機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart706
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる(リジェネとティエリアはOK)
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド&質量軽減効果を生かして瞬間移動
修正版、ELSの傾向と対策。
ELS『母星なくなったwww 悔しいのうwww 悔しいのうwww とりあえず、電波飛ばしてお仲間と移住先を探すべwww』
↓
ELS『なんか木星の近くに浮かんでる艦見っけwww ヒャッハー、解析だwww 融合だwww』
↓
ELS『うは、地球って星があるんだwww ついでにボンズリの身体ゲットwww 抵抗もなしに融合できたwww』
↓
ELS『地球に向かってたら脳量子波って電波飛ばしてた奴にビームで歓迎されたwww これが地球の挨拶。ちぃ、おぼえたwww』
↓
ELS『挨拶のおかげで分散して降下できたwww サンクスwww とりあえず、脳量子波の使える奴、貴方と合体したいwww』
↓
ELS『地球にも金属沢山あるwww 知性持ってないみたいだけど、お仲間だし取り込むwww 移動手段としても便利すぐるwww』
↓
ELS『脳量子波を出してる人間が沢山居るwww とりあえず、融合するべwww なんか抵抗してるけどいいやwww 挨拶だしwww』
↓
ELS『人間と中々分かり合えないけど、木星の連中も呼ぶべwww おーい、みんなーwww 地球はいいところだぞーwww』
↓
ELS『地球のみなさ〜ん、ELSとうたわれるものですよwww 一緒に仲良く融合するべwww 優しくしてください → ラージャ♪www』
↓
ELS『なんか地球式の歓迎だとビーム飛ばすみたいだし、こっちも挨拶返すべwww 形もそっくり真似て挨拶返すわwww』
↓
ELS『あれ、刹那さん、お話ですか?えっ、人類って融合されるのは嫌なの? マジっすかwww ウチら融合がデフォなのにwww』
↓
ELS『刹那さん、とりあえずウチの本陣に来てくれません? ウチらただの尖兵なんです――って、量子化ワープとかマジぱねぇwww』
↓
ELS『地球のみなさ〜ん、わかりました融合するのやめますwww 友好の証に花になりますwww イマまでサーセンwww』
↓
ELS『刹那さんと何十年も対話と心と身体を重ねあったら分かり合えたよwww 俺がガンダムだwww』
・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの?」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい
00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋
・SEEDの時に各話担当ライターとして誘われたが「全くやらないか全部やるか」にこだわり断った
・池谷Pがリヴァイアスやスクライドに関わっており、その縁で声がかかった
・「敵から攻められて仕方なく戦う」はやめろとバンダイに言われた
・新機動戦記ガンダムWに似てると言われるのは分かる
・今の時代は昔と違いキャラクターの掘り下げが求められてると思い、監督と話し合い色々追加した
・設定は明確に開示しないとダメと言われる時代。教えないとファンから「わからない」と返される。
ただファンを馬鹿にしてるのではなく明確に開示したほうがいいと思った
・1期の6話くらいまでは世界観構築に費やした
・複数脚本家にしても僕の苦労は変わらない
・50話全部一人で脚本書いた人はいないからそこにはこだわった
・ストーリーと連動させてバンダイにもプラモデルの販売スケジュールを立ててもらった
・脚本段階ではR2vs0はもっと長かったが水島の「長い!」で短縮
・ガンダムのオマージュは茶化してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。どうしてもやりたくなってしまった
・引き金を引くか引かないか=トライガン病(笑)
・青臭くて結構、それがわかった上で書くことも必要
・強化人間が悲しい末路をたどるジンクスがあるのでピーリスは殺させないぞという思いはあった
「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール
アニメーターの高齢化に触れている。詳しくは買って読め
676 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ
マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね?」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた
――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか?
黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。
――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。
黒田
『「00」=「ザンボット3」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
(略)
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々
ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの?」と言われたらしい
536 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った
551 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540 クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、4回位で帰るパターン無くなったって
555 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543 ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・
水島インタ
――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
J・J・エイブラムス監督の劇場版の「スタートレック」がとても素晴らしい出来で、あの軽やかさを
自分に持ちたいという気持ちはありますね。ライトユーザーにも楽しめる明るい要素と、トレッキーが
喜ぶようなネタが取り込まれて素晴らしい出来だなと思って、同じ方向性かどうかはわからないんですが、
劇場版はひとつの映画として面白いものができそうです。とはいえ、「00」が最終的に行きつくところまでは
描けそうなんですが、これでこの世界が全部閉じるかというと、意外とやり残したことがまだまだあるかも
しれません。……あのね、すごくみんなが怒るかもしれません。
――それは非常に気になりますね(笑)。
ストーリー上、やる意味はないと思ったところは外しているんですよ。逆に言えば、それはまた別な機会に
できるということです。自分としては全部入れたいと思っていたところですが、映画の尺に入らなかったんですね。
ちょっと入れてみたら、すごく蛇足感があったので、じゃあもういいやって。だからといって映画として完成していない
のかというと、それも違います。映画ではある種結末までもきちっと描いている。今の段階で2時間ありそうで、もう
自分でもすごくしんどいです。戦闘シーンも多いですし、(笑)。まぁそういう意味では、本当に楽しみに見てくれた人に
恩返しをできるようなフィルムになると思います。
――内容面が気になるところですが?
まぁ、ずっと来るべき対話ってうるさく言ってきましたからね。当然そこはやらないといけない部分です。
ガンダムでは今までやってこなかったことを、ついにやってしまいますからね。だれも見たことないような
イメージを作らなきゃいけない。でも、このあとにガンダムを作る人には楽ですよ。もう、なんでもありですから(笑)。
859 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 20:05:40 ID:???
黒田インタ
――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
水島監督が企画の初期構想で「やりたい」って言ってたことをやっています。実はセカンドシーズンを
作っているときに、「テレビシリーズでは無理ですが、もし劇場版の話がきたら監督のやりたかった
着地点にもっていけます」と、言った記憶があるんです。ありがたいことに劇場版が決まったので、
「じゃあ、それをやりましょうか」と。最初のアイディアを、最後に帰結させることができそうなので、
うまくいったという感触はあります。
――シナリオ作業はどの程度まで進んでいるのでしょうか?
完成しています。舞台は2年後、スピンオフではなく、純粋な延長線上にある物語です、ある意味、
壮大な完結編になっております。もう続きは書けない!っていうところまで書きました。
――………続かない?
続けない(笑)!実際は続けようと思えば続けられるんですが、気持ち的にはもう書けないと思えるぐらいの
終わらせ方をしています。まぁ、ある程度はみなさんが想像しているものが出てくると思って間違いないです。
「ああ、やっぱりこれをやるのか」と。ずっと言い続けてきたことをやるだけですよ。
――多分、それはファンにも伝わっていると思うんですよ。でも、それははたしてガンダムになるのか?って
思いを口に出せないんですよ。
ガンダムですよ、ちゃんと(笑)。「平成仮面ライダーシリーズ」理論でいくと、「龍騎」の領域に踏み込んで
いるかもしれないですね。ガンダムでやっちゃいけないことに踏み込んでいるのは確かではあります。
それはもう、情報がカイジされた瞬間に、僕と監督は大変な扱いを受けると思っています。
でも、それぐらいの批判は覚悟の上です。
――ガンダムの歴史が変わるかもしれませんね。
蓋を開けてみないとわからないんですが、やる以上ガンダムの幅を狭めてはいけないと思っているんです。
マニアックな人はそれを狭めていく方向性にいくんですけど、僕たちは広げていく考えをもってないといけない。
ガンダムっていう作品の許容量をどんどん増やしていかないと、コンテンツが死んでしまう。100年ぐらいたって
「ALL THAT GUNDAM」が作られたときに、せめてエクシアは飛んでいて欲しいですね。
――ガンダムである以上100年は残りそうですよね。
そういう意味では、時代に残るものを作らせてもらえているわけですから、こんなにありがたいことはない
と思います。自分が死んでもフィルムは残るわけですから、なんていい人生なんだろうと、ガンダムに
関われたことに関しての感謝もありますし、達成感もあります。でも、まだ終わっていないので、
この「00」プロジェクトをきれいに終わらせて、自分たちが構築したシステムのいいところを踏襲し、
悪いところを修正しながら、新しいガンダムを作ってほしいです。10年後、20年後に新しいガンダムが
作られたとき、「00」のエッセンスがちょっとでもあったら、感激ものですよね。
【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくEDだと思う」
宮野「CBはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
それが一番平和なのかもしれない
しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
はたしてグラハムをまっとうにできたのか?という疑問ばかりあります。
正直消化不良なところもありますし……。
なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」
ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」 マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった など、まだまだある
【ルイス黄泉返りのくだり 〜どっちに転んでも駄目だなこいつら〜】
黒田:ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ:そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
(観客爆笑)
グレメカ15から抜粋
・GN粒子によって形成された脳のネットワークが設定上の「量子脳」
・イノベ化すると量子脳メインになる旧脳の電気信号より情報処理が早い
.・クアンタの量子テレポートはある意味未来の機体の位置を予知するシステム刹那の量子脳に依存してる部分もある
・クアンタのELS殲滅設定はデザイナーの人が強調したもの物凄い強いって事をアピールしたかったらしい
・映画でやった装甲パージするクアンタムバーストは最高レベルのやつ
・50年後もオリジナル太陽炉は貴重品
設計データがあるのでもう民間で作れるただし厳重に管理されてる
・サキブレとかいう機体もクアンタよりすごい量子テレポートできるらしい(オリジナル搭載機限定)
・50年後は歴史の見直しが行われて「CBによって」今の未来に到達できた
航行艦の名前が「スメラギ」なのはその為ちなみにこれを考えたのは監督だとか
・連邦もイノベイドの使い捨てにはあまり躊躇しない
ガガにキャノンを付けてるから多少の人道的配慮はあるかも
・ELSが発電施設やエウロパを取り込んだのはのはご飯だから
移動のエネルギーを確保してる
・GNドライブの中には宇宙がある
千葉:あれは宇宙の卵なんです。だから無限のエネルギーが出てるんですよ。
普通に考れば、物理法則にそって無限になにか粒子が出てくるものて宇宙しかないですからね。
oichanmusi(水島 精二)映画つくってる最中は知らなかったよw
RT @makubetaisa: ダブルオークアンタはELSを殲滅できるほどの戦闘力を秘めてるそうだが映像で観たかったぞ!少年!! #00AwoT via Echofon
2011.01.02 00:43
KANETAKE(海老川 兼武)もういいや。どうにでもなっちゃえ。 via Janetter
2011.01.02 06:08
KANETAKE(海老川 兼武)う〜ん、…ノリで楽しく呟くのは良いけど、もっと責任もって発言してくれないかなー via Janetter
2011.01.02 06:05
KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想(考え)がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力(?)を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter
KANETAKE(海老川 兼武)なのに蓋を開けてみるとデザイナーのごり押しで〜とか、そんな設定知りませんでした~とか言われるのは正直悲しいです。
例えそれがオフィシャルの場でなくとも。 via Janetter
2011.01.02 15:44
KANETAKE(海老川 兼武)先程のツイートは削除しました。目にした人だけに留めておいていただけるだけで充分です。
どのように判断されたかは見ていただいた人の判断にゆだねたいと思います… via Janetter
2011.01.02 16:08
●歴代ガンダム興収成績 (SD除く)
★1981.03.14 興収17.6億 150scr「劇場版機動戦士ガンダムI」
★1981.07.11 興収13.8億 150scr「劇場版機動戦士ガンダムII-哀・戦士-」
★1982.03.13 興収23.1億 150scr「劇場版機動戦士ガンダムIII-めぐりあい宇宙-」
☆1988.03.12 興収11.3億 150scr「劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-」
☆1991.03.16 興収*5.2億 150scr「劇場版機動戦士ガンダムF91」
★1992.08.29 興収*0.6億 *40scr「劇場版機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光」
★1998.08.01 興収*2.2億 *47scr「劇場版新機動戦士ガンダムW EW 特別篇」同時上映「劇場版機動戦士ガンダム第08MS小隊 ミラーズ・リポート」
★2002.02.09 興収*0.5億 *40scr「劇場版∀ガンダムI-地球光-/II-月光蝶-」
★2005.05.28 興収*8.6億 *83scr「劇場版機動戦士Zガンダム-星を継ぐ者-」
★2005.10.29 興収*6.0億 106scr「劇場版機動戦士ZガンダムII-恋人たち-」
★2006.03.04 興収*4.9億 104scr「劇場版機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-」
☆2010.09.18 興収*8,66億 114scr「劇場版機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-」
一部新作総集編★ 完全新作☆
以上テンプレ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
王道とそれを外れたものについて〜スーパーマリオ生みの親、宮本茂氏の話
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本:王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと?
宮本:王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。
同人誌ってあるじゃないですか、 オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか?
無断で勝手にキャラクター使って好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。
“王道ありき”なんですね。 いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを
盛り込めば、 王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本:王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。
技術が乏しいバンドはライヴとかで無茶をして目立とうとするんですね。
楽器を壊したり、自傷行為をしたり、 時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。
そういったことをしてもね、 やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本:ありがとうございました。
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) カキカキ
ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\ \
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・`)
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
|
>>1乙. |
乙
しかしテンプレの数が恐ろしいなw
18 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/10(木) 15:40:00 ID:1w04bB1h
それだけ00が異常ってことさ
999 返信:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 14:35:53 ID:???
>>997 天使名で統一されてるよOガンやOO以外は
こいつらはOOOネタでこれまた厨臭い
ダウト
第2世代ガンダムはタロットカードから
アルテミーは女神アルテミスから
その転用機であるアーチャーもそこから
ダブルオークアンタはあんた(水島監督)は豚(オーク)から
20 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/10(木) 15:48:03 ID:1w04bB1h
豚ガンダム?
1ガンダムと1.5ガンダムも違うな
ガンダム000(トリプルオー)
厨二なネーミングのガンダムの中でリボーンズガンダムはストレートにバカっぽくダサいのが浮いてて笑える
>>1にモリーゾ擁護いれた甲斐があったな
スレがにぎわってる
リボンズキャノンの変形機構は結構良かったと思う
前後が逆になるガンキャノンなイメージだったが
最早どんなだかよく思い出せない
そのビックリドッキリメカも例によってろくに活かせてもいないし無駄すぎる
00は何もかも考え無しで底の浅い思いつきだけで出来ているから・・・
テッカマンガンダムってイメージぐらい残ってないんだよな、
あとリバーシブルガンキャノンか、リボーンズガンダムってさ
最終回直前に出てくるラスボスなんて印象に残らん
出番が少なかろうと印象に残る奴もいる
しかしリボーンズはそうではない
リボーンズは味方機でも良かったよなアレ
ラスボスは外伝のアルケーガンダムの強化型にしてだな
サーシェスがアロウズ乗っ取った方がまだ面白そうだったな
リボーンズは戦い方が主役機っぽいしな
悪役のキツネ目だけど
リボンズとかアムロ声のネタキャラでしかなかった
最終戦が完全にパクリだし
映画は念願ごり押しの異星人やっと出せるぜヒャッハー状態で考える事を放棄してたんだろう
劣化パクリの塊を自慢げに放送するなんて痛々しすぎ
韓国人かよ
水豚ほどムカつく監督の発言って他のアニメにあるかな…
俺が思い出せる限りでは、蒼天航路の監督の
「原作が三国志ものということで、原典から読まなくちゃならないのかと不安でしたけど
周りから『別に読まなくていいんじゃない?』と言われて気が楽になりました。
居酒屋帰りの人たちがあはははーと笑って観れるアニメにしたいです」
くらいだけど。でもこれだって少なくとも他人に喧嘩売り歩いてはいないしなあ
アニメじゃないけど四八(仮)で有名な飯島さんあたりがいろいろ駄目なとこが似ている
去年エンブレムオブガンダムとか言う超レイプゲー作った奴が
水島と似ているな
サンダーフォースをレイプした奴
自分から喧嘩売っといて(正論のつもり
攻撃受けると、いじめられたー!
幼少時代からなにも成長していない、やれやれだぜ
水島チクリマンだったんじゃねえの?
>>42 「キモオタは人生(笑)でも見ていなさい」発言のヤマカンなら好勝負出来る
実績はダンチでヤマカンが上だが
正直、豚が正しい事言ってるところ見たことないw
すげえゲームだな。で、これ売れたの?
お察しくださいとしか言えん
>>43 飯島さんはラストハルマゲドンとかONIシリーズとか昔は良かったんだぞ
良かった事がない水豚と一緒にするな
水島鋼ってハルヒより上じゃないか?
ヤマカンの話なら00の天敵らきすたもあるぞ
57 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/10(木) 22:05:14 ID:vc3/x18X
そもそも水島鋼は水島がオリ展開しだした途端売上急落してるじゃん
それを僕の作品呼ばわりする水島パネェ
てかこの監督に○○作品と呼べるほど独特な個性ってあるか?
そんなの無いから調整型とか言ってるんじゃなかったっけ。
調整の名のもとにアーティストに訳ワカメな注文だしまくって、
野崎から呆れられた訳だな
もしかして:
売れるものすら売れない方向に調整してしまうので『調整型』
水島てさ結局作品を悪い方向に導いただけでいいことはなにひとつしてない
キャラ人気は声優とキャラデザのおかげだし
メカ人気はメカデザのおかげだし
水島がやった唯一のいいことはインタに応じたことだけ
で、そのインタで醜悪な人間性をアピールしてると
訳:石川・野崎「このデブ何言ってんだ?」
水島「そもそもガンダムの音楽を決める時に、僕の中ではロックというのがあって、それはどのアーティストに対しても提示していたものなんですね。
ファーストシーズンの時は僕の方からTHE BACK HORNではどうかなって声をかけたんです。
それでセカンドシーズンの話になった時に、いろんなデモテープをいただいた中で一番良かったのが石川さんで。
ただ石川さんが普段やっている音楽性だとキレイすぎる感じがしたので、石川さんの中にロックを入れて下さいって、言ったんです」
石川「ロック!?と思いましたね(笑)。そもそも私は「ガンダムSEED」で関わったので、自分には「ガンダムOO」の話は来ないと思っていたんですね。
ファーストシーズンのTHE BACK HORNの音を聴いて「こういう感じを監督が求めているんだったら私はないな」って思ってましたよ」
水島「確かにガンダム・チームの中でも、石川さんだとSEED色が強いんじゃないかという声はあったんですけど、
でもそれでも石川さんでいこうと思ったんです。ただどう変えていくのか、石川さんの楽曲は旋律やピアノがすごくキレイでまとまっている感じがしたので、
そのバランスを崩すぐらいのディレイのギターを入れて欲しいって話したんです。
それでキレイなピアノとディレイのかかったノイジーなギターの組み合わせ例として
『筋肉少女帯の「モーレツ ア太郎」という曲を聴いてみて下さい』って野崎さんに言ったら、
『わからなくなりました』という返事が返ってきて。」
石川「求めていることはわかってたんですけどね。
ただ「Prototype」はその時点でかなり音が入っていたのでバランスを考えていたのでしょう」
見るたびに石川と野崎が不憫で泣ける対談だな
そしてドヤ顔してる豚の姿も目に浮かぶ
そもそも石川の売りの一つの旋律の美しさを崩そうとするくらいなら、
端から石川に頼むなや水豚
これぞ本末転倒w
餅は餅屋
福田の馬鹿より遥かに頭おかしいんじゃねえのかこの豚
考えなしに物事のバランスを崩して状況を悪化させるだけの馬鹿に監督なんてやらせるからこんなことに・・・
>>68 野崎Pは福田ベタ褒めしてるぞ
野崎「前にも話したことなんですけど、福田監督は音楽を凄く大切に扱ってくれる。
こちらもカテゴリは違うけれど、キャラクターソングも、本編の流れとは別にしないで、
その傍らにおいて違和感がない作り方をしています。
挿入歌でも『暁の車』が本編で使われたときのように、こちらからすると、もしかしたら、
本編のドラマに影響を与えたのかな?と思わせてしまうくらい、うまく音楽と映像がマッチした
演出をして下さったりとか。もちろん演出プランが先にあるんですけれども。
そうこちらに思わせてくれる作品に参加できた。
よし、じゃあ、次はああしよう、こうしよう、っていう曲作りのアイデアを含めて面白かったですね。
『SEED』の一年で出来なかったことを、『DESTINY』でまた一年できたことも大きかったですね。
こちらの力不足で色々とご迷惑をおかけしたこともあったと思いますけど、
でも本編と一緒に成長できた音楽だったり、CDシリーズになったと思うんですよね。
全て作った曲の中に、ビクター的なコンセプトは貫かれていると思います。
だからその曲が、キャラクターソングだからとか、主題歌だからとか、挿入歌だからとか言う差はないので、
全て『SEED』や『DESTINY』に視線を向けている一枚のアルバムとして聞いてもらえると面白いと思います。
必ずどこかで関連しています。そういう作り方をずっと心がけてきましたし。
ブックレットを読んでいただいて、一つ一つの曲の意味をあえて深読みして貰えたら面白いですね。
あの、単に『聞いて楽しんでください』ってそんな生やさしい気持ちでは僕らは作っていないので。
なんて言うと偉そうですけどね(笑)」
水豚の事だからアーティストとしての幅を広げてやった!みたいな感じに勘違いぶよぶよだったんだろう
福田はスケジュール管理以外は超有能だからな
流石ガンダム冬の時代から一気に盛り上げたSEEDなだけあるな
>>65 米良美一にオファーしてアルトやめてバスで歌えと言うようなもんだな
ブチ切れされてもおかしくない
>>70 何でスケジュール管理もこんくらい手を入れてくれなかったんだよ
>>40 よく知らないんだがスパロボの主人公機か
そういやツインドライブとやらもゴーダンナーでやってるんだよな
オマージュって便利な言葉だね
筋肉少女帯の「モーレツ ア太郎」という曲を聴いてみて下さい
この注文のつけ方はおかしいだろう頭大丈夫か?水島
相手も耐えてるんだよ水島の理不尽な注文に
申し訳ないという気持ちにならないのか?
・石川に対して
水島「ロックでお願いします」
・UVERWORLDに対して
水島「バラードでお願いします」
本当に奇をてらった馬鹿だな
種で超優秀だったビクターが00で劣化した理由がわかったぜ
変な注文付けてた水島の責任か
石川ウバも心中(音楽も解らんでこの豚(#^ω^)ピキピキ)って感じだったろうな
つうか「ディレイのギター入れろ」とか「筋肉少女帯聴け」とか音楽で飯食ってるプロに音楽的な指図する前に、
00がどういう作品でどういうシーンでどう使いたいかを伝えろよ・・・
そういうの伝えれば向こうの方がプロなんだから合う曲作ってくれるだろ・・・
新しいことに挑戦することはいいことだが
それを人様に教養するなよ
特に音楽なんてその人特有の持ち味を殺してるだけじゃないか
ラルクもクライアントに大して出来るギリギリのラインで、
OPにダメ出しして翻意を促したんだがスルーされてるんだよな
本当に00に関わった歌手は不憫だな
しかもタイアップ効果殆どねぇしな
SEの歌とか00の看板無い方が売れたんじゃってくらいだし
そらUVERも00スルーしたくなるわな
プロに対して他の歌手の曲聴けはねえわなあ
最低の中でも最低の依頼の仕方だろ
それで人気が出てヒットすりゃまだいいが、水島の場合は確実に爆死するからな
アーティストも怒り心頭だろう
パクリばっか+王道も満足に出来ない=劣化コピペ水豚
野崎Pを上手く使えなかったのは本当に損失だと思うわ
水島が下手に口出すより、ちゃんと00でやりたいことを説明して全部任せた方が絶対良い曲作ってくれただろ
『あんなに一緒だったのに』
野崎「福田監督から、エンディングの歌はすごく重要になるという話がまずありました。
それには理由があって、本編のドラマを見終わった時、毎回の物語がどう終わるか、それは結構厳しい終わり方になると。
厳しいという意味は、何と言うのかな、ドラマのラストが凄く悲しく、重く終わる事が多い事を指していたと思います。
それでエンディングを聞いて、次に続けたい、続きを見たいという気にさせたいと。
そのあたりエンディングは、きちんと作戦を練ってやりたい、という所がありました。
で、どうしようかなと考えていたときに、どんなアーティストが歌を歌うのか決めるプレゼンも動いていました。
オープニングを担当するソニーさんも同時にやっていて、先に西川君が決まったのかな?
それでビクターは女性で、しかも強い歌を歌える人にしたい。きらびやかにパラパラって感じじゃなくて、
福田監督が最初から考えていた物語や友情だったりするとことのテーマを貫くエンディングにも生かしていきたいと。
物語の展開がキラとアスランの二人が主人公という構成だったので、僕は二人組みだけをアーティストプレゼンして、
それで最終的にSee-Sawに決まりました。
―アーティストも決定していよいよ曲づくり、というところですが。
野崎「実はSee-Sawが候補に上がった頃から、同時に曲も考え始めていて、梶浦さんと石川さんと相談していました。
そうしたら二人はファーストガンダムから良く知っていて、今回の新しいガンダムだったらああしましょう、こうしましょう、
っていう話をしている中から、『あんなに一緒だったのに』というテーマが出てきましたね。これだ!と。
普通はいくつか候補曲を提案して、監督とかプロデューサーに提案して聴いてもらうのですが、「もうこれしかない!」と。
「これでいきます!」と言ったら、福田監督も両澤さんも含めて、なるほど、って一発OK。それはもう、聞いた途端にOKでしたね。
あと、福田監督から、特にこの曲では「本編に食い込みを作りたい」と要望がありましたね。
その意味は「ドラマは終わりました。ここからエンディングになりました」という部分でのエンディングも欲しいし、
「本編の途中からその曲が流れ始め、そのとき気持ちが良くなるような良い感じを作ってくれ」と言う事だと。
―野崎さん自身が、本編からエンディングの入り方を映像とミックスで見たときは。
野崎「もうガッツポーズですよ。それに毎回、同じところから定尺で曲が流れる訳じゃなくて、意表を突くところからきたりしましたし、
もちろん時間を見れば、もうそろそろエンディングだ、という事は分かるんですけども、「おっ!」っていうところから始まると、みんな「きた!」って。
多分、オンエアを見て聴いていただいた人たちにもそう感じてくれたんじゃないかなと。
僕たちにとって、『あんなに一緒だったのに』はオープニングに匹敵する主題歌だったという思いがあります。
福田監督も「これは、本当にメインのテーマだった」と後々まで言ってくれて、大変に嬉しかったですね。
―なるほど、曲のテーマ的にはやはりキラとアスランというキャラクター二人の葛藤という・・・
野崎「もちろんそうですね。ただ、それだけにしちゃうと普通のアニメソングになっちゃうんですよ。
その二人の関係も含め、誰と誰をみたいな、人間相関図みたいなのが当時あったので、
この曲に対してキャラクターの誰と誰をあてはめても、何かを感じられるように意図的にぼかしたりもしています。
それはいわゆる人間関係的なドラマを象徴する曲というような。
それがいろいろな意味でユーザーに捉えて貰えるような曲にしているということですね。」
00がここまで熱心に語られた事ってあっただろうか…
>>91 こんだけ作品の事考えて曲作ってくれるのに、
水島「筋肉少女帯の『モーレツ ア太郎』という曲を聴いてみてください」
野崎「わからなくなりました」
福田が優秀に見える不思議
というか、これだけの人を活かせないってなんだよ
Cパートとか毎回やってよかったのか疑問
CパートがあるんだってわかっているとED曲に感情移入が薄くなる気がした
やるなとは言わないがCパートの使い方が違う思うんだよね
実際、福田は優秀なんだろ
―主題歌、挿入歌、劇伴と監督との関係が非常に重要なわけですが、野崎さんにとって福田監督とはどういう人でしょうか。
野崎「歌を理解してくれる人ですよね。歌の本質的な意味を理解してくれる上手な使い手だと思いますね。
決める時はぐっと決めるというか、ここですよ、この曲を味わうのは、と言うツボを知っている人ですよね。
だからこちらも相手がそれを知っている事を分かった上で、そういう料理を出さないといけない。
絶対に手を抜く事はできないですよ。音楽的にグルメな素晴らしい監督だと思います。
音楽に関する理解力と、スケジュール管理能力を併せ持った人に、次の監督になって貰いたい
>>93 福田の場合と水島の場合で反応の差がすごいな
そういう意味じゃホントにもったいなかったよね種
>>83 音楽にこだわる良い耳を持った俺をアピールすることに
一生懸命なんだなって印象しか持てないね
脚本がまともならな
OOにしろ種にしろ脚本家を押さえられない監督はダメってこった
人選はきっちりやれよその前に
監督決めるのは推薦とかじゃなくてさ
>>101 種は脚本の内容自体はまともだろ
時間がかかり過ぎたのが悪かった
>>97 後インタビューで余計な事を言わない事も必須だな。
福田も水島も放送後のインタビューで要らん事言って敵増やしてるし。
>>103 さすがにそれはない
00ら締め切りこそ守ったが、質は嫁と大差無かったな
野崎Pは暁の車のインタビューも凄かったな
こんなに考えて作ってるんだと思ったわ
種は正直テーマとか物語がしっかりしてたから、野崎氏もそれに基づいてこんだけ力入れた歌が作れたんだと思う
>>103 納期(締切り)守れないってのが一番やっちゃいけないことなんだぜ?
アニメは共同作業だから他まで巻き込むし
>>107 これか
『暁の車』
野崎 面白かったのは「SEED」の挿入歌だった「暁の車」ですね。
これは、もう、こういうシーンでこの曲をかけるんだ、というコンセプトが明確にありました。
もちろん曲を作っていたときには暁の車が流れる40話などは出来ていないわけですけども、
この曲はカガリの置かれた状況に対して流れるものなので、ラクスの歌とは違って、カガリ自身が歌うのはおかしいんです。
だからカガリに対しての挿入歌というコンセプトにしました。それは割と切ないけれど今度は逆に強いものを感じさせるもの、
だからラクスとは相反するものにしたかったんです。だからカガリが歌っちゃいけないんです。進藤さんゴメンネ(笑)
-なぜ、歌っちゃいけないのでしょうか?-
野崎 カガリはラクスとは違う立ち位置の孤高の人なんです。カガリから発信するのではなくて、
周りが歌うことでカガリをもっと引き立てたいと考えたんです。
-大抵、そのキャラの歌だったらそのキャラに歌わせちゃえというものが多い中で-
野崎 そんな単純な考えで曲は作りません。それは福田監督と話しても同じだったし。
-ドラマの中での挿入歌というコンセプトから考えると、「焔の扉」をYUUKAさんが歌っているというのは、これもやはりカガリの歌ということですね。-
野崎 そうですね、カガリです。曲が流れたエピソードは奇しくも同じ40話なんですね。DESTINYでは「焔の扉」、SEEDでは「暁の車」。
自分で制作しておいてなんですけど、特にSEEDの40話は泣けましたからね。
そこに「暁の車」のテンポ、このテンポがアップテンポじゃないですか、しかもロック的なアップじゃなくて、土着的なアップ。
要するに土臭いんですよ。お姫様なんだけれども、綺麗なものを着ているのがラクス、そうじゃないものはカガリというイメージ。
だからアジアンテイストというほど大げさなものではないですけれど、ちょっとそういう日本的な要素を曲に入れたくなるんですよね。
僕の中ではカガリ=かがり火なので。
-そうだったんですね-
野崎 カガリ=かがり火なので、孤独であって欲しい。でも芯は強くて熱いはずです。
要するに日本の祭りでも、篝火が焚かれている周りに人が居たりするじゃないですか。それがまさにカガリの曲のコンセプト。
歌う人が外側に居て、中心に歌われる存在が居るって言うこと。だから和風なイメージは若干入れたかったんです。
だからその辺りの発注は作曲してもらった梶浦さんにもキチンと伝えましたし、梶浦さんもそれを音としてばっちり表現してくれました。
実は「暁の車」を作るのには相当な時間がかかっています。福田監督と僕の意見がなかなか一致しなくて、すんなり進まなかったんです。
でも福田監督から最後にいただいたコメントを梶浦さんに伝えて、一晩で彼女が書いてきたのがこの「暁の車」なんですよ。
それまでボツになった「車になれなかった暁」はいっぱいありましたよ(笑)
-最後の最後でピースがカチッとはまったような-
野崎 そうですね。一晩でできたことの魅力というか、勢いはたしかにあったと思うんですよね。実質半日というか。
梶浦さんにも火がついちゃったんですよ。「よーし、やってやる!」みたいな。
実は、「じゃあこっちの曲でいこうかな?」くらいの仮OKの曲はあったんですよ。
でもそこまでの話を梶浦さんにしたときに、火がついて、「半日待ってくれ」と。
梶浦さん的にも、ものすごくエネルギーが凝縮された曲じゃないですかね。
それが40話につながって良かったなと思いました。
質:嫁>>>>黒田
速さ:黒田>>>>嫁
嫁の質と黒田の速さがあれば完璧だった
いくら何でも嫁の擁護は無理
>>111 >それが40話につながって良かったなと思いました。
00はすべてにおいてつながりがなさ過ぎた。
嫁が質はないわー
隅沢や星山さんならまだしも
そろそろ種の話題から方が良いかな?
00だって挿入歌あったんだから、その逸話でも披露してくれ
音楽に関しては種は良かったと思うけど
話の出来や好き嫌いとは別
スレチの種ageしたいなら他でやれ
個人的には両沢に速さがあれば言うことはなかったんだが
子供の言葉を集めて作った歌って設定は別にいいけどさ
何でゴロゴロ死体なんて入れたんだよ…と思う
歌詞をセリフに使う事が出来てないというか使おうとしてない感じがあった
使い方も「は?」だったよ
貧乏姫ソングは唐突過ぎてポカーンだった
なんか笑えるw
-大抵、そのキャラの歌だったらそのキャラに歌わせちゃえというものが多い中で-
野崎 そんな単純な考えで曲は作りません。それは福田監督と話しても同じだったし。
――その他のキャラクターについても聞かせてください。まずマリナなんですが、歌を歌うという展開はどこから生まれたんでしょうか。
黒田
第8話か第9話の時に、監督がビシッと「マリナに歌を歌わせよう」と高らかに宣言されて。
水島
そうそう。でも「歌わせよう」といったら『マクロス』や『ガンダムSEED』みたいなものになると思われたみたいで、反対されましたね。
だから「いや、戦艦の前で歌ったりとかはしないんだ」って方向性が全然違うことを説明して。
セカンドシーズンで国を失ったマリナは、カタロンの中で子供の面倒をみるぐらいしかできないんですよ。
そんな彼女の立ち位置で世界に対して何ができるだろうか、ってことを考えると、子供と一緒に歌を歌うというのは非常にふさわしいだろうと。
そこには子供の望んでいる一番無垢な平和の姿が込められていて、その歌が草の根的に愛されて広がっていく。
その歌で世界の流れがひっくりかえることはないです。でも無垢な願いがあって、それを通じて歪められた世界の姿を知る人もいるだろうと。
物語の広がりとして、そういう歌があるといいんじゃないかと思ったんです。
最近はアンチスレで、違う作品を持ち上げるのが流行ってるのか?
旧シャアのユニコーンアンチスレで、00は種よりグッズが売れたとか言ってるのがいてビックリしたわ
>>121 よりにもよってそのワードしか印象に残らん歌になってしまったな
>>126 それは単なる嘘だろ
00で種よりグッズが売れたもんなんて存在しないぞ
>>121 結局のところ黒田が元凶。作詞を任せられるヤツじゃなかった
>>125 8話か9話で歌うこと決めるって時点で頭おかしいw
どんだけ先の事考えてないんだよw
>>130 作詞に首突っ込むくらいなら脚本の修正に専念していればよかったものを…
国の復興はどうしたよマリナ
なんだ?種信者がここぞとばかりに息巻いてるようにしか見えんぞ?
元凶は水島でしょ
そもそもいきなり歌わせるのが変
>>133 国が燃えたと思いきやいつの間にか復興してました
>>126 これか?
やり方が姑息で可笑しい
ユニコーンを叩くスレだから、ユニコーンに厳しいのは仕方ない
しかし、種を持ち上げてるように見せ掛けて、00を持ち上げるのはかなり悪質
629: 2011/02/09 19:39:20 ??? [sage]
>>625 種のグッズって今でも新作どんどん出ているしまだまだ腐女子には人気あるぞ?
グッズの売上は
00>種>>>>ウンコ
くらいの差ある
>>137 つまりマリナって居ても居なくても関係ないっていう…
黒田はむしろ被害者
黒田
「マリナに歌をうたわせよう!」……シナリオ会議の席で水島監督がメインスタッフに高らかに宣言しました。
正直、僕は大当惑。「う、歌をうたわせるって……やり方を間違えたらマク○スになってしまいマスヨ。
監督、アレですか?唐突にダブルオーを量子化させた僕に対する復讐デスカ!?」……などと思ってしまいましたが、
よくよく考えるとマリナの想いを、平和への願いを刹那に届けるためにはとても有効な手段であると考えを改め、
シナリオ作業に入りました(監督、すみませんでした)。
馬鹿とアホがかけ合わさったらゴミができる、って良い例だな、00は
>>139 そもそも、00に「いなきゃいけないキャラ」って存在するのか?
>>133 国が潰されかけるor潰れる⇒人々の奔走で復興に漕ぎつける
ってやりようによっちゃ盛り上げられた要素じゃなかろうか(´・ω・`)
国潰されたー皇女は亡命したままー、何もせずまた戻って来たーとかもうね…orz
>>140 ブタを止めなかった時点で、同罪の共犯者
>>143 先の展開を何も考えてないんだよ
2期始まってもう1クール目も後半というところで、「マリナに歌を歌わせよう!」だぞ
世界に対して何ができるだろうかって考えて歌ってたかな
まあ世界以前に自国に対して何もないと諦めるようじゃ駄目だろうに
何も考えてないからこうなる
・00SS開始前
水島「恋愛するだけがヒロインじゃない。ボクは物語の軸に絡むヒロインしか描けない
マリナは間違いなくセカンドシーズンのヒロイン」
↓
・00SS終了後
水島「マリナの絡む柱を歌しか黒田くんに提示できなかった」
↓
・00スペエディ
ラストシーンのマリナの歌カット
↓
・00劇場版
マリナに歌要素一切なし
歌手になりたかったや刹那が攻撃を止めた歌の介入もラジオの件も
はぁ・・・重みが無いわけだ
先の展開は考えてない、思いつきで適当な提案をする、自分の趣味をアーティストに押しつける、作品コンセプトはアーティストに伝えられない
あらゆる意味で水島が駄目な気がする
歌手のなりたかったとか1期の時点で何一つ言ってなかったしな
それこそカガリがいきなり種の40話で歌いだすようなもんだ
国が燃えた事自体忘れてんじゃないかと思ってしまう
谷口は黒田を抑えられるんだろうな
というか谷口はちゃんと作品コンセプト持って作るんだろうな
だから黒田を誘導できるし、黒田のネタ台詞を効果的に使える
行きあたりばったりの水島じゃ話にならん
歌手になりたかったという理由付けさせて歌わせる行為が一番マクロス臭いけどな
こっちからすりゃ「何で歌?」だよ
思いつきであっちこっちにブレまくるとか何なのもう
主人公の刹那すら満足に描けないクセに、「刹那とは違うやり方で
平和を実現しようとするキャラ」なんて描けるわけがない
>>155 ブレてるんじゃない
最初から何もないんだ
マリナ=劣化ランカ
>>156 平和を実現しようと動いてた訳でもないという…
無暗に出しゃばろうとして引っ込んでろよと思われるキャラになるどころか特に何もしないままだとは
vsアリーvsリボンズの時は引っ込んでろよと思いました…
ここぞって時に出しゃばってきて、マジで邪魔だったな。まるで水島みたいだ
どちらかと言えばランカ嫌いだがそれでもマリナ=劣化ランカは
あまりにもランカに失礼だろうw
どうしてこうなった
どうせならサジにはカタロンに残って貧乏姫と合唱して欲しかった
そしたら死ぬほど笑えたのに・・・
>>125 歌のコンセプトは理解できるが、結局そこだけなんだよなあ。
世界がひっくり返らなくても人々の平和への願いをこめた歌を歌う。というのはいいが、
ただそれだけで終わるようなもんで物語を広げられたと思ってるのかね。
歌を歌った後でマリナがどう動くかを描くのが普通でしょうよ。
思いつきだけでやるからだよ
>>140 「唐突にダブルオーを量子化させた」という時点で同罪だと思う
売り上げも量子化してもーた
>>140 被害者なわけないわ。
水島と黒田のコメントそれぞれ一々食い違ってばかりで
お前らが一番対話足りてねえぞって何度も突っ込まれてた。
「来るべき対話ってww水黒同士のだろwwww」
映画みた…
リカイフノウ!リカイフノウ!
ナンダコレ?ナンダコレ?
無駄死にか犬死にだらけじゃないか?
で、釘なんでいきてんだ?
出したいから出しただけ
スパロボでマクロスFと一緒に出るみたいだけどまさか一緒に歌うとか
…無いな、下手すりゃ存在抹消されるレベルだしマリナ
歌に関してはスタッフの技量もあるんじゃないか?
マクロスなら菅野よう子などの凄く上手いのが
>>165 結局何も考えてないんだよ
歌なんて最初から歌わせるつもりはなかった、だから物語の作りがそういう風になってない
だからマリナが歌っても非常に不自然
マリナのやる事がなんにもなかったら安直に「歌わせれば良いや」と歌わせただけ
豚が自己満の妙な注文付ける→菅野のやる気がなくなる→豚の注文を満たすだけの曲をとりあえず提供→音楽糞化
まずこうなるなw
水島の存在価値00
ゲームの話だよな
ぶっちゃけ福田みたいにノータッチでいられないのけ?
00で一番評判のいい曲はソニー主導で選んで水島が「僕はほとんど関わりませんでした」と言ったUVERの最初の主題歌
あれはいいよな
ゲームでもあれが流れると燃える
ソニーはどうかわからんけど、ビクターの音楽スタッフ自体は種とほとんど同じだからなあ
それで悪いんだから水島がよほど悪いんだろう
そんな水島先生の次回作にご期待ください!
サントラもアーアアーばっか使われてた印象だけど、あれも水島の指示だったんだろうか
>>181 いっそソニーに丸投げしとけばどんなにか良かったろうに
川井憲次の名前が泣いてるな
>>186 サントラは知らんが、確かに00のBGMってあーああー以外の印象がない
予告のBGMとか毎回同じように聞くから普通は印象残るはずなんだが、どんなんだったかまったく思い浮かばない
水島はあれで自分の音楽センスサイコーとか思ってるからなw
歌い手のいいとこを自慰行為で殺してるのにな
無難にやれば良いものを奇抜さを狙って上滑りしてるもんな、本編も歌も
水島の演出上の師匠って誰なん?
どうやったらこんなダメな子に育つんだか。
根本的なセンスが悪いんだろ、水島は
そして自分ではセンスが良いと思ってるところがタチ悪い
絵コンテ書くなって言われたとか何とかなかったっけ
しかし水島や黒田の今まで関わった作品だってここまでひどくはないだろ
水島×黒田×ガンダムでものすごい化学変化を起こしたな
絶対出会っちゃいけない組み合わせだったんや
水島「俺の曲の使い方がわからない視聴者は、音楽が好きじゃないか感性が悪い」
福田「視聴環境が悪い視聴者も居るので、わかりやすく視聴者に伝わるようにしたかった」
・LOVE TODAY (Tajaの挿入歌) について
水島「曲をフィルムに乗せたときの印象が、シリーズ中のテーマソングの中では、いちばん合致していたように思います。
もちろん他の曲も合致していますけど、LOVE TODAYは僕の計算通り!という意味では、パーフェクトでした。
後になって評価は上がったんですけど、放送直後は00ファンの間でLOVE TODAYの反応はいまいちでした。
悲しいシーンには、もっと歌い上げる、ストレートに感情を揺さぶる曲の方が受け入れられやすかったようです。
僕はそういう、わかりやすい見せ方には少し抵抗があります。
シーンのBGMに歌がついているぐらい自然なものが、本来の挿入歌だと思ってます。
音楽が好きで、ある程度の感性を持っている人なら、LOVE TODAYの曲と使い方の良さが、わかってくれるでしょう。
一方で「いまの00ファンは、もっとアタックの強い曲じゃないんだな」とも、痛感させられました。」
・High and Mighty ColorとPRIDEについて
福田「マーキーさんの声には微妙な揺れがあって、若者らしい感情が出てて良いな、と。
綺麗に歌い上げるのもいいけど、こういう震えのある声にも、凄く魅力を感じたんです。
実はテレビのオンエアバージョンは、CDバージョンよりも彼女のボーカルがさらに立っているミックスになっています。
彼らの音楽性についてはCDで聴いてもらうとして、オンエアではわかりやすく視聴者に伝わるようにしたかった。
なぜそうしたかというと、皆がステレオのテレビで見ているわけではないからです。
小さな画面のモノラルのテレビで見ている人には、ボーカルが中心になっていないと曲が伝わりづらい。
まずはマーキーさんの魅力を、みんなに聴いてもらいたいと思ったんです。」
福田がマトモに思える日が来るとはなぁ。
まあ、そのデス種の曲は全然印象に残ってないんだけどな。
水島頭おかしいな
PRIDEはすげえよかったな、ガンガンでも使われてたし
ハイカラは遠雷も良かった
マーキーが結婚引退したのが惜しい
そもそもの意識が根本的に違うんだな
福田はあくまで視聴者が楽しめるように考えているのに対して、
水島は自分のオナニーを視聴者に強制してるだけ
しかも分からん奴は思考停止だからな・・・
音楽に限らず物語自体も「分からん人は排除」な方針だったのがねぇ…
>音楽が好きで、ある程度の感性を持っている人なら、LOVE TODAYの曲と使い方の良さが、わかってくれるでしょう。
どんだけ自分のこと過信してたらこんな台詞出てくるんだよ
評判が悪いのは自分じゃなくて理解しない相手(視聴者)が悪いって平気で言える辺りもう終わってる
反省を活かせないだろこんなの
こんなに威張り散らしてばかりのアニメ監督初めて見た
理解できないのは相手が悪い、相手がわかってない、相手の感性が悪い
対話(笑)
「○○君が勝手に」もあったなw
水島に「この人のこういう良いところを引き出したい」っていう考え方が皆無なのが良くわかった。
その割にTV版2期は群像劇の苦手な黒田に合わせたらしいけど。
>>209 それも「黒田君には群像劇が描けないことがわかったので〜」って感じじゃなかったっけ
正直手に余ったから丸投げしただけじゃねーの?
手に負えないのに1期序盤から無駄にキャラ出しすぎだわな
何人かはろくに扱われないまま在庫処分されたが
>>206 >「SEED」が原点回帰を打ち出したので僕らは違うアプローチで作った。ガンダムシリーズは歴史あるタイトルだけに
>こだわりをもったファンも多いしビジネス的な期待も高い。好きであればあるほどガンダムには手を出しづらい、
>やりたくないと思う人(業界のスタッフ)も多かったと思う。でも水島・黒田がやったことでガンダムシリーズの敷居も下がって
>色々な制作者がさまざまなテーマを持ってガンダムに挑める状況になればいい。
こんなことが平気で言えるからな。思い上がりも甚だしい。
うん?それは豚的には謙遜の言ではないか?
僕ら程度でもガンダムが出来ちゃうんだから、もっと有能なクリエーター
がビビらずガンダムに挑戦するようになって欲しいっていう意味だよね。
いや、謙遜になってないとは思うよw
敷居も下げたがブランドとしての地位も大幅に下げちゃったよね(´・ω・`)
00は敷居が高いって何かで見たような
勘違いかな
しかも敷居が下がるが完全に誤用という恥ずかしさ
水黒はまず辞書を引く事を覚えろ
特に言葉が勝負の脚本家が誤用とか恥さらしってレベルじゃねえぞ
トロポジカル・ディフェクト(笑)
正直なんでもGN過ぎて白ける。
ミノ粉とかは通信障害以外は設定資料で語られるぐらいだから我慢できたんだがな。
敷居が高いってさ、相手に不義理して相手宅を訪問し辛いって意味で
ハードルが高いとは全然意味違うんだよね…
敷居が高いって言葉の意味は間違ってる方が多くなっているとググったら
出てきたな。
だから間違って良いって訳じゃない
もの書く人間が間違って威張れる事でもない
ボンズも仕方なく水島使ってるけど(再放送EDコンテ)
正直縁切りたいんじゃなかろうか
つーか敷居が高いの誤用ならまだしも
敷居を下げるなんて言葉は存在していない
00の出来でハードルが下がったと思う監督がいるかどうか
そもそもハードルが下がったからやろうとする監督に面白い物が作れるのか
バカがカッコつけて難しい言葉使おうとして恥晒す
よくある話ではあるな
後進の監督に気を遣うまえに、まず自分の00を面白くするように努めるべきだった
>>227 ハードル高いからこそやりがいがあると感じる人もいる気がせんでもないけど
実際ガンダムを進んで作りたがる人はあまりいないようだしなぁ…
目先の金稼ぎのために無理にシリーズ濫発しなくてもいいんじゃないかとは思う
下げるなら無能でも出来る
OOはバンダイ主導ってカキコがチョット前にあった
実際サンライズの人の起用が少なく、水島が連れてきたサクール仲間多い?
で、サンライズ常務の発言(OOスルー、ユニコ絶賛やら)
バンナム上野のOOゴリ押し600億とか
やっぱり、そうなんだろうなって思ってしまう
そうだとしても視聴者が悪いはねーよw
バンダイの人にもそんな言い訳してんのかね
ガンダムが楽をさせているとほざいてたじゃないか
つまりバンダイからすれば
どんな無能にやらせてもでもガンダムだから売れるはず!
極論こう考えていたのかなぁ
要するに、ガンダムで「戦わないキャラ」の出番を前面に押し出すのは非常に難しいって事
水島や黒田はマクロスのシェリルやランカを見て簡単に真似できると思ったんだろう
いや…∀好きなんだけどさ(ry
戦わないキャラと言えばフレイあたりか
あれは秀逸だったな
フレイの死
リリーナ様もなかなか良いよ
ルイスをMSに乗せて発狂させちゃった水豚は所詮そこまでか、って思ったな
>>238 黒田のスキルじゃ、あんなドロドロとしたキャラを描くのは無理
Wの女キャラは以外と好きなの多い
リリーナ、ドロシー、レディ、ノインあたりは素晴らしい
種だとフレイとミリアリアのキレた表情、描写はけっこうキテたな
>>242 リヴァイアスェ…
00のキャラはテンプレどまりかそれ未満ばっかで何だかなぁ
キラがMIAになってからアラスカまでのAAの人間描写は神がかってる
>>245 テンプレ止まりだけならまだしも「こいつ別にいなくてもよくね?」なキャラ多すぎ
>「こいつ別にいなくてもよくね?」なキャラ
おっと貧乏姫の悪口はそこまでだ
2期とか過半数がいらないキャラでしょ
1期で死んでよかったいらないキャラを生き残らせた上に、2期でさらにいらないキャラを増やした
人対人を描ききりました。って言ってしまう人には無理だろうなあ
人対人ってたかが50話程度で描ききれるものじゃないと思います
そういう感覚というか理解力というか想像力が欠如している
00のどこに人対人の要素があったのかわからない
そもそも主人公側に人の思考も持った奴が一人も居ないw
ネタ台詞と格好つけばっかなんだよな00キャラって
まともにドラマを描こうとしてない
それぞれのキャラが、ただ好き勝手にセリフを言ってるだけだもんな。人間ドラマを描くなんて、夢のまた夢
平成ライダーの2号キャラばっか集めたようなちぐはぐさを感じる
だいたい全体的にキャラ被りすぎ
主役側のマイスターが
暗い人(刹那)・ちょっとだけ明るい人(録音兄)・暗い人(アレルヤ)・暗い人(絶望先生)
だったからな…
地味でつまらん奴らばっかだなぁ
奇麗事を通そうとするのは大切なのかもしれんが。
00はきれいごとしすぎて胃がもたれ切ってきつい。
というか、カルト宗教見てる気分だわ
>>237 先行検体3人のうち2人は戦わないキャラだったしな
00はキャラが綺麗事を通そうとしてるんじゃないんだよ
脚本家が綺麗事で済ませてるだけ
綺麗事じゃなくて悪行マンセーだったろ
無自覚の悪行
>>256 人というか・・・ロボット2体と電池1つに、残った一人は兄弟で女に現を抜かしてるしw
スイーツ馬鹿にして見ました
今思えばクリス最後まで生きていて欲しかったなぁ
中の人も好きだし
ですぅはすごくうざかった
ですぅが許されるのは小学生までだ
>>266 そういや何であのガキはCBに参加してるんだっけ?
親がCBだからじゃないの?
今の時代にカルトが絶対正義で世界支配を完了するアニメなんて笑えない
>>256 Wは狂人、陽気、礼儀正しい、クール、熱血と個性豊かだったな〜
>>265 スイーツオペ子は1期のCBサークル臭に一役買っちゃってたからなぁ…
個人的には正直いらねぇと思ったわ
まあチャラ要員消えてからカルト臭が増大したけど
等身大の人間を描写するのって難しいやね
でもクリスって実は結構なクズだよ
政府組織へのハッキングをCBに嗅ぎ付けられて
ムショかCB入りで後者を選んだ
介入で物価が上がる前買い物楽しんだり
CBで一番責任感なし
ある意味死んで当然
結果として一番いらなかったのは沙慈
サジの姉とかなんで出したんだろうか。サジ自身も2期の途中くらいで完全に忘れちゃってたみたいだし
沙慈の洗脳過程がこの作品の一番の見所なのに
いらないは無いだろいらないは!
匙はほんと何のために出したのかわからん(´・ω・`)
姉ちゃんも犬死にだし
まぁそんな事を言いだしたらワケ有りの人間じゃないとCBには入らないし
訳あり人間でもいいけど各々が何のために戦ってるのかわからなかったのがね…
世界を変える云々ばっかで具体的にどう変えたかったのかさっぱりすぎる
こんな世界嫌だと言っていた録音1は、イノベと人類に分かれる
超格差社会ならOKなのかねぇ?
土地を徴収される以上の悲劇が待ってそうな気がするけど…
火の鳥太陽編みたいな格差か…
録音兄「聞いてませんでした」
今更ながら、ガンダムの敷居を下げたのってGと悪い意味でもあるけどSEEDだよね。
SEEDの後じゃなかったら叩かれ方がもっとひどかっただろう。
それのGの後のアナザーは結構自由な作品だったし。
00は別に下げてない
だから敷居を下げるなんて言葉は無いんだよ
馬鹿かオメーは
なにげに他作品貶してる時点でお里が知れるぜ
上の発言を踏まえて仕様だが?
というか、なんか「役不足」の用法について何かぐちぐち言ってるレベルのやつだな
まあ、種貶してるのはまずかったが。
>でも、このあとにガンダムを作る人には楽ですよ。もう、なんでもありですから(笑)。
「00よりマシ」「00でもやったから」って言われるんじゃダメな方向にハードル下げたんじゃねーか?
ガンダム関係者に良い意味で名前を上げられることは無いとおもう,OO
00だって初めは種の後ろに隠れて好き勝手なことをやってたのになw
メッキが剥がれて予報線を張るとは見苦しい
種の後なら大丈夫だろうと思われていたのに…
視聴者がどう思うがいいが
制作側が、まして自ら「後の人は楽になる」なんて言うこと事態が創作をなめている
291 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/13(日) 00:02:14 ID:HCxULZ5c
まぁ、視聴者に対しても、なめきってるからな、監督
どうしてこうなった…
ある意味身内であるスタッフや声優にさえ失礼な言動の数々
皆もう水豚や黒田に関わりたくないってのが本心だろうな
>>283 Gは00みたいにストーリー崩壊してねぇよ
ハードル下げた訳でもない
幅は広がったかも知れんがな
>>290 「ガンダムだからつまらなくても見て貰えると思って手を抜いた」って言っちゃうような奴だからなw
>>294 別にGは悪意味で下げたとは言ってないだろ。
00は下げてないとか馬鹿じゃねーの
Gは名作
面白くて
ちゃんと話の筋も通ってる
つか00で地に落ちたよなw
こいつ一生懸命アンチの振りした信者だろ
>>299 悪い意味で「何やってもいいんだ」みたいな感じにしたからな…
00より下って逆に難しいだろ
GガンでもDGという敵が出てきて、全世界が一丸となって戦ったけど
00みたいにその後国が仲良くなりました。とかはないからね。
この先も戦いは続くだろうって終わり方だしな。
00は御都合臭が酷い
まぁ00はガンダムの敷居を下げる(笑)ことなんてできないほど空気だった
と良心的に00ちゃんのレスを解釈してあげよう
まあ自らハードルを下げて物を作る人は少ないだろうげど
やりましたって自ら言っている水島には呆れた
r ‐、
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(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「
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良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
ちなみに、SEEDの福田もエイリアンについては「VSエイリアンなんてガンダムじゃないでしょww」って感じだったらしい。
だから宇宙クジラの化石程度にすましたらしい。
そんな00に送るAA
放映当時のインタビューとかでいろいろと高尚wな御託ならべて
自ら00のハードルを上げ続ける発言して自爆した挙句
終ったらハードル下げました〜ってツラの皮厚すぎだろ
本当水島ってアニメ業界でも最下層に位置するゴミ屑だよな
>>306 エイリアンを出してもいいとは思うよ
ちゃんとその事態について、人同士が言い争ったりでドラマが成立してれば
思えば、00って個々のキャラの考えや行動に組織としての方針以上の深さがないのよね(あっても電波)
トリニティ登場に対して、CB側は大して話し合いもせずに刹那(組織)の方針に流されて叩くだけ
三国キャラにしても、CBが迷惑だから潰すってだけの組織の方針通りの考えしかない
2期で敵がCBでイノベだった(ティエリアはそのイノベだった)とわかっても、揉めることも個人個人が特に思うこともない
00キャラひいては水島黒田こそ思考停止
水島と黒田はDVDBOX出るときに
このDVD-BOXは買ってはいけませんというべきだったんだよ
↑
ま、言うわけねえか・・・
保身に走りすぎ水島は
批判を一切許さないとか自己防衛の高さは異常だよ
水島は今後自己紹介するときに「ガンダム00の水島です」以外言えるようになれよな。
そろそろ次の目立った仕事ぶちあげとかないと
「ガンダム00?たまたま最後にやった作品がそれなだけでしょ?www」
ってシャレにならない冷やかし受けることになるぞ。
日本アニメ界の癌だな。
316 :
精二:2011/02/13(日) 07:51:26 ID:???
「ファンに怒られるカモ」
一目見て酷いカルト作品って普通分かるし
汚名にしかならないと思うんだ
00の内容を知らずガンダムって名前だけ知ってる相手は騙せるかもね
あ、あれ?はなまる……いやなんでもない
得、僕の代表作鋼の錬金術師 じゃないの?
こっちからしたら水島にだめにされたアニメの代表
鋼と00(ガンダム)だけどさ
>>314 その謳い文句(?)は何処まで使えるんだろうなw
設定からして破綻し過ぎ。
人が量子化したうえで、別の位置で再び人として形成されるって
しかも人もMSも一緒に量子化できたうえで物理的攻撃もできす(キリッ、てどんだけご都合主義なんだ?
ガンダムを知らない人間が「ぼくのかんがえたさいこうのガンダム」作りましたって感じだな
ガンダムを知らないって言うか
やっちゃいけないラインを知らないって言うか…
ガンダムじゃなきゃ良いのか?って話になったら
やっぱりダメだろ?
やっちゃいけないラインの問題じゃなくて、結果が稚拙だから馬鹿にされてるんだよ
>>322 そんな芸当の出来るロボなんてゼオライマー位しか知らんわw
しかもそんな芸当が出来たってアリエネエってツッコミを喰らいこそすれ、カッコ良くも強くも
見えないんだからなあ。
ぶっちゃけチート具合はNTのハイパー化も似たようなものだろ
>>324 稚拙で杜撰な結果しか出せない展開はやっちゃダメだろ
あの設定あの展開で稚拙じゃない結果出せると思う方がどうかしてると思うぞ
ホントに稚拙じゃない結果が出せるなら他の人が既にやってるだろうし
界王拳のパクリとか量子化ありえねえとか、そういうのはツッコマれはするけど、本当は些細なことなんだよ
00の本質的な問題は、人物描写、人物の行動、そして展開があまりに行き当たりばったりでご都合主義で薄っぺらいこと
心情や行動にリアリティがないんだよ
リアル路線と言っていたのにいつの間にかSFとかファンタジーベースに変わっていた00
>>327 それは水黒に技量がないだけでしょ
ガンダムじゃなかったら00みたいな展開で00より良質の結果を出しているなんて山ほどあると思うぞ
むしろ人物描写がうすっぺらいから
いや違うな、うすっぺらい人物描写しか出来ないから
パクリと突飛な展開で誤魔化すしかなかった だろ
アニメで言うなら劇00の展開ってトップ、ファフナー、エウレカあたりのパクリだしな
00みたいな展開した時点で良質の結果なんてでないだろ
なんのアニメの話をしてるんだよ
>>326 でた・・・○○も似たようなもんだろ、が
>>333 ファフナーとかエウレカは00よりはマシだったな
似て非なるものという言葉もあってな…
量子化でピンチ回避だったっけ?
似たようなもんでも使い方が悪いんだよね、00は
似たようなものだからこそ監督や脚本家の技量で出来が変わってしまう
>>335 ファフナーは劇場版で腐に媚びて終わった
ああ納得
水黒に技量がない=水黒はやっちゃいけない事をやる
って意味で書いてたスマン
マリナを突詰めるとララァになるとかカララになるとか
黒田は舐めているとしか思えない
ならないから。絶対ならないからな
シャア専用のララァさんとせっさんの母親と声が似てるだけで
せっさんの為に何かした様な気配のないマリナさんと一緒…?
子供のために銃を撃つことすらできないマリナがどこをどう突き詰めたらララァやカララになるんだw
脳改造でもするのかw
顔面に弾丸をぶち込まれればカララには近づくが
>>341 つーか、マリナと刹那母の声が同じとか
だから刹那はマリナに母を重ねていたとかすらも
普通に見てるだけじゃそうだったなんてわからないよな
小説とかインタとかで初めてわかる程度
何その超設定
メチャクチャ大事なとこだろそこは
自分が銃殺した母親だぞ
その母親を思い出させる声の持ち主って
もうちょっと重く心に圧し掛からんか
ていうかフレイのパクリじゃん
フレイさんはパパを銃殺してません
刹那の母親って夢で出てきただけじゃね?
>>353 夢というか、回想?
それにしても、過去の自分の過ちについて自分が愚かだったと思うだけな感じで、
自分が殺した親に対して詫びる気持ちだとか取り返しのつかないことをした後悔の思いは無い感じでね
あれで母親を求めてたなんてギャグか?と
>>350 フレイの場合は、父親もクルーゼも中の人が同じ関俊彦で両方ともストーリーにちゃんと絡んできた
00の場合は根本的に出来がひどすぎて、パクリですらない。殺してしまった葛藤すらロクに描かれてないし
>>341 他のキャラ意識してる暇があったら
独自性のある人物描けよ
クリエイター失格だ
00って全部他のアニメ意識して作ったもんだろ
人物どころか設定も展開も独自性のあるもんないよ
ツギハギ臭がねえ…
痛快!なりゆきガンダム!00!!
とってつけたかのような盛り上げ要員、ですぅが涙を誘う
ムードメーカーがいれば盛り上がったんだけど
「頼れるお兄さん」ポジにロックワンが居座ってた時点で終わってる
ロックオン2号の顔まんまにすんなよなと
ろくに見せ場もないまま死んだ医者ェ…
外伝だと活躍があったらしいけど何だかなあ
刹那がほんとに母親殺しを反省してるなら、またカルト教団CBに入ったりしません
「テロが憎くて悪いか!」って言ってたキャラが、平気でテロ組織に加わる作品ですから
「戦いなんてダメよ!」と言ってるキャラが平気でテロ組織に養われる作品ですから
全てにおいて考えが足りていないのになぜかドヤ顔できるその面の皮の厚さ・・・
呆れるというよりここまでくると逆に感心するわ
政治劇が視聴者に受けなかったから政治劇をやめました、だからな、思考停止だろうに
お前らには見せ方を一つしか考えられなかったのか
参考にした作品も視聴者に受け入れられなかったのか、違いを再検討しないのか
アニメに限らず政治劇がどんな作品でも受け入れられない訳ではないだろうに
それが本当にわかっていたら、あんな言葉は出てこないし、口がさけても出てこない
細部は確実に種に劣ってるんだな。
あっちは森田が細かい設定をきちんと作ってたが、00の設定担当は千葉だからな・・・
細部で見ても全体で見ても結果で見ても確実に種に劣ってるだろ
人が人としてあたりまえの思考、言動をしないんだもの
キャラを生きている人間として描けていない
アニメとしてはほんとうに致命的
アニメはただの絵を、いかに息づいている人間に描けるかがすべてだろ
種が好きってのはタレントとかもけっこういるけど
00がすきってほんとに思想がヤバイから言えないだろな
種は西原理恵子先生のお子さんと一緒に見てたそうだしね
あの頃まだ鴨志田さんが存命だったんだよね、懐かしいわ。
>>374 00が好きとか断言してたのは喜屋武と半田健人とゴーカイブルーの役者くらいか
00が好きだと言うだけあって薄っぺらいキャラだったな>ゴーカイブルー
話自体は面白かったけど
>>376 そういう奴らって2期まで見て言ってるの?
1期ならまだわかるけど
エレベーター協会の人も一期はまだ好意的だったし
千原兄が「4勢力もあってすげー面白そう」って言ってたのは覚えてる
結局その面白そうな設定もまったく生かすことは無かったな。
勢力ごとにメカデザイナーを変えてたけど、ゴミデザインばかりだったから人気はサッパリだったな
喜屋武はどっちかというとガンダムアイドルに近いからなあ
00が特別好き、って言ったことはないと思う
千原兄もそう
土田も本来はそうなんだが、土田の場合は00放送前も00放送中も00放送後も一貫して「SEEDが一番好き」って断言してるからな
>>380 腹の探り合いでもしてドロドロしてるのかと思いきやガンダム捕獲であっさり共闘したからなぁ…
×世界はこんなにも単純
○単純で幼稚な世界観
00ちゃんってどうして運用会社から強制退会のお知らせが出されないのかな?
こんだけ人のブログを荒らし行為を行っているのに
>>383 水面下で対立という割には平和だったナ
それ☆すた介入する必要あったのかね
大麻畑焼き払ってハッピーエンドだおwwwwww
忍道ってゲームがあって、
それは三つの勢力がにらみ合いしてる構図ので終盤強大な敵が出てきて手を組むんだが
その敵が倒れたらまた三すくみに戻ってる。
普通00もこうなるわな。
まあ、リメイクダンクーガみたいに国々のマッチポンプでした落ちならともかく。
先駆者の目覚めェ…
同じ人類のそれすたを倒すために結託できたんだから、対・宇宙人ならもっと容易に結託できるんだろうなぁ
「武力による紛争根絶」なんてご大層なテーマを掲げて大量殺戮とか、ずいぶんと迷惑なことをしてくれたもんだ
ここで言わずに直接言えよ
393はブログ云々の話ね
誤解させたらゴメン。
>>390 4クール+劇場版と尺は十分あるのにいったい何をしてたのやら
まさか1クールしかないダンクーガノヴァと同じような展開でありながら
はるかに劣る壊滅的な結果になるとはな
1.好きなことだけやって金が稼げるとか、有名になれるとか、不純な動機でクリエイターを志す。
2.業界の厳しい現実の前に多くの者が幻想を打ち砕かれ挫折していく中、コネや運によるかりそめの成功を得る。
功績のほとんどは周囲の人間にあり、本人にはないのだが、自分の実力を勘違いして有頂天になる。
3.業界に名前が売れ、仕事を重ねていく中で、時に自己中心的な価値観や仕事に対する甘えを見抜かれ忠告されるように。
だが好き勝手に振舞えなくなるのは嫌なので、自分に嫉妬しているのだと思い込んで意に沿わない者を排除する。
やがて本当に親身にしてくれる人物は去り、イエスマンだけが残る。
4.最盛期。権威を笠にきて業界にのさばり、イエスマンを従えて作品を私物化する。
作品の評価が分かれるようになり、一部のファンは狂信者となる。
5.有名ブランドの力を利用してさらなる名声を得るべく、人気シリーズの新作を乗っ取る。だがこれが没落のはじまりに。
独りよがりな価値観やブランドに頼り切った甘えに満ちたその作品は、客のニーズに到底応えられるものではなかったのである。
新規層は早々と飽きて去り、古参ファンは怒りに震え、あるいは狂信者との争いに疲れてシリーズそのものを見限る。
結果、商業的大敗を喫する。
6.コネで企画を通した重役は人気シリーズを潰した責任を取って辞任。後ろ盾を失ったことで権威は急激に失墜する。
隠されていた悪行が次々に暴かれ、業界内でも1,2を争う悪名高い存在になる。
7.必死に仕事を探すが、肥大化した自己を捨てられないため、懲りずに好き勝手にできる体制を要求して企画はことごとくボツを喰らう。
そうでなくても悪評は業界全体に広がっており、彼に仕事を頼もうとする者などいないにもかかわらずである。
自分の非を認められず、かつて自分の下を去った連中が憂さ晴らしに悪い噂を流しているのだと思い込んで喚き散らす。
8.夢の墓場。
もはや名誉挽回は叶わず、外野からの業界批判に終始する。この期に及んで業界に逆恨みしているのである。
過去の栄光が忘れられず、もはや傷だらけになったそれを必死に繕おうとして周囲の失笑を買う。
goo映画感想のトコ見てたんだけど
「宇宙世紀では為し得なかった、人類の革新に到達した傑作」
・・・これ怒っていいよね?
これだけじゃないけど、俺若い子が言うほど刹那とかのマイスター連中に共感出来なかった
Wの5人も同じようにテロリストだけど、いまだに好きだし何故ああいう行動に至ったのか理解も出来る。
でも兄ロックオン含めて、マイスターもトレミーの連中も理解できないし、好きにはなれなかったなぁ
00は予定調和な感じがするんだよね
なんつーか00に登場したキャラ達が考え抜いた結果のあの終り方って感じじゃなくて
最初からどのキャラでもそこに落ち着くことが決まってました感がすごいする
イオリア計画のあたりとかそれに拍車をかけてる
良くも悪くもネタだったな
マイスター(笑)なのに空気なのもいたし
そして惹き付けられるキャラが一人もいないって何なんだ
散々腐向けって言われてるWはちゃんといたのにな
正直Wモノスゲー嫌いだったんであれをマンセーされても微妙なんだけど
それでも00より駄目かと言われるとそれはないのがなんとも…
ロボット物が氾濫していた90年代の方が競争意識がスタッフのモチベーションも上げてたと思うが
にしても00もSEEDも保守的にそのWの直系路線でこれなら、結局レベルが下がってると言われても擁護できない
水黒含めた00の制作スタッフの問題だと思うわ
他作品を巻き込んでゴチャゴチャ言って無駄に荒れる流れはウンザリ
>>401 Wも結局エヴァに押し負けて後半グダグダ、監督逃走だったろうが…
あれでスタッフモチベ上げてたとかよく言えるなあ
だからスレ違いだって
ここ他作品ageする場所でも他作品sageする場所でもねーんだよ
>>397 怒っていいよ。
てか、何をどうしたら「到達した」のかを全く出せてないくせに何知ったようなことほざいてんだとか、
宇宙世紀で「わかりあい」(笑)なんてどういう見做され方してたかも分からんで言ってんだろうにとか、
もうツッコミ入れるのも疲れてくるわ。
「わかりあう」ために「わかりあえる敵」と「わかりあうための魔法の粉=GN粉」用意しましたなんて、
水黒の嫌いな王道劇だってそんなミエミエなことしねーぞ。
>>403 00のあって当然みたいな制作スタンスと比べてだよ
言いたいことは同意するが何故そこでWに食いつく
ここにいる人の共通の認識は00は失敗だったってことだけで
あとは好みの作品やら考えやらが違うってことをわかってないんだよ
時代性がどうとか言う前に
現実にテロで大被害が起こった後にテロ主人公を作るなよ
それこそWの時とは時代性が違うのを理解して欲しいわ
>>408 マンネリ化が嫌だったのかしらんけど、サンライズ側から
「成り行きでパイロットはやめろ」ってお達しがあったみたいよ。
そういや、どこぞのアニメ・ゲーム系アフィブログで
アイマスアニメの監督に水島説をぶち上げてた奴がいたっけな。
当然のごとく予想はずして何事もなかったように正式スタッフ取り上げてたのにも笑ったが、
当の水島はどういう心境で見てたのやら…。
>>409 水島黒田の能力なら、たとえ主人公が正規軍のパイロットでもその組織の扱いってか描写は
CBと変わらないカルトテロ組織になるんじゃないかって思うわ。
アロウズがいい例。
刹那が自分の意志でガンダムに乗ったことで、かえって00のカルトっぷりに拍車がかかったな
>>409 しかし現実は成り行きでバルキリー乗ったりギアス貰う方のが売れてるよな
00の成り行きパイロット沙慈君はゴミみたいな扱いだったなw
材料をうまく調理できなかったんだな
>>413 成り行きでも(成り行きだからこそ?)
「身近な人を守りたい」「力で支配される世界を変えたい」といった動機は至極自然で共感できるしな
00は謎組織で、どんなスカウトだったかも見せず、よくわからない計画に沿って、電波な目的で戦いを仕掛けてたし
そういう意味では「共感し難い主人公をぶつけてみたかった」というピザ島は狙い通りで満足なのかもな
(つまんねぇオナニー見せ付けてんじゃねぇよ、って感じだが)
417 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/14(月) 16:14:06 ID:aYltOSVM
水島、アニメ監督じゃなかったら今頃何をしていたんだろうか
豚は豚じゃないか
農業高校に行ったんだから農業始めればよかったのにな
なんでアニメの道を志したんだか
>>397 何故宇宙世紀で人類の革新を為し得なかったのか考えれば良いのに
刹那に共感してる連中なんて黒田並の痛い厨二病患者だけだろ?
魅力面白さ00と違って人間の感情の当たり前のことに嘘は付けないからな
??
>>409 アムロやキラの人気考えれば、なりゆき系のほうが堅いのに
サンライズはアホの集まりなのか
おや?
>>424 ユニコーンの映像化が決まってたからじゃね?
成り行き系パイロットが主人公なのはガンダムの定番だからな
水島は従来のガンダム主人公のアンチテーゼとして沙慈を出したんだろう。
>>419 無能そして精神の軟弱さゆえに自ら行き場をなくし
農業高校行きになっただけの屑豚に
農業なんて務まるわけないってわかっているだろう?
あんなゴミなら自己保身のために必死になってやっと『膿』家が精々だ
農家でなくね
>>427 でもアナザーガンダムだと主人公ってガロードとキラ以外、正規のガンダムパイロットだよね
この二人にしても、初見でMSを乗りこなせる理由は設定されてるし
ウッソェ・・・
ロランェ・・・
>>430 ウッソは宇宙世紀のキャラですよ
ロランも枠組みとしてアナザー扱いするのは微妙じゃないか?
クライマックスUCでハブられたウッソさんの悪口はやめろ
あんな糞ゲーVが穢れなくて良かったよ
>>429 沙慈はトミーノガンダムのアンチテーゼとしての存在でしょ?
逃亡先で歴戦軍人と邂逅したりとか、敵に強化人間の彼女いたりとか…
何であんなカスみたいな能力のガンダムパイロットをマイスター(笑)とか大層な名前付けて選んだんだろうな
ZガンダムでザクUに負けるようなもんだろ
ちったあ練習しとけよ
>>434 そうだったのか…ぜんぜん気付かなかった
それにしては扱い悪い、もしかしてわざとヘボにした?
富野馬鹿にしてるのかな
偽アムロ倒して1st超えた(キリッな時点でもう…
>>436 釣り餌のつもりかもな
ガンダムなら普通活躍するポジションってガノタの予想を裏切ってやったぜ!みたいな
面白くもない自己満だが
そういう斜め下展開を狙ってムダにダラダラ登場させてたら
番台からMSに関係ないキャラをムダに登場させるなって教育的指導が
サジは「平和ボケした一般市民」ポジらしいけど、そんなの使い捨てゲストキャラでいいじゃん
わざわざレギュラーにする意味あんのかと
平和ボケキャラは「戦争に巻き込まれる事でいろいろと考える」から意味があるんであって、
匙みたく女のことばっか考えてる奴は駄目だろう。
匙=無自覚な悪意を持つ人間=一般視聴者。
そいつがテロに巻き込まれることで、世界の歪みを知り、
それを正すために戦っているCBを肯定するようになると言う事は、
我々一般視聴者も世界の歪みを見てみぬフリをやめ、世界のために戦いましょう。
という事を伝えようとしたわけですね。つまり層化に入りなさいということなのです。
匙はw主人公だとここで知りました
見ていてもそんな事はさっぱり分かりませんでした
二期でパイロットになってそれ☆すたと対決だなこれは……と思ったのも束の間
一期の最後でいきなりはずれたうえにその後常に斜め下展開だったでござる
>>435 出力だけでかるく6倍以上と言われる差だぞ
武装、装甲、運動性、操縦性と全てにおいて技術が次元違いであって
種での核と電池どころじゃない性能差だ
ゴトラタンやザンネック乗っててボールに撃墜されるくらい恥だ
>>445 ルイスよかこいつを敵側に配置した方が面白かったのにな。
ガンダムマイスターってアイドルグループだから弱くてもいいんだよ
見せかけだけ格好よくしときゃキャーキャー言われる
洗脳度が最優先
オサレだなあ
水島って同じアニメ監督の人達にはどう思われてるんだろ
イチイチ気にしてられません
どうでもいいって人が大半だろ
水島に対する評価自体、どうでもいいな
___ モシャモシャ
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ 何言ってんだこいつら
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
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| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
興行収入多めに言っちゃって恥じかいた人でしょ>水島さん
アニメ界では反面教師なんじゃない?
00まわりは脊髄反射システム搭載しすぎ
豚骨反射だろ
それだと美味そうだ
ここで懐かしの骨髄反射
某作品なんかはツイッターで業界人からけっこう批判されてるな。
00の映画はどうだったんでしょうね。
まあツイッターでつぶやくもんなら粘着監督が対話迫ってくるんだからメンドクサイったらありゃしないけどw
いまツイッター止まってるから…
どこかにいるぞ豚サン
関連商品売りスレで暴れてた奴か?
あんなもん評価高いわけないだろ
00の映画が面白いって言ってる奴見た事ないわ
良かったと言ってる奴も、
ガンダムであえて宇宙人云々、対話で解決云々と
しちめんどくさい理由付けばかりで、
素直に娯楽作品として面白かったとは言えないんだよな
>>460 対話に失敗したら水豚から歪み認定されてブロックされる訳か。
知合いのアニメーターさんたちは
「真面目に考えずノリだけで見れば面白い」って言ってた
…言葉選ぶのも大変だよなw
>>465 大変なんだな、水島の機嫌を伺って仕事するのもw
映画だけ見たならたいした反応もないだろ
ただの駄作だし
00の常軌を逸したキチガイぶりは1期2期通しで見ないとわからない
>>465 というより、「ガンダム」ってネームバリューで興味引かれる層のシェアを完璧無視っていうか無駄にしてない?
>>468 アニメーターさんはガンダムって名前を冠してるのは単なる大人の事情だと思ってるから
そこあまり気にしないと思うよ
00のダメさはガンダムかどうか関係ないから
>>465 ノリだけで見られる様な作品じゃないだろ・・・
「これでもか」とばかりに暗くて黒い作品を作っておきながら「考えるな」とは、どこの北の国だ・・・
>>465 言葉を選んだつもりなんだろうが
それでも神経を疑う
そんなに豚が怖いのかよと
作り手のオナニーをそのまま視聴者に出すとこが
去年悪名高かったゴセイジャーと似ているな
そして両方爆死、まさに必然と言っていい
オナニー臭いのはシンケンのほうだったけどな
>>472 どこにでも湧くんだな腐女子って
00といい気持ち悪いな
何にせよ押井と攻殻シリーズ以外の自称社会派アニメにはロクなもんがねーなマジで。何故アニメだけそうなるのか
単純な駄作率なら他業界も似たようなものだが社会派に関してはアニメが頭一つ飛び抜けて酷い
知識レベルなんて各クリエイター間で大して差はないと予想してるんだけど
>>471 いやそこはガキでも馬鹿でもない普通の社会人だし
怖いとか云々関係ないだろ00の脚本部分に関わってる訳でもないし
だいたい作画陣は制作サイドにはほとんど口出し出来ないよ
つかむしろいちいち豚の相手する方が神経疑うわ
言葉選んで批判してるよな
豚:分かり合いや対話!壮大なテーマ!!→真面目に見る価値はないな(笑
って事だからな
>>471 そりゃ怖いだろ
あいつ自分の一番のお気に入りバンド(一期前半のED歌ったやつ)がスタッフに評判悪かったからって
「このバンドの良さをわかってもらえるまで」(←インタでの水島発言)延々と聞かせ続けた奴だぞ
ウザ杉ワロタ
対話対話とキャラに連呼させてたくせに、水島が一番対話できてねーじゃんw
製作現場の歪みだな
作品でも対話成立してないし作者相応って感じだが
OO信者ってさ
OOは対話がきちんと描かれててよかった云々いうけど
信者自身は対話を成立させる気がまったくないよな
批判するとすぐ種厨が〜とか言い出して聞く耳もたんし
まゆたんや海老川のやりとりを見て、水豚とは関わりたくないんだろ
あの2つの件の豚擁護って間違いなく本人だろ
あれで豚擁護してる池沼が居るのか?
どう考えても豚が全面的に悪いだろ
>>488 信者は擁護してる
って言うかまゆたんは叩かれて当然
海老川は海老川の勝手な勘違いだから水豚は悪くない!
らしい。どちらも自分には全く理解出来ん擁護だが
新条まゆは内容を根本的に勘違いしている→00という作品を嫌っている
って信者は言ってたよ
突っ込んだらモリーゾモリーゾ発狂し出したけど
491 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/16(水) 17:27:34 ID:nbuR2zjz
00信者からは某新興宗教信者臭が・・・
内容勘違いしてようが00を嫌ってようが
そんな理由でケンカ売る方がアホだろ
普通に視聴者には好みを語る権利があるっつうの
しかも00の内容はアレだからな…
>>492 自分の持つ社会的影響力をまったく理解できてないよね
仮にも、全国放映のガンダム最新作の監督だってのに
>>492 まゆたん自身は00を嫌っているなんて言ってない
水島が一方的に勘違いして言い触らしただけ
新條の00評も海老川の水への苦言も勘違い的な要素は極めて少ないよな
振り返ると、そこそこ有名な奴の00評で勘違いで喋ってる奴に遭遇したことがない
しかもまゆたんの時は、昔ブログで批判してましたよね、とか
草いっぱい生やしてカキコしてたな
>昔ブログで批判してましたよね
これ↑なら一応事実を指摘してるからまだいいわ
実際は「00嫌いだしw」だぜwwまさしく対話不能
相手の言葉を自分の都合の良いように捉えて勝手に結論付ける癖がどうやらあるようだし
最も対話に向かない性格だよ水島
煽られてキレる奴の方がまだ話が通じるような感じ
>>494 知ってる
だけど仮に本当に嫌ってたとしても
文句言われる筋合いはないって言いたかったんだよ
信者はがゆんが00に関われてまゆたんが嫉妬してるとか言ってたなw
まゆたんにしろ海老川にしろ、信者の脳内ではこの2人が一方的に悪いことになってるんだよなw
後者は仮にも00に関わったスタッフだろうに
なぜ水島が悪いって思わないんだろうなw
いや、だからこそ信者なんだろうけどさすがに中立的に見れないのはまずいだろ
他のアニメ見てると00の演出がいかにゴミかよくわかるな
00と比較してしまう事自体非常に失礼だが
水島が必死に全部カキコしているんだろ、としか思えないんだが
又聞きだから良くは知らんが
海老川すげー真面目な人らしいよ
Xキャラデザの西村さんからそう聞いたって知り合いが言ってた
頑張っても監督から「そんな設定知らなかったw」なんて言われるんじゃ
やってらんないよな可哀相に
>>503 以前はオタク知識のみで勝負するしかないオタクリエイターがアニメ作っても傑作は作れる派だったが
黒田を知っちゃってからはとてもじゃないがそんな放言も吐けなくなったよ
マクロスやエヴァくらいの頃はオタク作家もアニメだけじゃなくSFや映画等他の畑の知識が豊富だったから
見れる作品が作れたんだよな
アニメ知識しかない奴は確かにどうしようもない
富野もアニメ関係者の若手と積極的に交流してないし
最近難癖付けたのもアバターやミクだの若干畑違いの代物ばかりでアニメは見る価値無しと断言だもんなぁ
交流する価値無しなのは誰にでもわかる
水島と黒田どっちも戦犯なんだろうが
ツイッターをやらないで無用な紛争を招かない黒田の方が賢明に見える
水島の酷さに比べれば黒田なんて屁みたいなもんだろ
流石の黒田も水島に全面的に責任押し付けるようなことはしていないからな
愚痴は何度か吐いていたが
○○君のここがイマイチだったので俺が直した・アドバイスしたと常に責任を擦り付ける水島は監督として以前に人間として最低だわ
黒田は監督がまともならまともな脚本書けるからな
監督がアホだとアホな脚本しか書けないが
>>505 このスレで言う事じゃないかもしれんが、禿同だわ
懐古が至高とまでは言い切らないが、デジタル以降前のアニメって映像ではなくて
企画の段階で最低限の現代的なSFとしての構想なり、実写の展開や殺陣のいい所を無意識の内に表現してるし
水島もガウルは深夜枠のマイナー1クール佳作アニメって感じだけど嫌いじゃなかったがなぁ
もっとも、タツノコ的にはもろポストエヴァ路線目指して企画を先に固めてたからかもしれんけど。
監督・水島、脚本・黒田、設定・千葉
メインスタッフに最悪級のアホどもを揃えてしまったのが00の敗因
>>476 00はきちんと社会問題描けてたじゃないか
一般人のサジがカルトに洗脳されていく描写は
昨今のアニメには無い強烈なリアリティを感じて思わず寒気がしたぞ
礼儀も良いものを作ろうと先人に学ぶ謙虚さもない
とにかく自分を前面に出し過ぎて他人のいいところまで全て打ち消してマイナスにしてる
そのくせ一切の責任を負おうとしない
いいとこだけよこせという奴が上に立ったのが全ての間違い
嫁の遅筆で痛い目見たから、速筆で名が売れてる黒田を起用したんだろうけど、
話の中身的にはどっこいだったな
バンダイは売上的にも痛い目だったし
話の中身だと
嫁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒田
だなあ
出来ない部分は人に任せろよ黒田は
どうしても一人脚本したいなら嫌いな歴史も勉強しろ
>>516 その他>>>>>>>>>>>>>>嫁>>>>>>>>>>>>>>>黒田
だからどんだけ酷いかわかるな
とにかく黒田と水島の組み合わせが最悪だったな
悪乗りする黒田を止められない調整型(笑)の水島
他の監督ならまだマシだったろうに
黒田は早いことは早いんだな
内容はアレだから意味ないようなもんだが
黒田は何十年経とうが何も成長しない
内容ロクに考えないから早いだけなんじゃね黒田って
>>516 言っとくが種の脚本家は嫁だけじゃねーから
構成が糞嫁じゃなければ種は良作になってただろうに
ヒロイン(笑)、W主人公(笑)、ライバル(笑)、ラスボス(笑)だからな
ここまで酷いのはすごいな
>>519 刹那タイムスリップネタを止めたくらいじゃね
水島の方から提案することは碌にないから、どっちにしてもオワットルが
>>517 CBは新撰組(笑)
二期最終回でそう聞いた時には半笑いしながらも
映画では悲惨な末路を辿るのかと善意解釈してた俺はまだまだ甘かったようだな
戦死者0(笑)戦艦スメラギ号(笑)ハッピーエンド(笑)
>>522 誰かが言ってた例えだが黒田脚本は
夏休みの算数の宿題を全部答え2って書いてすぐ終りました!
っていうようなもん
前後矛盾とか酷いもんな、黒田の脚本。
仮に同人だとしても度が過ぎてるし、プロだというなら尚更だよ。
お馬鹿を売りに出来ると本気で思ってる男だから仕方ない
>>505 アニメーターに対してじゃないけど、富野は今でもサンライズの相談役みたいな役割をやってますよ
だから制作とかプロデューサーとかは接触には接触している
だが待って欲しい
水黒のような輩を生み出した昨今のアニメ業界に何の責任も無いわけではないだろう
そしてひいてはそんな連中が図に乗るように仕向けた審美眼の無い視聴者達にもこの責任はある
ここで00を叩く前に、一度自分自身を振り返り猛省する必要があるのではないか
ガンダムだから見てるんであってアニメはさっぱり見てないから問題ない
>>531 水島お得意の視聴者が悪いかよ
だから監督と脚本が普通の感性してる人間なら何も問題ないんだって
ワザとそう作ろうと思っても作れないくらい酷い糞だもの
豚にしか出来ない業だから心配ない
>>531 業界には一定の責任があるだろうな
ハガレンの成功は100%原作のお陰だった(水豚オリジナル展開に入ってから視聴率も売上もとんでもない右肩下がり)のに
ハガレンは俺の作品(キリッ という水豚の主張を信じ込んでいた某竹や某池のようなプロデューサーがいたから
仮にオリジナル展開に入って視聴率が上昇したとしても
普通原作つきアニメを自分の作品とか言わないのでは…?
汚豚が普通なわけねえ
そんな社会は嫌だ
どちらかというと合川作品
成功したら自分の手柄、失敗したら部下のせい
黒田君が勝手にやった(笑)
映画つくってる最中は知らなかったよw
こんなド素人以下のゴミ作でもガンダムと名が付くだけでガノタのアホが
普通のアニメの何倍も買うんだからそりゃ失敗作って自覚も持たんわ
実際、商業的には成功の部類なんだろ
買うアホもやっぱ悪いよ
>>523 00って脚本全部黒田がしてた気がするが
つまり全部黒田の責任ってことでおk?
>>544 全部黒田を制御できなかった水島の責任
何のための監督だと思ってんだよ
黒田が無能だろうと使いこなしてる監督はちゃんと居る
水島は他のライターも入れたかったらしいが黒田が一人でやると言い張ったらしいな
>>543 まあ普通のアニメの何倍もの信者がいるからなガンダムは
>>543 600億目指した結果がコレって、どこも成功じゃないと思うが
そもそもいったいどこでそんなに成功したって言うんだ?
数字も出てネえ、決算で褒められてもイねエ
創通に宣伝費美味かったです!て言われた期待の大きさが嘘のようなこのありさま
種ファンディスクより売れない本編映像ソフト
在庫の山を築きMIAやハイコンなどのブランド終焉させた玩具
ゲームも音楽も大失敗
ファーストグレードどこいったん?
外伝のプラモ展開縮小しすぎだろ?
BB戦士も00は展開がショボイ
>>545 そりゃそうだけど、あまりに監督が全てすぎないか…。
そんなこと言ったら、その水島連れて来た奴が一番の責任だろ。
>>545 谷口とかな・・・まあ、谷口は谷口で別の場所でやっちゃってるが。
>>552 監督に限らずお偉い方ってのは全ての責任を負う義務があるんだよ
調整型(笑)なら尚更ね
水島とはなんだったのか
馬鹿の権化だ
>>552 監督は責任とるのが一番の仕事。
そのための監督なんだよ。
他人に責任押しつけまくる糞監督がいるらしいな
誰だその屑は
>>548 あの出来で京アニのヒット作のハルヒに手が届きそうなところまで
売上げ出したから成功と言えば成功の部類だよ
あくまで「手が届きそう」なだけであって、結果はDVD映画ともに全敗だったけど
ガンダムじゃ無かったら総売上げ10億いくかどうかも怪しい作品だったのに
もっといえば1クールで打ち切りされてもおかしくない代物なのに
間違いなく期待ハズレの失敗です
00が始まってからガンダムは売上を100億も落として、すでに仮面ライダーに抜かれてプリキュアにも抜かれそうだしな
どう考えても大失敗の部類です。本当にありがとうございました
ハルヒに興行負けたんだっけ?
ソフトでは勝ってるけど
色々宣伝やらやったのに出来も売上げもイマイチ
とんだ完全新作(笑)でしたね
宣伝費や上映規模考えたら00の圧倒的な負けだろうな
ゴミに多額の宣伝費を使っても、世の中が「これはゴミです」と認知するだけの事。
アニメージュ3月号 キャラクターベスト10
*1位 平沢唯(けいおん!)
*2位 中野梓(けいおん!)
*3位 伊達政宗(戦国BASARA)
*4位 秋山澪(けいおん!)
*5位 吹雪士郎(イナズマイレブン)
*6位 坂田銀時(銀魂)
*7位 折原臨也(デュラララ!!)
*8位 風丸一郎太(イナズマイレブン)
*9位 ツナシ・タクト(STAR DRIVER 輝きのタクト)
10位 不動明王(イナズマイレブン)
NT3月号 人気男性キャラクターTOP10
*1(→*1位) ツナシ・タクト(STAR DRIVER 輝きのタクト)
*2(↑*3位) 上条当麻(とある魔術の禁書目録II)
*3(↓*2位) キョン(涼宮ハルヒの消失)
*4(↑*5位) ルルーシュ・ランペルージ(コードギアス 反逆のルルーシュ)
*5(↑*7位) キラ・ヤマト(機動戦士ガンダムSEED)
*6(↑*9位) 坂田銀時(銀魂)
*7(↓*4位) 高坂京介(俺の妹がこんなに可愛いわけがない)
*8(↑圏外) アーチャー(Fate/stay night)
*9(↓*6位) 桜井智樹(そらのおとしものf)
10(→10位) 早乙女アルト(劇場版 マクロスF)
アニメディア3月号 キャラクターランキング
*3位 坂田銀時(銀魂)
*4位 折原臨也(デュラララ!!)
*5位 平和島静雄(デュラララ!!)
*6位 齋藤一(薄桜鬼)
*7位 沖田総司(薄桜鬼)
*9位 伊達政宗(戦国BASARA)
12位 日本(ヘタリア)
13位 ツナシ・タクト(STAR DRIVER 輝きのタクト)
14位 沖田総悟(銀魂)
15位 土方歳三(薄桜鬼)
16位 イギリス(ヘタリア)
17位 セバスチャン・ミカエリス(黒執事)
18位 雲雀恭弥(家庭教師ヒットマンREBORN!)
19位 奴良リクオ(ぬらりひょんの孫)
安定の00だな
キャラクターじゃなくてマリオネットだから
元より対象外
>>531 OK! 忍!
俺は反省してバンライズいやバンナムHDにはもう金を出さないぜ!
というか既に出してない!
ガンダムに関わった連中にも極力金を出さない方針でやってるぜ!
仁義ゼロで大事なのは自分の屑のようなプライドと目先の金だけのくせに
綺麗事ばかりほざいてさも立派なことをやっているように見せかける
そんな清水のフロントみたいでむかついてたんだよな!
あの屑企業だとか屑スタッフどもはさ!
さすが00、量子化の早さには定評があるぜw
00ちゃん「00チャン、セツナ、トモダチ」
576 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/18(金) 15:40:53 ID:ppHEzPp1
萌えオタ御用達の深夜アニメに負ける00・・・
てかやっぱりネタにしてくださいと言わんばかりの特攻描写ってのがありえない
00を作ってる奴って本当に日本人なの?
日本のために戦った英霊を馬鹿にしてんの?
自分らも英霊がやりたくもない特攻をやってくれたって少なからず恩恵を受けているって分かってんの?
あの賢者面の馬鹿豚や正真正銘のキチガイ家系の長男とかはさ?
特攻で少なからず外国に恐怖を与えたってこともあって今も辛うじて日本が独立できてるってことをさ?
だいたい平和ボケの日本人は赤軍だのオウムもっと言えば秋葉原加藤なんて忘れているとばかりに
日本人をなめきった赤軍ボート真理教美化のカルト宗教アニメなんか作る時点でどうかしているが
やはり未だに気に食わないね
あんなものを表に出したバンライズ共々ね
海老川の例のクアンタ最強設定、結局発端は千葉でそれを黙認したのが水島?
元凶は海老川かと思ってたけど単なる酒の席とかのヨタ話で被害者っぽいな。
水島と千葉のキチガイコンビに決まってるだろ
メカデザイナーが設定から作るかよ
>>579 それは永野に対する嫌味か
いいぞもっと言え
イノベイドの方が共感できた
>>579 イデオンみたいに先に玩具のデザインありきでも困るものだが
永野はメカデザインだけしてる人じゃないだろ…
永野は頼んでもいないのに勝手にオナニー設定作ってきちゃう困ったちゃん
そのくせ、自分の漫画を完結させる気0だしな・・・
むしろアレを完結できる気で読んでる奴っているのか?
ガイバーはまだ読んでるがそっちは諦めた
水島先生は人間国宝に認定すべき
見なきゃいいのに、売りスレと此処来て
ファビョリダンスを踊ってたようだな、豚サン
ツィッター見ると一目瞭然
流石にそれは気持ち悪い決め付けだわ
お前の方が気持ち悪いわ
今日からこのスレにモリーゾになびかない00アンチもとい種厨はいらない
>>590-591 もうその単語の意味すら覚えてないわ。ごめん
もういっそ00のことなんて忘れればその病的な自己啓発からも開放されんじゃないの。
水島の売り豚臭は凄い
>>587 あの漫画って今の人気どうなってんだろ?
売れると思ってなかったリブートが近所全滅で尼も在庫切れで難民状態なんだけども…
新規の客を取り込めてるとは思えないけどな
イライラする(笑)寝れなくてイライラする〜ヽ(;▽;)ノ
イタズラごころで読まなくて良いもの読んでイライラする(笑)
まさに自業自得(笑)深呼吸して寝よう〜!
お前らピュアな精二のことを想ってあげて
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
精二に笑って中指を立てたい
>>596 ピュアな人はベイドを使い捨てにしません(>_<)
精二と洋介のおかげでちょっとでも伏線が生きてる作品があったら
すげー神作品に見えるようになったわ
おかげで他作品楽しめてますわw
伏線回収って意味ではナイトウィザードは神
ただ前半の展開が痛すぎた
他にも何か伏線回収が上手い作品があったら教えて欲しい
実は電童も伏線回収がうまかったりする
かなり以前からフェニックスの存在を提示したり
ゼロやスバルも本格登場させる以前に顔見世してるしな
電童は某腐女子脚本家信者からは蛆虫の如く嫌われてるけど
最初から通してみると無茶苦茶面白かったな
・・・ちなみに小林厨=00厨?
>>600 あーそれよく分かるー
例えば、別作品のキャラクター性が掴めない薄いキャラでも
00キャラに比べたらよっぽど生き生きして厚い描写に見えてくる
といった具合だ
そもそも伏線回収するのって物語創ってるなら当たり前のことでは…
当たり前のことが出来ない監督を下に見て
当たり前のことが出来ない監督をマンセーする信者ェ
やたらと舞台挨拶やらインタやら大好き
人気声優従えてアイドル気分に浸ってたっぽいね
ブサ面は自覚しているようだが
顔はしょうがない、せめて痩せろと言いたい。
心がイケメンならあんな醜悪な顔つきにはならないよ
体型も別にいい
他作品をバカにしたり適当に作品作ったり言いわけしたり
自慢ばかりしたり人のブログやツィッターにいちいち噛みついたり
自分と同じ感性と考えじゃない奴はおかしいと思ったりせず
人に責任なすりつけず監督として責任を取る人間でさえあれば
いや、ピザデブは人に嫌悪感をもよおさせるからある程度見た目も大事
>>609 典型的な個人を前面に出したりして発言させたら駄目なタイプだと思う
無暗に出しゃばらずに引っ込んでいた方がファンにとっても本人にとっても良かったというか…
水島に限った話じゃないけどさ
アニメスタッフの見た目を叩くつもりは無いが、表に出まくる奴は別だな。
ガンダム監督で表に出まくる奴って富野と水島だけじゃん。
出るなら少しは見た目を磨けよ。
水島の見た目が福田の嫁と瓜二つなのは吹いたなw
見た目を自覚してるスタッフは全く出ないのに、アイツはなんなんだろ
>>600 00ほど糞なアニメって存在しなくね?
00ほどすべてのキャラが死んでて、カルト思想マンセーで倫理観狂ってて
演出の盛り上がりも皆無でストーリー破綻してて、おまけに監督が「理解できない視聴者が悪い」と
のたまうアニメを教えてくれってカンジ
福田も豚だの言われてるが最近はダイエットしたのがごつくなったな
まあ元々はガリガリだったけど
宮野や三木、神谷、吉野と同格だと思ってるんだよ<水島
信者は失笑しないな
途中送信しちゃった
失笑しないのかな?
声優がチヤホヤされて、監督の俺がチヤホヤされないのはオカシイ!ってイベントで必死だったんだっけ
信者は監督様が出てくださる!だからね
そのノリが最高に気持ち悪い
ぶっちゃけ、監督とは名ばかりで、各自勝手にやらせて自分はネラー
だからあんなに他人事なんだろ
あれはOOが勝手に…
しかし変なところは自己主張するからおかしくなる
アンチがああ言ってたからこうだ!
まるでアンチに振回されるピエロのようだな
>>620 だったら良いんだけどね
リアル知り合いに狂信者が居るんだよ
マジで日本語通じねぇから
こんな史上最低糞アニメに信者がいるって日本終わってんな
まあオウムだって多少なりと信者いたわけだし
奇しくも教祖が豚という共通点があるなw
豚島よ、痩せる気ないなら髪伸ばしてみろw
マシュランボーの監督がなんか語ってるの見た事ないわw
マシュランボーって何年もたった後に今更のごとく映画化するとかって話でたと思ったら、
いきなし総集編DVDに変わったことと、ボンボンでロックマンXの漫画描いてた人のコミカライズ版のが評価よかったことしか覚えてない
今更だろうけど、
>>3には映画でのネタは追加されないのか?
映画見てないけど、GNドライブ作るのに木星で50年かかる設定だったはずが、何故か1年程度で作れるようになってるらしいとかは知ってる
ヤバイぜ、00信者は本気で桁が違った
2期終盤のトランザムバーストに関する伏線がないって指摘に対して、無いからどうしたとか平然と言って来る
さすがにここまで感覚が違うとは思ってもみなかった
>.630
どういう指摘があったのかは知らんが、
純粋イノベがどういうものかわからないのに、純粋イノベでないと発動できないシステムが組み込まれてるってのは無理があったな
それ言ったら何処に隠してたか知らんがガンダムあって良かったよなトランザムシステムちゃんは
>>631 「ガンダム00について問題点を挙げ考察するスレ」だな
ちょっと見てくれば分かる
ちゃんと伏線に関して質問してたのに、それが当然的な雰囲気だったのでマジでヤツらとは分かりあえない事を理解した
こんなのがいるぐらいだから
276 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 01:58:17.42 ID:???
00を馬鹿にしてる奴って頭悪そう・・・
>>633 見てみたが、正直、伏線がどうこう言ってるのは抽象的すぎて何を言いたいのかわからん
CBがオウムなら、沙慈は地下鉄サリン事件の実行犯ってとこかねぇ?
>>633 見てみたら案の定信者が
モリゾーとかいうのと戦ってスレ潰ししてるだけじゃん
気持ち悪いなあ
00は、作品も信者もカルトじみててマジで気持ち悪い。
>>637 モリゾーなんてどうでも言い
むしろ、潰してくれて有り難いな
アンナのと同じ奴等なんて見られたくないからな
1番消えてほしいのは信者だがな
00を批判するスレが立つとすぐモリゾーと戦いだす信者ェ
よくわからんが00批判する奴は皆精神障害者だとでも思ってるのだろうか
すげーブーメランだよなw
>>635 ああ、悪い
その話自体がその直前の「最低のガンダム作品に投票するスレ」からのリンク話なんだ
そこで00(2期)の問題点を挙げた際のヤツらとの反論だった訳
以下の内容が見当違いだと思うなら、オレの内容が的外れなんだろう
なら折角だしオレも参加するか
因みに投票は種死
00の2期がダメってのは、ストーリーの人間関係の解決を伏線なしの超現象で解決してる処や、
分かり合うとか言ってる癖にイノベイド勢を皆殺しにしてたりするトコなんだけどな
その分かり合うってテーマに関しても殆どGN粒子頼みのご都合状態でテーマの掘り下げは殆どなし
一応ヒロインである筈のマリナは劇中で何1つ成果を挙げられず、恋愛イベントもないとザ・空気
第一、CBを取り巻く環境・行動方針自体が2期序盤から何も変わっていない
これだけの回があれば1期程度には状況が変化していても良いのに、政治的な行動もせず、ただずっーとアロウズと戦ってるだけ(この時点でストーリー展開として単調すぎ)
しかもリボンズに到ってはCBを甘くみて戦力を小出しにして何度も撃退されてたりする間抜けさ加減で、位置がバレた後の最終決戦ではそれまでの行いから連合戦力に裏切られる小物っぷり
せめて一期の時の共同軍事演習みたいにヴェーダの偽位置情報のヒントやカタロン襲撃の情報でも流して罠に嵌める程度の事はしろよって言うね
それでもまだちゃんと話が終わっただけ種死よりはマシなんだけど、でも本当にその程度のレベル
ちゃんと話が終わった? あの00が?
寝言は寝て言えよw
>>644 じゃあこう言えば良いのか?
「形だけとは言え話は終わらせた」
形だけでも話を終わらせられなかった種死とは一応違うだろ
オワタ世界なのは確かだ
視聴率も売上も下がりまくって終わったな
海外アニメやドラマなんかは人気でたらすぐ続編作れるように
終わったようでいつでも続きが作れるような〆というのが普通だな
つまり00はオワコン確定
>>650 00は最初から続編作る事は考えていない単発モノ
>終わったようで
そういやアニメ三国伝もそういう最終回になるのが最初から決まってたんだよな
00も最初は長期シリーズ化も視野に入れて大いに期待されてたんだけど・・・・
>>651 続けられるだけ続けるつもりでしたが?また都合の悪いことはすぐ忘却か
2期か最低レベルだったな
>>643に再コピペ?とは言えその理由を記述したつもりではあるが
>>655 土田「もしつまんなかったら監督をボコボコにしようと思います」
ボコボコにしに行ったんだろうか?
長期シリーズの第1歩からいきなりスゲー勢いで転がり落ちたな
>>657 土田はそのへんはバカじゃないからスルーでしょ
イベントで言葉かわしてるから水島の糞さも判ってるだろうし
あんなのと関わり持ったって自分が損するだけ
ただの時間のムダだってわかってるだろうからね
OO批判すると脊髄反射で種厨扱いしてくるの勘弁して欲しい
本当に信者も水豚と同じで言い訳ばっか
全員氏ねよマジでさ
水黒も信者もせめて自分の言ったことくらいは憶えておいて欲しい。
>>643 種死より酷いと思う
作り手の倫理観の崩壊がとにかく酷い
終わらせただけなら種死も終わらせたろw
しかし二期のラストはガンダムシリーズワーストだな
種死はTVの終わらせ方は素晴らしかったと思うけど
劇場版出来てないのはアレだけど
種死は他人の正義を否定しなかったところが良かったな
ラクシズにも議長にもそれぞれの正義を描いた上で、戦いに勝ったものがその正義を貫けると
嫁以外に脚本やらせりゃよかったろうにな
だが実際のところ脳内補正無しではラクシズマンセーの意図しか見えない
種死も00もTVシリーズのラストが「俺たちの戦いはこれからだ!」だもんな・・・
CBを完全に殲滅しないのはアロウズの活動理由として存在させるためとか言ってなかったか
だからって追い詰め→撤退の繰り返しコントの言い訳にはならんしアホらしいご都合主義だなあ
イオリア計画が宇宙人襲来に備えた物で
アロウズもその計画に乗るんなら別にCB殲滅しても良いんじゃないか?
二期の良かったところといえば、一期のようにちぐはぐにエピソードをつなぎ合わせたようなテンポの悪さが少なくなったことだけかな
>>672 ジブリールは確かに正義なかったわ
あれはラクシズと議長の当て馬だった
>>673 だいたいアロウズ出来た理由の大半はスーパーワンマンテロリストフォンの大暴れが原因であって
その間CBはコソコソ逃げ隠れしてただけだから価値無いし
イオリアのせいでマイスターの存在はヴェーダの計算に不確定要素になってて
その程度の理由で放置するにはリスクが大きいのにな
イオリアの恐ろしい管理社会を見ると運命計画を打ち砕いたキラもそれなりに正しかったように見えてくる
刹那尊師とキラキュンがスパロボで対面させたらどうなるんだろうなw間違いなく相容れんと思うが
>>663 おぼえてたら水黒も信者も存在できないんじゃないか
>>678 議長の理想の行く先はそんな嫌なのじゃなく
まりんとメランてアニメのブリガドーンという未来世界がそれだろう
キラは正しい、しかし議長も正しい、両方正しいと思うからこそ自分を貫くためには戦いが起きる、種や種死はそういう話
00はその点、完全CBマンセー刹那マンセー対話で全部解決でものすごくつまらない
1期の序盤は演出や個々の展開やなんかの細かいところは駄目だったが、根本的なテーマはまだ面白かった
トリニティに責任転嫁し始めたあたりから根本的に糞になってきた
ぶっちゃけ対話なんてなかった
ナチュラルとコーディネーターの問題って解決されたのか?されてないよな
>>683 当分相互不干渉でいましょうでFAだろう
人道的に考えて人工的に作られたからって蔑ろにするラストには持ってかないだろ普通
>>683 それ以前にナチュラル同士の勢力間だって実際問題何も解決してません
>>681 身の丈に合わないテーマでこのザマだけどね
倫理観が狂ってるのは見てて本当に不快
CBに堂々と対話だの分かり合うだの言わせるのは酷すぎる
結局第三者に裁かれることもなく、しかも英雄扱いという始末
そういや羽くじらとの対話はどうなっただろう
行ったけどやっぱいなかったで終わりそうだが
00に対して中立的な立場の俺としては、実際のところ00信者は良いところはいい悪いところは悪いと相対的な見方できるやつの方が多い
ただ、00は例えばアマゾンのレビュー等を見ればわかると思うが、骨髄反射的に「00は絶対的に完璧!それが総意!」みたいに妙な印象操作したがるのがこぞって前線に出てくるからタチ悪い
そういう否定意見許さない的なの見ると批判もしたくなるわ
>>689 だよな、妙に多人数で00絶対肯定する奴が沸いて来る
最低のガンダム作品への投票スレの00(2期)投票の大半を種厨扱いにしようとか、どんだけ絶対信者なんだって言いたくなる
別に物語なんだから世界平和実現させたかったらできるでしょ。
現実は厳しいが希望はあるという終わり方の方が現実的というだけで。
00はこうすりゃいいという方法を提示しても、あんな希望が無い物語を皮肉じゃなくやってるのが恐ろしい。
>>683 解決するわけないし、解決する方がおかしい
羽クジラなんて存在した痕跡が残ってただけじゃん
どこに本物がいたの?
羽クジラは宇宙の未知の希望の象徴であって、それ以上でもそれ以下でもないからな
>>693 本物探しに行った連中の話があるんだよ
あと地球の海によく似た邪神が・・・
なんで千葉のオナニーを福田がフォローしなくちゃいけないんだよw
00厨も千葉と関わるとロクな事がないと実感したんじゃね
>>696 公式害伝でおなじみの千葉です
捨てられたものをよく拾います
まあ捨てられた部分を拾うのは良いんだが
必要以上にぶっ飛んだキャラやメカを出すからなあ
宇宙世紀でも
>>697 00の場合千葉のフォローが無いと本編は意味フな代物て00信者が言っちゃうくらいだぜ
負債&種信者→公式外伝?そんなもん知るか
水黒豚&00信者→最低でも外伝嫁
「自分は調整型(キリッ」と意味不明な自己紹介をしつつ、スタッフに好き勝手にやらせて同時に責任も押し付ける監督・水島
色んなアニメから節操なくパクってきてはテキトーにツキハギして、早く仕上げることしか能がない脚本・黒田
「俺のキャラTUEEE!!」なゴミ害伝を量産しつつ、クソみたいな設定で世界観をグチャグチャにする設定・千葉
少なくともこの3人がそろった時点で、すでに大失敗になることが確定していた。
嫌いなガンダムスレを見てると信者が嫌われる理由がわかるわ
流石、頭の固い宇宙世紀原理主義者には理解できないって名言を吐くだけあるな
704 :
SD信者:2011/02/20(日) 15:21:54.30 ID:???
宇宙世紀原理主義者には理解できない!とか言うやつに限って
SDとかねーわ・・・あんなもんガンダムじゃねえとか言うから困る
種厨だけでなく宇宙世紀原理主義者か
ケンカ売りすぎだろ
別に種の頃だって似た様な事あったし。つまり00厨=種厨
ヤホーの映画レビューで信者が宇宙世紀原理主義者吠えまくってたな
宇宙人と戦うとか→宇宙世紀原理主義者には理解できない!壮大で斬新だろ!→SDガンダムで既に・・・→SDはガンダムと違うから
量子化ワープとか意味フ・・・アホか→クアンタは最強と宇宙世紀原理主義者には認められないらしいw→最強は圧倒的にSDの○○です→SDはガンダムじゃねえ
別に誰が何を好きでもいいんだがな
意見を押し付けたり攻撃的でさえなければ
DVDスレ見てたら可哀相になってきた
まるでCBだな
711 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/20(日) 16:47:14.00 ID:pgFGI+YK
だから信者でいられるんじゃない?
大失敗でもDVD14万枚
んじゃあ佳作で50万枚、大作で100万はいかないとダメだね
作品と信者が嫌われていることもあってハードル上げをされ続けたので
自分もハードル上げをしまくって八つ当たりしようとしてみた
そんな00信者でした
金掛けた19年ぶりのガンダム新作なら
最低でもエヴァ序はいくと思うよね
信者のたててるvsスレは大体が気持ち悪かったな
なんか最近関係ないスレで00ネタを振って擦り寄って来る奴多いな
しかもそう言うのに限って単発だし
>>695 >あと地球の海によく似た邪神が・・・
流用ストライクのデザインもそれくさかったが
どこのクトゥルフ神話だよ
ネタ乙とか言っとくぞ?
>>714 あんな品質じゃ無理なのは明白だけど
本来それくらいは行かなきゃならなかったのも確かだろうねー
>>718 大失敗00の映画としては大成功のセールスだろう
MGクアンタも売れないしな
00ファンってガンプラ買わないのかよ
>>721 プラモどころか口だけで何も買わないのは数字がはっきり示してる
00の最後って結局CBのせいでイノベとイノベになれない旧人類っていう
1期の最初以上の最低最悪の対立問題残して終わってんだぞ
まったく終わってない
むしろこれからが真の地獄だろ
>>723 「人類みんながイノベイターになって、平和でハッピー」っていう脳内お花畑のお気楽ストーリーだから、
旧人類と新人類の対立なんてまったく考えられてないだろうよ
信者は精二劇に頭やられた
>>716 00関係ないどうでもいいところで「トランザム」とか「見つけたぞ世界の歪み」とか
でかい顔してるのがたまに居て空いた口がふさがらんわ。
>>724 「人類みんながイノベイターになって、平和でハッピー」ならお花畑すぎるけどまだわかるんだよ
なんでわざわざ「イノベになれない人類がいる」という設定にしたのか理解に苦しむ
どうせそのへんの複雑な対立なんて描く気も描く能力も無いくせに
水島「続編ができそうな余地は残しとこう、僕の00は人気だしねw」
こんな感じじゃないの
そういや、ついさっき信者が「種死と違ってすっきり終わっただけ良い」とかなんとか言ってたな
信者は00の連邦を「ガンダム史上最も優秀な連邦!」、「人類をちゃんとまとめてるのが他のガンダムの連邦と違う」
とかいうけど、2期はアロウズなんてのが幅を利かせて好き勝手やったし、劇場版の後も世界大戦になりかけた争いがあったとかいってるし、
結局変わらん気がするがね
イノベとイノベになれない旧人類なんて、ナチュラルとコーディネーター以上の
すさまじい対立問題が生じること必至なのにな
どんだけ水黒は想像力に欠けてんだ
>>726 ほんとうざったいよな
某所のまどかマギカスレにまで沸いてくるなと言いたい
機体の性能比較で00のマイナーどころの名前言われても誰も分かんねーんだよ
エクレア、00までならまだTVアニメだったから分かる奴もいるだろう
だがクアンタとか劇場版の機体名とか言われても分かんねーんだよ馬鹿
初期の「00見たほうがいいよ、アメリカの汚い手口が〜」のコピペだけはおもしろかったけどな
久しぶりに来てみた
お前ら相変わらずで安心した
また今度来るわ
>>733 たしかに普通に見てて主役機以外のガンダムの名前がまるで憶えられないって初めてだわ
>>734 初めて現物を見た時はネタか釣りだと思ったが、今まで00ちゃんのバカっぷりを
イヤというほど見てきて、もしや本気で言ってたんじゃないかと思えてきた
本気なわけねーだろ
革神刹那とかいうアンチの自作自演コテの存在忘れたんじゃねーだろうな
そういう輩がエセ厨房演じてるって見抜けないのか?
>>738 「00見たほうが〜」は軍事板かなんかでやってたんだから本気だろ
自演なら新シャアとかせめてアニメに近い板ででやらなきゃ意味ないじゃん
00厨は本気で頭おかしいの多いんだよ
頭がおかしくない00厨なんて見たことないんだが
最後まで残ったのは頭のおかしい00厨しかいないなんて
この作品の程度が知れるわ
俺も見たことないな
ツチノコみたいなもんだな
都市伝説だな。実在するならこの目で見てみたいもんだ
>>739 朝から晩まで毎日ずっと00の事ばかり考えてるんでしょ
そりゃおかしくもなるよ。
>>744 こらこら、隔離病棟から出てきちゃダメでしょ。戻りましょうね
00ちゃんは隔離病棟に戻りましょうねw
00ちゃんは教祖水島が00アンチどもにサリン撒けとか命令されたら
素直に従ってしまいそうな気がして本気で怖いわ
人類の革新の為に人殺しまくる連中を賛美する作品をマンセーしてるからな
一度カルトに染まると薬物と同じくそこから抜け出すのは
本当に難しいという話はよく聞く話だけど
00の信者もそんな感じなのかな?
アマゾンやヤフーのコメントを見ると精二劇に頭をやられた奴が多いという印象だな
751 :
刹那:2011/02/20(日) 23:47:03.22 ID:???
この種厨スレを駆逐して未来を切り開く!
これが劇なの?って感じの創りだね
>>751 UCでジンネマンがギルボア殺したバナージに
パイロットとしての覚悟の無い奴が殺すなんて許さんとか言ってたけど
こんなキチガイに殺されるとか悔しくてたまらんだろうな
>>723 面白そうじゃん人類vsイノベw
宇宙人出すよかこっちやれよ。
やったところでイノベを受け入れない旧人類が悪い、で終わりさ
00の対戦ゲームが出たらタイトルは
旧人類VSイノベイターで決まりだなw
とりあえず旧人類側はターミネーターの審判の日の後みたいな悲惨な状況からスタートな
今日ふしぎのう海のナディア視聴し終えたんだが
(創造主であるかは置いといて)宇宙人が地球人を管理、使役するべきと考えるガーゴイル様を見て
ふとイノベイターが頭に浮かんだ
旧人類全滅しそうだね
イノベ化は痛みを伴う変革とでも主張するつもりかな
普通の作品じゃ倫理的に酷すぎて誰もしないことを
あえてやる水島さんマジカッケーッス
ヒーロー扱いの主人公側がやると言うのが凄いよな
イノベイターになれなかったサジは、邪魔者として普通に淘汰(粛清?)されそうだな
旧人類VSイノベ
主人公は旧人類の凄腕のパイロット
彼はCBに家族を殺されCBを憎んでおりイノベと戦っていく内にイノベイターとして覚醒する
苦悩する主人公が選ぶ道とは?
こういうの面白そうじゃね
千葉の責任なんだろうけど、新しい作品を生み出すのに00の設定はほとんど使い物にならないと思う
00も土台レベルでは悪いとは思わない
ただ通った過程と出てきた結論がおかしい
土台から腐っていたと思う俺・・・
>>763 その厨臭さ・・・千葉が害伝でやりそうな感じです
【00のストーリーの根幹をなす「石油」】
放映前の設定:すでに枯渇し、太陽光発電システムをめぐって争いが勃発
放映後の設定:実は枯渇してませんでした。 →じゃあ、なんでモメてるの?
>>763 そういう「矛盾するおのれの立場の苦悩」みたいのは水黒の知能では無理です
00の本編でもまさにそういうので苦悩しないといけないのに完全スルーでした
>>762 人類軍のリーダーとしてジョン・コナーばりの活躍すんに決まってんだろw
>>770 でも最後は自分達の方が間違っていた、イノベ最高、CB万歳となりますwww
カルトすなあ
754は別に関係者だのには見えないんだが
UC見てるとどうしてもマリナとミネバ比べちゃって
ミネバが物凄くしっかりした素晴らしいお姫様に見える
友人に出来すぎじゃない?って言われてそうかもと思ったが
比較相手がマリナなもんだからその程度気にならないw
なるほどハードルを下げるのには成功したようだぞ00
775 :
マリナ:2011/02/21(月) 07:36:46.85 ID:???
こんな糞スレ、私の権力があればいつでも潰せるのよ
最終的に見捨てられたババアは黙ってろ
乞食w
マリナが潰せるのは暇だけ
それと穀
ヒロインがうんこ製造機って斬新だな
>>774 水島がどうにかしてまだ00の続編を作りたがってることを知った上でそう申すか
00では沙慈とマリナが好きだったんで、続編は彼らの汚名挽回の場になると信じたい…
汚名は挽回しないで返上しろというのに
監督がアレな時点で汚名挽回は兎も角、汚名返上は叶うまいて
スパロボやGジェネ等ならば或いは…
785 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/21(月) 13:26:50.38 ID:14f26EFp
00の存在価値って何?
汚名挽回は水黒の得意分野だろw
アニメ評価のハードルが下がった じゃね?
僕ハ洗脳ナド、サレテナイヨ(゚ω。)
イノベに抑圧される人類見てもまだCB信者続けるなら沙慈君もたいしたもんだ。
投げ売りライザーのすぐそばにずっといながらイノベイターになれず、さらに洗脳されて終わったサジと
「物語の軸となる女性の中心になっていくヒロインしか描けない」とまで豚に言われながら、存在意義すら失った貧乏姫は
00で最大の被害者。まぁ、他のキャラ描写のゴミっぷりも大概だけど
1期2期通してキャラがブレてなかったのはコーラとマネキンくらいしかいないからな
2期最終回でそれすたを「変な動きをしない限りは放っておく」と言ったバーローも、変節してて十分にひどいだろ
今までさんざん身勝手な理由で虐殺行為をしてきたんだからとっとと捕まえろよ
コーラなんてブレるほどの中身がそもそもないだろ
他のキャラにも言えるけど
2期終盤のジェットコースター三文芝居は萎えたわー>コーラ
コーラなんて基本、
「エースの俺様がやってやるぜー!」→「なんじゃそりゃああああああ」
「大佐のためにぃ!」→「大佐ぁあああああああ」
とかやってるだけだしな
急に変なレス連投されてんな
>>792 同意
もとから描写が薄かったせいもあるんだろうが
2期はある意味最初からずーっと外野の立場に
置かれていた(かやの外ともいう)おかげで
他の弄くり倒されてひどいことになったキャラに比べて
難を逃れたと感じる
大使がそうであるようにCB連中と比べると他のキャラは比較的まともに見えるフシギ!
アリーとグラハムが1期で死んでれば、00の中では唯一よかったキャラと言われただろうけどな
ブシドーは本当に意味のないキャラだった…
グラハム
アリー
セルゲイ
ここらへんは1期で死んでれば良かった
中華兄妹やネーナも1期で退場させておけば良かったのに
ウケたからってしつこく引っ張って白けた
グラハムェとコーラェ・・・
何より死ぬべきだったのはマイスターズ
どうしてもっていうなら刹那だけ脳みそになって生き延びるとかで
刹那が禍々しい姿に帰って来て老女マリナと抱擁だったら
まだ泣けたと思う
メタルェ・・
>>802 ふざけた激寒キャラでも1期の「・・・えっ?」で死んでたら
まだキャラとして印象に残っただろうにな
黒田は刹那を美しい姿のままにしたかったらしいが
イノベは年をとらないらしいから意味ないよな
イノベも歳は取るぞ
人間より1/2だけ遅いそうだが
実際イノベになっても何も得しねーよな
無駄に感覚が鋭敏になって思考ダダ漏れ相手の考えも丸聞こえ
寿命も2倍延びるだけ
目は光るし
不老不死じゃなかった?
>>809 普通はあのあとのブリッジで一人うなだれるマネキンのカットが入ったら
ああついにコーラの運もつきたか…という意図の演出なんですよ
00がことごとく基礎のきの字もできてない普通以下だからあんなになってるけどね
>>810 「美しいままにしたい」という発想そのものが気持ち悪い。
あっけなく死んだり醜く老いたキャラは一体
老いたライルとかアレルヤも映してほしかった
あいつら老いる程まで生き延びるのか?図々しいことで
スメラギ号が一番いらね
>>792 マネキンは予定とかなり変わった感じがするけどな
コーラは存在が無価値だけど模擬戦なんだよーでなぜか生き残ったことで
駄作だと1話目でわかった
予定通りになった事ってなんだっけ?
信者ってスメラギ号もマンセーしてんのかね
俺は失笑しかしなかったが(笑)
00厨に期待し過ぎだろ
スメラギ号で失笑するようなまともな感性の持ち主なら映画自体を見限ってるよ
マネキン、マキネン
うん!ブレブレだなw
不死身の改め、幸せのコーラサワーになりましたぁ〜
は他のエピローグに比べて浮きすぎで別の意味で殺意が沸いたよw
ふたばの連中はよく00なんかを褒められるもんだ
どうせスタッフが書き込んでるんじゃないの?
そう思い込みたいんだねアンチはw
アンチスレ監視する信者の気持ち悪さをアピールしに来る気持ちが理解出来ん
マンセー信者しか居ないスレは一切見てないのに
未だに信者の気持ち悪さを痛感できるって凄いと思うんだよ
Yahooやアマゾンの書き込みを見れば嫌でも痛感するから困る。
アマゾンで種関係の商品にかたっぱしからアンチレビュー書いてるのも、きっと同じヤツらなんだろうなぁ
833 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/22(火) 08:36:37.79 ID:fQRQFAgA
なんか髪がピンク色の女がいる時点で見る気なくしたんだけど。
やっぱこういうアニメってキメぇなw
などと訳の分からない供述を繰り返しており
当局では精神鑑定も視野に入れて取調べを続ける方針です
アマゾンのレビューは世界の総意だよ
信者にいくらネットで称賛させても、00の人気は出ませんよ水島さん
00厨って他のレビューに喧嘩売りながら書いてんじゃん
あれを見て他の人がどう受けとるか考えた事がないんだな
ま、種も00もつまるところ「後付でガンダムの名を付けた、ガンダムではない何か」だからな
名をつけても売れない00はどうしようもないな
はー?00以下の売り上げのガンダムなんて腐るほどありますし
>>841 その中で00以上に宣伝したガンダムはないんだろうなw
00以下の出来のゴミもないだろうな
宣伝費だけは自慢していい
創通名指しのお墨付きだからな
宣伝規模は種なんか話のならない桁違いの差だったからな
ユニコーンもプレミア上映公開館数の少なさを00信者に笑われたからなぁ
無駄な宣伝費を抑えてDVDとBDでしっかり儲ける
良い商売方法だと思うけどね>ユニコーン
849 :
水島:2011/02/22(火) 12:44:28.21 ID:???
ユニコみたいな低クオリティ作品より00の話をしようよ!
よしゴミ00の話をしよう
カルトきもい
おわり
暫く来てない内に随分活気がなくなったな……語るところもないというか
>>852 売上スレで毎日24時間信者が発狂してるよ
2期の刹那以外のマイスターのガンダム・・・
名前が思い出せない
俺はパイロットの名前もあやふやだ。「刹那・F・セイエイ(笑)」しか覚えてない
映画公開日からまだ半年も経ってないのに…
売りスレか・・
ていうか種ファンの発言ってすべて無条件で肯定されて当たり前じゃないの?
映画公開から半年、BD発売から3ヵ月経ってないのに何回再評価すれば気が済むのだろうか
「劇場版見なおしたんだが……」って、そういうのは何年か経ってからやるもんだろう
>>857 はやく、爆死した00の商品を回収する作業に戻るんだ
ここに売りスレのノリをそのまま持ち込むなよ
00厨も種厨も
売りスレもいつのまにか無条件で〜なんて言うようになったのか?
00ちゃんが必死に成り済ましてますよ
ヲチと突撃大好きなイカレた信者は少数だと思ったが結構いるんだな。
行動まで水島のマネをしなくて良いからw
ミズ豚サンも捏造、水増、大好きだしw9億
そっくり
自演も何十スレも前から殆どテンプレ化してるし、構うほどの存在でもない
222 :既にその名前は使われています:2010/09/04(土) 02:01:39 ID:pj10GjMo
>>220 変わったさ。
少なくとも新シャアではモリーゾ対策で俺は十分に活躍してきた。
モリーゾが粘着してるスレで奴を撃退して、いつもの自分の立てた糞スレageに戻らせたことが何度あることか。
基本的にはこいつもモリーゾと同類なんだよ、だから見つけたら逐一叩き、論破しておく必要がある。
そんなこともわからん馬鹿が00のファンを気取るとか、やめてもらえないか?ID:8/p4tIw7の別回線かなんかのようにも思えるぞお前
公開前はこういうドヤ顔で荒らし回ってたマジキチとか、アンチスレで自分古参だけど..って発言する信者とかいたが
ガノタ以前に時期が過ぎるとすぐ冷める声オタとか腐が多そうだし落ち着いたと思うけどな。
キモw
カルト研究家 スティーヴン・ハッサン著 【マインド・コントロールの恐怖】より
・カルト信者は外部志向が強すぎるため、極端な依存状態にある。
従って、自分がどう考え感じ行うべきかを教えてくれる人を必要としている。
・自分にとって何をするのが最善のことか、自分よりも自分以外の人のほうが
よく知っていると信じるようになる。
・自分たちの団体は大きく、強力で、一枚岩だというイメージを与えようとしている。
・カルトに入った人が、はじめは、ひとつの大きな家族のようにふるまう人々に
惹きつけられたのだという。
カルトが助長する共同体意識に惹きこまれる。はじめ仲間の愛は無条件、無制限に見え
新しいメンバーは、蜜月のような称賛と注目で押し流されそうに感じる。
・感情のコントロールのいちばん強力な技術は、恐怖症の教え込みである。
グループの外で安全を確保できると感じることは、ほとんど不可能に近い。
・危険なカルトは、その影響力をメンバーの生活に対してだけ及ぼすだけでは満足せず
政治的影響力も獲得して、社会を、いや世界さえ変革しようとたくらんでいる。
・自分がしていることは宇宙的意義をもっているという、興奮した感情が懐かしかった。
ひたむきさが生みだす、力強い感覚が懐かしかった。
・地上における神仏の代理者としての承認を受けたと信じていた。
・人類のエリート部隊の仲間だという感じをもたされる。自分たちは特別なのであり
献身的な前衛隊となって、人類史上もっとも重要な行動に参加していると思う。
・カルトのいちばん効果的な教義とは『証明も評価もできない』教義である。
それは非常に複雑なため、解くのに何年もの努力が必要だということになっている。
(もちろんそのころには、人々は教義を学ぶことよりも資金集めとか勧誘のような実際的な仕事へ
向かわされる)
教義は受け入れるべきものであって、理解すべきものではないという。
それゆえ教義は、漠然としていて包括的で、しかも充分に調和がとれて一貫しているように
見えなければいけない。
その威力は、これこそ万物を包摂する唯一の真理なのだと断言するところからくる。
・カルトの教義は、きまって、あなたは自分自身を信じてはならないと要求する。
教義が、思想と感 情と行動のすべてを決める『マスター・プログラム』となる。
それは完全で絶対的な真理そのものなので、教義のどんな欠陥も、信者自身が
不完全だからそう見えるのだとされる。
随分頑張ってる人があちこちにいるようなのでもう一度書き込んでおきますよ
まんま00信者に当てはまりそうだな
まんま種厨じゃね?
これ貼ったやつがそうならお笑いだな、言われたことをそのまま言い返したのか
種厨00厨キャラ厨はキモイ
CB=カルト
まんま終末思想の宗教団体でしたね
投稿日: 2011/1/2 9:43 PM JST マリナばばぁさんのコメント:
あなたの言っていることは、ガンダム00を今までちゃんと見てきていなかった人が言う感想と全く同じですね。
グッズなどを買う前に、まずはTVシリーズを全話じっくり見て、外伝、解説本などを読みましょう。そうすれば全て納得いくはずです。
ま、デカルトは「対話を選ばなければこうなりますよ」っていうのを見せるために存在しましたからね、そんなに長く生きられても困りますしね。
クアンタも対話のための機体です、それに、2期でダブルオーライザーが無双していたのに、ELSの前では歯が立たない、というのも制作の狙いです。
その後すぐ刹那が復活しても、感動がないでしょう。ていうか、今回の00のジャンルをお分かりですか?SFロボットじゃありませんよ?w パニックホラーSFです。
それには、質より量による圧倒的な物量の方が絶望感と恐怖も増しますし、臨場感、ELSのCGのすごさも体感できます。アレルヤのセリフにも、それを狙ったようなものがあります。
「数が多すぎる!」「数で圧倒される!」ちゃんと考えてみてください。機動戦士ガンダム00という作品を、実際、00が好きならこんな批判なんてするわけないんですよ、
あなたはまだそういう面でも00ファンではないです。
今更尼で
>>831思い出してレビュー見てみたら予想以上だった
その前の個人的な考えで駄作にするのはやめろってレスもどうかと思ったが
おお怖w
こんなレスされちゃあ00嫌いになるだけなのにバッカじゃねえの
>今回の00のジャンルをお分かりですか?SFロボットじゃありませんよ?w パニックホラーSFです。
いまさら劇場版をどうカテゴライズしようと勝手だけどさ、「ガンダムでやるんじゃねーよ」と言わずにはいられない
>>874 ファンであったら批判はしてはいけないのか?www
あと勝手にこれは「パニックホラー」とかドヤ顔で決め付けるなww
まじ信者のーたりん
>>878 正直TVは面白かった、とかいうのも眉唾
00の感想
1期1話時点「まあまだ始まったばかりだから」
↓
1期8話時点「まあまだ序盤だから」
↓
1期1クール終了時点「まだ中盤だし」
↓
1期終了時点「まだ2期あるし」
↓
2期1話時点「やっと面白くなってきたかな」
↓
2期5話時点「まあまだ序盤だから」
↓
2期全裸空気椅子、ゴロゴロ死体「・・・」
↓
2期終了時点「まあまだ映画あるし」
↓
お察し下さい
>>874 ファンなら手放しで喜べっていう考えは怖いな
ファンだからこそちゃんとダメな部分は否定してあげないと…
>>880 やっと面白くなってきたかなが妙にリアルだ・・・
1期って、壮大なプロローグだった訳だしなぁ……
むしろ2期1話がスタートラインみたいな
00を擁護すること自体が非常に難しい行為なので
全面的に肯定しようとすると狂信者にならざるを得ないのだよな
00の駄目さって物語の根幹に関わる致命的な駄目さが多いから、
少しでも否定しちゃうと00そのものの否定につながってしまう場合が多いんだよね
それを許さないためには疑いなく全てを頭から肯定する事が要求される
まさに出来の悪い新興宗教だ
水島の駄目さって人間としての根幹に関わる致命的な駄目さが多いから、
少しでも否定しちゃうと水島そのものの否定につながってしまう場合が多いんだよね
それを許さないためには疑いなく全てを頭から肯定する事が要求される
…おお
黒田の駄目さって人間としての根幹に関わる致命的な駄目さが多いから、
少しでも否定しちゃうと黒田そのものの否定につながってしまう場合が多いんだよね
それを許さないためには疑いなく全てを頭から肯定する事が要求される
……こっちもしっくりくる
…やっぱりアニメに限らず作品ってのは作り手の人間性って奴が滲み出るな
なんという互換性の高さw
リビアにCBが介入したらどうなんの?
本当にやばそうな所には介入なんかしません
替わりに大麻畑を焼き払って仕事した気になります
>>889 リビアの紛争をなくすために
周辺諸国や南アの原油採掘場と
中ロアメリカの武器製造工場を破壊する
餓死させて絶滅させれば紛争無くなりますね
CBさんマジパネェッス
豚マジで氏ねよ
ソレスタさんは異常に中東に甘かったなそういや
896 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/23(水) 18:26:35.05 ID:J0qHDm6W
水黒は勉強不足だから中東が描けない。
豚っちゃけ、農業しか習わなかったしぃー、ぷぎぃー!
農業もちゃんと学んでないだろ
ガンダムと農業と言えばGセイバー・・・そしても紛争介入して宇宙の平穏を守る組織の話でもある
00など最初からいらなかったんや
大麻栽培なら学んでんじゃねーの
ヤクやってるみたいに頭おかしーし
そういや鋼錬の牛さんも農高出なんだよね
何この死生観の差
>>901 鋼錬作者は実家が農家で農業とはなんたるかがわかっている
農業高校もそこらの頭悪い奴、勉強嫌いな奴の逃げ場所ではなく本気で農業やるために学ぶって感じのところだったみたいだし
豚さんの通っていた農業高校は三流普通科高校すら行けない奴の逃げ場所だったんだろうな
リアルIRAとはなんだったのか
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├┼┤/.|ヽ| |三| 7ヽ -/―ァ l l ` / /__/ l l /
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北海道で家が農家で農業高いくのと、東京で家が農家でもないのに農業高行くのとじゃ
全然違うだろうな
水島の基礎学力レベルは本当にヤバイと思う
そういえば…
やめてよね!視聴者見下すの
本来なら見下されるレベルの頭脳&才能なんだからね!
これカキコ後、新シャア荒れたんだよな
学力と人格は結びつかないとは思うけどね
水島のアレなところは学力と無関係だと思う
何故か自分の音楽センスに絶対の自信を持ってる水島ェ…
『音楽の成績が良かったから』とかって理由だったら嫌だな
水黒の知的レベルでは「つおいせいぎのがんだむがわるものをぶっとばす!!」って話しか無理だったんだよ
素直にそういう主人公出してそういう話やってりゃいいものを
変に恰好つけてオリジナリティ出したつもりで滑りまくり
>>874のコメントがまんまカルトの洗脳の手口でワロタ
お前は不信心者だ、修行が足りない、お布施が足りない、云々
これほどまでにシャレにならない意味の「信者」を生み出したアニメが今まであっただろうか。
思うにエヴァの人気が出ていなかったら
狂信者が○○厨的な何かになっていた可能性がある
というか旧エヴァそれも夏エヴァ関連での異常なレベルの庵野擁護に
その片鱗が見えなくもなかった
言いたかないが旧エヴァ完結前後とそれからしばらくの庵野は
例の角煮ピザと張るレベルの終わりっぷりだったし
むしろ作り手としての感覚だとか学習能力といった大事な物を一切持たない、持とうとしない輩が
エヴァっぽい事をやろうとすると○○になるんだろうな
まあこの際○○の話はどうでもいい
庵野も安野に婿にもらってもらってなんとなく社会復帰も進んで
エヴァの方も定番化が進んで微妙に地域振興アニメ属性すら付いてきたので
余程の事が無い限り前のようなことにはならないだろうな
まあ、余程の事が無い限り
個人的にはどれだけ人気が出ようと作品を完結させない奴は
小説家も漫画家も監督も評価に値しない
雑誌が潰れたとか病気とか急逝とかやむえない事情があるなら別だが
完結の仕方が悪いものも評価に値しないけど
種を叩くとかありえんでしょ
>>918 日本語でおk
ひょっとしてお前売れた種の信者の俺に逆らうなとか言ってる奴?
>>920 何で?意味わかんない
信者が多い=DVDが売れる
じゃないの?
嫌いなのに買う奴いる?
>>922 種・種死=熱狂的
と言う感じだと思う
00=黒魔法とかヤバげな物を崇拝
この違い
カルト宗教の信者ですね。
布教活動迷惑です。
なんだ種擁護スレか
そんな感じだな
00ちゃんの必殺技「タネガーモリーゾガー」
いいえ、00をボロクソにぶっ叩くアンチスレです
俺は種信者擁護スレだと思うな
いいじゃないか、みんな違ってみんないい
住み分けすら出来ない信者さん
思想統一が結論の00にはお似合いですね
>>928 みんな違ってみんないいと言いながら種信者とひとくくりw
布教活動と聞くと以前このスレに
「後もうちょっとで○億(何億か忘れた)いくんですお願いします
近くでやってなくても少し行けば上映してるところがあるはずです
五県先の県に行くのなんて列車で五駅行くのと変わりません
皆さんはきっと行ってくれると思います
行けば映画の素晴らしさが分かります 分かり合えると信じてます」
とか映画公開してた頃に言いに来た奴を思い出す
豚腸ソー精二さん残念でしたね
本当にあれらの『してもらって当然』という乞食根性は酷かったな
むしろ今も多分これからも息が止まるまで
あるいは息が止まった後も
そういったゲスい根性持ちが集るコンテンツが伸びるわけもなく
そして企業が無理に金をかけてもろくな結果が出ないという認識は
欠片ほども持ち合わせていなさそうなのが更に泣かせてくれる
>>914 予定ではアスカの顔の皮が引っぺがされるところだったらしいので
まだまだ安心するなよw
ヲチスレの豚女が我慢できずに来たのか
>>874みたいなのを狂信者って言うんだなw
種は叩きたいと思うほど真面目に見る気にもならなかった
00は期待して自己補完しながら違うもの見ちゃった感じ
そしてその思考停止の自己補完すら打ち砕く信者と水島の気持ち悪さに
一気にアンチにまでなった
嫌いな作品はいくつもあるけどここまでアンチになった作品はそうそうないわ
水豚と信者の発言がアンチを増やしてる原因だと何で分からないんだろ
自分が思考停止ししてる事にすら気付けない馬鹿だからじゃない?
00じゃなくて「00を作った自分、00を大好きな自分」が
否定されるのが嫌なんだろう
そう、00ははっきり言うと気持ち悪いんだよね
それも見た目のデザインとかじゃなくて、作品とその信者まで含めた思想が
昔テレビでオウム真理教施設の取材とか見たときと同じ気分
なんかすっかり作り手の誹謗中傷スレに成り下がったなココ
やっぱ未だに粘着してる奴なんて性格が歪んでるからかw
もう00の話なんか覚えてないんだろ
俺もだけど
精二臭いな。
豚女は働いて00に貢献しろやw
さすが10年近く種や福田に粘着してる人の言うことは違うな
まあもう00は完全に新ネタ出せる余地ないしな。
あとは消えゆくのみ。
00見てると、種の設定がどれだけ秀逸に作られてたかが理解できるな・・・脚本は最低だけど。
千葉じゃな
イノベVS人類の暗黒未来を舞台にした話なら見たい気もするが無理だろな。
流石にイノベに肩入れした話には出来ないだろうし。
なんかアイマス2も00みたいに一部の製作者が暴走して王道より斬新(笑)にしようとしてコケまくってんなぁ
>>946 実際は豚も負債も設定無視しまくりだけどな!
>>948 普通にやるだろ。水黒の馬鹿具合をなめちゃ困る。
952 :
950:2011/02/24(木) 17:02:50.50 ID:???
正直設定なんて現場の都合でいくらでも無視できるし
サンライズは細かな設定作るくせに昔から設定無視が多い会社
00の設定は痛いのが一番の問題だ
種:ダメ本編を見終わった後、秀逸な裏設定に感嘆し、それを無視しまくった脚本に怒りを覚える
00:ダメ本編をおい終わった後、担当者が得意げに語る稚拙な裏設定に辟易し、スルーした脚本家に共感する
いちいち種をあげつらうバカはなんなの?
種は本編は神だと思うが
むしろ外伝の設定がゴミ過ぎる
>>955 >00:ダメ本編をおい終わった後、担当者が得意げに語る稚拙な裏設定に辟易し、スルーした脚本家に共感する
黒田に共感?
はあ?
チバさんは10年粘着種アンチと同じにおいがするんだよね
「キラ最弱」コテ付ければいいんじゃね?
つか何故設定監修をよりにもよって千葉に任せたんだか…
オルフェ繋がりだろうけどさ…何だかな…
むしろ00はどちらかというと脚本がクズだったと思う
GN粒子とか本編のゴミ展開に合わせてクソ設定が追加されていっただろ
00のメインキャラって全員説明も謝罪もなしで理解してもらえて
受け入れてもらえるんだよな
行動で周囲に認めさせたわけでも自分達は許されざる行為を行っているからと
理解を拒んでるんでもなく「私たちは失った」と被害者ぶり
「無自覚な悪意」と平和な暮らしを望む人を否定する
自分たちから発信するのは暴力ばかり
それでもちょっと人助けしたくらいで「何もしない限り放っておけ」と無罪放免
果ては後世で英雄
00に痛い信者がつくのも無理はないという気がする
好き勝手やって褒め称えられるなんてある意味理想の存在だからな
精二劇に頭をやられた信者とはよく言ったものだな
>>964 行うのは暴力ばかりだが、綺麗事も当然のように言えるしな
「未来のために」「分かり合うために」「分かり合う気はないのか」
設定なんかいくらでも無視していいよ面白けりゃな
00は面白くない
誰かたのむ!
何これ馬鹿女多数肝心のヒロインはバカな上に空気な00の
どこがのープロブレムなんだよw
ガンダムオタクがキモい理由
初代やΖしかみとめない そこにさらに軍オタが参入でキモい争いをしだす
ちょっとストーリーが初代や他のに似てるとパクリとさわぎだす
作画がどうだとか
毎回指摘する
声優がどうだとかうるさい
腐女子要素少しでも入るとすぐ糞扱い
文句たれる癖に全話みる
oichanmusi 水島 精二
平野綾の意見に同意。よく言った!
oichanmusi 水島 精二
@ra1ra7 僕は彼が言っていることよりもその伝え方に問題を感じます。誰にも自分の考える平野綾を押し付ける事は出来ません。彼のアイドル論は彼の考えであり、強要すべきものではないですからね。
精二君HLLへ
業界も無視してる事なのになんでこの豚はどこにでもしゃしゃり出てくかねぇ…
>>975 平野とガンダムは無縁だ、よそに書き込め
さすが熱烈な平野豚である水島さんだ
こんなのにつきまとわれて平野も大変だな…パクロミもそうか
流石は営業力に定評のある水島さんですねー(棒
乙です
水豚と平野綾って接点あるの?
キメエ豚だ
俺のガンダムにガノタの古い価値観押し付けんな!ってことかwwwwww
ほんと正直者だwww
こっちは「そんなクソつまんねぇモン見せんな」って言いたいだけなんだけどな
まだ理解してないのかね
>>981 乙
基地外に粘着されたり豚に擦り寄られたり平野も大変だな
>>403 Wの池田が逃げたのってエヴァのせいだったの?
初めて知ったわ…確かに同時期だったしありえん話ではないな…
庵野は人格はともかく紛れもない天才だと思うし。富野や押井とかもそうだが…
水島は平野綾みたいに難癖付けられる心配無いから黙ってろ。
お前に何か言いたい奴はみんなもう呆れて近寄らなくなってるだけだから。
別に00認めてないからって1stの頃はガキ過ぎて見てないしZのファンな訳でもねぇ
00叩いてるのは旧作ファン!!ってこじつけたいんだろうけど
余裕なさ過ぎてまじで哀れ
Gガンファンのつめの垢でも貰ってくれば良いのに
ああムリか、元の作品の出来が違いすぎるもんな
「ガンダム」として新しいことやった自信があるなら、
何言われても堂々としてりゃいい、ただそれだけだろ。
好き勝手やったのに認めてもらいたいとかどんだけガキなんだよ。
マンガ学科に入って挫折した奴そのまんまみてえな奴らだな。
00はガンダムじゃないからダメ、なんて誰も言っていない
ガンダム関係なくただのロボットアニメとしてみても最悪だからダメなだけだ
どう見ようと最悪です
結局最悪じゃないかw
オウムの宣伝アニメと同じようなものか?00って
CG化して声優クオリティ上げた感じ
>>988 今更だけど違うよ
Wが1995年4月〜1996年3月
エヴァが1995年10月〜1996年3月
で池田逃亡はエヴァ放送が始まる前らしい
999
1000ならGセイバー2公開決定
1001 :
1001:
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