どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part48

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1297082356/l50

2getそして1乙

キ『ラ』・ヤマト
『ラ』クス・ク『ラ』イン
アス『ラ』ン・ザ『ラ』
カガリ・ユ『ラ』・アスハ
マリュー・『ラ』ミアス
ムウ・『ラ』・フ『ラ』ガ
死にキャラは『ル』が付くとかあったけど、ラクシズの勝ち組には『ラ』が付くのか？

ラウさん…
ラクシズじゃないけど、わりと目論み通りの世界になったんでメシウマか？

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

>2
考えてみたら、バカみたいにラ行使った名前が多いな。
ラ行使ってない奴の方が少ないくらい。

>>5
＞ ラ行使ってない奴の方が少ないくらい。
それはさすがに極端過ぎる
名前にラ行が含まれるキャラなんて種に限らず大勢いるんだから

種・種死キャラだとシンぐらいしか
思いつかないな＜ラ行含まれないキャラ

他にも絶対居るだろうけど
自分の記憶では思い出せない

トダカさんとババさん

あとカズィ・バスカークも忘れてた

サトーキサカヨップ愛車…
フルネーム出てない奴らはグレーかも知れんが

○アム｢ロ｣・レイ
×カミーユ・ビダン
×ジュドー・アーシタ
×シーブック・アノー
×ウッソ・エヴィン
×ドモン・カッシュ
○ヒイ｢ロ｣・ユイ
○ガ｢ロ｣ード・｢ラ｣ン
○｢ロ｣｢ラ｣ン・セアック
○キ｢ラ｣・ヤマト
×シン・アスカ
×刹那・Ｆ・セイエイ
○シ｢ロ｣ー・アマダ
○ア｢ル｣フ｢レ｣ット・イズルハ(×バーナード・ワイズマン)
○オ｢リ｣ヴァー・マイ
○コウ・ウ｢ラ｣キ
○バナージ・｢リ｣ンクス
×スウェン・カル・バヤン(○セ｢レ｣ーネ・マクグ｢リ｣フ)
アニメガンダムの主人公でもラ行入ってるほうが多数派だな
ゲーム、漫画主人公は把握しきれてないので除外

キサカの名前はレドニル。

スウェン入ってるんじゃないのか

>>6
ラ行って発音の上でアクセントになるんだよね
だからどんな作品でもカタカナ表記だと結構入ってくる

>>14
K-1とかの選手コールとかか、ラ行アクセント

>>14
怪獣の名前でも大抵ラ行が入っているよね。

ゴジ「ラ」、ガメ「ラ」、モス「ラ」、アンギ「ラ」ス、バ「ラ」ンetc

>>11
せっさんは本名がソ｢ラ｣ン・イブ｢ラ｣ヒムだったよね？

ファイアーエムブレムでもGCまでは主人公にラ行が入ってたなぁ。

せっさんだが『ミドルネームの「Ｆ」は「フロム」を意味している。』らしい。

>>18
刹那From聖永
永遠より長い時間の中の一瞬より短い時間の意。だそうだ。

>>19
へぇ〜変な名前だと思ってたけどそんな意味があったのか
イノベの名前に意味があることは知ってたが

ところでキラさんの名前には意味があるのか知ってる人いる？

Killerでしょ

Killer大和
つまり日本を殺すということだ

両澤的には
星の輝きの綺羅
鬼神のごとき強さの鬼羅で

福田的には殺人者だそうだ


夫婦の会話あるのかねこの馬鹿は

キラは外伝のイライジャ・キールさんと時々比較されるけど
その要因の一つに、「姓名モチーフが同一」ってのもあるんだよね(イライジャさんのキール姓もKillerから来てる)
名前モチーフが同じで年齢も同じだからこそ、性格とか過去とか能力とか素質才能とかの
違う部分が比較されるわけだね

キラは裏切りをしていないから凸よりはましって意見を時々聞くけどさ、連合裏切ってるよね？こいつ
ＭＩＡは生死不明なんだから生きてたら報告しなくちゃならんのにせずに連合と戦うし。ＡＡが連合に裏切られたって言うかもしれんがキラが裏切られた訳でも無い
つまり連合に籍を置きながらオーブで准将になり、ザフトの白服を着てる訳だ
…こいつも立派な裏切り者だろ

>>25
だって連合はブルコスの支配下にあるじゃない(棒読み)
だってラクス様はニュートラルでノーブルじゃない(棒読み)

裏切らないといっても、意志のない人形になってるだけだからな

一応、別人説もあるしな

カナードさん

カナードとキラ、どうして差がついたのか

キラは義理の両親に甘やかされて育ち、表面的には人当たりがいいが実は他人を見下し傲慢な本性を持つ
カナードは軍で育てられ実験動物のような過酷な環境で生き抜いたために、他人に厳しく自分にも厳しい性格になった

お坊ちゃん育ちと筋金入りの戦士じゃ差が出て当たり前だな

キラと同じ天才キャラであり時代の申し子であるレナードとスペックを比べてみよう。　

キラとレナードは相容れるか？仲良くなれるかな？

誰？

レナード・テスタロッサかな？
ライトノベル「フルメタル・パニック」が出典で
科学技術の知識が凄く、自分が所属する組織を乗っ取り、その後の運用も出来て
ロボットのパイロットもこなせるらしい。このレナードってキャラの部下その１になる程度じゃね？

その部下も化け物揃いだぞ
フルメタの世界だと准将は良くてコダールのパイロットだろ
格下には無双するけど同格には勝ちは無く油断したら格下にもやられかねんとことかピッタリジャマイカ

はたして准将にラムダドライバを動かせるかどうか・・・
動かせなかったらM9程度の性能しかないから、下手をすると宗介が乗ったサベージに負けるぞ

>>32
そもそもキラは天才で時代の申し子なのか？
天才の設定も作中描写も無いし(一応最高設定はある)、コーディネイターが時代を支配してたら唯一のスーパーコーディネイターキラは時代の申し子かもしれんがコーディネイター負けまくってるし

>>35
准将閣下にコダールは無理だろ、あれガンダムで言うところの強化人間とかNT用の機体と変わらんぞ

>>36
コダールってM9よりパワーで勝り防御、運動性で劣る

>>37
天災ではあると思う

世界観からなにからが違うから比べるだけ…負債空間じゃないとダメだしな

薬漬けにしてベヘモスに入れとけば良くね？＞准将

キラって異能生存体じゃね？

>>41
量産型に一度でも乗ってから言え。

>>42
キラ自体が量産型じゃないか

>>43
おおスパコとしては一応成功だな

>>44
スパコだからソキウスみたいに量産ストックされてたのか
それとも単にコーディネイト技術関係なく、カーボンヒューマン技術で量産されてるだけなのか
後者ならスパコディ技術必死になってm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ状態

そういやカナードって要求された数値より高かったから失敗作扱いされたんだっけ

>>46
その辺の詳細は不明、ただ何か外見的な事かも知れない

そういえば自由に種割れができるのはスパコディのキラだけって聞くが、種割れも想定内だったのか？
種割れの定義も不明で意味も不明。人類を導くとかもはっきりとした根拠は無いマルキオの妄言
訳がわからん事だらけの種割れが発動したら設定通りかどうかもわからなくなりそうだが

数学のテストで二次関数の問題が解けなかったせいで100点を取り損ねた人間が二人いるとする。

前者は二次関数を重点的に復習し、次のテストで100点を取る事が出来た。
これが一般的な創作系主人公。

後者は『何故か』二次関数そのものがテストからバッサリ切り取られており、100点を取った。
これがキラ。

同じ100点でも後者は成長した事になってねぇ。
障害に立ち向かうんじゃなくて勝手に障害が消滅していくんだから内面的に成長しなくて当たり前だが。

>>48
監督様(笑)の発言をもとにすればあれはただの｢火事場の馬鹿力｣。キラが集中してる事を表すための演出だとか。

…つまりCEのパイロットはそのほとんどがろくに集中せず、ちゃらんぽらんに戦ってる事になる。

>>50
なるほど、だからあの棒立ち虹色ビーム乱射に簡単に当たるのね

パイロットＡ「今晩カラオケ行かね？」
パイロットＢ「いや〜、今ちょっと財布ピンチだから無理ぽ」
パイロットＣ「お前いつもじゃねーかｗ」

きっと、こんな会話しかしてないんだろうな＞種パイロット

煽り抜きで考えると 訓練生とはいえ一応プロのパイロットがのろくさ動かすのがやっとだったストライクを訓練無しで動かせたんだから
学習能力は並以上なのは確かなんだが

無印からして強いと思わせる描写に乏しいのが致命的
性能勝ちと敵の自滅な印象しかない

＞学習能力は並以上なのは確かなんだが

いや、それは証明できない
それで証明出来るのは「初期能力」で、それも普通のコーディなら乗れる以上、一般並としか証明できない
「学習能力」は関係ない

学習能力が証明したいのなら、イライジャさんみたいに初乗り時は土下座だけど
僅か一年ちょいでソキウスとやりあって勝利レベルまで技量上げたら証明出来る

キラの場合、ずいぶん前からカトウ教授手伝って
ガンダムOS自体の解析してたからなぁ、それでも戦場で書き換えるのに数十秒くらいかかったわけで

一方、劾は特にそんな下地無しに戦場で数秒書き換え
しかもキラのOSのミスを指摘して直す余裕まである

初期GATシリーズがコーディなら誰でも乗れるという証明もないからなあ
種死以降はOS改良されてナチュでも乗れるようになったけど
キラは初期能力だけ高いアマゾンデブみたいなものか

キラって元からあんま大したことないんだよな
だから「キラが最高」という間違った基準で映像内を見渡すと、世界全体がもっと大したことないという誤解が広がる

実際は、「キラは大したことない」けど「キラの乗ってるor助け借りてる組織が大したことある」だけ
百歩譲っても「キラの前に立ちはだかる敵が、CEの中でもキラよりさらに大したことない敵」なだけ
だからな

>>56
初期GATとほぼ同じOS・構造使ってるアストレイに
普通のコーディが乗ってる以上それはねぇよ

>>58
劾って普通のコーディネイターか？
劾を首締め吊るしするデカ女のミナさんと、彼女と双子のギナって、普通のコーディか？

……ハチつなげてない時も、特にOS改造もなくMS動かしかねない、頭おかしいジャンク屋は
生身でMS破壊する奴に生身で勝利する時点でどう考えても人類の範疇で語れないので
あえてスルーする

>>59
そういえばその頭おかしいジャンク屋に負けた、頭おかしい剣術家の人は
コーディ用OSがインスコされてる壊れかけのジン普通に使って戦ってたよな
コーディじゃないと乗れないとか嘘じゃんねｗ

>>60
うそじゃない、普通はコーディしか乗れない
剣術家のじい様は、普通は「MSの全部のボタンとペダルと操作方法使って操縦する」所を
「移動ボタン(レバー)と剣の振り下ろしボタン」しか使わずに操作する事で、敵と渡り合ってるだけ
だから他の行動は全くできない

それでなんで敵と渡り合えるのかって言うと、操縦者本体(本人)の性能が剣術のプロだから
間合いの取り方、攻撃の見切り方、そして剣の振り下ろし方だけはだれにも負けないからこそ
それらの「自分にも動かせる、自分の得意な操作方」だけにMSの行動を限定しても十分に敵と渡り合えるだけ
つまりまあ、ハンデ付きで戦ってるわけだな彼は、それでゲイツ三機瞬殺してるわけ

まあつまり、彼も頭おかしいナチュラルなのだ、でもっとおかしいのがロウ

格ゲーで例えると、しゃがみとジャンプ無しで
スティック前後と左右回り込み、そして強パンチボタンしか使えず
しかもコンボとキャンセルが使えない上に、一発でも喰らうと落ちる超ハンデ状態で
相手に勝つような感じか

……キラもそこまでハンデ付きで戦って相手に勝ってたら、戦闘以外の発言がどんだけ的外れでも
技量だけは普通に尊敬されてたろうに

キラは厨機体ストフリに乗り、同じく厨機体の隠者が仲間にいて、なおかつ相手は全て格下の機体というハンデを貰いまくってるのに
更に負債補正というハンデも貰ってるからな

>>61
一瞬納得してしまいそうになるけど
よくよく考えたらゆでたまご理論並にうそくせーなｗ
まあそれがまかり通ってしまうのが種世界なんだろうけどｗ

>>56
初期GATのコクピットはザフト系に近いためザフトMS使えるコーディならさしたる問題も無く使えたりする

>>59
劾は連合製戦闘用コーディネイター（ソキウスのプロトタイプみたいなもの）でMSでの戦闘経験豊富なやつ
サハクの双子は指揮官として調整されてたはずだが戦闘用コーディと生身の白兵戦で互角と言う謎コーディ
ジャンク屋は初期はハチのサポート無しだと操縦できなかったが後にOS改良して単独操作できる用になった（赤枠入手時はOS未完成）

>>60,61
イライジャさんは基本性能ナチュラルのままなのに努力と根性で操縦できる用になったし
連合の乱れ桜も使えるとか

あまりにもキラの描き方が変＆偏なだけです。
あまりにもラクスの描き方が執＆醜＆終なだけです。

ストフリも変で偏ってるので、キラにお似合い（ｸｽｸｽ

負債のおかげで、種＆種死そのものが変で偏ってるので、ｵﾜﾀ。

福田「まだだ！まだ種劇はおわらんよ！」
つ【劇種シナリオ（落書きとも言う）】
つ【シュレッダー】
日登「これで終わりにするか？続けるか？」
福田「そんな決定権がお前にあるのか！サンライズ！」

>>67
あるに決まっとるわwww

でも福田は種、種死の時はまさに王様だったんだろうな
ガンダムブランドで好きかってやって、スポンサーでもあり親会社のバンダイが作った新キャラのシンもまともに書かず主役交代
放送権を持つMBSだってBPOで問題にされて困った事を続編でまたやり迷惑をかける
スタッフも愚痴を溢し、キャストからも良い意見無くキャストとってマイナス効果しか残さず
裸の王様どころでは無いが福田は現在無職状態とはいえ反省もせず今だ好きかって言ってる(Wikiみたら演出の仕事はあるみたいだけど)
今だ王様気取りは抜けてなさそう

裸の王様通り越して露出狂だろもう

こいつの裸見せられたら指摘する子供も見てみぬふりするな

腐女子が狂喜するな

>>72
>>71のこいつはキラじゃなく、福田の事だと思うが。
もしかして腐女子は福田ですら萌えれるのか！？

「天井と床」でカップリングできるとかいう人たちなら、あるいは…

もう装甲外して全裸になったMG和田とMG隠者でカップリングさせとけよ

貴腐人は貴腐人で妄想する対象を選ぶ権利がある

種放送中は負債は天才だの勝ち組だの
大富豪だの理想の夫婦だの
色々

種は放映中はイナゴがひっついたけど貴腐人からスルーされたとか何とか
公式がカップリング押し付けてくるのでウザがられたとかなんとか

>>73
すまん勘違いだった
けど腐女子はデブのキモオタ受けとか萌える人もいるらしいが…
貴腐人ってのは知らん

貴腐人とは腐女子を超えた何かです
黒板チョークとか床天井とか非生物で擬人化しなくてもイケるらしい

ガンダム：腐女子
サイコMk2：貴腐人
クアンタフルセイバー：汚超腐人

レベル的にはこんな感じか？

>>81
汚超腐人てwww

>>81
そこはデビルガンダムの方が良くないか？

デビルガンダム「だが断る」

腐女子 量産機

貴腐人 各ワンオフ系

汚超腐人 ターンタイプ

ぐらいの差がある

まあ腐談義はそろそろ終わりにしてキラの事を話そうぜ
スーコディって人の想定できる範囲とはいえ基本的に何でもできる様に設定されてるんだよな？
キラの努力嫌いは本人の性質かもしれんが、それでも運動方面より頭脳方面に偏ってる気がする
頭の良い描写は一応あるが、身体能力は悪い描写が多いしスーコディって失敗してないか？

スパコディは
1：容姿端麗
2：全体的に高スペック（ジョージグレンみたいなやつ）
3：同型が複数
のいずれか一つを持ってないとダメだなとくに第一号のデモモデルのキラは
で該当するとされるのが3だけ

＞スーコディって人の想定できる範囲とはいえ基本的に何でもできる様に設定されてるんだよな？
そんな設定は無いよ、あくまでも「遺伝子改造に沿って100％の発現率」であって、その肝心の「遺伝子改造」の内容は
どこにもでてきてはおらん

つまり、努力嫌いのニート体質も100%発現の結果ですってこったな。

なんたって想定した数値を上回っても失敗作、だからな

>>86
スパコはあの世界の遺伝子関係の技術等で分かっている範囲内で
設計した通り母体の影響なく生まれるってだけで
その後ちゃんと訓練しないと弱いのは普通の人間と同じ
00の超兵やイノベイドみたいにナノマシンで筋力維持機能があるわけでもないんで
筋力を中心とした身体能力も鍛え続けなければ衰えていくだけ

アニメの主人公として使う場合は容姿端麗やジョージグレン2世的な方向で行くものだろうけどね

コーディネイターはナチュラルよりも少ない訓練や学習で同等の効果が得られるという設定が有るらしいけど
それでも種時代より劣化していたキラはどれだけ怠けてたんだという

成長速度も速いが劣化速度も速いんだろ
アストレイってある意味面白いわキラの将来的な姿みたいな奴が居るし

>>94
アマゾンデブのことか

>>95
Yes

キラがシンの様な努力必須の境遇だとスーパーに相応しい存在になってたのかなあ…
あと、身内人事なのは解るが准将とか白服も普通に体力や身体能力求められる物じゃないのか。MS無い時に襲われたりしたらアウトだろ

>>97
将官クラスの武器防具は下っ端兵士

理解はできるが最低だなオイ
そういえばオーブはキラ様な国だったな。ザフトもラクスの洗脳で命を肉壁でも人間爆弾にでもしてくれるだろうし

キラさん程度の腕と人望でザフトの白服なんて
理解できないし納得もできないよ…

今日気が向いたからガンダムエキスポに行ったんだが…
展示されてるプラモデルの中に黒と金で塗装されたストフリがあったｗ
悪役チックな配色がムッチャ似合っててワロタｗｗｗ

これ？

ttp://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7f/bb/er34kunihiko/folder/472848/img_472848_5239260_10?1288364247
前スレより

>>101
本物よりかっけえｗｗ

ごめん
>>103は>>102あてね

>>102
あれ？ストフリってこんなにかっこよかったっけ？

アストレイでの天でもそうだけど金には黒の方がよく似合う
http://ameblo.jp/morisoba-chan/image-10626446890-10706591933.html

それもそうなんだが、あのひょろひょろのボディが黒を基調に、
金と濃い赤でポイントを飾っているおかげで引き締まって見えるんだよね
元々武装とデザインがラスボス向けだから明るい色調が似合うわけもなく

このストフリならラスボスじゃなくてＧガンのシュバルツみたいなポジでも良いかもね。

黒と金の組み合わせって良いね

金関節を馬鹿にしてたけど、これならアリかも

>>97
つカナード
ドレくらいスーパーになるかと言うと、
子供の時に軽装備で砂漠横断出来たり大人数人を素手で鎮圧可能な体力と身体能力がある
子供の時点ではナチュとCOに身体能力の差はないからガチで努力の賜物

MS技術では、電池MS一機で月面基地一つを壊滅させたり
NJC機のプロトタイプ(自由より遥かに劣る)で、天帝の魔改造機に勝てる位

他にも大破してシステムダウンしたMSのプログラムを無理やり弄って起動させたりする
しかも機体愛着もあるから、OOが刹那の叫びに呼応して起動した時見たいな感じに
カナードの叫びに呼応して起動したかの様な熱い流れになる

無論友を思いやる心もあり、友の意思を汲んだりする

もうカナード主人公にry

>>110
どう考えても
要求スペックを軽くオーバーし、強い意思をもっていたから暴走をを恐れて捨てられ
維持の手間がややかかるが代わりに自主性が欠落しているため扱い易いキラを調整したとしか

維持の手間ってなんだ？
ニート費用？カーボンを作りまくって場所が足りないのか？

>>113
能力開発訓練を受けさせる手間
カナードなら目標与えればやってのけそうだがキラだと強制しないと無理そう
で、あの正確だとさぼって素体がすぐ欠損するからカーボン技術でコンティニューさせないと

カーボンヒューマン技術は人間の数増やす奴じゃないよ

キラはスーパーコーディネーターという最高の素材を生かすには人革連の超人機関で超兵に改造するか？　

ムラサメ研究所に強化人間の献体として送ればキラは究極の戦闘生物になるかもしれない。

>>113
アイツ自機が圧倒的な性能がないと戦いたがらないから、定期的に
破格のコストをかけたMS作んなきゃならないからその辺じゃね？
>>116
超兵機関は任意でデザインベビー作り出せるんだから一々キラを預かる意味が無いだろ
ムラサメ研究所はただでさえ不安定なキラを強化人間しても余計危ないだけ
しかもモヤシなキラを強化するなら、訓練して優れた能力を得た兵士を強化した方が優秀だわな

>>115
人間の絶対数を増やす技術ではないな
一人の洗脳した信者を情報化すれば、その後敵や無関係な人間を浚って来てそいつのカーボン化する事で
兵隊を増やす事ができる技術ではあるけど

>>116
普通にゆりかご使って、キラの頭の中に
どっかからさらって来た「向上心にあふれる努力家な奴」の「記憶と人格」をダウンロードしてやればいい
からくりサーカスに出てくるラスボスのフェイスレス司令(結構老人)が、勝(主人公で12歳)の頭の中に
自分の記憶と人格ダウンロードする事で、若返ろうとしたようにね

その上で、出来れば事故で肉体に障害負うことで
健常である事のありがたみを骨身にしみてる奴をコピーすればなおいいかもしれない
二度の大戦にAFCやBTWがあるから、そーいう奴は結構多いだろあの世界

>>119
それはもうキラじゃなく、キラの肉体持った別人じゃあないだろうか

>>120
え？　それって種のプラントワープ以降となんか違うのか？＜キラの肉体持った別人

>>121
福田みたいな根っこが変わってない件

>>121
ソレだと根がが変わるから駄目だろ
他者に不利益をもたらす我欲とそれを気にもとめない自制心、
他者を見下す腐った性根に自身の向上心を持ち合わせないのが、
キラだぞ
プラント以降のは「キラの記憶や思考」を「持った別人」であって
「他者の記憶や思考」を「持ったキラ」だと全く違う
カズキ・スザク・士郎・上条の「偽善」と同じくらい別物だぞ

>>123
何その後付けの倫理観や記憶と自分のダメ本質との間で葛藤しながら成長していくフラグ
……普通主人公なら、本質と後付けが逆じゃね？

少なくとも種死のキラに主人公らしさは皆無だったよな
主人公としてやるべき事一切してない。なのに主人公…

居なくても話が成立するからなキラやラクシズは
無理に出番作ろうとして話が破綻してるんだから。

というか話が収束するときを見計らってピンポイントで事態を悪化させてるんだよな
いなくても成立するっていうか、いなかったらすんなり終わるっていう方が正しい

>>125
しかも後出しジャンケンの泥棒主人公だからな。
飼い主のラクスやその取巻きともども、お里が知れるわ。

今思えばストフリって
『武器が腰と背中に集中してる』だけで
『高火力機』ではないよな
その武器もビームばっかだから線の攻撃が出来ても、
ヘビーアームズやレオパルドみたいな面の攻撃が出来ないし

おい腰の「クスィフィアス3」が泣いてどっかに逝ったぞ

レールガンって、基本的には小型の弾頭を超高速で撃ち出すもんだから、
「点の攻撃」はできても「面の攻撃」は難しいと思う

種のレールガンってビーム砲だろ？
あの黄色いビームが実弾になるなら他のも実弾になっちまうｗ

一応設定上は「小口径の弾丸を高速で射出する」ってなってるけどなw
ビジュアル上は、どう見てもビームだが

てか、全弾発射系の武装入れるなら、ミサイル入れた方が見栄えすると思うんだがな

>>129
ヘビア系の重火力MSでもなければＷ系の超火力でもないんだよな
面制圧というほど連射は効かないものの砲門数だけ見れば対複数と言えなくもないけど正面以外は禄に攻撃できない射角だし
別に火力特化じゃなきゃ駄目っとことはないし、
(まともなパイロットが乗れば)フルバの中距離砲撃→BR、サーベルの近距離戦闘を切り替える火力寄りの汎用MSってことで十分ではあるんだが…
他作品と比べてなおゲームなんかで高火力MSだのなんだの持ち上げられるから違和感しかない

まあ底辺の種世界限定でなら高火力とも超火力とも面制圧型とも言えるのかもしれんがｗ

・ストフリ
ビームライフル×２
ビーム砲×１
レールガン×２
バルカン×２
自律型ビーム砲×８

・νガンダム
ビームライフル×１
バズーカ×１
ビーム砲×１
ミサイル×３
バルカン×２
自律型ビーム砲×６

簡単に書き出してみたが汎用型に分類されるνと火力にあまり違いがないように見える

>>133
PS装甲のせいで実弾系武器が軒並み役たたずになったからな
PSダウンもまともに描写されなくなったし、戦艦用に使われるとかも無い
種で面攻撃ならバスター系があるしビームでの面攻撃ならアビスの方が向いてそう
実際ストフリは中途半端だしね。運命は対MAやデストロイ、隠者は近接(これも怪しいが)で伝説はドラ特化と分けられてるのに

>>135
一応それらを一度に発射出来るフルバーストという利点が有るには有るけどね

>>137
別にそれ和田に限った話じゃないじゃん
武装同士が干渉しあって同時使用できない機体でもなければ大抵できることでしょ

とりあえずνガンダムは干渉しそうなのがいくつか有るんで無理だな

それ以前にフルバ必要か？＞ν

>>140
νガンダムに要求されてるのは
『あらゆる状況にも臨機応変に対応できる汎用性』
だからな

故にν自体の固定武装は凄まじくシンプル

格闘しようとするとどうしても腰のレールガンが脚に干渉してくる誰かさんとは違います

というかフルバーストなんてのが必要な前提の機体なんて、
拠点防衛用か一撃離脱の強襲用ぐらいのものだが

初期の「ハイマットとフルバースト併用不可」って設定からすると、自由自体は、
ハイマットで拠点突入→フルバーストで蹂躙→ハイマットで離脱、ってコンセプトだったのかも

正義とのコンビが前提だったんだから、リフター乗せて固定砲台のデメリットを消せるとかいう想定でもあったんじゃ

>>143
んで、フルバモードだと大気圏内で飛べないからジャスティスにリフター付いてたと…

ぶっちゃけハイマットフルバの存在がジャスティスを没個性にしたんだよなぁw

まぁバンダイのプラモ開発班がブチキレたそうだし、ハイマットフルバが未改造で再現出来る様になったのは、無印がとうの昔に終わった頃のMGからだから、間違いなく
贔屓対象はなにがなんでも最強にしたがる、あの福田のあんちきしょうの仕業なんだろうがな…w

>>135
致命的な違いはニューは頭部バルカン以外は全てオプションということだ

・ストフリ
ビームライフル×２ (手持ち、腰に収納)
ビーム砲×１ （腹固定）
レールガン×２ （腰固定）
バルカン×２ （頭部固定）
自律型ビーム砲×８ （チャージ可）
Ｂサーベル×２

・νガンダム
ビームライフル×１ （手持ち）
バズーカ×１ （手持ち、背中収納）
ビーム砲×１ （盾）
ミサイル×３ （盾）
バルカン×２ （頭部固定）
自律型ビーム砲×６ （νは使い捨て、Ｈｉ−νはチャージ可）
Ｂサーベル×２

ＣＥはライフルも本体からのエネルギー供給式だから
和田は基本的に弾数制限無しの垂れ流し
νは使い切り武器が多いってのも印象が違う理由だね

>νは使い切り武器が多い

だからこそ、最後にパワーダウンしたサザビー相手に有利に戦えた、
と言うのをどこかで見たな

>>148
>ＣＥはライフルも本体からのエネルギー供給式
基本的にはね
例外はザクヲ、ジンハイマニューバ2型

初代、武装全部外部バッテリー方式のハイペリオンさんを忘れないでやって下さい
GATシリーズじゃなくてCATシリーズが連合内で制式採用されていたら、連合の武装はパワーセル主体だったことは確定的に明らか

>>151
ハイペリオンも武器のエネルギーは本体依存じゃ無いな
初代って何？

ハイペリオンさんはパワーセルで武器撃つCEのMSの初代じゃないかなーって事
厳密にはバスターとかは長い砲にバッテリー仕込んでるらしいけど、あれはあくまで威力出すためのものだし

>>146
ジャスティスは本体より厚みのある異様なファトゥムしか覚えて無いな確かに

そういえば暁のファンネルバリア擬きってフィンファンネルと違ってドラグーン剥き出しだから簡単に壊せるんじゃね？と思った

>>153
バスターのは威力出すためにするのは合体のほう
大砲に動力仕込んでいる理由は撃ちまくることによる本体のエネルギー減少に対する対策のサブユニット

>>153
ジンＤ装備「俺の特火重粒子砲、カートリッジ式なんだけど…」

>>154
ヤタノカガミではじくんじゃね？

>>157
つ 実体弾兵器

>>157
ドラグーンにもヤタノカガミ付いてんのかよｗｗｗ

>>159
付いているよ、なぜか本体のしかも最重要区画のコクピットには付いていないけどね

攻撃にしろバリアにしろ本体から離れた小さなドラグーンに撃たれたビームを敵機に反射するって…
コンピューター制御だとしても本体＋7つ(だっけ？)のドラを動かして反射さしてだと高度過ぎないか？
キラのドラフルバなんかよりもよっぽど情報処理能力が求められるぞ。手動だと頭おかしくなりそう

プラズマ化した粒子ビームなのに何故、あんなキレイに跳ね返せるのかまったく謎だな>ヤタノカガミ

モロサワフィールドによるフクダ効果でベクトル操作し反射するんだ

>>162
正確には一端吸収してから相手に撃ち返してるらしい
実際映像でも反射するまでに一拍間が開いてるしね
うん、チート技術には変わりないなｗ

>>148
νはビームライフルとビームキャノンくらいか？＞充電
最もギラドーガのEパックも6mwの弾を60発射てるとか大概だけどな

νのライフルとビームキャノンは充電式でＥパックじゃないから
戦闘中に使い切りになるんじゃなかったっけか？
その分、威力調節が出来るとかＭＧか何かに書いてあったような気がする

ビームキャノンはジェネレータ内蔵型だけとメガ粒子精製は別なのか?
HWSのハイメガシールドはビームキャノンのジェネレータにつなげてそっからエネルギー供給うけるシステムだけど



そういや、ライトニングパックのリニアカノンの宇宙での射程15000kmって…意味なくね?
リニアやレールなんて精々弾速なんて10〜20km/Sなのに、着弾に15〜20分以上かかって拠点砲撃にしか使えんがな
わざわざMSにつけなくても戦艦とかにそのシステムつけたほうがいいような…

ビームキャノンってジェネレータ内蔵じゃなかったけ?
あれってフィンファンネルみたいに稼働のみで、メガ粒子精製はできないのか…

HWSのハイメガシールドへつないでハイメガ砲のチャージにつかえるみたいだが






そういやライトニングパックのリニアカノンって…15000km狙えるのはいいが…弾速がシヴァとおなじ10km/sだとすると最大射程だと着弾に26分もかかるな…リニアじゃ秒速100kmとかむりだし
拠点砲撃にしても時間かかりずきて最大射程の砲撃は実用的じゃなくね?

MSにつむくらいならそのシステムを艦艇につんだほうがいいと思うんだが

>>166
いや本体供給式だよ。無論チャージ・連射使い分け可能

ビームキャノンは盾にジェネレータ着いてたからソコから供給されてた筈

ライトニングに関しては触れないでやれよwww
FAZZが数万kmの超遠距離戦闘してたからそれやりたかったんだろ

この作品は
├2009/7/27
└参考になった(31中6人)
とにかくｷｬﾗがかっこいいです
かなり批判があるようですが
それはｷﾗの強さが魅力的だからでしょうね

なんか糸屑ぽいレビューだな

キラはライト層からは強すぎもしくはチートと言われて嫌われているよ。

http://neo001e.hanagasumi.net/word/5.html

ここの種死最終巻のレビューか
てか、↓の表現は凄く的確だと思った

>脚本がメチャメチャなので、ラクスという直ぐにモビルスーツでもなんでも持ってきて
>何故か皆が屈服するドラえもんがいなければ、もっと凄いことになっていたかもしれない

種死最終巻の尼レビュー後半は>>170みたいのばっかで頭痛くなる
「批判してる連中は理解力が無い。アンチに惑わされるな！」とか
種厨まんまなゴミ意見ばかりなんだもの

>>170
魅力的な強さというのもよくわからない表現だし魅力的なら批判が多いというのも繋がらない

本当に日本語が不自由なのか思考が人間と違うのか

言葉が通じてない時点でお察し下さい

あっちはあっちでこっちを正常とはおもってないからな
何故か共通で嫉妬という単語が出てくるのは不思議なところだが

信者連中がキラに嫉妬するなよとかほざくのはよく見るが、俺らアンチ側が嫉妬なんて言葉使ったの見た事ないぞ
よく言われるがアニメのキャラに嫉妬なんて普通しないから

共通ってあれよ
どんなサイトでも何故かキラ擁護の場合に嫉妬って単語使われるの多いのが不思議と
勢いで書いたせいか前後全く関係ないのに何故か繋がってるな。ｽﾏｿ

キラさんが強いでは無く、実際に強いのはストライクや自由、和田さんなんですけどね…

まあ、百歩引けばストライクや自由はアクションを用いて使いこなしてると見えなくは無いが

>>173
おいそのレビューで高☆付けてるやつ日本語通じないんだが。

キラってプログラミングが凄いだけでそれ以外は可能性以外ナチュ以下が映像用いた公式だろ。
操縦は下手糞極まりないから、ただ飛ぶだけで金骨発動、戦闘では無発動で、回避は雑魚に捕まるレベル。
敵が平均をぶっちぎりで下回るCE世界だからこそ無双出来てる奇跡。
他所の世界に行ったら速攻落とされる程度の実力。

違うプログラミング速度が速いだけで
構築されたプログラム自体はスカスカのスパゲッティ
オマケにナチュの女にも負ける身体能力の持ち主
確かにタダでさえ弱いコーディをさらに弱くしたんだし
スーパーコーディネーターはピッタリだと思う

>>183
でも男には腕をねじ上げるくらい強い
あの世界では女が異様に強いのか男が異様に弱いのか？？？

訳の解らんこと言って立ち去ろうとしたから肩を掴んで止めようとしたら
いきなり逆ギレして腕をひねり上げられたっていうポルナレフ状態だったから
抵抗する間も無かったと思うけどな

正面からガチで勝ったためしは無い。
コレだけで実力は高が知れると云うモノ。

まあ白兵戦最強設定のアスランもマジパンチを顔面に決めてるのにシンはノーダメだったりするしね
キラに関しては銃を撃たず投げるという時点でお察し下さい

ピクシブ百科事典のキラの記事が捏造すぎる件について

前々スレで晒されて修正されてたのに

キラ
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88?pixpsession=d690028e180c11967af5efa4498e3fbc&guid=on
アスラン
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%A9?pixpsession=2df0c8f726437970d98ca864c4e5eb1b&guid=on
ラクス
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3?pixpsession=2df0c8f726437970d98ca864c4e5eb1b&guid=on

矛盾点全て消されてるｗ

必死だなぁｗ

どうせまた直されるだろうにｗ

矛盾点どころか、さっきまで見れてた大まかな本編の流れさえ、物凄い短縮されてるんだがw

中身の無い空気人形なんでしょｗ

スパロボの項目も、かなり削除されてるな
英語版出典の「死ねえ！」とか「あなたは狂ってる！」とかの台詞が楽しかったのにw

もう修正するの疲れた…ｗ

>>189

>詳細が気になる人は　種死　とかでｸﾞｸﾞればいいんじゃないかな？

あまりにも投げやりな編集で吹いたんだが(笑)

なんか記事の掲示板で言い争ってんな

向こうの掲示板で論争が起こってるぞ

わかりきってた事だけどやっぱりキラ厨からしたら本編描写すらアンチなんだなｗ

キラ厨の最大の敵は公式なんて言葉があるからな

面倒だからキラのだけ修正してきた

「キラが強い」と証明するために…

１．敵を弱体化させる
→そんな程度の連中に苦戦したり負けたりしてたキラ(笑)
　　雑魚相手に無双して最強パイロット(笑)

２．機体の設定をとにかく強そうにする
→設定の練り込みが甘く、むしろ弱体化する（制止してるのに光る閣下の関節など）

３．負けた時のキラは本気じゃなかったことにする
→言い訳乙

４．キラ自身を強いと言うことにする
→それに勝ったシンとか、もっと強いってことになるじゃないですかー

何となくやってみたが、どうやっても下げ要素になる

まぁアンチ視点で構築した文脈をそのまま持っていくとファン側は何度でも直すだろうから

「本作は脚本に多くの難点を抱える問題作であり、
ある一面のみを見るだけでは見えない点が数多く存在する。
設定面には特に穴が多く、詳しく調べると意図と全く逆の結果にたどり着く場合も多々あり得るので
もし興味があるなら調べてみるといい。逆に、自分の中の作品のイメージを壊したくないという方は
極力詳しい設定などを調べるのはやめておいた方がいいと思われる」

長くなったけど、こんな感じの文添えとけば？
これも削除するようなら、中立な見方をする気がないってことだ

>>203
それを付属させて編集してみた。これで消したら…

なげえよバカ野郎ｗｗｗｗｗｗ
詳しく調べない方がいいと思われると言ってるのに
その上に詳しく調べた結果の矛盾書き連ねてどうするんだよｗｗｗ
絶対消されるぞｗｗｗｗｗ

いや、編集しててなんで俺はこいつを擁護してるんだろ的な考えになっちまってねｗｗ

まあ、かなり削って再編集したからこれでいけるでしょｗｗｗ

というかよくあんな連中と会話出来たな。
ネタバレだからダメだの中立の視点で見ろだの
アンチ要素が強い項目はいらないだの
端から見てれば吐き気がするキラ厨丸出しの意見ばっかじゃないか。
あれでもかなりマイルドに作ったつもりだったんだがなあ…
本当にアンチよりで作った最初の記事なんか見たら発狂するなアイツら。

>>207
話してる最中に頭痛くなってきたのはここだけの話…もう二度とあんな記事開いてたまるか

キラの搭乗機からルージュの名前が消えてる。よっぽど赤雑魚戦の失態を無かった事にしたいんだな

またラクスと凸の記事が改竄されてるな。いい加減にしろよラクシズ厨。

だって彼らにはそれ以外に生き甲斐がないんだもの(ワロス)
だって10年くらい前の、明らかな駄作をたたくでもなく今も粘着マンセーするって
つまり今になってもその種以外に生き甲斐がないってことでしょ？

ラクシズの厨房って親玉福田筆頭にしてこんなやつばっかなんですねｗ

キラ厨がよく垂れ流す妄想

･キラはシンに勝った(作中一度も勝ってない)
･シンは人殺し(軍人としての任務です)
･シンを人殺しと言いながら、キラの殺しは綺麗な殺し(キラは唯のテロリスト)
･シンはガキっぽい(キラの方が(ry)
･議長はデスティニープランを世界に強制しようとした(違う)
･デスティニープランに反対したら議長が攻撃してきた、最終決戦は正当防衛(全然違う)
･レクイエムでオーブを狙ってきたんだから応戦して当たり前(先に戦争仕掛けたのはオーブ)
･運命、伝説、隠者、ストフリの4機は互角の性能、レジェンドを無傷で倒したキラ最強！
(隠者とストフリの性能はチート、運命と伝説では性能差で勝ち目0にも関わらず手こずった挙句、最後はセクシーコマンドー)

>>211
×駄作→◎失敗作
間違えたらダメですよ

>>212
＞キラの殺しは綺麗な殺し(キラは唯のテロリスト)
・そもそも最初は「キラは人殺してない！」と言う
・次にミネルバの陽電子砲破壊で出た死体袋出されて「あれは小麦粉！」と言う
・散々ボコられて最後に「てゆーかキラが不殺なんて誰も言ってねーし！」と発狂する

キラ厨はほんとクォリティが低いよな

>>214
本人行ってたっけ？

本人も母艦もヤバいのに手抜きする准将閣下の発言だからスルーしてたかもだが

てか、種死本編に明確な台詞があるんだよね

アスラン「お前の手だって既に何人もの命を奪ってるんだぞ！！」
キラ「…うん。知ってる」

知ってはいても理解はしてない感じだよな。

キラは人の死を見すぎて死に慣れちゃったんじゃないか？　
トールに続いてフレイが死んだ時点でな

キラは自他問わず人間は空っぽで虚しいとずっと前から思ったりして

本当に知ってるのか？
｢ストライク時代は何人か殺しちゃったね。あとクルーゼか｣
とかじゃねえだろうな？

殺人犯に「お前は人を殺したんだぞ」と言って、殺人犯が「知ってる」と答えるようなものだよな
それを止めようともしなければ罪を償おうともしないんじゃ、何の意味もない台詞だとおもう

>>218
人数の問題では無いだろうが、たった2人かよ。それも種死では思い出しもしない2人
両親死んでるアスランや目の前で両親と妹死んでるシンに言ったらキレるぞ。この2人の仲間を殺しまくったのもキラなのに

一応、前後の流れを提示してみる（うめき声とかは省略）
　参考：http://zakkuzaku.tripod.com/seed-d/seed-d25.html

アスラン「だから条約を早く何とかしてオーブを下がらせろと言っている！」
キラ「…でも、アスラン…
　　　それも解ってはいるけど、それでも僕たちはオーブを討たせたくないんだ」
アスラン「キラ！」
キラ「本当はオーブだけじゃない。戦って討たれて失ったものは、もう二度と戻らないから」
アスラン「…！自分だけ解ったような綺麗事を言うな！！お前の手だって既に何人もの命を奪ってるんだぞ！！」
キラ「…うん。知ってる。だからもう、ほんとに嫌なんだ、こんなことは」
アスラン「キラ…」
キラ「討ちたくない、討たせないで」

>>222
この時は比較的まだマシな方だったのに、凸は何でああなったんだよ

>>221
キラさんが凸の仲間殺したのってニコルだけのはずだぞ
っていうか凸って仲間いたのか？

>>222
そこさ、その会話の流れだと最後のキラのセリフは
「討たれたくない、討たれる前に討たせて」
の方が自然だよな。

>>224
ミゲル
それと広い意味でザフトの人間は(モラシムとか)仲間だろう
アスランにとっては簡単に割り切れる仲間だろうが

あーあ、ピクシブ辞典のキラ項目がまた消されてるぞ

＞キラ「…でも、アスラン…
＞　　　それも解ってはいるけど、それでも僕たちはオーブを討たせたくないんだ」

この台詞が意味不明。『それでも』が全く機能していない。
「連合が悪いことも条約をどうにかしないといけないことも分かる」けどオーブを討たせたくないって意味にしか取れないんだが、それだと文章が意味不明だ。

>>223
キラにセイバーごとダルマ食らってラクシズマンセーのカーボンヒューマンにすり替えられたからじゃね？

そういや第二次Zに誰かさんも参戦するみたいね

>>230
ＰＶで初めてストフリのドラグ−ンを見たわ
前作と同じなのかは分からないけど

まあＺのキラ君はちゃんと自分の非を認めて反省したからいいや。

出さないと発狂する連中が居るからな
凸電対策としては、まあしゃーない
個人的には使わないし、前と性能同じなら燃費と威力が微妙で元々倉庫番

>>231
等身以外は殆ど変わっていない、つか使い回し


種死組はシンルナキラの三人で十分。小隊が組めないせいで迅速係にすらならん凸とかいらね
後ラクソムネオ魔乳とかも要らん

種死枠じゃなくて種枠でストライク出すくらいならまだ反発も少ないと思うんだがな

Zのキラはせっかく改心したんだから新旧主人公の合体攻撃くらい見せてくれよ

キラさんよりレイがいてほしかった…
いや無理なのはわかっているけど

主役三人だから豚マリア抜いてキラアスランシンでよくね？

ピクシブのキラの項目種死も主人公に変わってる

目立つだけで主役扱いになるのかね

ほうって置けば、良いんじゃないか
種厨の思考が透けて見えて面白いし

バンナムはキラ厨なんぞに気を使うなよ甘やかすから付け上がる
あいつら空気だったACERにも文句たれてやがったからな。

主人公表記に若干カチンときたのと
最初から主人公のつもりで鑑賞すると違和感バリバリだろうと思って付け加え・・・
ようと思ったらいつのまにか色々と添削してた

1クール目から空気にされたシンよりも存在感無かったくせに主人公とかそいつらバカだなｗ

さらに添削してきた
一応あそこはファンの巣と化しているので、
昨日のみたいなアンチの研究の集大成たる問題点の過剰書きはやめたほういいと思われる
他に対しては何も言わんけど、ちょっと過剰すぎるのでこっちはこっちで頭冷やしてね

と思ったら速攻で編集されてﾜﾛﾀ
あれでもダメなんかいｗｗｗ

あれがファン？
冗談でしょ

過剰なマンセー以外認めないなんていうのはただの狂信者か厨だ

×ファン
○厨

反応が早すぎるｗｗｗｗｗｗここ見てんじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗ
ｷｭﾋﾟｰﾝ邪気が来たかｗｗｗｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
アンチにも釘さす文面は書いたけど
ファンはファンで過剰なアピールは未見の先入観を歪めるよって書いたんだけど
ごっそり削除されててﾜﾛﾀ
いや、消されるとは思ったけど、何か感じ取ってくれればいいんだがどうかねぇ

もういっそ記事自体抹消でいいんじゃないかなw
できるかは知らないけど

もうキラ・ヤマト(妄想)とでも編集してやれｗ

今掲示板に書き込んでたら、編集の行き違いで消されたけど
一番主張したかったところは復活したようなので自分は満足した


『また、ファンであっても、誰もが好意的に捉えるキャラクターなど存在しないということを理解し、
問題点があることも受け止めなくてはならない。これはアンチに対しても同様である。
過度なマイナス評価はもちろんだが、プラス評価にしろ過剰なアピールは未見の人に対する先入観を歪め、
障害になるということを自覚しなければならない。』
この文章は受け入れてもらったから、もしこれでよかったら勘弁してやって

辞典の一項目にこんな事書かなきゃならないってのも随分な異常事態だなｗ

しかもこんな当たり前のことで議論になるって言うのもなｗ
個人でするならともかく、他人にも汚い部分から目を背けることを強要するようなキャラを他人に勧めようとするなよｗ

そんだけ賛否どっちも声がでかいってことよ
事実10年近くアンチスレが活発な訳だし
俺もアンチであるしシン好きだからキラを認めるつもりは無いけども
ファンもアンチもちょっとヒートアップしすぎじゃね？と思って編集させてもらった

いや、実際キラは人間のクズだからアンチの声が大きいなんて言うのもおかしい話だろ

厨があちこち噛みついてたりスパロボＫみたいなのがなけりゃとっくにアンチスレなんて過疎ってるだろうになあ

それは否定せんよｗｗ
ただ俺らがキラをゴミクズと罵ることができるのは設定を掘り返したからで
細かい設定とかは気にせずキラを目当てに種死見てたようなのじゃそこに至らないと思うのよね
そういうのもいるというのを認識しなきゃいかんし
無理にそいつの夢を覚ます必要もないってこと
本家wikiとかならそれこそ中立じゃないといけないが
ピク辞典とかのマイナーで現時点厨の巣になってるようなところのは、放っておいてやれよ

スパロボで思い出したが辞典では作中でボロクソに叩かれたＺが数行で書かれてるな
良い扱いは量書いて悪い扱いはこれだと編集してるのが誰かバレバレだな

あ、そこは俺がちょっと書き足した。最初は一行だったぞ

ぶっちゃけ今のアンチスレって、そのキャラのじゃなくそのキャラ厨の、っていうのが大きいからね

二行だったか。三行目にちょこっと付け足しといた
サルファの項目程掘り返して長文書く気力は無かった

>>261
ぶっちゃけな
シャア板分裂事件もあって存在が強烈だからな
俺の文章受け入れてくれたPIXIV民はそこまでではないらしいけど
過激なキラ厨が暴れまわる限り、アンチスレもきっと無くならないよな
あいつらが他キャラ叩くことでキラの立場を上げる手法を用いたりしないでヒッソリやってればいいのよ
それが難しいってのは内緒な

EXVSで主役はシンって明言されちゃったんだからいい加減諦めろよ
第二次Zの辞典はどんな感じになるかな、改心してるからそう悪い事は書かれないだろうけど

扱いは十分なほどシン食ってたんだから
そのままアホ程存在感が強すぎる脇役としてEDを迎えていれば
最後にクレジット変更とか馬鹿らしいことせずに
シンが変わらず扱いの悪すぎる主人公として
キラが贔屓されすぎてる胸糞悪い脇役であったなら
少しは論争の規模も小さかったかもしれない

>>263
絵は見てないが、pixivではキラよりシンの方が人気あるんじゃないか？
シンが500枚でキラは350枚と絵の量に差があった

全体の信者層はしらんよｗｗｗ
でもWikiの編集合戦やってたのがシン厨なわけないし、そいつらがわかってくれりゃいいよ

ゲームだと、キラの立場での蹂躙よりもシンの立場でそれに立ち向かう方が燃える展開にしやすいしなぁ
アクションとしても、運命は光の翼が派手だったり対艦刀で見得を切れるが、ストフリはフルバくらいしかないし

シン→光の翼、残像、パルマ、アロンダイト、血の涙を流したような特徴的なフェイスとカラーリング
キラ→フルバ、光の翼(二番煎じ)、ドラグーン、通り魔切り、悪趣味な金ピカパーツ
アスラン→リフター、合体ビームサーベル
こうやって並べるとデスティニーに比べて地味だなストフリ
インジャに至っては・・・　いやインジャのフォルムとかは結構好きなんだけどね

アスランの蹴り上げと無意味にスタイリッシュな挙動は特徴的

ガンダムフェイスだけで見ればトサカのある隠者は和田より目立つけどね
和田や自由は結構ボツ個性的な顔

>>270
シン「良い蹴りだ。感動的だな。だが無意味だ(腹パルマ」

隠者の武装なんてリフターしか覚えてないわ

脛サーベル「おい！」

爪先の方が良かったんじゃないかと思ってるのは秘密

隠者は、カポエラやテコンドー的な動きが有れば脛ノコも意味あったかもしれないけど(見栄え的に)
ぶっちゃけあの扱いならイージスやカオスの方がマシだからな
脛に糸ノコつけるんだから地べたに指刺して強引にスピニングバードキックとか
横回転しながらの蹴りとかしろっつの

リフター背負ってるとアクション出来ないからな
得意のアンビデクストラスハルバートを振り回すと自分がダメージを受ける始末ｗ

リフター様「しかし、本体である私が離れる訳にはいかぬのだ」

最初から本体だけでいいですよね？

本体さんは小さいからな
外付けのジェネレータ兼取り回しのいいウェポンキャリアーが必要なんだよ

まあ、隠者は何だかんだと言われてるが自由、正義、天帝の後継機の中では一番好きな方だ
和田さんは武装と成金カラーで嫌い
伝説はスマート過ぎるのと設定上では強いのに天帝以下の活躍ぶりで残念

隠者は何気に武装もゴテゴテせずちゃんと纏まってて格闘専用というのがよくわかる
強いて気にくわないのは凸てめーだ

伝説は後付けで調整不足とか何とか追加されてなかったか？

運命と動力同じ（Verは違うかも知れんが）だから、少なくともそこは調整不足だと思われる

第2次Zの新PVはビームコンヒューズとか∀の新カットインとかザンボットの新合体技とか
新しいものが色々お目見えだったけどストフリこれと言った新要素あったっけ？

>282
出力じゃねーの？

のびてると思ったらまだ一人Pixivの記事に必死なやついんのか
Pixivの記事捏造するキラ厨も痛いが、迷惑かけてるわけでもない連中を更生さそうと奮起する編集厨も相当きもい
勝手にしてろ、ここにわざわざ経過を書き込むな

>>281
調整不足じゃないけど…
劇中で核動力機にも関わらずOSが｢バッテリー機のセイバーと同じ｣だったシーンがあったようなorz
ザフトさんはラクシズにありとあらゆるデータを消されて自由や正義のデータも無いんだよな

>>286
とすると伝説は原子炉が制御できないOSのせいでバッテリーだけで動いてた可能性が高いなｗ

後付けで調整不足にされたのは天帝じゃなかったか？
調整不足というか格闘機に無理やりドラグーン搭載した急造品って設定にされたはず

>もともとこの機体は4本のビームサーベルを装備した格闘戦仕様となる予定だったが、
>核エンジンからの余りあるエネルギーの活用や、パイロットが空間認識能力の高いクルーゼに
>決まったこともあって急遽ドラグーン・システム搭載機に変更された。

wikiからの引用ですまないが、これか
ちなみに、「ガンダムファクトファイル」及び「機動戦士ガンダムSEED MS エンサイクロペディア」参照、とのこと

>>277
それオメーじゃなくてリジェネレイトだから

>>285
ありのままの事実に書き換えられたら突撃してきて
キラ厨「編集厨キモイ(キリッ！」
何という負け惜しみだｗ

>>288-289
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm147324

1:20の辺りにサーベル天帝が映っている映像
エネルギーパイプが必要無く腹の赤い部分がよく見える

>>291
キラが嫌いだからこのスレにいるんだよ
編集するなら好きにしたらいいがいちいち書き込むなって言ってるんだ
絵描かないからPixivなんぞ興味ないから
編集厨という言葉が勘にさわったならすまん

>291
キラ厨に『事実』が見えると思うか？

>293の言う事ももっともだ。
あの男色画ばかりのページは正直吐き気がする。

そう、PIXIV辞典なんてマイナーでいちいち見る必要ないし
現時点で厨の巣なんだからほっといてやればいいと思うし
住人としても編集合戦の流れがウンザリしてたので

昨日の流れが気に障ったのなら謝るけど
いちいち報告しにこないと編集しにいった意味が無いから
こっちに釘刺す意味で逐一報告しにきてたってだけ

>いちいち報告しにこないと編集しにいった意味が無いから

？なんで？

>>296
日本語でおｋ

あっちだけで編集しても、こっちが記事の内容をまともに受け止めるわけがないから
辞典があっちのホームな以上、こっちで報告しないと厨のたわごとにしか見えないから

あっちこっち

>>280
近接武器、中距離武装、遠距離武器複数積んだ汎用機だろ＞隠者
ぶっちゃけリフタービームの出力も高いから運命以上に遠距離戦闘出来るぞ
>>287
プロトセイバーが再生着けて運用できるから、多分核も平気っぽい
ただ積んでるOSが役立たずなセイバー製なのが問題
プロトセイバーの活躍見たら優秀っぽいけど、アレってイルドの技量も有るから
優秀なのか今一判断できないんだよね＞セイバーOS

>>292
1.そもそもゲームの映像
2.そもそもリジェネレイトの陰に隠れて都合よく見えないだけかもしれん
3.そもそも画像ぼやけてるし、映像上で動いてもいねーので、欠陥がなくなってるかどうかは不明
4.そもそもドラグーン使えるの？

突っ込みどころが満載過ぎるぞ

あのケーブルは、後ろのドラグーンシステムの基部へ指令とエネルギー送るためのものだから
あーいう風に飾りとして自立するだけなら別にケーブルいらないしな

まあそれ以前に、そもそもそれが収録されてる「機動戦士ガンダムSEED 終わらない明日へ」は2004年発売
ヴァストレイは2009年なので、結局ケーブル欠陥無いという証明はできん

　>>301
あれはリジェネレイト自体に入っているOS使っているんだろ

>>302
サーベル装備天帝の設定が存在しているという話の後押し目的だから
そこまで検証する為に示したわけじゃない

分かる事は
2.ぼやけてようと再生の後ろだろうとケーブルが無いのは見れば分かるレベル
4.ドラグーン装備にする前の姿なんだからそりゃ使えないだろう

>>304
それでも運命と違って燃料切れかけた描写がないからNJCは積んでんじゃね
量子通信に核動力必須なのは勇敢の設定にあるし、カオスのインストにも
電池だと二個のポッドを長時間の運用は無理ポって設定があるからね

しかし主要武装がサーベル4本ってしょぼい機体だな
そのサーベルって系列共通のラケルタとは違うんだろうか？

詳細なデータが無いから分からないが大型ビームサーベルなのかもなぁ
現プロヴィの盾についてるサーベルも大型らしいし
4本あるって事はラケルタみたいな連結機能がついていて
連結サーベルを両手に持つという運用を想定していたのかも

>>286
ＯＳ表示画面にNUCLEARの文字があったから核動力には違いないかと

>>307
束ねて使うとか
某Vガンダムが七本ビームサーベル束ねて敵部隊ごと真っ二つにしたり
髭も似たような事してたからガンダム世界だとサーベルを束ねると
出力が上がる、と見て間違いないかと

∀やユニコーンやクアンタもストフリと負けず劣らずのチート機体なのに、観てて全然不快な気持ちにならないのはなんでだろう？
むしろ純粋にかっこいいと思えてくる。
やっぱ描写の違いかな。

>>310
原理が違う件

慢心、環境の違い

>>311
だってストフリって出てくればいつも同じ絵でビーム乱射とサーベル振り回して無双してるからなぁ…
すげぇと思ったのは天空のキラの初登場くらいだった

>>310
＞某Vガンダムが七本ビームサーベル束ねて敵部隊ごと真っ二つ

こうか↓
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v4-4.jpg

>>314
ああ、ルージュ使っても出てきて1分持たずに秒殺されたのもさることながら
和田使って即効グフムチにつかまってたのにはビビったな
あれは確かにスゲェと思った、マイナスの意味で

>>315
ボンボン版Ｖかw

ボンボン版はV1から00R並wwww
パイロットも宇宙の虎が空中浮遊できたり、カプコン的に単行本に掲載自粛された回があって全2巻になったり伝説多いからなw
電子レンジに入れられたダイナマイトと自称ファミコン世代のロメロじいさん特製ナイトVガンダムは伝説w

>>311
ちゃんとチートだって明言して、それを前面に押し出してるからじゃないか？
あとユニコーンはチートロボの王道展開(素人が乗る、徐々に機能解放、なんだかすごい世界の謎のカギになってる)で
王道具合はインスパイア元である∀も同じ(本職じゃない奴が乗る、徐々に機能解放、昔世界滅ぼしたガンダム)
クアンタに関しては、最初からガンダムが凄い世界にとって特別な機体だからなぁ

一方、種と和田にはそういう要素が皆無
ファーストでアムロがうちたてたり、00でソレスタがうちたてたような、ガンダム神話的な影響力が、CEではないから
和田がチートである(ぶっちゃけガンダムであると言い換えてもいい)意味と意義がないんだよね
ぶっちゃけAAが種の中盤で連合裏切って、連合の宇宙と地上のザフトへの反攻作戦にもAAの連中が加わってないので
UCみたく、連合側がAAの活躍もとに世界にガンダム神話でプロパガンタすることもないわけで

そうなると、ガンダム神話もないので、物語的にガンダムの意義自体が薄れ
必然的としてCE世界的に和田がチートである意味自体がわけわからんことになるわけだね、他のチートガンダムと違って
まして、和田は上の三機(世界掌握してる組織の上層部を強請れるカギ、世界を物理的に滅ぼした機体、世界に介入し続けたマト)
と違って、「和田でなければいけない理由」が薄いから……

俺はユニーコン普通に嫌いだけどな
踏み台にされたモノの比が種どころじゃないし

初代もCBも半分は恐怖のの象徴として有名になった
戦争やってんだしそれが当然だが
種の場合きれいな救世主に持ち上げようとするんで違和感がすごい

>>319
そもそもあの世界ガンダムと呼称されるMSは存在しないから余計に作品的に和田や自由が強いと言う説得力がない
キラ達を特別な存在にしたければ作中でガンダムは２、３機で良いんだよガンダム顔の機体が多すぎる
せめて「白い悪魔」や「２個付き」とかあだ名で呼ばれれば一目置かれる存在だと思ってもらえたかも知れないが
しかし和田に付けるアダ名なんて「羽付き」ぐらいか？

>>322
羽根付ガンダムも種内にたくさん居るだろ

エールストライク「……」
フォースインパルス「……」
ウィンダム＋ジェットストライカー「……」
ディン「……」

その他大勢

ならコレだ「核付き」

山積みでry

正義・天帝・運命・伝説etc「ちょっと待ってもらおうか」

>>325
外からだとわからんだろw
たしかに核付は外伝込で6機しかないが

あ、穴付き・・・

そもそも勢力関わらずガンダム顔ばかりだしな。
あの世界のMSは全てライブラリアンが設計してます、といっても信じてしまうレベル。

もうこれしかない、その名も「キラ付き」

最大の特徴があるだろ。つ腹ア〇ル

>>329
？？？「破廉恥だぞ！ガンダム！」

>>329
ソードインパルス「飲み込んで、僕のエクスカリバーとでも言えばいいのか」

「青羽」とかなら被らないんじゃない？

厨機体でいいだろ　実際そうだし

>332
そんなことばっか言うから、腹ビームが血便垂れ流しにしか見えん。

>>335
高山版のオルガが自由をそう呼んでたな。

>>320
種を上げるため「ユニコーンは種より踏み台にしてる(キリッ！」と言いながら
具体的に踏み台にされた事例を出すことはできない種厨でしたとさ(笑)

そもそも、和田にしろ自由にしろ
西暦におけるソレスタのガンダム並みに、連合ザフト双方から呼称されるレベルの日々の活躍してるのかい？
テキトーに立ち寄った戦場に場当たり的に介入してるから、それこそ局地戦の野盗と同類でくくられこそすれ
そこまで和田や自由自体の知名度が広まるようには思えんのだが

世の中に対して自分達の意思表明もしてないしな。
あ、運命でしたか。いきなり第三勢力化して。

>>339
だってその実例出すためには
1.キラと和田自由の踏み台実例を本編から抜き出さなければいけない(種厨にとっては自分で種を貶める踏み絵と同じで屈辱)
2.ユニコーンの踏み台実例を抜き出して比較しなきゃいけない(自分のマンセーしてる種の実例すら出せない種厨が(ｒｙ　)
という、二つの壁があるんだものｗ

>>320みたいに「踏み台(キリッ！」とか吹いてても、実際に具体的な事例なんて出せるわけねーべｗ

>>341
三席同盟もテロ旅行時代のラクシズもそうだけど
奴ら連合やザフトに比較して第三勢力というほどの力も正当性も無かったからさらに引く気がするんだよね
良くも悪くも規模がちっちゃいんだよ、その癖その雑魚に黄門の印籠や金さんの桜吹雪刺青突き付けられた雑魚悪役やなみに
ザフトがヘヘーって畏まるから、なんか良くも悪くも出来レースみたいになってグダグダになってるんだよね
オメーらの上役ですらない奴らに畏まるとか、ザフトはどんだけ無能な組織よ？

公式でラクスにはコーディを無条件で従わせられる能力が有る事になってるから仕方ないんじゃね？

声を聞かせられればな
でも全員が聞いた訳じゃないのにそんな有り様だ

ミーアが代わりに頑張ってたじゃないかｗ

>>345
昔一度でも聞いたら洗脳が継続するんじゃね？
どんなコーディ限定ディストピアだよプラントはｗ

あくまで個人の感想だが

キラはストライクだけで頑張ればよかった
んでプロヴィデンスと相打ち
種死ではバビにでも乗ってシンのサポートでもしてくれればいいんじゃないかな

思いっきりZのパクリだがそれでもまだマシだったと思う

凸とラクスが居なけりゃ平和だったのに
今更だがな

今日のＧセレの種死ＯＰで、巨大な敵（デストロイ）に立ち向かうシンとキラを見て、
「ああ、ラストがこんな展開だったら、素直に燃えられたんだろうなあ」と心の底から思った

>>339
>>320じゃないがビスト財団関連、プルクローン、新型MS、サイフレ封印
辺りじゃね？
OVAでどの辺まで改編されるのかは知らないけど、現段階でも
リガズィ(ジェガンのパーツ一部使用&量産の条件クリア)すら没食らったのに
リゼルやらアンクシャ等連邦が新型出してくるのは正直違和感ある
新作だから新キット出すのは理解できるけど弾ならジェガン改・グスタフカール・ドーラカール等
でも良かった気がする

>>348
そういやバビもアナル持ちだったな

>>350
＞＞新型出してくるのは正直違和感ある

これはガンダムの新作（ゲームも含めて）が出る限りあきらめるしかないべ

>>322
ザフト側がガンダムフェイスの機体を何の恥じらいもなく作る世界だからなあ･･･

>>353
新型盗みだして軍を裏切った上に、一発逆転を狙った秘密兵器を破壊しやがった、『超』逆賊の凸が英雄と称賛される世界ですから

……英雄要素どこだよ

>>353
ジオンってガンダム作ったこと無いよな
確証無いからわからんが

ザフトに誇りとかプライドとか無いのかね
中身ガンダムでも外見はザクとか幾らでも工夫はできるだろうに

新型ＭＳ（正義）やるから、奪われたＭＳ（自由）を奪還してきてー
→あれ、何か敵に寝返ったよ！？
→と思ったら、正義と一緒に帰って来た！
→と思ったのも束の間、逃げられた！
→こうなったらジェネシスで…
→ちょ、核動力の暴走でジェネシス壊されたwww
→しかもふと気づいたらいねえし…あれ、アレックス・ディノって凸じゃね？

もうギャグかと

一応訂正しとくと帰りは正義じゃなくシャトルでだったから
父親を説得する気は有っても正義を返す気は更々無かったみたいだなｗ

>>355
シャア専用ガンダムは黒歴史として
アニメ本編だとネオジオンがサイコガンダムMK2を接収して使ったぐらいだな
公式作品でジオンが自分達で直接ガンダムを開発したことはない

>>349
妄想した、種死で差し替えるシーンｗｗｗ
・キラ再登場→セリフ一部変更。「嵐が来るね」じゃねーだろｗｗ
・ラクス暗殺ｗ〜自由再登場→話ごとカット
　後に、オーブ軍VSミネルバ戦でいきなりAAと自由が再登場
・カガリ政略結婚〜ラクシズに誘拐→話ごとカット、政策論争絶賛継続!!
・シンの言動をもう少し大人に（全般、通しで）
・アスランの脱走〜撃墜→陸路でみじめに逃げる（その方が苦労人感がage）
・終盤の月面都市でお買い物ｗｗｗ→カット
　ミーアの死ぬシーンはシビアにしろよ（薬物で殺されるとか）
　んで、議長のどこがイカンのか、もっと議論しっかりしてから立ち上がれよ
・運命＆シンの敗北→アスランの説得に応じ、3機でラスボス攻撃を分担♪

…………思い出すとツラくなってくる。

>>358
一応ドーベンウルフがサイコmk2とmk-Vの量産型だけどアレも頭部が変わったしな
後はZグスタフ位か？(コッチは完全に非公式だが)

とあるプラモショップで
「なんでストライクこんなにかっこいいのにフリーダムかっこ悪いの？」

ってお父さんに問う消防が居てフイタwww

種でのガンダムってなんか意味あったよな

なんだっけ

>>362
地球滅亡を企むザフト軍から地球の未来を守るため、国境や種族の壁を越え
地球人類の英知を集め作られたスーパーロボット
的な奴か？

Ｆ９１なんかと違ってガンダムだらけだったから
強いワンオフ機っていう特別性も大して無かったしな

>>363
そっちじゃなくて
頭文字取ってガンダムにしましたってやつ

Gがんばらない
U裏切らない
N泣かない
D「だって」「でも」とか言わない
A汗かかない
M萌えない

みたいな

>>355
一方イノベイターは民衆感情を考慮してガシリーズを偽装した
自重しないひろしがいるけど、あいつはスローネ強奪で知られてるだろうし

ザフトは本当に謎だ
ガンダム顔にそれほどの利点があるのか

ジンクス→スローネの量産機で原型はほとんどスローネ。開発の過程で徐々にガンダム色を薄める
アヘッド→性能を突き詰めるとどうしてもガンダム顔になってしまう為、装甲で無理やりガンダム顔を隠している
ガシリーズ→同様。イノベ製の為アヘッドより粒子効率がいい
レグナント→同様。設定画で本来のガンダム顔も公開されている。ルイスが乗ってる間に顔破壊されなくてよかった

00だとここまで徹底してガンダム顔を忌避しているというのに
特にこれといった理由もなしに異様にガンダム顔が溢れる世界もあるのな

議長がそもそも嫌がりそうｗ
中の人的に

カオスとか変形しないでMA単体だったらかっこいいと思うんだ

>>369
それってプロトカオス
うん、結構カッコいい

調べてみたけど
兵装もさることながら本当にまんまエグザスに足生えたような感じだな
連合ザフトの技術屋って通じてんじゃないのって程だ

>>350
リ「ガ」ズィはガンダムなのでアウトなんじゃね？

変化球的なガンダム顔にはビギナ・ゼラがいるな。
技術陣が自分たちの開発した機体にガンダム顔を
わざわざオプションで作ったという。

ビギナ・ギナ�UなんてもろF91丸パクリだぞ

でも「ガンダム」って付いてないだろ？
「そりゃあ見た目ガンダムですけど、名前はギナですし？」的な

ザフトが恥ずかしげも無く「ガンダム」って付けてるところに引いたわ

>>374
つ中国ガンダム

正確には、大抵の陣営は機体名に「ガンダム」を含めてない＞ＣＥ
あの世界に多いのは、「ガンダムという名前」じゃなくて「ガンダム系の顔」

「ストライク」
「イージス」
「デュエル」
「ブリッツ」
「バスター」
「フリーダム」
「ジャスティス」
「プロヴィデンス」

思い当たる奴適当に挙げてみたけど、ガンダムって付かないと違和感半端ないな

>>377
って事は性能的に見るとガンダム頭が多いのは当然なのかな

アニメ的に見ると最悪だが

wiki見てたんだが、こんな設定があったのか、初期Ｇ兵器のＯＳ

>モビルスーツの操縦を神経接続によって補佐する為、パイロットはまるで自分の体を動かすような錯覚さえ覚える。

話逸らして申し訳無いが、なんでストフリってあんなにかっこ悪く見えるんだろう

よく理由にごちゃごちゃしてるからって挙げられるけど
00ライザーとかもごちゃごちゃしてんだけどカッコよく見える

何で？

>>381
武器の種類が重複しないからじゃない

>>381
ストフリはかっこ悪く無いから
00ライザーの方がかっこ悪いだろうが

死ね

単純にプロがバランス考えてデザインしたMSと素人の「ぼくがかんがえたさいきょうのMS」の違いじゃね？

>>350　ビスト財団の「それも私だ」的なのは確かに萎えた
作品毎にキャラクター達が夢、野望、エゴに振り回されながら戦ってたのに
後から出てきて全部私が裏で糸引いてました的な感じだからな
後、ユニコーンの性能は∀の時代でもビックリな代物ってのもどうかと思う
この時代より後のＦ91とかV2なんかの主役機涙目
こんなだから過去作(UC作品内時系列的には未来の作品も含む)踏み台にしてると、嫌う奴がいても仕方ない

>>381
ごちゃごちゃ付けてるものを一切有効活用してないから
逆に言えばフルアーマー系が一定の支持受けるのは、
たっぷりと積んだ武装を活かして大暴れするからだし

00ライザーは武器関係がすっきりしてたのが大きい気がする
ライフル兼用のソード、サーベル、シールドしかなかったはずだし

一方のストフリは、コンセプト上仕方ないとは言え、全身これ武器だらけ
てか、腹ビーム砲は真面目にどうにかならなかったのか

>>384
俺もそう思う
もうチートとかそういう次元じゃないんだよな

単なるスーパーロボット（笑）だと思う

>>383
ちゃんと>>1に書いてあること読んでから来ようかぼくちゃん？

>>383
自演乙

キラ厨も大変だな
こんな工作までしなきゃなんないのか

>>350
で、それらのどこが種クラス以上の踏み台なんスか？

>>371
連合の技術(昔の技術)をザフトがパクるのはまれによくあること

00ライザーは上半身が異様にでかくてバランス悪いけどゴチャゴチャしてないからな
肩のでっかいやつもライザーソードの時や推進力に特化してる時に
向く方向が統一してて規則性があるし、あと色に統一感がある
ストフリがやたらごちゃごちゃしてるのは、00ライザー程ごてごてしくなくても
あっちこっちアンバランスに飛び出てハリネズミみたいなのと
あと色がチグハグだからだと思う

>>391
連合って何かパクったっけ？

ザフトの印象が強すぎて訳わかんなくなてきた

>>381
いらないスーパードラグーンといらない銃の合体システムがあるからじゃないか？
自由の後継発展型としてこの二つは凄く意味がないシステムだからなぁ
特徴をスポイルする無駄システムといっても良い、首尾一貫せずとにかく有利な武器乗せた的ないやらしさがある

たとえばニューガンダムは、ファーストガンダムの次にアムロが乗ったガンダムで
ファーストガンダムはある意味スタンダートな武器しかないまっさらな機体だった
だからこそニューでフィンファンネル増設してもまあ許された

自由はバリバリに特徴あるビーム砲乗せた機体なのに、なんで和田でファンネルと合体ビーム砲乗せるの？
バカなの死ぬの？

>>385
ユニコーンの性能とかで嫌う人がいたりするのは俺もわかるな
時代設定考えろってのは0083でもあったことだし
小説は読んでないから詳しく知らないしどこまで本当かもわからないんだけどさ
まあアニメじゃ変えるかもだし0083的な楽しみ方（戦闘に気合入ってるからいいじゃない）もあるから種と比べるのは失礼なレベル

>>393
連合がザフトの技術パくるんじゃなくて
ザフトが連合の技術よくパクると言いたいんじゃないか>>391は

連合→ザフト→ラクシズ（ここで元データ消去）

技術の流れは、こうか

>>394
ライフル２丁はパラエーナが無くなったから通常火力を補うためだろうけど
（腹ビームはホイホイ撃てる代物でもないだろうし）
個人的にはドラグーンを減らしてパラエーナを載せてた方がバランスは良かったと思う

>>396
それは分かってる
単に連合が何かパクったかどうかを聞きたかった

紛らわしいこと書いてスマン

>>385
＞後から出てきて全部私が裏で糸引いてました的な感じだからな
ビスト財団が「今まで全部私が裏で糸引いてました(キリッ！」って組織とかｗおまえユニコーン読んでないだろｗｗｗｗ
ビスト財団は、単に連邦を強請りつつアナハイムと繋がる事で権益を上げてきた組織であって
別に種の一族みたいに世界を裏から操ってた組織ではないぞｗ

「種のキラ最強(キリッ！」っていうキラ厨と同じくらい作品把握せずに的外れな叩きされましても
正直自分の至らなさを晒すだけっすよｗｗｗ


＞後、ユニコーンの性能は∀の時代でもビックリな代物ってのもどうかと思う
ユニコーンの性能自体は、普通にあの時代の機体相応しかありません
単にサイコフレームがアクシズ押し返せるくらいチートなだけですが何か？
「キラは最強！」的な、的外れな脳内妄想で語るのやめない？
てゆーか、過去作品喰らいちゃんと見ろよと小一時間(ｒｙ

ザフトの技術って全部連合発の発展系だもんな

>>395
種スレで他ガンダム持ち出して叩くからキラ厨の成りすましは良くわかるなｗ
種の代わりに00を使って叩くのが失敗して、いよいよすり寄ってたUCをたたき出したわけですねわかります
おお、それにしてもキラ厨はどうしていつも、徹頭徹尾公式に歯向かうのだろうか(笑)

>>402
＞なんでキラ厨は公式に歯向かうん？
種にしろそれ以外にしろ、公式認めたら徹頭徹尾持論が崩壊するからじゃないか

何でかっこ悪く見えるのかは大体分かった、ありがとう

じゃあ逆に、カッコよく見える奴らはどこを見てカッコいいと言ってるんだろう

・主人公機だから
・フリーダムの後継機だから惰性で
・金色とかかっこよくね？

あくまで予想だが、この辺だろうか

とあるリア充が「ストフリマジカッコいい。他（恐らくUC世紀系）のはダサすぎだし弱そう」
とかほざいてたから感性の違いじゃね？

>>400
ユニコーン第一巻から、「自分はUC90年間の間に、行動すれば何かできたはずだが何もしなかった」
って言う風にビストのトップが後悔した事が、ユニコーンの物語のそもそものはじまりだしな
「世界を裏から操ってた」とか、キラ厨の被害妄想はオーバーだな

ユニコーンだってもともと厨房機体作ろうとしたわけじゃなくて
アクシズをサイコフィールド発生させてぶっ飛ばしたサイコフレームで全身作って
ついでに最新のNT的システム仕込んでみたら、全く想定外だったけどある程度サイコフィールド操れるようになったおかげで
予想外の厨房機体になったってだけだし

おまけに福井∀と互角になれるのは、人類の集合無意識と合体して真のニュータイプという名のコンボイにならなきゃ無理だし
しかしそれは福井∀の真アルティメットガンダムじみたレベルでの、おぞましい機体設計みたいに徹底して仕込まれたブツではなく
ユニコーンの設計・能力上では予想外の、UC系のガンダム終盤お家芸の事故じみたNT能力のスーパー化によるものだし

>>406
スマンUCの後の世紀抜いてくれ
宇宙世紀世紀になっちまうw

>>404
・CE世界の中で最強な武器を無節操に全部載せてる、その無節操さが逆に良いと感じる
・「最強の聖剣伝説(笑)」なところを、「最強の聖剣伝説(キリッ！」と感じる感性(なんか絶対正義っぽい)
・金色はスーパーサイヤ人にも通じる最強正義の証(キリッ！

こんなところじゃねぇの？

>>402
別にUC叩いてるつもりはないんだが…
上でも言ったが小説は読んでないから本当かは知らないけど、神どうこうが本当なら嫌がる人もいるだろうねってだけで
どんな作品でも欠点の一つや二つはあるからそこは好みの問題だし

つうか>>385の書き込みは無知無能種厨によるユニコーン叩きのテンプレだしな。
とうの昔に論破されてるのに未だに繰り返す頭の悪さには辟易だぜ。

ガンダムって
武装全部乗せしただけじゃ勝てないっていう奥深さがあるよね

武装全部乗せしただけじゃ勝てないっていう奥深さがあるよね

>>410
そもそも「本編も読まずに印象で叩くとか、キラ厨と同じじゃねぇか」って話なんだけどな
ちなみにキラ厨は本編すら見ずに印象でマンセーするので公式設定や描写にたたきつぶされて沈む
おまえさんはキラ厨と同じ轍を踏む気かい？

最低限何かを批評したいのなら、そのオリジナルとなる批評先をちゃんと読んで
最低限の流れを把握してからにしたほうがいいぞ？　>>407な流れとかな

キラ陣営は露骨に勧善懲悪の世界から飛び出してきた正義のヒーローだからなぁ
そんなのが仮にもUCガンダム的な世界で当たり前のように暴れまわった挙げ句
彼らこそ平和の使者！みたいな空気で締められりゃファンは怒るわな

>>412
武装全部載せするのはいいけど
その武装ちゃんと扱えるのん？　っていう部分でキラは致命的だからな
なんであんだけ勝てる要素てんこ盛りの和田に乗って機能使いこなせねーんだよキラ

UCのはMk-�Uとかνとかが典型的だけど、どこか兵器じみた雰囲気がやっぱりあるけど
SEED系はアイドル的でキャッチーだから、軍人に一切興味ないようなのにはかっこよく映るんだと思う

ユニ子「サイコフレーム積んだら偶然強くなりました」

和田「全部乗せしてんだから強いに決まってんじゃん（ｷﾘｯ」

>>414
正義のヒーローにすらなりきれてないんじゃないか

>>414
＞露骨に勧善懲悪の世界から飛び出してきた正義のヒーローだからなぁ

それにすらなれなかったからラクシズはダメなんだよ
その「露骨に勧善懲悪の世界から飛び出してきた正義のヒーロー」って筋を、世界に対して劇中でちゃんと貫けてたら
たとえUC的な世界観だろうと西暦的な世界観だろうと視聴者が見たらマンセーされる

ラクシズの奴等、「勧善懲悪の世界の正義のヒーロー」どころか、劇中で自分のエゴむき出しだっただろ
今も毎年日曜朝方にがんばってる勧善懲悪の世界の正義のヒーローに謝れって話ですわ

>>415
種世界でならそれでも勝てる位チートてんこ盛りだから
使いこなす気にならないんだろうさ

フリーダムに乗るようになってから戦い方がまるでダメになってしまった

>>415
武装をどう使い、敵を倒すのかが「演出」見所だからな。
それが種はまるで出来ていない。
種見てて「上手い」と思える戦闘シーンがどれだけある？

前方に全弾発射するのが最強＆最高の演出が福田の限界。
そんなのにマンセーする種厨w

>>417
ユニコーンは最初からNT-Dが危険要素として描かれてたからな
パイロットにすら歯向かう危険な機体として描かれてるからこそ、劇中でユニコーンに依存しすぎない警戒心として機能してた
リミッターもかかってるしね

一方和田はそんな要素は皆無、かかってるリミッターはパイロットの技量のヘボさというありさま
そりゃ最強物としてもカタルシスがないわｗ

何かであったよな･･･

正義のヒーロー気取りの悪を本物の善が叩き潰すやつ

>>420
おかげで、雑魚相手には無双出来ても
伝説や運命相手には碌に攻撃喰らわせられずビーム着弾してあせってアへ顔晒しまくりなレベルまで劣化したからなぁキラ
この間種死のラスト話見直してみたら、キラの野郎セクシーコマンドーかますまで伝説のビーム相手にフルボッコだし
厨防御性能が和田になければ負けてるぞアレ、情けない……

完全無欠の最強マシーンてのは、最終的に派手にブッ壊れなければいけない
敵が乗ってればもちろんのこと、味方が乗ってても、戦争の終わる次代に持ち込まない的な意味で

>>422
それをバナージは最終的に使いこなしてたからな

一方のキラきゅんは機体しか成長しない
いや機体さえも劣化してるか

>>425
キラ厨「クアンタとユニコーンと∀はぶっ壊れるべきだな(キリッ！」
と言い出すと思うぞｗ

>>419
ルックス的には完璧だったろう？
勧善懲悪的な悪はいなかったせいで、ただ戦争に勝っただけなのに
正義のヒーロー大勝利！みたいなわけわからない空気になっちゃったけどw

>>422
だからこそダカール戦でバナージ自身の意思でNT-Dの封印を解除したあの展開のカタルシスが生まれる訳で。
好き嫌いはあるだろうがユニコと種如きを比較する事すらおこがましい。

>>424
後付け設定とはいえＶＬを使いこなせてれば
伝説の攻撃なんてかすりもしないはずだったしなあ

>>421
デュオが見たら｢あの戦い方はトロワ！？｣とか言いそうだな
撃ち終わった後が雲泥の差だけど

どんなに武装が充実してても、どんな作品も割と最後はシンプルになる気がする
ストフリはそれに逆行してるのもある意味嫌悪感に拍車をかけてるのかもしれない

>>431
アーミーナイフだけでも華麗に戦えるトロワと比較しちゃいけない

>>432
そうだよな

だからこそ00セカンドシーズンのホントの最終決戦は燃えた
シンプル機同士での、剣一本での戦い

しかし、何でサイフレまで封印したんだろ
νHWSがフルサイフレだったりF91もサイフレ積んでるから時系列の調整するなら
NT-Dだけ封印すれば良いと思うんだよね

あとは、ビームマグナムとかメガバズーカランチャー級なら
CCAの技術力ならカートリッジ一個で30発はブッ放せても不思議じゃないのに

>>427
ユニコーンは見てないからわからないんだが
∀は繭に還って眠りについたし、クアンタは多分最後には戦う力残ってない。花と共に朽ちるしな
ブッ壊れてはいないけど、この２機もまた戦いの終わりと共に消えゆく存在な訳で
綺麗な終わり方だったと思ってる

>>433
棒立ちで弾ばらまくだけのサーペント見て｢あの戦い方はトロワ！？｣ってシーンEWになかったっけ？

結局楽しズの求めた平和ってなんだったの？

自分達が好き勝手できる世界？

>>436
あれ朽ちたのかな？
刹那の心情を受けて全身に花咲かせただけのような気がするんだが。

>>407
NT-Dって、サイコフレームによるハイパー化的な要素とサイコミュジャック除いたら、普通にEXAMだからな
凄いのはあくまで、パイロットがNT能力に秀でてるわけでもねーのに通常時でもハイパー化の力引き出せる、全身のサイコフレーム
てゆーか作中でNT-D発動後のパイロットは「受信した感応波を敵意に変換する処理装置」扱いだし

和田ってさ、そーいうデメリットがないからダメなんだと思うよ
あと中途半端なんだよね、厨房なシステムがあるならデメリット込みでちゃんと前面に押し出せばいいのに
それをちゃんと描写しないから叩かれるって要素もあると思うよ

あと和田に相対すると敵が棒立ちになるのがダメ
なんで棒立ちになるのかって理由もユニコーンみたいに「サイコミュジャックで敵のファンネルの操作系に介入して支配下に置きました」
みたいな理由があるならともかくとして、何か知らないけど棒立ちになるだからな
ちゃんと「和田には相手を支配下に置く広域バチルスウェポンシステムが搭載されてるから棒立ちになります」
って理由出さないと

>>438
何時までも吉良ﾋｬｯﾊｰできるカオスな世界が螺苦巣的平和な世界。

>>434
そうそう、00もそうだしVもそうだよな。νも最後は出し尽くしてほとんど何も持ってなかった気がするし
他作品でいうなら、エヴァは初号機も２号機も強いときは何も持ってないし、ファフナーもそうかな

ストフリがレオパルドンくらい最強ならむしろ面白かったな
必死に攻撃してるにも関わらず、傷一つ付かないままノッシノッシと歩み寄ってバッサリと

>>431
いやトロワのと比べたら言わないでしょ
ガンダムエースでやってたEW版Wの漫画の全弾発射とか、
段幕通り越して弾壁とも言えるばら蒔き具合だぞ。フルバ程度じゃ勘違いしないって

あれだろ？
実はストフリにはプロセのウィルスが詰まれてましたってオチだろ？

イルドのセリフキラきゅんが言っても違和感無い不思議

>>435
HWSは種のインパルスバリエーションと同じく、机上プランだしコアはνガンダム
F91のMCA構造は厳密にはサイフレではなくてサイコフレームの技術でサイコミュチップではなく電装系チップを仕込むプランで
あくまでサイコミュはバイコンに隣接・接続して仕込まれてる(八賭けの吊橋で接続)

UCで、サイコフィールドを発生させるのはサイコフレーム(サイコミュチップをフレームに鋳込んだモノ)
って設定が出たので、それを封印する為にサイコフレームごと封印した事になったんじゃないかな
で、サイコミュチップさえ鋳込まなければサイコフィールドは発生しないから大丈夫認定されて、MAC構造が生まれた的な感じで

>>445
ふざけんな！プロセのウイルスは指向性やら識別して飛ばせるし操作できるんだぞ！
キラさんにそんな器用な真似できねーよ。元々フルバ食らったMSに仕込まれてたダケだろ

>>437
正確にはヘビーアームズの戦闘シーンでメインに使われていた
右ガトリングガンを突き出して戦うシーン。

それと酷似しているサーペント戦い方を見てデュオは中にトロワが乗っていると確信した。

>>448
ならあれだ
ラクス殿下が一晩でやってくれたんだよ

>>439
朽ちたと思うぞ、だって必要ないもの。ソースはないけど、朽ちていて欲しい
２期EDの朽ちたCB機の画像に酷似してたから、花が咲いた＝役目を終えて眠るんだな、と俺は思ったよ

どこだかは忘れたけど、ティエレンか何かの破片に登って遊んでる子供の映像あったと思うんだけど
戦うための兵器が役目を終えて、消えていくってのが00って作品にとって重要なポイントなんじゃないかと思うんだ

00語りが過ぎるよな。すまん

画的に美しいけどぶっ壊れたMSはちゃんと処分すべきじゃなかろうか

>>447
いや、MAC構造とは別にサイフレが仕込まれてるよ＞F91
少なくともNT100%コレクション発売時には存在してる設定
抜粋
サイコミュとサイコフレームを装備したニュータイプ仕様のMSで、バイオ・コンピュータ搭載により
パイロットの能力を十二分に引き出すことができる

って書いてあるし(俺は復刻版しか持ってないけど8ページ目に書かれてる)

>>453
現実的なこと言えばなｗｗ

>>436
UCはそもそもラストに機体ごと封印喰らってる
この時点でコンボイへと進化する方法ごと、一時的にコンボイ化した奴も含めて人類は現時点で否定してるわけだ
これもまた、技術ごと戦いの終わりと共に消えゆく存在って事だな

で、UCの後の、富野F91とその後のクロスボーンガンダムにつながってくわけだ
「まだ人間のままで」「人間としてやるべきことをすべてやって」のあの作品にね
それ考えると、ユニコーンのラストの真のNT化否定、神化否定は、これまた綺麗な繋がりだわな

>>450
ナニソレ恐いw
つーかガチでソレが出来るから否定できないんですけどwww
連合にもラクシズ新派が居る的な設定あるしランボーが地上ロゴス基地攻める時
東アジア軍(だっけ？)所属の戦艦に潜り込んでたし

>>446
スレのテンプレに入ってるこれか↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
　　 /:::::::::::ヽ ,弋'´,.-‐-､'ヽヽ;;;ﾞヽ､::::ヽ;;＼';;;;;; /'´　;;;|:「￣￣ |￣
　　　::::::､:::::::∨　｀{::・:::::ｊ　　　,;;;;｀`;;;;;;;;;;`''‐＼　 ヽ　　　　 ;;;|::|　　　　l
　　　::::::::i＼::::ヽ　 ｀'''´／,;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`､　　　　　 ;;'l:/;ｌ　　　　|
　　　::::::::ヽ::::ヽ､＼-‐'"´,;;;;;;;;;;;;;'''　　;;;;;;;;;;;;;;;;;''　}　　　　　　/;;;;;l　　　　ｌ
　　　::::::､:::::`;;‐;;-_`丶､''　　　　　';;;;;;;　　 _　　　　　　　;;;ｌ　　　　l
　　　＿i:ﾄ､::::ヽ:::丶￣￣｀　　　　 　 　 　 　 　 ´_,.‐;;ニ;､　　　;;;;|　　　　l
　　　 　 ヽ `−ヽ￣｀ヽ､__　　　　　　　　　, -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_　　　 i
　　　――-　､_　 ＼　｀ヾ､`　　　　　　 ,ｒ'- ';´-‐;;＞''´　　　丶　　 ｀丶､_i
　　　 　 　 　 / ＼　ヽ　 ヽ　　　　　　,/-‐''´, イ　　　　_　-‐　ヽ　　　　　i
　　　　　　　/　　 丶　ヽ　 ヽ　　　　,; {　　, '　　　　ｒ'´　　　　　 ',　　　　　|
　　 −‐- _/　　　　 ヽ　 ＼　＼　　 '';;'､, '　　　　　 ',　　　　　 　 ', 　 　 　 i
　　　　　　 ＼　　　　 丶　 丶　 ＼　　/　　　　　 　 ヽ　　 　 　　 ヽ　　　　i

ラクス「統一された世界の行く末は私に任せてもらうよ」
ウィルス仕込まれた一般兵「ラクス･･･クラインッ･･･！（画面ガッ！」

あぼーん

宇宙世紀はミノフスキー粒子のお陰で核機体が爆発しても放射能汚染は無しって設定だが
種世界はニュートロンジャマーの存在もあって、放射能汚染への対策とか特になかったな
自機が核機体であるにも関わらず、搭乗中に爆発してしまったキラとシンは被爆してねーのかな
後Wも自爆とかしてたけど平気って事は動力は核じゃないのかな

>>455
種厨は負け惜しみとかお似合いとか言うのかもしれんが
そういう意味では月面の運命と衝撃は不覚にも綺麗だと思ったよ
ラクシズのあの一枚絵は、一番否定しなければいけないものを屁理屈こねて肯定していて、歪んで見える
あとキンキラでむせる

>>455
フルサイコフレームじゃないから大丈夫だったんじゃねーかな
ユニコーンのラスト読み返したけど、禁断の技術として葬られるのはあくまで、ユニコーンみたいに
神に等しい存在が発生しかねない技術、って文脈だったよ

「技術が封印されても、それを生みだした人の知性までが封印されるわけではなかろう」とも書かれてるし
まあ、全部神化したコンボイの予測・予知の話なんだけどな！

>>457
クソワロタww

でも実際キラさまって油断してたらやられそうだよな

無印EDの「あんなに一緒だったのに」と種死EDの「Reason」で壊れた機体はやってるから
壊れたロボットの浪漫が理解出来ない訳ではないみたいだが、キャラ贔屓が過ぎて最終決戦で全員無傷とかやらかしちゃったね

どうでもいいが
種種死て曲は神だよな

勿体無い

>>458
高山版でも陥落するメサイアの議長の椅子に何者からか
チェックメイトと言う文章が送り付けられてる件について

>>455
＞クロスボーンガンダムにつながってくわけだ「まだ人間のままで」「人間としてやるべきことをすべてやって」のあの作品にね

これか↓
＞あなたは1日に12kmの山道を歩くことができますか？
＞それはぼくたち宇宙育ちからみればとんでもない能力なんです
＞でもそれは“進化”したわけではなく人間がもともともっている力―
＞“環境”にあわせて身につく人間自身の力―
＞だからカンが鋭かったり先読みがきいたりするNT（ニュータイプ）の力も
＞単に宇宙という環境に適応しただけで
＞ぼくらはまだ昔と同じ”人間”なのでしょう
＞しかしもっと長い長い年月をかけていつか人は“NT（ニュータイプ）に進化するでしょう
＞でもやがてくる新しい力に期待する前に―
＞僕は“人間”としてやれることがまだ残っているのじゃないかと思うのです
＞僕は人がNT(ニュータイプ）にならなければ戦いをやめられないとは思えません
＞人間としてやるべきことをすべてやって
＞それを自分の手で確かめてみたいと思うのです

＞終わったよ…ベルナデット。
＞結局すべては“人間”の生み出したものだったよ。
＞争いも憎しみも…悲しくてつらいことだけど…
＞それで良かったのかもしれないとぼくは思っている。
＞きっとそれは“新しい時代”を迎える前に“人”が“人間”のまま、まだできることが、
＞やらなきゃならないことが残されているっていう意味だと思うから…
＞たとえ…それがあと何千年…何万年かかろうと…きっと。

＞おれは人間だ、人間でたくさんだ

クロスボーンガンダム読んだ後にユニコーン読むと、何か不思議な感動があるな
ちゃんと思いは後世に受け継がれてきたんだって感動が
(リアルではクロスボーン→ユニコーン、作中時間ではユニコーン→クロスボーン)

>>466
NTをコーディネイターや種に置き換えると、何故か涙が出てくるな
ああ、こんなガンダムが前にあるのに、種はどうしてあんなありさまになってしまったのだろうか
(答え：こちとら天下のガンダムとかいってウルトラマンに喧嘩売る奴がトップにいたから)

>>467
そこは「Gは逃げ、Xは一話見て返した」発言のがわかりやすいだろｗ

人間賛歌･･･というか人の持つ可能性や希望を提示して作品を終わらすのは
創作物では王道ともいえる展開だからな。

種死のラストは正直絶望しかなかった。人の持つ可能性や希望を全部切り捨てて
力を持った選ばれた者だけが支配する世界こそが正義だとはっきり描いた訳で。
ファイナルプラスのあのラストには本気で負債に対しておぞましい吐き気しかしなかった。

ラクス「統一された世界の行く末は私に任せてもらうよ」
デュラ「ラクス･･･クラインッ･･･！（タリアの胸ガッ」

あぼーん

>>464　無印OP2「moment」とED2「RIVER」
種死OP3「僕たちの行方」とOP4「Wings of Words」だけは微妙かな
曲自体は駄目ってわけじゃないけど作品の雰囲気に合ってねぇ・・・

だーれーもみーなー

さーまーよーいなーがらー

こーたーえーおーさーがしーーぃてーー

結局答えは見つからなかったがな

つーか種のラストってどんなんだったっけ

>>472
見つかったじゃないか

「力こそ正義」という答えが

富野３連弾も逆シャアをラストに据えると戦う力としてのニュータイプを否定して
人間の可能性を示してたような気がするし
Xもニュータイプは幻想でただの人間と言われてたけど

種の場合暗に人間は愚かだと切り捨て可能性などありもせず、有能者が統べることが最良っつう
過去作で否定された思想を実現させた意欲作ではあるな。種死

クルーゼに徐々に削られながらも天帝のドラグーンを粗方破壊
サーベルを連結して「それでも守りたい世界があるんだぁ！」の台詞と共に特攻→串刺し
天帝には勝利したもののフリーダムも既に大破、宇宙空間を漂流してるシーンで
例の「どうしてこんなところに来てしまったんだろう、僕たちの世界は……」の台詞をバックに
トリィが宇宙空間に羽ばたいていくシーンで終わり

>>476
サンクス
そのまま死んでれば平和だったのか
あるいはZでのアムロ的立ち位置にいればよかったのか

福田は元々無印の最終決戦でキラかアスランのどっちか死なす予定だったのを、嫁の我がままで変更したらしいので
初期の構想通りキラかアスランどっちか死んでれば種死はもっとマシになったかもな
少なくともキラキラいって裏切る凸を見る事は無くなるわけだから

http://nicomoba.jp/watch/sm1924220?guid=ON&DCMPAKEHO=ON

正直、種死にはコレが一番合う気がする
ザビがこんな感じ。因みにコレの主人公も鈴村で正直(種死のシン並みの扱いに)泣いた

どうか僕らを見守ってて欲しいんだ真実の愛が目覚めるまで
見せ掛けだけの神話に踊っていたんだ
新しい楽園はきっと訪れる

>クルーゼに徐々に削られながらも天帝のドラグーンを粗方破壊
　↓
（この間、クルーゼがキラに散々言葉を投げかける。返答は↓）
　↓
>サーベルを連結して「それでも守りたい世界があるんだぁ！」の台詞と共に特攻→串刺し

>例の「どうしてこんなところに来てしまったんだろう、僕たちの世界は……」の台詞

今となっては視聴者の方が聞きたい
どうしてこうなった

>>475
てゆうか基本的にシャアの思想なんだよね種って
人類はNTみたいな優越種のみにすればいいや的な感じの選民思想
00は最終的にリアルにそれやって、世界人類全部をイノベイターに人工進化させましたよ的な感じがするので
ちょっとそこだけは受け付けない

視聴者の俺らは進化前の人間なわけで、結局人間からバケモノにならなきゃ希望はありませんよと言われてるみたいで
00はちょっとすごくそこだけが気分悪い、それ以外は良作だったけどね

今でこそここに入り浸るレベルの重度のアンチだけど
無印種終了時点ではそれこそ重度の種厨だったんだぜ、俺……
ほんと、どうしてこうなった

そら、久々の新作ガンダムに期待してたからだろ
種以降なんかちょっと俺らの求めるガンダムとは違う何かに化けてしまってるけどさ
久しぶりに種以前のガンダム見返した時の興奮は異常

>>481
そこのところは同意
刹那は好きだが、刹那のイノベイター設定はあまり好きじゃない
明確な進化の形を示しちゃったからなぁ

>>480　もう殆ど台詞覚えてないんだけど要約すると
クルーゼ「お前等人間は何度も何度も同じ過ちを犯して殺し合ってきた
これから先もそんな未来を繰り返すだろう、それならば今ここで滅んでしまえ」
キラ「(何も言い返せないけど)それでもボクは・・・ボクはッ！(人を諦めたくない)」
こんな感じだったよな

この手の悪役に主人公が言い返せないのは割とベタだし
キラの感情は素直にヒューマニズムを擽るものでそんな悪い展開じゃない
問題は種死でこの気持ちも覚悟も失ったような言動しか見せなかった事だな

>>481
流石にシャアの思想は無いだろ一応シャアの思想には、
このまま地球に甘えてたら自分達が地球を壊しかねないから、宇宙に移って自立しろ
ってのがあるし

近いのはギレンだと思うぞ

>>486
シロッコが近いんじゃないかと思ってる

シロッコは自分みたいな天才が世界を導いてやらないと、愚昧な連中が世界を食い潰すって考え
ただ権力の座に就くのはあくまで世界を導く為の手段で、もし人が革新をとげたなら
その時は権力の座とかはもうどうでもいいって感じ

>>486
それはシャアの建前(アムロと戦うために騒ぎ起こすためのネオジオンの戦力集める為の方便)の部分であって
それをやるシャア本人が、地球を寒冷化してぶっ壊そうとしてる時点でなんのせっとくりょくもないよねってのが
逆シャア劇中のありさま

ぶっちゃけシャアは根本のところでNT選民思想に凝り固まって結論出しちゃってるから
「人類はおろかでやがて地球を食いつぶす！だから自分が地球環境寒冷化する！」みたいなアホな行動を実行するんだと思うんだ
キラ厨も同じで、根本のところでキラ最強マンセー思想に凝り固まって結論出しちゃってるから
その脳内に従って公式に歯向かうようなアホ行動を実行する

>>485
＞この手の悪役に主人公が言い返せないのは割とベタ

日本語キラ：
1.「何を！」
2.「あなたは！　あなただけは！」
3.「そんな事！」
4.「でえぇぇい！」
5.「そんな事！　あなたの理屈！」
6.「人はそんなものじゃない！」
7.「それでも！　守りたい世界があるんだ！」
8.「僕たちは…どうしてこんなところに来てしまったんだろう…僕たちの世界は……」
確かこんな感じだよな？


ところが、↓のようにちゃんと言い返してるんだよ、英語版では……
英語版キラ(行ごとに対比してます)：
1.「黙れ！」
2.「なにもかも全てアンタのせいだ！　アンタが元凶なんだ！」
3.「そんなこと認められるもんか！」
4.「しぃぃねぇぇぇぇぇぇぇえ!!!」
5.「アンタも！アンタの理論も！狂ってるんだ！！」
6.「教えてやる…！　人はそれだけのものじゃないんだ！」
7.「だからなんだってんだ！　僕はまだこの世界を守りたいんだ！！」
8.「僕たちはどこにいるんだろう…いったい何が起こるんだろう…僕たちはこの時、この世界を生きてきた…
　　(ストライクルージュを認めて)ああ、これが僕たちの世界なんだ…」



あれ？　輸出先の方がマトモになってねぇ？

おまけ
日本アスラン「こんなことをしても戻るものなど何もないのに…(戦場で感傷)」
英語アスラン「こいつ(ヤキン)のコンピュータは動かない！　別の方法でジェネシスを止めないと！(感傷に浸らず次の行動に移る)」

随分伸びてると思ったら00とユニコーンの話で伸び過ぎだろ…
無知なキラ厨の相手するのは良いけど、そこから00とユニコーンの事だけを語るなら該当スレに行ってくれ

>>374
なにそれ

>>388
W以降のガンプラにガンダムと付いているのはただの商標だし

>>381
理由の一つは色分け、ソースは先月号モデグラ

>>444
>>431の台詞はサーペントがガトリング撃っているだけなのに言った奴だ

>>465
4巻P158か

>>490
英語直訳版でいいから出して欲しいものだ、絵がアレでもそれなりに見れたモノになるだろう

>>491
＞そこから00とユニコーンの事だけを語るなら該当スレに行ってくれ

語られてる内容良く読め
最終的に00やユニコーンの内容をダシにして、種のダメな点考察やキラの至らなさ追求に戻ってきてるだろ
よってキラ厨がいくら「スレ違いだから！！！１！」論しようとしたところで、通用しない
だから安心汁

>>493
ダシにしてるって言うか、あくまで種の比較対象としての内容語りだからな
ちなみにこの流れはもともと上の方でキラ厨が、いつも通り内容語れずに妄想で00やユニコーン叩いたのが原因なので
１００%自業自得だと言わざるを得ない

>>494
キラ厨というか種厨って
歴代はおろか下手すりゃ種も妄想で語ってるよね

>>494
キラ厨は本当にどうしようもないな

冥王星で放送されたものだから妄想ではないよ
そういうことにしとくさｗ

様々形はあれど作品として戦いの終結と共に物語を終わらせた他の作品に
種が食らいつこうなんておこがましい話だ
綺麗な終わり方よりあわよくば次の作品も作りたいって欲しか見えなくて醜悪なんだよな本当に

>>492
クロスボーンの続編、「鋼鉄の七人」に登場するＭＳ。
かつて弱体化したＣＢから接収したＭＳをギリ用に改装したもの。Ｆ９１の外見データを流用しているので、
ガンダム顔を除いてＦ９１にかなり似ている。

>>495
下手をしなくとも、妄想で語ってるような……。

>>499
海賊はＣＶではなかったか。

CROSS BONE VANGUARD でCV
Celestial Being でCB

>>500
キラスレだとラクス暗殺未遂は議長が黒幕らしいが公式でそんな発表あったっけ？
それとも相変わらず妄想か？

スパロボＬだとその設定だからたぶんスパロボＬ基準で話してるんじゃね？

福田曰く議長は限り無く黒に近い白で暗殺を知ってはいたが、態々止めなかったらしい
直接指示をしたとかは無い

>>499
これか↓
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/62360/Xm-07b.jpg
ちなみに鋼鉄バージョン↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0272551-1301287531.jpg

クライン派が自作自演のために動いていたが議長は何をやっても無駄だから
事態を知りつつも放置してたと考えても間違いではないかもしれない

つーか仮に殺人事件で例えるなら
主犯でもないただの目撃者みたいなもんなのに限りなく黒に近い白っておかしいだろ
むしろクライン派がその動きを掴んで未然に防がないのが不自然過ぎる

>>506
肩とヴェスバーくらいしか似て無くね？

和田と隠者にトロワとヒイロ（のMDでもいいけど）乗せたら鬼強いのだろうか

見栄えはするだろうが

>>508
それのベースになったビギナ・ギナがこれ↓だから……魔改造ってレベルじゃねーぞ！
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warenabe/TY4902425317007.jpg
どう見てもアナハイムの↓シルエットフォーミュラー並みのパクリです、本当にありがとうございました
http://cosme.to/TY4902425357645.jpg

>>509
スタゲに乗ってるVL使えるテスパイ乗せても強いよ
キラはVL使えないからな

ガンダムエースの付録に種きゃらのスケジュール帳があったが
まだ需要あんのかね種
いい加減排除しろよ

連邦系パーツで使えるのを目一杯使って強化改造したんだから
CV系機体であるビギナに高性能量産機体であるF91のパーツが使われても不思議なくね？
一発限りの特攻機体だから見栄えを気にする必要も全くないし

そそ
理由も無いのにガンダム頭造ったザフトとは訳が違う

設定の筋も通ってるしな

宇宙世紀：最強の機体の代名詞、連邦の象徴としてなど
Ｗ：各ガンダムの元になった機体（ゼロ）がガンダム面なので、ある意味必然
Ｇ：ガンダムファイトにガンダム以外で出てどうする
Ｘ：ガンダムタイプと言う分類が存在する
00：性能を突き詰めるとガンダム面になるが、CBの評判のせいで隠されることが多い

憶えてる範囲でまとめてみたけど、こんな感じだっけか

>>510
元々アナハイムとブッホコンツェルが政治的裏取引してたって設定あるし
あえてガワラがシルエットフォーミュラに似せたんじゃね

>>513
確かプロパガンダ用にドレル専用ビギナギナにガンダムヘッドを使う予定って設定あったし
別に不思議じゃないんだけどな

>>509
それで運命に乗ったカトルが襲撃に来るんですねわかります

>>509
和田トロワはアクロバットな挙動といい弾幕といい妙に似合うな
隠者はデュオの方がいい気もする

ごひ「正義…ｺﾞｸﾘ」

なんでキラ厨は無双認めたくないん？

ザフト系ガンダムの顔はＧＡＴシリーズのツインアイカメラがザフト製より優れてたから
開発期間短縮もかねてまんま流用したって説明を見たような･･･

誰か詳しく知ってる人いる？

ごひひｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

>>521
なぜかガンダム顔ぐらいにしか採用されなかったほどの優位性・・・

>>523
象徴性とか素敵性能とかじゃないかな(棒)

つか普段ナチュラル見下してる割りにはデザイン真似たりパクった技術の延長線上程度のシステムしか作れないプラントの連中にザラパパが言うほどの優位性が本当にあるのかと

あえて言おう！カスであると！

話逸らしてゴメン

ストフリに搭乗するのに合うキャラってだれだろう？
世代関係無しで
>>509のトロワとか結構合いそう

あの黒塗りのカラーリングにしてカロッゾや影のカリスト

>>526
ティエリア

>>526
リボンズとかはどうだろうか。わりと武器構成似てるし。

初期プロット通り全身金ピカにして国連大使が乗ればいい　きっと似合うぞ

>530
隕石も金ピカなんだろうな！

>>531
大使なら……大使なら何とかしてくれる……！

>>526
腹ビームつながりでシャギア。
ちなみに参謀にはオルバ。

ふと思った
凸はイージスとかセイバーとかの可変機に乗ってたんだから、
正義や隠者をリフターに変形させてみるのも良かったんじゃあるまいか

まあ、ハイマットフルバースト()のせいで、結局使われないだろうけど

いっそミーティアリフターとか

オールガンダムVS大ラクシズ

負債が居なかったらラクシズ瞬殺じゃねーか。

ミサイルの如く飛んでいったショッカー戦闘員の代用は、
生体ＣＰＵことキラの量産型か

ユニコ・ストフリ・オールガンダム　レッツゴーガンダム

これは駄作臭しかしない

>>506
上はビギナゼラ（F91MSV）だな

>>515
GもFC暦になる前後の戦争で活躍していたものがあの顔だったかもしれない（あくまで個人的見解）

Xはドートレスなんかを元に高性能化したらあんな顔になったはず
少なくともドートレス系の上位機種だし

>>521
俺はファーストステージの核ガンダムのあの顔は連合に対する嫌がらせだと聞いた
セカンドステージ以降は知らん

>>506の上はゼラかと思ったが微妙に違うかった

スレ違いっぽいが

もしあのままフリーダムが落とされてキラさまが死んでたらどうなったのか
ディスプラなんてなかったのか

そういやーまだ調子乗ってた時は
全ガンダム主人公敵に回しても勝てるってのたまってたなぁ

>>526
トロワの好みはガトリングとかミサイルとかの面の圧倒的攻撃力での制圧だから
ストフリとは全然合わんよ。

ビーム各種→デンドロやＶ２にＩフィールドされる
スピード→ＮＴ軍団に先読みされる
パワー→核融合炉の壁
ミーティアの大火力→デンドロビウムさんお願いします

テキトーに考えてみたから穴があるとは思うが、こんな感じの予想

デンドロビウムの火力の大半は実弾系だから
ＰＳ装甲相手だとあまり対抗手段にならないっぽい
あと種の世界の核動力は現実世界のとは別のファンタジー入ってる代物だから
単純に比べられる物でも無い気がする

ドモン「なら、愛と気合と根性で押し切る方向ならどうだろう」

クアンタ・運命が格闘で張り付いて身動きを封じます
クアンタ・運命ごとフィンファンネルバリアの檻に閉じ込めます
運命とクアンタは量子ワープで逃げます
ツインサテライトキャノン、ツインバスターライフル、石破天驚拳がフィンファンネルごと破壊して焼き尽くします

種世界の設定って殆どファンタジーっぽいと思うのは俺だけか

他は同意だがパワーは違わないか？
バッテリーで他のガンダムよりクソ重い機体動かしてるしエネルギー効率だけは他より高いだろうと思われる

種世界、ＥＮ効率は確かにいいよな…シグーとか80ｔくらいあるし
機体が大型化してる時代のνガンダムが、全備重量60ｔくらいだったような

νガンダム
頭長：22.0m
本体重量：27.9t
全備重量：63.0t
従来のMSより頭一つ飛びぬけて大きいのに、本体重量は軽量化の兆しを見せている
参考：ファースト43.4t、Z28.7t、32.7t(全て20m以下)

さいごの32.7tはZZな。忘れてた

バカみたいに装甲と武装のっけとけば強くなると思ってんのかね福田は
普通だったら「乗っけすぎて重くなったから今度は軽くしてみよう」
とか考え付くと思うんだが

種のMSは現代の兵器の重さで考えたら普通な数値じゃなかったっけ？
人気のサイズにすると身長と体重のバランスも良いとか。まあこのスレでそんなもん未来の新素材で造りましたって事で良いだろってツッコまれてたが

>>555
そうすると今度は出力が足りなさすぎる

敵の攻撃が防ぎきれないので装甲を厚くして防御を強化しよう
↓
装甲が重くなって機動力が落ちたので防御力を落とさずに軽量化をしよう
↓
素材、構造の見直しをしよう
↓
構造の見直しで装甲を薄くしても以前と変わらない防御力を維持できました
新素材の開発で軽量で以前と変わらない防御力の装甲ができました
↓
2つを組み合わせて軽量で薄いのに以前よりも防御力の高い装甲が出来上がりました

普通はこんな風に進んでいくはずだが
まぁ負債は普通じゃないので分からんだろうがなーｗｗｗ

>>555
比重的にはまだまだ。
２〜３００ｔないと金属になれないｗ

>>557
基本、武器を増設したら強くなる、思想だからな。
シンプルという文字は奴の辞書に無い。

つか平均的な素養もないが。

フリーダムが重装甲砲撃戦仕様の鈍重な機体だったらよかったんだがな
あれで高速戦闘やるもんだから
他で例えるならヴァーチェがキュリオスばりの変態機動するようなもんだ

>>560
最初の設定通りハイマットモードとフルバーストモードの両立不可でも十分だと思う

ボンボン版自由「俺はやってたんだよ、俺は…なのにアニメがね…」

今さらだけど…
フェイズシフト、相転移装甲って聞いたときのこと…
あれっ？どこかでエネルギー転換（変換？）装甲って聞いた覚えが…

マ○ロス〜ピンポ○ントバ○ア展開〜〜

『何らかのエネルギー』で装甲強度を保つという意味で、種がパクった、でおｋ？

おｋ。
転換装甲で、ただ硬くなるだけの装甲はマクロスはバルキリーや戦闘ポッドの構造材として随分昔からある。

>>550
馬力だけで火力に繋がらないなら意味無いわな
UCだとミノ粉ビームは従来の荷電粒子砲やらレーザーの数倍の威力がある
とか色々あるし。ぶっちゃけこの設定のお陰で下手すりゃアグニとかジムのスプレーガン以下に
なりかねないからな

ていうか、話ぶった切るけど種はまずラクスがいらなかった
あいつの存在意義って何？　いる意味がまったくねぇよ

>>566
ラクスって割と重要よ
ラクスがいなきゃキラにとっていろいろ都合が悪いもの
ガンダムはどうやって手に入れるの？→ラクスが用意してくれます
戦う大義は？→ラクスのためと言っておけば格好がつきます

そもそも、宇宙でラクスをダシにして助かったりしてるからなあ…

ラクシズがいなければそれで良い

でも、『ガンダム』ならラクスは要らなかった
あくまで自己満を極めやがったからラクスは必要不可欠になってしまった

ラクスがいない場合の種無印だと、ザフトが早いうちに勝利収めて戦争が早く終結してるという

>>560
こんな感じかね

http://imepita.jp/20110328/823790

・フルバースト固定(キャノンは後ろに向けられるが)
・ツインアイはモノアイ二つ
・トサカセンサーは後ろに長く、モノアイが上下に動き後部下側は冷却用ダクト
・胸はダクトなしフリーダムにジンとかザクヲのサイドブロック追加
・腕の付き位置は外側に寄せてレールガンのスペース

・肩アーマーはジンっぽく曲面構成+前後に可動装甲
・下半身は逞しく、ヒザアーマーがジムキャノン2みたいに大型化
・バックパックは斜め上にやや長く、スラスターではなくバラエーナの放熱ダクト
・腰リアアーマーの尻尾部分がメインスラスター(背中がメインだとバラエーナは前にしか撃てなくなるため)
・クツは元のコッペパン状態から横幅を広げる

>>572
乙
これなんて劣化（？）セラヴィー

>>572
俺は嫌いじゃないわ！

>>572
どこにこんな熱意がｗｗｗ乙ｗｗｗ
しかしこうしてみると、やっぱり自由、特に和田は
主人公機に見合うコンセプトじゃないんだな、と思う
この機体自体は面白いと思うけど、うんまぁ確かにセラｖ

あるいは>>561のように初期構想だったなら
随分と面白い機体だったと思うんだが

>>572
それ何て言うガンダムX？

>>567
そもそも、そんな風にいるだけで有利になる
PARかエクスターミネーターかcwcheatかというチート舞台装置でしかない、それ以上の意義がないモノを
主人公が手にしてること自体が、物語的にいらない展開だと思うんだ

戦う大義？　それこそ自分で見つけ出すもんだろ
後継ガンダム？　改造コード使って出現させてないで
自力でイベントこなして発言力上げて、連合から正規の手段で手に入れるなり、スクラップを店で修理するなり
金稼いで新しい機体手に入れるなり、第１話でザフトの連中がやったみたいに、仲間と協力して敵基地に潜入して
協力する多くの仲間の屍乗り越えてでも奪取するなりしろよ、と小一時間(ｒｙ

>>573>>576
俺はVダッシュガンダムが近いと思った。

>>575
閣下兄だと思えば何とかするさ

なんで正義はシグー/ディン系なのに(肩とか下半身はわりと印象が残ってる)急にあんなデザインが出て来るのかと
いやおかしいだろと8年ほど思ってた訳で



……ボルトガンダムとかテムジン747Hとかの中太レベル想定して描いたつもりが太過ぎたかw

ターミナルが劇中で公になったならまだいい
でも本編ではターミナルに対する言及なんてほとんどなくて
それこそ神が用意する奇跡の結晶のようなもので
好き勝手に無茶苦茶な展開を可能にするための我がままを
そのまま設定化してしまったものに過ぎない

でもわかるよ。ターミナルの存在が公になる訳にはいかない
だって、ターミナルこそロゴスを遥かに上回り世界を裏から牛耳り
真に世界を支配する為に存在する死の商人なんだもんな

>>577
同意

なんつーか、まさに外道なんだよな、キラってガンダムの主人公として

>>579
超肥大した肩アーマーのせいでセラヴィーを上回る威圧感を放っているからなｗ

>>582
元の自由のも投影面積はこれくらいじゃないかw

胸と肩にスペーサー噛ましたから大きく見えるだけだよ

……手持ち火器は腰にマウント可能な例の鬼塗り分けライフルと給弾システム交換したキャットゥスをバラエーナに吊してます
シールド？要るの？

自由系列の特徴
・必殺のフルバースト→気軽に撃ち過ぎて有難味がまるでない
・無限のＰＳ装甲→核動力ＭＳならデフォ装備
・単独で空飛べます！→ディンだって飛べる
・隕石装備できます！→正義だって装備できる
・ドラグーンが（ry→天帝に伝説、ついでに暁にだって付いてる

正直、売りが乏し過ぎると思う

金色関節とVLくらいだよな

VPSはウィンダムにもついてるし

>>579
寧ろフリーダム系はメタボの方が威圧感が増す(悪役的な意味で)から
アレくらいが普通じゃね？
元々ジンやゲイツも太めだったし

和田がMSである必要はあるのだろうか･･･

ググってたら>>572に似た改造ガンプラ見つけて吹いたwww

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9f/3e/phoenix9135/folder/164120/img_164120_8507593_0?1261804683

大量の砲口が付いたアプサラスっぽいＭＡでいいような気がしてきた＞和田
中心の顔だけは、一応ガンダム面で

キラ「私の夢･･･受け取れぇい！」

>>576
ガンダムＸだったらもう少しスマートになる。
ちなみにガンダムＸを自分なりに種風にしてみたのが
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up493235.gif

>>589
もう顔だけで良いんじゃないかな

http://imepita.jp/20110329/021890

・あたまだけに見えるけどたかさ12mだぞ！
・コックピットは目のおくにあってひたいのあかい三かくけいをあけてのりこむんだ！
・白いアンテナの先とほほのきいろいぶぶんがドラグーンになっているんだ！
・きいろいアンテナはれんけつビームライフルなみのビーム砲だ！
・バルカンほうじゃなくてレールガンがつまっているぞ！・あごのあかいぶぶんは＊(おとうさんやおかあさんにきいてね)ビームほうになっているんだ！
　うったあとかおのへのじからほうねつするぞ！

>>592
ちょwww

もしかして:デビルガンダムヘッド

これが…Ｂガンダムの進化の行く先…

Ｘってデブではないけど、ガチムチだよな
砲台として耐えうるように平成には珍しくガッシリしてる
たまらん(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>592
こいつが主役機のガンダム作品を作るべき

>>564
E転換装甲ってFで出て設定上最初からあるってだけじゃなかったかな

>>589
いや、エネルギー転換装甲はFどころか、初代のころからあったよ
当然、初代を下敷きにしてるマクロスゼロでも当然標準装備されて出てて、フォッカーがVF-0指して
「こいつはエネルギー転換装甲で戦車並みの防御力がある」って言ってた

ちなみに、マクロスではゼロの第一話から視線誘導型マルチロックオン(自由のパクリ先)が出てたりするが
↓はっきり言ってロックの描写が自由よりも数段上のカッコよさなんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E　の0：37〜

>>599
対象物、自分が「動く」「止まらない」ってだけでこんなに違うんだな。
種はいちいち止まってポーズ決めてからしか次の動作が始まらないから
見てて違和感がある。
まあ監督がそれがカッコイイって思ってるんだろうから仕方がないんだけど。
なんでアニメでスパロボの戦闘シーンみせられんといかんのか。

そういうのが嫌いな人間を対象にしたアニメではなかっただけの話

ただヒーロー路線にするなら変な昼ドラ人間模様はマジで要らないんだよな
何がしたかったんだこのアニメ

>>601
主　キララクラブラブ＆マンセー物語
従（トンカツに添えるパセリ程度の意味）ＭＳ戦闘
でしょ？　だから本来メインになるはずのＭＳ戦闘がおざなりどころか単なる時間つぶしになってる。

>>598
設定はともかく初代の一話か二話で建物に突っ込みそうになったバルキリーが
バトロイドに変形して、建物ほぼ全壊したのに機体は無傷で動いていたよ。

>>584
つかむしろ「自由」という名前にちなんで
固有武装は頭部バルカンのみ（ただし機体性能そのものは最新鋭）それ以外はオプションパーツで対応。
ストライクの換装システムをさらに先鋭化して想定されうる状況に応じて武装を「自由」に装着出来る機体とかにすればね。
まあ本編では開発や予算の関係で限られた武装しか準備出来なかったとかすれば。
ＭＳＶで様々な武装プランを設定したり視聴者に「ぼくの考えたフリーダム」を応募させるとか。

>>603
いやそれってロボアニメとかでよくある演出だしE転換装甲かはわからないだろ

>>557
世のガンダム作品には
重装甲にしたい
↓
動きが遅くなりますた
↓
じゃあバーニアいっぱい付ければよくね？
↓
うは、誰もGに耐えられませんｗｗｗ

とアンサイクロにも書かれるような機体もあるから
装甲に関してはまあ色々かと

それよりも、同じ用途の武装を何個も持ちすぎなのがな
あんなに持ってても使い分け殆ど出来てなかった気がする
まだ使い分けが出来てるのなら良いんだが・・・・

>>602
せめてMS戦が後発の00やユニコにひけをとらないレベルだったら
｢ストーリーは糞だが戦闘は格好良かった｣って評価くらいで済んだかもな…

種厨理論だと「売上がいいからシナリオも戦闘も演出もいい」らしい

あいつらの大好きなスパロボＫは大嫌いなＺに売り上げで負けてるのだが

それは売上厨だろ
種厨の理論はシンプルに「種以外は糞だから種は素晴らしい」

>>610
だから他のガンダム見たがらないんだよな
種以外のガンダムがすごいっていう意見に言い返せないからw

それは少々間違っている
種以外を見たらそいつはもう種厨ではなくなる
現在重度の00厨の俺が言うのだから間違いない

種が好きで種以外は知らない見えない聞こえない=種厨
種は好きだが他にも好きな作品がある=種も好きなだけのアニメ好き

キラ厨和田厨の頭ん中でのキラと和田の性能ってどんなん？
Ｇガンも真っ青な異常設定ってのは聞いたことあんだけど、そん時キラ厨から聞いてたから吐き気がして途中断念しちゃって分かんないんだよね

「種までは許せるけど00はガンダムじゃない」←種以外見ていない

種厨はナンバーワンや名声に執着しているよなあ。

かつて旧シャアの住人とガンダムの頂点をめぐり激しく対立した
今は、気に入らない作品を潰すため旧シャアの住人や敵対した信者と同盟を結ぼうとしているし

>>616
まさにラクシズのやり方ジャマイカ
ラクシズ厨のやり方はやっぱりラクシズに似るのな

>>614
無論、ガンダム史上最強。ただし、ソレもキラさんあっての事
だから議論スレで必死に何癖つけてくる
もっともいくら足掻こうが最強(SD勢力)の前では埃程度にすらならないんだけどなw

確かSDって∀も真っ青のチートじゃなかったかw

>>619
yes
当時はDBブームだったからソレ等を取り込もうと滅茶苦茶インフレが酷かったw
ブラックホールぶっぱなす奴や、次元突破する奴とか普通に居るからな

同じ理由でウルトラマン超闘士激伝も酷かった(キングより強い奴等がわんさか沸いてくる)

900:通常の名無しさんの３倍 2011/03/28(月) 22:32:03.64 ID:???[sage]
GNソード�Uは全く印象にないな
エクシアの時もGNブレイド追加されてもほとんど使わなかったし

見てないのモロバレワロタ
さすが種厨

まぁ、GNブレイドが薄かったのは否めない
あれは格闘一辺倒の刹那の手数を増やすためのようなものだし
GNソードがメインウェポンである限り、おまけの域を出られない
が、GNソード�Uの印象がないというのはさすがにどうか
そりゃソード�Vが導入されたら感極まって�Uのことなんて忘れてたけど
バーストショットでジェジャン瞬殺したりトリロバイト先生を解体したり
トランザムで小惑星をＸ字に刻んだりとだいぶはっちゃけてたと思うが・・・

ＧＮソード�Uって００二期で８割方使われていたのでは…？
ＧＮソード�Vは投入されたのが最終決戦だったはず

>>623
GNブレイドもファング落としたり、アルヴァトーレ解体時に使ったりしてるから
ここぞと言う時には結構活躍してるぞ

>>624
そう。�Vの印象強くてイメージは五分五分だけど、本来は�Uが基本
>>625
解体時ってソードで切り刻んだんじゃなかったっけ？

対して種は頭部バルカンを筆頭に使って無い武装だらけ
隠者のグラップルフィンガー(だっけ？)は高山版で使ったりして本編以外では使われるけど

>>626
確かブレイドでブッ刺して、ダガー投擲、ビームサーベルで再び刺して、ソードで解体
って流れだった筈

>>623
最初こそGNソードの取り回しの悪さからビームサーベルやGNブレイドの出番があったが、
刹那がガンダムになった回で、ひろし相手にソードで立ち回れてしまったからな。（決め手こそブレイドだったが）

>>626
ソードで合ってる。
・アルヴァトーレ→ソードで解体
・アルヴァアロン→ショートブレイドでフィールド貫通＆ロングブレイドでフィールド破壊

だよな
そういやあの時大使が全く動かなかったのって粒子残量切れだったんだろうか

ブレイドやソード�Uの印象が薄いってよりソード、ソード�Vの印象が強すぎるって感じなんだろう

>>619
ボンボンSD武者ジェネ設定だと、遥かな進化を繰り返して変わり果てた果てに自我獲得した∀が
プロトタイプ武者ガンダムとなってさらに小型化したことが、のちにSDの始祖になる設定だから
で、そいつが増殖して増えて、ガトランダーやらSD騎士へと分化して、そいつら中からさらに進化してリアル神となる奴らがでてくる、と
で、さらに時代が進むとSDコマンドの世界に突入する
一方その時間軸から武者○伝で過去の西暦へと時空跳躍システムでSD連中が過去介入してパラレルワールド化してみたりと
色々と複雑になってってる

ソード�Uでもライザーソード何回か使ってるし
一本を投げつけてそこにもう一本のビームで狙撃なんて荒業もしてるなぁ

ブシドーとの決戦で弾き飛ばされて出番終了したけど
エクシア時代は投げ捨てた剣は後で拾ってたらしいのでこれも回収したのかな

宇宙を漂う武器を拾うのって大変だよね
GN回収車でもあるの？

>>627
亀レスだが、グラップルスティンガーじゃなかったっけ？

キラは鍛えると東方不敗にも勝てると一応の公式発言があるけど
いざキラが汗と卓越した筋肉が光るナイスガイになった場合
種厨は受け入れることができるのか

>>636
何それ超見たい！

>>636
それってカズマじゃね？

どんな武器をどんな風に使って敵を倒す、っていうのか脚本が決めるの？それとも演出家？
和田隠者って大半の動作が自由正義のバンクだったよね
正直これは｢ワンパしか出来ない雑魚ｗ｣みたいな
煽り冗談では済まないくらい酷すぎると思うんだけど

こんなのにGOサイン出せる人間の気が知れない

>>636
某種死二次創作ＳＳのサイトで見たぞ、そんな画像w
農作業（？）で鍛えられた肉体にオーバーオールらしきものを着て、首には手拭い
日焼けした顔で爽やかに笑うキラ（だったもの）w

気が知れてればこんなんなって無いよ
だから基地外扱いされてるんだよ

まぁ当然だろうね

しょうがねーだろ？
放送一週間前に脚本が上がってねーんだから、動かそうと思ったって動かせん。

>>639
基本的には脚本家が大筋の流れを決めて、
演出家等と相談→作画へ
って流れだと思うけど、実際はわからん。
演出家に丸投げするケースもあるかも。

いずれにせよ脚本が仕上がらなければ、
演出も作画もできない。
GOサインもそうしないと放送事故になるからしかたなくでしょうね。

じゃあ、いっそのこと戦闘を極力しないガンダムｗｗｗを目指したら、別の評価になったのかな？
うっ…今週も絵が動かないｗｗｗｗｗｗ

んなコトやらかしたら番台が黙っていないかｗ
ま、種死の１クール目の段階で負債の首を飛ばしてたら、逆転ライト前ポテンヒットくらいには
回復できたかもしれないと思う。※種がある以上、逆転満塁ホーマーはムリだ…

>>640
嫌味無しで「キラさん」って呼べるなｗ

>>639
強い相手に対して何の対策もしない敵も敵なんだがな…
まぁ現実的に考えりゃあラクシズってCBと違っていつ、どこの戦いで、どういったタイミングで出てくるかが全く分からん愉快犯の集まりだから、
対策らしい対策が取れないってのがあるんだが、あの存在が冗談みたいな世界でそんなとこだけリアルにされてもなぁ…

てか唯一まともに対策を取ったシンとレイを『卑怯』呼ばわりするキラ厨ってなんなのよ…
条約で禁止されてる超危険兵器で攻め込んで来る方がよっっぽど卑怯だわ…
てか、そもそもキラは戦う必要や意味が全く無い人間なんだから卑怯以前に単なる犯罪者なわけだが

>>646
そう。だからアンチでなくても

こ・の・犯・罪・者っ♪って呼びたくなるのだよｗｗｗｗ

種厨には到底、理解できんだろうが。

今更だが
キラって確か連合辞めてたよな？

そしたら・・・あれ？キラの戦う意味って何？
ラクシズの野望の為？

｢〜かもしれない｣｢〜だと思う｣ばっかで
何かしらを断言した事が無いんだよな、キラ(てかラクシズ)

つーか｢かもしれない｣で理屈が通るなら
｢議長は危険かもしれない、けどそうじゃないかもしれない、けどそうじゃないかもしれない、けどそうじゃないかもしれない、けどそうじゃないかもしれない、けど…｣
と∞ループするだろうに

>>644
つポケ戦
もっとも、負債にアレだけの物作れるとは思えないけどw

それか、ガサラキやダグラム見たく政治色を強めるくらいか？
政治色メインのガンダムは未開拓だからスポンサーの反応は悪くなるだろうけど
Gや00見たく枠を壊した作品として語られただろうな

>>648
オーブ(ヘリオポリス)市民→連合少尉→オーブ少尉→オーブ准将→ザフト白服
(ちなみに連合、オーブともにまともに退役届出した描写は無し)

…身内贔屓と考慮してもありえん人事だわな

てか何故連合の階級をまんまオーブで引き継いでんのかが分からん

商品開発部部長から経営管理部部長に転属させられるようなもんだぞ
同じ部長でもやる事全然違うのに

見切った!!
>>649
「かもしれない」で理屈が通るから…
『自由』自在にあらゆる相手へ『打撃』を与える、の名になったんですね。
で、『無限』にループしちゃってる意味不明の『正義』が対、だと。

うわー、名は体を表すの言葉どおりだったとはｗｗｗｗ

http://g.pic.to/1615y5
こちらなどいかがかな？

>>650
それでもポケ戦のMS戦は評価高いけどな。
ケンプファーなんて搭乗員はガサツなおっさんでおそらく5分も出てないだろうに未だに人気高いし。
アレックスも15分も出てないだろうに知名度高いしな。

翻って美少年ばかり乗せて出ずっぱりだったどこぞの主役MSは山になってるが。
どうしてこうなった。

ま、あれが評価高かったおかげで、その後やりたくもなかったロボ物の
オファーしか来なくなった監督には申し訳ないとは思うが。

そういや、DVD発売の時のCMが大人になったアルが昔を思い出すみたいな
感じでやってるんだが、その15秒だけで俺泣けたわ。

>>653
ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀﾞｲｯﾀｲ！

>>653
アスラン「キラ・・・なのか・・・？」

キラ「もう二度と女の子にモテなくなってもいいという覚悟」

>>654
その搭乗者のおっさんがまたガサツだからカッコよかったんだよね
ケンプファーも大量の実弾兵器積んでて『漢のMS』って雰囲気がにじみ出てた
しかも燃料片道しか積んでない

どっかの弾切れもない燃料切れもない　ぼくがかんがえたさいきょーのもびるすーつ　とは訳が違う

>>650
∀の前半はかなり政治色強いぞ
戦闘部隊が政治にただ従うだけの存在ではないのでアクション分もカバーできてるけど

>>654
何だかんだでMS戦闘押さえてたからな。ケンプに瞬殺されたジムスナ2はアレだけどw
ジムコマすらゲルググJ型倒す見せ場があったのにorz

ポケ戦見たいにストーリーに重点を置いて二、三話に一度の超絶MS戦闘やればなぁ
ストーリーも無駄にテンポが悪くて糞なのにタマにある戦闘もバンクまみれで目も当てられん代物
マジ誰得だよ

>>657

いま見るとミーシャの操縦テクってパないっすよ
建物と建物にはさまれた道路を地面スレスレで飛んでくとか(笑)
冷静にみると遠心重力のコロニーであの操縦はすごい。

>>658
個人的な主観だけど、お禿のスキルが高くて全てをそつなくこなすし
独特な感性(MSの操作を運転と言ったり、MSを兵器以外に使ったり)で
政治色が強い作品って印象が無いんだよね＞髭

>>660
つってもなあ
潜入工作してる以上地理情報の下調べは当然出来てるだろうし

>>658
ムーンレイスと話し合おうとしたグエン卿がまだ権力持ってた頃だね

>>662
地理をしってるからじゃなくて、
遠心重力だと地面スレスレを一定の高度で飛ぶのは複雑な制御必要とする。
単純に遠心力を消して浮くだけだと、コロニーの回転で建物に激突するから、建物が密集してる部分を飛ぶのは難しいぞ

>>660
そりゃあ実戦に実戦を積んだ歴戦のパイロットだからね
何気にアレックスを撃破寸前まで追い込んだし

あ、ガサツって性格がね
誤解させてたらごめん

>>662
つってもなあ
軍事技術や試作ＭＳばかり上手に盗んでくるくせにそれ以外の情報には疎すぎる
連中が支援してるラクシズの情報無視っぷりがひどすぎて、ポケ戦が神作品に
見えるのもまた真実だし。

人間よりハイスペック、努力嫌い(実戦経験不足)、想定外のことに弱い、慢心してるってところでキラとイノベイドは似てる気がする
ちゃんと連携して敵を追い詰めるイノベイドの方がまだマシだけど

>>667
リボンズ「あんなのと一緒にするな！」

>>664
その辺はバーニィもザク改でやってたし、UCだと当たり前の技術なんじゃないか？
ガンダムXだと訓練用のビットを飛ばせる技術があったりするし
各作品世界独自の必須スキルなんだろ

コロニーの遠心力はある程度規格化されてるだろうし
MSの方にオートバランサーで仕込まれてるのかもね

>>667
というかそもそも00は
｢種で叩かれた部分を『ガンダムらしく』修正した｣感が強い

ラクシズ→CB
コーディ→トリニティ＆イノベイド
NJC→GNドライブ(純正)
ラクスお抱えの裏組織→ヴェーダ
ラクス→王 留美＆マリナ
ムネオ→ニール＆ライル

とまぁ視聴者の反応や設定が似通ったとこがある要素もいくつかあるし

>>669
バーニィのザクがやったのはコロニーの河(光をとり入れる窓)の部分でいわばだだっ広い平原だから、狭いストリートをホバーで突っ切るようなナーバスな操縦は必要としないだろ。

>>671
そんなもん一々、種で叩かれてた部分だからどうのこうので修正なぞしないって
それなら最初から主役達がテロリストでない話をつくる

モビルファイターなんて素人にとっちゃあ拷問機械でしかないからな…wあ、
｢素人のレインが乗ってるじゃん｣
とツッコミを入れるなよ？
あの女、全速力で走るコアランダーから飛び降りてアイスバーンに叩き付けられても無傷っつうとんでもない奴だからな？w

子供が勝手に乗って締め付けられてたシーンがあったな、確か＞ＭＦ

ミーシャ→市街地を低空飛行
バーニィ→川の上をホバーで移動

まぁ、バーニィは実を言うと短期間とはいえちゃんと軍人としての教育受けてるからな。
学徒兵とか言われることもあるが、それは間違い。
現地調達で小破（中破だっけ？）して各座したザク直したり、ガンダムの機動力を発揮させないために
森林地帯での局地戦仕掛けたり、バルーンのデコイ仕込んだり、実はすごく有能。
戦場と経験にさえ恵まれれば、アルに「あと一機落とせばエース」って嘘をつかなくて済んだかもしれない。

キラはバーニィみたいにザクでガンダムに向かって行くなんて事が出来るだろうか？
ただし、修理したザクで飛び道具なしで相手はアレックス、ただし相手を倒した時に
コロニーに深刻な損害ださないようにする。

CEだと該当する機体は何になるんだろうなぁ。

二次創作ＳＳでいいなら、整備も装備も不完全のジンで
ＰＳ装甲ＭＳ（確かデストロイ）に立ち向かうキラを見たことはある
もちろん勝ち目なんざなかったが、即席の落とし穴に落としたりとかで奮闘はしてたはず

ストライクダガーでフリーダムをぶっ壊しに行くようなものだろうか？

なんかしっくりこないけど･･･

なんだろう、PSを無効のデュエルをジンで相手取る感じか

そういや、キラとシンとステラの関係ってチェーンとハサウェイとクェスの関係に似てないか？
キラは死ななかったけど

>>681
問題なのはシンにとってキラはただの通り魔にすぎんことだ

だからシンは、錯乱したからといって仲間であるチェーンを撃ち殺すなんて理不尽なマネしちゃったハサウェイより一層可哀想なわけで

ガンダム国勢調査「乗り換えていちばん性能がアップしたと思うのは？」
の投票でリガズィとストライクで並んでるぞw

http://www.gundam.channel.or.jp/

シンにとってのキラ観
・家族殺害（容疑）
・戦場に乱入しては邪魔してくる奴
・ステラ殺害
・オーブの慰霊碑の前で会った人（後に判明）

まるでロクな印象がないな

今の数秒でリガズィ抜いたぞw

>>685
リガズィ抜いたな
しかも一人の差で
すげえ工作臭いんだが
バンダイはこのスレ見てんのか？

ガンダム国勢調査ねぇ…




確か女性キャラ関係のアンケートでカガリが一位になった時に
組織票があったと「公式側」が発表したアンケートだったねｗ

リガズィ安定
本当に洒落にならん上げ幅なのはZZかV2な気がするけど

なんかこのままだと調査スレになりそうだから別スレ立てないか？

･････と思って立てようと思ったんだがスレタイが思いつかない
だれかアイディアプリーズ

>677
キラ「フリーダムがないと戦えない！フリーダムがないと戦えない！フリーダムがないと(ry」

ZからZZって、
ボロボロの機体から新品ハイパワーだからなー…

V2はドライヴ以外、ベースは殆どV1共通だからどんなんだろう？

リガとνはサイフレとファンネルの差だよな。

>>690
自由が無いと多分ジーンにもなれそうにないからなｗ
ミーシャ程度頑張ってくれたら逆にスゲーと見直しちゃうわ。

>>692
Ｖを見てると分かるけど、乗り換えてからほとんどピンチらしいピンチはなくなるのよ
ビームドライブと光の翼マジぱねえ

凸｢勝手に最新鋭機が来るから頭を使う必要なくね？｣

レス番間違えた、691あてね

フルバーニアンからデンドロもたいがいじゃなかろうか・・・

>>677
蘊奥ジン(廃物修理、装甲をジャンクで修復、武器がポン刀一振りだけ)で
ストライクノワールだかルージュ相手に立ち向かうような感じかな、それともフリーダムまで行くかな？

アレックスのほうも装備が完全じゃなかたしさすがにフリーダムまではいかないんじゃないかな？

>>697
確か、GATよりちょっとだけ下がる性能のゲイツ三機を相手に
おまけにナチュラルでOSが移動と刀振り下ろしモーションしか使えないのに
蘊奥のじい様は相手を瞬殺したんだっけか、しかも相手のビームを真っ二つにするおまけつきで

>>698
＞アレックスは装備万全じゃない
だからあえてミーティアはハブいてやっただろ、装備の文句はぬかすな

・動力同じ
・量産機vsガンダム
・量産機側は装備不完全

こんな感じなら、ＦＺザクvsアレックスと似た条件になるかな？

>>697
これか↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0273825-1301405139.jpg
ボロボロ過ぎ＆武装なさすぎて吹いたｗｗｗ

なんか色が変になったから再上げ↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0273827-1301405439.jpg

カスタム機・・・カスタム機って普通火力強化したり推力強化したりのはずじゃ・・・
日本刀使うための調整はしてるだろうから一応カスタム機ではあるんだろうが・・・
これを普通にカスタム機扱いできる蘊奥爺様パねえｗｗｗ

>>701
量産機じゃなけりゃ

ドレッドノート（ゲイツヘッド、ドラグーン無し）VSフリーダム
で似た条件･･･？

>>703
なんとなくドアンのザク�U思い出した

>>698
相手は一年戦争最強のMSだぞ。それに武装もビームライフルがないだけで
バルカン・ガトリング・ビームサーベルとドレもザク程度なら破壊できる威力がある
しかもザク改も武装の大半積んでないし下手すりゃアレックスよりシビアだぞ
>>701
なら、フォビ丼vsジンワスプって感じか？
因みにフォビ丼はゲシュで水中でも減速しないで突き進んでるのを作中で証明してる

×カスタム
○廃物修復
だろｗｗｗ

いや確かに左腰に刀付属させる改造してるけどさｗｗｗ
ちなみにこのジン、ベースとなったのは世界樹攻防戦の時に破棄されたスクラップを
改修して修復した、初期型のジンだったりする、よく動いたもんだｗ
バクゥは第一次地球降下作戦時に落された戦艦の中にあったので無事だったとか

>>708
蘊奥「なに、刀を振り上げる・振り下ろす程度しか使わんから問題ない」

>>707
フォビ丼系列は種のバッテリー機内で最チート機体だからなぁ、それとジン系列あたりか
ちなみに最高バランス機体がソードカラミティで
最高ロマン機体(軌道上急降下爆撃的な意味で)が制式レイダー

言っとくが、アレックスってのは無事にアムロにわたってれば対ジオン最終戦の戦局が劇的に変わっていただろうと
言われているMSだぞ。
士官学校を首席で卒業しているシューフィッターのクリスも舌を巻く出力だったりするし。

>>710
系列だとジンハイやヴェイア&ミゲルジンも含まれるから駄目じゃね？
陸上ならプロトジン・式典ジン
水中ならジンワスプ・フェムウス
空中ならジン航空偵察
と限定すべきかと
ガンダムタイプも
陸上なら、剣辛味・剣or砲ルージュ
水中なら、フォビ丼・Aルージュ(バズーカやゲーベル有り)
空中なら、レイダー・Aルージュ・IWSPルージュ
と明確にすべきかと

>>709
ほんとにそのノリでやってるらしいからなぁｗ

>>712
じゃあジン系列で一番ザコいの

キラ（主役繋がり）の代わりにシン（テストパイロット繋がり）の乗ったストフリ（カスタム後継機繋がり）に
ザクファントム（ザク繋がり）で挑むで勘弁してやろうジャマイカ。

単純に考えると、こんな感じ？

キラ：ジンかシグーの後期型（ＦＺザクはカタログ上はゲルググ並）
相手：ストライクルージュ（前期主人公機の強化型）

バリエーションとかがよくわからんので、ジンとかの方が曖昧なのは勘弁

>>714
プロトジンかワークスジンからライフル抜くか
ウンノウ専用ジンに乗るか(剣術の心得なしに使うと自機の腕関節が破壊)

バーニィが乗ってた、最終生産型ザクII（ザクII改、ＦＺザク）は
一応種で言うと、ジンハイマニューバ2型のポジションにある機体である事を忘れないでやってください

え？　ジンハイ２型レベルの機体だったの？
つまり、ビーム使用可能？

>>714
なら式典ジンだな。基本的に空砲の銃と発砲金属(玩具)のサーベルしか無いし
>>716
あれ推力が増してるけど、積める燃料変わらないから直ぐガス欠になるんだぜ
しかも、R系列と違って旧来のを弄ったダケだからゲルググ並みもハッタリみたいなもん
ザク自体完成しすぎて改良の余地(遊び)が無いって戦記で語られてるしね

映像当時はザク�Uと同等の性能、プラモデルの商品展開によりスペック記載が底上げされた。
最終的にスペック表記はゲルググ並、実際はドム、ジム・コマンドと同等とも言われている。

>>719
ビームは特に搭載されてはいないが
それ以外はゲルググ並みなので、ジンハイマニューバレベルの機体ではある
ジンハイ２型っていうか、試製27mm機甲突撃銃はずしたジンハイでいいと思う
あと手投げグレネードだけ装備ね

>>720と>>722合わせて
ついでにアストレイのソキウス登場回鑑みて
「ジンハイから銃除いて、推進剤をジン並みにする」ってぐらいのレベルかな

バーニィのザクは中破していたジムから部品かっぱらったりなんなりして
現地調達した部品からバーニィがリペアした物だというのを忘れないでください。
完品じゃないんだぜ。

ところで、ケンプファーのスペアパーツって弾薬くらいしかなかったんだっけか？

>>718
ジンハイ2はR2型かR3型でしょ
彼奴等ザクの皮を被ったゲルググって設定あるし

>>719
一応R3型ならビームライフル使えた筈。ただし、外部カートリッジ式のビームバズーカが存在してるから
一応ザクの武装の種類にビームバズは存在する

>>711
つっても武装はサーベルとガトリング残弾少（バルカンどうだっけ・・・）くらいな上ハイスペックが祟ってクリスが振り回されてたじゃまいか
そもそもただの高性能機じゃなくてアムロが乗って初めてチート機に化けるわけだし
それでもザク改で相手をするには悪すぎるけど、種の「旧型核機＞＞（超えられない壁）＞＞最新バッテリー機」ほど酷いバランスではねえよｗ

やはり、ウンノウ専用ジン並みか

>>726
一般兵にもアレックスの恩恵はあるぞ
初めてリニアシート搭載してるしマグネットコーティング自体アブソーバの役割あるから
パイロットに掛かる負荷の軽減具合が半端無い

クリスじゃ真価を発揮できないってダケでソレ以外は旧来のMSとは次元が違う

>>726
つまり、だいたい後期ＧＡＴ‐Ｘ機並みってくらい(ナチュラルパイロットがギリギリ動かせるレベル)か

>>726
振り回されてたってほどひどい描写はないけどな。
バーニィのザク改相手でも、チョバムアーマー無くて機動性上がっている＋不利な森林地帯
にもかかわらず、バーニィの練りに練った戦術にしっかり対応して撃破してるんだから。

>>728
フリーダムは「誰が使ってもお手軽最強チート機」だぞ？
動かない的相手とは言え最弱キラさんが無双できるスペックは伊達じゃない

>>731
アッシュやバクゥに避けられてたじゃねぇかwww

インパルス「いやぁ、フリーダムは強敵でしたね」

もうさ、和田と運命で良くね？
動力炉同じ
量産機(運命)vs(一年戦争orCE)最強のガンダム
量産機は装備不完全(欠陥的な意味で)
条件満たしてるし

>>734
しかもキラが乗っても真価発揮できないしなw

>>734
キラがド欠陥ばかりの運命に乗って、曲がりなりにもキラ以外のパイロットが乗る和田と戦って勝てと？
無茶言うなよｗｗ

並のパイロットなら和田のフルスペックは無理でもVLのビームリングや変態機動にスパドラでそれなりにオールレンジが使えそうだしなｗ
数日後、そこには元気に走り回る新しいキラが！｢もうフリーダム以外で戦ったりしないよ｣

キラとアスランてさ、ミーティアで訓練とかしたの？
廃コロニーをぶった切ったアレは試運転みたいなものでビーム撃つとか最高速度出して確認するとかは目立ち過ぎるからできないだろうし
あんな大型のＭＡみたいなのも訓練描写無しで使うってズルくね？普通車から牽引車に変わるだけでも手こずるだろうに

高い操縦技術によってうんぬん

>>738
一応してるという設定
オーブ離脱からヤキンまでの空白期間での話なんだけどな
他にもムウがライトニングストライカーぶっ壊したり、カガリが搭乗訓練してるのをロウがたまたま見てたり、色々してた事になってる

>>>673
同じようなネタを上から渡されたとか…と思ったがラクシズは負債の方で勝手に作った感じがするな

>>676
あのザクバーニィが最初に乗ってた奴な
コンディションは電装系の一部などが壊れて動かなくなってた
迂闊に触ると自爆するモードにしていた

>>687
種厨曰く「組織票があるほどだ大人気」だそうな

>>704,708
個人用にチューンしているからカスタムでいいと思うが
モノにもよるが一応ただのカラバリでもカスタムになるぞ

>>705
それバッテリー的な意味でゲイツ以下かも

>>719
ジンハイ2は基本ビームは使えないよ、あのビームガンはザクヲのと同じエネルギー自体を銃に積んでいる
ジンハイ1との違いは外見と推進機の性格の違い

>>738
種の46話終了時はCE71年7月12日なんだけど
次の47話開始時はCE71年9月23日なんだよねまったく視聴者側にその設定提示されてないけどさ
この二つの話の間で、2カ月くらい時間が飛んでるんだよ、何の説明もなく

で、この間に、Xアストレイや、連合VSザフトの戦局の帰趨決定した三つの作戦…
つまり、第二次カサブランカ沖海戦・八八作戦が決行されてるのね
一方キラ達はその間にライトニングストライカーのテストしてそれをぶっ壊したり
IWSPをカガリが使えないことが判明して新しく「エール作れよ！」と無茶ぶりしたおかげでルージュの実戦投入が最終戦までズレたり
いらないミーティアの訓練してたおかげで、他の戦いしてないのよね

でも本編でやれよ、そういうことは、つーかそんだけイベントがてんこもりにあるんだから普通40−46話までの間を
延々とCE71年7月12日のメンデル描写するとか、それより先に描写することあるだろダボ上の戦い描けよ
つーか、具体的には38-40話のオーブ戦から先が限りなくいらねぇ、つーかオーブ戦やるよりも
連合が初めてザフトに勝利できた第三次ビクトリアを描けよ、種の中で一番重要な戦いじゃねーか
アレか、「僕チンはザフトが負けるところ描写したくなーい！」ってか糞福田が
そんなんだから種はご覧の有様になったんだよ、福田は死ね

>>742
ド素人の俺でも思うんだが
「そういう事は後方に任せて、キラ達は普通に戦場に介入してればよかったのに
　機動戦士ガンダム00Vの、TVで語られなかった刹那たちソレスタのミッション紹介みたいに」
って

まして種の場合は尺が足りなかったわけじゃなく、バンクと間延びした展開、つまり嫁の遅筆のせいで
映像がメタクソになってるだけだし

>>741
それ組織票じゃなくて個人の工作って可能性もあり得るから、人気の証明にはならなくね？
という突っ込みが入れられるよなｗ

データコレクションで確認してみた

7/12：メンデルでドミニオンと戦闘。フレイがNJC持たされて解放。アデス艦長戦死。（43〜46話）
7/16：ピースメーカー隊結成の議論。フレイがドミニオンに配属。（47話）
9/23：ボアズ攻略戦。ボアズ陥落。（47話）
9/26：ヤキン攻略戦。プラントへの核攻撃をラクシズが阻止。（ここまでが47話）

フレイって二ヶ月もドミニオンに居たのか…

漫画とかでもよく一話から最終話まで○ヶ月しかたってないのかよｗとかその逆がよくあるが
大きな事件がいくつもあったのにそれを匂わせすらしないってのはなあ…
せめてダイジェストで世界の流れくらい描写すべきだろう

AAだって三日間もアラスカのゲート守って戦い続けたんだぞ！
そしてキラは三日間ほど自由の中に詰められてプラントから地球へ到着した

この前のＧセレ見てて思ったんだけど
ユウナって種死世界で一番まともじゃない？
話そらしてごめんね

ユウナはユウナでアホでＫＹと問題ありまくり

>>750
それは脚本担当の嫁に｢アホなやられ役｣のレッテルを貼られてからだ

出てきた当初のユウナは普通の政治家だった。

てか種種死ってキャラの値崩れが著しすぎるから、
｢嫁にレッテル貼られたな｣
ってのがすぐ分かるんだよな…w

｢負債の寵愛の無いキャラほどまともな人格してた｣
とはよく言われてる

ジブもなんかロゴスばらされてから一気に落ちたな
戦争を画策して儲けようとする小物っぽく描かれてるが
U7なんて落とされてプラント側に何も報復しない方がおかしいわな
種の民衆には常識が通じなかったみたいだが

＞種の民衆には常識が通じなかった

違うよ！　種の民衆は最初から嫁に
「ラクシズの助けによって救われる、アホで間抜けで愚鈍なマンセー要因のクズども」扱いされてるから
↓うちたてた行動とは裏腹に本編ではチートな本性発揮できないだけだよ！

“地球連合最強伝説”連合民衆限定版
１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
４．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
５．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる
６．種死で東海岸が完全に州まるごと一つ分くらい水没して五大湖まで津波が押し寄せてNYが明らかに水の底に沈んだ筈なのに
　　　デストロイがベルリンに攻撃しかける頃には既に復興してNY為替市場が低迷とはいえ復活してきているでござるの巻
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　CE地球一般民衆の底力は、実は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>749
ヘタレだが常識的だよ
戦術も天才ではないが間違いは犯してないし
脚本の都合で消されたとしかいえない


トダカは戦争はゲームではないと言ったが、ゲームのように数字としてわりきれないやつは司令官はできないからな
トダカのがよっぽど無能

>>753
４は市民じゃなくて政治家の努力じゃないか？　とは突っ込むが
それ以外は確かに民衆の底力がチートすぎでワロタｗｗｗ

大軍に兵法なしっていうしな。30機を全部一気に出して力押しは正攻法
その結果はいつものユウナ苦悩AAだが

>>740
やはりライトニングストライカーの射程1万kmが気になってしかたない
大気圏内で120kmじゃ、秒速10〜20kmくらいだからのレールキャノンで10000kmじゃ巨大要塞くらいしか狙えないだろ


秒速100kmでも着弾に100秒かかる(笑)
とても精密射撃などできんわけだが



レール博士のレール砲とか
陽電子博士の陽電子砲とかあれの類だな

>>757
FCSがゆうしゅうなんだろ(棒読み)
もしくは、大気圏内では本気出したら弾が燃え尽きる速度だから本気出せないだけかもしれない(棒)

>>756
オーブ戦なんか圧倒的な兵力差があるんだから物量で押し切れば
ヤンやラインハルトでさえ白旗上げるしかないレベルだしな。

それなのに戦力の逐次投入してオーブ兵を犬死させた。それがトダカクオリティ。

可変ＭＳを大量に配備してるくせにミネルバ落とせないあの状況、
インパが強力なＺＯＣを発生させてるから近づけないとかでもなきゃありえないよな
どっちがゲーム感覚だっての

>>760
つか、高高度先頭はおろか、雲のある高度でインパルスにちぎられるのもいかがなものかと

そのインパルスも対流圏上層あたりが限界っぽいし


種量産機の悲哀か(笑)

>>761
そういや３０機もあって全滅したりもしたなw

>>742
第三次ビクトリア攻防戦はラクスの電波ジャックしてた時にダコスタの報告でバンク構成されたストライクダガーＶＳザウートの撃ち合いがあったじゃないか(棒)
あとは負けてもなお抵抗を続けるザフト兵を駆逐していく１シーンくらいか

>>762
これのおかげか種の二次創作においてウィンダムは動く棺桶とか使えないＭＳの代名詞になってるんだよな
アストレイでもウィンダムの活躍はないの？専用機もネオ機だけか

MS25機がかりで戦艦一つ落とせない部隊がザフトにもいるし
連合対ザフトの場合は生存率結構高いんじゃね。お互いに攻撃が当たらなくて

914:874 2011/03/30(水) 15:18:35.37 ID:???[sage]
（´・ω・｀）ふぅ。

製品版でも変わらないの？　　　　→　　変わらないです
パッチとか出来ないの？　　　 　　→　　出来ません無理です、仕様です
今後の教訓の結果がこれでしょ　.→　　別に約束したわけではないですしおすし
後編までにはなんとかしてよ　　　.→　　ですから約束は出来ませんって
でも間違ってるよねこれ　　　　　　→　　たしかに仰る通りですが仕様です
だったら後編までには（ry　　　　　→　　はい、約束は出来ません＾＾ﾆｺｯ

このやりとりにおける
【通話時間】34(月曜日)+57(本日の折返し)分
【.戦 利 品.】咽の痛み

（´・ω・｀）すーぱーろぼっ　すーぱーろぼっ

（´・ω・｀）サンタさんサンタさん、ストフリ厨にやさしいスパロボがほしいです

>>766
kwsk

文見ただけじゃ何の話か分かんない
無知でごめんorz

>>766
何これ？
スパロボもGジェネも和田優遇されてんじゃん 何が不満なんだ？

>>768
ちょっと性能いい程度は冷遇ってことだろ、キラ厨的には

>>765
一部の回避や防御がいくらか出来る奴等が目立つだけで
そうじゃない奴同士だと逆に正面からのぶつかりあいで消耗戦になるんじゃあ？

>>768
キラきゅん無双見たいんだろうよ
言わせんな恥ずかしい

Gジェネワールドのアレなんて最高に優遇されてんじゃん
種死じゃ敵キャラの癖にプレーヤー側で 作品主人公機とその僚機がボスキャラの手下扱いされてんのに
奴らにとってはアレでも足りないのか？

>>768
フリーダムスレに書かれてたやつだけど
元はグラフィックの間違いに対する苦情の話らしい

グラフィックの間違いなんてむしろ原作再現じゃないか和田にとっては
自由への変身機構も要望出してみたらいいのに

キラ厨としてはキラメインで各作品の愚かな勢力を叩き潰して回るシナリオじゃないと満足出来ないだろうさ
和田の性能は今のステータスの倍は欲しいと考えているはず

>>764
＞種の二次創作においてウィンダムは動く棺桶とか使えないＭＳの代名詞になってる
クライシスの制式量産型にカタストロフィーシリーズのデータフィードバックした、連合最強量産機ＧＡＴ−０４舐めんなチクショー！
え？　種二次創作界においては異端？　っていうか魔改造品？　ま、まあその通りですが

CPUのレベルを1にしてガンネクやってればいいんじゃね？
もしくはGジェネで最大まで強くして最初のステージをするとか

> ラテールの神
> ラテ, 男性, ＭＳ AAAA, 180
> 特殊能力
> 超感覚=ＮＴ, 1
> 英雄=勇者, 1
> 211, 244, 199, 300, 240, 222, 超強気
> 精神, 999, 集中, 1, ひらめき, 1, 魂, 1, かく乱, 1, 努力, 1, 愛, 1

>>775を見て、ふとこんなのがあったのを思い出した
ＳＲＣって言うスパロボツクール系のデータで、下から二行目の数字は右から格闘・射撃・命中・回避・技量・反応
なお、データ上の書式が間違ってるので、正常に動作しません

キラ厨にとって、どんなキラがマンセーできるのだろうか
たとえば、ＴＶ版とは真逆の行動とって責任感あったり連合のままだったりするけど、最強レベルで活躍するキラとかは
マンセーできるキラになるんだろうか

あ、訂正

×右から格闘・射撃〜
○左から格闘・射撃〜

ちなみに、配布データの東方先生の格闘が178

>>779
奇麗事言って、能力チートで、誰からも好かれるキラさん（笑）なら話の内容はどうでもいいんじゃね？キラ厨は

>>779
kの様な感じじゃねーの。ただkでも、火力云々で
グチグチ喚いてた種厨見た事あるが

まずシンやアスランよりもすべての数値や扱いやすさが上じゃないと文句言うな

キラって一見人間味がなく人形みたいだが内心は強欲かつ残虐で傲慢なところがありそう


キラやラクス達はスパロボＡの敵組織シャドウミラーと手を組み仲良くできるか？

キラ厨の要求を予想してみた
・全ステータスが味方はおろか敵（ラスボス含む）よりも高い
・ストフリは最強機体で、燃費も火力も防御力も何もかもが上限突破
　ラスボスの攻撃でさえ当たらず、しかも一撃で葬る
・キラは准将なので、その命令には誰でも従う（少将以上は上官だが、パイロット化する可能性は低い）
・とにかくキラマンセー、ラクスマンセーの物語

こんな感じでどうだろうか

1. キラ、黒の騎士団やCBやＷ勢に綺麗事を述べる。
2. ルルーシュや、ティエリア、五飛に否定される。
3．キラ厨、ギアスや00、Ｗらをひたすら叩く。

こんな流れが。

>>786
既にソレ等を叩いてる時点で意味無くね？www

インパルスとフリーダム…なんとなく胸部の形状が似てるんだが（縁のライン？赤と青の違いはあるけど）
フリーダムも超音速出してたっぽい演出あったし、フォースインパルスもＭＳ形態のまま超音速飛行が可能とか？
（Ｇ系全般に、胸部のあの辺りにアヤシげな機能パーツが存在してたりｗｗｗ）

ＡＡ、ミネルバが浮いてることといい、ＣＥ"ファンタジック"世界では「空力制御」ならぬ『空気分子制御』技術
なんてモンでも有るんかいの？
………空気だけに、エア超音速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういっその事種死をスパロボに出さなきゃよくね？

あ、そしたら「何でキラきゅんが出てないんだﾌﾞﾋ!おかしいﾌﾞﾋ!」って抗議しに来るかw
ホントめんどくさい奴らだなw

>>788
超音速だせるわりに、マスドラで加速中のクサナギに振り切られそうだったからな
加速中の加速G描写なしだし

どっちにしろ地表スレスレで超音速だしたらソニックブームの被害あんなもんじゃすまないだろ

福田はそういうのをなんも考えてないの丸出しだからこまる(笑)



燃費はよくても最大パワーで不利なMHDより、ドカンとパワーのだせるロケットブースタつけてるイヌワシアカツキのが説得力あるな

>>784
クロスまとめに一つあったなそんなやつが
凸助野郎が本編の１２０％増しに超ウザイ

>>788
福田が航空力学とか知ってるわけないだろ。
UCはホワイトベースが空飛ぶ理由つけにミノフスキー粒子を使ってたが
CEは「宇宙戦艦が空飛べないわけないだろ」or「羽が付いているだろ」

>>BGM盗用問題を除けば別に問題ないだろKは
Kのシナリオがどうとかって言うならZの方がよっぽどアレ


版権キャラ改悪、原作シナリオレイプ、オリ主のメアリー・スー 、版権作品の贔屓の差、ＢＧＭのパクリなどの問題点を抱えてるＫを問題が無いとかよく言えるよ
まあ、キラ厨にとってシナリオ性能共々優遇されたＫは神作になるんだろうな、スパロボファンから見たらクソゲーでしかないけど

>>793
無双2をクソゲー呼ばわりしたような奴らばっかりだからなキラ厨はwww

>>793
いやー釣りでしょ釣り(棒

釣りだと言ってよバーニィ…

>>793
ファフナーのファンは怒ってもいいと思うんだ。
そもそもＫの脚本家は前からクソ野郎らしいけど

俺種死嫌いだけどこの動画だけは見れる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6962919?via=thumb_watch

綺麗なキラさんがフルバ有効活用してたりアスランのセリフがコエムシになってたりで吹く

>>766のコピペの和田厨は一体何が文句あるんだ？
新しいPV何回も見てるけど等身はきちんと直されてたし特に問題はなかったぞ

>>796
ガンソとゾイドのファンも切れていいと思う
鮒足してこの3作品の扱いは新規参戦にしては有り得ないぐらい酷い

小峰と両澤でタッグ組んだら最凶

>>797
フイタwwwwww
アスラン原作よりずっといいやつじゃんwwwwここまで嫌な奴だったら逆に好感持てるわwww

今度出るスパロボ楽しみなんだが、キラとラクスとカガリだけでいいから存在消えててくれないかな

>>801
まあ、カガリはどうせ声無しで戦闘には参加しないんだし目をつむるよ
インターミッションなどで見立つなら困るが…
そんなことよりディアッカをだな

まあ、スレチだけど
第二次Zは破界編ってなってるから第一次で紹介された埋葬された黒歴史の戦士たちの過程をやるのでは？
ゲッターの竜馬が確か石川さんのワイルド竜馬だから推測してみたんだけど…

>>742
ビクトリアは一次でもザフト側の作戦ミスもあって連合は勝っているよ

>>763
怪我して助けを求めている奴に念入りにマシンガンでトドメさしたりもしていたよ

>>788
空気ではなく水だが禁断系量産型があるよ

種死枠はシン、ルナマリア、キラだっけか？
まあＺのキラは綺麗なキラだからそんなには気にならないけど
（それでもレイやステラにしろよとは思う）
でもカス凸は出すなよ。本当に頼むから。

キラスレより
431:通常の名無しさんの３倍 2011/03/31(木) 05:47:52.52 ID:???[sage]
キラだったら、スーパーコーディネイターの力で今回の大地震や津波を予言して
みんなに伝えて、被害が最小限になってたんだろうな。
そして原発に向かってた津波もフルバーストで撃破して、放射能漏れもなかったんだろうな。
日本に政治家なんていらない。キラさえいてくれたら・・・。
これはひどい

それこそバーニィに訴えかけたくなるな…酷すぎだろキラ腐の妄想…

不謹慎極まりないがいくらなんでもネタだろ
こんなやつが同じ世界に存在してると思いたくないぞ

>>807
自室＝世界、の奴なんだろうなモニター越しだとどんな事でもフィクションに見えるとも聞くし

ユニウス７落下時の対応をきれいさっぱり忘れているな

あれの被災規模はいくらザフトが顔真っ赤にして必死こいて対策とって抑えた所で幾つかの街が地図から消え足しな

>>803
連合も地上戦力の支援無しにフリーフォールしてくるバカ共とは想像出来なかっただろうよ。おまけにＮＪ無いから防衛ラインも完璧だし、主力航空機のスピアヘッドの有効射程圏もダンチだろうし

>>796
＞ >>793
＞ ファフナーのファンは怒ってもいいと思うんだ。
＞ そもそもＫの脚本家は前からクソ野郎らしいけど

悪名高いセブンスドラゴンのシナリオライターもそのスパロボKのシナリオ書いた小峰って奴なんだっけ？

セブンスドラゴンじゃなくてルミナスアークじゃね？
ななドラはソウゲン説得の所が好きかな

またずれてきちゃったな

そろそろラクシズの糞っぷりの話に戻さないか？

未だにスパロボＺが最悪でＫの方がいいとかほざくキラ腐がいて萎える。

Ｚが最高とは言わんが
戦闘アニメでＺに勝てるスパロボは無いと思っている
最新だから当たり前といえば当たり前かもしれないが
あの気合の入り方は普通じゃない

敵との高低差によってアニメーションが変わるのは
結構気に入ってる

Ｋやった事ないけど戦闘に関しては評判高いんじゃなかったっけ
Ｋで思ったんだか、これからキラが出るスパロボは全部ミストさんが主人公の作品に出せば良いんじゃね？ほら、毒を持って毒を制すって言うし…

>>812
ルミナスアークの方だよ
kmnが居なくなるまで、ルミナスアークは「声だけ」のゲームっ言う位酷い
kmnが居なくなった3では良作って言われてるし、ルミナスファンからkは同情されたww

>>818
Kの戦闘アニメは評価高いよ、ただkmnのせいでKそのものがクソゲーになったけど

スレ違い

ふと思ったんだがキラってバド星人に似てないか？
キャラ的に

スレ違いにしてスジ違いかもだが…
ＺＺでメガライダーってあったけど、飛行支援ユニットの類は上に乗るタイプが多いから、
バイク（馬？）に「またがる」ようなタイプが主だったら、すれ違いざまに馬上で斬り合う、
みたいな演出が出来て面白いかも、と思った。

種、種死にも、そのくらいのヒネリがあれば（メカ的に）良かったのだが。

ダンバインだとバラウとかフォウがそんな感じだったけど、
あれは本格的に戦いが始まる前に分離してたな、確か

そういやあのド・ダイのパクリ（グールだっけ？）に乗ってるMSってどうやって固定されてんの？

>>825
電磁タイプじゃね？
ラッチ見当たらないし

>>825
ストライクに蹴られたりして簡単に落ちてたし、何も固定されてなかったんじゃ…

>>825
グゥルに爪みたいな物があってそれで挟みこんで固定
似たようなリフターの正義のにはロック機構は無い

＜　＞って感じの、足をはめ込む部分が両足分あるみたいだな＞グゥル
ファトゥム００には足を置けそうなくぼみはあるけど、足を固定できるようには見えない

正義って単独で飛べてなかったっけか
何のためにSFSがいるんだ？

>>830
本来はバーストモードで飛行のできない自由の足がわり
ハイマットバーストのせいで無意味になった死に設定

そういやあったなそんな設定

>>825
木工用ボンドじゃね？
くっつくにはくっつくけど衝撃加えると直ぐ外れるし

やっぱり何かと『足りてない』ストフリ＝素止不理（意味：素人　止まりにして　不　条理）

すーぱードラグーンを積みたいってのはイイさ。んだら大気圏内ではドラグーン先端からＶＬ
ぐらい発生できるようにしとけってな。（推進補助＆空力制御的に使用とか）
で、運命がデカい実剣使うなら、和田は小ぶりの実剣を両刀でビームが刃全体を覆う、などの
デザインだったら、もう少しカッコいいはずだ（棒＋涙）

あぁ無理ですね。はい。わかっておりました…

>>834
ソコまで催促したら大河原先生が倒れかねないから諦めろ
仮にやれても隠者の装備みたく使われないのがオチだ

そもそも、MIAの和田から察するに本来はドラが無かったor光の翼は発生できなかった
可能性も有るんだし(ハイマットフルバの前例が有るから怪しすぎる)

確かに。使われない設定だけの装備って悲しい。せめてゲームでは……ｼｸｼｸ

ただ、和田になって、腰のレールガンが刀剣の鞘のようにも見えるから、これが
実体剣だったらなぁ……とミ○カはミサ○は妄想してみたり。

今Ｇジェネワールドやってんだが

キラがリボンズに「世界を変える力を使わなくたって世界は変わっていけるって事をみんなに伝えなくちゃならないんだ！」
とか言ってるけど、その世界を変える力一番使ってんのキラじゃね？

キラと刹那が同調してるのは違和感あったなぁ

「その傲慢な態度は善くないな」
リボンズ様その通りですww

>>838
同調って程でも無いよ
刹那の会話に横から口挟んでるだけ

>>839
うーむ
刹那はシンと合うと思っていただけに、シンが敵で出てきたから余計なぁ

つかキラなんぞの為にシンやレイ 刹那やリボンズまでダシにしやがったシナリオライターマジ許せん
でもリボンズの台詞は同意出来るわw

キラを優遇すると、他作品キャラが踏み台にされるのがな
百害あって一利なしとはこの事。

キラ死亡
死因・タンホイザー

いやぁうっかりうっかり(^p^)

バナージとせっさんの共闘は熱かったし
他のEXムービーもかっこよかったんだが
キラのだけはちょっとなあ。原作でやれよ

ストフリでも動けばカッコイイな
アニメでももっと動いてパイロットがあれじゃなければカッコ良かったのに・・・

スゲェ！完璧にアニメ再現だ！

真面目に闘おうとするとフルボッコにされんのに、フルバつかうと（それなりに）強いぞ！

つうかフルバで露払いしかしてなかったから悔しいがずっとレギュラーだったわ
ステージに関係ない横槍として現れてフルバフルバ。なんという原作再現

>>844

>>844
原作でもいらんわキラは存在自体が間違い。

キラって今日みたいな行事事に参加はしても積極的にするでも無く適当にボーとしてそう
准将って立場なら政治的なパーティーとかに出席するの多そうなのにキラはなんの役にも立たなそう

キラって社交性ゼロだしな、あれだけ色々してくれたヘリオポリス組も今じゃただの他人だし

恐れ多くて近づけないんだよきっとw

ついに劇種公開が決まったな

正直今回のGジェネムービーは御大将が全部持っていった気がするw
ただ、本来描写すべきパワーバランス的には御大将vsアナザー三部作位
ある筈なんだよな＞和田vsミネルバ組
普通は三体で少しずつ追い詰め一人づつ倒れていき、満身創痍な運命に
轟沈寸前のミネルバからソードシルエット射出、再度串刺し位やれば
多少変わったんだろうか

462:04/01(金) 00:11 ??? [sage]
>>458
ジブリールがプラント撃った時はスルーしたのにいざオーブが撃たれる状況になったら動き出すって事は
何だかんだ言って最初からプラントに敵対してたという訳か



464:04/01(金) 00:19 ??? [sage]
>>462
オーブ本土を攻め、和平交渉もしていないプラントのために
無理にオーブが動かなければいけない理由はなに？

無印の頃は連合の核ミサイルからプラントを守ってたのにな
プラントなんてどうでも良くなったのか

議長を暗殺する刺客を用意してなかったに一ラクス

>>857
そりゃ用意してるはずないだろ
自分たちが華々しく倒すのが好きなんだから

ミーアの存在に気付かなかった市民に制裁したに決まってる

>>859
違う違う
ミーアのみを秘密裏に抹消することでミーアが残した功績をそっくりそのまま自分のものにしたんだ

本物に悪い印象を与える偽物は数多くあれど
偽物の功績をかっさらっていく本物ってのは中々お目にかかれんぞw

>>859
確かソレが原因でヨウランは凸に殺されたんだっけかw
ラクス様(ミーア)「若くて」「スタイル良くて」「可愛い」って
言ってたの確かヨウランだしwww

>>860
偽物が本物より善人で人気者になるって
学園物ギャグマンガによくある手法だよな。



つーかレイのセリフがまんま通用するから怖い。
そら現実問題、勝手に偽物を作るのはタブーだが
ラクスの場合、市民が抱く虚像である「平和の歌姫」という立場を
より大衆ウケする形にして生み出したのがミーア
そしてそのミーアは本物なんぞより遥かに人間的で好感が持てる
自分を捨ててまで市民に安心を与える人形でいようとしたという
種世界で数える程しかいない常識人
実物はテロ屋以下の通り魔兼新興宗教の教祖だという真実を
民衆が知ってしまったらどうなるのだろうね

というか「平和の歌姫」なんて肩書き通りの行動したの、ミーアぐらいだったからね

負債やラクシズ厨的にはミーアというキャラは

「ラクスの名があればお金いっぱい貰えるし、セレブな生活出来るし
みんなからチヤホヤされるしイケメンで素敵な婚約者もいるしで
ちょー楽しい人生だわ〜！おーほっほっほっ！」

みたいな自己中タカビーにでも見えてんのかね？

そういえばラクスは今日どんな言い訳をするんだろ
父親をまた利用して屁理屈並べるんだろうか

何回書いたかわからんが
前線の兵士のとっては、安全な本国で歌って電波を通して平和の歌を届ける歌姫より
前線基地に赴いて目に見える形で歌と踊りで励ます歌姫のほうが間違いなく救いになる

>>866
イシュタルとか？

すまん、わかんね

マクロス2のことかー
最近黒歴史認定から外れたっぽいな

劇場版種死はどうなるんだろう
また懲りずに同じ事を繰り返すのだろうか・・・

エイプリルフールは午前中だけだぞ

エイプリルフールが午前中までというのは嘘

エイプリルフールが午前中までというのは嘘というのは嘘

おれ は こんらん している！

>>862
知ったところで「ラクス様洗脳ボイス」使って洗脳するから関係ないよ

>>866
（本名）ラクスが歌姫だった事実は一つとしてない、都市伝説レベルだ

種死が嫌いになって「種死＝平井」的に平井絵が嫌いになったけど
ファフナーは大好きです。ファフナーでまた好きになった
種厨にとってファフナーってどういう立ち位置のアニメなんだろう？
腐った認識のしやすいアニメとしては餌かもしれんが

>>870劇場版では、ロウや郷も出てくるらしい。あと、キラのクローンみたいのが出てくる予定だったらしい。
あとは、スウェンが何故かしら生きていて、ストライクノワールでキラの味方に付くという俺にとってはそそる設定だった。
他に、ガロードだっけ？ハイぺリオンに乗ってたやつ。そいつが「これ以上自分みたいな存在を増やさない」みたいな考え方を持って行動を起こすという種シリーズ大集結設定らしかったなｗｗｗ

おいキラのクローンは種本編の中盤から出ずっぱりだろｗ
ひょっとしたらクローンじゃなくてカーボンヒューマンだったかもしれんが

ところで、本物のキラさんはいつになったら帰ってくるのかのう？

>878
監督の話だとクローンじゃなくて、
尊師ラクス様の御導きにより『新たなステージ』に昇ったんだって。（棒）

>>878
キラはクローンでもカーボンでもないスパコなら当然可能な量産型キラだ

>>877
スウェン生存スタゲ本編で確認されてたぞ

漫画版だと生きてたな＞スウェン
アニメの方だと、生死はぼかされてたような

>>880
ああ、ソキウスとかの同類か
……ここで「ああイノベの同類か」というと00ファンから熱烈な哀悼の意が表される
一応種の方が先に出された作品なんだけどね……種は普段の行いが悪いから舐められるんだよね
まあ自業自得だけどねｗｗｗ

お前ら本当はキラみたいなヒーローになりたいんだろ

>>884
＞ お前ら本当はキラみたいなヒーローになりたいんだろ
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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キラスレの基地外連中が「議長はラクシズを上回る極悪人ﾆﾀﾞ！」みたいなせせこましい印象操作に必死な件
最早キラのキの字も無しｗ

キラ「でも、フリーダムが…あれを墜とされちゃったら僕は…」

これを踏まえた上で↓の台詞を見ると、キラがヒーローとは程遠いと実感できる

翔太郎「体一つになっても食らいついて倒す！　その心そのものが仮面ライダーなんだ！」

キラは明らかにヒーローじゃないから別になりたくは……

>>884
お前ちょっとクウガエピソード48見てこい

ヒーローって不確かな疑惑や自分本意な理由だけで人殺しを続けるのが条件だったっけ？
じゃあ毛沢東やポル・ポトもヒーローだな、そんなのに俺はなりたくない

心に愛が無ければスーパーヒーローじゃないのさ。
甲児｢くだらないモノを…オレにとっては何にも変えられねぇ、大切なくだらないモノを守る為にカイザーはある！！｣
ワッ太｢町はおもちゃの積み木じゃねえんだぞ！人が住んでるんだぞ！｣
…派生作品ならともかく本編のラクシズにはこういうセリフは言えそうにないなあ…。

戦う覚悟という面なら仮面ライダーブレイドもだな
最後は人間を辞めるとか

最初のオンドゥル語が出た時はどうしようかと思ったがｗ

なあなあ、ラクス暗殺やBTWは議長が黒幕って公式の見解ってあったか？

>>893
外伝含めて黒に近いグレーと取れるくらいかな
・BTW＞フレアモーターは一介のテロ軍団で調達できるものでは無い
　　　　　　ユニウスの残骸が動いていてそこにジンHM2がいても涼しい顔
　　　　　　ただし別の場所（ジェネシスα）に同型の機体が襲撃をかけていると報告があると驚いていた
・ラクス暗殺＞トラ発言でアッシュは（発表されたばかり？）ザフト最新型なので正規軍が関わって入ると思われ
　　　　　　　　　
あくまで推測だな

あとユニウスの件でより深く調べようとしたコーディジャーナリストを犯罪者に仕立てて元連合兵と共に始末しようともしていたとか
ただこれらには一族と呼ばれるものが関与しているとも言われているが

この流れ見てふと思い出したんだが、なんかキラスレの連中は頑なに
「ラクス暗殺に議長が関わってたのは公式認定ニダ！議長は悪人ニダ！」って
喚き散らしてるみたい。

どんなに漁っても議長黒幕説は確定情報にならないと言う
頑張っても黒に近いグレー

>>894
正直ラクシズがそんなこと言っても全く説得力がない件
フリーダムを復元、AA＆永遠の維持管理改修、隕石2機入手、和田＆隠者建造、ドムの横領＆設計破棄、ガイア横領

兵器に関してこんだけやってたら自演と言われてもしょうがない

>>898
トラ発言以外でとりあえずそれっぽいの無いし
それと「横領＆設計破棄」は和田もだぞ

そういや今度PSPでガンダムのアクションゲームが出るようだが
今の所パッケージじゃストフリは敵側に近い位置に配置されてるな
ストーリーモードは種死、00(劇場版も)、ユニコーンの追体験らしいが
ラクシズが味方側なんてアホな真似をしなければ良いのだが

しかし、キラとは関係ないがXを出そうと考えたスタッフは評価に値する

アクションゲーで運命とストフリどっちが操作して面白いかなんて
馬鹿でもわかることだろう

>>898
キラ厨に言わせりゃその犯罪行為全てが
平和の為だからOKにすり替わるこの不思議。
やつらラクシズ＝正義でその他＝悪の図式を意地でも崩さないからなあ
まったく、関係ないけど野原ひ○しの名言を聞かせてやりたいよ。

ウンコ食ってる時にカレーの話すんじゃねぇ！

それじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
＞＞ラクシズ＝正義でその他＝悪

これを負債と共有できるから、種を楽しめるのだろう

レス番が急に跳んでてビックリした

今北産業

>897
だってザフトが当時保有していたNJCのベースマテリアルの大半をNJスタンピーダーに
つぎ込んでるから、議長には無理なんだもんwww
ユニウス7落下させるにはNJC使ってフレアモーター起動させる必要があるしな

ラクス暗殺に関しても作中でラクスを探してたり、対話をしたい、見つけたら知らせてくれ的な事
議長が凸に言ってる時点で無理がある罠

>>902
何の話かは忘れたが
「正義の反対は悪なんかじゃないんだ。
正義の反対はまた別の正義なんだよ」
というセリフがあったな

Ｇジェネワールドキラメインのシナリオを避けてたら気付いたらシン厨になってた

>>908　
たしかパワポケ７の黒野博士だったと思う

こんなギリギリでやるのもあれだが、種種死での楽静の悪行を上げてこうぜ

作品そのもの

>>908
野原ひろし

http://www.accessup.org/pj/6_A5D0A5EA/i20091108.html?guid=ON
コレだな。ひろしがいった訳じゃない。

正直ワールドは00セカンドシーズンの参戦や
待望のカチュア＆シスの復活の喜び以上に
種死でキラがでしゃばるのが見たくなくて未購入



うん、自分でもかなり末期だと自覚はしてる。
未だにＦをちまちまプレイしているよ。
（全く関係ないがカチュアはネーナよりやはりティファの方があってる）

パワポケの名言の多さは異常

キラが好きなんだろｗｗｗｗツンデレｗｗｗｗｗ

ジュドーさんは自分の立てたスレにどうぞ（迫真）

>>916
好きだぞ？
初代は

高山版やスパロボ等のキラさんは好きだ。
アニメのキラは大嫌いだ。

>>916
うん大好き
































新世界の神は

そりゃ猟奇的な性癖と相反する思考を持つトコとか
歴代で唯一異質なボスキャラな点とか魅力的だからな＞吉影

>>912
それ「ひろしが言いそうな台詞」のネタであって実際言ったわけじゃないぞ
なぜかひろしが言ったことにされがちだけどさ

キラって可哀想だよな
初代はまだ人間味があったのに、スーパーコーディネーターってとこに目つけられてラクスの人形にされて
今ではただの生体CPUだよ

>>908

意味に対義なのは
善⇔悪
正義⇔不義
だな

大なり小なり争いごとはどちらも自分の主張を正義として掲げるから、正義に対するのも正義か

まあ大抵正義を振りかざす連中はそれに反する者を悪とみなすから
そういう意味では正義⇔悪も間違いではないのかもな

ぶっちゃけ正義って自分で口にした時点で凄い胡散臭くなる。
正義正義ほざく奴に限って独善的でただの悪人である事が多い。
…ガンダムには例外…というかある意味規格外な正義バカが一人いるが

ジャスティスなんて機体がある時点で…
そっちはザフトが造ったって事で言い訳は効くが自分らで造った後継機の名前が無限正義だからな。うさんくさすぎる
そういえばドムに含まれる暗殺者だとか言うのはザフトが付けた物だからラクシズは関係ありません的なコメントあったな。なんという責任逃れ

>927
コンペ通らなかった機体なのにザフトが名前付けてるのか…。

ザク：Zaft Armored Keeper of Unity＝鎧に身を固めたZAFTの統一の保護者
グフ：Guardian Of Unity Forerunner＝統一の守護たる先駆者
ドム：Dauntless Obliterator Magnificent＝壮大なる不屈の抹殺者

明らかにドムだけ浮いてるな

ラクス「コンペに通らない名前を付けなさい。」
ドム開発者「ﾗｸｽｻﾏﾉﾀﾒﾆｰ」

量産機はそんな無理やり頭文字な名前なのに自由正義天帝運命伝説はなんなのかね
統一しろよ

縦読み大好きな奴が種にザクグフドムの名前入れるために無理矢理仕込んだネタだろ

種でのガンダムも縦読みだけどキラ勝手にそう呼んでるだけでしたよね

森田は縦読み大好きだからね
∀のレット隊だって、その必要まったくないのに勝手に縦読み設定追加しようとしたんだぜ

今シンがキラにトドメ刺しそうなんだが
シャイニングフィンガーとアロンダイトどっちがいい？

ふざけんな

アロンダイト希望
できれば縦斬りで

了解
ちなみにこれＧジェネの話な
超一撃アロンダイトで仕留める

955:通常の名無しさんの３倍 2011/04/02(土) 22:09:28.38 ID:???[sage]
次スレ立たなかったら避難所で
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7775/1255597111/

たまたま糞ゲーまとめwiki見たら
やっぱりというかなんというか、種アンチのK叩きとZ擁護、
ゲーム論評にかこつけた作品・キャラ叩きが酷かったｗ



マンセー以外は叩きですか

「ちょっとでも（ラクシズに）不満を持った時点で種ファンじゃない」んだったか、種厨的には

Kのシナリオの問題点は、アニメ以上のラクシズマンセー
シンやミネルバ隊のみならず 他作品までダシに使った事

つかラクシズってスパロボ出る時大体は アニメでの問題行動を無かった事にしてもらって自軍入りしてるってのに何が不満なんだか。

>>926
ごひひｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

まさかのオーバーキル
てか弱すぎワロタ

ラクシズは
「英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。 お前、いきなりアウトって訳」
って台詞がピッタリな連中だからなｗ

スーパー弁護士の台詞か
それを言われた奴、最後の最後に無意識にした行動で「英雄」になったんだよな

今度のガンダムゲームのファミ痛記事
クアンタ・ユニコーン・デスティニーがメインっぽく取り上げられてたけど、またキラ厨が発狂&電凸すんのかね？