SEEDはキラが連合軍を離脱しなければ良作だった

お前らだって種、種死最終回のキラがストライク、ダガーに乗った連合軍人だったなら
こんなに種を叩くことはしなかっただろ？

問題点はどのMSに乗るかとかどの陣営にいるかとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえから

>>2
連合軍所属ならお花畑テロリストにはならないじゃん
種死最終回でシンを倒したキラが連合軍所属だったらこんなに恨まれてないと思う

解らんぞ。
最後まで裏切らなかったシンがどんな目にあったかを思うと。
アレが少し早く見られるだけかも知れない

まあ凡作ぐらいにはなれるかもね

ムウが戦死し、自由が撃墜され、
自由の残存パーツで応急修理したストライクリペア�Uで
プロビにリベンジを挑むとかそういうことか

>>6
そうじゃなくてイージスと相打ちになった後
プラントのラクス邸じゃなく月の地球軍基地に飛ばされる
そしてストライクIWSPを受領してアラスカに舞い降りる

こんな感じだろ

>>7
どうやってそこまでワープさせるんだ？

>>8
プラントに行けるなら月にも行ける・・・はず

素直に相討ち後AAなりオーブ軍に救助されて、AAと一緒にアラスカに行けば良いんじゃないか？

>>10
そうするとストライクに乗ってたのがフラガじゃないってバレるんじゃね？

あの爆発の後、オーブに潜伏してた連合シンパに救助されて月面基地に運ばれたってのもおかしいしなぁ
まだ爆発の後にザフトシンパに捕虜にされ、捕虜交換として月面基地で降ろした方がマシか

どうあっても月に降ろしたいのか？

「全てを制する第三勢力」が
まさに負債のやりたいことの根幹にあるから
これをなくすということは根本からストーリー変わることになるわな

>>10
それだとフリーダムには乗れないな

まさかのフリーダム不要論か
あるいはフリーダムを連合製に改変するとか？

アラスカへの到着をもっと早める
　　　　　　　↓
　　　ストライクを一旦接収
　　　　　　　↓
　　　　　各地を転戦
　　　　　　　↓
強化改良されたストライクを受領して無双
　　　　　　　↓　
　　　　　　宇宙へ

こんなのとかどうでしょ

福田をクビにしろ。せめて嫁を切れ。まずはそれからだ。

元々、外伝補足あるとはいえ、キラワープ自体が無茶苦茶だし
ザフト側がＧ系フェイス使うのも無茶苦茶だから、フリーダム連合製でも問題ない

>>11
宇宙にいる段階でばれてて、少尉待遇で連合兵になっとるがな。

>>15
フリーダムはイザークが乗って敵として登場すればいい
1stでいうピグザムポジション

オペレーション・スピット・ブレイク成功
ＡＡ撃墜される

〜〜〜終わり〜〜〜

フリーダムは別にいい
オーブ製にNJC搭載機配備してウズミが連合と
徹底交戦をしなければならない状況だったら○

ていうか連合を悪く描きすぎ
ザフトのほうがはるかに野蛮なのに

ヘリオポリス組がもっと活躍してキラがそいつらとまともに付き合えてれば
｢守りたい世界があるんだ｣にも説得力が出るんだがな

>>24
周りとほとんど接点がないやつが、最後に突然世界を守りたいと言ってもな

なーんかスレの最初の代案アイディア見てると発言してる奴も
福田のやってる「自分がやりたいシーンを先に決めてそこに話を組み込む」
と大して変わらんな

書きたいシーンを先に書くのは別に悪い事じゃない
シーンとシーンの間を矛盾なく繋げられれば良いんだ

負債はそれが出来ないだけ

せめてサイとトールはダガーに乗せてやれ

「続編が始まるからついにMSで戦えるて少しはキラの役に立てると思っていたら、AA参加以前に出番そのものが無かった」
何を言ってるのかわからねーと思うが俺にもわからない、ミリアリアが合流したせいで余計分からなくなった

>>22
戦闘シーンに緊迫感を与えるという意味では、核MSは敵として出し、
主人公は最後までバッテリー機（プラモの都合があるから乗り換えはやむを得ないかも）で
通した方が良いと思う。

そもそも乗り換えイベントがあるのに、一度も自分より格上の機体と戦ってないってのがダメすぎる。
パイロットがダメダメすぎて苦戦することはあるけど。

ジャスティス先出しとかどうだろう
核機の圧倒的パワーの前についに完全敗北するストライク
そこへ颯爽と舞い降りるフリーダム、みたいな

物量のある連合が主人公側なら、フリーダムは敵が良いと思う。

自在に空を飛び、とんでもない火力をまき散らし、ダウンしないPS装甲を持つ
恐怖のモビルスーツの前に、連合軍は死体と残骸の山を築くしかない。
「誰でも良い、あの化け物を止めろ！！」
悲痛な叫びを上げる指揮官。さあ、主人公の出番だ。

この場合、アスランはどうなるのだろう？
最後までザフトに忠誠を尽くすのか、それともやはりラクスの人形に…

>>34
ぎりぎりまで真剣に戦って、最後の最後に地球を救うために協力くらいがちょうど良いんじゃないかね

あるいは、最後まで忠義通してキラともガチで戦うけど、
最後の最後で親父を殺してキラに罪を擦り付け、ザフト
総司令にのしあがるとか
で、さらにその上に立つラクス議長
だめだバッドエンドだｗ

ラクスは単なる政治家の娘で
アイドルとか歌声とかターミナルとかそういう設定は抜いた方がいいな

>>37
監視カメラ写ってるのにキラさんへのフリーダム譲渡するとか明らかにシーゲルとパトリック対立させようとしてるよな。

>>38
「監視カメラは全部止めたはずなのに隠しカメラがあった」とかならともかく、
あのときのラクスはカメラ目線だったもんな。

>>28
トール、イージス戦で死なないのか
ミリアリアの発狂ぶりが見れなくなってしまう

痔のつり橋効果的な恋愛フラグとか、あんま要らんだろ

ついでにあの気持ち悪い萌え絵も変えてほしいな

というかストーリー上で無駄死に以外の何物でもない撃墜シーンが一個減ったくらい
種種死のストーリーの破たんぷりから見たら些細なことだろ。

キラと凸の反応からしてトールやニコルの死なんてモブと同じだからな

なんだよお互い殺したからチャラとかその軽いノリは

連中からしたら数さえあってりゃ問題ないんだろ。
なにせ「花はまた植えれば良い」っつってんだから。

花植えたらニコルとトールが生えてくるんだろ
キラアスの脳内では

連合軍を離脱しなくてもあのウザさは変わらないとなるとなあ

カガリとラクスはいらない
あのクソ女2人組はホントにいらなかった

アスランは仲間になるとか無しに、最後までキラと戦うのがいいよ

>>48
いても致命傷にはならないだろう。使い方に問題があっただけだろうし。
ラクスについては、アスランの周りにいるほぼ唯一の女っ気だ。
普通にアスランのフィアンセで必要十分だろう。

カガリは、もっと積極的な使い方があったのにもったいないキャラだ。
知能はかなり残念だが、自国民をぶち殺したザフトが憎いという素朴な
感情は理解出来る。AAで一緒に旅をしていた時のキャラを維持して、
理念がどうの寝言を言うウズミをぶん殴らせれば良かったかと。

その2人のキャラ設定変更時点でキラが連合軍を離脱しないどころじゃない大幅改変じゃね？

ディアッカが主人公なら売れた

アスランはシャアぽくなったら売れてた

アスランとラクスがいなければ売れてた

キラのライバルとしてのアスランは必要だが
キラのおホモだちの凸はいらない

ライバルはクルーゼでいいじゃん

正直、キラとは何の因縁も無いよね

キラと因縁があるのはサイだろｗ

いっそサイを主人公にしてキラをラスボスにした方が良かったな

クルーゼのライバルはキラよりムゥだろ

元々の設定じゃクルーゼはムウのクローンという因縁があったのに…
レイもムネオとは何もなかったしな

ムウのクローンだと、クローンを作る動機も変えないと駄目だよな。

クルーゼはアル・ダ・フラガのクローンじゃなかったっけ？

レイはアルのクローンだっけ？
クルーゼのクローンだっけ？

その辺は確か明言されてない
でもラウのクローンだとテロメアがラウより短いから、あの歳まで生きられるか疑問だし
アルのクローンなんじゃないかね

アル・ダ・フラガが亡くなったのはムウが１１〜１３歳ぐらいの少年の頃だから、
アルの死の直前にレイが作られたとすれば、一応のつじつまはあう
ラウがテロメアの問題で失敗作とわかって作り直させたのなら、アルもこりない男である

>>65
仕方ないだろ、ムウに期待したけど期待外れで
それが元で自分の分身を作ったんだから

>>58
いやむしろカガリだな
キラとは双子という密接な関係があるし
あいつナチュラルなのにSEED発現させてるし
何気に主役肌だぜ

スパコディをナチュラルが超える展開とか熱くね？

なら尚更SEEDすらないサイの方が適役じゃないか

いや、サイには新しい幸せを探して欲しい

カガリが暁でシンの運命を圧倒
これも面白い展開だったかもしれない
圧倒して撃墜までしなく心に一撃叩き込む
シンはカガリの一言が心に残る


その前にシスコン兄貴が邪魔だわ

あぁ、そりゃ種厨には面白いだろうな

アスハのバカな決断の犠牲者を無視してオトウサマガーとしか言わないカガリが
他人の心にいい影響を与えるだけの魅力を持ってるとでも？

速やかにジブリールをカガリが取り押さえるぐらい行動力と指揮能力があれば
オーブの法廷で裁くか、プラントへ引き渡すかで政治的展開に発展できた のに

バカガリの汚名挽回チャンスは嫁により完全に潰れたのは仕方ないか

そもそも素直にユウナと結婚して御輿として大人しくしてればな

拐われたのは仕方ないとしてもAAをオーブに引き返させて国の信用をズタズタにした責任を取るように言うか
話が通じないならルージュかスカグラ奪ってオーブに帰るくらいやれば良かったんだ
なんで丸め込まれて一緒にテロ旅行してオーブの立場をより危険に晒してるんだか

みんなスレタイ忘れてね？

>>74
その件については>>51がとどめを刺している。
主人公がどの勢力に身を投じるかより、脇役の性格変更の方が
圧倒的に大きな改変なのだ。つまりキラなどどうでも良い。

脇役を雑に扱い過ぎて、単なるマンセー要員とヤラレ役にしかしてないから

登場人物とのドラマの絡み合いとか欠片もなかったからな

脇役を何とかすれば本体はそのままでよかった？

脇役たちが自分の仕事をキッチリやると
マンセーやご都合が無くなるので
本編キラそのままだったら、話数的にはアルテミス前後で終了

そもそも魔乳がキラを射殺して2話で終わりなんじゃ？

機密保護のためとはいえ中立国の民間人拉致してるだけでも頭おかしいのに
射殺とか基地害すぎるだろｗ

あいつは元々基地外じゃないかｗ

そもそも簡単にガンダム取られないんじゃね

技官のマリューが軍艦の艦長になるとか変

一話から作り直しか

基礎設定からやり直す必要ががが

ディアッカがミリアリアとくっつけば良かった

種と初代とXでかろうじて共通点があるとするなら、
地球側が悪そうに見えてまとも、宇宙側がまともに見えてキチガイ
の集まりで上層部が虐殺厨ってところだな

>>86
いや、くっついただろｗ
ミリが戦場カメラマンやると言い出して、危険だからとディは反対
なので振った

キラはアラスカまで行った後、エクステンデット化すれば
もっと面白い展開に
キラ泣きしながらアスランに殺してくれと哀願しながら
ストライクI.W.S.Pで３馬鹿とつるんでオーブを叩きに来る

>>86
>>88
どっちにしろ背景化するんで、まあどうでもいいことです。

>>88
もっとミリアリアがディアッカにラブラブする所が見たかったんだ(´；ω；｀)

キラさんもラクスじゃなくて、フレイさんとくっついて
いれば人形にならずにすんだのにな

最前線君みたいなミリアリアは、存在事態抹消されました
ミリアリアは最初からＡＡ乗組員です

>>89
理想的な展開じゃないか

>>89
強化人間の悲哀も描けそうだな

むしろキラ削除でサイがスパコでも良かった

隠れコディとブルコス主義のナチュの恋とか
種の最初のテーマに合うだろ

サイ「１、２、３！　ハイマット・エクステンション！」

キラが乗るスローターダガーVSインパルスは見たい

格上の自由ですらフルボッコされたのに
勝負にならねぇだろ

>>98
まず種の内容をどうするかという話なので
その戦いを考えるのはまだ早すぎる

>>100
じゃあやっぱりキラが連合軍を離脱するのは改変しなくちゃな

キラが連合側だった場合
種でウズミがＡＡ匿って国を焼く事件が無くなるので
アスカ一家爆殺イベントが起こらない可能性がある

ウズミの政治能力を考えたら遅かれ早かれ同じ結果になりそうだがな

そもそもオーブが出ないか
オーブが連合主要国な可能性が高いだろ

そもそも第三勢力なんて設定が無茶
やるならZみたいに続編の種死でエゥーゴみたいな勢力にすべき

三隻同盟って
連邦の艦ＡＡ、ザフトの艦エターナル、オーブの艦クサナギの各勢力から一隻づつで
「垣根を越えて人類が手を取り合った象徴」だそうだが

ラクス教信者の会だよな、どう見ても

エターナルとAAって盗み出しただけじゃん

>>106
各陣営の厄介者が集まっただけにしかｗ

＞＞「垣根を越えて人類が手を取り合った象徴」

こういう勢力にするんだろうと思ってたら、特になんの考えも無いまま宇宙を漂ってただけになるとは

ＡＡは連邦から脱走
永遠はザフトからの盗品
草薙はカガリの私兵

人類云々じゃなく、単なるテロ集団だろ
こんなのを美辞麗句で粉飾して無理矢理正義ポジションにしようとするから
マスコミ洗脳みたいな気持ち悪いものになるんだよな

三隻同盟は無し

竹田のアカと福田のバカと両澤の腐敗が織り成す見事なコラボレーション

アカバカ腐の三要素を抜けば、なんとかなるか？

負債も酷かったけど、当時の腐女子の視聴者もタネが酷くなった原因の一つだよな

それに媚びた馬鹿が悪いだけ。腐なんて昔からいたし、勝手にやらせてた。

まあ、腐は作品じゃなくキャラを見てるだけだからな
ほっといても勝手に妄想して、勝手に盛り上がる

だからこそ媚びる必要はない

最初から狙ってやろうとすると却ってそっぽ向かれる事もあるしな
あんま気にする必要はないと思う
真面目に作れば後は勝手についてくるもんでしょ

うちの腐女子もキラアスは萎え萎えと申しておりました

ちなみに妹です('・ω・`)
なんか色々申し訳ない

キラアスどころかアスラン総受けな腐男子も
ここにいるんやでぇ〜

ホモはホモスレへ

サイがキラに筋力で勝ってれば良かった。

キラは何時も端末の前で音頭を取ってて、サイは機材を運搬してたから細マッチョ。
「止めてよね」
の時にキラを殴り飛ばすサイ。

スーパーコーディネーター様（）ですから無理ですｗ
しかし、ナチュラルのカガリには腕相撲で負けるという謎使用

>>119
801好きのノーマルも存在します！
アフタヌーン４月号６１ページ１カット目(略

>>121
「鍛えてなければコーディネーターはナチュラルに負ける」描写があればな。

それが
「キラはドモンに格闘技でも勝てます(ry」
だかんな

ハトマダ萌えはハトスレへ

連合キラで無印再構成スレ？

>>125
そうです

とりあえず改変するところは
絵柄
キラの所属
だな

キャラデザは安彦に変えてほしい
あのカエル顔は吐き気がする

だっていのまたに逃げられた福田が平井に「いのまたっぽく描け」と強要した結果だし
そんなことやってるから絵師にも逃げられるんだよ

絵師に逃げられ、メカデザに逃げられ、原画マンに逃げられ…

だから今干されてるんだろ
リマスター作業中だというのに、ツイートの頻度が前と変わりゃしない

本隊のデストロイをキラが率いるダガー小隊が護衛するのとか見たかった

平成の1stを目指すなら絶対に第三勢力なんか出しちゃだめなのに

>>131
いや、落ちてるぞ。というかリマスターはおそらく関係ないんだがなｗ
単に飽きただけなのが垣間見える。

この様子だと新規のキャラ絵はちょっとか無いかだなw

キャラデザが宇宙世紀だったら信者になってたかもしれなかった

>>136
俺も
安彦絵のフレイが見たい

安彦絵でも中身が種なら、とんでもない事になるぞ

>>138
安彦絵ならおまんこ舐めたくなるというメリットがある

>>139
あと描き分けができるところも

>>129
その前から平井絵キモかったじゃん

きもさが増したってことだろ。
100店中40点しかないような程度の絵だったが、
それが20点くらいになった。

もとより高くはないが、ひどくなり過ぎたよ。
まあ、いのまたに似せて、苦手の美少年美少女系ばっか描かされてたからな。
（平井は癖のあるキャラの方がバリエーションや個性を出せる）

当時からキラとシンの見分けがつかないっていう奴が結構いたからな

言動が人間らしい方がシン

色調を同じににして、禿頭にしたコラ絵では、
まじでクローン大集合で爆笑したわｗ

あの気持ち悪い絵は何とかしないとな
萌え絵並みにキモい

つーか絵師の絵柄無視して「いのまた絵を描け」ってのも失礼千万だわな

メカも若干リファインしたほうがいい気がする
色がおもちゃっぽい

シンジやアムロみたいに一旦脱走したかのように見せかけて
本当にアークエンジェルが困った時に帰ってきてくれればよかったのに

>>149
フリーダムじゃなくストライクでな

このスレみて↓これ思い出したｗ
キラ主人公で種から再構成スレ連合編７クール目
http://unkar.org/r/shar/1205234684

>>151
今はもう無いの？

>>152
その7スレ目(その前の5スレ分と併せると12スレ)で消えたよん

リマスター新規追加カット（希望）

１．やめてよね？の後にサイがかにばさみでマウントに持ち込みフルボッコ

止めてよねの後に、せめて
キラァ歯くいしばれ！→キラさんの顔が物理的に歪んでスパイラル吹き飛び
のコンボは欲しかった

トゥギャッターで320と種見るオフのログを読んだが
50過ぎた既婚者が「まりゅさん」だの「キラくん」だの言ってるのを見ると
本気で何かを殴りたくなった

やっぱりキラが連合軍を離脱しないのは大前提で
そこから色々改変しないと種は良作にはならないと思う

>>156
他にも凸をアスにゃんとか言ってたな

誰か、福田の等身大人形とA-10を用意してくれ

>>151のスレ復活させないの？

需要あると感じたら誰かが建てるだろ

キラ厨がＡＡ連張り特攻してきて外に避難したスレだから
猿や水遁が実装された今なら、復活時かもしれんよ

実際、連合のままかどうかはともかくとして
もうちょっと「連合の一般市民」は見てみたくはあったよね

オーブ勢力圏のアフリカの端とオーブしかマトモな地上民の生活が描かれず
南北アメリカ大陸やアジアや欧州の戦場すら描かれなかった(あと連合スペースノイドの生活とか描かれなかった)
TVシリーズのガンダムって、かなり異色じゃない？

>>1
シンが叩かれてるからどうかな…
TV放映ガンダムで職業軍人シンだけだぞ

シンが叩かれてる主な理由は、キラサマに歯向かったからだろ

>>163
シンは別に「軍人だから」と言う理由で叩かれた事は無いぞ？
アレが叩かれたのは負債が作中で必死でネガキャンしたからであって
そのネガキャンも印象操作なので、一つ一つシンの行動を見ていくとむしろ、無茶ぶり連発されても基本真面目に軍務こなしてるので高感度が高くなる
というか、それと相対する種死のキラさんや凸やラクシズ全般が際立ってガイキチ化しすぎてる

あとシンは、作中でキラさんを落として迷走するアスラン尻目にちゃんと真面目に軍務こなしつつアスランに突っ込みを入れ、しかもラクシズに歯向かったので
キラ厨は「核機の自由に乗ってるキラさんをバッテリー機で落とすとかファビョおォォお！！」と発狂し
凸厨は「アスランに歯向かうとか部下の癖にファビョオォオオオ！！」と発狂し
ラクシズ厨は「絶対正義のラクシズに歯向かうとかファビョオオオ！！」と発狂して
勝手に逆恨みして、その逆恨みでシンを叩く事はあるかもね

シンの考えで動けば「軍人失格」といい、任務に従えば「議長の犬」といわれる

ただ叩きたいだけだなｗ

>>164
ステラ絡みのドタバタでしょ。
あの辺軍人がやっちゃいけない事やってるしキラやアスランとかと変わらんよ。

ステラ絡みはやってなかったら「それでも主人公か！」と叩かれてただろうし
やる前とやった後にちゃんと真面目かつ誠実に仕事こなして軍に貢献してるのでまだザフト軍からも受け入れられてる
何よりシンはやった後、ちゃんと独房に叩きこまれてるしね

反対にキラの場合はラクスをザフトに渡した後、銃殺されてないのでダメなわけだ

ステラがらみで発狂するのは、ぶっちゃけキラ厨ラクシズ厨だけ
しかしシンが最終的に軍内部で許されてる事や、その後シンが軍内部で功を重ねてミネルバの仲間やザフトに貢献する事で功罪相償った事
そしてキラやラクシズの連中がシンよりもっと酷い事をしてるのはスルーする

正直、ダブスタ乙としか(ｒｙ

>>167
キラ
→ラクスを勝手にザフトに返す、銃殺裁判されるもスルーされる、その後自軍を裏切る、その他多数

アスラン
・自分はカオス１機だけを相手にして、残りウィンダム×３０を部下に押しつける（そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き民間人を助けた部下を平手打ち（敵をかばうような発言有り）
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、部下の勝手な判断を非難。
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に突っ込ませるという作戦を取る。
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難した部下に皮肉（事情も聞かずに
・出撃前の部下に、迷いを与えるような事を言う（その前に自分は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告をされる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ。
・ＡＡとの接触のため離艦。　クルー達とは接触できたが、そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。　シンがステラを連れ込んで大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱい。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然、指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教でその行動を否定。　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
　この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる。
・出撃前の部下に、とりあえず名前を叫んでみる。　最近のマイブームらしい。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
　あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた（笑）部下に掴みかかり、またも利敵発言。「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、
あろうことか殴りつける。　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。もはや完全に上官じゃなくなりつつある。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度。
・新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
　なお部下は「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。具体的には→　http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm6685621　0：00-1：10あたり参照
・　ミ　ネ　ル　バ　撃　墜　して　ヨ　ウ　ラ　ン　含　む　元　戦　友　の　ク　ル　ー　殺　害

シン
→上のような上司の下で必死にミネルバ唯一の戦力として下積みを重ね
　ステラ脱走の罪もそれまでの功績＆それからの貢献で相殺する
　お陰でミネルバクルーや議長からもちゃんと評価される



キラさんや・・凸と…・・変わ…らない？
違うからミネルバクルーや議長がキラ凸とシン比較する時に明確に区別して語るんだと思うが

>>165-166のいってる事が
>>167への反論見てようやくわかったよ……

それで思い出したけど、キラってシンみたくラクスを逃がしてたんだよな

……そらそのまま脱走したら下げ要素にもなるわ、ラクス逃がした時点でキラは連合に対して罪を背負ってる、と
普通、こういう作劇なら、その負い目を連合内での献身に繋げるんだが、何故脱走するんだ
ホントに負債は斜め下の作劇するなぁ、それが主人公のやる事かよ

キラさん(序盤)の罪

1.ラクスを逃がす
2.手抜いてフレイの親父さんを見殺しにする
3.手抜いて避難民(幼女含む)を見殺しにする
4.ようやく本気出したのはいいけど、2で親殺された女を喰らってようやく
5.それでもうじうじ悩む
6.オーブにて一方的に関係を遮断、のみならず「僕達間違ってたよね？」と一方的
7.「帰ってきたら…」、とフラグ立てて女残して勝手に死亡

これ最低じゃね？

馬鹿やった時に、殴ってくれる大人が居なかったのがキラの不幸であり、最低野郎になった原因の一つだな

>>174
要はブライトさん的な存在がいたらよかったと？

というか戦艦内で子供しかいないっていうリヴァイアスとかじゃないんだから、
ガンダムの初代を模倣してる以上、必須だったといえるだろう。

負債がガキのまま大きくなった人達なんで
成長させるなんて発想がなかったんだろうけどね。

シンが叩かれなかったのはアスランが事あるごとに殴ってあげたおかげだな
シンはアスランに涙流して感謝しなきゃいけないよね！　にも拘らずアスランに最後刃向かったシンは最低の恩知らず

日本語でおK

凸がシン殴った時って例外なく凸がミスるか無能晒すか、もしくはキラ馬鹿にされた時じゃん

一回目は凸が自分に要請された「ミネルバMS隊を指揮しミネルバを防衛しろ」「基地見つけ出して何とかしろ」を
達成できずにカオスにつかまって延々クルクル回ってビーム撃つことしかやって無かった時に、自分のミス隠す為に殴った時
(ちなみにシンはカオス以外の３０機と戦ってミネルバ防衛した揚句、基地発見してこれを破壊してる、明確に戦果上げてる)

二回目は、どこぞのヘタレ凸が前に一瞬でセイバー落とされた自由を
バッテリー機のインパで単身撃墜した時で、その時のセリフは「キラは敵じゃない！」だし


シンが馬鹿やった時に凸が殴った事なんてねーぞ？
シンが馬鹿やった時自体がステラ脱走くらいしかないわけだけど
ステラを脱走させた時は凸が殴ったわけじゃなく、上司のタリアが独房に入れと命じてシンはそれに従って独房に入った
つまり自発的に罰を受け入れてるわけで、殴るまでもなく間違った事やったと認めて受け入れてるわけだ
殴って更生するまでもなく、何気に根は真面目なんだよねシンって

キラはその辺の真面目さっていうか、きちんとした筋の通し方が足りないと思うのよ
まあガンダム主人公は多かれ少なかれそういう部分があるけど、そういうのは上司から鉄拳喰らって学ぶものだわな
でもキラさんには鉄拳くれる上司や兄貴分もない、上司は事無かれ主義、兄貴分は軽薄なだけの役立たず
だから根本的にダメなんだけどね

結局さ種も種死もどう転んでも良作にはならないってことでぉk？

>>179
ステラ逃がした罪で銃殺と言われたら、シンは素直に銃殺されるだろうと。
万が一凸が似たような立場になったら、多分逃げるだろう。

さて、キラならどうするだろう？　どのキラかによってもかなり変わるだろうけど。

つ「ボンボン版」
つ「ＳＲＷＺ」

「マトモな人が真面目に作る」方に転んだら良作になるんじゃね？
問題はそれがあり得ないという現実の方

ぶっちゃけ、種はキラを殴ってでも導いてやる真面目な兄貴分が必要だったし、プラントワープと３隻同盟が全ていらなかった
種死は逆に殴ってやる奴はいらないから、ムウみたいに軽薄な先輩格が必要だったし、反対に凸とラクシズ周りは全部いらなかった

種は前半に第二次ビクトリア戦を挿入して、地上における友軍連合の一般兵を描写するべきだったし
序盤の地上における大規模戦闘を入れとくべきだった、終盤はパナマ戦や第三次ビクトリアは最低限参加するべきだった
ぶっちゃけテロリスト視点じゃなくて、真面目にヤキン戦役を描いてないのが種のダメな点だからね

種死は逆に「CE７３年１１月から１２月までの間に集中」と言う頭おかしい構造を止めて
運命アストレイ外伝のインパテスト編から初めて、ファントムペインとの抗争を描きつつ
ブレイクザワールドを「中盤の山場」に設定して全部前倒ししていくくらいのスケジュール組むべきだった
種死は種とは逆に「BTWとは直接関係ない、あくまで局地戦でしかないユーラシア内乱で中盤潰したのがダメ」なわけだし
種ではヤキン戦役って動線があるけど、種死にはないってのも息切れの理由だろうね
お陰で終盤は強引にデスティニープラン出して強引に話動かして悪者化させてたし

ブレイクザワールドって正直他のガンダムなら中盤から終盤の山場だよな
なんで負債は明らかに使いこなせないのにブレイクザワールドってガジェットをいきなり序盤に持って来たんだ？　
頭悪いのか？

CCAの5thルナと同レベルの扱い、って考えてたとか。
……最大限の好意的解釈で、だが。

それならそれでアクシズ落としの位置にある事件をラストあたりで出せばいいのに……
ロクに全体の話の動線も作れないから、負債は終盤で唐突かつ散発的に大量破壊兵器を出して
お茶を濁すような駄話展開しか作れないんだろうな

終盤ではBTWの事なんぞ忘れてたんだろ

つまり、良作するためには過去に起こした出来事を、制作側が忘れちゃいけないんだな

>>188
それは違うだろ
それが出来ないと普通の作品にすらならないから

「無かった事」にするのも普通はやらないけどな

>>184
ブレイクザワールドという緊急事態作ってナチュラルとコーディに相互不信状態作って
戦争勃発という展開自体は別に良いんじゃね？
デュランダルがコーディ過激派やロゴスの工作を全部読み切ってその上で敢えてテロやらせて
自分がやりやすい状況作るのが狙いなんだし。

>>191
別にロボアニメじゃなくてデュランダル議長立志伝的な政治アニメならそれでもいいんだよ
政治アニメならその混乱から、いかにしてデュランダル議長が華麗に解決して愚民どもを導くのかが描かれてりゃいいわけだし

ロボアニメとして描く場合は、BTWから最終決戦までの間に、BTWのカタルシスをさらに超える見せ場が作れるなら
別にBTWを序盤に持ってきてもおKなんだよ、ジャンプインフレ方式って奴だね、またの名をマップス方式

ただ後者の場合は、それでいい話作ろうとするのは、常に過去の自分の広げた風呂敷を超えて風呂敷を広げ続け
しかも最終的にはそれらをすべて畳みきらなければいけないので
制作難度的にいうとベリーハード、超話作るの難しくなる、だから普通の人はそういう風な話の作り方はしない

前者の場合は、例え名作として作れてもダグラムみたいになる

それでも福田の現状ママの種死にするくらいなら
デュランダル議長を主役にして種死作った方がマシだったな

>>192
いや、だからBTWは戦争再開の為のギミック、それだけでしょ？
君の言いたい終盤の盛り上げ要素は種で言えばジェネシス、種死で言えばレクイエムがある訳で。
ガンダムだから何が何でも宇宙から隕石落とさないといけないってもんでもないし。

>>194
一作目ならともかくとして、二作目なのに「戦争の発端」の理由付け、ギミック出だしましたっていわれてもなぁ
それなら「血バレ血バレやかましいわ！　まず総集編でちょっと出すだけじゃなく、AFCをまずちゃんと描けよカス負債！！」
って話になってくるし

そもそも、その場合劇中でBTWが戦争再会の理由付けとして機能してねーのが致命的だべ

>>195
確かに戦争再開の理由なら、ダイジェスト版としてもスタゲ1話くらいの描写は欲しい

BTWは、地上荒廃の理由になってるけど
アレでヤキン戦役が再開されたわけではないのが難しい所だな

あくまでもあれは「地上の混乱にかこつけてザフトが支援名目で地球に介入」だからな
ザフトがコロニー落とししてヤキン戦役再開だったら構図が楽でよかったんだけど……負債もそんな複雑な構図扱いきれるわけねーんだから
その辺のことちゃんと自覚しておきゃよかったのに

キラが連合に残るにはまたは連合に復帰するためには連合内に反ブルコスの勢力がないと戻れないのではないかと？
ＭＳがナチュラルでも操縦できるようになると連合にいたコディ達は離脱または殺されていたからね(ジャン・キャリー、ソキウス)

そういう意味では大気圏突入時に接触していた艦隊のお偉いさんが戦死したのが痛いかな
あの人の後ろ楯があればまだアラスカでの大量虐殺兵器の使用もなかったかもしれないし反ブルコスとしてアズラエルを抑える勢力としてコディがいなくなる事態もなかったんでは？

ちなみにNJCを入手がフレイによってアズラエルに渡るか？
ドレットノートがマルキオに渡って連合の反ブルコスに行くかでも分岐になりそうだね

ジャンは閑職に追いやられて自分から脱退しただけ
ソキウスはもともとアズラエル財団製造の生体CPUだから生殺与奪権がアズラエル財団にあるだけ
それでも連合預かりのソキウスは普通に一基地の司令クラス、つまり本編で言うとガルシアあたりと同格のレベルにまで上り詰めてる

アズラエル財団に就職してる地球側コーディネイターが殺された話なんて聞いたこともないし
地球連合に就職してるコーディネイターやハーフコーディネイターが連合の手で謀殺された事実だってない
つまり「ブルコスがいないとキラ殺されるだろ！」なんて発言は、連合に対する侮辱以外の何物でもない事実無根の話

まあつまり、本編の場合キラが連合に残る分には何の問題もない
キラはMIA喰らっただけなので、自由でテロ行為したりせずにそのまま原隊復帰すれば普通に勤務継続できる






ちなみに、アラスカで大量虐殺兵器使ったとザフト厨はぬかすが
ザフトはエイプリールフールクライシスで地球人口の一割殺してるんだからなそれに比べて多少の味方巻き込んでるとはいえ
そんな地球人口一割殺して送り込まれたザフト地上戦力の内、実に80％を一気に撃滅させたアラスカのそれは
普通に連合的には最高の良手だっつの

あと、他の役立たずの連合陣営をまとめて、MS開発して、金出して、アラスカもやって、パナマ以降の逆転劇を演出したのは
アズラエルだし、オメーのマンセーしてる池沼ハルバートンもMS開発のためにアズラエルのケツの穴舐めて金出してもらってる手下だからよ
「反ブルコスとしてアズラエル抑えられる(キリッ！」とかありえねーからｗｗｗ

つうか、NJCはどういう風にたどっても最終的にアズラエルに渡るからよ
フレイ経由で渡らなかった場合、一度カナードがドレッドノートをゲットするので、ユーラシア経由でアズラエルにNJCが渡るだけ
しかも、このNJCは宙域レベルでジャミング消す効果持ってるので、長距離精密誘導ミサイルが解禁され
ブルコスの核ミサイルが超遠距離から精密誘導で連続発射されてプラント終了のお知らせとなるなｗ
ザフトプラントオワタｗｗｗ

まあ、連合＝ブルコスとまでは言わんが、種の連合は盟主王のブルコスと蜜月であることまでは否定できんわな
連合側にとってもブルコスにとっても、種の時代はプラントザフトを撃滅することが至上命題でそれは別に手段を問うてはいられんわけで
それは、お春さんであってもアズラエルであっても等しく同じなわけだ

まあ連合に属してる限り、味方なら見分けつく色に塗った上で、ある程度の贔屓はして重用するだろうという話
種死の時代でも連合のコーディ兵はガンダムや専用の機体をわざわざ用意してもらえるくらいひいきされてるからね

＞＞198
アニメの本編と外伝の漫画、小説読んでるとコディは無差別に殺してるイメージがあったから遺伝子いじってるヤツは…
でも考えてみたら特務隊Ｘみたいにコディ使ってる部隊もあったんだったね
もう少し勉強し直します〜

ちなみに連合製フリーダムってもし作らせたらスーパーストライクみたいなタイプになるんでしょうか？

だめだわこのスレ
お前ら戦闘シーンだとか整合性だとかメカがどうというばっかで
どういうドラマを書きたいのかってのがないのな
それじゃ種本編より面白いものは書けない
アストレイっぽいものしか出来ない

じゃあドラマ考えるのは任せたよ
ていうか、整合性と戦闘さえちゃんと成立してないという、ドラマ以前の状態だったからね種は

>>202
換装で遠距離からの砲撃と近距離での格闘 機動力に特化させる機体の後継機…全部載せか？

こんな感じになるんじゃね？↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0533341-1326440612.jpeg

おいそれ自由の初期デザインじゃねーかｗ

IWSPみたいだね、ていうかIWSPが自由のフルバモード初期コンセプトデザインのデザイン流用品なのかな？

>>204
それは種の問題じゃなくてガンダムの話だから
じゅあなんでZのラストのシャアは生き残ってるんだって話で

>>209
やめとけよ、それを言い出したらプラントワープや
上空から海面に叩き付けられたりコックピットブチ抜かれて生きてる凸の説明をしなきゃなくなるぞｗ

アンチも信者もフレイをスルーしすぎじゃね？種ではラクスはメタキャラクター止まりだぞ。
作品の趣旨的には女キャラでは一番フレイがキーキャラだったよ。

>>2１0
そんなこというならニュータイプなんて要はなんでもありなんだぞ。

>>211
それは分かってるんだけど
キーキャラとなるきっかけがＮＴＲってのがなんというか……
その点だけどうにかしてくれれば最終回の展開に文句はない

>>208
IWSPは全部載せよりすっきりしてるしいいな 武装は全部実弾だからPS装甲持ちにビームライフルの携行が必要だが

>>211
フレイってキラキュンになんか影響与えたっけ？
戦闘に駆り立てたくらい？
後半の上から目線キラはラクスの洗脳（）っぽいしなあ

>>211
え？　プラントワープ省く＝「帰ってきたら・・・」の展開の続き＝ボンボン版種の自由が来るシーンみたく、フレイとの再会が主軸だとばかり……

>>214
IWSPって実はPS装甲じゃない機体相手には
ランチャーストライカーの砲撃よりも高い命中履歴を示し、ソードストライカーのシュベルトゲヘールよりも速く敵を切り裂けるらしいぞ
　↓
http://www.1999.co.jp/itbig05/10051251k2.jpg

マジに弱点は「PS装甲機相手だとアーマーシュナイダーを使って関節狙うか、遠距離から実体砲弾ブチ込みまくってバッテリー切れ狙うくらいしかない」
ことくらいだな

>>217
もしキラさんが連合に残留してストライクで頑張るとすると敵さん方のPS装甲持ちはイザークの自由 クルーゼの天帝…

まあ、外伝のほうでは特にビームサーベルとかビームライフルに頼らず核機相手に戦わされてるんだし、主人公ならPS装甲くらい誤差だよね！

ビームなしIWSP使って、勇敢正義自由聖約再生天帝、おまけにカナードの超高空相手にして戦わなきゃいけないなんて
キラさんカッケー！　見せ場ありまくりー！！

>>219>>220
ちょっと高山版キラを呼んでくる

>>209
百式はボロボロだったけど胴体は無傷でコックピットは空だったし単に行方不明になっただけだぞ

>>212
そう、何でもありだよ
そのためのミノ粉やら何やらの後付けも出来たし別に矛盾はない

>>217
これはストライカーパックより、本体の性能差では？

パイロットも素ストライク以下の機動性のノワールで
VLの機動力に食いつける技量持ちのスウェンというのも大きい

ナチュラルだらけの中で疎外感を味わいながらそれでも戦うというのは美味しい設定だったんだが
最終的には身内をほとんどコーディネイターで固めてるし、ナチュラルとコーディネイターの関係とかどこいったんだか

コーディネイターこそが、正しく、優れた新人類ってことなんだろ。
……あれ？　草葉の陰でパトリック・ザラが何か言いたそうにしている…

>>215
童貞を捧げたではないか。

>>215
＞フレイってキラキュンになんか影響与えたっけ？

自由キラ「僕が傷つけた…僕が守ってあげなくちゃならない人なんだ！」
らしいよ(第46話「たましいの場所」にての発言)

キラに影響を与える必要性がよくわからん

ｷﾗｷｭﾝははじめから完成されているのだ
変化なんて必要ない！

悪役としてもヒーローとしてももちろん主人公としても微塵も完成されてないから、キラ厨とキラでひと儲けしたい売り手側の一部以外から総スカン食らってんだと思うが

だからこんなスレが立ってるんだろうに

完成している最強主人公……菊地秀行の「新宿」ネタが大抵そうだが。

敵味方含めて、あの辺の領域まで突き抜ければまだしも、どっちも中途半端だし。
結局何もかも中途半端で止まってるから、グダグダになると。

>>225
「敵側の出自であるため主役側陣営の中でも疎外される」という
初期設定だけは近いレイズナーを百篇ほど見るべきだよな。

>>233
ロボットアニメでそれは難しいのは、剣鉄也が身を以て示してくれた。
……あれ？「前作主人公は前作主役機に乗って出演しては駄目」も
鉄也君がその身を犠牲にして示した教訓だったな。

ロボットアニメ黎明期の経験則なんか俺が打破してみせる！って
気概だったのかねぇ。

>>235
人前で「キラ最強！」ってオナニーしたかっただけだからそれはない

制作スタッフの誰一人としてグレートマジンガーを
見ていなかったの方がありそうだな。

サンライズの完成した主人公キャラには、破嵐万丈も居るんだが……

>>237
製作スタッフなら、種最終話でついに我慢できなくなってブログでぶちまけてたよ
以下抜粋

> 疲れた。
> 盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
> 自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
> いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
> てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
> つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。
> ちゅーか書けないならもう書くな。
> だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
> それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
> 正直やる気は出なかった。
> だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
> ほんとに他の作監様がすごいと思った。
> 何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
> 何度同じ画を使えば良いのか。
> とりあえずもうやんねー！！
> またもやの愚痴ごめん。
> この汚名は舞乙で返上する。

最終話放映数日前の作画監督がこれって尋常じゃないぞ！？

何言ってんだ
今回のリマスター作業ですらあの監督は編集事故をやらかして呼び出されたぞ

まじかよ・・・あいつどこまで無様晒すんだ

呼び出されても何のペナルティーというか
権限剥奪なんかは無かったの？
平のスタッフとっては　いなくなった方が仕事の進みは速くなるだろうから
それはそれでいいだろうけど
また今度も問題の放置のまま　っていうのなら予定の発売通りに行かなくなるぞ
いいのか？　バンダイビジュアルは
それともその事故を起こさせてやっと　解雇　させるのが
真の目的なのか？

名前だけ残ってりゃいいんだろ
こんど捏造するらしい全部載せストライクの戦闘シーンとかどうなることやら

そんな門捏造するくらいなら最初からIWSPのシーン新規作成すれば良いのに……
ていうか、フリーダムをディスってIWSPルート描けば良いのに、それならマンセーしてやんよ！！

IWSPは外伝のヤツだから使いたくないんだろうな〜
だからスーパーストライクなんて使おうとするんではないかと

下手すれば色々な外伝の描写を無くそうと考えているような気がする

よし！　じゃあまずプラントワープをなくそうぜ！！

スレタイ通りならそもそもそんなもの必要無い

プラントワープ？　しらんなー

ストライクEが開発されたのって種死の頃だっけか？

いや、一応種死の直前あたりで、種と種死の間くらい
ただこれストライクのマイナーチェンジバージョンだし、種死の頃には量産体制整ってるくらいなので
がんばれば種の頃に出せない事もない

制作する上で、わざわざストライクを再生産してから調整と改造開始してるので
作るのも元のストライクオリジナル機体があるなら意外と簡単だと思うよ

そうなのか
即回答してくれて�dクス
じゃあキラがストライクE（及びノワール）に乗る可能性もあったのかな

キラの場合は、ストライクEやノワールの前に、まずIWSP宛がわれてたと思うよ
ストライクEにしろノワールにしろ「ストライクIWSP研究して、テスパイのスウェンが使いづらいと感じた部分を手直し」
という形で作られたブツだからね

ゼロじゃないと思うな、そうなる可能性もあった

ストライクEそのものが、再生産したストライク(+IWSP)の戦闘データを元に改修したものだから……
原型機のストライクの戦闘データがあれば、乗った可能性は無きにしも非ず、かな？
まぁ、それを言い出したら他の４機もだけど

実はALEX扱いという可能性だって……

>>254
俺はむしろ
ガンダム…ストライク
G3…ノワール
パーフェクト…フリーダム
かと思った

>>254
違う違う、フリーダムはジオングだよ
本来は悪役の乗る機体

ジオングは埼玉じゃね？
アスランの乗機はもう定義し難いけど無理矢理こじつけるなら
イージス…シャアザク
ジャスティス…シャアゲルググ
って所か

>>257
埼玉はどう考えてもエルメスだろ常考……
あと、シャアザクはどう考えてもミゲル専用ジンかクルーゼの持ってたジンハイマニューバだべ、それかシグー
イージスはビグロで、ジャスティスはギャンな、もしくはゲルググマリーネ

そこはせめてガーベラテトラにしてやれよ……

なるほど
確かにイージスはビグロっぽいしジャスティスもギャン並の逸品かもしれん
しかしゲルググマリーネはどっから出てきたんだ？

見た感じは
アレックス…デュエル
Ez8…バスター
BD1…ブリッツ
って感じ

デュエル→フレームに欠陥あり
バスター→接近戦に碌に対応できる武器がない
ブリッツ→ステルスできるがPS装甲使用不可能＆活動時間少ない

どこが、アレックス・Ez8・BD1なのか意味不

つか、GAT初期型は全部試作段階だから実験機や評価試験機ち一緒にするのはあかん

デュエル→チョバムアーマーつけてるところがデュエルASにそっくり→でもそれフルアーマーガンダムでもよくね？
バスター→サラミスの砲門付けてるヘビーアームドカスタムとかバスターにそっくり→でもそれガンタンクかキャノンでよくね？
ブリッツ→これはマジにどこがBD1なのかわからん→Gの影忍の方がそれっぽくねぇ？

存在感的には
デュエル→セガサターン
バスター→X箱無印
ブリッツ→松下のアレ

>>264
すまん、ブリッツはマジでノリで言った
ただなんとなく素早くて強襲とか得意そうなイメージだったの

すばやくて強襲得意なイメージ……つまりブルーフレームセカンドLだな！

お前それ名前に同じブルーが入ってるだけで選んだろ

アストレイはガンダム４号機、５号機だろ

アストレイがなぁ…ガンダム四号機五号機みたいな堅実で安定な健全改修仕様なわきゃねぇだろぉー！！！(御大将の口ぶりで)

赤い方→でかいポン刀、あとポン刀、それとポン刀、トドメに生身で宇宙に飛び出すパイロット
青い方→ABCアーマーシュナイダー、あと陽電子砲、もしくはフルアーマーフェイズシフト、コックピット血だらけで生き残るパイロット

うん、かかわりあいになりたくねー度ナンバーワンだな！

ブリッツなんてジムライトアーマーだろJK

ストライクルージュはシャア専用ガンダムか

G3はフリーダムだろ
青っぽいし
スパロボαなんかでも地下に隠してあるのG3じゃん

>>274
いや、周りバッテリー機の中一人だけ核機なガンダムがG3なわけねーべよ
あれは周りファーストガンダムなのに、一人だけGP01ｆｂもしくはGP03ｄｂ乗ってるようなもんだ

フリーダムはパーフェクトガンダム
ジャスティスはレッドウォーリア
プロヴィデンスはパーフェクトジオング



これ位のぶっ飛び方か

アストレイはピクシーとかそっち系な感じだけど

ぴくしーほどにぼうぎょりょくがあったのなら・・・・・

・アストレイ(プロトアストレイ)クォリティ
速度→ロングダガーにも余裕で負けるぞ！
装甲→パワードスーツのマニュピレーターでもよゆうで破壊できるぞ！
活動限界→ビームサーベルで戦艦ぶったぎったらエネルギーが切れるぞ！
攻撃力→ライフルとサーベル、そしてバルカンしか武器がないぞ！

唯一優れてるのは改造のしやすさと拡張性の高さくらいのものだ

ストライク→アレックス
デュエル→初期生産型ジム
カラミティ→ガンダム6号機
フリーダム→ZZ
ストライクフリーダム→V2アサルトバスター

アストレイ→ザニー

こんな所か

だいたい間違ってない

性能差で言えば確かにそんな感じかもだけど
種→一年戦争
種死→グリプス戦争
で考えようぜ
どうせ答えはないから妄想で

ストライク…ガンダム
フリーダム…ディジェ
ストフリ…ν
劇中の位置づけは完全にこうだったろ

>>212
すまん(笑)
きれい事を吐きながら、エゥーゴとティターンズの戦争に介入するアムロを想像して吹いたじゃないか(笑)

だがちょっと待ってほしい
そもそも、アムロが介入したところで何になるというのだろうか？


プラントワープ以降の種キラにも当てはまるんだよなぁこれ……
実際、プラントワープ以降キラが連合とザフトの戦いの帰趨を決める戦場に介入したことなんて
碌にねーし

何言ってんだ
やりたい放題だったじゃねぇか

やりたい放題ではあるのだが
実はラクシズが種で連合とザフトの「戦いの帰趨を決める戦い」に介入したことは実は驚くほど少ないし
その介入が成功裏に終わったことも少なかったりする

たとえば、アラスカ戦ではザフト地上全軍の八割がサイクロプスで吹き飛び、これが地上の戦いがザフト不利になる遠因になったんだが
ここでキラさんは何の役にも立ってない

その次のパナマ戦、ここは連合が初めて自作MSを投入してザフトのMS有利がひっくり返ったCE戦史に間違いなく残るレベルの戦場なんだが
キラさんもAAもろくに介入すらしてない

三個目のビクトリア攻防戦、これはカサブランカ沖海戦と並んで、アフリカの全ザフトが追い出されるきっかけになり
ザフト全軍がオーストラリアまで撤退する原因になった戦いなのだが、キラさん達はスルー以前に知ってすらいない
ちなみにキラさん達はこのころオーブでこのビクトリアとカサブランカに動員されてた連合兵のあまりの出がらしと戦って
それ相手にすらフルボッコにされてた

そして三か月のキングクリムゾンが発動
その間地上ではオーストラリアに引っ込んだザフトに八八作戦で包囲作戦フルボッコが開始されたり
いつの間にか宇宙でボアズ要塞に核ぶちこんで宇宙ザフトまでぼこられてたりするんだけど
キラさん達は全スルーで、メンデルにヒッキーしてた

最後にラクシズが横合いから殴りつけたのはプラント本土まで連合が攻め込んでもうこれザフトの負けだろというのが
決定的になったヤキン攻防戦であって、やりたい放題どころか、たいていの戦場で負け越し＆スルーでここまで来てるんだ
ホント役立たずだよラクシズ

こういう少数の戦力の場合、必要な場所に決定的なタイミングで突っ込まなきゃいけないのにかすりもしてないというのが凄い

ここまで役に立たない第三勢力が主役陣営という作品を他に知らない

本編の「ラクシズ」とか「オーブ」とか「三隻同盟」っていうのは
あくまでも「キラさん達がお山の大将になれる」ためだけのガジェットでしかないんだよね

現実の社会序列に基づく連合でも、キラさんが割り込めない序列に基づくザフトでもない
キラさんを甘やかすためだけに存在する、ただそれだけのために作られた陣営

だから現実ではさして役に立たないまま終了し、けど作中でカメラはその陣営ばかりを映すことで
視聴者に「この第三勢力視点がCEのすべてなんだ」と誤認させてるわけだ

卑怯なやり口だと思います

>>286
つまり面倒くさいところは他に全部おっかぶせて戦力を温存し最後のおいしいとこだけ持ってったってことじゃねえか
それなのにもかかわらず周りからヤキンの英雄とか呼ばれるのってどうよ

そうしないと勝てない程度でしかなく
そのようにステマのようなダマシ入れて視聴者ごと騙してもなお視聴者から抗議の声が届くヤキンの英雄(笑)なんだよな
情けねぇ

キラと仲間たちが真面目に>>286で挙げられてるような戦場に突っ込んでたら、種は文句言われることもなかったのかな？

文句は知らないけど、ブレイクザワールドの隕石にシェルターにひきこもるようなことしなければ
ふつうはいい印象もつんじゃないかな

キラが変な性格にならなきゃ俺はそれでよかった

性格が変になるっていうか、自我失ってラクスの僕にならなけりゃそれでよかった

三隻同盟にしろラクシズにしろ、正義の味方みたいな顔してるくせにやってる事は面倒嫌いで協調性のかけらもなく
正義のために身を粉にして働いてるわけじゃなくニート思考でニートのように気の向いたときだけテロしてるからだめなんだよ
正義のために何かしなきゃいけないみたいな強迫観念や衝動が足りなさすぎる

1ケタ台の話ですらクソだったのに、負債がいる以上まともになるわけねーだろ

最初は割りと面白かったゾ

種の一話なんか全部通して最高の出来だったよな

F91の丸パクりの展開じゃん

ぱくってただけの頃はそれなりに評価されてたし

地上に降りる頃から「ん？」という感じになった

昼ドラァ・・・
↓
ランバラルゥ・・・
↓
アスランとの決戦盛りあがって来たな
↓
フリーダムかっけー
↓
・・・・・・

種にしろ種死にしろ、もっと展開を早くしろとは思ったな
ファーストガンダムなんてコロニーが襲撃されてアムロた戦う決意して第一話で敵倒してるんだぜ？
まさか種は終盤になるにつれてもっと展開が遅延したりキンクリ発動したりするとは思わなかったが
種死は一話から主人公が数カットしかでないってより進化してますねダメさが！

友達の女寝取ったあげく腕ひねりあげるとか
アムロにはできねえよ正気を保ってる分、カミーユよりひどい

デスティニーの主人公はアスランとシンで
シンではないよ

つかアスランが議長を倒せばよかったのに

なんでお邪魔虫キラが出てきた

犬以下の主人公…

>>303
「友達」の嫁を寝取っておきながら逆ギレするし
「友達がいる」と親友の誘いを蹴ったくせに敵となった元親友に「友達」を殺され逆上
なのに友達を殺した元親友と平然と和解するし


キラにとっての「友達」って誰なんだろうな

男がヘタレたとこに籠絡する気満々の女がいてセックルって流れは別にいいんだけど
フレイの年齢とかお嬢様設定とか婚約者サイとかすっとばして、いきなり体張って復讐ってやりだすのが何だか
キラより年上か、そうでなくとももっとスレた女なら違和感なかったけど…

>>308
明らかに「世間知らずのお嬢様」な描かれ方してたのにね。
最も、こんなの序の口でしかなかったわけだが。

お嬢様でAAでは何も出来ない存在だからこそ自分の出来る嫌がらせが女の部分を使った体売りなんじゃん

問題はその決断をするまでのフレイの心情とかプライドがズタズタになるようなシーンが書かれて無いから違和感がある
お嬢様陵辱エロゲーでお嬢様が屈辱を味わう描写が無かったらはぁ？ってなるじゃん

普段から大西洋の高官の娘！とAAの中でえばってる描写があれば
先遣隊壊滅でクルーや避難民からも陰口叩かれるとか掌返されるとか出来たわな
更にサイが一線引くような（本気でヒいたんでも、忙しくって邪険にしただけでもおｋ）場面があれば
後ろ盾が全部無くなったと思いこんで、強者であるキラにすり寄るのも納得
それでも体使うのは唐突だけど

ギルティクラウンでも身売りする女子がいたけど、17歳で財閥の娘として社交に出て
学校の生徒会長やりつつ男からどういう風に値踏みされてるかを自覚した上で、
生死の追い詰められた状況になり、エロい目で見られたのを逆手に取って…という段階があった

翻って、15の甘やかされたお嬢様が男を繋ぎとめるにはセックスだ！と男を押し倒す伏線ってどこにあったんだろうな（棒）
親元離れての疎開中にヤリまくってた設定なのか

だんだんサイ涙目になってきたぞｗｗｗ

作品が叩かれる時って大抵主人公が叩かれてるから
主人公が好感持てるキャラにするのは大切だよな
キラは前半は好きだったんだがね

なし崩しにコーディと戦ってきてナチュ友と温度差があって
おまいら俺の気持ち考えたことあんのかよ、とキレるのはあって当然の作劇ポイントだ
だがしかし自分の意思で戻った後、友人の女に手出した後で、んな台詞言わせるのはアホ
案の定お前が言うなになってしまった
衝突をやるならラクスがAAにいる時にラウンド1を済ませておくべき
しかもその後衝突も和解もすっとばして、トールは死ぬわサイは悟るわﾐﾘは痔とフラグ立てるわ…

起だけちりばめて承転回決がすっぽり抜け落ちてるのが種の作劇モドキ

×承転回決
○承転決

すまん

結「」

>>318
疲れてるな、俺。もう寝るよ・・・

種でアスランの自爆攻撃の後そのまま死んで
次週から主人公が盟主王になれば神だった

どんなにきれいごとを言っても味方を裏切る行為をした時点で説得力は無い
どんなに理不尽に立ち向かっても自分の置かれた状況から逃げた時点でヒーローにはなり得ない
それが主人公ならなおさら

キラが脱走するじゃなくてラクスがフリーダムを持参して亡命すればよかったんだよ。
これは負債と云うより竹Pの左翼思想の被害だよな

いや、来んなよｗ＜ラクス

結局ラクシズって左翼なのか右翼なのか分からん
体制に挑む所もあるし格差社会で現状維持っぽい所もあるし

ラクシズは目の前にあるものにただ反発してるだけだろ
あれも嫌だこれも嫌だと駄々こねてるだけ

自由と無法の区別がついていないからねーラクシズは

＜キラが連合軍人のままだったらしょっちゅう3バカと緊迫状態だったんだろうなｗ＞

腐妄想キメエ