00クアンタｖｓウイングゼロ＆ストフリ

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277717497/

00ライザーに勝てないのに00クアンタに勝てるわけないだろ
ストフリはいてもいなくても変わらんし

まあ、クアンタには負ける罠
００ライザー辺りなら速度と射撃戦で勝てそうだけど

>>3
前スレのキチガイか
00ライザーｖｓウイングゼロのスレも立てた方が良いですか？ｗ

ACはホワイトベース級の戦艦も造れないほど技術レベルが低い
ファースト以下は確定で種といい勝負
00にはまず敵わないよ

>>5
妄想乙

Hi-ν混ぜなかった辺り、旧板でボロクソに叩かれたUCキチガイが立てたスレだと分かる

>>5
ホワイトベースどころか、太陽系外も航行可能なピースミリオンを造ってますが。しかも何年間も前に

で、00ライザーｖｓウイングゼロのスレはどうすんの？
>>3が負けを認めて謝罪するなら立て無くても良いけどｗ

>>9
そもそも普通に速度と射撃で００ライザーに負ける理由がないんだが

>>10
ありがたく使えよｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1296481862/

自演乙

>>7
最近大暴れだしな
妄想ソース100%でｗ

ストフリアンチが立てたスレだね

ストフリが好きなやつなんてそう居ないだろう･･･
山スレでは愛されてるが

ただし２ちゃんくらいな


実際はストフリのプラモがクアンタより売れてるし、人気MS１位だし

ストフリとか足手まといだろ

売り上げスレの臭いがする
触るな

>>13
00の速度根拠における妄想はその２倍以上だがなｗ
何かマトモなソースあるのか？

>>19
Wに速度のソースってあるの？
一万歩譲ってウイングゼロの最高速度がクアンタに勝ってたとしても
ワープできる機体に最高速度で勝ってどうするの？って話だけどｗ

何を言っているんだ、そもそもクアンタに勝てるとはこのスレでは誰も言ってないぞｗ

量産性は勝ってるな

00が勝つのはまともな頭してればわかることだ。

直径30kmとか言われるライザーソードも
実際威力はよく分らんよな。
メメントに苦しんだ00Rのと同じくらいだったら、大して強くないことになる。ガンダニュムに効くんだろうか。

さすがに今回はW厨のガンダニュウム信仰だけでどうにかなる相手ではないです

外宇宙にほうり出しちゃえよ
装甲や武装は腹の足しになるんですか？

>>24
シェルターに苦労したバスライも大したことないですね。
GNフィールド抜けるんでしょうか？

フリーダムスレでコロニーぶったぎったミーティアサーベルマンセーで長さや出力議論で

>ライザーソードは最大１万kmだけど、コロニーよりも強度が薄そうなメメントモリは破壊しきれなかったし

なこと抜かす馬鹿が

コロニーの外装より太いのになぜメメントモリの防御が薄いことになってるの・・・
しかも00Rと威力比べて、どうするという話ではあるが

コロニー切り、・・・00「T」のﾄﾗﾝｻﾞﾑﾗｲｻﾞｰは検証最低36kmとかいわれてる。コロニーの並べ方しだいで
数個飲み込むのだって不可能じゃないんだから、比べるまでもないことで

ELSの外殻きり裂けなかったのは、すでに超大型が月を打ち抜けるCB抱喰らってなおそこから学習、
GN粒子性ビーム粒子に対する耐性を付けた可能性があり、それを含めても２射目を完全に弾いた
外殻に損傷を与えてる時点で、下手したらCB抱の単一威力を上回る可能性もある

そもそも、巨大兵器とはいえただの白兵装備と戦略兵器を比べること自体が・・・

クアンタとウィングが戦うその片隅で
いつの間にかボコられたキラ和田が
誰にも知られる事なく、ひっそりと息を引き取りましたとさ
とっぺんぱらりのぷう

そしてクアンタが当然のように勝つのだった・・

>>27
あれ大気圏内だけどな

種厨とアナザー三部作信者は00を叩く時には仲良くなるよな。　
皮肉なものよなあ。

VS立てた奴が誰だか知らないがウイングゼロとストフリの勝ちで議論を終了しないか？ダメかな？

>>33
お前他のスレでもそれ言ってるだろ
死ねよゴミ

他のアナザーに擦り寄るなよ種厨。
クアンタガー、ジンクスガー言っている最強厨もどうかと思うがな。

この中でビームでエース級倒してるのってストフリだけだよね。
クアンタの実績に00Rのも含めるとしても。

「結局ビームでは強敵は倒せない」
というのがガンダムの法則だがキラは違った。

ジオング頭部「」

>>36
だまし討ちで倒したのもストフリだけだな

ストフリの出力：17,752kW
クアンタ(笑)

CEの核機体ってその出力を
・機体駆動（駆動に使う電力は少量）
・ビーム兵器
・（V）PS装甲（エネルギー馬鹿食い）
・VL（推力へ転換）（エネルギー馬鹿食い）
と多数のものに出力を割いてるから、むしろその出力数値じゃ低いくらいだよ

たとえばUCの機体の場合は、
・機体駆動（駆動に使う電力は少量）
・ビーム兵器
・（MSによってはバリアなど）
とこれくらいにしか出力使わない
推力は出力（炉から生まれる電力）ではなくて、別途搭載した熱核ロケット・ジェットエンジンで賄ってる
つまり出力の殆どをビーム兵器に回せるし、出力と推力は別問題

CEの機体は出力から推力にエネルギー回してるし、その推力を生み出すVLはただでさえEN馬鹿食いするのに、
機体が重い（80tクラス）から、それを動かすために多くのエネルギーを使わなきゃならない
数字だけ見たら高くても、実際は微妙な数値だよ

ｸｱﾝﾀ「おいィ、バスライの出力は自家発電なんだが？」

クアンタは出力数値が出てないから、数値と比べて低いも高いもないよ
あれだけのビーム量のバスライを撃って、その後何も問題なく高機動できて、
さらにはクアンタムバーストやってかつワープまで出来るんだから、
出力はもし数値化したらとんでもないことになるだろう

>>43
クアンタムバーストやったあと、ELS中枢からで出るためにまたバスライかまそうとしているしね
どんだけ粒子余っているんだと

GNドライヴの場合、単位時間当たりのGN粒子生成量が出力に相当するものになるんだろうけど、
ぶっちゃけ全機体発表されてないからなｗ

クアンタが勝つだろ
勝つ要素は　魔法の粉があること

惨敗UCキチ（Wアンチ）が00に擦り寄るだけの糞スレです

なんかクアンタ相手に必死こいてるヒイロの足をキラが引っ張る絵しか想像できない

大概魔法の粉がある世界だろガンダムは

ミノ粉も大概魔法の粉だがGN粉は説明文見る限り
そのままスレイヤーズとかリリカルなのはに出てきても違和感無いレベル

こういうスレって最終的にストフリが勝つって結論に至るのに何でいちいちスレ立てるの？

おまえは一体何を言ってるんだ・・・

ストフリが勝ててるスレっていくつ在った…？
つか勝ててるのあった？

負債贔屓なきゃ何も出来ない機体なのに。

真っ先にストフリが脱落してからが本当の勝負だからな

基地外嫁はストフリage
粘着アンチはストフリsage

それだけの悲しい人生

ストフリって基本映像での描写が微妙なんだよな
PS装甲の実弾無効って言ってもウィングや他のガンダムでも結構弾いちゃってるし
スピードに関しても変形したりトランザムったりしないからそんなに速いと言う印象がない
これぞストフリっていう武器がないだよな、フルバにしたって結局はただの全弾発射でしかない

いっそ三つ巴に争ったら面白そう

ストフリは人気勝負なら勝てるんじゃない
それ以外は知らないけど

クアンタもきっとＰＧするからプラモの売り上げ勝負とか？

ストフリが人気在るというより凝った作りしたガンプラだからそこそこ売れてるって気がするんだが…

それだけでＰＧを買うのは酔狂すぎるとしか・・・

ストフリをゴッドはＭＦなので、ＤＸとチェンジで

>>40
ストフリの出力って公式で出たの？

>>59
ストフリってたいてい悲惨な出来なガンプラじゃね？

閣下「それを言っちゃあおしまいだろ(泣)」

俺はエアガンの的にするために種プラ買ったなぁ。
撃ちまくって粉にして捨てた。

00プラは大事に飾ってるw

>>65
捏造乙

わざわざ自分から変人アピールしなくても良いだろうに

いや、まぢでよ。
あんな作品だとは思ってなかったからな…
ちなみに無印の5機と死種の300プラズ、あと自由。

近所のタムタムで投げ売りしてたんでなw

既に放送済み作品のプラモを射撃の的にする為だけに買う時点で変人極まりないだろ

あ、違う。
放映時に買った奴な。
特に最初のころ。

死種ん時はネタにするために買った。
300円プラは投げ売り時に千円分買った。
何故か22個買えたかw

なんで的にして遊んだ。

なんか小動物撃ってそう

それ無い。
寧ろ可愛いがる方。ぬこ飼ってるしな。
逆に動物撃ちしてるクズと喧嘩になったことはある。
俺が襲いかかって警察沙汰www

　.,zrr,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　.ｯrｪ　 .yri､　　　.,｡,,,,　　　　　.,,,,,,,｡ｖ-wwwww， ,,,,、　　　._,,
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｀ﾟ'=″ ﾟ″ﾟﾍr〃 トrr″　.ト-r″　　　 ﾞ冖'ﾟ’　　 ﾞﾍl".ﾚrrrrrr￣

ああ、自演臭がハンパないな
そもそも>>65で言ってる事と>>69で言ってる事が矛盾してるし

>>71にしてもそう都合よく>>70への反論に使える事件の経験とか沸いてこねーよって言う

ビット使用のＧＮフィールドか、量子化・トランザム含む超回避での防戦
これやってるだけでまずゼロがエネルギー切れで脱落
次いでパイロットの疲弊でストフリ脱落

クアンタ、攻撃せずに勝てそうな気が

刹那は一週間ELSと戦闘可能らしいから防戦だけで本当に勝てそうだから怖い
ゼロとストフリ二機の戦闘よりもELSとの戦闘の方が疲れそうだしなぁ

そもそもストフリ&ゼロカスと対ELSでは相手の数が桁違い
疲れそうではなく、確実に疲れる

クアンタに開幕バスライなぎ払いという手段がある以上
防御手段のないゼロカスやストフリではどうにもならんでしょう

ただでさえ質量制御で慣性ブッチで足早いしタフなのにトランザムするとＺ機動超余裕だからな。
それにバスライ付きなんだから避けるなんて暇がない。
撃たれる前に殺る、これ一択でしょ。

クアンタのライザーソードって確か映像からの計算上だと照射点の直径が３６ｋｍに達するんだっけ？
これ狙われてから避けるの無理じゃね？

>>79
クアンタ　→バスターライフル
ＯＯＲ　→ライザーソード
お間違えのないように

一部公式媒体でも、クアンタのあの攻撃をライザーソードと称しているのがあるから、正確なところ分からん
俺はバスターライフルを武器名。ライザーソードを技名と解釈してるが、どうだろうな？

ダブルオーライザーが使うからライザーソードだろ
クアンタのはバスターライフル

たしかトランザムライザーって、一種の状態を示すものじゃなかったっけ？
別に００ガンダムが０ライザー積んでるからじゃなかったような

００ガンダムが０ライザー積んでるからOOライザー
それがトランザムした状態がトランザムライザー

バスターライフルはビーム
ライザーソードはビームサーベル
全然違うだろ

呼び方違うだけでやってることはなんら変わらないけどな

前にW0のバスターライフルは銀河系を破壊するレベルとか言ってる馬鹿を見たことがある

トランザムは光速って監督が雑誌で言ってたってねつ造してたバカもいたなぁ。

ワープできるんだから光速よりもむしろ早い気がする。

ワープ出来るからと言って光より早いとも限らんけどな
転移さえすれば１メートルの距離を１日かけて移動しようがワープなんだから

クアンタに関しては知らんけど

>>90
ワープ
ワープ(ワープ航法、warp drive) とはSFに登場する超光速航法の一つである。

超光速航法
超光速航法（ちょうこうそくこうほう）はSFなどに見られる架空の航法であり、
宇宙船が光速を超える速さで航行するための技術。 （ワープ）。



ワープって言ったら光速を超える速さだよ

ヤマトやトップだと空間跳躍っぽかったが

>>92
だからその空間跳躍もワープだよ
空間を跳躍することで光の速度を超えた速度で移動を行う＝ワープ航法
ワープも作品ごとに仕様が異なる

つかクアンタはELSの母星に向かってワープしたんだぞ
光速程度じゃ遅過ぎて到着するまで何万年もかかるわｗ

まず本星までの距離って出てたっけ？

空間を超えて移動する過程で現空間の物理法則も越えるから
通常では不可能な光を越える速度での移動が出来るってだけで
空間を超えて別空間でチンタラやってりゃ普通に遅く動ける

>>96
それはワープの種類による
空間を越えるタイプは、たしかにそういう事も可能かもしれない
ただそれは光速以上でも以下でも選択できるというだけの話だから、
光速以上で移動できることには変わりはない
ワープできる＝光より速く移動できる（できる、だからしないという選択肢もあるだけで、できないではない）、は確定

俺も最初からワープしたから光より早く動いたとは限らんとしか言ってないつもりだけど

通常、ワープする目的がそもそも光より早く移動するために行うのだから、
何特別な事情や説明でもない限りは、ワープしたら光より早く動いたと限るよ

光より早く動く必要が無くても障害が激しい箇所を抜けたりするのにワープは使うだろ

人間だって自転車があろうが車があろうがゆっくり歩きたくなる時がある

あの時の刹那に光速以下で動く理由あるのか？

ELSの母星へいくのに光速以下のワープをする意味はないわな

>>75
そういう最強廚の妄言に監督が困ってるそうだがｗ
ソースはグレートメカニックの監督インタビュー

W厨の捏造と拡大解釈にはもう飽きました

>103
スケジュールも切羽詰ってる状況でメカ設定まで
目が回らなかったんだっけ？
そして設定が一人歩き。

>>105
微妙に語弊があるな
監修の穴を抜けたのは最初のELSせん滅できる可能性があるってインストの話
さすがに強すぎるから00V戦記で1週間かかる上にパイロットの負担やELSの特性を考慮しない前提での話に修正した

>パイロットの負担やELSの特性を考慮しない前提での話
はいダウト
シミュレーションで考慮してないのは地球の被害だけ

そういやこれも一人歩きなんだよな実は
＞ELSの特性を考慮しない前提での話（学習能力は含めない）

>>106
その説明も微妙に違う
単機でELS殲滅できる可能性があることは否定してない
ただあの短い文章では説明不足でしっかり意図が伝わらない
（単機で殲滅可能ならクアンタだけで地球救えたじゃん、あの戦い意味無いじゃん、という意見が出てきてしまう）
だから説明を詳しくした、というだけで、ELS単機殲滅できる可能性自体は否定も変更もされてない

つまりはクアンタはELSに勝てても地球を救うことは出来ませんでしたと
一期の刹那と変わらないからな、それじゃ（俺は壊すことしか出来ない破壊者）

変革しました（俺たちは分かり合うことが出来た）
で充分刹那は自己完結してる

クアンタの設定が別に無茶苦茶なわけではない
ようは映画がごちゃごちゃし過ぎて（情報量が多いわけではないけど）のちに混乱を呼び起こしただけ
まあわざと誤解釈流してるヤツもいたせいもあるけどね

まあ殲滅が目的なら、圧縮粒子が生物に有害な擬似ドライブを
12基ぐらい使って、アルヴァトーレを更に化物にした機体造ればいいだけだし

ガデラーザでも瞬殺なんだから魔改造アルヴァ程度じゃ秒殺だろ

ＥＬＳ＝原発　
クアンタ＝作業員

うむ

あ

ウイングゼロの力を借りるまでもない
たくあんなんてストフリが瞬殺だろ

つまりストフリはW0以下ですねｗ

ストフリが瞬殺されるのか
そんなの今更言わんでも分かりきってるけど

ELSがストフリ真似たら弱体化するじゃないですかー

違うぞ
パイロットは理解出来ずに死なせちゃうだけだから、
寧ろ機体の方を理解して本来の性能を発揮しだす

…つまり、比べ物にならないくらい強くなると云う事だ

>>119
同意。

開始してすぐにタクアン爆死でゼロとフリーダムの勝ち

もうEXVSで決着つけてこいよ

太陽系消滅させるウイングゼロが最強だろ

量子化で近づかれてあぼんだろ

ウイングゼロすごいね（）

太陽系消滅させられるスペックあるのに劇中あの程度ってパイロットのスペックが低すぎるな
まともに能力引き出せるパイロットさえ乗せてればＶＳスレ制覇できたのに

核シェルター破壊するのにツインバスライ3発必要なウイングゼロちゃん

W信者「あの核シェルターは最強なんですけど！？」
ファビョーンｗ

核シェルターはリリーナがいたから出力抑えてたんだよ
マトモに撃ったら地球貫通して地球終わるし
だからそこを引き合いに出すのはおかしい

つーかクアンタなんてゼロシステムで粒子化から再構築するところを予測してバスライでかてるだろ
クアンタて太陽系破壊レベルの攻撃に耐えられるの？
技量でヒイロが圧倒的な以上勝敗はクアンタの防御力次第だよね

太陽系？？？なにいってんだ・・・コイツ等

ガンダニュウムはバスタービームも効かないのにどうやって倒すんだろうねぇ

バスタービームってなに？

>>131に反論ないみたいだしゼロの勝ちでよくね？
あと10分で反論なければゼロの勝ちで

ゼロの勝ちだな

クソスレ終了
ストフリの一人勝ちｗｗｗ
沢庵と０で仲良く腐に媚びて地獄逝き♪

勝てなすぎてとうとう頭が…

元からかw

機体性能とパイロット能力考えれば普通に
クアンタ＞W0＞ストフリだからな
とりあえず、W0とストフリで戦って（W0が負ける事は無いだろうけど）
勝ったほうがクアンタに挑戦してみれば良いんじゃないの

スレタイ見ろよ
W0だけじゃ荷が重すぎるから囮兼盾代わりのストフリが加えられたんだろーが

居るだけ邪魔な気が戦でもないが、パイロットがキラじゃなければ性能未熟だろうと役には立つだろうし

ストフリでは囮にも盾にもなれん気がするんだが

ウイングゼロｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
じゃあアナザーつながりでDX
サテライトキャノンくらえばクアンタでもただじゃすまないだろ

DXは残念だけど無理だとおもう
人工島破壊はすごいけどサテライトはチャージに時間がかかりすぎる
クアンタはそれ以上の規模の攻撃をサテライトよりも早く撃てる
むしろW0に囮になってもらうレベル

でも全方位囲まれて飽和攻撃されても戦い抜けるクアンタにたった一機で囮になるだろうか

クアンタのライザーソードってMS戦で有効なんだろうか？

ＤＸやＷのなぎ払い系もそうだけど距離ある状況だと相手の移動速度を超えて追尾出来るようになるから凶悪だよ
∀や００系みたいにワープでも追加されない限りよけられないし

VSでも脅威の一言だよな、凪払いってか追尾

まあでもクアンタ本体のライザーソードを振る速度はそんなに早くなかったし
ＭＳ戦をやってる最中に出せるかどうかは疑問だけどね

>>144
＞クアンタはそれ以上の規模の攻撃を

根拠は？疑問なんだけど、正確にはクアンタって月サイズのELSを"切った"んじゃなく、"表面を切った"だけだよね？しかもそれすぐに塞がりそうだったし
1万�`とか言ってるけど、ツインサテライトは劇中描写で何十万�`って距離からガロードは狙撃してたし、それ以上の規模なのは断然DXな気がするんだが

>>149
ELSがビーム学習してバリア貼って無かったらCB砲よろしくそのまま貫通して真っ二つだろ

>>148
この手の武器があるやつで移動能力に長ける機体はぶっちゃけＭＳの格闘戦に付き合う必要ないんだよ
Ｗ０ならバード形態で距離とってやればいいしワープで距離とって打ち込めばいいだけ

>>149
1万�`なのはクアンタじゃなくて00ライザーのライザーソード
00ライザーのライザーソードはビームの直径が数百�b程度しかない細いビームで、
クアンタの直径36kmのビームとはケタが違う
太さだけ違って射程距離は同じ1万�`というのは考え難いから、
おそらく太さの規模から言ってクアンタのバスライは射程数百万�`というレベルの規模と思われる

なんか極太ビーム当たるかどうかって話になってるけど、
そんなの撃つまでもなく格闘戦で余裕で勝負着くだろ
まあ、極太ビームが当たるか当たらないかで言えば、当たると思うが
距離取られて極太ビーム撃たれてしか薙ぎ払われたら、ワープでもしないかぎり回避は絶対不可能だし

ところでマジでゼロと和田が勝てるって思ってる奴どの位いるの？

太陽系破壊(笑)は本気でそう思ってるみたいだけど

ゼロと和田が勝てるシナリオなら沢山あるよ

まず、戦うためじゃなくわかり合うための機体であるクアンタにとって戦いの勝敗なんてどうでもいい

キラ「撃ちたくない・・・撃たせないで」
刹那「俺は戦いに来たわけでは・・・」


ヒイロ「この一発で、すべては終わる……せっかくの好機を逃すわけにはいかないんだ……」


ヒイロ勝っちゃったよ

>>157
クアンタはGNフィールドで防御するに決まってるだろ。バカか？

W0のしょぼい攻撃はクアンタに一切通用しない

たったの3発で核シェルターを破壊できるほどの攻撃力だぞ！？

>>157
キラのセリフ、思いっきり建前だけだろ

太陽系を吹き飛ばせる威力＜バスターライフル

キラ「撃ちたい・・・撃たせてよぉ！」
ヒイロ「俺はあと何回でもあの子とあの子犬を殺す！」

刹那「分かり合う気はない！」

太陽系吹き飛ばせるとか強すぎだなウイングゼロ

そもそもELSの母星の爆発しかけの太陽みたいなのどうにかできたのはクアンタじゃなかったか？

>>152
自己完結の推論は要らん。まずその36�`だの数百万だのはどっから来てるの

ブーメランだなｗ

お前がな

>>166
射程は推論だが太さは映像から計算されたものだ
ELSが月と同サイズでそのすぐ近くでバスライうったからおおよそ正しい計算になってる
ちなみにその時のバスライは対話のための粒子を残すために手加減してる
さらにクアンタのバスライは厳密にはソードだから射撃とは収縮率がダンチ

>>168
・・・へ？

>>165
正確にはELS本星のエネルギー源だった恒星が寿命を迎えて本星諸共終わりを迎えようとしていた、だな
幾つか考えられるのは
�@新しいエネルギー源を与えた
�A寿命まじかだった恒星を回復させた
�B別の恒星の元に本星を移動させた
�C恒星を新しいものに替えた
�DELS本体を移動させ、別の存在と融合させて事な気を得た
�E他
こんなところか？
子ELS球が宇宙回遊出来てるのに本体が出来ないのは、本体だからこそエネルギー供給を断てないって事情でもありそうだ
なかったら本星移動しろよで終わってしまうしなｗ

劇場版で「大型ELS、距離1000まで接近」という台詞のあと、地球と月がすぐ近くに見えるカメラアングルから
物凄くカメラが引いていって、地球も月も見えなくなるくらいの距離にELS集団がいるシーンがある
この距離1000はおそらく1000万kmとかだと思う
CB砲が発射されて巨大ELSに当たった時のシーンはその時より近づいているだろうが、
それでもおそらく数百万kmとか、短く見積もっても数十万km
巨大ELSを貫通したシーンのビームの太さ見ても、クアンタのバスライはCB砲クラスの攻撃なんで、
射程も同レベルかそれ以上はあると思う
ちなみにクアンタがビーム撃ったときはツインドライブは並列で使ってて、直結にすると危険性があるが出力は更に上がる

危険性はないぞ？
機体のシステムに欠陥があるってわけじゃなく
何が起きるか分からないってだけ（主にクアンタムバーストの件で。量子化のように何が起きるか分からないというのもある）
ドライブが暴走したりってことでもないしな

ちなみにバスライを受けた大型エルスはバリアを張ったわけじゃなく
ざっくばらんにいうと自分で表面の皮を裂いてつるつるの中身を出してそれでビームを無効にしてた
ワンピのスベスベみたいなイメージやね
バスライが台詞通り表面しか切れなかったと思ってる人いるけどそもそもあれ表面どころか完全に効かなかった
CB砲第二射の時も同じ
ちなみにこの行為をとったこと自体が本来ならバスライが大型エルスを傷つけることができた証明
これ当たったらヤバいと判断した結果の行動だから、1500kmくらいを貫通したCB砲第一射のように

違う、つるつるではなく中身は液体というか溶液。媒体によっちゃGNフィールドの応用とも言っているらしいが
最近ではその液体が照射された粒子ビームの屈折率を変えてあの砲撃を逸らしているらしい

この際にもしかしたらGNフィールドの応用に近い仕組みが行われてるのかもしれないが

結局、ＧＮバスターだとダメージは無かった
　　　　特攻はがダメージを与えた

　　　　機体の爆発＞ＧＮバスターらいふる直径３６ｋｍ（笑）

>>171
母体だけ質量が桁違いで本星から離脱できなかったとか？

爆発は防御行動とってないんだから当然傷つくわな
前提が違うのに比べても頭の悪さが露呈するだけだぜ

>>176
残念、実は違う
ELSタマネギは約三つの要素で成り立ってる
一つ目は外殻の金属厚さ数十キロ
二つ目は溶液
そして三つ目は中枢
上に書いてあるがクアンタのバスライは外殻を切り裂こうとしたが外殻は切れても
ELSはCB砲で学習したのと同じく溶液を利用して粒子ビームを屈折させた
そしてすぐさま、金属の外殻を閉じようとしたがグラハムが特攻して閉じかけた扉をこじ開けた
そこに滑り込んだのがクアンタ

ブレイブの自爆は別にバスライ以上の戦果は実は出してないんだよ
ビームの屈折率を利用して逸らした溶液も攻撃でもなんでもないクアンタの侵攻に何の反応も示さないしね

もう面倒くさいから、ツインバスターとツインサテライト同時にクアンタに撃てばいいんでね

片や危険を察知して対策したのに
もう片方の危険は甘んじて受けたってことか

さすがELS攻撃されてるのを挨拶かなにかと勘違いするほどだもんなｗ
生物としてまずおかしな存在

量子化回避きました

でスルーされちまうよ
直後に斬られて終わりだろうな
大技は危険だから地道に取りかかるしかない

量子化ってのはさ量子って書いてあるから量子力学とか関係あるのかな
そっち系だったらパソとかの演算の十八番だろ
予測系もゼロシスとかが得意分野だし
フルバーストとバスターライフルで出たところやられるだけ

だってあいつら殺意とかの素であるだろう食物連鎖からなる弱肉強食ってもんがないじゃん
融合が捕食に当たるけど融合されてもされたほうは死なないし
そもそもあれ全部で一つだから太陽系来訪組が例え全滅したところでELSは滅ばないし
やっぱり暴力とか殺意とか敵意を知らない生き物だと思うよ

あと随分前の話だけど量子化（ジャンプ）はどう考えても光速以上だよ
適当にググったら光速は秒速30万km程で太陽から冥王星までが58億km
そして母星は人類が知らないんだから（観測されてないんだから）冥王星より遠い

>>181
ビームは一回CB砲を受けて貫通されてる
自爆は大型ELSが受けたのはあれが最初だし、
そもそも表面が爆発してもダメージ無い

>>181
設定では矛盾はないなｗ
ELSは争いを知らないのに「攻撃された」なんて概念があると思うか？
人間原理で考えすぎなんだよ
ELSが感じたのは「危ない」だけなんだろ
だから逸らした。ちなみに中枢が破壊されても少しあれば別の部分が移動して中枢になるらしいから
そこまでの問題じゃない、結局ELSにとってあの戦いはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだったということに筋は通ってるよ

ちなみに最初のCB砲が発射された時タマネギは貫通したがもし中枢に直撃するルートだったら
中枢はタマネギの構成を変えて「避けた」そうだよ＜監督いわく

>>183
計算できたとしよう
問題はあの状態を観測する手段がないことから演算自体が無理
量子系通信やらが進んだ第二期の００でレーダーに捉えることもできないんだから

そもそもゼロシステムに演算するデータを蓄積することができないんだよ

「ゼロシステムは神のシステムだから何でも分かる」
「どんな攻撃が来てもゼロシステムで予測して回避できる」

ゼロシステムはどうしようもなくなったら自爆推奨するはずだけど・・・・
そもそもあたってたじゃない？

クアンタのばらまく濃密なGN粒子影響下で、ウイングゼロやストフリのセンサーがどれくらい有効なんだろう？

>>181
いやCB砲やﾊﾞｽﾗｲ以外は危ないとすら思ってないだけ
てか融合して理解しあうELS的に相手の方から来てくれてるんだから拒否る理由が無いし

>>186
設定はそうだとしても
生物として外からの刺激に対しての反応としておかしいといってだけ

設定はそうなんだろうなと諦めて飲み込むこむけど
ちょっとぼやいただけ、そういいたくなる気持ちもわかってほしい

>>191
そういやトランザムバースト系は観測機器の障害はもちろんだが
慣性制御も出来る粒子を大量にバラまくんだったなｗ
下手したらそれだけでストフリはどこかに吹き飛ばされるレベルだな
ゼロの出力だとどうなるかわからんが
あの状態は００のGN扇風機や0ガンダムのGNフェザーの発展強化型だからな
出力の低いビーム兵器だとそもそも掻き消えてしまう
出力が高くても大気圏内とは比べ物にならないビーム減衰率と照準すらまともに機能するかわからん、へたすりゃ湾曲するかも

ELSは全体で一つの意志を共有してるから個体を多少失った所で被害が微塵も無いんだよ
個体それぞれで完結する生物の枠に当てはめて考えてもしょうがない

>>192
ま、待つんだ
だから地球の生物史を基準＝人間の知ってる範囲で考えてはならんといったんだ
争いは経験してないが、生命危機の本能はあったんだろうな
だから「危ない」と思ったんだと思う
何しろ危機は母星の死に際で感じたから逃げてきたわけだしな、経験はしてる

大丈夫それは俺も思ったことはあったｗ
でもSFではそこまで違和感のある進化環境でもないんだぜ

ELSさんは太陽の爆発に飲み込まれても普通に耐えてるんだよね
母星が危ないってのも飲み込まれそうだからじゃなくて爆発した結果、太陽が縮小して日照量が激減してこのままじゃｴﾈﾙｷﾞｰ不足になるってんでこの段階でやっとこのままじゃ危ないと思って移住先探し始めたんだし
危機を感じる基準がそもそも違い過ぎる

仮にＥＬＳ母星が見た目どおり木星ぐらいのサイズだとすると月のサイズってかなり小さいだろ
各地を旅してるときにいくつかの星丸ごとＥＬＳ化しとるからさらに全体のサイズ増えるし
仮にＥＬＳを１体の人間サイズと考えるなら地球に来てるのは数グラム分程度

ＥＬＳ側からしてみたら挨拶したら髪の毛数本まとめて抜かれて痛かったので避けてみました程度の反応だとおもうよｗ

人だって動物や子供にじゃれつかれても顔えの一撃は嫌がって避けたり防いだりするからな
大型の中枢はあの群れの記憶や思考担当してるんだからそこへの一撃はそりゃ防ぐたろ

いやたしか情報伝達やその為の演算機能じゃなかったかな
記憶や思考は全体で共有してないと中枢再生による元通りって設定の筋が通らないし

それともイノベイターみたいに肉体の脳みそはおまけで、量子脳にそれらを蓄えてるとか？

イノベイターの脳がおまけなわけないだろ
量子脳の方が外付けHDDみたいなもんで、生身の脳に問題起きた時に量子脳から復元はできるけど、
あくまでメインは肉体の脳の方だ

違うだろ、それなら生身の脳はコンセントにあたることになる
そりゃエネルギーがなきゃ何もできないけどさぁ・・・
頭脳でやってた仕事はほぼ量子脳が担当してたから劇場版で
刹那が寝てた間も量子脳だけ飛び出して戦場や地球のいろんなところに飛んでいけたんだし＜これはそういう風に描写したって発言があるそうだ

>>193
出力の話ならゼロよりストフリのが上だよ
嫌いなのはわかるけど

音速以下しか出ないストフリがゼロ以上・・・だと・・・？！

金ぴかPSフレームから無駄なエネルギー発光させてる辺り、
その出力を有効に使えてるとは思えないけどな。
まぁ、この辺は00ライザーよりマシになったとは言え、クアンタにも言えることかもしれないが。

>>203は設定も調べない馬鹿なのか
実際そうなんだから仕方ないだろ

ネタ便乗にそんなこと言われても・・・ｗ
でも別に嘘はいってないぜ？

ていうか設定だけで語るなよ
大事なのは映像だろ？
そもそも設定を知らなきゃ理解出来ないアニメなんて糞
映像で魅せるのが普通なんだからあくまでも映像準拠だろ
設定は映像を補うものなんだから

設定だけで語るならストフリが厨すぎる機体になるぞ

>>201
違うだろ
だからこそ肉体はそのままで、量子脳の意識だけが飛び出していったんだろ
量子脳がそのままメインで使えるなら、量子脳で意識回復して肉体も動かせるという話だよ

君らは馬鹿かね？
出力＝推力だとか思っているのかね？

いい歳こいた馬鹿がアニメの強さを比較している糞スレちゃうん？

今更きづいてももう遅い・・・

そうとも知らずにおめでたい野郎共だ
だが安心しな、すぐに楽にしてるよ

というわけでみんな後で格納庫に来てくれ

そもそもストフリの出力がゼロより上だってソースは何なの

ストフリの出力は不明だがフリーダムの出力＞ゼロ

フリーダムのは出力でなく容量でしょ

劇中の表示は容量だけど同じ数字で出力って書かれてる資料もあるよ

だとすると出力の割りに容量が恐ろしく少ないなｗ

まぁ健常者なら容量を示すにはAhやFを使わなきゃいけないってわかるよね
ゆえにcapacityは上限とか限界って意味だろう

クアンタに勝てないからW厨と種厨が喧嘩をはじめて勝敗を誤魔化してるのか

一応貼っとく
ttp://www.seospy.net/src/up0166.bmp

相変わらず設定画ベースで見ると酷いなｗ

>>207
設定だけで厨な機体になるとか言い出したら
クアンタなんか刹那の感情やらコンディションやらで性能が無限に上がるとかバカ設定だぞ？ｗ
Gガン並みにゲシュタルト崩壊しかねんわ
まあおそらくGNドライブの中核のモノポールやら宇宙の卵にGN粒子を介した量子かなんかで
感情が干渉して変化を起こしてるとか、いいわけはつけられるけどさｗ

設定やら考察でヒゲやクアンタに比べればストフリの厨っぷりじゃ足元にもいけんレベル

>>222
その程度の厨設定ならいまさらクアンタ上げなくてもＺからあるだろ
精神波が粉に影響あたえて効果出す設定ＵＣ系のミノ粉の設定そのままだし

何を言ってるんだ？
ストフリは設定は凄いのに描写ではその設定がまったく反映されてないって話だろ？
クアンタは設定の凄さはそのまま描写に直結してる
トランザムGNバスライが凄まじい威力で描写されたのは、そういう設定があるからだ
つまりストフリは設定と描写が剥離しているという指摘であって、クアンタは設定と描写が一致している
クアンタの場合は全然「設定だけ」ではないだろ
あんたのレス内容は見当違いだ

>>224は>>222へのレスな、一応

アホか、ガンダムなんて設定いいだしたら描写に直結してないものの方が多いだろｗ
そりゃ種はその辺が特にひどいのは間違いないが・・・

厨設定＝強い、ではないからな
クアンタの場合は、TV版の時点から脳量子波とGN粒子が影響するって設定はちゃんと出てきて描写されてる
トランザムライザーの撒いたGN粒子で脳量子波の通信範囲が拡大したり、消えたハレルヤが出てきたり
イノベイターの強い脳量子波がGN粒子の純度を高めるというのもTV版で発言が出てきてる
刹那のイノベイターとしての強い脳量子波が太陽炉に影響を与えて性能が変化するってのはちゃんと設定が積み重ねられてる

ストフリの設定が厨設定と言われるのは、ただ単に強い＝厨設定という意味だけではなくて、
何の描写もされてないのに後付で都合のいい設定ばかりを付け足して行くということが厨設定と言われる原因
何もストフリが厨設定＝クアンタや∀より強い設定という意味ではない

>>226
UCでも後付け設定は多いが、例えばZの場合はハイパー化の説明をバイオセンサーという後付で説明したけど、
これは「本編中で起こった現象を後付けによって説明している」のに対して、種の後付は
「本編中で起こってもやってもいないことを後付で出来る、そういう能力を持っていることにした」
という、本質的に全く異なるものだぞ

>>223
そりゃNTのってりゃそういう現象は出てくるだろうが
無限に強くなるなんて設定聞いたことがないんだが？
そういうのはユニコーンみたいなのに言っとけよｗ

>>224
クアンタの戦闘力が設定に直結？ｗある意味間違ってないけどさ
そんなに皆に納得されてたんなら公開当初からそう思われてたはずだぜ？
ELS殲滅設定が出た時の反応なんか、00ファンの中でも荒れてたじゃないか
対話のための機体というのもあったが、実際そんなつよいとは観客どころか監督すら思ってなかった訳だが
当時は人によっちゃ不思議性能以外は００ライザーの方が強いんじゃね？って声も多かったぐらいなのに
厨設定戦闘力の描写が追いついてないのはクアンタが粒子量を節約したり戦うためにELSに向かうわけではないとか
いろいろ設定に忠実したおかげだろ？
クアンタの場合は逆なんだよ、見当違いとかそもそもその考えが筋違いだ
バスライにしたって設定でもなんでもなくただの映像描写

>>229
何を言ってるのか意味が分からない
あんた>>222なんだよな？

＞バスライにしたって設定でもなんでもなくただの映像描写
バスライは映像描写だよ？映像描写が凄いし、それを裏付ける設定もある

>>222が
＞設定だけで厨な機体になるとか言い出したら
とか言い出すから、それに対して「クアンタは設定だけじゃなくて映像描写でバスライとか凄いだろ」という返しなんだ？
設定だけとか言い出したのはあんたの方だろ

>>229
当時は人によっちゃ不思議性能以外は００ライザーの方が強いんじゃね？って声も多かったぐらいなのに

そんな話聞いたことないが

ガデ厨があちこちで暴れまくってたの覚えて無いのかよ
曰く｢単純な機体性能ではクアンタより00ライザーの方が強い、だからガデラーザ最強｣
クアンタが単独でELSを殲滅出来る公式設定が出てからはその設定にファビョッてたがそれも論破されて最近は大人しくなったけど

>>229
いままでのシリーズでアレだけ派手に超常現象バトルやっといてユニコーン以外は厨設定じゃないとか主張されても困る

痛い厨二設定決定戦なのこれ？

ゼロシステムが、どんな答えを導き出すか興味あるけどね

映画のラストの時代では、量産MSの性能がもうクアンタに追いついてるか超えてそうだしな

ダブルオーライザーのが上ってのはGNT-0000 00QUAN[T]の強調されたTを
ツインじゃなくてタウ（疑似炉）と勘違いした憶測から生まれた妄想だろ
太陽炉が足りないから疑似と純正のツインなんじゃ？という考えから弱体化してるって思っただけ
実際は新調されより完成度を高めたオリジナルツインでどう考えてもダブルオーライザーの下なわけないわけで
つかあのバスライ見てダブルオーのが上って発想にはまずならんわ
トランザムライザーの本気射撃が巡洋艦の太さなのに対し（グッドマン退場時）
クアンタはその巡洋艦がいくつも生えたサイズのELSを丸飲みしてんだから

>>230
は？、クアンタが設定だけとはどこにも書いてないし、どう読んだらそうなる・・・？
ストフリなんか厨設定といいはじめたから、クアンタにも映像描写だけでなくまだまだ設定や考察で
遥かに強くなる余白があると皮肉を返しただけだろｗ
ようはうんなもん持ち出してもクアンタじゃヒゲの前にはどうしようもないから止めとけ書いたんだけなんだが

一様言っておくが>>229で言ってることは劇場版での機体性能がどれもインフレしすぎていたからであって
べつにクアンタが弱いといってるわけじゃない、クアンタの劇中で疲労した戦果でも
ELSの戦力が異常すぎたというのもあって
殲滅設定が素直に受け入れられなかった人も多かったからそういう声もあったと例をあげたってだけ

バスライがすごいのはわかっってるが、その裏付ける設定ってなんだ
いまだに出力の高いビーム砲ぐらいのものだったと思ってたが
ツインドライブの出力が高いのはわかるが、厨設定を裏付ける戦闘描写ってテーマなんだろ？今

>>232
「だからガデラーザ最強」と一部の厨が騒ぎ出したのは
＞単純な機体性能ではクアンタより00ライザーの方が強い
っていう当時の憶測が先行した後についてきた売り文句を、連中がそのまま利用したものだったと思うがな
>>229
悪かったな、俺の感覚が麻痺してるらしいｗ
で、Zがそんなになる設定はあるってことでいいのか？

>>222
＞設定だけで厨な機体になるとか言い出したら

「設定だけ」でと書いてあるな
「設定だけで厨な機体になるとか言い出したら」、の続きで
「クアンタなんか刹那の感情やらコンディションやらで性能が無限に上がるとかバカ設定だぞ？ｗ」
とクアンタのことを書いてる

設定だけの厨設定のストフリに対して「設定だけで厨な機体になるとか言い出したらクアンタなんか〜」と
クアンタを引き合いに出してるのはおかしいだろ、クアンタは設定だけじゃないんだから

単純な機体性能ではクアンタより00ライザーの方が強いなんて意見聞いたこと無いぞ
全くそう思えもしないし

映画公開される前から00Rが刹那の操作についていけなくなったからｸｱﾝﾀ開発したって設定は出てた筈だしな

>>238
シリーズ2作目で初代、逆シャアにならぶZのバイオセンサーをしらないとか
W厨が如何にガンダムに興味ないのかがわかるな
キャラ目的で観てる人はやっぱり言うことが違うな
ヒゲとか言っちゃうあたり肝心の∀もよく知らずにネットでみただけで語ってるんだろうな

>>220
フリーダムはX10Aだろ。どうしてX09Aになってるの。

>>242
238じゃないけど∀は本編でもヒゲって呼ばれてたじゃん。

バイオセンサーだって一応後付け設定なんだからアニメ見ただけじゃ分からんよ

クアンタ様の勝ち、他のガンダムはカス
これでよろしいか

もはや何のスレやら

サンライズが映像＞設定って明言してる
だから考察とかは映像優先でしろってことだな(設定は無視しろって訳じゃなくあくまで本編の補完レベルってこと)
で、フルスペックの∀ってのは福井版の話で本編でそんな話はされてない
にもかかわらずネットで見た設定を鵜呑みにしてる>>238はそもそも
福井版の小説すら見てないのになにをえらそうに語り皮肉(笑)とか言ってんの？って話
バイオセンサー知らないってことはカミーユのオカルトも単純に
カミーユの力だけで引き起こしたものって思ってんだろ？情弱すぎて笑えない

クアンタが最強（ターンタイプ除く）。
ウイングゼロは素晴らしく格好良い。
＆ストフリグリコノキャラメルのおまけレベル。

ウイングゼロ好きだけどクアンタに勝てる気しない。

そもそもクアンタって対消滅とかモノポールエンジンじゃなかったっけ？

ぶっちゃけ比較対象はターンタイプ以外可哀想なレベルだよ

というか、さっさと00クアンタVSウイングゼロスレ消費してからにしろよポンコツども

>>249
言葉尻から磁気単極子を使用してるかもってだけで、明確じゃないし、
対消滅じゃ無くて質量崩壊だよ

っつてもGN粒子と陽電子をじゃかじゃか生産してるから殆ど変わりない気もするが