どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part47

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1295962769/l50

前スレで判明した運命の欠陥
1.アロンダイトのビームが着弾の瞬間消える↓(そのお陰でアロンダイトをビーム側から切断)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN4.jpg
2.言わずと知れた、バッテリー切れ↓(これのお陰で和田の追撃が不可能に)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ALERT.jpg
3.足が切れるとコックピットが爆発↓(言わずと知れたパイロット直接攻撃、さすがに気絶する、良く気絶だけで済んだもんだ)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ASI.jpg
4.標準サーベルにすら押し負ける役立たずのパルマ↓(ぶっちゃけパルマが押し負けてなけりゃ3の状態にはならんかった)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=PLM.jpg

一方の淫者のチート防御力(収束した陽電子砲を１０秒耐えるABC盾を軽々と切断できるブーメランに余裕で耐える)
→http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=IJ_VPS.jpg
おまけで、ラクシズになると付く特典(神に選ばれた勇者の放つビームには、ビームなぞ効かんわ！！！)
→http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=TB.jpg





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これにてキラ厨がよりどころにしてた
「和田と淫者と運命は同じくらいの性能！」論が完全に公式設定で破綻
「キラさんは凸に勝ってるからシンと同程度だろ！！１！」説が
完膚無きまでに終了ですねｗ

ストフリの動力の設定が二転三転？というかよく分らんのが…
最終的にはハイパーデュートリオンだったか。
設定ヲタとしては、はっきりしてもらいたいところ。

とゆーより設定ちゃんとしてたら、自ずと話がきちんと纏まるのでは？
…バランス最悪のクソゲーを見ているようでした。

MGだったか？以降はハイパーデュートリオンという事になってる筈

>「キラさんは凸に勝ってるからシンと同程度だろ！！１！」
キラが凸に勝った事ってあったっけ　まさかキラ厨はセイバーの事を言ってるのか？
セイバーなんてバッテリー機を核機のフリーダムでダルマにしたのを「勝った」とか言ってるんだろうか
もしそうなら、空戦能力がセイバーより劣るインパルスでフリーダムに勝ったシンがどう考えても最強って事になるんだが

キラ厨にはそれしか縋るものが無いんだから仕方ないよ
それに縋って「キラシン凸はジャンケンの関係(キリッ」とか言い出すのがキラ厨のデフォルト
時に凸厨に成り済ましして凸上げする事でキラ上げをする(何故か勝ったシンとのみ戦って、負けたキラとは戦わない)
とか、色々あの手この手でキラ上げしようとして現実に負けるのが
キラ厨クォリティ

とりあえず>>1乙しておこう

>>5
厨的には、自由はすでに旧式機なんだろう

>>8
ところが最新VSアストレイで
魔改造の最新鋭ゲイルストライクにヤングガイがのって、それでも
ド旧式のドレッドノートイータ相手に「核動力の純粋パワーで放たれるビームに」負けた上に
「真正面から戦ったら、最新鋭機でもバッテリー機である以上核動力のパワーには勝てない」
事が明言された

またキラ厨は過酷な現実に敗北ですねｗｗｗ

セイバーは大気圏内の性能に限れば自由を超えてるんじゃないのか？セカンドシリーズは得意分野は自由を超えてるみたいだし
まあでもバッテリー気にしながら戦わないといけないからどうなんだろうな
スーパーフォルテスやアムフォルタス撃ちまくってもバッテリー切れないセイバーは異常

プロトセイバー+11を外伝に出すよりも
本編の方でそれ出してキラとちゃんと戦ってほしかった、そいでキラ倒して凸も一緒にフェードアウトでよかった
その後最終決戦はレクイエム戦でいいよもう

天空のキラ？　エンジェルダウン作戦？　なんですかそれは？
キラが下手に出張るから、出番なんて前作主人公にはいらないのに出張るからキラは嫌われたんだよ
どうして負債にはそんな単純な理屈がわからないの！

ゼータでたとえるなら
カラバがエゥーゴに属さず独自行動をとっていて、ブライトは軍を離れてカラバに身を置いていて
アムロを先頭にカラバはエゥーゴともティターンズの戦闘に乱入してケンカを吹っかけ
カミーユがフォウの説得に成功した瞬間サイコガンダムをアムロが撃墜
シャアは最初はエゥーゴに属しているものの、カラバのアムロが気になってしょうがなく
それにしてはアムロに説得を呼びかけるも軽くあしらわれて撃墜され
カミーユがアムロを撃墜した際にはヒスってカミーユを殴り飛ばした挙句怒鳴り散らしたが
今までの失態と横暴な態度にカミーユ達若手にはナメられハブられ、ブレックスまでが自分を邪魔者扱いしてるようなので
レコアを懐柔してエゥーゴを裏切りカラバに転がり込み、死んだはずのアムロと運命の再会をし
突然政治的にこじつけて地球を破壊しはじめたブレックスを止めるために
アムロとシャアは兄弟機のガンダムに乗り込み、ブレックスの手先にして憎きカミーユをボコボコに叩きのめし
ブレックスの元にたどり着くや決着をつけようと思ったらいつの間にかいたヘンケンにブレックスは撃たれ
世界は正義の名のもとに守られ、輝きを放つ２機のガンダムは明日の光に照らされ
アムロとシャアはお揃いの連邦軍准将の勲章を胸に希望の明日へレディ・ゴーするのであった
あとカミーユは専属の召使いにした。おしまい

って感じか。途中で自分がなぜこの文章書いてるのかわからなくなった
意味もわからんが書ききった充実感だけで満足した

それでも精神崩壊してないだけ、TVのZよりかはマシな末路に思えてならないのはなぜだろうか
人はわかりあう事が出来たんだ(棒)

種死のオマージュ元であるZだけど
クワトロの「新しい時代を創るのは老人ではない」って台詞は
単に作中のキャラに対してだけの台詞じゃなくて、視聴者に対するメタ的な意味もあったんだろうね
新時代のガンダムを創り出すのは前作のライバルと主役である自分達じゃなくて
新しい主人公であるカミーユが物語の主役で自分達は脇役にすぎないんだ、って

なぜアムロは宇宙にあがらなかったのか、なぜアムロはゲルググもどきに乗っていたのか
その理由を少しでも考えなかったんだろうか

関係ないんだけど
アムロが乗ったMSでジオン系(少なくとも外見は)の機体は唯一Zの時のディジェだけ
シャアが乗ったMSで連邦系・ガンダムタイプの機体は唯一Zの時の百式だけ
この関係って面白いよな

…と思ったけどリック・ディアスに乗ってるな
とはいえ、リック・ディアスって連邦系とジオン系合わせたような外見してるしな
元はγガンダムだけどシャアが拒否してガンダムの名前がつかなかったから、ガンダムであってガンダムじゃないし
そう考えるとまた面白いかも

>>12
そうやってパクリ元のΖキャラを使って例えられると、種死の歪さが改めて浮き彫りになるなｗ

>>9
関節的にとはいえど、またしてもキラ＆凸のジョボさを裏付けする描写www
ホント千葉って負債にとって最大の敵なんだな

>「突然政治的にこじつけて地球を破壊しはじめたブレックスを止めるために」この部分だけは違うな
議長は早急な平和実現のために政策を打ち出したが
その政策実現の為に武力行使をする事はしなかったし
反対国にも武力で弾圧するような真似はしなかった
だから「平和への政策実現の為に、地球と外交に乗り出そうとしたブレックスが自分達に都合が悪いので排除するため」が正解

>>18
森田もわすれないでやって
ていうか福田以外の種スタッフは全員そんな感じじゃねーのかな

戦いたくないとご高説ほざく割に、ラクスと意見が衝突した指導者の抹殺率100％だもんな。
准将と言えば聞こえが良いが、ブレックスではなくキラ准将が比較されるのは実在人物のベリヤだろ。
女に関して理性無しな処とかそっくりだわ。

>>21
ラクスと意見が衝突したキャラでキラが殺したのはクルーゼだけだろ
クルーゼとラクスが意見の衝突があったとは思えないけど

デュランダル議長も間接的に抹殺しているな

ウズミ→死亡
シーゲル→死亡
パトリック→死亡
アズラエル→死亡
ジブリール→死亡
デュランダル→死亡
ユウナ→死亡

ラクスに大なり小なり関わった指導者の死亡率マジパネェ

ジブリは若干例外だけどそれを差し引いても生き残ってるのがカガリとカナーバしか居ない

マジカルカナーバもクライン派だしな
ラクス本人が雲隠れする代わりにプラントの議長仰せつかっただけ
と言っても納得できてしまう

議長もクライン派ということで任せてみたら
偽ラクスを立てて軍備増強しオーブを軽くあしらい
ラクスに反旗を翻したので悪人に無理矢理仕立て上げて抹殺した
と言っても納得できてしまう

直接手を下していなくても、反ラクシズは抹殺される世界だからな。
MMRも落合信彦もびっくりな陰謀で世界が回っているとしか思えん。

交戦区域に圧倒的ハイスペックMS投入して他のMSをダルマ撃墜・放置コンボ多数とか、
戦後処理に対するビジョン皆無なくせに武力介入しまくる点とか、
ラクシズの言ってる戦争反対と裏腹に行動は戦争を楽しんでいるとしか思えない。
シロッコが「私はアウトなのにあいつらセーフなのかよ！」と逆切れするレベルだろｗ

>>15
　……ディジェはメカデザが寸前までアムロ用と知らないでデザインした結果
ああなっただけで、本来はジム顔の予定だったらしい。あと、小説版ＺＺでは
シュトゥルムディアスに乗ってるな

205:通常の名無しさんの３倍 2011/02/08(火) 11:42:26 ID:???[sage]
劇場版フリーダムはクアンタやユニコーンのようなトンデモ設定出るんだろうか


一撃で星を消し飛ばせるとか、空間崩壊させたりとか

>>28
今までも十分トンでもだけどな
実弾とビームを耐えるVPS
ビームを反射する腹の金ぴか
ビームの機動を自在に操り、索敵が可能で戦略兵器級のビームすら推進力にするVL
敵の攻撃遮断して内側から攻撃が可能な上にサーベルにもなるAL
ボタン一つで勝手に敵に襲い掛かり、ビーム撃つだけじゃなくサーベルにもなって滅多刺し出来るドラグーン

ま、キラが雑魚なのが原因で機能の殆どが使われてないけどw

永遠に電力切れすることのないハイパーデュートリオン
永遠の電力に依存するＶＰＳ装甲で実体のある攻撃は完全無効
ＶＬによってビーム兵器は全て吸収される
同じVPS装甲のインパルスが融解する熱量と衝撃に爆心で耐えうるコクピットブロック

何人たりともストフリに傷一つつけることはできない
ぶっちゃけストフリって敵の攻撃よける必要がない

まあそうだとしても、キラはＶＬを使いこなせないのは映像描写だから無理

何がなんでも画像が絶対と種厨は言い張るためそれに準じていけば
キラ准将閣下はストフリの大半のシステムを使えない（使いこなす以前の問題）

VLに関してはスパロボのスタッフが気を利かせてくれたのか
スパロボZのドラグーンフルバーストはVLの機能でビーム曲げてるよね

>>31
VL使えないキラさんでも、ビーム耐える高出力VPSに守られる安全設計なんだぜ？＞和田
>>32
矛盾してるよなw和田が最強ニダってホザく割りに、肝心のキラがその和田を全く
使いこなせてない点には目を背けるんだから

>>25
見様によっては種死はクライン派の内ゲバの話とも言えるなｗ

実際、内ゲバだろザフトのそれもクライン派だけの
連合で絡んできたのはファントムペインとロゴスだけでロゴスのジブリールとかは議長の地球への政権拡大に上手い事利用されたとも言える
そして種死で起こった事件の大半はラクスが引きこもりして無かったら起こらなかった事件も多い。だから批判される

はっ、いま気が付いた。
種＆種死って、原作が少女マンガだったんだ（脳内妄想）。

そう思えば、すべてグダグダでおｋ、メカだのＣＥ情勢だの適当、女子ウケが
良いところだけしっかり描いとけば○、で不思議は無い。納得。

…やはりガンダムには、なれない。

少女マンガをディスるのはやめろ
脚本が腐女子の素人だっただけだ

最近の少女漫画はエロ本と大差ないがな。

どっかの少年誌の腐女子枠と同じように最近の少女漫画にはビッチ枠でもあるんだろうか

新條まゆ先生の少コミ時代の漫画とかな

ガンダムの脚本やるのにロボットなんていらないとかいう、頭のいかれた脚本だったからな
それならガンダムの脚本なんかやらずに快感SEEDでも勝手に作ってろよ

早い話、途中棄権した元種厨は、ラクシズにソレスタルビーイングをしてほしかった

>>39
そうか夏目友人帳はエロ本だったのか（棒

>>27
御大はそれが嫌だだったからわざとアムロが乗るとは言わなかったらしい。
それと裏話ではカミーユ成長のためにはあの二人の犠牲も頭に入れていたらしいな。
さすがにスタッフが止めたけどな。

どうしてハヤトとリュウは嫌われるのか

嫌われてないという現実から目を背けちゃ駄目だよ
キラさんですら最終決戦の時に自分達が世界に邪魔な存在だって自覚してたんだから

>>46
お前より強いからだ。

>>46
安心しろ嫌っているのはお前だけだから、そこで永遠に休んでいると良いよ

マジンガーZとグレートマジンガーで最初にやらかしたミスを21世紀に入って繰り返すってのはどうなんだろう？

>>50
kwsk

俺も詳しくは知らないけど、グレートマジンガーの主人公、剣鉄也が
前作主人公が海外留学から帰還すると同時に
完全に主役の座を喰われていたという話。
それがまんまシンとキラに当てはまるって事じゃなかったか？

鉄也って敵の親玉に洗脳されたとかそんな風にでも言われてたのか？
これくらいじゃないとシンと同じとは言えないしな

>>52
今じゃ戦闘のプロと呼ばれてる男にそんな過去があったのか…

>>53
つまり、種はマジンガーZとグレートマジンガーで仕出かしたミスを
さらに悪い方に悪化させたという形式になるな

スカイライダーとＶ３……て、これは違うか

>>53
主役から悪役への転換・タイトルバック強奪・キャストクレジットの入れ替え・前主役側に完全敗北の上に屈服・アニメ雑誌の捏造記事など…
個人的にはここまでないと同じとは思えない気がする、大体鉄也が主役の座を喰われたのは最終回付近だけだったしな

グレートの反省からかグレンダイザーに甲児がレギュラー出演してたときは、ダブルスペイザーにしか乗らなかったんだよな。

劇場版ではグレートマジンガーに乗っちゃった上に鉄也は全く出てこないという
割と映像では不遇なキャラだったな。

福田も関わりがあるドラグナーとかも終盤は完全にライバルキャラのが主役で
ラストシーンもライバルの顔アップで〆という。

主役を喰った作品はあっても悪役が好き勝手暴れて主役扱いでマンセーされて
主人公が逆に平和の敵呼ばわりされる種死は別格だろｗ

シンって平和の敵呼ばわりされてたか？ 一部媒体の捏造記事？

剣鉄也は原作者からも脚本家からも面白みがないと言われ嫌われたからな。　
桜多版だと鉄也が主人公のままだが死んじまったし

最終回でシンもせめて南斗聖拳のシンみたいにアスランに向けておまえの攻撃では死なないさらばだといって自害してほしかった

>>53>>57
何十年も前に主人公と前主人公の関係で失敗した例があるのにそれを遥かに悪化させた種って…っつーことだろ？
何でヒートアップしそうなんだ

いや、あんなオチで更に自害までされたらますます意味不明になる
むしろやられるのは平気で裏切って同胞殺しまでした凸の方だろ

シン以外のラクシズをdisったキャラはシン以外もれなく死亡している現実
むしろシンはわずかに残った主人公補正で生き残れたと言っていい
それで幸せかどうかはともかく・・・
脚本の悪意はとどまるところを知らない

>>62
一方、シンは「ボンボン版が原作」とか「スパロボZのリアル系男主人公」と呼ばれるほどに
負債以外からは愛され、ラストで負けても優遇描写をされている、凸主役のジエッジでも本編より描写が優遇という有様

ていうか、そもそも親会社のバンダイがシンプッシュなのに、シンを不遇にする負債がどこか頭おかしいわけで

電童でのスバル空気化といい種死でのシンの扱いといい負債は鈴村に何か怨恨でもあるのか

>>66
シンを批判する際に、成長が作中見られないとかありがちな意見もあるが、
運命の主役機体と思えない扱いぶりや、ラクシズ無双ぶりと合わせて考慮すると、
要するにラクシズ贔屓のために、悪意をもって貶めた描き方しているとしか思えないんだよな。
そんなにラクシズ無双を続編でもやりたいなら、ZとCCAにおけるアムロの扱いみたいに、
劇場版をきちんと準備して、そこでキラとストフリの晴れ舞台にしてやれば評価も違ったかもしれないだろうに。
種死でキラとラクスを出しゃばらせた理由も、両者のファンで種死好きな奴も理解に苦しむ。
ラクシズ大嫌いだが、ラクシズキャラのファンこそ種死でのクソみたいな贔屓だけ扱いなんて怒るべきだと思うんだが。

そういや種厨は

「キラの人気が凄過ぎるから仕方ない」
「シンは性格が悪くて人気が出なかったから
人気のあるキラが主役になるのは当然の流れ」

とか言ってたな…
今も元気にしているだろうか

放映中に沢山あった感想ブログもあまりのクソ展開にレビューを打ち切った所も多かった。
種時代にキラファンだった腐も種死で離れたという奴は多い。

>>69
キャラを視聴者に嫌わせるって簡単なんだよな
反感買わせる事やらせればいいだけ。

負債が異常なのはそうやって嫌わせたかったシンより
散々依怙贔屓しまくったキラやラクスのが嫌われたって所。
監督ってアニメ雑誌の扱いとかにも口出せるみたいだし
一部媒体を鵜呑みにした盲目的な信者を除けば叩かれまくったのはある意味才能だわ。

>>70
離れたファンとは逆に悪化した腐女子もたくさんいたな
まあその腐女子達も今では種なんかに見向きもしてないだろうけど

キラ「ラクス、世界の支配者。我こそ最強…見事超えてみせよ！」

若本自重

シンが成長してないとかいう奴は種死みてないか、目が節穴なだけだろ
精神も戦闘力的強さも種で一番成長したキャラだし、シンが成長してないとか言い出したら
無印第一話から成長どころか退化してる凸とキラはどうなるんだよ
無印の最初数話の通称「一人目」のキラさんが一番マシだったというのに
あの頃は甘えや弱さが目立つキャラだけど、ちゃんと人並み以上の優しさを持ってた

>>75
福田は、キラは最終的にシンと同じ道を選んだと言ってたな
ってことは、シンにキラが追いついたってことだよな
まあ、福田の言ったことだからたいした意味もないだろうが

またシン厨がキラsaageしているのか

>>53>>55>>57>>58>>62
確かにそれらもあるが、どうやら当時の子供達の中でも鉄也さんとグレートの存在には賛否両論だったらしい。
今でこそマジンガーZ最終回は評価されているけど、あの交替劇は捉え方によってはマジンガーZと兜甲児をバカにしてると思われても仕方ないよね。
んで性格も、明るくて優しいお兄ちゃんタイプの甲児くんに対して、クールでニヒル、孤児としてのコンプレックスを持つとあまり子供向きの性格じゃなかった鉄也さん。(中盤の路線変更で大分性格は丸くなったけど。)
話の展開もマジンガーZの弱点を改造や仲間の協力、機転や作戦で克服していく事の多かった前作に対して、
グレートマジンガーは元からマジンガーZよりも強いという設定が足枷になっていて、剣鉄也自身の精神的弱さに焦点を当てたエピソードが多かった。この作風の変化もマジンガーZのファンが離れる原因になった。
それらの要因で当時のアニメ雑誌や子供向け雑誌では甲児くんの早期帰国を願う投書が毎回載ってたらしい。
最終的に二年間続いたマジンガーZ、一年半続いたグレンダイザーに対し、一年と少しで打ち切られてしまった。
映画｢決戦！大海獣｣で美味しいところを持っていったとはいえ、ホントに再評価されたのはスパロボα外伝の頃。
>>63の言う通り、ロボットアニメの新旧主人公の扱いにはかなり神経を使わなければならないというのはわかると思う。

最終的にキラはシンと同じ道を選んだって事は
自由を奪い、人の意思を拘束する事になっても世界に平和をもたらそうとするって事か
何年後にシンに追いつくか知らんが、それなら最初から議長のDPに賛成しときゃ
そこに辿り着くまでに火薬庫の世界で死んでいった人達も死なずに済んだんじゃ・・・

>>79
現時点じゃラクシズに逆らう自由を奪い 殺戮を繰り返してるから、シンに追い付くのは何年先になるやらw

>>68
ラクシズのファンはとっくに激怒して離れてるよ
未だにラクシズマンセーしてる奴は、ラクシズのファンじゃなくて
ラクシズの立場と地位に対してマンセーしてる奴等

まあ、ファンって言うか自己同一化のオナニーネタにしてる
最低二次とかで厨房が俺TUEEEするチートメアリスー主人公に対して熱狂するのと同等のものを
公共の電波で飛ばして厨房が熱狂したわけだ、売り上げに結びつかないけど

>>80
自らの手で手遅れになるまで暴れた後で、ようやく反省するんだろあいつ
どーせなら種死やらずに飛ばして、反省したころのキラの話やればよかったのに

キラさんとかも明確なビジョンとかあればここまで嫌われなかった
で・・・本当の敵って何なのですかキラさん

そうかもしれない、けどそうじゃないかもしれない

なんて抜かしてる奴に明確なビジョンなんてあるわけが
この言葉がまかり通るなら
「ラクスを暗殺しようとしたのは議長かもしれないし、そうじゃないかもしれない」
「議長の運命計画は世界を殺すかもしれないし、そうじゃないかもしれない」
…と曖昧な根拠にも関わらず議長に戦争けしかけたラクシズは狂ったテロリストかもしれないし、そうじゃないかもしれない

ん？そういやラクス暗殺しようとしたのって議長でFAなんだっけ？
で、同時にアッシュの情報をなぜか知ってるラクシズが怪しいってことになったんだっけか

>>85
いや、福田が自分で議長は白といってる（灰色だったかな
新型でラクスを襲撃しようってのがいたから、黙って見逃したとか言ってた

なるほど

>>85
単純に劇中の要素を検証した結果ラクシズの自作自演説が一番筋が通ってたってだけの話

>>78
>>今でこそマジンガーZ最終回は評価されているけど
上のレスでＺガンダムの話題でてるけど、禿がアムロをガンダムに乗せなかったのも今だからこそ評価されてるんじゃないかと思う
扱い方が酷すぎただけで種死でキラを自由に乗せたこと自体は別に間違いではないと思うんだ…

ラクスが放送ジャックした時に議長が「何故彼女がオーブに！？」とか言ってなかったか？

シャトル強奪時に生きてたと分かってると思うからそれは違うと思う

キラは最初は地球連合にラクスや孤児達を人質に取られ無理矢理言うことを聞かされてウィンダムに乗って出撃させられる

中盤になって地球連合から脱走したキラはフリーダムに乗り換え、
そしてフリーダムを見たシンはフリーダムを家族の仇だと思い出しフリーダムとインパルスが激突。

…そして、終盤はシンとキラが和解して最後の敵と戦う。


最初はこんなカンジになると妄想してたが、まさかフリーダムの家族殺し設定とか無くなるとは思わなかったな。
あの設定を無くした時点で種死をやる必要が完璧に無くなったよね。

凄いなぁ。

>>89
自由に乗っててもいいけどそれなら
・序盤に乗ってユニウス破砕で無茶なり対デストロイで体張って何かを守るなりで途中退場
・中盤までムラサメあたりに乗り終盤になって自由解禁
くらいじゃないと

というか最低でもＮＪＣ外すぐらいはしろと

フリーダムがバッテリー式になった場合を想像してみた

・ＰＳ装甲が有限に
・バラエーナだけでも、10発も撃たないうちにバッテリー切れ（ゲイツの場合、２射で空になるらしい）
・活動時間が大幅減少するのでフルバースト乱用不能

わりと普通に強そうな気がする

>>95
ガワだけフリーダムとかなｗ
装甲は発泡金属でバラエーナは飾り、レールガンは火砲。当然フルバなんて使用不可
ぶっちゃけ相手にプレッシャー与えるためだけにフリーダムの形をしてるみたいなｗ

キラ｢ナチュラルもコーディネーターも関係ない！罪のない多くの人の命を奪おうとするお前たちの好きにはさせない！｣
アスラン｢フリーダム！？まさかキラか！何をするつもりだ！｣
シン｢お・・・お前はあの時の・・・！？｣
キラ｢君は・・・、あの時オーブに居た・・・。すまない君の家族を救うことができなくて・・・。｣
シン｢何を今更！父さんは！母さんは！マユは！もう戻ってこないんだぞ！｣
キラ｢そんな事わかってるさ・・・。でももうこれ以上人が死ぬのは嫌なんだ！｣
アスラン｢キラ！？お前まさか！｣
キラ｢さよならだアスラン・・・。そうだ最期に君の名前を聞かせてくれ。｣
シン｢シン・・・シン・アスカ・・・。『最期に』ってアンタまさか！？勝手に死ぬなんて許さないぞ！｣
アスラン｢まて！キラ！早まるな！｣
キラ｢アスラン・・・そしてシン・・・、後のことは頼んだよ・・・。｣
コレでユニウスセブンと一緒に自爆、その上で片腕片足片目を無くしながら生き延びて、ストフリでかけ付けるなら許したと思う。

俺は最初からフリーダムでもよかったと思うが…
勘違いの無いように言っとくが、本編第一話で流れ弾とはいえシンは家族を殺された。
戦争を止めるために戦う、でもその戦いの中で巻き込まれた人間もいる。
そういう側面を書くために出すならいいって話。

本編見たく、無双するだけなら当然NG

初期・AA組と連合に復帰、乗機は専用ウィンダム
中期・連合を再度離反し撃墜され一時脱落、この期間にロゴスへの疑念を募らせ、連合の核使用でユニウス条約が形骸化する
後期・ユニウス条約の形骸化とともにオーブの地下格納庫に保管していた半壊フリーダムをフルチューンして
　　　多少スペックアップしたフリーダムでロゴス打倒へ

こんなんがよかったかな。復帰→再度裏切りの二の轍を踏んでるのはご愛嬌

前スレでも言ったがテンプレWiki貼り忘れてる

http://www20.atwiki.jp/kirasan/

>>99
それだったらキラがネオやファントムペインに理解を示して
キラとシンでステラ救助イベントとかも出来たのにな

>>101
シンが説得するもやっぱりステラは暴走、シンの言葉ももう届かないってなってから
いろいろしがらみを無視して友軍のはずのデストロイをキラが撃墜
その場でキラはシンに撃墜され、ザフトは撤退、ネオがキラを拾ってAAに送り届け
なし崩し的にネオはAAに同行して連合を脱走
シンは撃墜したのは「敵」でしかないと思っていたのを
キラはアスランの友人でカガリの弟ってことを伝え、
家族の仇と思っていたカガリの家族の仇になってしまったことを知り
今まで撃墜してきた敵にも生々しい家族とかの繋がりがあって
自分と同じ存在を少なからず生み出してきたことをシンが実感
色々価値観が崩壊して、シンは一時ダメになるも
そんな戦争を私欲の為に電卓はじいて操ってるロゴスが許せないと痛感し
復帰したキラとフリーダムに記憶がフラッシュバックしてひと悶着あるも
協力してロゴスを撃破

てとこまで妄想した

・・・いろいろ日本語でおｋだな

とりあえずシンに「相手を憎むことよりも相手を許す方が勇気がいる事なんだよ」
って言ってくれるキャラが１人でも居てくれたら種死は全然違っただろうとは思う

シンがメインでキラがサブとしての扱いだったらまだ全然良かった気はする

>>98
おれはそういう面を描いた上でシンと和解し、明白な敵にシンとかの援護で無双するなら無双でもよかった
まあ、明白な敵がいないのが問題と散々語りつくされたことだけど

全然良かっていうか、それが普通だからな？シンがメインでキラがサブ

>>104
マトモに見せかけているが、無駄にキラの出番を作っているあたりキラ厨乙としか言えんな。
憎んでいるだけならまだしも、その相手が敵になって自分たちに襲いかかってくる以上許せも何もないわ。

>>107
だから、あんな擁護出来ない位キラ達が戦場で暴れまわる必要は無かったんだよ。

結局暴れまわった結果キラ達が漁夫の利で全部良いところをかっさらってったイメージしかないわ。

まぁ、今更どうしようもない作品だわな。

ハヤトとリュウキモス

ハヤトとリュウなんていっちまや毒にも薬にもならない
貶されたところで「うん・・・で？」っていうキャラなのに
叩く価値はあるのか？それとも他を貶すのが怖いのか

コアファイター突撃でトドメ刺された動画を公開されたのが気に入らないだけだろ

>>110
アムロやカミーユなんかの主役級叩いてボコにされたトラウマがあるんだろ(失笑)

>>110
ガンネクでガンタンクになめプレイでフルボッコされたあげくリュウさん特攻でトドメさされた過去がある方なんですよｗ

もう既出だとは思うんだが、逆転裁判4プレイした時に主人公見て真っ先に種死を思い出したわ
・前作主人公に食われる新主人公
・前作主人公が悪事に手を染めながらマンセーされる
・新主人公は前作主人公に反発するも最終的には前作主人公の元へと下る

特に逆裁4の方は前作シリーズに思い入れがあったのと種死で言う所の
シンがラクシズ入りした後の描写を見せ付けられたようなものだから
個人的にはより見ててきつかった

ただストーリー、脚本自体は確かにひどいと感じたが、種死よりはましだとは思った

>>114
うん、あれはなぁ…
イナフキンも負債と違うベクトルの馬鹿だから、仕方ないって言うか
それこそ、どん判金ドブだし

>>113
ガンタンクみたいな雑魚きに負けねぇよｋｓが
捏造だろ

前スレから

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11234888

タリマンでタンクとかあっがいとかキモス

この糞コテスキーコンプレックスか、つか何語だよ

糸甲の新しいブログのタイトルだな。

>Ander tha ski

徹頭徹尾スペルを間違ってるな

ストフリ使ってんのにヒルドルブに負けるアホにかける言葉は何もないな

ちょっとスレタイから外れるんだけど
種でアークエンジェルがビーム喰らって堕ちそうになって
ムウ（ストライク）が命懸けで守るシーンあるじゃん
で、種死でも同じような展開で堕ちそうになって
ネオ（アカツキ）がまたまた守ってくれたじゃん？

マリューって艦長だったよね？なのに同じような展開で
２回も窮地に立たされるとかアホなの？クルーの命背負ってんだよね？
種の時も種死の時もムウネオ居なかったらどうなってたんだよ
別にムウネオ褒め称えるつもりはないが
種と全く同じシーンを映すことでネオにムウとしての記憶を
呼び覚ます、っていうのをやりたかったんだろーが
マリューの無能さが露呈しただけだったな


あと、フリーダムが堕ちた時もやられそうになってたっけか
あの時はノイマンがトンデモ操縦でなんとかしたんだっけ
あと、キラがフリーダムに乗って復活した時もデュエルにブリッジ撃たれかけてなかったか
・・・なんか思い出せば思い出すほど悪い所が浮き彫りに
「所詮アニメだから」で納得するしかないのか

むしろ「所詮技術士官だから」じゃないかな

種死の時は、せめて虎に艦長職譲っておけとは思ったが、
ＭＳ戦力が足りなくなるから無理だったんだろうか

技術士官なら巨大ＭＡに乗ってある程度暴れて撃墜された彼の方がシッカリしている様な…人間味がある様な

>>124
よくよく言われることだが1stで例えるならタムラ料理長が艦長任されるようなもんだからな
もしくは役職、階級的にテムさんｗ
推薦したナタルも受け入れたマリューも頭おかしい
ムウに至っては｢俺パイロットだし｣で断ってんのに技術士官が艦長になることには異論を挟まないと言う…

>>126
どうも最初は負債ら上のスタッフが軍のその辺りの役割を知らなかったらしい
後で突っ込まれて慌てて魔乳は最初から副長でしたと後付したらしいがね
設定の連中は何やってたのやら

>>114
確かに似たような状況だな
ただ種死と違う所は、前作主人公のファンもガッカリしてたことだ
新主人公に期待してた人も旧キャラファンも４は黒歴史だと思ってる
キラ厨は、無印キラが好きだったなら種死のキラに疑問持つべきだと思うんだが…

階級と科までは知っていたが、兵と技の差は知らなかったというマヌケっぷり
これで給料貰えるんだから嬉しいね
俺もアニメの設定屋になりたいわ

ピストル一挺でザフトの特殊部隊相手に無双できる女が技術士官な事の方が疑問

でもマリューが強いってより相手が弱いとしか認識されないのが種世界の種世界たる所以ｗ

というかあの特殊学級は、ナチュにあっさり蹴散らされたからなおさらしょぼく＆やらせに見えるわけで
ただでさえサバゲ初心者未満の動きしかしてないのに

エリートって言われてるけど赤服（笑）だからな・・・

ピストルでそれなりの距離からヘッドショット決めてる辺りマリュー自身が強いのは明らか

ラクシズが優秀な工作員やらを引き抜きまくってるからあれでも現在のザフトにとっては優秀なんだよ
ラクシズの工作の優秀さを考えれば本来はできる連中だったかもしれないのに

>>135
なに言ってるんだ、あれラクスが自演のために持ってきた素人だろ

>>131
認識されないというよりは、描き方が下手すぎるんだ。

手強い敵を工夫したり苦戦して倒すという展開をつくれないから、
歯応えのない敵ばかりになって、
主人公側が弱いものイジメしてるように見える。

ミサトのパクリやりたかっただけなんだけど、本当に上っ面だけしか憶えてないんだよね
ミサトは相手が完全に意識を他に降ってたときの不意打ち、
それも対処させる暇もない速攻だからこそ蹴散らせたわけで
真正面から突っ込む時点でツッコミ所どうこうの問題じゃねぇよ

>>132
格子の隙間から見つけてくれと言わんばかりに銃身を突き出してたり
ラクスに狙いをつけて後は引き金を引くだけっていう状態なのに
ハロやキラが気付くまで撃たずにいたりとか
やらせにしてもあからさますぎるｗ

>>139
そもそも抵抗される前に最初からMSでやってしまえばそれでよかったという大前提があるからな・・・。

「暗殺」って単語を勘違いしてる節があるよな、どうも

負債はアクション映画すら見たこと無いのかねぇ
本来ならキラが素手で全員ぶちのめすはずだったけど周りのスタッフがなんとか止めて時間が無いからああなったと言われても納得できる

本気で殺したけりゃ昼間外を出歩いてる時にスナイパーライフルで狙撃すりゃ済む話だしな

当時、ガス流せば楽なのにとか思ったなあ

そもそも、マリューの「下段蹴り」で
「腹からくの字に曲がってフッ飛ぶ」時点で
素人演技丸出し

おおかたＭＳも遠隔操作で、自爆は自演の証拠隠滅のため
寅の「ザフトの新型」発言も脚本だろ

マジで「ごっこ」にしか見えなかった

You have witnessed too much

あれは時代劇とかによくでる斬られ役専門の方々だろ？
やられっぷりがハンパないw

忘れてる事も多かったので、種と種死をレンタルし、気合で最後まで全部見た
んだが、もう何と言うか「切ない…」
まぁ第１クールはグダグダ展開でも、その後盛り上がってくるとか、期待して
たが…結果は言うまでもなし。
ストーリーは痛いです。ひたすらに痛い。
全部見て約４２時間って…。あ…「しに」時間だ…

何故そんな苦行をｗ

>>149
きみはあれか、マゾなのか？

149であります。
リアルタイムで視聴してたときは、ガンダムとして、何だか不満＆疑問が残る
終わり方したな…程度の印象しか残ってなくて、アンチスレのあれこれを見て
るうちに自分の目で確かめたくなってしまった（恐いもの見たさ＞＜）

お話が痛いのも我慢できないが、特に最悪なのは戦闘シーンの使い回しの多用。
（あ、このシーン前に…デジャヴってまーす）
＋散々レスされているとおりのキラ＆自由の無双三昧。

もうこのテの荒行やめます。アンチスレにカキコする気力も意義も失った感。

>>149
いや、まあ、何だ。乙…

俺レンタル店員だけど只で見れるけど他のガンダムはちょくちょく借りるけど・・・俺に無理だ

懲りないなラクシズ厨も
またpixiv辞典のアスランの都合の悪い部分を丸々消してやがる。

凸だけじゃなく種死の記事の批判的部分もラクシズに都合の悪い箇所が全て消されてる

Wiki系が大好きなんだな連中は

キラの記事での奴の矛盾に関する部分はそのままだから
ラクシズ厨やキラ厨と言うより凸厨の仕業っぽいな
pixivってあんな屑の厨がそんなにいるのか…

>>157
そりゃ好き勝手捏造できる上にソースとして使える（と思い込んでる）からなｗ
アニメ外伝設定ゲームと公式非公式問わずフルボッコされてるあいつらからすると最後の砦

217:通常の名無しさんの３倍 2011/02/11(金) 10:46:59 ID:???[sage]
それは単にエクシアが人気ないだけじゃ
まぁあれでも００の中では一番マシな方らしいけど

同じ奴が今度はキラの記事も捏造しやがったな。

捏造って言うかただ消去しただけだな
しかし別に種が人気ある訳でもないpixivでこんなに捏造するなんて本当に追い詰められてるんだなラクシズ厨
キラ
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88?pixpsession=d690028e180c11967af5efa4498e3fbc&guid=on
アスラン
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%A9?pixpsession=2df0c8f726437970d98ca864c4e5eb1b&guid=on
ラクス
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3?pixpsession=2df0c8f726437970d98ca864c4e5eb1b&guid=on

奴らにとって不利な物は削除済み

最近の大河ドラマとか種に似てる気がするんだが
負債絶賛の天地人とか主人公マンセーに飽きたらず
対立キャラ貶めや、オリキャラ女に実在の武将が投げ飛ばされたり
痛いSSレベルなんだが、作り手の感性が劣化してるとしか。

>>163
大丈夫だ…かつてガンダムが種で学んだように、そんなスイーツ（笑）など
流行が変わればあっさり廃れるに決まってる

…もっとも大河シリーズもその時を迎えるまでに多大な犠牲（評価、信頼、予算etc）
を払うことになるかもしれんが…

>>162
特に前と違わないけど、もう誰かが修正したのか
問題点の部分を消せば消す程、種厨が必死にファビョってるのを笑われるだけなのにな

>>160
あぁん？いつもは華麗にスルーする私もさすがに今回はプッツンですよ
別にデザインが斬新すぎるから叩かれるのはいいんだ。だが種厨がそれを言うのは許せない
こちとらスタイリッシュで設定最強なだけのお飾りじゃねーんだよ
・・・と元スレがわからないのでここで書いた

>>162
ラクシズ厨必死すぎワロタｗｗｗ
一般人が多いpixivで通用するものじゃないと思います（ｷﾘｯ
pixivが一般的とか考えてる時点で・・・
一般的だったとしたら描写も設定もガン無視した妄想書き連ねていいのかと小一時間ｒｙ

>>166
ごめん
フリーダムガンダムを語るスレね

キラのとりあえず砲撃ってスタイル見るに種の中で一番合うMSはデストロイな気がする。不殺ごっこはできなくなるけど
他のガンダム作品だとなんだろう？フルバーストのできるヘビーアームズとかは弾切れするし…

>>169
サイコとかゲーマルク

>>170
NT能力必須な時点で無理だろw
あとドーベンやZZも無理だな。両者扱うのに技量が求められるから

個人的にはREONに一票
コイツはAIが勝手に操作する(しかもパイロットの限界を確認し、その範囲内で行動する)から、
キラは乗ってるだけでおk
キラ要らなくね？ってのは禁句な

一応暴走防止のために火器管制のロック解除にパイロット必須だしね
ＡＩの言う通りにトリガーを引くだけの簡単なお仕事です

ならもう、モビルドールに乗せ様ぜ。搭乗スペースがあるのか知らんが
人体の限界を越えたGが加わるけど爆発にも耐えるスパコディ様なら大丈夫だろ

>>171
Ｇジェネ・初期スパロボ仕様ならっ…

もうビルゴ操ってたドロシーみたいにすればよくね？

果たしてキラにゼロシステムが扱えるかどうか。
0.02秒で廃人になんじゃね？

>>173
ナチュラルでも耐える大気圏突入時の熱を太陽圏内でも活動可能な冷却ジェルで
軽減してたのに途中で意識が無くなるモヤシには無理です
簡単にサウナで例えると
ナチュラル＞サウナも平気
キラ＞ミストサウナで気絶
>>174
ゼロシステムに耐えたり、戦術組み上げる必要がある時点で無理
因みに、エグザムシステムもマリオンの意志が有るっぽいから多分拒否られて起動しない
実際にアルフがブルーを起動させようとして拒否られてMS本体が起動しなかったって話もある

>>175
雛見沢症候群末期（Ｌ５＋）患者なみのすげぇ形相のキラが
「うぢだぐない！うだぜないでぇー！ぇっへへゃへゃへゃ！！」
「まぼりだいぜがいがあるんだぁぁぁじね！じね！じねぇぇぇっ！！！」
とキモい泣き声でファビョった挙げ句に狂死する未来が見えた

>>171-172
チートAI使ってフルボッコされるのがスパコディ様クオリティだぜ？
トリガー引くだけのお仕事でもどうなることやら…

シンageうぜえ厨くるかもしれないけど
キラってＮＴだとかファンの間で非公式認定されてたりするけど
むしろＮＴに覚醒するのって
精神が崩壊するレベルで隣人と意識を交わせるシンのほうだよな
未熟で当然、子供で当然、だからこそ覚醒できる
変に悟って脳の進化を止めたキラ・アスランには絶対覚醒はできないと思う

>>179
＞＞キラってＮＴだとかファンの間で非公式認定されてたりするけど

ＣＥ世界にＮＴの概念がないどころか、創造神がＮＴを否定してるのにか

>>180
今はどうかわからんが一昔に見かけたのを思い出したもんで

レオンとかまた懐かしいものを…
Ｒｅｏｎに無茶苦茶な指示を出してついには匙を投げられるキラさんｗ



チラ裏だが
あのグダグタな本編を巧く纏めた電撃版００８３とか松浦は天才だと思う
まぁ絵に癖はあるけどさ

信じられるか？紫豚がきれいなニナさんになってんだぜ？

てな訳で第2次スパロボZに種死は参戦するのに
キラが参戦しない可能性が濃厚になってきましたね

続投作品から参戦出来るキャラは「主役とその周りだけ」と明言されてる中で
シンの次に参戦確定がルナでしたから
おそらく、種死代表はシンルナだけか
＋レイかステラで終わりだと思われます
今回は容量に規制があるので話がすでに終わってる種死から何人も参戦出来ませんからねぇ

こうなったらAliceだな(笑)
Aliceシステムのストフリで(笑)

あらゆる不条理な要求(操縦)に応えるために、DQNをテストパイロットに採用したくらいだ…
って…Aliceのことだからキラの操縦入力カットしてかってに動きそうだ(笑)
ものすごい愚痴りながら(笑)

>>183
シンは確実にスパロボＺのスタッフに好かれてるしな。リアル系の男主人公と言われるレベルで実際主人公のセツコとの絡みも多い
反面キラは良改変も多いが対してストーリーには関係無いし、シンともそこまで絡みも無いからある意味当然
この場合一番悲惨なのは三主人公とか言われてるのにACEPにも出れず今回も出る可能性の低いアスランだな。ガンネクにもイージスのみとかスパロボやＧジェネに出てもストーリー的にはいらんのばっかりだし
負債優遇のキャラはどっかで歪みがでるな

>>184
ラストにパイロット排出して動いてたからキラを排除するんじゃね？

>>186
出撃と同時にコクピットから排出されキラを想像して吹いた(笑)

>>183
正史だとレイステラ死亡扱いじゃなかった？

２次Ｚはその２人で種死枠は終わりじゃないかな
種死だけで種の枠ないし

ゼロシステム連動のＭＤもダメ、ＡＩ搭載ＭＳもダメ

もうキラ准将様は椅子を尻で磨いてなよｗ

キラ准将（身内人事）「えっと…命令です（ﾃﾍｯ」


駄目だこいつ使えねぇ…

命令って言葉の重さをまったくわかっちゃいねぇな。

指揮官の仕事は主に二つある。「殺せ」もしくは「死ね」と命令することだ。

ってのはなんの言葉だったかな。

>>191
違った。

指揮官の仕事は主に二つだ。命令する事と責任をとること。
命令も二種類しかない。「殺せ」と「死ね」だけだ。

の方が正しい。

めんどくさい小隊がないにしても、いくらなんでも参戦が多すぎる
だからめんどくさくない小隊になってるとして、
続投するとしたら小隊組めるくらいはいるんじゃないかね
仮に3ユニットだとして、まだ2人ということは・・・
レイがいない以上、考えられるとしたらキラかアスランだけど
一応組んだことあるアスランが出てキラが出ないってのは考えにくいが・・・

キラ准将（身内人事）「おまえも！おまえも！！おまえも！！！だからこそ僕の為に死ねっ！」

>>194
キラ准将（身内人事）「おまえも！おまえも！！おまえも！！！だからこそラクスと僕の為に死ねっ！」


訂正しておいたｗ

全くむせる気がしないｗ

過去のスパロボでも死亡扱いだったキャラがしれっと仲間に居たりもしたから、レイ＆ステラ参戦もありうる。

一回キラさんやピンクを出さないスパロボも見てみたい気はする

厨の発狂っぷりも

>>194-195
偽三連星「ラクス様のために！」

>>197
もう種そのものをスパロボに出さん方がいいんじゃないかな…

>>198
キラ「…」

まあZのラクシズはちゃんと反省してるし、後編で自軍のピンチを救いに登場でもいいんじゃない？

一部のキャラだけ参戦
シナリオは一切再現なしでいいよ

もちろんキラさんが一番いらないけど。

>>200
キラさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まるでどっかの元アニメ監督のような人望ですな

>>202
東方不敗宇宙人をやっちまったんだし、むしろラクシズラスボスでキラ炭素人間ネタを(笑)

キラさん(敵)ＶＳ炭素キラ(味方)か

オリジナルが悪役ってのはナイトライダーを思い出すな。

>>197
プルとプルツーなんて普通にいるからな

初代キラ（味方）VS量産キラ軍団（敵）だろ

>>208
初代キラは種死にでていないだろ
キラさんはシンの家族の敵の二代目だ

>>177
こうか↓
http://www.youtube.com/watch?v=bEdvtLHR0Bs&feature=related

>>179
＞キラってＮＴだとかファンの間で非公式認定されてたりするけど
キュピーンが飛んだからNTだとキラ厨がファビョって、ファーストでは別にNTじゃない奴もキュピーンしてるよと言われて
あっさり黙った事があった気がする

NTだってピンキリなのにな。NTは全員アムロやカミーユと思ってるんだろうなあ

>>212
本来NT能力はパイロット適性能力のことじゃないのにね
ニュータイプとは戦争などしなくて済む新たな人類
…とある老将軍はそう言っていた…

つかキラ厨は「キュピーンってなる」「ファンネルが使える」「エースパイロット」この程度にしか思ってないからな
まあNTの定義がこれだけだったとしても一回キュピーンがあっただけで他は満たしてないんですけどね

スパロボの知識しかないんじゃね？
キラ厨はAA一派はスパロボの自軍みたいな事を本編でやってるから、敵扱いはおかしい！・・ってZのとき発狂してたし
今でも尼のスパロボZレビューで連中の痛さを見られるよ。

>>714
なんか…ガンダムXの地球連邦の求めるフラッシュシステムに適合すればいい的な感じだな(笑)

セイラが皮肉ってた「便利屋」位にしか捉えてないんだろ
上位NTの連中はその能力のせいで悉く不幸になってるというのに

進んで世界を破壊して回る新人類と考えるとキラはNTというよりゼーガペインのガルズオルムみたいな存在だな
何回でも復活するしｗ

>>216
だいたいあってるな、NTの価値を基本的に強さしか求めてないから

作中でニュータイプレベルとかがあると勘違いしてそうだなｗ

言うなれば種種死はガンダムとしてはカテゴリF

お前カテゴリF舐めんなよUCでは最強クラスのサイキッカーなんだからなアレ

DOME「ニュータイプなんて幻想だと確かに言ったが…ゲームのレベルランク扱いとか馬鹿なの？氏ぬの？」

ごめん>>223は>>220で種厨キラ厨がゲームのレベル感覚でＮＴを扱っているんじゃね？に対しててな
>>222のゲームでカテゴリーＦ（一応ＮＴ）がサイキッカー扱いされてるのに対してじゃないから
アンカ忘れてまじごめん

フリーダムスレ
229:通常の名無しさんの３倍 2011/02/13(日) 02:01:30 ID:???[sage]
ユニコーンやクアンタは性能を強くしてるけど、種機体はパイロットの力を活かしてる感じ



設定的にも「ストフリを以てしてキラの技量には最大出力のPS装甲じゃないと自壊」・「インパルスはシンに追随しきれない」とかね



それでも、さらに強いフリーダムが見たい
今度は武装を少なくして、機動性を上げるとか？

昔のスパロボ風に言えば、限界反応とかの数値低そうだな、種ＭＳ

種系パイロットの命中回避はきっとボス並みだろうなｗ

>>225
ストフリ「フルバーストの時死んだ魚みたいな目して座ってるだけの奴が言う事かー!1!!1!」

なんか自由すれは、妄想と遠吠えでエライことになってるな…

キラ厨はまずスーパーコーディネイター（笑）の定義すらわかってない奴多すぎだからな

自由スレって種厨の巣なのな。
自由の機体自体が好きって奴は居なさそう。
てか種に自信あるなら関係ない00とか腐すなって思う。

もうキラの戦いなんて
撃てば当たってすれ違えば斬れて撃たれても当れないし
そもそもずっと同じ動きしかしないからなあ
更に強く見せるには動きを倍速にするとか？
でもそうしたらやられる敵の動きまで早くなってしまうからなあ

>>231
あそこはスレと関係なしに必死になって他作品を腐してるな

特殊学級部隊の戦いで虎さんが四肢の一部が義足や義手かつ片目の身で無双してたな。　
なんだかありえなくないか？

義手に仕込んだ銃はコブラなんかをパクったと思わなくもない
福田負債はコブラというマンガとアニメが好きなのかな？

>>234
そういう台本をラクシズ側が用意したんだからしょうがない

コブラじゃなくてロックマンだったら吹く

>>234
あの義手とかって…サイボーグとかあるいはハガレンのオートメイルみたいに骨に固定するような手術でもしてんのかな…

ダムAの人気投票とか、出来レース臭が尋常ではないと思っていたが、
自由スレを見て、ああ、こういう層が支えているのかとも思った。
事実から目を背け、不都合な件（シンの妹を流れ弾で殺す）とかは、
事後媒体で都合の良いように上書き修正。
種死はＺのオマージュと言うが、キラ＆ラクス厨の信仰じみた盲目ぶり見ていると
ザンスカール帝国のマリア主義盲信者のオマージュなんじゃないかと思ったわｗ

Ｇジェネが最近誰でもレベルさえ上がれば覚醒して
誰でもサイコミュに適応できるようになったのは
NT扱いしてもしなくても反発くらいそうな
SEEDキャラ(というかキラ)が出てきたからだと思ってる

それは逆にキラを特別視しすぎだろう
無双でもミッションをクリアすれば強化人間でもNTでもなれるんだからそこは単にNT専用機との兼ね合いかと
キラのゲームでの扱いに関してはもう主人公扱いにしなけりゃそれで良いよ。厨はしなければ五月蝿いけどした方が我が意を得たとばかりに態度大きくなるし

別に前だって、強化人間化さえすればNT専用機に乗れた
ただ、そうかそうでないかははっきりしてた。
最近ほぼ誰でも乗れるようになったもんで
原作でNTのキャラが特別視できず埋もれているのが不満だったから
まさか？と思った訳で。

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　　　　,' /,' .:::/|　 :::l　::l-| /ﾞr''!';'-i､!/ ,'　　,. ;'.,.' ,.r＝;";lヾ |::::::::::::::l !/　この言葉には重大な意味が隠されている
　　　 ,'./ l　:/ .|　 ::::'!:::|. ヽ　!;:'-''l,! ｀./　／/,.'　 !.l;;:'r'';:ﾉ /!:::::::::::::;'ﾉ'
　　　 l/　l :/　.!　 ::::::::::ヽ　 ｀￣￣　/／　!:'´　　｀￣￣´./::::::::::::',''　　「【キラ】・ヤマト」を演じたのは「【保志】総一郎」
　　　 '　　|'　　|　 ,ll,:::::::､ヽ　　　　　'"　　 |::　　　　　　 /;::::::::::::,.'
　　　　　　　　 |　.!l|.',::::::l､ヾ､.　　　　　　　!:　　　　　 .,;' '/::::::::/
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　::::::::::::::::::､::ゝ､ 丶::::::　'　ノ　　ヾ;:ｉヽ;::::::::::::| 　 　'､, 丶::::::　' ,ノィ:::/:::::::::::::　　つまり、「銀河美少年」とは
　､::;::::::::::::::i,ヾ;､`'''─‐''''"´　　　　ヾ、ヽ;:::::::|　　　　`''ー─'''"´ ,!;ｲ:::::::::::
　 ､ヾ､:､:::::::ヽヾ:、　　　　　　　.::::::::::::: |　ヽ;:|　　　　　　　　　　,i:'ﾉ:::::::;:‐'　　僕のことだったんだよっ！！！
　　 ` -`､'i;::::ヽ　ヽ　　　　 　 :::::::::::::::: |　　｀'　　　　　　　　　 /,i':;::ｨ',' ‐' ´
　　　　　　!;,ﾞ'､:ヽ　｀　　　 　 　 :::::::::::: |　　　　　　　　　　　　／'´//
　　 　 　 　 !i, `ヾ､　　 　 　 　 　 ::::::　.　　　　　　　　 　 　 '"　 //
　　　　　　　 !i,　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　//

こっちみんな

星になって二度と帰って来なかったらもう少し人気が上がったのにね

>>244
そしてラクソによって新たに生まれ変わるんですねすごくわかりたくありません

何度倒しても復活する神出鬼没のテロリストとか質悪いなんてもんじゃないな

？？？「ところがぎっちょん！」
？？？？「愛してるぜぇカシムぅううう！」

あれくらい開き直って「俺は悪人です」と全身で主張してるようなキャラなら好感も持てるが、
テロしてるって自覚もない善人面したテロリストには嫌悪しか感じない

それでも僕はっ！

>>249
連邦の士官だ！

>>247
お前ら確かに不死身か？と疑うくらいしぶとかったけど最期はちゃんと死んだやないかｗ

フリーダムが撃墜されたのに無傷で何事もなかった様なキラの描写はもはやギャグの領域だよな
残機性のアニメ主人公なんて斬新過ぎる

>>248
いや、奴らは主義主張もなく煩悩のままに喧嘩売って歩いてるだけだから
愉快犯的通り魔が正しい。

キラって、実は、種のとき（凸とバトル後）ラクスに洗脳されたから、
自覚のないテロリストになったのでは…
自爆用炸薬の代わりに与えられたのがフリーダム。

うぉい、フリーダムの名があてられたのって、全部を「自由」に！って
意味だったのか!?（監督・脚本・演出諸々の全部ｗｗｗ）

キラとラクスとラクシズはガウルンとゲイツとレナードと仲良くできるか？　

リボンズ達イノベイター一味とラクシズは協定を結べるか？が気になるな。

撃たせたくないんだ！で決裂するよ

キラ…つーかスパロボZの続投組、あいつらギアスの黒の騎士団とか00のCBにどういう反応するんだろうな……
キラがもし、彼らは過去の僕と同じ過ちを冒そうとしているなんて言いだしたら……

>>257
まあZのキラなら…

第二次スパロボZリストラ濃厚で、キラ厨があちこちで発狂してるな。
こういう姿勢が更に嫌われる と。

>>259
実際リストラならうれしいが、普通に出るんじゃない
何を根拠にリストラだと思ってるんだ

騒ぐには早いよな

>>260
二次ZのPVにキラアスが出てこなかったそうだ
サルファの頃から変わらんよな種厨は

でもまあ実際キラのリストラの可能性かなり高いと思うよ
続投組は主人公周りのみって寺田も言ってるしな
シンとルナでその枠は埋まったようなモン
OPにストフリが出てないのは前作でも同じだったからまだしも、
第二弾PVムービーでも運命だけ、戦闘PVでは運命インパだけと来ればこりゃキラ厨が焦って火病起こすのも仕方ない

Zはもともとシン目線だし、PVに出てないだけでリストラと決めつけるのは早いと思うけど、
どうせ種死組はいるだけ参戦だろうし、他のキャラクターに人生の先輩気取りで
絡んだりしなければそれでいいよ。

ACEPでは凸リストラだったからキラもリストラでいいよ。
てか主役周りなら妥当だろ

一方、ルナマリアはＰＶにでてた

>>263
インパがいる、っていうのがきついよな
あれ武装固定でもなきゃ３機体分の容量とるわけだし

それにキラだけ出ても凸も永遠も出ないんなら合体攻撃なしだから火力が大幅に弱体化するよね
アンチ視点抜きで考えても、容量の問題考えたら、種死だけ３機も枠を取るなんて特別待遇はありえないと思うが

742:02/16(水) 06:41 ??? [sage]
展開読めた、今回の種組はソレスタルビーイングの当て馬になる
で、後編ではシンはアロウズに入っていて間違った理想を求め続ける
そしてキララクが主人公側に立つ。


キラ厨が妄想した第２次スパロボでの種組の展開

>>267
武装扱いになるんじゃね？エクスインパと同じ要領で
それか、ミネルバ不参戦ということで最初からブラストはオミットで
片手にエクス担いだインパが基本仕様とか

参戦作品が多いしPSPって確かPS2より容量少ないから
既存キャラは1作品3人くらいで後は新規に割くんじゃない？

そうすると種死は後出てキラぐらいと思う　
出ない確率も同じくらいあるけどね（その場合は種死は2人だけ）

まあ１枠３ユニットっていうのは種死中心に物事考えすぎだろ
キラまで出す気なら種枠作ってそこにキラ凸突っ込むさ

リアル系作品は枠もユニット数も結構な数出るんだから、そこで種死ばかり贔屓する理由もないだろ

ラクスとアスランがいない世界のキラってのを描いてほしいと思う

>>271
1枠3ユニットぐらいってのは続投組のことで容量削った分を新規に回すと思ったんだ

とは言っても続投組って種死の他は
スーパー：・ダイターン　・ザンボット　・ゴッドシグマ　・ビッグオー　・グラウディオン　・アクエリオン
リアル：・ザブングル　・逆シャア　・GX　・∀　・キンゲ
ぐらいで後は全部新規だしちょうどいいと思ってさ

キラ厨はGジェネのCMに出れた事で満足しとけば良いじゃん

>>274
でも主役はひろしなんだぜ

多分

参戦はシンルナのみ？
↓
種厨「ファビョオオォオオォォ！」
↓
続報、キラ登場
↓
種厨「今までよくも！アンチ涙目！www」
住人(自分で勝手に炎上しただけだろ…)
↓
二次Z発売。キラ弱体化
↓
種厨「ファビョオオォオオォォ！！！」
↓
作中シンルナ良描写
↓
種厨「ファビョオオォオオォォ！！！」
↓
作中キラ揶揄描写
↓
種厨「ファビョオオォオオォォ！！！」


サルファとZ発売前後から予想して、こんな感じか？

あいつらがそうならない事が今までにあったか？
優遇されて様が自分達でマイナスポイント探す奴らだぞ
だから奴らを喜ばすにはかっこいい主人公のラクシズが敵なのに感情輸入できるラクシズを倒す作品を作るしかない

だから種そのものをスパロボに出すなと何度も(ry

つーか、Ｚて多次元物だろ？
矯正されなかった次元のラクシズが出る可能性もあるんじゃね？

つまり黒歴史の映像でラクシズ勢が大虐殺してる映像が残ってるわけだな！？
あるいはキラが完全ニートしてるとか

キラ
「働きたくない…働かせないで！！」

どういう経緯で前作組が別の多次元世界に行くか分からんが、自分達の意思で別の多次元世界に行くなら
シンとルナが前作組で別の多次元世界に出発、キラが「こちらの世界の平和は僕たちが守るよ、安心して」
シン「お願いしますキラさん、この世界の平和を守ってください」で見送り、この程度が角が立たなくていい

まぁ普通に考えたら、シンルナキラアスだろうな
前作で徹底的なほどシン寄りなスタッフだったとはいえ
キラを完全にディスることのリスクはわかってるはず
そのほうがスッキリするのは確かだがな！

>>282
一つの作品に４ユニットもとるか？
タダでさえ今回は参戦数が多いんだからギリギリまで削ってくるだろ
他の前作参戦作品も３、４ユニット出てくるっていうんならともかくさ

>>281
パイロット引退してザフトでラクスといっしょに指導者（笑）してるとかな
つかシンルナキラで参戦させても種死組でキラが浮くだろう・・・
さすがに凸まで出す余裕はないだろうしAAや永遠＝ラクス魔乳の戦艦枠はそれこそ余るとは思えない

>>283
主人公周りっていうならキンゲも
ゲイナー、ゲイン、サラ、シンシアぐらいは出るんじゃねーかな
∀はロラン、ソシエ、ハリー　　Ｘはガロード、ティファ、パーラ(強化的な意味で)
とか

>>285
考えてもみろよ、今回はＰＳＰだぞ
そもそも２部作にしないといけなかいっていうのに

>>286
うーん・・・とはいえなぁ
ロランやガロード(ティファ)ならまだしも
ゲイナーが単独、もしくはサラかゲインと二人ってのも考えにくくてなぁ

主役周りしか出さないってわざわざ第一報で言うくらいだから
容量的にかなりキツキツなんだろう
んで原作が完全に終了した種死に3人も参戦しないだろう
新規作品だけでもキャラがアホみたいに多いんだし
んじゃあ種死はシンルナで終了だろう

ってのが現在のスパ厨の平均的な意見
あと今回は続投組が新規組の世界に飛ばされるってストーリーらしいから
キラカットも話的にはまったく問題ないそうだな
キラは飛ばされず元の世界で元気にやってますってな

なるほどなー
そういや後編もPSPなんだろうか？まぁそうなんだろうが
どうせなら据え置きでハッチャケてほしいのに・・・

>>288
というかこことかでキラ凸も出るって主張してる方がおかしいんだって
なんでもかんでも種を中心に物事考え過ぎっていうか

必死になってるのはどちらかと言うとキラ厨より凸厨な気もする
ACEPとかで一人ハブられるの多いし、むかつくがキラは主人公扱いが多いから安泰と思ってる奴多そう

>>289
俺は前後編統合した完全版を据え置きで出して欲しい

つーか、主人公はシンなんだしぃー
キラが出ると考える方がおかしいわけでー
主人公の周りキャラはルナで確定しちゃったしぃー

ま、キラ厨はGジェネでホルホルしてなさいってこった

Ｇジェネなら原作通りカーボンヒューマン軍団作れるしね

レイが生きてりゃシン、レイ、ルナで決定なんだけどな
ただ公式後日談のZSPDじゃレイとステラは死んでるんだよなぁ

所詮ファンディスクそんなもん無視すりゃいい
多少の矛盾はどうって事ない
つまらないもんにこだわらないでレイ出して欲しいわ。
種死として出るんだから種死キャラだけでラクシズのいないスパロボやりたかったし

>>284
ま、それなんだよな
シンは基本一人身みたいな感じだから身軽に使えるキャラだし
キラだとラクスと愉快な仲間達が漏れなく付いて来るからな
で、PSPの容量のことを考えると、やっぱラクシズリストラじゃね？　ってことになる

是非ともトリプル斬艦刀を再現して欲しいな
インパの換装は他の戦艦に射出して貰えるのかな
デスインパとか隠し機体であったら最高なんだが
IWSPも出たし希望は捨てなくていいよな

シンは前作で既にフラグ立ててたからな
続投するっていう
カミーユと一緒にシャアとアムロの争い止めるって宣言してたわけだし

逆シャアは機体だけだし
今回のカミーユはＴＶ版っぽいけどね

据え置き機だったら寺田の主役回り発言があっても、続投スーパー系がグラヴィオン、アクエリ以外は
ほとんど1機しか出ないからある程度は融通利かすかもって思うけど、
確かにＰＳＰだとギリギリまで削ってくるかもな。

シンはリアルルートでifルート作られるくらい話の中心に居るのに対して、キラいなくても話は成立するし。機体も微妙と言われる始末

つか種死本編からしてラクシズ居なくても話が成り立つという。

>>301
Zは新訳だぞ
Wと勘違いしてるんじゃない？

>>305
参戦作品のとこに新訳も劇場版も付いてないからTV版かと思ってた

よく見たらＺの時も付いてなかったわ

ミストさんが主役のスパロボＫ２が出ればラクシズ厨房は歓喜するのか？

霧野郎は二度と出てくるなって思う

フリーダムスレが面白い事になってるな

自由スレのキラ厨の頭の悪さに目眩がする。

>>310
種厨は得てして頭が悪い

事実を書かれると
キャラアンチガー
キラアンチガー
スレタイモミレネーノカ
とか
もうアホかと

今更のツッコミで言われまくってるだろうが、あくまであそこはフリーダムガンダムのスレであってキラのキャラスレではないだろ

不殺主人公追加
ラノベのリアルバウトハイスクールの南雲慶一郎
ある条件下でのみ徹底した不殺を実行、ただし対象は「死んだ方がマシ」な生き地獄を見る事に

それってまんまキラやな

宇宙でキラに手足切断された相手は、姿勢制御も出来ず棺桶と化したMSの中でガクブルしながら死を待つのみ

それ不殺ってか｢楽に死ねると思うなよ？｣の類なんじゃ…

>>315
なお対象は100%犯罪者である条件を満たしていない場合皆殺し確定
相手の犯罪の揺るぎない証拠を山盛り残した後K察に通報後撤退

>>313
関係ない他作品を叩いたり、痛い事してるのがあのスレの住人。

リアルバウトはアートマンが出た辺りまでしか読んでないけど、
南雲先生は自覚ありで「死んだ方がマシ」な状態にするよな
教師モードの時はともかく、お面かぶるとわりと容赦がなくなる
四次元ダストシュートとかヒトコプターとか

あの作品はチンピラ系の悪役が不憫すぎて泣ける
主人公サイドが悪役よりDQNってのはラクシズに似てるかもしれん

>>320
もともと連載開始がオーフェン無謀編とかフルメタ短編とかと平行した「わざと限度を超した灰汁だらけのキャラクターで描かれる」時代の
作品だから、どうしても悪役という名の被害者Ａ続出という落ちがついてしまうわけで。ＲＢＨに関しては時代のあだ花と言えるな

>>321
あれが長続きしたのも、あれがいきなり時期越してアニメ化したのも疑問だったよ、ほんと

大して傷つかずに力だけ振るいたいってのは厨房の願望を具現化した作品は今でも多い。
種なんて典型だろ

願望充足アニメの一畸形種なのかね？>種、種死
だとしても、問題は他にもありそうだよね

初めから願望漫画といいきってるドラえもんの潔さはさすがとしかいいようがないな(笑)

種と種死はずっとラクシズがどくさいスイッチ持ってる様なもんだし(使いまくってるかもだが)

>>323-324
それにしたって種はお粗末すぎる
こういう厨二向けピカレスクというか覇道もの邪鬼眼ものというかそういう作品の主人公は
少なくとも己の在り方に自覚無自覚であるのを問わず、自己正当化も自己憐憫もしない

自己正当化するってことは少なくとも己の行為に疾しい部分があると
自己憐憫に浸るってことは自分が惨めで矮小なとるに足らない存在であると
他ならぬ主人公自身が認めてしまうことになるのだから

建前の愛や正義、倫理ではどうにもならん悪をより強大な悪によって粉砕する
というカタルシスをもたらすことを宿命付けられた主人公がそんなのでは困る


然るに某スーパーコーディさんはといえば…

家族の仇で火種が生まれ→仲間の仇で火が大きくなり→大切な人の仇で一気に燃え上がり
フリーダムを撃墜した瞬間に爆発

ストーリーを跨いでちゃんと段階を踏んで、カタルシスを体感できたのは悪魔回だけという

悪夢な、悪夢

シン主役の回なのに、ラクシズ視点の悪夢ってサブタイはなんだよって思ったな

>>327
いや厨にその理屈は当て嵌まらない
厨の狙いはそういうカタルシス云々じゃなくて
むしろキャラと自分を重ね合わせて「自己正当化」「自己憐憫」することっしょ？
現実では誰も認めてくれないし、誰も慰めてくれないからその腹いせとして

無論「悪をゴミ屑のように粉砕する俺tueeeeee!!」要素も含まれるんだろう
普段から周りにゴミ屑扱いされているから

たぶんキラ厨の場合も同じなんだろ

負債の悪あがき

>>326
どくさいスイッチって独裁者を懲らしめるための道具で
ジャイアンを消しても別の人間がジャイアンの代わりになる
その代わりを消しても…の無限ループだがなｗ

じゃあ全部消しちゃえばいいんだよ！　で、それが成功しちゃうのが種死
シンパ(狂信者)が沢山いるので、のび太見たく最後一人になって孤独に耐えられなくなる事も無く
自分を常にマンセーしてくれる信者達と神聖ラクシズ帝国を築き幸せにくらしましたとさ　おしまい

>>334
だからおかしいんだよなキラ陣営は
こいつら中心に世界が廻ってる

シンパ(狂信者)が沢山いるというか
独裁スイッチで消した筈の奴が、絶対に相容れない信念持ってる奴以外は全員洗脳されてマンセー要因になって戻ってくるというか
いわば独裁スイッチ+制約もデメリットもない遵守ギアスみたいなもんか？

キラ厨共が避難所に逃げ出したでござる

逃げたら涙目逃走でアンチ大勝利！
じゃないのか？あいつらのいつも言い分だと。誰もいない深夜に勝手な事言って反論無いから勝利宣言とかが奴らの得意技だろうに

>>338
それ本当？　なんかやり口が朝鮮人に似てるんだけど。

奇襲を得意とするキラを真似してるんだよ

ルージュに乗った時みたいに次の瞬間フルボッコされて秒殺喰らうのも真似してるしｗ

フリーダムスレのキラ厨


361:通常の名無しさんの３倍 2011/02/19(土) 06:52:49 ID:???[sage]
まぁ確かにソレスタ真理教の刹那みたいになられても困るし

種厨ってダサクオーみたいな誰も使わない造語を作るのが好きだよな

それに真理教の頭に付けるならソレスタよりラクスの方がよっぽど合ってるんだがｗ

ダサクオーとか○○オーとかいうのは一人だけです

奴ら頭悪いからラクス真理教って言われたのをオウム返ししてるだけだろ。
真理教の元ネタすら知らん可能性もある。

>>337
そういやフリーダムスレに随分と頭の悪いキラ厨どもが集まってたが、あいつらの事か？
それとキラ・ヤマトを語るスレにも変なのが一匹キラマンセーを喚き散らしていたな…。
もう、避難所という名前の
「地上の楽園オーブ人民共和国」
から出てくんなと言いたいところだw

>>342
しかもそれらの造語は全部種に当てはまってるっていうのがねwww
ホント言われて悔しかった事をそのまま投げ返してるだけ

性根が腐っているが故に先輩達に煙たがられていたが
新しくやってきた後輩を、立場的に弱いのをいいことにイビリ倒す
00に対する種厨ってそんな感じ
ちなみに後輩の立場が弱いのは割と自分のせい
後輩をいびる時に歴代先輩の総意みたいに振る舞って
どさくさ紛れに自分を先輩側に入れて評価を変えようとするのも特徴
後輩が一部の先輩には好評なのもまた気に入らない

それより自由スレは必死になってサーベルの長さをねつ造してるのがウケるんだが(笑)
あいつら、基本悪魔の証明の理屈つかうの好きだからどうしようもないな

設定にかかれていない→ないと決まってないから有るみたいな

しかもアスランは気合でミーティアサーベル伸ばしたとか言ってるぞww

シンのパクリかよw

>>348
違うぞ。奴等はその証明を出しても自分の妄想を優先させる
ムゥの技量はゲイツラウに負けたから雑魚だと証明されてるのに
ドラ抜き天帝と互角だから強いとか(ゲイツはロングダガー以下の雑魚)
天帝の武装捏造したり、天帝が本来のスペックから低下したって設定出しても
自由と互角だとか色々寝言を垂れる

しまいにゃUCのコロニーと同じサイズだのとかいいだしてますな(笑)

スレタイに立ち返って考えてみよう。なぜキラとストフリが嫌われるのか？

キラの性格やストフリの性能、種々の描写については他者にゆずるとして、
三人主人公制（監督・談）と銘打っておきながら、ほぼキラだけが良い描写を
もらっていることが大きいのではないか？
種デス草案の時はアスランを、作成時はシンを主人公にすると言いながら、気がついたら
キラが大きく出張っていて、後半にはキラがいないと物語が回らない状態になっていた。
いわゆる主役交代だと言うことなのだが、当初の主人公であったシンを蔑ろにしたことが
大きく響いているのだろう。
監督は三人主人公制だと言った。ならば、無責任三国志の主役３名、イツマ、スレイ、
ベルファルドの３主人公のように公平に扱わなければ不満が出るのは当たり前。そんな不満が出ないように
ストーリー展開を配慮しなければならなかったのに、それができなかったシナリオに関与する
スタッフの落度と言うべき。

後半にはキラがいないと物語が回らない状態になっていたっていうか
そもそも後半まで、キラが出張ってたくせに、別にキラがいなくても物語は回る状態だったのがダメな点だと思う

逆返せば、あいつ存在がいらないのに出張るから嫌われるんだよ、キラがいる意味が皆無
それなのに何で出しゃばってきてるんだ？　ってところが物語として致命的な致命傷
ちくしょう負債はバカだ

>>351
UCのコロニー一機でプラントの総人口と同程度かそれ以上あるのになwww

別にキラなんぞ居なくても話回せたけどな
寧ろ無理矢理出てくるから却って整合付きにくくなった

アーツビジョンは鈴村氏の扱いについてサンライズに抗議しようとしたらしいな
でも当の鈴村氏が説得して抗議するのを止めたんだと

マジ大人

スタッフっていうかほぼ負債のせいだよな

個人的には負債の贔屓の引き倒しと過保護が癇に障る
話の筋からすると、デスティニープランを最終的に否定するのは
シンとレイの役目（もちろんキラなんぞにさとされるのではなく）
ギル議長とけりをつけるのは
凸の役目（凸に議長とガチで喧嘩できるかどうかは別として）
キラに何でもおいしいところをもっていかせようとするから話が破綻するんだ

>>356
俺はキャストクレジット降格の件で事務所が訴える気だったけど鈴村が止めたと聞いた
ハリウッドではキャスト順で裁判起こった事があるのに負債どころかその上の連中も止めなかったのかね

いや、負債が勝手にやっただけで、日登としても寝耳に水だったんじゃないのか？
そのせいか知らんが、日登はもう完全に福田をガン無視してる
劇種について福田はツィートしてても、我が社は全く関知していないって立場みたいだしね

某所にあるラクシズの出てるシーンをカットしたヘブンズベース戦を見ると
バンクは目立つがまだ見られるレベルだった。

大筋は同じな高山版といい、ラクシズ居なくても話は成り立つのに無理やり出番をねじ込むからおかしな事に

>>361
放送当時からラクシズのシーンがテンポを壊滅的に破壊しているといわれまくりだったな

自由スレでトイネス(笑)コピペでﾎﾙﾎﾙしてるな

>>358
運命に翻弄されて、他人に人生を滅茶苦茶にされたシンとレイが
計画実行された方が確実に無難に幸せになれるにも関わらず
それでも間違ってると主張するから意味があるんだよな

生まれた瞬間から何もかもに恵まれてるにも関わらず
世界一不幸みたいな顔してるやつが反論したところで・・・

最近アニメ種死のキラがどんどん酷い扱いになってるな
ガンエク、スパロボZ、無双2,3とか別人だったりフルボッコにされてたりと色々悲惨だ

本編のままじゃどう考えても敵キャラにしかならないんだから仕方ない

てすと

なぁ、これってひょっとして？
時期的にも、大体前スレで話題になってた頃と合致するし……






617 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/02/05(土) 19:54:51
吐かせてくれ

自分の好きキャラAのピクシブ百科の紹介が捏造されていて酷い。
「Aは嘘つきのために○○上層部に問題視されている。そのせいで後輩に階級を抜かされた。」
と嘘の情報が書かれていた。

ていうか原作で○○上層部がAについて話しているシーン全くないんだけど。
確かにAが嘘ついた話は一回あるが○○上層部とは全く関係ない話だってば。
（しかもその話でAは嘘ついた事に反省したのに、ピクシブに書いた奴は嘘ついた所だけ取り上げてAの反省したといういい所には触れてない。）


Aは確かに後輩に抜かされたが、なんでAが後輩に抜かされたか原作で全然明かされてないのに、抜かされた理由を勝手に捏造してやがる。
（抜かされた理由を自分のブログやサイトで想像してもいいけど、想像と事実をごっちゃにしないでくれよ。キャラ紹介とかはちゃんと論拠がある物にしてくれ）
ピクシブの百科辞典って皆に見られる物だから好きなキャラの捏造された情報を他の人に本当だと鵜呑みにされたら悲しい。
勝手に捏造しないでくれ。

改めて好きキャラAはアンチが多いと実感して辛い。

とりあえずAは○○上層部と全く接点ないから。

Lも別人だなステラ救出に飛び出すとか
生殺し大好きなキラとは別人にしか思えないね

生殺しが大好きなんじゃなくて、何もしなくてもトリガーさえ引けば勝手に敵機を落としてくれるOSですら
補正できないほどに滅茶苦茶に操縦してるから、結果上手いこと外れちゃってるだけだよ。
なんとか敵機に当てようと300万Gもの限界機動を常に強いられるOSに同情を禁じ得ない。

>>365
ガンネクだと本編どおりのウザキャラだよ。しかし弱キャラ

ストライクもストフリも中堅くらいじゃないか？変に叫んでるからよくわからんキャラになってるけど
隠者は劣化Ｚ、存在価値が分からない
運命は師匠とトップ争いをする程の強機体

>>368
たぶんだけど違うと思う。アスランもキラもラクスもどの項目でも階級の話は確か出てなかったし
それに種世界程階級が無意味な世界もないし

ストフリは攻め性能はそこまでじゃないが、垂れ流し最強機体だろ
追いつけない、弾切れしない、弾幕厚い、とかなり凶悪

俺は寧ろＫやＬみたいな綺麗なキラを出すことに凄い抵抗がある。
スパロボが初の人は絶対本編を見たら後悔するだろうに。

エクバは垂れ流しだけじゃ勝てないよ
放置されて低コ狩りされるだけだから
マスターと運命が強すぎるんだよ

今作はマスター、運命、Ｚ、フォビ、ゲルググの五強って言われてる

>>376　なんで相方が低コ前提なんだよコストオーバーでこそ真価を発揮する機体だろうが

>>377
それ、したらばに行って言ってみなよw

>>377
はあ？後落ち前提だと言いたいわけ？
どんだけ下手糞なのお前

コスオバ真価とか意味不明
半覚3回も狙えないようなストフリなんてダブルオー以下だわ
升や運命相手にしたときフルボッコにされるのがオチだ

今作の高コには荒らし性能を求められるからなあ
荒らし能力が無いストフリは正直キツいよ

>>372
劣化Zと言われてゲームではなく、種死のムラサメを思い浮かべた。
Ζを彷彿させるMSをやられ役に使うあたり負債の下衆でキチガイ贔屓根性が、そんな辺りにも透けて見える。
まして、そいつらの贔屓対象であるストフリやラクシズが嫌われない筈が無いわ。

俺的には運命よりもストフリの方がはるかに鬱陶しい
大将になるまでグフやらヒルドルブしか使っていないからかもしれんが・・・・ストフリは一回使ってみたがアレだな、動きが速すぎて逆に使いにくい

スサノオ使っててシャッフルでスサ・赤枠VSストフリ×2になった絶望

>>376
全国予選の結果見るに師匠と運命とフォビドゥン無双だな
シャゲとＺは目立つ程優勝はしてない

>>371ってガンダムNEXTの話じゃないの
あれのストフリキラは嫌味かってほどウザいセリフで固めてたな

NEXTの和田は弱かったなーｗｗｗ
ブーストはあるが耐久低いは火力が無さ過ぎるはで、種割れ中しかフルバも出来ないしｗｗｗ

>>379　3000と3000って事だろ　ストフリで無落ちって発想ないのかお前

>>388
コスオバで真価とか素っ頓狂な事書いてるのに3k×2とな？w
馬鹿なのお前？
それともゲーム自体したことないの？

>>388の脳内では総コスト6000以上あるんだろw

コスオバってのは復活時耐久にペナルティ受ける事だから3000×2の事じゃない
まぁガン逃げ垂れ流しストフリでパートナーの2000や2500の2オチは在りだと思うけど

>>386
裏ボスになって出たときはウザすぎたわ
嫌われキャラにしたがってるとしか思えないレベルｗ

種厨｢さすがキラだ、ラスボスに抜擢されるなんて！｣
一般ユーザー｢なんでストフリがボスなんだ…？｣
種嫌いなユーザー｢和田フルボッコにできるぜヒャッハー！｣or｢キララスボスで運命強機体とか、開発陣はわかってるなw｣
俺の知ってる範囲ではこんな感じだったかな

あれで各キャラの反応がもっと素直だったらなぁ…

シャゲ→ナギナタを投げるだけの楽な仕事です
フォビ→メインを撃つだけの楽な仕事です
ユニコ→BMを垂れ流すだけの楽な仕事です

無限ジャスティスは何のためにいるの？

仮にも主人公の一人がラスボスにされるっておかしいよなｗ
Ｗでいうとカトルとか、00でいうとロックオンの兄貴がラスボスになってるようなもんだろ？
なのに制作者にも世間にも容認されてる辺りキラさんは主人公キャラじゃないと

gジェネウォーズのラスボス軍団対主人公軍団のデモでも
種時代のキラは主人公側で種死時代のはラスボス側だった

>>396
種死本編でもちゃんとラスボスだったじゃん

ラスボスが勝利サイドという前代未聞のトンデモ展開だったけどw

>>395
隠者は最初こそ産廃だったが、アプデでだいぶ戦えるようになったよ

それでも2500下位だけどな
3000とマトモに組めないもん隠者は

本来は今のインジャ位が2500の強さであるべきなんだがZとかがな・・・

当初はX−１の下位互換て言われていたインジャだけど
そのころから随分と変わったのかな？
全然プレイしていないから分からんのだけど

3000と比べるなら超超劣化運命ってとこかな
同じ2500で比べるなら劣化Ｚって感じ

隠者ってストフリと並んで他を圧倒する性能を備えてる設定なのに
特徴が背中のスノボーしかないからな。扱いにくいだろう
無双2で、ストフリはチャージにフルバ、SPが連結ビームと技だけは多彩だったのに
隠者はといえば、SPがスノボーに乗ってビームライフル連射っていうギャグでしかない有様だったからな

>>393
当時種種死知らなかったけどストフリキラは悟りきった感じが気持ち悪くて嫌いだったよ

中の人の名演技のおかげで完全に痛い人だったからな
そしてエクストリームになると熱血気味でボンボン版？っぽくなっててTV版否定という

しかし実際は悟っているのではなくて
ラクスの命令で動いてるだけの人形という・・・

ラクスがパイロットならラスボス枠は奪われてたなキラ
主人公としてもラスボスとしても半端な存在

スパロボZにしろ、無双にしろ大抵周りからボッコってどういうことだｗ

>ライザーソードは最大１万kmだけど、コロニーよりも強度が薄そうなメメントモリは破壊しきれなかったし


捏造は止まらない
種コロニー>メメントモリらしい

ランチャーで穴開けられただけで真っ二つになった種のコロニーが何だって？
という感じだな。

>>409
マトモな感性なら支持できないからだろ

密林でガンプラ見てる時にエクセレントモデルとかいうフィギュア見つけてさ、種はこういう商品多かったの思いながらなんとなく見てたんだけどさ
なんと、その中には大人気キャラであるはずのキラは無かったんだよ。イザークやアスラン、限定とか付いてて馬鹿高いけどシンのもあったのに
キラってもしかして一般人気ではイザークにすら劣ってんの？こういうの購買するのは腐だろうし、腐人気すら無くなったか

腐のブログとかたまにみるけど
遺作好きって奴結構居る
キラや凸は殆ど見ない

各主人公のpivivでの絵の数
ある程度の一般での人気の指針にはなる
キラはまあ割りと人気あるのかもね

シン・アスカ　　　　　 タグが付いた作品数487　　総閲覧数：266,335 回
刹那・Ｆ・セイエイ　　タグが付いた作品数467　　総閲覧数：253,709 回
キラ・ヤマト　　　 　　タグが付いた作品数328　　総閲覧数：105,246 回
アムロ・レイ　　　 　　タグが付いた作品数173　　総閲覧数：99,009 回
ヒイロ・ユイ　　　 　　タグが付いた作品数152　　総閲覧数：48,028 回
ドモン・カッシュ　 　　タグが付いた作品数133　　総閲覧数：60,885 回
カミーユ・ビダン　　　タグが付いた作品数113　　総閲覧数：76,355 回
ロラン・セアック　　　タグが付いた作品数86　　総閲覧数：78,664 回
ジュドー・アーシタ　　タグが付いた作品数80　　総閲覧数：27,905 回
ウッソ・エヴィン　　　タグが付いた作品数10　　総閲覧数：14,747 回
ガロード・ラン　　　　タグが付いた作品数1　　総閲覧数：2,420 回

ニコニコ動画での各主人公の動画数とレス数
ニコだから弄られ要素もあるんだろうが、こちらもpixiv内での人気とあまり変わらない結果


シン・アスカ　　　　　 動画数265　　レス数1,477
アムロ・レイ　　　　 　動画数134　　レス数83
キラ・ヤマト　　　 　　動画数119　　レス数499
刹那・Ｆ・セイエイ　　動画数97　　レス数427
ヒイロ・ユイ　　　　 　動画数69　　レス数103
ドモン・カッシュ　 　　動画数58　　レス数13
カミーユ・ビダン　　　動画数44　　レス数128
ガロード・ラン　　　 　動画数40　　レス数41
ジュドー・アーシタ　　動画数21　　レス数78
ウッソ・エヴィン　　　動画数19　　レス数19
ロラン・セアック　　　動画数14　　レス数58

>>409
負債空間以外なら批難されて当然のことばかりやってるから

唐突だが今年ファフナーの劇場版があったから見てきた。

・・・あの、ザインやニヒトどころかジーベンにすら勝てそうにないんですけど、キラさん・・・

>>409
無双2の説教がよかったな
敵に敬意を払うことを忘れてはどうのこうの

>>415
さすがに1は無いだろと思ってちょっと調べてみたらガロードには項目が二つ出来てるんだな
もう一方の方では作品数106　閲覧数50,796だった

>>411
種の第３話の話ならあれは外壁に穴を空けただけで
コロニー崩壊はＡＡとジンの戦闘でシャフトにダメージを受けたせいじゃ？

マガジンＺ版が手元にあったんで読み直してみたら、

砲座についてたムウ「そこだ！」→ＡＡの砲撃（ゴッドフリート）がジンに直撃
→そのまま貫通してシャフトに命中→砲座についてたムウ「しまった！」→コロニー崩壊

こんな流れだった
アニメではどんな流れだっけ…流石にもう記憶も曖昧だわ

>>422
ムネオもクズの一人だからムネオのせいでいいよ

マリューも何の説明も無しにランチャーストライカー付けさせたりしてるし
ナタルはナタルで出口が塞がってるとはいえコロニー内で陽電子砲ぶっぱなしてるし
あの連中はみんなおかしい

ふむ

魔乳｢キル・ゼム・オール｣
ナタル｢キル・ゼム・オール｣
ムネオ｢キル・ゼム・オール｣

民間人の居住区で下手したら戦術核並の兵器の撃ち合いとか怖すぎる

フリーダムって40機以上の目標捕捉攻撃できるんだよね…
もしかして、一見ピンポイント砲撃に見せかけてるが数打ちゃあたる方式なんじゃね…当たったのだけ映像にうつってるのだけで、実際どれだけの目標にロックオンして命中させてるのか…はっきりしてないからから

という考えが頭をよぎった(笑)

一人目キラ
まだ少年の心を持ち、大人にもちゃんと子供っぽく反抗する。まだ元気。恋もいっぱいする。
同程度のスペックの機体に乗った赤服四人相手でも楽勝だい！

↓イージス爆破により死亡

二人目キラ
何を悟ったのか戦場に介入行動を開始する。まだギリギリ一人目の心を持っていたのかフレイが死んだときは号泣。しかしラクスに半乗り換え済み。
抱き合うなどラクスのことも好きなのか。クルーゼに機体が部分的に破壊されても突っ込むなどまだ熱い心があるかもしれない
しかし二年後、暗部みたいなやつの武装と手足を一発ずつ打って破壊するなど少々病んできた

↓インパルスにより撃墜され死亡

もはや完全に開き直った。被弾はほぼ０。ラクスと抱き合っても機体優先。フレイのことは記憶から完全消去。
目が完全に病んでしまっている。性格も完全に根暗。言語能力も落ちたのか論破されることもしばしば。しかしそこは力で押さえつける。
「覚悟はある！（僕は負けないからね）」

>>424
アーガマーのクルーなんてビームの発射や出力調整にナーバスになってたのな(笑)

迷惑ついでにビーチャとモンドがいきなり発砲しちまったが(笑)

アラスカに置き去りにされる訳だ
ナタルは上手いこと上に取り入ったもんだ
宗男は広告塔にしちゃってたから生きて島流しか
アラスカの人事は妥当至極

>>429
>被弾はほぼ０
天帝のドラグーンや運命の攻撃がどれだけ被弾しても無傷。が正しい。

どっちも間違ってないじゃねえか

>>431
ナタルって軍人の家系の名門じゃなかったっけ

アメリカが母体の大西洋なら退役軍人会とか政治家にコネ効くルートあるんじゃない

アメリカの士官学校は、政治家や現役退役将官とかの推薦状ないと書類で門前払いだから、一般家庭の入学希望者の窓口になって身分調査したうえで政治家や退役将官なんかに推薦状発行の依頼したりしてるからあのへんのコネが構築されてるからな
軍人の名門はコネに強いぞ(笑)

オバマと大統領選あらそったマケインなんかがそういう家系で長男もアナポリス出てるし

愛媛丸沈めたワドル艦長も、軍需企業に天下りしてるし

なんか世界レベルで歪んでるなｗ

一人目は嫌いじゃなかった(それでも突っ込みどころ多かったけどｗ)だけに、二人目以降が何故ああなったしとry

ある意味では負債の一番の被害者だな

>>419
トレーズ閣下がCE世界にいたら、ラクシズとは水と油で相容れないだろうなぁ。

ラクシズと相容れられるキャラっていいイメージがないキャラばっかなんだが

攻殻の少佐のセリフだったか
｢今の世の中はお前の我が儘を一々聞いてやれる程、都合良くは出来ていない。
不満を持つ前に受け入れる事を考えろ。それでもまだ世間に不満しか持てないようなら
耳を塞いで目を瞑り、何も口にするな。それがお前の不満を解消出来る唯一の方法だ。｣
ってやつ(うろ覚えだけど)。

要するに｢周りを知ろうとせず、無理や理不尽を要求してばかりで自分を変えようとしない奴は、世の中にとって害悪でしかないから黙ってろ｣って感じか。

これ、ラクス陣営のほぼ全員に言える事だわな。
もっと言うと造物主の負債に対しても言える台詞。

問題なのはラクシズにとって不満を解消する手段は
少佐の弁と違って耳を塞いで目を瞑り、何も口ににしない以外にあるってことだ

>>433
？？？

被弾はほぼ０＝あたらないよ、攻撃なんて当たらないよ
どれだけ被弾しても無傷＝フルボッコで当ってるけどダメージなんて別次元の話だよ

>どっちも間違ってないじゃねえか
？？？？？

設定＝被弾ゼロ前提の紙装甲
描写＝被弾しても無傷の鉄壁装甲

うん、どっちも公式だから矛盾して…な…い…？

紙装甲というのはラクシズから見ての話で実際の基準で言えばチート装甲って事なんだろ

多分、この場合の結果＝ＴＶの最後の和田無傷なんだろうな

>>443
無傷どころが完勝だよ…たった一個艦隊に艦隊・戦略兵器・要塞と完膚無きまでに破壊されたザフトの惨状

ガンダム作品の中で最終決戦においてここまで酷いワンサイドゲームはこの前にもこれから先も無いだろう

無印種のガンダム史上最大の艦隊戦(笑)も忘れてはいけない
種はワンサイドゲームが多すぎる。

>>441
設定的にも紙じゃないよ。
VPS装甲・ヤタノカガミ・PSフレーム・VLの対ビーム対策・ALのチートバリア
と完全な鉄壁な上に、これ等の装備を持ってしても電力が有り余って外部に光として放出してます
って設定有るから
寧ろ、TVの鉄壁(運命の糸鋸や伝説のビームに触れても無傷)を完全に補完してる

ヤタノカガミ付いてたっけ？
ＶＰＳ装甲・ＰＳフレーム・ＡＬと同じ原理のビームシールド、までなら付いてた記憶はあるが

アナル砲の金色がヤタっつー話はたまに聞くな

>>447
腹のアナル砲のキンピカがそうらしい
普通の盾すら扱えんキラには位置も含めて無意味しか思えんが

腹アナルはフレーム材だって話だったが、また後付けか？
それともキラ厨の脳内か？

うわ…ますますつまんねぇ
機体設定が無敵過ぎて面白さの欠片もねぇ…レベル１で最強装備の勇者状態な感じでつまらねぇ

腹のアナルがフレームの上に鏡面装甲を施したチート使用
で、ヤタノカガミには鏡面装甲って記述がある
>>449
単にアナルがコックピットの真下だから徹底的に保護されてるだけかと

>>452
どうせ後付だろうけどそういう設定があれば作中で
防ぎきれないビームをアナル砲で受けるってことでもやらせればよかったのに

本スレにもお邪魔してたけど、コードギアスを完走してきたんだ
それで思ったんだけど、ラクスって
上書き可能で媒体が声で王の孤独と無縁の絶対遵守のギアス持ってるよな
不可能を可能にする能力を持ってたルルーシュは相応の弊害やリターンをくらったけど
ラクスにはそれがない

あと、ユーフェミア登場したとき「ん？」と嫌な予感がしたんだけど
ユフィは相応に未熟で、未熟だからこそ成長して稚拙だけど純粋な決断ができた
最初からプロアクションリプレイのラクスとは違った

思い返せば「撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ」ってセリフは
ザフトに撃たれるとも思ってなかったキラへの物凄い皮肉だし
00比較対象に出した時に決まって言われる「普通にアニメ作れば自然とアンチテーゼになる」って
本当だなぁと実感した

>>453
それなんてＧフォースメカゴジラの必殺兵器？！（爆笑）

>>453
元々デュエル・イージス・バスター・ブリッツ・各種ストライクの
長所すら描写できない福田にそんな酷な事を要求すんなよw

おおかた2chで
「核エンジン直結の短砲身固定砲とか、砲口にビーム食らったら終了だろ」
とか言われて後付けしたんだろ

デブリで十分だがな

>>449、>>452
なるほど、thx
しかし、後付けに後付けが重なって、カオスな設定の機体になってるなw

>>457
ソロモンの隕石ミサイルで充分という事か…

きっと、そのうちジェネレータはＨＤではなくて、初めてＭＳサイズ搭載に
成功した「ヘリウム3使用の核融合炉とデュートリオンです」とか後付しそう。

それに加えて、禁止されていたミラージュコロイドも搭載していて、被弾した
ように見えるのは、リアルな幻影の方です、とか!?

はぁ…どう考えても、ラスボス級だ。しかもクソゲーの。

なんつーか技術レベルに差がありすぎて話にならんよな……
ア・バオア・クー攻略戦にデビルガンダムどころか
天魔大帝(SDガンダムムシャ戦記のラスボス。銀河系サイズのでかさ。惑星をつまむだけで潰せる。歴代武者シリーズのラスボスを手下として一度に召喚できるチートボス)
がやって来ましたって感じ。

マトモにやったら、戦闘開始数秒で全滅させられる某ＲＰＧのラスボスみたいなチートっぷりですねｗ

どう考えてもラスボスです本当にry

>>461
とはいえストフリのチート部分は防御性能に偏ってるから
脅威度としてはソイツらとは比べ物にならんな

>>458
カオストライクフリーダムガンダム

>>464
カオストライク（顔ストライク）で、うっかりガンメンみたいなの想像しちゃったじゃないかw

ガンメン系は劇中描写でかっこ良く見せた典型だよな。
キングキタンの散り際半端ねぇ。

>>465
…いや、むしろイワンコフみたいな

ちょっと戯言をほざいてみる

【ストライクフリーダムガンダム（ガンメン仕様）】
胴体部が巨大な頭になり、ガンメンのような形状になったストライクフリーダムガンダム。
「カオスストライクフリーダム」や「顔ストライクフリーダム」とも通称される。
基本スペックに大差はないが、胴体部が肉厚になった分だけ耐久力は向上、
反面、機動性はやや低下している。
全武装を通常仕様と同様に使用可能。ただしカリドゥスは口から出る。

ハロみたいな愛らしさは感じないなｗ

むしろキモイ…二日酔いで吐いてるストフリヘッドじゃねぇか

>>468
さあ、図鑑スレに帰ろうか

和田にヤタの設定なんてねーよｗｗ

http://kagetiyo.fc2web.com/tamam.jpg
つまりコレの和田版か…

>>453
なにその可愛くないベムスターw

自由のＰＳ装甲がインパルスのエクスカリバーで貫かれている時点で鉄壁はないな

>>474
「コラです」
「願望です」




特に反省はしていない

>>474
和田の話をしてんのになんで自由持ち出してんだ？

フリーダムは好きだがストフリは嫌いって意見は多いけど逆は聞かないな
最強厨みたいなのもキラが乗ってるからとか言うキラ厨ばっかりだろうし。キラはどうでもいいがストフリだけ大好きみたいな奴いるのかな

いつものフリーダムスレ

464:通常の名無しさんの３倍 2011/02/23(水) 11:48:57 .21 ID:???[sage]
むしろダメージも受けずそれだけで済んでるのは流石としかいいようがない
ストフリをグフのスレイヤーウィップで捕捉したパイロットはシンやレイ以上の操縦技術の持ち主だと分るし
デスティニーとレジェンドはストフリと同等の性能を持った機体だからね

>ストフリをグフのスレイヤーウィップで捕捉したパイロットはシンやレイ以上の操縦技術の持ち主だと分るし

これってつまり、こういうことだよな
　最強パイロット(笑)キラ＋最強ＭＳストフリ≒赤服の中でも優秀なパイロット＋最新量産機グフイグ
で、機体的には「最強ＭＳストフリ＞最新量産機グフイグ」なので、
必然的に「赤服の中でも優秀なパイロット＞最強パイロット(笑)のキラ」と言うことに　

和田と運命とかは同等性能ってことにして心の安寧を得ないと生きていけないんだろ
可哀想な人達だ　公式ソースが敵だなんて

酔えば酔うほど強くなるのが酔拳

更新すれば更新するほど訳分からなくなるのがストフリの設定


因みにフリーダムは地味に好きだったが、ストフリは見た目からして駄目だった

フリーダムの翼は嫌いじゃない。バラエーナを打つ時の姿も(もちろんハイマットフルバーストなんてアホはしらん)
ストフリの翼は訳わかんないけど、傘の骨組みの様な射出後の翼は正直ブリッツとかの黒系統の機体についてたら好きになってた。悪魔ちっくに

>>482
こんな感じか？
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7f/bb/er34kunihiko/folder/472848/img_472848_5239260_10?1288364247
昔から稀に言われてたけど和田って赤や黒のカラーの方があってるんだよな
ラスボス的な意味で

ラスボスすぎるｗｗｗ

ストフリはカトキがリファインしても恰好よくならなかったんだからどうしようもない

>>483
嫌いじゃないわ！

>>483
もうそれがストフリで良いよ

やだ閣下なのにかっこいいとか思っちゃった
カラーリングって大事だね

最初からヒールなデザインの運命と違って
和田は天使とか、正義とか
とにかく綺麗なイメージを前面に出したカラーリングなのにも関わらず
どこかラスボス感が漂うから本物なんだよな

ドラクエ7の神(デミーラ)とかDODの神とか
あの系統と同類

>>489
「実はゲームでした」というSa･Gaの「かみ」

>>476
やたら和田のフレームがＰＳ装甲を和田厨が推してて滑稽だったから
事実を述べた

日本語変になっとる

やたら和田のフレームがＰＳ装甲だと、和田厨が推してるから
鉄壁ではない事実を述べた

>>490
ゲームだと表現が変な方向にされるから
神の暇つぶしで厄災振りまきのほうが

>>492
あの時はエクスカリバーの先端までビームが覆ってたけどな

ちなみに和田だとアロンダイトを手のひらで挟み込んで平気だから
和田には装甲ですらない関節部分でもビームが効かないチート装甲という公式ソースがあるんですよｗ

ドラグーンは大気圏内でも使える
↓
ＶＬでワープできる
↓
ヤタノカガミ

どこまで捏造するんだよ和田厨ｗｗ

>>495
外伝とかプラモのインストを否定する妄想とか意味無いですから

ドラグーン大気圏内で使えたっけ？
他二つは知ってるけど

マジで和田厨やばいな

>>497
カオスとデストロイは飛ばしてたな＞ポッドと手
ただ、VLはドラがついてても普通に使えるし和田の場合ビームを曲げればすむから
一々射出出来なくてもオールレンジ攻撃的な事は出来るぞ

ちゃんと和田を乗りこなせる奴が乗れば、だけどなw

まあなんだ人間、見たいものを見、聞きたいものを聞くって本当だな…

厨にいわせると、悪意を持った解釈…で済まして思考停止だしな〜

自由スレがマジキチ化してる件について
まあ自由スレでしかああいう妄言吐けないんだろうけど
強さスレで言ったらフルボッコされるだけだしな

>>499
ありがとう。そういえば飛ばしてたな
しかしそれだと大気圏内では使用不能のドラグーンを使う為に可動式の背負い物にしたレジェンドの立場が無いな…まあドラ単体でのエネルギー使わず同時発射できるメリットはあるけどさ

実は推力の大部分をあのポッドに頼っているので、
分離してしまうと本体が飛べなくなるトホホ仕様の50円さんは素敵です

>>503
推力の大半をブースター兼用のガンバレルに依存するメビウス･ゼロも似たようなもんだから、そういってやるな(笑)

ファトゥム飛ばして見た感じ変化のない正義系、むしろドラのいらないストフリ
カオスとのこの差はなんだ

>>494
あの一見白刃取りに見えるシーンは展開したビームシールドで受け止めた上から掴んでる
モノフェーズ光波防御シールドだっけ？外からは攻撃が通らず中からは攻撃できるのは知っていたが
ビームや銃弾だけではなくモビルスーツの手首まで通すってチートすぎるシールドだよね

>>506
その後、レールガンを運命に叩き込んだシーンを見てみ？
糸鋸にビームが発生してるのに、ソレを掴んでる和田が描写されてるから

展開したビームで受け止めているというなら
パルマでビームサーベルつかんで壊れるはずが…

それは運命の場合だろ。和田と隠者を一緒にしてやんなよw
彼奴等二機ともビームで傷一つ負わないほどPSの出力が高いんだから

>>506
そのシーンをよ〜く見てみよう
ビームシールドの手の甲の側はちょっとしか展開されてないから
アロンダイトには全く接触してないよ

あの突っ込んできてる運命の運動エネルギーを白羽取りで止めるにはいったいどれくらいの出力が必要なのだろう。

バッチリ素手でビーム挟んでるな

肘に付いてるシールドユニットがあり得ない軌道で手の甲に飛んで来てるが
なぜか平手で挟んで止めてるし
相変わらず負債補正しか見えんが

わざわざ直前に両腕のビームシールド出したのに実際にやったのは白刃取り
キラさんは何を考えていたのだろう？

マトモにやってたら、串刺しコースだろうなｗ

もしかしたら、重力操作とか出来んの？
サゴーゾ的な感じでｗ

種世界的に大気圏内で飛べないドラグーンって
普通に空飛んでるディンやジェットウィンダムより遅いって事にならないだろうか？

空を飛べるラジコン飛行機がＦ１カーより速いかどうか考えてみようか
ドラグーンの方が速いとは言わんがその比較の仕方はおかしいと思うぞ

そういや昔、天帝のドラグーンがAストや自由並みに速いとかそんな寝言を
ホザいた種厨が居たな

おまえも種厨だろ

>>515

主翼の空力制御とジェットエンジンで飛んでるジェットストライカーウィンダムに宇宙の空間戦闘でどうしろというのだ君は

福田補正全開にしないとUFO機動はおろか、まともな推力なくて無重力で溺れるがな

ノワールのせいで｢羽ありゃ飛べるんだろｗｗｗ｣がガチになったからなあ

>>517

>天帝のドラグーンがAストや自由並みに速いとかそんな寝言を

速いの基準がわからんが、宇宙(重力圏)ならトップスピードには大した意味が無くて加速&制動をくりかえす運動性能が重要だから、↑はMSを取り囲む加速性能がないって取れるが

それだとドラグーンとして致命的じゃね…オールレンジするまえにMSの加速性能で振り切られてしまう
それならドラグーン誘導ミサイルを搭載したほうがマシだな

素直に盾で防げばいいのにライフル放り投げてまで白刃取りするのがまず失笑モノ

とりあえずあの腰と背中にギミックが集中しまくったデザインはなんとかならんものか
ロボットなんだから他のどの辺にでも武装をマウントできるだろうに
つーか自由の時点で既に邪魔臭かったレールガンを何故わざわざ尻にスライド出来るようにしてまで残したのか
レールガン前にスライドさせた時に尻丸出しになってダサい事この上無しだぞ

和田さんの手には両澤のマン汁が塗ってあるから
ビーム触っても平気なんだよ

でもあの白羽取り、肩口まで押し込まれてるから失敗してるんだがね

>>501

＞ 自由スレがマジキチ化してる件について
＞ まあ自由スレでしかああいう妄言吐けないんだろうけど
＞ 強さスレで言ったらフルボッコされるだけだしな

同じく妄言ばかり吐いてたキラスレがとうとう叩き潰されたからそこの残党が逃げ込んでんだろｗ

>>523
大監督的にものすごくカッコいいからに決まっているだろ（大監督的には異論は認めないらしい）

>>521
>ドラグーン誘導ミサイル

何と言うファンネルミサイル

ΞのMGはまだだろうか

>>519
しかし種宇宙には空気も重力もあるし
少なくともエールストライクは空気を暖めて飛ぶというそこだけ聞いたら熱気球みたいな原理で推進してるぞｗ

それとエールルージュだと単純に推力だけで飛行出来るから
飛べないドラグーンはルージュよりは遅いと言えるな

>>529

ちょっとちがうな
あの翼には滑空するだけの能力があるから、完全な推力飛行してるわけじゃない

初期のエールは機体を持ち上げれ推力を維持するパワーもないだけだぞ

エールの翼なんて宇宙じゃデッドウェイトで、慣性モーメント増やすだけだからな〜
宇宙でも回頭性悪くなるんだから、あの翼とスラスター分離できるようにしときゃいいのに、やっぱあれか種宇宙の空気で姿勢制御するためか(笑)

宇宙でこそフルストライカーするべきだっただろ常識的に考えて
いや、SRストライカーだけでいいか？

>>521
文字通り全ての意味で凌駕してる。だからソレを積んだ天帝は自由より速いとか
そんな意味不な寝言をホザいてた

>>530
普通に海上戦で砲ストが浮遊してたりする
ついでに言えばエールを再設計した劣化Aストとも言えるM1が飛行可能って設定が
種時からあるから飛べても不思議じゃなかったりする

>>533
M1だって素は短時間だけだろ

>>534
それでもロクに足場もない場所でカガリ探すために二時間ふらつける奴が
飛行無理ってあり得ないでしょ。ストライク自体、ランチャー背負って空中停滞してるシーン有るんだし

ライトニングストライクはどうだろう
たいして変わらないかもしれんが

白羽取りの時の妄想
和田「お、突っ込んできたな。ようし、返り討ちにしちゃうぞ♪」
キラ「……（操縦桿をガチャガチャガチャガチャ）」
和田「ちょ、おま！なにやってんだ！動作補正補正補正……」
キラ「……（ガチャガチャガチャガチャガチャ）」
和田「えぇ！？　ら、ライフルが！　しょうがない盾で受け止め」
キラ「……（ガチャガチャガチャガチャガチャ）」
和田「まてお前余計なことすんな！　盾構えられねーじゃねーか！」
キラ「……（ガチャガチャガチャガチャガチャ）」
和田「あぁ、もう間に合わん。あーれぇ〜！」
白羽取り
和田「よ、良かった間に合ったぁ……」

>>537
キラの動作とＡＩ補正との戦いで間接が常に負荷がかかって光が漏れてるのか

「機体に無理をさせる」が文字通りの意味だとは、この海のリハクの眼を持ってしても……！

「目が節穴」と評判のリハクさんだ！

Gジェネ買った人いる？今回もキラ厨はCMだけでぬか喜びなのか、ウォーズみたいに馬鹿高かったりするのか
それともキラ厨が狂喜する様なできか？あいつらはシンだけならともかくアムロとかまで敵視するからトップじゃないとキレるだろうけど

キラ厨どもの嫌がる事をやってほしいと思う。

Gジェネは、アドバンスまでしかやってないな
確か種が初めて参戦したGジェネだったと思うが、クルーゼが自由に乗ってきたり、
色々とカオスな内容だった記憶

自由強奪がなきゃクルーゼが乗っててもおかしくはないな
つか設定的に敵MSだよなあ自由と正義

>>541
まだランクＡステージのＥＸまで行ってないが、オープニングステージで凄い邪魔な位置に援軍に来る以外は空気
まあ空気なのはどの作品もそうなんだけど

むしろよっぽど強化しない限り回避が全体的に抑え目（被弾前提）のシステムだからその辺り文句言いそうかな

ストフリの性能自体地味だしな
物珍しさでマルチロック最初使ってたがその内使わなくなる
やっぱ支援で皆に経験値与えたいからな

PVで運命・伝説・リボガンに和田が凹られてるところにクアンタが援軍に来てるムービーがあったが

テロリストタッグか

それで、実はクアンタも味方じゃなかったら流石に同情するところだｗ

まぁ、無いな流石に

>>548
一緒にするのはせっさんがかわいそう

キラが主人公サイドでシンがラスボスサイドって事？
種死の主人公はいつになったら安定するんだ？普通にシンで良いだろうにゲームの制作にもシン派とキラ派がいるのかそれともキラ厨に制作が尻尾振ってるのかと勘ぐるは

そして3主人公のはずなのに一切話題に絡めない凸が哀れになってきた

敵の最新鋭機の完成品はもれなく強奪して、敵に残ったのは調整不十分な欠陥品
主人公的な意味では欠陥機を強奪するべきだろJK
フリーダムにキラが乗るというなら、ジャスティスの素体にドラグーン乗っけた
遠近で極悪な機体にクルーゼが乗るべき。え？凸？知るかルージュにでも乗ってろ

アニメよりよく動いてて良かったんだが、リボガンが余計だったなあ
素直にシンVSキラで充分燃えられるのに
フルバと互角の威力の長距離砲にフラッシュエッジ２で和田のビームシールド弾き飛ばしたり

テレマガの奴並みの戦闘が期待出来ると思うんだが

>>548
ソレスタは確信犯であろうとしているテロリスト。
ラクシズは愉快犯的通り魔。

キラ「つい命令されたからやった 相手は誰でも良かった」

種世界は欠陥は放置、新型の開発時にのみ欠陥をどうにかする

今月のモデルグラフィックスでストフリの色分けに駄目だしされてるぞ
印章がぼやけて見えるとかw

>>557
あれは、設定色に対する突込みなのか
作例に対する突込みなのか、ちょっと判断しきれなかったけど
やっぱ設定のほうかね

>>558
単純に配色じゃなかったかな、色関連の特集だから

劇場版００観たら、いかにラクシズがちっちぇえ存在なのかがよくわかった。
本当の意味で優しく、本当の意味で自己犠牲の心を持っているのはキラや凸なんかではなく刹那のような気がする。

刹那は自分が犠牲になったなんて思ってないよ

Gジェネでは戦闘デモで暁隠者和田が運命に攻撃全回避されてたな
しかもネオンダムとデステライのデモでも自由が左側だったり

自己犠牲と犠牲は違うだろ
ナチュラルに自分の何を引き替えにしても他者の為に尽くす精神っていう意味なら
確かに刹那は持ち合わせてる

少なくとも人間として信頼できそうなのは刹那の方だろうな
若干電波だったり無口だったりするけど

自分の親を撃ち殺すような奴が信用できるかｗ

自己犠牲どころか、他人に自己犠牲を強要するのがラクシズ構成員。
こいつ等の思考は俺カワイソウだからお前死ねだろ。
キラなんて殺した僕がカワイソウ！なんて斜め上の思考してる。
普通に考えたら、抵抗すら出来ずに殺された人が一番可哀相だ。

>>565
正論言われたら逆切れして親友の機体をダルマにする奴も信用できないよな。

おまえら





このスレの主賓（という名のサンドバッグ）の名前を言ってみろ

では、本題に戻そう。

結局のところ、全てはバランスなのだな。
スんゴイ能力ある（設定、遺伝子上は）けど、とっても精神薄弱な主人公。
ゴッツイ性能ある（後から設定鬼追加）けど、ウマく使われない主役機。

最初から主人公がランボーであれ、とは言わん（最初は一般の少年だし）
超強力な機体を出すのも良い。相応の相手を用意すれば（そー演出せぇ）

っつーより、何故に磐梯＆日登は種の時点でアフォ監督＆演出をどーにか
できなかったのか？　まず、そこを全力全開で反省してれば…

>>568
その文面だと答えは『サンドバッグ』になるぞｗｗｗ
つかキラ様をサンドバッグに喩えるなんて失礼極まりない






サンドバッグさんに
格闘家の体を鍛えるために日々殴られたり蹴られたりとがんばっているのに！

>>569
>っつーより、何故に磐梯＆日登は種の時点でアフォ監督＆演出をどーにか
>できなかったのか？


よく言われる話だが
結局のところ∀で富野御大がガンダム世界を全て包括しつつ
もう先の話が作れないよう完結させてしまったのに

結局バンダイは空気読まずにガンダムの新作を作りたがるし
（バンダイにも都合はあるだろうがね）
御大の意図を理解している同業者達はみんな及び腰だし

何より平成ガンダムでは製作が修羅場だったらしいから
『ガンダムの現場はきついわりに旨味がない』と誰も手を挙げなかったそうな

他にも『過去に富野の下で修業した者にしかガンダムは任せない』という
阿呆みたいな暗黙のルールもあったらしいが


それはつまり

○∀で富野がやろうとした意図を理解するだけの知能を持たず
○しかし商品を売りたいバンダイの意図も理解せず上辺だけはイエスマンで
○予算やスケジュールの管理等といった製作の根幹を甘くみて
○↑が原因で現場が修羅場になっても平然としていられるくらい無神経で
○不幸にも過去に富野の下でガンダム作品に関わったことがあり
○さらに不幸にもサンライズ社長派閥に組する演出家である

そんな人物に監督の白羽の矢がたつには丁度いい状況だったわけで
…もう不運が重なった、としか…

最初は「平成のファーストを目指し、リアルなガンダムを」って事で
リヴァイアスの監督谷口&構成黒田コンビに打診したが
当時谷口監督はプラタネスの仕事が入っていたので、お断り。
黒田氏はＯＫだった。


ローラー作戦で監督探しをするも、平成ガンダムのデスマーチを知ってる連中は軒並みお断り。
そうして監督探しに必死になるバンダイは、雪だるま式に良待遇を追加。
ギャラと制作費に食いついた福田が「両澤脚本なら」という条件で引き受け、黒田氏は弾かれて
「平成のファースト、リアルなガンダム」が「種」になったってオチ

てことは、当時の谷口監督がプラタネスに関わってなければ少なくとも負債版より
ずっと素晴らしい種を見ることができたのか。

神は時々こんな残酷なことをするよね。

ヘリオポリス組を見ても、リヴァイアスを意識したキャラになってるし
最初はああいうの期待したんだろうな、バンダイも

>>565
本当アスランって最悪だよな

>>565
そうだね、ラクスは最低だね
シーゲルもある意味、ラクスが殺したようなものだからね

パトリックザラ（アスラン父）を撃ったのはアスランではなくパトリックの副官

パトリックが撃たれる状況、つまりジェネシス使用等の凶行に走ったのは凸が正義持ち逃げしたのも一因
親父が死ぬ切っ掛けを凸は作ったと言える

極論過ぎだな、一番の理由は嫁ころされた事

>>577
「私のアスきゅんの手を汚したくないブヒ」といった感じの
カス嫁の贔屓が見え見えで、最高に不快なシーンだったよ。

キラもそうだったな
他人を撃つ覚悟もないのに戦場に出るな

>>579
理事国の工場乗っ取って連合にケンカ売った結果で嫁が殺されて
その腹いせに核攻撃未遂とジェネシスで地球の8割の生物を殺そうとする馬鹿オヤジと
母親殺されたのも忘れて何年も連絡取ってなかった昔馴染みのケツ追いかけて暴走したぼっちの禿蝙蝠

ザラ家にまともなのは居ないなｗ

プラントのコロニーとしての構成
コロニー10基＝シティ
シティ10ユニット＝プラント

都合100基のコロニーのうち4基だけ農業ユニットに改装（しかもリアルにあるタイプの牧歌的農場）
これで残り96基の分のメシ賄えると双方本気で思って居るのか？

>>583
本来、設定側ははクロレラ培養だかななんかでやるもっと生産工場的な食料生産を想定してたのが、ああなっちまったらしいが(笑)
スタッフはあたまかかえたらしい(笑)

コロニー一基あたりが杉並区を想定してるから…最大で一基あたり50万人
区画の一部を農業実験のために改造したユニウス7が24万人…
全て50万で見積もっても5000万人
ユニウス7規模で全てを見積もっても2400万人強ってところか

ユニウスの農業実験コロニーはまだ実験だから、全区間がああじゃないし
まあ食料生産なんて夢のまた夢(笑)
つかZで出てきた｢観光｣コロニーと大差がないのが痛いな

ucには観光コロニーが結構出てる
1ｓｔのサイド5・テキサス
Zのサイド2・モルガルテン
逆シャアのサイド1・ロンデ二オン
どこも印象的なドラマの舞台になったんだけどねえ

UCの場合
サイド3のブリュタールコロニーのようなワイン産地として有名なコロニーがあるなど嗜好品生産も宇宙でやってるが

0080やセンチネルの描写などから、合成タンパク質や大豆などの植物性タンパク質などからつくった人工肉が普及してて、宇宙では効率のいい穀物などの生産が優先されてるみたいだ
アルの会話だと給食の合成タンパク質のハンバーグはあんまし旨くないみたいだが(笑)

一方、プラントでは鱈やエビが使われたジョンゴル鍋ブームが起こっていた

理事国からの食料供給が停止したはずなのに随分豊かな食生活ですねｗ

>>587
まるで北朝鮮の食糧事情（ただし金一族・上流階級に限る）だな…

本編のフォローという名目の外伝が、ある意味本編以上にぶっ壊れてるからな
中盤以降のアストレイシリーズなんて本当に同じ種世界で起こってる出来事とは思えない
奴には00のファンもかなり苦しめられているようだし、いい加減どうにかしないと

ロウとかカナードあたりと種死キラさんを取り替えたらいいんじゃないかな

種は滅茶苦茶にしてくれて構わないが00だけは本当に勘弁してほしい
公式外伝の名のもとに好き勝手されて．．空白の50年間ネタなんてやられた日には．．

>>590
そうなるともれなく種本編世界の神である負債に弄られまくった挙げ句
ゲスでヘタレで無能で機体の性能頼みという最低な主人公に改悪されるが、それでいいのか？

神にとってはあれが主人公として１００％かっこいい男なんだってさ

ロウさんの方がカッコイイよな

>>592
種世界に逆シャア時のアムロやロランを主役にねじ込んでも改悪されそうだなｗ

逆に聞きたい、負債が使ってまともでいられるキャラがいるとでも？

もしも負債が別の作品をまったく同じ環境(予算やスポンサー)で作れば第二のラクシズを作るのか？

途中まで人が作ったキャラやストーリーに負債が関わるとどうなるかってのは
サイバーや電童を見るとよくわかる。

>黒騎士アルテアの後釜として考えられた準備段階でのスバルは、黒騎士同様に悪の心を持つという設定。
>初期は7〜8歳の少女でデザインされたが、結局は悪の心を持たない13歳の少年として登場することになった。

電童のwiki見てたんだが、準備段階とキャラ性が正反対過ぎて吹いたw

ガロード「世界を滅ぼされてたまるかーっ！」
ゼクス「必要ないのだ！貴様たちは！」
キラ凸「これが(ry」

ここでのゼクスのこの台詞を起用するのか！磐梯！

>>535
滑空(gliding)は、動力をつかわずに気流などにより降下飛行をすること。

モーターグライダーは、基本は滑空飛行であるが、高度を上げたいときだけエンジン(レシプロ、ジェット、モーター)をつかうタイプのグライダー

改良はまえのAストはようはモーターグライダーだろ、滑空飛行だからって短時間しか飛行できないとは限らないぞ

最近、キラ厨の特攻無くなったな
絶滅したか、論破されすぎて脳内リセットによる繰り返しもできなくなったか

>>599
ガンエクのシチュエーションバトルコースのラストの初期配置がキラこそ乗っていないもののストフリ×3
そして全滅後はヴァサーゴ、キュベレイ、ターンXと争いを生むもの勢だったの思い出した

>>601
キラ厨どもなら避難所こと地上の楽園オーブ人民共和国では相変わらず元気に発狂してるよ？

自由スレにも居るな

いや、わざわざアンチスレに特攻かます程元気のあるキラ厨
そいつらは自分の巣で吠えてるだけだし

>>605
『巣で吠えてるだけなら』何ら問題はない
問題はそいつらが巣から出て噛み付いてくる事だが…

もしＥＬＳが西暦以外の世界に攻めて来たら一番ヤバい世界って種のような気がする。
ここの世界の住人はたとえクアンタがあったとしてもＥＬＳと対話できるとは思えない。
むしろクアンタの性能に酔ってひたすら破壊活動しそう(特にキラ)。

他の世界の住人はＥＬＳの考えがわかったら何とかして対話しようと試みると思うけど(特にカミーユ)。

そんな、あなたの理屈！！ﾄﾞｺﾞｰﾝ

むしろＥＬＳが近寄らなそうｗ

ＥＬＳ「あの星…は別にいいや。他行こう他」

例えストフリが出撃してもフルバの動作途中に四方八方から串刺しにされる姿しか想像できん…>ELS

それはそうと拳で己の感情を伝えるガンダムファイターの皆さんの前だとみんなライディーンのガンテみたいになりそうだw

個人的には、これ↓に凄い説得力を感じたw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1297177320/50
50 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 17:57:29 ID:???
>学習して
>ELS「セキハテンキョウケン！
>　　　……これがあなた達のコミュニケーションの仕方なのですね？」
>ドモン「まさか撃ち返すとは、何やら拳で語り合いたいらしいな」
>ELS「(MFに変化)さあ、語り合いましょう」
>ドモン「いいだろう、お前達の思いを見せてみろ！」

>ドモン「拳(オーラで融合されない)を通してお前達の心が、悲しみが伝わってくる。
>　　　　生まれた星に危機が迫ったこと。その星から離れねばならなかったこと。
>　　　　新たな新天地を探す中での長い時間、孤独と不安に苛まれ。
>　　　　ここまでの長く辛い旅路だったことが。俺には分かる。感じられる……！
>　　　　そうだ、俺達は憎み・争う必要は無いんだ……ッ！」

種厨や負債にいわく「フルバーストの大きなモーションはあくまで演出であって、
実際にはほぼノータイムで撃ってるのよ。同様に、映像では敵が止まってるように
見えるけど、実際には複雑なフォーメーション運動を繰り広げていて、ラクスの最高の
パートナーであるキラだからこそ的確に不殺射撃をできるのよｳｯﾌｰﾝ」
だそうだ。だから、>>610に対して「そんな人類最高の能力をもつキラちゃまが
下等なＥＬＳごときに触られるわけないでしょｴﾌｪﾌｪﾌｪ」とか言いそうだ。

>>611
その様子が物凄く簡単に想像できるｗ
しかもものすごく熱い展開で。

>>611
その展開しか想像出来ないｗ

>>612
サバーニャをフルバのパクリとかほざいた時は何の冗談かと思った。
四方八方からELSが飛んでくる中、高速回避しながら乱れ撃つぜなライル
片や、一々立ち止まって垂れ流し、敵はアホみたいに棒立ちの繰り返しで
あれは演出ニダ！キラは最強ニダ！と見苦しい言い訳で誤魔化すキラ





どうして差がついた？監督、脚本の違い

>>612
だったらスローモーションで動く敵を描いたり
パーツ各部に残像をつけるなりして速く動いてると納得させる演出をつけろと。

同時期の仮面ライダー555のファイズアクセルフォームなんて初変身した時に
超高速で敵フルボッコ→スローモーションで敵をどうやって倒したかを描写
と実に分かりやすい高速移動演出をしてた。
劇場版のﾗｲｵﾄﾙｰﾊﾟｰ部隊に放った連続必殺キックなんて至高の域。しかも設定通り制限時間10秒キッカリで撃破してる。

ホントに演出出身の監督の作品かよ!?

高速移動の演出なんてそれこそガンダム以前からあっただろ

>>611
ドモンのゴッドガンダムを中心に世界中のガンダム連合がELSと一緒にハートの輪を潜っていくシーンを想像した。
ドモン｢俺達とお前達はもう拳を交した友だ！さあ共に行こう！俺達の故郷・・・そしてお前達の新たな故郷、地球へ！｣
ELS｢ガンダムファイトレディーゴー！｣

見たいぞ、その劇場版

ラクシズに持たせてはいけない兵器って
１、エンジェル・ハイロゥ
２、バグ
３、ＭＤ
次点、オートマトン
の順番？

>>620
銃の一つも持たせちゃまずいだろ

>>620
髭

>620
大量破壊兵器隕石

>>620
オートマトンは頼まれても持たんだろ
だって自らの手で粛清できなくなるじゃないか

髭→喜々として月光蝶
ターンＸ→以下同文

むしろこんな腐った世界ならＧジェネ魂の全力∀あたりをぶち込んで滅ぼすのが一番いい

ガンダムNEXTでデンドロビウムが出るんだけどミーティアのパクリ扱いされて萎えた

劇場版Ｚを種のパクリ扱いした種厨も居たし
種厨ってのは時を越えた生き物なんだろう
韓国における秀吉みたいなもんだ

Gジェネワールドの話だが、種死で唯一最高と言っていいエンジェルダウン作戦のステージが
何を血迷ったか視点がキラ側らしいぞ　シン側がなぜか敵サイド　ざけんな

デンドロビウム、GNアーマー→ミーティアのパクリ
サイコ、サイコMk�U、ビグザム→デストロイのパクリ
ファンネル、ビット、ファング→ドラグーンのパクリ
Hi-ν、V2→ストライクフリーダムのパクリ
DX、F91→フリーダムのパクリ
百式、アルヴァアロン、ν→アカツキのパクリ
コロニーレーザー、ソーラーレイ、カイラスギリー、リーブラ、メメントモリ→ジェネシスのパクリ
運命→V2、シャイニング、クロスボーンのパクリ

種厨なんてこんなもんよ

運命だけ逆かよw
それと今回のGジェネもキラ厨向けなのかよ。買う気無くす

ストフリだけグラやモーションが新しくなってたり、00とUCメインのオープニングステージで空気読まずに介入してきたりする時点でお察し

Gジェネワールドでは
キラはアムロなんかと並ぶ最高クラスの能力値を持つパイロット
シンは初期は弱いけど育て上げる事でトップクラスになる大器晩成型
スパロボやGジェネ問わず大体二人はいつもこれだよな
キラは初期から能力値が高く、シンは最初は並より低い位だけど
育て上げると名実ともにトップクラスになる成長力を見せる

>>627
現実は全く逆なのにな…。
種・種死こそオリジナル要素皆無のパクリだらけで、それらを全部取っ払ったら何も残らないのに…。（そもそも種のオリジナル要素ってあるのかw？）
まるでどこぞの半島国家のウリジナル作品みたいだよな。

>>630
いや、別にキラ厨向けってわけじゃない
単純に勢力が少ない方が味方側になる傾向にあるってだけ
その方がゲーム的にバランス取れるからね
フィフスルナ落としもプレイヤーはギュネイ側だしね

ってか、戦闘デモで種死のキラは一貫して敵側なんだよな＞Gジェネ
さらに運命には暁隠者も合わせて攻撃全回避されてるし

キラはリボンズに傲慢って言われてたな(笑)

あとシンレイはリボンズの用心棒

えぇ〜っ？？
ウォーズの時みたいに戦えないの？キラと。

あのオーブ軍を駆逐してくるボス級フリーダムは改造機体にとっても格好の対戦候補だったのに
しかもエンジェルダウン作戦って種死の名作「悪魔の終焉」の回だよね
（実際は「悪夢」ってタイトルだけどわざと書いた…謝らない）

クレタ沖の対自由戦がアンケートで酷評だったのか…スタッフの手違いか？

>>633
>種のオリジナル要素
ビームブーメランとか？　それっぽい兵器がガンダムにあった記憶は、少なくとも俺にはない

…何か、ＦＳＳのアイシャが、テロルのブーメランを「使えん！」とか言って捨ててたの思い出した

>>638
どっかのステージでブレイク起こすと
敵でストフリが単機で出てくる。

種のオリジナル要素で有名なのは
起動に時間がかかる量子コンピュータと盾で防げる陽電子兵器
ビームよりも早いミサイルとミサイルすら動かない照準を持つモニタ
自前で使える光波推進機関とそんなトンでも機関を抱える割にはガス欠を起こすＨＤ機関など

行き当たりばったりで訳の分からないモノばかり

ビームライフル撃ったら敵が棒立ちしてくれる兵器

>>639
そう言いつつそのセリフの直前にブーメランでMH瞬殺してたなｗ

>>643
してないぞ、牽制にはなったかもしれんがノーダメージのはず

アマテラスの趣味武器満載らしいからなあ、テロルはw
ケン玉フレイルとかもあるんだっけか

Ｇジェネ買う気失せた・・・orz
あんま００を汚さないでほしいよ。
劇場版の話や機体がでる次回作はまともな設定にしてくれ。
せめてラクシズは否定してほしい。

また変な工作（本人はそのつもり）始めたか
普段使ってないから頭錆び付くんだぜ

>>647
なにいってんだ？

>>642
スーパーコーディネーターのプレッシャーによる賜物です

テスト

スーパーコーディネイターのプレッシャー（事前の根回し）とな

>>648
上げてまで少し前に終わったGジェネの話してるからじゃないか？
00の話なんてほとんど出てないのにわざわざ00厨っぽく振る舞って種厨を煽ってる

>>651
アムロカミーユハマーンのプレッシャーにも打ち勝てるとか言ってたなｗ

>>653
一瞬でボコにされているストフリしか想像出来ないのだが

キラなんざネロスガンダムで倒せるんじゃね？

キラがプレッシャーなんか感じることが出来るのか

デスアーミーで良くね？

デスアーミーってＧガン世界以外からすると鬼強いんじゃなかったっけ？

ブッシとかでもどうにかなりそうだ

一つ一つが超小型核融合炉を持ち自己再生、自己増殖、自己進化するDG細胞製だからな＞デスアーミー

2000Gというサイヤ人もびっくりの高重力でも戦えるシャイニングでも正面からぶつかればやられる相手だ
技術格差を考えればＶ時代のMSですら勝てないのが妥当だろうし

DQNだキチガイだとネタにされるカミーユですら、
劇中では苦悩して壊れていく過程が見えるのも、人間として成長しているからなんだよな。
ポケ戦でバーニィが見せた苦悩と努力とか、露骨なえこ贔屓がカッコ良いと思っている
負債とラクシズ信者には無価値としか思えないんだろうな。
キラの撃ちたくない戦いたくない云々って、上っ面口先だけにしか聞こえない。
だから女が泣いてるだの狂った根拠で武力介入出来るんだろ。
「手に血がつかない人殺しでは、痛みはわからんのだ」というクワトロの台詞は
MSダルマにしても、それは殺しじゃないとか言うラクシズに対する皮肉そのものだわ。

>>638
攻撃力を極限まで上げたプロヴィデンスinラウで叩き潰したのはいい思い出

そういやその時のキラさん魔改造自由に乗りながら
周辺のムラサメやＭ１にボコボコにされてたなｗ
せっかくＳＥＥＤまで発動してんのに発動直後被弾してＳＥＥＤが解除される姿はすげーシュールだった

てかＧジェネのキラって雇う金が高いよな・・・

>>661
スパロボかなんかで殺すより酷いことするな！とか優しいという言葉を勘違いしているとか言われてたっけ…
優しい主人公のロランは状況次第じゃちゃんと殺してあげるのにな

キラさんの行為はまさにGジェネだし・・・
削りの仕事的な意味で

ガンダム無双２で師匠に
「貴様、優しいという言葉を勘違いしておるのではないか？
そのような覚悟の貴様に討たれた者は、さぞや無念であろうな」
とか言われてるな
そのあとで
「兵器の力に頼りすぎておるから、敵に敬意が払えなくなるのだ」
とかも言われてる

フリーダムより格段に武装の少ないストライクでなんとかやってたころは、
やめてよねとかあったけどまだ人間味あったよなぁ……

ストライク時代だけなら精神的に追い詰められてたとか擁護もできるけど自由以降がな…
自由以降がアレすぎたせいでストライク時代も元々クズだった素が出ただけにしかｗ

やめてよね後に修正されて自由キラにさえならなけりゃ…

むしろストライクが一番よく動いていた件
ストライク→自由→和田と機体が上級化するにつれてなぜか動きは単調になっていくというｗ

>>668
そりゃ死のリスクが下がり攻撃力が上がるほど動きが単調になるのは仕方ないだろ。

ドラクエでレベルの低いうちはラリホーとかメダパニ使うけど、
レベルが上がって強い武器手に入れてたらたたかうオンリーになるようなもんか。

マホカンタかかってる敵にイオナズン連発なんてアホなこともやってるけどなｗ

あのシーンは、ちょっとアレンジするとギャグアニメになるな

キラ「食らえ、フルバースト！」
デストロイ「効かん（ネオの方向に反射）」
ネオ「ぐわー！？」
（３度ほど繰り返し）
キラ「く、何て奴だ！　攻撃が効かない！」
ネオ「こ、コノヤロウ…」

リフレクかかってんのに
フレアやメテオ使うようなものか

ストフリはキラの反応に対応するために
装甲削ったりどうのこうの言っていたけど
キラの操縦で自由がガタきたとかないからな。
アムロみたいに
一応種時代はストライクではちょっとあったみたいだけど
それだってナチュラルのＯＳで動かしてた機体を
無理矢理コーディネーター用にして
整備も補給もろくにしないで
連戦してれば
ガタの一つくらいは出るわな。

ＭＣのパクリやりたかったんだろうけど、ここまできたら開き直ってそのまんまパクればよかったのにな
そういうところで中途半端だから種は何もできもしなかったし残せもしなかったんだよ

しかも関節に負荷が掛かる、なんていうキラの操縦が下手だと言ってるも同然の設定にするとかわけがわからない

整備の人がアレックスに乗れるのは化物くらいって言ってたけど
正直とてもそうは見えないけど
きっとアムロが乗ったらとんでもない戦果を挙げたんだろうな。
武装もアムロの好みそうだし
でもストフリはキラ専用ってよりかは
ただ強い武器をごちゃごちゃ付けただけって感じしかしない。

>>676
機体と乗り手の相性は表現としても大切ですな
最小限の武装で最大限の戦果を期待されるシンプル機体と
いかにも花火の打上担当が進んでくる様な派手なだけの機体

武装沢山といえば「パラス・アテネ」を思い出しますが、あれは元々対艦攻撃用に設計されてる機体ですし…ね

そもそも自分専用に作ったストフリでも大した戦果挙げてないけどな。
雑魚はいっぱい倒してたけど
肝心なエース戦はグダグダ
まあエースらしいエースなんていないけどね(笑)
もし他のガンダムの最終戦みたいにエースだらけだったら大変だな。

戦闘開始三秒でスクラップだろ？

もって十秒

何もせず飛び回ってるうちはまだいいとして、
攻撃しようとすると動きが止まるから、その瞬間に蜂の巣だな

>>680
攻撃までのタイムラグを測られ
「ズドンッ！！」
か

攻撃を潜られ
「ザンッ！！」か「ドゴッ！！」
だね…接近戦なら（ryの一般兵でも朝飯前だろう

ＯＯの一般兵で
とっさにＯＯのビームを無効にする兵器を使ってるパイロットがいたけど
ストフリならすぐに射撃主体の機体とみやぶられて
お得意のフルバが使えなくなっちゃうな。
まあそもそもあんなものに当たるとは思わないけど(笑)

>>680
飛び回ってる内は蜂の巣にならないとでも思ってんの？
クワトロさんは模擬戦で普通に回避に専念してたカミーユの回避行動予測してバズーカ
当てて倒してるんだぞ？
で、そんなクワトロさんとそこそこ戦える名無し兵もソレなりに居る時点で
飛び回っても無理だろ

>>682
切り結んだ相手の膝からの砲撃を読んでその頭上に身を躍らせた名も無き一般兵もいたな

>>683
（設定上は）回避に特化した機体らしいし、回避に専念すれば、「蜂の巣」だけは避けられるかなと
それでもどんどんボロボロになって行って、撃墜までの時間をわずかに先延ばしにするだけだろうけど

>>673
遅レスで悪いがメテオはリフレク貫通しなかったか？

>>686
ナンバーによる

そこで姉者、妹達とデルタアターック

>>676-677
いや、そこの所は十分に説明できる
ストフリの前に、キラの為に造られたわけでは無いフリーダムがあるだろう
フルバーストの強さに頼っているうちにそういう機体で無いと駄目になったんだよ
フリーダムが無いと何も出来ないってのは本人の言だしね
そんなキラの為に作られたのが更に過剰な武装を施したストフリってワケだ

あるいは、キラ二人目説が本当だと考えるならば
二人目のキラは最初からフリーダムのような機体に合わせて設計されているかだ
フリーダム強奪のスムーズさから考えるとラクスはあらかじめ盗む準備をしてたろうし

>>688
それを言うなら

アサギ・マユラ・ジュリ
「とらいあんぐる・あた〜っく☆」

じゃないのかい？
（三人娘に代役としてやっていただきました…ムラサメ辺りで）

いやいや、>>688は直前のFFの話に乗っかって言ってるんだろうからFEにしちゃ駄目だ
確か、リフレクをかけた姉妹に攻撃魔法を使って反射させてこちらにぶつけてくる
一度反射された魔法はもう反射できないからこちらもリフレク貼っても無効になる
それがメーガス三姉妹のデルタアタックだっ！　……たかな？

メガフレアはリフレクで跳ね返さないと死ねる

ナンバーによってはリフレク貼った仲間にメテオあてて敵に反射ダメージってのもあったりする

フリスク

ねむれるししの本気メテオ

メテオと言えばキラさんの曲のミーティアは、今見ると歌詞との剥離具合が酷いな
種死でも元々シンの為に作られたヴェステージを強奪したから、やはり歌詞との剥離具合が酷い
MSから主役の座にイメージソングまで強奪するとかキラさんマジ半端ねぇ　そしてシンがマジ哀れ
まぁイメージソングだけは、終了後にImaginary Arkを作って貰えたからよかったけど
つかスパロボとかGジェネはもうシンのBGMはImaginary Arkにしてやってくれよ
曲に罪はないがキラのヴェステージと一緒とか可哀想だろ

何かキラスレのアホが
議長はレクイエムのデータを事前に持ってて
安全な場所に避難して自作自演みたいな話をしてたんだが
どこの星の種の話だ？

工作に忙しい事だなキラ厨は

議論スレでも必死にのび太並みだと主張してるなw
よっぽど、のび太未満(以下だと含むからな)と言われたのが気に入らないらしいwww

>>697
議長が手に入れてたデストロイのデータを見てた時に一緒の画面に出てたらしいが
実際の所どうなんだ？

データ事前に持ってただけでアウトなら、ターミナル抱えてるラクシズは他所から技術盗みまくってる時点でアウトだろ

>>700
そのデータが兵器のデータだけなのか、それともどこで運用されるかまで事細かに記された国家機密レベルのものかで変わる

仮にある程度の確度でレクイエムを知っていたとして、
ジブリールに使わせる意味が解らないな

ロゴスだかブルコスだかを悪者にするためなら、
ロドニアのラボの暴露とデストロイの件で充分。ダメ押しはいらんだろう

たしかにターミナルの悪度さに比べたら、何であろうと小さく見える

そもそも使わせるための最後の条件をクリアさせたのはラクシズっていうのは無視なんだな

レイがレクイエムのデータをすぐに出したってのを根拠にする説もあったな
俺は放送当時からあれは即興でシミュレーションデータ作っただけだと思うのが
コディ、及びコディ並の能力を持つレイなら可能じゃないかな、と

レクイエムを撃たせるのを容認する意味がないから、その想定はありえんだろ
唯でさえ資源が少ないプラントはブレイクザワールドのジブリ見たく
態と被害を受けて、それを侵攻の理由にするなんて真似は到底できない

ステーション付近にジュール隊が配置されていて、真っ先に対応したのは無視か？
大体、遺伝子工学者が兵器の設計図見て何が理解出来る。

>>708
哨戒活動中たまたま近かったからじゃないのか？

特殊学級部隊もそうだがザフトが何か動くと必ず議長の差し金にされるよな

ただレクイエムについては少なくとも「存在している」程度は掴んでいるだろ
劇中の反応がちょっと変だったし

基地なんだから場所ぐらいは把握してただろうな

少なくともインパルスに対して俺技術屋じゃねーから詳しい事はわかんねーけど何か効率良くて凄いらしいよって言うぐらいだから、仮に設計図見てもカタログスペックぐらいしか理解できそうに無いな

昔ニュータイプでガンダムのリメイク小説があった
もちろんキャラはアムロとかそのまんまで
種とか流さずあれアニメ化すればよかったんじゃないかな…。

大体支持率のお陰で好きにやらせて貰ってるデュランダルが首都壊滅をわざとやるとか常識的どころか、非常識的に考えても有り得ない。
支持率高い政権与党が、僅かの邪魔者排除が目的で過半数が支持者の自分の足元に火を点けるとかするか？
例えるなら、小泉内閣が民主党を排除する為に北の某国の核兵器を東京に落として支持率あげようと目論んだって言ってるんだぞ？

どんだけ頭悪いんだよ。

ぶっちゃけ自分に支持を集めたいだけなら、「ロゴス討とうぜ」でもあの世界じゃ十分すぎるんだよな

議長は元々クライン派なんだからコーディに先がないのはわかってる
ただでさえ前の戦争で青年層の人口が激減してるのに更に人口を減らす真似をするとは考えづらい

破滅願望でもあるなら話しは別だが、あの議長の変貌ぶりを考えると
DP発表付近でラクシズの手でカーボンヒューマンにすり替えられたのかもしれない

キラ厨は議長が悪いという前提を意地でも動かさないから
そこに至るまでの仮定を無理にねじ曲げて
言ってることがしっちゃかめっちゃかになるド級の阿呆だからな

もう派手な描写で何が何でも議長に悪役押し付けたくて福田もキラ厨も必死なんだろう

常識的に見て、種死のラクシズは単に邪魔なだけだったからな

今回のGジェネとかああいうキラ厨を甘やかすような事は連中を調子付かすからやるべきじゃない
キラ厨が嫌がる事をやるべき

大丈夫だ

キラを見ただけで俺はボコるから
徹底的に、完膚無きまでに

キラが味方でもマスターユニットじゃなけりゃMAP兵器で吹っ飛ばしたいところだ
訳のわからん言い分でいつ後ろから撃たれるかわからないしなｗ

>>721
自分が司令官の立場なら
「艦内で待機だ！」との一点張りで済ます

俺は適当に削り役にしてるな
いくらダメージ喰らおうがこっちは知ったこっちゃないし

原作再現で敵にどんなにダメージを与えてもHP1の状態にしかならないとかやればいいのに
支援かクルーをやるしか経験値が入らないからキラ厨が発狂しそうだがｗ

>>724
スパロボはそんな感じだったなｗ

Gジェネウォーズには手加減と言うスキルがあった
MAP兵器で致死ダメージを与えてもHPが1残るという代物
GジェネはMAP兵器で敵を撃沈すると経験値も金も手に入らないためかなり有用

優しい性格の人や優れた技術を持つパイロット
後は何故か一部のオペレーターや整備士が習得する

キラは習得しない
フルバーストを持ってるフリーダム系とは相性の良いスキルのはずなのにねぇ
額面の能力値補正の高さに目が行ってこの事に気付いてない奴は多い

Gジェネ新作でキラステージやったけど
「そんな・・・」「なぜ・・・」「もうやめるんだ」しか言ってなかった
せっかくのクロスなんだから言い返せと思ったけどやっぱりキラさんだった

ある意味キラをよく解っているなGジェネスタッフ
キラのセリフでひとつでも中身のあるものがあったか？

｢信じてくれ！もう時間がないんだ！｣
｢そんなことはさせません！世界も終わらせないし、シンジ君も救ってみせます！｣
｢クルーゼエエ！！｣
｢あ、胸は関係ないから。全然｣
｢いつまでも花が綺麗に咲き続ける世界をつくらなくちゃ・・・｣

スパロボWikiより高山版やスパロボのキラさんの名ゼリフの一部。

三番目はＪのキラだったか

またやり直してみるかなー
ムウの生存フラグ立たないのが残念だが

四番目なんぞｗｗｗ

四番目の存在感がパネェｗ

スクコマ２のかw

>「…負けてるね、カガリ」
>「一国の主としての貫禄。まあ、カガリはまだ子供だから…」
>SC2での発言。仮にも双子の姉を「子供」呼ばわりしてその心をズタボロにした。ここで比較対象になっているのはシーラ様。
>確かにシーラ様とカガリでは、一国の主としての器は比較にならないが…。
>
>「あ、胸は関係ないから。全然」
>上記の発言の後、不貞腐れてラクスを引き合いにした上に何故か「胸だって負けてる」と言いだしたカガリへの
>トドメの発言。本当に容赦ない弟である。

スクコマ２のキラはアスランをおちょくったり、カガリをからかったりとかなり愉快な良い性格をしてる。
種死設定だけどかなり人間味があって好きだ。

むしろ原作のままのキラさんがゲームに出るほうが珍しい

原作のまま出したら、ただのクソヤローだからなぁ

スパロボＬなんて、思わずキラさんと呼んでしまう感じだったし…
書き手が代われば、キャラもこんだけ変わるんだなーと思ったよ

スパロボZ中盤までのキラはアニメまんまだったな

キラ厨は他人をコケにするのが本当に好きなんだなｗｗｗｗ

【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 83【X20A】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286894081/

559:通常の名無しさんの３倍 2011/03/01(火) 00:16:04 .20 ID:???[sage]
つかバンク少なめでやった００は大してカッコよくなかったじゃん

564:通常の名無しさんの３倍 2011/03/01(火) 05:16:07 .98 ID:???[sage]
>>559
何と言うか作画も良くて動くけど
インパクトに欠ける感じかな？OOの戦闘シーンは

SEEDはバンクが多すぎて記憶に残ってるのもあるけど
どの機体にも決めポーズがあって
プラモとかでポーズをイメージしやすい

自由スレでまたキラ厨が暴れてるな、進歩がなさすぎる

そら毎回毎回おんなじようなポーズや動きを見せられれば
嫌でもイメージ着いたり
なんとなく印象に残ったりするでしょ
毎回おんなじギャグやネタやってる芸人と一緒で

俺毎回思うんだけど
種のＯＰのカガリパンティとか
裸リボンとか何がしたかったのか未だに分からん。
カガリパンティなんて
凸とやった後にしか見えないぞ(笑)

ゴリなんぞの下着なんて見たくもないんだが

種死だと、下着＋軍服（？）の上着、なんて格好してたな、確か

屋外であれって、レ●プでもされかかったのか

あるいは「された」か…

ＯＯは結構展開が読めくて結構面白かったと思うが
アリーがスローネ盗んだり
ルイスがソーマの機体引き継いだり
ガデッサはリボンズ専用機体だと思ってたし
イノベもなんかちょっとスパロボのオリ敵っぽくて結構好きだし
種はだいたいのことは想像出来たし
なんかガッカリすることが多かったな。

キラスレにまた厨どもが戻ってきたな

00は1期は割と好き、二期は(ストーリーが)微妙　リボンズは嫌いじゃない

>>741
ゴリのようなブス好きなブス専アニヲタが少数はいると思いたいが………

もしカガリが無人島に不時着した時にもしアスランじゃなくてサーシェスに会ったら………
カガリを犯して殺害してもおかしくないはず。

>>748
アリー「よせやい、あんなゲテモンお断りだ」

>>748
カガリの出生や身分を知ってるかどうかによるな…知っていたら人質にして機体（暁とか）を交換条件に持ち出すだろうし、或いは助けて良い人を装い命の恩人としてオーブに潜入し頃合いを見てアクションを起こす

まずサーシェス的には「戦争で稼ぐ為の機体」や「バックボーン」を欲すると思うんだ

ラクシズに参加するのに相応しいな
最終的に皆殺しにして乗っとってそうだけどw

サーシェスは｢戦争屋｣だから組織ごと乗っ取るとかはしないんじゃね？
ラクシズが戦争しなくなったら即座に抜けてまた新たなスポンサーを探すぐらいじゃないかな、するとしたら。

サーシェスが仕えるならまずブルコスだろうね…カスタム機と膨大な報酬（前払い付き）で喜んでザフトやオーブ相手に暴れてくれそう
（ただしラクシズ叩き関連なら報酬割増を要求したりして）

とりあえずブルデュエル辺りを真紅かオレンジにして…かな？

「戦争をしない」とラクシズは対義語に等しい。

>>753
ダガー辺りでも十分な戦果挙げてくれるだろ。

サーペントテール級に働いてくれそうだな＞サーシェス

ジャンク屋とかやりそうだな

カガリといえば スパロボではヒイロに呆れられたりとバカ扱い(事実だが)だったのが、最近はいきなり立派な元首になったりして
スタッフに厨でも居るのかって思った。
個人的にはバカ扱いされて何度も間違いながら成長するって感じにすればちょうどいいとおもうんだが
まあサブキャラにそんなに描写は割けないのは分かるが
Kとか違和感ありすぎだし

>>758
単に求められる役割から逆算されているからってのはあるだろうけどな。カガリはＫ世界においての万丈やサンドマン様ポジとして
味方陣営に対する金銭的バックアップをする存在としてあてがわれたから結果的に原作よりも脳みその中身が詰まったということに
なったんだろうけど。

Ｋは他作品キャラの原作殺害レベルの改編が不味かった。ただまともなユウナは悪くなかった。

Ｋはもう種どうこうのレベルじゃないからなあ

ラクシズ陣営は大幅に人格改造しないと敵にしかならないが それ以外の種キャラは無理やり貶めない限りマトモにする事は可能だからな。

敵になってもあんま熱くないのが問題だな
ストフリやインジャ、AA、エターナルを落とすのはスカッとするが　展開的な熱さは皆無
シンは敵に回っても味方にいても展開が熱いんだよなぁ　特にZでシンが敵側に回った時の掛け合いは熱い

>>763
ずっと共に戦ってた味方が敵になるって王道ではあるが熱くなるな

序盤からの積み重ねがあってこそだな
ラクシズじゃ会話が成立しないから
対等な関係ってのを負債が嫌ってるようにしか見えないんだよなあ
ラクシズって言動が上から目線だし

仲間だからこそ戦いたく無い、でも仲間だから相手を想って本気で戦う
ラクシズは基本相手を下に見てるから良くあるこんなパターンも作れない。Ｚのシンに対しての説教の順番待ちは対等な仲間との戦いだから熱いのに

シンが自軍にいる場合のレイとの対決とかもな、ずっと一緒に戦ってきた
仲間だからこそ熱い

>>764
でもスパロボとかだと勘弁してほしいけどね

Ｇジェネ
→誰もが主役…ステージを何回も繰り返し出来るので脇役キャラや性能の低い機体まで徹底して育成でき、わざわざラクシズの機体を出さずに済む
（ただし、一部を集中的に育て過ぎると後々「一方的過ぎて萎えてくる」可能性があるので注意）

スパロボ
→機体の初期性能やキャラの育ち方、改造の限界などＧジェネより制約が厳しい面もあり…自由（キラ）などを嫌でも育てておかないとボス級で詰む可能性がある

いや、別にキラなんか育てなくても全然必要無いしw

自由和田より運命のがボスキラーじゃなかったっけスパロボでは

>>769
今のスパロボはだいたいの奴改造すれば強いし
キラとかなんかＺとかだと最後の方に仲間になる割にはあんまり強くないから
最初から居た連中使った方がいい

まあスパロボやギャザビ系Ｇジェネだと補正のおかげで、わりと抵抗なく使える時もあるな。Ｊとかスクコマ２とかＬとか。

ラクシズの機体に頼らないといけないほど強かったのってＫぐらいじゃないか

本編のせいでいくら良い描かれ方でも実は猫かぶってるだけで
腐った性根は残ってそうだからラクシズは使う気にならないな

スパロボの足を本編が引っ張る悪例だな

>>774
kは特に要らないんじゃね？ゴーダンナー・ガン×ソード・ガイキング・ジーグのインフレが酷いし
雑魚無双する時はトラサメとかの方が向いてたし
ボスキラーは上の奴等には勝てない(コイツ等最強武器が9000越えるし中には一万超えも居る)
正直器用貧乏って感じだぞ＞和田&隠者

最近の奴なら
あんな連中使わなくても
十分クリア出来るだろ。
困るのは使ってもないのに
仲間になった時の撃墜数が多いから
しばらくエースパイロットの所に顔が出てくるのがムカつく

>>778
ウィンキー時代に種があったら素晴らしい事になってただろうなw
あの時代、NT以外のリアル系は基本的に使えなかったし、攻略本もフルボッコだったから

ストフリにはドラグーンが付いている→キラはそれを使える→キラはＮＴﾆﾀﾞ！！

こんな発想で、ＮＴ互換の能力が無理矢理つけられそうな予感

>>779
Ｆで超絶性能を誇った機体ウイングゼロ、しかしＵＣ系ＮＴパイロットを乗せ
られないため使えない置物と化す鬼畜仕様だったものな〜。
ヴェスバーがビームコートとシールド防御を併用したオージェに止められたの
も今ではいい思い出だｗｗ

そして「ビーム吸収」
今と違って最大火力がビーム系ばかりだったＭＳには大打撃だったなぁ
ヴォルクルス戦なんてＺＺが応援担当になっちまったし

フォビドゥンやデストロイに役たたずだったキラさんにはどうしようもなかったんですね
実際、キラが操縦するストフリでデストロイを倒せたんだろうか？フリーダム時代とやる事は変わって無いし

セイバーバラバラ事件と同じカットが使われて、次の瞬間には五体バラバラのデストロイが
という光景を想像した

あらためて、映像作品（ゲーム含む）は『脚本と演出』が重要だと思った。
同じシーンでも、ちょっとセリフが違えば、ずいぶん印象が異なるだろうに。

SEED自体そうだが、キララクがらみは特にそう感じる。
つくづく負債がきちんとしてれば、評価は全く違うものになっただろう。

まぁ…戦闘シーンの描き方がショボいのは愛嬌だとｗ（許せたかもしれん）

>>785
癌スレでも語られていたね、断片的に
機体やキャラや音楽は好きなのに「脚本と監督が…」という人が沢山居たよ

よく言われるが素材だけなら一流だからねぇ
料理人たる監督脚本が素人以下の味音痴じゃどうしようもない

それとその味音痴と同じ味覚を持つ奴等が多いのは悲しいもんだ

キラの設定とかシンの設定とかいい感じなのに

キラの設定って本来ラスボスにあるべきものだよね

ラスボス設定はラクスだろ

キラは最初敵側で主人公側に気持ちが傾いて裏切るか
認めつつ最後まで忠誠のまま戦って散るポジション
作り出された最強の生物的な意味で

設定じゃ最強に近い最高の生物のはずだが、描写や後付けのせいで最弱になってしまった

スーパーコーディネーター≠最強
スーパーコーディネーター＝設計図通りの遺伝形質が100%発現

要するにメタルギアのゲノム兵と代わりがないって事か？

>>793
これの証明として劇中で出すべき
・容姿端麗→周りと比較して大差無い
・デモ機として高性能である→ナチュラル未満の腕力持久力
・全くの同型（いわゆる量産型）が複数→該当？

あぁ一応一番下のだけ該当しているか、書いてて気付いた
複数同じの量産出来るならスパコとして成立しているな

キラの努力嫌いの性格がせっかくの資質を無駄にしてるな

キラ「生まれつきステータス最強なんでレベル上げの努力とか無駄だし嫌いです。あ、でも強い武器（ＭＳ）はください」

大体キラのスーパー設定は、戦闘で活かされるかどうかなんて明確にされてないしなあ
本人は元々エンジニア希望だったんだし、そっちの分野でスーパー化してたのかもしれん

パイロットとしての腕はどう見てもシンやアスラン以下だし

ギル議長は「当代随一」だなんて評しているけれど
キラのどこにそんなアドバンテージがあるのか本編には描写が無いと思うが如何に？

CE世界の水準がとてつもなく低いから、相対的に随一なんだよ＞キラ

他の世界も含めたら最底辺なのは確定。

劇中の描写見るとＣＥ世界の水準でもかなり下の方に見えるけどな

あの世界の真の化物はナチュラルばかりだしな

外伝を入れればそうだけど
本編なら全員雑魚だけどな

まあザフトなんて義勇兵ってもたいがいは本業をべつにもつ連中ばかりで、職業軍人なんてほとんどいないからなぁ

あのせかいの軍人の質があれなのもしかたないか。連合の猛者ったらNJのせいで動力炉とまった戦艦で世界樹を守るために必死にたたかった連中だろうしな

一応寅がザフトの職業軍人。

職業軍人があのレベル…語るまでもないなｗ

>>805
いやあれも義勇兵だよ、本業は最後までわからずじまいだったが
エースネタで言えば外伝のドクターは笑ったなザフト在籍中の話では名入りのヤラレ役で
ザフトから抜けた途端にエースの本領発揮ってw（小説Dアストレイより）

まあザフトなんて義勇兵ってもたいがいは本業をべつにもつ連中ばかりで、職業軍人なんてほとんどいないからなぁ

あのせかいの軍人の質があれなのもしかたないか。連合の猛者ったらNJのせいで動力炉とまった戦艦で世界樹を守るために必死にたたかった連中だろうしな




結局キラは人間として最高になれる資質でしかないから、強化人間としても半端だよなぁ…UCとかの人外な強化人間からしたら普通だしな

>>807
小説アストレイ「密林の村」登場のフランツ氏がキラ准将閣下の行きつく先では

現状の設定ではキラは別に人間の限界までいける資質があるわけでもない
あの世界で遺伝子関連の技術、知識で分かってる範囲で設計図通りってだけ
コーディの中ではトップクラスの資質にはなるんだろうけど

>>810
そのコーディの優秀性というのが良くわからない

本編の描写で何か優秀ぽい以上の具体的なのある？

種の１話目で技術士官に銃撃戦で負けたりしてたしなあｗ

>>809
それにSEEDについてもヒビキは熟知してないしな
あくまで素状態でトップクラスになれる資質を追及していただけのこと
SEED開花者が何処まで伸びるかはわからない

>>812
伸びるとはかぎらないだろ
むしろ縮んだり劣化する可能性の方が強いかもね

そもそも劇中や裏設定を問わず、SEEDって結局何なのかってのがまったくもって謎だからな。
ナチュラルの最底辺であるカガリだって割れてるくらいなんだから、
ザフトや連合の雑魚どもだってあのバンクの中で割れてるかもしれん。

誰でも彼でも割れるってことは無いだろ
そんなヤツがいるなら議長がすぐに目を付けてるはず
シンをインパルスの正規パイロットに抜擢したのもSEED保持者だって事を知っていたからなんだし

>>815
SEEDじゃなくてそれいがいに伸びる資質があったからじゃね

SEEDの資質あってもカガリみたいなのじゃどうにもならんべ(笑)

SEED因子は負債の寵愛を受けるキャラにのみ与えられる特権
それだと身も蓋もないので作中でも設定資料でも
具体的な説明をさせないで抽象的な存在として機能してるって感じだな

「主人公補正 wiki」で検索したら、こんなのが出てきた。
間違ってるような、合ってるような…

>イヤボーン
>普通の少年少女が何かの危機に陥り、「イヤーーーッ！！」と叫んだときに超能力に開花。敵をボーンと吹き飛ばす様。
>絶体絶命から一気に逆転するというカタルシスを容易に得られるので多用されやすい。
>
>関連する用語
>種割れ
>ガンダムSEEDに登場する因子「SEED」が発動すること。超人的な知覚能力を発揮する。イヤボーンに作中説明がついたものかも。

福田のツイッターがヤバすぎる
まさに種厨の親玉
ラクシズの原典
忠告しておくけど精神衛生を考えたら見ない方がいいよ

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up490358.jpg

ずーーっと気になってるんだが、エビデンス０１（羽クジラ？）とSEEDの
関係って、何かで言及されてたような気がするのだが。
調べた範囲では、分らなかった。

あれってアステロイドベルトで資源採取中に発見したって読んだ覚えが
あるが、ソースを忘れてしまった。

SEEDの時点で、羽クジラのシーンがあったから、重大な伏線かと思って
たら、どスルー。
アレも地球外生命体だったのだろーか。そこいら辺が００に逝ったか…

>>817
シン…

特に取り柄がある訳でもないのにモテまくる
18禁ゲームの主人公がキラや凸とするならシンは何故か酷い目に合いまくる主人公の友人ポジと言った所か

>>821
実はあの鯨が本当のラスボス

とか思っていた時期が俺にもありました

>>821
ジョージグレンが木星より持ち帰った

>>821
なんでも種を起源にすんなって。
宇宙人とのファーストコンタクトで戦争勃発なんてSFの定番ネタだし、
宇宙を泳ぐクジラだってそんなに目新しくない。
種開始前で年代の近いのだとマクロス７でも宇宙クジラは出てくるぜ。

考えてみればメカデザにもっとジオンっぽくとか
ＡＡをホワイトベースみたくしろとか言う独創性の欠片もない屑に
宇宙生物とか思いつけるはず無かったんだ

>>826
つーかマクロス７にモロ
『惑星ラクス』
ってのも出てくるしなww
(しかも作品内で重要なイベントが起こる惑星だから印象が強い)

｢種死は昔のスパロボっぽいの目指して作ったよ!!コン･バトラーV的な｣発言からの
『ミーア・キャンベル』
(コンVの敵、キャンベル星人の主要人物の中にミーアというキャラがいる)
から察するに

｢歌姫だからマクロスに出てきた星から名前取ろう｣
とでも思ったんだろうか
(上にも書いたが重要なイベントが起こる惑星。つまりマクロスファンにはバレバレ)
羽クジラもこのへんから上辺だけパクったか？

話し戻すけど、
スパロボのＺだったら自由を使わないとクリアできない面あるよ。
単独で出るから嫌でも使わんといけなかった。

おまけにセツコルートでは、仲間割れの面までの自由は
自軍：落ちるとゲームオーバー
敵：自動で復活
味方ＮＰＣ：落ちると撤退する（ＭＡＰ兵器でもおｋ）
だった。

その割には和田登場面でも、ＳＲポイントゲットはきつくなるにしても
和田が落ちてもゲームオーバーならんかった。

和田出撃の回も強制的にキラ使うとこだったな

でも僚機のターンＸの方が遥かに強いから和田の出る幕無いというｗ

強制出撃で味方の数が少ないマップとか使わないといけないけど、
キラを育成・改造しておかないと難易度が上がるマップは一切なかったな。

昔のスパロボやインパクトみたいな難易度なら
一機でも多くほしいし
本隊が来るまである程度敵を減らしておきたいけど
別に今のスパロボの難易度なら
アイツら使わなくて
少ない味方でも十分対応出来る。

最初の方なら
リアル系なら
集中かけておけば敵陣に突っ込ませても大丈夫だしな。

ガンダムロワイヤルのＣＭで
何故かメイン張ったなキラ・・・
Ｇジェネでも空気読まない所で出てくるし
邪魔で仕方ない

今回のＧジェネがマジ苦行

エンジェルダウンは何故かキラ側
ジブリール討伐のオーブ戦もカガリ側
ＣランクＥＸステージでは何故かストフリをダブルオークアンタが助けに来るし
何でゴミクズの味方をしなきゃいけないのかが全く理解不能

しかも一応メイン所の00二期ガンダムより和田隠者暁の方がステータス高いし

Ｇジェネスタッフに種厨を参加させるなよって思った

能力的には前回に続き今回のキラさんも微妙だけどな
男キャラ最強はシンかマーク・ギルダーって声が多いね
怒れる瞳がとんでもないチート性能

Ｇジェネは古いのしかやってないが、マーク・ギルダーは戦艦乗っけてたな
馬鹿みたいな勢いで命中する援護射撃が、もはやギャグの領域

>>835
まだ助けられる方で良かったじゃん
逆に助ける方だったら最悪だぜ。
それよりもＯＰのステージの方が空気読んでないだろ。

一々でしゃばってくるのがウザいなキラと和田
ラクシズ凹れるステージ作れよ

キラボコれるのってシクレで出る和田以外にないの？

>>838
すぐ真後ろに出てくるのがうざいんだよな
それもアロウズの目と鼻の先
後ろの方も全然下がれないから前に出ないと本隊と敵を引き離すという、本当に邪魔な位置だった

>>835
上二つは別に種厨ってわけでもないだろ
ジェネブレイク＆シークレットと矢継ぎ早に敵が攻めてくる展開にあったシチュエーション選んだだけなんだし
それともどちらもラクシズ側を敵にして、そいつらのために駆けつけてくれる歴代キャラたちってシチュエーションの方を見たいか？
そっちの方が俺はやだね

アイツら出してもなんのアロウズとも袖つきとも
なんも接点ないからなんも盛り上がらない。
だったらシャアつながりでアムロとか出した方がいい。
しかもキラだけでもあれなのに
何故凸も？って感じ

エンジェルダウンでアムロ来たから
キラと戦わせてみたけど
特に面白い会話イベントもないし
なんかアイツら特に盛り上がらないくせに
やたら出てくるよな。
エンジェルダウンも仕方ないから
ＯＯライザーに乗せたダグザさんで
救出してやったけどさ。

自分…オーブの軍人達をスカウトとして使いたかった
ラクシズなんてどうでも良かったのに
（アニメ種死のダメ脚本のシナリオは置いといて）

せめてアマギと馬場ぐらい使わせて下さいよ…自由よりティエレンとジン大好きの自分なんだよぉ

Zの時みたいにラクシズフルボッコ的な話しにしたらラクシズ厨がファビョって大暴れするからやりたくてもできんのかな…。
それとも未だに日登や磐梯の中に種（福田も）を押す人間がいるということなんだろうか？

不良在庫（山盛りのプラモとか）を少しでも捌く為に、宣伝だけは細々とでも
続けたいんだろう。

こういう全員集合ゲームは、それぞれのファンに喜んでもらうつくりにするものだから

Zの場合
・ネット情報に踊らされて仲間割れした自軍が言えた義理なのか
・わざわざスパロボで再現されても困る
ってのもあるからな
少なくとも扱いに困る作品だってのは確か

またキラ厨か

>>848
それでラクシズのテロが正当化出来ると思ってるあたりお前はキラ厨以外の何者でもない
巣に帰れ

>>848
で？そんな屁理屈こねたところでてめえらが暴れていい理屈にはならねえだろ？

今ワールド始めたんだが相変わらずの横やりでﾜﾛﾀ
つーか別にCBとユニコーンいればこいつらいらんぞｗｗｗ
セリフはセリフで同じことを4回ほどループしてて20秒でうんざりしたしさすがだｗｗｗｗｗ

>>836
表面上はラクシズ組が目立っても、最終的には運命(シン)が強いってのが最近多い気がする

Gジェネだと主人公機と同等くらいのライバル機やラスボス機は
主人公機よりもHPがちょっとだけ高く設定されている事が結構ある
同値なのもいるし、主人公機より格下なんでHPが大きく劣るってのもいるけど
Gジェネにおけるストフリの立場は一応ここに現れているかな

レイの設定は惜しいと思うな
強化人間みたいに何かに使用する為でも、キラみたいにそこから発展させる為でも、クルーゼみたいに代わりとして作られたのではなくただ作られただけっていう
意味無く作られた存在が(一応)最高の存在として作られた奴に簡単にやられて、存在に意味を与えてくれた人を撃ち殺すのは酷すぎる

｢君は君だ｣はあそこでキラに言わせるんじゃなくて、最後の出撃前にシンと消化すべき会話だった
スパロボLでの｢俺にとってお前はラウ・ル・クルーゼなんかじゃない！レイ・ザ・バレル、俺の…友達だ！｣は名台詞だと思うぜ？

>856
いや、レイ自身が「自分と同じ不幸を出さない」ってことを自分の存在意義として掲げてるからシンやルナマリアにそれを伝えるだけでいい。
しかもそれをシンに伝えるシーンも有る。
で、それをガン無視して、

「俺はラウ・ル・クルーゼだ！」

この台詞は無い。有り得ない。
大体、こいつはクルーゼが世界を滅ぼそうとしたけど、自分はそうしようとは思えない事を明言していた。
この時点でレイ≠クルーゼが成立していたのに、何で

「その命は君だ！彼じゃない！（今だ！）」

が成立する？

考え方や行動が違っても遺伝子が一緒なら同一人物と言える
って発想ならば一応成立するかな？

しかし、仮にスパロボか何かで実は生きてたクルーゼが敵として登場
なんて展開になったらレイ自身が「俺はあなたとは違う！」って言い出しそうだ
普通の脚本家ならまずそうする

一人目キラも種死最後のキラに僕はあなたとは違うと言いそう

>>857
最大限好意的に解釈して
俺はクルーゼだ＝(肉親と言えるクルーゼを殺されたから、実験の被害者だから)お前に復讐する権利がある、なんだろうが…
これだと会話が繋がらないんだよな
まあ会話繋がってるシーンのが珍しいがｗ

これも結局は以前どこかで言われてた
『格好いいシーン、目立つシーン』
を全部キラに持っていこうとした弊害だわな

シンがやってこそ意味がありそうなのに、キラにやらせてもﾊｧ?(ﾟДﾟ)としかならないシーンだよな、アレ

ヘブンズベース掃討作戦といいこれといい、福田は不必要に出しゃばらせれば出しゃばらせる程余計嫌われる事に何故気付かん!?

>>861
大監督「皆が反対したからイケると思った」

こんな寝言言う奴だぞ

名セリフや名シーンってのはそこに至るまでの積み重ねが大事なのであって、それを無視して言わせた所ではあ？ってしかならない

種死でシンがカガリに綺麗事はアスハの〜 って言ったけどアレは一話冒頭で家族皆殺しの場面や、負債は絶対理解してないだろうが前作におけるウズミの愚行
それを棚に上げたカガリの物言い等の積み重ねがあればこそ理解出来た。

まあ負債的には何も分かってない子供の八つ当たり程度にしか考えてないんだろうけど。

ＵＣ３で
バナージが不殺やってたら
ダグザが敵は落とせる時に落とせ
でないとお前が取り逃がした敵で
他の連中やお前自身を殺すってた。
そう言われてもビシッと返したバナージもなかなかの男だな。

>>863
そういう展開は後にそのことに対するウズミの判断と同等の判断を求められて単なる被害者側の認識だけではないもっと
広い視野を得るための通過儀礼につなげられるんだが、そんなことお構いなしだったからなぁ

シンが言いたかったのはおそらく「口先だけじゃなく守り通すには力が要る」という事
そしてアカツキが登場したときのウズミの遺言「力を厭うのもまた愚か」

結局の所、オーブに超戦力を持たせるための方便にしか使ってないのが負債
でも他所の国が強過ぎる力を持つことは許さないでござるの巻

クサナギ艦隊のローエングリン斉射でジェネシスかレクイエムと同じくらいになりそうだよなー

・オーブに超戦力を持たせる
・他所の国が強過ぎる力を持つことは許さない

自由や正義、バスター、ストライクを味方につけておいて三馬鹿＋αを相手にできない時点で少なくとも何を作ろうが駄目だな
ていうか、そういう覆せない状況を覆すために作った自由や正義が全く生かせてないとかどういう事よ？
少なくともオーブ侵攻の戦力なんてスピットブレイク以下だと思うんだが・・・

そしてそれ以下の戦力だったエンジェルダウン作戦では撃墜だろ？
和田なんて過ぎた力で戦うより自由でもっと戦えただろうに・・・
和田を出すために無理やり撃墜、そして自身の力を微塵も引き出してもらえない自由がかわいそうだ

ガンダムロワイヤルのCMのキラの顔おかしくね？
目どこ見てるんだ？口もアホみたいに空けてるし

でも連合の時以上の戦力はあると思われるザフトに攻められた時は
アカツキ、ストフリ、インジャ、ドムで防げる

いや、切れないはずのデスティニーのエネルギーが切れ
存在していたはずのミネルバの魚雷が無かった事になる位だから仕方ないか

>>868
うーむ…それは多分連合の一般兵が「エース」で
アラスカ攻防のザフト一般兵が「がくとへい」だったんじゃないかな？

…言い訳にしても苦しすぎて窒息死しそうだ

>>869
そのCM見たときに
「なんでこいつなの？」
と思ったぜw
アムロ、カミーユと同列に扱われてるのがどうもね…。
役者不足ってやつかな？

ＫＹだから仕方ない

一応人気か知名度だと思うけど
他のガンダムゲームでも結構メイン張ってるのがうざいよな。
あと携帯の上の方にある
小さいサイト紹介の画像が
何故かストライクとデュエルとバスターって(笑)

確かに人気や知名度なら
嫌だけどキラは高い方なのは分かるけど
今更キラとか別に使いたいとは思わないから
新しい物ってことで
刹那やバナージでもいいと思うけどねぇ

一般人気だとOVAのバナージは微妙だけどね。それよりもジュドーが憐れ
でも今回のロワイヤルといい、アサルトサヴァイブといい種死を抹消しようとしてるのだろうか。使えるの種のみ
機体とキャラクターだけでも使いたいのに

キラに一般人気があるとは思えんがな
つか一般知名度なんてアムロやシャアくらいだろ。

いい加減キラ排除して欲しいわ。
今回のゲームは買わんけど。

ガンダム知らん友人でもアムロ、シャアは知っていたが、キラは全く知らんかった

デスノートの話だと思われた
所詮そんなもんだよな

ガンダムに一般人気があると思う方が間違い
萌えアニメ同様、オタ向けコンテンツのひとつに過ぎない。
一部媒体の捏造の産物とはいえ連中に持ち上げられたキラがでしゃばるのは不思議ではない。

>>879
広く浅くユーザーをあつめるコンテンツじゃないしね…(笑)
1stの再放送で関東平均17%超えたとか、名古屋で25%とか、あの時代が異常だった
あとのシリーズは基本右肩下がりだし

少し前にも話題に出た大河ドラマといい 萌えアニメといい主役もしくはご贔屓キャラマンセー
それ以外はマンセー要因か、かませ犬
ヘタレ扱いされるキャラはひたすら見せ場と称して虐待される
古代の王国並みの身分制度

なんか世の中全体が、自分たちの気に入らないものはすべて間違いと思っていて気持ち悪い。

そりゃ古代の王国に対して失礼だ
一応頑張れば底辺でも、上の階級に上がれた制度を持っていただけまし

ＣＥは頑張っても頑張っても報われるどころか、その報いをかすめ取られてしまう場合が多い
ザフトの自由や正義なんてまさにその例　

自国の命運をかけた決戦兵器が強奪、あろうことか自分達に刃を向けてくるとかどんな冗談だよ

>>880
『ガンダム』の知名度は高いだろうけどそれ以上は知らないって人が大半だろうしね
よくてCMやらモノマネやらでよく使われる1stのセリフがいくつか「あ〜聞いたことある」ぐらいか

>>883
下手すると「ロボットのアニメ（アトム・ドラえもん等は除く）は全部ガンダムと呼ばれている」って認識している人もいるくらいだしね。
時折人型ロボットじゃないゾイドまで「ガンダム」って認知している人を見かけるくらいだからな〜。
私の母親曰く、当時のガンダム人気はそれくらい強烈だったらしい。

ガンプラがプラモデルの代名詞になってるしね

結局のところ、日本にいまだに侍が居ると勘違いしてる外国人的な感じだね

http://twitter.com/yuzu147
ゆずもね

>>884
あとはガンダムと一緒にされないのは社会現象を起こして知名度が凄いエヴァくらいか？

>>888
マジンガーＺもだろうな。デザイン系譜の異質性と元祖搭乗型ロボットという知名度は大きい

>>888
アニメの枠から外れるがメカゴジラとか？
こっちはゴジラの知名度に付随してってものだろうけど。

>>890
さすがにそれは違うだろw

ゲッターはガンダムじゃなくてマジンガー扱いかなｗ

鉄人
マジンガー
ガンダム
エヴァ

この４つでロボットアニメが構成されているのが一般人だな

昔のは知らんけど
マジンガーと、ゲッターとかコンバトラーって格が違うの？

マジンガーは分かるがゲッターとかはどうだろう

>>893
アトムは？

ゲッターとかそのあたりはマジンガーより一歩知名度落ちるイメージだな
ゲッターだとゲッター１以外はわからないって人多そうだし
勇者シリーズは間違いなく見分けが付かないｗ

アトムはアトム
ドラえもんと同じように完全に別次元の頂点の存在

一般人のロボットアニメといったらガンダム、マジンガー、鉄人28号、エヴァ、アトム、ドラえもん、あと精々トランスフォーマー。
少し詳しい人でゲッターロボ、超電磁ロボ、勇者シリーズ、マクロスが出てくるくらいだろう。
世代によって大分変わってくるとは思うけど。

鉄人はどうだろう？
アトムは嫌というほどその手の番組で話題に上がるけど、鉄人は露出少ないから知名度の点で劣るんじゃ

ダンガードAはマイナーかな？

>>901
マイナーな部類だろう、あの惑星飛び移りロボはw
一般的にはやっぱりガンダム、マジンガー、ゲッター、ライディーン辺りか？(ライディーンは妙に知名度が高い記憶がある)

ライディーンは最近本編もリメイクもパチになったから高齢層に地味に知名度あったりしてな

>>900
ドラえもん≧アトム＞鉄人＞ガンダム＝マジンガー＝エヴァ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞その他

こんなイメージ

鉄人は当時見てた世代ぐらいしか知名度ないんじゃないか？
オリジナルにしろリメイクにしろＦＸにしろ

その当時見てた世代がアトムと同じレベルだからなぁ

アトムより少し下がるだろ、それでもでかいけど

内容はまったくしらんがリアルサイズの鉄人が作られたし、それで名前と姿だけは知ってる俺みたいなのもいるだろ

俺知ってるぞ
最後鉄人がロケットになったロボットにしがみついて大気圏外でそいつ破壊してエンドだろ

それ書いてる奴、横山じゃなくて長谷川じゃね？

一般人の認識？
ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

ツッコんじゃ駄目だツッコんじゃ駄目だツッコんじゃ駄目だ・・・！

はいはい

便利な言葉は嫌いだが、これだけは重宝する
きっと、俺がまだ人間として未熟なだけだろう

ゼロカスやクアンタみたいにチート演出が設定(GN粒子やゼロシス)に無くただ強化人間乗せてるだけのご都合演出でしかないからだ
せいぜいHi-νやV2やDXとかと同レベル

お前、それ本気で言ってる？
あ、釣りだよな？そうだよな？

ゼロシステムなんてそんなチートじゃないだろ
ゼロシステム+ALICEみたいな人格コンピューターで無人機なら神経伝達のタイムラグと耐Gの必要性ないから人間にゃ絶対不可能な反応と加速だせるとかならわかるがな

慣性緩和できるV2のがよっぽどチート

本当のチートは∀やクアンタ、ユニコーンみたいなものをいうんだと思う。

そのクアンタやユニコーンみたいに後出しの方がチート設定作りやすいのに、少なくともTV放送時点でのストフリは武装の増えた自由でしかないからな
トンでも化したのはプラモの後付けだし
負債には想像力が無かったんだろうねチートの。ALとVLを除けばTVに出た一番のチートはミラコロか？(弱点も多いけど)
種のオリジナルガンダムには大抵ミラコロが付いてたし

Ｇガンダムは？

>>916
Ｖ２にそんな機能あったっけ＞慣性緩和

ミラコロ獲得後のゴールドフレームの方が、ＴＶ本編の後期機体より余程強そうに見えたなあ
見えない状態で攻撃してくるわ、ビーム斬るとか色々猛威振るったガーベラへし折るわで

>>872
モバゲーやグリーにハマってるのが種世代というか
小学生のときに種を放送していた世代だからな
キラを知ってる奴は少なくはない

>>919
ガンダムファイトという競技を舞台にしている設定上レギュレーションがあり、
あの世界のMFは能力を数値化して合計すると全て一緒になる。
つまり、どんだけ超パワーを持っているように見えてもあの世界の中では別にチートでもなんでもない。
例外は完全戦闘用のライジングガンダムのみ。
だからＧガンのガンダムファイターは化け物だと言われるのよ。

>>911
保母さんスレでも同じようなのを見たけどこれの元ネタを知ってる人っている？

実機スペック
デビル＞＞＞(絶対に越えられない壁)＞＞＞ライジング＞(越えられない軍事用機の壁)＞ゴッド

パイロットの能力補正がついた場合のスペック
ゴッド＞(愛で越えた壁)＞デビル＞＞＞＞＞＞＞＞ライジング

つまりこうですか？

>925
愛ならそれも仕方がない。

>>923
決勝リーグはリミッター外しているため本来の性能が出ている
予選時のリミッターがかかっているときは余程技術力が低くない限りは性能差はないが

あとリミッターがあろうとなかろうとGFの性能次第で雑魚以下からスーパーチートマシンにもなる

>>914
>チート演出が設定に無くご都合演出・・・

ＤＸは演出だけなら控えめ。設定はとんでもなくチート。設定では
ＮＴ能力次第でビットＭＳ使えるばかりでなくＧファルコンをエネルギーパックにしても
サテライトキャノンを一回だけだが撃てるほど。

Xの真のチートはディクセンMX(モードエックス)である事は確定的に明らか

ディクセン・モードエックスは反則だろ

Nシステムのお陰でNT能力もってないOTでも、XにおけるチートNTの能力をフラッシュシステムと併せてフル稼働可能
DOMEのサポート無しで、月が出ていなくてもBATEN経由でサテライトキャノンぶっ放す事可能
しかも機体性能はAW0024年の最新鋭で、ビットMSにサテライトキャノンこそ積んでないとはいえ
フィールドジェネレーターでビームバリアがビットMSに至るまで全機に搭載
おまけにこれまた全機搭載のレムレス塗料で光学まで含む完全ステルス可能だからな
もはや「ぼくのかんがえたさいきょうのあふたーうぉーもびるすーつ」といっても過言ではない

アレはとても良いラスボスだったよな
まさに「ガンダムXの正当進化系が敵に！？」的な緊迫感があったし
それをいかに攻略するかという部分も手に汗にぎった、GXはサテキャ封印したまま戦うし
一方どうして種はあんな有様になったのか……

>>924
普通にコピペじゃね？色んな場所でたまに見るぞ
コピペの大元って意味なら知らね

>>931
ガロードとティファ含むほとんどすべての前作キャラが登場しないしな
そういう意味でも種はダメだったけど

>>924
俺が初めてみたのはスパロボのZ２スレだけど、そこが元なんじゃないかなと思ってる
挙げられてる例的に考えて

話戻して悪いが今回のＧジェネは結局のところどう？
ラクシズうざくないなら買ってみたい

>>931
そらふつう和田みたいな機体はラスボスが乗る事で初めて意義を持つ機体だからな
前作主人公とか、前面に出したら間違いなく作品が物語的に破綻するから他ガンダムでは出さないわけだからな
種死で福田は押しちゃいけないボタンを全部押してるから、キラとストフリはダメ扱いされてるんだよ

ユニコーン>G>(神と兵器との壁)>>ターンエー=クアンタ>(大量破壊の壁)>>>V2=ゼロカス>>>DX=ストフリ=hi-ν>(オルレンの壁)>>ZZ>Z

オールレンジ攻撃なんて
使い手次第だろ

ストフリ厨と見せかけたユニコーン厨なのか、宇宙世紀アンチなのか
後、キラはオールレンジではなく機体の周りに浮かべて同時発射のイメージが強すぎて本編でオールレンジ攻撃をしてたか覚えて無い

ストフリ厨と見せかけたユニコーン厨っていうより
ユニコーン厨に見せかけたキラ厨じゃねぇの？

そもそもその比較表にストフリが入ってるのが間違いだな
主人公機比較なら入るのは普通のフリーダムじゃないのか
種機体を最大限に評価してZ=運命>自由がせいぜいだろうか

ターンエー>G>クアンタ>V2AB>F91>ユニコーン
ユニコーンの位置はこれ位だろ

なんだいつもの他厨に成り済まししてキラ和田叩きからの自演話題逸らし戦法か

>>939
君のイメージ通りですよ、オールレンジ攻撃していた（と捉えて良い）のは同系統の武装使ったキラ以外だけ

戦艦落とす時に一応オールレンジしてなかったっけ？すげーうろ覚えだけど
デカブツを自動制御のスパドラで攻撃するだけなのに「当たれぇー！」と無駄に気合入れてたような記憶が

最終話でシンのデスティニーに一応やってた気がする
オールレンジ攻撃→デスティニー全回避→避けたとこにレールガン→シールド　の流れ

正面からのビームを両手のALで亀みたいに防御してたり自動制御ドラグーンを必死に当てにいったりと
ヘタレ描写ばっかりなのに最強に見える奴はどんな頭の構造をしてるのか気になる

そもそも全防御ってシールドが絶対突破不能だからできることだよな
避けきれないんじゃなく避ける必要が無いっていう
フリーダムの最終形態は間違いなく常時全方位にAL張って砲撃するだけの
機動要塞アルテミスフリーダムだな

アレルヤ「自ら引き鉄を引かないなんて……罪の意識すら持つ気が無いのか！！」
ルルーシュ「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」

キラに圧倒的に足りないのはこの辺
とどめだけ刺さずに放置、その後の生死には関知せず罪だけ背負わない
自分から攻撃はするが、反対に攻撃される自覚がない

そして反撃されたら「撃ちたくない、撃たせないで」

お前が呼んでもいないのに出てこなけりゃ誰も撃たねぇよ、と

>>950
キラばかり有名だけど
UC系の主役も似たようなこと言ってるでしょ。

字面だけ切り離して見ればな

>>947
キラ厨「最後にセクシーコマンドーで負けたからキラ以外は雑魚なんだよ！　最後に立ってた奴が最強なんだよ！！！」

こういいたいんじゃないかな
で、「悪夢戦とか天空のキラでボコボコにされて最後に立ってませんでしたよね？」
って言うとすぐに前言撤回する

あくまで主観だが
キラは「殺したくないから近寄るな」じゃなくて
「罪を背負いたくないから撃たせないで」だからな
多くの似たようなセリフは大体「殺したくはないが来たら殺すぞ」って意味

>>951
具体例をヨロ

勝手に例挙げるが
カミーユの「出てこなければやられなかったのに！」
ウッソの「脅かしただけなのに、避けてくれないなんて」
とかが状況的には類似してるかねぇ
カミーユは殺したくないけど近づいたら殺すのパターンで
ウッソは常識はずれの天才で殺すつもりなかったけど殺してしまった感じか

アリオスのシールドクローの時に4つくらい途切れ途切れにセリフ言うのなんとかならんのか
うおおお→とどめだー！ぐらいでいいんだよ

誤爆だわ

>>956
殺すつもりがないor殺したくないのに殺してしまうってのと
どう考えても殺さなくていいのに殺しといて｢撃ちたくない撃たせないで｣はまったく違うだろ
戦場に出る理由も権利もないのに勝手に出てきといて文句言うとかマジキチ

少なくともキラ以外は、その命を奪ってしまったことをそいつのせいにはしてないな

>>951
戦場には二種類の人間しか居ない。「死んでしまった者」と「これから死ぬ者」
このドチラにもなりたくなければ戦場に足を踏み入れてはいけない
ってナレーションが某ガンダム作品にあってな
少なからず他のパイロットには多かれ少なかれ死ぬ覚悟はあるよ
キラの場合、殺すのも殺されるのも嫌な癖に戦場に出てくるのが問題なんだよ

>>956
俺にかみつくなよ"勝手に"って書いてるだろ別人だ

>>962
別人だろうが関係ねーよ、お前が勝手に出した例が不適切だって突っ込まれてるんだから
例提示したのはお前で突っ込まれてるのはお前の提示した例なので、「俺別人だから！」って逃げは的外れ

無双とＺでシンはカミーユとロラン(Ｚだけならガロードも)と友情を気付き仲間になったけど
キラが友情を気付けそうなガンダムキャラっているの？ラクスやアスランも難しそう

無印の方はまだしも種死は無理
ってか本編でもキラって友達いないし

アスランとかアスランとか…アスランとかか＞友達

どう見ても下僕としか見てなかったじゃないか

>>963
俺のコメントにキラのことなんてひとっつも書いてない訳だが
同じとは言ってないし類似と言っているだけだし
お前とにかく種厨を論破していい気になりたいだけなんじゃないの？

>>968
仲間割れを狙っている種厨じゃないのか？

自分の発現に責任持てってことだろ

なんか誤字がわざとらしい

すまん、今気付いた
×　発現
○　発言
な

責任もくそもキラ擁護してると勘違いして
明後日の方向向いてマジキチとまで言い出す輩に
真正面から返事なんてしたくねーよ

俺は>>956は間違っているとは思っていないがキラを擁護するつもりもない

これでいいか？

この期に及んでキラ擁護云々とまったく的外れなこと主張しだすって・・・

つかID出ない板で別人だの俺じゃないだの言われてもな

>>964
無双3にGジェネワールドと刹那と一緒に出てくることが増えてきたかなぁ？
テロリストなのは一緒でも思想が根本的に違い過ぎるし
対話から最もかけ離れた所にいるキラが刹那と組むとか冗談にしか聞こえんが

ああそうな
ID見えないのをいいことに複数の別人気取って自演すんのも楽な板だったな
忘れてたわ

スパロボシリーズでもキラと刹那がセットになっていったりして

>>961の事言ってるのならアンカー先は>>951なので、むしろお前が>>962で変に噛みついてるだけ
>>959に関して言えば、おまえの「キラの例と類似してるだろ」という>>956論に対する突っ込みなので
「俺がキラ擁護してるわけじゃない！」云々以前に>>956で吐いた言葉に対する責任くらいとれという話でしかない
というか>>956自体が「キラの言葉は他のガンダム主人公も同じような事言ってるだろ」という論で
それに対して周囲から「まったく別です」と例出して集中砲火喰らってるのがお前
言い訳しても無駄

今北産業

キラと他主人公がイコールと主張
そして周囲から集中砲火を食らうと
「噛みついてくるな！俺キラ擁護してないだろ(キリッ！」

>>980だが次スレ建て無理だった、誰か頼む

ああ、俺が安価見間違えたのな
うん確かにそうだわ
うははははははは
ああ、うんすまんかった
はははは……

整理するが俺は>>956-958であり
>>962で安価を見間違えてそこからあらぬ方向に吹っ飛んだのな
もうこの場はどう繕うこともできないからこのまま退散するわ……

なにこの真性

なんかコイツが凸に見えてきたwww
自分で噛みつかれる理由作って起きながら俺は違うとかノタ回ってる辺りとか
凸じゃね？

>>982　こらこら　ちゃんとレス番指定しろ　次スレが重複しちゃったら困るだろ
>>990　を踏んだ人が次スレ建ててくれ　頼むぞ

>>1000ならこれからの作品で、ずっとキラと刹那がコンビになる

>>1000なら次のGジェネでキラさん最弱になる

>>988
早いよ！しかもすごく嫌だ

キラと刹那がコンビ、そして>>951……
全く別の話のようで何気に共通点があるな

ガンダム00放送前、戦場に武力介入すると聞いた時、皆種死を連想して嫌な予感がしただろう
蓋を開けてみればむしろアンチ種と言えそうな位違う内容だったが

字面だけだと同じ物に見えるという罠に>>951は陥りっぱなしなのかもしれん
ゲームでキラと刹那を一緒にする奴も武力介入という言葉に踊らされているのかもなぁ

とりあえず立てました

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1299850967/

>992
乙乙

キラinストフリをマウンテン・サイクルに埋め

>>992乙
1000なら第二次Ｚはキラ不参戦

>>994
そんなゴミ埋めても地球を汚染するだけで何のメリットもないだろ…

ume

>>996
いや、核エンジンがあるしナノマシンで作り替えられて核ミサイルにはなるかもしれん

>>994
産業廃棄物を不法投棄するなよ。

1000なら平和が訪れる

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