どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part49

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 22:15:38.45 ID:???

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1299850967/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 22:28:55.47 ID:0h5X9SPQ

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 23:53:28.28 ID:???

>>1乙

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 00:15:19.06 ID:???

>>1乙
立てようと思っても立てられなくて困ったｗ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 00:18:05.06 ID:???

>>1乙
忍法帳と規制の合わせ技で、建てられないときはホント誰も建てられないな…

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 10:13:07.40 ID:???

>>1乙
桃色の混沌なる世界のために(棒読み)

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 13:43:35.32 ID:???

ラクスが戦争してもロゴスみたいに儲かるって事はないよな？オーブは儲かるかもしろないが、ラクスが戦争で得るのは戦争が出来る事と知名度が上がり偉くなれる事だよな(偉くなる事で金は得るだろうが)
ラクスってヘルシングの少佐の様な戦争狂みたいに言われるけどナチスへの忠誠や狂ってる自覚がある少佐達の方がましだよな

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 14:42:57.89 ID:???

あーだこーだ言ったところで、最終的には負債が悪いって事になるからな
あの豚二匹はラクシズを正義のヒーローとして描いてるつもりが
その実態はテロリスト以下の通り魔集団だからな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 15:25:09.14 ID:???

>>7
ラクス｢もっと！戦争のための戦争を！｣

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 15:33:28.91 ID:???

>>8
というかあの豚負債がキラとラクスの皮を被って、
シンが主役の種死という作品に乱入してきている、と言った方が正しい。

存在が物語に不要なくせに、事態が収束しそうになったら出てきて話をややこしくするからな。
しかもホイホイ超兵器やシンパがどっかから湧いてくるからリアリティーの欠片もない。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 15:49:36.11 ID:???

和田なんかCEの聖剣伝説(笑)だから仕方ない

宇宙人はリアリティがないなんて言ってる監督様の作品が一番リアリティが無いという

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 16:00:59.73 ID:???

つーかロボットという非現実的なジャンルを扱っている以上
現代技術で説明不能な部分を作る場合は
ぼかすか超設定にするか（ミノフスキー粒子とかＧＮ粒子）
一番難易度高いが納得いくような設定を作るかだ

負債は腕も頭も足りてない分際で三番目の手法を取りやがったから
作中で多大な矛盾が生じる羽目になった

種厨が「ＧＮ粒子で何でも解決とかリアリティ無いニダ！チートニダ！」
とか散々喚いてるのを見ると酷く滑稽だよ
そんなん言ったら種の設定はどうなるよと

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 16:35:53.39 ID:???

なまじリアル風(笑)にするから矛盾が出てきてボロカスにされんのにな
宇宙クジラとか設定してたんなら宇宙クジラがもたらしたよくわかんない超物質とか出しときゃいいのに

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 16:45:47.95 ID:???

負債を援護する気は無いが、種の設定は監督が決まる前からできてたんだろ？
種を滅茶苦茶にしたのは負債だが似非リアル路線は企画段階から決まってたんじゃないか？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 16:48:40.89 ID:???

リアル路線だったはずが使いこなせなくて似非リアル路線にしたのが負債だろ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 16:55:02.06 ID:???

>>7
ロゴスのように儲ける必要なんかないだろ
だってロゴスがラクシズのお財布なんだから

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 19:29:52.25 ID:???

設定がチートという点では、トレーズとかキラ以上に叩かれそうなものだがさにあらず。
ラクシズがいかに憎しみを育てる言動を重ねているかということだな。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 19:32:52.50 ID:???

トレーズはスペックだけ見たらチートかもしれんが、卑劣な点が欠片もないからな。
暗殺とかもしたが、それを美化したりはしない。
自分の理想に殉死した所がカッコよさとして好かれているんだろう。

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 19:51:48.71 ID:???

何かしら信念や信条を貫き通すキャラは善悪問わず好かれるもんだ

ところがラクシズは口先では綺麗事ばかりのくせに全てが平和とは程遠い争乱の種をまくような行為ばかり
キャラとしての軸がぶれすぎてるからサイコパスか何かにしか見えないんだよな

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 20:21:20.88 ID:???

>>16
実は議長もラクスもロゴスのメンバーで
それぞれが目的の為に利用していたって話も聞いた事があるな

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 20:35:24.43 ID:???

>>20
議長も、っていうのは初耳だな
ラクシズのやり口と、後ろ盾のオーブまで含めて利害が相当一致するのは検証されてたが

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 01:02:03.80 ID:???

結局議長を倒さないと世界は滅んでたと

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 01:44:58.25 ID:???

冥王星｢先に言っとくが俺のとこの種じゃないぞ｣

議長がろくでもないのは確かだがラクシズと比べりゃ天地よ
ぶっちゃけ放置しててもそこまで問題じゃない、人類抹殺企むような大物でもないしな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 06:45:38.49 ID:???

他人に迷惑をかける自由はただの身勝手である。
ぶっちゃけ種世界みたいな無秩序世界なら
リボンズに支配されるくらいが丁度良いかも。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 08:54:03.60 ID:???

ラクシズがいたらどっから持ってきたかわからないようなノート一冊のせいで殺されてもおかしくないからなｗ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 09:21:34.29 ID:???

>>24
デストレイの天空の宣言は一見ラクシズに擦り寄った内容のようにも見えるが
その中のこれはダメってのに思いっ切りラクシズが引っかかてたりするからなー

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 10:44:51.97 ID:???

そもそもラクシズの行動に一つでも肯定できる物が無い
どれか一つでも肯定すると自分達の良識や常識が疑われるし。戦争狂なら肯定しそうだがあまりの信念のなさに簡単に裏切りそうだし

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 11:14:10.07 ID:???

ラクシズはライブマンに出てくる武装頭脳軍ボルトみたいに選ばれし人間及び天才が愚かな人類を統率するという部分じゃ似ているはず？　

大教授ビアスと側近であるドクターケンプ、マゼンダ、オブラー達とキラやラクスは仲良くなれるか？相容れるか？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 11:29:48.08 ID:???

自分が優秀だと思って他を見下す奴らが相容れるわけないじゃないか
お互いの利害が一致したら目的達成までの停戦協定結ぶぐらいはあるだろうけどさ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 12:45:48.13 ID:???

シンがまさしくそれだな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 13:11:51.90 ID:???

某キラ厨のたまり場でキラ厨どもが議長黒幕説をぶちあげてるな…。
ソースは
「過去と言う事が違うのはウリが成長しているからニダ!!（キリ!!）」
とドヤ顔しながらほざいておられる某大監督様の過去の発言（笑）だそうだ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 15:02:28.04 ID:???

設定なんて知るわけないだろ！俺に聞くな！！(要約)とか言っちゃう大監督(笑)の発言がソースねえ…

33 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 04:05:16.29 ID:???

議長は好きな女と望む結婚ができなかったのが根底にあったり人間くさいけど(笑)

ラクスは自由とか平和とか抽象的な大義名分で動くからな胡散臭いことこのうえない(笑)

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 08:33:42.74 ID:???

別に自由だの平和だの掲げてもいいけどさ
行動がそれに矛盾してちゃ駄目だろうと

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 08:35:41.73 ID:???

ラクシズにとっての自由や平和獲得のためだから問題ないって奴だろ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 11:24:13.29 ID:???

ラクシズの自由には戦争をする自由もあるからな
将来的にマッチポンプをしてもおかしくはない連中だし。そもそも種死もマッチポンプみたいな物だが

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 11:27:05.99 ID:???

サイかカズィがジジイになる頃まで続いていたんだったか→CE宇宙戦国時代

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:44:59.11 ID:???

>>37
数十年続く世界規模の戦争なんて普通はありえないんだが
よほど裏から手を回して戦争状態を維持するしかないがやっぱラクス様の御力に依るものか？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 15:51:35.60 ID:???

あれって雑誌が勝手にやったんやないの？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 16:16:27.04 ID:???

>>39
確か下村がやってた筈
本来ならUCと同じくCEを長く売るための方便
UCで言うF90に出たWBクルーのジョブジョンポジ的な感じのつもりだったんだろうけど
負債があんな終わり方にしたからラクシズが暗躍したとしか言えんわなw
実際議長もクライン派だったし完全にラクスの暇潰しだろwww

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 16:27:02.52 ID:???

キラスレの馬鹿がキラにフレイの回想が無かったのは誰かを守りたいのと守るために傷付けてしまう事の葛藤を表現してるんだ！とか言ってるｗｗｗ
誰か日本語に翻訳してくれよｗｗｗ意味不過ぎてフイタわｗｗｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 16:36:32.09 ID:???

トールの回想が無いのは葛藤するにも値しない相手だったんですね
キラさんなんでそんな奴を殺されて親友(笑)のアスランと殺しあってたの？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 18:50:23.81 ID:???

>>40
議長はクライン派と言っても謀殺された茂の方のだろ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 18:53:34.22 ID:???

クライン派ではなくクライン派に近い、ですぞ
NJ落とすような派閥に入る気まではなかったんだろうな

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 18:54:42.49 ID:???

>>43
「クライン派」が２種類いるからな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 20:08:22.43 ID:???

キラの事を正義だとか優しいとか不殺だとか言ってる人を見ると
一体どう見たらそう見えるんだとしか思えない。
悪行と認めて悪行してるキャラがいい人に見えてしまう。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 20:34:45.42 ID:???

「○○という設定」の部分しか見てないからでしょ
あの手の輩は自分の脳内が公式なんだから

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 03:14:09.21 ID:???

>>46
MSダルマにして宇宙漂流×大量になぶり殺しとか、
ヤザンやサーシェス以上に、戦争を遊びでやっている！と、カミーユならブチ切れる悪逆ぶりだよね。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 06:15:30.25 ID:???

>>48
ガンダムの主人公一の温厚長者のロランですらもキレるレベルだぜあれは…。
つーか、実際にスパロボZでハッキリと
「彼は敵です!!」
と言われてるんだよな…。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 10:37:42.68 ID:???

アラスカ大虐殺は吹いたｗ

福田としてはあれが種シリーズで最高の演出らしいが

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 15:04:51.58 ID:???

こんな鬼畜な世界にはGジェネ魂の本気∀を送ってやるよ
こういう世界だからこそ月光蝶で埋葬するべきなんじゃない？

和田や隠者がカトンボのように∀に落とされていく姿が目に浮かぶ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 15:37:45.59 ID:KMqT5ypD

>>48
最低限の犠牲で済ますなら指揮系統

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 15:56:08.46 ID:KMqT5ypD

>>48
最低限の犠牲で済ますならVLのぶっちぎりの機動性生かして指揮系統つぶすとか、母艦たたくとかにリソースをむければいいのに
マルチロックで不必要にデブリ製造してるからな…(^ω^)

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 16:03:33.19 ID:???

犠牲を最小限で済ますなら議長暗殺しか無いだろう
至る所に存在し議長に全く察知されない工作能力を発揮できるクライン派には簡単な事だ

でもそれはラクシズの目的じゃないからやらないだろう
あいつらは世界を不要な争乱で混乱させるのが目的だからわざわざ戦場に乱入して暴れるだけしかしない

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 17:05:31.01 ID:utxxgXNE

本当に親父の血を濃く受け継いでるんだな・・・
鳩「頭に核ぶっ放して終わらせよう！」
茂「うるせえ！！平和的にＮＪの投下を決行する！！」

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 17:08:16.82 ID:???

最小限の犠牲？ラクスが首吊れば終わりだろ
キラは自分で考えて行動できねーし

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 18:28:36.81 ID:???

>>56
某クロス小説のティファを思い出すな
ラクスが死ねば他の連中が戦いを止めるっていう

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 18:41:30.22 ID:8jnn6JIV

某クロス小説ってなんですかわかんないんです＞＜

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 18:55:15.41 ID:???

>>58
クロスディスティニーの事ではないかと

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:24:43.07 ID:???

戦争を止める方法が、ＭＳで最前線飛び込んで
「話しを聞けーっ」
って国家元首がいる世界に何を突っ込んでも無駄ではないだろうか…。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:31:30.20 ID:???

＞戦争を止める方法が、ＭＳで最前線飛び込んで
　「話しを聞けーっ」
　って国家元首

似たような字面でもMS→バルキリー　話→俺の歌　国家元首→ロックシンガー
とすれば…

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:32:54.46 ID:???

国家元首とロックシンガーでは埋めてはいけない差があるから(職業的に)
種の問題点は馬鹿元首のそれで止まる奴がいる事だ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:34:12.96 ID:???

>>53
> マルチロックで不必要にデブリ製造してるからな…(^ω^)

なるほど、マルキオが絡んでるジャンク屋連中に食い扶持を与えてるんだな

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:58:54.81 ID:???

議長を泳がせていたのは、ロゴスを叩くと言う点では利害が一致するからかｗ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 22:13:03.44 ID:???

ラクソはロゴス叩いたこと無いけどな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 23:09:28.44 ID:???

>>62
あそこでユウナが「あれは偽者だ」って言ったらなぜか悪い奴扱いだったんだよな
普通はああ言うよ
無差別テロに国家元首がいるなんて知れたらオーブみたいな小さな島国なんてあっという間に終わるんだから

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 23:20:02.77 ID:???

>>66
その時、オーブ側におどしをかけていたネオ・ロアノークが、後になってオーブ軍に加入してしまう
展開はいささか不可解だった。その場にいたアマギなどのオーブ軍人は都合良く忘れてしまったのか。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 23:38:33.97 ID:pp22pEel

>>67
かがりさまの　ごはんだんには　まちがいなどございませんから（きりっ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 06:35:26.79 ID:???

常識的な人ほど虐げられるのが種世界ですから。
オーブ軍人がザフトが攻め込んできた時に
元首代理とはいえ一文官でしかないユウナに
「ですからそのご命令は！？」とか言ったのはスゲエ間抜けに見えた。
挙げ句カガリが戻ってきた瞬間に集団リンチ始めたのには引いた。
国民が訳もわからずザフトの攻撃から逃げる中
国の舵取る連中は今までテロ旅行していた
元首の尻拭いしてたトップをフルボッコだぜ？
これでカガリやオーブを支持出来る奴がいるなら確実にイカれてる

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 08:34:24.24 ID:???

>>69
種死のオーブって、アスハの支持率99％らしいがな。
その理由は、｢あの時点でオーブ国民はアスハを妄信的にマンセーする輩しか残っておらず、アスハを支持して無かった奴は皆前大戦の影響で国外逃亡したから｣という何とも…な理由なんだが。

で、残りの1％がセイラン家みてぇなアスハにゃ任せてらんねぇ!!という根性のある奴というわけだ。

｢自分の意見に反対するスタッフを次々と切り捨て、
イエスマンのみで周囲を固めてたら放送事故スレスレの事態に陥った｣

という種死の製作環境にそっくりなのが何とも…w

てか、何らかのコミュニティを形成すれば必ず発生するはずの
『働き蟻の法則』
(働き蟻の中で実際に働いているのは全体の３割のみで、残りの７割はサボっている。
で、働いている３割のみを巣から取り出したら、残った７割の内３割が働き出す(巣から取り出された３割の方も内７割がサボり出す)、という法則。
世の中に犯罪者がいなくならないのもこの法則が働いているからではないか、と言われている)
が無視されるとはどういう世界なんだ？ww

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 08:39:25.08 ID:???

>>70
貧乏人すら逃亡するレベルって酷過ぎるな…

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:12:01.61 ID:???

ひょっとしてあの時セイラン父と一緒にシェルターごと潰された人たちがその１％なんじゃないだろうな・・・？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:12:09.86 ID:???

種の頃はなあカガリが「アタシが乗ってんだからAA入港させろ」って無茶に「んなの無理に決まってんだろJK（超意訳）」って一喝するマトモな人も居たのに

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:15:17.87 ID:???

>>73
あれ建前ってだけ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:24:13.05 ID:???

いやいやクズミの横車がなけりゃ建前じゃ無かっただろアレ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:30:26.73 ID:???

カガリは元国民のシンにちょっと言われて反論せず泣きだすとは王として情けないと思う。　
だけどあれはアスランに構ってほしいことやシンを悪者に仕立てるための芝居だと思う。

種死全体でカガリは意図的にウソ泣きしたと考えている。
庶民やシンの家族が死のうがオヤジに比べりゃ屁でもないと思っていたりしてな。

カガリはアレハンドロ大使とはネタ的なら仲良くできるかもしれないが………
女王マリナとは仲良く話し合いできるか？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:37:30.02 ID:???

強い語調で押し切ろうとしてマリナに真っ向から論破されるか、
仮にマリナを押し切ってもシーリンにきつく言葉攻めされるかの二択な気がする

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:39:06.98 ID:???

二年も元首やっていながら、自分たちの判断でたくさんの犠牲が出た事を責められてもお父様を悪く言われた程度にしか考えられない時点で致命的過ぎる。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:41:44.03 ID:???

政治的な話は最初だけで後はカガリの一方的で全く関係無い話にマリナが頑張って合わせて終了
ちなみにカガリ終始タメ口でマリナは敬語
会談終了後、シーリンのカガリ評に苦笑いするマリナまで容易に想像がつく

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:48:01.69 ID:???

国家元首の娘でありながら礼儀作法や敬語、知識その他諸々の事をないがしろにして武器の扱いやらMSや戦闘機の操縦ばっか学んでた上に元首になってからも全く勉強した形跡が見られないとかもうダメぽ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:52:14.73 ID:???

仮にも自分を助けてくれたキラに、砂漠で再会するなりいきなり殴りかかってたよな、確か

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 12:09:50.46 ID:???

いや、多分あれがオーブ語の敬語なんだよ
なんてったって永久に忘れんだからな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 12:13:07.38 ID:???

>>82
それ関西では忘れない…と言う意味になるがモロサワはどっち出身だっけ？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 12:39:58.60 ID:???

確かに関西だと忘れん＝忘れないだが普通あんな場面では使わないだろう…
オーブがそういう文化になってると描写なり設定なりされてれば別だがｗ

つかカガリが｢ユウナは言葉遣いがどうこうとうるさい。お父様はそんなこと言わなかったのに｣みたいなこと言ってなかったっけ？
アニメじゃなくて小説だったかも知れないけど

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 12:44:37.43 ID:???

ところってキラってデブ専なの？

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 12:48:36.79 ID:???

>>84
普通の脚本家なら標準語準拠だが負債だしな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 14:20:35.08 ID:???

ラクス＝カガリ>>>>>>>>>>>>>越えられない若さと美しさと為政者の資質の壁>>>>>>>>>>マリナ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 14:30:25.28 ID:???

突っ込む気もなくすな。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 14:33:36.25 ID:???

若さ以外で完敗の種の雌豚がどうかしたのか？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 15:41:30.93 ID:???

OO厨キモい

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 16:57:05.06 ID:???

>>87
まぁ、カエルの世界と人間の世界では価値観が違うしな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 17:06:44.76 ID:???

冥王星人の美的感覚は、やっぱり地球人とは違うなぁ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 17:21:32.99 ID:???

外交の場でタメ口でガなり立てるしか出来なかったカガリとやんわり断られたとは言えしっかりと交渉を行ったマリナ
これだけでも二人の差は歴然
他にも国政をほっぽりだした挙句テロ旅行に行ったり戦場で同盟国を裏切らせようとしたりして自国を外交的窮地に追い込んだり、国土防衛戦の最中に内乱を起こしたりと施政者としての才がカガリに欠けてるのは本編映像から明らか
第一、カガリが支持されてるのはカガリだからではなくウズミ・ナラ・アスハの娘だからに過ぎない
ラクス？アイツが施政者として行動した場面なぞ無い
策士として煽動家としての能力は見せてくれたがな

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 17:34:07.34 ID:???

>>92
冥王星人に失礼だと思うんだ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 18:19:30.45 ID:???

>>90
毎度の敗北宣言は聞き飽きた

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 18:47:31.42 ID:???

しってるか？
マリナって皇女になる前は一般人だったんだぜ。
皇族がマリナしかいなくなっちまったんで急きょ市井にまぎれていたマリナが徴用されたんだ。

にもかかわらず、生れた時からお姫様のラ糞＆カゴリに比べてなんとノブリスオブリージュを自覚していることか。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 18:58:39.84 ID:???

ラクス母の教育方針的に政治家ではなく支配者にさせようとしてたんじゃね。ラクスは
カガリに関してはアスハだから国民に人気があるって出てるが、先代の父親も頭おかしいし

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 21:00:45.05 ID:???

乱世に向かなかっただけで平和な時は普通だったんじゃなかろうかウズミ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 21:37:14.96 ID:???

>>67
亀だが、カガリ様は罪を憎んで人を憎まない崇高な御方だ
そんなカガリ様の心意気を汲めない馬鹿はオーブ軍人には居はしない

とか平気でやりそうな気がするwww

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 22:12:31.72 ID:???

>>98
知ってるか？
奴が国を焼く事もためらわずに守ったオーブの理念ってのは
オーブ代々の理念じゃなくて、ウズミが勝手に言い出したもんなんだぜ？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 23:02:33.70 ID:???

侵略を許さず、などはオーブ建国の理念ではなく、ウズミが提唱した努力目標に過ぎない。
だから、セイラン親子が大西洋連邦との同盟に踏み切っても法律上問題にならなかった。
ここで疑問に思うのは、侵略を許さずと言っているのにヘリオポリスに対するザフトの侵略行為を
ウズミが放置してしまっていたのはどういうわけなのか。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 23:33:13.65 ID:???

開戦前に発したあの理念自体に間違いはないけどその後の対応がダメ過ぎたな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:11:51.42 ID:???

あの理念言い出したのって開戦後じゃなかったっけ？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:17:59.68 ID:???

他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない
どれ一つとして守れてないどころか国主自ら率先して破ってます

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:22:26.85 ID:???

>>103
いやギリギリ開戦前だ。まるで連合が宣戦布告するのを
解りきってたかの様なタイミングの良さなんだ
2月
8日理念(笑)発表
11日宣戦布告。月面基地よりプラントに侵攻開始
とこんな感じw

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:25:06.59 ID:???

どっちにしろ地球全体でプラント討つべしみたいな空気の中でそんな事言ったのなら異常に空気読めてない

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:27:24.74 ID:???

コペルニクスの悲劇からアラスカ宣言までの流れを見りゃ戦争回避は難しいと感じられるだろうし
その状況で一地球国家が中立宣言って責任から逃げ出したようにしか見えんよな

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 00:53:34.44 ID:???

別に他の国に合わせる義務はない
が、実践できなきゃ意味がない

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:00:58.61 ID:???

いや他の地球の国全部(かどうかはしらんが)がプラントに敵対してる中で中立宣言したら親プラント国家と思われて袋にされかねんぞ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:33:45.73 ID:???

>>109
実際に袋にされてシンの家族が死んじゃったじゃないか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:39:09.21 ID:???

種38話より、盟主王の台詞を抜粋
「おや？中立だから、ですか？いけませんねぇそれは。皆命を懸けて戦っているというのに。人類の敵と」
「しかしまた、何だって皆様この期におよんでそんな理屈を振り回しているような国を、優しく認めてやっているんです？
もう中立だのなんだのと、言ってる場合じゃないでしょう」
「地球の一国家であるのなら、オーブだって連合に協力すべきですよ。違いますか？」

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:40:15.35 ID:???

あれは中立宣言とか以前にウズミの外交力が致命的だったせいだよね？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 01:48:25.69 ID:???

まあ確かにブルコスみたいにコーディを汚物かのように扱うことに対して反発するナチュラルもいるだろう

だからってそれ以前なんだよ、ウズミの態度は
あんな大上段から喧嘩腰に接するなんて「どうぞ焼いてください」って言ってるようなものじゃないか

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 02:03:26.39 ID:???

つーか種の作中でまともに交渉してる時ってあったか？
何かあったらわめく・叫ぶ・泣く・電波発言それしかないような

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 03:27:21.22 ID:???

まともに会話してるシーンすら希少ですな。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 03:38:42.51 ID:???

>>113
ブルコスが憎むのはあくまでも「プラントCOだけ」だぞ
盟主王の傘下企業にも地球CO居るし連合の基地指令にもCOは居るから

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 03:39:20.88 ID:???

会話や交渉が全て感情に任せる形になるから具体的に物を言わないなあなあな馴れ合いか
痴話喧嘩の果ての修羅場みたいなエゴのぶつけ合いの二つしかない

非常に悪い意味で女性的な物の描き方だよな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 05:15:37.85 ID:???

>>116
コーディネイターに対する差別は強いだろうけど
それでもあくまで連合とプラントが戦争しているだけで
ナチュラルとコーディネイターが絶滅戦してるわけじゃないんだよな

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 05:26:32.44 ID:???

地上のコーディネイターもとばっちりを受けてるだろうし
むしろプラントに対して反感を持ってても不思議じゃないくらいだろうな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 06:14:23.21 ID:???

頭の悪いキラ厨はウズミの受け売りでオーブの中立を肯定してたな。
連合と組んだらザフトに攻撃されるからウズミは正しいらしい(笑)
中立貫いたらザフトと連合両方に攻められる可能性が高いという事すら理解出来ないあたりがキラ厨か
オーブの事情なんざ他国にしてみりゃ知ったこっちゃないし戦争中なら尚更。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 06:55:07.01 ID:???

何で国民を事前に避難させなかったんすかね？
連合の最後通告からそれなりに日数があったのに
よりにもよって連合がやってくるその日に
「連合が手を組めって言ってるけどこの国中立だから断った
そういうわけで連合が攻めてきます（超意訳）」
とかほざいたって国民には完全にワケワカメだろうに
で、結果的に戦場のど真ん中で逃げ回るシンのような人間が出てきて
あのような惨事になっちゃったんだから笑えない

キラ厨曰わく、携帯なんか気にかけたシンの自業自得らしいがな！

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 07:13:13.87 ID:???

>>120
実際は量産型ＭＳを始めとした軍備の増強が進んでたり
アラスカでザフトの地上戦力の８割を消し飛ばしたり
オーブ戦の後だがビクトリアを奪還して宇宙への足掛かりを得たりと
パワーバランスはどんどん連合へと傾いていたから
ザフトにオーブを攻める余力なんか無かったろうな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 07:26:16.13 ID:???

>>109
プラント非理事国は大抵中立かプラントの支援に回っている

>>111
それどちらかと言うとマスドライバーを取るための理由としても使われているんじゃなかったかな

>>116
大西洋連邦の軍属には居ないんじゃ無かったかな
ユーラシアにはいるが（こちらはブルコスの影響は無いため露骨な差別などはほぼ無い）
ブルコス内にもCOとして産まれた事が嫌なやつが参加しているし
CO自体憎まれてはいないが嫌われているためプラントやオーブにやたらと固まっているとも

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 07:54:22.44 ID:???

>>122
ウズミは自己満足な理念を貫ければ
地球全土がジェネシスに焼かれても満足だったんだろうな(笑)

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 07:57:23.78 ID:???

>>123
盟主王が出張る以前から連合は交渉を持ちかけてたのに話を一切聞かず突っぱねてたウズミに非がある事実は覆らないが？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:02:55.14 ID:???

>>121
しかも避難出来てないのに避難完了しましたと虚偽の報告までする始末。

後シンの件は携帯が落ちてシンが拾いに行かなかったらシンも死んでた。
自由のフルバで両親や妹の居た山丸ごと吹き飛んでたからな。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:10:54.26 ID:???

>>125
覆らないがあくまで盟主王の発言の方な

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:12:53.70 ID:???

>>126
種厨「違うニダ、アレはカラミティの攻撃ニダ」

連合に擦り付けるにしてもレイダーならわかるがカラミティでは無理だろ
友人曰く「カラミティがわざわざ狙い撃った」そうだが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:26:18.79 ID:???

友人がキラ厨ってキツいな…しかも狙い撃ったってなんじゃそりゃｗ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:29:18.04 ID:???

フリーダムと戦ってる最中に意味も無く足元の民間人狙い撃ち
新手の舐めプレイか何かか？ｗ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 08:38:17.13 ID:???

キラ厨の無理なキラageはどれもこれもブーメランになるのが面白いな

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 11:31:08.67 ID:???

>>123
つジャンキャリー
ザフトがNJを地上に叩き込んで死者を億単位で出した中で
プラント出身のCOを受け入れた大西洋連合がなんだって？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:22:17.49 ID:???

>>132
問題は本編の盟主王とブルコス及び大西洋連邦の描き方だと思うんだ

本編（SE含む）だけを見る限り、盟主王はコーディ全体を憎んでいるように見えるし、
ブルコス（サザーランドだっけ？）もコーディという種族を滅ぼそうとしているように見える。

要するに、本編と外伝、負債と千葉のスリ合わせが全くできていない。
できないのなら、公式外伝の意味が無い。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:23:03.26 ID:???

ふと思ったんだが
ザフトが地上にNJを打ち込んだ時点で、オーブは明確にザフトに『攻撃』されてるよね。
その時点でウズミの中立主義は意味を失ってると思うんだが…。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:27:00.44 ID:???

>>133
普通の人は本音と建前を使い分けるもの。
盟主王個人が絶滅させたい程にコーディが嫌いでも、それを口にできるのは同じブルコスの仲間内だけなんじゃね？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:30:29.77 ID:???

キラも大西洋連邦所属だしな
AA組の中で魔乳やムウ達が特別寛容だったとしても
他のクルーが特にキラや保護したラクスに危害を加えようとしてないあたり連合兵士は十分紳士的だわ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 13:29:06.36 ID:???

ディアッカも普通に捕虜にしてもらえたしなあ…
ザフトは捕虜取らずに皆殺しがデフォなのに

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 13:53:53.64 ID:???

まぁ、ザフト（プラント）ってのは言うなればテロリストの作った国だしな。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 14:54:19.70 ID:???

あの世界で戦争が終わるには、コーデがナチュラルに対して膝をつくしかない
連合の統治下で、いち加盟国として存在するだけならそれほど悪い待遇にもならないだろう
連合としても、ヘタに刺激すると過去の二の舞になるとヘタな手出しはできないだろうし
全ては、ナチュラルを見下して頭を下げることができないコーデの選民思想が元凶
それを変に肩入れして平等に扱おうとするから、戦争が長引く

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 15:03:24.55 ID:???

>>132
兵器の一つとして使えるから
ジャンが言ってたが「ナチュラルでもMSが使えるようになったらお役ごめんで棄てられた」
なおアズラエル財団製の戦闘コーディのソキウスもブーステッドマンが実用化にこぎ付けた時点で塵扱い

>>135
盟主王自体は使えりゃ何でも良いが出来ればナチュラルの方がいいと言うタイプ、台詞にもその辺でている
種死のキモいカマみたいなやつはコーディ皆殺しにしろと感状任せに言っている

あとAAクルーは正規のメンバーはメカニック以外ほぼ全員戦死みたい

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 15:31:04.82 ID:???

正規だろうが非正規だろうが連合の軍人に違いないんだが

アスハマンセーのオーブ軍人のがよっぽど異常な奴多いよな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 15:58:53.40 ID:???

他国の侵略を許さずなんて理念を唱えて自分で国焼いて滅ぼしたウズミを讃えてたのに
その後即効で三隻同盟なんて結成してザフトと連合の争いに介入した連中だもの
他国の争いに介入せずはどこ行った

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 16:18:55.83 ID:???

>>141
○○所属ってだけでそうに違いないと決めつけるのはよくないよ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 17:40:54.01 ID:???

キラ厨の脳内では連合ザフトは悪の帝国なんだろきっと

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 17:51:28.89 ID:???

連合もザフトも人種差別でひどいことする悪い国

しかしラクシズ構成員がほとんどコーディネイターで
さらにオールロイヤルの特権意識の塊という事実は直視しない

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:06:01.09 ID:???

キラ・・・最高のコーディネイター、国家元首の弟、及びオーブ国防軍No2、ザフト白服(師団長)
アスラン・・・高級コーディネイター、国家元首の息子、オーブ国防軍No2、ザフト特務隊(返上？)
ラクス・・・高級コーディネイター、国家元首の娘、現国家元首、地下組織ターミナルの総統
カガリ・・・国家元首の娘、現国家元首(オーブ国防軍最高司令官)
バルトフェルド・・・コーディネイター、元ザフト地球方面軍司令
マリュー・・・元大西洋連邦少佐、国防軍三等海佐
ムネオ・・・大西洋連邦少佐、連合特殊部隊大佐
イザーク・・・高級コーディネイター、議員の息子、ザフト白服(師団長)
ディアッカ・・・高級コーディネイター、議員の息子

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:10:09.44 ID:???

一見平凡に見えるダコスタでさえ何気に虎の副官だから、
それなり以上の地位ではあるんだよな

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:44:33.00 ID:???

>>146
シン…一般コーディ(免疫系だけ？)、一般家庭の戦災孤児
レイ…ザフトなのにナチュラル、寿命の短いクローン
ルナマリア…詳細不明

ミネルバはこんなんだぞ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:47:10.12 ID:???

>>148
顔無しや臨時も入れても素性不明のコーディ×6か

>>146
どうでも良いがマリューは技術少佐な

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:50:37.35 ID:???

>>149
最初は技術大尉って書いてたけど少佐だよなと思って書き直した
帰還してから出た辞令も技術士官としてだったんだろうか？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 18:58:08.00 ID:???

つうか虎は北アフリカ駐留軍司令官だったわ＼(^o^)／

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 19:12:31.97 ID:???

>>148
> (免疫系だけ？)
それは二次創作の設定だな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 19:33:44.97 ID:???

シンって調整自体が禁止されてる第三世代じゃなかったっけ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 19:55:13.91 ID:???

>>153
初耳すぎるｗｗｗ
2世代目だよ
調整しなくても両親のコーディネイトされた遺伝子継いでいるから
コーディネーターだよ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 19:55:38.59 ID:???

第二世代だけどその頃はコーディネートが禁止されてたから直接弄ってはいない

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 19:57:32.45 ID:???

確か最初は本当にオーブ生まれの一世代目コーディネイターじゃなかったっけ
オーブ生まれであまり調整してない設定だったけど、キラに勝った後に
最高のコーディネイターのメンツ丸つぶれだからか変わったんだったような

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:10:31.16 ID:???

>>156
第二世代に変更になったのは設定のせい
第一世代だと両親が犯罪者になっちゃうから
まあ、パトリックたちは秘密裏に製作されたらしいけど

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:12:41.74 ID:???

>>157
なるほど。いつの間にかかなり偏った認識にｗｗｗ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:19:09.66 ID:1G0FaK/Y

第二世代になったことによって偶発的にできた遺伝子が、最高のコーディネーターに勝るという結果にｗ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:20:48.90 ID:???

てかシンが月面で泣いてた理由が、オーブがジェネシスで撃たれなくて安心したから、とか書かれてたけど、生まれ故郷でも無い上に数年しかいなかった所に善い思い入れ無いよな・・・

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:25:07.03 ID:???

>>160
つうかオーブの理念に感動して引っ越したとしたらヘタしたら数日じゃ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:27:19.68 ID:DqZReh1o

ケロロ軍曹が登場して終了!?♪。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:30:32.49 ID:???

つーかシンの故郷ってどこか出たっけ？
名前からして東アジアかな？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:32:10.85 ID:DqZReh1o

ヒントの本名は真･飛鳥!?♪。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:40:25.42 ID:???

>>157
第一世代の大半が法律で禁止された後に生まれてるのに
何を今更って感じだな

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:19:17.44 ID:???

>>159
スパコ以外の完成品が存在しないんだから、品質がどんなに最低だろうと
ソレ以外に完成品が無いからしょうがないだろ。他は普通に作ったら必ずエラー起きる欠陥品なんだから

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:29:26.16 ID:???

>>160
シンの両親っていつからオーブにいるんだっけ？
本編じゃ「コーディとナチュが共存していることに感銘をうけて」
といった理由でオーブに住んでるハナシじゃなかった？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:34:35.78 ID:???

>>167
設定では他の国でも共存しているからな…
ただエイプリルフールクライシス後ではそれが崩れたと思う
なにしろ工場を不法占拠したコーディネイター共が地球全土にテロ攻撃かましたんだから

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:44:32.39 ID:???

けど、オーブが一番共存してるか怪しいよなw
キラは内心ナチュラル見下して馬鹿にしてるし
エリナは疑心暗鬼でナチュラル信用しないで仕事も手抜き
英雄様は無能な癖にセイラン逆恨みして火事場国防する立場放棄して泥棒する始末
こんな奴等しか居ない国ってどうなのよw

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:45:59.67 ID:???

シンの妹をストフリの流れ弾が殺したかもしれないという描写を改変したり
シンが犬っころよろしく唐突にキラと若いする描写とか、
わざわざ依怙贔屓描写を加えるから反感を買うのがわからないんだろうな。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:53:33.93 ID:???

外見じゃナチュとコーディの区別なんて殆ど付かないんだから
隠す気があれば簡単に隠せるだろうに
実際オーブでもそうしてるコーディが多かったらしいし

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:57:06.67 ID:???

まあニコルたちのように髪の色がありえないものだったら分かりそうだが
つーか隠してる時点でコーディとナチュが共存してねえ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:05:21.58 ID:???

逆に言えば髪の色ぐらいしか傍目に見分けるポイントがなく、それすらも地毛なのか染めてるのかすらわからないという

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:12:51.54 ID:???

そういやキラは外見かなり普通だよな
厨はかっこいいとかかわいいとか言うが特徴が無さ過ぎる
歴代主人公の中でもトップクラスの地味さじゃないか

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:18:38.75 ID:???

整った顔立ちというのならヒイロ、格好いいというのなら逆シャアのアムロ
可愛いというのならロラン、やんちゃなイメージならガロードという感じかな
キラは髪がボサボサで女々しそうというマイナスな印象があるんだが…

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:41:29.94 ID:???

エリカなどが出旦那にまで自隠してバレないなんだから、普通に医者にかかったり健康診断ていどじゃバレないってことだよなぁ…子供までこさえられるわけだし

ここまでくると頭の良し悪しはともかくフィジカル的には圧倒的な差なんて出にくいとおもうんだが…

隠せるってことはべつに戸籍登録や市民権登録とかにコーディか否かなんてあるわけじゃなさそうだし
プラントで騒いでるやつらって自己申告した連中か？(笑

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:48:45.92 ID:???

だからクルーゼ隊長がザフトにいられたのか

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:49:26.92 ID:???

つまりあれだな、コーディネイターの迫害ってのも
それまでに散々コーディネイターだから優秀ですアピールをしまくったのが
回り回って自分に帰ってきただけっていうオチなんだろ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:56:49.16 ID:???

>>176
無能な癖に片っ端からキラ見たく関節極めて暴言吐いて
追い出されたんじゃねーの？w
プラントCOて何故かナチュラルを必要以上に見下すし
普通なら種でG四機奪ったときにそのスペックの高さや、ザフトが現状無理だった
MSにPS装甲を採用し、ジンより遥かに高出力で小型化されたビーム兵器、
ジンどころかシグー(正確にはゲイツ)すら凌駕する性能
それ等を全て運用可能にさせる高性能電池とエネルギー変換効率
を脅威に感じる筈なんだがなぁ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:57:56.40 ID:???

ジョージ・グレンがオリンピックで獲得したのが銀メダルっての、大事だと思うんだよなぁ
結局その時の金メダルはナチュラルな訳で、人為的に人間の可能性を高めたとしても
自然に生まれる天才には勝てないっていう

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:00:08.87 ID:???

スーもトロヤに負けたしなぁ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:01:22.75 ID:???

あんだけ能力の優秀さ（というか万能さ？）をアピールしておいて、
アストレイでは人と人を繋ぐものが真のコーディネーターだとか頭おかしいなんてもんじゃないな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:05:12.27 ID:???

>>182
しょうがないじゃん。人類の未来に光を見て、自分がCOだと明かしたら
後に続く奴等が、その光を潰しかねない馬鹿で無能な既知害だらけなんだから
そりゃ違う奴に希望を託したくなる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:05:51.91 ID:???

生身でMSと戦うバリーさんもナチュラルだし
宇宙世紀の強化人間以下だよね、コーディって

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:06:30.95 ID:???

あんなので光を掴めると思えるとかただのお花畑だろ
というかどういう思考回路であんな手段に出たんだか

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:16:08.89 ID:???

それは前から言われてるよな
外伝含めるとＭＳパイロットのトップ連中は軒並みナチュラルっていう

シンは初めのころの総集編の独白台詞で
「自分とマユはコーディだけど、病気にかからないだけで後はナチュラルと変わらない」
とか言っていた気がするが？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:18:38.28 ID:???

>>184
実際に遺伝子いじくり回され肉体を魔改造された強化人間が居るしな
で、そいつ等と互角に戦うオールドに圧倒するNT
次元が違いすぎるwww

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:19:58.80 ID:???

種死20話から抜粋

>でも生まれる前に怖い病気の要因を取り除いたり、強い体になるようにしたり、
>いろいろなことが出来るようにしたりするっていうのはそう悪いことじゃないでしょ？
>僕もマユも父さんも母さんもみんなコーディネイターだけど、別に普通って言うか、
>そんな駄目とか言われなきゃならないような怪物じゃないじゃない。

一応、常人と大差ない程度のコーディネイトしかしてない、と受け取れるな

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:26:07.00 ID:???

>>187
シリーズ開始時点では民間人だったのに最終話では二つ名持ちエースで士官学校主席卒業のシャアに
銃撃戦でも白兵戦でも勝利するアムロ（MS戦ではすでに追い抜いている）マジ強すぎる
Ζでもブランクを感じさせずアッシマーを瞬殺するし、パイロットとしては最強だろ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:26:10.88 ID:???

そういやＷのコロニーの住民も無重力下での生活に適応するための遺伝子操作を受けてるんじゃなかったっけ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:27:15.05 ID:???

>>184
基本的に民間人あいての商売だしなコーディネイターは、裏で非人道的なことやりまくってる強化人間のがヤバい

Zの時点で、成層圏で普通に呼吸してたり(ロザミア)、カミーユより華奢な体格のフォウがカミーユを片手でぶんなげたり

プルシリーズは、人間には備わってない臓器を付加して耐G能力強化したりとかかなりヤバイ遺伝子操作がされてるし(そっからさらに強化手術してるし)

鉄仮面なんかは、アレだしな…(笑)

NT能力を引き上げようと精神操作するから不安定になるだけで、肉体強化だけならZの時点でもかなり完成されてると思う

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:35:36.27 ID:KGtTAs1i

>>190
たしか、宇宙の生活環境では死産が

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:37:06.94 ID:???

>>190
たしか、宇宙のコロニー生活環境では死産が多発したために遺伝子操作で女性の子宮をコロニー環境に適応させたとかなんとか…

途中で書きこしちまった、すまそ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:43:48.73 ID:???

>>188
それもシンが言ってる普通ってのが
外見的なものなのか能力的なものなのかで違ってくるしなあ
能力は高くしてるけど見た目は普通の人間と変わらないと言ってるとも取れる

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:48:45.29 ID:???

>>194
駄目とか言われている怪物～とあるから能力も見た目もってことじゃないか？
ナチュラルから恐れられるほどの力があるわけでもなく、角が生えてるわけでもなく
上でもあるとおり宇宙世紀の強化人間のほうがよっぽど怪物だ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:55:18.67 ID:???

>>193
そうなのか

カトルの姉が全員試験管ベビーってのもそれと関係があるのかね？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:56:22.49 ID:???

>>190
確かカトルはその手の遺伝子操作がされてるって設定があった筈
ヒイロは改造人間だったか？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 23:59:11.36 ID:???

>>196
うん、そう
カトルの母親はそれを拒んで自然分娩して出産後に死亡
それがカトルの人格形成に影を落とした

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:18:45.87 ID:???

>>195
そういう風にも読めるし
＞僕もマユも父さんも母さんもみんな（１・２行目みたいに能力弄ってる）コーディネイターだけど、別に普通って言うか、
＞（外見的に）そんな駄目とか言われなきゃならないような怪物じゃないじゃない。
という風にも読めるんだよね

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:30:43.56 ID:???

いや遺伝子は弄れないよ地球のコーディーだもん、だからわざわざ二世代目って
設定になったんだし、地球じゃ遺伝子に手を入れるコーディネイトは違法だから。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:41:45.98 ID:???

でもシンってプラント生まれのプラント育ちでちょっとだけオーブにいただけなんだろ、確か

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 00:58:04.49 ID:???

違法になってからも第一世代は生まれてるから（というか地球生まれの大半はそう）
あまり意味のない設定改変だな
それにそういう状況だと違法な遺伝子操作を引き受けるモグリの医者とかも出てくるだろう

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 01:29:31.65 ID:???

>>201
ルナと幼なじみなんだっけ？
脚本家モドキの脳内だとｗ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 01:38:33.65 ID:???

ところが準公式の漫画とかだとルナと初めて会ったのは
オーブから逃げてきた後で入学したアカデミーって事になってるし
プラントに身寄りとか知り合いが居ないって状態にｗｗ

そして真実はシンの出身地とか両親とか全く設定されてないってだけだがなｗ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 02:01:09.49 ID:???

派生作品とかもスタートした後、それこそ本編中盤とかでも平気で設定変更するからなぁ
双子設定、ハイマットフルバースト、シンのいろいろ、キラのいろいろ
が四天王じゃね

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 02:11:45.77 ID:???

個人的には陽電子砲がただの強いビーム砲になっちゃったのが一番だったな
ジェネシスがＰＳ装甲で防いだ時は目を疑ったよ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 03:46:53.69 ID:???

>>168
茂（劇中時点で既に大きい子供もいるオッサン）たちのうまれた時期で既にコーディ排斥運動とかがさかんと無かったか？
プラント不法占拠はザフトな似て非なるもの元々GGが隔離施設的に作って工場にしてる

>>169
エリカじゃね？あれは以前居た所（非オーブ）でもコーディの扱い見てたからゆえの疑心暗鬼
てかこの国本編外伝通じてオーブ人コーディがロクに居ないな

>>177
ナチュラル並のコーディ（イライジャ）ですら居られるから問題ないんだろ

>>180
あれの重要なところは各部門で常にトップクラスの方じゃないかと思うが

>>184
強化人間もピンキリだぞ（初期ロザミィ～UCプルまで千差万別）

>>190
宇宙のコロニー生活環境では死産が多発したために人工子宮で受精卵を育てている
カトルのみ自然分娩のため母親死亡、母親死亡の件で父といがみ合っている（後に誤解だと理解する）

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 04:25:17.73 ID:???

>>207
ロザミアの時点で成層圏でも酸素なしで平均とかいう化け物なわけだが

フォウも、ミナみたいな巨漢でもなく華奢な体だがカミーユを片手で投げるパワーあるしな

精神的にはともかく肉体強化にかんしては初期の時点でコーディよりよっぽど化け物だぞ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 04:50:01.22 ID:???

>>208
初期ロザミィ→心配強化のみ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 05:38:00.80 ID:0e+0bve5

>>209
強化人間用に作られたギャプランに乗ってるじてんで肺のみなんてありえんだろ(笑)
ヤザンのは、通常のパイロットに合わせて調整されてる

作中で肺が強化されてるとはいっているが、肺のみなんて設定はないし後から強化されたなんて話しもない
記憶操作はされたけどね

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 08:18:55.93 ID:???

>ヤザンのは、通常のパイロットに合わせて調整されてる
劇中にあったかな？

下段ではアニメソースだと言っているみたいだが

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 14:29:33.41 ID:???

気持ち悪い種アンチがZも叩き始めたでござる

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 14:56:01.91 ID:???

>>212
叩き始めた？そりゃおかしいな
初代から叩きっぱなしじゃないか

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 15:50:41.73 ID:???

まあ、名作同士でありガンダムの頂点である1st、Ｚですら両信者達はなかなか仲良くなれなかった。　

名作同士でもわかりあえないのはかもしれない

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 15:54:35.68 ID:???

あ、初代って初代Zのことな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 16:10:27.87 ID:???

Ｚどころかガンダムに限らず続編、シリーズ物ってのは叩かれるもんだが種とは状況が違うしな
普通は初代や先代が偉大すぎてとりあえず新しい物ってだけで叩かれる
種は初代とか関係なしに単体でアウト

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 21:55:45.06 ID:???

種シリーズって厨二の黒歴史ノートより酷いよな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 23:18:40.74 ID:???

いくら黒歴史ノートでも自分の種族しか使えないとか使うと多大な負荷かかるとか一応整合性
考えるもんだぜ
種シリーズとか、ぺージめくるたびに設定が矛盾しまくって破綻しまくってるような代物だ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 23:21:05.77 ID:???

黒歴史ノート「超強力な武器だが、使うと使用者が死ぬ」
種シリーズ「超強力な武器だが、使うたびにダメージを受ける。が、回復する」

このくらいの差はあると見た

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 23:31:02.70 ID:???

俺は
黒歴史ノート「最強の魔法。しかし使うと寿命が100年縮む。ある方法でのみ跳ね返すことができるが、それは不明」
種シリーズ「最強の魔法。絶対命中。使用回数無限。使うと0.03秒だけ意識が無くなるが、人の知覚では反応できないので反撃は受けない」
くらいだと思う。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 01:12:11.59 ID:???

あってないような弱点すらないのが種じゃね？
…と思ったが和田だけはそれに当てはまるか
どうやって弱点になりようのない隙間装甲とか

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 04:00:40.66 ID:???

アナザーだと数千機のMSを破壊出来る電影弾とかコロニーを文字通り消滅させられるバスターライフルやサテライトキャノンなんてものがあるのに
量産MSでも普通に使えるビーム砲斉射くらいで戦略級の戦力になれるのが種世界のレベルだからなぁ

ランチャーダガー3機くらいでアグニ斉射したら自由と同じくらいの戦果は出せるよね

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 06:37:57.87 ID:???

>>222
一応4機要ると思うが
一時期のザゥートの設定に「自由と同等の火力」があると書かれていたね

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 08:32:20.44 ID:???

>>221
ただ真っ直ぐ飛ぶだけで負荷が掛かって光る金関節とか
ドラグーンを外さないと全開機動出来ないＶＬとかは？

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 10:17:26.94 ID:???

>>224
嫁「そんな道理、私の無理でこじ開ける！」

あいつら自分たちのせいで設定が破綻してるって絶対気づいてないよな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 10:37:10.99 ID:???

>>223
それはガズウートだな
ビーム砲４門にミサイル４発と機関砲６門で確かに火力だけなら自由並みかもしれん

ランチャーダガー３機だと高出力ビーム砲３門に砲とミサイル兼用のガンランチャー６門と対艦用の大口径ガトリング砲３門だから自由よりは上かとは思うが

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:37:43.92 ID:???

>>224
ソレ自体キラの下手くそ運転の可能性あるし
PSDしてないから装甲と相まって防御力上がってる
VLも最大稼働が出来ないだけで普通に使えるし、そんな状態でも
索敵やビーム湾曲普通に出来るって赤枠改が証明してるわな

ぶっちゃけ和田の弱点はパイロットが性能を発揮できないって点だからな
最強の弓と矢を装備しながら、矢を射たず、弓で殴ってるようなもんだ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:43:20.10 ID:???

今負債が作り直せば自由のレールガンはコロニーを一撃で破壊し、バラエーナはジェネシス並みの威力でフルバーストをすればザフト、連合、オーブの全勢力を一瞬で消しますみたいなとんでもにしそう
劇中で使用しない事に触れられると「キラは優しいから」とか言いそう

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 22:35:33.82 ID:???

ピクシブ百科でまたニュータイプにされててﾜﾛﾀw

230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:06:10.70 ID:???

またか…
何ならスーパーサイヤ人あたりでも付け足しとくか？ｗ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:25:10.11 ID:???

>>230
怒りの力でスーパーサイヤ人にもなれる素質があるが、生来の優しさのために覚醒することはなかった。

ぐらいで書いておけばキラ厨も満足じゃね？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:32:12.35 ID:???

>>231
だがちょっと待ってほしい
そんな説明を付け足したらあまりにもかわいそうではないか

ドラゴンボールのファンが

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 00:53:27.11 ID:???

>>229
いまどきYahoo!知恵袋でさえ、そんな質問たてたら普通に否定する回答が多数なのに……(笑

閃光はしっただけでNTっつうんならZZのアリアスさんも余裕でNTですよ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 01:06:20.75 ID:???

キラではないがアニヲタwikiにこんなのがｗ

http://wiki.aniota.info/1280689809/

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 01:22:15.61 ID:???

pixivのキラ項目の掲示板に１人香ばしいのがいるみたいだな。
１００％アンチが悪いとかほざいて暴言吐いてるのには笑うしかないｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 02:29:15.61 ID:???

過去作馬鹿にするくせにニュータイプ能力とかは欲しがるんだな。種厨は
それにニュータイプっぽい描写があった時のは的のでかい戦艦の推進機を狙ってたよな？キラはニュータイプにならないとあんな物も狙い撃てないのか？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 03:26:11.16 ID:???

何言ってるんだよ
移動能力と武装を完全に奪って
何も出来ずにじわじわと大気圏に引き寄せられる恐怖を味あわせる為には
正確な射撃が必要じゃないかｗ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 05:25:10.27 ID:???

それすらキラの操縦が正確に狙ってるOSの邪魔をしてるから結果的にそうなってるだけという説もある。

なにせ浮かんでるだけで300万Gの加速度を与える奴だしな。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 05:30:06.22 ID:???

pixivのキラ項目にニュータイプって設定を勝手に追加したやつって
絵もブックマークせずに本当にこの項目を見張るためだけのIDなんだな

しかし
>彼の出生にはコーディネイターの根幹に関わる闇が秘められており、
人工子宮で生まれたのが『闇』って大概失礼な話じゃないか？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 08:03:24.47 ID:???

>>238
いやあいくら何でも真っすぐ飛んだりただ浮かんでるだけで負荷がかかるのなんて
パイロットの操縦がどうこうという問題じゃないだろう

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 08:24:57.23 ID:???

｢ファンも読むんだからマイナス要素は書くべきじゃない(ｷﾘｯ｣
とか言ってるやつはクルーゼの項に｢争いを無くすために尽力するも志半ばで倒れた｣とか書いても納得するんだろうか？
人類滅亡＝争いも糞もなくなる、だからまるっきり嘘と言うわけじゃないし
クルーゼさんマジ連合のスパイネタ的に考えてもラクシズより戦争終わらせようとしてるしな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 08:33:16.23 ID:???

>>241
当然「ただしキラに限る！」ってくっ付いてるに決まってるじゃないか

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 09:34:53.33 ID:???

盟主王の項目を「地球人類の平和のためにプラントの暴虐に立ち向かうが志半ばに倒れる」みたいな書き方でもしてやろうか？

速攻でキラに歯向かう愚か者とか美しく理性的なコーディを妬む矮小な人物みたいな編集をされるだろうがｗ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 09:55:38.83 ID:???

実際やってみてもいいんじゃないかな、それ
だって盟主王自体はちゃんとブルコスの正義に則った戦いしてたわけだし、
それを悪し様に改変しようとするなら持論を自ら否定してるわけだから

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 09:56:14.64 ID:???

ニュータイプ云々に中途半端な編集されてるな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 10:45:12.27 ID:???

つかあれってキラは捏造でもしないとクズ野郎になるってこと認めちゃってるよね

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:39:02.53 ID:???

とにかく、どーあってもニュータイプっぽいって残したいんだなw
つーか、必死に編集ごくろーさんだわwww

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:43:14.35 ID:???

>DESTINY時代では達観したような超然とした雰囲気へと変貌し、
>最期までそのキャラクターがぶれることはなかった。

この二行目の頭はわざとやってるのか、それとも素なのかw

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:45:09.16 ID:???

素じゃねｗｗ
だって捏造を息を吐く様にやってのけるのがキラ厨なわけだしｗ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:47:05.81 ID:???

ここ見てリアルタイムに必死に編集してんのが笑えるw
今度は00まで巻き込もうとしてますよw

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:52:11.58 ID:???

向こうの掲示板の51すげえな
「百科事典だけどマンセー記事以外書いちゃ駄目。マンセーじゃない記事書く奴は通報する」
って言ってないか、あれ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 11:55:01.91 ID:???

見てみたけどそいつ絵も描いてないしブックマークもしてねえんだよなー。

ピクシブってどういうものでしたっけｗ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:02:58.56 ID:???

そして更に編集されてる訳だが…
愉快にｦﾁしてたけど、ここまで必死だと、うすら寒くなるな
何がそこまで駆り立てるんだか…

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:17:21.85 ID:???

シンの方も編集されてるｗｗ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:24:20.31 ID:???

シンの妹ミンチの件とか、ムウの宇宙漂流ヘルメットとかと同じで、
贔屓したくて無理矢理改ざんすることが反感を育てると何故わからないのか。
反感を育てるプロのティターンズさんでも、ラクシズ信者にはドン引きだろう。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 12:33:42.07 ID:???

>>252
そいつを擁護するわけじゃないけど投稿やブクマせず見るだけってやつも少なくないんじゃない？
まあブクマもしないのに大百科だけは編集するってのもひたすら怪しいがｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 13:55:42.56 ID:???

フリーダムガンダムスレ
977:通常の名無しさんの３倍 2011/04/12(火) 23:24:40.85 ID:???[sage]
>>973
つか一番歪んでるのって刹那でしょ
アイツに比べればハマーンやシャギアとかちゃんと自分の正義持ってるし

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 14:13:52.79 ID:???

確かEXVSのシチュエーションバトルコースの最終は初期敵がストフリ×3で、その後シャギアハマーン御大将だったな
操作キャラは刹那(エクシア)で

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 14:21:41.01 ID:???

というか刹那は歪んでいるところからがキャラとしての出発点なんだがな
そこを理解できてない時点でただ馬鹿晒してるだけだ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 14:48:38.39 ID:???

>>256
厨では無いただのキラ好きにとっては今回編集しまくってる奴が一番の荒らしだよな
キラ厨は自分の行動がアンチをより増やしてるのを理解してないんだよな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 18:10:58.10 ID:???

>>256
あ、それ俺
お気に入りの絵師がpixivで描いてるから登録してる
でも絵は描けない奴が百科辞典を編集するのはフェアじゃないと思うから、そっちには一度も手を出してないな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 19:31:54.01 ID:???

キラスレ、ﾁﾊﾞｶﾞｰﾁﾊﾞｶﾞｰと叫んでるな

やっぱり千葉アンチスレにもキラ厨って居るんかしら?
まーたしかに千葉は最強厨かも知れんがあそこでﾁﾊﾞｶﾞｰﾁﾊﾞｶﾞｰ叫んでるやつもキラ最強厨というブーメランだよなぁ……

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 22:54:55.07 ID:???

千葉アンチスレにいたけどキラ厨はいなかったような気がする。話題が00関連にシフトしていたせいかもしれないが。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:31:31.80 ID:???

なんかキラスレのキラ厨どもがルージュの性能がザクやグフ以下だったからあそこまで戦えたキラさん凄い!!（キリ）
とか言ってるが、ルージュって結構高性能じゃなかったっけ？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:34:55.54 ID:???

wikiのザクヲのページから
>本機のスペックは地球連合軍のGAT-Xシリーズを上回るとされる

で、ルージュは事実上ストライクの上位機種（パワーエクステンダー改良、パーツ精度向上）なので、
機体性能的にはザクヲとほぼ互角だと思われる

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:38:32.37 ID:???

>>265
アストレイをソースにすると超性能の補助ＡＩも載ってなかったっけ？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:04:00.50 ID:???

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 21:48:11.55 ID:???
キラと刹那はＧジェネや無双だと仲いいよね

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:18:59.24 ID:???
>>974
つか原作を再現してる面が1つもないだろ、あれ

>>975
あんなのと仲良くてもなっていう

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 23:24:40.85 ID:???
>>973
つか一番歪んでるのって刹那でしょ
アイツに比べればハマーンやシャギアとかちゃんと自分の正義持ってるし

↓

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 22:11:22.83 ID:???
>>980
あれって、台詞やストーリー見るならキラとアスランが善側なんだよね
アスランルートもシロッコの尖兵になってしまってるし

それに対して、シャアやシロッコ・ハマーンとキラは会話してるから主役らしいじゃん
無双やNEXTPLUSだと、刹那やりボンズにも一目置かれてるし

刹那は歪んでて仲良くなっても別にうれしくないようなどうでもいい存在なのに
そんな奴でも認められたらうれしいんだね(´　　ω　　｀)

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:21:00.94 ID:???

機体性能がどうこう以前に永遠一つ落とせなかった雑魚部隊というのがどうやっても覆せないけどなあのシーン
その後即効で鞭に捕まる和田も
その場限りの演出のためにその他全てを捨てる負債らしいやり方だが

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:22:11.50 ID:???

>>265
ＰＳ装甲による防御力とエールストライカーによる大気圏内で飛行可能な程の推力
少なくともこの２点はザクを上回ってるな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:37:02.72 ID:???

ザクは初期ＧＡＴと同等のスペック。
ルージュは初期ＧＡＴで最も完成度が高いストライクの上位機種。
この時点で負けてないか？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:38:03.77 ID:???

ルージュがグフを余裕で振り切ったりルージュ以下の機動性のノワールがスターゲイザーと渡り合えたりと
ストライク系の機体の機動力は異常なレベルなんだが
更にザクと比較してPS装甲で防御力は上で攻撃力はお互いビームで事実上の差はない

多分GAT-Xシリーズを上回るというのもザフトにあったデュエルを想定した話でしかないというオチじゃないか？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:52:36.82 ID:???

さすが安心の連合クオリティははんぱねえな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 01:31:52.63 ID:???

>>268
パワーバランスを崩し過ぎると
｢それ多勢の方が戦力外の集まりだっただけだろ｣
と言われて終わりな事に気付いてないのがな。
ホントに単体のステータスだけで勝敗を決めるから悪い意味でゲーム的。

そしてグフ鞭のシーンは元々逆シャアで、
ケーラを人質に取られたアムロのνガンダムがギラ・ドーガ隊に捕獲されそうになるシーンのパクリなわけだが、
逆シャアではアムロ自身は大人しく捕まるつもりだったけど、
アムロの生命の危機にサイコフレームが過剰反応したせいで勝手にフィン・ファンネルが動き出し、ギラ・ドーガを撃墜した、
とちゃんと捕まった事と反撃の描写に理由が付けられてるが、
ストフリのはまんま出てきて捕まっただけ。グフの方もグフの方で何故そのままストフリの手足を焼き切らない？と不自然極まりない描写のオンパレードだからな。

せめてそれまで出張ってた虎ガイアが撃墜寸前で、それを庇うために隙が出来たとでもすりゃあまだマシだったろうに。鞭の放電についてはどうしようもないが。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 01:40:33.64 ID:???

ストフリなんて、フサイ印の「素敵な」核分裂炉＆「華麗な」デュートリオン
バッテリーを搭載してるんだから、そりゃー無敵（天文学的爆笑）だろう。
某ゲームみたいに「スタイリッシュポイント」でもカウントしてるのか!?負債的に。
もうなんかね、いいです（いらないの意味でｗ）
最近視力落ちたせいか、機動戦"土""カンタム"SEEDに見えるからｗ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 02:07:07.52 ID:???

カンタムは名作だぞ。
少年とロボットの交流という勇者シリーズ等のエッセンスをマジンガーＺやゲッターロボの搭乗型ロボットアニメに持ち込んで、
少年と人間サイズのロボットがコンビで巨大ロボットを動かす珍しい作品。
上半身と下半身が分離して逆さに再合体すると強化形態になるとかスタッフはよく考えたよ。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 02:07:24.60 ID:???

>>268
あれでラー･カイラムくらいに弾をばらまいて抵抗してるならまだわかるだがな…
エターナルは殆ど抵抗できなくて逃走しかしてない状態だしな～

そのせいでエラくショボく見えるからこまる(笑)

○説1○
ザフトのカリキュラムの余りのの短さから、赤雑魚はほんとに雑魚で、あのときは｢ヒャッハー、逃げろ、逃げろ～｣をやっていた(爆)
某軍曹｢獲物を前に舌なめずりは三流のすることだ｣
○説2○
ザフトのカリキュラムの余りの短さからするに練度不足
殺人(同族の)に対する忌諱により、なかなかトリガーを弾けない、明後日の方に撃つ、戦闘と関係ない行動を取る(なぜかやたらと弾倉を取り替える兵士が目立つとか)の戦場での兵士の戦闘回避三大行動を無意識に取っていた。
某軍曹｢条件反射で撃つ訓練が確立する前…第二大戦の戦争以前での発砲率や命中率はすこぶるわるいのだ…そのための海兵隊式だ｣

○説3○
ターミナルの工作により、クライン派の人間を討伐隊にした偽赤雑魚部隊
ラクス｢ターミナルは、あなたの若い力を必要としています。さあ今こそ、私とともにプラントのためにターミナルで働きましょう…今入隊すればもれなくザフトレッドのの特典つきですの、みなさーん、ラクスはまってまーす♪(←最後はちょっとミーア風で)｣

○説4○
ヘタレのキラに自信をつさせるためのラクスの用意した噛ませ犬
ラクス｢MSの手足を打ち抜かれる簡単なお仕事です、楽しい職場なので私たちと頑張りませんか。私たちはいつでもあなたの力を必要としていますわ♪、いま入隊すれば…以下略(ラクスが笑顔でCM)｣

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 05:45:33.78 ID:???

>>271
ノワールがルージュ以下ってソースは無いんだが

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 07:55:43.28 ID:???

ノワールストライカーにスラスターがないからじゃね？
ストライクＥ本体のほうに追加スラスターあったりするけどｗ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 09:16:44.09 ID:???

Wikiのモビルスーツのとこに
CEのは神経接続によるアシストとかかいてるけどそんな設定あったっけ？

GUNDAM-OSが其れっぽい単語の組み合わせっぽいけど、そもそもアストレイとかで動作モーションデータつかって動いてるのが描かれてたような…
アニメでもマリューの操縦をキラがよこから介入してたしな…どうみても神経接続操縦にはみえないんだが

神経接続してたら脳の神経信号からから動作させるから、神経伝達速度の差が出にくくなってナチュとかコーディとか関係なくなるし
動作モーションデータなんか必要ないしな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 10:00:28.25 ID:???

>>276
説４かな？
搭乗機体数を大幅に超えるＭＳを従えて、虎ＭＳ一機と互角で
永遠を落とせない人達、キラ登場で虎大ピンチ
新型登場でその場を乗り切る所から考えて

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 10:22:58.13 ID:???

>>279
大丈夫？wikiの情報だよ？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 12:50:10.44 ID:???

>>273
そもそもグフのスレイヤーウィップって電流流れるのかなり遅くない？
他作品だと触れた瞬間ビリビリくるのに運命やガイアのライフルに巻き付けた時なんて引っ張る余裕すらあるし

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 13:25:19.79 ID:???

かと言って、常時放電とかにしておくとＰＳ装甲ばりにバッテリー食うだろうしなあ
パイロット次第では命中のタイミング見計らって通電、とか出来るんだろうけど、
ＣＥ世界のパイロットにそれを期待するのは酷だろうし

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 13:39:44.00 ID:???

パイロットと機体の神経接続を行うなら有線接続か無線通信方式を取る必要がある

しかし連合とザフト双方のパイロットスーツに機体と物理的に接続する機器が見当たらないので有線接続方式ではない
残るは無線通信方式だがNJ環境下で唯一使用可能な量子通信技術はまだ完成していない
パイロットと機体が接続されてないのに神経を何と繋げば操縦に反映されるんだろうか？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 13:55:41.85 ID:???

「単方向の分散型神経接続によって自律機動をおこなう汎用統合性システム」がガンダムOSだが
キラのセリフで出た疑似皮質やニューラルリンケージネットワークやメタ運動野という単語から推測すると
生物の神経系を電子的に再現したものとしか読み取れないな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 16:23:18.16 ID:???

>>265
そのカタログスペック自体が「元々ザクはNJCを前提とした素体」って意味が強いぞ
外伝で、核機は常にフルスロットルで振り回せて、電池機は残量を考えて節約しなきゃダメポ
って補完されてる。
だから実際はかなりの誤差があるぞw＞ザク
>>277
ストライクEにストライクより高性能化したって設定(電池以外)無いし
逆にルージュには種時から高性能パーツに換装されて高性能上がったって設定がある
デルタで推力がエール＞IWSP≧ノワールってされてるからしょうがないわな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 17:34:10.16 ID:???

>>285
パトレイバーのピースメーカーのニューロンネットワークシステム(人間の神経を模した制御システム)みたいなもんか

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 17:42:50.68 ID:???

pixivにおいてキラが種死の主人公になったよ。この前まで後期主人公とかおとなしめに書いてたのに

さりげにルージュの項目に超人的腕前とか書いてるし
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0/2?pixpsession=3473f242bd4e3a455379f40294dc1bd0&guid=on

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 17:51:13.12 ID:???

種割れについても、「監督曰く～」の部分が消えてるな

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:18:42.14 ID:???

>>288
超人的に下手くそな腕前って事だよ、きっとそうさ
設定知ってる側から見ればいくらキライageしても、設定知らないキラ厨乙wとしか思わん
問題なのは脳内妄想に留めておけば良いのに、それを公式設定であるかの様に語るウザさ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:28:12.19 ID:???

主人公のとこだけ修正したわ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:20:32.89 ID:???

まあ、落とし所はその辺か＞三主人公の一人

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:24:07.46 ID:???

万歩億歩兆歩譲ってマイナス要素排除はまあわかるとしても(例えそれが公式だとしても)
脳内妄想をドヤ顔で載せるのはマジで理解できん
アンチしたいなら相応の場所へ、と言うならマンセーしたいなら相応の場所へ、と言うのもまたしかり

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 21:05:30.93 ID:???

>>282,283
CEグフのヒートロッドは高周波振動兵器、電撃はUCヒートロッド
一応作動はしているぞ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 21:55:31.09 ID:???

pixivでキラ厨が必死になってるのはもうここしか自由にマンセーできる所が無いからかねぇ
まあ頑張ってるのは数人みたいだが。全盛期だとどんな編集されてたのか少し気になる

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 22:07:53.86 ID:???

>>295
数人どころか頑張ってるのは黒雪姫（id=878955）って奴だけじゃない？
キラが種死の主人公であるとか、NT能力持ってるっていう脳内設定撒き散らしてるのも
掲示板でここはファン（というかキラ厨）以外書き込むなって言ってるのも全部こいつ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 22:37:38.55 ID:???

>>296
その掲示板ってID無いと見れない？
どんな奴か見てみたいんだがwww

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 23:16:24.94 ID:???

PIXIV辞典の、例えばキラの項目だとしたら
キラ・ヤマトって表題の右の方に掲示板ってのがある。
そこが項目専用の掲示板。閲覧だけならIDなしでも見れる
書き込むなら必要だが

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 00:09:22.24 ID:???

>>288
奴らは恥ってものを知らんのな。
スパロボや無双での扱いを改悪！と喚き散らすのは間違いなくコイツらだな。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 00:50:27.58 ID:???

戦争は悪という極めて単純かつ幼稚な発想だけならまだいい、確かに間違ってはいないからな
ただそれを止める手段として話し合いのような方法を試しもせずにいきなり相手を殺しにかかってるとかただのサイコ野郎だ

他の作品じゃ主人公や味方の勢力は民間人や一介の軍人や小～中規模のゲリラ組織というのが基本だ
だから相手である軍事国家等と交渉の席に着くことすら難しいから武力で抵抗するしかない訳で
ところがラクシズと来たら種世界の半分は意のままに出来るような巨大組織を率いてるもんだから
その気になればトップを暗殺したり議席を獲得してその国を表からも乗っ取る事も可能なのに密造や強奪した兵器で暴れるだけだから擁護出来なくなる

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 01:32:34.89 ID:???

>>294
そもそもグフ鞭は宇宙空間だとどうやって敵に巻き付いてんだ？って謎が…w

ハンブラビの海ヘビやエビル・Sのショットクローみたいに先端に推進器が付いてるわけでもなく、
グフ・カスタムのヒートロッドみたいに、敵目がけて一直線にガキィンッ!!と撃ち出される仕組みでもない
(でなければ、あれだけ上体を大きく捻る意味が無い。
というか、その仕組みであんな撃ち方すると命中精度がガタ落ちする)

ホントに初代グフと同じミミズムチだとすれば、
宇宙空間だと新体操のリボンみたいにひらひらなびくか、そのまま一周りして自分に巻き付くだけな気がするんだが…

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 01:50:11.94 ID:???

と言うか、ピクシブ大百科の掲示板で一番盛り上がって(？)るのってキラの板じゃね？
イラスト数の多い東方キャラとか今が旬のまどかキャラの掲示板すら数レス、下手すりゃレスなしだw

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 03:10:43.66 ID:???

>>298
thx
見てきたがid17586の人苦労してんなw
しかし投稿画像で勝手に他の人の奴載せてるけど良いのか？
和田に投稿された奴の何枚かここの人が作った奴だぞ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=plasticmachine&articleId=10673652441&frm_src=article_articleList&guid=ON

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 05:24:04.52 ID:???

アスキーアートでうわあああああああああと～○を飛ばしてるヤツが
ハイマットフルバーストと重なるんだが・・・

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 06:28:11.28 ID:???

>>295
一昔前の凸の項目は本当に気持ち悪かった。
携帯だと多すぎて表示しきれない程の腐女子の妄想がつらつらと…
見てられなかったからキラ、ラクスと一緒に俺が全部添削した。

そして現状は厨とアンチの編集合戦状態

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 09:32:43.24 ID:???

呑み過ぎて気持ち悪い朝9時半
それ以上に厨が気持ち悪い

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 12:39:54.10 ID:???

どうしてキラ厨って、あそこまで必死になれるんだろうか

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 12:44:17.13 ID:???

必死にならないと擁護できないからだろ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 12:57:17.85 ID:???

あっちからしたらこちらが必死に否定してるように見えるんだろうな

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 13:02:39.86 ID:???

あいつらの思考は全肯定か全否定しかないから。
「言われれば確かに悪いところもあるけど、でもここが好き」っていうのが通常の思考。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 13:13:50.24 ID:???

>>310
駄作なりスレ…(´;ω;`)

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 14:14:31.76 ID:???

キラが好きだという奴の言い分を聞いてると全て自分本意での見方しか出来てないんだよな

戦争に巻き込まれた上に親友と戦う羽目になったけど必死で戦って
種死では争いを生み出す原因そのものを無くすために再度戦場に身を投じて戦い抜いた、という所だろうが
巻き込まれたのはヘリオポリス組もそうでキラだけの話じゃないし
親友も設定だけで何故親友なのかわからないから感情移入しにくい
種死では議長が怪しいというだけで一方的に攻撃を加えているだけでむしろ加害者でしかなく
戦争を無くすために何をやるかが無印に続いて明確に示されていないからナチュコーディの対立もそのままで進展なし

自分だけが被害者面して好き勝手暴れてるだけの奴のどこが好きなのかさっぱりなんだが

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 14:45:59.87 ID:???

神視点とキャラ視点を混同する馬鹿の典型だよな＞ラクシズ厨
アスランの親友であるキラを撃ったシンは悪人とかいうのは最もたる例
そんなんミネルバメンバーが知るかっつーの。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 18:36:55.17 ID:???

>>313
なら、凸の親友のニコルを撃ったキラや、キラの親友のトールを撃った凸はどうなんだと
奴等の事だから完全に忘れてるだろうけどよ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 18:43:50.43 ID:???

>>314
お互いに親友を１人殺しちゃったし
殺して殺されてじゃキリ無いからチャラ（超でもない意訳）

ラクシズ厨見る限りこう捉えてるとしか思えん。
黄昏の魔弾は涙目だが

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 19:34:45.90 ID:???

>>315
命の価値軽っ！
キラがレイを撃墜した時のあの台詞と完全に矛盾してるし
そんなんだから、説得に見せかけたセクシーコマンドーとか言われるのにな
ホント種厨の理論は薄っぺらいねぇ…

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 20:04:11.56 ID:???

というか、最近俺はあのシーン

キラ「君は君だ！」
レイ「（はぁ？　何言ってんだこいつ？　ぽかーん）」
キラ「今だ！」

なんじゃねーかと思えてきた。

その後の展開は撃墜されたショックで出来た意識の空白に付け込んでラクスが瞬間洗脳してんじゃないかと。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 20:05:15.40 ID:???

ならキラにミネルバの乗組員やステラ、間接的にハイネを殺されたシンはキラを殺しても良い事にならんか？
シンは知らないが家族も殺されてるし

319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 20:30:39.29 ID:???

シンが自分の家族の仇を討つためにキラに挑む展開にした方が話が盛り上がったと思うのだが、
ステラの仇に切り替わってしまったのは、キラを悪者にしたくないという制作側の心変わりだろうか。
フリーダムによるミネルバへの奇襲攻撃により、乗組員１０名前後が亡くなった時点で充分に悪者なのだが。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 21:05:43.95 ID:???

>>312
というかストライクとAAを凸通じてザフトに売れば友達守れて凸とも戦わなくていいって言うね
当時のキラからしたらAAクルーを守る理由なんてこれっぽっちもないんだから
ザフトからしても「民間人を無理やり戦わせた連合」っつー宣伝材料を得られるし安全は保証されるだろ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 21:46:37.44 ID:???

ザフトは
「ナチュラル死ね」という感情＞＞＞＞＞＞最新機&最新戦艦、宣伝材料、取引材料、無駄な犠牲、その他
という思考回路だから拿捕なんてしないよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 21:50:17.21 ID:???

当時はプラントにはナチュラルは住めないのだろうとキラのザフトに対する敵対を納得してたけど
後々コーディの親とかのナチュラルが普通に住んでるって設定が出てきたからな
凸も凸でキラの守ってる友達の安全を保証するぐらいのことを言えばいいのに…

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 21:51:35.83 ID:???

キラはどうせそんなこと知らないだろ？
それに普通の部隊ならともかく凸ならキラを庇ってくれるだろうし
ま、戦う以外の選択肢もあったって程度で

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:04:35.96 ID:???

最近アーマード・コアやってて思うんだが
ラクシズとレイヴンズネストがダブって見えてくるようになった。
カーボンキラ＝ハスラー・ワンみたいな。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 23:11:34.65 ID:???

凸がキラ以外にも一般人がいるとクルーゼに言ったのか、そもそもキラを一般人と認識してたのか、キラの友人(笑)を一般人と考えたのかは知らん

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 00:13:36.72 ID:rwaZG00R

遅レスだが>>296が言ってる奴「黒雪姫」ってネーム使うのやめて欲しいわ…

好きなラノベのキャラと同じだからイライラしてくる……

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 00:37:40.67 ID:???

ラノベのキャラ名をそのまま登録名にするのは厨によくあることじゃないか。
ある意味わかりやすい。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 02:04:09.85 ID:???

種死放映当時の公式掲示板にもいたな
ｾﾞｿｶﾞーとか

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 10:59:47.37 ID:???

>>317
｢君は君だ！｣のセリフの後にフルバは鬼畜だわな

こういう時こそセイバー戦で見せたダルマ斬りをやればな
何もありったけの武装を叩き込むことないだろ…

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 12:52:47.52 ID:???

>>329
普通は撃破した後に、相手に諭すように言って去って行くわな。
でもキラがそれを言うなって話になるが…

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 13:13:13.11 ID:???

>>330
倒した後に

キラ「君は君だ。それが納得出来ならいくらでも僕を狙ってくれば良い。気のすむまで相手をしてやる」
レイ「くそ、くそぉ！　この短い命燃え尽きる前に必ず倒してやる！」
キラ「（彼の生きる目的になるのなら、僕が狙われるくらいやすいものだ）」

とかやれば“キラキュン超優しい”ってキラ厨の妄言も少しは信憑性上がるのに。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 13:26:20.78 ID:???

>>331
なにそれ許せる

それまでの言動によるマイナスが大きすぎるから見直しはしないが

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 13:29:56.78 ID:???

>>331
るろ剣の蒼紫に向けた剣心の台詞のパクリじゃんそれ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 14:05:51.96 ID:???

>>333
いや、るろ剣に限らず割とありふれた王道のセリフだよ。
だから使い方によってはすごくいい場面になる。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 14:22:13.26 ID:???

>>333
ダイ大のアバンとヒュンケルとか
シャッフルの廩とゴットゥーザ様とか
結構あるよその手のネタ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 15:52:16.33 ID:???

何もかもを喪った相手に対して自らを憎悪の標的とすることでそいつが生きる糧とさせるってやつか。
ベルセルクでもガッツが伯爵の娘（テレジアだったか）に対してやってたな。

自分とラクスが世界で一番大事なキラには逆立ちしても無理なことだが

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 16:13:56.18 ID:???

そもそもキラは自分が誰なに憎まれる事なんてありえないと思ってるだろ
クルーゼやシンに憎悪ぶつけられても理由を考えるとかせずに困惑してただけだし

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 16:44:16.24 ID:???

相手を思って親切してあげたら逆ギレされて困惑する優しい人の図
を戦争を媒体にしてやるなって話だよ
「大丈夫？」とハンカチさしだしたら「いらねぇよ！」と言われ「！？」
「争いはやめろ！」と撃墜したら「よくもやったな！」と言われ「！？」

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:15:40.55 ID:???

変わらない世界は嫌なんだ!!
も実に傲慢なセリフだよな。自分自身は全っっ然変わる気ないくせに。

｢変わらない｣事を美徳とする人間や
変えたくても変えられない(無理に変えれば野垂れ死にする)人間だっているだろうに、そいつらの意見はガン無視かい

…てか、NJ落としやらBTWやらの人類絶滅、文明崩壊級の大災害が立て続けに起こっている現状でこれ以上何が変わる事を望んでんだ？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:23:01.76 ID:???

クルーゼ「世界腐ってるからぶっ壊す」
キラ「それでも守りたい世界があるんだ」←腐ってる世界をどうこうする気はない

シン「いくら花を植えても、人はまた吹き飛ばす」
キラ「何度でも植えるよ」←吹き飛ばさせないように努力する気はない

議長「Dプランでちょっと窮屈かもしれんけど平和な世界作る」
キラ「変わらない世界は嫌なんだ」←根拠も何もない

キラさんのやりたいことは現状維持でしかないのは明白

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:25:21.25 ID:???

>>339
悪く変わるかもしれないということは、一切考えてないんだよな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:30:03.04 ID:???

ラクス様が世界の覇者になれば全ては良い方向に向かうから問題ない

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:39:04.97 ID:???

具体的に、どう「良い方向」に向かうのか、kwsk

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:42:42.63 ID:???

負債も種ファンもそう思ってるって言う皮肉なんじゃ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:35:42.02 ID:???

ラクシズにとって都合の良い方向って事だろ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:38:08.69 ID:???

仮にラクスの政策が間違っていると主張する団体がいたらどうするんだろう？
悲しい顔しながら葬り去るんじゃないの？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:40:44.98 ID:???

ラクスが悲しげな表情を見せ、傍らのキラがそれを慰め（ここまでが市民の目に入る映像）、
その影ではラクスの無言の指示を受け取ったドムトル三人衆辺りが、反抗勢力を密かに抹殺

こんな感じなんだろうか

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:52:20.46 ID:???

それがバレて世論から攻められたら部下が勝手にしましたとか言ってクビ切りだな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:54:22.56 ID:???

違うな、ドムトル三人衆なんてわかりやすいものじゃなく
どこからともなく現れた暴走した軍人、凶悪なテロ集団、狂乱した暴徒が反ラクス勢力を虐殺するか血みどろの争いを繰り広げ
やむ無くキラがそれを止めるために和田に乗って出てきます

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 20:54:40.68 ID:???

あれだ。ある辺境コロニーでテロが発生
テレビ『我々は△○×！最高評議会議長が我々の要求をのまなければ今後同じような無差別テロを行う用意がある！』
△○×「！？！？！？！？」
△○×「(prrrr、prrrr、ｶﾞﾁｬ)ちょ、ちょっと待ってください！これは我々では・・・(ﾂｰﾂｰ)」
テレビ『このような卑劣な行為は見過ごすことはできません。評議会は断固としてテロに立ち向かう所存です』
△○×「一体どうなっているんだ！どうして連絡がつかない！あのテロリストって誰だ！」
テレビ『テロリストの潜伏先を発見したようです。ザフトは強行鎮圧に乗り出しました！』
△○×「」

ﾁｭﾄﾞｰﾝ　ﾄﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　ｷﾞｬｱｱｱｱｱ　　　　ﾁｭｲﾝ　　　　ｽﾞﾄﾞｰﾝ　　　　　　＜ｸﾞｩﾚｲﾄ!　　　　　　　　　＜ﾊﾞｶﾔﾛｳ!!
　ｳﾜｱｱｱｱｱｱ　　ｽﾞｶﾞｰﾝ　　　　　　ﾄﾞｺﾞﾝ　　　　　　ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ﾄﾞｳｼﾃ…ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅｺﾄｦ…

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 21:19:51.94 ID:???

連合の残党勢力「ラクスの統治を我々は望んでいない！独立する！」
レジスタンス「コーディネーターが地球で好き勝手やりやがって！このままじゃ俺たちは死んでしまう！」

凸「北アメリカでまた紛争が起こっていると情報が」
ラクス「もう戦争は終わったというのに・・・どうして人はまだ争わねばならないのでしょう」
キラ「みんなが平和を望めばいいのに」
凸「あそこは連合の本拠地のあった場所だ。残党が多くいるのも仕方ないだろう」
ラクス「私達の想いを届けなければいけません。平和のためにも」
キラ「そうだね。僕達はそのために戦ってきたんだ。今までも。そしてこれからも」
凸「まだしばらく反抗勢力は出てくるだろう。だが、負けてはいられない」
ラクス「少しずつでも、進みましょう。前へ」

地球にて
シン「残党の全滅を確認。帰還する」

シン「これでいいのか？これで本当に平和になるのか？」
シン「俺は・・・どうして戦っているんだ。なんのために。・・・ん？」
シン「・・・女の子が、死んで・・・？一般人は避難済みだって・・・なんで・・・」

男の子「姉さああああん！！・・・あれは、許さないっ・・・ディスティニー！」

劇場版に続く
こんな感じでどうか

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 21:52:05.15 ID:???

反乱の芽を持つシンの、ストフリに比肩できる専用MSを修理・開発するはずあるまい
恐らく正当なフリーダムの系譜はそこで頓挫する

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 21:54:37.13 ID:???

別にラクシズは世界を征服したわけじゃないぞ。
ザフトと連合の最終決戦に割り込んで、ザフトのトップを暗殺して勝敗をうやむやにした挙句
その混乱に乗じてザフトを乗っ取っただけ。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:11:43.83 ID:???

ラクス様はまだ20前だぞ
何年トップに君臨できると思ってるの？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:18:14.20 ID:???

>343
つ【パラノイア】

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:19:02.89 ID:???

オーブはいわずもがな連合も息のかかった人がトップじゃなかったか
特にこれといった条約を結んだわけでもなし
暗黙の了解的にプラントに世界が従う構図な気がするが

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:27:36.26 ID:???

たしか、「地球連合はオーブを中心に再編、復興の道を歩んでいく」とか何とか

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:33:58.27 ID:???

あんな子供元首なんてラクスのいい傀儡だろ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:58:46.06 ID:???

>>358
ラクス何歳だと思ってんだ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:14:04.05 ID:???

精神的、政治力的、その他諸々能力的な話だ
カガリが国を背負ってラクスと対等に渡り合える絵が全く思い浮かばんね

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:29:04.25 ID:???

結局カガリはシンに言われたオーブの問題に一切反論してないしな

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:30:01.28 ID:???

キラの軟弱で動揺しまくり精神に…ある意味脱帽ｗ
せっかく和田が超高性能ｗでキラの腕が超一流ｗなら、ドラグーンいらね
グフのヒートロッドを巻き着かれる前にライフルで撃つ、ぐらいの芸当を見せ、
伝説と運命の2機を軽くあしらう、宇宙でも伝説のドラグーンを軽々躱すなどの
描写があれば、チート過ぎでバランス悪いけど、種死中での強さを認められた
ものだが…
ラクシズも半端だ。見るに堪えないとしても「自分達の正義」を徹頭徹尾貫く
描き方だったら（古典的パターンの勧善懲悪ｗ黄門様ｗｗ）まだマシ。

何年か経って、厨が社会的抹殺ないし不摂生で病死した後に新訳で映画化でき
ないかな………無理ですな。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:32:31.06 ID:???

>>360
正直ラクスにもそれらの能力があるかどうかははなはだ疑問だけどな。
ラクスの声に洗脳された人たちがラクスの思い付きをかなえるために全力で働いてるだけにしか思えない。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:33:08.34 ID:???

>>361
言い返すわけでもなく、言い返せない訳でもなく、ただ泣いただけだからな
あの分だとシンの主張は全然考えてなくて
自分が傷ついたことしか考えてなさそう
ちょっと違うけど刹那で言うならマリナの立ち位置なのにな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:48:13.81 ID:???

>>363
アホな理想を実行する能力がないのがカガリ
使えそうな人間を洗脳して無理やり実行に移すのがラクス

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:04:27.10 ID:???

>>365
ラクスの声を聞くだけでコーディは洗脳されるんだから、別に無理やりじゃないよ。
ぶっちゃけ、大通り沿いのオープンカフェで妄想語りするだけでも、権限があって有能な人が通りがかりに
その妄想聴いてりゃ、あとで
「ラクス様、準備が整いました」
となってしまう。
“その嘘ほんと”や“もしもボックス”が可愛く見えるくらいのチート。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:20:19.97 ID:???

>>329
いや、だってセクシーコマンドー発言炸裂させる前まで
↓キラは和田使って伝説のレイ相手に、ドラグーンでフルボッコ喰らってたからさ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=kira-rei-BoKO.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=IMADA.JPG

少しはセクシーコマンドー使わず反撃くらいしろキラｗｗｗｗ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:25:43.74 ID:???

>>354
オリジナルをゆりかごの技術使って電子化したうえで
カーボンヒューマンの技術を適宜使ってやれば、端末としていつまでも若いラクスを出しつつ
愚かな人民を統治する事が可能的な状況になるんじゃないだろうか

いわばガンダムで例えると、ダメなヴェーダとダメなイノベイトの関係

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:27:01.87 ID:???

>>342
ラクスさまに味方すれば、理論上不可能なはずの
↓「射撃したビームで、こちらのビーム射撃を跳ね返す」事すら可能だからなｗ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=TB.jpg

なにがなんだかわからない……

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:28:33.33 ID:???

種の頃は、サーベルでドラグーン（のビーム？）を叩き落とすとかしてたのになあ…
運動性強化されてるはずのストフリなのに、フリーダムより回避性能劣化してるようにしか見えん

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 11:05:30.57 ID:???

>>370
全身重武装だから自由より動きが劣化するのは仕方ない
基本フルバーストすれば弾幕の多さであらかたの敵は撃墜だから動きが単調になるのは当たり前なんだよな

まあ、前作最後の敵の武装を搭載してる時点でボスキャラですよ
主人公の機体じゃない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 11:27:56.72 ID:???

>>367
一応突っ込んどくがセクシーコマンドー使う直前に伝説のドラグーンを連続で落としてるよ
その間和田のドラグーンは一切使ってないからドラグーン対決には負けてたって事だろうけど

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 11:30:32.99 ID:???

その弾幕ですら、ドラグーン積んでるのに射線が固定されてるもんだからちゃちいにも程があるんだよな
ゼロカスだって前面に対しては圧倒的だがそこ以外がお留守な欠点を補うローリングバスターライフルを
やってんのに
グフに捕まった時にドラグーン動かして振り払ってるんだから出来ないはずがないんだ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 15:43:51.57 ID:???

グフに捕まってドラで撃退するまでが台本なんだよ
後は流れで

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 15:57:41.10 ID:???

またピクシブ百科のキラ掲示板が香ばしいなぁ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 16:09:51.84 ID:???

自分の香りじゃね

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:25:59.64 ID:???

>>372
＞セクシーコマンドー使う直前に伝説のドラグーンを連続で落としてる

いんや、厳密にはそうじゃないよ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=kira-rei-BoKO.jpg
と、反撃すら儘ならずAL盾で亀になってドラグーン相手にフルボッコ状態になってたので、相手に隙作るために
　↓
「でも違う！(セクシーコマンドー開始)」→レイが聞きに入る→二丁拳銃バンクでドラ撃墜開始
で、↓
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=IMADA.JPG

という流れ

まあ、この場合、何がダサいって一枚目の絵の間延々相手に反撃すらできず
AL盾、つまりモノフェーズ光波シールドの強化型に頼りっきりで生きながらえてる点なワケですな
で、口で反撃しなきゃ相手に隙作れない、と

完璧機体性能頼りで技量カスじゃんね
そらそんなド汚い手で相手落としたら嫌われるわ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:29:09.17 ID:???

つまり、今まで強化AL盾がないともうだめよー死ぬよーと言うところを
口で相手の機体(とドラ)を棒立ちにさせて、相手のレイを「もうこれで落とせない奴はいないだろ…」って死に体状態にした
その上でキラと和田に、二丁拳銃バンクとドラフルバで落とさせてるって事か

なんでこんな演出状態でキラが好かれると思ったんだろう福田は、歴史に残るバカなのか？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:34:11.03 ID:???

>>374
問題はグフ鞭って、高周波振動破砕鞭で
つまりアーマーシュナイダーと同じ原理の武器だから、触れた瞬間から効果発揮するはずだって事なんだよな

>>369見たくラクシズ相手にしたとたんに、その時不思議な事が起こって武装が劣化するのか
それともターミナルが頑張って相手の武装に細工したのか
はたまた最初からかませ犬のラクシズ仕込み部隊だったか

ちなみに一番不可思議でないのは「和田のVPSって性能すごいよね」になる

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:37:00.23 ID:???

噛ませ犬に一票

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:44:52.34 ID:???

おいそこはせめて
「和田の性能が凄すぎて超すごい赤服の技量でも鞭で和田装甲貫通できなかった」
にしてやれよｗｗｗ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 18:45:48.14 ID:???

だってかませ犬相手にしない限り、あの頃のキラさんが初登場の機体で無双できるわけねーじゃん？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 19:09:38.44 ID:???

>>377
いやいやいやｗ
そこからセクシーコマンドー開始は無理あるってｗ
そんなんで動揺してたら日常会話にも支障が出るレベルだぞ
大体その台詞の合間でレイがちゃんとドラグーンを操ってる描写もあるから
動きが止まってた訳でもないし

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 19:33:25.51 ID:???

>>383
お前が言ってるのはセクシーコマンドーの初歩中の初歩だ
ピヨ彦が使った技にこんな流れがある
セクシーコマンドー発動
↓
相手呆気に取られる(相手の動き鈍る)
↓
技を親切丁寧に解説
↓
相手悶える(致命的な隙発生)
↓
攻撃

つまり、>>377のセクシーコマンドーもセクシーコマンドーと言える

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 20:21:00.37 ID:???

セクシーコマンドーで重要なのは、放つ技そのものではなく
そこにいかにして導入するかと言う前フリこそが、むしろセクシーコマンドーの本質と言われるほどだからな

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 20:24:16.80 ID:???

ところで話ぶった切るけど
誰か第二次スーパーロボット大戦Zでキラって出てきてるかどーか知ってる奴いる？
キラ出てきてるなら、ちゃんと良改変されてるのか、それとも本編のままなのか
どうかこの情弱の俺めに教えてくだされ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 20:27:04.35 ID:???

>>378
福田は今現在ツイッター上でバカを更新してる、ネットの歴史上に残るレベルのバカだぞ
格が違うんだよ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 20:52:47.46 ID:???

>>386
ちゃんと良改変されたキラだよ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 21:24:13.25 ID:???

第一次の時点で｢本編通りの行動を行い、それを正面から批判され反省する｣とLとは方向性の違う良改編だったからな

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 21:55:32.06 ID:???

相変わらずキラケンと仲がいい

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 22:37:41.69 ID:???

本編キラとZキラの間に横たわる改変は
TVのシンジとサルファのシンジくらいの良改変がされてる

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 22:46:26.97 ID:???

シンジはTV版も充分過ぎる程同情の余地があるけどキラは無印からして同情の余地無い。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 23:04:28.83 ID:???

しかしなんだな
>>367の画像な状態にも関わらず、被弾してないというキラ厨は大したもんだ(笑)

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 23:34:45.34 ID:???

シールドで受けてるから一応防御出来てることにはなるけど
回避前提の設計という謳い文句からすればお粗末な話だな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 23:41:59.86 ID:???

各SRWのキラ

サルファキラ・原作と違い成長
Jキラ・熱血キャラ化
Wキラ・空気
Zキラ・自らの非を認め立派に成長
Kキラ・kmnのマンセー
Lキラ・自分の行動で原作否定(いい意味で)
Z2キラ・成長した状態なので問題なし

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 00:10:02.61 ID:???

>>394
和田なんて厨機体で被弾する事の方が逆に難しいわな
大気圏では自由以上の機動力と宇宙ではVLによる変態機動だし

まあ、電池式のMSで無双する人間が乗れば自由ですら一方的な殺戮ショーが可能だから和田なんて本来それ以上の戦果が期待出来る
キラは和田の強力な武装をぷっ放してるだけだから使いこなしてるなんて口が裂けても言えない

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 01:20:46.49 ID:???

ガンダムに限らず、人形のロボットは意味無いとはよく言うがAMBACとかでアドバンテージはあるって設定にして説得力を付けるけど
キラのフルバや辻斬りばっかり戦法には人形である必要性が無いんだよな。どっかのレスで見たがキラには翼に刃を付けて砲門増やした戦闘機で充分なんだよ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 01:38:36.37 ID:???

ストームソーダー最強伝説ｗｗｗｗｗ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 10:31:59.29 ID:???

>>394
てゆーかこれって、ビーム何回か受けると融けるABC盾だったり
被弾してエネルギー消費するとダイレクトに活動限界時間に響く普通のバッテリー駆動方式だったりしたら
フツーに負けてる展開なんだよね、機動性が高いから云々ってレベルですらない

だから100％機体性能で亀になってるんじゃねーかって言われてる

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 12:46:11.61 ID:???

モノフェーズシールドなんだから並のパイロットなら亀になったとしても同時に反撃できるはずなんだよねぇ
むしろそれがモノフェーズの真価のはずなんだが…

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 13:43:27.01 ID:???

ハイペリオン｢装備の特性を生かせないパイロットの機体に俺の技術が使われるとは…｣

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 15:58:15.34 ID:???

スーパーコーディネイターの失敗作という烙印を押されたカナードよりも完成体のキラの方がヘボいとはな
どうしてこうなった？

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 16:05:22.27 ID:???

１．キラは努力をしない天才なので、努力する秀才のカナードには勝てない
２．設計図通りに出来なかっただけで、カナードの能力がキラより高かった
３．実はキラの方が失敗作だった

俺としては、こんな理由しか思いつかない

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 16:08:32.65 ID:???

人形を作りたかったのに人間ができたから捨てた

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 18:48:51.51 ID:???

カナード「成る程、俺を作った奴らは人形を作りたかったわけだ
フフフ…初めて失敗作に生まれて良かったと思えたな
失敗したからこそ俺は人間として生まれることが出来たからな！」
とか言って高笑いするカナードを連想した。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 19:57:07.76 ID:???

キラは普通に育てられたから能力テストとか受けてないんじゃないか?
だれが成功だと判定したんだ？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:14:53.29 ID:???

そーいえばそうだな
クルーゼだっけ？スパコーって言い出したの。
能力全発揮出来て無かったらスパコーじゃないし、
発揮してたら筋骨隆々、頭脳明晰で判断力もピカイチな超逝けﾒﾝさんになってた筈だよな？

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:21:21.02 ID:???

完全に設計図通りに出来たコーディ＝スパコディ、じゃなかったっけ？
だったら遺伝子が設計図通りになってれば成功のはずだから、
適当なタイミングでサンプル（血とか？）を取ってチェックすれば、成功失敗は判断できるような

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:34:33.79 ID:???

そもそもスパコの開発過程って
母体の影響でコーディネイトが失敗しないようにするための
人口子宮の開発が主眼であって
超人コーディを作るものでは無いはずだよな

まあキラが超スペックだってのを無理に解釈するなら、親から色々な要望が出される事を想定して
色々と遺伝子弄って無茶な設定してもちゃんと生まれるかどうかのテストケースって可能性か？
それで設計図通りに生まれたのがキラだけだったって事だろうから
ユーレン始めとしたラボの連中が成否の判断はしたんじゃね

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:42:17.68 ID:???

1:ジョージグレンのようなフルスペック
2:絶世の美形
3:完全量産型
キラはスパコデモ機だから上記の内最低一つ満たしている必要あるが
現実的に満たしているのは3の量産型だけだよね

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:51:48.25 ID:???

量産しても後発ほど性能が下がっていくのは問題じゃね？
安定が無い

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 20:56:06.45 ID:???

>>411
ソフトウェアの問題と思う

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 21:51:35.16 ID:???

>>409
一応ヒビキ博士の言動的に最高クラスのコーディネイトを施されてる可能性はあるが・・・
それにしたって金かけたコーディとどこが違うのかと言われたら？だし
結局『スーパー』コーディネイターって言葉が一人歩きしてるだけ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 21:57:46.41 ID:???

どこをどう弄ってもジョージグレンみたいなものがなぜかできなかったと言う
アストレイRに居たGG友の会の爺さんのいう通り紛い物じゃないのか？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 21:59:34.56 ID:???

GGはコーディ以上に努力の結果なんじゃね？

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:10:43.43 ID:???

成功体か確認する前にメンデルが襲撃されただけだったりしてなw
そしてヤマト夫妻が襲撃時に間髪回収できたのがキラ
で、クルーゼは研究員が回収したから本物だって勘違いした

こんな落ちがあり得そうだから困るwww

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 22:52:22.00 ID:???

>>406
ぶっちゃけ、生まれた瞬間の性能が設定値通りだったらスパコディ成功作
生まれた瞬間の性能が設定値から(上にも下にも)外れてたらスパコディ失敗作認定食らう
ちなみに人間の肉体は、ちゃんと正常に機能してた場合、生まれた瞬間に遺伝子通りの機能発揮してたとしても
使われないと機能が停止してったりとかはママある、のでスパコディだからってのはホントに初期条件にすぎんのよね
昔神童今凡人なんてその最たるもんだ、そこまでいかなくてもガキの頃の成長能力や学習能力の高さが
年取ると衰えるなんてその最たるもんだわな

ちなみにミオスタチン異常とかは、遺伝子がそもそもちゃんと機能してないから異常扱いされる
ぶっちゃけアレ、野生で自然な状況下では、まず筋肉が出来る過程で必要な栄養取れず栄養失調で死ぬ確率大だし
そういうリスクがでかすぎるのは、どっちかってーと戦闘用コーディの方が施されてるっぽい

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 23:16:32.56 ID:???

>>417
スパコ判定は発露が確認されるまで時間が掛かるからヒビキ博士頭抱えてたんじゃなかったっけ。
小説か漫画でその辺説明してるシーン無かったか。

生まれた直後で分かるのは表面的な部分だけなきガス

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 00:43:57.33 ID:???

巻き舌の出来るできないなど言語における舌の使い方
耳の聞き取り能力
絶対音感
小指などあまり使わない指の起用さ

など、発育時期の決まった一定期間に取捨選択がおこるためその年齢の期間が一番みにつきやすい
って要素は生物には沢山あるし

細胞分裂により体を作り替えて生命を維持してる関係上、環境の変化による後天的な遺伝子の発現もある

スーパーコーディネイタのキラを成功にした理由がわからないよなぁ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 01:41:31.77 ID:???

>>418
＞発露が確認されるまで時間が掛かる
特にそんな設定はない、そもそもそんな設定があったら、カナードが失敗作かどうか、キラが成功体かどーかすらわからんくなる
てゆーか、ある程度時間がたった場合、カナードが成功体認定されてキラが失敗作認定されちゃうでしょ！

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 04:52:33.38 ID:???

>>420
一応あるぞ。小説アストレイの風花のエピソード(父親探し)106ページの最後の方に
コーディネーターも子供の頃は、それほどナチュラルとかわらない
って書かれてる。
因みにカナードは、COの資質が開花する以前から血の滲む努力をした結果
子供の頃に軽装(ってか布切れ一枚)で砂漠横断したり衰弱した体で
大人数名を素手で鎮圧可能な程の桁外れな身体能力を得てるという
規格外な事をやってのけてるw
だからカナードが欠陥品って言われた原因って新シャアだと言われてる(キラと比べて優秀すぎるから)

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 06:14:31.95 ID:???

>>421
＞コーディネーターも子供の頃は、それほどナチュラルとかわらない
それ生まれた子供の遺伝子が設計図通りになってるかどうかと全然関係ないし

もしかしてスパコが超人であるとか勘違いしてる類の人？
スパコって人工子宮で単に設計図通りの遺伝子で生まれるようにするだけだぞ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 06:49:22.67 ID:???

>>422
キラという女以下の腕力しかないカスが超人とかなんの冗談だよw
単に、子供時代に発現しない因子も存在する(子供時代はナチュと大差ないし)
だから一概に無いとは言い切れないって言ってるだけ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 09:02:22.33 ID:???

>>421
いやいや、スパコ判定法がそーいう
「外側から見える子供の頃の性能の高い低いのレベルで判定してる」って設定が無いっしょって
そう言ってるんだべ

スパコの判定法(改造遺伝子が設定どおり出てるか否か)で考えるなら
普通に生まれた時点で、改造遺伝子がフル発現してるか否かで見れば済む

ちなみに「子供時代に発現しない因子も存在する」から「子供時代はナチュと大差ない」わけじゃなくて
その辺は「子供時代に発現してても、積み重ねが無いから性能が低い」だけだぜ

その類の奴で言えば、キラ除いたよい例がいる
ぶっちゃけ生まれた頃はせっかくいい因子が発現してるっていうのに最後まで積み重ねる努力せず
結局全部の発現してる高性能因子ドブに捨てて、昔神童今凡人の好例としてアマゾンデブになった
フランツさんの話な

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 09:05:02.92 ID:???

えーっと、つまりこういうことか？
いくら赤ん坊の時分に「体頑丈な因子」や「頭良い因子」が発現したとしても
そもそも「生まれたての赤ん坊だと体弱い」「生まれたての赤ん坊はまっさら」だから
そこで(見た目上の)知力や体力比較する事は意味が無いと

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 09:43:19.68 ID:???

>>424
スリムな体系しかいないコーディでデブになる程のカロリーを溜め込む
事に成功したフランツさんを馬鹿にするなｗｗ

人工子宮出産で疾患とか外見の変化が何も発病しなかったらスーパーだったという落ちでは？
あくまでも外的要因による影響を除去できたかって事だから
キラ、総て想定内の値だった、カナードは何処かの値が高かったとか。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:36:42.25 ID:???

落ちも何もスパコってそういうもののはずだが

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:47:00.46 ID:???

デスティニープランでは生まれつき持ってる才能を遺伝子から調べるそうだから
発現はしてなくてもどんな才能を持ってるか検査する技術はあるんじゃないの？
その技術が20年位前には既に存在していれば、生まれてすぐに成否を調べられる

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:53:36.77 ID:???

よーするにスパコ＝超人て変態仮面の勘違いなんだよな
何をトチ狂ったのかキラを指して
「成功例」「人類の夢、業」「知れば誰でも望むだろう、君のようになりたいと」
とか阿呆な事言うから・・・何処見てんだと小一時間
ストレスで頭の中沸いてたのかね

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 12:53:38.28 ID:???

カナードが話題になってるけど、カナードってヴァストレイで
超COって明記されてたが、昇格された、と見るべきかね？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 13:02:39.28 ID:???

結局クルーゼの「知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！」って台詞も
クルーゼのようにテロメアが短いとか
他のコーディのように出生率が低いとかの
遺伝子疾患が無く生まれた君みたいになりたいってことなんだよな
「力だけが僕の全てじゃない」とか自分が凄いパワー持ってるってのはキラだけの勝手な思い込みじゃないか

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 13:53:51.88 ID:???

>>431
実際に、髪の毛や目の色が違うだけで捨てられるしな＞プラント
運が良ければサーカスに回収されて、下手すりゃ病院へ生きた臓器箱として放り込まれるし
そりゃ欠陥で生まれたCOは羨むわな

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 14:29:11.57 ID:???

見知らね内に兄弟と戦ってる事もありえるのか
そういえばキラとカナードって兄弟？作り方が同じで顔が似てるだけの他人？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:53:41.18 ID:???

>>433
特に設定は無いし、赤の他人だと思う
容姿もコーディネートされてると考えれば顔が似てても不思議じゃない
声はそれ以上に似てるしな(中の人が同じなだけだが)

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 18:18:33.51 ID:???

>>429
いやしかし、努力すれば確実にやりたい事で超一流になれる保障があるのであれば、そうなりたいと考えると思うぜ？
下手の横好きがその道に入って思いっきり挫折するってのはよくある話だ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:22:14.18 ID:???

カナードの声ってイボルブか？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 19:40:52.19 ID:???

>>435
まあね、でも普通さ
自分のやりたい事が出来て、努力して、それでも駄目で
それから自分に才能があったらなと考えるじゃんか
でもそうじゃないんだよ
何故ならコーディネイトを施すのは親であって本人じゃないから
つまり親がやらせたい事の才能であって、本人がやりたい事の才能では無いという罠
親はレスラーにしようと遺伝子いじったけど、子供は作家になりたいとか言い出したらどうすんだよと
結局クルーゼの言ってる事って、歌手になれなかった奴が歌手に向かって
「俺も歌手になりたかった」て言うのと変わらんレベルじゃね？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 20:01:18.15 ID:???

>>436
終わらない明日へ(確か応募パッチ？で出た筈)
ジェネCE
Gジェネ(P&W)
辺りかな

個人的には一々声帯まで同一に調整する必要性を感じないから
カナードとキラは同一の遺伝子から作られたって思ってるけどね
実は髪の毛の色が違うから欠陥品扱いされてた、って落ちだと嫌だけどw

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:05:43.14 ID:???

>>437
え？　キラキュンって何やっても人類を凌駕するスーパーなコーディネーターじゃなかったんですか？ｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:23:47.17 ID:???

遺伝子設計的にはそれが可能な素質はある
色々人類の限界レベルの最高の遺伝子組み込まれてるのがスパコ
かつ、人工子宮によってその設計通りに産まれたのがキラ
設計図から外れたのがカナード
所詮素質に過ぎないがな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:43:24.41 ID:T2kr4zMv

キラが余計な事をしなければハイネやステラは死ななかったのに、キラはベジータよりも余計な事をしすぎ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:49:12.54 ID:???

そのキラもSEEDなんて設計に無いもの発動させてる時点で
スパコとしては失敗作もいいところなんですけどね

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:57:37.63 ID:???

>>440
>色々人類の限界レベルの最高の遺伝子組み込まれてるのがスパコ
>かつ、人工子宮によってその設計通りに産まれたのがキラ
逆
人工子宮によってその設計通りに産まれたのがスパコ
人類の限界レベルの最高の遺伝子組み込まれてる（かもしれない）のがキラ
それもヒビキ博士の求めた『最高』だからなにがどう高められてるか不明

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 22:14:55.82 ID:???

>>437
それだとカナードもヒビキ博士の息子ということになるぞ
単に顔をキラと似たような形になるように遺伝子を弄っただけじゃないか？
（つまり、あの顔がヒビキ博士にとっての『最高』）

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 22:38:20.54 ID:???

子どもが二人だけと明言されてた？

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 22:42:21.86 ID:???

研究に行き詰って最後に自分の子供を実験台にしたんじゃなかったっけ？

あとさ、コーディって遺伝子追加じゃなく劣性遺伝子排除の方向でデザインするんじゃなかったっけ。
その所為で多様性が摘まれて子孫が生まれにくくなってるって設定だったと記憶してるが。
遺伝子追加できるならキメラまっしぐらじゃん…

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 22:55:02.75 ID:???

つかテストなら普通同じ受精卵を複数用意して
同時並行でやりそうな気がする
それにパラ全振りカンストキャラ作ろうってなら
既に技術が確立されていて、各分野で最高性能キャラを先に作って
そのデータ使って、なお特別な一体を作ろうとしないかぎり無理っぽいよなあ
人口子宮作ってる最中だってのに偶然以外で行き成りパラＭＡＸとか出来んのかと

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:09:48.25 ID:???

>>444
人工子宮に使うときヒビキ妻が自分達の遺伝子使うの必死に止めてたし
可能性はあるかと
ただ他人の子供ならいくら弄くっても気にしないっぽいんだよな＞ヒビキ妻

戦艦一隻を維持しつつ、ソレを運用するための人員を養う甲斐性がある点でも
ヒモのキラとは真逆なんだけどさ＞カナード

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:13:48.56 ID:???

というか、キラとカナードでどっちが主人公属性があるかって言ったら
0対10くらいの割合で圧倒的にカナードなんだが。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:15:40.53 ID:???

>>430
ジョージに「君もコーディネイターだ」って言われて
晴れて生まれてから大分たった後にコーディネイターになったロウみたいなもんじゃねぇの？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:22:00.50 ID:???

>>433
改造元の受精卵に自分達の受精卵以外を使ってたらそーだろうね
問題は、受精したばっかりの受精卵って、物理的に分割する事でいくらでも増やせるって点だけど
わかりやすく言うと、一卵性双生児…どころか一卵性でみつごやつご作る要領で増やせる感じ
だから検体となる受精卵は最初の一個さえあればいくらでも増やせるんだよね
ちなみにソキウスはその要領で最初に成功体の受精卵を作成して、そこから受精卵分割して培養する事で量産してるらしい
奴等の成長がどーして早いのかはしらんが、多分ヴァストレイの方でブレアのカーボンヒューマンの成長早くしたのと
同じ技術使ってるんじゃねーかと想像できる

ここからソースはないけど
あの自分のガキの受精卵を実験にかけることに執着して妻から人非人扱い受けたユーレンが
はたして他人の受精卵を栄えある「スパコディ成功体」となる功績のチャンス作るだろうか？
あり得ない気がする

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:22:24.32 ID:???

>>447
全く同じ遺伝子の受精卵を複数作れる技術があるなら
その時点でスパコの技術完成してる気がする…

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:26:25.22 ID:???

>>446
コーディは劣性遺伝子排除ソースは森田発言と竹田プロデューサが小説種のあとがきで明言してる
ちなみに、べつに「研究に行き詰って最後に自分の息子を実験体にした」というソースはない

つーか、何故自分の息子の受精卵を態々使ったのかを説明する、まっとうな作中描写が本編外伝小説すべて含めて皆無
まあようは、いつもの嫁の結論だけ出して「後は文脈から判断してください(キリッ！」手法なわけだね

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:34:05.79 ID:???

>>452
いや、それ自体は天然自然が完成してるよ
一卵性の双子は天然で作られた受精卵が、これまた受精して細胞分裂開始もまだろくにされてない最初の段階で
何かの拍子で天然で二つに分割、それがそれぞれ細胞分裂する事でまったく同じ遺伝子を持つ二人の人間になるというもの
三つ子や四つ子五つ子六つ子七つ子八つ子も、それぞれその分割が、三つか四つか五つか六つか七つか八つに分割されたかによる
ちなみに理論上、この分割は人工的にも可能だがさすがにリアルにやろうとすると人間の倫理が邪魔をする
ぶっちゃけリアルでやろうとすると社会的に総スカン食らう、人間の命をなんだと思ってんだ！　って感じで

ただ、これって原理的には「ゼロから二つの異なる同じ遺伝子を持つ受精卵を作り上げる」じゃなくて
「受精して作り上げられた一つの遺伝子持つ卵を複数に分割培養する」だから
どっちかっていうと、出来たての卵を天然クローニングするのに近い原理なんだよね

ちなみに、スパコディ技術もないのに完全に規格化されてソキウスが量産できるのは
この原理で増殖させた完成体ソキウスの冷凍受精卵が存在するから
あとは適宜解凍して培養して成長させるなり、その受精卵からまた分割して増殖させるなりすればよい

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:38:45.45 ID:???

>>454
よくわからんが、つまり現実の人間の受精卵って自然に真っ二つに割れて
それが堕胎するわけでもなく、それぞれ胎内でちゃんと育って、同じ遺伝子を持つ子供として生まれてくる
しかも、二人どころか三人四人くらい生まれてくる事がありうる、って言いたいの？
マジかよ……もし本当なら生命って神秘だな

しかし、それならスパコディって本当に必要なんだろうか？
受精卵を何個かに分けてそれぞれコーディネイトして、一番不具合出ない奴渡せばいいだけなんじゃないか

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:43:10.30 ID:???

産みたいって欲望が一番の障害なんじゃね？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:44:58.60 ID:???

>>455
どう考えても倫理的視点から見たら外道のやる事だからやらないんだろそれｗ
まあ、コーディネイト自体が倫理的に考えたら外道のやる事だって言われたら否定できないけどさ

後追記するなら、普通のコーディは母親の胎内使わないと生まれてこないし
しかも胎内で育てるときは食事とか普通のガキ生む時より気を付けないといけない事が
種の作中(クルーゼがメンデルでキラとムウ相手に生身で撃ち合いする回の回想シーン)で出てきてるから
どう頑張っても「複数体を依頼人から秘密裏に育てる」事自体が出来ない

……もしかしたら、人工子宮って本当は100％遺伝子発現するんじゃなくて
複数体の大量の改造受精卵を同時進行で孵化させるために作成されたものなんじゃあ……
そいで遺伝子改造が発現してない奴を選別して生まれる前に殺して、成功体だけを生まれさせるの
やっべ想像したらよりディストピアになった

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 23:48:19.07 ID:???

>>455
横レスだけどマジ
ただ、天然だと子宮の大きさの問題があって多すぎると一人一人が成長できなくて死産になる
もしくは体内で先に死んで生きた胎児に吸収される（ブラックジャックでもでてきた話）
双子、三つ子までが限度で（稀にそれを越えることもあるけど、本当に稀）、四つ子とかは
不妊治療で複数の受精卵を子宮に入れたことによって起きる（上手く着床するかわからないので数打ち当たる戦法）
あと、最後の奴は金がかかるからコスパ云々で一般人には出来なかったんじゃね？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 00:28:04.05 ID:???

>>457
メンデルに放置されていた胎児からそう想像してたな
人工子宮を作って、スパコ設定した受精卵を三十個ぐらいに刻んで実験
カガリとの双子設定なんて最初は無かったんだから無視
つーか人工子宮云々だったらキラは母体から生まれてないでしょってカンジで
カナードは同時に成長させた胎児のうち無事に成長した一人
髪の色が違うのは遺伝子がうまく発現しなかったからだと思ってた

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 00:46:20.10 ID:???

>>455
一般家庭だと金がかかりすぎてソレが出来ないのよ。
ソキウスが可能だったのは元々兵士として使うつもりだったから
多才に調整できるのは一部の特権階級のみ(クルーゼ隊の面子はボンボンばかりなのはこれが理由)
で、ホーク家を見れば解るように一般家庭だと姉妹でも同一調整が出来ない程に金がかかるわけ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 02:02:31.56 ID:???

>>426
スリムな体型と申したか。
キラとラクスの初期設定って、小デブだったよねwwww

ムウのヘルメットや、シンの妹ミンチの件同様、抹消改ざんしたつもりのようだが。

462 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/20(水) 03:01:04.09 ID:???

>>461
体重：55kg (SEED）※資料によっては65kgとの表記もあり→58kg (SEED DESTINY)　　※wikiより
65kgの情報ならいくらでも出てくるけど55kgなんてwiki以外だと見つけるのも大変なんだが・・・
ていうか他のキャラが種→種死で体重減ったままの上シンの体重が55kgｗ
どう見ても設定変更すらされてないキラ厨の妄想です本当にｒｙ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 04:28:52.30 ID:???

>>453
あとは、GREAT MECHANICSで下村も語ってたと思う

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 05:26:22.02 ID:???

遺伝子を最適な形にスリム化する事で高性能化を図るのがコーディネート技術だが
例えば陸上選手でも短距離選手と長距離選手では速筋と遅筋という異なる筋肉を鍛えるので体つきが明らかに異なる
どちらかの性質を殺すようなコーディネート技術ではこういった相反する要素を両立させる事は不可能だ

キラがどんな分野でも最高の素質を持つなんてクルーゼの妄言なんじゃないのか？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 05:37:12.00 ID:???

別にクルーゼはそんなこと言ってないぞ
設計図通りに完成するのが「最高のコーディネイター」と言ってるだけ

その言葉を勘違いして「力だけが僕の全てじゃない！」とキラが勝手に自分が凄い力持ってると思い込んでるだけ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 05:39:38.51 ID:???

G.G「ふむ、そう言う意見もあるのだな」

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 09:14:21.11 ID:???

キラ厨はキラに特異な空間認識能力があると主張するけど
これが発現したら設計にない遺伝子が含まれた失敗作になるよね

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 12:21:38.82 ID:???

それはヒビキ博士がその能力を発現させる遺伝子を特定できていたかどうかによるんじゃないか？
まあ失敗作とはいえカナードに無かった事を考えるとその線も薄そうだが

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 12:47:00.58 ID:???

クルーゼ造ったんだから全く知らないってワケでも無いんだろうけど
そいつを解明したり組み込んだりしてるかは分からんな

カナードは死んだプレアの声をたまに聞いてるようだけど
空間認識能力なのかどうかは不明だな
セトナだって何度か会ってるし、シンもステラと謎空間を展開したりする

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 12:50:17.30 ID:???

つっても「キラ程度の技量」があれば「フルバは可能」って設定もあるし
ソレほど凄い因子じゃ無いっぽいんだよな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 13:54:17.33 ID:???

>>469
一方キラにフレイの声が届くことはなかった

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 13:59:41.88 ID:???

特異

[1] すべての他のものと異なること｡普通でない｡

[2] 普通と著しく異なる｡

[3] 人､物またはｶﾃｺﾞﾘｰに特有または限られた｡

[4] 大きさか度で普通のことを超えて遠い｡

普通とはいがう空間認識をしてるからといって、とくに発達してるか優れてるか否かは言えんな
あれか、特異すぎて普通の第二世代ドラグーンですら駄目だったから、ストフリはキラ専用に調整されたドラグーンなんじゃね

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 14:03:18.08 ID:???

>>496
空間認識能力っていつから発見されてんの?
あれってNTみたく戦争で能力発揮したから見つかったとかじゃないの?
普通に生活してる分には発見されそうにないけど

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 14:12:43.53 ID:???

>>469
そもそも特異な空間認識能力を持ってるムウやクルーゼが死者の声を聞いたりしたシーンが無かったから
その事と因果関係があるのかどうかもわからんしな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 14:48:50.02 ID:???

というか空間認識能力って人間ならまず間違いなくもってる能力なんだが
車の運転がうまい下手はそれが優れているか劣っているかの違いで基本誰でも運転はできるわけで
つまりそんな能力が特殊な種世界では車の運転すら神業なわけだ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:08:40.91 ID:???

>>473
フラガ家は代々、もの凄い直感の強さで財を成してきた一族らしいから
あの家にはそういう能力があるって分かってるのは間違いないと思う

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:13:01.22 ID:???

種のは「特異な」空間認識能力だしな
フラガパパがその能力で一財産築いたり
ムウとクルーゼが互いを知覚できたりと半ば超能力みたいなものだし
現実世界で言うところの空間認識能力とは別物なんだろう

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:24:27.44 ID:???

ガンバレル開発した連中が空間認識能力しか見てなくてそう呼んでるってだけかもな
Xの新連邦がフラッシュシステム使えるかどうかしか見てないのと似たようなもので

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:46:58.75 ID:???

>>469、468
森田も下村も竹Pも
コーディは基本的に優れた形質を発現に邪魔な因子を排除しているとしてるからからそこは決着つくだろ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:05:12.28 ID:???

つまり特異な空間認識能力の発現に邪魔な因子を排除するという形ならOKということだな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:12:26.75 ID:???

>>469
別に現実にでも遺伝子の内容知らんでもクローンは作れるし
クルーゼ作ったからって空間認識能力と遺伝子との間の関係が解明されてるかどうかの保証にはならない

てゆーかリアルでは、そもそも「後天的に脳内で形成されるシナプス回路」と「五感」の相互協力から生まれるもんで
つまり、生まれてからの脳味噌の学習成長による回路形成が空間認識能力の本質なんだよね
初期遺伝子の内容はあんまり関係ない気がするんだ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:13:51.05 ID:???

>>480
その「邪魔な因子」が何をつかさどってるのかわからないので
態々そんな曖昧なもん削って信頼性落とす意味が無いと思うぞ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:18:23.24 ID:???

>>482
ていうか、>>480言いたいのならまずキラが空間認識能力搭載してるソースが無ければいけんのだが
和田のスパドラが誰でも使えます森田MGソースが出て、それを福田が森田さんのインストソースは正しいといったお陰で補足され
キラ空間認識理論はとうの昔に微塵に砕かれた筈だが

てゆーか、そもそも>>465でしかないわけで
本編で赤雑魚秒殺ダルマ食らって門外漢の傭兵に唯一のOS開発能力でも負けるスパコディ(笑)

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:37:20.77 ID:???

>>482
それだとそもそもコーディネイト技術そのものが意味が無い事になる

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 20:11:24.38 ID:???

>>484
元々意味無いじゃん
ナチュラルのヒビキ博士が十年以前にエラーの起こさない人工子宮作ってたのに
未だにスパコ的なのを作れない

後発の連合が開発した電池MSすら劣るMSしか作れない
二年前に連合が開発したエネルギー効率すら、他国の技術者を取り込んでなお下回る技術力

生身のナチュラルは素手でMSブチのめすのにそれも出来ない身体能力

ぶっちゃけ、ナチュラルを上回ってる点って、セレーネやアッシュさんの
加速Gに対する驚異的な耐性しかないぞ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 20:12:41.27 ID:???

>>484
いや、出る不具合が「わかってる」上で削るのがコーディだろ
問題は母体のお陰で設計通りにならない点で、それを何とかするのが人工子宮
出生率に関しては遺伝子改造の欠陥じゃなくて、そもそも設計思想自体の欠陥だし
つーかそもそも誰もコーディ同士で生殖とか作成時に想定してないわけだし

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 20:14:20.96 ID:???

>>485
ロウが普通にライトクロフトプロパルジョンに耐えてるから……

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:14:51.61 ID:???

>>485
スパコ的な者なら居るだろ
つソキウス

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:35:02.48 ID:???

>>488
ソキウスは戦闘用コーディネイターだろ
いい加減、スパコが単に設計通りに生まれるだけで超人を作る技術じゃないと理解してくれ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:35:21.65 ID:???

>>488
ソイツ等作ったのナチュラルじゃんwww
つか15年以上ありながら人工子宮やスパコすら作れないザフトってどんだけ無能なんだよw
一応彼奴等の死活問題じゃねーのか？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:36:21.79 ID:???

>>489
設計どおりでいいなら戦闘用も糞も無いんだが

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:40:24.81 ID:???

>>491
だからソキウスが設計通りに生まれたスパコ的な存在だっていう設定はないだろって話だよ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:15:43.28 ID:???

>>490
確かザラパパが研究してたんだよな。
強硬派に加えその所為もあって議長取れたんだっけ。

誰かさん達に殺されたがｗｗｗｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:42:09.74 ID:???

あの世界を最終的に取った奴らは色々な(良し悪しはあれ)計画を潰してきたのに本人達には具体的どころか抽象的なビジョンすら無いのが笑える
勇者が魔王を倒して世界は平和に為りました。みたいになると思ってたのかね。少なくとも厨は思ってるだろうが

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:49:41.57 ID:???

ザラパパは人工子宮の開発でコーディ世界を明確にイメージしてたし
議長も運命計画で職業分けした共存世界言い出してたし
連合の指導者達もコーディ排泄して昔乍らの世界を取り戻そうとしてたしな

ラクシズだけがよく分からん
戦闘辞めての後が・・・

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:51:32.39 ID:???

勇者じゃなくて大魔王が魔王を粛清しただけだよな
種死前半はともかく、後半はプラント内のクライン派の内紛でしかないから

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 00:03:34.77 ID:???

>>492
ソキウスは、ヴェイアや劾筆頭にした「膨大な失敗作」を経て
遺伝子的に特化させて特化させて突き詰めた果てに「殆ど個体差が無い」「ナチュに従順」「高い戦闘能力」を
全てクリアした受精卵として完成してるだけであって、つまり改造スキルそのもののチューン完成度の高さであり
作製工程こそ工業製品だが、基本のところで遺伝子改造の兼ね合いが高い「芸術品」的存在

スパコディは反対に「ぼくのかんがえたさいきょうのかいぞう」に対応できるような人工子宮で
強引に赤後まで不具合発生しないように育成させた存在であり、いわば作中での芸術品的マンセー具合はともかくとして
基本のところで兼ね合いやらが考えられずにとにかくスペックだけ揃えた感じの「工業製品」的存在

設計通りのスペックを叩きださせる為に
いったいどういう過程で、どのようにしてそこに至ったかというところがまったくの正反対なんだよね
それはともかく俺にも俺に従順な女のソキウスが一体欲しいです
甘えさせてくれそう

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 00:15:00.35 ID:???

>496
前半は前半でザフトの一部とファントムペインの小競り合いなんだよな・・・

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 01:34:28.98 ID:???

ラクシズ厨ってラクスが議長になることが、いわゆる独裁状態だと理解してるのだろうか
オーブのぶっ飛んだ支持率もそうだけど、民主主義が成り立たない状態が
いくらトップが有能(笑)とはいえ、日本人としては、とても認められるハズがないんだが……

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 01:44:17.96 ID:???

空間認識能力の有無で思ったけど
仮にキラ厨の主張のように
クルーゼ作成の過程でフラガ家の遺伝子を得てキラにぶち込んでいたと仮定をすると

まずアルがそんなのに遺伝子提供するのかという問題
コーディじゃなくてクローンなあたり、フラガ家の能力(によるアドバンテージ)に執着しているので、アドバンテージをなくすリスク(商品展開されてフラガ能力が普及してしまう)のある民間企業へ提供をアルが承諾しそうにないと思える
なにしろ勝ち組になれる因子ですから(笑

でどさくさでアルに無断で遺伝子をストックした場合…オリジナル(遺伝子保有者)の権利や法的な問題(ソフトの違法コピーみたいに)の問題を考えると
キラって海賊版遺伝子の集合体の可能性が(笑

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 01:45:03.06 ID:???

>>497
肉体的にはやっぱり男性の方が戦闘向きだと思うから
量産型となるとどうしても男になるはず、アキラメロン

女性の方が血とか見るの平気だから、精神面では戦闘向きとも言われるけど
つまりオカマが最強

>>499
福田の言う理想の日本ってのを妄信してんじゃねぇの？
ラクシズに自分を重ねて独裁者になるドリー夢でも見てるのかもしれん

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:23:29.16 ID:???

>>500
レイの存在を考えると後者の可能性の方が高い気がするね

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:26:31.19 ID:???

第二次Z優遇されてんなぁ
運命がフルウェポンオミットされてるのに新規でアスランと合体攻撃が作られるとは
シンが合体に入るのは違和感あるし運命と衝撃はスペック違いすぎるからいいんだが
なんだかなぁと思わずにはいられない
とはいっても、せっかくの合体攻撃だが
Zキラさんは別に嫌いじゃないけど、凸が嫌いだから俺のデータでは実現することはないがな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:31:40.28 ID:???

Ｇジェネワールドでも新規絵とかで優遇されてるんだろ？シンはゴッドとかフィンファンネルとかのネタにも相変わらず参加してないのに
最近のゲームはキラ優遇か

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:36:02.78 ID:???

>>501
主要人物が軒並み成り上がりで国家のトップに君臨しつつエンディング迎えたのって
このアニメくらいだと思うわ。田舎娘から月の女王になったキエルがいるけど
ディアナって求心力こそあるけど、やすやす反乱を許すレベルのお飾りだから
権力を一手に掌握した訳じゃないしな
大体は偉くなっても議員とかだし、一度は世界の女王に君臨したリリーナも外務次官に収まってる
偉けりゃいいってもんじゃないんだ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:48:57.55 ID:???

>>503
逆に言うと後編で伸び代が無いって可能性があるんだよな
ミーティアがまだ残ってるけど、KやLじゃCアサルトの方が強いし
戦艦の数抑えるためにZEUTH艦は最後まで無しかもしれない

果たして運命を始めとする調子の悪い機体は何かイベントがあるのか
単に直ったといって一斉に最強武器復活するだけなのか

>>504
技名を叫ぶわけじゃないがシンもフィンガーは専用台詞になったぞ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:50:05.60 ID:???

>>505
成り上がりは貧しい人間が裕福に成る事だぞ。生まれながらにして上流階級ばっかりのラクシズとは正反対の言葉だ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 03:33:38.84 ID:???

>>503
新規って言っても機体・キラ凸カットイン以外のモーションはほとんどが使いまわしだぞ
それと主役級クラスのガンダム中で隠者と和田だけ個別武器にリアルカットイン無し

>>506
Cアサルト追加された時点でエターナル出番無しはほぼ確定なんだよね
ただでさえ後編からはアヴァロン、斑鳩、クジラ、バヴェルタワー、ピースミリオン辺りの戦艦が追加されるんだから

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 10:03:34.10 ID:???

>>504
しりよめはロケテスト当初はデスティニーをハブいてストフリ隠者ルナザク出してたな
もちろん批判がたくさんあったからロケテストでデスティニー解禁という異例事態に
バンダイとしてはどうしてもラクシズを推したいようだ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 10:12:32.66 ID:???

>>509
と言っても本業の玩具の方はストフリと運命以外はもうリリースする気ゼロらしいがな。
前者は出さんとやかましい輩が未だに存在するから、後者は同情票で売れるって事らしいが

つーかもう種はリストラでいいんでね？
サルファ以降、出しようがないOGとコンセプトが完全に別物のNEO以外、全てのスパロボに出てるだろアイツら

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 10:21:15.14 ID:???

とうとう00も参戦したしねぇ
もう新規ってことで毎度参戦できるような立場でもないし
ストーリーに組み込みやすいならわかるが実際は真逆ってレベルじゃないし
種ってだけで買うような層がどれだけいると思ってるのやら…

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 12:04:53.89 ID:???

>>509
まあ使用率は運命のほうが高いんだけどねw

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 12:43:50.40 ID:???

とはいえ1期はめんどっちいからな
仮に00が多くなるとすれば、2期メンバーで空気参戦かね
隠し要素でクアンタだけ参戦みたいな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:17:55.47 ID:???

毎回途中で成長させるのも大変だろうからな
キャラは2期、ガンダムは1期からスタートのパターンも出るかもしれん
逆シャアアムロがファーストガンダムで出てくるような感じで

種死キラも謙虚にストライクから始めりゃ良いのに
ザクグフにあっさりダルマにされる程度じゃダメか

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:31:21.82 ID:???

>>514
おまえ少し見ない間に老けたな、と兜甲児に言わせればＯＫ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:44:22.34 ID:???

>>513
しかし今回のユニオン＋ブリタニア帝国やAEU＋OZという風に00の3大国に
他作品の敵勢力も分配するというやりかたは結構応用が利くと思うんだ。
UC勢はちょっと参加させにくくなるのが難点ではあるが。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 15:19:45.49 ID:???

しかし扱いが難しい故に00もギアスも参戦するとなれば空気ではすまない程ややこしいから
00はまだ2期で空気もあるかもしれないが、ギアスはZ以外だと暫くお目にかかれないかもしれない

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 16:03:30.47 ID:???

個人で参戦できるような身軽さはあんまりないからな＞ギアス
黒の騎士団とセットの大所帯なりブリタニア、スザクとの対立なりがないと厳しい
これがアムロやカミーユなら愛機と身一つで存在感を出せるんだが…

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:44:13.74 ID:???

そういった意味ならキラよりシンの方がフットワーク軽いだろうな
キラにはアスランだのミーティアだのセットで付属するのが多い

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:18:47.27 ID:???

キラ出すならアスランもみたいな感じだしな、シンならカミーユいるなら出しても違和感無いレベルだわ
しかしアスラン微妙過ぎて使えねー、合体攻撃ある以外は完全劣化運命だし、精神も魂無いし

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:51:44.88 ID:???

一応、迅速直感熱血があるから、パラ上げれば使えなくはないが
並み居る強キャラ差し置いて、そこまでアスラン鍛えるかっていうと……

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 21:12:17.93 ID:???

同じタイプのキンゲ、運命、紅蓮、デスサイズ、ランスロット、主人公
この辺をを押しのけるだけの理由が隠者単体には残念ながら無い

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 21:40:32.57 ID:???

>>521
前作だって隠者凸が使われてたのは迅速持ちで空飛べるっていう要素が小隊員に向いてるってだけだったしなぁ
セイバーは全体攻撃ありで使いやすかったのに…

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 21:50:23.76 ID:???

>>523
小隊要員として優秀だったから、レギュラーで使ってたが今回は使う必要ないしね

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:16:28.72 ID:???

>>521
そこは愛でカバーしてやれよ！
と言いたいが隠者大好きという人はいてもヅラ大好き！という人は希少な気がするぜｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 23:24:18.99 ID:???

>>512
性能はデスティニーの方が上で厨機体なんだよな
EXVSは種機体が全体的に性能よすぎる

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 23:25:24.36 ID:???

種死アスランってＷのガンダム5人とかOOのソレスタルビーイング4人と違って
別に出さなくてもいいキャラだよな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 23:59:33.81 ID:???

種は息が切れかかってるからちょいと贔屓目にしてるんだそうだ＞ゲームとか
もう少しﾖｲｼｮして使い続けるらしい

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:10:38.90 ID:???

>>528
なにそれかわいそう

運命は性能引き出せる自信が無いんでスサノオとかルナザクとかZ使ってるわ
将官ストフリと組んだ時の安心感がなんか悔しいw

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:13:31.33 ID:???

スパロボ参戦がほとんどなくなり、劇場版Ｚのおかげで黒歴史のように扱われてしまい息をしていないＺＺはどうなんでしょう？バンダイさん

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:16:43.46 ID:???

ジオを筆頭にMG軍勢で巻き返しを図るようです＞Z＆ZZ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:53:28.93 ID:???

劇Zがあったverの新訳ZZをお禿が作れば・・・！
あといつになったらVSでZZが可変機だってこと思い出してくれるんでしょうか？
Zとの兼ね合いがあるとは言え鈍重とかパイルとか捏造しすぎだと思うんだ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:58:15.47 ID:???

>>523
フォルティスがディスられてるのが全体攻撃不足の原因だろうなぁ
搭載されてるスパロボでは緑ビームなのに自由系や運命の赤ビームより強い不思議兵器

>>531
筆頭のジオはZZのMSじゃないじゃないか
スパロボはカミーユ健在でもジュドー出てくるのあったし
第3次とかで参入に問題は無いはずなんだけどな
またぞろシャアがハマーン誘ってアクシズ落としそうな雰囲気だし

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:14:45.37 ID:???

>>532
ZZは爆撃機だからじゃね？

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 06:32:49.39 ID:???

>>532
実際は全然鈍重じゃないしな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 12:38:13.05 ID:???

第二次Ｚでシンとアスランの関係良好すぎﾜﾛﾀ
キラとの折り合いもついてるし、Ｚでならシン、キラ、アスランの3人も悪くない

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 12:48:15.02 ID:???

言動から綺麗になったLもいいけど、本編と同じ行動をとり真正面から批判され反省したZもいいよな
シンは友達多いし、キラにもキラケンがいるし

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 14:14:50.26 ID:???

実際パラレルワールド上等のＺなら｢カミーユがTV版の末路を迎えた世界から来たジュドー｣を
余裕で出せるのにディスられたＺＺ勢は泣いていい

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 15:18:58.07 ID:???

３段階の年代飛びがある00があるから、もしかしたらＺも第三次までいくかもしれない
後編、第三次、まだチャンスはある。まだ・・・

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 20:33:30.96 ID:???

>>539
後編でZZとCCAやって、第三次で閃ハサとUC、F91とクロボンが出てくれたら俺得

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 22:17:01.07 ID:???

なにそれ濡れる

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 00:09:34.13 ID:???

そういやガンダムメモリーズにF90の出場が決定したようだな
あのゲーム、何が出て来てもおかしくなくなったぞ

ストフリ？　最初に公開されたが、今の所ライバル機ポジションのようで

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 00:53:42.33 ID:???

本来はライバルポジションが普通だし、ガンネクプラスみたいに主役機扱いをしてるのもあるからややこしい

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 10:18:51.65 ID:???

NEXTのはカモフラージュに近い主人公扱いだけどなｗ
原作を摸したステージも全部シンが自機だし

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 11:09:40.54 ID:???

>>540
ガンダム作品が集まりすぎだろｗ

>>543-544
NEXTPLUSモードじゃデスティニーとストフリは両方ともライバル機と主人公機の属性持ってるな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 11:24:01.96 ID:???

過疎中の自由スレで必死に
7: 2011/04/23 09:53:04 ??? [sage]
ヴェーダから独立って、本編見たいに悪の組織じゃないんだソレスタ

すごく……ブーメランです……

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 12:24:18.68 ID:???

ガンダムで悪の組織とか言っちゃうあたりも凄いし
ソレスタを悪の組織と認識してたのも凄い

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 12:27:11.45 ID:???

まあ社会的にはテログループのＣＢは悪だから間違っちゃいないけど
脈絡も無くいきなり言い出す辺りが臭いな

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 12:46:56.07 ID:???

善か悪かで言えば悪だろうがこれ以上ない｢お前が言うな｣だな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 13:14:41.85 ID:???

社会的に悪ってのはわからんでもないが、どうもショッカー的な意味での悪の組織と言っていそうで怖い。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 14:51:03.10 ID:???

スパロボ世界でも和田や隠者がどこからともなく表れるあたりファクトリーはあるのかね
つまりスパロボでもラクシズには裏組織との繋がりがあると

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 17:46:03.66 ID:???

お祭りゲーのスパロボでそういうツッコミしだすとキリがないぞ
どう考えても両立しないはずの組織や人物がゴロゴロしてるんだし

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 20:41:21.74 ID:???

斗牙
「キラさん、二股ってなんですか？」
キラ
「二人の異性のどっちにもいい顔をして、どっちとも付きあうことだよ」

スタッフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 22:09:22.35 ID:???

>>553
分かっててやってるだろってネタがあるからなｗｗｗ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 22:49:42.24 ID:???

主人公がポルナレフになった時はさすがにスタッフの脳みその心配したわ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 23:41:33.13 ID:???

オズマ「俺の勘がお前に妹を任せてはいけないと言っている！」
キラ「言われちゃったね、アスラン」
アスラン「俺はそういう目で見られていたのか…」

オズマ「よし、いいだろう！　レントンなら無害だからな」
アスラン「俺は有害なのか…」
キラ「気にしすぎだよ、アスラン」

こんな会話もあったな
いい笑顔で特に否定するわけではない

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 00:19:56.13 ID:???

ランカの護衛を誰にするかの話だな。今まさにそれ見たとこだ

桂
「じゃあ、ここは言い出しっぺの俺が・・・」
オズマ
「絶対に駄目だ！
ついでにミシェル(ﾏｸF)とピエール(ｱｸ)とロアビィ(X)と
ゲイン(ｷﾝｹﾞ)と青山(ﾀﾞｲｶﾞ)と雅人(ﾀﾞﾝｸ)と・・・」(改行)
「アスランは絶対に許さん！」
アスラン
「えっ！？」

まぁ確かに遍歴だけで言うならお歴々に並べるものがある

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 00:56:23.32 ID:???

今回の第二次Ｚは日本を二つにして、ギアスと他のスーパー系を並立させるという力技で来たからなあｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 01:06:40.42 ID:???

月もね
パチモンに基地造ったり無限拳で叩きつけるわけにはいかんからなぁ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 02:23:04.29 ID:???

前作の月も大概に混沌渦巻く破滅の星だったけどな・・・

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 06:55:56.21 ID:???

>>556
ニュータイプ級の勘のよさだな(笑)
間違ってないけど。
凸厨が発狂しそうだ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 09:10:32.39 ID:???

実際発狂してるよｗ
アスランが有害なのは妹のメイリンを乗せていたときに撃墜されたから、って話が出る度言ってる
文脈的にどう見てもそっちじゃないし、そもそも搭乗させたのはアスランなんだが

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 09:36:15.61 ID:???

ラクシズが自軍にいるといつキラが妄言吐いて凸がそれに付き合って後ろから攻撃してくるかわからないから怖い

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 09:47:56.98 ID:???

だってZの続編では月が落下してこなきゃダメなんだもん

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 11:02:48.13 ID:???

>>562
Z2はやってないんだけど、シリアスなシーンとかネガティブな会話じゃなくてネタ扱いされてるんだろ？
そんだけ打ち解けてるってことだろうしハブられたりするよりよっぽど扱いがいいと考えられんのか…

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 12:25:48.37 ID:???

隠者が使えないと言われてたがＺ２ではエースボーナスが格闘ダメージＵＰに変更
凸も覚醒を覚えて隠者もＥＮが低燃費なので前作Ｚに比べて格段に使えるようになった
それからコンビネーションアサルトが復活して攻撃力がさらにＵＰというのも強みだな

それに比べて運命とシンの弱体ぶりと来たらorz
バリア貫通の武装が無いって・・・

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 12:49:18.45 ID:???

フル改造ボーナスで運命の攻撃力隠者超えなかったか？
運命には分身あるしシンのABで回避も上がるから連続タゲ全く問題にならんから敵陣特攻無双できるぞ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 12:52:13.94 ID:???

>>566
別にシンは直撃覚えるから問題ないぞ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 13:39:24.92 ID:???

スパロボで弱体も何も、改造すればみんな使える仕様だからな
Ｆまでのころと比べれば、差なんてあってないものだろ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 13:42:18.76 ID:???

あえて差ができるといえば
固有アビリティとSP回復くらいか
SP回復OGだと付与できたのに才能になっちゃったからな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 14:10:37.69 ID:???

>>566
弱体化は運命だけじゃないけどな
つか第2次Zの続投組で主役メンバーのほとんどが最強武器が使えない(DXと無敵組除く)
それにアムロ･クワトロ･キラ凸･ゲインなどの準主役やライバルキャラは最初から全力で使える
ただ前編で最強武器や合体攻撃が使える続投メンバーは後編でパワーアップが無いと思う

>>567
単体じゃ運命は和田の攻撃力も超える

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 14:27:02.75 ID:???

フルウェポンコンビネーション戻ってもイマイチ感が拭えなさそうだ
というかもうそろそろカミーユと合体技でも出ていいだろう。刹那でもいい
他の作品でもほとんど関係ない作品同士で合体技やってたりするんだし

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 15:52:46.66 ID:???

調子の悪い機体がいるって話になった時に
それでもやるしかないという決意表明の代表役がシンだからなぁ

今回の運命は魂より気迫使ってザコのHP減らしてく方が便利
フラッシュエッジが使いやすいしね

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 17:16:42.04 ID:???

続編組全員出番多くないけど、その中でもキラとアスランは出番少ない方だからな
登場意義がわからないレベルで出番が少ない、シンもたいして多くないけどｗ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 17:23:56.65 ID:???

レスくれてサンクス
資金が無くて運命フル改造してないんだがそんなに強いのか
シンと運命を侮ってた・・・

>>574
ラクスはそれ以上に少ないというｗ
本編に比べて自分の行いを省みたりするシーンがあったのには驚かされた

ラクスも人間だったんですね・・・

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 17:45:50.74 ID:???

シンはカミーユとの友情やアサキム関連、キラは00勢のOSを書き変えるところでのイメージが強いな

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 19:59:58.87 ID:???

しかしキラのセリフから考えるとストライクでやってたのはただの設定変更でしかないんだが
何であれがOS書き換えになるんだろう？

しかも外伝じゃキラのナチュOSは駄目出し食らって一から書き換えられてるくらいどうしようもないスパゲッティプログラムだから
キラに任せたら00勢のガンダムがバグって使い物にならなそうなんだがｗ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 20:05:55.43 ID:???

キラ凸が常時2軍な俺に隙はない。運命の弱体化は対して気にならなかったな。
しかしアムロ強すぎだろ、あれｗ　フィン・ファンネルかっこよすぎだろｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 20:16:27.28 ID:???

やべえ
早く続投組が出るとこまで進めたい
…んだが忙しくてどうもね

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 20:17:39.79 ID:???

アムロ強いがファンネル弾数制なのがな・・・
貧乏性だからEN制じゃないと使いにくいｗｗｗ

運命は名無し砲が射程長いのにアロンダイトと攻撃力100しか違わないから援護攻撃付けても活躍できるな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 21:31:20.85 ID:???

合体技追加と最強技封印でパッと見ストフリ有利だが
実はストフリ隠者は上位武器の威力が下がって運命は上がってるんだよな
同じ威力だった腹ビームと名無し砲に200の差がついてるし

後編で復活するであろうフルウェポンが前作同様アロンダイトより600は強ければ
トランザムに匹敵する4800以上は期待できる(Cアサルトは5000)

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 23:10:04.15 ID:???

さすがに単体で合体コンビに匹敵して強いのはどうかと思うがｗｗｗ
今回の運命は切り込み隊長で敵陣に真っ先に殴り込みかけて削る役がいい感じ
エクシア、キンゲ、桂と突っ込ませたらスーパー陣が追い付く前に半分減ってる

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 00:54:28.47 ID:???

ガンダム的に考えたらアレルヤってテンプレだしなぁ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 01:05:17.90 ID:???

誤爆だ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 01:20:11.23 ID:???

今回のキラ、アスラン、シンは割と頑張ってる方だと思うけどな
ゼウスの行動模索中の時の話でアスランが不器用ながらリーダーシップ発揮するとことかシンがフォローしたりとか
悪くないと思った

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 04:40:06.10 ID:???

現時点でスパロボでしか種に興味持たない奴にはLとZ2は問題ないだろうが
ここにいる多くの人は種キャラ見たら原作アレルギー発症レベルだから
良改変だろうが何だろうが糞は糞としか思えないんだよ

悪いが擁護は控えてくれ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 05:03:06.88 ID:???

ぶっちゃけスパロボの種キャラ(特にラクシズ)はまともな言動を取られると
ゆりかごで人格破壊でもされたかとしか思えんしかといって本音で言ってるとも考えづらくて虫酸が走る

ラクシズなんて本物なら自分達以外を否定して本編と同じく第三勢力としてあらゆる勢力と敵対するのが当然で
言ってみればシロッコあたりがカミーユと共闘するくらい無茶苦茶な話になってるのになぁ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 05:23:26.98 ID:???

別の見方をすればラクシズみたいな設定のキャラが
まともに話に活かそうとすればああなるという好例でもあるな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 05:35:26.97 ID:???

>>586
ここではお前が間違ってる。ここは>>1に書いてる様にどうすれば好かれるかを考えるスレでもある
そしてキラとラクシズアンチスレであって種総合アンチスレではない
更に言えば良改変されたキラだけではなく俗に一人目と言われてるストライク時代のキラは嫌いじゃないみたいな奴もいる

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 06:34:57.08 ID:???

でもZ2のキラ空気じゃね？
凸に二股云々言った事しか記憶にないし
それよりも凸と同類にされた青山が可哀想だ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 08:00:35.28 ID:???

>>589
というか、このスレには元駄作なりスレ住人が流れ込んでる気がするw

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 17:15:45.93 ID:???

話を変えてすまないが、種シリーズの核機にナチュラルが乗ったら被曝でヤバいらしい

fukuda320: 十分被曝してると思います(;^_^A ただ免疫もかなり強いかと
RT @: なんと！だからコーディネーターしか乗れないのか！←違うだろ
RT @ SEEDの世界は核分裂エンジンですよー。キラやアスランは被曝大丈夫なのかと
2011年4月23日10:33:43

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 18:14:31.79 ID:???

>>592
（　゜Д゜）

（゜Д゜）

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 18:25:12.05 ID:???

ドレッドノートがプレアの寿命を更に縮めたとでも言うのか

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 18:35:37.38 ID:???

>>592
もはや語るまい…。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 18:52:57.23 ID:???

馬鹿の戯言はほっといて話題を振ってみる
キラがインパルスに乗ってザムザザーに勝てるか否か
状況的にはシンが戦った時と一緒として、キラができるのならだがシンが自由戦で使った分離やチェストアタックも使用して良い
この条件でキラは勝てるかな？本編でデストロイを横から倒した以外では大型機体とまともにやってないし、そのデストロイにも自由使ってながら相手になってなかったからキラって大型機に弱そうなイメージがある

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 19:06:47.59 ID:???

>>592
あいた口が塞がらないってこう言う事か…
てかそうなると、自由正義とかの核機体全てがとんでもねえ欠陥機に…
それに放射能漏れてる機体を載せてる母艦も全部汚染されてるってことに。

欠陥てレベルじゃねえぞ！

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 19:16:38.47 ID:???

>>596
勝てると思うか?
それ以前にインパルスをまともに扱えるかどうか
あれシン以外扱えなかったって設定あるんだぜ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 20:25:27.01 ID:???

シン以外まともに使えなかったのはシルエットシステムでインパルスそのものじゃねえぞ。
もっともザムザザー＋ダガー一個師団を単機で壊滅させるなんて離れ業を、ザクグフ一個師団に秒殺達磨のキラさんに期待出来るかどうか…。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 20:58:17.43 ID:???

MSのカモでしかない戦艦相手に満足にダメージも与えられない雑魚に秒殺されるパイロットが
チート機体無しでまともな戦果を挙げられるわけがない

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 21:09:42.80 ID:???

>>592
核分裂な上にIフィールドもないのにどうやって放射能を遮断してるのかと疑問だったが・・・
遮断あきらめてダダ漏れかよｗｗｗ
大気中でレーザー核融合パルス推進やらローエングリンぶっ放しの汚染艦AAもあるし今更なのか？
つかだからハイペリオンに外付けできるサイズなのか・・・

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 21:14:28.09 ID:???

アラスカ脱出した後に自由の近くにAAクルーが集まってたよな
種死でも出てきた奴等はカーボンヒューマンでサイは放射線で…とか？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 21:20:48.22 ID:???

>>596
キラでもできるよ、だって戦闘シーンは全部バンクなんだから

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 21:40:29.23 ID:???

>>592
百歩譲って放射能が漏れるのは許容するとして
それがコーディじゃないと耐えられないような濃度とか…
何が不殺だよ、出撃しただけで放射能汚染で大量殺戮じゃないか

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 21:46:49.53 ID:???

>>601
ニュートロンジャマーキャンセラーの脅威性能とメカニズムで俺は納得した

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 22:26:09.09 ID:???

自由って海に落ちたよな、つまり海洋汚染のレベルえげつない事になってないか？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 22:33:00.16 ID:???

自分の作品の設定どころか世の中の常識すら知らないおっさんのつぶやきなんかシカトしろよもう

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:00:35.41 ID:???

>>602
種死に入ってからはＡＡで自由を整備してたから整備班は全員被爆

さらに天帝戦でボロボロになった自由をオーブに持ち帰り密かに修理してたから
修理に携わったであろうモルゲンレーテの社員下手すれば地下格納庫の上に住んでいた孤児の子達も全員被爆してる可能性もあり・・・

過去自由が戦った戦場は全て放射能汚染地域か・・・
不殺以前に戦場で遭遇しただけで死が約束されたも同然とはｗどうしてこうなったwww

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:08:56.52 ID:???

それってもう普通に核兵器より性質悪すぎなんじゃないかなぁ？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:14:27.24 ID:???

お、次スレあったのね
てか、またガンダム国ぜ(ryの投票が半端無い事になってるw
一位がOSの書き換えってwww

http://www.gundam.channel.or.jp/

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:17:05.77 ID:???

>アークエンジェルを守って爆散

一瞬「そんなシーンあったっけ？」と思ったが、ムウのあのシーンか

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:53:40.52 ID:???

宇宙世紀のＭＳは核だろ？
放射能処理はどうなってんの？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 23:54:50.50 ID:???

ミノフスキー粒子でシールドされてたような

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 00:10:28.81 ID:???

さすがIフィールドだ、何ともないぜ！状態
Iフィールドでプラズマ封じ込めしつつ放射能遮断、さらにミノフスキー粒子をアレコレした発電方式で小型高出力とか言うミノ粉無双

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 00:16:21.42 ID:???

>>614
その書き込みで電子レンジに入れられたダイナマイトを思い出した件

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 00:27:30.08 ID:???

どう考えてもFallout3(最終核戦争後の荒廃した世紀末世界を冒険する洋ゲー、自然の水が放射能汚染してたりそこら転がってる廃車のエンジンが普通に核炉で撃つと核爆発したりする素晴らしくもイカしたワールドが広がる)の世界です、本当にありがとうございました

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 01:23:47.31 ID:???

なあ…もしかしてフリーダムが羽を広げて仁王立ちするシーンなどで出てる赤い粒子…
あれもしかして放射能物質か？

いや、目に見えないものなんだけど何となくそう感じてしまった

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 02:21:49.10 ID:???

某空想科学読本の｢放射能を撒き散らすアトム｣なんてネタを思い出した

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 03:08:19.24 ID:???

>>616
つまりキラの正体はスーパーミュータントという訳ですね

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 07:51:51.35 ID:???

>>601
種世界の核エンジン製造技術はありふれた物らしい
それこそ戦艦の格納庫なんかで作れる位に
NJがあるから使われていなかっただけなんだそうな

>>608
NJC機が条約で使用禁止になるわけだ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 09:12:15.47 ID:???

>>620
＞種世界の核エンジン製造技術はありふれた物
ますます>>616なFallout臭がしてきた件に関してｗｗｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 10:14:12.52 ID:???

>>617
厳重にシールドされてるからwww
Xアストレイでちゃんと平気だって語られてるし、福田が設定云々は森田の方が
正しいって言ってる時点で単なる福田の妄想だよwww

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 10:45:54.96 ID:???

>>619
ゲイリーじゃね？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 12:38:41.73 ID:???

もうグールでいいよ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 13:51:13.32 ID:???

>>614
つか、ヘリウム3核融合はヘリウム3も反応後のヘリウム4も放射性物質じゃないし
反応は基本的陽子線をドバドバだすんで電磁場で減速かけて発電してやればいいから、ミノ粉がなくても遮蔽は薄くできる。(α崩壊ででる陽子線がα線なんで透過力が弱いのがわかる)

ミノ粉でプラズマ封入できるからより小さくつくれるようになった…だな
放射性廃棄物がほぼ出ないヘリウム3核融合炉ならば内部でいじれても問題ないけど

核分裂だとγ線とか中性子線とか分厚い鉛の塊やコンクリの塊じゃないと防げないのがドバドバでてくる。中性子線なんて電荷をもたないから物質をスパスパ通り抜ける、NJC働いてる機体周辺なんてヤバいなんてもんじゃないだろ(笑)
炉とコクピットまわりを鉛とか質量のデカい物質で分厚くかこまないとどうにもならんし
燃料が放射性物質だから放射性廃棄物でまくるぞ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 14:54:43.62 ID:???

中性子線ならNJ有効範囲内なら止めてくれるがNJCの半径数ｍは中性子線だらけでパイロットは非常に危ないな

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 15:53:59.04 ID:???

やはりＣＥの核動力は核さんが作ったスーパーエネルギー炉なんだよ！

って言うネタも何回目だか監督様は一回被爆してみれば？
あんがいまともになるかも

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 17:16:01.22 ID:???

>>627
気持ちは分からんでもないが、流石にアレは冗談でもネタにすべきじゃないと思うぞ
現地の人達の心中察すると洒落にならんしな

629 ：627：2011/04/26(火) 20:33:22.58 ID:???

>>628
すまん配慮に欠いた発言だった

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 20:41:51.51 ID:???

しかし設定がわからんとぶっちゃけてるんだから無理に発言しなくていいのにな
ただでさえバカにされてるのに更に常識や基本的な知識すら欠如してますとアピールして何がしたいんだか

光のネットワーク(笑)の中じゃ種厨から世界が誇る大監督扱いしてもらえるからすっかり勘違いしてるのか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 20:45:40.99 ID:???

真性のマゾヒストだとしてもかなり特殊な部類だな
まあ単純にかまってちゃんなんだろう

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 21:00:29.11 ID:???

>>621
一応ソースとしてはXアストレイの二巻にあったと思う、間違ったら一巻の方

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 21:10:23.93 ID:???

２巻114ページの１コマ目にあったよ

メリオル「たしかに…核エンジンそのものは、開戦前からのありふれた技術です。
　　　　　　ハイペリオンに外付けすることも可能ですが――」
（これ以降は、Ｎジャマーキャンセラーの入手手段についての会話）

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 00:07:08.03 ID:???

ザフトは「人(ナチュラル)は過ちを繰り返す―――」ってイントロが始まる前に
愚かな人類(ナチュラル)に先んじてNJを地球全土にばらまく事で、全面核戦争起こしてFalloutらないように行動してたんだよ！！１！
そのためには１０億くらいの死者は些細な事(キリッ！

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 00:21:00.97 ID:???

それを無かった事にするＮＪＣを開発したのもザフトだがな

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 00:51:15.35 ID:???

ＮＪＣＣは何故出ないのか

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 01:03:04.61 ID:???

NJCCCは何故でないのか？って質問されるから

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 03:40:52.71 ID:???

ストフリとインジャは超無敵じゃないとダメなら、お得意の後付改ざんで、動力源をゲッター線にすれば良いんじゃないかなw

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 10:36:49.27 ID:???

進化しようとする意志が感じられないキラやアスランにゲッター線が応えてくれるとは思えんな

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 12:00:43.34 ID:???

キラ
「なんでぼくが仕事しなければいけないのかな…」

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 12:22:59.79 ID:???

いや、しかし、アークでのエンペラー艦隊の傲慢さを見ると
ラクシズには似合ってるんじゃないかという気はするな

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 14:09:41.52 ID:???

ストフリ隠者をチートにするたびにキラさんと凸がどんどんへっぽこになる不思議！

主人公機なんて並より強いぐらいで良いんだよ、作品的にも
なんで対抗できる奴が誰もいない数でこられても無敵なぶっちぎり最強にするんだ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 14:35:54.17 ID:???

×主人公機
〇ラスボス機

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 15:21:48.42 ID:???

ミネルバ支援ありのインパと運命じゃどっちが強いんだろうな
さすがに運命のが強いかな？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 15:53:00.26 ID:???

>>644
流石に運命の方が上だwMSVでNJC積んだMS三機、ガイアダガー数機の部隊を
シンが運命使って壊滅させてるから、次元が違う

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 16:07:39.45 ID:???

その運命を欠陥機扱いできるストフリ隠者って一体…

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 16:30:04.71 ID:???

>>646
ＶＬによる高機動が売りなのに背負ってる武装使用するたびにいちいち足を止めてる時点でなあ
それにオーブでのストフリ戦でエネルギー切れあったけどあれの理由ってストフリの方がポテンシャルが上だったって話だし

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 18:00:52.79 ID:???

>>645
わからんぞ、運命のパイロットがキラでインパルスのパイロットがシンなら

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 18:30:10.98 ID:???

>>639
種類(作品)に寄るんじゃね？
偽書なら光のゲッター線が受け入れられるてくれるだろうよ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 20:49:37.75 ID:???

>645
何故本編でやってないんだ？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 20:56:33.65 ID:???

トップ二人が打ち合わせ中に「これは何のアニメでしたっけ」とかのた回るからじゃね
凸の女難とか一クール並の総集編とかそんなんばっかだし

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 21:04:43.61 ID:???

シンは外伝で他にもミラコロ機倒すとか完全な不意討ちを回避するとか活躍に事欠かないのにキラさんは…
福田が自分達が作ったキラ以外認めねぇ。とか言ったから外伝とかでの活躍どころか出番すら無いんだっけ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 21:20:41.91 ID:???

アストレイでキラがでたといえば
・ストライク→マルキオ屋敷（通称キラワープ）
・Xアストレイラスト（ラクスも一応でている）
・Dアストレイでターンデルタが出てくる回
のみっつか

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 22:13:29.33 ID:???

>>646
そら運命の欠陥は「何故か」ラクシズ相手にしか出ないからな
つーか、和田隠者って運命では絶対勝てない厨機出しておきながら、なぜか運命側に作中で「欠陥」出してるから
キラ凸は臭いもの扱いされるんだとおもう

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 22:15:23.71 ID:???

アストレイＲで、イメージ映像で砂漠の虎と戦ってた時代のキラとカガリが戸田絵で出てた事がある
想像以上のモブ顔過ぎて吹いたｗｗｗｗ

あの時、戸田版に出演を許可してたら、間違いなくキラが戸田顔芸全開で見得切ってくれてたに違いない
後、レッドフレイムじゃなくて自慢の拳が炸裂してくれてたに違いない声的に

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 22:43:39.47 ID:???

>>645
kwsk
そんなエピソード聞いたことがないんだがどこ情報よ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:08:19.96 ID:???

>>655
それだけでキラさんが最強クラスに仲間入りの予感ｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:23:40.20 ID:???

>>656
MSVのガイアダガーエピソード(ヘブンズベース戦)
NダガーNとガイアダガーで構成された部隊が「デスティニーの猛攻を受けて壊滅した」って語られてる

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:26:32.44 ID:???

>>658
マジかよ…………
シンパネェ。運命も核機体とはいえ、核機体とガイアダガーで構成された部隊相手に無双かよ……

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:38:42.36 ID:???

ほんとうに外伝やＭＳＶに出演率が高いキャラほど、本編キャラは高スペック扱いになるよなｗ
逆に外伝出演率が低いキラと凸筆頭にして、本編のみに出てるキャラは「負債のキャラ上げはパンピー視点で見るとキャラヘイト」
と言わんばかりの弱体率だし

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:42:24.44 ID:???

外伝に出演してるがダコスタは別に高スペックじゃねーぞ？

と、ここまで書いて、アイツは一応キラに「これ死んだろ……」レベルに撃破された
隊長を単身回収してジャンクにされた船に潜伏、その後ロウの助けがあったとはいえ地上の別部隊のザフトに合流し
しかもその後、その部隊がロウ攻撃したらサーペントテールに自軍の武装渡して味方に攻撃してるのに
フツーにその件スルーされて本国に帰還して、ラクシズの基盤調節にあっちこっち飛び回り
最新鋭機と戦艦ごと脱走成功させてたんだなぁと思い至った、やっぱ本編以外に出るとチートだな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:43:45.73 ID:???

オーブ３人娘の外伝でも揺らがないかませっぷりを少しは思い出してやってください＞＜

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/27(水) 23:54:43.90 ID:???

シホ位か？評価されてないの
一応シグー深腕でレナのバスターダガーと互角にやり合ってたけど
ソレ以外描写がないからかな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 00:50:49.99 ID:???

ワイルドダガー｢ガイアダガーって誰ですか…(´･ω･`)｣

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 01:47:03.78 ID:???

>>658
本編のヘブンスベース戦の内容じゃないのか？
本編見る限りでは議長の命令した戦い以外参加できないぐらいキツイあったんだけどアストレイでの本編裏話？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 02:38:54.61 ID:???

｢実は運命がこんなこともしてた｣じゃなくて｢こんな機体も参戦してたけど最終的に運命に落とされた｣でおｋ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 02:55:54.26 ID:???

敵の質はアストレイの方が上なんだから少しは苦戦しろよ
なぜアスランに負けたのか…

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 03:10:45.90 ID:???

>>667
つ負債補正

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 06:04:35.91 ID:???

>>645,658
ワイルドダガーって言ってやれよw

>>665
ヘヴンズベース戦の裏話

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 06:57:26.87 ID:???

負債以外にはシンは好かれてるのか？
ラクシズでも無いレイやルナマリアとかも活躍エピソードないよな。種死本編中でも何してたか何故な部分の多いイザークやディアッカとかも書けたろうに書かれないし
それとキラは外伝ではイレギュラー13とかいう設定だけはまたしても優遇されてるんだよな。描写の無い設定のみのキラにはよくあるパターンの

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 07:58:47.43 ID:???

イレギュラー云々はスタッフの皮肉かもなw
なにしろ苦労して作った設定を思いつきでことごとく無にしてくれる監督様のご加護付きだからキラは。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 08:34:39.14 ID:???

>>665
あれだろヘブンズベース戦はコロコロコロコロラクシズの描写が入ってたから
その間に落としてたんじゃないのかと言ってみる。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 09:46:35.78 ID:???

>>664 >>669
すまんwガイアじゃなくワイルドだったなw

>>665
本編の間にあった出来事
元々MSVが本編の裏にはこんな事があったんだよ！的なスタンスだし
恐らく↓の本編で中断されたドレかの時間帯で撃墜したと思われる
14分17秒～15分
15分23秒～15分45秒
15分52秒～16分40秒
17分47秒～19分9秒
19分14秒～20分24秒

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 11:02:07.51 ID:???

デストロイ撃破の片手間位で殲滅されたという事なのか
そう考えると更に化け物じみた強さだな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 11:26:24.70 ID:???

歴代主人公やライバルに十分並べる強さじゃねーかｗ＞シン
なんでヘボパイロットの和田隠者に負けたのか分からん

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 11:52:05.32 ID:???

さんざん言われてるがストフリ隠者がチートすぎるからなぁ…
確かデスティニーの全武装でもダメージ与えられないんじゃなかったっけ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 11:55:57.64 ID:???

>>675
いくらアムロでも旧ザクで、クインマンサには勝てないだろ？
つまりはそう言うことだ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 11:58:01.75 ID:???

>>676
そのとおりｗ
その上ラクシズたちと戦うと謎の欠陥（エネルギー切れなど）がでてくるからねｗ
アムロでも運命に乗ってストフリ＆インジャにＮＴパワーなしで勝つのは難しいんじゃないかな

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 12:10:34.06 ID:???

アムロならフェイントとかの搦め手を駆使してあっさり勝ちそうなイメージがあるな
悪夢戦でキラがそういう正攻法以外の戦い方に弱い事を露呈してたし

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 12:32:29.59 ID:???

>>679
ちゃんとダメージが入りかつ和田が自己再生しなければ楽勝だろうな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 12:56:22.37 ID:???

腹のビーム砲があからさまに弱点をアピールしてるから
ダメージに関しては大丈夫だろう

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 12:58:21.25 ID:???

ところが、腹ビームの砲口は金ピカフェイズシフトで鉄壁の防御らしい

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 13:06:07.78 ID:???

某スレで｢ヒートホークはプラズマ化してるからPS装甲でも切れるはず｣って話がだな…
これが本当ならストフリvs旧ザクでも詰んだかもしれんｗ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 13:45:28.70 ID:???

>>670
少なくとも、ちまきがシンを大好きだったはず
ジエッジ連載前から自分のサイトにシンのイラスト描いてたくらいだし

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 13:47:53.54 ID:???

>>682
砲口がＰＳだろうと内部の発射機構そのものはどうしようも無いし
ビームサーベルで貫いてしまえば同じ事だろう

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 14:24:40.06 ID:???

>>685
突っ込む前に腹ビーム照射されて終わるんじゃね？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 16:23:33.94 ID:???

それはもう立ち回り次第としか言えんな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 16:46:50.45 ID:???

フルバと運命の名無し砲と相討ち以外で腹ビームが役だった事あったか
むしろ腹にある意味が無い使い方ばっかの様な…突っ込んでくる相手に迎撃するのが本来の使い方ならしてないし

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 17:09:26.38 ID:???

>>688
迎撃に使うなら、普段はカバーで隠しておいて懐に飛び込んできた敵の不意を突く
とかの方が有効な気がする

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 17:13:57.19 ID:???

>>683
内部はともかくアッザムに4000度に加熱されとびくともしなかったガンダムの装甲をスパッと切れるくらいだからPS装甲いけるんじゃね
種のプラズマ投射のビームサーベルが数万度の温度のはずだから

ヒート系武器とビームサーベルが鍔迫り合いしたため、その矛盾を解消するために刀身部分(あるいは刃)の表面をプラズマ化させてる設定がついた(ただし一年戦争のあとはメガ粒子技術の進歩でビームサーベルの出力向上してヒート系武器では鍔迫り合いできなくなったらしい)

プラズマ生成の仕方が違うだけで切断する原理はプラズマビームの刃を形成する対艦刀系統の剣と同じ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 17:59:42.73 ID:???

>>685
そのビームサーベルの刀身が運命の場合は通常の半分以下だしなあ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 19:10:26.80 ID:1bn6lRYL

>>685で思ったんだけど…
フレームがPSなのはいいんだが、関節のジョイントの軸受けとかはどうなってんだろ…

もしかして、強度のために軸受けもなんもなしでジョイント全部PSでやってるから摩擦でまくりで、謎の300万Gを超える負荷がかかるのか?(笑)

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 19:11:30.94 ID:???

あれってそんなに短かったっけ？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 19:21:48.52 ID:7g9udjWU

あ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 21:52:48.51 ID:???

ストフリは全避けがメインのはずなら重いＰＳ装甲採用したターミナルって…
あとグフの電撃鞭って良い線いってると思うよｗ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:04:38.59 ID:???

「最初に言っておく。アナル砲は飾りだ！」

とでもやっておけばフェイントにでも使えたかね

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:11:05.21 ID:4VBEdcY7

なんかサバーニャの乱れ撃ちやハルートの一斉砲撃のほうがストフリのフルバーストよりも強そうに見える。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:14:25.83 ID:???

>>663
そのレナって、一応移動射撃が得意分野なのに
得意分野じゃない基本接近戦用途のソードカラミティに乗って
あの劾と互角に渡り合った変態エドと互角に戦闘してるんだぜ？
それとシグーディープアームズで互角とかシホ評価高すぎだろ……

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:16:03.75 ID:???

>>697
その認識は間違って無いｗ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:17:32.33 ID:???

だから最終戦までキラはシンと戦ったら撤退オンリーで
最終決戦では腹の弱点が無い凸と変わって伝説に突貫してったら
逆にドラグーンでフルボッコにされて必死でALで耐えて
最後に神補正入れたセクシーコマンドー使ったんだろ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:19:10.17 ID:???

そもそもガンダムフリーダムと名前被り過ぎててややこしい

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 22:55:29.20 ID:???

>>695
本来ならその重いPS装甲あった上で超絶軌道可能な機体なんだよストフリは
本来ならな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:45:08.21 ID:???

>>702
全てパイロットのせいだな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:47:47.80 ID:???

それも全てキラ・ヤマトって奴のせいなんだ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:50:11.27 ID:???

本来ならビームを曲げたり出来るんだぜ、ストフリって
どこぞの最弱は使いこなせなかっただけで

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:51:58.54 ID:???

一方シンは気合だけでビームを曲げたり出来る

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/28(木) 23:54:41.25 ID:???

何だって？それは本当かい(棒)

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:00:15.39 ID:???

シン風情(棒)ですら曲げられたのに、キラさんファン(笑)の脳内では最強の筈のキラさんなんでビーム曲げられんのｗｗｗｗ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:19:04.45 ID:???

今種でのフリーダム搭乗キラさんの戦闘シーンをしらべてみた。
撃破ms数46（映っている限り）の内、棒立ち、または何故か攻撃してこない機体は40機wwww
ただ、核ミサイルバンバン撃ち落としているから、動く的に当てることはできるみたい。回避する的にはあてられないけどなwwwww
種死？知らんよ。DVD持ってないし。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:40:38.49 ID:???

種死は見れば見るほどキラが下げられる映像満載だったりする
最終決戦でのアレとか赤雑魚秒殺ダルマのそれとか

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:41:43.48 ID:???

>>695
電撃じゃないよ、振動鞭だよ

>>698
レナの真の得意分野は近接戦闘説が劇中で出ている

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:45:53.25 ID:???

>>709
核ミサイルのあれはなぜかNJ下でも誘導するミサイルやFCSのおかげな気がｗ
ていうかミーティア使った凸が同じ戦果をｒｙ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:51:48.40 ID:???

フリーダムって緑のビームは手持ちのライフルだけなのに、フルバの次、敵が殺られるシーンでは、2～3本の緑ビームが.....

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:56:13.45 ID:???

ＡＡや他の艦船がレーダーや通信機器を使えてたりするから
ＮＪの電波障害効果は大した事無いのかもな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 00:57:46.67 ID:???

>>714
宇宙だとNJ起動しない限り通信やレーダーは普通に使える
衛星軌道は別だが

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 01:09:56.71 ID:???

問題は、バッテリーが切れると通信やレーダーを使う事が出来なくなるって点だ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 01:14:38.90 ID:???

｢動かない敵を撃ってなにが楽しい｣

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 01:28:03.56 ID:???

By遺作

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 01:35:34.21 ID:???

ロボゲー板で和田隠者が運命伝説より高性能だって聞いたんだがこれってマジ？
ＴＶ放送時は４機とも同水準な設定だったと記憶してるんだけど

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 01:41:00.92 ID:???

>>719
和田＞隠者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運命
くらいはあるよ、マジで
映像を見ればわかるけど、運命はアロンダイトのビーム刃が戦闘中に消えたり、
理論上エネルギー切れしないはずの核エンジンのエネルギー供給が間に合わなかったり、
足破壊されたらコックピットが爆発したり、欠陥がひどい
そもそも、運命使って和田や隠者にダメージを与える方法が限り無くゼロに近い

プラモの説明が
和田→ALの「改良型」、VLの「発展型」　運命→ALの「源流が同じ」、VLの「基礎技術が同じだけの近縁種」など、
明らかに差別的な表現からもその性能差はわかるだろう

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 02:55:50.72 ID:???

なんで差をつけたんだろうな意味がわかんね
これじゃあラクシズは機体性能で勝ちましたといわれてもおかしくない

そもそもザフト軍より強いＭＳをこっそり製造するってちょっと現実味無さすぎだと思う

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 06:13:40.60 ID:???

ラクス信者を色んな所に紛れ込ませてデータ盗んで最新鋭機に反映させてるから
リアリティはともかく弱い～互角の方が変とも言える

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 06:55:07.38 ID:???

更にその最新技術のデータは盗んだ場所から削除してんだよね
データを削除しても開発者の頭の中に理論などは存在してるはずなのに
それすらも削除されているのはなんでだろう

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 06:59:14.74 ID:???

>>723
脳内に全データ持っている奴はいないだろ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 07:37:30.35 ID:???

>>720
VLはその他チート機能はともかく
種世界で慣性力に干渉する技術がない以上、有人機の運動･機動性能はマンポイントによって制限されるから、そこまでアドバンテージあるのかは疑問だが
ターンΔが専用のパイスーつかってG対策してるけど、基本的に耐Gシートやパイスーの類は気絶しにくくなるくらいで、慣性力を消すわけじゃなからGはそのまんま食らう

それとも量産機の加速･制動性能はレッドアウトやブラックアウトにならん程度に抑えてあるんだろうか

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 08:44:02.85 ID:???

>>723
そりゃ、00のおやっさんみたくラクシズに取り込まれるからだろう

…運と物分かりの良いやつは

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:03:18.96 ID:???

>>725
戦闘が専門じゃないセレーネとソルでもVL使って普通に戦ってたんだから楽勝だろ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:17:25.62 ID:???

レッドアウト

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:17:54.25 ID:???

ミスった…

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:30:05.87 ID:???

>>725
抑えてるってよりVLなしの通常機だとそのレベルの機動はできないってだけなんじゃね？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:42:24.75 ID:???

>>725
・アロンダイトを掴んでる描写
・ビームブーメランで傷付かない描写
が、存在してるんだから他のアドバンテージが問題だったりする

攻撃しても倒せない奴に勝てとか無理な次元

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:52:00.00 ID:???

・世の中から身をひそめ秘密裏に世界の情報を牛耳る秘密組織
・技術力において一般水準を数世代上回る圧倒的なアドバンテージを誇る
・戦闘行為を行う双方の戦力を圧倒的な武力で持って鎮圧する

ちなみにこれソレスタルビーイングの話な
ラクシズは明確な行動理念がないソレスタルビーイング
00って、種3期を蹴った黒水が最大級の皮肉を込めて
運命のおいしい設定を再利用した作品なんだと思う

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 09:55:10.18 ID:???

>>731
ブーメランは普通に防御されてただけだからそもそも効くかどうかも分からんのでは？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:01:41.65 ID:???

足のPS装甲とビームサーベルで「防げる」時点で
効かない事は明確ですな

ちなみにキラさんの場合はセクシーコマンドーぶっ放す直前までは
伝説のドラグーン相手に手も足も出ずAL使って亀になってたりする
ちなみにその過程で一度ビームが背中掠ってるけど無傷

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:03:10.70 ID:???

てゆーか
淫者側→足PSとサーベルで「余裕で防げる」
運命側→パルマやアロンダイト使っても「余裕でぶった切られる」
という「酷いエコ贔屓」状態だからなぁ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:24:50.43 ID:???

>>732
それでも敵がちゃんと動く上に数の暴力が機能するから
苦戦したりするんだよなぁ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:25:29.47 ID:???

>>732
それ00の序盤だけな。第一期中盤からそのアドバンテージ全部ないから。
ラクシズは徹頭徹尾、最初から最後までそんな感じだったけど。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 11:09:05.88 ID:???

自由や正義の最大加速でのＧとほぼ同じ環境にあったクサナギに乗っていたカガリが普通に突っ立っていたから
種世界じゃMSは核パワー込みでもそんなに加速性能は高くないんだろう

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 11:16:49.02 ID:???

いやあ例の３００万Ｇの件も考えると
Ｇそのものが現実世界より小さい可能性も有るんじゃないか？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 11:25:43.26 ID:???

>>727
一応、ソルはスターゲイザーのテストパイロットなんだぜ
戦闘経験とかはわからんけど

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 11:49:31.59 ID:???

衛星レーザー（？）での急激な加速でセレーネは気絶してたから
対Ｇシートでもある程度の限界は有るみたいだね

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 12:51:58.16 ID:???

>>732
なんで００が種を意識しなきゃいけないんだ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:06:20.36 ID:???

>>742
種厨の頭ん中じゃウリナラと同じでなんでも種起源なんだよ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:09:28.69 ID:???

あ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:11:01.69 ID:???

>>732はどう見ても種嫌いだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:13:58.00 ID:???

ええぇっ
>>432のどこをどう読んだら種厨になるんだよ
種厨も大概だがお前らも結構残念だな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:16:07.40 ID:???

あれだ
種厨がいつも「00は種のパクリだパクリだ！」とうるさいから
種厨の理論を採用した上で、種厨をバカにしたんだろ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:25:58.74 ID:???

バルカン/アロンダイト/FE2/パルマ→PS装甲に弾かれる
ビームライフル/名無し砲→ビームシールドに防がれるor(まともなパイロットなら)VLで無効化
…デスティニーでストフリ隠者にダメージ与えるんなら自爆くらいしかなさそう

良くある一点集中攻撃でぶっ壊すって戦法取ろうにも装甲以外もスペック負けしてるしなぁ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:39:27.62 ID:???

ちょっと前のレスでアナル砲の穴ならいけるんじゃあって話が出てるけど？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:42:34.27 ID:???

ビーム系で攻撃する→迎撃の腹ビームが何故か干渉して軌道が逸れるor押し負ける
ブーメランで攻撃する→腹ビームで撃ち落とされる
サーベルやアロンダイトで斬りに行く→砲口がＰＳ化してるので、よほどピンポイントじゃないと無効

こうなるような気がする＞腹ビーム狙い

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 13:53:03.26 ID:???

外伝で長距離でのピンポイント狙撃をやってたような気がするが
それでもダメか？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:13:53.91 ID:???

常時金色ってことは戦闘時どころかただつっ立てるだけでも常に３００万Ｇがかかってる状態ってことだから
そんなんで戦闘機動とかしたら３００万Ｇの負荷＋αの空中分解で何もしなくてもサヨウナラだろ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:34:25.53 ID:???

>>749
あれってヤタノカガミだろ？
ブーメランかアロンダイトかまえて突っ込むしかないけど無敵のVLシールドがなんともならんですよ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:34:50.39 ID:???

>>753
間違えたVLじゃなくてALだった
まあキラじゃなかったらVLもプラスされるのでさらになんともならんが

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:39:54.82 ID:???

>>752
世の中のフィクションには
「静止していながら超音速に達する」という矛盾する偉業を達する事で凄いパワー得る事に成功したキャラがいてな？
和田はそれのパクリだろ多分、なんてキラには宝の持ち腐れなんだｗ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:48:33.13 ID:???

>>753
ＰＳ装甲じゃなかったか？
ヤタノカガミはコクピット保護のために砲身との間に入ってたはず

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 14:55:42.98 ID:???

>>756
サーベルでおKだろ→金色の最強PSがあるからむりぽｗ
ライフルでおKだろ→ヤタノカガミがあるからむりぽｗ

どうしろっつうんだよ！！！！

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 15:07:40.87 ID:???

射撃時にエネルギーがチャージされる瞬間をねらって…　無理か

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 15:15:48.79 ID:???

>>755
絶火のネタバレのが時系列的に後じゃね?

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 15:16:30.30 ID:???

>>757
ちがうちがうｗ
ヤタノカガミがあるのは機体の内側だよ
ビーム砲に不具合が起きた時にコクピットを守る為なんだと
まあもしそんな事になったら反射したエネルギーが内部で暴れ回りそうだけどｗ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 15:38:58.60 ID:???

>>741
限界もなにも慣性制御をしないかぎりGはモロにうけるぞ
耐Gシートは基本的にGで気絶しないようにするシステムだから

Wのフローティングコクピットや、リニアシートのようにフローティング式でシートやコクピットの姿勢制御で気絶しない姿勢を維持できるタイプのほうが優れるな

ユニコのNT-Dのような体を伸ばした姿勢で全身固定して、Gの負荷を分散できるシートが理想的

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 20:12:17.07 ID:???

>>755
仮面かぶってないゼクスさんですね

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 23:30:08.88 ID:???

案外小難しい武器使わず、
コックピットめがけて０距離でマシンガンブッ放したり、
でっかい鉄の棒でぶっ叩いたりするのが効果的かも知れない

いくら硬かろうが頑丈だろうが衝撃そのものを０に出来るような鉱物なんぞ存在せんしな。特に頭部は脆かろう。センサー類の塊だし

特に和田は乗り手が軍人未満のヘボで、止まってる的にしか攻撃を当てられんということは周知の事実だし

764 ：キラ・ヤマト：2011/04/30(土) 00:14:08.53 ID:???

なりきりコテ厳禁じゃなくなったんだね。
なんで前のスレからタイトル変わったのか知ってる人いたら教えてよね。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:18:11.45 ID:???

>>759
金関節の初出ともかくとして、関節が300万G設定はPGからだからなぁ……

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:26:41.93 ID:???

>>763
オーブで運命が何回かビームが出てないアロンダイトでぶん殴ってるが効果が無いんだぜ

767 ：キラ・ヤマト：2011/04/30(土) 00:31:30.08 ID:???

やめてよね。
フリーダムを変な名前で呼ぶのは。
僕は動いてる相手にも当てられるよ。
コクピットを外すのって難しいの分かるでしょ。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:33:50.92 ID:???

>>765
さすがに銃夢のパクリはないと思うが・・・
「止まってるのに関節に最大負荷」って本編ガン無視のマンセー設定のせいでできた矛盾だし
それに結果が「動いてもないのに関節が限界」と「体内のエネルギー循環を超加速してパワーアップ」じゃまったく別物

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:40:29.97 ID:???

物理攻撃で「傷つけることができない」だけで、圧倒的な衝撃を与えるしかない
その点に関しては公式にこれといった言及はないものの、神に見放されたシンでさえ
即死レベルのGで気絶すらしないんだから、望み０か

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:45:36.84 ID:???

キラは対して衝撃に強くないと思うが、悪夢戦で地面に落とされてガタガタ揺れてるぐらいで動きが止まるくらいだし
ストフリのコクピットにＧ軽減の仕組みがあると考える方が自然じゃね

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 00:54:18.25 ID:???

>>768
きっと胎内で衝撃を加速させて関節部に向けて300万Gの威力を出してるんだよ！
え？　パクった意味がねーって？　種ってそんなんばっかじゃないｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 04:04:32.73 ID:???

てか無印の最初のほうで大気圏突入しただけでぶっ倒れたのはなんだったんだろうな
種死じゃ隠者に乗ったラクスですら大気圏突入後は余裕だったのに
すーぱーこーでぃねいたーの名折れじゃないっすかねｗ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 05:11:40.78 ID:???

さすがに初期Ｇと最新の隠者じゃ廃熱システムも雲泥の差だろw

まあ無印でも同じように大気圏落ちた遺作や痔は熱出した風でも無かったけど

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 07:46:49.55 ID:???

医者にいらんこと言わせずに疲労の蓄積とかにしてりゃ良かったのに…
結果ナチュラルでも余裕な大気圏突入でAAに回収されてなきゃ死んでただろってくらいの虚弱体質にｗ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 08:33:26.89 ID:???

>>774
違うよ
あの時ヤブ医者は適当な言い訳しながら、キラを予め用意したキラクローンとすり替えたに決まってるだろ
あの後キラの感情が異常に昂ってることからもわかる

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 09:38:41.41 ID:???

あの医者もラクシズメンバーなのかよｗ
あの時点での地球連合にまでラクシズ細胞が浸食してるとか絶望じゃね？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 10:11:37.82 ID:???

ナチュがコディのフリをするのは相当の才能か努力を要するが
コディがナチュのフリをするのはそう難しくはないからなぁ
どこにラクシズ派が潜んでいるか分かったもんじゃないぜ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:25:17.11 ID:???

そうかなぁ。クルーゼやレイ、イライジャの例をみると顔が良くてプラントにいりゃ
それだけでコディ認定されてそうに感じるが。

たしかコディって遺伝子いじってるから美男美女だらけって話だし、ナチュがコディの振りするのに
壁があるとしたら外見だけじゃね？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:26:30.67 ID:???

お前の隣の席のヤツもラクシズかも知れないぜ？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:26:44.11 ID:???

MSVかなにかの映像じゃあモブ顔のコーディがいたけどな
それに、パトリックやシーゲルは美形と思えんのだがｗ劣化か？ｗ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:30:27.71 ID:???

そもそもコーディネイターがイケメンとは限らない
遺伝子操作の結果がちゃんとでないことが結構あるから、スーパーコーディネイター計画が出来たわけで

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:44:29.41 ID:???

キラ
「僕は世界一のイケメンだよ」

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:51:14.30 ID:???

>>778
イライジャは「お前ナチュなんじゃねーの？」って揶揄された事あるらしいけどな
本気で疑われたわけじゃないとは思うが
それとミーアって例があるから顔が普通のコディもいるし整形で美形になれる

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 11:59:32.33 ID:???

お前らミーアの素顔忘れてるだろ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:18:23.98 ID:???

>>780-783
それならなおさらナチュがコディになり済ますのなんか簡単じゃねーかｗ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:20:21.24 ID:???

>>772
新型だからエアコンがついたんだろう

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:23:13.54 ID:???

>>786
創竜伝の戦車に乗って逃げるシーンでの、
「クーラーが効いてて涼しかっただろ？」を思い出した

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:25:08.23 ID:???

>>784
ああ、あの整形後よりも可愛かったやつか

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:28:40.00 ID:???

>>784
福田＆両澤「どうだ！ラクスになる前はブスだっただろ！ミーアなんざゴミだ、ラクスこそ至高！！」

って整形前の絵を出してミーアにも散々前の自分はブスだったとアピールさせたら

視聴者「あれ？　言うほどブスじゃないし、むしろラクスより可愛いじゃん」

って評価されたあれか。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:35:56.10 ID:???

>>789
そう、その反応を受けてそばかすを増やしたらもっと素朴な可愛さが増したあれだ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:42:54.87 ID:???

>>786
つうか宇宙で冷房は必須じゃね。放射熱でしか逃げないからむちゃくちゃ熱が籠もる
基本、宇宙服に冷却装置は必須

戦闘でバッテリー量が不足したとか、被弾の衝撃で冷却装置の一部が破損して大気圏突入の加熱に冷却が追いつかなかったとかしとけばよかったのに

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:54:14.78 ID:???

>>770
だから慣性力に干渉しないとGは消せない
機械的に消すならショックアブソーバの容量次第だがたかがしれてる

SEEDの世界に慣性制御がない以上どうがんばってもGは消せない

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 12:58:11.95 ID:???

>>769
シンは種世界でも最強クラスの一人だし
作中描写でも異常なまでの頑強さを誇ってるからおかしくないだろ
キラくらいだと普通に気絶しそう

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:12:52.39 ID:???

設定や描写でもキラより身体能力が高いであろう凸の本気パンチが全く効いてないしな
まともに殴り合いさせて確実に勝てる奴となるとバリーとスーくらいしかいないんじゃないか？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:17:06.28 ID:???

さすがにシンを持ち上げすぎじゃね？

でもコーヒー缶(恐らくスチール)を片手で一息で握り潰してたんだっけシン…

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:20:56.54 ID:???

>>795
ストフリのレールガン（戦艦すら破壊するフリーダムのレールガンの更に上）の
直撃分の衝撃を食らってもノーダメだぜ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:20:57.64 ID:???

シンの身体も強いんだろうが、覚悟があれば顔面パンチって喰らっても意外にダメージはないもんだよ
まぁ、話的にあそこで気絶されちゃ困るってのもあるんだろうが
アスランは銃の扱いが人外レベルだからな、ヘタレといわれるがポテンシャルは高いんだろうね
そういや、銃だけ構えて一度も発砲しなかったどっかの准将さんもいたね

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:22:26.42 ID:???

凸の射撃の腕ってまったく覚えてないんだがどんなもんだっけ？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:25:03.91 ID:???

拳銃をぶん投げて相手に当てれるレベルだったっけ？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:26:11.97 ID:???

マシンガンで相手の銃を弾く精密射撃が出来るレベルじゃなかったっけ？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 13:31:14.38 ID:???

>>796
負債的には｢ビームだったら～｣でシンsageしたつもりだったんだろうが、逆にageになってしまったとw

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 16:40:14.82 ID:???

おまけに
ビームで攻撃できない射角になっちゃったキラsage
もしくは
ストライクにも採用されているPSの特性すら満足に理解していないキラsage
にもなっている。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 16:43:55.48 ID:???

いやいや、あの時のキラの行動は正しいだろ
普通に考えてレールガンコックピットにぶち込めば死ぬ、少なくとも行動不能になる
ガチで戦って敗北した過去がある以上、「よっしゃ！　これで勝つる！」と思ったに違いない

ただ、シンが普通じゃなかっただけだ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 16:49:44.48 ID:???

別にあれってレールガンを選んで撃ってるわけじゃなくて、レールガンしか撃てないじゃなかったっけ？
夢中で撃ってただけでageとかないわ。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 16:59:36.48 ID:???

負債は｢PS装甲に効かないレールガンで手加減する優しいキラ｣ってのと、単純にキラの方が強いと描写したかったんだろ
ところがレールガンとPS装甲と衝撃の事を考えてなかったor知らなかったから子のザマと

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 17:34:35.63 ID:???

>>797
失礼な！投擲された手榴弾に銃撃ってただろ！

手榴弾の構造知らんけど、ピンとか外れた手榴弾に強い衝撃与えても問題ないのか？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 17:42:38.93 ID:???

あれ当てたのメイリンだったような

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:10:08.26 ID:???

多分、メイリンだろうな
単に「キラさんは発砲事がある」って言いたいのよ「致命的なノーコン」だけどな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:10:15.14 ID:???

>>805
しかしＰＳ装甲は衝撃素通しのはずなのに
至近距離で当ててもエネルギー系統に少々の不具合を出させただけって
単純にストフリのレールガンの威力がショボいだけの気もする

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:18:55.44 ID:???

そもそも和田のレールガンて、極小の弾をプラズマ化させてるんだから要するにビームなんだが。

弾が極小だから沢山詰めて弾切れもないんですよって言ってるが、そんな設定ならビームオンリーで良いじゃねーかって言う。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:23:00.34 ID:???

>>810
あれ？
ってことは…………
「ビームだったら(ry」ってのはシンの勘違いってことだよな？

シンがまたも気合でビーム防いじゃったってことか？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:28:28.13 ID:???

しかしそれだとステラまでデストロイの時に気合いで防いでたことに…

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:31:03.89 ID:???

ドモン｢見所のある少年がいると聞いて電影弾で飛んできた｣

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 18:43:33.09 ID:???

>>811
レールさんが作ったガンと、ビームさんが作った砲だ。
つか、こんなに設定がしっちゃかめっちゃかなSFはあとにも先にもないだろう。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 19:09:14.89 ID:???

>>813
？？？「やめてよね。力だけが僕のすべてじゃないんだ」

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 19:54:53.56 ID:???

厨が多発したことといい、種と種死はオカルトガンダムだったのか？
すげーイヤｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 19:56:51.15 ID:???

>>780
そもそも根本的な話
ジョージ・グレンってイケメン美形キャラ顔か？　って話だよな

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 19:58:54.43 ID:???

>>792
あれ？　空間操作できるVLで、どういう理屈かは知らないけどなんか慣性制御してるみたいな出鱈目な動きしてなかったっけ？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:08:38.55 ID:???

>>782
＞キラ
＞「僕は世界一のケロメンだよ」

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:11:45.87 ID:???

>>812
デストロイには陽電子リフレクターがある、ビームなら弾いて当然

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:21:39.22 ID:???

>>795
世の中にはｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｸﾗｯｼｭｸﾞﾘｯﾊﾟｰってのがあってだな。
こいつのNo3は握力127kg、No4は166kg相当の硬さなんだが
世界でNo3は正式認定で100人以上、No4は5人握った奴がいる

CEならモットスゲエのゴロゴロしてそうだが

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:24:08.72 ID:G1oI69bE

>>818
映像の話しだしたら、大概はそうだろが(笑)
設定にない以上ないだろ。ないと決まってないないからあるというのは反則なんだから

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:26:09.20 ID:G1oI69bE

>>818
VLの加速度のために専用の耐Gスーツとシートを用意してるターンΔがいる以上それはない

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:40:04.93 ID:???

耐Gスーツつかうのはデルタのほうダタ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 20:42:20.29 ID:???

>>817
そんなん言い出したら種種死のキャラなんて全員蛙顔で丸坊主にすりゃ同じ顔ばかりなんだから
美形なんていない。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 21:14:30.43 ID:???

>>791
航宙機器はエアコン必須、生死に関わる部材だし

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 21:57:41.86 ID:???

>>810
実弾のはずなのに・・・
・何故かぶち抜かれてしまうＰＳ装甲製の天帝ドラグーン
・何故かぶち抜かれてしまうＶＰＳ装甲製のアビス
・何故かはじいてしまうデストロイの陽電子リフレクター

ビームじゃなければ打ち抜くことすら出来ないものを打ち抜きまっくてるからな・・・
自由といい、正義といいキラと凸の機体は因果法則無視しすぎ
スーパーロボットかよw

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:10:35.81 ID:???

>>827
天帝のは知らんけどアビスのはスラスターのトコだけＰＳじゃないと後付けされてたような
後デストロイのはよく見るとリフレクター突き抜けてる

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:11:50.00 ID:???

一般的な知識から言えば、和田のレールガンはビームになるんだが、
CE世界でのビームというものが俺達の知っているビームとまったく違うものであるなら
納得はできないにしろ、まぁ説明はできる。

つまり、PSは俺達の世界で言われるビームは防ぐことはできるが、CE世界でビームと呼ばれるものは防げないのだ、と。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:15:38.60 ID:???

>>797
シンの体は相当頑丈だと思う
訓練受けてない民間人の時でさえフルバの爆風で山から海まで吹っ飛ばされたのに無傷だったしw
怪我したことないんじゃないか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:38:39.57 ID:???

か、かすり傷くらいはさすがに負ってただろ？　なぁそうなんだろ？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:43:05.55 ID:???

>>830
仮にも戦艦やらコロニーやらを破壊する兵器の爆風の中ケロリだからな・・・
これを化け物と言わずなんと呼ぶ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 22:46:45.37 ID:???

豚に多くを求めちゃ駄目、普通の監督が最低限できる事が出来ないのが福田

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:04:33.66 ID:???

>>830
考えてみりゃ直撃を受けた家族も体ちぎれたり即死したりはしたが
死体はほぼ原形を留めていたからな
両親共に頑丈なコーディネートされて子供にも受け継がれたんだろう

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:06:51.59 ID:???

大して金かけてない一般コーディネイターなんだがな・・・
とか言ってるとそのうちシンの両親に元議員設定ついちゃうから黙ってるか

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:10:43.13 ID:???

>>831
顔に黒い線がいくらか入ってたがこれがケガなのか汚れなのかは良く分からん
というかソッチもそうだが全身を地面に叩き付けられたのに
服が破けるどころかほとんど汚れてもいないのも気になったなｗ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:12:49.30 ID:???

>>836
気合でガードしたんじゃねw

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:22:14.09 ID:???

>>823
ていうかスタゲラストで加速したとき気絶したしね
耐G対策をしてる可能性はあるが慣性制御まではいってないだろう

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:43:08.36 ID:???

>>837
もうドモンに弟子入りしろよw

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:54:01.97 ID:???

バカ弟子

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/30(土) 23:59:25.10 ID:???

ドモンは弟子いなかったか？
外伝か何かでそんな話があったはず

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 00:23:20.92 ID:???

シンが無事なのは着弾地点から山肌が遮蔽になったから。
別に超人でも何でもない。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 01:44:44.78 ID:???

>>841
なんかポシャった企画にあったらしいね

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 01:46:34.57 ID:???

>>842
問題なのは
遮断してなお「山肌から海まで吹き飛ばされた」程の衝撃くらって、それなのになおほぼ無傷で生きてるという点だと思う
もし仮にこの上飛び散ったビーム流までほぼ直撃してんのに無傷だったら、完全に人外になる

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 01:49:20.30 ID:???

ドモン、シン｢流派！東方不敗は！｣
ドモン｢王者の風よ！｣
シン｢全新！｣
ドモン｢系列！｣
シン｢天破侠乱！｣
ドモン、シン｢見よ！東方は赤く燃えているぅぅ！｣

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 02:06:50.73 ID:???

最終回、月面でシンをルナがひざまくらしてたじゃん？
あの時シンのヘルメット穴空いてたのか、シールが貼ってあるんだよ。
つまり何が言いたいかというと、ルナが運命のハッチ開けた時、シンは宇宙に生身でいたようなものじゃ無いのか？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 02:16:56.69 ID:???

>>845
言う順番が最後以外間違ってるぞ
師が「流派！　東方不敗は！」と問いかけ、弟子が「王者の風よ！」と答えるのだ
そのまま交互に言うので「全新！」「系列！」も逆
「天破侠乱！」から二人で声を揃えるようになるのだ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 02:41:44.68 ID:???

>>846
やはりSEでキラと握手していたのは、ラクシズに都合のいいよう作られたカーボｎ(ｱﾅﾀﾊｼﾘｽｷﾞﾀ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 02:51:20.81 ID:???

カーボンヒューマンって酷い後付けだけど、
種死放送時にこの設定があれば、ムゥがこんなに叩かれることも無いんじゃないか？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 03:00:16.22 ID:???

ネオ＝ムウの単純なクローンで記憶の移植はなし
とかなら問題はなかったろうな
なんならAAに回収されたあとにでも｢知らないはずなのに俺の心がｒｙ｣っつーベタな展開でもすりゃいい

まあネオ時代の行いが一緒なら結局そっちで叩かれるわけだけどｗ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 04:01:45.47 ID:???

そういやマリュー以外のAAクルーってなんで素直にカガリ誘拐とか戦場乱入とか付き合ってたの？
わざわざ前作と同じ面子にしてた意味が解らん。キラとかの言う事をハイハイ聞いてくれる都合の良い存在だからだろうけど、そのせいで人間味ゼロ
カーボン説はこいつらにもあるよな。なんのメリットも無くむしろ世界中からテロリストとして狙われて、キラやアスランみたくその後のオーブやザフトで良い役職に着けた描写も無し
こいつらなんだったの？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 05:43:33.28 ID:???

>>843
今は亡きボンボンの読みきりに居たらしい
使用機体はハイパーゴッドガンダムとか

>>851
新キャラ作れないからそのまま流用と思う

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 09:08:05.05 ID:???

>>849
ムゥって無印から充分糞野郎だったぞ？増長するキラを放置して女といちゃついたり
虎編も相当ひどかった。
AA庇って死んだ事で最終的に株は上がってたが、種死で暴落した。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 09:15:54.19 ID:???

問題はそんなムゥとかキラが、優しいだのカッコいい大人だのマジで言ってる阿呆どもが一部とはいえいる事なんだよな。
種には大人が居ないと言った福井は正しいんだが、一部媒体は取り上げないし

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 09:29:50.53 ID:???

空気読まずにコーディバレして険悪な空気作ったり
技術士官と新米少尉に艦長職押し付けてパイロットしかしなかったり
最初からクズだった

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 10:37:46.65 ID:???

>>855
工学科の学生
モルゲンレーテのバイト(MSのデータ入力&作成)
この設定を活かすならバラのは先伸ばしすべきなんだよね

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 10:40:48.18 ID:???

オーブやその宇宙の出島であるヘリオポリスにコーディが居て当たり前のはずなのに
キラがコーディだと解った途端に銃向けるのっておかしくないか？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 10:44:52.36 ID:???

ついさっきそのコーディネイターの軍に奇襲喰らってボコされてたから
コーディネイターに対して気が立ってたんだろ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 10:46:26.31 ID:???

そりゃそうか苛立ってたら｢坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣状態になるしね

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:32:14.65 ID:vnxuKRf8

あ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:34:28.94 ID:???

そういえばキラって
結構色々やらかしたわりには
修正受けたり独房行きになったりしなかったな。
まあ殴ればいいってもんでもないけどさ。
なんか全員モビルスーツ使えるキラに媚びてる感じ
アムロやカミーユなんて可哀想になるくらい殴られてたけどな(笑)

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:36:51.57 ID:???

キラ：ストライクの無断使用、人質の無断返還→ほぼ無罪
サイ：ストライクの無断使用（多少は損壊？）→独房入り

このシーンは、何と言うか差別を感じた

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:37:00.06 ID:???

>>860
どうした盛糞

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:37:49.19 ID:???

>>861
シンは民間人虐殺を助けたら殴られたり、
ステラ解放の罪でちゃんと独房に入ったりしてるのにな

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:44:26.95 ID:???

砂漠の時も艦長が
フレイの件を気を使って
リフレッシュの為に外出許可出したんだっけ？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 11:44:46.96 ID:???

アムロはガンダム使えるのは僕だけと甘えた事言って殴られたが
MS使えるのはキラだけだからと甘やかすのがアークエンジェル

殴られもせずに立派になった奴などいるものか！

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 12:43:21.69 ID:???

>>866
「僕が一番ガンダムを使えるんだ」と飛び出した頃のアムロのメンタルをさらに悪化させたのがキラかね

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 13:10:47.35 ID:???

>>867
あの時のアムロすら、捕まったフラウを助けるため最悪ラルを射殺しようと、
マントの下に拳銃隠し持ってたんだぜ？

甘えやノイローゼが酷くても、ちゃんと「男の子」やってたアムロとキラじゃ比較にすらならんよ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 13:12:49.90 ID:???

マントの下が全裸のアムロを思い出してしまったｗ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 13:14:40.73 ID:???

>>868
キラも一応違う意味で男の子やってたぞ(笑)

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 13:49:19.46 ID:???

>>869
マントを取り、晒されたアムロの一物に両目がハートになるラルを想像してしまった

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 13:55:52.13 ID:???

>>869
ガンダムさんネタか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 14:32:32.62 ID:???

>>858
AAクルーはコーディに偏見持ってて酷いな
連合としては中立国どころかザフトから連合に入ろうとしたコーディも受け入れてるのに

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 14:37:44.94 ID:???

>>873
いやいや、ザフトが地球にヤッた所業を考えたら過剰反応しても仕方ないだろ
あいつらだって家族をザフト、つまりコーディネイターに殺されてる奴が少なくないんだし

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 14:58:53.22 ID:???

そういった悲劇的背景をスタゲでしか書いていない種。
もうスタゲ本編でいいよね。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 15:05:24.81 ID:???

>>874
ところがそういう背景をもったキャラが本編に一切出てこない不思議
10人に一人死んでるんだから、AAに居たっておかしくないのに

フラガ兄貴に至っては「核戦争よりはマシ（キリッ」だからね

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 15:21:57.76 ID:???

でもまあ、あの状況じゃコーディ憎くてもキラにたよらざるをえないからな。
影で悪口を言うとか、やり方しだいで憎しみ演出出来るかもだけど、嫁にそこまで期待するのは無理。
シンがフリーダム罵倒しても、キラ罵倒しないのと同じ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 16:17:58.59 ID:???

本当にキラにとって都合の良い人形しかいない世界だな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:21:16.64 ID:???

>>876
本当にムゥって徹頭徹尾不躾で空気の読めない奴だな

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:29:18.95 ID:???

>>879
種死じゃテロリストに捕まったままのほほんと医務室で寝てて
そのままテロリストの仲間入りしてステラを返した奴がいる艦を「嫌いだ」と言うような奴だしなぁ

こいつ軍人どころか人として腐りきってるな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:40:57.95 ID:???

>>880
それ以前にムネオはベルリンでの一連の所業が…

シンに向かってデストロイに乗ってるのがステラだと教えた時点でアウト
負債は何をしたかったんだ？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:43:04.30 ID:???

>>881
シンに嫌がらせをしたかった

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:47:49.89 ID:???

あの場面でステラのことを教えるって
どう考えてもシンに攻撃を躊躇させようっていう打算から来てるよねえ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:49:28.97 ID:???

あそこで教えるってどう見ても人質取ってがははと笑ってる悪役の行動だよな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:50:28.35 ID:???

アスラン「メイリンもいるんだぞ！　やめろ！」

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 17:55:52.69 ID:???

天然で人質取るのはラクシズの必須項目なのか？ｗ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:02:59.05 ID:???

カガリ乗せながらオーブの戦場に乱入するのも人質を取ってるからか

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:14:04.19 ID:???

ユウナがあれは偽物だと言って戦闘続行したからあの時点でのオーブの立場は守られたから良かったものの
もしカガリの妄言通りに行動してたら派遣艦隊壊滅、オーブ再焦土化は避けられなかったろうな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:24:20.12 ID:???

ユウナが戦場に行かなかったらそうなってた可能性大だな。
奴らの守りたいものって何なんだ？
理念大事な割りに、ベルリンじゃ他国の争いに介入するし。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:27:46.93 ID:???

そもそもカガリって
国民を危ない目に合わせることしかしてないよな。
連合との関係を悪くするようなことや
ザフトにケンカ売ったりさ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:29:14.35 ID:???

カガリがっていうか、アスハがな
あいつら、血の繋がりなんてなくても立派に親子だよ
どっちも自分が雰囲気に酔うのが最優先で、民や臣下のことなんてカケラも気にしてないし

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:30:48.55 ID:???

>>888
焦土になるとは限らない。経済封鎖喰らって枯死するかも

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 18:58:25.83 ID:???

流石綺麗事は、アスハのお家芸だなwwwwww

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 19:15:02.61 ID:???

愛娘専用安全第一金ピカMSとか血税で作るしな
カガリの脳筋は種のころからだけど

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 20:39:48.01 ID:???

愛娘用に作ったのに速攻で他人(ムウ)に渡されたけどな

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 20:41:58.79 ID:???

Kガリ「勝つには当然の判断だ」

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 21:07:49.45 ID:???

勝つ為の判断とか言うならもっと上手い奴に最初から乗せろよ
IWSP使う事もできないんだから

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 21:35:30.78 ID:???

>>861
「コーディの乗ったＭＳとやり合うことが出来る」というのにつきるな
所詮実力があれば素行が悪かろうが何だろうが重用する・・・現実でもそうさ
おかげで自由にさせた結果増長だよ、ＡＡクルーの大人は大人であって大人じゃない

>>894
そんな娘も保有禁止の核動力ＭＳをポケットマネーでレストア
この親あってこの娘ありだよ・・・

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 22:15:49.45 ID:???

あれだけアスハ尽くしてるキサカが余ってた虎サメに乗せられ、しかも階級は裏切り特使凸より下。
こいつだけ他に比べて明らかに扱い悪いぞ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 22:32:20.05 ID:???

カガリは悪徳政治家の道を進んでいると思う。　
悪徳政治家は泣き真似がうまいという噂がある
カガリは女と若さの武器に様々な策略を練っていると脳内保管する

シン少し言われたからって泣いたのはシンを悪者に仕立て上げアスランに構って貰うためのウソ泣き
キラに手紙を出したのはセイランを失墜させるための一手
結婚式で自由に拉致られた時に反抗的な態度を見せたのは演技でラクシズとあらかじめ打ち合わせしていた
一国の帝王なのにバカっぽいのは政敵を油断させるための罠

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:18:33.40 ID:???

>>898
「先に生まれただけのガキ」としか言いようがないなぁ、あのどうしようもなさは。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:19:39.45 ID:???

>>898
だから第１話の
｢強すぎる力は、また新たな争いを生む｣
って発言がまさしくお前が言うな!!になるんだよなぁ

その理屈でいくと争いの中心はお前らになるぞ、っつーか実際そうなってるけどw

さすがは国を守る為にある理念のために国を焼く連中だ

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:33:41.26 ID:???

なんか昔あったなぁ
カガリが｢強すぎる力は、また新たな争いを生む｣っつったあと
つっこめつっこめつっこめ、ヘイ！　の掛け声とともに場面が転換して、その発言に対するブーメラン展開の場面に変わるMAD
今も探してるのだがどこに消えたのだろう

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:35:17.93 ID:???

てか無印種のオーブ戦って簡単に表すと

盟主王｢先のオペレーションスピッドブレイクで地上のザフトはほぼ殲滅できた。今度はこっちの逆襲だ!!攻勢に移るためにマスドライバーを貸してくれ｣

ウズミ｢嫌じゃ!!わしは中立じゃ!!｣

盟主王｢いや、ｱﾝﾀらに危害を加えるつもりはねーよ。さっさとマスドライバー貸せよ。｣

ウズミ｢嫌じゃ嫌じゃわしは中立じゃ!!｣

盟主王｢おい…中立ならむしろ協力しろよ…今のザフトにオーブ攻める余裕なんざ無いから大丈夫だって!!｣

ウズミ｢中～立!!中～立!!｣

盟主王｢…お前…いい加減にしろよ…そもそもお前らMS開発に協力した身で何を今更…
って、みるからにうちのGATパクってるその兵器はなんだ!?｣

ウズミ｢中立のために絶対抗戦じゃ～!!｣

盟主王｢あいつら…市街地を盾にしてやがる…っておい!!まだ市民残ってんじゃねーか!!??下でドッカンドッカン死んでんぞ!!｣

ウズミ｢わしらは死んでも中立じゃ～～!!!｣

首脳陣、マスドライバー自爆

盟主王｢(ﾟДﾟ)｣

って感じだよな…

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:37:59.70 ID:???

マスドライバー破壊はわからんでもないが、国を焼いた意味がさっぱりわからない

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:39:32.99 ID:???

さすがにそこまで盟主王は善人ではないがｗｗｗ
ウズミの対応に限ってはこんな感じだわな

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:39:54.71 ID:???

>>904
盟主王不憫すぎる…

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:48:37.58 ID:???

盟主王を連合に変えればカンペキ
盟主王は８行目と９行目の間に割って入って
「しかたありませんね……僕に交渉を任せてもらえませんか？　攻め落とすにしろ交渉するに白さっさと終わらせちゃいましょ」
って言って、オーブに「ハイ三日間待つのでその間に譲歩してくださいね」って期限切る役割な印象がある
で、どっちにしろマスドラ早く手に入ると思ったら自爆されて
最後連合と一緒に｢(ﾟДﾟ)｣ってなる感じ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 23:55:46.60 ID:???

>>906
さっさと連合入りするなりマスドラ貸すならそれでよし、断っても邪魔者消すついでにテストもできるからどっちにしろ損はしない
っつー感じだな

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:10:52.18 ID:???

世界にも数えるほどしか存在しない交通施設って物凄い重要な権益のはずなんだが…
それを実益無視の理念だので吹っ飛ばすってのは
「私の考えた理念の為なら全国民は死ぬべきだ！」
って思ってないとできないよな
でもそんな思考できる奴ってキ（ｒｙ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:11:01.56 ID:???

つーか今まで散々甘い汁(MS開発ノウハウや連合の兵器譲渡に弾薬売買契約)すすって
暴利(ザフトテロリスト問わず売りさばきソレを黙認)を得ながら、
中立も糞も無いよな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:23:32.23 ID:???

中立を成し遂げるには、力を持っちゃ駄目だよな。
スイスが中立を保てたのは山ばかりで戦車＆装甲車が入れない、そもそも攻略しても利益がないかららしい。
因みにスイス軍の主力は自転車部隊だとか。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:27:33.78 ID:???

>>911
ある意味『中立』としては正しい姿ではある
ただその立場を守りきる力もなければ放置されるような国でも世界情勢でもなかった
その上本人たちにその自覚がないっていうね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:28:40.70 ID:???

>>912
そりゃ違う
占領して得る利益より占領に要するコストのほうが上、占領しに行くのは損だと周囲に思わせなきゃ駄目なんだよ
そうでなけりゃ、利益がなくても何かのついでに踏み潰されて消えるだけだ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:30:12.51 ID:???

>>908
あの当時の状況で3日も待つのはかなりの譲歩だよ
地上戦力の壊滅を聞いてザフトも宇宙戦力の再編と配備、上がってくる連合戦力の迎撃準備
3日あれば相当準備出来るよ
しかも交渉するにしてもって言ってる時点で連合から金を巻き上げることも可能だった訳だから
ザフトに物資を供給してるのと同じ言い訳で切り抜けることも出来るわけだ

もうウズミはやっぱ頭おかしい

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:44:06.24 ID:???

つーか戦争を否定するスタンスなのなら
それこそプラントコーディネイターの姿勢を正しく非難しないといけないよな
最強戦略兵器アトミック遺憾の意を発動すべき

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:46:18.02 ID:???

つーかクズミってあの時もう元首じゃ無いんだよな
ヘリオポリスの件で辞任して弟ホムラに地位譲って隠居してた筈なんだが・・・
何故か元首面して「交渉には応じない（ｷﾘｯ」

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:49:40.27 ID:???

ところで種時代にセイラン家はなにやってたのでせうか

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:51:26.06 ID:???

今にして思えばアズラエルはちょっとコンプレックスこじらせただけで
CEでは上から何番目かの常識人だったな
そしてラクシズはワースト総なめ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 00:52:35.22 ID:f/H+aGXo

あ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:00:58.03 ID:???

>>919
ちょっとかどうかはさておき、コンプレックス持ちが「上」の立場にいるのは勘弁してほしいところだけどね
しかしそんなんでも、CE限定だと上位になるのが悲しい

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:02:36.31 ID:???

ブルコスってコンプレックス団体じゃないっすか・・・！！

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:14:12.45 ID:???

>>918
下級氏族で大した力を持ってなかったはず
んで戦後は五大氏族や氏族が軒並み死んだり逃げたりしたので数少ない氏族の生き残りとして復興に尽力した
なのに種死であの仕打ち
セイラン家マジ不憫

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:20:02.99 ID:???

>>912
お前その知識どこから仕入れてきたんだよ。
スイス軍は政界有数の強い軍だし、スイスはヨーロッパの交通物流の要所として
栄えたから金融業とかが発展して世界の銀行になったっていう歴史があって、
つまり地形的に見てもヨーロッパを制覇しようと考えるなら絶対に落とさなきゃいけない
場所であって、もし攻略できてそれを維持できるなら利益なんざ山盛りだわ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:28:15.35 ID:???

>>913
>ただその立場を守りきる力もなければ
いや、一応自由をフルスペックで使えば十分対応出来たはずなんだ
どこかの誰かが搭乗したせいで微塵も対応できず国を滅ぼされてしまったが・・・

なんで一対多数を前提にした機体で負けてるんだよ
ザフトの開発陣キレて良いと思う

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:31:47.32 ID:???

スイスは強い軍てーか地域限定特化軍じゃね？
山間戦闘に非常に長けた装備と、それに熟練した兵士で構成されているから、こと、侵略に対してはめっぽう強い。
（確か兵役制で装備は従事者全員が個人所有してるとか）

逆に侵攻には装備面で不備が多く、全くと言っていい程向いて無いお国柄だった筈。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:35:19.85 ID:???

>>925
出来んだろ
負債贔屓の所為であそこからおかしくなったが
本来は一兵器でちょっと平均より強いだけの機体だった筈だから

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:37:23.79 ID:???

＞盟主王｢あいつら…市街地を盾にしてやがる…っておい!!まだ市民残ってんじゃねーか!!??下でドッカンドッカン死んでんぞ!!｣

こんな心配はしてなかったはずだ。
ていうかオーブこそこっちの心配をするべき。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 01:42:42.22 ID:???

>>925
おいおい、フルスペックで発揮できるわけねーだろ

「フリーダムは核機体だから補給も整備もいりません(ｷﾘｯ」とか
まともに整備されてない機体がフルスペックなんて出せるわけない
ただでさえプラントから地球にダッシュしてアラスカで戦ったのに

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 02:03:03.26 ID:???

交戦する気なら民間人国外退去とか尽力しろよｗ急に攻撃してきたわけじゃないのに
人民の盾があれば攻撃されないとか思ってたのか・・・　どこの独裁者だよ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 02:06:22.08 ID:???

>>928
いや、普通の思考を持つ奴ならしてもおかしくは無い
アズラエルだって無闇矢鱈と一般市民殺ろうとはせんだろ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 07:03:15.98 ID:???

>>904
ビクトリアのことも思い出してあげて
画面に出た時には既に残敵掃討しかしてねぇ

>>910
当時のマスドライバー（本編・外伝セットで）
・パナマ、ザフトにより守備隊ごと壊滅、後に一年もたたずに完全復活
・ビクトリア、ザフト支配下だったが奪還、奪還直前自爆されそうだったが阻止成功
・オーブ、ウズミのえいだんwによって自爆種死後半になるまでなぜか修理終わらず（種死序盤で修理終わってい無いのが画像にあり）
・ギガフロート、連合の依頼でジャンク屋ギルドが建造完成直前に持ち逃げし私物化（これのみ外伝のみ登場）

>>912
屈服させるには高くつくと思わせる程度の力は要るぞ

>>917
日本に明治以前まであったらしい上皇って奴と同じなんだろうな

>>927
当時のザゥートの設定に自由と同等の火力とあったから
ザゥートの火力にディンの空戦力にシグーの管制能力をもちジン並に汎用性が高いって程度の厨機だったと思う

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 08:22:29.32 ID:???

＞ビクトリア、ザフト支配下だったが奪還、奪還直前自爆されそうだったが阻止成功
に「ミラコロ持ってビクトリア中枢部に潜入してたサハクの機転と活躍で」って追加すればカンペキ
あと、ギガフロートの場合は「マルキオの仕業」が炸裂する

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 10:58:30.87 ID:???

>>904
ウズミってこれの合間合間に「お前らは間違ってる」だの、
「愚かな見方しかできないレベルの低い奴」だのとしか取れないようなことをわめき続けてるんだよね
誰がどう見たってウズミから売った喧嘩だよな、これ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 11:45:43.87 ID:???

>>934
奴ってか負債の主張は、組織の命令通りに動くのは悪
自分の考えで動くのが正しいって考えに凝り固まってるから
組織ってのは多数の利益の為に存在してるという事すら理解してない。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 11:55:02.88 ID:???

>>923
セイラン家は大西洋連邦との繋がりが深いと種死で魔乳が言ってたな。
そのおかげでたった二年で驚異的な復興を遂げたわけで
オーブは連合にでかい借りがあるんだから
当時の世界情勢を見ても連合との同盟は正しかった。

無印でウズミが協力してれば連合に借り作らずに済んだものを
マジで戦犯だろウズミ。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 11:57:57.65 ID:???

MS開発もウズミは突っ撥ねたしな
裏でサハクが連合と連絡しあって開発したが→初期GATやAA
その上前をウズミは掠め取っていくと→アカツキ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:24:04.58 ID:???

>>927
CE73でも自由を凌駕するMSは数機しか居ない程厨機だぞ＞自由

つか、ばか正直にストダガと戦わず、戦艦ばっかり狙っていけば連合は積んでたんだよな
MSの活動時間なんてNJC機以外大して長くないから生命線である戦艦潰せば何とかなるし

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:28:04.46 ID:???

自由と瞬間レベルでも互角以上の機体って多く見積もって両手でやや余り気味な気が
それもスペック比較のみで

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:29:11.30 ID:???

連合の新型三機体、ダガーの数を考えると、自由が盟主王の戦艦堕とすより、三機が行政府堕とすのがはやいんじゃない？

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:30:22.69 ID:???

>>903
亀だけどそれニコ動にあるわ
パルマでツッコミ入れる時の台詞で検索すれば見つかるはず

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:47:22.80 ID:???

>>940
一応M1が民間人盾に防衛戦張ってたから持ちこたえられたと思うぞ
問題の三馬鹿は基本的に命令聞かないから敵の行政府落とせって命令聞くか分からないし

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 12:47:35.98 ID:???

>>940
新型三機がエネルギー切れで撤退してた時が最大のチャンスだったって事か

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:01:13.83 ID:???

三馬鹿が撤退したときキラさんは命拾いしてホッと一息＋凸と見つめ合いだからなあ…
何戦闘終了したつもりでいるんだよ、と

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:05:08.67 ID:???

ダガーを展開するための艦隊はダガーがジャンプで移動出来るほど海岸線に接近していたからその気になればライフルでも沈められ
バッテリー＆薬切れの三馬鹿が撤退した所で旗艦を狙えば三馬鹿ごと盟主王を殺せる

まともな頭のパイロットが自由に乗ってたら余裕でオーブ防衛に成功してました

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:20:00.74 ID:???

Ｑ.シン｢これだけの力がありながら、なんであの時オーブを守れなかった！｣
Ａ.キラたちに追撃して殱滅する発想がなかった

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:34:18.52 ID:???

まさにゲーム脳！！ってやつか

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:35:04.48 ID:???

キラ「だって、撃たれた命はもう二度と戻らないからwwww」
シン「いや、追撃してればオーブ首脳も民間人も死なずに済んだじゃないか！」
キラ「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」
シン「なに無能な政治家みたいなこと言ってるんだ、あんたは！」
キラ「..........なら僕は、君を撃つ！」
シン「え、ちょ、俺生身！ていうか、そのストフリどこから？！うぁー！」

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:35:27.15 ID:???

キラ「だって、戦闘パートが終了して、インターミッションに入っちゃったから…」

ガチでこんな感覚でやってそうだから困る

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:36:16.99 ID:???

っていうかコロニーぶち抜くアグニ以上とかいうビーム砲で遠距離狙撃すればいいだけじゃ？
わざわざ母艦の方に接近していかなくても

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:41:51.67 ID:???

豚嫁「そんな事したらキラが殺ったと明らかになるから駄目、悔い改めた彼は綺麗な体なの＞＜：」
豚夫「と言う訳だから追撃や砲撃なんて冷酷な真似しない、突っ込みは認めない」

ってところだと思うのね

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:42:39.39 ID:???

小説版でフリーダムの武装はどれもアグに以上の出力だと書いてあったような........

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:46:08.17 ID:???

一方、高山版フリーダムは連合軍艦隊に対し、艦隊の砲撃と間違われるレベルの猛攻撃を加えた

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:50:33.29 ID:???

>>952
アグニの数倍って書いてなかったっけ？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:53:45.42 ID:???

>>952
あれ書いてる人が同人(自己解釈した種)だって言ってるじゃん
プラモで肩ビーム＝アグニ並み
って出てるからプラモ(番台公式設定)が優先される

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 13:54:24.52 ID:???

右舷より高エネルギー……うわっ！
何事だぁっ！！
右舷より艦砲！！物凄い数です！！
敵艦隊か？バカなっ全艦沈黙させたはず…
あ？射出点が一点…？そんな…これは艦隊ではありません！！
MSですっ！たった1機のMSが…

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:14:36.46 ID:???

新型三機っても
自由より明らかに性能低いから
緊迫感も糞もなかったな(笑)

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:16:22.29 ID:???

約1機自由では時間切れ判定勝ち狙いでいかないと勝てない奴いるがな

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:17:25.90 ID:???

正義がカバーに入らないと直撃、と言う状態が２度ほどあったような

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:20:02.49 ID:???

そもそもあんな連中に苦戦してる時点で終わってるわな。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:25:54.56 ID:???

>>957
バッテリー機の上にパイロットがウルトラマンだからな、格好付かないし見ててつまらん
同士討ちの間にカラータイマーが鳴って撤退なんて、最悪の演出かつあまりにご都合主義と感じた
好戦的に調整されてるとは言え、何で目標の目の前で同士討ちしてんのお前らって思った

超短期決戦専用の超エース3人、3機がかりならフリーダムと互角以上の機体スペック
普段は有事に備え温存されてるが、いざと言う時に盟主王の切り札として運用される
こんな設定にして、それ相応の活躍をさせとけば多少は燃えたんだけどな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:31:10.71 ID:???

>>961
外伝でも同士討ちしてたな
強化レベルは高いが制御が困難なブーステッドマン（無印3馬鹿）
強化レベルはほぼ0だが洗脳等で制御がしやすい洗脳兵士（スタゲ・デルタアストレイの強化GAT乗り）
強化レベルも制御レベルもそれなりのエクステンデッド
この三つがファントムペインの兵士育成プランって何かで出てたはず
言い方は一寸違うかも知れんが

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:31:16.20 ID:???

それよりも
自由やら
ストライク以上の性能の機体がゴロゴロしてる中
ゲイツとデュエルで頑張ってたクルーゼ達が可哀想で仕方なかったわ(笑)

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:43:52.48 ID:???

エクステンデッドのブロックワードはなんのためにあったんだか意味わからん

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:49:30.82 ID:???

>>942
㌧、見てきたわ
吹いたｗｗｗｗｗ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:52:16.88 ID:???

>>964
アッシュさんが使い勝手悪すぎたから、きゅうきょ設定されたんじゃね？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:56:27.62 ID:???

>>964
強化人間の発狂の表面だけパクリたかっただけだろ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 14:58:18.33 ID:???

>>966
より使い勝手悪くしてどうするんだよｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:02:15.83 ID:???

いちいち麻酔銃数発ぶっ放さなきゃ止まらないより
言葉だけで停止した方がまだましな気がしたんだと思うよ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:02:57.33 ID:???

強化人間は精神は不安定だけど
その代わりにサイコミュ兵器とか
強力なＭＳやＭＡを扱える利点があるけど
連中はあくまでもコーディネーターに対抗するために作ったのに
あんだけ不安定なら
作る意味あったのかね。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:05:11.20 ID:???

それにしたって「死」とか「母」とか馬鹿すぎるだろ。
「料理のさしすせそは～」
「し……しー！！（発狂）」
とかになりかねんぞ。
そこまでひどくないにしろ、戦場で「死ねー！」とか「母さんのかたき！」
とか敵に言われたらおしまいじゃねーか。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:06:17.54 ID:???

>>970
得体の知れないコーディでなくナチュラルでも強化次第でココまでできるからコーディイラネ
っていうかオーブ開放作戦でアズラエルが言ってなかったか？

オーブ開放作戦もある意味笑えるよな負債か千葉が皮肉か何かでつけたんだろうがな

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:07:49.02 ID:???

スティングのブロックワードは弱いか五十円かワゴンセールだっけ？　

スティングのブロックワードが今だに不明なままだからな

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:08:04.15 ID:???

>>971
被弾したザフト兵「（オープン回線で）母さ～ん（チュドーン）」
アウル「ファッビょーーーーン」

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:08:46.65 ID:???

無線切っときゃいいんじゃないのかな？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:16:01.20 ID:???

>>975
味方からの無線も切るのか？
連合もばしばし落とされてるだろうに。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:19:31.48 ID:???

これ、量産化された時のことを話してるの？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:20:30.14 ID:???

それ以前に通常の命令内容ん中に「し」なんて単語、入りまくりの様な
「母」はちょっとハードル高いが

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:22:54.50 ID:???

うーん、やっぱり量産化は難しいか・・・

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:23:31.89 ID:???

ブロックワードの設定自体どんだけ屁理屈こねても、一文字二文字の単語にした理由っていう最大の壁が立ちはだかる

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:23:57.48 ID:???

一応あの手の軍隊は英語だと思うからデスと英語で言わないとイケないと思うが
それでもMotherは無いよな

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:24:42.04 ID:???

>>978
「はははっ、ボビーは冗談が得意だな」
こんなんでも発狂するな
特にアウルの性格だったら普通に自分で口にしそうだ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:24:46.34 ID:???

>>973
320ツイートによると「夢」なんだそうな
だっさ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:25:05.16 ID:???

敵を殺すだけのターミネーターには出来んもんなのかね

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:25:30.86 ID:???

>>983
ブロックワード自体なんなのかすらもう憶えてないんじゃね？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 15:30:29.94 ID:???

暴走して味方殺しされたらたまらんだろ
ブーステッドマン同士で潰しあっているが

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 16:12:17.44 ID:???

フリーダムすぎるから

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 16:25:18.15 ID:???

スティングはアウルステラより安定してるような感じがするからないんじゃね？
デストロイのせられた時にブロックワードが有効な状態にされたとかで

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 16:35:49.55 ID:???

スティング、アウル、ステラ、同期なのにどうして差がついたのか？
慢心、環境の違い

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 16:42:11.34 ID:???

種死を最近観直したんだが、シンが回収したステラに「シンだよ！」って言った時、
いつ「死んだよ」と解釈して暴れ出すか、ちょっと不安になった

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 16:44:25.17 ID:???

・・・
まさかそれ負債の皮肉じゃないよな

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:19:45.91 ID:???

どうしてクアンタムとメタル刹那は嫌われるのか

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:21:04.89 ID:???

>>992
ガンダムブランドを破壊したから

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:22:28.64 ID:???

>>992
水島黒田が嫌われてるから
不法入国者の子供がいじめられるのと同じ理由だな

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:23:23.56 ID:???

>>992
キモいから

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:25:40.09 ID:???

>>992
グッズが売れないから

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:28:22.65 ID:???

埋め荒らし始まったから立ててこようかと思ったら無理だった

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:31:02.09 ID:???

998

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:31:45.63 ID:???

999

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/02(月) 17:31:53.74 ID:???

1000なら種厨死滅

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