どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part56

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1313905638/
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

1乙

レイ「キラ……ヤマト！！」

シンがアスランに撃墜されたのを見て喜ぶキラとラクスがベジータが元気玉で死んだと思って喜ぶ孫悟空やクリリンやブルマや、殺生丸が犬夜叉の風の傷で死んだと思って喜ぶかごめや、イタチがサスケに殺されたと思って喜ぶナルトやサクラと同じ位ゴミ屑

>>1乙
結局、キラは何もしたくないんだよね。
でも、自分がニートで穀潰しの役立たずであることを認めたくないから、テロをやって何かをした気になってるんだ。

おいやめろ、何もしたくないけどニートでごく潰しの役立たずである事を認めたくないから2chで延々と粘着する不徳的な人間の心をえぐるのはやめろ

キラさんはニートじゃないぞ。ちゃんと陰者の開発に関わってテロの準備進めてたからな
ニートのままの方がマシだ

シン「キラ、アスラン皆の力を合わせればアンタを倒せる」

>>7
ニートは無害だしな
戦いっていうものを嗅ぎつけて戦場でファビョりだして殺戮行動を繰り返すキラさんはマジぱねぇっす

シン「キラ、俺にＭＳをよこせ、さもないと殺すぞ」

種時代にＭＳ乗らなければ働いてただろうに

>>1乙

>>11
どうだろうな？
努力嫌いでハッキングを趣味にしてるような奴だから
ネット犯罪で楽に金稼いで暮らしをするみたいな奴になってたかも知れん
ま、それでもテロリストとして世をかき乱すよりは遥かにマシか

>>12
あんなツルツルスパゲッティプログラムしか作れない奴に
ハッキングなんて無理だろ
足を残して逮捕確定だよ
これっつもしかしてハッピーエンド？

頼むから、ハッキングとクラッキングの違いを理解してくれ……。
キラは嫌いだが、ハッキングとクラッキングを素で混同してるのを見るとモヤモヤするんだ。

>>14
嫌いならモヤモヤするさ

てか未だに勘違いしてる奴いるのか>クラッキングとハッキング

データの無断閲覧がハッキングで、改竄・破壊がクラッキングだっけ？

だけどさ、両方ともただの犯罪者で変わりなんかなくね

キラの趣味、最初はハッキングだったのに、いつのまにかプログラミングに変わってる。
これはやっぱり、負債に「ハッキングは犯罪」という認識がなかったからだろうか？

ハッキングは犯罪じゃない
データの無断閲覧もクラッキングに入る

ちょろっと調べてみたら
ハッキング＝プログラムの解析など。不正侵入かどうかは問わない
クラッキング＝不正侵入によるデータ閲覧や破壊など。ハッキキング技術なしでも可能
と出た
前者は違法行為に使えば犯罪、後者は行為自体が犯罪みたいだな

差し入れﾄﾞｰｿﾞ

http://mup.vip2ch.com/dl?f=23676

http://mup.vip2ch.com/dl?f=23677

こんな状態になる前に和田は自壊するだろ

キラ・ヤマトはフリーザより弱い
フリーザ＞ギニュー＞地球襲来時ベジータ＞ナッパ＞ラディッツ＞ラディッツ戦二代目ピッコロ＞初代ピッコロ＞桃白白＞ブルー＞キラ・ヤマト

以前フリーザがらみのカキコに食いついてくれたから調子に乗ってるな。
〜＞桃白白＞ブルー＞キラ・ヤマト　じゃなくて
〜＞桃白白＞ブルー＞修行開始時のクリリン＞ピラフロボ＞鎧武者に化けたウーロン＞＞
＞（絶望の壁）＞＞＞キラ・ヤマト
だろよ。

>>24
わかってるなら反応するなよ

シン「キラ、何でアンタがアスランとつるんでる？」

>>20
最初からプログラミングで良かったな
ググれば速分かることなのに…

キラとアムロよりシャアの方がカッコイイ

キラより大量虐殺したシャアやベジータや殺生丸や我愛羅やスカー（ハガレン）の方が清々しい

キラ→数分でOSの設定を完了
劾→数秒でOSの書換を完了

専門の学生が門外漢の足元にも及ばず
オーブで約2週間かけて開発したOSも全部破棄されるとか立場無いな

妄想と外道の戦いだったなｗOSに関しては

実は赤枠からのフィードバックと劾のプログラミングによって完成しましたって
アムロが倒してきたラルやらのエースは影武者でしたみたいなもんだｗ

他のコーディにもできてるんだから、別にキラが特別秀でてる部分ってわけでもないでしょ
逆に言えばキラが秀でてるように見える部分は他のコーディでもできることで、
いい意味でキラだけができる特技って劇中でまったくなかったような

スパゲッティって時点でキラはダメだな、スパゲッティコードなんて修正されて当然だろ
自分のキャラの優位性を証明するために数秒でOSの書き換え完了なんて展開をやるってのもどうかと思うが、
キラに注目した場合はそれ以前の問題

>>32
つ復活
ああ凸やムゥもできてたか

磐梯や日登もいい加減にキラ推し諦めればいいのに。いくら捏造アンケやランキングやアニメ誌に金ばらまいても現実は現実なのに

つメイリン
凸と一緒に、しかも操縦席に固定もされず立ってるだけていないというとんでもない状態で
墜とされたはずなのに平然としていたよ

Ｑ．何故メイリンは無事だったのか、次の中から選びなさい

１．アスランが必死でかばった（アスランが重傷だったのはそのため）
２．軍人としての訓練の賜物で、自力でどうにかした
３．実はすでに死んでいて、本編でＡＡにいたのは炭素人間のメイリン２号

>>37
４・その他の回答→｢負債効果｣

つーか、グフとはいえ、あの時点の最新鋭核機の運命と伝説から逃げようとするくらい加速すれば
身体を固定してないメイリンなんて普通コックピットの中で挽肉にならね？

後ろの壁に張り付いてれば大丈夫なんじゃないの？
肉体的にはキラと同じなんだし、人類じゃないからまあ…

>>39
グフは亜音速しか出せないディンと同じ飛行性能だから加速は大した事はない

ただラクスが和田のコックピットに立ったまま乗ってて
一回転しても何の問題もなかったんだよなｗ

>>40
推力強化された非武装の早期警戒ディンでやっとこさ亜音速だから通常ディンは亜音速にも届かないぞ？
というか量産機のグフが亜音速までいったらジェット４基ロケット２基計６基もエンジン追加してようやく亜音速のオオワシアカツキ涙目すぎるだろｗ

ステフリ最高だろ、ファンネルもったガンダムは他に摂理伝説みたいなカタツムリしかいない

ステフリ…ステラ専用フリーダム？

ν「……」
Hi-ν「……」
三「……」
ペーネロペー「……」
ドレッドノート「……」

サイコMk.2「おい」

アカツキ（シラヌイ）「カタ・・・ツムリ・・・？」

キラとベジータならどちらが非道な事を行った？

せんせー！リフターはでっけぇファンネルに入りますか？

>>49
ファンネルは飽くMSの一武装にしかすぎません
本体であるリフターと同一視することは適切とは言えません

隠者は無人ＭＡのリフターが本体
有人ビットＭＳが付属品

テストに出るぞ

>>51
先生、つまり隠者のMS部分はGビットのような物と考えてよいのでしょうか?

MSが無人機ってのは色々あるが、セラヴィー＆セラヴィー２は破格の無人機だろうな。
武装充実、フィールド持ちだし
面白いのがGビット。

ザフトは人手不足が深刻なんだから、何を置いても無人機ね研究をするべきだったと思うな。

>>54
民間のDSSDでも開発はしてたしな
つかぶっちゃけ本編の描写から盾構えて撃つモーションと移動さえできればいい気もするし

無人兵器作ってもし連合も無人兵器開発成功したら完全に詰むけどなｗ
あるのかどうか微妙なコーディの優位すら生かせずただ物量に押し潰されるだけだ

MD最強伝説
でも絶対CEだと歯止めが効かなくなって全滅エンドしか浮かばないぜ

でもMDはそのままだと臨機応変さに欠けるから、Gビットには及ばないと思う
ドロシーやゼクスのようにゼロシステムを使って指揮をすればいくらかマシにはなるけど

CEで臨機応変さがいるか？デリケートな作戦でもCEのパイロットより上手くやれそうなｗ

キラは地獄に落ちて欲しい

桃髪が支配する世界なんて地獄だと思う

つまり種世界は地獄って事か
キリコに焼いて貰うしかないな

キリコなら乗り込む機体はグティになるのか

ザクオやダガーみたいな量産機を乗っては潰し乗っては潰ししながら
キラ、アスランを倒し
ラクス、カガリを自滅させ
ついには黒幕マルキオを倒し
その裏に潜む負債を滅ぼし
その後フィアナを追って旅を続けるだろう

キラ・ヤマトは死んで地獄に落ちろ

種死後って撃ち放題の世界だっけか

>>66
こんな↓世界
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

そのうちお髭さまが真っ平らにしてくれるさ

その時にラクシズはいないわけだろう？
そこが悔しいな。

>>68
∀「平らにしようと思ったら・・・勝手に自滅してやがる」
ターンX「春が来ねーorz」

キラは死んだら天国か地獄かどちらに行く？

作られた命ってのは大概天国にも地獄にも行けずに路頭に迷うのがお約束だ。

キラは地獄に落ちて鬼にボロ雑巾にされれば良い

>>64
スパロボＺ再世編でラクシズ一味が神の力欲しさに
リボンズ達イノベ軍団と共にワイズマンの下僕となる
展開を切望。

ラクシズって一代限りで終わりなのか
光明が見えたきたな

>>75
つカーボンヒューマン

>>75

つ 原形保存装置に精神を保存

何度でも蘇りそうでマジで嫌だな・・・

ＶＳアストレイで「若い頃のガイ」が出てきたからねぇ
ラクスが人格を若い頃の自分のカーボンヒューマンに移して未来永劫君臨するための下準備にしか見えなかったわ

ますますラクシズのラスボス化が著しいな。
地球連合がコイツラをどう倒すかが見物だな。

出生率の低下に加えて二度の戦争で人口が激減してるから
ほっといても自滅するさ

>>81
おいおい、何のためのカーボンヒューマンだと思ってるんだ
人間と違って一から育てる必要もなく、どこからともなく現れて「世界の敵」になってくれる、
こんなラクシズにとって都合のいい存在はいないな

カーボンヒューマンだって何も無い所から生まれるわけじゃなく
既存の人間を改造して造るんじゃなかったっけ？
敵を作っては倒して行ったらやっぱり世界の人間は減る一方だぜ

ちゃんと吹き飛ばすために花を植えとかないと駄目だ

ラクシズが世界の敵になって、尚且つちゃんと倒されれば、何も問題は無いんだけどね。

商売の都合からそれも難しいだろうけどな
バカな種厨が居る以上はラクシズは絶対的な正義でなければ犯罪者予備軍のこいつらが何をしでかすか分からないし
妄想をさせるはけ口として存在させ続ければ僅かづつではあるが種での損失の補填に充てられる

それにこれまでさんざんヨイショしておいて今更ラクシズは一番悪い奴らでしたなんて公式に認めたら
今までの持ち上げっぷりは何だったの？と各方面からいらないツッコミをもらうことになる

スパロボZでのラクシズフルボッコでの、種厨どもの
発狂ぶりは記憶に新しいな。

そんなに狂ってたのか？

>>87
キラ厨　完全懲悪　でググってみな。
その狂いっぷりが垣間見れるから。

見てきた…アレ書いたの嫁なんじゃね…
しかし未だにキラ厨って沢山いるのか？

ど阿呆
完全懲悪はサルファの時だ

>>88
俺も見たぞ。以前に読んだ、嫁のインタビューと同質のものを感じた。

ダイターン3のコロスみたいなもんだな。
「キラへの想いで頭がいっぱいになって、他に何も見えなくなってしまっている」わけだ。

ググってみたけど、完全懲悪は誤変換じゃなかったのか…
読んだけど>>91の言う通りで書いてる内容が酷いな。

目がすべると言うか、脳が理解を拒否する内容だったな

>>82
炭素人間は基本全てを上書き

キラ・ヤマトは地獄で志々雄真実と国盗りしてれば良い

>>90
サルファのときですらこんだけ狂った、ってことじゃねえの？

ラクシズもその厨たちも、ジェットマンのトランザみたいな末路を辿ればいいのに

>>97
どんな末路？

トランザとはスーパー戦隊シリーズのひとつ、ジェットマンに登場する敵の幹部
どんな末路かというと、仲間の一人に裏切られ後頭部に酷いダメージを受けたせいで
記憶も力も失って再起不能となり、身元不明の人間として病院に収容されるけど
そのシーンがとても悲惨
口からは涎を垂らし、自分を陥れた相手だけは記憶の片隅に残っているのか
その恐怖に泣き喚きながら車椅子に乗せられて病院の奥に消えていくという
スーパー戦隊シリーズの悪役の中でもトップクラスの悲惨な末路

閻魔大王「キラ・ヤマト、アスラン・ザラ、お前達が死んだら地獄行きにしてやるぞ」

>>79
スターウォーズEP7でパルパティーン(ダース・シディアス)が
それをやってる。
EP6で老衰死寸前のじじいだったのが新しい
クローンの体でルークよりも若返っている。

>>99
おおっ！
まさに、ラクシズに相応しい最期じゃないか。

とある種死と某アナザーガンダムのクロス小説で、完璧に追い詰められてどうしようもなくなったラクスが
精神崩壊寸前まで行ったのを思い出した
いつもの胡散臭い「〜ですわ」な口調も消えて、駄々っ子みたいになってた

ＳＳはアンチものだと地雷ばっかなんで読む気がおきない

ラクシズマンセー抜きで真っ当に描写するとアンチになってしまうから仕方ないな

>>104
なんだ、じゃあお前はラクシズマンセーSSが見たいのか？
それでなければ、マンセー抜きでアンチ描写が一切ないSSを教えてくれ

>>106
ラクシズマンセーSSが読みたいとは一言も言ってないんだが？

アレか、本編での悪行が無かったことになってて
ザフトや連合は悪者のままになってるヤツか？

>>108自己レス修正
ラクシズの本編での悪行が無かったことになってて
ザフトや連合は悪者のままになってるヤツか？

俺はラクシズ厨では無いが、アンチ描写抜きでキララクの正義を描写したＳＳが読みたい(ｷﾘｯ

そのためにはキャラ設定を一から書き直さないとダメだな
あの性格を正義に見せるなんて理不尽ギャグ系でも厳しいぞ

刹那が種世界にやってくるＳＳのスレ最初の方酷かった
刹那がキラの味方な流れになると荒らしがぴったり止んで

種厨って奴は精神病だな

完結してないがアムドクロスなんかはキララク肯定ではあったような
ただ、AAがミネルバに合流してたりキラがノワールに乗ってたりラクスが寝る間も惜しんで平和のために奔走してたりと実質本編否定ｗ
変わり種だとバカピンクとか｢真面目かつ地道に生きるキララク｣｢悪のラクシズ｣｢復讐のキラ｣が同時に存在するカオス作品
他にもキララク肯定作品はあるけど『ラクシズ』マンセーでまともなのはないんじゃね？

バカピンクについてkwsk

ゲームとかで肯定的に扱われているキララクは
そもそも本編とは似ても似つかないぐらい更生されてるのばかりだからな

>>115
ロウIFにある｢愛の惑星の詩｣

>>103
それ、読んでみたい。タイトルを教えて欲しい。

>>118
クロスデスティニー

カミーユがミネルバ入りするのオススメ。
ラクシズは本編まんまだが過剰なアンチは無いし
かといって不必要に持ち上げられたりもしない。
あとハイネカッコいい。
そして凸がカミーユに二度粛正されるｗ

種が１ｓｔのパクリで、種死がＺのパクリ。
いっそのこと、ＺＺまでパクればよかったんだよな。

ジュドー的な新主人公とその仲間達（ナチュラル）が本性を現したラクシズと戦うって感じで。
ラクスマンセーのキラがマシュマーで、裏切りアスランがグレミーのポジション。
シンは…冒頭で、単身ラクシズに挑むが敗れて再起不能のカミーユポジ。

あれ？ なんか、しっくり収まるんだけど…。

和田、隠者といったチート機体を、知恵と勇気と根性とチームワークとで打ち倒す主人公達。
ラクスは、桃色電波で主人公を取り込もうとするも、主人公は、その歪んだ生き方に同情はしても肯定は出来ずに拒絶。

主人公に拒絶されたラクスは、独り炎の中に消える。

妄想を垂れ流してスマン。でも、種死がラクシズ潰しの前奏だったとしたら、俺は負債を見直す。

SEEDはもともとファーストのオマージュとして作られたんじゃないの？

福田はオマージュ狙ってない
リスペクトしようとしてあんなになった

リスペクトというより劣化コピー。頭の悪い学生がレポート書くために資料元丸写しするとあーなる。

リスペクトとかオマージュとか、福田の辞書に「敬意」なんて言葉があると思ってるの？

>>122
1ｓｔ（というかＵＣ）のように長く商売できる新たな世界観を作る、というのがＳＥＥＤの企業側のコンセプト
1ｓｔをそのまんまコピーしろだなんて誰も言ってない

ガンダムはザクマシンガン効かない→ＰＳ装甲による防御性ＵＰでリアリティ
ニュータイプ→遺伝子操作による強い人間でリアリティ
地上と宇宙との戦闘→旧人類(ナチュラル)とコーディネーターとの戦争でリ(ry

>>126
だって福田だぜ？はっきりと言わなくちゃ通じるわけないじゃん

売れる量産機をと言われて、ジンを起点として進化していたザフト製MSの流れを完全無視してザクを出させて奴だぜ
せっかく大河原さんがジンの流れをくんでるとわかるように9ザクを描いたのに……
機械・兵器としてのMSが好きだったり、その兵器開発風景を妄想したり興味とかあったりしないのもんかね
もっとジンの進化が見たかったよ……

>>126
でも過去の名作をぱくりまくってた頃は今ほど酷い評価では無かった気がする


ぱくりまくりとは指摘されていたが

>>121
もともと種は3部作＋映画の１０年計画
ZZ役の三期は００に化けただけだ

>>129
基本的にぱくろうが面白けりゃそれはパロディの一種になるし、
演出手法や設定がパクリでも一つの作品として完成されていれば評価される
つまりはそういうことだ

>>128
ジンを起点として、がシンを起点としてに見えて
あいつ化け物じみてるのはMSだったからなのかと思った

キラ・ヤマトの逃げ場は地獄以外無い

>>130
その三期はどんな酷い話にするつもりだったのか。
逆に興味がある。

>>128
ジンハイとか好きだったな
エースパイロット御用達、ゲイツなどの新型が配備される中前線組から支持
隕石の試作型エンジンを付けた高機動量産機というおいしい設定
バリエーションも多い機体だからパイロットによって色んなカスタム機が存在するというのもよかった

>>134
種の嘘バレはいつも面白そうだった
タリアの息子が主人公っぽい奴のは本気にした

なんたって種死後半になると、雑誌とかに書いてあった粗筋以上のことはしないほど密度が薄かったからな

>>134
そうだね。負債の３期がどれだけ酷くて、悲惨で、ラクシズマンセーから抜け出せなくて、
センスのかけらもない内容だったか、興味あるね。見たいとは決して思わないけど。

デアゴのパーフェクトファイルのCMのとこで「人物設定云々」のとこでアスランが出てたが
種・種死の連中をわざわざ個別に詳細なファイリングしなきゃならん編集が不憫でならんな

ああ、連中に関しちゃ上っ面だけ書いときゃいいのか、なんだ楽じゃないか

>>139
ならこんな感じでどう？

アスラン 禿屑1号

キラ ヘタレ蛙スパゲッティプログラム
カガリ メスゴリラ
ラクス 電波
ムウ 屑2号
虎 ケバブ
痔 炒飯
遺作 おかっぱ
ニコル キングクリムゾン
フレイ ミハルらしい
盟主王 ファイナルフュージョン
トール 良い人
サイ チャクラエクステンション
カズイ 地味モブ
ミリィ オペ子
魔乳 たぶんシリコン

炒飯と声ネタはいくらデアゴでもダメだろw

>>135
それ福田全く関係ないがなｗ

>>137
プラモの箱の横の解説の方が面白かった件

ディアゴスティーニのパーフェクトファイルで、キラのカーボンヒューマン疑惑を詳細に
やってくれたら、それだけで全巻勝ってもいい。

キラ・ヤマトは蟷螂

キラマジでいらん

ストフリもフリーダムもかっこつけすぎ

現実でも、電波に毒された奴ってあんな感じなんだろうな。
そういう意味では、現代的なキャラと言えなくもない。

フリーダムの光の粒子って…
バラエーナ使用時に処理できなかった余剰電力を粒子に変換して排出しているとか何だよ
ＡＡの上で静止してる時も出してるじゃないか
電力の塊なのか

　ま　た　漏　電　か
だよなｗつーかRGで新設定追加されるっぽいけどどんだけキラをカスにしたいんだｗ
捏造ってレベルじゃないギミックといい本格的に本編をなかったことにしたいのか？

実は放射能も洩れてます

ストフリが放出している青い光は　核動力→チェレンコフ光→漏れてる　だと思ってた

>>150
それで合ってるんじゃね？

>>151
ＶＬなんて設定最初は影も形もなかったもんなｗ

漏電する欠陥設計なのに他を寄せ付けない超高性能MS

どんだけチートなんですか？

漏電しないように粒子やら光子に変換してるんだろ

変換しなければ漏電しちゃうってことだろ

>>150
チェ(ryって赤じゃなくて青じゃなかったか

すまない
一瞬「ストフリが出してる青」じゃなくて「フリーダムが出してる赤」に見えたんだ

光速を真空中よりも遅くする水などの媒質が無いとチェryは見えないんだっけ

>>154
エネルギー大量に無駄遣いしてることには変わらないと思うんだ

電力を外に捨てるくらいならバッテリーに貯めればいいのに

その必要も無いくらい余ってるんですか、馬鹿馬鹿しい性能差ですね

EN供給が追い付かない運命がますます欠陥機になったな…

仮にストフリと運命が同じエンジンとすると羽にエネルギー取られ過ぎとしか思えない
ビームシールド状態ならターンするだけでＭＳが粉砕しかねない兵器になるのに

主兵装もといスラスターふかして燃料切れって情けなすぎるだろ・・・
ホントこんなんで隕石に対応とか失笑もんだわ

欠陥のある部分がエンジンじゃなくてエネルギー伝達経路なら、つじつまが合うと思う

運命のEN切れのシーンは無かったことにされなかったっけ
スレチだからあんまり追及しないけど


種死後半からワクワク感が全く無くなったな
シンがキラに勝った時も「どうせ生きてるんだろ？」ぐらいにしか思わなかったし
AA＆キラ様ラクス様の為のアニメと分かってからは全く楽しめなくなったわ
流石に最終話でAA勢無傷っていうのは予想の斜め上だったが

まぁこんな「勝つことを約束された人物」なんて好きになるわけねーわな
キラ好きって言ってる人は本気でどこが好きなんだろ、って思うわ

キラ・ヤマトは疫病神

キラ・ヤマトは才能の無駄遣い

>>164
＞＞まぁこんな「勝つことを約束された人物」なんて好きになるわけねーわな

某赤い耐圧服着た兵士崩れ「すまない、と思っている。」

>>164
SEでカットされただけで別に無かったことにはなってないから＞EN切れ

しかし勝つことはわかってるが核エンジンや支援AIの優位性がありながら苦戦しまくり
おかげでパイロットとしては素人以下にしかならないあたり福田は演出の才能がないな

>>164
約束された勝利の剣を持ってても勝てない王様もいるのに…

シン大好きな俺から見たらキラはただの疫病神にしか見えん
種の頃は良かったんだけどなあクルーゼ戦とか普通にカッコよかったし

>>167
あの兵士くずれに約束されているのは、「勝つこと」ではなく「生き残ること」だから。

神（監督）に甘やかされたスパコディと、愛された異能生存体。
その違いはどこにある？

ストフリや自由って当ってはいけない機体だったんだな

コンセプトが高機動遠距離砲撃機だから近距離で戦ってるキラさんがおかしいだけ
本来なら自由は敵の射程外から遠距離砲撃→ハイマットモードで高速離脱の繰り返しが基本戦術なのに
なぜかビームライフルの弾幕食らう位置からフルバかますとかアホなことするし

まあ攻撃胴体部に直撃しても装甲ひしゃげる程度ですむ防御力過信してるんだろう

>>173
だって福田が「狙撃じゃドラマは作れない」なんて言うくらいだ
まともな遠距離射撃戦が描けるわけないよ

実際MS以外だと戦艦同士がドックファイトしたり
艦隊が大航海時代のように目の前を並走しながら撃ち合いするという未来の軍隊とは思えないマヌケな光景が繰り広げられてるからなｗ

>>172
いや、最高級PS装甲素材使って、内部フレームは溢れる余剰エネルギーが
常時放出されてるからそれ自体がバリアーにもなる
つまり、ぶっちゃけ装甲露出した部分に弾が直撃しても効くか分からない

装甲が薄いから脆いという設定に見えて、実は超防御力

>>175
装甲要らないじゃない

華奢と言えば華奢
ビームシールドという固定装甲ではないものに被弾したにもかかわらず
パイロットが一時操作不能になるまで衝撃が伝わっている

>>174
「狙撃でドラマは」
は重田の発言じゃないっけ？
まぁ、それを否定しないうえに完全同意してるっぽいから福田発言でも構わんけど。

>>178
脚本書いたりもする設定担当の森田な

>>175
OOの初起動の際に、粒子自体でビームを防いだのは種のオマージュだったということ？

>>173
そんなアホな使い方しても設定上最強のプロヴィデンスやデストロイを打ち破ってんだから驚きだ
外伝連中が乗ったらどれだけ化けるんだろう・・・

>>180
高濃度粒子の障壁＝ＧＮフィールドってのが、それまでの演出からも見てとれる以上、
あれは単に「ツインドライヴはＧＮフィールドばりに大量かつ高濃度の粒子を生み出す」って表現じゃなかろうか

運命や伝説、天帝は武装・機体の一部が損傷すると著しく弱くなるけど
自由や正義は全くそんなことないよな

運命→両腕破壊されると武装が使えなくなる
伝説→ドラが落とされるとちょっと強い量産機
天帝→ドラが落とされると撮り回しが悪い武装のせいで思うように戦えない
自由・正義→体に固定された武装ばかり、一つ潰されても問題なし

この差は何なのかねえ・・・

運命以外は機体のコンセプトからすれば仕方が無いんじゃあ？

>>182
トランザムで高濃度粒子圧縮領域を作り出せるほどなんだから
意図したGNフィールドではなく、排出されたGN粒子と捉えられる
加速時に粒子排出量も増えるが、エンジンを吹かしただけであって
排出されるGN粒子で移動してるわけでもない

>>183
自由の武装はまだマシだったがストフリは

途中で書き込んでしまった…
ストフリの腹ビームやドラグーンは正直付けすぎだよね

胸や腹にビーム砲が付いてるのは悪の機体の象徴だけどな

マジンガー「神にも悪魔にもなれるので問題はない」
ゲッター「漫画版のパイロットどもの悪党面には定評があるから問題ない」

>>187
リアルタイムで天空のキラを見た時は「なんでお前が前作最後の敵の武器使ってんだ・・・」と思った
只でさえ強かった自由にこんなもん付けたら負けるはずねえよとな
結果は最終決戦のワンサイドゲームだから笑えない

既にキラはボスという認識が有った俺は納得していた

ただ最後アレが勝ってしまうのには、しかも一方的に、には殺意を覚えた

>>187
付けすぎどころか全武装がコピー元の機体を凌駕してるというのも笑えない
伝説のドラと和田のドラを比較すると
・ビームの出力（和田＞伝説）
・運用時間（和田＞伝説）
・ビームスパイクをパクられる

ドラで負けてる時点で伝説に勝ち目はないんだよorz

ビット系の武装って敵向きだよね

ドラの数と砲門数では勝ってるな
他の部分の差は映像では全く伝わらなかったし

キラ・ヤマトは地獄で初代ピッコロ一味とフリーザ軍と人造人間セルと鵜堂刃衛と駒形由美と佐渡島方治と魚沼宇水と志々雄真実と国盗りしてれば良い

>>193
ビット同士で潰しあいしながら、本体はガチでやりあったら問題ないよね。

>>194
でもいくらドラグーンを使おうがアロンダイトすら通用しないんじゃ
和田からしてみればただ鬱陶しいハエが飛んでるようなものだろう

>>196
逆シャアだな
所見で見た時は鳥肌が立ったよ

天帝の第一世代型ドラグーンで最弱と言われる黒ＰＳに直撃弾当てても沈まない自由
核エンジンのおかげでＰＳ装甲自体が不思議装甲になるってんだから和田相手じゃ通用しないね

>>197の言うとおりハエレベルの兵器になり下がってる
ザフトェ・・・

ラクシズＭＳは負債の淫汁で動いているから
種世界で戦う限り無敵なんだよ

そのハエすら落とせないキラさんって......

種の世界のMSってさ、基本的に大艦巨砲主義なんだよね。
何の工夫もなくデカイ武器や協力な武器ゴテゴテつけまくっていかにも
「大火力最強です!!(キリ!!)」
と言いたげだし…。

>>202
フリーダム！と言いたいところだが
プロヴィデンスと言いたい・・・プロヴィ大好きなのに

宇宙世紀でも一度は通るだろ
ウイングゼロやＸもそうだ

>>204
敵が重装備な方が多いけどな
？？？「重い武器はＭＳ戦には邪魔だと教えてあげるよ」

小学生の落書きみたいなんだよなぁ

『スムーズな機動を実現するために装甲をやや脆くしてる』
なんて設定をつけるなら、まずそのレールガンと腹ビームを外せよ、と。レールガンは脚周りの稼動に干渉しまくってるし、腹ビームなんて連結ビームライフルと完全に用途被ってる上にロクに射角が調整出来ない代物なんだから。

しかもその『装甲を脆くした』って弱点も『フレームが頑丈だから問題ない』なんてしょうもない後付けして意味を無くすという

>>204
用途がちゃんとしてるぶんその辺はマシだけどな

>>202
MSのコンセプトが見えてこないよな、兵器のくせに。
ウィングなんかスゲー単純明快。一撃撃って即離脱。そのためのバスライだしバードモードって言える。
ストフリなんか砲撃仕様なのにクロスレンジにすぐ入り込まれるし。何のために装甲削って機動性上げたんだよ

>>208
他も酷いよな
飛行しながらではやりづらいはずの格闘戦が目的のグフ
今更飛行出来ず無駄に操縦が難しいホバーを採用したドム
水中を進む事を考えてないゴチャゴチャしたデザインのアッシュ

何もかも適当過ぎる

グフは格闘戦するのに、敵が空飛んでちゃ意味がないってのがあるから飛ぶのは一応わかる
あれで飛べんかったらアウトレンジから撃たれ続けるしかないｗ

グフで格闘メインにしたいなら正義の派生のリフターつけてドダイと連携させたほうが
万倍面白いと思うが

>>208>>210
負「グゥルに乗せたらファーストと被るんだよ！あと翼つけときゃ飛べて強いし…えーとそのとにかく地味なファーストのグフよりカッコ良いだろ　ドム？モブが使う機体なんだから飛べなくていいんだよ！！主役はキラなんだから」

こういう事思ってるんだろう…確実に

>>183
正義は対MS用固定武装ないと思うが
隠者ですら脛ソードくらい

>>201
一応天帝のだけは落としてる

>>208
Wのガンダムって色々と個性的な機体が多かったよな、それぞれの役割も単純明快だったし。
特にヘビーアームズが一番好きだったかな。あれは重武装MSというものを上手く描いていたと思うよ。あと弾切れがあるって設定とその後ナイフしか武装がないってのも好きだったがなw

種の初期ＧＡＴも役割はあったんだけどね。
バスター：遠距離から砲撃
ブリッツ：ミラコロで隠れながら敵の懐に入って一撃
イージス：変形して突撃して一撃して離脱
デュエル：近〜中距離仕様。のちにＡＳで万能化
ストライク：デュエルの改良。ストライカーの試験評価仕様
それがなんでみんなそろいもそろって「突っ込んで撃ちまくる斬りまくる」戦闘しかしないんだ？

>>214
＞ストライク：デュエルの改良。ストライカーの試験評価仕様
これ後付の方じゃないかな、最初はストライカー交換で他機種のサポート的な物じゃなかったかな
あと最初は全部平行開発だったのがキラageのためだけに順次開発とPGかあの辺りで改変

デュエルの汎用性→互換性でより汎用性UPがストライクだとばかり思ってたが違うのね

>>216
改変後の今のならそっちでいいはず

デュエル＆バスターは強奪しないでトール＆サイを
乗せるべきだった。

>>210
グフの飛行性能はディンと同等で低速だが運動性が高いのが特徴
つまりある程度速度が早い敵が相手だと格闘戦が仕掛けられず結局アウトレンジされるぞｗ

そもそもグフの飛行能力ってバックパックのおかげで、それも付け替え式じゃなかったっけ？

>>220
ミレニアムシリーズでウィザードシステムはザクとドム
グフはACやヴァンツァーみたいな四肢交換方式でバックパックは非ウィザードの基本固定

キラもある意味四肢交換システムで交換されているな

種世界の開発思考だと、最強になる機体は多分

半 壊 グ ラ ン ド マ ス タ ー ガ ン ダ ム

なんだろうな
コロニー動力炉と直結した超エネルギー、グランドのボディから放たれる強力パワー、ヘブンズソードの羽による高機動、腕が千切れようが頭が吹き飛ぼうが、そこからビーム砲や手足が生えてくる超再生能力…

>>221
なんでこんな非効率的な設定にするんだろうな

>>224
コンペで勝った方を正式量産機にする予定
→戦場が地上に移りザクのラインが埋まって増やせないからギミック簡略化したグフ量産（イミフ）

どっちが採用されてもオプションはフルセットで配備されます

>>224
種の(正確にはキラの)敵機体って
欠陥機か、
滅茶苦茶効率悪いか、
急なコンセプト変更でせっかくの性能が宝の持ち腐れになってるか、
手の内が分かり切ってて脅威になりえないかのどれかだよな…

やる気あんのか

どうせなら、ザクを飛べるようにすれば良かったものを・・・。デスティニーアストレイ
でイライジャがザクに付けてた「ブースターウィザード」あれの改良型みたいなもの付けるとかさ。

>>226
そうしないとキラが勝てないんだからしょうがないんじゃない？
監督的に

福田って、一定以上の「強さ」の描写ができないんじゃない？
んでもって、キラがすでにその最高水準になってしまっている。
だから、キラを勝たせるには敵を「最高水準以下」にしなきゃいけなかった。

主人公より強い敵を、知恵と勇気とラッキーで打ち倒すって発想がないんだね。

３２０は主人公はレベル99の最強装備でなければならないと思ってるんだろうよ。
ＦＦ５のオメガみたいなのが出たらブチ切れるタイプ。

デモンズとかダクソやらせてぇ

>>231
超禿同
あの、囲まれたら最後一番最初の雑魚敵にすら簡単に殺られるストイックさを
是非320に味合わせてみたい

まあ、クソゲー呼ばわりしてコントローラー投げつけるのは確実だろうが

ACfaもやらせてみたい
どんなアセンになるか楽しみだｗ

アーク２なんてどうだろう
最強のラスボスと世界崩壊という悲しいエンディング
最強かつハッピーエンドな主人公物語しか書けない負債にとって新鮮と言えると思う

マイナーだがSFCのダームキングダムなど
序盤はともかく終盤からラストにかけての展開で打ちのめされるのは確実

>>234
負債としてはキラが最強でハッピーエンドに書いたつもりなんだろうが
普通に見てみるとキラは弱いしディストピアの到来にしか思えないというｗ

>>234
自分が知っていることはどんなにクソでも素晴らしいものと固執して何も学ばない
自分が知らないことはどんなに素晴らしくてもクソ呼ばわりで何も学ばない
自分のやったことと向き合わず他人を貶めることでしか自分を語れないやつが
自分の理解の外の作品を新鮮に思わないだろうなぁ

fukuda320: 2,3日前に今更勧められた『アークザラッド�U』をプレイしました。我慢してエンディングまで見ましたが
幼馴染の女の子を生体兵器にしてモンスターを産ませる部品にするとか子供向きとは思えない展開だったり
最後は世界が崩壊してしまうという救いようのない話でした。この頃からグロテスクな演出やどうしようもない終わり方
を迎える内容のゲームやアニメが増えてきたのでしょうか（^_^;
2011年10月XX日05:23:51

絶対上から目線でこうのたまう

>>237
そもそも最初のリーザ救出イベントまでやるかどうかすら怪しい。

>>237
何の意味もなくグロいシーンいれたり、サイクロプスで大量のモブキャラを風船の様に破裂させて殺した奴が何いってやがるんだ

>>233
腰レールガンが再現できなくて火病るだろｗ

どんなゲームさせたって途中で投げ出して的外れな批評して失笑を買う展開にしかならん

>幼馴染の女の子を生体兵器にしてモンスターを産ませる部品にするとか子供向きとは思えない展開
アーク２にこんなイベントあったっけ？
子供をモンスターにするってのはあったと思うが…

>>240
多分見た目で選んだローゼンタールの中二脚に威力だけみてコジマやとっつきを満載して
重量過多とエネルギーカツカツで満足に動けないまま瞬殺されるｗ

>>241
色々と見てたら福田って基本的に難易度が低くて俺TUEE!!できるゲーム好きそうだよな(奴の作った作品って自分の分身が無敵って展開が多いし)
岡野哲と考え方が似てそうだよな…。あいつも
「ゲームは緩くてなんぼ!!(ドヤァ!!)」
と考えてる節があるし行動パターンも福田にそっくりだし

ゲームと言えばサイバーフォーミュラのゲームが「介入で偉い事になった事が有ってな

>>245
確か、前にPSPで出てたよな？
それの事かい？

んにゃ、PS2の方

同系列のゲームは、PS2で４作、GCで１作の計５作在って、
当初は軽快かつハイスピでブースト有りの、ちょっと作りは甘いが真っ当なレースゲーだったんだよ

福田を知る前にサイバーのPS1のゲームはやったことある。
レースじゃなくて、AVGだったけど
今思えばハヤトの言動はキラソックリだった。

>>242
白い家のミリルだね
一部漫画版やアニメの設定が混じってるかもしれんが

名作と言われるゲームでも福田にとってはクソゲーになるんだな

>>249
ゲームどころか映画、アニメ、漫画、ドラマなんかも自分の気に入らない点があったら駄作認定してやがるもんな。作品の批評とかも随分上から目線で見下すような態度が目につくし…。
本気で
「俺を中心に世界が回ってる!!(キリ!!)」
とでも思ってるんじゃねえのこの豚はと思うもんな

キラ・ヤマトは式尉や四乃森蒼紫や石動雷十太や悠久山安慈や戌亥番神や雪代縁の人生を踏み躙った相楽左之助と同じ位シン・アスカの人生を踏み躙った

Xを見もせずに毎回サテライトキャノンで決着付ける話だとか思ってるんだっけ？
なんでもフルバーストでカタをつける作品の監督らしい発想だよな

大量破壊兵器のヤバさを“第1話から”しっかりと書いてたのになXは。

PS1のサイバーAVGはまだやれるレベル
PS2のサイバーレゲーの劣化具合はぱないぞw

前作のままだと福田が操作できないからって速度を２分の１ぐらいに落として
（リッジなんかと比べれば遅い方、しかも福田曰く速度感は上がってるとのた回った）
全く無くなった速度感をブラーかけて誤魔化し、（しかも全面なんで前が良く見えなくなる。それまでは集中線で中央に向けて外側に入る）
大幅に落ちる周回タイムを戻す為にコースを縮尺するからマシンがでかくて碌だま抜けない仕様（大体マシンが２倍の大きさに）
それまであったオンボードカメラ視点が種尺の関係で非搭載に
後背視点だと車軸よりコースにカメラが固定…全画面にすると車幅が視点と合ってないので壁際に詰め寄るとか不可能な糞仕様

壁に当たると６００ｋｍオーバーから即０ｋｍへ
AIは更に馬鹿になってコース縮尺と合わせて全車レオン仕様
ぶつかるとプレイヤー車だけ弾き飛ばされるか０ｋｍへ
ドリフトも常人には理解不能な訳のわからん仕様になり、カウンター当てなくても滑り終わる為、
コーナー内で何十回とドリフトコマンドを入力しないといけないという超糞仕様（以前の作品ではんなことは無い）
しかも速度が落ちてるのでコーナーに居る時間が矢鱈と長く、親指付け根を怪我する奴続出、
カットイン頻度がブーストされ語呂が少ないのに喋りまくるのでウザくなる。しかもボイスカットなし

負債お手製のオリジナル主人公とシナリオが加わるも山無し落ち無し意味無しの見事な８０１仕様
しかもその主人公の乗るマシンがダサい、主人公とヒロインの性格がウザい
挙句、ハヤトのリフティングターンと同じくあっさり特殊ターンに開眼
ライバルも居らずそのまま優勝、何コレED



これで人気をがくりと落とし、メーカーが慌てて次作を作る
が、福田が抵抗、仕様の大半を残せ！
妥協を重ねてスクロール速度だけを旧来の物に戻したものを出した
縮尺したままなのでラップタイムはほぼ半分に、追加コースだけがバランスが良くそれ以外は狭くてストレスマッハ仕様
結局、これがサイバーれースゲーの最後の作品になった

…福田さえいなければ

>>252
毎回、必殺技で敵を倒すノリの作品だと思ったんじゃね？

>>254

リアルレースゲームはシビアだからって理由で、パッケの絵だけ見て
アニメ知らずに買ったがひどかったなあれｗ舞HIMEっぽいから関係ないと思ってたが、
福田関わってたのかｗ

どんなに引き離されてもコーナーで取り戻せるし、km/hじゃなくてkm/Dayかと思えるくらいの
スピード感とか、ホント悲惨だった

AVGのはまだ良かった方かな。
ファンしか買わないキャラゲーだけど、ゲーム主人公とハヤトの一騎打ち
とか燃えシチュもあったし。

RTI３のは時速６００キロの世界じゃなくて時速６キロぐらいな世界だったからな

嫁が戦犯だと思ってたが両方糞だったか

>>254
福田の野郎ゲームでもやらかしてやがったのか…。
そういや、つい最近サイバーのゲームで福田が関わらず他のスタッフの人が製作に関わってたという話しを聞いたんだがそういう事だったのか…。
正に奴の存在そのものが人災だな、こんな穀潰しを結構高い地位につけて権限を持たせ続けた日登って会社はとんでもねえ会社なんだな

そのゲームも知らないし、その情報のソースも見たことが無いけど

福田ならやるなと何の違和感も感じない

間違いなく言える事は
チートしまくったスパロボを遊んで
それで戦略シミュレーションを分かった気になってるって事だな

言われてみれば、種ってかなりスパロボ的なんだよな。

スパロボは好きだけど、種が参戦する様になってから、テキストを飛ばすことが多くなった。
特に、ラクシズの会話は見ててムカムカするから絶対に飛ばしている。

あと、地球連合の描かれ方が安っぽ過ぎて悲哀を感じた。
ティターンズやジオンはそんなことなかったのに…。

言われてみればっていうか、思い切りスパロボ意識してるでしょ
戦闘演出もそうだが物理・ビームで防御属性決めてたり、
どんな射程でも戦いやすいよう何でもかんでも武器詰め込んでたり、
必殺技扱いのバンク延々垂れ流したり、
任意発動できて何のデメリットもない種割れだったり

フルバどころかライフルやサーベルまで大仰な見栄切って毎回同じだもんな
あれはスパロボで再現しやすいわｗ

Wしかやってないけどおもしろかったよ

ちょっとリアルに振ってみたフリをした勇者シリーズかな
勇者シリーズのが万倍真面目にやってるけど

>>254
ニコニコ動画でプレイ動画を見ただけだがゲームキューブ版の方がRTIよりもスピード感あふれてて出来も良かったな。
レース展開もリアルだったし。

>>265
そんなフルバも改造しなきゃＥＮ馬鹿食いの貧層兵器だし
全体攻撃だから劇中みたいな無双兵器じゃない
まともに使うにはＥＮセーブ、集束攻撃、ＥＮフル改造、武装フル改造必要という

そういや和田が出るようになってから自由はかなり武装が削られてるな
バラエーナやレールガン、バルカンと軒並みに無いし

スパロボでは見栄えよくても、ＡＣＥでは死活問題なんだよ
あの足止める攻撃はｗ

ACEと言えばなんでバラエーナ＝連射 クスフィアス＝単発だったんだろうｗ
ミーティアなしじゃ足止めるバラエーナは死に武装すぎたんだが…

>>270
バラエーナにレールガンにフルバ・・・劇中再現に定評があるフロムには笑わせられたｗｗｗ
格闘も伸びないしその場止まって切る動作が多いし
所詮隕石のための機体だし

いつかＡＣＥに天帝か伝説が来てほしいな
ドラグーンで敵を殲滅したい

サイバー探してみたら面白かったので載せてみる

一作目
http://www.youtube.com/watch?v=sUumoauxpkQ

GC版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14334611

二作目
http://www.youtube.com/watch?v=B_hSIt6Qpuo

福田が介入した三作目
http://www.youtube.com/watch?v=5T-Tlfp4HBY　上手い人
http://www.youtube.com/watch?v=NLrjrFvk4wo　　フツー　車幅に合った新規コース
http://www.youtube.com/watch?v=xsYtkVDUgkY　フツー　旧来コース　コーナーでフラフラしてるのはドリフト再試行の為

福田追放した四作目　ちなみに新規コース　ちらちら入るのはゼロの領域
http://www.youtube.com/watch?v=KUIO8MTjR3E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wcy9NXBVlNM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=xsYtkVDUgkY　ピット有り

全比較
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI0NDExNTg0.html

奴のセンスが良く分かるｗ

はじめてみるゲームだが
比較動画みていってることがよくわかったわ
確かにこのシリーズ好きだった奴は切れるだろうな

で、出来が良かったら同人から公式になった奴はどれだ

YNP（同人）のはこれかな？
http://www.youtube.com/watch?v=jvC5bGTOO4I

その進化版？
http://www.youtube.com/watch?v=FTYIl5pp8iQ&feature=related

ハードが違うとはいえセンスの差は如何ともし難い

スレを汚す覚悟で質問させてくれ
ドラグーンについて聞きたいんだが
第一世代ドラ→空間認識能力が必要、一つ一つに攻撃指令を与えるいわゆるマニュアル型
第二世代ドラ→コンピュータの支援で操作が簡単になったもの、いわゆるオートマ型
って考えてるんだけど違う？
キラ厨にドラの説明したら「妄想で語るな」と豪語されたから自分でも自身無くなった

キラ・ヤマト＝孫悟空
アスラン・ザラ＝ガッシュｏr人造人間16号ｏｒパイクーハン
シン・アスカ＝トランクス

>>264
だろうね。実弾無効のＰＳ装甲とビームを防ぐアンチビームシールドとかスパロボを意識しまくりだしねｗ
あと、スパロボじゃないけどＶＳシリーズでサイがスライクに一度だけ乗った事あるからパイロットとして
使えるようになってたから種死でラクスを無意味に隠者に乗せたりとかしてるしｗ

でもスパロボだと本編だと無理やり弱体化された運命が本来の性能になってたぜ！！
つーか普通の人が見れば可笑しすぎたんだろうなアニメの方が。

>>277
間違ったらすまん
第一世代：空間認識能力が必要なマニュアル型
第二世代：上記システムの通信処理能力向上させタイプ
ストフリ搭載型：第二世を改良してマルチロックシステムとマルチタスク能力により
　　　　　　　　　空間認識能力が無くても使えるようしたタイプ

>>277
第一世代：操作が難しいから空間認識能力が無いと使えない
第二世代設定：インタフェースの改善を受け、第一世代ほどパイロットの能力を必要としなくなった
第二世代現実：空間認識能力が無いと駄目なんじゃないのと突っ込まれ、定められたパターンで動く事になった

>>277
だいたい合ってる
キラさんのは第二世代を更にキラさん用にカスタマイズした代物
どういう方向にカスタマイズしたかはお察し

ラクスの種割れもスパロボ意識だろうな

でも第一世代 も第二世代も同じ動きしかしないんだよな

>>277
第一世代型は「ガンバレル＋量子通信技術(ソースはアストレイＢのゲルフィニート回とかドレッドノート回とか)」
第二世代型は「ドラグーンを通常人にも動かせるようにしたブツ(ソースは種死MSV戦記のプロヴィデンスザク登場回、あと和田MGインスト)」
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=STDRA1.JPG
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=STDRA2.jpg

第1世代がやった動きを真似てるんじゃね？

種の世界は誰かが作ったモーションはずっと同じものを使い続けるという
しきたりがあるんだから別におかしかない

>>285
シーッ！
狂うぜ隊長の運用結果が良好だったので、それを元に動かしている事にしておこう

>>285
第一世代でドラ動かしてたのはクルーゼさんと天帝のみだから
それが第二世代ドラ全体の動作ソースなら同じ動きになるんじゃないかな

え？　天帝作中でジェネシスの直撃食らって原型止めないレベルで大破してたろって？　
量子通信でザフトのメインサーバーにドラの動きデータが転送でもされてたんじゃないっすかね
ソースは無いけどｗ

>>289
コートニーさんとプレアがドラを動かしていた事を忘れないでやって下さい
どっちも都合よく映像媒体には登場してないけど……してなかったよね？

クルーゼさんは天帝を一度も試乗せずにいきなり実戦で乗りこなしたからな。
しかも、老衰化で死にかけてたのに

>>290
つ EVOLVE

(……イボルブは実はプレアの夢オチ設定だったって事は黙っておこう)

詳しい解説をくれた奴らサンクス
別におかしくなかったんだな・・・妄想じゃなくてよかった

キラ厨はキラを持ち上げるために捏造妄想何でもござれだからな

和田の発展型や改良型の装備が全て元の物より劣化してるとか訳分からん事も言うし

強化した結果として、エースじゃないと使いこなせないって武器はアニメではお約束なんだけど、
それはあくまで演出として凄い威力だとか、それに振り回される描写だとかがあってこそ

和田は冗談抜きでかっこ悪くなって使いづらくなってしかもそれでも唯一神並のスペックを持っていて
超が付くほどの欠陥機に追い詰められるからな

書いててわけわかんねーよ

>>296
ふつうは、そういう機体はなにかを犠牲にして性能追求してるからな…

キラさんの人格と魂と自意識と過去と、何より福田のいらないキラさんマンセーの犠牲として！　
和田の性能は超強化されているのだ！！！

>>281
ストフリ型は結局空間認識能力必須だった気がしたが違ったのか

>>299
あくまで第２世代の発展型という位置付け
ロールアウト時点でそんなに日数も違わないからほぼ一緒だろうけどね

>>299
第二世代ドラグーンをマルチロックと連動させるだけなのに空間認識能力を必要とする理由がないしな

PG解説にもばっちり「使用者の空間認識能力に依存しない」第二世代型と書かれてますしおすし
それを更に改良、発展させたものらしいからそりゃもうボタンひとつで全部やってくれるくらい便利になってるんだろう
キラ厨的には改良型＝キラきゅんの高い空間ｒｙに合わせてマニュアル化させてるらしいがなｗ

並べて撃ってるだけだしな
オールレンジ攻撃で相手を翻弄するような小型機動兵器的な使い方全くしとらんもんに空間把握も糞も必要なかろうさ

全自動ボタンを押す為にはスーパーコーディネーターの高度な判断力が必要なんだよ
元は薄弱児だからな

ライフルを連結させるか否かに高度な判断力が必要なんじゃなかったっけ

>>298
乗る度にゲスになっていく訳か
なるほどそれなら釣り合いが取れてるなｗ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/04(火) 01:32:40.78 ID:???
参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=XoxYtkJze70
1分30秒ごろ
オールレンジ攻撃なんてザクでもおとせます

>>307
笑タ

しかし、バンク集みておもったが
種のMSアクションて特定の動き(MSのアニメーション)にビームのエフェクトだけ変えてるから…ビームを回避してるように見えないな(笑)
あと、宇宙とか海とかの区別なく同じ動きつかってるし

>>307
種のバンクが特に酷いのは、攻撃とそれに対する反応までも同じ動きってとこだな
普通は、どっちか変えるなりの工夫をするだろｗ

>307の映像みてこことキラ厨との反応の違いにワロタｗｗｗ
いちいち「この装備の発展型と元となった装備が劣るソース持ってこい」だの「映像ソース持ってこいだの」
自分で調べろっつーの・・・相手にしていて疲れる

そういう嫌がらせ級の反論しか出来ないからな

映像ソース出した所でファビョるのがキラ厨クォリティですが何か？

俺の素晴らしく最高で絶対正義で揺らぐことない絶対真実の脳内妄想＞映像ソース＞俺以外の愚かでバカでカス以下の知性が無いアホどもの妄言
これがキラ厨の中での優先順位

1.「ソース出せよ！」とわめく
2.ソース出されたら「可能性はあるだろ！」とあり得ない仮定(もうそう)を出す
3.もしくはWIKIや一般サイトのURL貼って「こういう設定あるし！」と言い出す

とりあえず思いつく限り書いた、キラ厨って他にどういう悪あがきするっけ

>>313
批判するだけして自分はソースを出さない
ソース探すの大変なんだぜ、簡単に出せ出せ言うけど

>>313
WIKIとかの設定についても論破されると
何故か擁護者がいきなり多数現れて論者を００厨と詰って罵詈雑言、スレを流そうとします

そして伝家の宝刀「どっちもどっち」で逃走します

ソース提出を他人に求めるわりに、自分が求められると>>314の二行目を言って逃げる

>>307
バンクでおｋのはずのインパルス合体シーンのあまりの少なさに
負債がいかにラクシズ贔屓して新キャラをどうでもいいと思ってるのかよく分かる
ソードやブラストへの合体もあるから実際はもっと多いんだろうけど
普通のロボットアニメなら全50話あれば30回以上は合体シーンあると思うんだが

>>310
種厨がつけてくるイチャモンを親切丁寧に画像ソースつきで突きつけた結果
議論スレで毎回フルボッコにされてるんだぜ＞種厨

福田監督様のソース出せばアンチは黙るだろｗｗｗ
映像が公式ソース(笑)　福田監督の発言＞映像(失笑)

福田のソース出せば種厨は黙るだろｗｗｗ
映像が公式ソース(笑)　嫁＞福田監督の発言＝映像(失笑)

訂正しておいてやったぞ

>>319-320
華麗なる福田発言の数々

1.「外伝ｗｗｗそんなのもありましたっけネm9（＾Д＾）プギャー！」
　　→数日後、そこにはしょんぼりと肩を落として前言撤回する福田の姿が！「もう二度と外伝ディスったりしないよ！」
2.「キラさんはコーディネイターだから核エンジンの放射能でも平気ですが何か(キリッ！」
3.「森田さんが作ったインストが正しいです」→インスト内記述：「シン最強です」「和田はチートです(キラ雑魚ソースに)」

アンチは福田発言が出たら黙りますよ……否定する意味がありませんからね………
同時にキラ厨の元気が加速度的になくなっていくんだけどぼくはこどもだからどうしてなのかわからないや

ツイッターはじめてからこっち福田発言は
ことごとく種とその中でマンセーされてるキラさんと福田自身を窮地に追い込むからな
口開くごとに自爆とか高等すぎるだろ

>>321
シンが最強だったのか

種インスト伝説
「和田はCEに舞い降りた聖剣伝説です」
「ストライクをフリーダムと合わせる事により祈りとした(キリッ！」

種インストはホント半端ないでぇ……

それじゃあ和田にはキラさんなんかよりシン乗せた方が強いんじゃね、スパロボ的に

シンには運命に乗っててもらいたいな、スパロボでは運命の方がかっこいいし

キラ・ヤマトはゴキブリ

ゴキブリに失礼だろ

ゴキブリは何気に益虫じゃないし、
その体は色々研究に役立ってるからな

格闘技の手本にもなるしな

>>325
本来なら素人以下のキラと欠陥機の運命のステータスが大幅に弱体化するはずだからな
しかもシンの乗った和田ならVLでビーム無効化や命中回避がプラスされたりとチート能力が発揮出来るだろうし

板垣ワールド限定じゃねーかなｗ

>>329
害虫の間違いか？ｗ

>>317
嫁が得意な合体シーンはロボット物じゃないから

>>334
風がささやきかけてきたw

>>307
英語のコメントが大量じゃねぇか
マジ日本のアニメの恥さらし、やめて

>>321
インスト通りに本編描写してくれれば文句ないよ

ＣＥの聖剣伝説

聖剣を手にした物は嫁に不倫され息子に殺された…まる

>>321
それ2.って
リアルで震災が発生して福島原発事故が起こったまさにそのタイミングでツイッターで発言してるんだぜ……
福田さんマジパネェ他の誰にもそんな真似できねぇ！

一方外伝では何年も前に原子炉のシールドはばっちりだと設定していた
まあ元監督の語る種は公式とは関係ない福田家内限定作品だからしょうがないけどなｗｗｗ

>>307
今更だけどフルバーストってビームが当たる瞬間の絵がないんだな
いやまあ、それを書こうとすると凄まじい手間がかかるとか明らかに不自然な当たり方をしてるのが丸わかりになっちゃうってのはわかるんだが…

>>332
悪の秘密結社と日夜戦うゴキブリも居るんだぜ？
必殺技は飛んでくるゴキブリを連想させる恐怖の技だがw

幽霊と連合を組んで活動しているゴキも居るね

ゴキゴキて一瞬ゲハかと思ったわw

>>340
>一方外伝では何年も前に原子炉のシールドはばっちりだと設定していた
こういうのみると、外伝スタッフもヘリウム3核融合と分裂炉の区別ついてないんじゃないかと疑いたくなるな

ゴキヴリマンとは懐かしくもマイナーなネタを……w

>>345
ヘリウム3核融合炉って何だっけ？　
確か種は分裂炉だから、種にはそんなブツ出てこなかった筈なんだけど……

ＵＣのメイン動力炉のこと
ヘリウム３核融合炉
あっちはミノ粉も発生して、それでガードしてる設定だったはず

>>348
いやそれは知ってる
何で種の事語るここで、UCのそれが唐突に出てくるのかが意味不だって言ってる

じゃあ、ヘリウム３ではないが核融合炉なら一時期、スパロボやらガンガンあたりでのストフリあたりの説明にあったはず

初期に新型核エンジンとしか説明されてなかったのが一部で設定無視して核融合炉という記述がされただけの話だろ
和田起動時のキラのセリフでも原子炉という単語が出てるから核融合炉は明らかに間違い

しかもレーザー核融合炉という厨っぷり
お前ただレーザー言いたかっただけちゃうんかと

>>351
原子炉は広義では核分裂炉と核融合炉の両方を含む言葉だよ。
英語表記のNuclear reactorも核融合炉を含めた意味で使われる。

コズミックリュージョンのパッケージだっけ？レーザー核融合設定は
正直公式と言って微妙なうえに公式設定ガン無視でいきなり核融合だからなｗ

>>353
fusion抜けてね？
世の中、普通に融合炉の場合nuclear “fusion” reactor　って使い分けられてるけど？

まー普通に考えて分裂炉と融合炉って、内燃・外燃機関なんて屁でもねーくらい構造違うしな
同じ“エンジン”ないし“動力装置”と呼ぶから同じもんだ、って言ってるくらい場違いな発言になってるぞ

>>355
あくまでもnuclear reactorに核融合炉も含まれるってだけの話だよ。
核融合炉に特定した話をする場合には核分裂炉を含む言葉は当然使わない。
ソースは下記のJST科学技術用語日英対訳辞書を参照。

ttp://ejje.weblio.jp/content/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89

もうその辺の設定、公式側でも統一した見解存在しないだろ

>>356
それ広義つーより拡大解釈の方じゃね？
他の所ではそんな解釈無いのはなぜだ

キャタピラだから戦車、飛ぶから飛行機ってのと同レベルを広義て
いや、「」の頭ん中は同じレベルだろうが

Gジェネだとハイパーデュートリオン（運命、伝説と同じ）だったがまた変わってるのか?
種の設定は本当に信用ならんな。どれが正しいんだよ。

一番最後に出た設定です

>>358
そこを選んだのは他が民間でそこだけ国関係の機関（独立行政法人）だから。
下記みたいに実際に使用されている実績もある。

ttp://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail/?re=01&ky=nuclear+reactor&page=2&la=01
（別表第二 （第五条関係）　四　(4)　イ）
ttp://www.wired.com/gadgetlab/2007/03/high_school_stu/

>>361
それを見て広義だ！って、冗談だろｗ
単に単語入れて検索してそれっぽいの書かれてるの引用してるだけだろ？
前後読めよｗ

もう縮退炉で良いよ。それかスーパーイレイザーエンジンとか。

もうスーパーフサイエンジンでいいよ
創造神の加護によって出力が変わるの

レーザー太陽炉でいいんじゃない？

もう原子さんが作った炉でいいじゃない

原子　力（はらこ　つとむ）氏が作ったエネルギー炉でＦＡ

タルるーとかｗ

原子　力さんが作った原子炉
陽　電子さんが作った陽電子砲
レールさんが作ったレールガン

CE世界の科学者ってすごいなー

キラ・ヤマトは雪代縁や四乃森蒼紫や外印や瀬田宗次郎や魚沼宇水よりも弱い
雪代縁＞四乃森蒼紫＞外印＞瀬田宗次郎＞魚沼宇水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志々雄真実＝相楽左之助＝キラ・ヤマト

>>361
一般的な用例を無視してむしろレアケースな方をさも一般的な見解であるかのように言うのって詭弁のテンプレだよね

そもそもそこまで厳密な考え方が出来るスタッフなら設定がコロコロ変わる事もないし
今はデュートリオンと原子炉を使ったハイパーデュートリオンで設定が固まってるから

で、外伝の方が原子炉と核融合炉を勘違いしてるってのはどこで出たソースなんだ？
ていうかさ、「シールドばっちり」発言が出たX外伝は融合炉じゃなくて原子炉だろ？　関係ないじゃん
そもそも上の情報見る限りでは、種で「融合炉」とか出たのは外伝じゃなくて、本編登場の和田周りなんだけど……

またキラさんの乗る和田かｗ

CEの聖剣伝説(笑)ですから

>>371
禿「設定なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
この人の場合は後年になって様々なメディアに展開する過程で勝手に色々と付き足されていったと言ったほうがいいか

>>372
おまえバカだろ

ハイパーデュートリオンとかの追加設定は全くないな

融合炉が出たのは、新型機情報がアニメ雑誌に乗り始めた頃の
絵の横のト書きが最初

ちなみに「レーザー核融合炉を搭載」とアニメ本編で言われた事は無い

>>372
>>345が勘違い？しただけ
公式設定では今も昔も核融合で発電不可のまま

種死で和田が融合炉だって分かるシーンって何話のどこだ？

>>380
そんなシーンはない
あるならキラ厨がもっと暴れてるよ

ただでさえコズミックリージョンのレーザー核融合炉の記述と8826kwの自由の5倍の戦闘力といういい加減な理由だけで
和田はV2やゼロカスも瞬殺できるなんて妄言をそこらじゅうに垂れ流してたのに

キラ和田がウッソＶ２と戦ったら
普通に腹アナルにサーベル差し込まれて爆死だろＪＫ

>>382
俺は、すれ違いざまに光の翼で切って捨てて振り返りもしないで
先を目指すＶ２とウッソが想像できたｗ

電子レンジの中のダイナマイト状態でもフルバして自滅しそうだｗ

変形する事で最大でマッハ２を出せる量産機エアリーズ
の元となったフルスロットルで加速すると１５Gもの凄まじいGがかかり最大速度は計測不能なトールギス
すら子供だましに思える超性能を持っていてさらにゼロシステムというとんでもシステムを積んでいるWゼロカスタムが相手じゃねぇ
CE最速クラスのアカツキですら亜音速が限界なのに和田では勝ち目の欠片もないだろう

>>381
そもそも劇中じゃキャパシティと書かれてるから自由の出力設定すら怪しいしな
8826kwがキャパの場合出力は悲惨なことになるｗ
しかも魔法の粉のような便利な設定もないのにジェネ直結ビームだからビームの威力はゴミで本体に回せるパワーも低い
それでも自由が無双できるということはCEMS全体の性能が…と言う悪循環

>>385
エアリーズさんはマッハ２で『戦闘機動』が可能なんだぜ…
ディンが土下座して謝るレベル

エアリーズってなんか存在が地味だが性能は結構高いんだな。
意外にWで好きなMSの一つだったりする

>>386
自由はストライクの4倍のパワーがあるらしいから単純計算ならストライクのキャパシティは2206kw
このストライクが種死時代でも高性能機として通用する性能なんだから他はどいつもこいつも2000kw未満という所だろう

そしてストライクはジンの5倍の性能があるらしいのでこれも単純計算ならジンのキャパシティは441kwという事になる
こうなるとボールの400kwと大差がなくなり他の機体もジンと極端な性能差がないから高くても1000kwを越える程度でも不思議はない

種厨の理屈ならこんな結果になるんだがあいつらこれで満足なのかな？ｗ

>>381
というかそんな唐突に出力が何倍にも増えたりとか如何にも適当に決めてるなー、って感じ。

アカツキって亜音速が出せるってだけで最速なんて言われてたっけ？

最速「クラス」ってだけだから、「MSの速度ではトップグループに入る」って程度じゃね

他に亜音速機と言うと、ディンのバリエーションの中にM0.75くらい出せるのがいたはず

装甲や武装を犠牲に超軽量化したディンを更にブースター追加したりして強化した電子戦仕様や
ブースター追加しまくったオオワシアカツキでようやく亜音速だからな
そこまで突き抜けた設計じゃない他の機体じゃ亜音速なんて夢のまた夢だろう
となるとアカツキを最速クラスと言っても支障はないと思う
他に可能性があるとすればVL機だろうけどデルタ以外は特別なＧ対策もしてないし…

>>389
実際森田が「こういうのはテキトーなんだよッ！　福田のバカがそうしろって言ってたんだよッ！！（意訳）」とか言ってた希ガス

ムラサメなんて変形してもフォースインパより遅いしな
音速の半分にも達しないかなり鈍足の戦闘攻撃機なんだろう

>>377
無尽蔵にエネルギーが取り出せる核エンジンだけで十分
てかハイパーデュートリオンが必要な機体ってなんだよ
運命も伝説も和田、隠者もハイパーデュートリオンを搭載しなきゃいけない理由が皆無すぎる

>>395
その有り余るパワーをVPSに注ぎ込んでビームすら弾く防御力にしないとキラと凸があっさり落とされる可能性が高いからだろｗ

運命と伝説にはそんな恩恵は無かったけど

>>395
後付で自由がミーティアのビームソードを最大限に使用できなかったという設定ができたから
ハイパーデュートリオンの意味がないわけでもない。
ミーティアに動力を積めと言われたらそれまでの話だけどね。

>>395
運命「……エネルギー切れても回復できるようにだろ……」

ラクシズ機以外には積んでたような？
ていうかMS程度のジェネレーターで動くってミーティアお前…
デンドロ先輩は4万kw近いジェネレーターを積んでると言うのに
見た目派手なだけで実はハリボテって言う種兵器を代表する存在だと思うｗ

ストフリ･隠者用ミーティアは旧ミーティアと違い
ミーティア本機にもエンジン載せてるんだが、何言ってるの？

それは初耳だが、何で出た情報？

俺が知ってる核動力搭載ミーティアは、以下の２種類しかない
　劾（青枠）、イライジャ（専用ザク）が使った、ジャンク屋で改造されたミーティア
　ジャン・キャリー（Ｍ１アストレイ）が使ったヴェルヌ（ミーティア改）

>>401
過去ログを探したらコレクションファイルのメカ編で種のときと同一仕様、
森田発言とガンダムエースで04以降は核搭載というのが出てきた。
>>400とは別人で自分の発言でもないのでソースの真偽は分からないけど。

>>402
�d

だとすると、ますますＨＤにする必要がわからない
自由の時でさえ、隕石ビームソードでもなければＰＳダウンしないとか言うトンデモ動力なのに

何も考えずにナ●シコやらエ●ァから設定パクるから…

ＭＳ補助用の兵装ですらここまで差が出たら対抗する勢力がないわｗｗｗ
ザフトを倒して連合の全兵力とレンチャンしてもお釣りがくる

キラは害虫

てす

>>403
動力というかエネルギーどうなってんのって感じ
エネルギー効率が良すぎるのか回復力が凄いのか…
そして運命の糞っぷり

>>405
連合の全兵力ってかなりとんでもないんだが…
種死では極一部以外は戦ってないわけだし

和田と隠者が隕石付けて背中合わせにフルバし続ければ殲滅できる

無限エネルギーで実弾も精製できるから（自由）核の更に上のHDならミサイル位
余裕でできる

>>409
殆どが復興作業してて、ファントムペインがメインで戦闘してたんだっけ？

>>411
ファントムペインは名義こそ連合だがロゴスの私兵集団

でも連合の階級を持ち連合の兵を徴集して使い捨てに出来る権限がありますｗ

>>405
何勘違いしてるんだ？
連合の核機(しかもミラコロ機)＆核機とのレシオが二対三の後期GAT-Xシリーズ量産のターンはまだ終わっちゃあいないZE！！！
いやぁNダガーNの設定はマジで反則でしたね

>>410
連合には一方港への防御は無敵MAユークリッド軍団がおってな？
ぶっちゃけこいつ等を盾にして突撃すれば、和田と隠者が背中合わせにフルバし続けようが一方向からの攻撃なので終了だぜ

ザムザザーの陽電子リフレクターを全周囲に展開できるようになれば戦艦は無敵だな。
あのサイズでタンホイザーを防御出来るなら戦艦の出力で尚更。

>>415
大型MAとMSの運用は種で評価できる数少ないところだな
MA＝戦車　MS＝歩兵的な意味で
物量に勝る連合がこんなことしはじめるとザフトやオーブはどうあがいても絶望ｗ

NダガーNってそんなにすごかったか？
実戦経験無いパイロットに勘で発見された挙句一撃で仕留められたり
デストロイのついでに殲滅されたイメージがあるんだが

核エンジン+PS装甲＆ミラコロ機が量産とか
ふつうはデテクター持ってても対応不可能だよVLでギリ対応できるかどうかくらい
だってFallout3でいう中華ステルススーツ状態、メタルギアソリッドシリーズでいう無限ステルス機能使ってる状態だぜ？
ありゃ別にアラート状態でもないのに何の装備も無しにカンで正確に直撃させる奴が頭おかしいだけ
プレイヤーですらそんなもん不可能なのに……

ぶっちゃけNダガーNって名前がダガーなだけで顔も性能もガンダムって機体だからなｗ
NダガーNとかロング（デュエル）ダガーとか連合少数生産機は地味に輝いてるｗ

>>418
名無しパイロットが、プロトカオス(ドラならカオス以上)に乗ったコートニーさんや
ジンアサルトとは言えカイトが乗ってる機体
相手にミラコロ抜きで互角以上に戦ってるから凄い方だぞ

他の核機体に比べて武装が貧弱だし赤外線が探知される弱点は変わってないから
暗礁地帯やデブリの多い宇宙でないと大して脅威にはならなさそうだ

>>417
運用と言われても、スパロボの１話限りの敵メカ的扱いのザムザやゲルゲ
大量に出てきてはガンダムに殺されていくユークリッド

>>422
いや、NダガーNは圧搾ガスで行動可能だから赤外線探知も無理ぽ

>>423
ああ゛！？
雲霞の如く湧き出て連合の物量思い知らせるゲルゲさんナメんなよ！！？
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=GRZG1.jpg

NダガーNすげぇ
そんな機体あっさり落とした新兵っていったいどんだけ化け物だったんだ？

>>416
陽電子リフレクターは駄目だよ
グフのヒートロッドで凪ぎるだけでリフレクター事ザムザザー真っ二つだぜ

「NダガーNを作る！」といってブリッツを買ってきた友人が翌日スローターダガーを買ってきた
あいつパッと見ブリッツだけど手足がまんまダガーなのよね

>>414
初期GATに毛が生えたレベルと馬鹿にされる後期シリーズだがやはり強いな
これで核を搭載したら凄い事になりそうだ
バスターに核＋マルチロック搭載とか見てみたい

連合の物量には驚かされるがパイロットは大丈夫なのかねえ
棒立ち、特攻、盾を自ら下す等々・・・機体は凄くてもパイロットがこれじゃ豚に真珠だ

陽電子リフレクターって物理攻撃防いでたっけ
物理攻撃防げるなら一点にかかるエネルギーが、グフ鞭＞タンホイザーになってストフリの装甲インフレが・・・

デストロイが自由のレールガン防いでたよ

ユークリッドが防いでたかは知らん


陽電子てくらいだから実弾は対消滅してもおかしくはない気がするけど

>>424
ソースを探しても見つからなかったんだが
設定集か何かに載ってたのか？

宇宙空間で、かつ周囲にデブリとかがあればアンカー打ち出して移動可能、とはwikiに書いてあった

>>432
NダガーNの初出一次ソース(MSV戦記)にはちゃんと当たったのか？

>>434
持ってないけどそういう描写があるの？

>>435
他人にどうこう言われたって信じないだろ
まず自分で一次ソースに当たってから判断しなよ

それはそうなんだがそうすると>>424の言うNダガーNの圧搾ガスの存在は
ここでは証明不能ということになってしまう

キラは封神台に封神されろ

>>438
バカもの。封神台は「一定以上の能力を持つ魂魄を封じる宝貝」だぞ。
キラに封神されるだけの能力があると思うか？

>>437
ソースの出典を出されても信じない奴が何言ってやがる。
お前が>>434が出したソースを当たってその記述があったって言や済むだろ。
信じてないのお前だけなんだから。

>>427
すっかり忘れてた
それでもＭＳと組ませればまだ有効だと思うんだけどなあ

>>441
ザムザザーはアストレイによると種死の最終決戦にラクシズ側で参戦して活躍したらしいよ。
本編では連合の機体なんて全く参戦してないように見えたけど。

グフの件はヒートロッドで攻撃できる距離でなければ落とせないと考えると実用性は十分というか、
その仕様で何か不満があるの？ってレベルの話だと思うが。

懐に潜れば落とせると簡単に言うけど
その懐に入る前に何発もビームが飛んでくることを考えてないよな

しかもみんな忘れてるけどザムザザーって白兵戦でインパルスを追い詰めてるんだぞ
PS装甲じゃないグフなら簡単に返り討ちにあう可能性も高い
戦艦が相手だとしても300m程度の構造体に鞭を当てたくらいでどれだけ有効なダメージが与えられるか

>>439
体に触らせてくれる女に無思考に忠誠するスケベ根性は誰よりも大きい
多分キャバやソープで人生爆死するタイプ

>>442
MSV戦記じゃね？

何気に自由キラさんより強いのかよザムザザー

>>445
外伝関係は全部アストレイと認識してしまっていたが確かにMSV戦記だった。
指摘ありがとう。

山スレより

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/07(金) 22:40:50.29 ID:???
閣下「余は・・・左腕を引きちぎられ、胴体はアロンダイトが貫き、それでも・・・それでも余は戦ったのじゃ！！」


206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/07(金) 23:42:26.44 ID:???
>>200
大将軍「ああ、俺も最後に残ったデスティニーフィンガーで悠然と立ち向かったのを覚えているさ・・・」

>>448
でも…それは夢や

>>448
それは事前情報無しの状態で、最終決戦の様子を想像してカッコ良く描いたら
本編とまるで異なり、テレマガのプロモ詐欺じゃないですか！

>>450
CMで煽りまくっていたのにストフリと運命が最終決戦のときに
1対1で戦わないままで終わるとは当時は全く思ってなかったな。
運命vs隠者は普通に運命が勝つと思っていたよ。
後で冷静に本編を振り返ってみるとこの結果になるのは当然だったかと思ってしまったけど。

ガンダム＜ジオング　結果：アムロの勝ちに等しい引き分け
Zガンダム＜ジオ　結果：引き分け（単純な生き死にだけならカミーユの勝利）
ZZガンダム＞キュベレイ　結果：ハマーンの勝ちに等しい敗北
ν＜サザビー　結果：アムロの勝利
F91＜ラフレシア　結果：シーブックの勝利
V2＜ゴトラタン　結果：ウッソの勝利
ゴッド＜デビルガンダム　結果：ドモンの勝利
フリーダム＜プロヴィデンス　結果：キラの勝利
ストライクフリーダム＝レジェンド　結果：キラの勝利
エクシア＞GNフラッグ　結果：引き分け
00ライザー＝リボーンズ　結果：引き分け

ファンネル使われてたら負けてたジュドーって雑魚すぎない？
機体スペックも圧倒してたのに

>>452
うん、そうだね

>>452
おまえ、ハイメガキャノンの直撃に耐えるハマーンキュベレイを舐めてないか

6年前の47話時点での事前予想
「どうせシンが議長裏切ってオーブ側に付くんだろ？展開が透けて見えるわ」
↓
「最後まで議長に従うシン」

50話時点での事前予想
「アスランがシンにやられて、キラがレイを倒して、自由と運命の対決するんだろ？アスランを前座にするとか許せない」
↓
「両方共前座で終わりました。」

しかも最後までキラとシンの和解はなし。脚本家は何がしたかったの？

>>455
妄想

パワーアップが力任せ傾向になってしまうのはよくある事＞運命シン
スペック的には凄くても、相手から見ると速さ、強さを感じない
まるで１５０ｋｍ以上スピードガンでは出すのにスコンスコン打たれる棒球速球投手のようだ

>フリーダム＜プロヴィデンス　結果：キラの勝利

ここは「フリーダム＋ミーティア＞プロヴィデンス」じゃないかな
あと、何度も何度も言われてる事だと思うが、プロヴィデンスは突貫でドラ装備に換装されたから、
少なくとも完成度と機体バランスではフリーダム以下

両澤先生、２ｃｈやってないではやく夜食を食う作業に戻って下さい

表面的な数字だけが性能の全てじゃないんじゃない?
反応速度とか小回りとか、武器の扱いやすさ
ZZって武器の取り回しが悪い気がするからそこらへん突かれると数字で勝っていても
不利になると思う

>>452
自由＞天帝
和田＞越えられないチートの壁＞伝説
リボーンズ＞００ライザー
じゃないのか？

>>455
天空のキラで新型自由にドラグーン搭載を知った時点でキラの勝利は予想できた

エクシアはトランザム終了直後の性能低下中だから、GNフラッグとは互角程度じゃねーかな
更に言うなら、武器も大半がなくなってたはず

>>458
ところがどっこいキラ厨は
天帝＞自由らしい
ドラによるアドバンテージで遠距離戦を維持すれば最強なんだと

機体にドラ、ライフルを命中させても沈まない自由さんの方がよっぽど最強だと思うが

>>463
後付で天帝は欠陥機にされてなかったっけ

天帝は急造機体って後付けが付いた

本来→大型ビームソード四機を搭載した格闘機
現物→ドラグーンを急遽搭載し試作兵器を装備、機動性は本来想定していたものより低下

兵器自体も撮り回しが悪くて防戦不可
攻撃に特化したロマン機体って感じ

キラ機と正義・隠者以外後付欠陥付いてなかったかな
キラAGEの為だけに

>>467
欠陥どころか機動力が落ち、大気圏内の飛行能力もなくなるフルバーストモードが無くなり
ハイマットフルバーストを設定無視して付けられた機体がいますからね

>>467
運命→試作機から量産機へ
ぐらいかな

Sフリーダムの欠陥は繊細すぎてキラ以外扱えないジャジャ馬になってしまったこと。
そこらへんの主婦にフェラーリを運転させるようなもの。

初期GATシリーズがストライク以外全機が欠陥持ちにされてたな

>繊細すぎてキラ以外扱えないジャジャ馬

キラ「では」扱いきれない、の間違いじゃなかろうか

>>466
ドラグーン抜きだとバズーカサイズなのに威力が変わらない使いづらいだけのライフル
小さい上に斬撃に使用すると防御不可能なサーベル付きシールド

これなんて罰ゲーム？
実際ムウのストライクと白兵戦で互角だったし本体だけだとどうしようもないな

バランスの良い機体にしたらクルーゼが勝っちゃうだろ？

ドラグーンがあるからという理由で天帝＞自由が成り立つなら
ファンネルがあるからって理由でキュベレイ＞ZZも成り立つわな

しかも急造品の天帝と違ってキュベレイは最初からファンネル運用前提だし

>>470
アレックスにしかりWゼロにしかり、エース級の専用機ってそういうもんな気もするがな
ただし設定や理由付けがりっかりされていればの話だが

ライフル
フリーダムのように振り回わせずあくまでドラグーンとの連携でしか使えない
劇中ではわざわざ肩に担ぐという動作を行ってるので高速戦闘時ではお荷物
威力が高いと思われがちだがストライクに軽々防がれ、フリーダムの盾を吹き飛ばすなどまちまち

サーベル
二刀流を得意とするフリーダムなどを相手にすると・・・
出力が高いらしいがストライクやフリーダムの盾に防がれる

ドラグーン
４３門という驚異の砲数を誇るが一つ一つのビーム出力は低い
またＰＳ装甲が施されているがフリーダムのレールガンで撃墜される始末
量産機なら無双、ＧＡＴなら有利、核動力だとビーム耐性を持つので苦戦必須

・・・フリーダムやジャスティスばかりに力を注ぎすぎだな

>>470
別に繊細ではなくてキラの操縦を想定したチューニングの結果としてキラ以外の操縦が困難になったという設定しかない
そしてキラの操縦は初期GATで圧倒的な差があるはずのストライクの運動性をほとんど生かせず
和田に至っては専用にチューンしたにも関わらず機動時より静止時に無駄に負荷をかける操縦技量の低さが見て取れる

こんなヘボパイロット専用に調整されたら逆に操縦しづらくなって当たり前だよｗ

キラは言われた事しか出来ない無能者

>>469
量産設定ってsage要素っていうよりage要素だと思うんだ。しかし、量産自由とか量産運命とはザフトＭＳの造形がますます連合寄りになってモノアイの存在と必要性が薄くなっていくね

>>480
だってザフトってGATの実機まで手に入れたのにコピーも満足に出来ないし
種死じゃ連合より技術力のないオーブ技術者の力でセカンドシリーズを開発してるから

正直ザフトのMS開発力は連合より10年遅れてると言ってもいい

>>478
だから和田はただ空中に静止しているだけなのに、常に300万Gってスゲェ負荷がかかった時に起きる関節の金色発光状態なのか
何もしなくても機体の限界能力を発揮させられるキラさんすごいなｗｗｗ

>>480
使いにくい武装のまま量産したのはちょっと…

>>480
ガンダムにおいて量産機設定はほぼsage要素だと思うが・・・ｗ
ていうか量産機であの不具合の多さは余計だめだろｗ

まあ現実における試作機と量産機の関係はガンダムに少ないわけだけど
たいていは試作機＝生産性度外視の高級機、量産機＝試作機のデータを取り入れた別物だし
1stとジムですら「試作ガンダム完成→ガンダム量産頓挫→データやラインを流用した新型MSジム完成」の流れ

運命のは量産機というかエースパイロット向けの少数生産機だろ

>>485
後付でそうなった

>>484
ガンダムで試作機とは言うが実態は実験機が多いな
本当の試作機はランバ・ラルのグフやシャアのゲルググのような量産前提の機体だし

ただ運命はハイネ用のがとっくに完成していて量産された運命だけを集中運用する部隊も作られてた訳で
シンの運命だけがクライン派のせいで欠陥機の烙印を押されているだけだと思うがｗ

つーか、シン並のがそんなに数そろうのかね？
ルーデルの勲章みたく、
そいつにしか無理だった、
になりそうだわ。

別に運命はシン専用に開発された訳じゃなくて
シンに渡されたものがそういう調整を受けただけだから

そりゃ戦果はシンほどは無理だろうが核MS以上のHD機だぞ
ＮダガーＮが倍の数相手でも勝てるだろうし大型MAがまとめて蹴散らされて戦線全体の崩壊も考えられる

ストライカーパックの発展系のウィザード

を更に発展させたシルエットシステムによる脅威の上半身、下半身の換装による
脅威の汎用性

の運用試験を踏まえて運命に搭載されたのが「背部ウェポンラック」
およびウィザードシステムを排したグフ、バビの配備

…ジンに戻ってるじゃん。しかも手持ち火器の自由度減ってるじゃん

確か運命ってミネルバクルーじゃなくて
メーカーから寄越されたスタッフが直接整備してたんだっけ

…ラクス周りの設定を考えりゃあ、その中の誰かが(あるいは全員が、か？)クライン派の回し者だったとしか思えんな…
ラクシズと戦う時だけあからさまにスペックダウンしてるもの、運命って

>>490
MSの利点の一つである汎用性をマニピュレータによる兵装の変更ではなく
外部兵装モジュールの搭載で持たせようとしてる時点で人型である理由がほぼ消滅してるんだよな
しかも汎用性を持たせてもパイロットが扱い切れず部隊規模の運用でも特定の目的だけで用いるなら汎用性は必要とされない

結果連合では大型MAが主力になりザフトでも特化型が平行して運用されるように

>>484
違うよ！　ガンダムでも量産機はチャンと試作機こえてるよ！！！
ただ、その「試作機」がファーストあたりの時代にしか出てこない上に(それですら後半は試作機と言うよりワンオフの高性能機)
「試作機超える量産機」は画面上に出てきてないから、なんか試作機の方が上みたいな感じになってるだけだよ
ジムスナイパーはガンダムに比するし、ジムカスタムはアレックス並みの性能です
でもそんな事意外と知られてません

え？　Zやマーク2あたりの時代？
あそこまで行くと完全にワンオフ機ですし……反対にF91以降のフォーミュラー計画機あたりまで行くと量産機になってるんだけどね
F91は青い色で少数量産、F97に対するフリント、F99はそのまま量産されるもライン破壊
Vガンダムはヘキサタイプとかが量産されてるし、V2は生産が追いつかなかったとはいえコア部分は二機が量産されてる

>>493
＞Zやマーク2あたりの時代
つ　FAZZ
つ　Ζプラス
つ　リ・ガズィ
つ　リゼル
つ　量産型百式改
つ　デルタプラス

結構あるよ

よしわかった！
メガゼータ出してイデオンと戦わせようぜ！

量産型F91って試作機と同じ色で、ハリソン機のみが専用カラーの青じゃなかったっけ？
で、量産機は試作機であった欠陥のMEPEが無くなってるはず

>>493
確かにジムでもガンダム超える性能あるけどさ
ぶっちゃけガンダムだって量産されてるだろ、RX-79って形で

>>497
あれ陸上専用機だしRX-78ガンダムの生産ラインで撥ねられたパーツを流用してて
それをリミッターかませて無理やり均質化して安定させてるから、総合性能や純粋な戦闘力的にはガンダムより雑魚いぞ
その分整備性や生産性とか考慮されてるから、地上戦に限定したら使いやすい運用しやすいけど
ただしパーツ生産数そのものは少ないので、壊れたら陸ジムのパーツ流用するか、ジャンク品からでっちあげるしかない

それでもEz-8みたいに現地改修で改造重ねたら戦闘性能も、部分的にガンダムに追いつけるかもしれないし(改とHMCとHAC、ギャザビのアレね)
型式番号の後ろにBDつけて、青運命仕様で魔改造したら間違いなくガンダムに性能追いついてるだろうけど
基本はガンダムより下

>>493
ジム砂はガンダムの量産タイプじゃないしジムカスはアレックスの量産タイプでもないぞｗ
あくまでも、ガンダム試作機→ガンダム量産機(存在しない)、ジム試作機(表舞台に出ない)→ジム量産機でそれぞれ別物の機体
ガンダム量産機とジム試作機が存在しないも同然だからガンダム試作機とジム量産機が繋がってるように見えるだけ
ガンダムとジムに限らずほとんどの機体は量産時に仕様変更されてるから実質別機体
試作F91と量産F91の関係は正しいね。ほとんど仕様変更なしに不要な機能削っただけだから
これくらいなら現実にも存在したはず
フリントも木星圏非対応＋外見変更くらいだからだいたい合ってる

>>491
運命専属のメンテスタッフが初歩ミスなんてするなんて普通考えられなよな
まあ、フルスペック運命でも和田や隠者に勝てると思えんが・・・

ガンダムタイプで培った技術がちゃんと継承されてるな
ＣＥは核動力機の技術だけ軒並みにないし
マルチロックや全天周モニターなんてあって良いだろうに

>>493
ヴィクトリーは最初から量産機だよ。
生産能力の問題で数が揃ったのが後半になっただけ。
ヘキサは通信機能が強化されているだけで頭以外はヴィクトリーと同じ
V2はミノフスキードライブの製造に何か問題があって量産を諦めたとあったな。
ペーパープランだけどV2クラスの量産機としてVセカンドがあった。

>>493
青91はパイロットカスタム、量産された物は試作機同様白
V2については3機説あり
V1は先行型がウッソなどの使ってる黄色いV字アンテナ
正式量産機がヘキサタイプ

つまりキラさんが最強でリアルでは大人気だな
アンチはいい加減に現実を見た方がいいなｗｗｗｗ

504
日本語でおｋ

>>504
ここではリントの言葉で話せ

なんだろう？
ＡＧＥ放送前で種厨の気が立ってるのかな

キラ・ヤマトは奈良シカマルと同じゴミ屑

量産機で思い出したけどUCじゃ初代始めとして高級機でもわりとすぐ量産機にカタログスペック負けてるんだよな…
基本スペックが次世代量産機と同等な上余裕で改良可能な拡張性を持つとかやっぱりストライクさんチートすぎんだろｗ

Zガンダム以降は微妙な気もするけどね。
Zガンダムの劣化であるリガズィですらそこらの雑魚より強いし

>>509
ＵＣではガンダムのデータが直に量産機や試作機に生かされてるが
ＣＥになるとガンダムのデータはガンダムだけにしか生かされてないからだろ
自由や正義などの核機のデータはラクシズとユニウス条約でまともに使えないし
ＧＡＴシリーズは高級機のデータを量産機に搭載する必要が無いから使われない

これじゃ量産機が強くなるはずないし

バスターダガー、105ダガー、ロングダガーにディープフォビドゥン
種にだって試作機からデータフィードバックした、試作機より強い量産機は山ほどありますよ……本編には絶対に福田が出さないだけでね！！！

ちなみに民生品の量産機を魔改造したのもあって
その最たるものが↓これ、あまりの厨さに胸が熱くなるな……
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=ASTRAY0IWSP.JPG

>>512
おいNダガーN忘れんなよ……
ちなみに、ストライクE型もあれ地味に量産機だぜ

>>512-513
でも所詮ダガーやアストレイなんでしょう？

>>512
絶対自立できないだろこれ。
つか、ゲリラや傭兵がこんな整備がめんどくさそうで、色んなところに引っ掛かりそうなトゲトゲを使うかね？
相変わらず設定に無理がある。

>>515
あの世界のゲリラや傭兵は、北斗の世界におけるモヒカン的存在だから……

>>516
そいつらってスーパースターマン並みの目立ちたがりなの？　バカなの？　命惜しくないの？

>>514
105ダガー→PS装甲が無い事と厨フレーム除いてストライク並み、むしろバイタル部分にジェル+ラミネートで対ビーム能力が万全
バスターダガー→105ダガーのフレームにバスターの装備を加える事で、バスターの欠陥(機動性が無くて近接武装が無い)を克服し超越
ロングダガー→PS除いてデュエル並み、フォルテストラを排除する時に閃光弾が爆発し、隙対策も万全
ディープフォビドゥン→専用フレームに耐圧シェルでオリジナル以上の潜航能力
NダガーN→ブリッツ+核エンジンでむしろ超強化されてる、ワイヤーと圧縮気体で熱探知も無理
シビアス0カス+IWSP→うん手数は凄いと思うよ、手数は……使いこなせたら強いんじゃね？　ゲリラにゃ絶対無理だけど

>>515
確か雑誌掲載時の初出では劾のブルーフレームの新型装備(フルウェポン2)の筈だったんだよこれ……
それがいつの間にやら母体がシビアスって事になってゲリラの戦力になった、これは酷い設定変更詐欺

0カスは犠牲になったのだ・・・古くから続く種の設定変更･･･その犠牲にな・・・

キラとストフリが嫌われる理由なんて単純
キラ=ロリコン、ストフリ=関節の色がウンコ色

>>521
キラのロリコン設定はネタスレ限定だぞ

>>518
≫バイタル部分にジェル+ラミネート
ジェルorラミネートのどちらかでいい

>>521
キラは嫌いだが、さすがにロリコンとか捏造して叩くのはどうかと思うぞ？

それにしてもIWSPって、やっぱり無理ある造形だよな
重武装すぎて、武器同士が干渉しそうで取り回し最悪っぽいうえに、バッテリー機でどうやって機体の機動力を確保してるんだろ

>>524
空中から強襲で戦闘開始直後から盛大に撃って弾切れしたら即パージだな
だがゲリラ屋とか傭兵が使える兵装じゃねえな資金的にｗ

種の機体って、ガンダムと量産機の設定見てると
｢ガンダムが強い｣というより
｢量産機の設計が手抜き過ぎ｣だとしか思えないんだよなぁ
欠陥と呼ばれる部分が大概、まともに作ってたら起こるはずがないもんばっかりだし

マルチロックシステムが核機にしか付いてないのは何でなのよ…

>>526
核機どころかキラ凸専用機限定だぜ

>>527
第1世代型には付いている公算はかなり強い
少なくとも正義系には付いている

>>524
というか、あれ完全に逆L字型になってて重心が高い位置の後ろの方になってるもんで
地上戦が全くできないぞ。
足なんか飾りですよ、偉い人にはそれが状態。

キラ・ヤマトより勇者ダイの方が好き

>>529
ノワールは背中のスラスターだけでカッ飛んでるんだ
IWSPがそうでないとは言い切れない


マジレスするとレールガン→基本低空をホバーしつつ盾ガトリングで弾幕はりながら強襲&擦れ違いざまに斬りつけたり後方邀撃にブーメラン置いて行ったりじゃね？
電力消費だけじゃなくて推進剤消費も早いはず

ひょっとしてIWSPって、デスティニーシルエットより無茶な設計？

>>523
ジェルとラミネートが合わさる事によって不沈艦アークエンジェルと同じく宇宙でビーム喰らっても無傷レベルの防御を得る(キリッ！

>>532
ディスティニーシルエットはデュートリオンでの補給前提というフォロー手段が有ったし

>>532
相当無茶してる
どんくらい無茶かというとチートっぷりに定評のある支援AIさんですら投げ出すくらい

ありゃカガリがヘボ過ぎるだけ。ロウが何でカガリなんか乗せるんだ？他の奴乗せればいいじゃんって言うくらい支援AIでも支援出来ないくらいカガリはヘボい

>>535
いや、オーブ一般兵の上層クラスならチートAIさんの補正で余裕
あの時支援AIが投げ出したのは、ただでさえアレなヒビキの双子の女の方が使ってたから

ヒビキの親のほうはどうしようもないマッドサイエンティストだったとはいえその道では並ぶ者のいないほどの知識と技術を持ってたってのにな
子供のほうは2人揃ってどうしてああなったんだか

親が優秀だと子供は道外すのはよくあること

そりゃ親の存在がコンプレックスになっておこる現象だ。
あの役立たず二人は本当の親の存在なんて知らん内からダメダメだ。

>>540
という事は、育ての親の教育が悪かったって事か。カガリの場合はわかるな（育ての親があのウズミだし）。
でもキラの場合は育ての親は普通の人だった。どうしてこうなった。

>>541
普通の親が育ててるキラだって確定してる頃は素人なのに活躍してたじゃん
一度落とされて普通の親が育てたキラだって不確定になった後だよ致命的な致命傷ぶりを発揮し始めたのは、俺が思うにあそこですり変わったんだね
普通の親が育ててなかった場合、キラはご覧の有様なんだろう

ストライク使ってるとは言え素人だったんだから上手くやれてたよな
アムロですら最初はガンダム頼りだったわけだし
まあ大気圏突入でダウンしたのはお粗末だと思うがｗ

そのせいで赤福の雑魚さが際立つと

赤服達はあれで高能力集団のエースらしいからな・・・
そりゃ下の兵は動けないし盾も構えられないな

赤福が悪いんじゃないんです機体が悪いんです、にされたっけ

>>546
あの世界だと動けてビーム撃てれば充分なのにね

>>543
一方イザークとディアッカは何の助けもなく気絶もせず大気圏を突破したと

>>548
飛行＆滑空を最も苦手とする機体も追加で

>>526
マジレスするとユニウス条約で核機(ZGMF-XAシリーズ）全てがお倉入りしたから＋自由、正義系列はラクシズがデータ消去したから
とは言ってもセカンドシリーズなんて砲門数が多い機体ばかりだからあっても良いと思うんだよな
セイバー、アビス、ブラストなんてマルチロックがあれば一騎当千なのに

あとは全天周モニターもな
宇宙世紀じゃ量産機にもある技術なのに核機のみにしか存在しない
おかげで運命や伝説なんてＧＡＴやジンと同じ180°モニターだし

そもそもあんなに同時発射可能な武装ごてごてと付けておいてマルチロック搭載してないとかなに考えてるんだか

ザゥート系にもマルチロック付いてないな

量子コンピューターが普及している世界なのに火器管制システムとか情報技術の処理能力低すぎるよね
またかっこいいから名前だけとってきたて感じか

>>550
全天周モニターもリニアシートじゃなく据付型だしコクピット自体が狭いから
宇宙世紀のに比べて今一つ利点になってないよな

全天周モニターがVの物に近いんだよな
Vはまだ変形の都合で分かるんだが

自由や正義のデータが使えないのは仕方ないにしても
ユニウス条約を破って運命や色々問題のある天帝の後継機を作るなら先代核機のデータも解禁すればいいのに
なんでザフトは自分達が培ってきた技術を簡単に捨てるのかな・・・

>>556
インパにはどう見ても
・１１リジェネレイト
・１２テスタメント
の技術が使われております

キラ・ヤマトは桑原和真よりも弱い

>>558
桑原は何気に強いぞ。李将を一撃で倒してるし、戸愚呂弟の攻撃も防ぎきってる。
さらには御手洗も撃破するという大逆転も演じている。
弱そうなキャラを適当に持ってきてキラと並べるのやめろ。不愉快だ。

>>559
触るなよ

アンカーつけちゃだめ

>>556
伝説に関してはマルチロック以外の機能は天帝から継承、改良されているな
ほかにも自由の火砲や正義のバックパックシステムなんかはセカンドシリーズとかが受け継いでいるし
核機の技術で継承されてないのはOSとマルチロックシステム、ラミネート盾くらいか

>>561
ＳＥでレイダーと複数のウィンダムを同時に撃破するシーンがあるから積んでるんじゃね？マルチロック

マルチロックできるのとマルチロックオンシステムがあるかは別だからな
で、コクピット描写からマルチロックオンシステムの球体レーダーが無いのは確実

第１世代ドラグーンって手動制御なのにマルチロックシステム使うのか？

>>564
全部手動の予測射撃、いわゆる「置きレーザー(ビーム)」だよね
てか制式レイダーなんて出てたんだ……

>>564
わざわざレーダーをせり上げてからおもむろにピコピコとロックオンを開始してるから
そこで文字通りシステムが切り替わるとかかな？

マルチロックとドラグーンの相性が悪いのかスパドラだとわざわざ改良してるな
天帝は隕石の運用を考えてないからマルチロックがほったらかしにされてただけじゃないか？

天帝は最初は大型ビームサーベル装備の白兵用の機体だったらしい
ゲームのOPでチラリと見れる

キラ・ヤマトは「Ｄ・Ｑダイ大」の空手ねずみチウよりも弱い

ちょっと話に出てきたから聞きたいんだが、
ザフト核ガンダム（テレビ版）で全天周モニターって、

有：自由、正義、天帝、和田、隠者
無：運命、伝説

でいいのかな？

伝説にはあるべきだよな

>>571
ドラグーン使うだけなら要らんだろ？
地上でやったようにドラグーンをただのビーム砲として使うなら使い道はあるかもしれんが
どっちにしてもクライン派がデータ抹消してて再現不可能だろうけど

こう違いを見ると運命と伝説はよく頑張ったなぁって気持ちになる

あのコクピット
設定画みるかぎり、デザイン上あんま全周囲であるメリットを感じないんだよな

正面のマルチロックレーダーのモニターやコンソールの部分が異常にゴツくて
シートを左右から囲むようにつながってるから正面から下方の視界期待できないっぽいし
レーダーやセンサーでマルチロックすんだだからべつにいらんだろと

自由とかのコンソールって福田が戦闘機のそれを参考にしてる所為で
パイロットの目線チョイ下辺りまでコンソールがあるんだよな

正面から下半分がまんま見えない感じ
マルチ録音の時は更にせり上がるからほぼ前は見えなくなる

別にコックピットの設定はそこまで気にしないが
基本パイロットの正面画が多すぎてまったく操縦してる感じがしなかった
00みたいにグリグリ動けとは言わないがもうちょっとコックピット内の芝居が欲しかった

ヘルメットでキャラの区別がつかない、顔アップばっかりだったもんな

ソレ省いたらトレスできないじゃないか

マルチロックシステムは、ＮＪ投下でレーダーが死んだＣＥに
火器管制を取り戻したってだけの話だと思ったが
それが何でキラが凄いって話になってんだ？

機械が勝手にロックしているだけだな
キラは視線すら動かしておらず、ただ引き金を引くだけだろう
それに別段凄い技術という訳でも無いような気が・・・

そもそもマルチロックは演出が何か間違ってると思う
アレ態々コンソールをせりあがらせる意味合いがねーだろと(ｒｙ
別にせりあがらせてもいいけどもっと重要なタイミングでコックピット変形させろよと
ユニコーンではNT-Dになる時コックピット変形するし、福田が昔参加しててTV最終話でハブられたサイバーだって
ブーストモード時に変形じゃねーか

なんで変形させる時がフルバなんだよ、昔から演出のタイミングが劣化してんじゃねーか

>>573
ハードで負けソフトで負け
一体何処の部分がラクシズ制ＭＳに勝っているのかね・・・

>>582
視聴者の応援

特別な操作をしている描写が無いな
微動だにしてない

>>582
生体CPUの性能

それはガチだな

ラクシズのは極低性能な生体CPUの穴埋めの為に機体と相手に散々升仕掛けてる状態だし

つうか運命はあんだけ高性能な生体CPU積んでてなんであんな無様な負け方できるかな

キラ・ヤマトは「犬夜叉」のりんちゃんよりも弱い

>>587
ソフトがどんなに良くてもハードが欠陥品じゃな…

>>589
しかも、「特定軍事組織」のＭＳと戦闘した時に限ってバグが出る仕様じゃね。
世界は「特定軍事組織」にひざまずくように作られてるとしか思えない内容だったね。

実際ひざまつかされたしな！

そもそも運命が機体性能で勝ってる部分て、関節の分割装甲に隙間ができにくく防御力があまり落ちないだけという……

>>592
どんな距離でも戦える武装→効果が無い
最高の機動力→「射撃万能機」の和田さんの方が上
最新かつ無尽蔵のエンジン→はいはい妄想乙
実戦的な分割装甲→そこだけ勝ってても意味ねえよorz
ソフトもハードも駄目で最終戦に至っては両機の伝説共々パイロット破壊か・・・

ぶっちゃけ言うと、シンはデスティニーに乗った時から様子がおかしかったけどな
「あれ、あんなガツガツ行く雑な戦い方だったかな？昔はもっと射撃が丁寧だったと思うんだけど」という感じ

MSの性能を自分の実力と勘違いして、ルージュでダルマにされちゃうキラさんだ

運命のwiki見たらいつの間にか機動性能が全MS中最高になってんだけどいつ追加されたんだ？
まぁ、放送中は光の翼の機動力は確かに他の追従許さんかったけど、和田MGの追記設定でまた可笑しくなったが

和田の設定は総てがおかしいから仕方ない

和田は機体自体を最強（）にするか、キラを最強（）にする為に欠陥機にするかで設定がせめぎ合っているからな。
最強設定にそんなにこだわる必要も無いと思うんだけど、制作側がキャラに感情移入しすぎるとロクなことにならんね。

>>596
キラがストフリ乗ってる時点でお察しください
設定でボロ負けしてるシン厨の工作だろ

感情移入は気持ちの問題だから仕方ないとしても、えこ贔屓したりマンセー状態にしたりするのはナンセンスだよな。

こんなにされたキャラが、本当に魅力的だと思ってたのか？　負債は…

>>592
つか、和田も分割構造と似たような機構な上、あちらはフレームに使用してる
PS装甲材が余剰エネルギーを常時発散してる程にフル稼働
つまり放熱等で攻撃がフレーム露出部に直撃しても効くか分からん。という恐ろしい状態だから
その部分もむしろ負けてる

>>600
ＭＳとパイロットの扱いを例に見ても差が酷い
キラ→天空のキラで丸々一話、和田もかっこよく演出（一枚絵等々）
アスラン→黄金の意思、自由と正義とで兄弟機共々出演実質二話、こちらも全身を描いた一枚絵あり
シン→業務的な機体説明に悪役を連想する演出、一枚絵は無く力が入ってるのは分身シーンとパルマぐらい
レイ→因縁深い天帝の後継機である伝説のパイロットになったのにも関わらず心理描写等なし、運命の両機という只の背景

一応主人公であるシンに前作ラスボスと関係があるレイとか・・・おいしい設定をガン無視
新機体紹介も二機合わせて一話分しかないとか酷い話だ

>>602
和田初登場で格好良かったのは西川の歌くらいだったと思う

防御削って、機動力をあげたという設定（当時）なのに
グフの鞭に簡単に捕まっていたのは新しいシュールギャグの一種かと思ったわ

グフの鞭に捕まってるのは機体以前にヘタクソになったから＞シン

>>605
それキラね

シンがグフの鞭に捕まったって、どこの平行世界の話よ

凸脱走時の話じゃね

凸のグフの鞭が、ガイアのライフルに絡みつくハイネグフの鞭と同じような動きで
運命のライフルに絡みついてた記憶はある
ただ、運命の本体に絡みついてはいなかったはず

つか凸脱走の時は威嚇射撃と投降を呼び掛けてたからだろ。 種割れしてアロンダイト突撃するまでは 撃墜する気なかったし。

>>609
>同じような動きで
全部トレスじゃよ…

威嚇射撃と登校呼びかけに逃げるシンは殺す覚悟が無い精神的ヘタレ

殺す覚悟ないってどちらかといえばキラじゃない

いくらクズでも一緒に戦った仲間だったんだからそりゃあ討たずにすめばそれに越した事はないだろう
まぁラクシズに非ずんば人に非ずのキラ逹ならおメメうるうるさせて「どうして･･･こんな･･･」とか言いながら
フルバでドッカーンだろうなで最後に「だって許せないじゃない」と

レイ&シンで隠者･ルナでストフリなら
隠者即落ちで３対１だっただろうか

ルナなんて足止めにすらならん
何度も同じ方法でやられるっていう事は、戦いの中で修正していく能力が無いって事だし、
「こう攻めれば落とせる」っていうパターンが確立されてしまっている
おそらく、なんで失敗したのか考える習慣が無いままここまで来てしまったんだろう

ルナは格闘による一撃はあるんだけど、弱点が多すぎる
そうでなくても、中距離以上で射撃で仕留める、というセオリー通りの戦い方をしていたら、
向こうから無理に仕掛けてくるから、そこを落ち着いて返り討ちにすればいいだけ
シンみたいに読まれづらい近づき方をしない　非常に素直に、スーッと近づいてくる感じ

和田と隠者は負債補正で異様に硬いからなぁ…

>>618
Ｗは美形度が上がるにつれて硬くなる美形フィールド理論で笑い飛ばせたんだがなー
種は主人公サイドしか強化されないしにんとも

>>616
>何度も同じ方法でやられる
それもバンク故じゃよ…
序盤にルナが雑魚を凪ぎ払う作画があればザクヲに乗ってる間撃墜王間違いなしだったろう

キラ厨盛大にオナニー中のスレ

全ガンダム主人公最強ランクスレ33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1318377729/

>>279
亀だが
＞ＶＳシリーズでサイがスライクに一度だけ乗った事あるからパイロットとして
＞使えるようになってたから種死でラクスを無意味に隠者に乗せたりとかしてるしｗ

そんな事してたのかよ！つうかパイロットとしてのラクスは他の作品で言うなら
黒本の猿みたいなもんだろ。むしろネタ的には猿の方がいいくらいだ。

キラ・ヤマトは初代ピッコロの分身ピアノと同じ位弱い

>>623
ドラゴンボールのキャラは
初代ピッコロの頃にはクリリンでさえすでに常人の達人の域を越えるんだが

＞６２４
ピアノはブルーや電気鰻よりも弱いからキラ・ヤマトと互角位

>>624
だからアホに安価付けて反応するなって

>>624
スクリプトに安価つけてもらえるなんて凄いじゃん

ルナマリアも、あの程度の腕でよく赤服なんて着れるよな。
やっぱり、赤服はプロパガンダ要員なのかな？

アレは何かの間違いだろ・・・
コネか？

逆に考えるんだ
緑の新兵はもっと酷かったと

種の時点でザフトがどんだけ戦死してると思ってる

ルナは格闘の腕は高いがそれ以外は軒並み名無しレベルだからな

だいたいアカデミーで一年やそこらの訓練、しかもパイロット以外の科目もあるんじゃ
現代パイロットと同じ基準なら4年は訓練を積んだはずの連合の一般パイロット以下で当たり前だ

インパルスに乗ってからは割りと活躍してたよ
バンクのおかげでｗ

もしかして取り回しの悪いオルトロスだから外してて
普通のライフルならそこまで射撃も悪くなかったのか？ｗ

射撃が苦手ってのは拳銃の方だろw
なぜかMSでの射撃が苦手って認識が広まってるけど

スピードで翻弄するタイプじゃないし、そんな奴がチマチマ小技狙いじゃちっとも怖く無い
という事で、ルナの生きる道は格闘の一撃に全てを賭ける事しか無かったのではないかな？
３番手じゃなく、４〜５番手か準レギュラーぐらいのポジならもっとやれたはず

格闘技評価で赤福になったのに
支給された機体がガナーだったでござる


って事か？

ザフトって配備先や何や考えずに全装備強制配備してたような

逆に考えるんだ。
現実に例えるならガナーはＬ８５Ａ１みたいなトンデモ装備だったんだ！

Gジェネとかでもその設定が反映されて、ルナは射撃のステータスが低いんだよな。
本当に無駄な設定だよな。
それ以外でキャラクターの特徴をつけられなかったとも言えるが。

状況によって装備変えるのが売りで新採用されたのに換装ウィザードが配備されないミネルバ・・・
同じ換装機のインパルスと協力して毎回いろいろ戦術工夫したらよかったのにね

ほんと何のための装備換装システムだったのか
接近戦ばかりするバスターからまるで成長しなかった負債

>>635
敵集団の中にオルトロス撃ちこんで、あまつさえ横方向に薙ぎ払ったりしても命中ゼロ
ザク搭乗時の敵機撃墜数が４（４回目は３回目のバンク）

これで「射撃が苦手じゃない」と断言できるか？

>>632
ルナマリアに隠者渡したら恐ろしいことになりそうだ・・・

>>642
そういう『状況に合わせた装備の使い分け』をさせる能が無いが故に、
種世界で強いとされる機体は節操無くごちゃごちゃ武装を付けまくった
｢寄せ集めのパーツおばけ｣ばっかりなんだろ

基本設計の時点で、どこで運用してもデッドウェイトが発生する機体とかありえんよホントに

>>645
両澤「で、これは何のお話でしたっけ？」(あきれたような笑顔で)

>>637
ルナ「命中率が低いなら一発当てれば倒せる銃を使えばいいじゃない」
って発想で命中率の低さを火力で補おうとかかんがえたんじゃねーの

あと種ザクの換装システムは一機種に絞って生産することでの効率化と
個人に合わせた簡易カスタムのためのシステムで一人のパイロットが複数装備使いこなすシステムではないぞ

スラッシュザクっていたよな。遺作が乗ってた薙刀みたいなのを振り回す奴。
あれをルナに使わせようとは思わなかったのか？

>>648
高山版ではやっていたそうな
一応ミネルバ隊は戦果あげてるんだしハイネ加入時にスラッシュウィザードを渡せよな

使ってみたら面白いかもしれないけど、格闘ってリスクが大きいぞ
間合いの取り方とか、近づく軌道とか、タイミングが分かってないとただの一発屋

>>647
命中率と威力には何の因果関係もないし
当てれば倒せるけど更に当たらないってますます意味無いじゃないか

従来の兵器と違って容易に装備を変更するのが強みだったはずだが
オールMSドクトリンを持つザフトがその優位性を半ば否定するとか酷い話だな

それとスラッシュの大型ビームアクスは手持ちのオプションなんだからガナーだろうがブレイズだろうが使える
どうせ当たらないならガナー外して生身のザクヲでライフルと大型ビームアクスで戦えば良かったんだよ

>>651
同じ10発中一発のヒットだとしても
ライフル→防がれる、ガナー→防御を突破できる（キラルージュ参照）って考えだと思ったんだ

あと容易に装備を変更ってのは状況に合わせてではなくパイロットに合わせての話
バックパックシステムは機体特性が大きく変わるので複数を換装して使いこなせるのはエース級のみという設定もある

まあガナーはずせとかスラッシュに変えろとか手持ち武器増やせとかは同意

バックパックの前にグゥル使って飛行しろと…
まさか固定砲台より劣るとでも言うのか？＞グゥル

グゥルは無印でエールどころかランチャー装備のストライクに負ける速度だから
固定砲台のほうがましかもしれんなあ

機動性が低下するとは言え、ある程度自由に動き回れるグゥル
機動性は低下しないが、甲板上にのみ足場を限定される固定砲台（本編中のザクヲ）

どちらがマシだろうな…

グゥルの方が普通はましなんだろうけどな。グゥルを基点に三次的に戦闘出来るのと
甲板上で動けないとでは状況に対応する能力も違ってくる。

キラは普通に空飛べるエールでもグゥル奪ってまで使ってたし
その後宇宙と同じ動きでイージスと回りながらライフル撃ち合ってた

グゥルは少なくとも初期GAT並みには運動性を発揮できるようだ

>>634
ただ真っ直ぐ上昇するだけのシャトルを撃ち落し損ねて、それが元でプラントに甚大な被害が出たな

キラ・ヤマトは足手纏い

ミネルバ○○させとけよな伝説
1.地上で海上戦闘するんなら水上戦用のノクティルーカウィザード配備させとけよな
2.水上ウィザード無いのは百歩譲ってもゲタ履きのサブフライトシステム…グゥルくらい配備させとけよな
3.(↑は配備されてるよ、ロドニアラボに向かう時に描かれてるよと突っ込まれて)じゃあそれ前半で使えよ
4.設定上ミネルバには魚雷があるんだから、悪夢戦とかではちゃんとそれ使えよ

キラ・ヤマトは孫悟飯や相楽左之助や明神弥彦やモンキー・Ｄ・ルフィと同じ位仲間の足を引っ張ってるお荷物

>>660
無理やり擁護するなら
1,4については他のザフト軍兵士からミネルバが議長の親衛隊と思われ嫌われていたことと
突発的に始まった開戦に対して水上戦装備が不足したため物資補給が後回しにされ使えなかった
2,3については高機動で飛び回るダガーLやムラサメに対しては的にしかならないため

…うん、本編の戦闘シーンがしっかりしてればこういう擁護もされたかもね

安全性で言えば対空砲火で守られる砲台＞多少動ける的なグゥル、ではあるんだろう
仮にもエリートな赤福がそれでいいのかと思うがｗ
議長もグフとは言わんからディンかバビくらい途中の基地で配備してやればいいのに・・・
どうせ機種転換訓練なんていらない世界なんだし

セカンドシリーズ中唯一の完成機にして当時最高クラスのセイバーと先行量産されたグフ
しかもエースパイロットつけて配備とかすごい優遇したじゃないか
結果はあれだけど

セイバーは元々ミネルバ配備の予定だったんじゃね？
ミネルバはセカンドシリーズの運用艦なんだし

宇宙でのんびり進水式のはずがろくな補給もないまま地球に下りちゃったからなあ

ザフトに飛行戦艦がないから、搬入用の設備がなかったとか？甲板的なものもないし、
アークエンジェルは足の部分にハッチあったけど、ミネルバには付いてないっぽいし

そういやビームシールドの説明でカラミティの腹ビームを
押し返せるぐらいとかあったが、押し返すのはどういう原理なんだ？
なんでカラミティ？もう対峙する機会もないのに妄想で説明？

何故ザクは飛べないのか

メカ設定の会議で「これは何のお話でしたっけ？」(ﾄﾞﾔ
とか言っちゃう種厨の親玉の片割れが居るからな
ブロブロ飛んでくるしか書けないんじゃ、魚雷もウィザードも知らないだろ

ミネルバにあるのは魚雷じゃなくて機雷という説もある。
手元のメディアワークスの本にはそう書いてある。

キラ
「僕は二年の間、ソファーに関して猛勉強していたんだよ
　そのおかげで僕のソファーの座り心地は最高なんだ」

AAのリニアガンが水中で使えるんだから火砲も使えるはずなんだがな

あんなもん水中で撃てる訳がないし
撃てたとしても水の抵抗が大きいから撃った瞬間に大爆発だろうに

>>672
リニア・ガンさんが作ったものだから我々の世界のリニアガンとは違うものと思われ

>>674
レール・ガン氏のご身内ですか？

ガン一族…それは伝説の兵器開発スペシャリストの一族なのだ
陽・電子博士も遠縁ながらガン一族なのである

>>672>>673
アビスの水中でも撃てる火砲を作った連・装さんがいるからきっとミネルバも水中で撃てるよ。

陽・電子博士「ポジトロン・ガンに改名するべきか…」

改めて見直すと種って実弾とビームの描き分けもあんましてないのな

魚・雷さんは水中で使えない武器を作ったガン一族の落ちこぼれ

>>679
自由・和田+隕石フルバーストだとミサイル発射管からビーム出るぞ

>>668
ザクが飛べたらシンが孤軍奮闘するシーンが演出出来なくなる
フリーダムが邪魔してくるところを妨害される

多分、その程度の理由
全然当たらんルナザクはともかく、レイザクも只の砲台でしかなかったので、レイの何が凄いのか全然分からん・・・

至近弾飛ばしてきたルナザクにキレて直撃かまして
ルナを血塗れにしても不殺です

>>678
陽電子砲の英語表記はPositron blaster gun（ポジトロン ブラスター ガン）だから
すでに親類だよ

>>679
和田のレールガンの説明を見てみろ。
それは普通、ビームと言う！って内容だぞ。

デュエルASのレールガンが秒速10kmという設定もあったが
ビームというならおかしい速度ではないな

秒速１０キロってホップするんじゃねーの？ｗ

ホップ調整が付いた赤羽カスタムだからおｋ

今は無いんだっけ？

キラはカガリ達の足を引っ張ってる

>>685
極小弾をプラズマで包むことで威力と弾数を両立（ｷﾘｯとかだっけ？

映像と整合性持たせようとして設定考えてみたけどどうしようもなかったとｗ

着弾前に弾がプラズマで蒸発しそうなもんだが・・・
そうなると威力が低くて微妙に速度の遅いプラズマ砲になるんじゃｗ

>>682
ザクってウインダムにフルボッコにされてたみたいだね

>>692
エネルギー量によってプラズマの温度はピンキリなんで
そこはまあ説明が付かないでもないと思う
ただプラズマって電気的に中性だから
電磁力で弾体を発射するレールガンに使えないと思うんだが
その辺うろ覚えなのではっきりとは分からん

「レール砲の弾体はある種の特殊金属でできており、一定以上の電荷を与えることで発光する性質を有するため、
傍目にはその弾道は光線状に映る」って感じのインチキ科学で誤魔化せばよかったのに

素直にビームガンで宜し

>>694
レールガンは使用する電力が大きいとその電流で弾体がプラズマ化してしまう
だから大出力のレールガンでは弾体を絶縁体にしてプラズマ化した伝導体で弾体を押し出す方法がある

カラミティのプラズマサボットバズーカも基本的には同じ原理

正直実弾撃つ意味あったのか？
電池の節約する意味は無いし敵もPS装甲ばかりだし、弾丸の補給だってあるし全部ビームでよかったんじゃぁ
そうすればあんな取り回しの悪さと折り畳むため為の構造的脆弱性を解決出来ただろうに

実弾は実弾でメリットあるんだから装備してるんだろｊｋ
と返したいところだが実弾のメリットどころかビームと区別すら付いてない有り様じゃな…
せめてフォビにはレールガンで攻撃とかやってればマシだったんだが

やってるやってるｗ
オーブで正義と連携してた時にレールガンで攻撃してたよ

でもデストロイのリフレクターには弾かれてるんだよなｗ

>>700
そうなんだがそこでやはりビームと実弾が描き分けられてないから実にわかりにくいのよね
あれが実弾兵器だったって事もアニメ見てるだけじゃわかんなかったし

というか、福田はビームとレーザーの違いがわかってないだけだろ。

>>703
メカを売りにする番組の会議で
「これは何の作品でしたっけ？」
とドヤ顔でほざく汚嫁さんを才能があると絶賛し脚本に据えた福田だぜ？
分かってる筈ないじゃんw

ビームは股間から出るやつでレーザーは目から出るやつだな

レース物の作品で有名になったのにメカに一切の興味がないからな
メカにこだわりがないなら何でロボット物なんかやるんだか
いっそガンダムはマスコットキャラか何かとして出した学園物でもやっとけば良かったんじゃないか？

>>1
バルが捏造ソース貶めたから

>>707
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>708
待ちたまえ、>>707の文章では「捏造ソース(を)貶めた」とも解釈できるぞ
いくらキラ厨臭くてもいきなり叩くのは早計だろう
まずは>>707に本意を聞いてやってからでも遅くはない
そして必要なら優しく手とり足とり正しい日本語の文法を教えてやろうではないかｗｗｗ

でもバルってキラ貶める為にシャア板割って00関係のスレ荒らしまくってるじゃん
あいつ原因以外に何があるんだよ
モリーゾも汚物もガルドスもラテも汁チョンもコイツの自演連投だろ
強さ議論スレやここも自演で回してるんだろうし

ぐＲＥＥだいぶやってないなあ…。
課金したあの月々200円、どうなったんだろうなあ…。

だったらＺＲＥＥにきてください。

ＺＲＥＥ
↑↑検索すれば簡単です。

ZREEへようこそ

>>710
はいダウト

>>710
おいシャア板割ったのもそいつの仕業なのかよ！
強大すぎるだろそいつｗｗｗいったい何もんだよｗｗｗｗｗ

>>713
ＯＯ厨とＡＧＥ厨のハイブリットだよ。お前見たことないの？

IDを出そう(提案)
何か面白いのが見れる希ガス

キラ厨というかラクシズ厨は凄いな
ルージュやストライクがグフ、ザクより性能が下だとか
和田と隠者、運命、伝説の性能が横並びだとか
自由とセカンドステージは同じぐらいの強さだとか
プラントから飛び立った自由はアラスカまで単独飛行ではなく戦艦に輸送してもらっただとか

噂だと思ってたがマジでこう思ってるんだな
設定スレの過去ログでやり取りを見た事はあるが現行のスレでこんなやり取りを見れるとは思わなかったｗｗｗ

キラ・ヤマトは茄子

>>716
キラageのためなら映像や公式設定すら捏造呼ばわりだからな

本気で気が狂ってる

>>717
ナスに失礼

>>716
フリーダムがインパルスより機体性能上なのはシンの妄想(ｷﾘｯ
とかどう解釈すればそうなるのか僕にはわからないからだれか教えてください

>>720
「セカンドは得意な地形にヒットすれば核機以上という設定」と「各武装は核機の物を電池機でも使えるようにした」というところから言ってるらしい

・・・が
フォース→ライフル、ソードは自由と同じでも機動力は下だし格闘戦においても力負けは確定、射撃戦やフルバが飛んできたら勝てる見込みはゼロ
ソード→空戦主体の自由に地上戦のソードでどうしろと
ブラスト→ガス欠しやすい、機動力はお察し、振り回しの悪いジャベリンでどう戦えば良いのか
もうね解説のしようが無いです

フルバはモーション大きいし、来ると分かっていたら絶対に隙が見える
逆に言うと、その隙を見逃したら勝ちは無い

フォースは悪夢戦で逃げる自由に引き離されること無く付いて行けてたから
機動力ではそこまで劣ってはいなかったように見える

>>723
とはいっても翼が片方ない状態の自由に追いつけてないから劣ってるとも言えるんじゃね？

種割れ前の序盤の戦闘で自由はAAの方に行こうとしてたけど振り切れてなかったから

自由は純粋にスラスターだけで飛んでるから加速性能はどっこいなんじゃね？
姿勢制御まで含めた運動性なら劣ってるかもしれんがｗ
ていうか自由＝ちっちゃい背部スラスターだけ　インパ＝デカイ追加スラスター付きで同等って時点でアレだがｗｗｗ

>>721
フォースはフリーダムに追いついてたじゃん
差は無いだろ
操作性の差みたいな感じじゃないのか

パワーは自由が上なんだから電磁推進に多く電力を振り分けられる分推力も上のはずだがな
単純にキラが十分に使えてなかったってだけじゃね？

機体性能を生かせないパイロットの屑

>>728
パワーが上でもどれに割り振られるかでまた違ってくるし
インパルスも一応最新の機体なんだから
一部の性能で核機体を上回ったとしてもおかしく無いんじゃないか？

>>727
ホントに追いついたのはブメで体勢崩されてソードを刺された時ぐらいで
その他では一定に付かず、離れずの距離を維持してるか自由をインパが追い回してるって感じだったと思うが
・・・とは言っても確かにそこ以外にも追いついてるシーンがあるな

http://www.youtube.com/watch?v=eOfbZXxiZbo

>>730
ならストフリと同じ動きでガンバレルを撃ち落としてた最新鋭のザクは自由以上の運動性があるのか、凄いな

性能はともかく乗ってるパイロットが一応特異な空間認識能力持ってるからね

>>730
まあ、セカンドシリーズの設定で得意な地形では核機より上回るという設定はある
だが明確にされてるのはセイバー、カオス、アビス、ガイアでインパ（フォース）は無いんだ
勝ってると言うか同等な面は武装が核機と同じレベルの物ってくらい

あとパワーの割り振りに関してだけど基本無限のエネルギーを叩きだす自由にそんな小細工必要ないと思うが

>>728
そういや「種MSは電磁推進だから空気中では推進剤が不要でどうこう」ってよく言われるがこれってようはジェットエンジンだよな・・・
取り込んだ空気を燃料で加熱するか電気で加熱or加速させるかの違いだし
UCMSも熱核ジェット/ロケットエンジン搭載で地上の主推進にはジェットみたいだし

まあ現実じゃ電気推進は大気圏内で使われないからロケットエンジンに分類されてるっぽいけど
ちなみにウィキペディア先生によると電気推進は効率はいいが瞬間的な推進力は低いらしい
だから推進剤の限られる宇宙用ロケットエンジンに使われるんだとか

>>732
ウインダムにフルボッコだそうだ

>>734
＞まあ、セカンドシリーズの設定で得意な地形では核機より上回るという設定はある
それよく聞くんだけど、ソースどこだったっけ？

>>734
半ば無限にエネルギーを生み出すとはいえ
単位時間あたりのエネルギー発生量は有限だから
パワーの割り振りは核機体でも必要だよ

>>737
放送当時の雑誌コミックボンボンにあったみたい
ただうろ覚えなんだが公式ＨＰの機体解説でもそんな記事を見たような気がすんだよな・・・
公式の記事は頻繁に書きかえられてたから今はそんな記事が無いんだが

それってつまり、初期設定(別名死に設定)なんじゃ……
初期設定と言うと、キラさんとカガリは双子ではなく、ビームサーベルはつばぜり合いができず、和田という名称があるようにストフリはスーフリだった
でもそんな事は無かったぜ！

>>738
割り振ってる描写がないからなあ
設定上でもミーティアのサーベルをコロニーぶった切れるくらい展開しても数秒だけPSダウンしても
すぐ復帰できるくらいにはハイパワーだし
ゲイツのバッテリーでも2発しか撃てないビームを余裕で連射する発電量ではなあ

核エンジンの超パワーが強調されまくって設定上バッテリー機とは比較にならない差がついてるからな
これでバッテリー機と性能が変わらないとか言われたら開発者の腕が悪いとしか言えない

>>741
戦闘中にパワーの割り振りをしてるとかじゃなくて
装備された兵装や推力に対して最初から必要なパワーの配分がしてあるってこと
核機体は大元のパワーが桁違いだから一つ一つに割り振れるパワーが大きいけど
それでもパワーの発生量は有限だからそれぞれに割り振れる量にも限界がある
だから逆にキラが推力に回すパワーを上げる操作でもしない限り
一時的に速度でバッテリー機に並ばれるか負ける状況になってもおかしくないと思う

そう言えばインパルスには確か、
「ブラスト装備は武器にＥＮを回すため＆攻撃受けにくいから、ＰＳ装甲の電圧下げて強度を落とす」
「ソード装備は前線で攻撃受ける機会が多いから、ＰＳ装甲の電圧上げてある」とかの設定があった気がする

>>743
まあ解釈としてはありだが
上でも言われてるように描写されてるシーンが無いからね
ストライク搭乗時ではマニュアル片手によくＯＳやら整備を手伝ってるシーンがあったが自由ではそれが無いし
そういうシーンがあれば納得できるんだがな・・・

>>744
黒ＶＰＳ→最弱のＰＳ装甲、電圧が低いので長い間ＰＳ装甲を展開できる
赤ＶＰＳ→最強のＰＳ装甲、電圧が高いので長時間の展開に向かないが格闘機のように電力を食わない機体などに最適
ていう形で設定はあるよ

まあ核エンジン機になるとこういう設定が覆るわけだが

自由なんか防御力が一番低い黒PSでドラグーン防いでるしな
それにレイダーのツォーンやインパのライフルの直撃を背中に受けても羽がもげるくらいで済んでるし

ダメージを受けてるから防いではいないよ

>>748
胸に喰らったのは普通ならそのままコックピットブチ抜かれて終わる所だ

でも無事だったんだから通常の黒PSでは説明がつかない異常な強度だ

でもそれより強いはずの他の部分は普通に破壊されてるっていうｗ

>>749
よく見りゃ右胸のダクト部分に当たってるし
機体がやや前傾してたのもあって射線が脇に抜ける方向になってたけどね

>>743
核機体は最低限
エネルギーをミーティアに回してなお本体の武装稼働できるだけのレベルのオーバースペックエネルギーソースではあるぞ

>>751
でも腕が動かせるくらい浅いダメージしか入ってないのは確かだろ？
この程度ならコックピット直撃でも普通に残ってそうだ

もう自由、正義はまともに考える事自体がアホらしいからなぁ

『ズルして無敵モード』な奴らだし

>>743
当時の自由の主な運用はフルバと辻斬りだから普通なら推力の割り振りは高いと思うが
火力に回すほど硬い敵もいなかったし

pixiv百科のキラの記事の掲示板を見てみたら
とてつもなく気持ち悪い信者がいた。
ああいうのがキラ厨の末路かと思うと最早哀れに思えてくる。

というか種の機体ってステータス割り振り制のRPGに例えると

非PS機→攻撃、スピードのどちらかにステータスの合計数値が100になる様にパワーを割り振る。防御は0で固定

PS装甲バッテリー機→割り振り値が150に上がり、非PS機と違い防御にもパワーを割り振れるが、燃費が悪くすぐ息切れする(ストライク及びデュートリオンシステム搭載機除く)

自由＆正義→ステ振り？何それおいしいの？てなわけで全パラメーター100(場合によってはそれ以上)状態

自由正義以外の核機→割り振り値自体は無限だが、全パラメーターが 何 故 か 最大50までしか振れないようになっている。
つまり事実上PSバッテリー機と同じ

てな感じだからな
自由＆正義だけが明らかに制限無視してる

>>754
格闘とんち漫画の鬼並だからなあ…


新シャアで外伝やらで他の機体にチート機能がつく→和田最強論者がストフリにもできると言い出す
→アンチが超チート機体和田を扱いきれてないキラさんｐｇｒ→キラ最強論者が怒り出す

ってのをやってるが、種だと公式でそんな感じだから始末が悪い

>>758
違うぞ
外伝で他の機体にチート機能がつく→プラモのインストなどでその機能が追加される→キラ信者(最強論者にあらず)がそんな機能使えるキラ最強！！！他雑魚！！！と暴れる
→アンチが超チート機体和田を扱いきれてないとキラさんｐｇｒする→キラ最強論者(キラ信者含む)がアンチの捏造と怒り出す

こんなかんじだ

キラを最強にしたいためにあれだけ発展型だの改良型だの書き連ねてる和田の性能が
運命と同等とかそれ以下だとか意味不明な理屈振りかざしてるもんな

ザフトのデータパクッて改良したはずなのに
劣化させてるファクトリーの技術者をどれだけ無能にしたいんだよｗ

>>743
＞それでもパワーの発生量は有限だからそれぞれに割り振れる量にも限界がある
これはRG自由で否定されてる。炉の電力生産量＞自由の消費量
だから自由のリミット限界まで常に飛ばしても余裕で有り余る

＞一時的に速度でバッテリー機に並ばれるか負ける状況になってもおかしくないと思う
これは外伝で否定されてる。引き出せる瞬間的な出力も核＞電池
核機で一番旧式な勇敢に、魔改造ゲイストが出力負けしてる時点でお察し

「炉の電力生産量＞自由の消費量」と「パワーの発生量は有限」は全く矛盾しないな

「瞬間的な出力も核＞電池」も武装などへ回す出力を多くして
推力へ回す出力が少ない設定にしてあれば
「一時的に速度でバッテリー機に並ばれるか負ける状況」になり得るな

>>761
>炉の電力生産量＞自由の消費量
この余った電力をフル活用するために生み出されたのが隕石だからな
全てにおいて全力全開で動かせるから核動力機は強いわけだ

>>762
隕石をフル稼働させてなお本体フル稼働させる事ができる核炉心が
どうして「装などへ回す出力を多くして推力へ回す出力が少ない設定にする」必要があるんだ
隕石稼働させるだけのエネルギーが余ってるだろ非合体時は

>>751
どこかの機体は足に攻撃が当たって「だけで」コックピットが爆発したのに
フリーダムはコックピットのすぐ近くに攻撃が着弾したのに何もないという不思議
まあコックピットの真下でＭＳ四肢が吹き飛ぶ程の大爆発をくらっても何ともないコックピットだから不思議に考えること自体ばかばかしいわな

>>762
フリーダムクラスの機体がデフォを超えるほど武装に電力回してたら・・・
悪夢戦でインパの盾が溶ける（ライフル直撃、ソードを受ける）描写とかあると思うんだが
てか仲間（ＡＡ）が撃墜される状況の中で機体にリミッターかけて戦ってるキラさんて何なのよ

>>765
種厨はあの「爆発」を、「損傷であって爆発ではない。コクピット近くにダメージ受けた
わけじゃないから」と言ってるが、安全対策を施されてるはずのコクピット内であれだけ
派手に損傷してパイロットにダメージ与えてる時点で「爆発」と称しても問題ないと思う。

水中で派手に大爆発して大破して、原形とどめないほどなのにコクピットの人間が
あまり怪我してないって、どれだけオーバーテクの防御技術が盛り込まれてるんだろうフリーダムって？

>>767
＞種厨はあの「爆発」を、「損傷であって爆発ではない。
＞コクピット近くにダメージ受けたわけじゃないから」と言ってる

その言い訳聞くたびに思うのだが
彼等は、コンソールから放電しながら破片がコックピット内側に飛び散るのが、爆発じゃなくて何だって思ってるんだろうか・・・・？
そもそも、コックピット近くにダメージ受けたわけじゃないのに、放電しながら破片炸裂って
その時点で明らかに欠陥だべ

あの爆発の原因って、
「本来ＰＳ装甲に行くはずだったエネルギーが、供給先が損傷（と言うか喪失）した事によって
行き場を失い、コクピットに逆流した」って解釈でいいんだろうか

運命は損壊したらバッテリーじゃなくてコックピットにエネルギーが逆流するのか！
構造的に胸が熱くなるな……

バッテリーは腰でコックピットは胸にあるからな…って上手い事言ったつもりかｗｗｗ

>>767
仮に損傷と受け取っても
ヘルメットのバイザーが割れる程機体が壊れてるのに爆発じゃないとかｗ

フリーダムのコックピットでこれだけオーパーツなんだから和田にヤタノカガミを使って鏡面装甲なんていらないよな

安全性のかけらもないなｗｗｗ
攻撃を受けるたびに電流が走るとかどれだけドＭなコックピットなのｗ

>>769
運命以外は四肢切断されても爆発しないのに運命だけ爆発するとか
どんだけ手抜き構造なんだよw

>>774
手抜いてたって構造的にそんな事起こらないと思うよ、バッテリーは腰なので逆流しても胸のコックピットにはエネルギーは向かわない
つまり、運命は意図的にそんな構造に作られていたという形になるな…むしろ運命は誠実に作りこんで仕込まれてるよね(爆弾を、あるいはトラップを)

というか種はコクピットが爆発してる機体が結構あるから
MSの構造自体に欠陥があるようにしか見えないｗ

運命の整備は直属の専門技師が毎回整備してるんだよな。

>>777
なのにエネルギーが補充されなかったり、アロンダイトのビームは消えるし、パルマはサーベルに競り負けるし
最強の名無し砲はアナル砲と相打ち、ブーメは隠者の装甲を切れない
トラップ技師か何かじゃねえのか？こいつら

>>776
いや、さすがに四肢破壊されてコックピットがバーストするのはそうねぇよｗ
大抵はコックピット付近に直撃して爆破か、もしくはサイクロプスで電子レンジだべ

>>778
運命ディスってんじゃねーぞ
アビスには「核並み」って設定あったのに、インパのケルベロスには「核並み」って設定確か無いんだぞ
ソレが和田の腹ビーム(ア　ビ　ス　の　流　用)並みに上がったんだぜ？
砲を整備してた技師は多分頑張ってたと思うぞ

ザフト開発局「不眠不休と条約違反まで作った傑作機が・・・」
ラクシズ整備兵「ざまｗｗｗ」

まともな運命なら和田もきっと撃墜してたんだろうな

まあ和田なんてフルバしたところを横移動で回り込んで硬直してるところをタコ殴りにするだけの簡単な作業で落とせるしな

格ゲーかよｗ

…いや、あながち間違っちゃいないか

負債補正がかかってると
ミサイル接近→後ろに下がる→マルチロック→砲身展開→フルバ
ドラグーン乱れ撃ち→砲身展開→フルバ
なんてアホ芸当が出来るから難しいぞ・・・ゲームで言う処理落ちレベルだ
これゲームなら最高の隙なんだがな・・・嫁時空はすげーよ

>>782
嫁時空だと
「フルバのスキで硬直したのは和田だと思ったら自機だった！　何を言ってるのか分からねーと思うが(ｒｙ」
とか平気で起こるからなぁ

キラ「フルバースト・ザ・ワールド！　時は止まる…」
　↓
止まったままの敵機目掛けて七色光線
　↓
キラ「そして、時は動き出す…」

とかやってたとしても、全く不思議に思えない負債時空

時って言うか、止まってるのは作画だよね

キラ・ヤマトは腐った野菜

おいふざけんな、野菜に失礼だろ！！

>>787
いや、作画が止まるのは遅い脚本が原因だし

２５機のザクグフ「あ・・・ありのまま今起こった事を話すぜ！正面にドラグーンフルバされたと思ったら俺達のいろんなパーツをぶっ飛ばされていた・・・頭がおかしくなりそうだった
流れ弾だとかドラグーンだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・」

フルバーストの描写って相手をロックして拘束してるとしか映らんよな。
停止した相手を釣瓶撃ちしてるのがキラって描写にも見える。

>>769
クワトロ「当らなければどうということはない」
それを防ぐための高機動だよ！

雑魚が全部被弾するから陳腐に見える。
たまに撃ち漏らす事もあるけど、全体の80パーセントくらいは撃ち落とした、くらいに留めておいた方が
キラさんＳＵＧＥＥＥ！ってなった気がする。

>>794
とはいってもマルチロックという機械の補正だけどな
ＵＣや他のアナザーは実力で落としてるからやっぱり凄いとは言えない

某放送局でユニコーンを見てたら切実にそう思った
てか実力をそんなに示したいならジン一機で戦ってこいってんだ某二次小説のキラさんみたいに

自由正義天帝和田隠者は全周囲モニターで、運命伝説は普通のだろ？
新規の運命ならまだしも、天帝改良型な伝説に全周囲モニターがないのがね。

全周囲モニターに金がかかるとしても、技術的に難しくても、
大事な運命計画の名を冠した機体で気にすることじゃないし、
有視界戦闘してるんだから、モニターは広い方がいいのは自明の理。
運命はともかく、ドラ装備の伝説ならマルチロックオンもあってしかるべき。

結果として、ラクシズがモニターのデータも消したって方が信憑性あるね。

あと、本当に運命（と伝説）は核なのか？
核ザク全部つぶしてやっとスタンピーダ作ったプラントに、核量産するほどの
マテリアルあるのかね？

コクピットの映像を見れば分かるけど
種のは全天周囲モニターとは名ばかりのかなり狭い視界しか得られないので
大したメリットはないよ

トレミーと契約して電池になってよ。

>>796
>有視界戦闘してるんだから、モニターは広い方がいいのは自明の理
高速戦闘かつ格闘主体の運命、ドラグーンも肉眼で確認しなくちゃならない伝説には必須だわな
> 運命はともかく、ドラ装備の伝説ならマルチロックオンもあってしかるべき
34門と天帝から10門少なくなったが必要である事には変わりない
種の「終わらない明日へ」を見ればわかるがドラ相手に自由がマルチロックしてる描写もあるから伝説にあったらどうなってただろうな
結果赤い彗星のように正々堂々を重んじる連中じゃないので差をつけるためにラクシズがデータ消去したでＦＡ


>本当に運命（と伝説）は核なのか？
これは間違いない
動画を見ればわかるがOSにNUCREAR(核）の文字があるのが解るはず文面に起こすと
Gunnery United Nuclear-Deuterion Advanced Maneuver System（核・デュートリオン統合先進機動システムになる
ＣＥのＭＳは原子炉を操作するのに必ずＯＳを組みＯＳにも核搭載を記載されてるからよくわかる

http://www.youtube.com/watch?v=ahO7HjRvXR8　0:07〜0:09ＯＳ表示シーン

>>797
戦場の絆みたいな前面半球モニターだっけ？どうもうろ覚えだ・・・
どっかに種MSのコクピット比較画像ってなかったっけか

ＵＣのぱくりになるんだが

ドラグーンってファンネルと違って純粋なラジコンなわけだから、
それこそ量産型伝説部隊でも出して、戦闘中にキーボードカチャカチャでハッキング→乗っ取り
とかしてフルバとかにもって行けばいいのにな。
それなら無理やりマルチロックに同期させるのにキラの能力使えるし色々美味しいだろ

>>799
サンクス。
ちゃんと核って書いてるのね。
実は書いてるだけってのも思ったけど、そこまでいくと妄想の類だわな。

となると、
前々から使ってて信頼性の有る自由の炉、それの改良型の和田の炉、
データ消されたから一から作って信頼性のない運命の炉ってとこか。

運命は突貫で仕上げた急造品って可能性があるしなあ
議長いわく「工廠が徹夜で完成させた」らしいし

>>800
ほい
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0449788-1318779740.jpg

伝説→前大戦で急造された欠陥機天帝の改良機
運命→衝撃のシルエット全部詰めたシルエットあれば最強じゃね？
　　　→うはｗｗｗ重すぎて接続部の強度やべぇｗｗバッテリーもすぐ切れるｗｗ
　　　→核エンジンにして、武装減らして、コアユニットシステム外したら何とかなりそうｗｗｗ
　　　→完成。ザフトの技術の粋を集めた最強の万能機です。

こんなんだしなぁ

>>804
相変わらずストライクダガーのコックピットの完成度が高すぎるだろｗｗｗ

>>797
ニコ動のアカウント持ってるなら
フリーダムvsプロヴィデンス戦を見てみるとわかる
始終コックピット内が映ってるからよくわかる
youtubeは音楽MDやら映像が荒くてソースに出来ない・・・

>>803
突貫して作るなら、ハイネ機だっけあれを調整して持ってきた方がいいよな。
形見分けにもなるし、曰くつきの新型ってのもありだろ。

そういえば、背中のウェポンラックは換装式だけど大剣と名無し砲以外には設定
出てないよな？

>>803
前大戦時にプロヴィデンスという突貫機体作っておきながら何も学ばなかったのか・・・

>>804
システムが複雑と書かれてるが核機のコックピットが一番計器類がコンパクトで操縦しやすそうなんだが

突貫かつ不完全、欠陥持ち・・・
こんな機体が一国のフラッグシップなんだよな・・・なんだよなorz

>>809
「(計器とか動かす大本となるOSの)システムが複雑」なんだろう、たとえばパッと見簡単でも
戦闘中に頻繁にレバーから手放して他のスイッチ押したり頻繁に画面モード切り替え手動でしなきゃいけないとかなったら複雑だべ？

反対に一番下のダガーコックピットは「(OSが優秀で)コントロールシステムがシンプル」なんだろう
例えばボタンが沢山あっても戦闘中は基本レバーだけ握ってりゃいいレベルで、後はOSがオートで的確にやってくれたらシンプルだべ？

>>811
なるほどだからフルバの時にその優秀なOSがオートで的確にキラの攻撃が当たる様に機体を制御するんですね
まったくわかりませn

複雑なはずのコディOSの操縦も別に戦闘中はレバーとペダルしか操作してないからナチュOSの操縦と変わらないしな

正直機種転換訓練受けてないから操縦出来ないだけで何度か訓練すれば
ナチュラルのパイロットも普通にコディOSでも操縦出来るようになるだろ

>>809
しょうがないだろ！テストも検証もしないままスーパーナチュラルクルーゼさんが
初乗りで獅子奮迅な活躍しちゃったんだもん
しかも実機は消し飛んじゃったんだから確認しようもない

>>799
鯖の乱れ打ちもそれがきっかけで出来たんじゃないかと思えるな
つか福田が伝説を作った時にそれを思いついていれば伝説パネェってなったかもしれんのにな
今思うと本当に惜しかった機体だ

>>813
例えばよ、コディ用OSだとレバーとペダルのみ操作でも
例えばターゲットロックするのに、まず今開いてる移動行動用アプリのウインドウを閉じて、新しいアプリ開いて、そのアプリで敵をロックして…って
これは例だから実際は知らんけど、そんな風に偉く操作がめんどいんじゃないかな

で、ナチュ用だと移動しながらOSがオートで複数タゲに狙いつけてくれるので
こっちはタゲ選んでタイミング良く引き金引くだけでいい〜みたいな

実際の操作は出てきてないから知らないんだがね！！！

>>815
何でもかんでも種がきっかけて思うようになったら種厨に片足突っ込んでるぞ、気をつけろ。

前に見た奴だと
ザフト機はコンピューター制御が導入される前のマニュアル車で
連合・オーブ系は新型AT車みたいな操作感覚って事らしい

どうでもいいがオーブってナチュとコーディが共存してるんだったらMSはコーディ用を先行させて開発すりゃいいのに
なんでナチュ用にあそこまで固執しているんだろうな
ひょっとしてコーディは軍に入れないとかあるのか？

>>818
そりゃ中立宣言でコーディが増えたとは言え元々ナチュラルの国だったから数は圧倒的にナチュラルの方が上だし
軍に必要なのも当然数の多いナチュラル用ＯＳになるよ
コーディ用は既にザフト製が有るからいざとなればそっちを使えば良いというのもあるだろうし

いざとなれば鹵獲したジン辺りを使うとか、
ジャンク屋とか傭兵部隊経由でザフトＭＳ流してもらうとか、
色々できるからな＞コーディ用

だってコーディ多いっていってもそのほとんどが開戦後にやってきたんだろ
そりゃ風当たり悪いわな

>>819
ナチュ用OSってばコディならマニュアルでやるとこをオートマないしはセミオートで出来るようにしたものじゃ？
だったらコディがナチュ用に乗っても問題ないんでナチュ用に拘るのも判るんだけど

>>818
可愛い我が娘が乗る象徴的なＭＳを作るためには
ナチュラル用のＯＳが必要だったって話なんじゃないの？

アカツキの開発予算をアストレイ開発に回せばあんなトタン板みたいなＭＳみたいにならなかったろうにな

>>818
だってオーブが行き詰まってたのはMS開発の方だし(コーディ用MS以前の問題)
そうじゃなきゃGATデータ盗まないよ
金枠・青枠を見る限りコーディ用OSはある程度実用段階に入ってたっぽい

オーブの国民に対しての認識がよくわかるじゃないか
アカツキ＞Ｍ１
愚王の娘＞国民の命

ラウじゃないけどシンはこの国を裁く権利があったってわけだ

種の量より質的な傾向を考えるとアカツキ＞Ｍ１は問題ない気がする
乗ってるパイロットがカガリでなければ

・強い機体を強いパイロットのために製造、国防に役立てる
・戦場に出たがるお姫様のために国民の血の結晶で作られた強いが役立たない機体

さて・・・

種世界の誰もアカツキを有効に使えないんだからアカツキなんか作った意味ねえ

単騎でビーム火線の真っただ中に飛び込むんでもない限り、運用のしようが無いからな。

>>825
MSハードの開発そのものは自力開発できてる連合と協力したのは
・ビーム兵器
・PS装甲
・ミラージュコロイドステルス
この3つが欲しかっただけ
PSが取れなかったから発泡装甲で機体軽量化による回避型の機体に設計変更
ミラコロはブリッツアーム入手することで獲得

キラ・ヤマトはウイルス

アカツキにはシン当りに乗せとけよ
本編終了後のイベントじゃシンがアカツキに乗る的な絵があったそうだが

>>833
二次SSの話じゃなくて？

そんな話だとオーブで誰ひとりとして扱えないシラヌイは
どうして作られたんだよ

>>834
種死終了後のイベントで、劇場版種の告知ＰＶを流した時々
キラに和田バック、凸に隠者バック、シンに暁バックの映像が流れた

シラヌイって第一世代なの？
だとしたら、ムウを乗せるというメタな事情でしかないだろうけど。

ウズミみたいなアホによるアホな政策の犠牲者が、
身内用に作った機体に乗って欲しくないわ。
むしろ、完膚なきまでに叩き潰してしかるべきだろう。

>>837
何言ってるんですか、あれは二人目のシンですよ(棒)

二人目三人目のキャラを出さなくても、二人目の監督と脚本を1回だけ用意すれば良かったのに

>>837
分類するなら第1世代って事らしい

>>831
それは理由の一部でしかないし、連合の技術無しに完全に一から完成させられた訳じゃないだろ？
もしオーブにそれだけの技術があったなら連合はバッテリー以外の技術も要求してるはずだ

>>841
いちおうOS関係も依頼してなかったか？
まあオーブ用のOS製作優先で結局連合どころかオーブにすら納入されなかったが

>>842
オーブだってナチュOSに関してはあのキラに頼るくらいどうしようもなかったからな
最終的に完成させたのは部外者だしオーブが優れてた技術は本当にバッテリーくらいしかない

本当にMS本体を独自開発できるならアストレイがあそこまでGAT-Xの劣化コピーにはならんはずだしなあ
独自開発できるけどジン以下とかじゃ…

>>842
あれはヘリオポリスコロニー在住のカトウ教授個人のテクに依頼してたように読めた
結局、GATをパクった系列機(MBF系列とかCAT系列とか)だとGNUDAM-OS以外じゃ動かないから
今までのOS破棄してそっちをカトウ教授に改造させてたみたいだけど

それも未完成で終わって
後にその中のナチュ用OSとして未完成品がインスコされてたストライクのそれをキラが魔改造
一番改良されてた雛型をインスコされてた赤枠のそれをロウが完成させて、ドレッドノートと緑枠に搭載してた
ドレッドノートの奴は完成ナチュ用ガンダムOS+ザフト製核制御用ガンダムOSの魔改造合いの子8カスタム品らしい
ハチのAIがコピーされてるんじゃなくて、ロウとハチが共同で魔改造した品

>>845
テロリストのラクシズにアウトローなジャンク屋
世界の国家よりも一歩先に進む超技術を独占してるってのは凄いな
個人の思惑で世界が簡単に塗り替えられるって正気の沙汰じゃない

>>837
第一世代のドラはどっから知ったんだろ
ターミナル経由？それとも魔改造前の和田から？
和田がわざわざ空間認識能力を必要とするイミフなドラを開発してるから天帝のデータベースから盗用
エリカ、キサカのみに情報流して開発って感じかな

>>846
所詮技術屋の集まりで超技術も横流しや共同開発（アウトソーシングっぽいが）で部分的な入手
兵器用資源の生産設備やNJC等のレアメタルは保有してないし
戦闘要員も大していない（変態的な操作技術持ってたりはするが）ジャンク屋単体ならまあ問題ないと思う

>>848
だがそこに、
ある国や一部の人種に対して、宗教的な洗脳能力を持つ人間が加わるとォ!?

>>848
分別が足りてなかったら全部台無しだと思います

ストフリは金枠と腹ビームなくしたらそれなりにいいんじゃね

>>846
ところがぎっちょん、連合も独自開発でガンダムOSをナチュ用に発展ブラッシュアップしてるので
実際の所別にOS的には既存技術にすぎなかったりする、ぶっちゃけ連合のOSにはラクシズ(オレ専用魔改造でナチュ用じゃないスパゲッティ)や
オーブ(これまた高速化魔改造た奴のせいでスパゲッティ化した)のOSのプログラムは全く入ってないし

>>847
和田のスパドラは空間認識能力は要らないドラ
ただしキラさん級の「情報処理能力」が無い限りスパドラとマルチロックオンシステムの同期ができない欠陥がある
ちなみにキラさんの情報処理能力は微妙(劾の十分の一くらい)

>>847
1元々量子通信は各国開発してて、単にザフトが先に実用化しただけ
2Xアストレイのドラグーン製作のデータをミナがサルベージした
3実は虎がロウに渡したXアストレイのデータはコピーでオリジナルはラクシズが持っていた
4ラクシズの下部組織ライブラリアンが提供した
5ラクシズの下部組織一族が提供した
6プラント本土に居るラクシズの一員が提供した

本命は3・4・5・6か？

>>854
一族はラクシズの下部組織じゃ無い
壊滅した所をラクシズに乗っ取られたんだぞ

>>855
そういや元は別だっけ
イルドがカーボンギナの配下についたからすっかり忘れてた

>>841
一応連合より少し先に完成しているとある（ハードのみでソフトは連合同様未完成）
それとオーブはウズミの建前もあるが連合にも秘匿して作っている

>>844
一応運動性と軽さはトップだぞ、PG改変のだと丸パクリにされているが

>>845
CAT系列は今現在でもユーラシアオリジナルで変更無し

ムウがこっそりメビウス･ゼロ売り渡したんじゃね

一族壊滅→イルドとロウ（パパラッチかも）で遺産取り合い→イルドの取り分→ライブラリアン（ラクシズ）って所か

キラの親の顔が見たい

>>854
>実は虎がロウに渡したXアストレイのデータはコピーでオリジナルはラクシズが持っていた
ありえるな・・・むしろ虎ならデータを渡す前にコピーしてそうだ
劇中でエターナルが天帝に攻撃されてる時も四方八方から飛んでくるビームに驚きもせず冷静に対応してたしドラの存在を知ってそう

>ラクシズの下部組織ライブラリアンが提供した
ヴァンセイバーのデータがあるしね
ニクスを持ってるからデータは提供してそう

>プラント本土に居るラクシズの一員が提供した
運命、伝説のデータや自由、正義のデータをいじり回してるからな

・・・なんだ全部真っ黒じゃねえか

>>854
だいたいラクシズのせいだな

ドラグーンの凄いところは単にNJのせいで電波が使えないから使用できなかった遠隔操作技術を
量子コンピュータによって実用化したことだろ？

一応技術立国なんだからコロニー等の防御用に自動迎撃システムくらいあってもおかしくはない
それの応用で宇宙で浮かぶ砲台作るくらい、冗談抜きでその気になれば現代の技術でも可能な気がする

>>863
量子通信な
量子コンピューターなら種世界ではそこらの投売りですら付いてる…って事になってる

>>857
いや、結局連合の技術をパクったからこそ完成したんであって単独で完成させてはいないだろ？
単独で完成させたとしてもジンに毛が生えたような中途半端なMSになっていた可能性が高い

それにほとんど装甲無しなんて大胆過ぎる設計で運動性がGATと同等以下だとしたら
もうオーブの技術者は首くくった方がいいレベルだ、上回ってくれないと困るｗ

>>865
武装方面込みでならね

本体の運動性に関しては軽い+変態可動がごく初期段階から存在する

装甲薄いどころか装甲面積自体少ないんだから軽量なのも運動性が高いのは当たり前じゃね？

>>867
少ないだけでなく発泡装甲ってのもある
早い話がPSで防ぐプランが潰れたから発泡装甲で回避型にしてやれって事

その自慢の運動性もOS未完成で意味無しか

いくらPS装甲パクれなかったからって｢避ければいいんだから装甲いらないだろ？｣をルーキーにまで押し付けるのはどうなんだろうな
ジムライトアーマーを主力機(と言うか単一機種)に据えるようなもんじゃないか
防衛戦を主眼に置いてるはずなのに回避したら守る対象が危険って問題もある
アスハ抜きでも頭おかしいな、オーブ

宇宙みたいな高速で移動するのが前提な場所なら戦闘機みたいに回避主体というのも分かる

でも陸上だとMSの走る速度、せいぜい2〜100km/h程度ならミサイルすら落とせるCIWSから見ればただの的と変わらないし
ましてや防衛戦となるとその運動性を生かせる場所がほぼ存在しない
シールド持たせて結局運動性落とすなら最初から装甲厚くしても変わらんだろ

そもそもマルチロックシステムって何だ？

ｇｇｒｋｓ

>>871
CIWSが迎撃しづらいのは、速度より加速･制動性の高いやつのほうだろ

ミサイルは、速度がはやいぶん変態的な迎撃回避マニューバかけながらつっこむわけじゃないしな

軌道予測&照準修正プログラムで動いてる以上、ミサイルのような規則的なものより不規則で加速性にすぐれるもののほうが迎撃しずらいぞ


だからといってMSの運動性がそうかとはいえんけど

>>865
プロトアストレイの野郎作中でロングダガーにすら負けてたぞ

>>875
別に防御力とかで負けても速度で勝てばいいし

>>876
その速度で負けてたんだよ

>>874
MSが変則的に動けるからと言って常に変則的に動いている訳じゃないだろ
単調な機動を取ってる所や機動を取れない状況で狙われたらどうしようもないんだから装甲は必要だ

少なくとも本編のモブは回避どころか棒立ちだから硬いに越したことはないだろう

もはやＭＳじゃなくて脆い固定砲台とかわらんよな

モブに強度なんて関係ないよ
オーブ戦で同じ射線でビームを盾で受けていたはずのＭ１が
いきなり爆発するぐらいだもの
尺でしか考えてない

かと思えば種死じゃ戦闘後のオーブで倒壊したビルをＭ１が２機で運んでたし
わけわからん

種世界は重力小さいんだろ
糞重い種MSが小さなスラスターだけで自由飛行できたりするし

何度も言われてる気がするが、飛ぶために軽量化したはずのディンが、
足を斬り飛ばされたデュエルＡＳ（足があればディンの３倍近い重量）を抱えて飛べる世界だしな

我々の知ってる地球とは違って、「とりあえず羽さえ付いてれば飛べる」と言う不思議な物理法則でもあるんだろう

自由が羽がなくても飛べる事になったし描写から単に推力だけで飛んでる訳でも無さそうだし
正確には「一旦飛べるという説明がなされた物はどんな状態になっても飛べる」ってかんじかな

「ストライクが落とされた以降のキラさんが乗ってたらどんなMSでも飛べる」だろ常考……

>>885
チェスト＆レッグフライヤーが飛べるのは基本形態＝フォースが飛べるからだったんだなｗ

>>875
ガチのタイマンで負けたわけではない、後にリベンジも済ました

チェスともレッグもなんで飛べるようにしちゃったんだろうな
１stだって射出しただけで自力では飛んでなかっただろうに

最初は打ち出すだけだったんだよ>フライヤー
何処かでバウ観ちゃったんじゃね？
ミノフスキーとミノドラ同じ効果がある設定とか言い出した方がマシ

結局、ユニウス条約なんか何も意味なかったな。条約内容自体がおかしすぎるからな。
条約内容のおかしさ誰も気がつかなかったのか？

ロングダガーに勝ったのは魔改造施されたのだからなあ。
しかもパイロットがガイじゃん

キラ・ヤマトはクリリンや桑原和真や魔法使いポップと同じ臆病者

アストレイの小説1巻223Pにロングダガーに関してこう書いてあるな
「相手の動きは若干だがブルーフレームを上回っている。おそらく機体が軽いだけでなく、推力そのものが、ブルーフレームより大きいのだ。」

おまけだが2巻14Pにはアストレイの装甲の事がこう書いてあってパワードスーツで曲げられるくらい脆い
「ASTRAYシリーズの装甲は、軽量な発泡金属で作られており、強度は装甲とは呼べないほど低い。」

もっとマシな装甲使えよ
M1アストレイ同士で組み合いしたらお互いバラバラに引きちぎり合う凄まじい戦いになるんじゃないか？ｗ

スペックはともかく青枠がやられたのは二人がかり（一人に見せかけているが）でやったからだけどね

VSアストレイは管轄外だから知らんがその
｢二人がかり（一人に見せかけているが）｣ってのはなんだ？ネブラブリッツってヤツかい

>>896
ロングダガーのコンビニソキウス
ネブラは10数機前後だったかな

>>897
�d
随分と面白い名前だなｗ

そこまで脆い金属だったら、宇宙にいるだけでデブリでズタズタになるとか
追加装備で無茶したら増設部がもげるとかしかねないんじゃないのか

とにかくパクったくせに運動性は劣っていて装甲はお察しくださいってか

オーブはどうしようもねーなｗ

>>898
７と１１だからコンビニ

>>899
白い装甲部だけな→発泡金属

>>888
いや、ロングダガーとプロトアストレイが速度勝負して、プロトアストレイが負けてたのね
ソキウスがヒキョウな手(伏兵置いて二対一で、狙撃→劾がせまる→狙撃してた奴が劾と接近戦で勝負→そいつ囮にしてもう一人が奇襲で勝利)
って流れで劾に勝ったのは知ってるよ

>>899
ガンダムでデブリの問題は突っ込んじゃダメ
モノアイとか脆い部分を晒してることはよくある

>>902
確か劾の野郎、こっちに超音速の銃弾が来るのに
超反応＆シールド使った化剄で銃弾を受け流したんだっけか

そら、そんなスキル持ってるなら防御力が雑魚だろうと発泡金属製だろうと関係ないわなｗｗｗ

アストレイは一応、本体の装甲はないけどGATシリーズと同一規格の盾があるから
本体の装甲いらないみたいな考えがあったんじゃないかと思う。

そもそもPS装甲とか特殊な装備でない機体が装甲で実弾を防ぐシーンが種本編にはないので
仮に十装甲だったとして何の意味があるのかと

スタゲで戦車相手に無双しているジンが描かれてたが、アストレイシリーズは戦車等の
攻撃を回避する前提って事じゃなかろうか

>>901
残りの部分無装甲だろｗ

>>906
アストレイ系は基本フレームむき出し

何が凄いって、基本的に専守防衛な自国の方針のせいで実戦経験に乏しいであろうオーブ兵に、
「当たらなければどうということはない」的な、ある程度熟練したパイロット向けっぽい戦法を取らせようとしてた事だと思う

>>905
＞そもそもPS装甲とか特殊な装備でない機体が装甲で実弾を防ぐシーンが種本編にはないので
種第１話でムウのメビウス・ゼロの攻撃に耐えてるジンが…

>>908
？？？「PS盗れなかったから仕方ないだろ！！」

>>905
一つ聞きたいが、運動性は高いが一発食らったら終わりな兵器と
運動性はいまいちだが一発食らっても生き残れる兵器のどっちに乗りたい？

>>910
普通の装甲板採用すればいいじゃねーかｗ

>>907
それは知ってるけど、無装甲のフレーム部分より紙とは言え装甲部分のほうがまだマシじゃん
非装甲素材が発砲金属じゃないからってデブリ防げるわけじゃないだろ？

>>908
盾も構えられないうえに棒立ちと最悪だったな

>>911
種には一発くらっても生き残れる兵器が無いじゃん
そういう世界なら外道の発想もあり得るってだけで。

あの世界は通常装甲の厚みなんてあろうが無かろうが関係ないだろｗ
防御したければPSつけるんだから

>>909
対MSでの話ね。

>>915
そう言えばジンはイーゲルシュテルン一発で撃破され
ムラサメは40mmCIWSでバラバラにされ、ダガーＬは20mmCIWSで蜂の巣にされてたな
ジンの76mm重突撃機銃もジンハイマニューバの27mm機甲突撃銃と威力が同じでそれでも対MS戦では十分な火力だし

それにグティのアサルトライフルでもMSにダメージが与えられるんだから
PS以外だとASやフォルテストラくらいじゃないと装甲は気休めにもならないのが当たり前の世界なのか

>>917
イーゲルシュテルンさんも立派な75ﾐﾘ「砲」ですもの…

ジンのアサルトライフルと同じ口径なのかよｗ

>>918
後発の小口径弾と大差ない威力のイーゲルシュテルンェ…
改良で威力の低下は少ないとか設定されてるけど元のイーゲルシュテルンが欠陥品だっただけだと思うの

>>920
12.5mmでもイーゲルシュテルンの半分の威力はあるという事だが
現実にある12.7mm機銃から逆算するとイーゲルシュテルンの初速がおよそ100m/sになってしまうというｗ

エアガン並だなｗ

ビームみたいに発明されて日の浅い兵器なら急激な進歩があってもまだ納得できるんだがな
昔からある火砲が僅か数年で一気に高威力化できるわけないだろうに
つーか改良で高威力化が事実なら歩兵の武器でもMSに有効とかになりかねん
当然戦艦やMA、戦車等が装備してる兵器の威力も跳ね上がる

本当に何も考えず設定してんだな…

どこぞのサイトで、「12.5mmじゃ現代のヘリも落とせん。せめて20mmの弾持ってこい」とか主張してたの思い出した

監督と脚本のお気に入りキャラが俺ＴＵＥＥＥＥＥする為だけの設定なんだからそこまで考える必要がないんだろう

>>923
>>917にも書いたけど人間用のアサルトライフルの貫通力を上げただけでMSにダメージを与えられる設定がある

MSの耐弾性は装甲車以下だよ、多分防弾仕様の市販車の方がマシなレベルｗ

シュエップス小隊(機甲猟兵)でオーブ軍壊滅できるな。

地雷で転ばしてコクピットにパイルバンカーか、熱いな

おいグティ↓使えよ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=Guti.JPG

※CEの飛び道具は全部ガン一族の発明品で現実のものとは一切関係ありません

なんかスコープドッグでも相手できそうな気がするな。

ジンハイマニューバのライフルよりATのベビーマシンガンの口径が大きいから案外余裕じゃないか？

スコープドッグをはじめとするATの装甲は、通常の銃器では塗料に傷を付ける事も出来ないそうだ
それを簡単に破壊するような武器で撃ちあっている世界だぞ・・・

アーマーマグナムで種のMSは破壊出来る気がする

>>931
そうそう、装甲が薄いんじゃくて破壊力が異常な世界なんだよな…w

ATは一見するとローテクだが銀河戦争をやれる文明の産物だからなｗ

スタゲでかなり接近しないとリニアガンでもジンの装甲抜けないって言ってなかったっけ？

>>936
そうなんだよね
でも本編じゃ据え置き型のイーゲルシュテルン一発で撃墜されてるシーンもあるし
グティのアサルトライフルの設定で貫通力を上げたからMSにも使えるという記述もある

もしかしたら胴体正面の装甲だけ異常に厚くなってるとか
リニアガンがバリアント基準の初速に抑えられた安全設計かもしれないｗ

リニアガンのやりたかったこと→撃破

グティ仕様のアサルトライフルがやりたかったこと→嫌がらせ

スタゲのあのシーンでは本来遠距離からちまちま削りたかったけど、市民の避難やら
なんやらで一秒でも早くジンをしとめたかったから無理をしたってことだと思う

キラは疫病神

装甲の厚さは負債作品に関わってるかハブられてるかで変わる。

>>936
CEのリニアガンがアサルトライフルより強力だといつ錯覚した？

>>936
抜けないって言った直後に普通に撃破してたような・・・

>>942
バレルの安全基準無視の三連射で脚を破壊してその後の焼夷弾で中身を蒸し焼きにして止めてる
多分コックピット周辺が抜けないんじゃないかと

中のパイロット焼けば勝ちならナパーム最強なんじゃね？

グロさでもスタゲは種を圧倒してたな。
子供の蒸し焼きに、犬の餌にステーション襲撃も。

負債補正はコックピット溶けるレベルでも通用したはず

スタゲを改めて見てみたがリニアガンの着弾のシーンで画面端からジンの近くまで
おそらく100mもない距離で着弾するまでに1秒程度時間がかかっている、しかも弾道は山なりで明らかに遅い
更に着弾時に爆発してるから弾種は多目的榴弾か？少なくとも徹甲弾ではないな

リニアガンの口径もあまり大きくないしてっきりAPFSDFのような運動エネルギー弾を使ってるかと思ったら
初速が遅く貫通力が低いのを科学エネルギー弾でカバーしてるようだ、それでも口径が小さいから大した威力は無いと
そりゃ弱いはずだわ

>>944
て言うかミサイル装備してたらジンより多分装甲が厚いであろうザウートだって破壊できる
ミサイルさえあればね……なかったんだよなぁあの時のリニアガンタンクには

>>947
wikiによるとAPFSDS・HEAT・対戦車ミサイルが使えるようだが・・・

>>949
ランチャーストライクやバスターの350mmガンランチャーも同じように設定上では徹甲弾、榴弾、ミサイルが使えるぞ
実際は撃ち分けたことがないけどｗ

ジンの足を破壊した時は砲弾は真っ直ぐ飛んでいて命中までには映像上では8秒経過しているが
途中のシーンの切り替えによるロスを無視するならおそらく発射から3秒程度で着弾している
直前のリニアガンタンクとジンの位置、ジンの無反動砲の向きからすると目算になるが距離はせいぜい7〜80mくらいか
そうすると初速は約25m/sくらいしかなくて、更に着弾時にまた派手に爆発してるからやはりAPFSDFではない

映像的にはカッコよかったからあまり気にしてなかったけど改めて見返すとかなりショボいな…

初速25ｍ/ｓだと時速で90ｋｍ/ｈか…

>>949
いつから種の兵器がリアルの同名兵器と同じものだと思っていた？

てかそういうリアル時間は考えるべきじゃないと思うんだがなあ
スロー演出は実際に到達時間も遅くなってるとかなわけじゃないし
００の映画は早すぎて見辛いからDVDで見やすいように描写の速度落としたって話も、劇中自体での速度が変わってるわけじゃないだろうし

アーマーマグナム吹いたｗ
対ATライフルで関節撃ったら冗談抜きで腕や脚がもげそうだな
どこまで酷いんだよ種・・・

>>952
そうか、種のＭＳはゼロ戦より弱い可能性もあるということか・・・

>>953
じゃあ放物線を描く弾道はどう説明する？
初速が極端に遅くなければ不可能な現象だぞ

少なくとも高初速で貫通力の高いリニアガンという演出をするなら
発砲とほぼ同時に着弾する描写になるはずだが

>>956
稜線射撃の出来ないMTBとか糞だから不思議テクノロジーで曲げてるんだよ（）

おいおい皆忘れたのか？
種世界には陽電子砲さえ防ぎきる最強のセーフティシャッターがあるじゃないか

キラは要らない子

リニアガン…、それはCEの科学者リニア・ガン氏が編み出した全く新しい(以下略)
いや、ただ言ってみただけw

ムゥさんでさえ生身で真空余裕でしたなのに…

ドラえもんにあべこべクリームでも借りてたんだろ
だからムネヲは死ななかったんだよw

>>962
×あべこべクリーム
○テキオー灯
これ大事・・・でもないや。

種の最終回でムウのヘルメットが漂っていた件
まさかあのあとスペエディでヘルメットの事はなかった事にして種死でなんなく生き返ってくるとは思わなかった…。

ムウは生身とかそんなチャチなレベルの話じゃ無いからｗ

種死を代表するひどい現場ですね

もしもボックスの世界だろ

瞬間移動しているんだよ
だからキラに殺されたなんて人もいないんだよ

まさにポルナレフ状態だな…。

>>968
つアスカ一家

>>968
つラウ
つザフト艦の乗組員
つメサイアの駐屯兵

>>970
物理法則を捻じ曲げてまで殺されなかった事にされただろ！

>>970
次スレよろしく

>>972
シン視点総集編の20話では自由は出てこないが
神の視点での回想(一話アバン〜スペエディに至るまで)では、一貫して自由が直前にぶっ殺し打ち下ろしビームぶっぱなしてる
つまり、「作中でシンは自由がぶっ放した事知らないが、視聴者は自由がぶっぱした後ビームがシンの家族に着弾した事を知ってる」
という形になってる

シンにエクスかリバーで串刺しにされた時、例えコクピットを貫通してないにしても普通にピンピンしてたのには笑ったなｗ
バニング大尉に謝れよｗ

シンを叩くキラ信者は春野サクラと同じ親の居ない子供を馬鹿にするゴミ屑

>>975
春野サクラは両親居るぞ？弟も居るし

＞９７６
親が居ないシンを馬鹿にするキラ信者は親が居ないうずまきナルトを馬鹿にする春野サクラと同じゴミ屑

>>974
包帯を巻かれる程度の傷は受けててしばらくベッドで生活してたが

>>974
普通に考えたら死ぬよね

>>974
縦に斬っても五体満足で生き残ったんだ
どうしようもねえよ

炭酸並の生存能力だな

ティエリア並のほうが正しいかも

木っ端微塵になろうが次の体があるって点ではティエリアの方が近いなｗ

コーラサワーの「不死身」には根拠と描写が付与されてたからな。
意味もなくピンピンしてるキラとは正反対だよ。

忍法帳LVが足りないからだれかお願い

スレ立て試してみる

規制されてて無理だった
誰かお願い

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

できたよ。

どうしてキラとストフリは嫌われるのか　５７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

>>988
乙乙

乙なの

>>978
傷自体は大したことなかったが、キラを心配し過ぎたカガリが包帯でグルグル巻きにしたらしい
アニメ誌のサンライズからのコメント欄にあった。ふざけるな、と言いたい

>>992
曲がりなりにも核爆発（種厨になると水蒸気爆発）を至近距離で喰らいながらなんともないって・・・
こんなんで大した事ないならクルーゼとかは何で死んでるんだよ
ほんとカーボンヒューマンを信じたくなるわ

キラがとっさに核動力の停止スイッチを押してた描写があるから
あの爆発は核爆発ではないはず
まあ水蒸気爆発にしては規模がでかすぎなのも間違いないが

核動力ってそんな一瞬で止まるものなん？
そっち方面は詳しくないからわからん

核分裂炉は止まりません

種世界にはNJがあるので割りと簡単に止まる
ただし冷却はまた別問題なのだが
これも核　分裂さんの開発した動力なので
やはり問題なしｗ

本当に核分裂炉なのだろうか・・・

核さんが作ったなにかしらの分裂炉説を推進しよう

種の原子炉はMHD発電方式なので数千〜数万℃のプラズマを循環させて発電している
原子炉が破壊されてそのプラズマがコックピット付近に流れ込んだら洒落にならん

それがスイッチ一つで簡単に止まるんだから
やっぱり現実の核分裂炉とは別物ってことなんだろうな

種厨はいつまで経っても実に種な奴だよ
成長しないね

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