【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 84【X20A】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 22:14:55.45 ID:???

C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。

・荒らしはスルー。煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレ立ては>>980。立てられない場合は次のレス番をしてしてください。

■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高：18.03m 重量：71.5t
MMI-GAU2 ピクウス 76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20 ルプスビームライフル
MA-M01 ラケルタビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
M100 バラエーナプラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15 クスィフィアスレール砲×2
耐ビームシールド

■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高：18.88ｍ重量：80.09ｔ
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲
MA-M02G シュペールラケルタビームサーベル×2 (劇中では未使用だったが連結可能)
MMI-M15E クスィフィアス3 レール砲×2
MX2200 ビームシールド×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2 (連結により高出力モード )
EQFU-3X スーパードラグーン機動兵装ウイング×8 ※MA-80V ビーム突撃砲

■前スレ
【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 83【X20A】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286894081/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 22:19:52.33 ID:???

>>1
乙乙

第二次Z、前作のユニットはカットインとか色々追加されてるね
種組も修正やリアルカットインが入ってカッコ良くなってた
ミーティアが無い代わりにコンビネーションアサルトが
復活してくれたのは嬉しいけど相変わらずカットインの無表情さに笑うｗ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 09:22:41.75 ID:???

コンビネーションアサルトとかいうダサいネーミングは勘弁してほしい

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:50:13.95 ID:???

キラはラクス云々てフラグ立ててるからミーティアの合体攻撃が続編で追加かね？
00と結構絡んでるけどヴェーダから独立するためにCBガンダムの戦闘OSの最終調整を
ひろしがいるところでするとは流石だなｗ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:06:15.31 ID:???

>>1
乙

元々スパロボに期待してないが00とクロスは萎えるな

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 00:15:51.22 ID:???

安心しろ、種、というかZEUTHは空気だ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 09:53:04.92 ID:???

ヴェーダから独立って、本編見たいに悪の組織じゃないんだソレスタ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:52:11.28 ID:???

ヴェーダから独立するのは原作通りだろ
独立っていうか乗っ取られたんだけど

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:01:57.04 ID:???

独立してなくね？
最後までヴェーダ絶対主義みたいな思想だったし

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:44:24.73 ID:???

ヴェーダが強力だから取り返しに行っただけで殆ど依存してない
敵の力を削ぐ為って言った方が分かり易いかも

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 07:12:21.37 ID:???

劇場版では地球連邦が管理してたしな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 11:00:03.80 ID:???

ヴェーダは市民に対しての情報統制に使われてたりしてたのとトライアルシステム発動での敵戦力ダウンのために奪回を目指してたな
ｽﾚﾁはこの辺で

福田いわく種の核機って放射線被曝上等らしいｗ
外伝ではシールドされてると一応のフォローあったのに
だれか奴の呟きを止めてくれｗ自由もキラもどんどんおかしくなってしまう……

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 21:25:21.27 ID:???

>>11
CPUに支配される世界観って素晴らしいな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 21:56:04.04 ID:???

>>12
元からおかしいから無問題。

寧ろマイナスとマイナスを掛けてだな…アレ？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 23:07:19.13 ID:???

>>13
カズノコに支配されるよりは気分的にマシだｗ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 21:37:56.74 ID:???

>>12
好意的に解釈すると、
宇宙で頭部とか腕が破壊されたMSはそこから放射線が入ってくるから、
ちゃんとパイロットスーツを着ていれば問題ないってことかな？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 21:54:31.09 ID:???

インタビューや個人の発言はそもそも設定に入らない

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 21:57:44.63 ID:???

>>16
ハッキリ被曝してるって言ってるからそういう解釈も無理みたい

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:20:05.95 ID:???

コーディネーターだから大丈夫
連合はエクスなんたらだから大丈夫

しらんけど

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:18:37.86 ID:???

RGストライクが出てせっかくのGWだし5年ぶりにプラモ創ってみる

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 04:52:55.48 ID:???

RGストライクはエールの羽も大きいしこんな感じでフリーダム出してくれたら嬉しいな

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 03:38:08.81 ID:0OjJEvi1

個人的にはフリーダムの方がストライクフリーダムより好き。
後者は派手すぎ。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/03(火) 16:39:36.59 ID:???

だいたいストフリって本編エンディング(２クール目か？)ではモロ悪役風に映ってた
…ような覚えがあるのだが
デザインはフリーダムの方がスッキリしてるのは確か

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/03(火) 18:12:03.89 ID:???

ゲームでかっこいいストフリ見てるからもう自由にピンとこなくなった
ていうか露骨に空気化してるよね生自由

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/03(火) 18:58:03.68 ID:???

最近ものすごいハブられっぷりだね＞自由
乗ってた期間は一番長かったはずなのにどうしてこうなった

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/03(火) 20:22:39.04 ID:???

まあ、ゼロカスのがゼロより出てるのと一緒。強い方が出るに決まってるさ。

フリーダム系もストフリを超える機体を出して欲しい。ユニコーンと被っても構わないから。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/03(火) 21:10:41.85 ID:???

ゼロカスはむしろゼロより弱いよｗ
単純にデザインの人気の差

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 12:15:52.44 ID:???

スラスターないしな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 13:17:02.72 ID:???

ゼロカスの翼の設定読めばゼロより強い。そしてスラスターもついてる。

設定を確認してからレスしろよ。あぁ種厨だもんな、しょうがない

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 13:18:56.94 ID:???

強い弱い以前にあれ一緒の機体だし

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 15:02:00.79 ID:???

ストフリも25機落とすのに2分もかかってるんだけどこれは弱体化じゃないのか？

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 20:33:10.19 ID:???

1機5秒とか充分早くね

33 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 20:53:13.07 ID:???

全然早くない。
ストフリは１度に４０目標を攻撃できるって公式設定にあるの。
それを考えたら、全ての敵を狙えるポジションに移動して全ての敵を攻撃して、
長くても５秒で決着つけられないと無能だよ。ストフリでは初陣とはいえ、
キラ専用にチューンされてる機体なんだから、乗ってすぐフルスペック引き出せなきゃ
パイロットとしてはランク下位だね。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/09(月) 21:42:32.55 ID:???

エターナルが囲まれてるのにんなもん無理だろ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/10(火) 00:39:19.74 ID:???

ガイア一機で持ち堪えられてたんだから
ストフリはフリーで動ける状態だったし可能だろ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/10(火) 20:03:47.58 ID:???

ガイアがいてもルージュで庇わなければいけない状態になったじゃないか

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/10(火) 20:59:50.68 ID:???

そーだっけ？
虎ガイアでなんとか互角→キラのルージュ登場→タコ殴りで大破、這う這うの体で
エターナルに逃げ込む→キララクイチャイチャの後にストフリの調整。その間虎ガイアで
ちゃんと防衛してる→ストフリ出撃。もたついた戦闘の末に勝利。
こんな感じの流れだったぞ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/10(火) 23:14:21.37 ID:???

>>33
40を同時に攻撃できるってソースは何？
似たようなのでMSエンサイクロペディアにミーティアとドッキングしたフリーダムが
一斉射撃することで30～40の敵を撃墜できるというのなら見たことあるけど

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 00:02:57.92 ID:???

マルチロックオンでロックできる数が４０機

本当に棒立ちしてるならフルバーストのみで可能だけど、実際はエターナルを狙ってたり、攻撃を避けようとしてたり、色んな戦い方が必要となる

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 01:13:53.96 ID:???

フルバでやられてる時は実際棒立ちですね

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 01:18:01.73 ID:???

また荒らしてるのかアンチは

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 05:53:12.14 ID:???

あれ、ここって自由・和田マンセースレだっけ？
自由系を考えたり語るスレだろ？
アンチ的な意見を許容して然るべきだとおもうが？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 06:03:05.06 ID:oiAeeG9A

宇宙空間で棒立ちすんのは寧ろハイレベルなテクニックなんだが。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 07:42:22.48 ID:???

赤服ならそれぐらい出来る、時代劇でも斬られる側は大変らしいしさ
…あれ、無駄に負荷かけて関節光らせてるキラよりすごくね？

あ、閣下は閣下兄の方がシンプルで好きです

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 08:29:25.57 ID:2Qi9qHLi

種死はそもそも作品自体が好きではないからｽﾄﾌﾘにも思いれが薄い。
種は好きなのでフリーダム好きだな。性能は落ちるとしても。
1ｓｔガンダム好きがＲＸ－78が好きなようなものかな？デザイン的にはＺの方が
洗練されているが、ＴＶ版のカミーユにどうもなじめなくて出てくる前に見るのを
止めちゃったしな～

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 09:39:01.48 ID:???

生体CPUが嫌いなだけで閣下兄のデザインは好きだが。
閣下は空気読まず主役面する時があるからそんな時は関節スプレーの刑。
山積みスレで閣下に対する嫌悪感は大分薄れたけどね。
悪役の機体としてならいいデザインだよ閣下も。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 10:39:05.28 ID:???

>>39
だからその40機という数字はどこから出てきたんだ？
それにマルチロックで40機ロックできたとしてもだから40機同時撃破できることにはならない
ジャスティスやインジャで考えれば無理だと分かるだろ？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 10:48:53.13 ID:???

アラスカでどれだけの数の敵をまとめて撃墜したか覚えてないのか？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 10:56:45.53 ID:???

毎度のフルババンクだと表示されてる光点の数は１９個だな
まあ明らかにストフリの砲門の数を越えてるから何回か連続で撃ってるんだろう
実際そういうシーンもあるし

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 13:32:10.30 ID:oiAeeG9A

宇宙空間で棒立ちとか馬鹿かよ。

エターナルの速度だって音速の数十倍のハズだぞ。
棒立ちなんかしてたらあっという間に置いてかれちまうよ。
超高速レースやってんのと同じだぞ？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 16:47:42.76 ID:???

>>48
ぴったり40同時に撃破してたのか？違うだろ？
それにアラスカはフリーダムだろ
なんでストフリが40機同時撃破できることになってるのか説明しろ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 21:15:30.91 ID:???

どうやっても砲門数が40以下なのだから、
ロックオンしても同時には攻撃できないと思うけど
一気に40ロックオンして連続で攻撃するものじゃないの？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 21:35:50.85 ID:???

そもそもマルチロックオンは、ミーティアを想定した機能でしょ
ジャスティスやプロヴィデンスなんかは通常必要ないし

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 22:19:05.16 ID:???

だがミーティアが装備可能な運命や伝説にマルチロックオンシステムは付いてないんだな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/11(水) 23:42:20.06 ID:???

外伝でも、核動力を内装したミーティア装備の青枠を使ってたよね

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/12(木) 12:19:16.49 ID:???

核MSなら一応装備できるだけでデスティニーとレジェンドに対応してるわけじゃない

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/12(木) 22:11:02.28 ID:???

ハイパーデュートリオンって、かなりのオーバーテクノロジーみたいなパワーだよね

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 00:56:35.74 ID:???

ぶっちゃけ核と違いが分からない
設定で数倍って言ってるだけ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/13(金) 23:11:16.05 ID:???

通常の核エンジン→原子力発電

ハイパーデュートリオン→核でデュートリオンビームを生成し、エネルギーに変換。擬似的に「汚れた核融合」

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/14(土) 22:31:23.91 ID:???

ちょっと何言ってるか分からない

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/16(月) 02:27:59.90 ID:???

デュートリオンって送電システムの名称だろ？

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/16(月) 09:47:45.25 ID:???

ストライクフリーダム・・・ν、ＺＺ系

ディスティ二―・・・Ｖ、Ｆ９１系

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/22(日) 23:19:06.77 ID:???

キラ「この機体に託された想い・・・無駄にはしない！」

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/23(月) 01:35:23.86 ID:???

攻撃する自由か、確かに無駄にはしてないな

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/23(月) 08:13:36.90 ID:???

ストライクフリーダム・・・ν、ＺＺ、Ｗ系

ディスティ二―・・・Ｖ、Ｆ９１、Ｇ系

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/01(水) 16:33:38.35 ID:???

メモリーズで無印自由が出るみたいね
ハブられなくてよかった

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/02(木) 10:31:52.13 ID:???

アストレイ出るんで期待してるが面白いのかな

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/06(月) 18:16:19.39 ID:???

新作ガンダムのシルエット、なんかストライクっぽいよね
アニメがSEED関連じゃなくてもMSは期待出来そう

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/07(火) 20:41:50.15 ID:???

新作SEEDなら、BD購入決定

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/08(水) 03:09:07.89 ID:???

普段DVDとか買ったりしないけど種の機体がバンクとか一切無しで
動き回る姿が見られるなら買う

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/08(水) 05:50:46.99 ID:???

バンクなしでも、派手なモーションでのフルバから棒立ちの敵が倒れてくだけなら
見る価値はない。雑魚１機にも丁寧にとは言わないが、「魅せる戦闘シーン」を
主にするなら買ってもいい。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/08(水) 06:47:43.05 ID:???

バンクあってもセンスなきゃつまんねえのは００が証明してるし

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/08(水) 09:38:37.36 ID:???

種厨のセンスに合わせてたら、戦闘シーンが全部紙芝居になっちまうよ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/10(金) 13:28:49.18 ID:???

そういやルージュって、ストライクの予備パーツで組んだのにシールドと目の色違うのおかしよなw

自由が撃墜された時にAAに自由の予備パーツがあれば修復できたのに...

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/10(金) 18:03:04.50 ID:???

予備パーツは若干あるだろうけど、NJCと核エンジン失ったから無理じゃないか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/10(金) 21:20:51.97 ID:???

塗装しなおせばいいだけじゃないか？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/11(土) 06:49:34.86 ID:???

>>74
一体丸々組めるだけの予備パーツが有ったとは限らないし
ＶＰＳの原型となる装甲が採用されてたりと色々改良もされてる
色が違うのもパーソナルカラー的な物と考えればそんなにおかしくはないかと

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/12(日) 01:04:08.03 ID:???

なにかの本にM1のパーツも流用できたとかあったな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/15(水) 21:40:32.22 ID:???

劇場版フリーダムはユニコーンと被るらしいけど、ジャスティスのがイメージ被る

デストロイモードとアルケーを合わせたような全身ビームサーベル

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/16(木) 00:51:38.00 ID:???

>>79
×被る
○被ったから没になった

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/16(木) 20:45:04.67 ID:???

劇場版のフリーダムの絵というか画像ってでてるの？出来てる見たいな事はどっかで言われてたの聞いたけど

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 02:31:18.00 ID:???

ストフリ以上の火力何てどうするんだろうなｗ
バラエーナ復活とドラグーン増量ぐらいしか思いつかん

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 06:59:09.16 ID:???

>>82
ローエングリンランチャーもあるじゃないか

不殺する気がますますなくなるけど

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 09:07:52.45 ID:???

>>82
股間のマグナム
向けると相手が壊れる

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/17(金) 18:04:46.29 ID:???

アナル砲をケツに移して新型正義の股間サーベルと連結すればいい

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 08:02:45.89 ID:???

ガンダムAGEの最強モードが自由みたいな高機動＆高火力モードみたいになりそうな気がする

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 09:47:24.81 ID:???

>>85
ストフリとインジャの友情合体スーパーフルバーストですね

｢アスラン、ストライクフリーダムの中でビームサーベル出してみろ
男は度胸！何でも試してみるもんさ！｣

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 10:16:14.68 ID:???

ユニコーンと被るくらいだから、

ノーマル→バラエーナ復活・スパドラ強化

変形→VLを極限まで活かしたクロックアップ・空間操作可能・超光速を獲得

これならELSクアンタともやりあえる

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 14:33:15.13 ID:???

機体がパワーうpもいいけどキラがその機体を十分引き出す描写も

テレビで腰を据えて見た初めてのシリーズだし00よりも見たかったが劇場版はもう望み薄なんかな

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 14:50:30.73 ID:???

劇場版でやる予定だった物をOVAで出すのは無理なんかね？
そこそこ売れそうなだけど

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/18(土) 18:09:03.60 ID:???

劇場版が事実上頓挫した理由が理由だけに
下手に復活させようとするとどうしても責任問題が浮上してくるから
このままずっと制作中ということにしつづける方が都合が良いんだろう

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 08:15:06.98 ID:???

無能サンライズには大して期待できないでしょ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 09:11:29.59 ID:???

一番の大口スポンサーに見限られたからな
いっそ福田に種関係で儲けた金を吐き出させたら…全然足りませんか

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 11:07:41.81 ID:???

>>93
種の潤沢な制作費でも足りないから作品に影響が出たと言うくらいだ
劇種作るんなら制作費は100億出してもまだ足りないと言ってのけるだろうよ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 20:54:07.61 ID:???

ELSを上回るインパクトある敵はいるんだろうか

ターンタイプすら凌駕するELSより強いやついんのかね

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 21:03:08.95 ID:???

黄金大使が金色のイデオンに乗ってくるとかどうだ？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 22:42:01.12 ID:???

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira008248.jpg
つまりこういう事ですね

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 22:56:09.39 ID:???

「じかんがないんだ　みんなしんじてくれ！」

高山版懐かしい　ストフリよりノーマルの自由の方が好み

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/19(日) 23:24:25.03 ID:???

生自由はオワコン

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/20(月) 01:54:48.39 ID:???

翼閉じたストフリの背面がマントっぽくて最近好きだ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/20(月) 23:55:37.48 ID:???

あの光の翼が素敵すぎる

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/21(火) 23:02:13.31 ID:???

ストフリ登場シーン

http://www.youtube.com/watch?v=1CyNkKbxn2A&feature=related

さ　あ　震　え　る　が　い　い

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 04:56:58.09 ID:???

俺は、デュエルの脚を斬り飛ばして海へ蹴り落とすシーンが好きだ。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 14:30:34.35 ID:???

強襲自由って書くんだなｗ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 15:39:02.55 ID:???

それだとレイダーフリーダムにならんか？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 18:14:48.39 ID:???

強襲自由より奇襲自由のほうが、前後の行動に即した名前に思えるのだが。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/23(木) 14:38:31.94 ID:???

上の動画で出てるけど2丁のライフルでガンカタみたいに倒してるのすきだな

時間さえ有れば戦闘シーンだけは良いものになったやも

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/23(木) 21:18:40.67 ID:???

種って一番現実的な締め方だと思うよ。
「全人類ニュータイプなればよくね？」「みんなイノベイターで対話」より、人種とかではなく個人を中心としてて

そんなわけで、ストフリで映像化してほしいのは連結サーベル

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/24(金) 05:56:22.68 ID:???

連結は正義と被る

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/01(金) 10:14:37.02 ID:???

ドラちゃん要らないこらバラエーナ復活でry

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 02:23:56.51 ID:???

バラエーナよりドラグーンのほうがキラの戦闘スタイルにあってる

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 06:44:38.66 ID:???

でも、ＵＣのファンネルやプロヴィデンスみたいにどこから攻撃されるのか分からないというのじゃなく、
ストフリの周囲に展開して一斉砲撃するだけだからね。せめて種運命初期のネオの
エグザスの動きをトレースして映像に使ってればもう少し見栄えがしたんだけど。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 13:21:50.64 ID:???

ヴェスティージがOPだったファイナルプラスだかのドラグーンの使い方はかっこよかったよ。
デスティニーに対してのやつ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 15:01:28.74 ID:???

要するにエクバストフリだろ
どうでもいいがガンダムメモリーズってあれどうなのよ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 16:12:08.67 ID:???

>>113
見つけてきた。相手がレジェンドだけど、たぶんこれかな？
http://www.youtube.com/watch?v=CkDv1AyiEYs

ついでに１００万再生フリーダムまとめ動画
http://www.youtube.com/watch?v=Cz_-1kreNR4

バンクだらけのSEEDの戦闘だけど、レジェンド戦のVL展開したまま戦うストフリはかっこよくて好き
プロヴィデンス戦にもあった背景に要塞みたいなのが流れる演出とかも
http://www.youtube.com/watch?v=Cz_-1kreNR4#t=5m20s

>>114
PSP壊れちゃって買えなかったから買った人いれば俺も聞きたいわ
以前攻略スレ覗いたけどwikiも埋まってないし、尼のレビューも評価低くてスルー安定っぽいけど

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 16:22:47.31 ID:???

>>113
>>115のようつべ見た。動きも派手だし戦闘に緊張感もあるしなかなかじゃね？
でもなんで本編でこれだけ見せる戦闘ができなかったんだろう種運命？

117 ：113：2011/07/10(日) 16:44:57.67 ID:???

>>115
ああこれだわ。
本編とごっちゃになって勘違いしてたけど、レジェンドだったね。
これジャスティスのほうも本編で使われてないアンカー使ったりしてて
かっこいいんだけどそれを本編で見せてよ、て思ったな。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 21:47:56.83 ID:???

本編だと、スパドラ→カリドゥス抜きの簡易フルバでデスティニーを追い詰めたコンボ上手い

種デススタッフは本気出してOPクラスの動画ばかりにしてたら、ガンダム史上に最高レベルの最終決戦だったろうな
テレマがにあった挿し絵の、半壊状態のデスティニーとストフリが最後の戦いをしてたら、最高だったのに

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 23:07:20.98 ID:???

シン程度じゃキラをあそこまで追い詰めれない

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 23:16:40.11 ID:???

負債抜きならどうかな？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/10(日) 23:26:53.29 ID:???

ラクス「X20Aストライクフリーダム、発進どうぞ。」

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 00:25:36.16 ID:???

>>120
抜きでどうやって決めるの？
君の脳内で決めるの？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 00:59:15.62 ID:???

シンもアスランと同じで、迷いを振り切れば・・・・・・。
ボンボンみたいに、再度デスティニーの力を引き出し、レイとの連携をしながらならいけるんじゃない？

アスランはレクイエム破壊に専念すれば、キラ１人で相手に出来る

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 03:15:44.28 ID:???

>>119
バッテリー機に自由落とされて和田に乗り換えた後は運命からも逃げ回ってたのにか？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 03:34:14.08 ID:???

そりゃ、CE最悪の欠陥機デスティニーですから

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 12:50:40.67 ID:???

嫁の仕事がもっと早ければ…

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 13:07:07.75 ID:???

速くても内容がキララク万歳なら駄作の評価は変わらないよ。
せめてラクシズを登場させずＭＳバトルを充実させてればいくらかマシと思われたのに。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/11(月) 20:52:02.19 ID:???

またアンチが騒いでるのか

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 08:23:42.21 ID:???

>>124
ストフリが運命相手に逃げてるシーンなんかあったっけ？
オーブ戦もレクイエム戦も圧勝やったやろ？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 09:43:19.71 ID:???

オーブは個人技なら勝ってたが連携で圧されてた
2vs2のチーム戦にならなかったのが悔やまれる

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 15:42:12.95 ID:???

チーム戦になったらますます勝ち目なくなるぞ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 20:30:37.60 ID:???

>>129
運命がレイに言われて一時撤退する直前辺りでは
運命が逃げるストフリを追い掛け回してた
ただそれまでにストフリが白刃取りとかで余裕を見せてたんで
どっちかと言うと「ほ～ら、捕まえてごらんなさい」的なシーンに見えたが

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/12(火) 23:22:43.54 ID:???

>>132
あれなぁ…何で運命をすぐに無力化しなかったんだろうな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 06:46:20.59 ID:FprKzsmE

戦闘を引き延ばすため

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 06:52:11.04 ID:???

戦闘というか戦乱だな。民衆が戦争に疲れれば疲れるほど、救世主としてのラクスに
支持が集まるって寸法だ。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 12:23:38.30 ID:FprKzsmE

いやカリドゥス撃ったらシン死ぬし

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 15:45:24.07 ID:???

25機がかりでエターナル落とせなかった雑魚相手にやられたキラがシンにかなうわけないだろうに
全てはストフリというチートマシンのおかげ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 15:52:52.70 ID:???

あ、でもキラってストフリに乗り換えてからも赤雑魚相手に2分もかかってんだよな
フルバすれば10機ぐらい一気に倒せるだろうから普通5秒で全滅させられるだろうに

やっぱキラはストフリに乗っててもシンに勝てる気しないわｗ
せいぜいストフリの超性能で運命から逃げ回るのが精一杯だｗ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 15:59:38.21 ID:???

つーかキラ厨は何かとシンと比べたがるがシンの前にまずカガリとかそのあたりに勝ってからにしろと
あとここはあくまで自由のスレであってキラの話なんかどうでもいい
キャラ関連スレに籠もってそっちで存分にやってくれ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/13(水) 21:12:12.98 ID:???

>>139
そうやってアンチの匂い消したつもり？

宇宙じゃVLとスパドラあるから運命と伝説両方相手にして圧倒

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 10:53:39.47 ID:???

>>140
VLとスパドラをキラさんは扱えない
扱えたなら運命と伝説両方相手にして瞬殺してなきゃおかしい
それ以前に切り合いやった時点で運命達磨にできてないとおかしい

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 11:41:56.88 ID:???

VLは出しただけで加速してない

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 12:44:24.70 ID:???

ＶＬは後付けだから仕方ないにしてもドラグーンは普通に使えてたよなあ
フルバのイメージが強いからあまり印象に残らないんだろうけど

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/14(木) 18:09:08.41 ID:???

誰でも使えるスパドラすら専用機に乗ってまで使えなかったら流石に雑魚すぎるだろうｗ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 00:20:25.88 ID:???

スパドラは第２世代をベースに特異な認識能力を必要とするものへ改修されてるんじゃないか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 00:40:40.80 ID:???

第二世代がベースな時点でどういう物か分かるだろ？

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 09:56:46.57 ID:???

>>145
それわざわざ第二世代使う必要無いよね
それなら無駄な機能が付いてない第一世代ベースにした方がいいじゃないか

それに空間認識能力が必要というのはPGのインストだけで後発のMGでは第二世代ベースとしかわからないはずだが

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 11:45:16.83 ID:???

MGは第二世代をベースに独自改良で
ジョンで設定制作部のスタッフがほとんどのパイロットが扱えないドラグーンを
初出撃時に使いこなしていたように云々って語ってる

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 13:15:22.55 ID:???

さすがキラだな
フラガ系列ほどじゃなくても才能があったという証拠

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 15:25:34.35 ID:???

流れ読まずに

自由RG化おめでとう

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 17:45:30.03 ID:???

やっと144の決定版出るな
ここまで長かった

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 18:16:01.83 ID:???

>>150-151
おめでとう。劇場版のようにならないといいね。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 19:58:33.05 ID:???

劇場版？

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:15:28.32 ID:???

>>153
つ【出す出す詐欺】

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:18:31.57 ID:???

羽の長さもう少しあった方がいい気がするがRGのコンセプト的には仕方ないか

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:30:24.27 ID:???

>>149
クルーゼと同等のレイがスパドラ落とせなかったから、キラの能力は勝るんじゃない？
ムウがネオであることや、レイとクルーゼが同一の遺伝子であることを見抜いたし

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:54:01.02 ID:???

>>156
でも、「なぜそれが分かったのか」が一切語られてないんだよね。
宇宙世紀系で多用されてる「キュピーン」でニュータイプらしいことが示されてるけど
コズミック・イラにはニュータイプはいないと明言されてるし。
せめて「戦闘パターンがクルーゼに似ている」くらいの事を言えばなんとなく
納得できるけどそれもなかったし。

ストフリのスパドラは基本性能がレジェンドのそれを大きく上回っていたって
監督がインタで言ってたし、キラの能力云々じゃなく、ＭＳの性能が圧倒的に
上回っていたって結論でいいなじゃない？　ここはフリーダム系スレだし。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 20:56:41.74 ID:???

メタルビルドもフリーダムきた
少し前はPG、ロボ魂とストフリ多かったがフリーダムに番が回ってきたのかな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 21:05:13.59 ID:???

マジだｗｗｗついでに地震キターｗｗｗｗ

次回のメタルビルドはストフリが来ると思ってたけどまさか自由が来るとは思わなかったわｗ
シルエットかっけーｗｗｗ自由もストフリも大好きだから発売がマジ楽しみｗ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 21:49:41.97 ID:???

449 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/05/28(土) 17:11:36.34 ID:???
wikiのスターゲイザーの項目から抜粋

>システム稼働時には機体周囲に複数発生する光輪のような発光現象を伴う。
>この光輪は周囲空間へのエネルギー干渉の際発生し、接触した物体にダメージを与える機能を持つ。
>この発光現象は副産物ではあるものの有事のときの機体の保険としてD.S.S.Dに認知されている。

副産物（予定外の事象）とは言え有用だから、和田の発展型ＶＬでも出来る可能性はゼロじゃない、はず

452 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/05/28(土) 17:38:43.85 ID:???
＞和田の発展型ＶＬでも出来る可能性はゼロじゃない、はず
「可能性はゼロじゃない」だの「はず」だの、屁理屈ってかいい加減だなオイ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 21:56:19.68 ID:???

これでEXVSに参戦してくれたら最高なんだが

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 22:26:06.85 ID:???

>>157
種でいうニュータイプってのは、言葉もなしに相互理解出来る人間じゃない？
種としては特異な空間認識能力を持つ者同士が感応しあって、レイとクルーゼの気配がそっくりってことでいいんじゃ

スパドラがレジェンドのドラグーンより上なのは初耳。
機体の完成度はレジェンドやデスティニーが最高で、ストフリやインジャはそれに匹敵って形だったと記憶してる
ストフリはキラとセットになることで、最強になるって意味合いかと

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 22:41:47.08 ID:???

＞ストフリはキラとセットになることで、最強になるって意味合いかと
これには同意。レジェンドに乗ってるレイを言葉で動揺させてそのすきに全力攻撃して
撃破（戦闘不能）に追い込んでるからね。キラが強いかは別にして、キラとストフリが
合わさって冗談のようなチート戦力になってることは認めよう。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 23:01:04.40 ID:???

＞システム稼働時には機体周囲に複数発生する光輪のような発光現象を伴う。
これって周りに破壊しちゃいけないものがあったときにはシステムを稼動できなくなるってことなんじゃ
ちゃんとした武装があるストフリには修正してあったほうがいいんじゃないかなぁ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/15(金) 23:25:07.88 ID:???

>>163
その前からドラグーンは全て落としたから、勝負は見えてた
逆にレイがクルーゼと言ってキラを動揺させなければ、もっと早くやられてた

>>164
ガンネクのボスフリはVLの超加速を利用したキランザム使ってたよね

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 01:23:18.13 ID:???

ttp://ga.sbcr.jp/mreport/017616/
メタルビルドフリーダムガンダム発売決定

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 01:36:47.00 ID:???

RGはもう買うと決めたがMBは続報待ちだな
値段高いのと重田だけなのが気になる

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 13:10:32.60 ID:???

>>152
さすがに模型でそれはないだろ
多少の遅延はありえるかもしれないけど

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 17:31:13.43 ID:???

劇場版不発の損失を埋めたい
↓
しかし外伝コミック展開では儲けにならないし本編ＭＳのプラモも売れない
↓
新技術を組み込んだリアルグレードでストライクとフリーダムを売ろうこれなら
シナリオや設定にこだわる人間でも造形のよさで買ってくれるだろう

こうですねとてもよく分かります

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 19:41:06.11 ID:???

キラの機体の連続RG化に嫉妬すんなや

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 19:57:36.17 ID:???

キラアンチはキラ機体連続ＲＧに嫉妬するはずという思い込みは捨てましょう。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 20:48:09.43 ID:???

まあTVの主役ガンダムなのに未だにMG化されてないようなのもいるしな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 20:59:12.15 ID:???

RG爆死しとるがな

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 21:23:01.79 ID:???

爆死らしいのに新商品ガンガン出ちゃってサーセン

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/16(土) 22:09:23.32 ID:???

>>172
Xは関係ないだろ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 02:04:25.64 ID:???

玉置成実がフリーダムが好きって言ってた

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 05:34:24.45 ID:???

フリーダムが人気あるのに、その登場作品であるＳＥＥＤシリーズはなぜ外伝どころか
劇場版も頓挫したままなんだろう？

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/17(日) 07:07:33.02 ID:???

たまきんは落ちぶれすぎ
Believeもももクロに取られたしな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 00:12:39.07 ID:???

>>177
脚本が出来ておらず監督が遅筆な嫁じゃないと作りたくないと言っているからです
いつまで経っても出来ない商品に構っている程バンナムには余裕は無いです
これは作品人気とはまったく別の問題です

分かりましたか？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 03:08:50.78 ID:???

>>177
イボルブでストライク出てなかったっけ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 08:23:42.22 ID:???

>>179
商売になるほど人気があるなら監督の首すげ替えてでも作らせるよ

種は作品としてデメリットが大きいから今後は一定の売上は見込める自由や運命のキット化だけはやるという話があったと思ったが

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 08:27:08.07 ID:jcMCDtmW

RGは和田じゃなくて普通のフリーダムなんだよね？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 08:32:45.84 ID:???

>>181
鋼錬みたいに別の劇場版やられるだろ。

種はメリットのが大きいと思うけどね。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 08:51:36.33 ID:???

>>183
日昇は劇種を制作中から検討中にまで態度を後退させてる
メリットがデメリットより大きいと判断したならこれはないだろ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 11:25:58.06 ID:???

AGEやオリジンアニメも入ってる現状で劇種にまで人員割く余裕は無いだろ

付け加えると負債以外の人間が手を加えた種なんてあまりにも真っ当過ぎて受ける気がせん
売るためにはあの内容で何で腐以外の人間にもウケたっていうのを理解出来てないといけない

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 15:59:40.09 ID:???

真っ当っていうのが何を指すかはわからないな。
批判されていたELSという宇宙生物は、既存のガンダムシリーズから外れているという見方もあれば、新しい考え方という見方もある。

福田は電童とサイバーくらいしか他のがわからんけど、根強いファンはいるじゃない
逆に富野は数多く手掛けてるけど、ガンダムしか当たらないよね。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 16:47:29.34 ID:???

いやいやいやご冗談を

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 17:01:49.22 ID:???

イデオンとか糞鬱で話にならんわ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 17:08:00.45 ID:???

富野はガンダムだけって言ってる時点で全く駄目だな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 17:14:21.68 ID:???

正確にはアムロ＆シャアが絡んでるガンダムしか当たってないな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 19:23:01.61 ID:???

ブレンやキンゲは無視かよ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 19:36:48.46 ID:???

あんなもん失敗もいいとこだろｗ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 21:02:18.27 ID:???

宮崎駿みたいに連発ヒットしてるならまだしも、富野は打ちきり作品が多い

正直過大評価だよね

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 21:19:14.24 ID:???

電童レベルの人気作なら大量にあるだろｗ
福田もよくやったと思うが比べる相手がおかしい

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/18(月) 22:54:34.77 ID:???

>>192
視聴者数が限られた状態で有料というハードルが有りながら加入者数激増させた功績からWOWOWから誉められたくらいだぞ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 00:16:44.70 ID:???

>>191
もっかい黒キンゲ出してくれないかなぁｗ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/19(火) 01:41:49.63 ID:???

>>195
ロボオタかアニオタだろ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 10:54:55.81 ID:???

ストフリの腹ビームより連結ライフルのが強いと思うんだけどねー

射程も長いだろうし

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 15:17:59.99 ID:???

連結は射程優先、腹ビームは威力優先

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 19:47:35.41 ID:???

アニメだと射程や威力の差が特にないかも

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:08:34.81 ID:???

腹ビームっていまいちパッとしない運命の名無し砲と同レベルだったしそこまで強くなさそう
逆に連結ライフルはデストロイのスーパースキュラも余裕で防いだ運命のシールド吹っ飛ばしたからそっちのが腹ビームより強そう

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 20:20:04.82 ID:???

まぁ連結砲のほうがかっこいいわな
EXVSでも強いし

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/20(水) 21:05:20.88 ID:???

ブラストインパルスのケルベロスが宇宙ステーションのデブリを吹き飛ばす威力

その２倍以上の運命砲と同威力なんだから、ストフリのカリドゥス強いよ

あと、メサイア内部でミーティアフルバーストしたら極太になってたから、普段は出力抑えてるんじゃない？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 00:38:44.51 ID:???

手持ちの装備の方が単独での見せ場が多い分だけ印象では有利だからね

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 07:56:52.68 ID:???

>>199
普通はそういう風に差別化を図るもんなんだが
本編じゃあ平気でフルバーストに混ぜて撃ってるからねえ
使い分けの意味は無さそう

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 20:22:57.22 ID:???

バラエーナ>アグ二なんだよね？

コロニーの吹っ飛ばすアグ二に比べると、バラエーナの方がショボくみえる

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/21(木) 20:46:36.37 ID:???

赤ビームのインフレだろ
ケルベロス＞＞＞＞＞長射程砲とかよく言われてるし

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/22(金) 07:59:33.03 ID:???

>>206
設定上威力は同程度のはず

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/22(金) 13:25:21.00 ID:???

他のＭＳに搭載されている同種の兵器は威力と引き換えに手数不足な描写がされているが
混ぜて撃ってるから、逆にカリドゥスの発射速度が早く見える

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 01:24:25.56 ID:???

アビスのと比べて、ストフリのカリドゥスは威力・速射が完全に上位互換だからね

運命の長距離砲も連射してるし、種は威力と速射が同時に上がってるところが凄いと思う

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/23(土) 01:42:13.50 ID:???

砲をいじらず性能を上げているから、カリドゥスが結構余裕のある設計なんじゃね？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 10:30:56.66 ID:???

一応HD対応みたいに書いてなかったっけ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 14:13:54.12 ID:???

普通に繋いだだけで性能が上げられたような書き方になってた

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 17:07:07.30 ID:???

バッテリー機じゃ二回使うだけで電力切れになり連射するためには巨大な放熱器10基で冷却する必要がある
普通に考えれば使い物にならないバラエーナを対艦対MSを問わない驚異的なビーム兵器としての地位にまで押し上げるのが核エンジン

カリドゥスも同じように単なる高出力ビーム砲だったのが
HDの電力のおかげで超高出力ビーム速射砲になったというだけだろう

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 20:14:54.56 ID:???

CEの核分裂炉って優秀だよね。UCは核融合（正確にはミノ粉使った擬似核反応炉だけど）はエネルギー不足になるし

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 22:06:37.43 ID:???

アグニってバラエーナと同程度の威力だけどアグニの方が燃費いいのか

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 22:17:21.48 ID:???

アグニはPS装甲との併用を前提に設計されてるからね
逆にバラエーナは核による無限パワーで無理矢理搭載してる

セカンドシリーズの武装はそれを発展させ、燃費・威力共に向上してる
だから機体性能はフリーダムが上でも、武装性能はインパルスやセイバーのが強いよ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 23:12:47.41 ID:???

と言ってもオーブの亡命技術者が連合からパクったビーム兵器技術を使って
劣悪なザフトのビーム兵器技術を改善しただけだからセカンドシリーズのビーム兵器はそんなに凄いものでもないんだよなぁ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/25(月) 23:55:20.31 ID:???

ザフトのビーム兵器が連合以下だったのは初期GAtパクるまででその後は普通
まぁ2ndシリーズのは自由以上の性能だったのは間違いないけど

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 00:03:09.08 ID:???

じゃあバラエーナは何なんだ？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 06:36:36.75 ID:???

バラエーナはフリーダム開発前から存在した兵器だよ
高出力だけど燃費悪いしサイズも大きい欠点があったけど
フリーダムはその欠点を上手いことごまして使う事が出来た

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 08:45:02.36 ID:???

それくらいなら消費電力も少なくて威力も高いスキュラとか超高インパルス長距離狙撃ライフルのコピー品を積めばよかったのに

わざわざ産廃ビーム砲積むとかザフトはやっぱりマヌケだなｗ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 12:41:18.71 ID:???

しかし自由がフルバで考えなしに連発してるのを見ると
特に問題は無さそうなんだよなあ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 12:45:15.89 ID:???

インパルス砲は比較的大型の手持ち火器で盾とライフルの邪魔になり
スキュラは射角が非常に狭いという分かりやすい欠点もある

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 13:41:48.95 ID:???

バラエーナは核エンジンのおかげで産廃でもなんでもない普通の兵器になった
それを改良したのがアビスに積まれた

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 16:09:44.03 ID:???

腹ビームよりバラエーナのほうが照準はいいよな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/26(火) 21:04:22.86 ID:???

>>222
Ｇのデザインをそのまま真似したんだし、コピーできるなら普通にやるかと

>>223
自由だから無茶しても問題が出ずに済んでる訳で
バラエーナの欠陥とは特に矛盾はないです
むしろ異常なく使えている自由が異常って事

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 00:00:30.95 ID:???

>>222
スキュラは再生が搭載してる。
核機体では正義・自由が初期のほうだから、武装完成度としては後のがいいべ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 03:00:32.32 ID:???

リジェネレイトのことならスキュラなんてない
サーベルとライフルだけ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:08:41.89 ID:???

リジェネレイトのスキュラ装備はスパロボ設定だ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:21:50.69 ID:???

>>228
一応平行開発

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:36:55.76 ID:???

>>224
元はそういう形で装備されてるというだけで
ヴェルデバスターみたいにインパルス砲もスキュラも肩キャノンの形で背負わせれば良いだけでは？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 07:46:00.81 ID:???

ヴェルデの肩ランチャーは合体機構オミットされた物
スキュラは580mmという大口径

バラエーナの代わりにこいつらを装備するとなると
威力が犠牲になるか機動力が絶望的になるかのどちらかだ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 08:09:22.98 ID:???

なら合体させた状態やもう少しコンパクトにしたものを積めばいい
なんでその工夫をやらずに何倍も消費が大きいバラエーナを使うかがわからない

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 10:18:34.12 ID:???

合体させた状態にしなくても核で問題なく積めるのにする必要ないだろ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 11:03:15.73 ID:???

合体した状態にしろとかコンパクトにしろとか簡単に言うけどさ
兵器開発ってそんな簡単に出来るもんなの？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 11:31:43.15 ID:???

千葉の寵愛を受けてるロウならできる

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 12:25:05.97 ID:???

>>236
GATからコピーしたサーベルを2週間で前線のバクゥにまで行き渡らせるくらいには難しいね

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 13:01:34.68 ID:???

ビームサーベル搭載型は後期バクゥだけどな

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 16:38:53.32 ID:???

兵器の開発期間が出鱈目なのはガンダムの伝統だよな

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 18:51:14.31 ID:???

ライフルやサーベルはコピー出来たけど自前で高出力ビーム砲を開発してみたら
核エンジンの無限パワーでようやく実用レベルとかザフトの技術力低すぎないか？

自由や正義の本体だって核が無ければゲイツと変わらないだろうし

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 22:03:14.06 ID:???

＞ザフトの技術力
戦艦にはビーム砲があるけどね
実弾兵器で十分戦えていたから開発にそれほど力を入れていなかったのでは？

＞核が無ければ
少なくともストライクの四倍のパワーは持っているわけだけど
バッテリーだと持続時間が短くなってゲイツなみの性能で動かさないと戦闘できないってこと？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 22:57:12.85 ID:???

>>242
PS装甲のMSを主力として量産される可能性も十分あったのにビーム兵器の開発を疎かにするとか馬鹿過ぎるだろ

ザフトの核MSはゲイツがベースになっている
そうすると自由から核のパワーを無くせばゲイツと同レベルにしかならんだろ
それかガンダム頭にすれば勝手に性能が上がるとでも言うのか？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/27(水) 23:49:39.39 ID:???

核エネルギー使えないのにPS装甲MSが制式量産になると予想する馬鹿はいない
あとガンダム頭にしたらパワーアップするザフトガンダムあるけどな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 01:06:42.82 ID:???

ドレッドノートは頭部にＮＪＣ搭載してるからパワーアップした
本来の核動力ではなく予備バッテリーで動かしていた
他に量産頭からガンダム頭に代わってパワーアップなんてＺザク→Ｚガンダムくらいしか知らん

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 01:28:59.59 ID:???

ビームライフルと艦砲はそれなりに作れているのだから
ＭＳ用の大出力ビームに必要な技術が何か欠けていたのかもね

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 01:48:58.50 ID:???

ドレッドノートはガンダム頭にして性能上がったから
＞それかガンダム頭にすれば勝手に性能が上がるとでも言うのか？
これの答えにはなってるな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 08:24:29.33 ID:???

>>247
そのガンダム頭もNJCがなけりゃ意味ないだろ
結局核エンジンが使えるかどうかで性能変わってるだけで頭の形は関係無いし

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 08:32:35.03 ID:???

＞核エネルギー使えないのにPS装甲MSが制式量産になると予想する馬鹿はいない
外付けバッテリーパックで稼働時間を延長したりTP装甲を採用するという手もあるんだが
あと描写でははっきりしないがデストロイがTP装甲という話もあるぞ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 10:43:05.15 ID:???

TPはPSよりマシってだけで相変わらず燃料食い
実際問題外付けしてPSやTPつけた量産型いない

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 12:50:01.09 ID:???

>>249
自由のレールガンを跳ね返したりしてるからな＞デストロイ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/28(木) 23:41:00.79 ID:???

運命のアロンダイトでスティングが串刺しになったけどね・・・
自由のレールガンが損壊していたら通じたように、前もってコクピット付近にダメージ与えてたら別だけど

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/07/29(金) 00:09:58.71 ID:???

>>243
実際にストライクらが開発される前にPS装甲が搭載されるMSが開発されるって予想できたのだろうか？
もしPS装甲があるならメビウスに搭載しておくべきだろうにそういうことしないのだから予想できなかったのでは？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 02:48:18.93 ID:???

一応PSの技術自体は前からあったみたいだけどそもそも連合はMSすら開発してなかったからな
いきなりビーム兵器とPS実用化したMSが来るとは思わなかったかもしれない

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 12:52:11.66 ID:???

将来予想される脅威に備えるのは普通だと思ったんだが
コーディは今が良ければどうでもいいらしいな

結局連合の初期GATを上回れたのはオーブの技術を取り入れた2年後になってようやくだし

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 13:33:58.81 ID:???

PS装甲は理論的にはあったがヘブンアイランド技術研究所で魔乳を主とした開発チームが開発し完成させた

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/01(月) 19:35:05.75 ID:???

>>255
ゲイツやフリーダムらを開発してる時点で、初期GATの技術をふんだんに取り入れてるじゃん
PS装甲・ラミネート装甲、ビーム技術、ドラグーン等の量子通信とかはアラスカ辺りでザフトのが上回ってる。
NJCだって連合が自力の開発できなかったし

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 00:47:34.34 ID:???

でもゲイツってM1より性能が低い青枠より更に性能が低いんだよな
コピーすら満足に出来ないみたいだが

ドラグーンにしても元はガンバレルを無線化する量子通信技術のみの問題で
それも地球の企業であるアクタイオンが開発したのがザフトで使われただけだしな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 01:23:25.44 ID:???

ゲイツは完成度こそM1より低いけど、スペックはGATシリーズより若干下くらいだよ
パイロットがクルーゼとはいえ、劾と同等クラスのムウを押してる

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 01:29:43.57 ID:???

＞劾と同等クラスのムウ

いや、それは無い
それが本当ならオーブ戦で三馬鹿を一人で余裕で倒せてた事になる

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 02:07:18.48 ID:???

初期GATクラスの量産型を大量生産できたのはやっとウィンダムになってから
まぁバスターダガーやデュエルダガーも量産してたけどなぜウィンダムにしたんだろ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 02:09:30.45 ID:???

劾てドラグーン初見の戦闘ではたった2基のプリスティスとゲイツにフルボッコにされたんだっけ？

263 ：262：2011/08/02(火) 02:11:31.84 ID:???

ゲイツじゃなくてドレッドノートだな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 03:35:12.62 ID:???

>>261
種終盤にはPS装甲以外ストライクとほぼ同等のダガーＬが月に大量に配備済みだよ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 11:07:33.09 ID:???

ダガーLは元からストライクの性能より劣る量産機
ダガーがほぼ同等だったがウィンダムの登場によって後付け設定でストライク以下にされた
ダガーLはまだその下

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 14:02:33.59 ID:???

ストライク≒ウィンダム≧105ダガー≒ダガーＬ≧ザクヲ≧初期GAT＞ストダガ

ダガー、ザクヲの性能はこんな関係だろ？
ザクヲは初期GAT以上とは言われてるがランチャーでも空中戦が出来るストライクと比べると
ブレイズでも空中戦は不可能なほど推力が低いし火力や装甲が特別優れてもいない

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 15:05:29.96 ID:???

ダガーLは105に近い性能って書かれてるから105以下なのは確実
あとランチャーで空中戦なんかストライクは無理
性能面ではグフ＞ザク＞初期GAT＝デュエルダガー＝ロングダガー＞105ダガー＞ダガーＬ＞ストライクダガー
バスターダガーは同等かもしれんがNダガーNは対応してる初期GAT超えてる
強化型のストライクEでザクグフクラス

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 15:39:24.38 ID:???

種終盤にダガーLあったの？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 15:47:13.48 ID:???

あったけど最終決戦に投入せずに月においてた

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 15:48:17.08 ID:???

>>267
後付けでストライク以外の初期GATが欠陥持ちにされたんだが

それと映像でランチャーがグゥル相手に空中戦やってるんだがそれはどう説明する？
エールだと滑空どころか普通に飛んでるし

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 15:54:34.30 ID:???

>>270
その後付けって外伝に書かれてるのか？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 16:03:11.99 ID:???

そうかぁ種の頃の映像ではランチャーストライクやエールストライクがずっと飛びっぱなしで戦闘してたのかぁ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 16:50:32.22 ID:???

>>271
MGとPGのインストにこう書いてある
ストライク以前の100系フレームは完成度が低いとかストライクの運動性が一番高いとか

http://www.1999.co.jp/image/10051251z/70/1
http://www.1999.co.jp/image/10051251z4/70/4
http://www.1999.co.jp/image/10109610b3/30/3

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 16:57:47.75 ID:???

なんかMGってガッカリ設定多い気がするわ
まぁ元のが酷い奴もあるけどさ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 17:55:27.80 ID:???

ストライク以外が欠陥ではなくてストライクは運動性が強化されてるって話な気がするけど
デメリットもあってキラが乗ってたから強引にクリアできたみたいな書かれ方してるし

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 18:06:35.83 ID:???

■地球連合軍第81独立機動群“ファントムペイン”に所属する
スウェン・カルバヤン中尉搭乗機。
アクタイオン・インダストリー社が再建造したストライクをベースに強化改修を施したカスタマイズMS
改修前はIWSPを実装しての稼働試験が行われ、
戦後各地で発生したザフト残党や反連合勢力の掃討戦にも投入されていた。
後に得られたデータを元にストライク本体はストライクEへと改修され、
IWSPは万能型装備のコンセプトを継承したノワールストライカーへと昇華される。
基本構造上は原型機とほぼ同様だが、オーブのモルゲンレーテ社が実用化した
パワーエクステンダーの搭載、及び各部材のエネルギー変換効率の改善による
稼働時間延長や、ノワールストライカー実装による
火力、機動性の強化が図られている。
また、OSのブラッシュアップ等ソフトウェア、
インターフェイス面においても改良が加えられ、
C.E.73年代の機体群にも匹敵するスペックを獲得している。

これ見てたらストライクノワールでCE73年代の機体群に匹敵だから
ストライクノワール≒ザクグフムラサメウィンダムってことなのかな

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 18:25:53.82 ID:???

>>275
デュエルだと部材のすり合わせが出来てないから性能を発揮できてないと書いてある
これって立派な設計上の欠陥だろ？

そうすると完成したストライクをベースにしたダガー系統の機体よりデュエルの方が性能面で劣る可能性が極めて高い
少なくともストライクと同等のウィンダムよりは下になるよな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 19:01:18.31 ID:???

その理屈でいくとミーティアって欠陥機なのか

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 19:09:31.78 ID:???

HGノワールにはX105Eノワールは、X105系MSが到達した完成形の姿と言えるだろうって書かれてるが
これじゃストライクも欠陥になるぞ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 19:59:45.89 ID:???

>>279
ならストライクにも完成度が低くて性能を発揮しきれてないと言う設定があるのか？
完成形と完成度は意味が違うぞ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 20:04:14.40 ID:???

>>260
劾と同等以上のカナードがペルグランテのドラグーン避けるの精一杯だったぞ
それにドレットノートのテストも、パイロットのコートニーは民間人だし

強いとは思うけど、常夏３機を圧倒するような実力はない

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 20:41:14.25 ID:???

ストライクノワールが完成形ならストライクは未完成
完成した形なんだから

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 21:02:53.79 ID:???

ヘリオポリスで作ってたのは試作機なんだから未完成でもいいじゃん
ハードだけ先に完成してOSがまだだったり
同時に開発してた武装が未完成だったり足並み揃ってないんだし

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 21:42:20.33 ID:???

通常の兵器は、試作機のデータを元に完成度を上げて量産化するからね
最初期のデュエルが一番完成度が低いのは仕方ないし、全体的にスペックは高くても105ダガーより完成度は低いのではないかな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 00:04:04.45 ID:???

動力は自由、正義＞セイバー、インパだが

機体としての運動性能はインパ、セイバー＞自由、正義でいいの？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 03:34:08.93 ID:???

その辺は設定されてないから分からないな
個人的には稼働時間以外ほぼ同等のスペックだと思ってる

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 04:24:22.14 ID:???

>>285
それでいいだろうな

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 06:24:21.83 ID:???

インパルスは各シルエットで自由と同等だったな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 06:30:08.96 ID:???

運動性能はボンボンのスタッフインタビューで
自由＞セイバー＞インパとなっていたはず。
正義については言及されていなかった。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 19:39:21.03 ID:???

それは総合的な性能であって、得意フィールドではフリーダムよりセカンドシリーズは強い

フォースインパルスとセイバーは空中戦ならフリーダムより上

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 20:48:59.23 ID:???

地上では私の方が上なのにーって泣きながら
上空からフルバ連発されるガイアちゃん萌え

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 20:53:26.89 ID:???

地に足付けて戦ったらガイアの方が強いんだろうな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 22:35:09.43 ID:???

>>290
フォースは空中戦できるであって得意じゃないぞ
っていうかインパ自体が未完成品だから得意フィールド無い(自由より上の部分が無い)

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 23:02:50.73 ID:???

インパは未完成じゃなくて他のインパは別機体で作ればいいって話になっただけ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 06:29:17.29 ID:???

未完成品とかどこ設定だよマヌケ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 10:58:05.82 ID:???

ボツになったガイア、カオス、アビスインパのこと言ってるんだろうな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 11:20:06.61 ID:???

空戦なら自由以上のセイバー
セイバーと空戦で互角だったカオス
カオスを倒したムラサメ3機

？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 11:30:40.71 ID:???

そしてジブリールのシャトル追撃時にムラサメを追い抜いたインパルスｗ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 11:38:04.96 ID:???

数字比べてるわけじゃないんだから機体の性能がそのまま結果になるわけない

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 12:51:16.42 ID:???

セイバー凸は単純にパイロットの調子悪
カオス撃破は･･･確か撤退しようとした所をムラサメ３機に襲われたんだっけ？
機体能力とは違う部分が勝敗分けてるケースだと思うけど

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 13:28:01.59 ID:???

調子が悪いんじゃなくて変形ばっかりして遊んでたからだな、少しは使いこなしてみせろと
カオスも別にバッテリー切れとかでもないんだからいつも通りあしらえばよかったのに

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 13:42:10.10 ID:???

インパルスの件で勘違いしたからアスラン叩きで話題そらし…
呆れるほどワンパターンだな

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 13:47:15.09 ID:???

このスレ時々誰が誰と戦ってるのかわからなくなるわ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 17:24:11.84 ID:???

事実を言うのが叩きなのか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 20:29:01.77 ID:???

ムラサメ3機のフォーメーションはよかったな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 21:29:05.39 ID:???

>>297
＞カオスを倒したムラサメ3機
3機がかりなんだから性能が上の機体を倒せてもおかしくことはないだろう

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 22:35:44.44 ID:???

種の設定だと「一部のエースが戦局を左右する」って事なので、
エース級の戦闘能力を与えられているオクレ兄さんを雑魚３機で落とすと云う事は異常なんだよ
エクスの３人がシン１人分だとしても雑魚１０機以上同時に相手出来る計算

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 22:36:56.73 ID:???

実に頭悪そうだな>>307

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 23:12:17.74 ID:???

ベルリンでフリーダムとカオスが戦うシーンが好き

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 23:27:14.75 ID:???

>>308
それはその設定を作って放映した某馬鹿ニート監督に言えよｗ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/04(木) 23:47:10.27 ID:???

ムラサメの回転撃ちの強さは異常

キラやアスランの専用ムラサメあったら良かったな
そうなると、フリーダムやジャスティスを模したパーソナルカラーだったかも

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 15:09:17.44 ID:???

VPSよりTPのが消費電力少ないのに何故TP装甲がCE73で採用されなかったのか

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 20:08:03.60 ID:???

攻撃を察知する精度が低いとか何かしら欠陥あったんじゃない

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/05(金) 23:24:18.19 ID:???

>>307
ムラサメの三人も優秀なパイロットってだけですむんでは？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 19:23:22.10 ID:1g9qgXPz

>>314
だとすると
ナチュラル？・オーブ軍人×３＞＞＞＞ハイブリットコーディネーター・アスラン
って事か
セイバー涙目だな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 19:24:34.29 ID:???

アスランの強さはシン戦で発揮されてる

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 19:47:06.96 ID:???

あのときのアスランは負債の淫汁が足りなかったんだよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 20:54:21.16 ID:???

コーディネーターじゃなくてコーディネイターな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 20:56:45.29 ID:???

セイバー「安西先生……まともなパイロットが欲しいです」

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:05:22.41 ID:???

>>316
そりゃ隠者の強さだ凸の強さじゃない

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:11:26.93 ID:???

むしろ隠者なんかＶＬ無い分性能も圧倒的に下だろ
種無印の時もそうだったが、正義に乗ったアスランは基本被弾ゼロ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:22:08.82 ID:???

まあシンが負けたのは判断ミスによる所が大きいし
アスラン自身の強さとあまり関係無いかもな

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:30:13.09 ID:???

判断ミスどころか、MS戦でアロンダイト使う能無しだしな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/07(日) 23:59:56.43 ID:???

>>323
お疲れ様です

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 12:35:45.71 ID:???

でもアロンダイトがビームサーベルを持ったＭＳ相手に不利なのは間違いないよね
何でビームブーメランをサーベルにして使わなかったんだろ？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 12:58:21.68 ID:???

そろそろ運命は欠陥機で～とか隠者はチート機で～とか言い始めるからそのへんにしとけ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 15:24:16.07 ID:???

シンの脳味噌が欠陥してると言いたいのか、お前は！

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 06:56:16.22 ID:???

隠者に対してビームブーメラン使ってたじゃないか
相手がキラやアスランでなければ、運命はずば抜けた加速力と機動力で隙を補えるのではないか

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 07:52:39.95 ID:???

まぁ実際格下のカガリは倒してたしな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 09:52:03.93 ID:???

暑い中大変だね本当

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 08:54:04.92 ID:???

途中までは割と真面目に議論してたのにアンチが入ってきてまた台無しか

真面目に語りたいなら避難所行ったほうがいいだろうな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 09:49:06.38 ID:???

RGとMB待とうぜ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 12:01:03.13 ID:hR+lhdO2

アスランもシンもキラにはかなわない
井の中の蛙だな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 12:19:24.12 ID:???

結局NEXT（ボスフリの方）でもEXVSでもストフリが最強MSなのは結構嬉しい
結局Ｗゼロ、デスティニーと羽根のあるＭＳが強くなりやすいよね

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 13:21:53.77 ID:???

Nextのはプレイヤー機だと弱すぎて引いたわ、弱体化しすぎだ
EXVSも2on2だからストフリ強いけどタイマンだと運命キツイよ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 14:07:00.80 ID:???

正式な設定をフリーダムガンダムってしたの誰なの？
正直語感がダサいと思ってしまった・・・

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 15:10:34.28 ID:???

商品ではフリーダムガンダムだが作中ではただのフリーダム

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 16:41:45.35 ID:???

おっとフリーダムファイター・ガンボーイの悪口はそこまでにしてもらおうか

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 19:29:31.30 ID:???

もともとフリーダムとか昭和センスなんだから、ダサいのは仕方ない

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 23:27:21.85 ID:???

自由と敵対するのが摂理や運命ってのがいい

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 07:05:27.95 ID:???

>>339
平成のセンスってどんなだよ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 07:16:43.65 ID:???

サンドロックとか曼陀羅だろ>平成のセンス

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 07:50:42.49 ID:???

フリーダムファイターガンボーイ
↓
福田「そうだ。今思い付いたんだけどフリーダムにしよう」

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 09:16:40.48 ID:???

フリーダムガンダムよりガンダムフリーダムの方が格好良い

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/12(金) 20:19:33.42 ID:???

インパルスって衝撃波の意味だーね？
実は名前に隠れた由来が衝撃波をコントロールすることだったりしたり…
個人的には、フリーダムの胸部の赤いフチとフォースインパルスの青いフチのデザインが似てるから
ここに空力制御のアヤシげなシステムが積んであって、軽～く超音速でるとか(妄想であります)

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/13(土) 22:08:40.34 ID:???

名前と機能は関係ない

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/16(火) 19:21:10.67 ID:???

ttp://www.gundam.info/content/652
「Q．『数字で振り返るガンダムインフォ』でMS動画図鑑再生数上位10件発表！
その中でベストオブベストなMSは？」はZGMF-X10A フリーダムガンダムが1位！【2011年8月1日～2011年8月7日】

貫禄の1位

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/18(木) 21:20:42.79 ID:???

そんなごく少数の人間がせっせと作り上げた偽りの結果を持ち上げられてもねぇ・・・

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 06:36:58.00 ID:???

嫉妬乙(^^)

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/19(金) 13:44:42.86 ID:???

>>348
頑張って工作したデスティニーが１位になれなくて残念だったな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 11:42:43.59 ID:???

RGどころか1/60スケールもない雑魚と比べんな

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/20(土) 17:03:58.49 ID:???

それは言ってやるなよ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/22(月) 16:45:00.00 ID:???

関係ないけどボアズとかヤキンとかってソロモン王の神殿からなんだね。
他の基地とかもこんな感じで由来があるのかな？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 18:29:14.94 ID:???

種のリマスタープロジェクトがあるみたいだなｗ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 20:33:04.77 ID:???

ついでに連ザⅢも出してくれると有難い

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/23(火) 22:55:20.03 ID:???

リマスターって書き直しじゃないよな？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/24(水) 00:15:41.26 ID:???

がわら先生が言ってたのはこれ？劇場版作ってよ。

ヱヴァ新劇場版みたいに、やり直し＋ifで十分だから

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 13:48:57.85 ID:???

リマスターって画質上げたような奴じゃないの？
あとは声だけ録り直しとか

ところで家庭用のEXVSが思ったより早く出るわけだけど
今のストフリのまま出してほしいなぁ。下手に修正くらっていたら泣ける
カスタムサントラでヴェスティージやミーティアとか流せるし
あとはDLで光の翼のエフェクトとかあったら最高だなぁ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 14:54:16.53 ID:???

どうリマスターするのかわからん
リマスタープロジェクトってあって第一報が平井のティザーイラスト
新たなステージに突入するプロジェクトに期待しよう！！ってことらしい
キャラホビ待ちかね

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/25(木) 15:11:06.77 ID:???

そんなことよりRGフリーダムの話でもしようぜ！

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 02:05:12.06 ID:???

顔が何かHCM版っぽい>>RGフリーダム

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 06:23:12.11 ID:???

>>361
まったく同じこと思った
でもまだフェイスやら胸やら途中段階らしいし、もっとよくなること期待

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 12:09:47.92 ID:???

ここにキャラホビ展示のフリーダム画像きてるけど顔が…
http://blog.hobbystock.jp/report/2011/08/tp0736.html

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/27(土) 14:51:20.59 ID:???

バラエーナのギミックがMGより自然になってるな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 05:09:00.02 ID:???

話をもとに戻す

同じ白がベースに金色フレームのゴールドフレーム（ノーマル）は変じゃないのに和田は妙ちくりん
へそアナルだけでなく、ボディに余計な色があるのが悪いのかね？
メカのセンス無いんだから福田もデザインは全てプロに任せれば良いのに

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/28(日) 07:26:19.90 ID:???

白と金、黒と金の組み合わせは相性が良いけど白、黒、金になると汚くなる
そこに青まで入ってるから歪な事になる

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 12:29:20.09 ID:???

リマスターでストフリに新規戦闘シーン追加して欲しいな

劇種ではELSクアンタを超えるような機体たのんます

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 20:31:14.99 ID:???

クアンタ以前に劇は流石に無理だろ
スポンサ敵に回した時点で新規ＴＶとか劇場は完全に閉ざされとる
残った媒体でやり繰りするしかない
寧ろリマスター後が怖い…

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:21:27.79 ID:???

ELSクアンタは気味が悪いからNG

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 22:59:37.00 ID:???

制作会社敵に回すようなことあったっけ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 23:05:09.20 ID:???

ＴＶ局ｼﾞｬﾈ？
あと映画館

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/30(火) 23:09:08.66 ID:???

バンダイもな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 22:08:28.81 ID:???

バンダイは年末商戦で毎回ストフリ出すくらい貢献してるじゃん
しかもRGなんか2機連続でキラのMSだし

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/31(水) 22:12:20.49 ID:???

RGストフリもよろしくお願いします

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 14:03:48.58 ID:???

RGは1stとSEEDしかまだラインナップに加わってないからな
最終的には全作品網羅するつもりみたいだが

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 17:58:27.73 ID:???

SEEDが一番好きな自分はRGフリーダムが出るのは嬉しいんだけど
今年１５周年のＸがPGはともかくMG、HGすら出ないなんてＸファンの人は絶望だろうな

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 20:32:00.99 ID:???

5年区切りじゃやらないんじゃね

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 21:44:34.61 ID:???

>>377
15年目の亡霊・・・
べ、別にXが出なくても
OPで出る逆光で羽根だけ金色に輝いたフリーダムがDXに似てるから悔しくもなんともないんだからね！

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/01(木) 22:21:51.16 ID:???

最近XからHG出てたろ
あれじゃ駄目なのかよ

正直ストフリもでき悪いPG出されるより出来のいいHG出してくれた方がよほどよかった

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 00:29:17.55 ID:???

あんなバカトキの改悪にまみれた地雷、手をだす気もなかったな

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/02(金) 00:46:39.91 ID:???

そもそもストフリ自体どうでもいという

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 00:15:26.84 ID:9DNwYlTq

なんつーかストフリよりノーマル自由の方が印象に残るなぁ、セイバー倒したときとか二刀流で雑魚敵ぶったぎってたのとかかなりカッコよかったからなぁ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 00:46:13.89 ID:???

個人的にはストフリがバッて翼を開いた時がかっこよくて好き。
オーブとかでやってたような

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 00:59:35.64 ID:9DNwYlTq

あとシールドで敵を持ち上げて投げ飛ばしたシーンも自由の圧倒的パワーを表現できていてよかった。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 02:49:15.72 ID:???

へそビームがない時点で自由の方が和田より上
辛味とかアビスみたいに胸につけるか、サザビーみたいにベルトのバックル部にしとけばちったあマシになったろうに
福田のセンスを疑うわ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 07:08:06.12 ID:???

アナル砲の代わりに股間にバラエーナでも付けときゃよかったんだよ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 10:01:36.72 ID:???

>>386
普段は股の間に挟んで畳んでおいて、撃つ時には…

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 13:45:05.67 ID:???

フリーダムよりインパルスの方が性能上だけど俺はストフリよりフリーダムが好き
金色のフレーム、へそビーム、最終話まで無傷の3要素が無ければストフリも好きになってたかもしれない

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 14:01:41.29 ID:???

>>382
自由は無印種後半から種死中盤まで出てるし、そもそもストフリは登場遅かった
おまけに印象に残るほど戦闘もしてないからしょうがないっちゃしょうがない

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 18:58:06.41 ID:9DNwYlTq

そうなんだよな、俺の一番印象に残ってるのが白羽取りなんだ(笑)へそビームは許せるが無傷だったのがいただけない。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 19:21:23.94 ID:???

デスティニーはストフリの対になる機体だから仕方ない
そもそも機体スペックはデスティニーのが上で、パイロット合わせて甲乙つけがたい

最終回無傷又は軽傷の作品なんていっぱいあるよ

V→本体は無傷
G→ダメージあるけど無傷
W→無傷
X→ツインサテライト撃つまで無傷。

∀→最終回は無傷(だっけ？あんま覚えてないや)
種デス→無傷

UC作品と00くらいじゃない？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 20:28:21.05 ID:???

ほとんどが改良型や発展型の装備で固めたストフリと
オーソドックスな武装ばかりの運命と比べて運命のほうが上？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 20:31:40.91 ID:???

ファンネル以外はオーソドックスな武装のみのνガンダムは弱いとでも言うのか？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 20:43:08.25 ID:9DNwYlTq

相手のが性能上ってのが燃える展開だけどね。セカンドのガンダム達は得意分野ならフリーダムより強いらしいけどそんなとこ一度もなしで終わっちゃったし。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 20:44:03.06 ID:???

パイロットがキラの場合のみ強いのがストフリだからな
他のパイロットが乗った場合、設定では運命の方が勝率が高くなる

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 21:33:34.53 ID:???

後付けで色々すごい事になってるからなあ＞ストフリ
個人的には、劇中で使わなかった装備や機能や設定を追加されても
なんか残念なだけなんだけどね。そのせいで、キラにしか扱えないって設定も半ば死んでるし

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 21:40:42.52 ID:???

後付け設定でストフリがすごくなればなるほど
本編ではキラがそれを使いこなせてなかった事になっちゃうからねぇ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 21:50:34.42 ID:???

超絶反応による負荷や自壊を防ぐために最大出力のVPS装甲とか、別にキラを弱くしてる訳じゃないだろ

ストフリはキラを受け止める唯一の機体であるんだから、超高性能で然る
それでも無理してるから、劇場版フリーダムは思考制御も追加しないとキツイ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:12:10.89 ID:???

>>397
＞本編ではキラがそれを使いこなせてなかった

キラアンチっぽい言い方になるから嫌だけど、ぶっちゃけそうなんだよね
後付け武器使えば運命でも伝説でもさっさと無力化できたんじゃないの？っていう
演出として戦闘に時間取ってるんだとしても、なんか矛盾しちゃうし
なによりも、後付けするくらいなら最初からちゃんと設定しておいて、映像でみせてくれよ、という
>>398の超絶反応(＝フレーム発光)だって、戦闘中は光らなかったし…

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:25:12.57 ID:???

いや常に金色だっただろフレームは
ていうか動きの激しい場面だけ光らせるとか当時の技術や予算で出来たのか？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:34:25.28 ID:???

種で予算不足とか無いわ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:37:20.96 ID:???

>>400
超絶反応による超絶機動で金色のフレームが光る、って設定
つまり、金色ってだけだと光ってない＝超絶反応してない、っていう…

発光表現自体は当時もやっていたし、該当している部分の絵に描きこむだけなので
技術的には問題ないよ
予算は、一話あたり破格の3000万オーバー。これこそ全く問題ないんだよね…

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:47:28.89 ID:???

その予算て3000万とか3300万とか色々説あるけど結局ソースはどこにあるの？

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 22:58:59.22 ID:???

>>403
監督やらサンライズやら、いろんな所からちょこちょこ出てたよ
いずれにしても、週一のアニメには破格の金額なんだよなあ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 23:15:13.29 ID:???

正確なソースを出せないのにそう言われてもね

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 23:33:33.68 ID:???

>>405
種時代の予算は2500万だと、京大講演で監督が言ってる
種運の予算は監督ブログやサンライズの発言や
銀魂のパロネタ等から、3000万以上が確定

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 23:41:46.47 ID:???

運命の方はストフリと比べて後付け設定が無いんだよな。
発表前から殆ど設定が完成してたてことは、
やっぱり磐梯は後期主役機を運命にしてたんだな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/07(水) 23:52:14.94 ID:???

一応タイトル機だからね
現場と連携が取れてなかったんでしょ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 01:25:31.91 ID:???

そういうこと言うとPGはどうなるのって何回目だこの話

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 09:11:11.69 ID:???

>>393
ファンネル付きジェガンカスタムのνとフルサイコフレームのユニコーンを比較して
同じサイコフレーム積んでるからほとんど性能は変わらないと思う？

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 09:20:53.25 ID:???

それは>>392に言ってやれよ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 11:12:39.80 ID:???

>>411
運命とストフリの場合ただのジェガンカスタムとファンネル付きユニコーンみたいなもんだろ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 12:25:34.30 ID:???

>>412
君は流れをちゃんと理解出来てない

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 13:51:35.25 ID:???

ストフリと運命の差

ストフリの利点
・スーパードラグーン（パイロット依存）
・マルチロックオンシステム（パイロット依存）
・反応速度が速い（パイロット依存）
ストフリの欠点
・ドラグーンを展開しないとVLシステムが使えない
・装甲が薄い

運命の利点
・大型ビームサーベル
・いつでもVLシステムが使える
運命の欠点
・ドラグーンが無い
・複数の対象に同時に攻撃しにくい

以上の点をまとめると、「高い空間認識能力と高い反応速度、判断力を兼ね備えた'被弾しない'パイロット」が乗った場合のみストフリが有利となる。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 13:55:32.69 ID:???

>>407
デスティニーの光の翼がVLというのはスターゲイサーが出てからの後付け
関節がPS材で光るというのも後付け

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 14:18:47.97 ID:???

>>414
ストフリに積んであるVLの発展系とは異なり、運命のはD.S.S.Dから提供されたVLの基礎技術を応用して作られた光波推進であってVLじゃないよ
それに、300万Gなんていうブラックホールにも匹敵しかねない超過負荷がかかっても平気なストフリが装甲薄いって言ったらCE世界で装甲厚いなんて言える機体なくなっちまうよ
スーパードラグーン特殊な能力なくとも使えるように改良してあるものだし、マルチロックは特に操縦者が操作しなくとも自動でやってくれてなかった？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 14:24:23.64 ID:???

300万Gはグフクラッシャーの装備でPS装甲を破壊できる数字だと思うけど
それがそのままストフリが戦闘機動中に耐えられるGになる根拠は何？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 14:25:58.37 ID:???

ストフリのドラグーンは一般用のとは違ってフラガ家やキラみたいな人間にしか扱えない設定
あと、正確には装甲が薄いんじゃなくて、「動くと装甲の隙間が極端に多くなる」って事
大気圏突入時には装甲をピッタリと閉じて、電圧を外部装甲と露出部フレームに集中させてたんじゃないかね

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 14:32:24.14 ID:???

３００万Gは正直眉唾だと思うけどな
グフクラッシャーのインパクトバイスがPS装甲製でもないのに
３００万Gの圧搾力を生み出しても壊れないから
数値が間違ってるか種世界自体のGが現実より低いかのどちらかだろう

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 14:54:06.68 ID:???

スーパードラグーンに関しては、PGじゃない方の1/60の解説書に「特異な空間認識能力を必要とするシステム」と書かれているらしいな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 15:19:19.94 ID:???

後から出たMGやPGでは必要無いことになってるけどな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 15:48:11.94 ID:???

「ベースとなった第2世代ドラグーンに、独自の改良が施された物」
独自の改良っていうのが「キラが使う事が前提だから余計な補助システムは要らないんじゃね？」っていう事でしょ？
なんか第二世代のシステムは第一世代に比べてエネルギーを多く消費するっぽいし。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 15:52:03.32 ID:???

>>422
＞独自の改良っていうのが「キラが使う事が前提だから余計な補助システムは要らないんじゃね？」っていう事でしょ？

改良の内容って明言されてたっけ？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 16:10:10.27 ID:???

>>422
「…ではあるが、MS本体と８基ものスーパードラグーンの同時制御はパイロットへの負担が大きく、
ストライクフリーダムがキラ・ヤマトの専用機である理由の一端となっている。」
PGではその後こう続いている
この書き方だと特異な空間認識能力が必要とは読めないんだがな
MGにしたって最初のページで必要無いものだと明言されてるし

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 16:42:36.85 ID:???

まぁその辺の細かい設定の齟齬は今度のリマスターでハッキリするでしょ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 18:41:52.21 ID:???

>>424
和田の制御コンピュータの処理能力がヘボくて制御しきれませんとしか読めん
処理落ちでもするのかね
ずっとドラグーンの数が多い天帝や伝説はどうなる

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 20:00:09.90 ID:???

種世界のコンピューターは量子コンピューターだそうだが

リョウツかリョウコか
どっちだ？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 20:01:06.35 ID:???

メガリュウコだよ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 20:02:01.97 ID:???

>>417
VPS装甲の最大出力だからじゃないの

>>426
天帝は完全にパイロット依存だけど、ストフリほどピーキーじゃねえべ
伝説はサポートあるし

スパドラは手数よりも稼働時間と威力を追求したんじゃないっけ
実際、伝説がドラグーンをホームに戻してたりはしたけど、ストフリはそんななかったし

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 20:22:27.68 ID:???

パイロット依存の無いシステムはエネルギー消費が激しいから、連続稼働可能時間を伸ばすためにキラ依存のシステムにわざと変更した。って事じゃ無いの？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 20:30:34.50 ID:???

>>429
＞天帝は完全にパイロット依存だけど、ストフリほどピーキーじゃねえべ
これの根拠が知りたいねえ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 21:05:07.73 ID:???

>>431
マルチロックオンは搭載してるけど、ナチュラルのクルーゼにはほぼ無意味だから。
ドラグーンを思考制御してるんだし、サザビーとかと同じようなもんでしょ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 21:22:24.23 ID:???

コーディネイター用のOS使いこなせてるクルーゼ相手に何言ってんだ？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 21:49:58.25 ID:???

第一世代ドラグーンは神経接続の完全人間制御だからファーストのフィンファンネルと似たようなもんだぞ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 22:24:30.20 ID:???

>>434
違うだろ

ＵＣのはサイコミュという知覚補助がある
種には無い

言ってしまえば飛ばしたビットを双方向通信しながら扱うようなものがファンネル
完全記憶だよりの飛ばしっ放しなのがドラグーン

この所為でドラには高い空間把握能力（何処にどの向きでどれぐらい飛ばしたのか等の把握）を必要とする

ファンネルは思念波を電波代わりに使ってるからそんな苦労は無い
ただ捉える思念は戦場の、負の思念ばかりなので心が弱いと潰れるだけ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 22:36:25.03 ID:???

>>432
思考制御だろうと11基ものドラグーンを同時に操ってることに変わりはないし
それより数が少ない上に第二世代ベースで
コンピュータのサポートもあるストフリのドラグーンの方が難しいという根拠にはならんな

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 22:39:05.68 ID:???

どっちがつよい？
http://sep.2chan.net/may/b/src/1315485856410.jpg
リボーンズ

http://apr.2chan.net/may/b/src/1315485092614.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1315488723442.jpg

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 23:20:27.75 ID:???

おいおい誰が第一世代よりストフリのドラグーンのが操作が困難って言ったんだ？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/08(木) 23:23:06.24 ID:???

つまるところ、劣化してるんだろ
最新式で、サポート入って、数も減って、砲門も減ってるのに操作難しいって事は…

クルーゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

って事だ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 00:02:04.53 ID:???

>>435
MSV読んでいれば分かることだけどドラグーンは
機体のセンサーから送られてくる周辺情報を元に操作している

＞完全記憶だよりの飛ばしっ放しなのがドラグーン
これは何かソースがあるのかな？オリジナルの設定？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 00:15:43.03 ID:???

特異な空間認識能力が初期段階だったキラが、反応速度だけでクルーゼの操るドラグーン落としてるな

種デス終盤でのキラはクルーゼのそれを大きく上回ると思うよ
レイとクルーゼの空間認識能力は遺伝子的に同等で、機体性能も変わらないのに、レイは避けるのが精一杯

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 00:25:49.91 ID:???

レジェンドのドラグーンも特異な空間認識能力の必要ない簡易ドラグーンだけど
最終戦でストフリはドラグーン対決に負けて防戦一方に追いやられてたんだが
>>441は一体何のアニメを観ていたんだろう？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 00:57:29.56 ID:???

「レイは避けるのが精一杯」は違うんじゃね？
説得？しながらものの数秒でレジェンドのドラグーンを6機撃ち落とすという芸当はやってのけてるけど。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 01:07:27.79 ID:???

第一世代ドラグーン
　ほぼ全ての処理をパイロットが行う

第二世代
　ほぼ全ての処理をコンピューターが行う
　演算処理のせいで第一世代に比べて消費するエネルギーが大きい
　パイロットはターゲットの指定のみ？

スーパードラグーン
　ベースは第二世代
　高出力＆長時間運用を目的とするため、第二世代の自動演算をカット？

駆動時間
　スパドラ＞第一世代＞第二世代
出力
　スパドラ＞第一世代≒第二世代
パイロットへの依存度
　第一世代＞スパドラ＞第二世代

まとめると恐らくこんな感じかと

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 01:59:06.77 ID:???

量子インターフェイスの改良により誰でも使えるようになった

これが第二世代の説明だがすべての処理をコンピュータが行うとか
エネルギー消費が大きいとかどこから出てきた設定だよ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 02:10:02.48 ID:???

恐らくコレの事だろ？

ドラグーン・システム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%94%BB%E6%92%83#.E3.83.89.E3.83.A9.E3.82.B0.E3.83.BC.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.B7.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.A0
＞第二世代ドラグーン・システム
＞本編に登場する搭載機はカオス、レジェンド、ストライクフリーダムである。

カオスガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
＞大気圏内飛行を可能とする高推力スラスターを備えるドラグーンの発展兵器。使用の際には量子通信で相当量のエネルギーを消耗するものの

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 02:11:13.63 ID:???

使用の際には量子通信で相当量のエネルギーを消耗するものの[1]、最大の特徴としてパイロットが特別な空間認識能力を持たずとも使用出来るようになっている。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 02:22:31.09 ID:???

ソースはWikipediaレベルで話してるのかよ
そもそもそのカオスの項目はドラグーン全体のことを書いてるのであって
第二世代に限ったことではないんだが

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 03:44:26.25 ID:???

だから量子通信は第一世代も第二世代も使ってるからエネルギー消費に差は無いことになるな
（勿論機体によってエネルギー効率に多少の差はあるだろうが）
>>444が言う演算処理がどうのという話もＭＳ本体で行ってるんだから
ドラグーンの稼働時間とは直接関係が無いし

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 19:49:18.16 ID:???

>>442-443
スペエディだと、ストフリがドラグーンを落としてる裏で、スパドラを避けてるだけの伝説がいる

つまり、スパドラを操りながら、相手のドラグーンを落としてる

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/09(金) 20:16:42.58 ID:???

それも結局伝説も攻撃を避けながらドラグーンを操っている訳だから
>>441が言ってる「レイは避けるのが精一杯」が間違ってることに変わりはないな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 03:02:59.44 ID:qhe6pfan

「当たれぇぇぇぇぇぇ！！」を見る限りじゃ
ドラグーンはパイロットの脳量子波で制御してるんじゃないの？
そもそも量子通信システムを用いた云々はそういう話だと思ってたが。

>>449
スーパードラグーンがストフリOSで完全制御できない理由としては、
キラは目標を適当に破壊するんじゃなくて、ドラグーンでも頭部や
武器を狙い撃つから（そもそも手持ちのライフルで狙い撃つだけでも神業扱い）
、それを8機同時運用するとなるとキラの調整とセンスが必要なんだろ。

スーパードラグーンといえどインターフェースは第二世代型ドラグーンを
基本としてるから、その第二世代のシステムには武器や頭部を状況に
応じて狙い撃つっていう便利システムがおそらく無いんだと思われ。

逆にストフリのドラグーンも敵を破壊するだけなら、レジェンドと
操縦難易度は同じ、むしろ数が少ない分簡単なハズ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 03:06:21.14 ID:???

てか第一世代ドラグーンでも、ただ動かすくらいなら一般兵にも
できるんじゃね？それを戦術レベルで運用するとなると素質がいるだけであって

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 05:58:27.87 ID:???

>>452
＞スーパードラグーンがストフリOSで完全制御できない

これって何に載ってた？

それと、
＞武器や頭部を状況に
＞応じて狙い撃つっていう便利システムがおそらく無い
っていえるのはどうして？
『独自の改良』がそういう便利システムの追加の可能性もあるんじゃないか？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 07:13:42.84 ID:???

キラ専用に開発された機体のOSがキラの戦い方に合わない設計だったなら
それは欠陥品と言ってもいいレベルなんじゃないか？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 11:39:01.46 ID:???

そもそもあんな高速で移動する物体の関節部や武装、カメラのみを正確に狙い撃つなんて事がOSレベルでどうこう出来る事なのかよ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 11:56:17.76 ID:???

ムウは最終戦ではナチュラル用OSと第一世代相当のドラグーンで同じ事が出来てたな
キラ自ら改良したOS使って最新の機体とマルチロックオンシステムやスーパードラグーンもあるんだから
出来ないことはないんじゃない？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:14:19.44 ID:???

ムウが使ったドラグーンは第一世代と同じで完全にパイロット依存のシステムだぞ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:19:02.51 ID:???

>>456
まずは機体そのものを捕捉して、武装などをロックオンする、って流れだろうね
電波等の放出が多い部分(＝センサー類の集中した頭部)、機体末端付近の熱量の高い部分(＝武装)
等をロックオンするようにプログラムを組み、そこにMSの動作パターンも組み込む
CEのMSはどの勢力も基本プログラムは同じものを使っているので、動作パターンも共通している
って設定があり、また予備動作が大きいので、これで全勢力に対応できるはず
くわえてキラはOS組むのが得意なんだし、問題ないんじゃないかな

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:23:59.26 ID:???

じゃあ「キラじゃないと扱いきれない」っていう設定はどうなるんだよ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:26:32.08 ID:???

>>458
ドラグーンを上手く扱うためには特異な空間認識能力が必要でも
操作自体はFCSやOSありきなのは変わらんでしょ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:32:34.03 ID:???

>>461
第一世代って神経接続でコントロールしてるからほぼマニュアルなんじゃないの？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 12:40:46.57 ID:???

神経接続はドラグーンに限った話ではない
設定ではＭＳの操作自体がそうなってる
もっとも映像ではどちらも欠片もそんな描写が無いがｗ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:04:40.88 ID:WP6ys2kV

>>460
いや、全然問題ないじゃん
ドラグーンフルバのコクピット外しが機体依存だとしても、ドラグーンフルバがキラにしか扱えないのは変わらないよ
この車は自動でブレーキかかりますから小学生が公道で運転してもOKです！とはならないでしょ？
それと同じだよ

465 ：464：2011/09/10(土) 13:05:40.70 ID:???

あ、sage忘れすまん

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:06:37.47 ID:???

>>454
言い方が悪かった。制御できないの話は
PGの解説にある「…ではあるが、MS本体と８基ものスーパードラグーンの
同時制御はパイロットへの負担が大きく、ストライクフリーダムがキラ・ヤマトの専用機である
理由の一端となっている。」を強引に解釈した結果だよ。

2世代ドラにそういった便利システムが無いっつうのは、劇中の描写からだね。
これは憶測だが、小型ビームで致命傷を与えようとするなら、やはり目標機体
中央にロックオンがかかる設計でないと普通はおかしいはず。

>>460
描写からはなんとも言えんが、スーパードラグーンは通常ドラに比べて
移動速度が異常に速いとかなんじゃないか？スラスターも一番デカイし。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:14:05.74 ID:???

ほんとにストフリのドラグーンは、誰でも扱える代物なのか、
それともキラの操縦でないとダメなのかがハッキリせんな

”一応誰でも扱えるが、目標の手足を撃ち抜く芸当ができるのはキラありき”ってことでFA？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:14:51.40 ID:???

伝説のドラグーンは一般でも使えるレベルだしな。
もう専用との差なんか劇中では全くないように見えるな

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:19:20.95 ID:???

>>466
うん、悪いがその介錯は強引だと思うわ

つーか、その便利システム絡みの劇中描写って何かあったっけ？

それと、機体中央にロックオンする設計なのは小型ビームに限らないんじゃないかな
逆に言えば、設計段階でどうにでもできるわけだから、ストフリ開発に最初から関わってる
キラが、そこをいじらない可能性はかなり低いと思うんだけど

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:21:21.88 ID:???

>>463
GUNDAM OS のNeurolinkなんとかのこと言ってるなら
神経接続を模したプログラムってだけじゃ？
パイロットと機械の神経接続インターフェースの設定とかあるの？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:33:25.52 ID:???

>>469
ロックする時、照準は機体をまるごと補足してるから、そこから手足顔を
狙うのはキラの腕ってことじゃね？

　バンクシーンだからなんとも言えんが、一応ドラグーンによる不殺ならムウもできるっぽいけど

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:44:07.36 ID:???

そこは照準システム次第だと思うけど

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:46:32.13 ID:???

>>471
あーなるほど、そういう見方もあるか。つーか何にしても描写少なすぎだよな
まるごとロックの後は特に何もなく発射だから、機械任せともパイロット任せともどっちでも解釈できるし
ムウのドラグーン不殺も、君の言うようにバンクってのが微妙になってくるし…

つーか>>469の介錯ってなんだよ。解釈だろうが俺

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 13:52:21.17 ID:???

>>470
ああ確かにそういう風にも読めるね
でもインターフェイスの設定が無いのはドラグーンも同じじゃなかったか？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 14:10:39.80 ID:???

>>470
ドラグーンは劇中でも脳量子波という単語が聞こえたような気がしたが、
機体自体の操縦に神経接続云々の話は無いよ。
最初期の設定資料から全部持ってる俺が言うから保障できる。

微妙だがビームブーメラン系は一応思考制御入ってるんだっけ？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 14:18:08.56 ID:???

＞脳量子波という単語が聞こえたような気がした
00とごっちゃになった幻聴

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 14:47:12.27 ID:???

>>475 初期ＧのＯＳに神経なんたらってあるがなんだったんだろうな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 14:53:25.50 ID:???

ドラグーンやガンバレル・システムはパイロットと端末を神経接続して「思考によるコントロール」を行うけど、
通常のMS本体の操作はレバーやボタン、フットペダルとかを使うっていうのがSEEDの基本設定じゃなかったっけ？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 14:59:23.35 ID:???

その神経接続をしてる描写が本編に全く無いからなあ
宇宙世紀のサイコミュみたいに脳波をスキャンしてるってのならまだ分かるんだが

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 15:09:40.51 ID:???

>>478
たまに聞くけど出典がわからん

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 15:11:14.57 ID:???

>>477
General Unilateral Neurolink Dispersive Automatic Maneuver Synthesis System
はニューロコンピュータとか意識したOS名で別におかしくないと思う

ニューロコンピュータ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 16:07:50.57 ID:???

意識はしたんだろうが、劇中といっしょのものとは限らないからな
陽電子砲だのレールガンだの、種はそんなのだらけだし

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 17:44:57.68 ID:???

「意識はしてもどういうものかは分からないし調べない、単に名前が強そうなら何でもいい」だからな
考えた設定すら無かった事にされるフリーダムは気の毒な事件だった、ストフリとキラはどうでもいいけど

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:03:50.41 ID:???

>>479
デストロイでスティングよりステラのほうが適正が高いとかがそうなんじゃないかな？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:06:21.33 ID:???

>>483
初代ガンダムが初期案のフリーダムガンボーイの略であるのは確かだが、
SEEDでは正確には核駆動強襲戦闘用モジュール「フリーダム」。
そもそもフリーダムガンダムという名前は存在しない

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:13:23.92 ID:qhe6pfan

>>484
戦況における判断力とか攻撃方法がスティングよりステラが適性があった
だけで、何も脳波とかエヴァ的な適性の話じゃないんじゃ・・・？

そういえばデストロイの腕はドラグーン兵器ではないんの？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:25:58.79 ID:???

>>486
連合の機体だから、強いて言えばガンバレルの発展系なはず

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/10(土) 23:45:12.44 ID:qhe6pfan

レールガンでPS装甲撃ち抜くフリーダムさんマジパネェっす
しかも二度も

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 00:18:31.81 ID:???

あったっけ？そんなシーン

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 00:36:47.11 ID:???

そういやフリーダムのレールガンって何を打ち出してるんだろう？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 01:48:08.25 ID:???

「フリーダムのレールガンって弾切れしませんね｣ってツッコミに対して
監督だか設定だかが
すげえちっちゃい弾核をプラズマコーティングして撃ち出してる
って答えた
で、「それはもはやビームだろ？」ってツッコミが入って
オーブでのシンの台詞が矛盾したというバカ話

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 01:57:32.42 ID:???

小さい弾をプラズマ化って射程と威力小さくなりそうだな
つうか、残弾設定設けるだけで良かったような

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 02:40:30.63 ID:???

ワロスｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:21:47.58 ID:???

そもそも外見上弾倉スペースがない
なんでレールガンなんて設定作ったんだが
ビームが最強の兵器なんだからわざわざ実弾兵器にする必然がない

余談だがgoogleIMEでレールガンを変換すると超電磁砲になる
一度も超電磁砲なんて変換したこと無いのに…どんだけー

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:22:59.10 ID:???

>>491
何も連射する兵器じゃないんだから弾切れへのツッコミはいらんだろ
そもそもフリーダムに限らず、も種で実弾弾切れしてるの見たことねー

オフィシャルファイルによれば、弾が小型だから多数携行できるとあったから
別にプラズマ化とかはしてないだろ。レールガンなんだし、弾が100mmでも
あれば恐ろしい破壊力が出せる

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:33:57.36 ID:???

>>494
あんだけデカイユニットに対し、弾は他の実弾兵器と比べて小型なんだから
詰め込む隙間はいくらでもある。

>なんでレールガンなんて設定作ったんだが
レールガンが残ったのはラミネート装甲を撃ち抜くため。

MGフリーダムも持って無い癖に文句つけるのはやめなよ…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:35:58.11 ID:???

プラズマコーティングで摩擦性を下げて弾が燃え尽きるまでの時間をある程度稼いでるっていう設定なんだろうな。
それなら小さい弾でも兵器として実用レベルに持っていけてるのかもしれん。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:44:16.65 ID:???

そもそもレールガンなんかを連射したら砲身が溶けてしまうだろうから残弾を気にするだけ無駄

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 03:44:43.88 ID:???

>>491
プラズマコーティングされた弾丸と、まんまの高出力荷電粒子ビームを
当てるのでは大きく違うよ。小さい面積で小さいビームなら、PS装甲でも
ある程度は防げる。

まあ、PS装甲をも粉砕するフリーダムのレールガンよりさらに威力のある
ストフリのレールガンをゼロ距離で食らって、なんとか耐えたデスティニー
とその衝撃に耐えたシンはどちらにせよ奇跡だが。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 06:04:12.69 ID:???

ピンポイントならアビスのバーニアを覆う装甲壊してたっけ

デスティニーのVPS装甲に限らず、着弾したことでパイロットに影響ないよね
ストライクもシグーの攻撃を弾いてたし、レイダーのハンマーを受けてもキラは無事だったり
PS装甲そのものがパイロットの生存率を飛躍的に向上させてるのは間違いない

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 06:34:21.55 ID:???

レールガンがビームとしたら
0距離で長砲身の武器を弾かれた事を考えると
和田の武器は運命の正面装甲に効かないって事になるが

福田……

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 08:37:41.62 ID:???

レールガンなのにビームはないだろ糞アンチ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 08:49:34.94 ID:???

502
読解力ないの晒して楽しいか汚物

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 09:26:07.28 ID:???

劇中でレールガン食らったシンが「これがビームなら終わってたって、そう言いたいのかよ！」って
言ってる以上、レールガンはビームじゃないね
本編描写を無視するなら話は別だが

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 09:26:35.22 ID:???

>>495
フルバーストとかで割りと連射してるシーンが多いんだけどね
なのに種じゃ少なくとも初登場からエターナルと合流するまでは
補給できる機会が無かったのに弾切れしなかったし

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 09:53:49.96 ID:???

弾がプラズマ化した状態を「レールガンがビーム」と言っているのかもしれないが、
そもそもレールガンなのに弾がプラズマ化しちゃったら武器として成立しないだろ。
射出すらされないはず。
まぁ、弾をプラズマコーティングしてるのは間違ってないだろうけど。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 10:42:57.12 ID:???

ビームと実体弾の区別がつかずに
トンデモ描写やらかした福田の失敗を指摘したら
糞アンチ認定とか
福田信者が混じってる？

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 10:55:41.23 ID:???

描写なら黄色いビーム撃ってるようにしか見えないな
とても実弾兵器には見えないｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:05:56.51 ID:???

そもそもレールガンなんて視認できるものじゃないし、あんな黄色の弾道になったりもしない
音速が約340m/sなのに対し、実在した5m砲身のレールガンで約5900m/sを記録してるからな
だからリアルタイムで知覚できるのは射出された時に聞こえてくるソニックブームだけ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:07:10.40 ID:???

はっきり言ってビームなんかよりレールガンの方が強力だし破壊力もあるからな。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:09:48.48 ID:???

そぅ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:20:08.73 ID:???

視聴者がビームにしか見えないっても、本編内で違うと描写されてる以上は本編が優先されるんじゃねーの？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:20:41.29 ID:???

本来の威力からすれば自由のレール砲ならＰＳ装甲なんて楽勝でブチ抜けるし
AAのレール砲のサイズだと島一つくらいは吹き飛ばせるからなｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:23:33.65 ID:???

白刃取りのシーンは「レールガンだから死なずに済んだ」じゃなく「出力を抑えていたから死なずに済んだ」と表現した方が適切だったんだろうな

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:30:25.98 ID:???

>>512
だから描写自体はビームそのものじゃないか
ビームにしか効果がないデストロイのリフレクターにも弾かれてるしｗ

それに名前はレーザーなのにプラズマ砲と同じ描写のブリッツのライフルはどうなる

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:32:15.62 ID:???

>>512
視聴者がビームにしか見えないってことは
本編内でちゃんと描写できてないってことじゃないか

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 11:37:07.50 ID:???

関係ないがバクゥのレール砲は何に使う物なんだろうな
大和の主砲レベルなんて機動兵器相手だと重くて邪魔だろうし

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 12:19:38.09 ID:???

>>515-516
だから劇中キャラのシンがビームじゃなかったら～って言ってるじゃん
視聴者にはビームみたいに見えても公式映像で劇中キャラが違うって
台詞で言ってるんだからビームじゃないってだけなのに何を粘ってんだか

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 12:24:15.62 ID:???

相変わらずアンチ種はイチャモンの付け方が低レベルだな

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 12:32:47.08 ID:???

>>518
レールガンがビームだって言い張ってるんじゃなくて
ビームにしか見えないような下手くそな描写しかしてないって言ってるんだよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 12:37:30.79 ID:???

あれ空砲じゃねーの？
レールガンの近距離直撃したら、衝撃で粉々になるぞ。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:08:13.51 ID:???

サイサリスの核バズーカをリスペクトしてるんだよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:43:43.61 ID:???

＞ビームにしか見えないような下手くそな描写しかしてないって言ってるんだよ
チラシの裏にでも書いてろよ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:46:38.31 ID:???

アツクナラナイデハゲルハ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:54:40.94 ID:???

>>515
デストロイのは陽電子リフレクターだからビームだろうが実体弾だろうがおかまいなしで弾くんだが

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 13:56:36.24 ID:???

>>516
レールガンがビームにしか見えないって、もうそれは演出だからとしか
言いようがない
大砲みたいなマズルフラッシュも起きにくいレールガンを
クソ真面目に描写しても、迫力もないし分かり辛い。意味がない。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 14:04:06.66 ID:???

>>517
拠点制圧とかじゃね？450mmレールガンとか確かに大和の主砲以上の超兵器だな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 14:12:55.48 ID:???

すまん、陽電子リフレクターは対ビームだけじゃなかっけ？
俺の記憶違いかな？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 14:22:52.39 ID:???

レールガンやミサイルを陽電子リフレクターで防いでた描写が有ったと思う
ステラがデストロイで破壊活動やってた時だったかな？

記憶違いだったら済まない

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 14:26:49.32 ID:???

デストロイは装甲でビームを弾いてた描写すらあるからな

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 14:39:26.35 ID:???

32話の冒頭で黄色ビーム（おそらくゲイツRのレールガン）を跳ね返してるシーンがあった

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:02:48.75 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=a0qR0iac1m8
しょっぱなで陽電子リフレクターでビームだけでなくガズウートやバクゥのミサイルやらレールガンを防いでるな
あと、自由のフルバーストはプロテクトシェードみたいな妙な効果で曲げられてる

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:23:04.55 ID:???

ビームをサーベルで弾くフリーダムさんマジパネェ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:27:47.34 ID:???

>>532
やっぱり装甲でビームを跳ね返してるシーンがあるねｗ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:29:59.17 ID:???

かと思えば自由のレールガンがまともに破壊のコクピット付近にヒットしてたりもするんだよなぁ
わけわからんわ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:46:41.48 ID:???

>>535
インパルスのサーベルで、コクピット付近のコーティングというか
そういうのが剥がれてたんじゃないか？
それか射角がまともに深く入ったとか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 15:57:41.01 ID:???

リフレクター以外に装甲でビーム跳ね返せるならインパのサーベル攻撃も効かないはず、なんだが…
起動時に色ついてるから破壊の装甲はPSやVPSでもないだろうし、装甲全体にABCが施されてるとも思えんし、
そもそもインパのサーベルがヒットしてるってことは最も重要なコクピット付近にすらABC処理されてないってことだし…

いかん、考えるとますますわけがわからなくなる

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:09:57.49 ID:???

連合製だからTPSの可能性もある

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:13:20.13 ID:???

いや、デストロイの装甲はVPS装甲およびTS装甲だよ。これだと実弾も、
面積に対して小さければビームもはね返せる。

ただサーベルと、壊れた箇所への攻撃には通常装甲と同じになる

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:15:06.04 ID:???

↑TSじゃなくてTPSだ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:40:05.00 ID:???

デストロイに関してはダイダロス基地攻略戦で運命が掌底で腹部装甲ぶち抜いてから
内部でパルマ→ビーム貫通とかもあるからVPSやTPSってのも怪しいぞw

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:40:29.95 ID:???

トランスフェイズ装甲はTSでもTPSでもなくTP

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 16:50:52.90 ID:???

そもそも自由のフルバを防御したあの謎の効果は何なんだ
リフレクターでもないし、デストロイ本体にまで攻撃が届いてるようにも見えないが

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 17:19:27.16 ID:???

>>541
貫く直前からパルマが光ってたからちゃんとビームは出てたみたいだよ
まあその前のヘブンズベース戦の時にアロンダイトで貫いてるから同じ事だけどｗ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 18:06:18.20 ID:???

結論

リマスターではそこら辺しっかり整えろよ

ビームサーベル同士が干渉しないという面倒な設定は無かったことにしといてくれ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 18:48:34.35 ID:???

そもそもリマスター版で描写が書き換えられることなんてあるの？
描写はそのままに画質アップだけだろjk

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 18:58:38.26 ID:???

>>546
作画的な手直しは少しだけあるらしい。どちらにせよ「描写」が変わる事はないな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:00:01.60 ID:???

デュエルのサーベルのところとか作画ミスの修正くらいはあるんでない？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:03:44.00 ID:???

あとストフリがフリーダムに変身して回避するところもｗ

スペシャルエディションのストフリ起動回で、ちゃんと光の翼が
追加されてるのは嬉しかったな。グフのムチを焼き切ったシーンも修正
されてたし

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:04:05.33 ID:???

デストロイの動力ってなんだろね？。ストフリや運命みたいにＨＤじゃないし、爆発のシーンから核じゃない

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:07:22.81 ID:???

>>550
バッテリーと化学燃料なんじゃない？ザムザザーもゲルズゲーも
動力は不明。ついでにアークエンジェルやミネルバも不明

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:18:46.39 ID:???

>>550
安全装置がしっかりしてて動力炉に直撃しなければ安全に止まるように出来てるのかもしれん

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 19:21:10.16 ID:???

結局Nジャマーキャンセラーは連合に渡ったの？アズラエルから技術部に。
だとしたら破壊やザムザザーは核駆動の可能性もあるな。
大出力ビーム多数に加えてビームシールド装備してるんだし

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 20:08:09.54 ID:???

>>513
電力問題の影響じゃないの？
自由は無限供給されるとはいえ一瞬で全快するわけじゃないし、
供給以上の消費をしないように威力を抑えているんじゃないの

>>553
地球の電力問題の解決にNJCが使用されているからわたっているんじゃないの

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 20:49:04.40 ID:???

NJCは盟主王が手に入れて「やたー」ってはしゃいでただろうが
そして核乱舞

死種では核ＭＳは条約でやめましょって決まりを作った程度
いきなり核ミサイル使ってるあたり、守る気なんて更々ないだろうな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 22:37:37.46 ID:???

NダガーNあるしな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 23:06:56.53 ID:???

確か条約で禁止されてたのはNJCの軍事利用だけだから
核ミサイルとNJCを別々に持っていて戦争再開後に搭載すれば
条約違反にはならないんじゃないか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 23:25:01.31 ID:???

なんでそれで違反にならないと思うんだ
搭載した時点で軍事利用してるわけで戦争が始まっても条約は生きてるんだから違反だろ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 23:30:00.23 ID:???

ユニウス条約は停戦条約だから戦争になった時点で関係なくなるはずだよ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/11(日) 23:38:19.38 ID:5gFDVTZj

RGフリーダムも出ることだし、HGミーティアを買おうとしてふと思ったんだが、
ミーティアの兵装系のエネルギーってMSとか外部に依存してるの？

種ではミーティア主砲のビームがピンクだったのに、ストフリが合体すると
バラエーナとかアグニの赤白色になってたが・・・

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 00:05:20.45 ID:???

条約違反とかもそうだが、それを差し引いてもあの作戦は意味不明
あの時は「ユニウス落とされたからまた戦争やろうぜ！」ってジブ
が言い出したところなんだけど、ジブがロゴスの首魁だとしたら
いきなり核攻撃して滅ぼすメリットが何も無い
しばらくは冷戦状態にして軍備拡張競争にするとか、滅ぼすまでは
しないで限定戦争でもした方が長く稼げる
いきなり滅ぼして戦争終わらしてどーする

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 00:09:57.34 ID:???

>>560
種の最終話観なおしてみたけど赤白だったよ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 01:13:49.40 ID:???

>>553
千葉曰く、渡ってはいるが自由や正義の物とは別の物らしい
（もっと応用性が低いとか細かい事は忘れた）
でもアズラエルが見てた画面には自由は正義が出てたよな？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 01:16:03.80 ID:???

>>561
そんな余裕ないからじゃね？
NJ万単位で投下したり幸福している奴等も皆殺しにするようなケダモノな連中だぜ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 01:18:18.13 ID:???

>>561
AFCやBTWみたいな殲滅戦仕掛けてくるような相手に長期戦やったら
どうなるか分かったもんじゃないし商売どころじゃなかったんだろう

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 01:24:06.45 ID:???

>>561
まぁザフトってガチで地球上に住む全人類の殲滅を実行しようとした危険集団だしな
そんな奴らがユニウス落下という質量兵器をもちだせば、又殲滅してきたのかと考えてもおかしくはないな

ただ、ジブリール自体がアズラエルと違って極端にコーディネイター嫌いだという可能性も高いだろうが

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 01:49:07.07 ID:???

優秀と言われる寅の戦争論が
抑止力とかスルーしてる時点で
ザフトはノリノリだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 03:55:05.04 ID:???

クェスの父親は条約に縛られてやられたな。ガンダム世界では条約なんてあってないようなもん。

ミーティアのは、

ピンク→ビームソード
赤白→ビーム砲

で使い分けてるんだろうね？。数キロメートルあるコロニーを豆腐みたいに斬ってるから、メメントモリも簡単に斬れそう

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 04:20:26.93 ID:???

無印隕石は機体から動力を取ってたけど
種死隕石は核動力搭載型
やる気過ぎる

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 04:40:13.75 ID:???

>>569
核動力付きは外伝登場の5・6号機だけじゃなかったかな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 09:37:07.13 ID:???

エターナルに核動力搭載型を積む意味は無いな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 14:11:20.84 ID:???

どうでもいいけどエターナルのミーティア装着した時ってどう考えてもサイズおかしいよな

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 18:09:30.11 ID:uMvQKlZj

>>572
艦のサイズが500～600ｍはないとおかしいな

それよりフリーダムのレールガンのグリップとトリガーの存在意義について

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 18:52:28.80 ID:???

>>573
グリップついてんのは、万が一レールガン基部に故障が発生したとき、
手のコネクタからエネルギーを送りつつ照準を合わせるためだと思う。

ストフリで廃止されたのは、ユニットの小型化が優先されたのと、目だった
故障が起きなかったからじゃね？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 19:05:53.87 ID:???

F91みたいに外して使うことも出来たとか？
あるいはAMBACとしての機能が有ったみたいだから
可動域が広い分不安定だから保持して命中率を上げるためとか？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 19:34:40.02 ID:???

単に初期設定だと手で保持しないとダメな仕様だったってだけだよ
クジラ砲もハイマットとフルバとのトレード仕様で駆け引き演出のネタ要員の筈だった＞プラモ

本来自由は砲撃戦仕様で、正義が格闘戦仕様のセット運用機

誰かさんの所為で…

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 19:41:54.37 ID:???

つ高山版SEED
本物のフリーダムさんが見れるのは高山版だけっ！

というよりさ、自由のギミックも台無しになったけど
それよりも自由の支援機にして護衛機の正義の存在意義がなくなったよね＞ハイマットフルバーストのせいで

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 20:04:30.14 ID:???

結果としてハイマットフルバーストは華があるからいいや
大きく開いた翼と前面に集中した砲門の織り成す放射状のフォルムは好き。

バラエーナの構造には多少無理があるが、構造に無理があるのは
ガンダムは昔からだし気にならない

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 20:23:57.99 ID:???

変わりにメリハリ無くなって価値が下がったけどな

種割れ時に驚異的な処理能力で必死の姿勢制御に火器管制で限定フルバとかならまだよかったが、
ボタン一つでホイホイみたいな手軽さで連発するから暴落もいい所
華やかではあっても魅せられるもんじゃねーよ

使い方間違い過ぎ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 20:59:17.50 ID:???

高山版あれはかっこよかったな。
火力を前面に集中して砲撃して大火力による弾幕とか。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 21:06:17.68 ID:???

原作といいなさい

ＴＶは派遣の福田が作ったいい加減な代物ですよ？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 21:22:06.12 ID:???

>>579
メリハリならなるじゃん
フルバしないで白兵戦やったりとかライフル連射とか色々やっているし

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 21:32:35.44 ID:???

本来は格闘戦する機体じゃ無いしね。
距離を取って大火力による敵殲滅が目的だと思うし。

近距離戦はそのための正義なんだろうな、と思う

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 21:37:49.91 ID:???

高山版はハイネ撃墜シーンとデストロイ戦以外はくだらない

クルーゼにガチ勝負で決着つけないわ、フレイやミーア放置だわ、種割れは曖昧だわで

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 21:39:14.76 ID:???

そういうのは基本であってメリハリの下側とかじゃない
ここぞという時や、溜めて溢れる頂点や、普通攻防を組んでってトドメにやるから価値が有る
しかし種のフルバは小技の様にほいほいやるから問題

スパロボ風味が好きならその辺も踏襲すべきだった
でなきゃ必殺技になれないフルバが哀れ
それにボロボロ落とされる敵役も哀れ
全体のクオリティを貶めるだけになってる

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 22:27:36.92 ID:???

スーパーロボットの必殺技を求めすぎてもダメだ。その点
派手だけどワンアクションで作業的に敵を落とすフリーダムはよかったよ。

火力にしてもサテライトキャノンやバスターライフルには及ばないわけだし、
あくまで戦術兵器としての妥当なラインにいると思うぞ。他作品を叩く気は
無いが、手持ちのライフル一撃で戦艦を落とすような真似もしてないし。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 22:35:00.35 ID:???

ハイマットフルバーストにいちいち決戦兵器っぽい演出はいらない気が…

しかしストフリの光の翼はせめてそれらしい演出が欲しかったな～
宇宙でドラグーン全パージしてそれでも勝てない敵が現れたとき、
システムを解放してデスティニーを超える恐ろしいスピード＋残像が出るとか。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 22:51:57.74 ID:???

ミーティアのビームソードを縦にぶったぎるカットは迫力あって必殺技っぽい気がする
カラミティ倒すときの縦、横と連続で斬りつける連携も好きだったな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:35:56.36 ID:???

>>585
スパロボ風味っていうのならこの場合はフルバはマップ兵器扱いと考えればいいんじゃないか
それなら雑魚の掃討には連発するのは普通じゃないか

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:36:55.08 ID:???

MBフリーダムの情報って発表のあと何かあった？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:37:40.96 ID:???

使えるものを出し惜しみする理由はないから、乱発するのは間違いじゃないんだけどね
フルバの場合、キラにしかできない・自由系にしか付いてない
つまりキラとフリーダムの組み合わせじゃないと使えない、と特別感もあるわけだし

ただ、雑魚には滅法強いけど名有りにはほぼ無効、ってのがなあ…
名有りに対しても工夫して使ってるわけじゃないから、敵が強いっていうより
キラが使いこなせてない・使い方が下手、って印象受けかねないのはどうかと
技術無関係な機体の機能なら、そこは問題なかったんだろうけどね

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:38:47.62 ID:???

>>585
フルバはかめはめ波であって、元気玉じゃないってことでしょ
それに相当するのがミーティアかなんかなんじゃないかな

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:40:59.10 ID:???

ネオジェネシスを何発も撃てるメサイアの出力から発生するリフレクターを、上からぶった斬るビームソード半端ないね

ストフリミーティアのビームソードって、歴代ガンダムシリーズでも恐ろしいレベルの出力じゃないか
フリーダムの時点で、V2より出力上だし

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/12(月) 23:57:24.13 ID:???

アズラエルに渡ったデータにあったのは容量で
フリーダムの出力は不明じゃなかったか？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:05:52.71 ID:???

種最終回見たけど、確かにメインのサーベルじゃなくビームがピンクだな。
ミーティアフルバースト時で比べると特にそう。連ザでもそうだが、
やはり機体の出力UPはミーティアにも影響してるんじゃないか？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:13:08.02 ID:???

>>564
公式で出力と出てたよ。逆に出力とかはフリーダムしか出てないが。
ファーストガンダムの8倍、ウイングゼロの2倍、さらにV2より上とか
そのさらに桁違いをいくHDエンジンってどんだけ恐ろしいんだよｗｗｗ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:25:00.45 ID:???

>>595
最終回でミーティアビーム撃ったの
クルーゼに後ろから不意打ちした時だけだと思うけど
赤白ビームじゃなかったか？
それとも後から修正されてる？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:35:43.96 ID:???

>>596
設定集か何かが元ネタ？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:39:24.62 ID:???

>>597
確かに単発で撃つ時は赤白だったわ。ただやっぱフルバースト時が違う。
電力を完全にまかなえてないからピンクになる・・・は考えすぎか

>>598
ファクトファイルだったか、ディアゴスティーニのやつ
てかSEEDの画面上でも確認できたはず。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:43:47.56 ID:???

>>572
んなこといったらミーティアから発射されるミサイルのサイズも大概だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3320377
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3214019
マイクロサイズなのが天帝とどっこいサイズになっているとは自由がデカイのか天帝が縮んだのか

>>573
そんなのあったの？無駄だわー
ベスバーみたいに取り外しができるならともかく
でも取り外しができないと膝も付けない欠陥設計だから出来るようになっているかもしれん

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:57:53.46 ID:???

>>599
ファクトファイルって捏造設定が多くて信頼性が薄いって言われてるよ
本編に出てたのもcapacity＝容量でジェネレーター出力じゃないし

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 00:59:20.04 ID:???

しかしこうしてみるといかに種死のラストがいかにちゃくちゃだったかが分かるなｗ
種はまだ戦闘シーン・キラとラウの主張・決着のつき方・終わり方
も納得いくレベルだが、明らか種死はマジキチ同士の喧嘩にしか見えない。
それでいて戦闘シーンが糞ときたら何を褒めていいのか分からん・・・

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:09:21.32 ID:???

>>601
お前理科も英語もできないのかよ…
劇中でもgenerating capacityの略なら普通に発電量という意味になるんだぜ。
バッテリーで動いてない機械のcapacityと言ったら発電量を示すのが普通。
そもそもバッテリー容量の単位はAh

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:24:26.56 ID:???

てか劇中の描写を見るに出力V2くらいあったとしても特別おかしかないし。

種でキラがアラスカのあとAAに戻った時、整備補給はいらない云々言ってたが
推進剤もいらないの？電気推進かなんか？

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:26:41.99 ID:???

>>603
発電量はジェネレーターによって生み出される電気の量を指していて
ジェネレーター出力とは別物でしょ？
ジェネレーター出力の場合はout putとかになるはずだけど

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:35:59.53 ID:???

>>605
ミスった　×発電量　○発電力

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 01:42:15.43 ID:???

原子力空母とかの発電力（ジェネレータ出力）をgenerating capacity-7MW
と表記することもあるのは確か

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 02:53:43.55 ID:???

あとなんだったか完成品フィギュアの解説にも出力8000くらいだってあったよな

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 06:33:24.23 ID:???

核機体でも発電した電力は一旦バッテリーに貯蔵されているんじゃなかったっけ？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 06:50:34.92 ID:???

>>609
アストレイアマツの「マガノイクタチ」の説明辺りに有ったはず

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 13:39:02.40 ID:???

>>609
cosmic region シリーズのやつだな

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 13:50:29.34 ID:???

仮に８０００いくらというのが正しいとすると
E-CAPの無い種であれだけのビーム兵器を撃ちまくるのには
逆に低すぎることになるんだよね

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 17:35:04.82 ID:???

出力でも容量でも、フリーダムのあの数字がストライクの四倍だとすると
アグニは高くみても700相当くらい、ってどっかのスレであったな

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 20:31:15.22 ID:???

フリーダムの出力は8826kwね。ほぼ9000kw。

んー、アグニはコロニーに大穴空けるから、700は小さすぎる。
百式とかバウンド犬に至近距離で撃ってもダメージ無いとかだし

そう考えると、ザフト艦隊を壊滅させて街を焼き払うデストロイを遥かに上回るストフリや運命ヤバくね。

クアンタや完全解放∀くらいしか上回るのが思いつかん

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 20:33:55.54 ID:???

>>614
CEの建造物が異様にもろいだけじゃねーのかと
プラントは落下させても大気圏内で燃え尽きず地球上を地獄にするくらい頑丈だが

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:08:12.86 ID:???

CEの建築物はすげぇよ
オーブでM1が二機がかりで破壊されたビルの一部を手で運んでたし

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:08:55.76 ID:???

>>614
＞百式と犬
ありゃＢＣの所為で弾かれてるだけだよ
ＺＺの３秒と同じ
機体出力に対して運動量や破壊力ならＵＣもかなり異常

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:15:45.57 ID:???

>>616
あれか、一辺が僅か１０ｍもないビル…

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:25:51.29 ID:???

>>616
実にシュールな場面だよな

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 21:43:48.99 ID:???

>>614
700は確かに低すぎるんだけど、ただね…
フリーダムはストライクの四倍ってことは、ストライクの方は約2200になるんだよね
で、ストライカーパックのバッテリーは、おそらく同等以下
武装以外のスペースが極めて少ないから、バッテリーのサイズも限られる
逆に、ストライカーパックに入るサイズで本体以上の性能があれば
それを本体に積まない道理はないからね
そうなると、2200を発射回数で割る事になるので、三発撃つなら一発あたり700強、となる

まあ、出力調整できるだろうけどね
それにしても、最大で2200なんだよなあ…

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 22:11:54.81 ID:???

>>614
かといって、火力的にバラエーナやカリドゥスがデストロイのドライツェーンを
上回るかといったらそうでもないんだなそれが
桁違いの出力を誇るHDエンジンは、低く見積もっても88260kw以上はあるが
世界観こそ違えど、逆にウイングゼロはフリーダムの半分以下の出力でコロニー潰せるし

ジェネレータ出力＝強さって考えは捨てたがいい

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 22:47:52.70 ID:???

まあ、威力＝強さでないのは間違いないよね
ΖΖとキュベレイだって、圧倒的性能差であるし。

CEではE-CAPはないけど、低電力高出力ジェネレータが開発されてるから、ビーム高出力化はされてるんじゃないかな

デストロイの超スキュラでも破れない運命のBSをロングライフルやカリドゥスで突破してる
確か、CEのBSは陽電子リフレクターと性質が同じみたいだ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 23:00:56.08 ID:???

何気に量産機もアグニやオルトロスクラスのビームが撃てる火力特化な世界観だよな
なんでストライカーは試作のまま量産したんだか

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 23:02:26.25 ID:???

ＵＣや００は粒子があってそれを加工して使ってるが、
ＣＥは何を使ってるんだろう？
純粋に普通のビームの沿線上だと出力足りない何処ろの話じゃ無くね？
嘘担当の大黒柱が無いよな…

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 23:04:38.78 ID:???

種のビームは荷電粒子とプラズマが主流
PGストライクの解説に書いてある

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 23:13:27.90 ID:???

それをバッテリーでか…どんな超触媒でやってるんだろうな

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/13(火) 23:54:05.56 ID:???

荷電粒子って、確かギアスのナイトメアもじゃないっけ
その辺りと同じじゃないかな

ストフリ→ランスロアルビ

運命→紅蓮八極

という共通点あるね

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 00:30:56.05 ID:???

ギアスのナイトメアもバッテリー駆動なのか？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 09:03:38.86 ID:???

ナイトメアはサクラダイトって鉱石のエネルギーで動いてる
んで、そのサクラダイトはバッテリーみたいに交換する

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 14:37:04.98 ID:???

ビームサーベルにしてもそうだが、種の世界にはミラージュコロイドという
不思議粒子があるぞ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 14:46:37.18 ID:???

超高インパルス砲　プラズマ収束ビーム砲　高エネルギー収束火線砲
複列位相エネルギー砲　高エネルギー砲　エネルギー砲複相ビーム砲
複相ビーム砲

って、劇中の描かれ方は同じだが原理は全部別物らしいな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/14(水) 19:41:04.51 ID:???

同じコロイド粒子を使っていても、ラケルタとヴァジュラは違う原理だしね

やっぱり、鍔迫り合いはやるべきだったよね。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 11:12:29.58 ID:???

あれだけ斬り合えるんなら鍔迫り合いは別にあっても無くてもよかったな
まあわざわざ無くす必要は無かったと思うが

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:05:55.86 ID:???

ビームサーベルがG兵器にしかない初期ならまだしも、連合ザフト両方
ビームサーベル実装し始めたら鍔迫り合いできないエクスカリバーや
アロンダイトのイトノコ系の剣とか何の意味もないな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:12:26.91 ID:???

文字通り戦艦とか大型目標相手なら多少は意味があるけど
ビームサーベル持ってるＭＳ相手に使うにはちょっとね

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:19:16.98 ID:???

イトノコは出力高いからビームシールド抜ける、とかならまだしもなｗｗｗ
サーベル干渉しないから真っ正面から斬られるわ重いわでただのゴミだし

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 12:53:48.42 ID:???

ストライクがガンダムの扱いならフリーダムはＧ３のポジなんだろうか

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 13:26:57.77 ID:???

ストライクとかにしろ対艦刀の実体剣部分ってどんな役に立つの？
ビーム部分だけでいいと思うんだけど
重さで潰したり、エネルギーの節約とかか？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 15:14:44.55 ID:???

>>637
当時はアレックスだと思ってたけどＧ３だと思う
もしくはパーフェクトガンダム

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 15:42:18.10 ID:???

>>638
ストライクぐらいまでならサーベル系のビーム兵器の試作ってことでまだ理屈もつけられるが
連合ザフト両陣営にビームサーベル技術が備わった種死時代に実体の刀身にABCもしてない
（さらに伸縮や折畳みといった強度を下げるギミックつき）インパや運命の対艦刀はまさに意味不明

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 15:50:38.71 ID:???

>>637
Ｇ３の要素ほぼないだろ
まだパーフェクトの方が近いわ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 16:04:46.29 ID:???

ABCしてないと、ビーム刃で刀身が自壊するんじゃないか

まあ、ABCあっても高出力なら砕けるかと

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 17:19:00.77 ID:???

ABCはビームを防ぐ度に劣化していくらしいから
常に同じ位置に当たる刀身にABCをしても意味が無いだろうな

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 17:30:15.57 ID:???

ABCしてもしてなくてもダメそうだな、イトノコ対艦刀
実際ビームサーベルあればいらないし、ストフリ隠者運命伝説の後半四機だと運命しか装備してないしな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 21:15:52.66 ID:???

糸のこ剣はビームじゃなくてレーザーでしょ
外伝系のビックリドッキリメカ設定までは把握してないけど
ビームサーベルの収束を妨げるような防御装備があれば
ビームサーベルじゃなくてレーザー糸のこ剣の存在意義もあったんだけどな

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 21:37:32.68 ID:???

>>640
フリーダムスレでインパの実体剣が意味不明はないだろ
悪夢の回でフリーダムのシールド突破というこれ以上ない実績があるのだから
このことから実体剣はシールドにダメージを与えるためってのもあるんじゃないのかな

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 21:57:34.54 ID:???

エクスカリバーが実体＆ビーム（設定ではレーザー）なのは、
耐ビームのシールドを実体剣で貫き、尚且つPS装甲を貫動作を
ワンアクションで行うにはビームが必要だから。

といっても、本来は剣の先端までビームが回り込む設定は無かったから、
あれは作画スタッフの機転ともいえるな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:07:13.85 ID:???

つまり、キラがちゃんと盾を構えていれば
シンがビームを伸ばす必要は無かった？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:07:26.52 ID:???

実体＆ビーム剣の利点
・ビームのみの剣よりも大型かつ高出力　・重量故に一撃が強い
・実体刃は対ビームシールドを切り裂き、PS装甲以外には大いに有効
・水中で使える　
欠点
・取り回しが遅いため対MS戦には不利　・実体刃ゆえにビームサーベルなどで
折られる（２回あり）
・アビスの槍の棒にさえされていた対ビームコーティングが無い

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:09:51.23 ID:???

みんな大好き実体＆ビーム剣装備機体
・ソードストライク　・グフイグナイテッド　・スラッシュザク
・ガイア　・ストライクノワール　・ソードインパルス　・デスティニー
・ソードカラミティ　

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:22:10.24 ID:???

いまさらだが、ABCされてる自由のシールドとPS装甲の自由本体を
どうしてエクスカリバーは同時に貫通できたんだろ

先端にビームがあればシールドに遮られるはずだし、
ビームがなければシールドは突破できても自由本体のPS装甲を貫けないはずだが

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:23:48.15 ID:???

>>649
＞・重量故に一撃が強い
これはどうだろう？
ビーム部分の切断力は変わらないから
そこを重量で無理やり押し切ろうとしても
粒子が散って却って切断力が下がるんじゃないか？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 22:59:08.66 ID:???

>>651
先端ビームがシールドに弾かれ拡散するもインパルス全体の突進と
実体刃の貫通力を殺しきれずにシールド破壊、続いて腹までの距離で
ビームが先端まで回復したとこでＰＳ装甲を貫通、ってこと

>>652
そのための高出力ビーム刃だろうよ。全重量で叩きつけてもサクサク切れるレベルの

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:26:31.46 ID:???

>>651
自由の盾はウィンダムのクナイとかから貫通攻撃に対しては弱いみたいだからね
衝撃の突進攻撃にはビームは耐えられてもその質量には耐え切れなかったのだろう

>>652
ビームによって装甲が弱った所を実体剣の質量で無理やり破壊するってことじゃないの
ビームだけじゃ突破できない装甲でも突破できるようになるだろうし

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:29:20.43 ID:???

重田か誰かがインパルスの対艦刀の先っぽは切ったり突いたり出来ないけど気合でビームを伸ばしたから自由を貫けたとか言ってたよな
先っぽの部分をヒートサーベルにするとかなぜしなかったんだろうか
一番良いのはエピオン見たいなのだけど（上記のような小細工自体要らない）

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:53:04.41 ID:???

>>653
それだと重量関係なくない？

>>654
実体部分が切断に適した形してないからそれもちょっとなあ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:53:22.37 ID:???

>>655
それだとシールドで防げる。理想は刃全体にビームが回り込むGNソードⅢ
みたいな構造

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/15(木) 23:56:17.57 ID:???

>>656
重量と高出力ビーム刃＋実体刃の相乗効果だよ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 00:26:42.60 ID:???

実体刃は先端だけでビーム刃の有る所に付いてないよ？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 00:33:54.97 ID:???

あと、フリーダムのシールドの耐久力が著しく低下してる

・インパルスの上半身自爆
・バクゥらの攻撃
・エクスカリバー前のビームブーメラン

もう砕ける寸前だったのではないだろうか

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 07:59:52.84 ID:???

てかアカツキのヤタ&ABCシールドを運命のブメサーベルで切ってる時点で核機に対してはABCシールド程度じゃ意味無いんじゃね
ビームシールドじゃないともう防げないレベルになってるから糸鋸の盾うんぬんはバッテリー機限定の利点でしか無い

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 08:59:51.96 ID:???

アカツキはアロンダイトで盾斬られたりブーメランで腕斬られたりしてるが一方で
その盾でタンホイザー防いだり盾も構えずレクイエムの陽電子リフレクターをすり抜けてたりするんだよ……

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 16:17:51.01 ID:???

ビームは防げるけどサーベルは防げないなんてよくある話じゃないか
あとフリーダムの盾はＡＢＣじゃなくてラミネートだった気がする

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 16:52:15.29 ID:???

電ホのRG自由の記事だとラミネートアンチビームシールドってなってるな

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 19:17:28.85 ID:???

テレマガの挿し絵みたいにストフリvs運命が最終決戦だったらどんな決着だったんだろう

運命のパルマがストフリの顔を吹き飛ばし、ストフリビームサーベルが運命を達磨にする感じかな？
そんで、放り投げていたロングライフルでメサイアを落とす

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 19:53:47.80 ID:???

>>662
タンホイザーを防いだのは本体だし陽電子リフレクターをすり抜ける時は盾を構えてるよ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 23:34:25.40 ID:???

>>665
ストフリの圧勝で終わる

つか、そんなお互いがボロボロになるようなラストファイトは
ガンダムvsジオングとフリーダムvsプロヴィデンスとエクシアvsGNフラッグくらいしかない

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 23:39:54.01 ID:???

>>665
頭部はある程度原型を留めていて全身ボロボロ。唯一機能する片腕で
ロングライフルによるラストシューティングはかっこいいかもしれない

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:00:23.71 ID:KQbgTY6O

>>650
悪いな、俺は剣の武器は嫌いだ。普通に考えてビームライフルでいいだろ。ストフリとかノワールはたまらん、逆にエクシアとか00はでっかい剣がついてるから嫌い。昔のロボットもロボットのくせになんで剣なんかもってるんだろう？って毎回思うわ。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:02:44.87 ID:KQbgTY6O

それと普通に考えて実体剣なんか金属同士あんなにさっくり斬れないだろ。てかまず斬れない。剣事態にプログレシッブナイフみたいに振動なんちゃらをしてるなら…それでも無理はあるけど。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:06:56.43 ID:???

>>670
詳しくは知らないけどOOの実体剣はなんかの粉をまぶしてるらしい
それで削って切るらしいよ
ダイヤの加工にダイヤの粉使う感じなんじゃないかな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:18:02.95 ID:KQbgTY6O

でもそんなのまぶしてるくらいで劇中のようにさっくり斬るのは無理があるんじゃないか？仮にも装甲なんだから実体剣なんかに豆腐のように斬られちゃ話にならんし。戦隊ものみたいに剣が当たってもまったく斬れてないみたいな感じならわかるけど。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:55:27.91 ID:???

放熱機能って、どこにあるの？

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 06:55:27.90 ID:???

>>673
羽根

某課長曰く「せっかくの人型なんだから無粋な飛び道具は要らないでしょ」

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 11:06:08.76 ID:???

射撃なんて戦車でも出来る

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 11:27:07.10 ID:???

フリーダムは空中戦車だよな
とEMIAの自由弄っててそう思った。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 11:41:03.70 ID:???

肩にガンキャノン、腰にガンタンクの大砲を背負ったガンダム

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 14:44:28.00 ID:KQbgTY6O

所詮兵器なんて移動砲台じゃないか。フリーダムは理にかなってる。ジャスティスとかデスティニーみたいに格闘専門とか普通の戦争だったらほとんどありえないだろ。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 14:53:32.33 ID:???

別に戦争は戦車だけで成り立ってるわけでもないしな
歩兵的な役割の機体がいてもおかしくはなかろう

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:24:47.41 ID:???

それは歩兵にやらせればいいんじゃないか
身長18mの巨人用施設なんかガンダムには出てこないだろう

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:31:13.90 ID:???

ジェネシス「ほう」
ソレスタルビーイング号「もう少し話が聞きたいな」

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:36:48.25 ID:???

地上じゃそう出来ても宇宙は無理だし
別に施設の制圧とかだけが歩兵の役割じゃないしな

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:36:58.90 ID:???

どうも、ＤＸの放熱と比べて、ややちゃちく感じてしまう。

砲戦特化のピーキーな機体をどう運用するかの戦術があれば面白かったんだけど、
パイロットのほぼ無敵設定で台なしなんだよね。
フォルムは結構良いのに、残念に終わった。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:38:58.52 ID:???

>>672
GN粒子は粉扱いだからな、まぶすって表現よくされるよなｗ

性格にはカーボン素材で出来た剣を触媒に刀身から圧縮した粒子を放出
それを継続状態で維持してるから
どっちにしろダイヤ研磨や高水圧切断のウォータージェットみたいな原理なんだろうけど

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 15:43:18.04 ID:???

接近戦での運動性に難がある砲戦機なのに
キラが超絶操縦でレールガンやパラエーナブンブン振り回してＡＭＢＡＣで動きまくればカッコよかったかもしれない

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 16:19:27.00 ID:???

なんつーか砲撃特化のくせに高機動ってのはありそうでなかったよな
ウイングゼロは砲撃とはちょっと違うし、DXは特別素早い感じではない

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 16:35:36.47 ID:KQbgTY6O

普通だったら無防備に突っ込んでったら蜂の巣にされて接近戦する前にやられるし接近戦するより遠くから撃ち落とす方が要領がいいしリスクも少ない。エクシアとか棺桶機体は最悪だ。剣は銃には勝てないんだから。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:04:48.99 ID:???

>>687
ＧＮドライブが核エンジン＋ＰＳ装甲＋ＶＬの機動性みたいなチート性能だからエクシアもまあアリだろ
ＧＮドライブ技術がもれなければ圧倒的な戦力差があるし
もれてもＧＮフィールド持ちＭＡ相手の特攻兵器として使いでがある
名無し砲がついてないデスティニーみたいなもんだな

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:13:26.07 ID:KQbgTY6O

デスティニー、ジャスティスは近付いて来るとこを的にされる囮機体だからな。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:28:51.84 ID:???

おいまて、ジャスティスはリフターさんが本体なんだからそもそもデスティニーやエクシアとは戦略が違うだろｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:29:11.22 ID:???

格闘機が棺桶に見えるのは、CEにはガードの概念はあるが回避の概念が無いからだろ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:37:04.40 ID:???

>>691
CEの技術力を舐めるなよ、ロックオンした相手を金縛りに出来るすごい技術があるんだぞ(棒)

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:46:26.31 ID:???

>>691
まぁたしかにエクシアはガンガン回避してたけど、逆にめったに盾使わないぐらいだったし
SEの追加カットじゃタリビア戦のリニアの嵐ぐらいなら大丈夫みたいだな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:48:19.45 ID:???

>>692
砲塔の形状や相手の座標的にありえない方向へビームを撃てて、しかも当てられる謎の技術もある
>>691の概念とこれらの技術を組み合わせる事で、コズミックイラでは射撃特化機が最強となるわけだ

※ただしフリーダム・ストライクフリーダムに限る

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:48:27.39 ID:???

ガンダムは
「遠距離捕捉が何らかの要因によって不可能になってしまった世界なので、目視による白兵戦を行うための兵器として開発された」
っていう設定でしょ？
初代だとミノフスキー粒子がこれにあたる。

だからガンダムで格闘戦しまくるのは間違った事じゃないはず。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 17:59:38.92 ID:???

フリーダム相手にビーム撹乱幕系の兵器は使われたっけ？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 18:01:05.90 ID:???

ミサイルが主力兵器じゃなくなったのもそのせいだしな＜宇宙世紀
だからガンダムでミサイル回避はマクロスがやってることに比べたらお遊戯以下になる

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 18:07:37.51 ID:???

もっと性質の悪い無線誘導兵器なんてものもあるけどな、ただしドラグーンは除く

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 19:15:20.39 ID:???

マルチロックオン自体、機体のセンサー範囲である有視界領域でないと使えないからね

キラは機体をロック、フルバ構える間にコクピット以外に手動で切り替えてるけど……
スパドラによる不殺は脳波操作だよね？。アカツキもメサイア戦ではコクピット外してたし

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 20:20:52.54 ID:???

ガンバレルから連なる遠隔兵器は全部脳波によるコントロールのはず

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 20:59:13.56 ID:???

アンチビーム爆雷ってものはあったけど
キラが出る戦場でキラの敵役サイドが使う事は無かったよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 21:08:35.14 ID:???

>>698
いや、設定のやつ見る限りミノフスキー散布前の全盛期だった頃のミサイルは
下手したらサイコミュ兵器並みに厄介な扱い、まあおそらく後期のモビルスーツに対しては
強度的な問題でビーム兵器が使えるサイコミュのほうが有用だと思うけど

００のファングも似たような経緯があったな、GN粒子のセンサー妨害を掻い潜る為に使用された
弾幕も自己判断で回避するAI搭載型ミサイルの発展型がそれに当たるらしいし

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 21:09:24.52 ID:???

ガンバレルは手動だった気がするけど
不可能を可能にする男たちが見事なカーソル操作で

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 22:29:26.07 ID:???

>>701
戦艦から発射するビームも減衰しちゃうわけだしね
使いどころが難しいんだろう

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 00:08:15.00 ID:???

>>704
自軍のビームも使用不可
実弾は撃ち落とされるかわされＰＳ装甲の三重苦
レールガンとサーベルで結局無双
時間稼ぎにはなるかもしれんけど使うと逆に不利になりそうだなｗ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 00:10:52.24 ID:???

>>701
フリーダムを製作したのはザフトなのに、フリーダム対策をした経緯がないんだよね。

サイコミュの話もそうだけど、兵器開発のイタチごっこみたいなのがない。
設計思想、すごくつよいです、完。

メリクリウスとヴァイエイトのように、ジャスティスと１組で運用する場面がもっと欲しかったなー。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 00:25:06.49 ID:LUYu++bY

いや、回避運動しまくること事態がもうダメだろ、なんでそんなに危険な回避を何回もやって相手に近づかなきゃならないんだ？遠くから撃てば回避なんて無駄なことしなくて済むじゃないか。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 01:05:07.82 ID:???

>>706
セカンドステージの５機はバッテリーで部分的には自由を超えてるからな
キラさんの使い方が異常だっただけで、一応考えてるだろ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 02:12:19.41 ID:???

>>707
その遠距離射撃がそこまであてにならんから接近して戦うのが基本なんだが
それにこちらが狙えるということは向こうも狙えるんだからどっちにしても回避運動は必要だ

>>708
でも外伝でバッテリー機は核機体と圧倒的な差があるとはっきりしたからほとんど死に設定だろう
本編でもどの程度かはともかく自由のパワーはインパルスより上とシンとレイが認めてるしな
大体人型よりも飛行に適したMAに変形できるセイバーや水中活動を前提に設計したアビスなんかが
得意地形では自由より上ってそれは当たり前の話なんだし

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 03:27:33.72 ID:???

>>708
それ対策と言うより再現系だと思う

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 06:43:41.74 ID:???

>>709
その外伝設定がいつも蛇足だわ
個人的にはキラの腕と核エンジンで無理矢理チート化してるんであって
フリーダムの各種機能はセカンドステージほど洗練されてないと思う
つまり性能そのものはインパやセイバーと大差ないはず

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 08:01:44.59 ID:???

>>706
そりゃあ、条約でNJCの軍事使用が禁止されているんだから、
フリーダム対策に多大なコストをかけるわけにはいかないだろう
そもそも、フリーダム対策ってどんなのがあるの？
実弾とビームの両方あるからPS装甲やラミネート装甲のどっちを選んでもどっちかには弱いままだし

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 08:25:50.64 ID:???

フリーダム対策ならフォビドゥン系を発展させるのが一番いいな
ジャスティスに瞬殺されそうだけど

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 08:54:55.34 ID:???

>>711
連合の新型Ｇ３機も総合性能じゃ全く届かないけど特化してるお陰で核機と渡り合えるって話だったしな
特化した部分があって総合性能も底上げされてるセカンドステージがフリーダムと渡り合えても不思議は無い
強奪３機が活躍出来なかったのはたぶんパイロットの影響がでかいんだろうな
なんかブーステッドマンより弱そうだったし
まあ総合性能や継戦能力含めれば圧倒的な差があると表現するのも頷ける
>>712
実弾もビームもサーベルも無効化して必中必殺の装備がある夢の兵器でも無いと完全な対策にならないよな
兵器開発のイタチごっこっていうならより高性能なデスティニーレジェンドが当てはまると思うけど
>>706がどんなのを想像してるのか気になる

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 11:25:09.94 ID:???

単に、撹乱幕系でビームを封じて、多数で囲んで消耗戦を挑めばどうなるか気になっていたんだが。
実体弾は無限じゃないはずだし。

フォビドゥン系の盾で、意図的な方向に反射させられる技術があれば、
不用意にビームを撃てなくなるような気もする。

兵器開発については、作品自体にそういう風があって欲しかったって話。
たしかに言われてみると、同性能機体でもパイロット＆主人公補生で打つ手ないなw
そういえば、ファーストでもジオン機体の性能は向上していたけど、極端な対策はなかった。
むしろ、ジオン軍人の個性のが際立つ。

戦術的には、ナタルさんのが一番理に適っていると思う。
母艦さえ落としてしまえば、戦略的にジャス＆フリーの価値は激減するはずだし。

さて、ボロが出ないうちに逃げるか・・・w

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 12:00:49.46 ID:???

>>714
フリーダムにはミーティアまで用意してるあたり、対策なんて微塵も
考えられてないな。それこそプロヴィでも対抗は厳しいからね
所詮は試作機だから、今ある技術をとりあえず詰め込んだのだろう

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 12:02:25.89 ID:LUYu++bY

SEEDの３馬鹿の方がdestinyの３馬鹿より遥かに強そうなのはなぜだ？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 15:58:19.10 ID:???

>>717
実際強いだろうな
カオス撃墜とかカラミティやレイダーがM1アストレイにやられるようなもんだし

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 16:41:56.06 ID:???

ブーステッドマンはフリーダム相手に善戦
エクステンデットはザク２機に圧倒されフリーダムに瞬殺
そりゃ前者のほうが強そうに見えるさ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 16:47:34.35 ID:LUYu++bY

なんでそんなに違うんだ？強化のタイプが違うのかい？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 16:58:30.68 ID:???

>>720
ブーステッドマン：とにかくスペックのみ追及→制御安定性に問題あり
エクステンデッド：それなりのスペックと洗脳等で制御しやすく
洗脳兵士（スタゲ）：スペックは普通だが命令にほぼ忠実

こんな感じかな

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:00:03.63 ID:???

薬の有無
その代わりブーステッドは潜入みたいな任務が出来ない

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:24:10.06 ID:???

潜入に使えるって言ったってそのへんの少年にラッキースケベされる程度の緊張感の工作員じゃあ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:42:18.65 ID:???

RGフリーダム買う？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:54:57.89 ID:???

>>724
買うかどうかはレビュー見てから考えるけど、見本のままならスルー

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:56:41.71 ID:???

実際種死の強化人間は薬剤投与のレベルが一期の三馬鹿にくらべてゆるいので戦闘力は一回り下だそうだ
そのかわり長期の戦闘にも細かいコマンドも出せる、いうこと聞くかは別だがｗ

でも初代三馬鹿は薬が切れるだろうから撤退するって選択以外、選ぶ脳もないから大分進歩だろうけど

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 18:00:29.25 ID:???

そりゃ買うよ！

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 18:08:16.45 ID:???

RGフリーダムを出してもらうためにストライクを買ったんだから当然買う

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 18:08:16.97 ID:???

>>726
シン「俺の夢はマユや父さんに母さんを殺したフリーダム、そしてパイロットを討つ事だ！　それまで死ねるか！」

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 18:36:15.75 ID:???

旧三馬鹿は単なる重犯罪者いくらドーピングしてもたかが知れている
新三馬鹿は幼少時から訓練を受け薬物投与などの肉体改造も施された完全なる生体兵器
普通に考えたら旧が勝てる要素何一つないはずなのに何故かナチュラルのへっぽこ量産型に負ける
整合性は何処に？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 19:13:40.19 ID:???

これだけ説明されてわからないとか終わってんな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 19:41:41.31 ID:???

>>723
でも、カオス等の強奪の際の銃撃戦とかは種の三馬鹿には絶対真似できないと思うｗ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 19:55:31.36 ID:???

あれは敵がへっぽこ過ぎてあまり凄く見えなかったなｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:10:03.40 ID:???

>>730
MSの訓練時間はそう変わらないからでしょ
だから生身の戦闘では劣っているだろうね

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:57:37.83 ID:???

確かに旧三馬鹿が肉弾戦強そうには見えないが、肝心なのはMSの操縦技術だし…

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:59:45.92 ID:???

>>730
旧三馬鹿が犯罪者？
クロトとか普通に研究所に登録されてたじゃん

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 22:41:29.14 ID:???

>>730
それは君の中の統合性ｗ
第二世代であるエクステンデッドはブーステッドマンに比べ現レベルでのパイロット性能最高を目指して作られてない
ブーステッドマンで問題となった欠点はいくつか抑えて調整されてるけど
>>723も言ってるけどようは、シーンに合わせた適材適所、必要な役割に調整されて現場に出されてるの

そもそもブーステッドマンがただの重犯罪者だとしてパイロットとしての才能があったかどうかは別でしょう

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 22:46:22.39 ID:???

ごめん間違えた>>723じゃなくて>>732だった

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 22:52:14.86 ID:???

ステラの身体能力とか地味にやばいよな
終盤で飛び跳ねてたアスランといい勝負

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 23:26:10.66 ID:LUYu++bY

つまり旧３馬鹿の方がMSの操縦がやっぱり上だったってことだよね？

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 23:29:48.69 ID:???

エクステンデッド＝マルチ
ブーステッドマン＝特化

はいこの話題終了

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 00:09:26.12 ID:Hh1dauj/

フリーダムとアマツとデルタアストレイだとどっちが強いんだ？

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 00:51:29.64 ID:???

>>742
フリーダム>>越えられない壁>>デルタ>=アマツ
かな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 00:55:04.16 ID:???

パイロットがキラだと順位が逆様になりそうな気ガス＞フリーダム

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 00:57:29.05 ID:Hh1dauj/

それとただのフリーダムがデスティニーか、レジェンドに戦いを挑んだら結果はどうなるんだろう？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 00:59:56.10 ID:???

劾辺りが乗り込んでたら多分勝つ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 01:55:42.21 ID:???

手足がもげるほど頑張っても追い付けないくらい性能差があるはず

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 06:42:01.57 ID:???

プロヴィより全ての面で上のレジェンドとタメを貼る運命
まぁ素のフリーダムでは無理だろう

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 09:20:49.69 ID:???

自由は一応運命より性能上だぞ
つうか運命は核機の中で性能最低だぞ
バッテリー切れおこすし武装勝手に止まるし

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 09:55:27.45 ID:???

性能と信頼性はまた別問題だな

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 09:56:24.06 ID:???

フリーダムがディスティニーより上とかありえねぇ…
ストフリですらキラ補正で勝ててるっていう設定なのに

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 10:23:35.73 ID:???

設定で言うほどに強さに差があるように見えなかったからな。演出の問題。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 11:32:10.47 ID:???

>>751
えっ？
キラさんはストフリ使ってですらシンに勝てなかったのに？
つうか事実上運命の武装でストフリに傷つけられないうえ一撃当てさえすればストフリ勝てる状態で引き分けたのに？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 11:43:57.98 ID:???

流石にフリーダムじゃデスティニーは勝てんだろ。
新型だし公式CE73年度最強のMSの一つだぞい。ザフト最強MSだし

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 11:46:17.42 ID:???

ストフリは運命にレールガンぶちこんだりパルマに来た運命蹴り飛ばしてたが
運命って単機のときも伝説と二機がかりでもまともにストフリに攻撃当てられてないよな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 12:00:09.89 ID:???

インジャが助けに来たからな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 12:03:42.71 ID:???

隠者が助けに入ったのは運命伝説が二機がかりでようやく追い回し、追い詰めてから

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 12:13:34.84 ID:???

あの時、運命の長距離砲には専用照準スコープが必要だとは初めて知った。
毎回、あれじゃやりにくいだろうな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 12:44:20.57 ID:???

製作者の発言によると「C.E.世界ではキラより強いパイロットは存在しない」らしいからな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 13:31:05.79 ID:???

ストライクとイージスの時は相打ちだったけど
フリーダムとインパはインパの勝利だからなぁ
キラ＝アスランはあってもキラ＞シンはない
つまり最後アスランがシンを圧倒したのは隠者＞運命だから

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 13:44:14.77 ID:???

>>760
キラ｢あのときは迷ってたから｣

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 13:54:46.65 ID:???

キラ＞シンはない（笑）

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 14:21:50.89 ID:???

劇中描写で運命の性能の低くしすぎたからな。
あれで性能がストフリや隠者とかと互角といわれてもな

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 14:41:25.27 ID:???

運命が弱いわけじゃない。キラ&ストフリ、アスラン&隠者が強いだけ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:07:21.22 ID:???

キラ、アスラン、シンはほとんど同じ技量だと思う
それであんなに差が出たのは精神的な問題以上に機体の性能だろう

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:08:53.25 ID:???

×運命が弱いわけじゃない。キラ&ストフリ、アスラン&隠者が強いだけ
○運命が弱いわけじゃない。ストフリ、隠者にダメージ与える武装が無いだけ
ちなみにストフリはアロンダイトのビーム刃の部分に触れても無傷(白羽取りの場面)
隠者は名無し砲が通じない

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:11:46.12 ID:???

>>765
キラさんはインパより性能高いバッテリー機で虎ガイアがしばらく耐えれる敵相手に瞬殺される雑魚だぞ
ちなみにセイバーは下手すりゃ自由に匹敵する性能だぞ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:15:39.31 ID:???

シンもその雑魚に攻撃を一発も当てれてないから似たようなもんだがねｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:29:56.02 ID:???

監督が「キラが最強」って言ったからキラが最強なんだってば！

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:40:11.04 ID:???

設定担当もキラが最強だと言ってるしな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:43:56.32 ID:???

対艦刀＜ビームサーベル
長距離砲＜腕で砲身を固定しなくても撃てるビーム砲類

の描写をしてしまったしな。これはもうどうしようもない、劇中でやっちゃいかんでしょ
OOだと多分その反省点踏まえてたんだろうな、実体剣の扱いとか

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 16:50:47.12 ID:???

攻撃を一発も当てれてないのはキラさんのほう
ダメージ喰らわないのをいいことに斬艦刀つかむまで全く攻撃できなかった
ちなみにシンは数回斬艦刀の攻撃当ててるけどストフリが無傷だっただけ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:05:40.83 ID:???

シールド以外の装甲類に攻撃当たったシーンなんてあったか？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:13:53.51 ID:???

>>773
切り合いするシーンあるんだけどそのシーンでストフリのビームサーベルが運命の本体斬艦刀どちらに当たっても戦闘不能になる状態で数回切りあってるの
そのシーンで運命生き残るためには全ての斬撃回避して全ての攻撃あてなきゃ無理なの

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:14:59.85 ID:???

運命がストフリ隠者の本体に攻撃当てたシーンなんてないよ
その逆はいくつかあるけど

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:17:27.69 ID:???

何か、後付けで高性能PS系装甲はビームにも耐久力があるとかなかったか？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:21:44.94 ID:???

運命が攻撃喰らったシーンは武器ごと力技で押し切られたシーンだけだけどな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:23:30.75 ID:???

>>777
アンチスレに帰れ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:24:29.64 ID:???

あのシーン見たらパワーはどう見ても

ストフリ＞＞運命だよな

さすがレーザー核融合エンジンだからか。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:26:22.22 ID:???

>>774
つまりはっきりストフリに当ててる描写があるわけじゃないんだろ？
勝手な妄想で言ってるだけじゃん

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:27:43.26 ID:KpS4HUSa

>>777
パルマで突進して蹴り飛ばされたのはスルーですか

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:29:27.81 ID:???

妄言ワロタｗｗ
シンのがキラより優れてるとか言い出した時点でおかしいとは思ってたがここまでとはｗ
ここもさっさとID強制表示になればいいのに

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:30:53.44 ID:???

>>776
ジェネシスとかの、超巨大＆超高出力になると陽電子砲とかにも耐性を持つようになると…一期の最後にナ
対消滅が起きない原理はシラね

ＭＳサイズだと出来ない模様だが種厨の頭の中だとストフリとかビームも効かないという事になっている

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:32:44.71 ID:???

白刃取りってアレ、ビームシールドで防いでね？
アロンダイト挟む前のシーンでストフリのシールド発生器が腕からせり上がってるんだよ
普通に考えると手で挟む前にせり上がった発生器から出てるシールドで遮られるはずなんだが

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:34:18.80 ID:???

自由もインパルスのライフルが背中に直撃しても貫通しなかったしな
あれはないっしょと思ったわ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:36:49.74 ID:???

>>784
シールドで防いでたら手には触れないし、
手で防いでるって事はシールドでは防げてない事になる

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:38:03.32 ID:???

>>784
その解釈で合ってる
白刃取りはビームシールドで挟んでるだけで本体の装甲には何も触れてない
あれは演出上のアクセントなのと、アロンダイトを止めることによって「武装の排除」もしくは「一時的な相手の行動の停止」を狙った動作だ
確か運命は腕がないと各種武装は使えなかったよな？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:41:30.46 ID:???

ビームシールド関係も設定がどう落ち着いたかが分からないんだよな。
運命がビーム系は防げるが、実体兵器は防げないような描写があった気がする。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:48:24.86 ID:???

>>788
ストフリ隠者と運命の盾は別物だ
ストフリ隠者の盾はアルテミスの傘と同じ物で実体兵器も防げる

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 17:50:09.36 ID:???

>>777
白刃取りからのレールガンをモロに喰らってるじゃないかｗ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:07:36.05 ID:???

>>788
その前に敵が運命に実弾攻撃なんてあったか？
種死後半じゃ雑魚でもビーム兵器がデフォだったけど

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:13:24.94 ID:???

>>790
白刃取りができていること自体が既に力技
アロンダイトってある程度の技量無いと運命の腕ごと吹っ飛ぶくらい重いんだぜ
そんなもん白刃取りできる時点で…

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:19:43.83 ID:???

というか運命の動力にシンのKIAIに設定が変化したことまである種で機体性能とか考えるのは無理があるだろ
KIAIってなんだよKIAIって

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:21:16.24 ID:???

ストフリがνでデスティニーがZなんだろ
ストフリ強いに決まってんじゃんwww

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:35:06.60 ID:???

負債の淫汁が塗ってあるキラアスＭＳの装甲を抜くのは、ＣＥの兵器じゃ無理だよ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:36:56.12 ID:???

>>792
うむ、相当な技量差が無ければ出来ないなｗ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:39:27.74 ID:???

それ以前に白刃取りする必然性が無いよ…

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:40:14.40 ID:???

>>793
何それ？公式？
ブーステッドマンが犯罪者ってのも昨日知ったし、どんだけ裏設定あるんだよ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:43:17.49 ID:???

でもあの白羽取り、肩口まで押し込まれてるから白羽取りとしては失敗してるんだよね

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:44:24.06 ID:???

＞アロンダイトってある程度の技量無いと運命の腕ごと吹っ飛ぶくらい重いんだぜ
またすごい説が出たもんだなw
ある程度の技量がないと使いこなすのは難しいってのは聞いたことあるが
そこまでアロンダイトが重いなんて聞いたことないな

つか、本編中で運命は何度も空振りしてるが壊れてないし
第一、使用するMSでも扱い損ねると壊れる武器ってただの馬鹿兵器だろ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:44:58.16 ID:???

結果としてノーダメージでシンのプライドに傷を付けることができたんだからいいんだよ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:47:25.50 ID:???

剣の勢いが止まってるんだから失敗もなにもなくね？
ってかなんでシンはMS相手に対艦刀使うのよ？ビームサーベル持ってんでしょ？

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:53:08.19 ID:???

馬鹿だからさ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:56:39.10 ID:???

納得しました

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:57:08.32 ID:???

>>800
ヅダ以下かよwww

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:57:20.96 ID:???

今日は休みみたいだな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:58:16.87 ID:???

>>802
フラッシュエッジは普通のビームサーベルよりも刀身短いから…
それともしそれ使ってたら確実にシンはオーブで死んでたぞ(和田隠者のビームサーベルはフラッシュエッジを押し切れる)

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:59:52.64 ID:???

どのシーン？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 18:59:57.18 ID:???

>>805
そりゃ武装や機体がいつ機能停止するかわからないどころか自爆しかねん最悪の欠陥機だし

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:02:02.48 ID:???

ここまで来るともう臭いを隠す気も無いようだな

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:02:12.24 ID:???

ちまちま攻撃しても勝てないし、一か八かのアロンダイトにかけてんだろな
名無し砲、シャイニングフィンガーよりはなんとなく当たりそうだし

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:10:49.23 ID:???

このスレはフリーダムスレで、他関係ないから
該当アンチスレでやって

頼むから

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:21:56.78 ID:???

>>812
ごめん熱くなりすぎた

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:23:35.76 ID:???

フリーダムの不幸はキラが乗ったって事だな
おかげでスレに変な奴が涌いてくる
イザークが乗ってれば･･･

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 19:59:19.02 ID:???

キラが乗ったから悪い訳じゃないだろ
ボンボンではちゃんと主人公してた

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:01:47.92 ID:???

私色白だけどフリーダムには砲撃がうまいグゥレイトなパイロットが合ってると思うの

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:13:59.65 ID:???

ストフリ
MX2200 ビームシールド
両腕部に装備されたビームシールド発生装置。
ハイペリオンに搭載されていたモノフェーズ光波防御シールドに、さらなる改良が加えられて完成した

隠者
MX-2002 ビームキャリーシールド
ビームシールドジェネレーター、ビームブーメラン、ワイヤーアンカーを内蔵する複合防盾兵装。
大出力ビーム砲の直撃さえ防ぎ切る防御力を発揮する。
展開中でも内側からの攻撃は素通りし、攻撃と防御を同時に行うことが出来る。
ビームの出力は調整することができ、シールドの形状を変えるのみならず、ビームガンやビームサーベルとしての使用も可能である。

運命
MX2351 ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置
この技術はユーラシア連邦が開発した光波防御帯シールドが源流であると言われ、
デュランダルの呼びかけで対ロゴス同盟軍として寝返ったユーラシア連邦によりプラントに技術協力されたもの
展開領域の任意調整が可能であり、シールドの形状を変えるのみならず、ビームガンとしての使用も可能である

ストフリと運命は同じ連邦系技術の光波防御帯が元。隠者は技術に関して明言は無し
隠者は型番（ストフリＭＸ２２００　隠者ＭＸ２００２）と特性（ストフリは盾オンリー　隠者はビームガン、ビームサーベルとしても使える）が違うんで、
隠者だけは別系統の技術と思われる

なぜかストフリと同じ技術系統の運命の盾が、ストフリと隠者の合いの子みたいなのかは謎（運命のシールドはビームガンとしても使える）

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:17:05.34 ID:???

>>814
フリーダムの不幸×
お前にとっての不幸○

運命伝説はグフでストフリに鞭巻きつられる程の腕を持った
赤服？に与えるべきだったな。そうすればもっといい勝負ができたよｗ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:19:23.43 ID:???

フリーダムは最初イザークの為に作られたって設定だけど、隠者にイザーク、フリーダムにディアッカの方が機体特性とパイロットの長所がマッチしてると思う

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:20:12.92 ID:???

>>817
劇中で運命を達磨にしたときに盾からサーベルが出てたのは知ってたけど
ビームガンにも使えるなんて初めて知ったぞｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:20:38.15 ID:???

>>818
出張ご苦労様です

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:29:27.07 ID:???

νやサザビーにアムロ、シャア以外が合わないのと同じように
フリーダム、ストフリはやっぱりキラじゃないとしっくりこないんだが
否定派の方が多いのかな？

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:36:37.81 ID:???

やっぱフリーダムはキラだろ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:37:44.18 ID:???

つばぜり合いできない剣に刀身つけて一歩的に破壊されるくせにアロンダイトなんて名前・・・
そもそもレーザーでどうやって切り合う気だったんだろ？

遠距離砲もシールドであっさり弾けるレベルで、エンジンまであれじゃそりゃフリーダム以下って言われてもしゃあないやん

そもそもストフリって相当厨装備の塊で苦戦してた理由がキラさんの運用法の問題だったはずでは？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:37:58.17 ID:???

>>817
ふと思ったんだけど、なんでインジャや伝説、運命はストフリみたいに
両手にビームシールド付けなかったのかね？
ストフリは両手で展開できる分、シールドの範囲も広いから
一番機能的だと思うんだけど

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:40:01.99 ID:???

ストフリはキラ専用、隠者もアスラン専用だからν、サザビーと同じ感覚だな
フリーダムは…本来キラ専用じゃないし
G3ガンダムをジオンが作ったようなもんか

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:40:16.46 ID:???

>>807
アロンダイトでも押し切られるみたいだから、
使いやすいほうがいいんじゃないかな

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:41:25.98 ID:???

>>825
両手の甲の黄色いやつがビームシールド発生器

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:43:28.46 ID:???

運命も伝説もストフリと同じく両手シールドじゃね？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:43:36.97 ID:???

>>822
正直言うと過激派キラ厨が涌くのを見るたびに、フリーダムが可哀想に思うよ
あ、ストフリは別に

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 21:55:21.09 ID:???

ＥＸＶＳ家庭版に自由でねえかなぁ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:00:26.73 ID:???

所でよく鍔競り合いが出来ないって聞くけど、ソースどこ？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:12:28.93 ID:???

手甲は手に持つタイプの盾と似た感覚で使えて、腕はライフル持ってても邪魔にならない
あくまで推測だが

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:38:10.30 ID:???

>>832
種のDVD
放送版で一部鍔迫り合いしちゃってた場面がDVDではすべてすり抜けるように統一されてる

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:41:39.23 ID:???

何巻のどのへん？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 23:18:04.95 ID:???

みんながみんなお母さんなわけでも無いんだし、そこまで教えてもらったのなら
自分で借りて、見て調べた方が良いんじゃないか？

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 23:36:32.68 ID:???

ＤＶＤで修正加わったって話とか、あんま聞かないが？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 00:04:35.76 ID:???

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0424359-1316444635.jpg

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 00:04:52.50 ID:???

そもそも製作陣がビームサーベルで鍔迫り合いなんてリアルじゃないからって理由で（結果ビーム同士は干渉しないということに）
SEEDでは出来ない設定にしましたと言いつつ
種後半からバンバン矛盾が生じていって種死まで引きずってしまったのが問題

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 00:19:38.65 ID:???

まだ種がリアル路線（笑）を標榜していた時、ビームサーベルの設定はプラズマトーチ（鉄材溶接のアレ）だったんで
「ビームは相互干渉しないからすり抜ける！鍔競り合いは出来ない！」
所が、「見栄えが良いから」って理由で鍔競り合い描写をチョコチョコ使い出し、アンチに突っ込まれまくる
その後森田が「ミラコロフィールドに荷電粒子を充填した物で、フィールドは反発する」と発言し、死に設定になる
そして最終戦でビームすり抜けやらかしたため、また矛盾が発生した

福田が立てた城を、福田が蹴っ飛ばし、森田が治して、また福田が蹴っ飛ばす
いつもの話

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 00:26:30.19 ID:???

リマスター版で重田が「戦闘シーンを描き直そう」って言ったら
福田は「僕の作品はキャラを描き直した方が売れる」と言って重田の提案を却下したとか
そんな福田がサーベル描写を差し替えるとか考えられん

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 01:20:46.92 ID:???

>>838
思いっきり鍔迫り合いしてんじゃんw
デュエルがアーマーつけてない辺りかなり初期の頃か、これ？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 01:37:55.83 ID:???

>>838のシーンがDVDでは修正されてるらしい。っていう話

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 01:50:15.60 ID:???

されてません

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 02:02:31.12 ID:???

修正されてたらその絵もあるはずだよな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 02:26:55.56 ID:???

リマスターに期待して待ってろ
んでリマスター買ったら、サーベルすり抜けシーンうｐってくれや
な？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 04:35:57.52 ID:???

リマスターってのは要するに原盤の更新作業だから
ストーリーや描写に大きな改編は無いよ
多少はされるだろうが、福田はキャラメインでメカや戦闘は止め絵とバンクで終わりでしょ
そんな昔の設定を拾うために、過去の戦闘シーン全部チェックして、細かく書き直すとは思えないが

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 05:39:18.62 ID:???

鍔迫り合いできないとか余計な設定すぐる
MSなんてチャンバラやってナンボなのにな

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 06:41:59.83 ID:???

すり抜けなしはそれはそれでいいとおもうけど、
盾で止められるならサーベルだけ止められないってのは意味ないなぁっては思うね

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 10:59:21.11 ID:???

まぁ、キラ厨が湧くとこうなるわな
今度からフリーダムを語るスレとストフリを語るスレで分けるべきかもな

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 13:08:57.58 ID:???

要はビームサーベルで「鍔迫り合いできる」のか「できない」のかを作中の描写で統一してくれればいいだけの話
で、後半になると普通に鍔迫り合いしちゃってるから、「C.E.のビームサーベル同士は干渉しない」っていう設定を破棄すればいい。

>>850
沸いたのはシン信者だろ…

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 13:13:24.53 ID:???

干渉しない設定ってどこに書いてあるの？

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 13:47:33.58 ID:???

制作陣の発言

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 14:19:46.48 ID:???

少し遅レスだが鍔迫り合いの話題でもあるので

昨日の>>774が言ってる斬りあいのシーンで多分これだと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ph4WjZDVPSQ

これの2:10～2:12のあたりだろうけど、普通にサーベルとアロンダイトで斬りあってて本体には当たってない
あと、白刃取りのシーンが2:18～2:21あたりにあるが、これシールドと手の両方でアロンダイト止めてるっぽいな
ちなみにストフリの手はアロンダイトの実体の部分を挟んでビーム部分には触れてないようだ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 15:59:12.51 ID:???

話は変わるが羽根つきのMSはダサくて気持ち悪くてカッコ悪いのばっかなのに例えばWゼロとゼロカスタムとか。フリーダムは羽根つきでカッコいい唯一の成功例だな。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:13:27.86 ID:???

>>854
アロンダイトの擁護するのになんでオーブ戦なんですかねぇ・・・
刀身切られたのって最終回じゃないの？

ちなみのストフリのシールドもまったく的外れな話でしょ
あのシールドはビームじゃなくてハイペリオンの
光波モノフェーズ技術を流用し、小型化した簡易版なんだからビーム同士が干渉しないという設定の論点から外れてる

それにもしストフリのシールドがビームの干渉の関係で防げないなら、遠距離ビーム兵器を防御しようとして今頃撃墜されてるぞｗ
近距離はともかく遠距離の攻撃すら防げないなら何を防ぐためのシールドなの？って話しに成る

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:20:58.34 ID:???

>>854の主張は
・この映像を見るかぎりビームサーベル同士が干渉しあっている
・白刃取りの時、ストフリの手はビームに触れていない

ってだけで、アロンダイトの擁護をするつもりなんて全くなさそうだがな。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:25:30.76 ID:???

ちなみにスペシャルエディションで確認したけど、白刃取りのシーンはちゃんと手のひらでアロンダイトを止めている。
両腕のシールドを張ったのは恐らくバルカン等の攻撃から自分を守るためっていうだけの理由だろうな。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:27:54.73 ID:???

856は854のどこを読んでアロンダイト擁護だと思ったんだろうな

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:34:38.79 ID:???

初カキコ…ども…
私みたいなコーディネーターで２ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のプラントの会話
デュランダル好きとかロゴスに死をとか
ま、それが普通ですわな
かたや私は整形してて、呟きますわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽　ラクス・クライン
尊敬する人間　アスラン・ザラ（裏切りはNO ）
なんつってる間にライブっすよ(笑)
あ～あ、影武者の辛いとこね、これ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 16:56:08.06 ID:???

>>859
あてつけは止めてくんない？
そもそもアロンダイトの話からビーム干渉の話しに発展してんだから
そういう解釈して何かおかしなところあるの？>>854の話は

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 17:57:34.34 ID:???

アホスｗ
おかしなところありまくりだろｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 18:26:48.50 ID:???

>>854の言ってることは>>857がまとめてることだと思うが
何か他に解釈のしようがあるのか？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 20:22:13.04 ID:???

>>853
制作者発言っつーか、福田発言

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 20:28:24.85 ID:???

>>854
2:21のちょうど手で挟んだシーンを見ると、バッチリ手でビーム挟んでるよ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 21:43:26.82 ID:???

>>865
俺にはバッチリビームを挟んでいるようには見えないよ
さすがのストフリでも、ビームは掴めないわ

ヒートロッドやビームサーベルを掴んだことで有名なデスティニーだが、
サーベルに対してはEXVSのムービーみたいに手で弾いていれば
インジャスなんてボコボコにできたのになー

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 21:48:14.88 ID:???

パルマを発射してれば、インジャのビームサーベルを弾けてたかもね
掌に持続させたままだったからな………

キラvsレイはクルーぜに２年越しの返答だったけど、やっぱ主役対決でキラvsシンが良かったな
リマスターでそうしてほしい

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 21:51:33.52 ID:???

>>854
の2:12あたりを見てサーベル同士が干渉している！（ｷﾘｯ）
とか言ってるヤツなんなの？サーベル対ビームシールドの火花かもしれんし、
シールド同士をぶつけてが干渉してるともとれるじゃん。
両者ビームシールド展開してるし、レジェンドとはシールドで鍔迫り合い
みたいなこともしてたし

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 21:51:45.42 ID:???

パルマ撃ってもデストロイのビームを自由がサーベルで切り払ったみたいにパルマが弾かれるんじゃね？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 21:58:03.78 ID:???

>>868
ストフリも運命もそれぞれサーベルとアロンダイト構えてすれ違ってるが

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:01:39.16 ID:???

>>870
ストフリも運命もそれぞれMX2200とMX2351構えてすれ違ってるが

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:07:54.72 ID:???

明確にサーベル同士で鍔せり合うシーンってないんじゃね？

フリーダムがサーベルでビームを弾いた時点でどちらにせよ設定は死んでるが

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:10:01.15 ID:???

>>871
ストフリはサーベル二刀流で運命はアロンダイトを両手持ち
これでお互い斬りかかりながらぶつかってるから
盾で防ぎながらというのは無理がある

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:18:44.77 ID:???

>>873
ストフリはサーベル二刀流で運命はアロンダイトを両手持ち
これでお互い斬りかかりながらぶつかってるが、両者共腕にシールドがあるので
盾で防ぎながらというのは無理がない

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:20:54.87 ID:???

>>872
「本編」というには違うかもだが、種死3クールのOPのラストカットでストフリと運命が鍔迫り合いしてるな
ただ、あの絵を見ると製作サイドももうサーベルで鍔迫り合いできると考えてたと思うよ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:24:01.52 ID:???

毎回思うが、焼き切るだけのビームサーベルと物理的衝撃＋焼き切る対艦刀じゃ与えるダメージが全然違うはずなんだけどな
実体剣の利点が全く生かされてないわな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:28:29.14 ID:???

>>876
だからあくまで対艦刀なんだろ。所詮MS相手ならサーベルでこと足りるってこと

まぁ最強はコロニーを切り裂きビームシールドさえ引き裂くミーティアの
ビームソードだけど

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:32:29.19 ID:???

エピオンみたいなビームソードこそ実用性があるということだわな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:34:14.69 ID:???

>>874
具体的にどうやってるんだ？
ぶつかる寸前の映像では両者共に振りかぶってる状態だったぞ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:35:38.67 ID:???

>>879
その時点でシールドも発生してるじゃん

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:36:47.69 ID:???

>>868は「かもしれん」とか「ともとれる」とか言ってる本人すら
自説があやふやな上に反論見てるとただの屁理屈にしかみえん

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:37:03.98 ID:???

>>878
ケーブル付のサーベルに実用性があるとは思えないな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:39:02.00 ID:???

上のレスの動画見てて思ったが種世界のビームてMSの動きより遅いんだな。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 22:55:36.35 ID:???

>>879
ストフリは盾を前面に展開しているから、
アロンダイトを盾でそらして、サーベルで反撃しているんじゃ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 23:01:13.64 ID:???

>>880
ぶつかる寸前で武器を持って斬りかかってる状態だから
盾を構える時間なんか無い

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 23:07:22.49 ID:???

>>881
逆にしっかりサーベル同士が触れてる描写が無いじゃん。どこにも確証はない

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 00:23:04.96 ID:???

>>886
>>838

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 00:24:24.22 ID:???

隠者の足ノコでビームサーベルを蹴ってるシーンはモロに触れてるね

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 00:29:24.91 ID:???

イージス自爆の時の戦闘で、イージスのビームサーベルをストライクの実体剣が受止めたシーンがある

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 00:47:29.00 ID:???

鍔迫り合いはストライクと天帝もあったよね。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 03:01:24.27 ID:???

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0425393-1316541572.jpg

掌底が刃の下にある
間違いなく手の真ん中あたりでビーム挟んでる

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 09:09:37.40 ID:???

>>891
アロンダイトの実体部分の刀身の厚みが無かったら
お前の言うとおりビームを挟んでることになるだろうな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 11:31:28.65 ID:???

レーザー刃より刀身が厚かったら問題だろ
指はともかくとしても掌は偉い事になってないと可笑しい

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 12:52:45.92 ID:???

両サイドから刀身の実体部分を挟んでるんだから、アロンダイトの峰の幅の隙間からビームが通ってるんだろ、これ
てか、アロンダイトの構造上、これで「ストフリはビーム掴める」「ストフリにはビームすら無効」は無理がありすぎる

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 13:17:23.74 ID:???

「ビーム掴んでる」とか「ビーム部分当たってる」とかほざいてるのはそこの池沼一人だけだから気にすんな

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 13:52:41.10 ID:???

>>891
ビームシールドで、掴んでる部分のビーム消してるんじゃね？
あとは、単純にこの作画をしたやつが下手なだけだよ。

要するにビームを掴むのは無理

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 14:30:37.83 ID:???

ビーム同士干渉しないはずなのにわざわざそんな際どい描写するとか
もう設定屋に対する嫌がらせとしか思えないな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 15:30:01.01 ID:???

そもそも今までのガンダムでやってのけた鍔迫り合いをなぜかできなくした
設定屋も設定屋だが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 15:42:12.27 ID:???

>>892
刀身が厚いからビーム刃に触れてない！
平気！

とか言ったら、敵切った時に刀身が邪魔で斬り進まないけどな

ちなみに
ビームが干渉しないって言ったのは福田
この回の絵コンテ切ったのも福田
さすが種厨の親玉ってところか

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 15:58:17.09 ID:???

ビーム同士は干渉しないなんて種初期に破綻した設定に固執してるヤツは無駄だから諦めろ
本編の映像でも干渉してるし、種の設定が二転三転するのはこれに始まったわけじゃないんだから

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:08:26.61 ID:???

福田の設定無視、描写優先の賜物だな
問題の白羽取りは、放送当時は悪夢回の復讐とか言われてたし
種最大の癌だよ負債は

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:16:55.73 ID:???

ビームシールドが指にぶつかってる件について
腕上げて防御間に合ってんだから白羽取りなんてイミフな事しないで
そのままシールドで受けてレールガンに繋げればいいのにw
何やってんのキラサンw

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:18:37.27 ID:???

>>902
だからあのシーンはシンのプライドをズタボロにするためにわざと面倒な方法をとったんだってば

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:21:51.06 ID:???

止め絵の所で肩口まで押し込まれてるから
白羽取りとしては失敗してるのが実に福田だな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:28:40.87 ID:???

実体武器を防ぐビームシールドが指にぶつかっても平気
手で実体剣のビーム挟んでも平気
それに対する設定補完は無し

負債補正ですねわかりたくもありません

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:30:53.81 ID:???

＞刀身が厚いからビーム刃に触れてない！
平気！
実際アロンダイトの峰の厚さは運命のウェポンラック見ると
名無し砲と同じか少し細いぐらいにはあるしな
ストフリの手に接触するにはアロンダイトと同じか太くないと
無理だが映像ではビーム部分は随分細く見えるな

＞とか言ったら、敵切った時に刀身が邪魔で斬り進まないけどな
ビームで斬りながら進むんだから無問題だと思うけど？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:33:43.73 ID:???

しかし止め絵では、バッチリ太いビーム刃

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:36:53.79 ID:???

ヒント：Ｔ縦線を刃として、振り降ろしたらどうなるか

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:45:15.46 ID:???

>>903
何しろ
ライフルを頭上に投げる
↓
白刃取り
↓
レールガン
↓
奪ったアロンダイト捨ててライフルキャッチ

だからな
完全な舐めプだろアレw

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 16:49:57.02 ID:???

あれをカッコイイ！とか言える神経が不思議だわ
正直見ててゲンナリするレベル

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 17:05:15.97 ID:???

カッコイイかは別として、予想外すぎてワロタ
00でも白刃取りあったなそういや

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 17:10:19.34 ID:???

福田のトンチンカンに頭使っても無駄。厨二老人の火病は理解も共感も出来んだろ。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 17:19:49.47 ID:???

ここで「ストフリの手にはビームコートがされている」とか妄想補完しても
「ならビームシールドだしたキラさんバカスw」となる手詰まり仕様
こういうの多いね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 17:35:33.58 ID:???

ちなみにビームが干渉しないって話は福田一人が言った事で
そのように明文化された設定資料は無い

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 17:55:48.13 ID:miuqt9XD

みんななんだかんだ言ってもどこまでも自由なフリーダムが好きなんだな。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:00:15.02 ID:???

フリーダムは好きだが
ストフリとキラと福田は要らない

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:07:15.55 ID:miuqt9XD

俺はキラも好きだな、あんなネタキャラ他にいないしなｗｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:16:13.22 ID:???

914
でも他のガンダムで監督が同じ事言って作中でもやらかした途端、鬼の首でも取ったかのように騒ぐんだろ？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:33:30.45 ID:???

相談無しに自分設定押し通したり、決まった設定無視して適当やったりは
福田以前に監督としてやっちゃいかんだろ
そのあと後付けするならまだしもスルーだしな

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:38:34.98 ID:???

無印でも陽電子砲をABCやPSで防いだりして突っ込まれたのにな
全然反省してない

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:40:11.78 ID:???

仕事投げてパーティー行ったり、コミケ行ったり、コンサート行ったり、ラジオ収録にアポ無しで凸したりとかもね

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 18:44:03.17 ID:???

バンクとトレスを使わない人は演出を知らない人とか、アホな事をほざく奴が今のご時世に監督やるのが何かの間違い

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:14:20.02 ID:???

福田「キラは僕の自己投影」

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:24:50.01 ID:???

いや、なんだかんだ言ってキラさんあってのフリーダムだろ
パイロットがマトモな奴だったら自由じゃないもん

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:30:20.15 ID:miuqt9XD

インパルスに串刺しにされたフリーダムの今後が気になる。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:37:00.73 ID:???

負債の腐れ贔屓抜きなら誰でも良い
逆に言えば負債の腐れ贔屓抜きならキラでも良い

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:41:30.83 ID:???

ラクスがパチッただけで、本来イザークの乗機

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:43:07.67 ID:???

負債贔屓のないキラなんてキラじゃないだろ
可もなく不可もない凡庸な主人公で終わってしまう

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:51:27.68 ID:???

じゃあそれまでのカスだったって事だろ
地力が無い奴が主人公とか寒いだけ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 19:57:47.52 ID:???

>>928
おいおい…

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 20:01:57.64 ID:???

で、負債やキラ叩きとか自由に無関係な話がいつまで続くんだ？
これ以上叩きがやりたいなら該当スレでやってくれ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 20:03:52.24 ID:???

吉良は自由の生体CPUだろうが
それに負債贔屓が性能の９０％を占める自由と和田なんだから
語らずにはいられないだろｗ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 20:17:54.10 ID:???

それはフリーダムが好きなんじゃなく
キラが乗ってるからフリーダムも好きってだけだな
該当スレに行くと幸せになれるよ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 21:33:11.91 ID:???

>>889
ニコル死亡回じゃなかったか
ストライクの実体剣は盾と同じようにビームサーベルを受けてめられる処理がされているんだろう

>>891
ビームに当たらないように手のひらの部分は広げて指の部分で挟んでいるように見えるよ

>>904
頭部の上に見えるけど

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 21:35:16.20 ID:???

無理解釈過ぎるｗ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 21:37:23.05 ID:???

>>934
なぁ、生きてて辛くならないか？ｗ

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 21:38:59.46 ID:???

腰のレールガンはちょっと邪魔だったかな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 21:45:07.17 ID:???

フリーダムはプラモ作ってポーズつけて飾るだけで格好良さを味わえる
本編は頭の中から追い出すのがコツ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 22:02:59.46 ID:???

>>938
ただしMGフルバかロボ魂に限る

PGなんて普通に飾っておくだけでもドラグーンは飛ばすわ、背負い物落とすわで展示に耐えない
HGは言うまでもなくゴミ、はっきり言って種コレの方がマシ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 22:03:38.40 ID:???

ああすまない、フリーダムだったな…
ただしMGを背中から見るな、絶対に見るな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 22:52:25.05 ID:???

フリーダムはハイマットでダッシュさせるとキマる
フルバはいらん

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 23:04:16.96 ID:???

レールガンとバラエーナはもうちょい自由に動かしたい
フリーダムなのに射角が不自由すぎる

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 23:21:30.01 ID:miuqt9XD

MGフリーダムは昔のプラモにだけど最高の出来だけどRGフリーダムはどうなるかな。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/21(水) 23:31:12.01 ID:???

羽と本体の接合部分を見ると、ちょっとだけ涙が出ちゃうｗ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 01:15:04.64 ID:???

結局ＥＸＶＳには出ないのか
ＲＧ発売にあわせて解禁とか予想してたんだけどな

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 08:33:55.29 ID:???

結局ビームすり抜け設定をアリとか言ってた奴は何をしたかったんだ？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 09:18:20.06 ID:???

設定に詳しいと思ってるアンチが映像つきで反論されたんで荒らしたんだろ
種の設定なんてコロコロ変わるのに古い設定にこだわって自説が否定されたと
思って余裕が無くなったってところか

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 12:44:10.68 ID:???

ビーム干渉についてだが、これも公式で認めたことになるのかな？ｗ

ttp://www.1999.co.jp/image/10063149a/20/1
ttp://www.1999.co.jp/image/10063149z19/70/19

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 17:26:34.55 ID:???

ビームすり抜けで勝ったアスランの勝利が
実力じゃなくて負債補正のインチキだってバレるのが怖かったんだろ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:05:24.49 ID:???

種厨が四の五の言うまでもなくインチキだろアレ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:14:58.43 ID:???

>>947
辛かったら泣いても良いんだぞ？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:17:14.35 ID:???

まだ言ってるのか
公式映像に従ってビームは干渉するって認めちまえば楽になれるのに

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:17:28.10 ID:???

しかしなぜ故意に鍔迫り合いを無くしたのか疑問だよな
あったほうがかっこいいのにね

>>948
認めるも何も、斬り合った瞬間の再現だから、たぶんその0.1秒後には
デスティニーはアロンダイトをサーベルで折られるんだと思うｗｗｗｗ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:45:39.77 ID:???

負債の淫汁を飲んだキラアスは種厨パワーで無敵です

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 18:47:10.74 ID:???

種厨もビームすり抜けは無いって認めたって事か
アスラン涙目だなw

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 19:12:25.20 ID:???

論破したら種厨勝利宣言
論破されたらアンチ敗北認定

実に分かりやすい

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 20:13:30.18 ID:???

ビームサーベル同士が干渉しないとかアホな設定を最初に考えた制作の人間がクズってこった

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 21:04:35.02 ID:???

フリーダムもνみたいにバリエーションをゲームで出してほしいな

・ザフト版量産型ストフリ
・フリーダムを基にしたバーストストライカー
・劇場版没案ユニコーンフリーダム

あと、スパドラを排して、操作性を考慮したバラエーナ装備ストフリとか

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 22:05:57.40 ID:???

連ザ2のopではアロンダイトをストフリがサーベル2本で受け止める
かっけぇシーンがあるぞｗ
ゲーム中でも同じタイミングでサーベル振ればバチン！って弾き合うから、
ゲームから入った人間としてはサーベル同士干渉しないと聞いてハァ？ってなった

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 22:17:12.14 ID:???

そういやストフリミーティアのサーベルは何でメサイアのビームシールド切り裂いたの？

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 01:50:01.22 ID:???

サーベルの出力が上だから

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 02:06:30.95 ID:???

陽電子砲すら防げるのにＭＳ一機の出力じゃどうなる物でも無いだろｗ
例によって負債が設定無視してキラキュンカッコイイをやっただけだ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 02:37:18.28 ID:???

アスランの乗るＭＳは両澤の淫汁を粒子化したもので動いてるから
どんなものでも斬ることが出来るんだよ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 02:41:55.87 ID:???

しかし陽電子砲は核エンジンがあれば一瞬でチャージできる程度の消費エネルギーだ
そして最大出力の隕石サーベルはその核エンジンでも一瞬ＰＳダウンするほど

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 03:21:59.93 ID:???

まあ、ＨＤは核を桁違いに上回る出力で、ライザーソードみたいな長さにしても電力切れおこさないみたいだし

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 03:37:51.80 ID:???

>>964
サイズダウンした分威力が落ちてるはず

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 03:46:22.50 ID:???

ローエングリンランチャーとミーティアやデストロイの主砲はどっちが威力高いの？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 04:21:55.23 ID:???

>>957
それ福田

ちなみに鍔競り合いの絵コンテ切ったのも福田

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 07:53:06.07 ID:???

設定屋が鍔迫り合いできない案を公表
↓
福田が後でそれを知って激怒、無視
↓
本編での矛盾

これならまだ分かる
大人げないけどな

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 10:58:56.30 ID:???

>>967
出力が分からんのでなんとも言えんが、口径の大きさならローエングリン＞デストロイ＞ミーティア

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 22:04:06.08 ID:???

>>960
メサイアのビームシールドを切り裂いていたっけ？
ジェネシスを撃ったときにシールドを解除していたから、
再展開される前にメサイアのリングに到達して破壊していただけじゃなかったか

972 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 22:12:52.11 ID:???

スペエディでリフレクターを切り裂く描写が追加されたっぽい

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 23:20:54.36 ID:???

レジェンドのビームスパイクもなぜか貫通してたよな

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 06:37:43.46 ID:???

>>962
ザフト製と連合製のは性質がちょっと違うし
ザフト製のビームシールドで陽電子砲を防いだことはなかったと思うけど？

>>973
連合製のはビームと実体の同時攻撃に弱いとか？

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 12:21:09.60 ID:???

>>974
メサイアに付いてたのは陽電子リフレクター

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 21:45:17.22 ID:???

福田にとってはどっちも「すごいしーるど」で終わりだろ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 00:02:33.04 ID:???

ところどころでXのパクりという声を聞くがやっぱり
そうなのか？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 00:07:16.49 ID:???

パクリというか、デザイン的に良い部分を受け継いだだけだろ。
思えばDXのアンテナなんてストフリとデスティニー足した感じだよなｗ

しかし初期フリーダムはストライクIWSPに近いという

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 01:38:16.66 ID:???

>>968
絵コンテ切ったの福田でも、福田が絵描いてるわけじゃないからな、押井の諺もあるし。
サーベルの鍔迫り合いに関してはデュエルの時のアレ除けば柄でやってたし、
設定的にはミラコロ使ってた頃のサーベルはミラコロでビームが曲がる事になって、
種死のミラコロ使ってないヴァジュラは干渉するって解釈で良くね。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 03:53:39.77 ID:???

ミラコロを定着させる技術を使っているだけでミラコロが使われているんけではない

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 04:08:35.11 ID:???

ミラコロを定着させるためのミラコロフィールドを使って、荷電粒子を定着させているそうだ
紛らわしいが、ミラコロは使って無い

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 09:36:36.07 ID:???

設定無視といっても、物語に支障あるわけでもないし、どっちでもいい
見栄えは鍔迫り合いのが燃えるってくらいじゃん

バイオライダーが熱に弱いはずなのに、無効化してるとかと同じようなもんだよ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 11:04:35.74 ID:???

>>978
高機動、砲戦特化と来てソードだけないのがよく分からんかったな
全部乗せの運命とかノワールみたいなのを予想してたのに

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 11:12:10.47 ID:???

>>983
それはある意味当り前じゃないか？
ノワールもデスティニーも自国で開発した機体の発展系なんだから、特性を引き継いだりしててもおかしくはないけど
本土防衛用に開発したザフト製MS自由と
強奪に失敗し碌にデータも無く、汎用性を求めた連合製MSストライクが似ている方がおかしいじゃないか

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 12:38:58.70 ID:???

ミーティアあるからソード要らなくね？
重力下での使用はあまり想定してなかっただろうし

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 18:25:00.57 ID:PuvP+QKe

そもそもジャスティスと同時運用前提でしょ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 18:44:09.23 ID:???

インパってストライクのコピーなの？
スパロボZでキラが「ストライクに似ている！」って言ってたけど
本編じゃ誰も触れてないよね？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 20:41:13.73 ID:???

議長の思惑で、ミネルバはAAを意識した作りになってたからね
シンやアスランを上手く動かしてキラを斃すつもりだったから、そこら辺も意識したのかも

性能はフリーダムとトントンくらいだしさ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 23:27:32.99 ID:???

次スレ立ててくる

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 23:28:24.94 ID:???

【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 85【X20A】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1316960890/

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/26(月) 06:56:33.21 ID:???

今更だけどタイトルバックを飾ったストライク、自由、インパ、ストフリは
皆アンテナが白と黄色なんだよな
福田的にその辺はなんかこだわりがあるんだろうか

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/26(月) 21:07:52.27 ID:???

主役機はだいたいそうだろ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/27(火) 06:42:34.59 ID:???

1ｓｔ-白
Mk-2-黄
Z-黄
ZZ-黄
ν-黄
UC-白（NT-D時-黄
F91-黄
V-黄
V2-白黄
シャイニング-黄
ゴッド-黄
W-黄
W0-黄
W0（EW-黄
X-黄
DX-黄
髭-白
ストライク-白黄
フリーダム-白黄
インパルス-白黄
Sフリーダム-白黄
エクシア-白
00-白黄
クアンタ-白

TV+劇場（でやったもの含）だとこんな感じか
ストライク以前だとV2くらいだな

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/27(火) 06:58:36.59 ID:???

デスティニー-黄

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/27(火) 10:43:02.15 ID:???

あくまで種の話な
>>994
そう、俺が言いたかったのはそこ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/27(火) 23:53:44.25 ID:???

赤とか青でもいいのにな

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/28(水) 00:22:29.63 ID:???

997

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/28(水) 00:22:38.86 ID:???

998

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/28(水) 00:23:37.17 ID:???

999

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/28(水) 00:23:49.02 ID:???

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