ダブルオーライザーvsマスターガンダム

かかってこんか。クルジスの小僧

糞スレ終了

まあ、いくら００でも何をどう足掻いても無理だろうなぁ
明鏡止水になられたらトランザムしても勝ち目がない

そもそもガンダムファイターは生身でマシンガンの弾を全て掴み取ったり、デビルガンダムのビーム弾いたりもするし

なにも格闘に付き合ってやる必要は無いからなｗ
距離とって攻撃すれば格闘バカのMFなんて、何も出来ずに完敗。

>>4
と余裕こいてたらデカイ手が飛んできて握り潰されました
ですね(笑)

マスター相手にするのは無理だろ・・
せめてローズ辺りにしとけよ

師匠ならダブルオーライザーぐらい生身で余裕だろ

上昇許したら終わりだがな

これはモリーゾスレじゃないな

>>4
まさかマスターが格闘だけしかできないと？
ダークネスショットや十二王方牌大車併、石破天驚拳とかもあるのに
そして師匠の動体視力はデスアーミーのマシンガンだかを足場にヒョイヒョイ移動できてしまう程なのに

>>4はただのゲーム脳だろw

ダークネスフィンガーの射程だってGNライフルくらいある

しかし昔、デビルガンダムに勝てるとか言ってたこの板の00厨は痛かったなぁ
>>4みたいなヤツばっかりだったんだろうなぁ

またG厨の足掻きかw
ちょっと射撃が上手いだけの奴が何年もチャンピオンやってるのがFCだぞｗ
0.03秒で1000km先の目標を正確に狙い撃つ刹那なら永久チャンピオンだろ。

Ｇガンの主要キャラなんかじゃ00勢の人間で勝てる奴は誰もいないので議論の意味がない。　

Ｇガン側の勝利ということでどうだろうか？

>>13
そのビームを見て掴み取るなり、拳で割ってしまえば良いんですねｗ
もしくはオーラで弾くとか
00側のキャラにはまずできないだろうけどｗ

なんの考察もなしにG勝利G勝利なんてよく言えるな
1000まであるんだからじっくり煮詰めればいいのに

そもそもGガンは色々おかしい
仮面ライダーとか戦隊ものなんてレベルじゃない、議論するだけ無駄だぞ？

要するに糞スレ死ね
VSスレは死ね

これがクアンタならいい勝負だったの？

ＧＮバスターライフルが当たればなんとかなるんじゃない？
タイマンでそんなタイミングがあるかどうかはともかく

００ライザーともなると、真剣に勝つ方法があるかどうかさえ微妙だが

マスターガンダムは気合いで再生するからなぁ……

クアンタなら明らかにMFの性能超えてるから
OOライザーなんだろう

ワープやあんな砲撃する００クアンタがＧガン系列と同じくリアルロボットではないのは同意

Gとかノリだけ熱く魅せてるだけだろ
派手な演出だがよく見るとそんなに凄くない
あまり動かないし攻撃も単調だし
Gがスーパーだから最強って時代は終わったんだよ
ネタで言ってるならマジレスしてごめんね
本気で言ってるなら目を覚ませよ

あの当時のガンダム四部作自体、どこにもそんな予算は無いって

>>20
最後の力を再生に使っちゃうからそこまで追い詰めれば勝つる！

クアンタならマスターに圧勝だったな

量子ワープでできる限り移動してバスターライフル叩きこむ簡単なお仕事だからなｗ
この戦法があればあと10年は戦える

チキン戦法じゃマスターに粉砕されて終了だな

射撃とか火力とか全盛だった大会で拳一つでガンダムザガンダムに登り詰めた師匠にその手の戦法は効かんだろ

Gとか、平成三部作の中で俺が唯一大好きなやつやん

そしてXは全ガンダム作品中最低のゴミクズ作品

0.03秒で1000km先を攻撃できる奴は

>>23
お前の言い方凄く腹立つけど映像じゃダブルオーライザーのほうが強そうに見える
石破天驚拳も所詮余波で島一つ更地にする程度の威力だしライザーソードで機体ごと両断されそう
接近戦に持ち込めば余裕で勝てるがあの動きは地上だからできるのであって宇宙じゃなぁ…

あんなもん気合でどうにもなんねーよ
クアンタなら単騎でデビルガンダムコロニー撃破できるだろ畜生

00は派手な演出こそされてないが
大気圏内からメメントモリまで届くビームサーベルなんか使ってるから
どうみても凄く見えるな
気合いがどうとか言ってる奴って悲しくないのかな
気合いって

クアンタ>>>>デビル>>>マスター

>>32
接近戦でどう勝つんだよ
00は近接機体だぞ
遠距離で勝てないならどうしようもないな

>>34
実際気合で機体の性能が上がるからな

>>36
師匠の動きについてこれるの？

言っておくがマスターは遠距離でも全然戦える機体だからな

>>39
ダークネスフィンガー遠距離版も十二王方牌大車併も石破天驚拳も当たらないかなぎ払われるだろ
超級覇王電影弾で突っ込んでもただの的にしかならんし
マスターが勝つには何とかして接近するしかない

>>34
00Rも刹那の気合い次第で強くなる設定あるよ

嘘設定乙

>>38
むしろなんでついてこれないと思ったのか
00の戦闘みたこと無いのか

頼みの綱の格闘戦でも勝てずにＧガン厨涙目だな

00も残像残して高速移動したりしてるが
デスアーミーのマシンガンを足場に移動したり瞬間移動並みに動けたり
腕や足が何本にも分裂したように見えたり
実際に十体に分身できたりするような奴と同等以上に動ける奴についてこれるとは思えない

昔のガンダムと今のガンダムじゃアニメーション技術だって差異があるのに
その辺もわからないＯＯ厨痛過ぎ

0.03秒で1000km先を撃つとか全盛期のチャップマンでもできそう

クアンタの力の前にマスター惨敗確定ｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
ゴミクズはお前の頭

0.03秒の早撃ちってトランザムと射撃同時にやってじゃなかったっけ
これ恐ろしいぞ

トランザム起動して終了するまでの0.03秒の間に1,000km先の目標を打ち抜いた。
トランザムがそれだけの時間しか保たないなんてことは事前に分かってなかった。
だからイノベイターになった刹那は凄いのよん、ってエピソード。

G厨はいままで何でも気合で通用すると思ってたんだろｗ
００にはそんな子供だましは通用しないという事がハッキリした。

マスターとかW0でも勝てるだろ実際

>>45
腕が何本もってそんなのギャグアニメならいくらでもやってるだろ
ギャグアニメのキャラと同等の強さですだなんてよく胸を張って言えるな
痛すぎて他ガンダムファンには真似できないね
それともお前はギャグアニメのキャラは走るときに足が回転するから最速とでも言うのか？
ギャグアニメのキャラが腕が残像出るほど動かせるから強いとでも言うのか？
そんなんだから他のガンダムファンからGはガンダムじゃないなんて言われるんだよ

そもそも基本シリアスなガンダムでなんであんなことしたのかね
やっぱりネタアニメなのか？

>>52-53
自演乙

ツインバスターライフルをゼロシステムで当てれば余裕で勝てるな

この戦法なら大体なんだろうと勝てる

残念ながら描写について考えたり計算したりすると余計にすごさが判るのがＧなんだよね。
１話のドモンの銃弾掴みだが、銃弾は遅いのでも音速はあるみたいなので、
最も遅く見積もって３４０ｍ／ｓとし、ドモンのリーチを単純に１ｍとすると、
ドモンのつかめる時間は１／３４０≒０．００３秒。
ただし、全部を掴んでいるのではないので、自分と子供に当たる弾のみを掴んでいる。
その見極めもするとなると反射時間はこれよりもさらに短くなる。
はっきりいって０．０３秒なんてトロくさいことしてたら子供が死んじゃうよ。
これが１話のドモンで、師匠はこれよりもはるかに強いぞ。

おいおい人間比べならそりゃ師匠の方が強いだろうよw

でもこれはMSとMFの比較だろうが

いや、やたら０．０３秒にこだわってるので。
そんなの師匠と人機一体であるマスターガンダムには通じないってことを書いただけ。

ただ考察してるだけで拘るとか言われたら困る

でもドモンって吹き矢食らって失神してたよな

つうかダブルオーに実弾なんてあったっけ
ビームなんて掴んだらマニュピュレーターがヤバイ

刹那は吹き矢喰らったら死ぬだろ

>>62
オーライザーにはGNミサイルがある。

>>63
そもそも喰らわない

>>64
ミサイルなんてつかんだら爆発するだろ

>>66
信管で起爆しなきゃ爆発しないだろ。常識的に考えて。

>>67
ミサイルて掴んだら爆発しないのか？
つか近づいたら信管作動するだろ普通は

また気合か

推進力ある物なんて掴んだら指からすり抜けるだろ
万一潰したら高エネルギーのGN粒子が噴出してくるしするし鉛弾よりは厄介だな

>>68
目標の近くで起爆するよう設定してたら近くで爆発するだろ。
命中したら起爆するよう設定してたら当たるまで爆発しない。
常識だろ？
君の好きなダブルオーでも、劇場版でELSに対して撃つ際近接起爆に設定し直してたじゃないか。

自分の無知を突かれたからって「また気合か」ってバカじゃね？

で、GNミサイルはどう防ぐんだ

防ぐも糞も師匠に当てられるとは思えん

ドモンが実弾を掴めるから
00Rのミサイルを掴めるかどうかの議論で「避ける」ですかそうですか

>>23でこのスレは終わってるだろ
何を必死になってんだ？

あの〜、誠に申し上げにくいのですが
ガンダムの掟を破った作品同士、
仲良くこの世から消えていただけないでしょうか？

もしそれが無理なら信者の方々にこの世から消えていただくだけでもいいので…
それでは何卒よろしくお願いします

久々に酷い物を見た

>>54
ギャグというより北斗百裂拳的な…
比べる価値がないってならこんなとこ来なけりゃいいのに

>>58
生身最強は実はメタルせっさん

>>68
また気合かってＧガンでは気合をエネルギーに変換できるから気合抜きでは語れない
てかミサイルやビームは掴んじゃ爆発するだろｗｗｗ

師匠の場合、ビーム射撃にしてもミサイルにしてもビーム布で反らすかなんかするんじゃねぇか？

ＧＮミサイルやライフルなら避けるまでもなくオーラやマグネットコーティングで弾きそう

そもそもＭＦは競技用だから軍用機には太刀打ちできないという設定がある

弾けるって断言できないと妄想の域を出ないでしょ

量子ワープで離脱しライザーソードされてもなあ
ダークネスフィンガーで受け止められてそこから一気に石破天驚拳かそのまま押し返されてヒートエンド
或いは受け止めたのは残像で気付いたら後ろからフルボッコとかだな

>>80
あくまで未来世紀の軍用機に対してはな
それも絶対じゃないしマスターに至ってはDG細胞付きだし

ダークネスフィンガーで防げたとしてもはそのまま反撃喰らうほど下手なパイロットじゃないと思うがね
残像に関してはイノベ相手には通じるのかと疑問も残る

いい勝負にはなるだろうが師匠は持病がネックだな

>>80
どうみても神>>>>>社員>>>ライジング

>>81
それもそうか、ごめん
ゴッドだけどグランドマスターのコロニー炉直結のビームをハイパーモードで弾いてたからマスターでも行けそうかなと思った
でも良く考えたらあれって演出だよな。シャイニングとかも普通のライフルでダメージ通るし

>>82
そもそも残像で受け止めるってなんなの？
十体の残像で十発のパンチを止めるなんて意味が分からない
てかダークネスフィンガーで止められたとしてもそのまま押し負けるだろ
同等のゴッドフィンガーが流星胡蝶剣で打ち破られてた

00もGも好きだからどっちが勝とうが負けようがいいですー

まぁクアンタが最強ですよ…結局は

>>87
劇場番見たことないんだが噂によると地球の全勢力の一万倍は強い敵を一週間で壊滅できるとか
もしかしてコロニー取り込んだデビルガンダムより強い？

なにか自演臭い気もするけどいいか
>>88
1週間で殲滅できるとされてるのはダブルオークアンタフルセイバー
ヴェーダのシュミレーションだと1週間で殲滅できたとか

ただしELSの学習能力やパイロットの疲労は計算外だから実際にできるかと言われたら無理
デビルガンダムは粒子が尽きるまでバスライ撃てば跡形もなく消せるかもしれない

クアンタ＞デビガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム連合＆シャッフル同盟か。次元が違うな

最もガンダムじゃない作品同士仲良く消滅しろw

てめーらはもうガンダムシリーズ首なw

Ｇセイバーの方が100倍ガンダムだわ

マスターもゴッドと同じ位なんだよね？能力的には

じゃあクアンタはおろかダブルオーライザーにも勝てんかなｗ

まぁ師匠は何するかわからんが…

>>89
どっから広まったのか知らんがELSの学習能力無視なんてどこにも書いて無いぞ
戦闘を選択したクアンタがELSを圧倒出来た可能性が高いのは間違いないとまで言い切ってるし
もし攻撃的な宇宙人が地球に襲来してたとしても刹那とクアンタなら地球を守れてましたよ。って話だから

>>94
今HJの00V戦記見たけどどこにも学習能力は計算に入れてないなんて記述はなかった
スマンね

てか色々おかしいだろｗ

00側の負けだからとにかくＧ側に降伏したほうがいい。　

まあ、Ｇセイバーのように消えるのは00だＧガンダムは消えねえよ

>>86
なんで演出で片付けてんだよ
実際、弾いたろうが？通常ライフルでダメージ？Ｇファイターの気力次第でＭＦの性能は上下するって設定があんだよ

残像つーか分身でパンチを受け止めるのはドモンがマックスター戦でやってる
弟子に出来て師匠に出来ない道理は無い

流星胡蝶剣がライザーソード以下である事を証明をせんと押し負ける根拠にはならん

＞なんで演出で片付けてんだよ
＞実際、弾いたろうが？通常ライフルでダメージ？Ｇファイターの気力次第でＭＦの性能は上下するって設定があんだよ
テンションが高いとは限らない
むしろ低い可能性も考えるべきでは

＞残像つーか分身でパンチを受け止めるのはドモンがマックスター戦でやってる
＞弟子に出来て師匠に出来ない道理は無い
劇中でやってるなら兎も角やってもないのにできるなんて言えないでしょ
師範よりも弟子のほうが技を極められるとか言うし

＞流星胡蝶剣がライザーソード以下である事を証明をせんと押し負ける根拠にはならん
規模が違いすぎる
ゴットフィンガーを押したときのそれとライザーソード比べれば一目瞭然

規模？エネルギー収束率がダンチで違うかもしれんぞ？

そこまで収束率高かったら周りがただじゃ済まないだろ
リングも硬いのかもしれないけど傷ひとつ付かないとはこれいかに

∀のビームサーベルも収束しまくってるが周りに影響ないな
つか収束してるから周りに影響ないんだろ

2000倍の重力かかってゴッドの足下とかがくだけないリングなんだから、
相当頑丈なんだろう。

描写が全てなら本当は2000倍の重力なんて発生していないのかもしれない
ただでっかいＵ字磁石の磁力で動きにくくなっただけだろ

>>103
劇中でウォンが言ったことなんで無視してるの？
頭おかしいんじゃね？

てか2000倍の重力くらいライザーでも耐えれる

根拠を述べよ

クアンタなら余裕

クアンタって対ELSに強いだけで、MFに対して強いかどうかなんて不明だろ

>>108
ブーメラン

そんな事言うお前はVSスレ向いてないよ
消えろ

さすがに自演臭すぎる

>>98
破壊描写ではライザーソードが圧倒だけど
流星胡蝶剣は全エネルギーを込めた蹴りだから一点集中の威力では強いかもしれん
だからライザーソードでダークネスフィンガーを打ち砕けるとは限らん

>>111
少なくとも機体が丸々ビームサーベルの中にぶち込まれるわけなんだが耐えられるのか？

あんな太いのがサーベルなはずないだろ
所詮シャイニングフィンガーレベルなのには変わりないな

>>112
極太ビームソードを腕一本で押しとめてる図を想像した訳だが無理か

じゃあ全身にオーラを纏って突進するダークネスフィンガーで

そもそもライザーソードって予備動作と振りそのものが遅すぎてまずマスターには当たらんでしょ
実際、ＭＳ戦で使った事ないし

メメントモリ攻略戦2回目ではさっと出してたぞ＞ライザーソード
トランザム発動から1秒位経ってなかった
追撃もできるし相当狙いがずれてなきゃ当たらないことはほぼないと思う

近距離じゃサーベル振るってる間に何十発と拳叩き込まれると思うが遠距離ならライザーソードで終了

遠距離ならテンキョーケン喰らうだけだろwww

量子化なんてものがあってですね･･･

トランザム終了したら量子化なんか使えねーだろ

>>118
映像を見ればライザーソード＞＞＞＞＞石破天驚拳は明らか
撃ち合いになったらライザーソードが天驚拳ごとマスターを飲み込んで終了
それ以前に石破天驚拳は隙が大き過ぎてまず実戦じゃ使えんしな

ライザーソードは大幅な時間制限アリだろ
それともＯＯ厨の脳内ではトランザムは切れることなく永遠に続くことになってんの？

身動きがとりにくいライザーソード中だから量子化が必要なわけで
通常時なら避けられて自然

双方最強の状態で戦うのが良いに決まってるだろ

>>122
メメントモリをＬ字にぶった切れるほど動かせるからＭＳサイズなら時間終了までに飲み込める見込みが高い

ここにストフリ投入したらどうなるの？

象と象が喧嘩中に足元の蟻を気にするか？

明鏡止水状態の師匠に当てられる代物じゃねぇだろライザーソード
通常状態でも微妙なのに

ニュータイプやイノベイターでもないのに刹那の攻撃が避けられる訳がないだろ

脳量子波によるある程度の先読み、距離があればあるほど先端の動きが基地外じみてくるごんぶとビーム
これだけあれば当てることはできると思うが

>>129
ニュータイプやイノベイターでもマシンガンの銃弾を全て掴み取ったり、瞬間移動じみた移動はできんだろｗ
そんなガンダムファイターの速度を十分トレースできるマスターガンダムにあんな遅い武器が当たる訳ないだろｗ

>>131
いくら反射神経が化け物で人外の動きが出来ても一度に移動できる距離は限りがあるだろ

>>131
根拠もソースもなしにｒｙ

銃弾に関してはビームとミサイル掴んだらマニュピュレーターが終わるってことで終了だった
瞬間移動みたいなことは00がサキガケ戦でやってる

ビーム喰らって装甲に傷つかずずっこけるだけで済むような連中だぞあいつら

>>134
ビームとミサイル掴むって発想がアホだなｗｗｗｗ
だが半端なミサイルじゃマニュピュレーターは壊れなさそう
ダークネスフィンガーとゴッドフィンガーのぶつかり合いでも耐えてたから
仮に壊れても瞬時に再生するだろうし

どっちの瞬間移動が早いか考察するのは難しいか

わざわざ掴まなくても便利な布があるしねえマスター

つーか量子移動ってそんな速くは見えんが
アリー程度で見切れるくらいだし

>>137
銃弾掴めるからｽｹﾞｰってなったからそれを生かして00Rの攻撃は無効化できるのか？って話なのになんで布が出てくるｗ

>>138
見切れず蹴り入ってましたがなにか
それとサーシェス程度って言うが腕は1期のモラリア戦見ればわかるはず
イナクトで下手な太陽炉搭載機よりも柔軟な動きしたり特殊能力なしにエクシア圧倒したりするなんて相当なものだぞ

サーシェスなんてＧ世界ではチボデーくらいだろ

>>139
銃弾つかめるからスゲー
↓
銃弾つかめてもビームやミサイルは掴めば爆発するだろ
↓
それなら布でなぎ払えばいい

違和感有るか？

>>141
銃弾掴める
↓
銃弾掴めるからなんだ00Rの攻撃無効化できるのか？
↓
布でなぎ払えばいい（ｷﾘｯ

で、銃弾掴めるからなんなの？

こっちはどうなった

ゴッドガンダムVS.00クアンタ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287721529/

>>142
四方八方からマシンガン撃たれて女の子守りながら片手で掴めるくらいの反応と身体能力を持ってるってこと
それをミサイルやビームも掴めば良いじゃんなんて言い出す奴がいるから変な方向に行ってるんだよ
ビームやミサイルは掴まなくても避けるかなぎ払うかすれば良いんだよ

>>143
クアンタには勝てん

>>144
その前に銃弾掴んだのは東方不敗じゃなくてドモンなんだよね
最初にそこをつっこんどけば変な話題にもならなかったかもしれん

>>143
Ｇガン系でも流石にクアンタは無理だ

クアンタとかデビガン持ってこないと無理だな

>>147
デビルが勝てるとは思えんが

>>148
日本列島より大きな修復進化増殖しまくるデビルガンダムコロニーをクアンタ単騎で倒せるの？
未来世紀のガンダム総出で攻撃しまくってもすぐに再生できるのに？

というかクアンタの戦闘能力ってどんなんなの？
原作でほとんどなんもしてないのでわからん

00世界の全戦力より強いのは確定してる

クアンタは月破壊や太陽系破壊も余裕ってマジかネタかどっちよ

>>152
月と同じ質量の物体を破壊できる設定だけど
多分太陽は無理だろうな

ライザーソードで邪魔な触手をなぎ払いながらコアを破壊すればライザーでもデビルを倒せる
よってライザーがマスターに圧倒的勝利

ライザーソードを一本しか出せない以上なぎ払いながらコア破壊とか無理
触手の数も再生力も半端ないし

そもそもデビルはコロニーレーザー級の攻撃防ぐバリア持ちなんだが

自由の女神砲は面白かった

デビルガンダムなんぞELS撃ち込んで
手駒にしてしまえば楽勝
師匠もクアンタムシステムで和解

クアンタのバスターライフルのがコロニーレーザーより大きいし収束してる
あとELSは月より質量がずっと大きいよ
月なら割と余裕で斬れる

>>159
「ELSの質量が月よりずっと大きい」のソースプリーズ。
出せなければガセ。

映画の中で同じぐらいと言ってた気がする
しかしそんなもんが出てきたら地球の重力バランスはいったいどうなってんだ

映画の中で月と同じくらいと言ってたのは大きさだったような……
質量については言ってなかったと記憶してるんだけど。
まさか、大きさが同じくらいだから質量も同じくらいとか、金属質だから月より質量が大きいとか言わないだろうしなぁ。

>>158
互いに侵食する性質を持っているのに一方的に勝てると根拠無く言えるのは馬鹿の証拠

>>162
たしかに同じと言ってたのは大きさだったかも
そのへん記憶が曖昧だった

00厨の脳内設定が炸裂しすぎだろこのスレ

>>163
待て、融合してＵＧ細胞の特性と脳量子波を併せ持つ
スーパーＵＧ細胞(仮)が生まれると考えるんだｗ
略してＳＵＧＥＥ細胞だ、ＥＥが何の略かはシラネｗ



っていうか、師匠と００Ｒが置き去りの話になってんじゃねーかｗｗｗ

Super
Ultimate
Gundam
Extraterrestrial
Evolution
細胞で

地球外進化を遂げた超アルティメットガンダム細胞

>>167
野生の森田キタコレｗｗｗ

ELSは劇中で星を５秒程度で侵食してたぞ
質量も大気圏で燃え尽きるはずの大きさで
地上到達達成している
この辺はビリーが説明してるな

G厨いい加減諦めろよ
古いものは新しいものに乗り越えられる
稀代の名作ならまだしもGは残念ながら違う
むしろその逆の扱いだ
仕方ないことなんだよ

00も10年後くらいにはより強いガンダムに負けてるよ

>>171
糞種から歯止めが効かなくなってるかならな

歯止めはＶの時点から暴走してたわ

何かOO強さ議論スレの荒らしと同じ臭いがするなこいつ
OO厨装ったアンチ刹那厨お疲れさんッス

>>170
大気圏突入した時はGNフィールド展開したんだろ、きっと。
それができないくらい小さく砕かれた個体は燃え尽き、そうでない個体は地上に到達した。
こんな感じじゃね？

その時はまだGNフィールド学習してないから

さっきから脱線し過ぎだろ

というか探査船の破片が燃え付きなかったのは質量が増大したからだってビリーが言ってる

>>175
見てないなら参加すんなよ気持ち悪い

イノベイター＞ガンダムファイター＞ニュータイプ＞スパコディ

で、それは何を基準として優劣付けてんの

単純に能力で優劣つけたんだろ

MS・MFパイロットとしての順位付けだろうな。
ガチンコの殴り合いの順位とは思えないし。

>>173
Vの頃から最強のガンダム(笑)なんてやってたか？

>>182>>183
じゃあこういった順列になった根拠は

しらんがな。書いたやつに聴け。
個人的には生身ガチンコだとガンダムファイター最強だと思うけどな。

どうせご自慢の０．０３秒の反射神経じゃないの
尤もドモンはそれ以上の反射神経を一話の時点でやりのけてるが

吹き矢にも反応できないドモンさんがどうしたって？

バキの親父も出生した時点で各国首相が核保有を不安感から進めたけど
親父は麻酔銃に倒されたぐらいだから気にすんな

あの世界じゃ吹矢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マシンガンは常識です
ちなみにデスアーミーよりそこらへんの狼の群れのほうが強いです

マシンガンに対応できて吹き矢に対応できないって？どんな道具も使い手に左右されるってことだな
本当に腐っててもガンダムファイターと言うわけだ

ガンダムファイターが扱えばどんな武器も性能以上の効果を発揮できます

ライフルでさえロケットランチャー並みの威力になります
ただの布でＭＦを両断できます
錆びた刀の一振りでデスアーミー3体を倒せます※師匠には効きません

吹き矢の矢は一応視認できる速さだったのは気のせいか
>>189の方がまだ納得できる

吹き矢もかわせないようではビームライフル相手なんて到底無理
ガンダムファイターは過大評価されすぎ

吹き矢以上の速さの物の乱射に対処してるって言う現実から目を逸らすなよ

ちょっと待て、バスターライフルはマシンガンよりも遥かに速いだろ
マシンガンに余裕で対応できるからバスライも全てかわせるという理屈はおかしい

弾の数とドモンの腕のリーチ考えろよ・・・

マシンガンの玉がＢＢ弾説を忘れるな

>>198
お前の屁理屈はこれを遥かに凌駕しているな
ttp://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0064.jpg

銃弾の速度は音速くらい
ビームの速度は亜光速

>>200
00のビームは光速

そもそも話ずれてるけど０．０３秒の反射神経のこと言ってるんだろ

つーか映像の何処を見ても光速なんてレベルじゃないな

ドモンさんにいたっては最終話で素手でビームはじいてるしな

吹き矢に反応できないとかホラ吹くなよ
手の甲でちゃんとガードしてるじゃん

東方不敗の高速連打も所詮は音速レベル、光速のビームに勝てるわけないだろ
音速レベルのパンチを避ける避けれないって言っても実際にＯＯは光速のビームを避けまくってるぞ
逆に東方不敗は格闘戦ができるまで近付くとなると銃口が向けられてビームが撃たれた時点で撃墜

>>206
和田が音速で動くのがやっとなんだから生身で音速で動く師匠すげえな

>>207
どうして和田が出てくるの？

いや、どう映像を見ようとOOのビームが光速とか無いから

映像には限界が有るだろ、そんなことも分からんのか

光速をアニメで「表現」するだけなら十年前でも十分描けるわ

ビームが飛び交う戦場でビーム全てを光速で表現したら何が何だかわからんぞ

常識的に考えて、熱質量兵器であるGNビームが光速のわけがないだろう。
高速の間違いじゃね？ｗ

どうせまたＧＮ粒子効果がどうのこうのってなるだけだろ

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
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　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ



　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為、
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　お前のウンコで宇宙がヤバイ



　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると、
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外伝にビームは光の速さって書いておる
GN粒子の謎科学の一つだな

>>215
アニメで実際の物理学を持ち出すなうんこ

あれか
ＧＮ粒子は質量軽減効果を持つからＧＮ粒子自体も質量が軽減されて０とかか
マジイミフ

細かいとこはどうであれＧＮビームは光速で間違いないのだから>>206

公式の映像で光速でないのに何を見苦しい
そもそもOOのビームが光速だとして見て避けてるわけじゃあるまい
向けられた銃口から予測して撃たれる前から避けてるんだろ、そんなこと現実でも出来る奴はいる

>>220
どんだけ光速を認めたくねーんだよｗｗｗｗ
遠方やマスター死角からバスライ撃てば終了だろ

>>220
つーかそうじゃ無いと人間が音速を避けられるはずが無い

遠方とか優位な状況に置かれないと勝てないって暴露してるぜ
四方八方から機関銃で撃たれてるのに今更死角もクソもあるか

>>223
銃弾なんて音速だろ。光速のバスライと一緒にすんな
近距離で戦ってバスライの範囲から逃げ切れるのか？

俺は今弾速じゃなくて死角の話をしたんだが
相手の背後に回るのが日常茶飯事のGFに近距離で逃げ切れるかどうかなんて愚問も良いところ

こんなくだらない議論しててお前ら虚しくならないの？

まあ何だスレタイのダブルオーライザーにはライザーソードは有ってもバスターライフルは無いんだけどな

まあ0，03秒ボタン押し程度じゃ師匠に瞬殺されるのがオチだろ

あれは0.03秒でボタン押したから凄いんじゃなくて
トランザムして射程を延ばした武器で1000ｋｍ先の目標を撃つって実験で
実際はトランザムが0.03秒しか持たなかったにも関わらず
その間に1000ｋｍ先の目標を正確に捉えて射撃したのが凄いんだ。
実際に刹那の動き自体は0.03秒以下だよ。トランザムが持続したのが0.03秒だったってだけで。

目標捕らえておくだけなら0.03秒のトランザム前からでもできるな
てかトランザムみじけぇ
ロックオンが一秒あれば十分て言ってたのが納得

ていうか公式じゃねえだろ
0.03秒云々は

サイヤ人っかつーの

そもそもライザーソードじゃやっぱり当たらないでしょ
宇宙戦での相対速度なんて秒速数キロはあるのに、あの程度の速度の振りじゃあ
メメントモリなんて殆ど動かない上に、全長１キロもないだろうし

振りかぶってる間に瞬間移動で懐に入られるな

つーか操作体系やらが違いすぎて比べられん
同じガンダムシリーズでアナザー系でも違いすぎる

>>216
害伝くさそうな感じだなぁ
特にレグナント辺りの敵ＭＳを追いかけて曲がったビーム辺りのシーン辺りなんて見ると

種と同じビーム速度の扱いにしたくなってくる
まあどのみち、タイマンなら師匠が００を見失う訳もないし、銃口を見切って動けば良いだけなんだけど

>>229
超高速抜き打ちだったらﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉで済むけど元から狙いつけて構えてただけだからなぁ
それでもトランザム終了に気づいてから急いで発射、なんて003秒じゃまず不可能。つうか光速でも無理じゃね
トランザム継続時間に関係無くトランザムした瞬間に合わせて何故か速撃ちしちゃっただけのエピソードだな
一体何と戦ってたのかは分からないがボタン押しに反応→発射をトランザム中にやってのけるガンダムのレスポンスは凄いと思うよ

自分達のアホな描写は棚に上げて00の公式厨設定を否定し始めました
だからG厨は他作品のファンに白い目で見られるんだよな

どのみち、銃口見切って避けるだけなんですけどね
師匠がタイマンで００Ｒを見失ったりとかはまずしないだろうし

光速のビームを避けられるはずも無く遠距離からの狙撃で詰むな

>>236
アホか、それを可能にするのがイノベイターなんだろ

イノベイタに夢見すぎだろw
イノベイドだって拳銃のスピードに反応出来ねーんだから

イノベイドってイノベイターの劣化版のことですね

でも実際、夢見すぎだよな
身体構造だって、従来の再生装置で脳を再生できちゃう程度には同じ程度でしかないのに
しかも戦闘用イノベイドでも普通の優秀な人間には劣るレベルだったりするし

それくらい凄い肉体なら寧ろ生身でも拳銃なんて携帯する必要ないだろうし

そのイノベイドのリボンズ相手にヒーヒー言ってたのがイノベイター(笑)刹那だよね

つまりイノベイターっつってもイノベイドに比べてそんな変わらない

実際やってるんだからしょうがないよなぁ、イアンもイノベイターの力だって言ってるし
ガンダムファイターに音速で腕動かしたら腕吹っ飛ぶだろｗｗｗｗ
って言ってるようなもんだな

自分たちも白い眼で見られていることを自覚した方がいいんじゃないかな
いや、双方の話だが

>>245
いや、Ｇガンの場合（特にガンダムファイター）はそう言う物理常識自体が通用しないからｗ
００は一応とは言え最初でリアルを謳ってた作品だからその辺は全然別モノ

>>244
身体構造が殆ど一緒って事は、人間の２倍程度のスペックが限度かもね＞イノベイター
マスターの動きに付いていけないんじゃないか

>>247
だからなんでGのギャグ描写だけ特別扱いしてんの？
だからG厨って言われちゃうんでしょ？

ライザーソードでもあんまり威力なかったよな。
00Rって根本的に火力不足な気がする。

>>247
ガンダムファイターっても吹き矢はささるし毒で失神する程度
あんたの大好きな師匠だって病気だろ
物理常識が通用しないなら病気くらい気合で直せばいい

00もアリーとかグラハムとかグッドマンとか
絶対死んでるはずなのに都合良く生きてる奴がいる世界ではある。

>>248＆250
じゃあ別にギャク扱いしなくても良いけどな
なら師匠は病気には弱いが、マシンガン等の銃弾を全部見切って、ＭＳを布で叩ききるだけの技量や反射速度がある
そしてＭＦは光速で移動できる

それで良いだろ

＞ＭＦは光速で移動できる

また新たな設定が追加されました

一人のアホは放っておいても銃口から見切るなんざ朝飯前だろ

Ｇガンとか存在自体ギャグだから比べる価値もねーよ

真面目に馬鹿やるのとギャグの違いも解らん池沼は黙ってろよ

こうやって双方の作品を貶めるのが>>1の目的か

VSスレなんて大概そんな物だろ？

>>256
最初からノリ重視で物理法則無視の熱血スーパー系作品と
最初からティエレンとかアンフでリアル嗜好って謳ってた作品がリアル無視するのとでは全然違うからな


前者は見る前から物理法則無視って前提があるけど、後者は寧ろ物理法則に則った作品だし
リアル路線だったのに、それをあっさり無視した００のが酷いと思うが
リアル路線でワープ・宇宙人なんて興醒めも良いトコなんだが

00のワープは一応SF的に量子ワープで説明されてるし
逸脱してるとは思わないがな。ガンダムの最終形であある∀がワープするんだし
それに行き着くまでの過程でワープ実装したガンダムが現れるのは必然だし。

ワープよりは人型の機動兵器が戦ってることの方に突っ込んどけ
宇宙人っても大真面目にSETIやってる学者はいっぱいいるんだから非現実的だと言ってしまうのは良くない

ＧＮ粒子の設定の時点でりある(笑)じゃないか

あの粒子、どんだけ多機能で便利なんだよってのはあるなｗ
イノリアの爺さんとＧＮ粒子の万能さは００を、しりあす（笑）な作品にしてる

万能でないにしてもﾐﾉ粒子やｻｲｺﾌﾚｰﾑも大概だと思うが

サイコフーレム一杯集めると物理法則無視した神になる（ｷﾘｯ

とかやってるのが本家宇宙世紀なんだよね。
別にGも00もこれが有りなら有りの範疇。

>>264
ミノ粉はその設定のほとんどが後付けで物語の本筋に絡んでこない
ＧＮ粒子は物語の核であのありさま
サイコフレームは禿公認でイデレベルというのは聞いた
もうわけわからんレベル

もしかしてそこらの設定入れたらＧが最弱なんじゃ…（種以外で）

んなこと言ってないけどな

>>267
ＧもＧで気をエネルギーに変えるとんでも技術積んでるけどねｗｗ

00も刹那の気合で動いたなw

ガンダムに対する愛がなせる技だな
Ｇガンのテーマも愛なんだから仲良くすべき

>>271

ドモン＆レイン「石破ラブラブ天驚拳！」
刹那＆00「トランラブラブライザーソード！」

こういうことか

>>261
まぁそりゃ地球にゃこうして生命が生まれてるんだし他に居ないなんて考える方がどうかしてるはな

>>270
あれは二乗化のタイムラグ

>>273
あのタイミングでやってくるってのはどう考えても出来すぎではあるけどなｗ

00を馬鹿にしてる奴って頭悪そう・・・

日数経ってからドヤ顔でこんなレスしてる奴もな

新参で板内の状況を把握できてない奴もね
最低でも2ヶ月ROMれ

OO厨って自分の作品が馬鹿にされると相手の人格批判に移るからな
OO厨と種厨の喧嘩が多いのは同属嫌悪って奴だな

モリーゾ兄貴オッスオッス！

マスターアジアはＷの装甲貫けるか？
強度がガンダニュウム合金≒ELSなので
メタル刹那に素手ですら怪しくなった

ELS、普通に拳銃で穴空くしプラスチック爆弾で吹っ飛ぶやん
いつからELSの強度がガンダニュウム並みになったんだ？

大気圏突入時の状況だよ
ゼロカスは海面なのにボロボロだったしね

ただの塊と装甲比べたら実際の厚さやらなにやら全然違うだろうに

いつからELSの硬さの話になったかは知らないけど
小型から中型までのELSは柔らかいよ

問題は月サイズなんだよね
太陽に飲み込まれても形残ってたぞあれ

ELS集まれば集まるだけ学習能力が上がるからね。石破天驚拳すら二撃目は弾きそう
OOライザーとは全く関係ないけど

>>285
あれ質量が大き過ぎて重力圏から離脱出来ない状態

>>285
そもそも耐衝撃と耐熱はべつですがなｗ
氷がそこらの樹より堅くても、熱に強いってワケじない

時々いるよな、耐熱と耐衝撃を同じカテゴリーで考えてるヤツ
なんでそう考えられるか自体が素で不思議

>>288
最後の文余計すぎワロタ
人を何とかして罵倒してないと生きていけないの？

>>289
……自分がそういう風に考えたヤツだからって悔しがられてもな

普通にありえない考え方をしているヤツを不思議がって何が悪いんだ？
実際、１×１を１＋１と同じ様に考えてるのと殆ど同じ事だろ？

＞……自分がそういう風に考えたヤツだからって悔しがられてもな
なんで俺が>>285と同じ考えをしたって断言できるんだ
自分の偏見だけで一方的に決め付けるとか27歳児並みじゃねーか

＞普通にありえない考え方をしているヤツを不思議がって何が悪いんだ？
＞実際、１×１を１＋１と同じ様に考えてるのと殆ど同じ事だろ？
不思議がるななんて誰も言ってない。被害妄想が過ぎるわ

Gガン系の飛び道具って全部飛んでいく速度が遅くない？
あれってプロレスだから避けないで受ける美学みたいな感じで食らってるけど、
Gガン系以外のMSなら普通にどいつも避けられそうなんだが、00の機体に限らずUCのMSでも

test

>>291
>>289の噛み付きっぷりから
普通にありえない考えって事実を指摘されただけで、そこまで過剰反応している事自体が良い例じゃないか
寧ろこの場合は、言いすぎじゃね？、くらいの反応になるだろ

これ以上は不毛だからもう反応しねーけど

>>292
一話目見ればすぐ解るような言いがかりだな

そもそも撃つ前に隙が大きすぎて余裕で避けられる

ライザーソードもなｗ
武器名とかトランザムとかいちいち叫んでから発動する世界だし

前口上無しじゃ撃てないと思ってる馬鹿ってまだ居たんだな

>>298は>>296に宛てたもの

言いがかりだって言われればどうしようもないアホなイメージだけで決め付けにかかるんだな

>>298はまんま>>287へのレスで成立するなｗ

>>292
十発のパンチを受けるためにわざわざ十人に分身するからねｗ

>>281とかなんなんだ？
刹那含めてOOの完全勝利にしたいのか？

ガンダニウムとかトロワさんですら素手で曲げてるのにな

ゴッド.vs.０ガンのスレ立てと言い、本当にダメな００信者が居るらしいな

いやあれを立てたのは00側じゃないだろ、ただのキチガイっぽい
そもそもｖｓスレなんてどこもただの愉快犯が立ててると思うけど

流石の師匠もメタル刹那には勝てん

>>306
寧ろ逆だろ
メタル化やＤＧ細胞化した程度で師匠に勝てる訳がない

全盛期の師匠ならデビルも余裕だろうな

愛するＭＦのパートナーが居れば、石破ラブラブ天驚拳が撃てそうだからあながち間違いでもないなｗ

>>307
殴った所で融合されるだろ

>>310
師匠は精神力だけでＤＧ細胞の侵食とか防げるぞｗ
そもそも殴らなくても遠距離技や布で断ち切れば良いだけだ

そもそもメタル化っていってもリボンズモドキは銃弾で破壊できる程度の強度しかないしな
メタル刹那なら強度的にはもっとマシだろうが、師匠やドモンの時点でＭＳぐらいなら生身でアッサリ破壊できるし

流派東方不敗は掛け声一つで発火現象起こせるしな

>>304
00信者ではありません。愉快犯です

多分こういうスレ見て、争ってるの見て楽しんでるw

つーか００もGも好きだからどっち勝とうが勝手にどうぞ、って感じだw

>>311
弟子は不完全な明鏡止水状態の日本刀一振りの余波でMS三体薙ぎ倒すしな

>>314
「そんな鈍刀でわしを切ろうというのか！」

>>315
ただの布切れでMSをバラバラにしたり頭もぎ取ったり単発弾受け止めたりする人間のセリフじゃないな

逆に考えるんだ
そんな人外中の人外だからこそそんな鈍ら刀で切ろうとするのはちゃんちゃら可笑しいんだと

師匠＞＞＞さびた刀、布＞＞＞＞＞＞＞デスアーミー

いつから自慰厨のオナニースレになったの？

>>318
間違って無いから困るｗ

つーか結局、どっちが強いの？00ライザーとマスターなら

ガンダム通の人教えて

>>320
どっちも好きだからどっちが勝っても良いよ

ガチでいくとマスターだろうな

ライザーソードが当たるってんなら刹那も他に作中で対人戦で使ってるだろ
そもそも宇宙空間での相対速度が秒速数キロ〜数十キロある事を考えれば、ライザーソードを上下に避けるのワケないし

もうちょっとシンプルに戦闘能力を比較しようか
敵を２ｎｄシーズンのジンクス�V×２０機として、既に臨戦態勢＆散開状態で

００ライザーと、マスターだったらどの程度の時間・被害で戦闘に勝利するかを

>>322はただのW厨

>>323
十二王方牌大車併か超級覇王電影弾かどちらかの技で一網打尽

>>323
ジンクス�V相手なら無傷で勝利するだろ＞マスター
あくまで普通のパイロットや機体ごときににダメージを受ける様子が想像できねぇ…

なんでわざわざ上げるかね・・・
そんなに対立煽りたいのかよ

マスターにライザーソードが当たるって言い張られるのがシャクだからじゃ

当たっても問題なくね？
Ｇの世界だとビームは気合い装甲を破れんし。
当たっても｢うぬぬ！｣とかいって耐えそうだw

そういや、地球覆ってるビームロープはライザーソード並みのでかさ何じゃね？
あれを使って地球の反対側に弟子がすっ飛んで行ってたよな。

>>329
擬似ビームには熱量ないよ
ついでにサーベルにも使われてる擬似ビームはそれに熱量を加えて溶断できるようにしてる

ライザーソードは熱量兵器のビームサーベル、当たったら装甲が無事でもお前は電子レンジの中の（ry状態に陥る

でもゴッドにしろ、加速しまくって大気圏突入してても平気だったから、半端な熱量では意味なくね？
ゴッドフィンガーにしても攻撃力の大半は気とかによる部分が大きいし

Gのビームはナノマシンを加熱した物と言う資料もあるが普通のビームとして扱われてる資料もあるわけだが・・・
故に一概に擬似ビームと言う前提で物を進めるべきではないな

>>332
資料知ってるなら出版日とか雑誌名とか文の切り抜き頼む

ガンダムって本当色々資料が入り乱れてるんだな

>>331
サーベルスレにも出てる話だけどGのビームだか擬似ビームによる溶断は
スパッと鋭利な刃物のように切られてるからな、異常に熱量高くないと溶断であそこまで出来ない

宇宙世紀にしてもそうだね
設定の変遷期があるから矛盾した資料が山の様に出てくる

>>335
どちらにしても、テンション高い時なら大熱量でもあっさり無効化できるんだろうな
でないと超加速しての大気圏突入なんて到底耐えられない

技術レベルと中の人が
Ｇ＞00なんだから勝てる訳ねぇべ
アルティメットガンダムなんてどうやったら開発できんだよ
あの世界の技術レベルは異常過ぎる

どちにせよ、通常のビームはまず効かないだろう

そしてジンクス�V２０機相手だと、劇中の活躍的に００は相当てこずりそうだ
別にジンクス�Wになろうがマスターに取っては変わらんが

民間車にでさえ反重力システムついてるしな
やられメカなデスアーミー、ノブッシだって実を言うとハイスペックだったりするし・・・
問題があるとしたら実戦経験が薄い事か

そもそもＧＮ機体は質量変化や慣性軽減レベルだしね
重力制御に比べれば、耐Ｇ面でも出せる速度上限が断然低くなる

距離制限無しの脳波通信機とか怖い

亜空間コードもあるよ！

ジンクス�W２０機相手だと

マスター　やっぱり無傷で圧勝、受けても損傷警備
00ライザー　惨敗、あるいは超苦戦

じゃね？

クアンタならともかくツインドライヴの粒子量使い切れないOOは実は大したことないからね

機体の使用技術やスペックを比べると、途端に00ライザーでは勝ち目が無くなる不思議ｗ

だから極太ビームが光速で飛んできて終了だろ
いくら性能が優れていても破壊力が違い過ぎる

回避して終わりだねｗ
ＧＮ機とは出せる速度自体が異なる
そもそもあれ、登場後もＭＳ戦では使わず、もっぱら動かない建築物しか破壊してないじゃんｗ
後は不意打ちで遠距離からの艦隊攻撃とか、動く相手には当てられないんじゃね？

そもそも師匠に当てられるんなら、作中ライザーソードで敵を倒しまくってる筈だなｗ

トランザムライザーなめんな

なんだ、OOの連中のビームが仮に光速だとして劇中ではヒョイヒョイ避けてるじゃないか
まさかOOの人間と機体は光より速い反応と動きが出来るんですとか馬鹿なこと言わないよな？

実は劇中だけの活躍だと光速の3倍の速度でビームを見切ってたりする

>>349
スレの流れ的に
ライザーソードは攻撃が通用しなかったときの切り札みたいな立ち位置だったからその理屈はおかしい

外伝が1ガンダムのビームが光速なんてバカやらなければよかったんや

2期7話でサキガケが、ダブルオーが撃ってきたビームをビームサーベルで防いでたな。
ビームは光速ｗ　全部「光速」じゃなくて「高速」の打ち間違い何じゃないの？ｗ

「光速」ね
1ガンダムだか(1.5かも)のビームが光速の設定でそれをリボーンズがそのまま使用
特別リボーンズのビームが速いって設定がないのと00Rのビームと速度が同等だったことからその他のビームも光速ってことだそうだ

まぁ映像の何処見ても光速の「こ」の字も無いですけどね

ほんとに光速なら、撃った瞬間が見えなくてそのまま線が出てくると思うんだけどな。

>>357
映像で出てないからどうなるのだろうか
設定で光速になってるんだから光速とみるのが妥当

>>358
種みたいにミサイルよりトロかったりしなければ演出で片付けられる

>>353
このスレだけだろ、切り札って言ってるのｗ

>>360
「スレの流れ的に」って見えなかった？

結局トランザムと明鏡止水ってどっちが上よ？

メタル化と明鏡止水

>>362
明鏡止水
制限時間の緩さと、本人の反応速度の上昇まであるし

どっちも行動速度と出力は上昇してるがな

トランザムって機体性能だけでパイロットは関係ないからなあ
中の人もハイパー化する明鏡の方がそりゃ上だろ

>>362
あくまで個人的な意見だが
反応速度　明鏡止水＞トランザム
移動速度　トランザム＞明鏡止水
火力　トランザム＞明鏡止水
時間　明鏡止水＞トランザム
ってところだろう
一概にどっちが上どっちが下なんて言えない

>>366
火力と移動速度に関して異論
トランザムしても００以外のＭＳは大した事ないし、００もライザーソード以外の火力は大した事無い
対してマスターやゴッドとかは互いの攻撃の余波だけで大破壊が起ったりするし
それに移動速度に関しては、ゴッドの単独大気圏離脱を見れば分かるとおり

とは言え、起こる事象や傾向は時と場合によって色々異なるんだが

ゴッドは大気圏離脱出来ないから
本人がそう言ってる

だとしても、あの移動速度が異常なのは事実だな

>>367
タイトルから00Rのトランザムとゴッドの明鏡止水って取ったんだがそうか
トランザム自体と明鏡止水か
普通スレ的に00Rのだろｊｋ

それとゴッドとマスターの余波は火力じゃなくてパワーとして扱うべきだな
元よりパワーは話にならないレベルだと認識してたから>>366で書かなかった

>>369
捏造しといて何が
だとしても、あの移動速度が異常なのは事実だな（ｷﾘｯだよ

>>371
まあまあ、あまり熱くなるのは良くない

大気圏離脱出来ないのはレギュレーションの問題です

>>359
設定と映像で矛盾が起きてるなら映像優先だろ阿呆か

>>368
一つ言っとくが最終話付近のあれはブッドキャリアーにエネルギーを送った後にキャリアーを破壊されたからだ
現に単独で大気圏突破してるだろうが、ネオホンコンに行く時

まぁそもそも光速なんて出ててもOOの奴らはヒョイヒョイ避けてるわけで

ＯＯの奴らが光速避けれるんだろ
トンデモ具合でＧガン超えたな

生身でもメタル刹那＞師匠じゃね？

物理攻撃は融合されるし天驚拳も学習されて撃ち返される
その上師匠は病気持ちだから…

OOの世界に存在しないものまで学習して打ち返せるとかなに根拠薄弱なこと言えるの

>>378
学習されないという根拠もない

学習するには一度受けるわけだが

>>379
お前が言っているのはどっかの家で殺人事件がおきたのでその家に居た人間全員を逮捕する、
それが嫌なら犯人じゃない証拠を出せと言っている様なもの

>>374
設定と映像で矛盾なんて起きてないよ？
映像でGN粒子ビームが光速じゃないって明言されてるならそうなるだろうけど

映像のビームをどう見ても光速どころか音速にも行ってません本当にありがとうございました

>>382
バスライが進んでく描写が見える時点で光速じゃないだろ。
光速なら撃った瞬間一本線で画面端まで描かれるわ。

UC世界もビームは亜光速設定だけど、普通に飛んでいくビームは見える
あくまで演出としてそう見せているんであって、実際にその速度なわけではない
宇宙空間で音がしてるのかおかしいとか言っちゃうタイプか？
あれは演出として効果音付けてるだけであって、実際に宇宙で音が響いてる設定なわけではない

UCは別に荷電粒子砲だし亜光速設定なんて無いけど

>>386
小説とアニメで設定が違う
さらに同じ小説、同じアニメでも作品や自体によって設定は変遷してる
サンライズ公式的には途中から亜光速設定だよ
今現在やってるユニコーンでも亜光速設定

ユニコーンで宇宙世紀のビームは亜光速になりました
富野小説だと実弾より遅いけどな

亜光速が自分の好きなOOだけの特権かのように騒ぎ立ててた次にはUCに泣きつくのか

>>389
シャア板にいて、UCのビーム亜光速設定を知らないほうがビビるわ
00と種しか見てないのか？

00のビームが光速に見えないのは演出だけど種のビームはとろく見えるから遅い
まあどんな連中が暴れてるのかは一目瞭然だな

種のビームが遅いって言われてるのは、ビームよりも後に撃ったミサイルがビームを追い越してたりするからじゃないの？
演出という言い訳で済む問題じゃない

>>392
それ何処のシーンだよ
映像ソース付きで出せ

種厨と旧シャアの住人は00を叩く時は仲が良いらしいな。　
なんとも皮肉な話よ。

00ファン、00信者、00厨だか知らねえがさっさと負けを認めて議論を終了しな。
マスターガンダムや東方不敗に勝てるわけがない。

どちらにせよ、作中のＭＳ戦で使われもしないライザーソードがマスターに当たるなんて主張自体がご都合でしかない
しっかり振りかぶって振ってる時点で・・・師匠が技比べで勝負しようって状況ならまだしも

ま、ライザーソードなんてカツにも当たらんだろうな

普通のエース級でも、振りかぶる程度の予備動作があるならまず回避行動取ってるよなｗ

ライザーソードって最初にやったときもそうだったけど、直接正面に出してそのまま射撃の感覚で突けるから、
当てようと思えばそれで当たると思うぞ

寧ろメメントモリの時にしろ、発動時に当てとけって話だが

Ｇガンのノリなら最終的には石破天驚拳とライザーソードのぶつかり合いになるだろ
そうなればライザーが圧倒

>>400
また根拠のない妄言が始まった

>>401
仮にぶつかり合いになった場合では天驚拳ではライザーソードに太刀打ちできないってこと

>>402
その根拠を述べよ

>>403
デカさ
天驚拳がせいぜいモビルファイター程度なのに比べてライザーソードは最低でも数百ｋｍ
射撃の感覚で突いたら一たまりもない

ライザーソードの幅って最低数百キロもあったのか。
どこの映像だそりゃ？

>>405
長さだよ馬鹿

ライザーソードは長さ10000km以上が確定してるのに「最低でも数百km」とか。
バカだろお前？

残念ながら師匠が未熟な時に撃った石破天驚拳でさえ地上から大気圏まで届いております
しかもリーチだけで物事を決めようとする姿勢が何とも・・・

>>400
元からの面識も何もない相手に、ただ戦ってるだけでそんな事する必要性が何も無いだろｗｗ
しかも相手のはただの固定武装であって技比べでもないし

あとよ、単面積辺りの破壊力が石破より上って何処に保証があるんだ？
基本的にＧＮビームってライザーソード以外は破壊力低い演出しかされてないんだが、ライザーソードにしても構造物としては小さめのメメントモリをゆっくり破壊しただけで
石破の場合は互いの衝突で周辺一帯が吹き飛ぶのに

>>408
俺も地球から大気圏まで届くぞ？

>>409
あぁ、GNビームで基地とか木が全然破壊されてないって本放送の時散々ネタにされてたな

>>409
じゃあ石破天驚拳一発でメメントモリを完全に破壊できるのか？

ダサクオー厨ってＧガン見てないんじゃないのか

>>412
問いを出した奴に答えないまま問いをかける馬鹿がいるかね？
そう言うからにはライザーソードは余波だけで島の地表を吹っ飛ばせるんですね、凄いね

>>409
あんたMADかなんかで一回目のメメント破壊見ただけで本編観てないだろ？
一回目は初使用で慣れてなかった＆エンプラスの邪魔が入って軌道が逸れた＆角度的に一気に切ってしまうと
オービタルリングまで切ってしまうのでそれ以上無理だった＆凄まじい距離が離れていたので微調整が難しかった
（手元で数m動かしただけで、超遠距離の先端は物凄い距離動くから微調整が大変、しかも初仕様で慣れてないのに）
等のいくつもの理由があってゆっくりしてたんだよ

二回目見れば分かるが、オービタルリングを傷つけないようにL字型に避けてメメントのみを素早く切り裂いてるよ
ちなみに俺は400じゃないし、ライザーソードと石破天驚拳のどっちが強いかなんて分からん

島の地表って岩石とかだから、防御力的にはメメント・モリの方が圧倒的に高いだろうし、
どっちが高威力とか比べられるようなもんじゃないと思うけどね

どっちが強いかなんてアホらしい

>>411
一番酷いのはスローネ２機の連結ビーム
管制塔にしても一瞬で貫通できなかったり、基地のコンクリを抉るだけだったり

メメントモリの時にしても、セラヴィーのバートストモードであんまり破壊できなかったり
トレミーとの対比だとメメントモリのサイズ自体もそこまで大きくないし

>>418
GNビームは粒子の供給量や圧縮率で威力や熱量を調整できる
キュリオスがわざと威力を最低まで下げて、タオツーに当てて遊んだりもしてる
特に擬似は粒子量に制限があるから、短時間で高威力のビームや、長時間出しっ放しで威力を抑えたり調整して使ってる
その件の管制塔や基地施設破壊の時には、破壊範囲を優先して長時間ビームを出しっ放しにして、その分威力を抑えていた時
見たんだったらかなり長いことビーム出しっぱだったことは知ってるはず
逆に短時間の瞬間放射で威力を上げた例が、ジンクス部隊（密集隊形！の時ね）と戦う前に、補給基地の山をぶち抜いたとき
あの時の射撃はビーム垂れ流しではなくて一瞬で終わってるし、結構な厚さのある山を貫通して、穴が赤熱化してる

あとメメント・モリは岩とかで出来てるわけじゃないんで、素でもかなりの強さを誇るE-カーボンを相当積層させて、
それに電磁バリアとかも使って防御上げてる

>>419
文章長いがセラヴィーバーストの場合は熱量だから、カーボンの物理強度とかは特に関係ないな

だから熱量に対する防御も上がってるんだって

>>419
そうだとしてもあの描写はやり過ぎな気もするけどな＞スローネ
単独で範囲重視照射とかならよかったが、
只でさえ強力なGN粒子兵器を二機連結してあんなんだったからなぁ。

>>422
ちなみにあれはエイフマンの暗殺だったんだけど、対外的にはCBは戦争幇助対象に武力介入してるってことだから、
基地の破壊が目的でエイフマンは偶然居合わせて死んだってことにしたかったので、
あえて管制塔をあまり派手に破壊しなかったのではないか、という予測はできる

そんな細かい事はどうでもよろし。

一番問題なのは“高火力”表現が崩れた事だ。

つーか00の一期の非GN機であるフラッグなんかでさえ機体にビームコーティング施してあるのに、
二期で連邦もGN粒子手に入れた状態で作ったメメントモリがビーム耐性持たせてないわけがないわ

ヒームコティングって、あのしょっぼいビームコーティングか？
ビームピストル弾くのが精々の

それにメメントにはＧＮ粒子による防御演出は全然されてないし、その辺の堅さ演出で問題があったなんて00関係のスレでも言われてる事だろ

体積でビームは相殺されるから、高熱なら即なんでも貫通するってもんじゃないんだけど

それはビームの威力や貫通力に関する説明であって
セラヴィーの攻撃力がその程度でしかなかった、と言う結果は何も覆らないな

石破天驚拳がメメント破壊できるかどうか分からないしなぁ
セラヴィーの火力以下って可能性もある

可能性可能性って何々かもしれないってだけなら誰にでも何とでもいえるんだよ
そう言うんだったらそれに対する根拠もってこい

生身でMSやMFを破壊できる東方不敗に凡人ぞろいの00キャラが勝てるわけねえのがわからねえか？　

マスターガンダムはターンXや∀じゃなきゃまず勝負にならない。

00信者及び00厨や00ファンだか知らねえがさっさと負けを認めて議論を終了しろ。
なんで諦めねえんだ？

>>431
煽りたいだけとかGを出汁にしてOO叩きたいだけの奴はG側としても迷惑

流派当方不敗で量子化にどうやって対抗するの？

実質残像や変わり身の術、分身の術と殆ど変わらないからどうでも良い

量子化されれば手も足も出ないだろ

ずっと量子化維持できたままで、その状態で攻撃も出来るならな

ダブルオーライザーの場合、そもそも意図的にさえできないからな

>>431
00には厨や信者はいません。
そしてまともではないファンを騙るのは種厨の自演であることがわかっています。
そう、あなたのように・・・

師匠に対ＭＳ戦闘でも使われた事のないライザーソードが当たる、なんて言い張るのはどう考えても厨だけどな
予備動作とかしっかりある癖に
そもそも師匠に当てられるなら、粒子がある程度溜まった段階で、スピードの全然遅いリボーンズ相手に使えば良いだけだし


そして予備動作を指摘したら技比べなら…とかワケ分からない理由で当てようとしてるし

当てられる当てられない以前に、マスターなら受けようとするんじゃないの？ｗ
プロレス的な美学として、相手の技をあえて受けるだろ
分身して避けるのではなく全て受け止める方もいらっしゃいますし

>>440
師匠って普通に攻撃避けたりもしてるから、機体の装備兵装でそれを望むのは都合良すぎ

Ｇガンって必殺技の前提条件も予備動作もしっかりある上に相手に真っ直ぐ突っ込んでいく軌道がシンプルな攻撃を
熱い魂で受け止めあうアニメだったと思うんだがなんで片方側の予備動作だけコケ下ろしてんだ？

普通に攻撃避けてるのに何勝手な自分の思い込みで攻撃を受け止めあうアニメにしようとしてるの？

両者共に予備動作が大きいのは基本当たらないって前提で行くのか
マスター側って攻撃の大半が予備動作がある物だった気がするんだが

殴るとか

>>442
そもそも師匠とドモンの場合、戦闘の決着を付ける為の技比べだから
そこに到るまで00が戦えなきゃ意味がない

>>444
ダークネスショットやニアクラッシャー、ダークネスフィンガーは予備動作小さいぞ
技名の宣言も何もなしにダークネスフィンガー使ってたりするし

ダークネスフィンガー普通に撃ってから叫んだりもしてるしな
別に撃つ前に叫ばなきゃいけないわけじゃない

スパロボのイメージで言ってるんだろ

普通に撃てる、なんて本来は当たり前のことなんだけどなｗ
ビームライフルだって普通に撃てるし

師匠は規格外だからな
００に勝てる要素はほとんどなくね？

ＭＦの場合、重力制御＆中の人もＧＦなら数千Ｇまで耐えられ、数秒で大気圏スレスレにあるリングまで移動できる加速性能だからな
慣性質量緩和程度の00程度じゃあなぁ

頼みの量子化にしてもゴッドシャドーや空蝉の術とかの劣化版みたいなものだし

00じゃどう足掻いても無理じゃね？

>>377
刹那って生身でMSと戦えるの？

さすがに生身だと初期ティエレン相手でもフルボッコだろ

>>351
300万Gのストフリに負けたくせにまだそんな事いってんの？
恥ずかしいだけだよｗ

訂正
>>351　>>451

なんだ２７歳児か

まあモリーゾだろ
言ってる事自体が物凄く厨臭いからな

仮にフレームが３００万Ｇ相当に耐えられようが、推進速度がある訳でも、中の人間がそのＧに耐えられるかは関係ないのに

フレーム耐久力が高ければ、推進力や加速度も上がるって信じてるみたいだからな

何はともあれ>>451までの状態なら師匠の勝ちだろ

00側が不利な話題逸らしに種系の話をふって来ただけのようにも思えるが

G系はアレ過ぎて勝てる奴が殆ど居ないからな。

一説によるとGFはアルミホイルと座布団があれば生身で大気圏を突破できるらしいぞ。
ビームも日焼けする程度でへっちゃらだとか。
窒素が液化する世界でもちょっと寒い程度で問題無いとか。

そんなGFを何百倍も強くするあの世界のGは他の世界の兵器じゃ壊せないかも。

>>459
殆どＧ信者でさえも肯定しない様なトンデモ内容だが、ビームに関しては一部本物が混じってるな

テンションが最高潮だと本当に生身でデビルガンダムのビーム弾くからな、ＧＦ

Gガンダムってミニ四ファイターとかビーダマンとかビーファイターみたいな系統だよね？
コロコロとかボンボン系の

直前まで語られてた性能差を覆せない00厨が悔し紛れに何か言ってるなｗ

そのネタぢ体大ぢゃねーかwww

Gガンの元ネタとか云われてるのは噂だぞw
監督知ってたがなwww

>>459
おいじ体大

やべえ、じじゃなくてぢだった

00擁護が無くなったとたん勝手に勝利宣言を始める自慰厨
ちなみに自慰はＧガンのＧと今している行為とを二重の意味で掛け合わせているため賞賛されるべきである

普段誰もいなくなった後のスレにOOの勝利宣言ばかりしてるOO厨が言えたことか？

しかもこの場合、機体性能は不利です
ライザーソードの技比べに持って行こうとするにも、師匠とそこまで戦えないから無理って話で一切反論がないだろう

途中(>>454)からストフリ以下とか、ＧＦがアルミホイルで大気圏脱出とかＧがビーダマンだとか、ワケの分からないイチャモン付けてるだけだし

基本、相手の敗北宣言がないＶＳスレで、直前の反論もできずにそんな事を暫くやってたら敗北宣言とみなされても仕方がないだろうに

Gがビーダマンなのはその通りだけどな

どちらにせよ、00側が機体性能などの劣勢を覆せずにイチャモンを付けてるだけには変わらん

現状ではマスターガンダムの有利

つうか、世界そのものが上位次元じゃね？→G＞００

００Ｒ、最終的には意図的に量子化ワープできるようになってるって明言されてるから
引き撃ちに徹すれば勝んじゃね？射程は流石に差があるだろうし

初期配置の距離次第だと瞬殺されるかもしれんけど

何となくだが、ライザーソード浴びせても「ぐぬぬぬー」とかいって耐えて、
量子ジャンプしてても「そこじゃぁ！」とかいって看破して拳当ててきそうで怖いｗ

そんな雰囲気バリバリなGがとても好きｗ

目で追われてる量子化に何を其処まで期待してるんだ

移動の軌跡が見えるわけでもない物を目で追うってありえなくね？

寧ろ00の量子化の場合、実体してから攻撃までに時間がある感じだな
事実振り返る程度の時間はあるっぽいし

リボガン戦の話？
振り返るまで時間が有ったら背中切られずに正面ばっさりだろ

実体化完了しないと、攻撃モーションに入れない感じではあるね

脳量子波がないとわからんだろ

>>478
そんなもんじゃないぞ
そうやって誤解してる人がいるけど、あれは粒子が集まって実体化してるわけじゃない
だからたとえばまだ頭しか見えてない段階で、腕はまだ見えてない時点で既に腕を振って攻撃モーションに入ってる

それができるなら敵機体の内部に武器を実体化させて
実体化と同時に致命傷負わせればいいのに

だから実体化とかじゃないと言ってるんだが、やっぱり意味分かってないな・・・

>>481
それは実際にやってない＝やれない

>>478
それは実際に実体化完了前から攻撃モーションに入ってるシーンがある＝やれる

可能性のスイッチなんだっけか、量子跳躍。
敵の前に居るか後ろに居るかを切り替える。
粒子化して移動して再構築じゃないんだよな。

ある意味、やられた事を無しにもできる超升能力ｗ

>>477
中のリボンズが物理的に振り返ってなかったか？

量子化すると途端にトランザム切れるイメージがあるんだが
ぶっちゃけコレってゲームの影響のせいだよな？
実際はどうなの

初披露したときはトランザムして暫く裁った後で連続で量子化してもトランザム切れずに攻撃までつなげてる
一方粒子量が低下してた状態で闘い始めたリボンズ戦では２度目の量子化ができずに反撃食らってる

あやふやな言い方になるけどゲームほど燃費は悪くないけどそれなりに消費がある現象ってとこじゃない？

量子ジャンプは粒子消費より行う側の演算能力が肝らしい。
なんでサキブレだとELSヘッドの助けもあってシングルドライヴなの素クアンタ以上の跳躍が可能なんだとさ。

しかし演出にしても遅すぎるんだよなあ＞量子ワープ
他のアニメ作品のワープって普通に目で見えないしＧガンの高速移動も消えてる
視聴者からの目で見える上にリボンズの反応を見てもあの程度の速度にしか見えない

少なくとも、中のリボンズの描写程度には時間がある訳だからねぇ・・・

演出の関係で描写時間＝実際の時間じゃないだろ
特にＧは描写時間よりずっと早いはず

スロー描写の量が半端無いからな
普通に描くといつものドモンと師匠、アレンビーとサイ・サイシーの組み手みたいになっちゃうし
ただ量子ワープの場合そもそも速く演出されたこと無いだろ
普段の速い描写でも画面見てたら目で追えるスピードだぞ

恒星間ワープしてるんだから遅いってことはないだろ流石に

量子化してから再出現するまでの時間が遅めで目で追えるってだけで、
それが距離に比例して遅くなるとはだれも言ってないわけだが。

再出現が真後ろで軌跡がないのに反応できてる時点で目では追えないでしょ
基本人外感知系での反射だと思うよ

本当に映像上の速度で出現してるんだったら、リボンズが背後から斬られるわけないじゃんっていう
気づいて振り返って先に攻撃or余裕で回避出来るに決まってる
それが出来ずそのまま背後から攻撃食らってるのは回避が無理だからだよ、つまり演出でゆっくり出現を見せてるだけ

>>495
それに対してＭＦはマシンガンの銃弾を素手で掴み取れる反射速度がある訳だから、十分間に合うだろ
Ｇガンの場合はゴッドの機能とかで気に関する設定とかあるから、気を感知して即座に振り向くとかできても変じゃないし

あとはワープ後の攻撃速度だな
敵の中で実体化して破壊みたいな描写が無い以上（というか自身も危険だからできないか）
実体化した後に攻撃するモーションが入る
それがどれだけの速度かだな
近距離のＭＦって結構理不尽だから以外にどうとでもなるぞ

連続ジャンプで隙が出るまで攻撃続けても良いし、全部回避されるような状況なら
いくら刹那が近接馬鹿でも出現先を離れた所に変えてアウトレンジ戦に切り替えるだろ

ダブルオーライザーでは任意のジャンプはできないだろｗ

ＴＶ最終戦のは任意でやったってスタッフが発言しとるよ

パイロット比較や性能スレではあれは勝手にそうなった、って話じゃなかったか?

>>498
あれは実体化とかじゃないし、モーションも実体完了後にモーション入るわけじゃない
機体の一部しか見えてない段階ですでに攻撃モーションに入ってるし、
そもそもあれは粒子が集まって実体化してるのではなく、存在がそこに突然発生しているのをそう見せているだけ

>>502
最初の頃は刹那が危険を感じて回避しようと考えたら勝手に量子化した
その後刹那が成長し量子化の仕組みを理解し、最終戦では自分の意志でやった
その後の刹那は任意でやれるようになってる

演出速度と言えばアレだ、ＤＢの戦闘

>>504
そんな事、パイロットスレや機体性能スレで言われた事なくね？
この場でそれだけ言われても微妙だし、できればソースが欲しい処

大分前になるけど００のパイロットスレで見たことあるよ
ただその時みたのは２行目の最後の部分だけだったかな

・・・アテにならねー

当てにならんといわれたのでもう少し頑張ってググってみた

>>最初の頃は刹那が危険を感じて回避しようと考えたら勝手に量子化した
ここは恐らく小説の描写がソース

>>その後刹那が成長し量子化の仕組みを理解し、最終戦では自分の意志でやった
こっちはムックがソースみたいだけど正しくは気合入れたら思い道理できたらしい・・・どこのＧガンだ

正確に言うと量子化の仕組みを理解したのは二期最終戦のあと、劇場版までの間
二期最終戦の時は量子化の仕組みをまだ完全に理解してたわけじゃないが、
自分の意志で意図的に行ったというのは本当
ちなみにクアンタには最初からシステムとして機体に量子化を組み込んである
それが出来たのは刹那が理解してるからということらしい
作ったイアンでさえよく分かってない

つまり２期終盤だと、ある程度狙って行える・・・が、発動率そのものは微妙って事か？
あの局面でやっと出せたとか、そんな感じで

まあ普通にポンポン出せるなら３対１の時にやられかけるわけないし

師匠はピンチになると降りて生身で戦えって言い出す

いつんなこと言ったよ？

ギアナ高地で
もっともピンチだからじゃないけど

このスレ見てて思ったけど、OOライザーと戦うならマスターではなく、マスター(風雲再起)だと思うんだよな。
確かにマスター単機ではなくなるが、ゲームなんかでもそれ自体が合体と扱われるし本人も人馬一体と言ってる。
まぁ、仮に込みで考えたらそれこそ手も付けられなくなりそうだが･･･。

！！

>>510
黒田でさえ量子化と粒子化の区別がついていませんｗ

ふぬ

ゴッドガンダムだと結構いい勝負しそうなのにマスターだと勝てる気がしない

師匠のハエなら、量子化してもいけそうな希ガス

マスターガンダムに勝ててもマスターに勝てないだろ

宇宙で戦えば息できないから勝てる＞マスター

つか結局、ライザーソードはガデラーザにも当たらないとか機体性能ランクのスレでも言われてたような

？