全ガンダム主人公最強ランクスレ31

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

オリヴァー・マイ…闘う技術仕官

アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者

キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

次スレは>>950が建ててください

同ランク作品順
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1315063287/
旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある！

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力


※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に

ヌケサク立ち入り禁止

※スレで議論済み事項＆公式設定のテンプレ　　【】内ソース
反論がある場合はhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1308236782/で

■サキガケ＞あの時の素00 【小説】

■刹那＞ブシドー　　ブシドーは技量で負けた【小説】

■00ライザーとスサノオ（マスラオ）の武器や出力を含めた機体性能差について
　（武器）マスラオの武器は、GNソード�Vに匹敵するあの時点では「世界最強の剣」→【特典設定集】

■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）
　連邦アロウズの擬似太陽炉搭載型は例外なくヴェーダのサポートを受けている→【グレートメカニック、外伝】
※他参考ソース＞http://www.death-note.biz/up/i/2725.wma

〜量子化の任意発動〜公式小説より〜
>量子ジャンプ―その現象を、刹那は過去に何度か経験している。
>ラグランジュ３でリヴァイブ・リバイバルと戦ったとき。
>ラグランジュ２でリボンズ・アルマークと戦ったとき。
>今度は、それを意図的に行おうとしている。
>もっとも、ジャンプする距離はこれまでになく長いものになる。
>戻ってこれるかどうかはわからない。

〜レグナント戦　21話リヴァイブ回想〜
イノベ2人を狙撃
小説よりイノベの反応速度
一般兵なら何も分らずにそのまま死ぬところをイノベの反応速度なら脱出できる。
⇒ならビームかわせよとかは野暮　ビームは亜光速
レグナントにワイヤーで捕まっている二人を助けるべく超遠距離から狙撃 。
恐らくロックオン、目視もせず勘で撃っている。
⇒リヴァイヴ「これだけでも驚愕に値する」
レグナントの攻撃に対し、完全回避する。
⇒超兵でも手こずるレベルの誘導するビーム。
狙撃するがGNフィールドで防がれる、それを見てGNソード投擲でフィールドを
半分ほど突き抜けた状態でソードに対し狙撃。相手のGNフィールド発生装置を
損傷。
本編からこれができるのはOORの性能だけじゃない

〜リボーンズガンダム、Oガンダム編〜
・リボンズは刹那の戦いぶりをずっと観察してきてるのに、 刹那はリボンズの戦闘を知らない
・リボーンズガンダムは近接ではエクシア、遠距離ではヴァーチェの構造を
　多く受け継いでおり、尚且つ今までのガ系、ガンダムの技術をヴェーダを使用した上で造られた機体
・力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
　⇒向かってきたOORをスピードを変えずに叩き返す等
・OORの砲撃＜ガ系GNメガランチャー
　⇒ヒリング「粒子が拡散しているけど射程は同等」
・OORはオーライザーでようやくツインドライヴ同調
　リボガンはサポートなしで同調（ツインドライヴ初の完全体とも言える）
・刹那は連戦中⇔リボガン疲労度なし
・リボンズはOORの武装を量子化まですべて熟知⇔刹那はリボガン知らない
・OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
・煙幕の中のファング直撃は左腕と右胸、腕を差し出しているので捨て身と考えられる 。
・リボンズはイノベイドなので戦闘経験は「記録」され、ブランクはない
　⇒他のイノベイドの経験もリボンズに知識として還元されている。（監視
・アニューリターン（SS20話）でロックオンと戦闘はしている。
・リボンズは太陽炉の差が敗因と考えたが、実は出力などは互角であり、粒子が自動生成されるか否かの
　違いしかないため、短期決戦（粒子切れを考慮しない場合）では太陽炉の面は互角である。
・最初からリボーンズがトランザムをしないのは純粋種となった刹那に勝つことで有用性を高めることが
　目的の戦いだったからである。ドライヴは来たるべき対話のためで、本当にほしいかは微妙
・０ガンvsR�Uでは、どちらも粒子残量少ないので性能差が出にくく、刹那は気絶から復帰で全身が悲鳴を上げてるのに、イノベイドのリボンズは披露や痛み一切なしとか
その状況ですら、リボンズは０ガンで連続で射撃を外すが、刹那は一発必中で０ガンのライフル破壊している。
最終的にも刹那の勝ち。０ガンはコクピットと太陽炉を貫かれて機体爆発だけど、 エクシアのパイロット無事で機体も原型留めたままである。

〜0.03秒の狙撃〜
太陽炉がイカれた今00はセブンソードとして運用、
射撃兵装が心許ないから新武器GNソード�Uブラスターを開発、性能をテストするという導入部
00のエネルギー源は両肩とも貯蔵タンクに変更されている
イアン「これから行うトランザムのテストは敵に見つかる可能性が高い、強い光と膨大な粒子が出るから
あまり長い時間使えないし回数も試せない、テストは5秒間を予定」
目標はとりあえず1000km以上離れたところにアステロイドを事前に設置、5秒の間に一発でもこれを撃ちぬけばいいという内容
テスト開始、刹那が発言と共にトランザムを始動させるも赤い光は一瞬で消える
イアンがデータモニターに目を移すと確かにトランザムには成功したがわずか0.03秒しかもたなかった
にもかかわらず目標が破壊されていると驚くイアン
イアンは理解した、刹那はたった0.03秒のトランザム中にブラスターによる射撃を行い、的確にターゲットを破壊していたのだ
刹那の能力に見合った機体、クアンタの開発を急がねばならないと、思いを強くするイアンであった
※打ち抜くとあるのでロックオンなどはしていないと思われる。

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている
これにより機体性能はジンクス�V＞刹那フラッグであり、グレメカインタの載っている号の特集である太陽炉搭載ＭＳのアドバンテージをはっきりとさせている

戦術から刹那の腕を紹介した上での話なのでＣＢ特製フラッグでジンクスに勝つのは当たり前ではない 。
刹那はプラズマソードじゃ関節でも狙わないとGN機に攻撃が通じないことを事前に知ってる
知っててプラズマソードを使ってる以上は、関節を狙っていることは間違いない
ジンクスが爆発してる＝攻撃が効いて撃破してるので、関節に当たっている
＝刹那は関節を狙って、関節に当て、狙い通りにジンクスを撃破した

テンプレ終わり

>>1乙

>>2
刹那とアムロが同格とか頭おかしいんじゃね？

キチガイのオナニースレだから
世間では誰にも相手にされない

キラが最強の方がまだ説得力あるな

クアンタも戦ってないけど最強のガンダムってことにしたいらしいし何か図々しいなw

>>11〜>>14
自演？

ID見えないからって自演やりたい放題だな
お前の感想とかどうでもいいから消えろよ

とりあえず来週くらいでフリット＞初期刹那は確定か

刹那はアムロと同格
他で言ったらキチガイ扱いだな

まあ盲目的にアムロ最強！っていってるガノタもキチガイに見えるよ。

自演頑張ってこんな人気ない知名度なしの主人公を最強にしたんだから見逃してやれよ
隔離されてんだからよ

っていうか>>12のいう2ch＝世間っていうのが真性過ぎて気持ち悪い
世間ではオナニースレだろうが神スレだろうが一般人は誰も相手しねーよ
まあクソニート>>12の中では2chが全てだから世間って言葉であってんだろうけどな

>>16
水曜日から週末まで来てる除外野郎だろ
相手するとまーた「００のせいで荒れてるから除外」
とか言い出すぞ

刹那最強（笑）
ほら、他板でもガンダムの最強のパイロットは刹那だって説明してきなよwwwwwwwwww

>>23
お前本当心折れないよな。

>>23
恥ずかしくてできるか、んなこと

刹那&クアンタが最強
それは俺達の心の中でそっとしまっておくだけでいい(ｷﾘｯ

もういいからIDだしとけ

で、いつもの馬鹿は無視するとして前スレってどの辺で終わったっけ？
Dの仕分けであってる？

世間っつーかガンダムが関わるスレ全般で
初代アムロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その後の他主人公
ドモンが超人だとかヒイロが不死身だとか刹那がメタルだとか
ネタ的にすげーと言うのは認めるがガチでアムロと同格というなら
スレ荒らして潰してやるぞみたいなの一定居るからその辺のスレじゃ触れないだけ

>>27
Dの仕分けと各世界観の敵MSの練度だな。

刹那が最強なことがよっぽど気に食わないらしいな、こいつは
俺達があれだけ丁寧に証明してやってるというのに

>>28
ID出せよクズｗ

とりあえずヒイロよりガロード優先しないか？
こっちに関してはＤ落ちするほど弱くないって主張あんま出なかったし
ゼクスやＭＤに対してフロスト兄弟や連邦軍、宇宙軍は強いと思える描写微妙だしな

>>28
普通にドモンは生身最強が認められてるしヒイロも骨折しても自分で直しちゃうとか人間離れしてるのは話題になるよ
刹那はただメタル化と電波なだけのギャグキャラだが
強さ議論では蚊帳の外だなw

>>29
練度はどうでもいいだろ、結局グダグダだったし

刹那が最強なら他はどうでもいい
これがスレの総意

ガロードは常に2vs1で辛そうだけどなあ

>>34
まあそうなんだけど、∀の世界を他と同列にするのはちょっと…って感じ。

特別に練度低くそうなターンAだけ考慮すればいいんじゃね

もっと刹那が最強なことでオナニーしたいお

ようやくIDだしたのかこれでNGできるわ、ありがとな

刹那ランク落ちも刹那除外も出来なそうだから
いつかみたいにスレ自体潰そうとしてるのか

荒らしが酷いようなら次スレはまたvip移るか？
大量のＵＥをフリットが一人で倒したりすれば昔みたいに盛り上がりそうだし

刹那が最強だということを主張しても他では誰も相手してくれない
ここだけが俺達のオアシスだな…

>>41
せっちゃん最強マジつえーwwwwwwwwww

>>36
１ＶＳ２で不利なのは分かるが
やられ方がワンパターン過ぎる
せっかく毎回助かってるのにその後の改善が見えない

OOと違ってXは同格以上のフロスト兄弟相手にしてるわけだが

ガロードは被弾も多いしな

ガロードはキラよりは強いな

キラは雑魚すぎるwwwwwwwwww

刹那&クアンタなら全ガンダム相手でも駆逐できるしw

>>49
それはいえてる
他のガンダムがELSより強いとは思えない

メンタル強いなお前
そこだけは評価してやるから中途半端じゃなくて全部ID出せよ

IDがでないこの板でもここまでひどい自演はなかなか見れないな

>>22
え？こいつ水曜からいるの？

ID出すのと隠すのを使い分けて複数を演じようとしてるのか…

一体何が彼をここまでにさせるのだろう。

>>53
休みの関係かなにかで水曜から急に活発になるキチガイだよ
最近は見なかったけど急に元気になってきた

まあ俺は休みとかじゃんくてただのクズニートだと思ってるけど
あと荒らしじゃないなら今はID出しとけ

>>55
ＩＤ出し忘れたスマソ
キチガイか、把握
>>54
００に人生を無茶苦茶にされたんじゃね？ｗ

ガロードは毎回同じやられ方で
そこに至るまでの工夫もないのが駄目だな
「素質はともかく頭悪そう」とチーフメカニックに言われてたが
まさに的を射た発言

といっても、平均スペックのＤＸで特化型の２機の連携を捌く方法なんて無くね？

ガロードの場合1vs1でもたいしたことないような気が

あのいっぱいついた放熱板で太陽拳とかやればよかったのだ

糞スレあげんなよ
IDだしたいだけなら他板でいいだろ

と、ID出せない自演キチガイがなみだ目のようですｗ

せっちゃんならフロスト兄弟とか一瞬で倒すのにガロードよえええーw

平均スペックってどこ設定よ
公式には「戦後造られたMSの中でも最も強力な機体の一つ」と書かれてるし
劇中でもフロスト兄弟と一対一なら互角なのだが

つーかガロードの場合、兄貴とゴチャゴチャやってるうちに
ノーマークの弟に最後を取られるってのがパターンで
連携を捌くなんて次元の問題ではないのだが

カミーユがニュータイプで最強だろ
なぜアムロ？

>>64
うっせーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
刹那ならそんなん関係ねーんだよ！ﾊﾞｰｶwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>65
アムロと同格の方が刹那の強さが際立つから

>>64
基本的に武装は複製品であまり大したことないし、
１００%純正の兄弟と比べると比べると正直…

こいつの何がやべえかってこのままたんたんと夜中まで荒らしつづける馬鹿さ加減だよな
それで一人で頑張ってたのが寝たらピタッといなくなるから荒らしてのが間接的にバレバレになるっていうｗ

この板でID真っ赤にしてる奴はたいていキチガイ

>>68
設定なり描写に基づいて言ってくれ
てかさっきからsageてんの君かね？

>>70
鏡みてみろやｗ

ID出してないレスは全部俺の自演だからちゃんとID出しといてくれよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>65
ＮＴ能力はカミーユが最強ってのが公式設定

>>71
描写で言うならＤＸの装備破損率は半端無いな
シールドとかゴミのようだ

オナニーするときはチンポ出さなきゃいけないからな!

ハイパー化したカミーユZに勝てる奴いないだろ

まーた基地外スレが上がってる

まーた基地外スレが上がってる

キチガイ刹那アンチ君の一日

自演
↓
即バレして叩かれる
↓
発狂←今ココ
↓
就寝

刹那をけなす奴は絶対に許さない(怒)

もっと発狂しろよw
この板なら必死チェッカーで一位になるのもたやすいぞー

aAufxoSA=モリーゾ
この暇さしつこさ頭の悪さ
このクズこの馬鹿他には居ない

>>83
そうやってすぐ現実逃避するけど､こんなオナニースレ常時age進行してたらそら煽りもくるだろうに。

>>75
あーそれはあるなｗ
本体は馬鹿みたいに固いのに

つーかさ、ガロードは偶然でも一対一の状況作れたのにサーベル抜くの忘れて勝機を潰したり
フロスト兄との会話に夢中で弟に行動不能にされたりと最後まで自己エラーで失点してるんだから
Dの中じゃ明らかに落ちるだろ

刹那って覚醒後でもELSに乗っ取られそうになってOORダメにしてた気がするが

>>2
アムロと並ぶ刹那の違和感すげー
キラが低いのもﾜﾛﾀw

>>86
大量のELSが脳量子波の高い刹那を重点的に狙ってくる＆刹那は攻撃しないで避けるだけ（攻撃は最大の防御＝それを捨ててる）
さらに頭痛で隙が出来る
これだけの条件の中でかなり長いこと回避しまくってただけでも凄いよ
防戦一方ならいずれ食らうしかないわけで

>>88
ELS殲滅するシュミレーションやったのに
やはり実戦では何の役にも立たないデータか

>>89
？

攻撃しないでELSを殲滅するシミュレーションなんかやってたのか

00ライザーはあの時点ではもうブレイヴ並の性能
その上コンデンサーで弱体化してたんだから不利なのは当然だろ｡

>>87
俺としてはキラはＤランクでも良いと思うんだが
種強さ議論スレ発のキラsage理論が完璧すぎて反論できない現状

キラはアルより弱い（笑）

完璧ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

刹那最強理論が完璧すぎて生きるのがつらい

キラってランク的にはコーラくらいだろ
だから一話で瞬殺されていることになるw

不測の事態に対してもそれなりの対応ができてた一話コーラさんとキラを一緒にするとか、ありえないよ

>>89
対ELS戦のシミュレーションってのはELSとの戦闘が終了して刹那が旅立った後に、
外伝に出てくる技術者が興味本位で試しにやってみたものだぞ

シンに倒されたのは
ZAFT全軍の援護、インパが何度でも復活できた、AAに気を取られた
と状況重なるから考慮せず
になっただけ大分マシな扱いになったぞ最近のキラは

まあそれでもぶっちゃけヘボいよね。
エターナル防衛のときのポカとか。

あれだけ数いたら仕方ない
前スレで某キャラとか回避率が1/2しかなくても下げ要素にならないみたいな話になってたし

そうか？
虎ガイアのダメージがライフルだけなことを考えると、相当なマイナス要因にしか思えないけど。

>>89
クアンタのシミュレーションだからw
頭悪いな

まぁ、被弾したのはエターナルを守るときと着艦時だからガイアと比べるのは違う気がする

>>102
ヒイロ、ガロードは機体が硬い世界観ってのがあるからな
一発死の種で当たってしまうってのが痛い

OOなら量子化でセーフ
身体に影響何もなしなミラクルな世界観

>>107
メタル化しちゃったじゃん(´･ω･｀)

なったのは量子化の影響ではないがメタル化はむしろ歳取らないし病気にならないしでプラスだよ

刹那の話題になったら荒れるから除外しないか？

>>110
俺もそう思う

刹那はもう人間じゃないから除外

ドモンと同じレベルの人外だから除外！

じゃあお笑い枠のWってことでw

同ランク作品順
A ：アムロ　
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

00が好きな奴と嫌いな奴にはっきり別れるのが一番の問題だな

2chじゃとくに嫌われ気味なのに

>>115
うん、これでいいでしょ

>>116
だって駄作の駄作オーだもんｗｗｗ

自分が気に入らないキャラは一方的に除外とかとんだ基地外だな

酷い自演を見た

後は種のランクを上げればまあまあマシになるな

00厨が勝手にキラ下げただけだからもっと上になるのは当然
これからは刹那除外で00厨もいなくなるからまともな議論ができるな

キラをB シンをCにするのが妥当なところか
コウはEだと思う

刹那除外00厨ざまあああああああああああああああああああああああ

同ランク作品順
A ：アムロ　
B ：カミーユ キラ
C ：ウッソ　 シン
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

次からこれテンプレでいい？

>>125
完璧すぎるｗｗｗ

あまりに情けない自演に、父ちゃん涙がでらぁ

>>125
コウがヒイロ以上は凄い違和感あるよ

>>125
同ランク作品順
A ：キラ
B ：カミーユ　シン
C ：ウッソ　
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


MF
A：ドモン
殿堂入り
アムロ
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジョドー


こっちの方がより正確

同ランク作品順
A ：アムロ　
B ：カミーユ キラ
C ：ウッソ　 シン
D ：シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン
E : コウ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

次からこれテンプレでいい？

ひどい自演
もう少し工夫できるだけの脳みそないのかね？

自演とか言ってる奴は00厨で今更発狂してるだけだろ

テンプレ
自演自演言う人は00厨です。相手にしないでください

そう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな

>>129
これいいな
採用決定でいいと思う

根拠もなしにランク変更とか通るわけねえだろ。アホか？

ガロードもEじゃないか
ティファやパーラのサポートもあったんだし

テンプレ
自演自演言う人は00厨です。相手にしないでください
00厨が除外されたからって議論を邪魔しますが相手にしないでください

たしかにカミーユとシンはどっちも不安定さと爆発力があるし同ランクは理にかなってるな

じゃあやっぱキラAランクってことだな
あと00厨もう諦めろ
刹那はもういないんだから

え？キラシンが勝手にランク上がってることに疑問を呈したら００厨？

同ランク作品順
A ：アムロ　キラ
B ：カミーユ
C ：ウッソ　 シン
D ：シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン
E : コウ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

もうこれでいいな

これは再度種勢を隔離する必要があるかも知れんね。

雑魚キャラに危うくやられるキラが強いとか泣けるwww

>>137
同ランク作品順
A ：キラ
B ：カミーユ　シン
C ：ウッソ　
D ：シーブック　ヒイロ　ロラン
E ：コウ　ガロード
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


MF
A：ドモン
殿堂入り
アムロ
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー


直してみた

>>141
当たり前
00厨しか種アンチはいないからな

同ランク作品順
A ：アムロ　キラ
B ：カミーユ
C ：ウッソ　 シン
D ：シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン
E : コウ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

もうこれでいいな

>>146
がんばれ種厨

>>144
演出に何言ってんだお前ｗｗｗ

そんなことより、00ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗ

頭が痛くなるな……

>>149
出た演出www
キラが雑魚いことを強調する演出なんですねざまあwww

じゃあ帰れ
刹那がいなくなって頭痛とかもう終わってるな

>>152
そう思うんなら頭のお医者さん行けよ

>>145
随分バランスは良くなったな
団子状態も解消された

>>151
お前理解力なさすぎだろ

調整してみた

同ランク作品順
A ：アムロ　
B ：カミーユ キラ
C ：ウッソ　 シン
D ：シーブック　ヒイロ　E : コウ　ガロード
F ：シロー　ロラン　刹那(人間時)
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
メタル刹那(笑)
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

>>155
ああ、ごめん低性能な機体に乗ってるシンでもキラ倒せるほどキラが雑魚いってことだったな

アムロ殿堂入りの話題は前から何度も出てきてるし>>145が今のところ妥当かな

>>157
見苦しいぞ刹那除外で発狂するな

こんなに白々しい自演だと厨装った種アンチか
OO好きな人と種好きの人との対立を煽るのが狙いのクソ野郎なのかも。

AGEが始まった日に大きくランクが変動して世代交代が始まるとは、胸が熱くなるな・・・

>>152
00は作品自体は好きだけどガンダムとしては認めたくない
って俺は思ってるがガンダムって名前がついてる以上ランクスレにいるのは仕方ないだろ
正直種も隔離は必要ないと思ってるし

とマジレス

自演連呼してる奴はいつも通りIDだそうよ
必死チェッカーで一位になろうよw

刹那は一人でいいだろ

刹那除外キラシンのランク上げに異論はないが


ところでマイ セレーネって誰だ？

てかシンと　キラだけで他のキャラは除外だろ

更に調整

同ランク作品順
A ：アムロ　キラ
B ：カミーユ シン
C ：ウッソ
D ：シーブック　ヒイロ
E : コウ　ガロード
F ：シロー　ロラン
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン
除外
刹那
映像終了待ち
バナージ　AGE勢

議論中
ジュドー

age要素のひとつもなしに変更とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

何か頑張っちゃってる人がいるね
IDは出せないんだろうけど

独断と偏見で塗り固めたランクをいくら調整したところで無意味なのに

好きなだけやらしてやれよ久しぶりで気合い入ってんだろ

>>167
一つのランクに二人まででバランスはよくなった
Cが寂しいしちょうどAGEが入ったから、押し出される形でバナージは暫定的にCに入れていいと思う

この自演野郎は一体何者なんだ…？
少なくともOOと種が嫌いってとこだけは分かる。

バランスワロタ

同ランク作品順
A ：アムロ　キラ
B ：カミーユ シン
C ：ウッソ　バナージ（暫定）
D ：シーブック　ヒイロ
E : コウ　ガロード
F ：シロー　ロラン
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


MF
A：ドモン

除外
刹那

映像終了待ち
AGE勢

議論中
ジュドー

>>173
何が嫌いっていうか病気なんだろ多分

凄い流れで吹いたわｗ
自演の神髄を見たぜ俺は…

>>175
ジュドーも入れてもいいだろ
ただバランス考えるとZにしか入れる所がないな…

またテンプレ作らなきゃな

とりあえずヒイロ好きでロランとコウが嫌いだってのは分かった

>>180
ヒイロがコウ以下だとでも？

ロランがパイロットとして強い描写が見当たらない

>>175
アムロは殿堂入りにしろよ

キラはマジでどこが強いのか種厨は言えるのか？

>>181
少なくとも回避率については上

>>184
そら自由　ストフリでの活躍だろ
乗り換えのために破壊されるのはお約束だからしょうがない

>>181
状況が悪いがヒイロはケチ付く戦いが多すぎる

50歳児の臭い弱かね

>>186
具体的にどこ？
ただの期待性能だよりのごり押しだよね？
刹那と同レベル
もちろんキラ自身が強いっていう演出があるんだよな

>>189
キラは同性能程度のガンダムを何体も相手にして勝ってるぞｗ

なんかスレが変わるたびにジュドーが議論中に戻るのが悲しいな
Ｄじゃなんか問題あるのか？

>>189
そもそも、ストライクフリーダムは一種の超人にしか扱えない設定
バナージやコウレベルだとまともに歩かせる事さえ出来ない

同ランク作品順
A ：カミーユ　キラ
B ：ウッソ　シン
C ：ジュドー　バナージ（暫定）
D ：シーブック　ヒイロ
E ：コウ　ガロード
F ：シロー　ロラン
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


MF
A：ドモン

殿堂入り
アムロ

除外
刹那

映像終了待ち
AGE勢


アムロが抜けた分ジュドー入れてバランス調整

ストフリが他のガンダムと同性能？
後半登場のガンダムの中でも最強スペックだったはずだけど。ｌ

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



これテンプレ追加でいい？

>>190
種の頃か？
種死だと機体頼みでしかないように感じるんだけど種死だと伝説や運命が同性能だとは思えないが？

>>192
バナージとコウ一緒にするなよ
レベルが違う

>>192
そんな設定あったか？
むしろドラも簡略化されてたはずだが？

>>197
荒らしじゃないならageろ

ストフリの場合キラの技量と合わさってあの性能が引き出せるわけだし

>>198
こいつ荒らしだから相手すんな

>>195
追加しても焼け石に水だとは思うが
定期的に設置しておけば余計な混乱は避けられるかもね

>>200
機動性のための紙装甲なのにいきなり雑魚に捕まってたのは笑えたよね

ただ飛ぶだけでフレームに異常な負荷をかけるキラの操縦がうまいとは、どうしても思えない

>>203
しかもグフは電撃なしという舐めプ

>>199
実況板でもない限り常時アゲるようなスレは荒れやすくウザがられるのが常識
ID真っ赤にしたいだけなら他の板いけばいいだろ

>>203>>204>>205
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



スルーして下さい

回避前提てことを知らなかったんだよ
設計開発に関わってたけど

開発も糞も無い
ストライクフリーダムは盗品をちょっと改造しただけの代物

>>193
バランス含めて完璧だな
次回からはこれをテンプレで

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

>>193が一番いいな
Sにアムロ入れてもいいけど

キラやシンは良くてEランクだろ

ここまでキラの雑魚さしか具体性のある話がないな
厨はキラの具体的な強さを表す場面を箇条書きしときな

そもそもどこからキラ＞シンが出てきたんだ

刹那は人間のときFドーピングしてイノベ化してDメタル化して人外除外ってとこか

カミーユだって後ろから抱きつかれたり、蜘蛛の巣に引っかかったりしてるしなあ
それでも高ランクに入ってるんだから、キラが高ランクでも全然おかしくはないと思うけど？

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



スルーして下さい

強敵撃破が「君は君だ！今だ！」でカミーユと並ぼうとか…

キラがシンよりも格上なのはもはや常識だしなぁ
あの一回はラッキーパンチの偶然としかいいようがない
機体乗り換えるのためにわざと負けたようにも見えたな

>>217
ならカミーユも格下げだな

ロラン２ランク下げの議論がいつ行われたんだよ

っていうかいい加減Dの仕分けしようや
個人的にはガロードは被弾や戦闘描写で下げ、シンはアスラン関連で下げってことで
一つランク落としてもいいと思うんだが、さんざん言われてきたことだし

俺の好きなキャラは強いよ！説明できないけどな！ってのが暴れてるのか
アニメ終了待ちになってるバナージまで節操無く突っ込んでるとかアホだな

ID真っ赤の人が何か言ってるお(´・ω・`)

キラごときがAとか違和感ありまくり

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



スルーして下さい

>>220
見苦しいからやめろよw
わざとってwwせめて戦いに集中できなかったからにしようぜww

AGEも始まるんだしリアルでランク付けってた方が面白いよね
ユニコーンももう後半なんだし

>>225
これまでキラ厨はすべてID非表示だからなw

こっちでキチがはしゃぎまわるとｖｓスレとか一気に静かになった
どうやらナンバーズが暴れてるだけみたいだね

>>223
シンのほうはうやむやになっただろ
あいつデストロイとかウィンダム30機とか雑魚には強いんだぞ

後継機前に機体が壊れるのとかはもはやロボアニメのお約束だからな
シンは主人公じゃないからそれもなくて運命が地味な登場になったけど

>>223
ヒイロも下げ要素あるし
回りに敵多すぎッって話だったけど
描写上は避けてる数より当たってる数の方が多いから被弾上等で機体性能便りで戦ってただけだろ

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



スルーして下さい


>>232
つってもアスランには完敗だし隠者のほうが性能上っていうのも大分無理があったじゃないか

>>233
お約束ならもう少しやりようがあるだろ
低性能な機体に終始圧倒されてそりゃねーよ

キラがシンより強いのは公式で明言されてる
それにキラがシンに落とされたときはキラは本気じゃなかった
このスレでのランクは最終時の一番強い時の評価になるから、シンに落とされたというのは関係ない
その時は本気じゃなかったし、後に本気出してもっと強くなって、最終的に無傷で生き残って勝利してる

キラがシンより低いというのは強烈なアンチが一方的に主張しているに過ぎない
公式としてキラはシンより上

>>236
圧倒？

悪夢じゃキラは迷ってたて言う割には心が折れてたね
腹さされるまでは片翼と左肩の装甲壊されただけなのに一回インパのチェスト壊したあとはやられ放題だった
羽は結局飛行には必要ないものだしバラエーナも一門レールガンも両方残って圧倒的に火力面でも有利だったのに

>>235
あのときはシンが動揺しまくりだったからだろ
同性能で迷いがなかったらどうかわからないと思うんだが

隠者と戦ったときのシンとか暴走して一番強いときだろｗ

>>233>>240
荒らしじゃないなら上げてくれじゃないと今は一切意見が反映されない
>>236>>238
上げてくれ、あとソイツに触んな

アスランに完敗したシン
そのアスランより強いキラ

キラ、アスラン、シンが全員同じ機体に乗って戦ったら誰が一番強いですか？
公式「キラです」
キラ＞シンは揺るがない事実

>>237
設定だけだよな
ほんとにキラは設定な最強クラスだよな〜

242 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2011/10/09(日) 22:50:15.40 ID:i4nIOqrw [17/17]


この板でレス数17回とかマジキチすなぁ

>>234
それはヒイロの話だよな
被弾という言葉で括るから問題があるのだろう
ガロードの場合は被弾上等ではなく不注意によるダメージ描写が多い

>>244
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作った

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

>>243
設定まんせー

>>245
なん十回もやるキラ厨よかまし

本編見てたらキラの方が強いなんてことは誰にでも分かるからなぁ

>>244
>>248
カミーユも最強のニュータイプとかいうのは設定で言われてるだけ
実際の戦闘では雑魚に背後取られたりかなり低レベル

ガロードは「うわあああ」とか言って素で何回も被弾してるからアレかなと思ったんだけど
上でも言われてるように兄弟に同じようなやられ方してるし

>>249
安価つけて餌代はやめようぜ

キラは機体が最強なだけだろ

>>241
通常MS戦では重いだけでゴミなアロンダイトから手を離さず軽くてしかもスペアもある
ビームサーベルをブーメランとして投げてすぐ失うとかなり頭悪かっただろ
まあもっとも負債、というか火の車な種死の制作現場のせいだけど

>>253
面白いからやめない

ぼーっとしててELSに侵食されて死にかけたせっちゃん最強！

>>256
君の自演の方がよほど面白いよ！

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

>>258
ありがとう

もうめんどくさいから種は最初から論外とでもテンプレつけとけ

ID真っ赤の人と遊べばいいんですね、わかります

>>257
侵食されてもしなねーよ
多分

>>256も自演臭いなスルー推奨


っていうかシンが下げっていうのには納得いかないんだが、他の奴らとそう変わらんだろ

刹那は最初でELSの本質を感じ取って戦意喪失
意識共有でコミニュケーションをとろうとするがELSの持ってる情報が
数億年レベルの量だったので当然人間の脳では耐え切れず損傷
そもそも戦ってない

>>262
遊ばれてるのはキラ厨だけどな

戦ってないけど最強

？？？　ちょっと分かりませんねぇ

まあID:EceT1Ielも荒らすための自演だろうな

>>264
そう思う理由だしてくれよシンっていまいちはっきりとした強さの印象がない

　　　 Ｓ
. ／⌒⌒＼
ﾐ(:゜:)〜(: ゜:）ﾐ
ﾉ（ 最 弱 . ）ヽ
. ‖ ω　‖

最弱くん

身長：158ｃｍ
体重：86kg
趣味：クイーンズブレイドのＤＶＤを見ながらのオナニー
性格：臆病・対人恐怖症
その他：全身から加齢臭を放出する

インフィニットジャスティスに完敗したデスティニー（笑）→アスラン＞＞＞＞シン（笑）
インパルスに串刺しにされたフリーダム（笑）→シン＞＞＞＞キラ（笑）
フリーダムに細切れにされたセイバー（笑）→キラ＞＞＞＞アスラン（笑）

…………あれ？

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

活動時間制限ありの性能も劣るインパで自由に勝ったのは
一応シンではプラス要素だろう
種世界では核動力機体とそうでない機体の差が酷いし

キラ・アスラン・シンはジャンケンみたいなものなんだろ

>>272
技術も進歩してるしそう大きな差はないよ

>>273
あげてくれ
分離よけとかもしてるしなあの時

>>273×>>272な間違えたわ

>>267
戦ってないからELSとの接触は刹那のプラス評価に影響を与えていない
クアンタで出向いた時もELSへの攻撃に消極的でこの時の対ELSでも攻撃面は評価されてない
が回避防御面ではクアンタのスペック（クアンタの超スピードで回るような動きで相手を撹乱し銃撃を避けるなど）
ではなく最小限の動きで相手の攻撃を交わすところなどは評価されている

ストフリの回避力と比べると弱いな

>>277
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません



まあコイツも荒らすための自演かもしれんが

>>272
時間制限の有無はともかく、性能自体は勝っている部分もあるみたいな設定無かった？
外見と製造時期からして、インパルスを構成している部品の多くはフリーダムと同系等の新型だろうし

>>280
無くなったよ、その設定。

>>280>>281
上げてくれ
それでもシンは運命のってからのワンパターン攻めと最終回付近での錯乱が残念過ぎるだろ

ワンパターンっていうなら、自由も相当だけどな
自由式九頭竜閃ｗ

>>282
あの状況で錯乱はしゃーねーだろ
死んだ奴らがワラワラ湧いてきて味方がうらぎってんだぞ

必死チェッカーもどきって新シャアのはないんだな
あったら間違いなくID:i4nIOqrwが一位になれたのにね

>>283
自由はそれがもろもろ下げ評価されてあの位置だから
シンもワンパターンはやっぱり下げ要素じゃねえの何回あの構えでやられてんだ

ワンパターンなのはしょうがないだろバンクなんだから

ストフリにアフロダイト白羽取りされてる時点で運命との勝負はついていた

>>288
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません


個人的にはストフリにやられるのはしょうがないと思ってる性能差がヤバいし
問題はアスランにボコボコにされてることだろ

>>287
んなもん言い訳になるかバンクでもしょうがないことだろこれは

伸びてると思ったら例のあの人がきてたのか
久しぶりだな

ピタッといなくなるのな

じゃあEにガロード シンそれ以下のランクは格下げで一週間くらい一回様子見てみる
まだそう人いないみたいだし

いい加減>>289みたいなのウザいな

同ランク作品順
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ウッソ　
D ：ジュドー シーブック　コウ　ヒイロ　ロラン
E ：ガロード　シン
F ：キラ
G ：シロー
H ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ　AGE勢

Eランクのガロード　シンに関しては議論中なので随時意見募集中


こんなかんじでいいか？

>>293
何また捏造してんだw

>>280
セカンドシリーズの特化機がやっとその分野で自由と同等
インパは換装システムのせいで完全に特化した部分がないので
全てにおいて自由以下、全力出して近い性能出せる部分もあるが
そうするとバッテリーの消費が激しく活動時間が短くなる

>>293
とりあえずOK、あとは今来てない人がまた来てから議論すればどうなるか変わったりするだろ

ID:3xOtEJr8とID:i4nIOqrwﾜﾛﾀw

つうか久しぶりに見たら種復帰してんのかよ
外しとけよこんなキチ作品
キチはキチしか呼ばないんだから

>>293
殆ど擁護が出てないガロードはともかくシンはもうちょい待った方がいい気もする

>>293
バランス考えろ

刹那除外とキラ上げに反対してるのID真っ赤なやつだけでﾜﾛﾀw

>>300
真ん中に集まるのはある意味バランス良いんだけどな
綺麗にバラける方が異常ともいえる

>>302
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投したりします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

宇宙で推進もなんもつかってない鞭に絡まる
超絶技量のキラをランクに入れるなよ
うぜぇから

そんな世界観にいるシンも含めてどっかいって欲しいっすね・・・

>>303
解ってるからもういいよ

偏った思想を廃除した暫定テンプレ

同ランク作品順
S ：アムロ
A ：カミーユ　キラ
B ：ウッソ　シン
C ：ジュドー　バナージ（暫定）
D ：シーブック　ヒイロ
E ：コウ　ガロード
F ：シロー　ロラン
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


MF
A：ドモン

除外
刹那

映像終了待ち
AGE勢

このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

自演などの露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投

他にも露骨な種勢上げによる種の評価下げ、それに対する自演などで場を荒らそうとします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

>>307
Sにせっちゃんを入れろ！
キラをEにシローう！

>>307
映像終了待ちに入ってる奴を特に理由無しにランク入りとかアホだろお前

>>310
このスレにはキチガイ刹那アンチがたまに発生します

自演などの露骨な荒らし行為や議論もせずに勝手に作ったランキングを連投

他にも露骨な種勢上げによる種の評価下げ、それに対する自演などで場を荒らそうとします

みなさんキチガイ刹那アンチが湧いたらスルー、age進行にご協力お願いいたします

age進行中はsageている人の意見は一切反映されません

>>311
やめとけってどう見ても批判に見せかけた荒らしの自演行為

放送中は今時点の暫定ランク付けてけばいいだけだろ
ID出せとか意味ないことばかりして頭悪い自治厨だな

>>311
お前はお前でそろそろうざいから黙っとけ、このスレの1/10近くはお前のレスだぞ
何ならage進行か他板にスレ立てるって手もあるし

>>311-312
うるさく騒いでるのはお前たちだけなんだし二人でチャットでもしてればいいよ｡

>>314
最近はころころID変えられて便利ですねｗ
ageないスルーもできない奴らばっかだからしょうがないだろ

ID変わるからちゃんとID:3xOtEJr8とID:i4nIOqrwは自己申告しとけよー

キチガイ刹那厨君の一日

自演
↓
即バレして叩かれる
↓
発狂
↓
就寝←今ココ

>>316
>>314だけどさ
ID:i4nIOqrwに言った事が何故お前のカンに触ったか謎だが
自分を否定するヤツは全て敵に見えるようじゃ相当熱くなってんぞ
ちょっと水でも飲んで外で軽く頭冷やすか
そろそろ寝てリフレッシュした方がいい

酷い有様だな
ランクスレのくせに、ここにいる奴のほとんどが公平の目から程遠いキチガイじゃねえか
別板のはここまで荒れてなかったのにさ

AGE放送でage続けていたこのスレに目をつけられたとは皮肉だな
ツッコミどころが多いランキングなのも災いしたが

321
ツッコミどころが多いなら突っ込めばいいじゃない

そんなこと言うからにはソースくらいあるのでしょう？
ちゃんと根拠を提示してくれればあなたの納得のいくランクに変わりますよ

>>321
やっぱり刹那とアムロを並べるのはやりすぎてたな
お客さんきたら一笑されるのも当然(；´∀｀)

>>320
ほとんどってなんだよどうみても1人のキチガイが悪いだろ
ID:i4nIOqrwにしてもテンプレ貼りまくってた以外はまともに議論しようとしてたし

>>321
どう見てもageる前から荒らされてるんですが
議論もせずにツッコミどころが多いランクとか言っちゃってるし
なんでageたから荒らされたことにしたいの？

あんだけレスしといて日付変わった途端ぱったりいなくなるID:i4nIOqrw

>>324
まともな議論ってせいぜいこのスレの3割くらいだろう
そちらの言う通り、せこせこ自演ががんばって対立煽ってるのかもしれんが
それに顔真っ赤になって荒らしてれば何言っても公平な意見には見えんだろ
最近のガンダムは全てランク下にしろなんて言わないから、もう少し頭冷やせ

>>325
>>324じゃね？

アムロ→美空ひばり　刹那→AKB
知名度がこんな感じな気がする。
知ってる人から見ると刹那もすごいんだけどね・・・・
でもやっぱ一般の人からはアムロだね

>>328
刹那はももクロだろw

一般人の知名度としてはかまってちゃんレベルでは｡

>>330
頭大丈夫？

どちらにしろここのランクに一般人の知名度なんて関係ないだろう

まあ知名度最強議論ならアムロには誰も勝てんだろ

一般人の知らないうちにこんな二流アイドルにも満たないキャラがアムロと同格にされてるわけだな

>>331
ゴミに触れるなよ
ゴミ拾いが趣味なのか？

強さランクだから知名度とか関係ない

知名度だけで中身はスカスカな奴よりかは交換か持てる

ちょっとガンダム知ってるヤツにガンダムで誰が強いって聞いたらアムロシャアキラって答えが返ってくるんだろうな

どっかで見たなそのコピペｗ

>>338
「知らない奴に」だろ
νガンダムが最強だと、本気で思ってそうだから怖い

アニメ誌やイベントでアンケートとっても刹那最強なんてのは絶対出てこないだろうなw

>>341
それは商業誌でキラやストフリが大人気なのと同じだろ

>>341
濃いガンオタイベントでとっても無理だろうし…
じゃあこのスレの珍妙なランキングは何なんだ?誰が操作したんだ？w

隔離板の隔離スレで一部の声のでかい馬鹿が好き嫌いで屁理屈捏ねて作ったランキングと
ダムAに投票するような大多数の一般人の意見
果たしてどっちが正しいんですかねぇ？ｗ

宮野の声優イベントでならアムロを抑えて最強に選ばれるかもしれない

むしろこのスレでは知名度関係なく純粋に考察して強さランク決定してるからかなり信頼できる
知名度ありきでアムロだから単独トップに決まってる、みたいなほうが信用できない

古谷はガンダムのアムロだけど宮野はデスノの月だからな

>>344
そう思うなら何でこんなスレにいるんだよｗ

>>346>>348
今はなに言っても無駄だろびっくりするくらい長い時間荒らしがシコシコ頑張ってるし
居なくなってからまた再開だな

ダムAは捏造ランキング

>>348
暇つぶし
真剣に考察してる気になってる引き篭もりの馬鹿共に
世間一般のこと教えてやってるんだよ
ボランティアみたいなもんだ

捏造されないように検証、考察してんだろが

>>344
雑誌の投票こそ、声の大きいほうが有利になるシステム
読者同士が互いに議論するわけじゃなく、ただ個人個人が主観を投票して、
その声の数が多いほうが上というシステムだから

純粋に刹那が最強と妄想するスレ

>>349
何でID出すのやめたんだ？
また真っ赤にしろよー

>>355
自演したいんだよ｡言わせんな恥ずかしい

>>355
？
誰のこと言ってんのこいつ？
イカレてんのは知ってるけどもしかして痴呆だった？

ボランティア（笑）
確かに引き籠りじゃボランティアぐらいしかできない訳だｗ

平日のニートタイムじゃないとせっちゃん最強議論できないお(´；ω；｀)ｳｯ…

知名度が高いか低いか、一般向けかオタク向けかはここでは関係ない
公式での強さの根拠があればいいんだよ
空気作品の主人公にだって公平にランク付けされるチャンスはあってしかるべきだ

>>359
いやいやニートタイムだとますますできないから

このスレ見てるとなんでこの荒らしが他の事に情熱向けられなかったかと思うと胸が熱くなるな
構ってくれてた人がいなくなってからも頑張ってんだもん、こんだけやる気があればいい職にもつけただろうにな
まあ多分一つのことにしか粘着できないアスペか統失なんだろうけど

ID真っ赤にするやつがいないとつまらないのは確かだな

>>363
ごめんな、俺は馬鹿馬鹿しくてお前みたいな人間を真面目にかまってやれないんだ

今日楽しんだんだったら明日はちゃんと職探せよ、おやすみ

ID:i4nIOqrwやっと寝たか
よっぽど悔しかったんだな(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ついに知名度がどうとか言い出しちゃったか
マクドナルドのハンバーガーは世界一うまいのかい

だって知名度ならいちばんだもん

まあほとぼりがさめるまで・・・というか変な奴が消えるまではまともに議論ができない
暇な奴はホント暇なんだな、俺にその時間くれよ

ナンバーワン野郎〜〜〜ナンバーワン！

水島が刹那はアムロよりも強い設定なんです、とか言っても誰も認めない
富野が刹那はカツより弱いと言えばそれが定説になる、そういうもんだな

知名度についてはいい加減スレ違いですよ
主人公知名度最強ランクスレを立てたらいかがでしょう？
間違いなくアムロが一番になれますよ

古参、懐古厨＝アムロ厨＝刹那アンチ
頭固すぎ

すっげー伸びてると思ったらいつもの刹那アンチかよ
>>365とか見てるとガチの病人は隔離しなきゃいけないなって思うよ
いくらなんでも被害妄想ヤバすぎだな、こいつみたいなクソニートじゃないんだからそんなに長い時間粘着するかよｗ
まあ無職なのズバリ当てられて少し前に消えた別人の言ってたことにでもしないと気が済まなかっただけかもしれんがｗ

刹那厨のオナニーを邪魔しないであげてよぅ…ｼｺｼｺ

>>373
いやそこで釣られたらバレバレだからやめとけよ
寝たふりするところだろ、そこは〜w

おう！！
しこってないでちゃんと働けよクソニートｗ

>>375
お前はいつになったら寝んの？
お勤めご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
富野が「アムロはカツより弱い」といえば定説になる可能性もあるけど（「そんな馬鹿なｗ」って意見は当然出てくるにせよ）
「刹那はカツより弱い」なんていっても説得力ゼロじゃないか？

富野の発言力が影響力を持つのは、あくまで自身で作り上げた宇宙世紀と正暦という世界観限定での話だろう
同様に水島が「刹那はアムロより強い」なんていっても説得力はゼロに等しいけど
自ら作り上げた00の世界の範囲でなら多少の影響力はあるはず

>>375
あ、穀潰しさん今日も自演お疲れ様です
早く寝ないと健康に悪いですよ

ID:i4nIOqrw

自分のオナニースレでフルボッコにされる
↓
もう寝る!
↓
悔しくて眠れない←今ここ

>>380
クソニートさんオッスオッス

>>380
あれちょっと荒れてません？
あ、もしかしてほんとに無職で頭にきちゃいました？ｗ
ごめんね〜ごめんね〜ｗｗｗｗｗｗ

>>372
>>371はたぶん>>328に言ってる

実際このスレ何人いるんだ？

>>380
オイオイどうしたんだよお前は寝ないの？ｗｗｗ
良かったー俺まだまだクソニートの自演見たかったんだあｗｗｗｗ

ID:i4nIOqrwの一人芝居の予感

>>378
そこが難しいんだよな
宇宙世紀とアナザーじゃ世界観が違うから明確な設定や戦闘描写がないと比較しづらい

どうした寝ちゃったの穀潰し？
おいおい〜それはまずいでしょ〜
寝ちゃったらレスが急になくなって今までのが自演ってばれちゃうじゃないですか〜
僕クソニートの自演まだ見たりないな〜

クソニートの一人芝居の予感

やだなー一人芝居させたら>>386さんの右に出る奴はいませんって
さあ職にも就かず磨き上げたその荒らしテクニックを存分に振るってくださいよｗｗｗｗ

やばいってほんとにレスなくなっちゃったじゃんこのままだと自演ばれちゃうよ
まだまだ頑張ってシコシコ自演しなきゃｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
無職が図星で凹んでんだよ察してやれ
今頃涙で枕濡らしながら寝てんだよ
それがわかったら弱い者いじめなんて真似はもうやめような

さて・・・まともな奴は消えたみたいだし寝るか

ID:i4nIOqrwの芝居おもすれー

>>394
　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

何回おやすみしてんだよ、こいつはw

無職さんの芝居おもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうした？クソニート今なら好きなランク貼っても怒る人いないよ？
貼ったら？俺様が評価してやるよ

急に元気がなくなったな
無職でも楽しければいいじゃんｗｗ楽しもうよｗｗｗｗｗｗ

400(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

クソニート涙目就寝ｗｗｗｗｗ
敗ｗｗ北ｗｗをｗｗ知りたいｗｗｗｗｗｗｗ

許してください自演してた僕が悪かったです、ごめんなさい
もうお願いですからクソニートって呼ばないで下さい

>>402
ID:i4nIOqrw やっと白状したかー
もう自演しちゃ駄目だぞ(｀・д・´)ﾒｯ

クソニートまだ起きてたーー
なんで今まで黙ってたんですか水臭いじゃないですかー

僕にもまだ馬鹿にできる人間がいたんだｗｗｗｗｗ
こんなに嬉しいことはないｗｗｗｗｗｗ

>>402>>403
久しぶりに見事な一本釣りを見た

なんか湧いてるかと思ったらそういえば連休だったな

>>406
クソニートおーすｗｗｗｗｗｗ
やっとID出したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も真っ赤にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソニートらしい最後だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこの糞スレ

刹那房は1年中沸いてるけどなｗ

こんな夜中なのに無駄にテンション高いな

新ガンダム開始して予想通り刹那下げ始まったか
信者が減ってランク維持できるかどうかが本当の勝負だからな

説得力さえあれば変わるんじゃね
だってクソニートは具体的なこと言わずに暴れてるだけだし

俺達の刹那最強防衛線は絶対に破られない

そして自演で00厨とか言うんだろ
もう少し勉強してからこいよ

おのずと信者の数が減ると弱くなるよね

>>416
ソース提示とか信者いれば勝手にやってくれるしな
UCと00の場合はもうテンプレに入っちゃったけど

刹那はアムロやカミーユよりも強いと真顔で言う練習
笑われても泣かないように

具体的に反論されても声の大きさで誤魔化してるのは刹那も変わらんよ
刹那専用テンプレとか突っ込みどころ満載だしｗ

>>419
今がそんな感じ
信者減るとそれも通用しなくなると思うから
そこで踏ん張れるかどうか

刹那最強になる理屈が一つもないのが凄いな、あのテンプレ
ほとんど小説の文章だらけで劇中での凄さが皆無だから痛い

>>421
俺もそれ思ってるけど指摘しても同じ長文コピペ貼るだけだから今はスルーしてるわｗ
刹那のテンプレって公式っぽい文章にさりげなく妄想が練りこまれてるとこが痛い

果たして刹那はアムロをはじめとするUC勢みたいに根強い人気が出るかだね。
キラも放送当時は凄かったけど今は・・・

そこ突っ込めばよくね

一番笑っちゃうのが言い訳できなくなると
連戦だから、疲れてるから、粒子残量少ないからとか小学生レベルの言い訳するとこだな

>>425
それ実際の描写だから仕方なくね

UCはミノ粉で感知して会話できるのNTだけだけど
00はGN粒子で誰でも感知して会話できるんだよな
ぶっちゃけイノベとか関係ないのな

>>425
いや、それは実際にトランザム不可能なくらいに粒子使った状態で同レベル機(万全)との戦闘開始なのは事実だろ

>>427
トランザムバーストは高濃度粒子空間を作ったイノベイターがハブ変わりになって空間内にいる人々の意志を繋いでる感じ

>>426
歴代主人公達のラストって殆ど連戦、混戦のオンパレードだぞ
それを言い訳に使ってるのは刹那だけってこと

怪我なんて自分が弱い証明で本来下げ要素なのに
逆に怪我してるのに頑張ったから上げ要素とか訳わからんとこ言ってるしｗ

純正太陽炉つんでんだから勝って当たり前の空気だったな

>>429
ハブっつーかイノベイターがトランザムバースト起動させてるだけでしょ
繋いでるのはあくまでもガンダムに搭載されたシステムだよ

>>430
GN粒子の場合はそのまま機体性能に直結するからな
特にトランザムバーストは粒子全開放だから、回復まで機体性能的に不利ってのはあるだろう

改良エクシアと旧世代のOガンとやって引き分けみたいな決着で死ぬ死ぬ詐欺
(´･∀･`)ｴｰ

0ガンとエクシアのラストバトルもGN粒子少なくて性能差でにくいとか唯の言い訳だしね
粒子少なくても少ないなりに第1世代と第3世代の性能差出るのに

>>430
生身の時に銃で撃たれた怪我をパイロットとして下げ要素ってどういう意味だ？

>>434
そもそもあの戦闘見返せば分かるけど最終的にサーベルの斬り合いに応じて引き分け風になったが
それまでの戦闘経過は世代差なりにずっと刹那が押してる。リボンズは何発撃ってもライフル当てられないのに
設定上命中率悪いエクシアのライフルで刹那は一発でリボンズのライフル破壊してるし
決着だけみても刹那は生存してリボンズは死亡している

テンプレの実は敵は強かったんです系も笑えるなw

>>433
有利不利なんてお互い様
刹那にもリボンズにもお互い有利不利な所はあるのに
刹那だけ一方的に不利を強調するなってこと

>>437
ライフル破壊したんだから距離取って戦ったら無傷で倒せた気もすんだよね。

>>437
決着はＭＳ戦としては相打ちでしょ
どちらもドライヴやられて戦闘不能になってるんだから

二世代先のに乗って戦っても有利じゃありません！

>>432
水島自身がミッションコンプリート2307-2312って公式ガイドブックの71ページで
「大量のGN粒子と脳量子波の影響で、刹那自身がハブとなり、あらゆる人の
気持ちを繋げ、一気にクライマックスへ」
って刹那自身が起こした現象って言ってるよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY68b0BAw.jpg

すまん。なんかアップした文章反対になってた

>>437
格上ガンダムだから勝っただけでしょ？ってことに対して何一つ反論できてないぞ
決着なんて主人公が生き残ってラスボスが死んだだけで
ロランが生き残ってギンガナムが繭になったのと同じでしょ

>>441
エクシアはドライヴやられてないだろ
0ガンダムはドライヴやられたから爆散したんだし()

>>445
だから別に下げ要素でも上げ要素でもなく順当な結果になってると言ってるだけだ

ライフルと言う武器が残ってるのに切りあいに応じるのはどうかと思う。

世代差ってのもどうGN粒子効率良く使えるかって部分もあるから
GN粒子お互いにたまり切ってない状態では言う程差は出ないだろ
そしてその出ているであろう差程度は刹那がリボンズ終始圧倒してる

>>443
刹那がハブ＝トランザムライザー
刹那が起こした現象＝システム起動

文章だけにとらわれるなよ
映像と文字の融合しないと

放送後はトランザムしろよ、とのツッコミが一番多かったなw

>>446
太陽炉が両方破壊されてたから
劇場版で00にコンデンサーを積まなきゃならなかったんじゃなかったか？

>>451
それは余り理解してないツッコミだな
00ライザーでもトランザム出来るまでの粒子回復には時間かかるのに
エクシアやOガンダムではトランザム出来るまで粒子回復するはずがない

2ndでは短時間に反動もあまりなくトランザム連発しまくってたからなー
粒子残量がーとかの言い訳がしにくい

アムロ→映像描写でめっちゃ強く見える。
刹那→設定、小説などで補完されてめっちゃ強く見える。
お互いタイプが違う。

>>450
いや、トランザムライザーで起こした現象が大量のGN粒子空間だろ
その影響で刹那がハブになったって書いてるのにそれじゃ意味が通らない

>>454
短時間に連発とかあったか？
少なくともケルディムは最終回では粒子少なくて1秒しかトランザム出来なかったぞ

>>448
まぁ、真の最強ならそこで遠距離で危な気も無く倒せって言うのも判るし、アムロならそうしたかもしれんが
刹那は一応一度は神と思った相手だったわけだし感傷的な意味で斬り合いに応じたのかもね

>>437
>リボンズは何発撃ってもライフル当てられないのに
>設定上命中率悪いエクシアのライフルで刹那は一発でリボンズのライフル破壊してる
この意見よく見るけどさフェアーな比較じゃないんだよね

まず最初にリボンズが連射外してるときは中距離だから当たらなくて普通
実際に00Rとリボガンの時も中距離じゃ当たらないし。
次にリボンズが1発外して、刹那が1発で当てるシーンも
リボンズは後退しながら、刹那は前進しながらだからどっちが正確に狙い付けやすいかは言わずもがな
これだけで優劣を語るのは無理があるよ

後半はあちらこちらでトランザムやりすぎてたから錯覚したんだろ

あの場面で斬り合いにに応じないのも空気読めない感じだよなw
まぁ、その結果で相打ち近くまで追い込まれたのはミスと言えるだろうが

>>430
そもそもリボンズとしゃあの強さの差が全く分からず一切議論もしてないのに、
「アムロはシャアに勝ったけど刹那はリボンズに負けたからアムロ＞刹那」とか意味不明なこと言い出す奴がおかしいんだよ
仮にリボンズ＞刹那だろうと、刹那とシャア、刹那とアムロの差なんて何も分からないが、
あまりにアンチがうるさくて刹那とリボンズ戦のことすらよくわかってないから、同じこと繰り返すアンチ対策として
刹那とリボンズ戦の状況をまとめたのがテンプレの一部

つまりテンプレを根拠に刹那が強いと信者が主張しているのではなくて、
アホなアンチが騒いで荒らすのを防ぐために作られたものがあの文章

>>459
リボンズ後退しながら刹那は前進しながらって状況を作った事自体が腕前じゃねーの？

>>449
こう言う自体に備えてエクシアのコンデンサーとかにはＧＮ粒子貯蔵してなかったの？
最終決戦なのに随分とマヌケな話だ

>>434
こういう頭悪い意見を繰り返すアンチ対策がテンプレ
テンプレが無いと毎回同じこと繰り返し書いて説明しないとならなくて面倒だからテンプレ化した

>>464
してなかったんだろう
してたら、粒子溜まってないGNドライブに付け替える必要もなく
満タン粒子なコンデンサで最終決戦に臨めば良いだけだし

てか論点がずれてるねｗ
Dの仕分けしよう

>>455
映像だけの評価ならやっぱアムロは凄いと思うわ。純粋に強いのが伝わってくる。
この辺は富野の殺陣の上手さも作用してる感じだね

>>466
Ｏガンには貯蔵してたのに？
片方だけ貯蔵してもう一機の方はやってないなんて随分と……

>>467
これ以上この話は都合が悪いからなｗｗｗ

>>469
いや、Oガンダムはそもそも最終決戦にラッセが出してたから貯めてたわけで・・・
エクシアはスメラギさんの戦術予報(笑)で急遽、出しただけのもんだからな・・・

>>469
ご都合主義なんだから分かれよ！

そもそこパイロットいないんだからエクシアは最初は使うつもりなかっただけだろ
ただ状況的に00がもしかしたらやられるかもしれないと判断したスメラギが
その時の刹那の替機体として射出しただけだし
あの状況じゃ粒子貯めてからとかやる余裕も無いし

>>465
いや言い訳できなく無理矢理作ったのが刹那専用テンプレだぞｗ
しかも捏造交じりだから性質が悪い

刹那最強ってのをはっきりさせといた方がいいだろ
テンプレで推測とか小説設定みたい同人的なのは外した方がいいな

>>469
０ガンには粒子タンクが搭載されてる
エクシアは持ってきてただけでまだ実戦投入する予定は元々なかった
粒子タンクの予備も太陽炉の余りもないんだから

>>473
そうじゃなく緊急時に備えて動かせる機体を一機でも多く確保しておくのは普通だろ？
そんな普通の事にも気付かないくらい00のクルーは無能なの？

>>462
そんなの
アムロ≠リボンズです
混同させてる奴は荒らしなのでスルー推奨　でOK

それを刹那が優位っぽく長ったらしいテンプレ作るから突っ込まれるんだよ

刹那の議論になるとスレの伸びが凄いなｗ

こうやってアンチがどんどん話をずらしていく
「エクシアに粒子貯めて置かなかったの？」とか、もはや刹那の強さと何も関係ねえｗ
刹那は関与してねえよ、イアンに言えってレベル

>>463
そんな状況無数にあるっつーのｗ
歴代最終話見てきなよ

>>476
射出準備したなら機体各部のコンデンサーに粒子を注入する事ぐらいはしてるだろ
粒子残量のないＭＳを射出したところでこの頃の戦場では役立たずなんだから

>>478
それはアンチの意見だな
長いテンプレ用意する→長ったらしいテンプレ用意するから突っ込まれるんだよ
短いテンプレ用意する→説明不足だから突っ込まれて当然
テンプレ用意しない→テンプレも用意してないし初見で来た人はそんなことわからなくね？
なんとでも言えるわな

じゃあ何でエクシアで一揆打ちで突撃した上で相打ちして貴重な太陽炉二つだめにしちまったので

>>482
コンデンサに粒子貯めるためのGNドライヴどこきあるんだよ
全機戦場に出て行っちゃってるのに

>>485
船の貯蔵分から粒子回せば良いだけだろ

>>471
常に少ない戦力で戦うCBが万一に備え予備（エクシア）の準備を疎かにするとかありえねーわｗ
00世界随一の予報士スメラギさんがそんなミスするわけねぇ･･･

>>482
＞射出準備したなら機体各部のコンデンサーに粒子を注入する事ぐらいはしてるだろ
してない
太陽炉搭載機は全部出払ってて艦内に残ってないし、仮に戦艦から逆注入する形で可能だったとしても時間がかかる

＞粒子残量のないＭＳを射出したところでこの頃の戦場では役立たずなんだから
本来ならその通り、だから粒子残量のないエクシアを射出するなんて予定は全くなかった
だからイアンも反対した

コンデンサの話は不毛だからやめようぜ

>>481
全く意味が分からない
そんな状況歴代で何回もあるなら
単純にその状況作ったパイロットが上手ってだけだろ
一体何を主張したいんだ？

>>486
そんな事可能かどうかの設定がまず無い

>>487
少なくともビームライフル分くらいは粒子チャージしてるよな
何があるか分からないんだし

>>486
本来そんなやり方は想定されてない
基本的に粒子を無限に発生させるのは太陽炉で、太陽炉はガンダムに搭載されているので、
ガンダム→戦艦、ガンダム→粒子タンクMSという風に粒子補給するように設定されてる
色々準備すれば戦艦→粒子タンクMSへも不可能ではないだろうが、緊急時だったのでそんな余裕はない

結局刹那最強って誰も読んでないような小説がないと何も主張できないの？

>>487
スメラギさんがそんなミスするわけないって言うなら答えは出てるだろ
単純に貯蔵タンク一個しか用意出来なかった。それだけの話。

>>437
最近まで乗ってて相性抜群のエクシアと型落ちで7年ぶり（？）に乗った0ガンが相打ちな時点で
どんな言い訳しても無意味ですよ

>>487
ビームライフルに粒子あって本体になかったら本体動かせないから無意味なんだが
そしてこの一連の話は刹那の強さと全く無関係
作品の重箱の隅をつつきたいだけなら他スレでやってろよ

>>483
アンチじゃねーよ
捏造テンプレ入れるなと言ってるだけ

>>498
取り敢えず捏造の部分を挙げてみたら

>>487
何かの機体が中破・大破した際、太陽炉は回収したのに
第一世代のＯガンしか出られないとかバカだよな

一期終盤でそれくらいは学習してるだろうに
例え予備タンクはなくても各部のコンデンサーにあらかじめ粒子を貯蔵しておくぐらいはしてるだろ、普通

>>490
あ〜言葉足らずだったか
最後のラスボス戦じゃ攻めたり、攻められたりは無数にあるということ

自分の考えた機体で1stのオマージュ&アムロの声のパイロットを倒すというオナニーを海老川がしたかったんだから仕方ない

>>494
それだけは言っちゃだめｗ
ELSを壊滅できた（かもしれない）のはシミュレーションの結果だけ　←これも言っちゃダメだからな！

>>477
緊急時に備えて動かせる機体を一機でも多く確保した結果として０ガンダムが実戦配備型に強化されて動かせるようにしてあった
二期は資金や人材に余裕がなくなってたんで、全てを万全にすることは無理だった
その理屈だと常に万全の状態で戦ってないとおかしいということになってしまうが

>>496
そもそも相打ち風なだけで刹那は生きててエクシアは原型を残してて
リボンズは死亡してOガンダムは爆散って時点で相打ちもクソも無く刹那の勝ちだろ
それが世代差って言うならそれで構わないが。別に下げ要素でも何でも無いわな。

>>498
テンプレおかしいと思ったら改良するなりしろよ
おかしいと思ったところ直して書きなおしてくれ、スレのために気づいたあんたがそれをやるんだ

>>495
皮肉で言ってることを正面から受け取るとはカワイイ奴め

>>504
機体各部のコンデンサーに粒子をチャージしておくぐらいはかなり簡単にできる筈だが

>>505
下げ要素はライフルが残っているのにも関わらず切りあいに応じて死にそうになったこと。

>>509
もうそれは矜持とかの問題だからなぁ

>>500
メインに太陽炉かもしくか代わりの大型タンクがないと戦闘に耐えるレベルでは動かないし動いてもすぐ止まる
大型タンク増設してあった０ガンダムでさえすぐ止まったくらいだ
何かの機体が中は・大破して太陽炉は回収したならその太陽炉をそのままエクシアR2につけたらいいだけの話だろｗ

>>508
設定無いから分からないがそれくらいはしてたんじゃないの
そうじゃないとそもそも00のGNドライブの積み替えが出来ない

>>505
ガンダムvsジオングもZZvsキュベレイも一般的には相打ち扱いなんだがな
それを勝ったと言ってるのは刹那信者とヌケサクくらいなもんだよ

>>505
ここはパイロットの腕を議論する所なので
パイロットが生きていようと両者とも機体のドライヴを破壊されて戦闘不能になってるので
相打ち以外の何物でもない

>>513
ZZとキュベレイは完全にZZ勝ちだろ
ファンネル余り使わなかったとかその辺の微妙さはあるのかもしれんが結果見れば

>>508
太陽炉を一定期間装着すれば良いだけだからな

それに余裕がないのにエクシアをあれだけ修復しておいて戦闘に出す気がなかったとか完全に言い訳すぎる
粒子タンクの予備がなくてもそれくらいの準備はできるだろ

太陽炉貫かれといて相打ちじゃないは酷いな

>>511
じゃあ太陽炉を装備するだけでエクシアには何の問題もないじゃんｗ
単に第一世代のＯガンを第三世代のエクシアが圧倒するだけ
その程度の粒子不足では性能に問題がないんだろｗｗｗ

>>508
アーチャーみたいに戦闘中に粒子補給するように作られてる機体ならともかく、
そうではないエクシアの場合機体各所への粒子補給は太陽炉かかわりの大型コンデンサを取り付ける箇所から
粒子を注入して全身に巡らせる仕様になってる
エクシア用の太陽炉も大型コンデンサも用意してないのにそれをやるなら、一旦どの機体かの太陽炉を取り外して
エクシアに付け替えて粒子を注入後に太陽炉取り外してまた付け戻す作業をしなくちゃならない
元々エクシア用の大型コンデンサもまだ用意してない段階でエクシアの機体各部の粒子だけ貯めておくなんてことの
ためにそれだけのやることをするのは無駄、その時間と手間があったら他のことにその時間とトマを使ったほうが有意義
人材も金も余裕が無いんだから

>>516
逆に言えば設定上はどうか知らんが映像上ではそれをやってないとは言い切れないので
最終戦では粒子量でエクシアの方が余裕があったことになってしまうなｗ

>>506
これから刹那下げが活発になってテンプレも自然と変わっていくから気長に待つんだ

出すかどうかも分からないエクシアにそこまで準備する余裕も暇も無かったってだけの話に何でそんな必死なの？

>>518
取り付けてすぐは粒子が溜まってないから性能発揮しきれないしトランザムも無理

>>519
機体が不調だったり中破・大破された時に
予備でも第三世代の機体があるかどうかはかなり別物な訳だが？

テンプレ捏造と言いつつ設定にも無い事を拡大解釈して捏造しようとしてるのはどなたなんですかねぇ

>>522
その割には第4世代の技術を取り入れた改良がなされてる設定w

>>523
なら機体各部のコンデンサーにちゃんと粒子しとけよって話に戻るぞｗｗｗ
それなら即座にトランザムができる

>>515
ヌケサク乙
結果だけならサイコmk�Uもジュドーが倒したことになる
過程も考慮しないとダメだよ

>>524
優先順位の問題
どの機体かが大破してエクシアを使わざるを得ない状況になることはあるかもしれないが、
普通は大破した機体をその戦闘中にすぐに回収して太陽炉取り外してエクシアに付け替えて出撃させるとか想定してない
その先頭が一端負わり、機体を回収しパイロットの手当なりをして、太陽炉を付け替えて次の戦闘に備える、くらいの想定
ラストのエクシア射出で宇宙空間で刹那が自分でその場で付け替えてなんてレアケースだから、可能性としてはかなり低い
そんな可能性の低いことよりも、もっと他にその手間を割いただけの話

そもそも万全でエクシアリペア使える状態ならラッセもリペアで出撃した方が良いだろ
それしてない時点でエクシアはあんl時点では使う想定じゃ無かったんだろ
だから射出はイアンも難色しめしてる

>>527
そんなレアケースは優先してやることじゃない
同じ手間と時間を使うなら確実に使うことになるだろう各機体の追加武装とか機体の調整とか、
他にやることがある
時間も人材も金も無限じゃないんだから

>>531
つまり機体の修理や整備中
他に出せる機体の事を00クルーは考慮してないんですねｗｗｗ

>>529
自機が大破するような戦況で
運良く回収できて
運良く太陽炉が生きてて
運良く付け替える時間的余裕があるとか
どんだけお気楽な想定してんだよｗ

保有戦力をいつでも使えるよう準備しておくのが常識だろ

1stを擬似でもいいから倒したいというオナニーがしたかったがために生まれた設定の違和感だな(´･ω･｀)

>>530
イアンが難色を示したのは予備のドライヴが無いことだけです

>>532
本当にその辺は何も考えてないのかもなｗｗｗ

>>533
戦闘に一段落ついてない状況でそこに書いてあるようなことが出来る見込みは限りなく低いからこそ、
そんな想定の上に成り立つエクシアの機体各所だけの粒子チャージなんてことは後回しだったんだろう

>>530
ラッセじゃエクシア使いこなせないから0ガンで出ただけ

>>533
お前それ自分に言ってるのか？ｗ
エクシアに粒子補給しておけってのは、
自機が大破するような戦況で
運良く回収できて
運良く太陽炉が生きてて
運良く付け替える時間的余裕がある時用に、
その場合にエクシアをすぐに万全の体制で出撃出るように用意しておけってことだぞ
そんな状況になる可能性が低いからこそ、優先順位として低いって話なんだが？

>>535
なら普通に粒子自体はチャージしてありそう

>>537
で　他機体の整備や修理中の際はどうするんだよ？

>>538
そんな設定どっかで言われてたっけ？

そもそもエクシア使いこなせるの刹那だけだし
仮にエクシア使うとしたら00ライザーがやられた時になるわけだし
00ライザーやられたら2期CBは基本的には詰みだからなぁ

>>540
例えばケルディムの整備中に、ケルディムの太陽炉外してエクシアをいつでも出せるように準備しておくのか？
普通はケルディムの整備中にもケルディムには太陽炉付けたままで、緊急時にもなるべく素早くケルディムが
出撃できるようにしておくと思うが？
あとエクシアR2が搬入されたのはかなり後半だ
もしその後にどの機体かが大破して使えなくなってたら、その期待の太陽炉取り外してエクシアに付け替えて、
エクシアで出撃できるようにしてたんじゃね？
そんな展開にはならなかったけど

生き残ろうが機体が原型留めてようが戦闘不能な時点でパイロットとしては相打ちだろ
実際は格下機体と相打ちだからリボ＞刹那になるが
ZZだってパイロット比較はハマーン＞ジュドーだしな

>>541
0ガン以外は全部専用機だろ
今更そんな議論する気か？

>>544
その理論だとカミーユとシロッコもパイロットとしては相討ちか
まぁ、実際にあれはシロッコの念動力でカミーユの精神持って行ったとするならば妥当かもしれんが・・・

>>543
整備中ならエクシアに装備して即座に出れる様にしておけば良いだな

そして最終戦における太陽炉の換装自体はＭＳ一機分だけでも行えた訳だが？
刹那しかりリボンズしかり、しかも大した時間がかかってなさそうな感じで

>>545
設定的にはラッセはエクシアのマイスター候補だったんだぞ

>>543
つまり装甲を換装してたり
間接の破損やガタでそこを交換してる時でもケルディムが出る訳っすね

普通にエクシアＲ３に太陽炉を装着して出せよｗｗｗ

>>547
＞整備中ならエクシアに装備して即座に出れる様にしておけば良いだな

ケルディム整備中にケルディムの太陽炉取り外して、緊急時にライルがエクシアで即座に出撃できるように準備しておくのか？ｗ
お前頭おかしいだろ？ｗ

>>546
その通りTVは相打ちだよ
つかむしろパイロット比較ではシロッコ＞カミーユが一般的

ここでは刹那が旧型に負けたこと以外はどーでもいいじゃん

>>552
ついには負けたとまで言い出したかw

>>552
相打ちだ
しかも刹那はその時疲れていたから性能差は関係ない

>>548
結局候補から外れて刹那専用機になったろ

整備中にもし敵襲があっても、重大なエラーがあるとかでない限り整備を途中で切り上げて即座に出撃するか、
装甲付け替えとかだったら急がせてからその機体で出撃するのが普通だな
ガンダムは一機だけじゃないから先に他の機体出しておけばいいし、敵襲って言っても基本は監視網があるから
多少は時間あるから
少なくともライルやアレルヤやティエリアがエクシアで出るよりは自機で出たほうがよっぽどいいだろう

>>550
問題あるのか？
センサーや間接・装甲を修理・交換してる時にケルディムで出すより
万全のエクシアＲ２で出る方が遥かにマシだろ

それともセンサー・間接・装甲の修理にさえ本体に太陽炉を装備する理屈なんてあるのか？

>>554
刹那の疲れは別問題だろ
リボンズも2戦目では消耗してるから言い訳にはならん
どっちかと言えば粒子量の問題で世代差がそこまで出てないって方だ

>>552
戦闘は相打ちで、パイロット的に負けって感じだな

>>554
ついに出た「疲れてた」発言ｗ

>>555
まぁ、つまり刹那専用機なんだからライルとかの予備機としてエクシア想定するのも意味が無いってことだな

>>554
これは完全に釣りだろ

>>558
武器の性能は明らかに違うだろうしR2は機動性自体が向上してるだろ

>>560
理由にならんな
一期とは違ってヴェーダとはリンクしてないから、パイロット設定を書き換える事は十分できるし

>>559
パイロット的に負けって過程では刹那の圧倒だろ？
キュベレイvsZZ戦は過程重視でハマーン>ジュドーなのにどうしてそうなる？

>>557
いつのまにか修理や交換の話になってるが、少なくとも本編では
ケルディムやセラヴィーやアリオスが修理や交換してて出撃できない時に敵襲があって、
なおかつそのタイミングでエクシアがあったことはないけどな
だいたい一つの戦いが終わってから修理や交換→しばらく時間経ってからまた次の戦いだし、
その間には整備はするだろうけど、そういう重要な修理とか交換は先に終わってるはずだし

>>560
ﾊｧ？
エースである刹那の予備機としてのエクシアだろ
オーライザー付けてやっと安定した00Rなんていつまた問題起こすかわからんのにｗ

>>562
武器はそもそもエクシアのライフルは照準器ついてなくて命中率悪い
Oガンダムのライフルは普通に照準器ついてる。接近戦は別に結果の通り刺されば同じのビームサーベルとGNソードなんだから
機体性能面はともかく武器では別にエクシア有利ではない

>>565
エクシアＲ２が無い時の話をされてもｗｗｗ
しかもそう言う重要な整備がすぐ終わると考えてるあたりがもうダメポｗｗｗ

>>558
リボンズはイノベイドだから消耗はほぼ無い
ついでに言うと疲労とかの問題だけじゃなくて、リボンズは刹那の戦いを熟知しているのに、
刹那はリボンズのことよく知らないという、最初から条件が違う

量子化がなかったら即死展開多いのも性能頼りと思われても仕方ない

>>570
量子化したのは2回だけだし
リヴァイブ戦では避けようとしたら
その意識に反応して勝手に発動しただけだぞ
量子化コントロール出来るようになったのは最終戦だけ

>>568
＞エクシアＲ２が無い時の話をされても
だからエクシアが合ったのはかなり後半だけで、エクシアがある時に他の機体が修理とかで出撃出来なかった状況って無いから。

>>564
>459
圧倒してないよ
見直してみ

刹那が最強である理由が見つからねーぞ、おい…

刹那の場合、「ふう、連戦でちょっと疲れたな・・・」ってレベルの話じゃなくて、
疲労に加えて全身酷い打撲でさらに気絶してからそのままコクピットで眼を覚ました後だからな
普通なら回収されてベッドで治療されてる状態
じかも相手は人間ではないイノベイドで肉体的消耗がほぼ無いリボンズ

>>572
そうだな
予備で出せる機体の話だからＲ２がある状況の話でないとな

で、保有機体数が少ないのに整備中に予備機を即動ける状態にしておかない理由はあるのか？
太陽炉付けとけば良いだけの話だが

リボンズ戦以外たいしたのと戦ってないからな(´･ω･｀)

>>574
劇場版のジンクス3をGNドライブ機を使わずに破壊
ELS戦での圧倒的な回避力

これだけでも十分と思うが。そもそも今論じられてる刹那は映画版刹那より弱い2期刹那だし

>>567
サーベルは切り結べば威力の点でGNソードの圧勝なんだがな
ノーマルタイプの0ガン、近接特化のエクシアってだけで
総合力はエクシアがダントツなのは変わらないよ

>>577
アリーやグラハムは十分大した敵だろ・・・

あのフラッグ相当改良されてるだろ
あの時点で使ってんだからそら

>>576
アレルヤにしろティエリアにしろライルにしても、戦闘で力を発揮できるのは使い慣れた自機＞＞＞エクシア
整備中に自機の太陽炉外してエクシアをスタンバらせておくより、自機に太陽炉付けたままでなるべく素早く
自機で出撃可能な状態にさせておくことを優先した結果だろうな
実際作中でもそのようにしてるしな

>>581
改良されててもGNドライヴは積んでない

>>581
中身は普通のオービタルフラッグだぞ

>>576
それやっとけばエクシアの各コンデンサーに粒子チャージされてる筈だな
粒子不足でなければ場合エクシア＞＞Ｏガンなのも確定

そもそもエクシアR２の修復が終わった時期を考えろよ

>>578
ジンクスはパイロットか機体がカスだった
ELSは目ぼしい戦果無しでヴェーダ、ティエリアの完全サポート付

さんざん論破されてるよ

相手のジンクス3は本気を出せてませんでしたのご都合設定の賜物だな

粒子量足りてたらオーバーブーストする意味ないだろ

リーオーで戦ってたヒイロも最強か

>>575
また言い訳かい？
刹那がひ弱なだけだろｗ
少しはヒイロやウッソを見習いなよ

>>582
センサーや間接等にダメージを受けてたならまずエクシアのがマシだろうな

>>592
勝手な想定されてもな
センサーや関節等は無事だった、もしくは先に修理も終わってたんだろうし、
作中でアレルヤ、ティエリア、ライルがエクシアで出撃したほうが良かった場面なんてないから、
勝手に妄想したIFで「〜だろうな」と言われても、はいそうですかとしか返せないな

>>573
お前こそ見直してみ

エクシア出現にリボンズはライフル乱射するが全然当たらず刹那の接近を許す
突撃されてCBに叩きつけられた後、後退しながらビームを乱射(目視で4発、効果音で4発の計8発)
これに対して刹那は一撃でOガンダムのライフル破壊

>>591
脇腹刺されてても戦ったウッソと
ＥＷで数日の間、殆ど不眠不休のまま終盤まで戦ったヒイロか

ぶっちゃけ刹那の強い描写ってあんまないんだよね
大抵は機体性能頼りだったり、設定だけだったり（シミュレーションだけど）
こんなんじゃAGE勢が猛攻かけてきてすぐランク下がりそうだな

>>593
勝手な想定以前に普通の事だから
損傷して整備中の機体を使うより、万全な機体を使った方がマシという
ごく一般的な事を話してるつもりだが
機体性能差もそこまで酷くないし

AGEは敵も最初から手強そうだからなー
ガンダムの方にもチートシステムは積んでるだろうが数は一体だけだし

00信者のテンプレは捏造言いつつ>>459みたいな印象操作するからなぁアンチさんはw

>>597
射撃機のってるやつにいきなり格闘機乗れっていってるようなもんだぞ

>>597
いや、作中の展開の話をしてるんだが？
作中で自機損傷してエクシアで出たほうがマシだけど何故かエクシアで出なかったのはおかしくないか？
という意見なら理解できるが、そんな場面無かったのに、もしそういう場面があったらと「もし」の話しされても困るわ

>>597
整備中の最新鋭機で出撃するより
万全な状態の準最新鋭機を使うってだけだからな

しごく普通の話

エクシアのコンデンサの話は全然強さ議論に関係ないし、続けるなら信者もアンチも00スレでやりゃ良いのに

完全射撃型のライルがエクシアで出るよりは、多少損傷あってもケルディムで出たほうが遥かにマシだがだな
照準が合わないとか重大な損傷ならその限りではないが
ティエリアも同じ、アレルヤ（というかハレルヤ、もしくはアレハレ）くらいかな、エクシアにも対応できそうなのは
まあメイン機体損傷してエクシアのほうがましなんてシーン自体全くなかったけどな

>>594
>459
盲目的なのはかまわんがちゃんと読んでくれ
接近してからは互いに1発
接近前の中距離じゃどんなに撃っても当たらないのが普通
そして機体はエクシアR2が断トツ上で、さらに言うなら近接特化の機体だから
回避性能が特に優れてる可能性も高い（ジオみたいなもん）

>>605
いや、だから接近してから8発はリボンズ撃ってる。見直して来い。

>>603
十全なエクシアとＯガンとでは戦闘能力も段違いだから重要だぞ

それに00スレでやったら信者が自分達に有利な方の意見を支持するだけだろ
信者の工作か？

>>605
粒子あんまり溜まってないからそんなに差はないぞ

>>599
映像を見て言葉にしたことと
捏造、妄想の区別が付かんとはｗ

>>608
で、その粒子が溜まってない理由は？

>>607
そもそもの話、それで仮にエクシアが有利だったとして、それがランクにどう影響があるんだ？
リボンズ＞刹那（二期）ということになるだけの話で、刹那のランクは変動しないんだが？

コンデンサに粒子たまらないといくら高性能でも宝の持ち腐れ、装甲や駆動系にもGN粒子使ってるからな

>>609
映像見てなお接近戦でリボンズが1発しか撃ってないとか捏造してるなら、なお性質悪いわ

最後の決着までトランザム使わなかった時点で、トランザム使えるほど粒子に余裕なかったことは明らかなんだが何言ってんだろ

>>610
オーバーブーストした理由がそれだろ、あれはGNドライブの安全装置を外して出力を最大に高めるシステムだからな

>>612
そして厳しい整備環境の中
戦闘可能な程に整備されたエクシアが戦闘に備えた準備をしてない事自体がありえないと言うｗ

太陽炉を一時的に取り付けてチャージしておくくらいの事はできるだろｗ

>>608
エクシアR2が有利なのは違いないでしょ

そもそも0ガンダムと大差ないって設定はどこから？

多分、>>459は接近した後にOガンダムとエクシア両方写ってる時の1発しかカウントしてない
実際は刹那がアップになった後に、コックピットの中で表示されてる3発と
更に刹那のアップになってSEのみで確認できる4-5発を意図的にかは知らんが抜かしてる

>>617
そもそも第三世代の方が粒子運用効率上がってそうだよなぁ
映画だととんでもないくらい効率進化してるし

>>617
00のガンダムの性能は量子量とその効率的な運用で決まる
だからツインドライヴの00ライザーが圧倒的な性能だし
更にツインドライブの粒子を効率的に使えるクアンタは強い

最終戦においては、Oガンダムもエクシアも粒子がたまり切ってない状態だから
世代差程の差は出ようがないって話

>>606
あ〜ｽﾍﾟｴﾃﾞｨ見てた、TV版は結構撃ってるのなｗ
でもライフルやられた後すぐに間合いつめてGNパンチ連打してるから
特に圧倒されてるようには見えないな

あと最後の斬りあい見るたび「GN粒子どこが少ないの？」と思う

>>620
粒子運用効率の技術的には第三世代のが有利だろ

>>619
コンデンサにはコンデンサの粒子許容量とかは上がってるが、
コンデンサが最初からほぼ空の状態だったら意味が無い
どっちも太陽炉を取り付けて太陽炉から放出される粒子は同じだから、蓄積されるスピードも同じだ
もしどっちもコンデンサに粒子満タンの状態からスタートすると、コンデンサの許容量が上がってる新型が有利だが・・・

>>620
その00信者がガ系との戦闘になるとガ系＞00Rとか平気で言うんだよな

>>622
それはそうだよ
単純にお互いにフル状態よりは性能差は出ないってだけの話だから

>>624
ガ系が有利なのは機体に使われてるモーターとかな
ガ系のほうが後から作られてて設計にヴェーダを使えてるので有利で、
機体の力比べとかになるとパワーがガ系のほうが上
これは小説とか裏設定知らずとも本編のみでも何度も描写されてることだし、
更にその描写を小説で裏付ける記述もあるので、疑いようがない

>>624
00Rはその効率的な粒子運用出来てないんだろ
あれ粒子垂れ流しだから、クアンタでその辺改善したんだし

>>620
>最終戦においては、Oガンダムもエクシアも粒子がたまり切ってない状態だから
>世代差程の差は出ようがないって話
これって設定じゃなくて妄想でしょ

GN粒子が満タンだろうが半分だろうが2世代も違うし性能差は確実に出るでしょ

>>628
半分もたまってたらそりゃ性能差は開くが
ゼロからだからな

>>627
ガ系＞00R＝リボガンとかいうつもり？
ありえねーっつのｗ

>>624
信者内のスレでは00Ｒのがランクが２段階も上なのになｗ

これに対する言い訳も見苦しすぎる

>>630
単純な通常時のパワーの話だろ
総合性能は00Rが圧倒してるよ

>>629
ゼロ？？
最後の一騎打ちで出まくってるけどｗ

>>633
コーンスラスターで移動するんだから粒子でるの当たり前だろ

一つ嘘つくとそれを誤魔化すために新しい嘘を･･･
もう矛盾しまくりで見苦しいぞ

>>633
ドライブから直接な
本編見てないなら半年ROMってな

>>630
一部ではガ系のほうが上の面もあり、00Rが上の面もあるってことだろ
全部が上か下かでしか考えられないのか
ガデッサだと武装の面で射撃だと射程はほぼ同等だが粒子が拡散しない分遠距離射撃ではガ系がやや上
接近戦だとガデッサ脳で一本で00Rの腕二本でのサーベルを押すほどのパワーがあるから、
一概に00Rが接近戦では上とも言い切れない

>>634
ゼロって言ったじゃん
また嘘ついたの？

>>629
そうでなくても、機体の操作性や追従性・精密動作性・可動幅・センサー性能とか多彩な部分で差が出るだろ
フレーム自体が違うんだから、後世代機の方が総合力では絶対有利だよ

>>635
どれが嘘か言ってみろ
別に矛盾してる部分は公式に則った設定で語ってる以上は無いはずだが

>>638
まずコンデンサに溜まってる粒子とGNドライヴから直接出てる粒子の違いを理解してくれ

さっきから本編見てない情弱がわいてるな

テンプレ不要と言いながら本編見りゃ判るレベルの事でガタガタ言ってるのは何なんだよwww

粒子量で基本性能が上がる00の世界で押し負けるとかねｗ
もう設定自体が崩壊してんだよな

まず本編のどこで粒子が空になったのかそれを説明しないとな
妄想ばっかでウンザリだよ

>>642
さすがにコーンから出てる推進力分とコンデンサー内の粒子貯蔵量の区別ができてないヤツってはこっちも予想外だったがなｗ

>>644
お前は粒子貯蔵が無限に出来ると思ってるのか
バケツが満タンなのにいくら水いれても量は変わらないだろ

>>644
だから00ライザーは後付けのOライザーで無理矢理安定させてるから粒子効率自体は良くはないんだよ
だからクアンタでその辺見直されてるんだから
当然、粒子量は多いからゼロからの復帰は圧倒的に早いけどね
TB後の戦闘ですぐにトランザム使えるようになってるところからも明らか

ガ系＞00R
エクシアR2≒0ガン

刹那房必死すぎるよ

>>639
その分刹那の方はパイロットがかなり疲労してるからなぁ
「疲労してるのはどのガンダムでも一緒」とか意味わからないことは言うなよ
このスレでは一番強い時期の万全の強さでランク決めてるんだから
万全の刹那＞疲労した刹那なのは間違いない以上、疲労した刹那のコンディションでの強さで測るのはおかしいんだからな
それは刹那だけではなく他の主人公も同じ条件だし、他の主人公も疲労時の弱った時を基準には判断してない
そもそも刹那は劇場版＞二期（万全）＞二期（疲労）だから、最終時の評価は万全な二期刹那よりさらに強いんだけど

>>645
Ｏガンダム→そもそも粒子切れで乗り捨て
エクシア→そもそも予備のドライブが無い

いいから本編見直せ情弱ｗｗｗ

まあ取り合えず
こっちは粒子貯蔵量とコーン推進力の区別は付いてるんで>>639について返答してくれｗ

粒子量がシングルドライブの二乗なのにパワー負けするほど粒子ダダ漏れとかね･･･
だからもう設定が崩壊してんだよｗ　何度も言わせんな

>>649
だからガ系が00Rより上って誰が言ってるんだよ
信者側の意見でもガ系が上の部分もあるが総合的には00Rが上って言ってるだろ
量子化とかトランザムライザーとかあるのにそんな不等号つける奴は誰もいねーよ

>>653
粒子ダダ漏れは本編時から言われてるぞ

>>650
ELSに取り付かれて仲間が命捨てて助けるくらいだもんな
たしかにあの衝撃は最強だったｗ

>>650
つまりウッソやヒイロの評価も上げた方が良い訳か

>>652
センサーの精度とかその他も全てGN粒子量で性能は決まる
元々のパーツ性能は当然、エクシアR2のが良いだろうが、GN粒子満タン状態で比べた時ほどの差は出ない
その結果として刹那優勢の戦闘で結果として相討ち(リボンズは死亡)という順当な結果に落ち着いただけ
この時点での刹那とリボンズはほぼ互角かリボンズがやや上くらいで間違いは無いだろう

ただ、劇場版時点ではこの時点の刹那より確実に上だから、余り意味があるとも思えない

>>654
>7
お前らが作った刹那専用テンプレに
ガ系＞00Rしか書いてないが？？？
ヤベーマジ刹那房ヤバイ･･･

>>659
力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
普通に腕力の差って意味じゃねえか

>>657
最初からウッソが刺された時とかヒイロが骨折してる時とかの体調での評価なんかしてないだろ
万全の状態での評価だよ

>>654
>7
総合力で上とかどこに書いてあんだよ・・・
都合の良い事しか書かないから叩かれるんだよ

>>659
力と射撃しか書いて無いが？
総合力でガ系>>00Rってどこに書いてるの
そもそもガデッサとガラッゾはそれぞれ得意ステージ違うし

>>658
追従性・精密動作性・可動幅・センサー性能とかが粒子量で変わるのか？
そんな設定どこにあった？

>>660
力も砲撃もガ系が上って書いてあるだけで
00Rが上のことなんて何も書いてないぞ

>>658
粒子量で圧倒しててもガ系に片腕でパワーが負けるんだが・・・何処まで信頼できるのその設定？

>>664
センサー系強化のわかりやすさはケルだな

>>662
総合力で00R＞ガ系はアンチも信者も見解が一致してるから書かなかったんだろ

アンチが、「性能は00R＞ガ系なのに押されてるから刹那弱い」みたいなことを言ってたから、
力や射程などある面ではガ系が上、ということを教えてやるためのものだ
アンチは最初から00R＞ガ系って思ってるんだから、アンチ用に00R＞ガ系と教えてやる意味が無いだろ
アンチが勘違いしてる部分に関して修正しているだけにすぎない

>>667
この場合は高速演算処理（ＦＣＳ性能）が上がるだけで
センサー性能そのものが強化される訳ではないだろ

>>666
刹那を強く見せようと描写や設定をやりすぎて整合性取れなくなってるから信頼できないよ

>>665
そもそもガ系理解してる？
力が上なのはガラッゾで、砲撃上なのはガデッサ
ガ系って一つの機体が砲撃でもパワーでも00ライザー上回ってるわけじゃないんだよ？

>>671
いや、砲撃機体のガデッサがパワーで00Rに上回ってるけどな
ガラッゾは砲撃武器を持ってないんで砲撃能力では武装の点で劣るけど、
本体のパワー自体はガラッゾもガデッサも同じような物
ビームサーベルの出力は別だろうけどね

>>671
テンプレのはガデッサだな
本来はガデッサ片腕　＞　OORの両腕だな、あんなに不等号いらないけど
1回目のメメントモリ戦でのヒリングと刹那の戦いがこれ

粒子量で圧倒しても力負けする00Rの矛盾は信者でも説明できんのな

そもそも00ライザーの本領はその有り余るGN粒子をフルで開放出来るトランザム状態だからなぁ
トランザム時は完全に別物になるから、トランザムライザーって名前までつけて別物扱いしてるんだし
トランザムライザー状態ならガ系にもどの分野でも勝つよ

>>669
粒子で追従性・精密動作性・可動幅・センサー性能とかが変化する設定は微妙だな
やっぱり技術的にエクシア＞Ｏガンじゃね

>>674
ツインドライヴから出てくる粒子量は膨大でも、コンデンサに入る量には限界があるんで、
粒子量が膨大だからといってもパワーも膨大に上がったりはしない
コンデンサが既に粒子で満杯ならそれ以上粒子はいらないから後はだだ漏れだし、それ以上力上がらないから
何度も説明されてるのに分からないとは・・・？

>>674
何度も言われてるが、貯められる粒子量は限界あるのよ。だから00R自体は無駄が多い。
この時点ではツインドライヴの性能をフルで発揮するにはトランザムライザーになる必要がある。

>>674
無尽蔵に粒子使えない
コンデンサに溜めれる量は決まってるんだから

こんな苦しい言い訳ばかりでAランク死守できんの？

>>674
ガ系は肩に大型コンデンサを積んでるからパワーがあるって話

>>680
出来るんじゃね
だって今話してるのってこのスレ的には参考程度でしかない2期刹那だし

>>677
そんだけ膨大な粒子を生成できんならいくら漏れまくりでも常にタンク満タンくらいになってるだろ
どんだけタンク小さいんよ

>>680
本編でも設定でも語られてることを苦しい言い訳扱いされてもね
単に何癖付けてるだけじゃないか

お前ら、昨日の夜からずっとやってたのか
元気だなぁ

当初の予想よりツインドライヴの出力が大きかったとはいえ
00が完成してから最終戦まで結構時間が経ってたのに
ずっとコンデンサの容量を小さいままにしてたのか？
コンデンサの容量を上げるのってそんなに難しいことなのか？

>>676
そもそもＦＣＳ性能とかも技術的にエクシアのが上だろ射撃戦なら他にも追従性や精密動作性とかも関係する筈だし
ガンセンサーの有無もあの程度の距離だと殆どメリットにならないはず

この条件でエクシアがＯガンを射撃戦で圧倒するのは当然じゃね？

起きたらまだ荒らしやってたよ徹夜で頑張ってんじゃねえかｗｗｗ
別の荒らしまがいの奴に途中ボコボコにされてたのには吹いたｗｗｗｗ
どうせ荒らされてんだからそっちも朝までやってくれればよかったのに
案の定そいつがいなくなってから元気になって一人シコシコやってるみたいだし

ちなみにガ系は機体自体が結構でかい
多くのガンダムが頭頂高18m前後だが、ガ系は24m超え（つま先伸ばしてるから、それを接地状態にしても21m以上）
00Rだけじゃなくてパワー自慢のセラヴィーにもパワーで勝ってるんで、ガ系はパワーが強いってのは当然の知識

>>682
実績も無くて唯一シミュレーション結果しかない劇場版刹那じゃ余計無理じゃね
そもそもシミュレーション結果なんて全くあてにならんしね。
俺らの税金使いまくって偉いさんが散々シミュレーションとその対策施した結果が3.11後の日本だぞ？

>>683
コンデンサにためるには粒子を圧縮しなければならないから圧縮の効率の問題
生成してる粒子が多すぎてをすべて圧縮出来ないんだろ

>>687
ガンセンサーの有無が理由にならない距離で刹那は8発もリボンズの射撃を回避して1撃で当てたってことになるな

>>690
シミュレーション結果なんてただの飾りです
00信者にはそれがわからんのです

>>690
あの原発はさんざん専門家らが以前から何度も問題ありとして気を続けてたのに東電がカネがかかるからと無視、
あるいは言い訳して回収しなかった結果だ
指摘されていた欠点がその通りの欠点として問題が発生した結果
むしろ専門家のシミュレート報告を無視した結果だ

>>687
他にも機体の安定性とかな
粒子量が同じでも粒子運用効率など技術差のアドバンテージ差は相当デカイ

もうこいつの呼び名次からクソニートでいいな
多分次はID出る板に立つだろうからもう好きなだけ埋めていいよ

次からはまたVIPか

>>690
劇場版刹那くらい世代的な差があるMSを複数機破壊して
戦力比1:10000の戦場の敵中枢に飛び込んで全周囲からの波状攻撃をほぼ回避しまくる描写以上の描写をフリット辺りがやれば下がるだろうね

現実とアニメの区別がつかない人って・・・

>>692
他の部分での技術差によるアドバンテージが大きいから当然では？
ＦＣＳ・姿勢安定性・精密動作性とか機体の世代差による有利が多々あるだろ

そもそもシミュレーション結果って刹那のランクに入ってたのか

どうしたんだ？
責任とってもう全部埋めてから寝てくれよ

>>691
それって結局圧縮した粒子を貯めるコンデンサの容量の問題だよね

二乗の粒子ダダ漏れなのにいつもと全くかわらないGN粒子濃度の戦場
バーストした時だけ目に見えて劇的に緑色に変わる戦場
設定崩壊してるから言い訳苦しいね

>>686
劇場版までの2年で飛躍的に貯蔵量が増えてるから最低でもそれくらいは掛かるんだろう

早くVIPに建たねーかな
刹那房の涙目が目に浮かぶわ

>>701
入ってないだろ。テンプレにもそんな記述無いし。

>>705
アーチャーアリオスが余裕で動ける程度のコンデンサを２期内で作れるくらい難しいんだよ
言わせんな

>>698
その場合刹那が下がるんじゃなくて、刹那とアムロの上にフリットが来るだけだけどな
まあAGEはそこまで強い設定にしないらしいんで、フリットは中堅止まりだろうけどね
アムロ・刹那の上どころか、Bにも来ないだろう

そもそも00のコンデンサは0ライザー側についてるのは大型だぞ
それでも足りないくらい過剰粒子ってふぁけ

結局刹那の上げ要素って散々否定されてるジンクスとELSシミュ結果しかないのか？

>>704
トランザム＋脳量子波で粒子の量や純度が違うからだろ
本編をみてないのがまるわかり

０ライザーを後付けするくらいなんだから
もっと大型のコンデンサも一緒に付ければ良いのに

>>711
ELSシミュレーション結果なんて誰も言ってないが
ELSの全周囲攻撃を回避しまくるのは普通に劇中描写だし

そもそもELSシミュ入ってねーよ
何捏造してんだよ

>>711
シミュレート結果なんて最初から考慮に入ってなくてAだぞ

むしろELSシミュレーションいれて良いの？

>>700
つか00側は途中粒子残量の事しか言ってなかったよな

こう言う細かい部分の性能差によるアドバンテージの事を考えもしないとか
特に大事な粒子運用効率も向上してるのに

>>718
だからそもそも、仮にリボンズ＞刹那だったとしてもランクに影響がないから無意味だぞ
このスレにランクにリボンズ入ってないんだし
しかもその戦いは刹那が極度に疲労した状態だから万全でもないし

>>718
だからずっと言ってるが粒子残量が少ない状態ではフルで粒子溜まってる時ほどの差は出ない
その根本的な部分での差は射撃戦で刹那が圧倒してる描写で現れてる。
元々00強さ議論スレでも2期時点の刹那とリボンズは互角扱いだし。結果としては順当な相討ちって結末だ。

>>719
あれだけ必死に言い訳しておいて
今更ランクに関係ないとか別の言い訳をされてもなｗｗｗ
だったら途中で無駄な言い訳なんかしてんじゃねーよ

スレ進みすぎｗとか思ったけどいつもの人が来てるのね
半年以上も粘着されるとは思わなかった

>>722
久しぶりだから気合入っちゃって徹夜で頑張ってるよ、こいつの意見なんか反映されるわけないのにね

クアンタ乗ってヴェーダのバックアップありゃ回避くらいできんだろ
他の00キャラも大概回避してる

機体
エクシアR2（粒子小）≧０ガンダム（粒子小）・・・粒子が少ないからそれほどの差はない
パイロット
二期刹那（疲労困憊）≦リボンズ（体調万全）

機体とパイロットの状態差し引きで相打ちって感じか
刹那の能力的には
劇場刹那＞二期刹那（万全）＞二期刹那（疲労困憊）と言った感じなので、
どのスレ行っても扱いは二期刹那＞リボンズ

>>721
もう随分前からこの話ランクに関係無いって何度も言われてるのに、都合の悪いことは目に入らないみたいだな

前にも言われてるが、0ガンダム戦での刹那に下げ要素あるならば
ライフルでリボンズ片付けなかった所だな。アムロならば、変な感傷無視で撃っていただろう。

刹那房の自演が加速してきたな
わかりやすすぎるｗ

>>725
エクシアR2（粒子小）＞０ガンダム（粒子小）

粒子以外にも他の部分で技術差が多々あるんだからこうだろ
≧じゃない

>>727
殺せるときにシャア見逃したアムロがなんだって？

>>727
逆に多分、シャアだったらアムロのライフル仮に破壊して
アムロが最終手段で接近戦挑んできたらどんな武器残ってても付き合うなw

実際はこれくらい

エクシアR2（粒子小）＞０ガンダム（粒子小）
エクシアR2（粒子並）＞＞０ガンダム（粒子並）

>>729
まあほぼ相打ちだけど、たしかに刹那のほうがパイロット生き残って、リボンズの方は機体ごと爆散して消滅してるしな
不等号がプラマイ０はおかしいか
不等号の差し引きで勝る分、刹那は生き残った感じか

>>725
疲労困憊してラスボスに勝ってる他のヤツらに比べると随分甘いジャッジだな
ラスボスの機体性能は同じかそれ以上なのに

>>730
いつだ？
つかアムロの目的はシャアを殺すことじゃないぞ

>>734
リボンズみたいに本当の最後の最後まで出撃せずに
主人公としか戦ってない奴って割と珍しくないか？

刹那みたいな軟弱君じゃGガン最終話デビルガンダムまで絶対辿り着けないなｗ

>>732
確かに
改修するにしても機体のフレームや規格とかによる制限は大きいからな……
二世代分も差があれば確実に差は大きい

>>734
まあわざと言ってんだろうけど以外にもああいう連戦でラスボス戦むかえることって少ないよ
それに相手は疲れないイノベイトってことで条件がそもそも違う

>>734
何を言いたいのはよく分からないぞ
自分が何を言いたいのか趣旨を明確にしてからレスしたほうがいい
ラスボスってそれぞれの世界でキャラも機体も違うのに、何を言いたいんだ？

>>734
どのキャラのこと？
アムロvsシャアはシャアも消耗した状態でのバトルだし
カミーユvsシロッコも同様。その上でこの二人は相討ち。

上位陣では当て嵌まる奴あんまいなそうだけど

>>736
シリーズ途中で交戦した連中はそれなりに多いが
最終戦の直前までラスボスが戦ってた例は少ないぞ

つかリボンズの場合は戦闘経験の少なさが敗因に直結してるタイプだっけ？
そう言う意味ではイノベイド同様、反応や速度は速いが戦術は稚拙だったりしてな

>>727
アムロは戦士として非情、とか勘違いしてる奴いるけど、アムロは案外甘いぞ
コロニー内でシャアとであった時に殺そうと思えば殺せたはずだし、
クェスだって簡単にビームライフルで損傷与えて、本気になれば倒せたはずが
「クェスなら止めろ！」「子供に付き合っていられるか！」で殺すの回避してるし、
あとケーラ殺された時も動揺してギュネイ逃してる

7年ぶりにブランクありまくりで出てきたラスボスってのも珍しいな
脂の乗ってる頃の刹那相手だと確かにリボンズ不利だわな

>>744
その辺も7年間MSに乗ってなかったアムロのオマージュなのかもね

>>742
そのイノベイドの評価は小説での刹那視点だっけ？
確かにリボンズの実戦経験は微妙なんだよな
Ｏガンダムでの実戦テストは殆ど行われなかっただろうし

>>743
戦場で会った時は必ず殺しにいってるが？
コロニーでもやろうとしたがクェスに邪魔された

>>742
水島が言うには、経験値の差で刹那が勝利したって事らしいな。
機体性能差も当然あったのだろうが、監督的には決め手はコレ

リボンズもシャアと同じでライバル（刹那、アムロ）と互角だから強いって扱いだな

>>747
戦場であったクェスのことを本気で殺しに行ってないし、
ケーラの時も動揺せずに非情になればギュネイを殺せるチャンスだった
ギュネイも意表つかれて焦って逃げたくらいだからな
クェスを倒さなかったのはアクシズ止めること優先した、とかいう意見言う奴いるけど、完全に言い訳
クェスを放置したせいで味方のジェガン隊に多数の犠牲が出てるし、あそこはクェス落としたほうが結果的に有利だった
それにコロニー内ではクェスに邪魔される以前に、もっと早く最初から拳銃で撃っていれば殺せた
多分アムロとしてもシャアをいきなり不意打ちで撃ち殺すことには躊躇いがあったんだろうね、
だから飛びかかって殴り合いなんかした

>>748
つか刹那を評価する上でリボンズの戦闘技術がどれくらいなのか気になる
単にイノベイダー能力頼みだったらあんまりにもショボすぎだろ・・・
かと言ってロクに戦闘経験積んでるハズもないし

>>750
対シャアのことな。
あとクェスの時は殺すのが目的じゃないしそんな時間的余裕も無い
アクシズ止めるのがなにより優先で、クェス殺したほう云々言ってるのは
結果論でいちゃもんつけてるだけ

>>751
イノベイドで有りながら革新した存在ってのがリボンズだから
イノベイドプラスαくらいの能力と考えたら良いんじゃないか？
あと一応劇中描写で量子化を破ってるのもポイントか。その瞬間にNTみたいな光出してたし(これは演出というか遊びだろうが)

>>752
クェスを倒さなかったのはアクシズ止めること優先した、とかいう意見言う奴いるけど、完全に言い訳

>>751
それって実戦経験を考えたらデカルトの方が明らかに強くね？

刹那を強く見せたい為にリボンズは強設定にしてシャーマンを雑魚扱いするのが信者クオリティ
設定通りに見るとシャーマン＞リボンズなのに

アニューを遠隔操作で乗っ取った時にいきなり動きが変わったから、
遠隔操作でもあれだけやれるんならリボンズ本人は相当だろう
実際手動のはずのファングがキチガイみたいな動きしてたし

>>751
逆じゃね。刹那の2期終盤までの評価(アリーやハムを圧倒)がまずあって
その刹那と互角に戦うリボンズって事で評価されてるんだし

>>750
見つけた瞬間に話もしないでいきなり銃で殺すとか
ただのキチガイだなお前ｗ

>>751
大した戦闘経験積んでないのにあれだけ戦闘経験があってなおかつイノベイターに革新した刹那と互角に戦えるんだから、
リボンズが生きてて戦闘経験積んだらヤバイくらいに突き抜けた強さに成長してたかもな

>>579
いくらなんでも釣り針デカすぎ
まあ完全に論破されたからそんくらいしか言うことがないか

>>759
非情ってことはそういうことだろ
俺もそれは実際キチガイだと思うよｗ
アムロはキチガイじゃないし、甘さもある真人間だと思ってるからな
アムロが戦士として非情みたいなのは、完全に先入観によるイメージだろ
強いのは認めるが、アムロはそんな非情ではない

信者がログインしました

>>757
つまり１５０基のファングをあれだけ操れるデカルトのが……
正直アレハレの設定からするとイノベイターの体感時間がユニコーンのＮＴ設定みたいな感じなら
普通の人間より持ち時間が沢山あるって事だし比較的簡単な事では？

荒らしがもうずっとログインしています

>>756
リボンズとデカルトは個人的にはデカルトのが上と思ってるけど
リボンズがデカルトより上でも別に刹那の評価とは関係なくないか？
まぁ、正直刹那とデカルトは戦ってどっちがイノベイターとして上かは見せて欲しかったな
クアンタが消化不良なのは事実だし

>>764
俺はデカルト押しだからデカルト普通に強いと思ってるけどね
まあ元々戦闘経験が長くずっと最前線でエースだった刹那がイノベイター化したのと、
元々精鋭のアロウズパイロットとは言えエースとは言えないくらいの兵士だったデカルトが、
イノベイターに覚醒したのも刹那より後でイノベイター歴も短いわけだから、刹那＞デカルトなのは揺るがないとは思うけど
それでも劇場のデカルトは二期のリボンズや二期刹那並の技量はあってもおかしくないと思ってる

そもそも、乗ってる機体が馬鹿デカイMAでELSとの戦いですぐ退場したからな
評価しようにもどこみていいかわからん

設定から考えると刹那＞デカルト＞リボンズなんだが
刹那とデカルトはともかく
デカルトとリボンズの戦闘経験の差がデカすぎ

クアンタってデカルトでも（対話以外は）完全に性能発揮できる？
もしできるならシミュレーション結果でデカルトでも勝てるんかな

なあデカルトの評価ってどうでもよくないか？

>>770
50年後のELS少女でも勝てる

>>769
脳量子派の量だけはな
パイロットとしての技量は
刹那＞リボンズ＞＞＞デカルト

>>770
使えるのは使えるだろうが、勝てるかどうかはまた別の問題じゃね

>>771
大事なのはリボンズだな
実戦経験がロクにないって事を何処まで考慮すべきかだ
反応速度や思考速度が飛びぬけて高いだけで刹那視点イノベイドみたいな扱いも十分ありえる

冷静に考えるとパイロット経験、脳量子波、真のイノベのデカルトがリボンズに負ける要素は皆無だな

この馬鹿の理屈だと設定上は人間や超兵はイノベイドに絶対勝てないってことになるけど
実際はそんなことは全く無いからね

>>769
ただ、戦闘経験で言うと他の主人公勢は殆どが戦闘経験１年未満ばっかりだぞ
MS搭乗経験７年以上の主人公とか刹那が例外なだけ
でも戦闘経験短くてもニュータイプみたいに成長が早いのもいるんだし、
戦闘経験少なくてもリボンズの技量が高いことはそんなにおかしくない
リボンズは人間じゃないからってこともあるし

デカ厨はどこにいても迷惑だな

>>767にあるみたいに元々の素質が違うから多分無理だと思うけど
描写が少なすぎて評価しようがない、なによりそもそもデカルトがこのスレに関係ねえ
刹那と戦ったわけでもないし

確かに。リボンズはデカルトと比較すると刹那と良い勝負したってことしかアドバンテージ無いね
あとの要素は全部負け越してるし

リボンズvsデカルトは好きなだけ00強さ議論スレでやってくれ

>>777
イノベイドより上の普通の人間もいるからな
ライルやアリーとか

つーかこいつらって設定や理論的にＮＴの熟練エースより下だよな？

>>775
実践経験無くてもあれだけ刹那を追い詰めただけで凄いと思うが
少なくとも刹那視点で相手にならないと評価されてる他のイノベイドとはレベルが違う

>>782
００スレじゃグラハム以下で結論出ています

>>785
だからと言って主人公最強スレでやられても困るわ。

>>784
リボンズは他のイノベイドよりは実戦経験あるだろ
しかもイノベイドとしての能力も他とは段違いと来た
レベルが違うのは当然

ラスボスの最強議論スレってもう落ちたんだっけ？
あそこだとCCAシャアとシロッコとリボンズが高評価だったな
やっぱこのスレの上位主人公に対するラスボスの評価が上がる傾向だった

まあ荒らしもまだいるみたいだしほとんど機能してないけどな
本来ならDランクの仕分けの途中だったんだし

00の話題になったら荒れすぎだろ
刹那除外でFA?

でも経験とかセンスだけで簡単に逆転されるようじゃイノベって何？ってことになるなｗ
イノベになると反射から頭の良さまで全部飛躍的に進歩すんだろ？

CCAシャアの高評価ってアムロ相手に宇宙世紀最長記録のMS戦闘を繰り広げたってのが最大の理由になるのかな

>>786
今まで散々刹那アンチが刹那のランクと無関係な内容で荒らしてたのに、
刹那アンチがおとなしくなり始めた途端そんなこと言われてもな…
今の話の流れも刹那アンチがさんざん粘着するからこうなっただけだし
他の話がしたいなら話題振ってくれよ、Dランクの整理とか

>>791
ジュドーは非NTが乗った一年戦争のMSにボコボコにされたこともありますが

>>785
けどハムはＮＴの熟練エースより下じゃないか？
ＮＴより強い理由が何もない

>>793
刹那の戦闘描写についてだから丸っきり無関係ってわけでもなかろう

>>793
ちょっと待て。
どっちかと言えば俺は00をずっと擁護してた側だぞ。
関係無い話ずっとしてまたアンチに餌与えるのも嫌だろ

テンプレねつ造って言う人
自分でテンプレ作ってみろ

「ねつ造！ねつ造！」だけ言っても何がねつ造かもわからないしｗ

>>793
どうみてもアンチ本人だろ、なんにも大人しくなってない

>>795
普段のカミーユよりは強いよ

>>794
NTは反射や身体能力が向上するわけじゃないよ

>>791
NTだってカツみたいなものからピンキリだし、OTにだってヤザンとかザビーネみたいな強いのもいるだろ
イノベイターだって戦後はかなりの数がイノベイター化してるし、イノベイター化したら素人が熟練の軍人を余裕で抜くわけじゃない
デカルトは元々アロウズには入れるくらいだったんだから腕がいい方の軍人だったから強いだろうけど

>>783
アリーはヤザンみたいな例外じゃねーかなぁ

>>795
もしキンケドゥがいたならその下だろうな
設定的にはヤザンやゼクス、ハリーに近い？

デカルトはアロウズ兵だけどアヘッドに乗せて貰えないくらいだから大して強くない
軍の成績も並みかそれ以下だったし

イノベなんてただの幻想だったんや

なにこの糞スレ

もう刹那除外！
これしか道はない！

>>807
そのセリフもう飽きたよ

ハム＞デカルト＞リボンズな訳？

普通の人間に負けるイノベイターではあるまい
絶対におかしいって

ゼクスやトレーズ辺りはNTとかの能力者バリの強さあるのではないか？

>>802
アロウズに入れる腕前があって更にイノベに進化したのにライル以下はないでしょう

大体アリーとヤザンが立ち位置的には同じ感じじゃないの
個人的にはアリーのほうが上に感じるけど、アリー≧ヤザンくらいかな

>>813
普通の人間の到達できる限界って感じだよねヤザンは

>>812
アロウズに入れる腕でイノベに進化した奴が腕前を発揮したことがないのに何言ってんの

>>814
理論的にはハムもだな
そんな事言ったらゼクスやハリーもだろうが

>>810
リボンズ＞ハム＞デカルトな

デカ厨本当にうぜーw
00スレに戻れよカスが

>>813
アリーの方が少しだけ知性高そうだな
アリーが高卒でヤザンは中卒くらい

>>817
デカルトがリボンズに負けるのも実戦経験的におかしな話だぞ

>>818
主人公でもラスボスでもライバルでもないのに出しゃばりすぎだよなw

>>820
実戦経験の差をセンスで覆すなんてガンダムじゃ日常茶飯事なんですけど

>>817
真のイノベ弱すぎるだろｗ

>>823
NTだってカツみたいなゴミもいるしね

このスレで言っても評価変えようが無いんだから
デカルトの評価に不満ある奴は00強さスレで問題提起して来いよ

ぶっちゃけるとトランザム使ったアリーが最強だな
たぶん刹那でも勝てない

>>820
00は普通の人間に近い方がセンスで覆してる臭いがな
アリーやライルにハムと言い

だからイノベなんて幻想だったんや
というとるやろ

>>825
万が一にでもハム＞デカルト＞リボンズなら物凄い変動が起こるぞｗｗｗ
さすがにまずないだろうが設定的にデカルト＞リボンズは十分ある

真のアリー＞劇場版刹那＞劇場版ハム＞デカルト＞リボンズ

こんなところか

デカルトはアロウズではジンクス�V乗り

>>816
ヤザン、ゼクス、ハリー、ハム、アリー
この辺りは人間の限界を極めた連中って感じがする

ヤザンが大体Cくらいの評価だっけ？
そうなるとアリーがC+くらいはあるし、覚醒直前刹那はそのアリーに勝ってるからそれ以上
イノベ覚醒した刹那は一気に強さ上がってて、その刹那と互角に戦えるリボンズ
二期刹那とリボンズはB＋〜A−位の強さはあるだろう
やはり劇場版刹那がAというは妥当なところだと思う

>>830
真のアリーって何？ｗ
誰か説明して

リボンズが変革しいてるのは公式
イノベイドが変革してもイノベイターにはなれないけど

>>835
ただ単純な設定的にはデカルト＞リボンスだよなって問題
単にセンスとかこのスレで言われても成り立たん

>>834
真のアリー・・・
それはELSを影で操っていた
真の変革者にして刹那の実の父

>>836
は？なんで？

いつまでもデカルトデカルトうぜぇ
デカルトが好きなのは解ったからこのスレでやるなよ

イノベイド達があれだけムキになってた真のイノベが実は一般人のライルやハムより弱かったとか・・・
死んでいったイノベイド達も浮かばれんなｗ

>>836
リボンズが凄い理由としては明らかに適当だからなｗ

>>840
そのライルがイノベイドより強いし
本来イノベイドは普通の人間よりもかなり強いけど、そのイノベイドより強いライルが普通じゃないだけ
デカルトだってイノベイド連中よりは上

>>840
軍がその存在を危険視して幽閉したNTにもカツみたいな奴はいるからしょうがない

つか普通じゃない奴らが多すぎるよ
例外はアリーだけにしとけばよかったのに

>>842
つまりイノベイド達は極めた人間以下って事でＯＫ？
まー２期のライル自体はそんなに実戦経験がある訳でもないが
アリーやハムは実戦経験的に極めたって感じがするけど

デカルトはこのスレのランクで言ったらDくらいはあるかもしれないけど
主人公でもライバルでもないからスレ違い

>>845
おkも糞も実際そうだろうが
平均的なイノベイドより人間の凄腕の方が上
ただしイノベイドの中にもリボンズのような例外もいる

>>836
設定的にリボンズはイノベイドを超越した変革したイノベイドだぞ
そんな存在はリボンズ以外に存在しないし、設定的にもデカルト＞リボンズなんて全然言い切れないが？

普通の人間＜＜イノベイターを模して作られたイノベイド＜人間を超越したイノベイター、イノベイドを超越し変革したイノベイド
で、リボンズはイノベイター並でも全然おかしくない
そのイノベイターにも個人差はあるから、イノベイターの上位の刹那＞リボンズ＞イノベイターのデカルト
という図式でも設定的に成り立つ

>>848
そもそも単純な脳量子波の量での比較ならともかく、総合的な強さがイノベイター＞イノベイドって設定はないからな
ELS戦後増え続けたイノベイターの中には、リヴァイブやヒリングより弱いイノベイターも吐いて捨てる程いただろ

>>848
センス抜群の普通の人＞人間を超越した存在

無理がありすぎるなｗ

>>844
００の場合は凡人が偶然巻き込まれた、というタイプではなくて、
最初の時点でガンダムマイスターの4人は世界すべてを相手に戦うために選べれた精鋭だから最初の時点から凡人じゃないし、
相手は世界でもトップクラスの軍人や傭兵だから、最初から普通じゃない奴等ばっかりの戦いだよ
そいつらが激戦繰り広げて経験積めば、そりゃ異常な奴等ばっかりになる

エレガントパワーも酷かったが
センスだけで超えちゃう人たちもかなり酷いなｗ

>>851
そういう異常な奴らの中から突然変異で誕生するのが変革者たるイノベイターだよ

刹那テンプレ変更　小説などの個人の解釈変更　劇中の事実だけ提示で短く

■サキガケ＞あの時の素00　ガンダム使って負けた
■刹那＞ブシドー　機体乗り換えたら勝てた
■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）

〜リボーンズガンダム、Oガンダム編〜
・両方ともツインドライヴシステム機体。しかし00ライザーは純正ドライブ仕様&量子化機能付きヴァーダのサポートも復活済み。
・リボーンズガンダムは1ガンダムとGNキャノンの機能を1機に集約し、あらゆる戦場に対応すべく開発された。
　異なる2機を半ば強引にまとめた弊害により、各モードではそれぞれの原型機よりやや劣る面もある。
・力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
　⇒向かってきたOORをスピードを変えずに叩き返す等
・刹那は連戦中⇔リボガン疲労度なし　刹那は疲れていたのだ
・リボンズはOORの武装を量子化まですべて熟知⇔刹那はリボガン知らない　刹那は初見の相手だったのだ
・OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
・アニューリターン（SS20話）はロックオンと戦闘をしている。
・リボンズは太陽炉の差が敗因と考えたが、実は出力などは互角であり、粒子が自動生成されるか否かの
　違いしかないため、短期決戦（粒子切れを考慮しない場合）では太陽炉の面は互角である。
・最初からリボーンズがトランザムをしないのは純粋種となった刹那に勝つことで有用性を高めることが目的の戦いだったからである。ドライヴは来たるべき対話のためで、本当にほしいかは微妙
　でもフツーに欲しがってたよね
・０ガンvsR�U　Oガン　第1世代　武装に変更なし　vs R�U　第3世代 第4世代機の技術で修復・改良 増設されたGNバーニアにより機動性も向上 個々の装備の性能が強化　オーバーブーストモード使用
→結果　お互い太陽炉を貫かれ相打ち

〜0.03秒の狙撃〜
0.03秒トランザムして何か撃ちぬいたという設定。

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている

刹那フラッグ　各種GN粒子系武装を装備した機体　粒子撹乱を併用した奇襲攻撃
GNソードII改 - ダブルオーのGNソードIIをベースに開発され、GNコンデンサーを搭載

>>850
でも00本スレでは普通の人間の方がイノベイターより上というｗ
リボンズなんて単にイノベイターってだけなのにセンスだけあると言われても
センスがあってもそれを磨く為には実戦経験も必要なのにな

刹那フラッグそんなとんでも武器装備してたの？

アリーって割と微妙なトコもあるんだよな
接近戦専門じゃないロックオン兄弟に接近戦で片腕一本もってかれたりとか
まあそのぐらいなんだけど

>>855
リボンズはガンダムの基礎開発からＯガンダムでの実戦テストまで関わってたから操縦経験は豊富だぞ
ただそこから世界の主になるために暗躍したので近年はその方面から遠ざかってた
それからもリボンズは他のイノベイドを監視・乗っ取ってデータ吸い上げたりもしてるから
何も学んでなかった訳ではない

＞刹那フラッグ　各種GN粒子系武装を装備した機体

武装一個だけじゃないの？
なら当時のコンデンサー容量的にＧＮ粒子による基本性能の向上もやってそう
ハムのＧＮフラッグでさえ性能ＵＰしてたし

>>857
アリーがやばいのは、楽しんで遊んでる風な所があること
ニールにサーベルで片腕を斬られた時も、ライルに片腕撃ち落された時も、焦った様子がなく遊んでる素振りがある
アリーが焦ってるというと、怪我した刹那の00Rと戦ってカウンターで脚斬られた時
この時は遊んでるような余裕は感じられず、焦りから物質を取っている

ヤザンも強いし戦闘を楽しんでる感は強かったけど、毎回撃退されて逃げ帰るときは「Zめ〜！」みたいに割と本気で悔しがってるｗ

リボンズが強いのは分かるな

>>855
強いリボンズに勝った刹那って形じゃなくて刹那とコレだけ戦えたからって形で評価されてるキャラだからそういう評価に落ち着くんだよ
シャアがＣＣＡではアムロとあそこまで戦えたからって形で評価されるのとある意味同じ

>>858
水島の発言だと逆に少なそうな感じだったような
違ったか？

>>855
刹那は疲れていたのだとか追加する必要ないし
０．０３秒が雑すぎで凄さがさっぱりわからんとか
フラッグＣＢ仕様が各種ＧＮ粒子兵装とかねつ造乙とか

つっこみどころ満載だな

>>859
フラッグ本体には、機動や機体制御に関してはGN粒子は全く使ってない
単純にGNソードの攻撃で斬るためにGNソードのコンデンサーの粒子を使ってるだけ
本体の方にはGN粒子のコンデンサーは付いてない

>>863
それは刹那と比べたらだろ
刹那の経験凄い長いんだから、それに比べたら負けてるのは当然

フラッグが使ったのは粒子散乱とか言い張ってる時点でいつものキチガイだろ
はっきりジンクスがビーム撃ってると何度突っ込んでも無視してるし

>>865
肩に大型のＧＮコンデンサー付いてるだろ

>>868
スモーク発射ユニットの事か？

>>856
別規格の装備といえばGNソード（実体剣）だけ
でも刹那はこれを使わずに三機のジンクス�Vのうち一機を倒している
つまりこの瞬間フラッグの標準装備で擬似太陽炉搭載機を撃破した事になる
因みに通常旧世代の機体がGNドライブ機に勝つには粒子拡散スモークを張って装甲の強度落として
実弾をボコボコ撃ちまくればいい事が作中で判明してるけど刹那は粒子拡散スモークを
使わずに勝っている

つか実体剣も規格が違うからこれをフラッグで扱うとなると繊細な機体制御力も求められるんだけどね

>>868
肩に付いてたのは粒子入り煙幕ミサイルとリニアキャノンだけだが

>>854
どれもこれも「〜のだ」で具体的な説明（なぜか刹那有利な部分ばかり）
省かれてるしこっちの方が現テンプレより主観丸出しだな

フラッグＣＢ仕様をＧＮフラッグにしようとする奴は凝りないな

>>863>>866
どんな発言？

>>874
「経験の差で刹那が（リボンズに）勝った」

刹那有利な部分は全部小説だった　愕然

水島「勝因を分けたのは戦闘経験」
発言はこれだけなので戦闘経験刹那＞リボンズは確定してるけど
リボンズがどの程度かは不明
・100年以上ガンダム開発に関わった
・イノベイドとしてのリミッターが解除され肉体能力＋脳量子派活用能力が全イノベイド最強
・なのでヴェーダの深層や他イノベイドにアクセスしてデータ吸収しほうだい
と他の設定本や外伝描写でリボンズの力、操縦経験については説明されてる

>>875
ワザとらしい程に端折ってるな

ぶっちゃけ操縦性はともかく擬似太陽炉搭載しててドライブ直結で出力アップしたﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ持ってる
GNフラッグの方が刹那フラッグより性能的に上

>>876
リボンズ戦の勝因は経験の差→監督インタ
0.03秒狙撃→ＯＯＶ戦記
フラッグ戦解説→デザイナーインタ
ＹＯＵ何言ってんの？

ヴェーダのサポートないとイノベ雑魚だからなー
リボンズも弱体はしてただろ

>>880
外伝かよw

>>881
リボンズ以外のイノベイドは生まれてから数年の子供だからな
１００年生きたリボンズとは経験面の差がダンチ

>>882
インタも小説も外伝も駄目ならどのキャラも主観で語るしかないぞ

遂にフラッグＣＢ仕様は太陽炉対応とまで言い出したか除外キチ

小説やら外伝いれたらアムロがとんでもない超人になってしまうだろうな
作品いっぱいありすぎて把握できんけど

>>878
監督インタってもっと長かったよな
多分

>>881
ヴェーダと接続してなくても十全に性能発揮できるリボガン乗ってる訳で
ちなみにイノベイド自身がヴェーダから受ける恩恵について教えてくれないかなあ

ていうかこの話はOOの強さ議論スレでやろうよ、ここまで来たらスレ違いだろこの話題

奇襲で未熟なMSを倒したから最強にしたい

>>886
アムロの場合は逆だろ、１ｓｔで戦死したり逆シャアでオールドタイプ瞬殺といかなかったり弱くなってる

しかし他作品の主人公より強いことを全く証明してないな、このテンプレ

>>891
テンプレの方は証明してるよ
ちょっと上にある奴は主観＋はしょりまくりでわけわかめだけど

>>891
このテンプレは強さの証明のためのものじゃなくて、難癖つけて執拗に刹那下げ用とする粘着アンチの言い分に対する反論だから
強さの説明や考察は今までに散々議論され尽くしてきてるし、それは特にテンプレに入れてないぞ
今までの議論のまとめがランキングに反映されてるわけだから
テンプレはあくまでアンチや荒らし対策でしかない

>>892
どこらへんが？

ところでまたＤランク（ガロードとヒイロのsage云々）が流されて
次スレもＤランクはずらっと並んだままになりそうだな
ここまで来るとわざと露骨な刹那アンチやキラ厨演じて荒らして
議論をなあなあにしようとしてる奴が居るようにすら思える

刹那下げてるっていうけどテンプレが上げすぎてただけだろうな
劇中描写しょぼいからって小説頼りすぎる
テレビで見ると誰も凄いとは思ってくれてないってことだろw

刹那の強さが機体性能だけではなく刹那の腕によるものだという説明はテンプレにもいくつか載ってるな
これは機体性能に頼り過ぎとかいうアンチ意見があったからだが

>>896
とりあえずレグナント戦でも見てこい。

>>896
小説は補足であって
スサノオ戦もレグナント戦もリボガン戦も
劇中にあったことだが

>>895
Ｄランク専用議論スレ作った方が良いんじゃないかとすら思えてきた

MA倒しなんてどの作品でもフツーにやってるからドヤ顔されても…

>>901
MSを倒すなんてどの作品でもフツーにやってるし…

ヒイロ、コウ、シン、ガロードあたりは考察自体は進んでるけど
ランク反映してないって感じだな
あやふやなのはロランとジュドー、シーブック

例えば素の00がサキガケに出力負けしてるとかも、本編だけでも理解できることだよ
素の00がツインドライヴが不安定で予定の出力出せてないことはイアンも説明してるし、
本編でも描写がある
サキガケのサーベルでシールドが切り裂かれたり、ガ系のバルカンでシールドが簡単に破壊されていることからも、
出力が不安定でちゃんと粒子供給できていないことが分かる
本編だけ見てても分かることだしちゃんと説明してやっても、中には読解力が低い人間もいるから、理解出来ない奴もいる
だから補完として小説も参考される
小説には文章として、ちゃんと上で説明したことが書かれている
本編で起きていないことが後付で書かれているのではなく、本編でちゃんと描写されていることが、小説では文章として書かれている
小説が出る以前からわかってたことだけど、それがはっきり裏付けされた形になってるだけ

刹那Aをちゃんと証明しないと痛い信者ランキングのままだぞw

ロランは環境が特殊で
「∀世界自体が機体は良くてもパイロットが〜」な世界観だから
その中で失点なし、安定して活躍してるからと言って
ヒイロやガロードより強いのか？ってのがある

>>904
すぐシールド使わなくなったしそれが欠陥品だったんじゃね

>>905
・非太陽炉機で太陽炉機と渡り合うアリー、グラハムを倒した
・レグナントを初見で瞬殺（宇宙空間でワイヤー切る、射撃が無力化されても即対応）
・フラッグでジンクスを倒した
簡単に言えばこの辺が評価ポイントか

>>907
ツインドライヴがまともに同調して粒子が行き渡ってる00Rでは、肩のシールド兼バインダーは凄まじい防御力を発揮している
素材的な差はないにも関わらずだ
明らかに粒子の問題

>>907
なんで公式で００自体が不安定って解説されてるのに
わざわざシールドが特別欠陥品だったって独自解釈する必要があるのだ

>>908
ツインドライブのトランザムでボコったw

>>903
ロラン・シーブック辺りの考察も進めたいな
この辺は敵の経験量が少なすぎるから
その上で他の連中と合わせて再評価したいところ

>>911
結局この除外キチは公式設定無視して
ツインドライブだからＯＯＲ絶対無敵ＣＢ製だからフラッグはＧＮフラッグ
と妄想設定連呼するだけなんだよな
だから永遠に刹那を雑魚認定するし周りとも噛み合わない

シーブックはＤランク落ちするときにかなり議論したような
戦闘経験が少ない以外は攻撃防御回避特に問題ないだろ

OOライザーとクアンタの持ち上げのためにツインドライブの性能の凄さを自慢しすぎたんじゃね

ＯＴのザビーネに７：３で負けてるのは考慮対象？
冨野作品じゃなくて長谷川漫画だから無視？

シーブックの分身能力は自分で発動させたのに評価低いね
量子化以上に凄いのに

>>915
クアンタは最初に出た設定が
刹那がツインドライブのＯＯＲじゃ満足できないので作成された
だからむしろ刹那の凄さ、イノベイターの凄さを自慢してる感じだが

>>916
Ｄランクに限ればオールドタイプエースとそのライバルみたいな奴ばかりだし
片目見なくてもセンスがあれば余裕みたいな話だった

>>917
逆にあれが微妙な部分も
カロッゾはサイボーグ故の特殊性から分身に惑わされたって説もあるし

キラがストフリ開発したと同レベルになってきたなw

人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある


他>>833など
むしろこれでAじゃないという方がどうなんだこれ

>>917
一定以上のNTが乗れば発動するから
カミーユのハイパー化みたいに
シーブックじゃないと駄目って訳じゃないし

>>922
これを他スレに貼ったら完全に病人扱いだな(´･ω･｀)

もう手遅れな厨二病患者です。ありがとうございました

安定してるのはシーブック、ロランなんだよな
コウも雑魚処理なんかは問題ない
シンはキラ撃破がZAFTの支援ありで考慮されなくなったので戦果がそれなりに
ヒイロはゼクスを倒した大金星
そしてガロードが良く分からん

面白いから>>922をテンプレに採用決定！

あと00世界全体の練度の高さや、MSが開発され実戦で使用されてからの長さなどからも、
00世界全体の戦闘レベル自体も高いと思われるというのもある
セルゲイなんかはMS搭乗歴20年以上のベテランだし、アリーはそういった戦場を何年も（10年以上？）渡り歩いている傭兵
一期の時点で旧型機のイナクトでエクシアと渡り合える腕前

>>924-925
短文で一分間隔だから本当分かりやすいな
ろくに考えず必死こいてキーボード撃ってるのが分かる

>>928
1期時点じゃ最新鋭機だぞイナクト
そりゃガンダムには劣るが

ガロードはいい加減Ｄ−とかで良いと思う

刹那がA アムロと同格である理由

人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある

刹那だけじゃなくアムロもテンプレ作ればよくね？

>>923
別にハリソンでも限界機動はできるからな
要は単に排熱不良だし

ハリソンは黒本キャラだから無しにしようぜ
もしかしたらＦ９１が改良されてるかもしれないし

>>930
ああ、ガンダムに比べてって意味ね
そのアリーは初めてGN機のスローネツヴァイに乗って数分でスローネアインのヨハンを圧倒し、
刹那のエクシアにもトランザムがなければ勝っていたくらいの規格外のパイロット
最終的に刹那はそのアリーを大きく超えてる

>>934
つーか耐Ｇ能力が高いヤツが乗ったらあっさりＭＥＰＥが出来るのでは？
要は限界機動ができるかどうかってだけだろ？

F91の限界稼働は、ニュータイプと思われる人物が一定以上の動きをすれば発動するから、
必ずしも厳密にニュータイプである必要はない
その証拠にオールドタイプのハリソンでも限界稼働は起こしている
ユニコーンのNT-Dもニュータイプに対して発動すると言われているが、ようはニュータイプと思われる存在であればいいだけだから、
強化人間相手でも発動している

本編のニュータイプがピンキリ過ぎてＮＴ並の操縦技能
って言われてもなんとも判断しにくいよな

黒本抜きにＦ９１のみだとＭＥＰＥの設定ってどうなってんの？

>>940
wikiみてきた
最大稼働の負担にパイロットが耐えられるかをバイコンが判断
耐えられると判断したならバイコンがリミッターを外して最大稼働が可能になる

……ってこの判断基準って単なるパイロットの耐Ｇ能力の問題では？

>>939
Ｘ１時代のシーブック見るに
そこまですさまじいＮＴじゃなくてもよさそうな感じ
少なくともＺ時代の奴はカツ以外は出来そう

>>941
ヒイロやコウでも出来そうだな

>>941
間違え。一応技量と書いてあった
面倒だから張る

「MEPE」
（金属剥離効果＝Metal Peel-off effect ）によってバイオコンピューター
及び機体各所で強制冷却が始まる。この際の副次的効果として、剥離した
金属片が敵機のセンサーに認識されるために本機があたかも分身している
かのように見える（実際は金属片によるセンサーの誤作動であり、CGが再
構成したコクピット内の映像である。劇中での台詞から「質量を持った残
像」とも呼ばれる）。これはあくまでも副作用であり、当初から意図され
たものではない。

ってMEPE本体の設定には書いてないな
負荷云々はバイコンの方だ

おいアムロテンプレ作ろうぜ

アムロ

テンパー
圧倒的な性能のガンダムのおかげで一年戦争を活躍

長い間引きこもってたがZで戦線復帰
だが特に戦果はなし

逆シャアでは情けないMSに乗ってボコられる
サイコフレーム搭載のνにのって仕返し
なぜか殴り勝ちw
最後はコロニーを押し返すも燃え尽きて脂肪

アムロテンプレなんていらんよ
元々曲解する奴の相手でスレ消費するの防ぐためにあるようなもんだし

まじめに考察すると、1年戦争時はMSが出来てから間もない頃で、世界全体の練度が低い
ベテラン顔してる連中も大体MS搭乗歴1年未満〜数カ月、ジオンは兵が少なかったので学徒兵なども増員しており、
全体的な戦場のレベルはかなり低かった
そんな中で高性能機のガンダムに乗り、またアムロ自身は早くからニュータイプとして覚醒を始めたため、
高性能MSガンダム＋ニュータイプで低性能MS＋オールドタイプ相手に無双するというイージーモードで名を馳せる

Z時代は7年ものブランクから戦場に復帰するもののすぐに馴染んでそれなりにそこそこ活躍したのは昔取った杵柄と言ったところか
ただその後特に目立った活躍もせず、「宇宙は怖い」と言って宇宙に上がるのを拒否するヘタレぶりを垣間見せフェードアウト

逆シャア時代は、リガズィでのギュネイやシャアとの初戦闘から10日程度で死亡している
リガズィでギュネイとシャア相手に戦ってみせたのは流石だが倒せはしなかった
νガンダムに乗ってからはかなりの強さを見せたが、目立った戦果はギュネイのヤクトとシャアのサザビーを倒したくらい
加齢と共にニュータイプ能力は陰りを見せていたようだ
一年戦争からの期間は長いものの、実際にMSに登場してた期間は思いのほか短く、合計しても2年前後である

凄い勢いだからAGE考察かな？と思ったらなんだこの00アンチ・・・。
やたら種勢ageたがる所見ると00アンチの種厨ってテンプレ的な奴みたいだな。
除外って言うとコイツと同じになるかもしれんが、次スレから種隔離しない？
議論が成り立たない。

>>950
ID強制板に移動しようぜ、マジで
今回は種厨だけじゃなかった

なんという糞スレﾜﾛﾀｗｗｗ

>>952
うるせー！

刹那･F･セイエイ
人類の限界クラスの化物じみた、宇宙世紀でいえばヤザンクラスかそれ以上のアリーを相手に、
銃で撃たれて重症を負った状態で、機体の性能ではなく技量でアリーを圧倒し実質勝利する技量の刹那
その時点の刹那はまだイノベイター覚醒前
イノベイターに覚醒した刹那は大幅に強くなっている描写が多数あり

MS操縦経験が8年ほどあり、戦闘経験としても密度、期間の長さ、激戦の回数全てで屈指の経験を経ている
主人公キャラとしては戦闘経験1年未満のキャラが多い中で、他を圧倒している

イノベイターという特殊能力にも目覚めていて、ニュータイプと比較しても能力に遜色ががないどころか、
肉体の強化や脳量子波により人間の生物学的反射能力の限界を超える反射能力や、耐G能力、空間把握能力も得ており、
ニュータイプの上位互換ですらある

>>953
なんかサイコドライバーの臭いがする･･･

どう見てもオカルトパワーでNTの方が上限は上
ユニコーンでさらに拡大されたからな

フリットも何か特殊能力目覚めるのかな
つーか3代に渡る物語なら最終的にここで語られるのはキオか

>>953
これのクアンタが全ガンダム最強主張バージョンも作ってほしい

>>950
次スレたのむ

いや3世代の主人公とも入れるだろ、全員主人公なんだから
まあ子供の頃から大人になるまでずっと乗ってれば普通に戦闘経験長くなるし、
上位には行けるんじゃないかな
と思ったけど50話で3世代やるとなると一人あたりの描写は短くなるし、
たしかあまり強くしすぎないみたいなこと言ってた気がする

>>953
これ全部本当のことしか書いてないが、何がそんなに気に入ったんだよ
主観は最後の「ニュータイプの上位互換ですらある」くらいか
後は全部本編の描写か公式設定まんまだな
ニュータイプの上位互換っていうのも、ニュータイプ能力とイノベイター能力の特殊能力の高低は一概には比べられないけど、
肉体的には何も変わらないNTと比べてイノベはNT敵能力＋肉体強化だから、上位互換ってのも間違いではない

MEPEはプラモにも技量って書いてあった希ガス


つーかよく知らない作品に口出しない方がいいぞ

スレ進み過ぎワロタ

このアンチはCBに親でも殺されたのだろうか

>>960
その設定が嫌われる要因の一つなんだろうな

ガンダムにしてはやり過ぎ的な

>>960
それよりクアンタバージョン早く+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>963
このスレは別に知名度とか好き嫌いでランクの上下決めてるわけじゃねーし、んなこと言われてもな・・・
それにイノベ設定はただ刹那最強マンセーするだけの設定じゃなくて、実際には映画では刹那あんまり戦ってないし、
イノベイター能力が映画の内容に密接に関わってくる重要な設定だから無駄な設定でもないし、別に問題ないんだけどな

設定で最強にするが映像では微妙・・・

>>960
アリーの説明の宇宙世紀で言えばヤザンかそれ以上って説明も主観じゃね？
そういうのはあんま入れるべきじゃないと思うね。

戦ってないのに最強、ほとんど設定だけが頼りなのが痛くなりがちな原因

キラ割れてるのはキラの無駄な最強設定だろ
作中描写と設定との乖離、物語を作る上で不必要な設定

スレ建て無理でしたすまん。>>980お願いします。

アリーがヤザン並ってかなり控えめな主張じゃね

アリーはシロッコハマーンクラス

>>953
>銃で撃たれて重症を負った状態

上には上が居るな。
つドモン

次スレはニュー速VIP+

アリー、ハリー、ゼクス当たりはヤザン以上と見たな、小生は。

>>973
さすがドモン
MFランク単独Aは伊達じゃないな

アリー＞ゼクス＞ヤザン＞ハリーだと思う

>>973
The規格外持ち出すなｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1318219621/
ほれ立てたぞ

刹那のテンプレ否定するわりに、同格のアムロの強いソース全く出てこないよな

>>980
正直めんどくさい
刹那テンプレも同じことしか言えない障害者がうざかったから作られただけだし
その障害者はまだいるみたいだが

はたから見たら痛い子扱いされてるのに気づかない可愛そうな刹那厨…

>>981
でも最近までおとなしかったよな？

なぜ暴れだしたやら

>>949
アムロはコアファイターでも無双してるんだがな
黒い三連星等は３年間ほどパイロットをしてるっぽいし
ていうか１stアムロのすごいところを出したらかなり出てくるんだが
目視出来ない状況でシャアのビームをサーベルではじいたり性能が上のゲルググを
即効で倒したりビットに初見で対応したり
これは兵の錬度とか関係なくすごい

Ｚ時代で特に目立った活躍がないって現役のクワトロやカミーユでも手こずった
ブランを簡単に倒してるしカミーユでも出来なかったランドセル切りを簡単に出来る

リ・ガズィはヤクトと比べてかなり性能が低いしそれで特に苦戦せずに勝てる
ヤクトとα相手にしながらギラ・ドーガを数機倒せるし武装を大分消費した状態でサザビーに勝利する
戦死したのは地球を救ったせいだし名誉の戦死

>>983
３連休だから頑張ろうと思ったんじゃないか

ageの主人公はどうなるのかね

>>977
アリーって射撃専門のロックオン兄弟に片手やられてるからヤザンやゼクス以上とは思えないんだが
いくら遊んでても主武装やられたら話にならんし

>>987
取り回し悪いバスターソードやられても
ファング、ビームサーベル、ハンドガンあれば十分戦えるしな
つーかツヴァイのコンセプトでファング温存の時点で遊んでる

ファング使わなかったのは通用しないと分かってたからじゃね？

でもロックオンが利き目見えないと分かったからファング使ったわけで

アリーは確かに強いけど、ロックオン兄弟もそれに負けないぐらい強かったってことでいいんじゃね
ケルディムはともかくデュナメスって射撃専門って言うより万能機に近いし

>>924
すでにアムロvs刹那スレに貼ってあるｗ

>>941
バイコンの説明にはNTと判断された時に最大稼動モードに切り替わる
ってあるから最低でもNTじゃないとダメっぽい

>>984
荒らしにマジレスしなくていいよ

ume

1000ならキラが最強ランクSSSSで固定

>>980
アムロ含めUC連中は散々議論されつくして今のシンプルなテンプレになってんだよ
長文のメンヘラテンプレは刹那だけで十分

俺が、俺が1000だ！！！

tate

1000なら月光蝶である

全てのランクはクリアされる！！

1000なら俺がガンダム　じゃない！

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
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