頑張ってるっつー
別に厨のお気に入りって訳じゃない

ストフリって一度も被弾してないよな
そこら辺はアゲじゃねーか？つーかキラ下げ刹那最強はゆずらないとか完全に刹那厨だわな（なぜかコウも好きみたい

>>248
方や疲労皆無の人造人間、
方や革新者だが疲労困憊の主人公、
実力拮抗

機体差有っても十分ペイ出来る
十分なsage要素になって無い

右も左もわからない初搭乗で敵MSを撃墜してるアムロやシーブックに比べればコウなんて屁みたいなもの
というか0083に出てくる奴はどれも大したことない

コウが凄いのは主に機体性能を完全に出せるのとデンドロみたいな複雑な機体を一発で乗りこなした所だろ
それにノイエとデンドロだと実弾の多いデンドロの方が強いと思われがちだけどノイエの方が使い勝手いいし複雑な動きしやすいからノイエ有利だし

>>248
OガンダムはWゼロのように旧世代だが実は強すぎて封印されていたという設定

>>253
純正イノベって身体も強化されてんじゃねーの？疲れちゃった言い訳になんのかｗ

コウ好き刹那厨ってｗ

>>252
宇宙で推進剤も何も使っていない鞭につかまったくせに何を言ってるのかな？

>>254
右も左も分からない状況で勝てちゃうって相手がソレと同じレベルか、もしくは機体に差があるって証明にしかならんだろｗ

>>258
珍しい組み合わせだな

>>257
そりゃなるだろ
何せ相手のイノベイドは身体能力的には同等以上なんだから
その上で連戦に次ぐ連戦で疲労困憊とくれば十分な要素だ

>>259
でそのダメージは？
つーか刹那もよく網とかに捕まってただろ　しかもダメージあり

>>255
乗りこなすかどうかなんて問題じゃねぇから
強くなければ価値がないんだよ

>>250
性能を出せずにフルボッコならともかく出してるのに負けてるなら酷いパイロットって評価にはならんだろう普通
しかも相手ラスボスやん

>>257
イノベになっても消耗した体力とかが回復する訳じゃないんで

刹那アンチ件ウラキアンチなのか？
変な組み合わせだな

ア・バオア・クーで戦ったアムロの方がよっぽど疲れただろ

>>263
都合よく相手が電撃流し忘れてくれてるじゃないか
他のシーンだとちゃんと流してるのに
それ以前に２５機で戦艦一隻と隻眼隻腕隻脚の駆る地上主体MS一機を落とせない雑魚中の雑魚相手だろ
そこがsage要素になってる

エグナーウィップとグフのスレイヤーウィップじゃ視認性も射程もまるで違うわ

>>265
コウ＜ガトーであることに変わりはねぇし
ガトーも所詮大したことはないし

お前の理屈で行くとNT兵器を使いこなしているから強い
初期のNT兵器を使いこなしたララァはもっと強いとか
なんでもありだわ

あのムチでストフリは倒されてましたというとんでもサゲ設定

無傷で退治してsage要素ワロタｗ
刹那だったら持ち上げまくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

コウの名前を必死にあげてる奴は何なの？
少なくとも最強スレで頻繁にあがるような名前じゃないだろ

これはさすがにアンチキラすぎる。

>>274
刹那厨の考えることはわけわからん
こんなんを最強に持ち上げてるんだから当然といえるが

無傷でドヤッ！のせいで、敵が本当に馬鹿な雑魚にしか見えないから、
全弾回避がぜんぜん勲等にならないだけの話だけどな

宇宙で鞭につかまるぐらいならビーム食らった方がマシってもんだよ
ビームならよけられなくても文句はいわねぇよ、俺は

ライザーソードに切られるために宇宙空間で並んでる敵たちｗ

どうでもいいが他スレにまで迷惑かけるのはやめてくれいつもの自演種厨君

>>280
他スレって？

>>274
Ｄの評価も平行して進んでるんだろ？
ＴＯＰしか見てないの？

ライザーソードできられたのって、
固定砲台のメメントモリとそのついでに斬られたエンプラス、
最初から破壊されること前提だった戦艦３隻くらいですよねー

>>273
００の世界なら電撃流し忘れ、なんて雑魚居ないだろうし、
２５機対１隻１機（障害者）なら間違いなく落としてるからな

目立つAから片付けた方がいいだろ
どうせいつまでも揉めるし

エンプラスはGNフィールドで防御姿勢までちゃんと取ってるしな
切り裂かれたが

そもそも種死はバンクのおかげで
パイロット全体的に種時代と同じ動きしか出来ず
MSはカタログスペック上がっているがその恩恵を受けていないわけで
雑魚相手にいくらがんばってもあげ要素になるわけねぇだろと

雑魚いないｷﾘｯ
雑魚狩りばかりしてたCBが何言ってんだか

>>288
種のモブと比較してってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>288
一言言っておくと
刹那のランクが下がってもキラのランクは上がるわけじゃないんで

敵と圧倒的スペック差があったのはジンクス搭乗までだよね
それ以降は、同等か、むしろ劣る性能で戦ってるＣＢ

>>287
それ以前に雑魚が頑張る姿が無い
ただ的として出てきて落とされるだけだから

結局いつも道理のキラ厨の突撃と爆死か
キラと同じで学習能力無いなぁ…ｗ

コウの話しようや
俺は上ににもある通りコウは過大評価だと思うんだが

種、種死は隔離しろよ
誰だよ、こんな奴らまた呼び込んだのは

>>291
組織の弱体化と敵の数の多さもあるしな

>>295
昨日落ちたスレ見ればわかるけど、わざと種中のフリして荒らしてる節があるから
それは種好きがあまりにかわいそうだろ

>>295
はいはい刹那最強 俺は間違ってないない

コウがヒイロより上とか何かの間違いだろ

っていうかエグナーウィップの性能もそうだが
刹那は一度目はエンプレスに食らって、そのままライザーソードで射線上のメメントモリごと破壊
二回目はレグナントに乗ってるルイスを説得する最中に食らって
三回目はリボーンズのエグナーウィップをちゃんと切り払ってるから
成長したってことでそれほどsage要素でもないんだよな
ファンネル対応できないヤツが特訓で対応できるようになった、これとなんら変わらんわけで

>>283
というかあの大質量のビームサーベルを使ってオービタルリングに致命傷負わさずに攻撃できるしなー

こうしてみるとゲームでの能力値で判断するのが公平で一番まともになりそうだな
一部の信者はステータスが低いと暴れるかもしれんが

>>299
ヒイロは被弾が酷過ぎるだろ
まあコウが上かっていうとそうでもないような気がするが

>>302
いい加減見苦しいよ、君

>>302
ゲームはバランス取りの為に色々補正入り過ぎだから論外だ
作中じゃトコトン屑でしかない奴が主人公だからとトップクラスの能力持たされているしな
説得力皆無

>>302
もしこのコウ刹那厨ランキングの能力値のゲームだったら誰が買うんだろ…

>>306
刹那好きでもこれは無理だなw
絶対内容が気持ち悪い

>>301
何が言いたいのか知らないが、メメントモリ破壊する時はワザワザ
オービタルリングの所で止めてそっから平行に斬ってるからオービタルリングが無事なのは当たり前。
元々デブリなんかを想定して頑丈に作られてるしな。

>>271
サーベル出力はＧＰ０２Ａのが上で初戦はＧＰ０１側ライフルないしそこまでデカイ差ないんでね？

レッテル張りとキモｲとかの個人攻撃に切り替えたか
なんつーかテンプレだな

客観性がなさすぎるのが問題じゃないか？
よくある強さランキングと全然内容違うし

>>308
あの距離であれだけの大質量のビームをよく操れるなーと思っただけだ

>>311
オナニーさせてやれよ････
そういうスレなんだから

>>311
客観性と言うより明らかに主観で詰ってるだけだろ
加えて理論性も説得力も皆無
すぐ自作自演したり個人攻撃に移行する辺り、忍耐も無い

典型的な馬鹿餓鬼

餓鬼板なんだしいいだろ
ほっといてくれw

というか何でお前らは文体で特定出来る奴に
延々300レス近くも構ってるんだ？

>316
連休の終わりで渋滞するので外に出たくないからですが何か？

>>316
お前のもよく見る改行の文体だね

>>311
主観にならないように設定や戦闘描写でああでもないこうでもないと議論してるんだがな
一部がアレなだけで

種厨の歴史―最強スレ―
・種内で議論、とは名ばかりの罵り合いを延々続ける
↓
・あまりに酷いので隔離
↓
・いつの間にか復帰
↓
・復帰早々隔離前と何も変わらない種内だけの罵り合いを始める
↓
・隔離された逆恨みか00を除外しようと自演
↓
・遂に発狂。他スレにまでマルチでコピペしだす←NEW

次スレから永久隔離しようぜ。もう疲れたよ。

まーた除外君か

除外されるような真似しといて何が「まーた除外君か」だよｗ

キラと刹那を除外しとくのが一番平和なのは猿でも分かる

別に刹那は居ても問題無い
十分説得力のある映像と書籍あるし推してるのは理論的に説明つけれる連中だから

いらねーのはキラとキラ厨だけ
理由は理論的に説明出来ないばかりか他キャラに噛みつきだすから

テストしてみたらやっぱりアレなのはこいつか

>>306
ガンダム無双３とＧジェネ世界がまさにお前の言う
アムロと刹那がほぼ互角ゲー

誰か「全ガンダム機体性能ランクスレ」を立ててくれないか？
自分では無理でした

ＡＧＥ放送開始で痛い奴が返ってくるとはおもったけど
最悪数か月この調子で厨認定、除外要望、人格否定
ばかりが続きそうだな。

まあここ数カ月で上から下まで大分変わったからとりあえず現状維持でもいいけど
無理にＤランクを仕分けする必要性も感じないし

>>153
前スレから突然この「粒子運用効率」という単語を使い始めた奴は同一人物なんだろが、
劇場版で粒子量上がってるのはコンデンサの性能が上がった＝貯蔵量が増えたお陰だぞ
粒子運用効率が上がったとかいう設定はない
というか具体的に粒子運用効率ってなんだって話

>>327
性能比較なら○○ＶＳ××スレが死ぬほど立ってるから
とりあえずその辺回ってからランクスレ立てること考えてみれ

運用効率ってR3にあった記述じゃない？
効率アップで性能据え置き以上で消費量減少とかそんな内容だったような

>>328
刹那最強なんてオナニーはこんな隔離痛でしかできない
なのにAGE放送のせいで無駄に普段から上げてたせいで見つかっちゃった感じか

>>323
キラと刹那除外するなら正直旧でやれとしか

理論的に話し合ってるトコだと大概上位だけどな＞刹那
刹那が低い所って種厨や嫌００が跋扈してる所だけじゃん

ID出るとこで議論する？

別にここでもいいんじゃない？
下げなきゃID出るんだし

>>322
とりあえずちょくちょく感じ間違える癖と
そのアホらしい文体を直してから出直してこい
丸分かりだ

刹那を最強にしてキラをけちょんちょんにしたい
他では人気でも実力認知でも敵わないからそういう願望がでるのも仕方ない

>>337
その改行特徴ありすぎだぜﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)

分かってないな
キラをけちょんけちょんにしたいんじゃなくて、
キラが歴代主人公の中でトップクラスのダメ主人公だから評価が低いってだけだ
貶したいだけならランクZとかになってる
微妙な所に居るのは各種情報からこれ位だと推測された結果だ

平日になったらまた沈静化しそうだが
ランクは弄らないまでもＤランクの考察自体は確実に進んでるから
荒れてスレ流れても上のヒイロの劇中直撃数みたいに
過去ログから材料拾ってくれば再開できる

>>326
無双３だとアムロのが若干強いし
逆にＧジェネWだと劇場版刹那＞＞CCAアムロ≧二期刹那
ぐらいの差があるぞ

>>331
Ｒ３って文字媒体でちょこっと触れられただけで絵にすらなってないし殆ど設定もなかった筈だけど

刹那憎しのアイツって、なんかスレ読んでると刹那はAなのにキラとシンの扱いが極度に悪いから、
『00厨が刹那上げてキラとシンを下げてやがる、ムカつく！』と思い込んでそうなんだよなぁ
前スレでも刹那除外とか騒ぐと同時にさりげにキラとシンの評価上げてたし…

ちなみに俺は刹那Aは順当な評価だと思ってるけど、キラとシンはたしかにこのスレでは評価が低すぎると思う
俺は以前から『キラとシン低すぎると不公平感が出てしまって他のキャラの評価の信憑性も下がる』と主張してて
キラシンのランクはもう少し上げたいと思ってるんだが、そう主張するたびにキラが弱いという指摘が入ってしまい、
それは種強さ評価スレで議論を積み重ねたものだから、それに反論できない状態
このスレでは種が評価低いのは種強さ議論スレのせいだから、不満があるならまず先にあっちのスレ行ってくれ
このスレではむしろキラとシンもっと上げたいと思ってる奴もいるくらいなんだぞ

刹那云々関係なくキラは弱いと思うぞ
種強さ議論スレでアンチ気味とはいえ徹底的に検証されててage要素の余地がもうほとんどないのが痛い

《ガンダムA2010年6月号》
最強のパイロットランキング

1位　アムロ　13876票
2位　キラ　　 9618票
3位　シャア　 5283票
4位　東方不敗 2568票
5位　刹那　　 1995票


やっぱ一般的に強いと思われてるのはアムロキラシャアだなｗｗ

むしろ昔の方がアルと同ランクだったり露骨にキラアンチなスレだったよ
それをＦ、Ｅと上げてったのが最近のランクスレの流れなのに

>>343
画にはなってるよHBに載ってたじゃないか

>>343
外伝で正式に設定されている。
主にブースターと粒子効率、それと左手にロングライフルを装備している。

>>334
見たことねーな
刹那をアムロと並べてるランキングなんて他に

>>347
そして刹那は最強に絶対固定だろ
気持ち悪いなー
AGEで久しぶりにきたけどここまで酷くなってたのか

>>344
>>338とかまさにそれだよなｗ

>>346
Ａさん「アクシズ止めたから強い」
Ｂさん「機体が爆発しても生きてるから強い」
Ｃさん「ＭＳを生身で倒すから強い」
Ｄさん「俺がガンダムだから強い」
なある意味伝説のネタランキングじゃねーか

>>338
別に刹那を引き合いに出さなくてもキラは最下位クラスだよ？
ここは色んな作品のファンが贔屓の主人公ageしあうスレだけど、
そういう理論もヘッタクレも無いコンプレックス丸出しの論調は止めた方が良い。

>>343
正確にはこれ
ムック『GUNDAM WEAPONS 機動戦士ガンダム00編IV MGダブルオークアンタ & MGダブルオーライザー/機動戦士ガンダム00V戦記編』

> Ｂさん「機体が爆発しても生きてるから強い」

これは強さとは何か違うだろw

メタル刹那最強ならネタでよくあるおwwwwwwwwww

>>348-349
twitterだけの存在だと思ってたよ
ちょっとＨＢ探してくる

>>354
こんなのコピペされたらOO好きに迷惑かかるからやめろ

>>351
刹那を絶対固定も何もＡランク議論しようとする奴が
論破されたことを繰り返すか今みたいに人格否定するか
しかないんだからランク変動しようがない
つーか刹那に限らずＡＢＣはシーブックが落ちた以外覆すネタが無くて固定状態だよ
それで乱雑に決められてたＤ以下を見直す流れになってキラが上がったりＤに大量に並んだりしてる

>>351
刹那はもう何年も前からBより下に下がったことはなくて、
劇場版よりも以前からA上げるかどうかの議論がされてた

アムロと刹那の比較討論は熱くなりながらも
ソース付きで討論出来て楽しく盛り上がってたのに
何故種が絡むと荒れるのか、っていうか意図的に荒らしてるんだろうけど

>>344
判らんでもないが、その為にコウやヒイロの列にキラなんかが入って来ると
逆にコウやヒイロが落ちる事になるんだよ
メンタル的にも技術的にも客観視するとDランク連中は明らかにキラより優ってるからな

ストライク乗ってた1人目キラ限定ってんなら説得力あるけど、
自由乗り出してからが酷過ぎて明らかにランク落ちしてるからしゃーない
存在自体がage要素になってないから

このスレ異常すぎね？
怖い(lllﾟДﾟ)

ランク増やして
Ｄ
Ｅ
Ｆキラ
にすれば良いんじゃない？
Ｄランクが団子になってる主張の一つに
「確かにコウ（ヒイロ、ガロード）は微妙かもしれないがキラと同じな訳が無い」
ってのが良く見られるし

何年も前から刹那最強を主張してたのにも関わらずいっこうに浸透してないってことは…

>>364
異常と言うより大多数が納得できるソース付きだからな＞現ランク固定者
おかしいと思うなら他者を説得できるだけのソースと弁舌もって覆せば良い

大多数って何人？

>>365
シロー更にさがんの？
技術は拙いが、バイタリティやメンタルは限りなくDランクに近いと思ってるんだが

同ランク作品順
A ：　アムロ　刹那　フォン
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

>>368
お前さん以外の全員じゃね？

>>366
そもそもガノタ内で共通認識として浸透してるのって
アムロが強い、シャアはヘタレだがガンダムシリーズで一番人気ある、最強の機体は覚醒した髭
くらいだろ

このスレで種上げるとか無理w
多分AGEも00より売れたりしたら理不尽な扱いを受けるwwwwwwww

劾＞＞キラ

え？刹那が台頭する前の方が理不尽な扱いだったろ種
アルと同ランクor除外だぜ？

>>372
覚醒髭ってのはちょっとと思うけどな
情報が未確定で全力時の性能が推測すら難しい状態で止まってるから
わかる範囲の性能で有ればクアンタの方が余程と思う

どちらかといえば最近は種とかは真面目に議論されるようになってきたな

これで厨のフリしたアンチが消えてくれれば平和になるのになぁ…

シンはウッソのトップアタックみたいなことやってたりデータだけで坑道を通るという繊細な操作やってたり
格下機体で格上機体倒すとかやってるけど
キラはそういうのってほとんどないからなあ
もっと頭使った戦い方や凄い機転見せてれば別だったけど

>>372
最近では刹那が最強
クアンタは髭に匹敵、もしくは越える力をもつが定説になりつつあるな
ガノタも進化していく

ごめん。腐すぎるw
ここまできてたの？
全盛期の種厨超えたよ､おめでとう

前はキラに引っ張られる形でシンも雑魚扱いだったもんねぇ
今やＤランクで肩並べて下手したらヒイロやガロードとかより強そうっていう

>>372
最強機体にデビルガンダムやら押す一派もいるから最後の派一寸微妙
あれだけは　そんなお前をわしゃ食ったと　はいかないし

キラはまたZに落としてもいいと思うがなw

>>377
コイツを種アンチって言うのはどうなんだ？
ここまで暴れたら普通の種ファンが何か言ってくると思うんだがそれも無い。
明日(平日)になってもいる様なら種隔離、消えたら現状維持で良いんじゃないかな。
隔離は本意じゃないけどここまで人の話聞かないなら仕方ない。
実際、種隔離されてた時の方が平和だったのは事実だし。

IDありの板に行きたい

>>384
今まさに種ファンの俺がむしろキラは最近評価されてるって突っ込んだ所だろうが

１人目のキラならDに入れてもいいかなと思う俺が居る
砂漠の設置圧とかはいい線いってたと思う
ただ死んだキラさんだけが良いキラだってーのは・・・これアンチになんのかな？

このスレってピーク時評価だからそういう意見でもいいと思うぜ
ただ一人目だとセンスのいい新米（アスラン）とやや勝る機体で引き分けでＤってのはちょっと弱いと思う

カーボンヒューマンでキラは複数体いるからどのキラかで意見が分かれる

一人目のキラでもさすがにDは厳しいんじゃないか

自演気持ち悪い

しかし同等の機体四機を相手にしてたってのは結構なage要素じゃね

正直キラはマイナスイメージに引っ張られ過ぎてどうしようもないだろ
ほんとに一人目二人目って入れ替わってる設定じゃないと当分このまま

っていうかさんざん出てる下げ要素でてるさすがにもうガロードは下げてもいいんじゃないか

>>392
相手が残念でウッカリでなければな…
悪い冗談みたないなのばっかだから

>>392
最近だとストライクが一番強い事になってるし
戦闘機にやられるような奴とかがパイロットやってるからDランクの根拠としては薄いかも。

sage要素ってこんな自演で決まるのかよw

>>392
同等の機体四機って言っても
ディアッカはうっかりアークエンジェルの援護しちゃったり砲撃機で接近戦しちゃう残念さだし、
ニコルもアークエンジェルに取り付いた時の手間取りっぷりを考えたら腕がいいとは思えないし（アルテミス要塞破壊したのは手柄だが）
アスランが助けないとイザークに殺されていたしで、微妙じゃないか

ガロードは腕磨きとか上げ要素もあるからDの最下位ぐらいで十分だと思う
Eに落としてキラと同格になると逆に「キラがガロードと同格？冗談だろ」ってなって
キラがFに落ちる事になりかねん

キチガイすぎるw

キラの昔の定位置の一つなんだよなＦ

Dにかぎり名前順が強さを表す事にするか
ランクを増やすかしないと解決し無さそうだなDの連中。

試しにID出してみる

>>398
大量に集まってるDをさらにランク付けするなら、
Dの中で弱いとされたのがEになっちゃうのは仕方ないし、
その結果キラがFに下がっちゃうのも仕方ないんじゃね？

>>399
ｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ言ってないで自説主張して説得して見せろよ
何も言わんで文句言ってりゃてめーの社会性が問われるだけだと気付けよｗ

もともとキラはFだったのをDの大型統合で繰り上げでEになっただけで
D
Eガロード
Fキラ
Gシロー
Hマイ　セレーネ
ってことになってもなんらおかしくはないけどな

話は通じないから無駄だよ
一人で永遠とレス繰り返してるから
でもお客さんがくると元気にはなるね

D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：
F ：キラ

分けるとしたら誰と誰をEに落とすんだ？

シーブックとロラン以外は意見もそこそこ出てるみたいだし
とりあえずそこらへんで考えてみたらいいじゃないかと思う

てかキラとガロードがどうランクで何がおかしいんだ？
たしかにキラは高性能機で無知に捕まったりミスもやらかしてるけど、ちゃんと活躍してるシーンや強そうなシーンだってある
その点に関してはガロードと同じじゃないか？
ガロードだって活躍したり強そうなシーンもあるけど、毎回同じ被弾繰り返してたりミスもやらかしてるから下げないか？って話だろ？
だったらどっちもEで問題ないと思うが？

シーブックはNTだし最速成長だからDに残したいと思う
クロボンが入ると微妙な気もするが

つーか、キラは一応公式ソースでCE最強らしいし
映像が残念とは言えシン以下にするのは違和感があるなぁ
せめてシンと同ランクじゃない？

成長速度を評価につなげるのは無理だろＮＴの方は兵器適正あるからわからなくも無いけど

ビームサーベルでビームを切り払ってたには評価出来ると思うのだが<キラ

>>408
比率やその内容によるんじゃない？
精神面では比較にならんほど溝を上げられてるしな

>>412
確かザクかなんかが同じ真似してなかったっけ？
自動操作なんじゃ
ってもその程度じゃランクは微動だにしないだろェ・・・

種勢はSEEDとかコーディネーターとか折角上乗せ設定があるのに
SEEDは単に集中力上がるだけとか、コーディは鍛えればナチュラルの天才のが強いとか
微妙に残念に作用しちゃってるのがな。NTとかイノベイターみたいに純粋なプラスになってない

キラはアホな被弾もしてるけど、かなりの高回避してるシーンもある
カミーユなんかは爆発力はあるけど不安定で雑魚に組み付かれるようなミスもあるから総合で判断して下げられてBだが、
キラの評価は下げ要素の部分だけを参考にして、総合ではなく最低値のみで判断して下げられ過ぎのように思える
キラも不安定で低い時は低いが高い時は高いってことで、間を取ったらもっと上じゃないのか？
Fというのはさすがに下げ要素だけを取り上げ過ぎだ

>>410
言うことがコロコロ変わる種の談話だからなあ
実際の描写だと本編でも外伝でもCE最強というのは否定されてるわけだし

キラはシンと同じか1つ下だな
さすがに2つ下はないと思う

>>414
でもプロビのビームの網を切り払いまくってたのはキラだけじゃね？
一応、種世界のビームも亜光速設定なんだし相当な先読み出来てないと不可能だぞ

>>378
ごめん意味がわからない
データだけでって、むしろそれが一番重要だろ
そもそも、飛んでるだけで別に敵がいるわけじゃないだろ

>>418
同じランクでも完全に同等ではなくて幅はあるから、むしろ二人は同ランクでもいいくらいとの意見は以前からあるな
シンとキラに1ランク以上の開きはないから、同ランクにするか1ランク差にするかのどちらかが妥当で、
2ランク差付けるのはおかしいというのには同意したい

ドラグーンの撃ち落としとかもかな＞キラのage要素

>>422
それはモブ兵士ザクでも出来るから

まぁ、種だけアンチよりの主観過ぎてもランキングの信憑性薄れてしまうからなぁ

ということでシンがDならキラはE、ガロードをEに下げてガロードとキラ両方Eで問題ないと思うけどどう？
ガロード信者からすると不満なんだろうけど、どっちの信者でもない俺からするとおかしくないと思えるんだが

>>422
種死のドラグーンはラクシズがデータを盗んで
改良までされて、完全に解析されてる
パターンどおりにしか動けないことが完全にばれてますから

>>425
まずどこを参考に「ということ」なのかハッキリしろ

>>425
シンもEに下げる意見は前から出てるし、ガロードと一緒に落としてもいいんじゃね？

ガロードの上げ要素もビット落としだったわけだけどフリーダムみたいにマルチロックオンを前提とした機体の物と
普通のやつでの戦果を一緒くたにして良いもんかなぁ

キラのテンプレって種強さ議論スレのあれくらいしか無いのかな

>>429
ドラグーン落としにマルチロックは使って無くないか？

>>426
プロビ戦のことを言いたかったんだが
といってもドラグーンの性能って他の作品に比べてどうなんだろう

>>431
ＦＣＳそのものの性能がダンチなんじゃないかって疑念

ドラグーン自体は脳波コントロールではないから
ファンネルや一部のファングやビットに比べると動き自体は微妙なはず

そもそも自由に動けるビットとプログラム通りにしか動けないドラグーンじゃ

同じ落としたにしても相当な差がある

>>430
でもあれは情報自体は正しくても過大解釈してるところも多いしなー

>>416
下げ要素がぶっちぎりで、数少ない上げ要素が成分不足なのが原因だと思われ
雑魚無双なんかの場合、雑魚の強さが基準になるが
その雑魚が他作品に比して弱ければ、どんなに頑張っても評価が他の作品の主人公を抜く事が無い訳で

>>427
421
キラとシンが2ランク差はおかしい→シンがDならキラはEが妥当

てかシンはCでもいいくらいだと思ってる

地球で使えるかどうかってのも大きなポイントじゃないかね
ビットの推力的に、地球で使えないオールレンジとか動きが遅そうだ

>>428
最近の流れではシンは評価上がってなかったか？
D上位くらいはあると思うが、いきなりシンをEに落とすのはおかしいぞ

>>438
いくらなんでもそれは厳しい
上位連中は特殊能力ありきなところがあるし

>>439
ビットが重力圏で使えるかどうかは単純な推力比だけじゃなくてバランスとかのほうが重要
宇宙なら浮かんでるのは何もしなくても浮かんでて移動するときだけ吹かせばいいけど、
大気圏内じゃ常にバランス取ってないとダメだからバーニアの配置とか推進剤の量とか効率とか色々関係してくる
推力が高ければ飛べるわけじゃないのと同じ

シンはアスランとの議論が決着せんことには始まらん
でもそれをすると荒れる

>>438
じゃあ、改めて、俺はそうは思えないね
むしろシンはランク高すぎ
種シリーズは全般的にパイロットのレベルが低いから
それなりに評価が低くなるのは当たり前だと思うから

Ｃならあの劇中の条件でアスランの攻撃を凌ぎきるぐらい出来ないと

>>441
シンは特殊能力っぽい描写としてビーム操作とかミラコロ敵の位置を完璧に見ぬいた直感とかあったけど
さすがにそれだけじゃ上位NTやらイノベやらと並ぶには厳しいしな

>>438
それは無いわ
最終戦で無様にアスランにやられてるのにウッソ並って

>>442
バランス悪かったら宇宙でも影響出てくると思うぞ
バランス補正に余計なリソース使う訳だし

>>443
>>445
>>447
また隠者チートか否か議論が始まりそうな予感

>>444追記

あとパイロット全般的にレベルが低いって点においては
Wと∀も同じだと思う

運命＜隠者なのって、
ラクシズスパイがウイルス仕掛けてたで決着付いたんじゃなかった？
刃が勝手に消える対艦刀
サーベルに負けるパクリフィンガー
核機なのにパワーダウン
足切ったら爆ぜるコクピット
等々

WはMS開発から結構時間経ってるから、設定的な練度は高いだろ

>>451
それはさすがに妄想だろ

>>453
工作かどうかは兎も角、内容はホントに起きてるからな…

公式設定では運命と隠者は同等レベルだろ

OZというかスペシャルズはそこそこ練度は高いと思う

>>453
ウイルスはさすがにネタだろうな
（ラクシズのスパイが異常に多いのは事実だが）

>>448
いや宇宙と大気圏内じゃ全然違うから

>>451
こういうんk映像だけだと何とも言えないし
種死小説ではどうなってるの？00みたいに詳しく解説されてるならそれに則れば良いと思うのだが

>>452
でも、宇宙での志願兵とか
普通に練度低いまま実戦投入されていたよ

まあ、Wの場合、性能差がありすぎるってのもあるんだけど
接近したら大丈夫みたいなAIとか
あんまり雑魚が強かったとは思えない

Ｗはトレーズ周りの兵士は錬度高いけど・・・って感じだな

自分は種の機体とパイロットまとめてみると
和田＞＞＞＞＞＞＞＞＞隠者＞運命、自由＞＞＞＞＞＞インパ＞セイバーだから
アスラン＞＞シン＞＞＞＞＞＞＞キラぐらいだと思ってる

＞だらけで見づらくてごめん他にうまい説明ができない

>>459
種死小説はパラレル
本編にない設定（ムウが種で細胞ひとつ残さず消滅したのに種死で復活、ハイネはアスランをかばって死亡など）が結構ある
作者も「これは自分が解釈した後藤リウ版SEEDです」って明言してる

>>450
種程酷くは無かったような

Wはそれなりに練度の高い連中もいたし、MDはかなり厄介な相手だった
∀も真っ当なMS乗りな月軍人の方は練度高かったし
ただ実戦経験が圧倒的に不足しすぎてて強敵と戦う事に慣れてた連中に良い様に手玉取られてたがｗ

>>458
どういう意味だ？
つうかどの意味で違うと言ってる？

>>464
ＭＤもけっこう微妙な描写多いぜ
直進する乗用車に攻撃当てれなかったりするし

スタッフ監修での本編補完の為に作られた小説はソースとしても手軽だし強いよなあ
そういうの増えてくれたらいろいろ議論も楽になるんだけどなあ

＞なんだかんだで、キラが操縦するストライクフリーダムは、
＞C.E.７３の時点で最強のガンダムとされています（キラが操縦するからです）。ヒイロの評価が高いの
＞は、キャラが好かれているからだと思います。
＞アバター



＞1.ヒイロ・ユイはパイロット能力が実はけっこう高い。サンクキングダム防衛戦では「只の一兵卒」とし
＞てリーオー（何の改造もされていない、本当の大量生産品。SEEDで言えばジンクラスの機体）で、参戦し
＞、MDトーラス部隊に対して善戦している。
＞これに対して量産機にさえ乗ったことも無く、ストライクルージュという一応はPS装甲の量産機に防御力
＞でアドバンテージのある機体でボッコボコにされたキラ・ヤマトでは「相当に見劣りがする」。

＞実は歴代ガンダムシリーズにおいて、主人公が「一般量産機で善戦した」のはヒイロ・ユイだけ（近いの
＞はポケ戦のバーニィ、08小隊のシロー）なのでヒイロの能力は「機体に頼ったものではない」と断言できる。

http://chiebukuro.spn.yahoo.co.jp/detail/q1141794581?fr=pofee_pc

意外だが、ヒイロのファン多いみたいだな。

>>462
セカンドシリーズと核機はそこまで差はない

知恵袋でこんな馬鹿な質問する奴がいるのかｗ

セカンドシリーズは得意分野でようやく核機と渡り合える

>>468
改良機だが、今なら刹那も入るんじゃない？
しかもGN機つー慣性制御の壁を挟んだ勝負だ

知恵遅れってキラは負けない遺伝子を持ってるから絶対に負けない（キリッ　ってガチで言ってるところだし

>>468
知恵袋なんて参考にもならんだろ
人気が強さに比例するわけでもないし

知恵袋ってベストアンサーを出題者が選べるんだっけか

知恵袋は、
ルージュのＶＰＳ装甲よりザクの通常装甲のが上なんていうやつがいるんだぞ。

というかスレチだろ

知恵袋は「コーディのほうがNTより人数多いからコーディ部隊が勝つ」って言う奴平気でいるからなあ

>>466
そりゃＭＤは地上の複雑な地形に対応できないですし

>>468
ってかサンクキングダムで戦った時に使ったのはエピオンで相手はＭＤビルゴだろ？
さすがの知恵袋クオリティって感じが

脱線覚悟で言うけど
恐らく種世界最強のキレたアスランや劾をランク付けするとどうなる？
劾は作中でも結構負けてるし、正面からやるとキラには勝てないらしいけど

>>479
そんなのに負けたのかヒイロ

>>180
1番公式度の高い資料で「NTじゃないと発動しない」と書いてあるのに同人設定持ち込むなよ

アムロ＞キラ＞刹那＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シン＞ヒイロ＞コウ＞ガロード＞ロラン＞シロー＞アル

F91のバイオセンサーはパイロットの負担を考慮して普段はリミッターかけてるけど、
パイロットが機体の最大化道に対応できると判断すればリミッターが解除される
ニュータイプと判断っていうのは、かつてニュータイプと呼ばれた高レベルのパイロット並みの技量って意味だぞ
F91の時代では、ニュータイプは「かつて存在した腕のいいパイロット」くらいの認識でしかない

だから技量が高く最大稼働に耐えられるとバイセンが判断すればニュータイプではなくともリミッターは解除されるし、
逆に完全なニュータイプであっても、例えばティファのような素人では最大稼働に耐えられないと判断されて、
リミッターは解除されない
別にニュータイプの発する特殊な脳波がトリガーになってるとかではないから、純粋にニュータイプかどうかは関係ない

>>483
「NTじゃないと発動しない」なんていう書き方された資料は存在しない

バナージはどうなの？

UCはOVAしか見てないから最終的にどれくらい強くなったのかわからない

>>485
バイオセンサーじゃなくてバイオコンピューターの間違いだったわ

>>486
要約してるだけで同じ意味のことが書いてあるんだよアホかｗ

>>489
同じ意味ではないから書き方が違うと指摘してるってことが分からないのか
NTじゃないと発動しないわけじゃないから

>>487
小説版読んで、UC自体好きだけど正直微妙。
一欠けら持っただけでチェーンがレズン落とせる様になる代物を、全身に使ってるのがユニコだからな。
バナージもユニコに乗ってない場面でNT的な能力発揮する場面が少ない。
多分NT的素養を強化人間の技術(外科手術などは無し)で強化した物だからクェスくらいのNT能力だと思う。
実戦をかなり積むからパイロットとしての能力はダンチだとは思うが。
如何せんユニコがチート過ぎて、バナージ自体が霞んでしまってるんだよね。
ユニコのせいで良く分からないけど弱そう、みたいな評価だと思う。

チート機体に乗ってるから弱いって何か都合いいなぁ

とことんアレは最強にするためのランキングだし

一応バナージはマリーダのバンシィとガルダの上でいい勝負出来たりする。

まあ刹那だって劇場版がなければ評価のしようが無かったしな

刹那は二期の時点で結構評価されてなかったか？

劇場版で脳量子波が弱点なのさらけ出しちゃったけど
ニュータイプのプレッシャーに勝てんの？

アムロの殺意とか言われてたのを思い出すコメントだな・・・

>>496
2期終了時でBで「カミーユと同じって微妙じゃね？Cくらいじゃない」
って議論してた記憶がある

>>499
Aランク昇格の議論もしてなかったか？

まあ、今更どうでもいいか。

>>495
劇場版の前からカミーユの横でBだった

純粋イノベはニュータイプとかなり相性悪いな
別にイノベーターは脳量子で何の攻撃もできないし

えっ！？

イノベは感知能力が増大してるのはプラスになってたと思ったらそんな落とし穴があったか
ユニコーンなんかとは目茶苦茶相性悪いな

>>497
別に脳量子波が弱点なんじゃなくて、あれは群体であるELSが自分の持ってる情報を纏めてぶつけてきたから、脳がやられただけなんだが
NTのプレッシャーとかとは全く別のもん。

シロッコみたいなケースを想定してるのか？
処理数が全然違うから劇場版ＥＬＳみたいなことにはならんと思うけど

ニュータイプのプレッシャーは無効にできんの？
感知能力高いのに

NTも戦場の意識を感知しすぎると頭痛起こしたりするだろ
ELSの場合は数千-万年分のELSの情報を全部脳に叩きつけられてるんだぞ
そんなもん普通の人間は耐えられない

数百体ぐらいの情報量ならなら余裕なんじゃね？
劇場版で数百万単位のＥＬＳはパンクしたけど
ＴＶ版じゃ強化人間モドキ含めてトランザムバーストでハブ化通信やってるわけだし

このスレはニュータイプ能力を軽く見すぎてる傾向があるからなぁ

刹那の場合はELSの圧倒的な情報量に耐えられずに脳が破壊されたけど
真のイノベイターはもう一つの脳である量子脳があるからティエリアとヴェーダの治療もあり何とか助かった
そんで対話するには情報量がヤバすぎるからヴェーダをクアンタに搭載して不必要な情報はヴェーダで上手く受け流してELSの本質に触れて対話に成功した。

誘導兵器１５４個とか同時に制御できるんだからイノベの脳の処理能力は半端じゃないな

ただELSは度が超えてたと。

>>510
上位陣がほぼNTで埋まってるのに軽く見られてると思ってんのか？

イノベーターがニュータイプより上にされてるのが気になっただけだよ
本当にニュータイプの超能力に勝るのかって

アムロくらいの強力なNTがプレッシャー飛ばしたら刹那の量子脳が吹き飛ばされて即死だろうな

NTは超能力者とかじゃなくて感覚が広がった人間みたいなもんだし
細胞単位で変化したイノベのが上位に見られるのは仕方ないことなんじゃない？

イノベイドがいまいちだったから、真のイノベイターと言われても
いまいち迫力にかけるんだな。
宇宙世紀なら強化人間は強いわけじゃん。

ELSの叫びとNTのプレッシャーを同列に扱ってる時点で真っ当に考えてないっぽいな

>>509
ELSは群体生命じゃなく分裂した単体生命つーか、意識は一つって存在だぞ
数を絞れば情報量が減るってもんじゃない

星の始まりから終わりまでの情報を見せつけてくるからなぁ<ELS

>>514
別に上にされてないだろ
ニュータイプの持つ特殊な能力とイノベイターが持つ特殊な能力とでどっちが強いかなんてのは不明
そもそも同じNT同士、同じイノベ同士だって個人差で能力は上下する
ただ脳の処理能力なんかでは154基ものファングを同時に脳量子波で操れるイノベイターのほうが、NTよりは高い気はするな
それと脳波や脳量子波の強弱関係は不明でも、NTは肉体的な強化は全くされないのに対して、
イノベイターは細胞レベルから肉体的な強化がされて耐G能力や反射能力も上がる

更に付け加えるなら、アムロは年齢と共にNT能力が衰えていっている感じだけど、
刹那の方はイノベイター能力は上がっていってる感じ

イノベの能力の差なんてあるのか？

ファングってあの世界では別にイノベじゃなくても使えてたけど
関係なさすぎ

>>515
ないない
そもそもNTプレッシャーとELS情報圧は存在が全く異なる
方や感情、方や情報量だぞ

>>522
ファングは脳量子波制御と手動制御がある
アリーとかミハエルは手動。リボンズとか刹那やデカルトは脳量子波制御。

>>522
刹那とデカルトとアレハレのは脳量子波対応型でそれ以外は手動だからだいぶ違う。

肉体的に強化されたから強いってのもなぁ
生身最強かどれだけのGに耐えられるか選手権でもやるつもりか

バイオセンサーやサイコフレームあっての力が許されるのなら
ヒイロのゼロシステムも有りで考えるべきだろう。Dで突き抜けて最強のは間違いない。

>>521
差がないと考える理由が分からんが
NTの能力の差なんてあるの？や、同じ人類同士で能力の差なんてあるの？と言ってるに等しいぞ

>>526
MSパイロットには常に高いGがかかるんだから関係あるに決まってるだろ
強化人間だってわざわざ内蔵まで弄って改造して耐Gの限界上げたりしてるってのに

>>526
そうか？対G能力とか高速戦闘するMS戦闘ではかなり重要だと思うぞ
反応速度もめちゃくちゃ上がってるし空間認識とか人間じゃ考えられないレベルだし。

別にイノベのファングが特別な描写もなかったな
ロックオンとハロのビットの方が動き凄かったしw

>>531
ハルートの脳量子波操作のシザービットの方がハロのビットより動き凄かっただろ
劇場版だと速すぎて気づかないレベルだったぞ
DVDとBDでシザービットが通った軌跡にGN粒子のエフェクトが付けられて随分分かりやすくなったけど

>>528
いやそういう事じゃなくてNT能力は年齢とかで能力値が上下したり、個人差があったけど
イノベは種族として個体差はないだろ、
別に脳量子波が他と比べて低いとか他のイノベに出来ない事が出来るとかそういう描写ないし

ハロビットは地味に凄いな
通常攻撃、射線に割り込んでのガード、コックピット避けての手加減攻撃、相手に銃口向けた状況で停止した威嚇
プログラムにしてはレパトリー多すぎ

>>531
劇場版でヤバイ動きしてたのはマルートのシザービット
ロックオンのビットも凄かったけどあれは動きと言うより砲台としての活躍だからな

マルートにしろサバーニャにしろ複数人によってビット制御してるのに対して
イノベイターは一人で154ものファングを操ってるのが凄いって話だ

まさかハロってMDより優秀なのか

純粋イノベのファング参考がデカルトじゃage要素にもならねえ…

>>531
なんだかんだでガデのファングも数個しか取り込まれてなかったし
さすがにライフルビットとかシールドビットとかより強いんじゃない？

>>533
＞イノベは種族として個体差はないだろ

だから、それって人類は種族として個体差はないだろ
って言ってるのと同じだぞ
普通の人間だって、体の作りや脳の作りや大きさは人それぞれ違うだろ
イノベイターになったら一律全員同じ身長体重、同じ体質、同じ脳の大きさ、同じ脳の作りに変わるのか？
イノベイターになったら全体的に強化されるだけで、個人差はそのまま残るだろ
脳量子波を発しているのは脳のグリア細胞という箇所で、イノベイターじゃなくても実は非情に弱い脳量子波は発している
超兵はそのグリア細胞を改造して脳量子波を人工的に常人より多くて強化してる
人それぞれ別の脳を持ってるんだから、イノベイターになっても個人差あるに決まってるだろ

それと、劇場版の時点では覚醒してるイノベイターは刹那とデカルトくらいしかでてこないし、
その二人の能力の差だって不明なのに、何をソースに種族として個体差はないとか言ってるんだ？
設定的に考えても論理的に考えても動考えても言ってることおかしいぞ？

>>537
ミサイルが爆発しまくって、敵が四方八方からきてる状況でやられてない
イノベのファングがageにならない…だと…

デカルト(笑)って感じのキャライメージだからな…
本当は凄いのにw

>>539
いやだから程度が違いすぎるだろNTとイノベの能力差とか

NTはハイパー化起こしたりしてるのと隕石にぶつかったりしてるのだっている
個体差があるといってもNT程の差はイノベにないだろってことが言いたい。

>>536
多芸ではあるけど微妙かもよ

ハロ単体でも十分な戦闘行動は取れるらしいが、マイスタークラスの、
要は腕の立つパイロット相手になると流石に勝てないらしい
だからサポートの域を出れないんだとさ

外伝のハナヨみたいにイノベの人格データ降ろして使ったらいいとか思うが

>>542
個体差は小さいの間違いじゃね？
日本語が色々ｵｶｼｲ
既出のレスからでは読み取れん

さて、そろそろ除外君が出てくるかな？

>>542
いやだから何を根拠に言ってるんだ？
劇場版にイノベイターが何十人も出てきて、全員ほぼ同じ能力だっていうなら言ってることは理解できるが、
劇場版で出てきて戦ってるイノベイターなんて刹那とデカルトの二人だけだぞ
しかもその二人ですら能力比較は機体も状況も違いすぎて不明だぞ
刹那ならおそらくデカルトと同様にファング154基も扱えるだろうとは考えられてるが、それにしたってはっきりはわかってない
イノベイターの個人の違いによる能力の差なんて何もはっきりしてないぞ
NTは多数の作品に多人数出てきてるから比較できてるだけだろ

>>542
たしか２期⇔劇場版間にでた設定で刹那の変革続いてるみたいな小話がでてたから
多少なりとも差はあるんでね？

イノベはファングがいっぱい使えます
でもデカルトはあんな活躍でした(´･ω･｀)

>>544
ああ悪い、悪いうまく表せなかった

つまり人間と人間の能力差はそこまで大きくないように、イノベとイノベの能力差もそこまで大きくないって事が言いたい

刹那の将来性とかメタル化後の話するのか
それこそ妄想垂れ流ししかなくなるが

>>547
まだ完全に覚醒しきってなかったんじゃない？

>>551
刹那の変革が始まったのが二期の途中
変革は0か100かで変化するわけじゃなくて、徐々に変革していった
完全にイノベイターになる前から脳量子波を感じたり、兆候は見せていた
で、完全にイノベイターとして覚醒したのがトランザムバーストの時くらい
そこで刹那はイノベイターとなり、細胞も作り変わった
んでその完全に覚醒した二期終了時点の刹那から劇場版までの期間でも、
刹那のイノベイターとしての能力は上がっていた、という話だよ

>>549
それは正解であり間違いでもあるな

個体差が激しいと思われてるNTだが、
差が激しいのはトップクラスの奴等が媒体を通して発現させる事象にであって、
NT能力そのものの差は存外小さい

イノベにも同じ事当てはめればドライヴに更なる相乗効果乗せた事や、
ELSとの対話をやりきって見せた事などが発現内容として加わる事になるので
結局個体差有りますよって事になる

そもそも拒絶のデカと対話の刹那で出来た事に極大の差があるんだから

>>549
まあ確かにそうだな人間の脳の処理能力とか反射神経も差はあれどそこまで変わらんからな〜
イノベの能力も差が有ってもそこまで目立つほどじゃないだろうな。

>>552
おれが言いたいのはそのトランザムバーストの最中がまだ１〜１００の間の
７０くらいだったんじゃない？って事だ初のイノベなんだから分からないだろうしな。

Zのハイパー化は戦場に残った思念の相を束ねた結果起きた事だろ
あれ個人能力とするのか？
事前に他のNT達が思念残して死んでないと使えないし、使ったNTたるカミーユはぶっ壊れてる
劇場版だと大丈夫だったが

同じくアクシズ返しも共感力場形成で起こしてるから個人の力じゃないし
そもそも思念干渉受けるミノ粉の性質による現象だろ？＞様々な事象

>>553
？？？？
拒絶と対話とか個人の考え方の違いだし、対話だってヴェーダなければ出来なかったし
ツインドライブに相乗効果乗せたのが凄いっていってもそもそもツインドライブに乗ったのが刹那だけだし

戦場全体を感じるNTと因縁のある一個人さえみつけられなかったのをみて存外差は小さいだと？

>>556
二回やってるしもう能力だろ

>>555
それあなたの勝手な希望ですよね？
公式としてはトランザムバーストの時点でイノベイターになってる

「純粋なるイノベイターの脳量子波がツインドライヴと連動し、純度を増したGN粒子が人々の意識を拡張させる。
完全なる進化を遂げたか、刹那・F・セイエイ…君こそが真のイノベイターだ」

>>527
バイオやサイフレは素養と使役レベルがパイロット技量に反映されるから
ゼロシス対応のヒイロは含んでもいいな

ただすぐ上がNTなシーブックやウッソだからどうなんかな
ヒイロ自体は努力の仕事人だけど、技量そのものはあんまし高くないんだよな

>>559
つまり君は刹那のイノベの能力は時と共に上限無く上がり続けるって事が言いたいの？

>>555
どちらにしろその理屈じゃ結局個人差あるってことになるし、
そこまでむりやりな解釈をしてイノベイターの能力に個人差が少ないと主張して、
その主張がこのスレの何にどう関係してくるんだ？
何が言いたいのか目的地が全く見えない

>>561
上限があるのか無いのかは知らないが、仮に時間と共に上がっていくとして、何が問題なんだ？
時間と共に上がり続けるなんてずるい！ってことが言いたいの？
どっちみちこのスレではメタル刹那は関係してないし、ランクに入ってるのは劇場版の対話時点までの刹那だから、
その後どうなろうと関係無いだろ

>>560
ゼロシスに必要とされる技能（メンタル）はＮＴと違って全員もってるものだから
能力に入れるならほぼ全員同じように底上げされるんじゃね？

>>557
考え方の差はNTも同じ
シロッコに出来ずカミーユに出来た事の差ってなんだと思ってる？

膨大な情報の中から本質を的確に捉えて見せたのは刹那の能力だぜ
ツインに関しては立ち位置の問題
他のNTが　同　じ　状　況　下に在った訳でもないのに其々のケースで発露させた現象を能力とする、行為と同じだと思わんか？

それは駄目でこっちはおkとした理由は何によるの？と

つかこの議論なんか意味あるのか？
サンプルケースが少なすぎてイノベイター同士の能力に差があろうが無かろうが上げ要素にも下げ要素にもならんでしょ

>>566

デカルトが駄目だから刹那も駄目って人と
デカルトと刹那は違うって人の争いでしょ

>>564
精神的に耐えて使いきれるかどうかだから、全員底上げってのは違うような
ヒイロの特筆する能力の一つは強靭な精神力だから

>>567
意味不明
駄目って何が駄目って意味？
デカルトはこのスレのランク入ってないし、
そもそもデカルトと刹那のイノベイター能力が違ってたとしても同等だったとしても、
イノベイター能力以外の技量には差があるから結局パイロットとしては差があるし、
どういう結論になろうとこのスレに何も関係がないんだが・・・

刹那がデカルトみたいに沈んでたらAランク主張なんてとても無理だしなぁ

>>567
その議論の末に刹那のランクが変動するっていうなら問題はないんだけどね
イノベ同士を比べても下にNTしかいないんじゃ意味ないし

>>568
ヒイロの精神ってゼロシス関連以外だとむしろ脆い（というか繊細？）方じゃね？

要するに

デカルトがダメだったから刹那も大した事ないだろ
↓
刹那下げろ

って暴論に

ちゃうやろ!?

って反論が続いてるだけ

>>565
何が言いたいかよく分からん
少なくともNTは同じ条件下でも普通に差が有るじゃん（直観とか）
それにその言い方だとジュドーの方がシロッコよりNT能力が上って事？

てか劇場版で同じ力を持つデカルトが対話を選ばなかった事と刹那が対話を選んだ事の対比が表されてるのに
刹那の方が能力有ったから本質を的確に捉えたとかなんじゃそりゃって感じ。

>>572
繊細で傷つき易かったが折れずに事態に向かい続けて
切り抜け切ったのは評価してもいいかと思う

>>571
イノベがニュータイプの超能力を対処できないなら変動するよ

>>572
ヒイロは自分が犠牲になるのは躊躇しないけど、他者が犠牲になるのとクヨクヨするイメージ

まあこのランクにデカルトを入れても上位には来ないだろうしな

イノベイターにも少なくとも本質を掴む力には差があるぞ

例えば、アーミアはELSの本質を掴み理解したからこそELSと共生を果たして更にハイブリットイノベイターに進化した。
ELSに融合されてELSの情報量に流されて本質が掴みきれなかったイノベイターは残念ながらそのままお亡くなりになってる

>>579
能力に差が有るんじゃなくて考え方の違いを表してるんじゃないの？

>>579
アーミアって融合の途中で仮死状態になったためそれ以上取り込まれず
且つイノベなり始めだったから刹那のように一気にじゃなくて
緩やか対話出来たためにELSと相互理解出来たんじゃなかったっけ？

>>579
対話失敗してティエリアが助けなかったら死んでた刹那の悪口はよせよ

NTって定義があいまいな分何でもありで劇中でも結構無茶なことしてるからややこしいな
でもNT能力を無視して最強なんて決まるわけないし

アーミアはELSに融合された際に「やヴぁい！」っと自閉モードに入ったから死を免れたんだぞ
復活したのは刹那が対話成功させてELSが人間を理解した後だよ

>>579
力の差じゃなくて単に運が良いか悪いか程度だろ
本質掴んだ奴も情報量に耐え切れず仲間に助けられなかったら死んでたし

>>574
それみろ
直観ぐらいまで、なんてレベルに落ちちまってるだろ

NT能力の大半は状況に左右されるから、状況を踏まえなければカウントすらされん
となると他のキャラも状況込みでカウントするか、全員状況を廃してカウントしなければフェアじゃない
そうするとNTも直観ぐらいしか取り立てて秀でた部分が無くなって来る
となると直感も有りで身体能力も計算速度も高いイノベはどうなって来る？

お前さんはTNは状況込みで考えて、
イノベだけは固有能力だけで考えてるからおかしくなってるんだよ


本質を捉えたのはヴェーダを使ったって件に対してだよ
ヴェーダ使えば誰でも出来るかと言えば無理
出来るならティエリアがやりゃいい
本質を感じ、それを捉える為に行動を起こしやりきったのは刹那
柔軟な思考形態を持ち、それにて難解な状況に対応して目的を達成するのはまんま能力だと思うがな

>>585
運も実力の内かと
サブキャラ選手権とかしたらコーラとかかなり上の方に気そうだし

ここでイノベは感知能力高くてもニュータイプのプレッシャーは無効！とかやって暴れても
公式がめっちゃ効きますとか言っちゃいそうな感じ

>>588
何言ってるんだかさっぱり

無効にはならんだろうが感受性高過ぎて苦痛になる訳で無ししれっとしてそうではある
それともグラハムの告白みたいに「愛ぃ?!」とか引くんだろうかｗ

書いてて思ったんだが、NT的にグラハムやらコーラの感情とか読んだからどんな感じになるんだろうか

そもそも何で刹那はNTより上にランク付けされるようになったんだっけ？
ジンクス�V倒せたのだって相手本調子じゃない、こっちは機動性重視の機体なら他の主人公でもなんなくこなせるのいるだろ

>>591
具体的に誰ならいける？

テンプレに色々書いてあるだろ

>>592
NTは全員、そういう戦闘が得意そうなヒイロ、キラもいけそうだな

少なくとも升機体以外じゃ戦えないとか抜かした馬鹿では無理だろ
敵機の方が機動力、防御力、攻撃力上なんだから

キラは実力で性能を覆す戦闘したことないから、出来るかどうか微妙な気が

>>594
キラとかルージュ乗って秒殺されたじゃないか

もうあいつは専用機じゃないとまともに乗れない気がする

キラだとまず「行きたくない！ガンダム寄こせ！超高性能な奴！」だろうなｗ

>>597
何体か倒してただろ

>>594は前に刹那sageで躍起になりながら荒らしまくってた池沼だから相手すんなよ
妄想しか垂れ流せない奴だから何言っても無駄

>>599
でも別に総合的にルージュの性能がザクより劣るわけじゃないからな……

それに刹那は関節部を狙わないと勝てない状態だったけど
キラは不意打ちでビームライフルぶち込めばいいだけだし

キラってルージュでザクグフ落としてたっけ？
牽制して寅と合流、永遠に向かう途中でふるぼっこだったよーな

まーどの道バカガリですら無双出来る升機体でぼっこなんだから論外だろうが

>>599
ザクやグフの機体性能がかなり劣ってる奴じゃん

キラの評価が酷すぐるｗｗｗ

>>602
不意打ちでザクを数機撃墜→虎と合流→敵を深追いして護衛対象のエターナルから離れる
→エターナルが狙われて慌てて戻る→庇うけど盾の使い方ミスって腕ごと持っていかれる
→永遠にストフリ取りに行く途中で残りの手足もやられるの流れだったと思う

NTより上なのはおかしい、って言いたいのかこいつは？
オールドタイプのコウとかがNTのカミーユより上なのがおかしいって言うなら分かるが、
刹那もイノベイターだからNTより上も何も無いだろ

キラのこと出すと凄いなｗ
精密射撃が得意だから出してみただけなんだが

>>605
全てsage要素なのは何でだ…ｗ

>>606
だからイノベが何でNTより上になるんだ？

>>609
能力的に十分だからだろ

>>609
じゃあなんでNTがイノベより上になるんだ？
というかNTとイノベのランクじゃなくて、NTであるアムロやNTであるカミーユ、イノベイターである刹那がランクに入ってるだけだから、
NT＞イノベイターともイノベイター＜NTとも決定してないだろ

>>609
ならなんでイノベが下なのか理由を言ってみてよ

>>610
能力って別に大してコーディネーターと変わらんだろ

こいつは「イノベイターがニュータイプより上は嫌だ！ニュータイプのほうが上じゃなきゃ嫌だ！」って言いたいだけのガキか

>>613
さすがにそれはねーよ

>>609
そもそもアムロがトップなのはNT能力が高いからじゃなく、戦士としての能力が高いからなんだが
NT能力ならカミーユ、ジュドー、アムロの順になる

>>613
せめて基本設定くらいは知ってから参加しろよ

設定的にはそっくりだよ
コーディとイノベ

>>613
お前はコーディネイターをなんだと思ってるんだ

>>613
それはねー
キラですらカガリに体力的に負けてるのに
ザフトのトップエースはナチュラルなのに

>>618
設定も違うしまず設定＝能力じゃないから

>>616
その3人ともに戦士としての能力に申し分ないな

>>613
コーディ→不確定要素を極力排除してできた優良人種
イノベー→肉体的に生物の限界値を優に超える能力を得た進化人類

ぶっちゃけ月と鼈ほどの差があるんだが

>>618
人間の限界を越えているイノベ

人間の限界に外科術で迫れるコーディ

この差がわからんとな？

コーディネーターはイノベやNTみたいな特殊能力はなかったんじゃないの

種割れもナチュラルも使えたし変な力があったムウとかもナチュラルだし

自分の好きな作品設定ですら未把握とか
何がしたいんだコイツｗｗｗ

ELSの場合種としての記憶を共有してて、ELS誕生から数億年単位の記憶を個体それぞれが持ってる。
イノベはそれを脳量子波を通じて叩きこまれるから脳がパンクして壊れる。
劇場版で流れた洪水みたいなイメージに映ってる、泡1つ1つが人間1人分の記憶くらいに当たるそうだ。
なのでNTのプレッシャーとは性質が全く異なる。NTと相性悪いだの、欠陥だのは全くの妄想。

キラの評価低杉ｗ
デス種の無敵っぷりをもうちょい評価しても良いのでは？
個人的にシーブックとカミーユが最強じゃね？

>>625
コーディにしか使えない特殊能力とか
…………シンのビーム操作や死者との会話程度？
でも、”気”で物理的な影響を及ぼすことのできるキャラは外伝のナチュラルにもいるし

設定を簡単にまとめると、

コーディネーター≒デザインベイビー
強化人間≒超兵
ニュータイプ＋強化人間≒イノベイター

設定的にはほぼこんな感じ

うわあ、劇場00のジンクスとかのシーン見たらほぼ奇襲ふいうちじゃねーか
煙幕まで貼ってるし何か武器も新しいぞｗ

>>629
シンのは気合いって話だし、
死者との会話もコーディだから出来るって話でもない…ｗ

イノベも戦闘での特殊能力はないような

>>631
奇襲ふいうちってアムロがギュネイ落としたアレのことか

>>631
奇襲は一機目だけだし二機目は旧式の武器で倒してる

>>628
敵がそれなりに強ければ評価も上がるが、
敵が弱い上に和田が升過ぎて十分な評価を貰えないから低いんだよ

νガンがザクジムの群れ相手に無双するようなもんだぞ
汚たねェと評されてもしょうがない

種割れがイマイチよくわからないな、あれは集中力をあげる的なものなのか？

どこかのがチート機体でやられそうになったことあったよな
しかも数100年の技術格差あって…

>>631
奇襲っても最初は意識を引きつける為に無駄撃ちしてますが何か
煙幕とかは数と機体能力差を埋めるための匠の技です

>>628
だってどんどん乗機の設定が強化されていくしな
ルージュとか酷い
「ザク�Uでゲルググの群れに挑んだと思ってたら、ザク�Vだった」レベル

>>638
エクシアとアグリッサか？
あれはひろしの手柄
そしてひろしは十分な能力を見せつけ、強敵として十分な活躍しとる敵

問題は無い

>>637
ただ集中してるだけ、もしくは気合の表現
見えてない方角からの敵の攻撃を殺気を感知する感じで察知したりするような描写は皆無
そういう特殊能力は設定上も描写上も種割れには存在しない

とりあえずキラの評価が低いのはこのスレのせいじゃなくて種関連の強さ議論スレのせいだから、
不満があるならまず先にそっち行って評価変えてきてくれ

種割れは当初遺伝子に仕込まれた狂戦士の因子って話だったが、
いつの間にか火事場の糞ヂからにｗ

GNソードII改 - ダブルオーのGNソードIIをベースに開発され、GNコンデンサーを搭載している。ライフルモードとしても使用可能。
大型スモーク弾 - 肩部に装備する。また、粒子撹乱弾をサイドキャノン側面に装備可能。スモークベレットが8個内蔵されている。

これだけの装備あれば充分だなｗ

>>643
あそこに比べたらむしろこっちは優しいレベルだな

>>645
一見凄そうに見えるが何故刹那がプラズマソード使ったか分かるか？
GNソード�U在るのに

>>646
あっちの容赦なさっぷりはやべぇ
あっち基準でやると、キラはシローよりもはるかに下になっちゃうしな

旧型乗ったモブでこれだけの戦闘してるのいくらでもいそうだな

>>649
ユニコーン4巻で刹那を超える最強候補がぞくぞくか

>>628
その例え面白いｗ

Zでキュベレイを圧倒した実績があるカミーユだけはもうちょっと、な？

劇場版でのage要素他にないのか？

>>649
具体的にはだれよ

なんか勘違いしてるよーだが、刹那のフラッグ無双な、
アレ限界戦闘じゃなく許容範囲内戦闘だそ
これで十分対処できるだろうってゆー
GND有無の絶対的な境が在るのに

それぐらい刹那の実力は安定して高水準になってたってオチ

アムロのダミーやバズーカトラップは戦い方うめぇｗｗと賞賛されるのに
刹那の煙幕は小細工とsage要素になるのか？

無らんだろそれ使って数と性能差埋めて勝ってるんだから

奇襲　煙幕　ちらして一対一で撃破
別段突出すべき戦法でもないな

いつものアンチの人なんだろうが無条件のＮＴ＆ヒイロ＆キラ押しなのなｗ
この前のやたらランク張り連発してたのも同じ傾向だったしあれだけの量一人でやってたのかな

性能ってのも簡単に身体真っ二つにできる武器持ってるしどうしてこれでAになるほどの強さになるんだろうか。

>>657
それだけやりぁ十分だ
似たような真似出来た主人公がどんだけいたと思ってんだ

>>659
簡単に真っ二つにできない武装でも倒してるんだが

>>660
できても、する必要があったか？
というか煙幕弾なんて武器装備してる方も珍しい

>>659
決まってんだろ
非GN機で使って勝ってるからだよ

クラビカルアンテナ無いから射程もGN粒子による質量軽減も無い状態のGNソードだぞ
しかも馬鹿デカイ推進剤タンク付きでカスタムされてるとはいえ重い機体で

なによりプラズマソードでも一機落としてるからだ

あのプラズマソードが普通のフラッグと同じものなんて設定あったっけ？

>>662
そりゃ簡単だ
各種電波妨害物質や装置で目視戦闘が主体になってる世界で煙幕は危険だからだ
ちなみに確固撃破、つーかタイマンシチュエーション制作は多くの主人公達がやっている

何度目だよこの話題

キラと同じく学習能力無いんだよ
可哀そうに・・・

>>664
追加装備以外は素のオービタルフラッグだぞ

ガンダムでなくジンクス相手ならグラハムでも勝てたろうな
しかもパイロットはただの雑魚モブ

刹那フラッグの設定は詳しくでてない
それは主人公の専用機なのにプラモすらでてないからだ（え

まー刹那フラッグは奇襲で勝った勝った言うても非GN機では
タクラマカンのあの奇襲じみた作戦で1000機がかりの物量で攻めても
ひろしがアグリッサ使っても結局はパイロット自身を疲弊させただけで機体はノーダメ
こちらの武器では相手にダメージを与えられないと判断してサーベル奪ったハムでさえ撃墜には至らず

実際はプラズマソードでも撃墜可能なことを刹那が後に証明したわけだが

>>668
一応CBカスタムされてる

>>671
1期からプラズマソードだけはみんな万が一が起こりえないこともないからちゃんと防いでる

>>669
タイマンならなんとかして気そうではあるが
３機だと辛いと思われ
煙幕の中、敵機を的確にとらえられるような能力もないし
逃げ撃ちされたらオバフラですらないオービタフラッグじゃ手も足も出ない

プラモ発売されるとああいうカスタム機は無駄に強化されてる設定追加されるからやばい

ガンダムが無敵装甲だからフラッグ＆イナクトにやられなかったように言われるけど
実はアリーもグラハムもフラッグ＆イナクトじゃ一太刀も浴びせてないんだよね。
堅かろうか柔らかかろうが同じことだった。

あのモブ、ガンダムマイスター並の技量持ちだったのか…

>>672
関節の補強とOSの更新くらいしかしてないってデザイナーが言ってるんだが

>>677
見えなかったか？あの歴戦を勝ち抜いてきた軍人のオーラ

>>616
ドサクサに紛れて捏造すんな
ジュドーはNT能力最下位だぞ

劇場版の刹那が一番やばいのは戦闘面じゃなくて
戦場どころか宇宙から戦場及び地球全土の様子を感知する感知能力だと思うわ
あそこまで感知能力が肥大化した奴はあんま居ないと思う。

>>678
されてんじゃん

>>677
んなわきゃない

>>624
人間の限界超えても唯の人間（アリー、ハム、ライル）以下のイノベがなんだって？

>>681
一番やばかったのはメタル化しかないｗ

不意打ちで倒したのは一機だけ
そもそも煙幕の中敵の位置把握出来るのは超能力持ちだけだからその時点で出来る奴が限られる
http://www.youtube.com/watch?v=g8y53dH72_o&feature=related

>>683
いつどこの時点での話を言ってるんだい？
脳味噌は大丈夫？

未来予知できないイノベイターじゃアムロ、カミーユには勝てないだろ

>>682
プラズマソードの話だろ
ていうか古くなった関節の補強とOSの更新くらいじゃ
性能は民間のフラッグから対して変わってないってことくらい分かるだろうに

>>687
デカルトがしてるよ。
ミサイル攻撃の失敗を予言してカティに伝えてる

>>685
うお、関節がどうのとか強気こいてたのも煙の中
しかも最後のは後ろからｗ

>>687
死んだふりのハイザックに不意打ち食らう未来予知ワロス

未来予知つーか未来予測はイノベもしとる
精度比肩するかどうかは分からんが

>>673
その通りだけどハムがわざわざ丸腰のアインを前にプラズマソード手放して
サーベル取りに行ったあたり期待できるほどの効果はないものかと
プラズマソードでサーベル受け止める時も必ず二本使って受け止めてたし

>>634
戦闘中のトラップを奇襲とかｗ
お前だたのバカだろ

>>685
あれ？本当にただの不意打ちだな

>>688
古くなったから補強じゃなく、
GNソード使う為とイノベな刹那の機動に耐える為だよ
素のオビフラの性能は越えてる

刹那も2期時点でCB砲での攻撃を予知して警告出してるな

しかし本当によく切れる剣でﾜﾛﾀｗｗｗ
ジンクス柔らかすぎｗｗｗｗｗ

>>696
妄想じゃなくてソース出そうな
デザイナーが古くなった関節の補強って言ってるから

よく種や00の外伝キャラの活躍を
「勝てる状況だからなんたら」と言うじゃん。

煙幕刹那もまさにそうだと思うんだがな。煙幕無しやってりゃ間違いなく強いだろうけど
煙幕が無いと出来ないことなんてこのスレ的に評価すべきでないと思うんだ。

フリットｷｭﾝも敵がくるの予測したな

>>695
アレが不意打ちとか日本語大丈夫か
初撃はビーム、次は煙幕ミサイル、そして三段目にGNソードで撃破だﾎﾞｹ

>>700
煙幕効果で倒したのは一機だけなのに？馬鹿なの？

デザイナーがなんとかってとこが妄想くせえなぁ
ちゃんとした設定なのか,それｗ

>>689
あんなのどこが未来予知だよ
あれは憶測っていうんだよ

>>701
フリットさんは超天才だから計算で導き出したんだろw
まぁ、フリットさんに超能力が備わるかどうかは今後に期待だな

>>704
>>3だと制作人発言になるから
少なくともお前の妄想よりは確実に上だろうな

>>700
素だと勝てるかどうかわからんのを巧みな技で倒すから評価高いんだよ他のは
圧倒的な機体で苦戦してるから馬鹿にされるんだよ種連中は

最後のは後ろから襲ってるからなーもろに
肝心の二機目をどうトドメさしたかは煙で見えないし

>>705
日本語を勉強しろｗ

>>692
いつ？

>>707
制作人て水島とデザイナーの場合どっちが優先されるの？

>>709
後ろから相手に気づかれず不意打ったならともかく普通に反撃して来てるがな

>>711
もう既に挙がってるが、刹那のCB砲予測とデカルトのミサイル攻撃失敗予測

>>697
リボンズの悪意を感知しただけでしょ

宇宙世紀最高のNTが羽交い締めされまくりなところ見る限り
NTの未来予知とやらじゃ戦闘で使えるようなシロモノじゃ無い臭い

>>707
宇宙でいきなり方向転換とか大変だろ
しかも不意に
テキトーに撃ったのは映像で分かるしｗ

で、その海老川の刹那フラッグ発言のソースは？

感知や憶測を未来予知とかお花畑すぎるだろ

古くなったからって、整備して新品に交換すれば済むだけじゃね？＞間接
旧型はまだまだ現役だった筈だが

>>718
グレメカだろ

>>719
じゃあ、アムロやカミーユの未来予知ってどんなのだよ

>>720
GNソード振るうために関節強化だろ、GN粒子の恩恵は受けられないんだし

感知して攻撃が来る?!と推測立ててるんだから十分だと思うが
他にも撃たれる前に回避とかしてんじゃん

>>723
ソース出せよ

ミサイル撃った後に「失敗ですよ（ｷﾘｯ」って言っただけで未来予知とか言ってるやつ頭大丈夫か？

>>722
相手を状況を知覚して未来予測
その適中率が無茶苦茶高いので未来予知も同義と言われとる

半年くらい前だけどまだ残ってるはずだから福地のTwitterを探してくれば

>>716
基本アムロが一番先読みしてる
１stで敵視点みたいのがあってライフルを向けたら横に回避してるから全く当たらない
CCAでもファンネルが来るのを先読みしてマシンガンモードに切り替えたりファンネルに囲まれたら
やられるのを未来予知して囲まれる前にFFバリアをはってる
カミーユは戦闘面でのNT能力はアムロほど高くないんだろ

>>727
それイノベイターのやってる事と差がなくないか

これって脚色ぽいのあるけどどこまでが書かれてたことなんだろ

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている
これにより機体性能はジンクス�V＞刹那フラッグであり、グレメカインタの載っている号の特集である太陽炉搭載ＭＳのアドバンテージをはっきりとさせている

戦術から刹那の腕を紹介した上での話なのでＣＢ特製フラッグでジンクスに勝つのは当たり前ではない 。
刹那はプラズマソードじゃ関節でも狙わないとGN機に攻撃が通じないことを事前に知ってる
知っててプラズマソードを使ってる以上は、関節を狙っていることは間違いない
ジンクスが爆発してる＝攻撃が効いて撃破してるので、関節に当たっている
＝刹那は関節を狙って、関節に当て、狙い通りにジンクスを撃破した

>>728は
>>718へのレスね
GNソード振るうために関節強化ってのはただの妄想だと思われる

>>731
上半分だけじゃね

>>722
1st最終話でフラウボォにテレパスしてるとこや
カミーユはZZでアムロ以上のことやってるけど詳しくは忘れた
アムロの場合は「時が見える」とまで言ってる

00のビームって撃たれてから回避可能だしなあ＜コーラ

予知必要ないんだよ

アムロやララァは実際に何年も先のことを未来予知したっぽいね

うーん
何で刹那Aにしたんだろう
思い出せなくなってきた

>>731
その号持ってるけどまず一行目からして妄想だしな
民間用ということでジンクス�Vにリミッターが付いてる可能性はあるね
って対談で言ってるだけ

>>730
見えない場所の敵兵士が次にどう行動するか予知して味方に助言してるから全然違う。

離れた場所の敵が機関銃乱射してるのが映像として見えてるし、もう完全に超能力者と化してるｗ

>>735
それ他のガンダムも全部同じ

>>735
CCAくらい見ようよ
νの遠距離射撃をレズンがビーム発射されてから回避しまくってるから

ビーム描写は所謂お約束だからな
あんなもん実際やったら、一瞬光って軌跡さえ見えないよ

結局Dランクの仕分け出来なかったな

>>731
普通なら勝てないけどパイロットかMSに問題あったので勝てましたって解説を
刹那有利になるよう追記してるだけ

劇場版刹那は本当にジンクス戦以外しか根拠になるのがないから辛い
せめてプラモ発売されれば…

宇宙世紀のメガ粒子砲は速度が遅い上に派手に発光するから簡単に回避されるとは
富野の御大の弁

ジンクス戦しかだった

否定されてない刹那Aの根拠はないのか？

>>731の内容ってメカニックファイナルとかあたりに載ってる奴じゃなかったっけ？
記憶が曖昧でよくわからんが

>>743
平行して議論しようとするとレッテル張りして噛み付いてくるのがいるからしかたない

>>739
離れた場所を映像として見るのは
刹那も宇宙から地球にいる連中を見るくらいはやってるな

>>744
捏造すんなよ
普通なら勝てないなんて一言も言ってないんだが
海老川はまともに戦ったらさすがにキツイかもしれないと言ってるが
どれも可能性論で確定じゃない

>>745
クアンタで避けまくってトランザムしてぶっぱした

>>743
Dランクの仕分けするか？
どうせ無駄な状態だし正直今のDランクの面子ならシーブックとロラン以外は下げてもいいと思うが

>>749
グレメカDX１５の対談の内容に大幅に妄想を加えたものだなそれ

>>746
極太（広範囲）なのに発射確認してから回避される00のビームといい勝負だな

次からはVIPに戻せばよくね、とりあえずそれまで刹那放置か現状まとめって感じで、このペースじゃ今日か明日でこのスレで終わりそうだし

>>754
流石に理由くらいは書けよ、横暴だろ

>>752
ちゃんと戦えば劇中のように負けなかったって書いてあるだろ

ってかAGE始まったんだからVIP移してもよくね？
結構前のスレから言われてたことでもあるんだし

>>757
別に無視すりゃいいだろこんなん
少し前までは正常に回ってたし

>>759
何行目の誰の発言で？w
原文もってないなら黙っとけよ

>>759
なんだよ、それ
凄いsage要素じゃないか

>>751
それって唯の演出じゃなくて？

ちなみにどこ？
劇場版？

>>759は多分刹那フラッグはGNソードのために関節補強したとか言ってた妄想君だからスルーで

>>762
原文を改竄したお前の大好きな刹那テンプレのことだよｗ

>>764
劇場版。
刹那が意識を取り戻す直前に地球にいるマリナとかルイスとか宇宙の戦場で戦ってる連中とか至る所に意識を飛ばしてその様子を見ている

>>731のテンプレははずした方がよさそうだな
正確な設定は公社ジンクスか刹那フラッグのプラモがでれば分かるだろ

>>758
シーブックはなんだかんだ言ってもラフレシア落としたのは凄いし、目立った下げ要素もないからな
ロランは敵の練度がって言ってもそんなもんDの連中は似たり寄ったりだから、それならまた下げ要素のないから格上じゃないかと思った

>>765
間接とOSしかカスタムされてなくて
刹那の戦闘動向に合わせてカスタマイズされてるって有るから格闘用で有ってるんじゃね？
ベースは格闘がサブの機体だし

>>763
なぜ凄いsage要素なのか言ってみろよ？ｗ
まさか「劇中のようには負けなかった」＝「刹那は勝てなかった」とでも妄想してんの？

>>766
俺は最初から対談に妄想加えまくったのがテンプレになってるって指摘してるだろ
自分が一人で自演してるから相手も一人しかいないって思ってるの？

反論できなくなると決まってスルー君出てくるね

おーおーキラ厨がちょっと隙を見つけたからって物凄い勢いで刹那下げやってるなｗｗｗ

相手がリミッターしてて不意打ちして勝利
武器は切れ味抜群のソードｗ

>>775
リミッターは可能性の話で公式でもなんでもないっつってんだろ馬鹿

ふい‐うち 【不意打ち／不意討ち】

だしぬけに相手に攻撃をしかけること。予告なしに物事を行うこと。「―を食らわす」「―の試験」


日本語は（ｒｙ

>>769
ロランはどこまでがターンAの機能なのかわからないだろ
操作の補助ってターンAについてなかったっけ？

>>775
残念ならが劇場版の公式ムックに
性能で圧倒的に劣る中の驚異的な戦果って書いております

フラッグとジンクスにどんだけ世代差あると思ってるんだよ・・・

エクシアR2とOガンにどんだけ世代差あると思ってるんだよ・・・

15巻あるから要約するよ
海老川・寺岡　リミッターがあったんかもしれない
福地　だからフラッグと均衡が取れていたのかもしれない、フルパワーなら性能が違うから、そこは刹那の純粋種の力もあるのでしょう。
最後に海老川が基本攪乱して奇襲していますからね、まともに戦うのはきついかもしれません。
で終了

あの切れ味抜群ソードで性能圧倒的に劣るのか(´・ω・`)
ザクがあれ持ってたらガンダムでも脅威だったな

>>778
操作の補助ってどの程度なのか全然はっきりしねえよ

R2とOガンの差はまだ世代差ですむが
フラッグとジンクスは数世紀分の技術差という

２世代だが同じGN機だしな
ジンクスとオビフラよりかは遥かにマシだろ

>>767
あれってGN粒子が無い地上まで降りてるし意味不明だな
単にザッピングじゃないの？
そこに刹那合成しときましたみたいな

>>783
ザクの灼斧でも当たればダムただじゃ済まないよｗ

>>788
アレックスそれでやられてるしなw

>>787
小熊達の残滓が可能にしたそうな

>>778
ぶっちゃけターンAはかなり高性能だよ

敵のビームにこっちのビームを当てる高等技もオートセッティングできるしｗ

>>783
ヒートホークで頭吹っ飛ばされたガンダム知らないの？

>>788
その議論数スレ前にやったな、ザクの攻撃は効かない
アレックスには効いてただろうがってのがあったな

>>782
ふーん
他の主人公より強いって描写とは明らかに違うね

>>783
そもそもGN粒子で慣性制御されてない機体であのソード使うの自体が非常に難しい

>>794
いい加減他のやつならできる根拠を挙げたら？

刹那だけしかやってないから凄い→ランクAってノリだったのかもな

>>782
あらためて思うけど
Cランク以上のパイロット技量ならできそうだな

武装が全部フラッグそのままだったらさすがに凄いと思うが…
あんだけ強化されてれば別にって感じ

元々2期刹那でBにいたしな、安定性とジンクス相手でAに上がったのが当時

>>798
出来そうじゃなくて出来るっていう確定じゃないからそんな事言っても意味ない

>>799
フラッグの武装でも破壊してるだろ

少なくとも通常時カミーユじゃ確実に無理だろ。
ハイパーになってれば知らんけど

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 22:13:01.42 ID:???
どちらかといえば最近は種とかは真面目に議論されるようになってきたな

これで厨のフリしたアンチが消えてくれれば平和になるのになぁ…

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 22:21:58.31 ID:???
>>377
コイツを種アンチって言うのはどうなんだ？
ここまで暴れたら普通の種ファンが何か言ってくると思うんだがそれも無い。
明日(平日)になってもいる様なら種隔離、消えたら現状維持で良いんじゃないかな。
隔離は本意じゃないけどここまで人の話聞かないなら仕方ない。
実際、種隔離されてた時の方が平和だったのは事実だし。


この前からしつこく居座っているキラage刹那sageの奴はこれにビビッて刹那sageに専念してるのか
ソースも説得力も無い決めつけを繰り返すので丸わかりだが

>>802
関節がどうのとかは妄想なんだろ？
普通に刺して倒したかもしれんしチートソードもトドメに使ったかもしれない

>>803
余裕だろ

>>801
作品も世界も違うのに確定要素なんてあるわけないだろ
ほんとバカなんだな

>>799
あんだけって間接とOS除けばGNソード追加されただけですが
二機目はフラッグ武装のプラズマソードで倒してる訳ですが

>>803
カミーユが本調子ならいけるんじゃね？
ZZにキュべレイで相討ちに持ち込めるハマーンを倒しかけるぐらいだし

とりあえずDランクに関してなんだが、個人的にDランク内でのみ順位を付けると

1、シーブック
2、ヒイロorシン
3、ガロード
4、ロラン
5、コウ

1、5位に関してはそこまで意見無いだろうけど
シンageに関しては、バッテリー機で核機落とした、1対30で競り勝つ、感で見えない敵に直撃させる(外伝だが)
など明確なage要素があるため(それがどこまでのageになるかは抜きにして)
ロランsageは∀の性能なのか違うのかが曖昧な点とギンガナムの実力が不明瞭な点

無論反対意見は絶対にあると思うのでとりあえずDランク内での順位決めて上げる下げる決めないか？

アムロとウッソは技量高いからできるな
カミーユもハイパー化すれば楽勝だろ
むしろ何で刹那しかできないと思ってるのかが不思議

>>807
根拠もなく「できそう」なんていうお前も大概だ

>>807
他のキャラのまともな描写も言わないで出来そうとか言われても

>>808
上のはソースはツイッター（提示もなしで真偽も不明
下のは煙の中でどう倒したかも不明

プラズマソードでジンクス�Vの装甲切れなくても
アレだけの勢いで当てれば他の場所もズルズル舐めるはずだから
関節に当たる可能性は結構あると思うがね

プラズマソードってGN機に効かないのか？
フラッグのインストじゃガンダムに唯一対抗出来る武器って書かれてあるが

>>814
GNソード以外はほとんどオビフラと同じってのは小説とメカ二クスに乗ってるぞ？
プラズマソードは絵コンテ見ー

>>816
普通に切っただけで倒せたかもな
相手はリミッターまでしてるしｗ

>>813
ジンクス�Vの関節に当てられるだろう根拠は何スレも前に沢山書いたから見てきなよ
逆になんで刹那しかできないと思うの？

>>816
効くけど効果はGNビームサーベルに遠く及ばない
そんな感じ

ジンクスってアルケーが全くくらわなかったピストルに一撃でやられてるから
そこまで装甲硬くないんじゃね？

>>816
しばらく当ててたらダメージ与えられるんじゃなかったか

>>818
リミッターはしてるかもしれないだからな

AGE放送してから凄いな。
昨日は種厨今日は回顧宇宙世紀厨か。
妄想と捏造とレッテル張りしか出来てない。
理論的な事言ってんのが00厨だけとか。

デンドロの極太サーベルならジンクスなんて真っ二つだろｗ
コウでもできるじゃん

そもそも性能が完全に数十年レベルで違う機体3機相手にしてるって前提忘れるなよ
あれ言ってみれば普通のザク(相手に効くヒートホーク装備)でデナンゾン3機とか相手にしてるのと同じだからな

>>826
見た限りじゃ一機ずつ戦ってないか？

>>824
というか00厨スルー力低すぎるだろ
一人相手に何回同じ内容議論してんだよ

00厨「もはや俺しかまともなのはいない」

ぶっちゃけこいつＮＴのことすら良く分かってないし
宇宙世紀厨の皮を被った種厨にしか見えんのだけれど
あいつらが種の設定にも詳しくないのは丸わかりだし、ましてや宇宙世紀のことなんぞ知らないに決まってるし

>>826
あの剣と煙幕があればザクでもやれそうですね

>>816
小説のミハエルVSハワード戦の描写
かすり傷くらいはつくかもだとさ

>>830
NTのことよく分かる00厨見たことないな
イノベがNTより優れた部分が身体だけとか言っちゃったし

>>826
性能発揮できない雑魚パイロットが相手だしな
映像じゃ刹那フラッグのほうがキビキビ動いてるくらいだしｗ

>>832
まともに当たってないし憶測じゃなぇの？

>>827
スタート時は3機相手にしてる。
そこから煙幕で撹乱した隙に速攻で1機撃破
そこでジンクス部隊が二手に別れたので、各個撃破という形になった。

そもそも煙幕貼るのも戦術だし、煙幕の中でも相手の位置を完全に把握してるのもイノベイターの能力

バカにしてる種と同じ動きの雑魚MSに勝ってランクAか…

またなりすまし自演湧いてるのか
よく飽きないな

アムロ、カミーユ＞未来予知ができる壁＞刹那

ぶっちゃけ刹那ランク落ちも時間の問題だよ

そもそも刹那にカミーユ並のハイザックに羽交い締めされたりする程の落ち度がないからなぁ

>>840
せっちゃん山ほどあったな、そういうの…

>>837
馬鹿野郎
種雑魚は、数で圧倒してるのにビームで包囲攻撃もしないで順に腹見せて「斬ってー」「わー」って突っ込んで行ったり、
自由or和田「マルチロックオン！」雑魚「あーロックされたぞ固まらなきゃー」「わー」ってな感じの奴らしかいないんだぞ！？

ミサイル迎撃したり、素早く相手に対してフォーメーション組んだり、俺が引き受けるからお前は初志貫徹！みたいな事皆無なんだぞ…つДT)

>>840
最終的には羽交い絞めされてもそれを利用して足を切り落としたしsage要素じゃなくね

>>833
そもそもお前の言ってる00厨って誰よ
このスレのお前自身以外の全員か？

ELSに捕まって死にそうになったせっさん　劇場版の少ない出撃にて

そしたら1期の頃の刹那出してくるんじゃね

>>846
案の定だな

>>845
ちゃんと見てたらあれが何でそうなったかなんて普通に分かると思のだが・・・

１機目は煙幕＆奇襲＆GNソードで楽勝
２機目はプラズマソード（議論中）
３機目はパイロットの動揺突いてGNソードで楽勝

敵は不測の事態でこっちはスメラギ戦術とロックオンサポート有とかなり有利な状況
もうかなり前から論破されてるよ

煙幕内で敵を把握したのはイノベの能力だけど
見えない敵を感知する能力はNTでもできるし

>>848
見てないか見てもわからないんだろう

>>848
…そんな分析力有ったら今みたいな状態にはなってないと思われ

>>849
3機目は動揺もクソもしっかり反撃してるんですが

>>849
性能差が半端ない機体に対して、策を立てたからって楽勝なのが異常すぎるだろ
そもそも煙幕だから楽勝って・・・ダミーバルーン使って撹乱したりするのとどう違うんだ。単純に戦術が評価されるべきでは

劇場版で数少ない出撃だから印象残るのは確かだけどな
00Rコンデンサーの活躍期待してた客はがっかり

>>848
ドヤ顔でライザーシステム起動したけど対話失敗しちゃったなんて普通にわかってるよ・・・

>>831
GNソードも含めGN粒子を使用する武装は粒子制御を行うクラビカルアンテナが無いと取り回しが非常に困難
だから他の非太陽炉搭載型ＭＳはGN粒子を使った武器を使用していない
よく知らないのなら適当なこと言ってるんじゃない

性能差っても楽勝楽勝五月蠅いが、
歴代主人公の中で性能劣ってる機体で多対一やって楽勝した奴どんだけいるかね？

同等以上の機体で達磨にされた奴なら居たが

普通に見てないね、こりゃ

>>852
ちゃんと狙いつけて撃ってるように見えるのか、あれがｗ

>>856
ティエレンタオツー・・・

>>859
それを妨害する為に効かないバルカン連射しながら抜刀攻撃してる訳だが

>>857
だから戦う状況は1対1になってるじゃん
しかも煙幕の中、後ろからばかりの有利な状況

>>860
設定にアンテナ無いから射程とか最悪、パイロット頼みとちゃんと有るんだよ

ま、どれだけこいつが暴れるか見るのも最近逆に楽しみになってきたよ
いつばでやるんだろうな？始めたの日曜からだっけ
どうせランクには反映されないけどせいぜい頑張ってねｗ

>>852
以前議論した時の刹那信者の言い訳が「敵はロックオンに回避されて動揺してた」だからなｗ

>>853
別に評価しないとは言ってないよ
信者が刹那しかできないと言って異常なまでの上げ要素にしてるから
それほどじゃないよと言ってるだけ

映像なり画像ソースなりがあればわかりやすいけど
俺持ってないからなあ

>>864
ちょっとID出して刹那が最強だってことを1人で説明してみてくれ

そもそも1vs1に持ち込んだのが戦術的な腕前だと思うのだが
何故か戦術を駆使して戦うとsage評価にまる意味がわからん
例えばシンがキラに勝利したのも戦術を駆使した結果だが、あれもインパルスは交換出来るからノーカンとなるわけか？

>>862
３機を前に１対１の状況作ってバックアタック成功させたのも技量によるモノなんですが

なにか、真正面からパワー任せに斬り伏せられなきゃ評価対象外ってか
どんな馬鹿だ

刹那フラッグの戦闘動画出したせいでボロボロだな

>>865
そんなもん見たことねーぞ
ログ持ってこいよ

>>857
歴代の主人公は大抵専用機（ガンダム）で戦ってるからな
そんな変態プレイは刹那くらいしかしてないんじゃないのか？

種ザクって最初のガンダムと性能同じくらいの設定だった気がするが

>>873
？？？
イミフ
根拠を

>>868
なるわきゃないわな
自分を有利な状況を作るのも能力のうちだし

>>871
仮にそんなのが残ってたとしてこいつの自演だろ
もう何言おうが誰も取り合ってくれない信頼ゼロのとこまできてるよこの荒らしは

>>874
あ、ウィキにあった
つーか、上回ってたｗ

>>862
2機目は視認されて後ろから撃たれたビームを全回避、振り向き様の攻撃で撃破
3機目は煙幕外でリニアキャノンで牽制しつつサーベル回避と同時に撃破

俺のレスに釣られまくる00厨馬鹿過ぎマジウケるｗｗｗｗｗ
じゃあな

じゃそろそろランク貼っとくわ

同ランク作品順
A ：アムロ
B ：カミーユ　刹那
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー


刹那ランクBに変更
理由はage要素がことごとく否定されてるから

>>876
自演自演アンド自演だからな

自演自演言ってる奴がID出さないのも面白いスレだ

>>881
なんJラーは野球中継でも見てろ

>>882
ネタにマジレスしちゃう男の人って……

どうするにしろまたvip行った方がいいな

>>879>>880
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ゛;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　トェェェイノ　 　 ‾`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ノー─-- 、_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ノ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ノ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ジンクス戦の刹那は
戦術は評価されるべきだが操縦はそうではないよな

>>879
負け惜しみ乙
としか・・・

＞＞自演自演アンド自演
なんJネタだな、なんか荒らしの馬鹿がマジレスしちゃったみたいだが

戦闘では敵部隊のザクウォーリアとグフイグナイテッド数機を戦闘不能とするも、数と性能で上回る相手の猛攻の前に劣勢を強いられる。
最後はエターナルを庇う形でシールドごと左腕を破壊され、更に四肢を破壊され、エターナルに強制着艦。

00厨が言うほどのsage要素でもないな
不意打ちとかもできる状況じゃないし

同ランク作品順
A ：アムロ
B ：カミーユ　
C ：ウッソ　刹那
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー


未来予知できない刹那ではアムロ、カミーユには勝てないので

張り直しておく

同ランク作品順
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　ヒイロ　ロラン　ガロード　コウ　シン
E ：
F ：キラ
G ：シロー　 　
H ：マイ　セレーネ
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

EはDの分割待ち

むしろ刹那とかアムロは戦術的考えられた動きして、非常に安定した戦果挙げられるから
強い時は恐らく二人より強いだろうハイパーがあるカミーユより上にランクしてるんだと思うんだがなぁ

>>890
それは00厨が言ったんじゃなくて、種強さ議論スレで00が放送される前から言われてたことです。

ガイア＞＞グフとザク２５機＞ストライクルージュ(キラ)

刹那はニュータイプのプレッシャーを受けやすいような能力設定
しかもそれをはね返す能力もない
NTよりは下にした方がいいな
Dランク入りか

じゃあなとかいって直ぐ戻って来るんじゃねーよｗ

>>887
評価されるといっても世界一の予報師がついてるからな

>>890
何が笑えるかって虎がルージュより弱い機体でもっとひどい条件なのにずっとAAを守ってたことだよなｗｗ

>>896
そんなものはないぞ

確かに安定感があれば評価はしやすいな
逆に不安定だと判断が難しい

>>896
その設定を上げて貰おうか出せるならな

>>896
設定を捏造しないでね

>>900
感知能力が高い
普通の人でも受けるようなもんをどう対処するのやら

同ランク作品順
A ：アムロ
B ：カミーユ　
C ：ウッソ　刹那
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー


未来予知できない刹那ではアムロ、カミーユには勝てない
未来予知できないのがバレたのに変えんなよ
イノベがたいしたことないのもバレたし

>>904
それいったらNTも一緒じゃねえか

>>887
戦術だけだけじゃ勝てんぞ
その戦術を履行できるだけの技術が伴わなければ

>>899
え？

×プレッシャー
○情報量

>>906
プレッシャー与えてたっけ　イノベ

そもそもルージュは改良されてるんだがな

>>908
寅はキラ以下でしかも隻眼隻腕隻脚で地上用MSで単身防衛で被弾無しですぞ

オラどうした荒らしもっと頑張れよｗｗｗｗ

刹那ってイノベイターってだけで必要以上に持ち上げられてたからな
イノベの力が大したことないし、弱点にもなるんじゃランク下がって当然

>>891
おいも！おいも！

そもそもCCAアムロって未来予知してるか？
CCAアムロはNT能力は減退してる設定なのに

次スレテンプレで馬鹿が妄想張ってきそうだから要注意な

同ランク作品順
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　ヒイロ　ロラン　ガロード　コウ　シン
E ：
F ：キラ
G ：シロー　 　
H ：マイ　セレーネ
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

EはDの分割待ち

すみませんまちがえました

ELSのは数億年分の情報量って何度言われたら理解するんだ
そんなもんアムロでもカミーユでも叩き込まれたら廃人化するわ
そもそもカミーユなんて数万にも満たない人間の思念受けただけでぶっ壊れてるじゃねーか

ニュー速VIP+
http://toki.2ch.net/news4viptasu/
次からは前やってたこの板でいいんだよな

ttp://www.myvideo.de/watch/5890645/Gundam_Seed_Destiny_39_2_3
ttp://www.myvideo.de/watch/5890689/Gundam_Seed_Destiny_39_3_3
念のため、キラルージュの回の動画見つけたから貼っとく

ランク貼りくらいはID出せよ
刹那厨

>>920
いいぞ

>>922
どうした？顔真っ赤だぞｗｗ

>>919
ELSにはNTを廃人にする能力がある
サンライズさんこのキチの願いをかなえてあげて(´・ω・`)

ついに刹那厨逃亡かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
ならお前もランク貼る時はID出そうな

意見も出さないで他人を罵倒するだけの>917はいなくなればいいのに
どうせ刹那房だろ？
議論無視したランク表貼るなよ

>>925
NTにはイノベを廃人にする能力がある
サンライズさんこのキチの願いをかなえてあげて(´・ω・`)

>>928
まあ落ち着けよ
お茶でも飲んだら？

刹那房って使ってるのって例の彼だよね

俺たちは刹那厨なのに

>>919
ELSとかマジ引いたよｗ
あんなのマクロスとかトップでやれよって感じ

スレチ

流れ的にガチでVIP行きの方がよさそうだね

>>921
何度見てもひでぇな
寅には鞭に電撃流せるのに和田には流しちゃダメとかなんなんだ

ELSはビームで倒せるし大したことなかったｗ

こうやって刹那厨は大勢いることを装っているのですｗ

>>935
今のうちにスレ立て頼む
俺たちの刹那が最強であるために

>>934
お前うっかり屋さんて言われるだろ

>>939
自演自演アンド自演

ここ痛い刹那厨を演じるスレだろ
何必死になってんの？

ID出てもいいが意味あるのか？
俺なんて机にPC3台並んでるがｗ

>>942
常時ID表示になりそうだからかな

俺は00厨であり刹那厨でもありアンチキラでもありコウ好きでもある。

>>940
うん・・・(/ω＼)

>>936
だって流したらストフリ撃墜しちゃうじゃん

やめろよ
IDありとか誰得だよ
もう論破されても自演認定して逃げられなくなる・・・

>>941
やめてやれよｗｗまたネタってわからずマジレスしちゃうだろｗｗｗｗ
泣いてる子もいるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演自演アンド自演

ELS殲滅なんてゴッドスラッシュタイフーンしてるだけの簡単なお仕事です

まともに話理解せずに同じ事ばっか言うアホをNGに出来るしID出た方がいいな

そうだな
何度言われても刹那にしかできないとか駄々こねるボケとか

そしたら再接続繰り返してID更新するだけじゃね？

>>953
では以降IDをだしてね♪

とりあえずやってこよっか？
レベル足りないかもしれないけど
http://toki.2ch.net/news4viptasu/

ｾﾂﾅﾆｼｶﾃﾞｷﾅｲ　ｾﾂﾅﾆｼｶﾃﾞｷﾅｲ

>>954
良いんじゃない。同じことしか言わない単発なんて非常に分かりやすいし
どうせなら県名まで表示されるほうがいいがな

>>956
頼む(´・ω・`)

ｾﾂﾅﾊﾂｶﾚﾃｲﾀ　ｾﾂﾅﾊﾂｶﾚﾃｲﾀ

種隔離をテンプレに加えとこうよ。
いい加減ひど過ぎる。

それでOK
いいかげんジンクスジンクスばかりでウザかったし

>>961
今回議論の的になってるの種じゃなくて00じゃん
種隔離しようが関係なくね

>>961
逆に種こそID出るところで一片じっくりやった方が良い気がする

>>961
いい加減見えない敵とたたかうのはやめろ

ｾﾂﾅｻｲｷｮ　ｾﾂﾅｻｲｷｮ

ﾘｭｳｼﾊﾝﾌﾞﾝ　ﾘｭｳｼﾊﾝﾌﾞﾝ

>>965
これ荒らし本人だよ、だってこいつが最初に台頭してきたのアムロVS刹那スレだからな
ずっと見てるからわかるけど多分どっちかとコイツ多分種も好きじゃないからあんなあからさまな荒らししたりする

ついに壊れたか
いやとうの昔に壊れてたな

>>966-967
コーヒー拭いたｗ

ｷﾗﾊｻﾞｺ　ｷﾗﾊｻﾞｺ

さてどうなるか

全ガンダム主人公最強ランクスレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1318325921/
たてたよ、ブルスクで一回止まってる間に邪魔されたけど

>>966
>>967
>>971
ハロかよｗ

>>810
あれだけ下げ要素連発されたヒイロがその位置はねーわ

下げ要素満載の刹那もそのままだから気にすんな

>>973
乙

IDたってからすぐ消えたね

いつもどおりのパターンだしある意味当然かな

>>968
待て待て俺は荒らしじゃないぞ。
荒らしは昨日から発狂してるけど、昨日の時点では種勢ageようと必死だった。
んで日にち変わるくらいに種隔離しようって話出てから
種勢ageする奴がいなくなってひたすら刹那sageする奴がわいた。
どう考えても同一人物だろ。
>>973
乙！

とりあえず埋めとくか

しかし珍しく早めに立ったな

どーせVIPのは過疎るんだからこっちに新スレ建てとけよ

>>983
涙吹けよ

これがつかの間の平和か

ほんとにピタッといなくなったなｗｗｗｗｗ

どうせDの議論したってランクに反映されないしなｗ

>>987
涙拭けよ

うめます

>>984
ﾌｩｰ　ﾌｩｰ

>>984
無茶言うなよ吹奏楽部じゃねーんだからよ

>>990じゃ意味伝わらないかもって思ってわざわざこういうこと書いちゃったんだね

心配しなくても意味が伝わろうが伝わるまいがお前の相手なんて誰もしないよｗｗｗ

そういやお前どうせ過疎るとか言ってるけど、前あっちに立てた時も
あっちで話が回ってる間は新シャアのこのスレは廃墟になってたから
残念

阿呆が暴れればそれだけスレが早く進み、速やかに次スレに移れる
どっちにしろ無駄な努力だったというわけだ
こっちはあちらのスレで落ち着いて議論させてもらうよ
ゴクローさんだったねｗ

スレの議論に則って新スレ建てといた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1318377729/


刹那マンセーな人はVIPの専用スレで好きなだけ語ってね

その阿呆が頭に来たのか勝手にこっちにスレ立てたぞ

全ガンダム主人公最強ランクスレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1318377729/l50

まあ徒労で終わるだろうがな

埋め

ume

ume-

埋め終わり

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