ガンダム００機体性能議論スレ２

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 10:24:06 ID:???

曖昧な主観ではなく
根拠ある主張を

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 10:26:41 ID:???

http://c.2ch.net/test/-/shar/1266594147/i

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 11:06:29 ID:nT+TPsht

結局マルートは00Rより強いって事？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 13:53:05 ID:???

SSSS クアンタ
SSS なし
SS ガデラーザ
S なし
A ハルート（追加ブースター）　サバーニャ　ラファエル　ブレイブ（指揮官）
B リボーンズガンダム　００ライザー
C　　ブレイブ　レグナント　スサノオ　　
D ジンクス４　アルヴァトーレ（アルヴァロン）ガデッサ　ガラッゾ
E アルケー　ケルディム　アリオス　セラヴィー
F サキガケ　スマルトロン　アヘッド
G ジンクス３　スローネ　エクシア　キュリオス　デュナメス　ヴァーチェ　
H GNフラッグ　ガガ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 14:14:11 ID:tCP9KZdD

アルケーそんな弱いか？

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 15:56:36 ID:???

>>4
ガデラーザはそんな強く無いしリボーンズ＞00ライザーじゃ無いしジンクスⅢ＞第３世代ガンダムとか無いから
もうちょっと00勉強してから来てね

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:32:08 ID:???

訂正

-SSS クアンタ
SS ガデラーザ
S
A ハルート（追加ブースター）　サバーニャ　ラファエル　ブレイブ（指揮官）
B リボーンズガンダム　００ライザー
C　　ブレイブ　アストレアFtypeB　レグナント　00ガンダム(不調)　スサノオ　　
D ジンクス４　アルヴァトーレ（アルヴァロン）ガデッサ　ガラッゾ
E アルケー　ケルディム　アリオス　セラヴィー
F サキガケ　スマルトロン　アヘッド
G 　スローネ　エクシア　キュリオス　デュナメス　ヴァーチェ　
H ガガ
I　GNフラッグ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:40:57 ID:???

>>7
キチガイかてめぇは

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:44:38 ID:???

一般量産機15機と互角の300m級MAガデラーザ(笑)

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:51:23 ID:???

EX　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
SS　ガデラーザ
S　00ライザー　リボーンズ　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル　ブレイヴ
A　レグナント　スサノオ　マスラオ　エンプラス　ジンクスⅣ　
B　00ガンダム　アルヴァトーレ　アストレアF　1.5ガンダム　ガデッサガラッゾ　アルケー　第4世代ガンダムガッデス
C　スマルトロン　サキガケアヘッド GNアーチャー
D　アルヴァアロン　第3世代ガンダム　1ガンダム　スローネ
E　ジンクスⅡ ジンクスⅠ　ジンクスⅢ
F　Oガンダム　GNフラッグ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられないGNドライブ搭載機の壁
---------------------------------------------------------------
G　刹那専用フラッグ　オーバーフラッグ　タオツー
H アグリッサ　イナクト　フラッグ　ティエレン
I ヘリオン　リアルド　ファントン
J 　アンフ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 19:26:13 ID:???

ガデラーザ＞クアンタ以外の劇場版ガンダムは確定でしょ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 19:29:36 ID:???

確定してないしジンクスⅣ15機ならマルートでも普通に倒せそうなのが困る

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 19:33:58 ID:???

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1266594147/

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 20:04:40 ID:???

量産機15機と互角ってカタログスペックみたいなもんだろ
例えば、性能だけでエクシアがジンクス3機に勝てるかというと普通は無理

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 21:25:16 ID:???

純粋種イノベイターのパイロットに300Mの質量に同時展開可能な154基のファング3期直列の疑似GNドライヴ×2
クアンタに次ぐナンバー2は揺るがない

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 21:34:03 ID:???

300Mの巨体ってマイナスでしかないよな
何故かGNフィールドも無い謎使用だし

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 21:52:25 ID:???

ガンダム１機がどうやってガデラーザのファングをかいくぐるの？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:08:50 ID:???

>>17
マルートがトランザムすればF91ｖｓラフレシアの再現だろうよ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:21:36 ID:???

そもそも倒す方法がある=性能が上じゃないだろ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:23:01 ID:???

撃墜数比べでもサバーニャ一機に負けそうだよね
まぁガデラーザは劇中でMS15機と互角って言われてるししょうがない

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:27:16 ID:b5mM2t7W

アルケーってトランザム使えないん？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:32:02 ID:S+eUZWXZ

・アルヴァトーレは、Ｄランクでは無いと思う
・クアンタは、対話専用だから、規格外では？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:36:44 ID:???

上げてる奴は同一人物か？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:39:32 ID:???

ガデラーザは厨が頭おかしいからランク外で

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 22:51:33 ID:???

ガンダム世界での不文律「デカイMAはNT相手だとマトがでかくなるだけ不利」の原理が、
00の世界でもそのまま適用出来てしまいそうだ。

ガデラーザはツインドライブ搭載でもないから、
GN粒子生成量でも00ライザーやリボーンズGに
負けそうだしな。

劇中での活躍もラストバトルを考えると大したことがないし、
純粋種が乗ってれば大抵の機体であれくらいの活躍できたのでは？

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:40:00 ID:???

ツインドライヴは00の癌

27 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:53:00 ID:???

粒子量=性能

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:18:20 ID:???

>>21
これがマジで気になる
原作でまさか使わなかったとか？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:23:12 ID:???

アニメじゃ使って無いが外伝でヤークトアルケーはトランザムしてるから使おうと思えば使えると思われる

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:37:18 ID:???

リボンズ手製のガンダムが出来ないわけないわな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 01:08:34 ID:NsFo6MgO

>>18
俺もそう思う。

しかし、Mrオナニーが命乞いしてハレ偽善発動→オナニー発砲→いつもの通り最後にはかならずやられる真の超屁ｗ
てな感じだろ？

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 07:07:21 ID:nKsTiXg8

足なんか飾りと言った奴出てこい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13326942

33 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 07:28:13 ID:???

ハルート如きがソルブレイブス隊に勝てるわけないわ。

そもそもグラハム専用機１体相手にも勝てないだろうよ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 09:38:10 ID:???

根拠無いだろそれ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 09:51:13 ID:???

ハルートが強いのはあくまでELS相手だからね。
刹那とデカルトはELSのせいで本気だせないし
逆に人間のパイロットが相手だとあそこまで無双できるかどうか。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 11:12:32 ID:???

ハルートは完全にアレルヤが足かせになってるよね

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 11:57:34 ID:???

ハルートの性能はトップレベルだろ
ただパイロット補正はたいしてない

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 11:59:48 ID:???

ハルートとブレイブとガデラーザとELSは同じくらいの速度だろ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 12:28:43 ID:???

根拠無い主観・・・

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:57:44 ID:???

>>36
アレルヤあってこそのアレハレ
ハレルヤだけでも超兵は完成しない
無駄にハサミ使いたがって被弾するだけ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:08:02 ID:???

>>33
ブレイブとかシザービットに達磨にされて終りだろ
最終戦仕様のハルートにどうやって勝つんだよ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:11:48 ID:???

>>41
それも根拠ないわけで
劇場版で根拠ある機体性能とか明らかに強かった00Qや
明確なカタログスペックが述べられてるガデくらいなもんだが

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:15:08 ID:???

映像見る限り春の方が強そうだけどな…
小熊達が寄って集って落とした大型ELSを単機でバカスカ落としてるし、
丸やトランザムした時の機動とか同等以上の動きしてた様に思える。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:08:02 ID:???

ガデのナンバー2は確定でおｋ？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:14:00 ID:???

ハルートは2人乗りだからそれぞれに専念できるからな
しかもマルートは3人で別々のOSを動かしてるし

46 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:19:07 ID:???

OSは動かす物ではなけどな
とりあえず二人乗りでの活躍は一人乗りでのそれよりダメって話でもない
二人乗り用の機体なんだから二人乗りでいいんだよ
機体のフルスペック発揮できる環境での性能議論だ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:20:45 ID:???

まあスペック以上の効果発揮してそうな真の超兵補正くらいは引いていいと思うが
それでもブレイブよりは強そう

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:25:31 ID:???

俺はブレイブの方が上だと思うけどな、ハルートより
組織が縮小して3.5世代をマイナーチェンジするしかなかった機体と、
連邦の新規開発機、ブレイブの方が上でも全然おかしくない。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:33:31 ID:???

公式ムックに部隊での連携ではガンダムを上回る(それも疑問形)と書かれてるから
単機でのスペックでは劇場版ガンダム＞ブレイブでとっくに確定しとるわ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:40:22 ID:???

EX　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
SS　ガデラーザ　ELSガデラーザ
S　00ライザー(コンデンサ)　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル
A　ブレイヴ(指揮官機)　ブレイヴ　ジンクスⅣ　ELSジンクス
B　ジンクスⅢ　
C　刹那専用フラッグ
D　フラッグ　ティエレン
E　ガガキャノン　

劇場版だけならこんなもんか？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:57:38 ID:???

ハルートのほうが強いてのは異論ないけど
ブレイブは重量が3/4しかないので
運動性や加速性でやや劣るかも

マルートになったらまた逆転しそうだけど

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:10:50 ID:cFcdVWzC

普通に考えたらわかる。

お前ら車をドリフトさせて運転しながら、エアガンで標的上手く狙えるか？
助手席に人乗せて射撃に専念させるほうがよっぽど上手くいくとは思えんか？

ハルートとはそういう機体だ。
しかもナビゲーターも乗ってる。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:25:08 ID:???

まあそれが一人で出来るのが真の超兵なんだろうが、
その真の超兵に最適化してそこにマリーまで入れたのがマルートモ－ドなんだろうな

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:30:24 ID:???

それはパイロット2人の意思疎通あっての話だろ
射撃担当は相手の動きと自機の動きを両方予測しなければならなくなる
射撃の分担分けただけで強くなるなら戦艦はもっと強いだろうよ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:33:43 ID:???

二人で操縦しただけで強くなるなら
もっと2人乗りの機体がありそうなものだが

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:38:33 ID:cFcdVWzC

>>55
人材は機体より貴重なんだよ。
少数精鋭のCBならではの機体といえる。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:40:44 ID:???

>>55
ハロ
ラッセ
クロスロードさん
ピーリス
ハロ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:50:21 ID:???

>>55
CBの機体はもう
1人で操縦できない機体になってきてるので

イアンは次世代を見据えて
イノベ、単座＋ハロ、複座と
搭乗人員を変えて模索してるんだと思う。

劇場版で戦果をあげた機体が次世代型候補になるかも。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:09:13 ID:???

戦果もなにも、もうツインドライブ機に純粋種を乗せる以外の選択肢なんか無いよな。
これだけ圧倒的に差があると。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:17:46 ID:???

まあ50年で4割だし
全人口で4割が全員戦闘要員ってワケもない
劇場版直後からしばらくはCBのイノベはそれこそ外伝の誰かさんしか居ないだろうな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:20:36 ID:???

てか純粋種ならMSよりガデのような一人乗り用の艦を動かしたほうが単純な成果が上がりそうだよな
戦闘に限らず探索とか作業とかも
イノベはもはやMS一機にはオーバースペックな感じ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:28:01 ID:???

詰めていくとGビットになるな
CBにはその手の技術もすでにあるし。

今週のびっくりどっきりメカみたいな・・・

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 05:20:52 ID:???

>>62
その発想の流れからの大型の親ファングじゃない？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 10:30:05 ID:???

>>55
サキブレも実質2人乗りだよ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 13:13:46 ID:???

アレルヤ「どうして気付かなかったんでしょうね・・・僕の脳量子波にあれだけの介入ができるのは、マリーしかいなかったのに・・・」
二期４話

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 13:56:59 ID:???

超兵ってもう一人いるよ。
ガルムE乗ってる人。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 15:10:09 ID:???

ELSが無視する程度の出来損ないの超兵だろ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 19:38:32 ID:???

>>62
今週のびっくりどっきりメカ、発進！
「ブレイブ、ブレイブ」
「マスラオ、マスラオ」
こんな感じで、ガデラーザからぞろぞろ出てくるわけですな。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 21:06:33 ID:???

ほんと千葉は本編が終わった後の世界でやりたい放題だな
CEと西暦を食い荒らして

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 17:46:02 ID:???

粒子量で強さが決まるんだし性能なんて有って無いようなもの

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:22:54 ID:???

えそもそもクアンタがガデラーザに勝てるとは思わない。
映像見るだけじゃ少数のＥＬＳにすら苦戦してトランザム出さなきゃ勝てない始末。

いくらワープを繰り返してチマチマＥＬＳを壊滅できるからって、
純粋種の力を持つシャーマンとガデラーザ相手に勝てるかどうか

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:27:20 ID:???

苦戦？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:38:06 ID:???

ガデ厨は本当にアホだな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:42:48 ID:???

>>71
苦戦とかお前何見てたんだ
戦う時間が残されて無かっただけじゃないの？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:43:52 ID:???

クアンタのバスターライフルは「太さ」が30km以上
一方ガデラーザの全力ビームは戦艦より小さい程度

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:52:59 ID:???

>>74
ＥＬＳを殲滅できる実力を本当に持ってるなら
あの程度の数は一瞬で倒してほしいよねぇ・・

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:54:10 ID:???

デカルトならあんなビーム予測してかわすだろうな

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:55:12 ID:???

クアンタのバスライ一発でガデラーザが挙げた戦果を軽く上回ると思うんだがｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:00:30 ID:???

俺の目には戦艦型のＥＬＳと他の少数のＥＬＳ破壊しただけに
しか見えなかったが

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:01:52 ID:???

出力
クアンタ　　　　純正太陽炉の2乗
ガデラーザ　　疑似太陽炉×7

トランザム
クアンタ　　　可能
ガデラーザ　不明(出来たとしても一回やったら壊れる)

GNフィールド
クアンタ　　　有り
ガデラーザ　無し

量子化
クアンタ　　　　可能
ガデラーザ　　不可能

ワープ
クアンタ　　　　可能
ガデラーザ　　不可能

全力ビームの威力
クアンタ　　　　射程は最低１万km。太さが30km以上
ガデラーザ　　太さは戦艦より小さい

公式設定での戦力
クアンタ　　　00世界の全戦力の1万倍以上
ガデラーザ　一般量産機×15と同等ｗ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:04:32 ID:???

雑魚ラーザ何機でクアンタに勝てるのか考察する方が建設的

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:06:50 ID:???

ろくに戦闘もせずに千葉の言葉だけでガデラーザより強いと思ってる馬鹿がいるな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:08:18 ID:???

つーかブレイブ6機と互角でハルート一機に勝てるかどうか微妙なガデラーザがクアンタに挑もうとか
さすがにガデ厨って言われてもしょうがない

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:08:46 ID:???

クアンタって何が強いの？
太いビームしかないじゃん。
ワープとかあんなの展開してる間に瞬殺されますよｗｗｗ

描写だけ見るとサバーニャより雑魚だよな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:09:00 ID:???

>>82
ねぇどっから千葉が出て来たの？教えて

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:09:45 ID:???

>>82
馬鹿はお前だ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:09:50 ID:???

クアンタ厨はときたこういち先生が大好きなんだよ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:10:26 ID:???

>>82
もうちょっと00に詳しくなってから来てね

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:10:54 ID:???

>>83
ハルート厨しね

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:11:34 ID:???

ハルートなんてブレイブ以下じゃん・・・
ブースター付けなきゃスピードないし

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:12:28 ID:???

会話しかできない雑魚＝クアンタ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:12:31 ID:???

>>84
長距離ワープならビット展開する必要あるんだろうが
短距離ならタメ動作いらないのはTVで証明済み
まぁ接近戦になるまでも無く遠距離からの砲撃で沈むだろうけど

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:13:11 ID:???

>>82は逃げたの？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:13:14 ID:???

>>92
クアンタがやったシーン教えて

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:14:00 ID:???

>>92
クアンタが劇中で無造作にワープしたシーンなんてあったっけ？

ねぇあったけ？ｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:14:12 ID:???

>>94
もうちょっと00に詳しくなってから来てね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:14:48 ID:???

しかもクアンタのＧＮフィールドってありゃ意味ないよな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:14:52 ID:???

これがガデ厨か・・・

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:15:34 ID:???

先遣隊ＥＬＳに手も足も出ず瞬殺される雑魚ラーザのどこが強いの？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:16:04 ID:???

>>96
まず映画を借りてきなよ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:16:15 ID:???

>>97
まさかクアンタが普通にGNフィールド使えないとでも思ってる？

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:16:46 ID:???

だからクアンタ信者って嫌われるんだよな２ちゃんで

調子にのりすぎ。
ガデラーザにすら勝てないのに。
何が最強のガンダムだよｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:17:09 ID:???

>>82はまだ～？？？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:17:44 ID:???

最強というか対話して相手を意気消沈させるのはある意味最強の能力でしょう
戦闘力はただの逃げ足が速いだけっていう

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:17:49 ID:???

>>102
だからガデラーザのどこが強いのか教えろって

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:18:32 ID:???

>>102
量産機15機と互角のガデラーザがどうしたって？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:18:35 ID:???

刹那はガンダム至上最強のパイロット（キリッ
クアンタはガンダム至上最強の機体（キリリッ

きもい

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:19:12 ID:???

ガデラーザ厨の反論が一度も無い件について

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:20:14 ID:???

>>105
クアンタのどこが強いの？

太いビームをうってトロトロワープするだけじゃん。
純粋な速度はハルート以下なんじゃねーの？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:20:54 ID:???

クアンタ厨きもすぎ

このスレだけにしてくれ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:21:17 ID:???

>>109
で、ガデラーザってクアンタの何分の一の威力のビームが撃てるわけ？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:21:57 ID:???

>>111
太いビーム撃てりゃ最強なんだ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:22:28 ID:???

>>112
>>80

ガデラーザがクアンタに勝ってるとこって何もないじゃんｗ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:24:25 ID:???

クアンタなんて３６０度すべてからファングで攻撃されたら何もできないよね

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:25:10 ID:???

実際クアンタは殆ど戦って無い
やったことと言えば一発デカイビーム撃っただけ
で、そのビームが雑魚ラーザの全力ビームとは比べモノにならない威力だった

映像だけでも、クアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ラーザだし
設定でクアンタが雑魚ラーザと比べ物にならん程強いのは今更議論するまでもない

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:25:58 ID:???

００世界の全戦力の１万倍以上とか書いてるけどさ、
描写だけみるとガンダム３機にすら勝てると思わないんだが

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:26:40 ID:???

>>116
>>115
描写だけみてもクアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ラーザです

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:26:56 ID:???

>>115
戦艦破壊しただけで何が最強だよ
馬鹿じゃないの？

ガデラーザはファングとミサイルでクアンタより落としてるわ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:27:21 ID:???

量産機15機と互角の300ｍ級ＭＡｗ
ビグザムですらＭＳ21機と戦艦9隻落としてるのにｗ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:27:53 ID:???

>>117
そりゃお前だけだろ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:29:04 ID:???

>>118
だから、映像で比較出来るのはビームの威力だけだろ？
で、そのビームの威力で雑魚ラーザはクアンタに圧倒的に劣ってるわけだ
設定でクアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ラーザなのは議論するまでも無いし

結論として
クアンタ＞＞＞＞＞＞～超えられない壁～＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ラーザ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:30:06 ID:???

クアンタも全周フィールド張れるのかな？
エクシアの代で大気圏突入用に弱フィールド展開できたらしいけど。
まあ、OORの時点で張れてはいるけど。
張れるとしたら、単純に出力も容量も滅茶苦茶跳ね上がってるから
体当たりで強行突破とかできそうだけど
（PS2マイスターズでヴァーチェはフィールドタックルやってるけど動きが遅い）

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:30:11 ID:???

ＥＬＳの戦艦破壊しただけで最強ｗｗｗ

これで最強かよｗｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:30:56 ID:???

>>121

クアンタがソードビットで破壊したＥＬＳ＝０

ガデラーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クアンタｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:31:07 ID:???

艦隊を単機で殲滅したラフレシア
先遣隊ELSに調子乗って特攻かけたら瞬殺されたかませ以下のガデラーザｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:31:47 ID:???

>>124

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:32:06 ID:???

クアンタ厨は漫画版読んで最強最強言ってればええやん

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:32:33 ID:???

みなさん、これがガデ厨の思考回路です>>124

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:33:04 ID:???

結局クアンタで
あのビームとワープしか戦闘できないって事だよな。
それ以外の描写ないからＥＬＳに効かない可能性もあるし。

そう考えると雑魚だなほんと

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:33:13 ID:???

>>124
赤くしてやる

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:34:07 ID:???

ガデラーザは最強のMA(キリッ

キモイってレベルじゃない

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:34:15 ID:???

途中でビームライフル使ってたけどあの威力のなさには吹いたなｗ
あれが最強の機体なの？って

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:34:19 ID:???

自衛の為に撃った通常ビームでも一回で結構な数落としてたがなクアンタは

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:35:15 ID:???

結構な数じゃなくてただの枝だあれ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:37:07 ID:???

そもそも戦う気がないんだからしょうがない
ガデラーザは全力で戦ってあのざまだけど

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:37:46 ID:???

戦う気ないくせにトランザムまでしないと蹴散らせなかったのか

雑魚すぎるだろクアンタ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:38:21 ID:???

>>136
もはや何言ってるのかすら不明なんだが大丈夫か

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:39:14 ID:???

EX　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
S＋　ガデラーザ
S　00ライザー　リボーンズ　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル　ブレイヴ
A　レグナント　スサノオ　マスラオ　エンプラス　ジンクスⅣ　
B　00ガンダム　アルヴァトーレ　アストレアF　1.5ガンダム　ガデッサガラッゾ　アルケー　第4世代ガンダムガッデス
C　スマルトロン　サキガケアヘッド GNアーチャー
D　アルヴァアロン　第3世代ガンダム　1ガンダム　スローネ
E　ジンクスⅡ ジンクスⅠ　ジンクスⅢ
F　Oガンダム　GNフラッグ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられないGNドライブ搭載機の壁
---------------------------------------------------------------
G　刹那専用フラッグ　オーバーフラッグ　タオツー
H アグリッサ　イナクト　フラッグ　ティエレン
I ヘリオン　リアルド　ファントン
J 　アンフ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:39:17 ID:???

お前よりゃマシ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:40:37 ID:???

戦う気ないとか言って量子化すりゃいいのにな。
できないんじゃねーの？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:42:22 ID:???

>>140
量子化はトランザム中しか出来ない

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:42:45 ID:???

そもそも刹那は遠くからビームぶっぱなせば良かっただけなのに、
無駄に接近する必要性がない。

どっちにしろたまねぎの中に入らないと対話する意味ないし。

頭悪いような気がする

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:43:29 ID:???

>>139
結局ガデラーザのどこがどう強いのかは教えてくれないん？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:44:13 ID:???

>>142
もはや何を言っているのかわからない

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:45:14 ID:???

>>143
クアンタが１４３基のファングに同時に攻撃されて
対応できんの？

ＥＬＳと違って直進でつっこんだりとかじゃなし、しかも相手は純粋種のイノベイター

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:46:16 ID:???

>>144
それはさすがにお前の頭が悪い

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:47:28 ID:???

命令無視してELSに単独攻撃仕掛けたあげく瞬殺されたデカルトの頭の悪さには負けるだろ
あとちょっと粘ってればCBと合流出来てたのに
ELSに取り込まれそうになってもGNフィールドもトランザムも使わずバルカン撃ち続ける無能っぷりだし

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:48:25 ID:???

>>146
刹那が何に接近する必要が無かったのか説明してください

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:48:26 ID:???

速度
小型エルスには追いつかれなかったガデラーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小型ＥＬＳに追いつかれたトランザムハルート

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:49:46 ID:???

>>145
・量子化で懐に飛び込む
・遠距離からバスライ
・そもそもガデラーザのファングは量産機15機で本体含めて十分対応される程度

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:50:24 ID:???

クアンタって実はワープなしのスピードは並だったり
描写がないから速いとも遅いとも分からん

152 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:50:27 ID:???

>>149
大型ELSに追いついたトランザムジンクスⅣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞大型ELSに追いつかれたガデラーザ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:51:31 ID:???

>>150
意味不明。
特に３行目

クアンタが量子化したシーンなし

長距離からのバスライなんてガデラーザのスピードなら余裕で回避できる。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:52:25 ID:???

>>152
あのＥＬＳは元から煙幕の中に潜んでで丁度横から合流しただけじゃん。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:52:27 ID:???

ガデラーザがクアンタに勝てるかどうかじゃなくて
ガデラーザが何機いればクアンタに勝てるかどうかだから
俺はガデラーザ1000機くらいならガデラーザに勝ち目も出てくるかな？と思う

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:53:14 ID:???

>>153
00Rが量子化出来るのにクアンタが量子化出来ない訳無いじゃん

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:54:15 ID:???

確かにそもそもが仮定なんだから>>150は不明なわけだが
クアンタの量子ジャンプは量子化の長距離版
そもそも刹那が量子化を理解し、クアンタのシステムに組み込んだってのになぜ量子化できない

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:54:26 ID:???

>>153
＞長距離からのバスライなんてガデラーザのスピードなら余裕で回避できる。
ただの妄想じゃねぇか
光速で飛んでくる太さ30kmのビームをどうやったら回避出来るの？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:57:24 ID:???

>>151
だからって描写が少ないからガデラーザの方が強いとか言ってる奴はさすがにアホだろ
映像描写だけでもビームの威力ではガデラーザに勝ち目無し
設定でも明らかにクアンタの方が圧倒的に格上扱いされてんのに

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:57:33 ID:???

>>156
クアンタが量子化して懐に飛び込んだよなシーン教えて。
ワープしてる暇があるならやられると思うぞ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:58:24 ID:???

>>160
日本語でおｋ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:59:41 ID:???

>>158
何がジンクス１５機で対応できるとか馬鹿じゃないの？
そもそも戦力がジンクス１５機分だからって

ジンクス１５機分火力が同時に一つの相手に襲ってくると思うと恐ろしいぞ
しかも速度はジンクスの非じゃなし

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:00:40 ID:???

>>162
実際量産機15機と互角設定があるんだからしょうがない
あと都合悪い文章スルーしないでね

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:02:18 ID:???

映像描写でも設定でもクアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞ガデラーザで結論出てるんだから諦めろよ
文句あるならサンライズに電話かけて設定変えて貰って来いｗ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:03:31 ID:???

>>163
クアンタがソルブレイブスに勝てる根拠は？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:03:54 ID:???

設定とか描写じゃ無く妄想でしかガデラーザが強いって語れないんだからしょうがない

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:05:27 ID:???

>>164
映像描写って
ビームで戦艦破壊して、ワープしただけですが？
設定でＥＬＳ殲滅できると書いてるけど、時間かけての事だし
ソレビや地球連邦がＥＬＳのようにただ突っ込んでくるだけの生やしい
攻撃をするわけじゃないだろう

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:06:01 ID:???

>>165
描写だけなら実際に戦って無い以上勝てる根拠も負ける根拠も無いが
クアンタ＞00世界の全戦力ってアホ設定があるんだから
自動的にクアンタ＞ソルブレ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:06:41 ID:???

>>167
日本語でおｋ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:07:26 ID:???

>>168
その全戦力の中にガデラーザも入ってるだろうしな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:08:03 ID:???

>>167
そうだね、ビーム撃ってワープしただけだね
でもガデラーザの全力ビームとは比べモノにならん威力のビームだったしガデラーザはワープなんてできないよね

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:08:46 ID:???

>>168
アホ設定とか言って結局

その設定だけで判断してるけど
実際は「いやいや１０００機いないと」と言ってる人もいるし
「時間かけないとだめ」と言ってる人もいる。

描写だけで　さあ今からソルブレイブス隊と戦え　とクアンタが戦って
勝てるとは俺は思えないがね。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:09:46 ID:???

>>172
＞実際は「いやいや１０００機いないと」と言ってる人もいるし
いねぇから。捏造するなよ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:11:17 ID:???

>>171
クアンタがガデラーザのあのミサイルの雨を掻い潜れるととおも思えなし。
ファングでの描写もガデラーザが圧倒的に上だけどね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:12:11 ID:???

>>173
それは監督か誰かが言ってたらしいよ

ラジオかなんかは知らんが

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:12:16 ID:???

>>174
だから日本語使えって
わざとやってんのか？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:13:34 ID:???

>>175
だから、言って無いっての
1000機くらいいないと時間かかるから地球を守るのは無理とは言ったが

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:14:12 ID:???

言ってんじゃん

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:14:31 ID:???

>>174
お前の感想とか誰も聞いてないっての
1度くらい「○○だと俺は思う」以外の具体的な設定やら描写やらを出せよ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:15:27 ID:???

>>178
なんだ、ただの馬鹿か

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:15:49 ID:???

時間をかけてコツコツ倒せるのはクアンタの特権だよな。
それで全戦力を大きく上回りますってそれは違うだろっていう。

戦力じゃなくてただの逃げ足だろ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:16:33 ID:???

>>179
クアンタのが強い理由は
ワープができるから勝てると　

ビームが太いから勝てる

だけじゃん

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:17:04 ID:???

>>181
エネルギー余裕で残ってる段階で取り込まれたのがガデラーザなんだから
結局はクアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガデラーザ。だよ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:18:09 ID:???

>>183
周りにサポートしてくれる機体だらけのクアンタといっしょにしないでもらいたい

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:18:40 ID:???

>>182
作中では
ガデラーザの全力より遥かに威力の高いビームを撃った
ガデラーザが逆立ちしても出来ないワープをやった

設定では
クアンタの方が圧倒的に格上

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:19:24 ID:???

>>184
クアンタは単機でELSを殲滅出来る設定なんだが・・・
ホントに馬鹿なんだな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:20:10 ID:???

>>185
で？

それでどうやってガデラーザ倒すの？
ガデラーザのほどのファングも、速度も、ミサイル量も全部したのくせに

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:21:18 ID:???

>>186
何日もかけてなｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:22:10 ID:???

ワープが戦闘に全く生かせてない件

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:22:37 ID:???

クアンタの方が強いって具体的な理由は何度も示されてるが
ガデラーザの方が強いって理由は無し
ガデ厨の主張は「映像でクアンタがやったのはビーム(ガデラーザの主砲より遥かに威力は高い)撃ったのとワープしただけじゃん！設定？知らないよ！」

アホかと

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:24:33 ID:???

>>187
ガデラーザは300Mの巨体だから速度はあっても運動性はない
ファングの数はあっても性能はソードビットに劣る
そもそもクアンタに装備されてないミサイルの数で比較しても意味はない

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:25:20 ID:???

>>191
そもそもガデラーザに装備されてないワープ機能の話しされても仕方ないな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:26:09 ID:???

>>191
性能は劣るというがパワーなどはガデラーザのが上しかも小ファングの数は
圧倒的に上

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:26:11 ID:???

ガデラーザは時間かけようとかけまいと殲滅できなかった件
殲滅どころか最終決戦での増加前の群体相手にあっさり死にました

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:26:28 ID:???

>>188
戦闘開始数分でELSに取り込まれたガデラーザがどうした

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:27:18 ID:???

ガデラーザは00世界の量産機15機と互角
クアンタは00世界の全戦力×1万より強い

終わり

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:27:18 ID:???

クアンタが殲滅したとか言ってる奴いるけど
実際殲滅したから言って欲しい

さもできると確定してる奴がいるが

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:27:58 ID:???

>>197
だから、日本語を使えと
ついでに言うとシミュレーションで殲滅してる

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:28:03 ID:???

>>197
設定で決まってるんだからしかたないじゃん

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:28:42 ID:???

この携帯ガデ厨さんはいつまで頑張るんだろうな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:28:51 ID:???

>>196
しかしソルブレイブスに勝てる根拠も確証もないのか
変だな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:29:40 ID:???

>>199
殲滅できるなんて書いてないが

あくまで可能性として書かれてる

もしかすると初日にやられる可能性もある

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:30:40 ID:???

>>201
変なのはお前の頭だよ
勝てる根拠がないとか言い出したら負ける根拠もない。戦って無いんだから

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:31:20 ID:???

>>202
お前はタイムトラベラーか何かなのか？
3カ月くらい前から来たの？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:32:15 ID:???

>>202
グレメカで時間さえかければ確実に殲滅出来ることが確定
外伝のシミュレーションでは実際に殲滅

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:32:55 ID:???

ガデラーザは00世界の量産機15機と互角
クアンタは00世界の全戦力×1万より強い

終わり

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:35:20 ID:???

今携帯で一生懸命ググッてるのかな？
泣けるわ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:35:22 ID:???

>>203
だからガデラーザに勝てる根拠なんてないじゃん。
なんでＥＬＳ殲滅できるからガデラーザに勝てるわけ？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:36:44 ID:???

>>208
ここまで説明されれば戦闘開始数分でELSに取り込まれたガデラーザよりクアンタの方が強いってのは猿でもわかるだろ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:38:17 ID:???

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:38:27 ID:???

まぁでかいビームとワープしかないクアンタはガデラーザに勝つ根拠
もなくせに設定だけは最強って事でいいでしょ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:38:58 ID:???

>>211
日本語でおｋ
もう寝ろよ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:39:11 ID:???

設定だけは最強のガンダムってのも面白いな
実際の描写は雑魚なのに

214 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:39:51 ID:???

携帯ガデ厨は親にPC買って貰えよ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:40:31 ID:???

>>211
そのデカイビームはガデラーザ自慢の主砲より圧倒的に上の威力でしたねｗ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:40:41 ID:???

と携帯から書き込むクアンタ厨

217 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:41:13 ID:???

>>213
実際の描写も設定も雑魚のガデラーザよりはマシだから安心しろ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:41:38 ID:???

>>215
そのビームで破壊したのが戦艦だけじゃ意味ないよなあｗ
ＭＳにはかわされるんじゃねーの？

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:42:19 ID:???

ソルブレイブスにすら勝てないクアンタが最強はないわ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:42:22 ID:???

ありえない誤字を連発するから携帯だとばれる
PC持って無いゆとりなんだろうなぁ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:43:19 ID:???

>>218
なんで意味無いの？
少なくともビームの威力はクアンタ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ガデラーザ、って結論は出たでしょ？

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:45:32 ID:???

ビームの威力はクアンタ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ガデラーザだし
設定上の強さもクアンタ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ガデラーザ

なんか問題あるの？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:46:39 ID:???

ガデラーザは00世界の量産機15機と互角
クアンタは00世界の全戦力×1万より強い

終わり

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:47:51 ID:???

ELSジンクスの戦闘力はジンクスⅣ並
ガデラーザが最終決戦に参加しても10分持たないのは間違いない

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:48:12 ID:MfYI+wyS

酷い自演のスレだな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:48:44 ID:???

>>220
こういうアホがいるからガデラーザやデカルトが叩かれるんだよな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:51:59 ID:???

最終決戦ならガデラーザもソルブレやガンダムにおんぶ抱っこで助けてもらえるよ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:53:21 ID:???

だって全長300Mでコストだってジンクス100機分くらいはかかってそうなのに
MS15機に匹敵する戦闘力を持っています（キリッ
とか言われてショボイと思わない奴いるのか

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:54:55 ID:???

ソルブレイブス隊と同等と考えると凄いけどな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:55:13 ID:???

よく考えるとあの小ファングの数でソルブレ15機ってめちゃくちゃ残念だよな

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:55:44 ID:???

>>230
ソルブレ6機だから

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:56:23 ID:???

>>230
ブレイブ１４０基とか最強すぎるだろ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:56:55 ID:???

正確にはブレイブはまだ量産機じゃない

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:57:22 ID:???

>>230
ソルブレは機体名じゃねー

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 02:59:17 ID:???

確かにガデラーザもクアンタ除けば桁違いだけど
ＥＬＳ相手にはガンダムタイプのが良かったんじゃないか？
そもそも連邦の財力ならクアンタ以上の機体は作れなんだ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:00:26 ID:???

財力はCBのが遥かにひっぱくしてるけどな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:01:06 ID:???

>>232
ブレイブ型のファングＭＳを１４３基搭載の３ｋｍのＭＡガデラーザ・・ゴクリ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:02:43 ID:???

もはやガデラーザじゃねえｗ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:05:36 ID:???

デカルトの馬鹿っぷりは異常。
もう少し考えて行動すれば最終決戦でも活躍できたろうに
俺の予想では「ここは私にまかせてもらおう！」で死んでいくイメージだったのに

まさか前哨戦であの馬鹿で無様な死に様とは

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:07:48 ID:???

声優が俳優だから重要キャラには出来なかったんだろうね

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:07:48 ID:???

ガデラーザも強すぎるはずなのに
クアンタがチートすぎて存在感がなくなったのが不運だったな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:13:08 ID:???

主人公の対比ってのは十分重要キャラだけどな
デカルトがいないと具体的なイノベは刹那、アーミアと成功例しかない
イノベになったから無条件で成功ってワケじゃない例
まあ扱いは悪かったけど

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:15:00 ID:???

クアンタは360度ELSでいっぱいの超大型付近で四方からビーム
撃たれて全部避けてるけど、あれとTVのレグナントのファング連続斬りとかを
合わせて考えて、ガデラーザのファング相手にどれぐらい戦えるんだろ？
割と半分ぐらいまで通常武装で撃墜しそうな気もする。
ある程度破壊したところで、ビームガンとライフルモードの交差撃ちで
薙ぎ払いとか。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:19:15 ID:???

クアンタってソードとビット以外にも砲が付いてたんだな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:20:04 ID:???

デカルトがクアンタ乗ってたら絶対殲滅コースだったな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:20:27 ID:???

F91が125個のテンタクラーロッド掻い潜ってラフレシア撃墜してるし
トランザムマルートでもなんとかなるだろ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 03:34:37 ID:???

>>242
どうせ殺すなら最終決戦で殺せばよかったのにな
連邦にとっちゃデカルトとガデラーザは虎の子なんだからあんなぶっつけ本番みたいな作戦に出さなくても

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 09:34:40 ID:???

殆どの書き込みが根拠の無い憶測

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 09:38:58 ID:???

対話しなよ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 09:53:33 ID:???

クアンタ
・「１０００機以上いないと」など言う人もいる
・フルセイバー(爆笑)使っても１週間

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 09:58:24 ID:???

>>250
＞・「１０００機以上いないと」など言う人もいる
捏造しないでね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 09:59:42 ID:???

ガデラーザ
・一般量産機15機と互角(笑)

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:03:01 ID:???

>>248
MS15機に匹敵ってショボイ公式設定が出てる以上
憶測っつーか妄想でマンセーするしかないからな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:06:04 ID:???

ジンクスⅣ＞＞第３･５世代機

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:08:59 ID:???

>>254
３･５世代機って4機でも00セブンソード/G インスペクション一機に瞬殺されちゃうレベルだからな

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:15:15 ID:???

アドヴァンスドジンクス>ガデラーザ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:21:45 ID:???

対話の為に粒子温存して撃ったのにそれでもガデラーザの全力ビームがゴミに見えるようなゴン太ビーム
クアンタの最強設定抜かしてもガデラーザ程度じゃ相手にならん

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:24:57 ID:???

外伝のガデラーザ2機はCBのガンダム2機＋ガルムガンダム(E)に止められたみたいだが
乗ってる奴がヘボかったのかね

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 14:55:53 ID:???

>>247
結果としては戦力の小出しになったが
敵性かどうかを見極めるための
先遣艦隊だったから仕方がない
脳量子波に引き寄せられる性質の確認にも
デカルトが必要だし。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 15:53:55 ID:???

最終決戦の方がELSの数は圧倒的に上だから、脳量子波の影響受ける
デカルトにはさらに不利だけどな。
火星付近での戦いでファングが取り込まれてるけど、小型以外に
太陽炉積んだ大型も取り込まれてるから、大型失ったらガデラーザの
戦闘力一気に下がるんじゃないか？
ELSはエネルギーの大きいものとも融合しようとするわけだし＞補給のため

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 16:49:44 ID:???

決戦まで温存すれば良かったのにってのはどうみても戦いで有利不利の話じゃなく
物語上での扱いの話だけどな
そりゃ数多いんだからより厳しくなるだろうさ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 01:45:22 ID:???

監督が知らなかったとかいうアホな最強設定抜きでも
クアンタの方がガデより強いのは馬鹿でもわかると思うんだがな

むしろ設定まで考慮すると鯖と春にすら勝てるか怪しいレベル
その６機分相当とやらのブレイヴ、それが全部ハムが乗っていると過程してる場合は話が違うが

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 01:50:40 ID:???

馬鹿にはわからんだろ。

馬鹿は戦闘には不向きだと今でも思ってるよ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:17:05 ID:???

外伝でガデラーザタイプ2機の出撃に合わせてＣＢのガンダム2機が出撃したってことは
少なくともスメラギ的にはガンダム１機でガデラーザ１機に勝算があると考えてることになる

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:23:02 ID:???

>>262
イェーガンのブレイブよりはアンドレイのジンクスⅣのがよほど活躍してたしな

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:25:09 ID:???

イェーガンは不運だっただけだろうけどな
どちらかというとイェーガンの次あたりに死んだ奴が一番間抜け

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:26:52 ID:???

イエーガン被弾してから爆発するまでちょっと間あって
そのときのソルブレの動きが素晴らしい
被弾した仲間をカバーするように隊列を組んでもはや美しかった

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 07:08:42 ID:???

>>264
ガンダム2機が出撃したなんてどこにも書いてません

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 07:23:07 ID:???

１機しか出撃してないかもしれないしな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 07:30:15 ID:???

もし一機だとしたら、ガデラーザが劣化してたのか、ガデパイロットがヘボなのか、トレミーのガンダムが強すぎるのか・・・？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 07:31:41 ID:???

今度は4人乗り（ハレルヤ含む）のガンダム作ったのかもしれんな。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 09:06:28 ID:???

ガデラーザは1vs1で評価すると不利なんだよ。
あの馬鹿でかさ、まともに戦ったら不利に決まってる。
雑魚を短時間で大量に処理する為の機体であって、トップクラスの敵とタイマンする機体ではない。
大型MAというのはそういうモノ。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 13:16:15 ID:???

アルパみたいなもんか

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 16:46:22 ID:???

>>272
ただの大型MAならそうでしょうけど、
ガデラーザは「初のイノベイタ-専用機」。

そこらの大型MAと同類に考えられてもね・・・・

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 17:19:46 ID:???

そもそもガンダムでありがちな一人無双ってのが戦場じゃ本来ほぼありえないわけで
一人で大勢を制圧できるってのはこれ以上にないアドバンテージだよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 19:24:03 ID:???

>>275
CBのガンダム、どういうコンセプトの機体か知らんのねｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 20:39:19 ID:???

害伝ネタはスルーしろや
糞千葉の痛々しい妄想なんだから

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 23:03:43 ID:???

>どちらかというとイェーガンの次あたりに死んだ奴が一番間抜け
その二人目がやれるシーンのちょうど後方にソルブレイブ隊の
母艦っぽいのがいるから盾になったじゃ……
というか、取り込まなくてもトランザムホルスタービットを粉砕できる
突進力あるELSもやばいな。

>>270
超兵技術で作った擬似イノベか、強制的に乗せられてるイノベの可能性が
あるって言われてるから好戦的なイノベとかじゃない限り勝機はあるんじゃん？
イノベにも個人差あるわけだし。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 23:28:41 ID:???

仮説だらけで何にもわかんない

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 01:16:35 ID:???

ソルブレイブスの母艦って
ワンカットだけ映るが
巡洋艦タイプじゃないように見える

なので
あの宙域にはいないと思うのだが

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 09:46:46 ID:???

SSSSSS　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
S＋　ガデラーザ　
S　00ライザー(コンデンサ)　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル
A　ブレイヴ(指揮官機)　ブレイヴ　ジンクスⅣ　ELSジンクス
B　ジンクスⅢ　
C　刹那専用フラッグ
D　フラッグ　ティエレン
E　ガガキャノン　

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 22:20:56 ID:???

>>280
長距離ミサイル発射シーンで、ユニオンの同型艦がミサイル発射してるから
武装があるならいてもおかしくないんじゃないか？
本当にただただ、数で圧倒されて急制動直後にやられただけかもしれないが。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 18:36:40 ID:???

凄いどうでもいいけど、Sが鬱陶しいんでもうランクから外してしまえよクアンタ

越えられないELSの壁だけで十分じゃね？

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 18:51:24 ID:???

デンドロビウムが単機で1個大隊設定だからガデラーザの単機で5個小隊設定が偉くショボく見える

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 19:00:43 ID:???

>>284
技術の差があるとは思うが、同意せざる終えない

つうか普通にもっとあるとは思うんだがな。何を持っての基準なのか…
CB機４機瞬殺もかなり違和感あるけど

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:22:44 ID:???

>>284
ＵＣＭＳと
擬似ドライブＭＳの性能差が

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:30:37 ID:???

0083当時のUCとGN機じゃ相当技術差はあるだろうが
どっちもその世界の中で持てる限りの技術や資材をつぎ込んで作ったワンオフ機なのは変わらんだろ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:33:39 ID:???

50個小隊でも
納得してしまうかも
砲門の最大数的には同じくらいだし

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:36:05 ID:???

いやさすがにそれで納得するのはガデ厨だけだろ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:39:40 ID:???

西暦世界の
試算てのは
ヴェーダ使ってれば、かなり正確なんだよね
人智の及ぶ範囲の事柄に関しては。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:57:34 ID:???

せめて１０は欲しいところ
しかもエース級で固めたジンクスというので

じゃないと、ブレイヴ作るほうが本当にマシ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 21:01:08 ID:???

今月の模型誌の外伝で２機のガデラーザ相手にガルムガンダム(E)が普通に突っ込んで行ってたな
ガルムガンダムが(E)になって、素00からトランザムライザーになったレベルの強化されたのか
ガデラーザが弱いのかそれともその両方か

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 21:16:23 ID:???

>>289
2期最終戦でさ
100機以上で襲い掛かっても、瞬殺はできなかったから
150機くらいに相当するのではと思ったんだが
ガデ厨か

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 21:22:05 ID:???

ジンクスⅣ15機と互角でも
ティエレン1000機分くらいの戦闘力はあるからガデ厨はそれで満足ろ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 22:59:43 ID:???

模型誌の外伝じゃ大型ファング一つでMS一体分に近い戦闘力があるということだったが
ガデ本体＋大型ファング14機でMS15機分
MS15機とガデラーザ一機のどっちが勝つかはパイロット次第ってとこか

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 23:06:36 ID:???

大型ファング一機よりはどう考えてもジンクスⅣのが強いだろと思ったが大型ファングは中の小ファング込みか
ならそんなもんか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 23:12:29 ID:???

大型ファングで思い出したけど
アルヴァトーレはドライブ7個も使ってるからまああれも納得できるが
アルヴァアロンは二期でも通用する気がする
一個でたいしたチャージも無しにあの超火力

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 23:24:07 ID:???

>>297
あれ、どう見てもオーパーツっていうか、
設定上のスペックを考えるとオーバーテクノロジーだよな。
馬鹿でかいグラビカルアンテナのお陰って事になってるが、
それでもあの威力は・・

当時の設定考察スレで、アルヴァトーレの7基の擬似太陽炉で
高濃度圧縮粒子をギュウギュウ詰めに詰め込んでるから、
短時間なら高出力ビームを撃てるんだ！
見たいな説があったけど、そっちのほうが余程説得力がある。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 23:32:21 ID:???

>>298
でもコンデンサ容量ってそんなギュウギュウに詰め込んで増えるものでもないと思うけどなｗ
アンテナって制御するためのもので、いくらデカくてもビーム自体は粒子量なはずだし
にもかかわらず体中にコンデンサつめて監督体型になったヴァーチェとあのスリムなアルヴァアロンで同等レベルの火力だった
あの金色粒子も良く分からないし、粒子に秘密でもあるのかね？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 00:54:26 ID:???

>>292
今月のＨＪ見る限り、CBから発進したガンダムはやられた後みたいね・・・・・

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 01:50:13 ID:???

いやガルムEが着いたときには既にガデラーザが暴れている最中だということだから先にトレミー組が戦ってるか、もしくは旧人類軍と連邦が戦ってるとこにトレミー組とともに介入したのかのどちらかだろう
レオがやけに落ち着いてたのをみるに後者じゃないかと思う

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 04:08:35 ID:???

ガデラーザとトレミー組が出撃した時点で既に落ち着いてるから前者だろ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 07:12:32 ID:???

>>299
金ジムのビームは金蟹状態ん時に撒いたGNフィールド用粒子を、
翼と見紛うクラビカルアンテナで保持・利用してたのを放った最後っ屁じゃなかった？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 17:52:36 ID:???

>あの金色粒子も良く分からないし
趣味で金色に調整してるだけ。小説版では赤。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 20:20:36 ID:???

調整して色変えられるもんなのかｗ
赤からオレンジになると毒性薄まってたし、金色粒子も何かしら性質変化してるんだろうかね

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 21:43:30 ID:???

ラッセが細胞障害起こしてたことから金色でも毒性はそのままだな

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:10:19 ID:???

コンセプトは惑星の色とかってどっかで聞いたな
赤い擬似ドライブからのGN粒子が不安定で、純正からの青だか緑だかは安定しているとか

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:37:48 ID:???

惑星じゃ無くて恒星だろ。
青いのはまだ若い恒星、
赤いのは年老いた巨星。
黄色は太陽みたいな中間？だったかな？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:25:28 ID:???

どうでもいいけどもう片方の００の考察（生身）スレの勢いマジ半端なかったぞ
なんだあのキチガイ

ジンクスⅣのバリエーションってどんなもんよ
炭酸の機体がカッコいいことしか覚えてない

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:33:16 ID:???

炭酸がフィールド発生装置＋ライフル＋サーベル
アンドレイがロングライフル？＋バスターソードだったきがする
緑刃以外の実体剣とか子熊やっちまったよな
案の定突き刺して剣が止まったときに抜けなくなっちゃったよ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:58:29 ID:???

あれは抜けないように刺したんじゃないのか
自爆するために

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 03:25:00 ID:???

>>310
緑刃じゃないけど、GN実体剣はフィールドを纏わせてるからELSの侵食が防げる。
火星でサバーニャのホルスタービットがELSにされなかったみたいに。
トランザム状態で体当たりされて壊されたから、発生器自体が衝撃に耐えられるのに
限界があるし、終盤トランザム終了した直後ホルスタービットが侵食されてるから
フィールドの強弱で侵食されるっぽい。

ちなみに、アンドレイはトランザム状態の高濃度粒子を纏わせたソードで
斬りつけてた。その上から一気に侵食されてる。
ちなみにオーバーロードさせた後、脚部も侵食されながら腰のバルカンを
ずっと撃ち込んでた。絵コンテにも書いてある。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:02:07 ID:???

トランザムで切り付けた方が侵食されるってのもへんな話だな

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:03:39 ID:???

アレは剣を、と言うより、
触手を手に延ばされた、って感じじゃね？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 23:19:29 ID:???

＞＞313
浸食されたのは切りつけてる時じゃなくて突き刺した時だから長時間の接触がまずかったんだろう

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 15:17:51 ID:???

ジンクスIVは高性能なのに、ガデラーザの引き立て役にされたり、
ELSの餌食にされたりと可哀想過ぎた。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:22:16 ID:???

いや見せ場ものすごくあっただろ
こんなに量産型が活躍したガンダムは
何時以来だ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:34:36 ID:???

武装がちょっと地味だよな。
射撃装備がロングライフルかバズーカの2択ってのが寂しい。
イノベイド技術吸収したならガデッサ系のメガランチャーとか、
もっと大砲系が欲しかった。

バスターソードは見た目は派手っちゃ派手だけど、基本タイマン装備だし、
無数のELS相手じゃあんまり有効じゃない。
ってか何で装備させたの？ってレベル。明らかな選択ミスだよアンドレイ。
ELSがジンクスに変態してくれなかったらどうやって使うつもりだったのか・・・

319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:55:39 ID:???

ちょっと前にアルヴァアロンの話が出てたが、
順番で言えば、アイガンダム→アルヴァアロン→アイズガンダムってことだよな。
ガンダムに見えちゃいけないからってのはわかるが、
アイガンダムのデザインをあそこまで改変したリボンズの悪意にｶﾞｸﾌﾞﾙ
いや、大使は大喜びだったんだろうけど

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:58:01 ID:???

短いライフルもあるぞ
ソードは
取り込まれる味方の救出用？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 18:02:15 ID:???

バスターソードはジンクスIIのものとほぼ同型だから、
たぶんGNシールドとしても使えるはず。
いずれにせよ粒子ビームが頼みの綱のELS戦で、
あえてバスターソード選ぶのはどうなんだべ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 18:14:46 ID:???

ＧＮ機で動けるものは
全部投入してるだろうから
メガランチャー装備も、きっとどこかで戦ってるはず
ジンクスⅡとかⅢも投入されてるのだろうな

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 21:02:31 ID:???

ガガとかティエレンとかいたものな。ア・バオア・クーでボール乗らされた奴とどっちが悲惨だろう

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 02:17:37 ID:???

ガガは西暦におけるボールだと思うよ
薄紫のボディにアクセントの赤系の配色
本体＋マニュピレ－ターのみ（しかもガ系の使いまわし部品）
劇場版でキャノンになっても、生還率10％は酷すぎるｗ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 10:34:51 ID:???

ボール　後方支援用の砲台ポッド
ガガ　　体当たり用特攻兵器

本来こうなんだけどなあ・・・・
ボールを護衛できないGM海苔ｏｒ連邦の運用＆戦術が悪い。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 18:12:07 ID:???

腐ってもドライブ機だし武装も付いたし、
ガガキャノンはティエレンその他のアナログ機よりはマシな気がする

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 18:55:23 ID:???

ティエレンは疑似太陽炉搭載していたらしいよ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 19:10:20 ID:???

GNフラッグみると非搭載機にドライブ積むって結構アレじゃね
クラビカルアンテナないからビームも当たんないだろうしやっぱりガガのがマシには変わりない気がする
まあ何気にアヘッドって骨格ってか体型はティエレンそのままだし
フラッグよりはよほど無理やり増設しても耐えられるくらいには名機かもしれないが

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 19:33:58 ID:???

人革連が次世代機に選ばれた理由の一つにすでに太陽炉を搭載できる強度があったからじゃなかった？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:47:29 ID:???

00Rの公式での評価は不思議現象含めた評価？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 00:10:02 ID:???

00Rがライザーシステムでの生産量３乗の粒子放出に耐えられるとは思えん

機体から放出した粒子をクラビカルアンテナで制御・収束するのはできそう
マスラオのビームチャクラムみたいなことも
巨大なクラビカルアンテナあるし

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 00:16:49 ID:???

何言ってんのかわかんない

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 01:12:47 ID:???

>322
連邦色のGN-X IIIっぽい奴が居たような気がするぞ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 01:21:22 ID:???

イノベイドの技術加えて
ジンクスⅣ＞第３･５世代機
って変

ガンダム＞ガ系なのに
ジンクスにその程度の技術を加えただけで何故・・・

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 01:34:28 ID:???

単純に2年間で連邦の技術も進歩してるだろ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 02:50:11 ID:???

そもそも戦いのために戦場に出たガデラーザと
対話のために戦場に出たクアンタじゃ本気スペックの比較なんてできねーだろ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 02:58:16 ID:???

今更ガデラーザごときがクアンタと比較になるくらい強いと思ってる奴はいないしな

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 03:07:22 ID:???

SSSSSS　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
S＋ガルムガンダム(E)　ガデラーザ　
S　00ライザー(コンデンサ)　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル
A　ブレイヴ(指揮官機)　ブレイヴ　ジンクスⅣ　ELSジンクス
B　ジンクスⅢ　
C　刹那専用フラッグ
D　フラッグ　ティエレン
E　ガガキャノン　

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 10:10:02 ID:???

ジンクスIVは2312時点で既に実戦投入されてたスペルビアジンクスに
アヘッドのGNバーニアとかトランザム技術を加えただけだから、
開発にはほとんど時間がかかってないんじゃないかね。
量産も既存のジンクス生産ラインをそのまま使えるわけだし。

ジンクスI～IIIが第3世代ガンダム相当だから、スペルビアは3.5世代。
それをさらに改良したIVは4世代相当ってのが妥当な気がする。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 15:13:36 ID:???

00Rの評価が量子化や粒子領域を含んだものなら
それらを扱えないリボーンズはもっと評価低くていい

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 20:19:49 ID:???

粒子領域は戦闘能力に関係ないべ。それこそ戦闘止めさせるためのものなんだし。
量子化も00Rの時点では自由には使えない、ぶっちゃけ事故みたいなもんだから、
性能には含まなくていいだろ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 20:23:15 ID:???

フルセイバーはシミュ上だけのものなんだからランクに入れなくていいよ。
個人的には素のクアンタよりバランス悪く見えるわ。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 00:30:10 ID:???

かつて・・・戦争があった
小さな民族戦争から国家レベルの規模の戦争にまで発展
戦争は２年間膠着状態が続いた
地球上の人口は２０分の１にまで減少した
どちらももう力は残っておらず、和平を結ぶという形で戦争は終結した
それから１５年の月日がすぎた

此処はブレークタウン
荒れ果てた街　その街の薄暗い路地裏に俺は住んでいる
名前は信也、１４歳で姓はない

いつも一人だった
親は俺が物心付く前にあの世に逝っちまったらしい
でも寂しいと感じたことは一度もない
むしろ何をしても文句を言われず
面倒くさい習い事や勉強等面倒くさい事を何一つしなくてもいいと言うのは実に気楽だ
俺が考え事をしていると一人の少年が路地裏で寝転んでる俺につまずいてこける
「ててて・・・」
少年が右手で頭を押さえる

でもそれが、運命の出会いだった

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 01:00:44 ID:???

>>340
00Rの評価に量子化を踏んだ上で00Rとリボガンはほぼ同等（00R≧リボガンくらい）という公式の評価
00Rが量子化無しだったらリボガンのほうが上だ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 17:05:44 ID:???

00ライザーは粒子生産量が無限で次に何が起こるか分からないから強いんだろ
粒子が有限なタンク型なんか明らかにリボガン以下

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 17:30:59 ID:???

英和辞書見たら、クラビカルって元々首筋とかって意味なのな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:08:51 ID:???

へー、機能じゃなくて場所からのネーミングなのか。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 15:05:29 ID:???

じゃあ00Rやアルヴァアロンなんかは本当ならもはやクラビカルじゃないんだな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 01:07:23 ID:???

ファンネルみたいなもんだな。
フィンファンネルってもはや全然ファンネルじゃないしｗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 11:57:19 ID:???

モノの名前なんてすべからくそんなもんだろう。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 12:46:17 ID:???

∀だってガンダムだしな。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:26:46 ID:???

>>344
兵器としての完成度でいえば高性能のフィンファング、キャノン形態への可変機構による超高火力といった点でリボガンのほうが上だろう
もちろん単純な機体性能や量子化などの純正太陽炉と擬似太陽炉の差では00Rのほうが上な部分もある
要するに一長一短だな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:30:57 ID:???

どこぞの水陸機のようなリバーシブル機構はいまだに有効なのか解らんぜ・・・

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:33:05 ID:???

フラッグみたいに、GNコンデンサをフレームにしたモビルスーツが出ると思ったんだがなぁ。
そういうの出てないよね？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:39:38 ID:???

フラッグ別にコンデンサ積んでないけど
コンデンサをフレームにするってどういう？コンデンサをメイン動力にしてるのはアーチャーとかいるけど

356 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:48:02 ID:???

超能力で推測すると
フラッグは
機体フレームが燃料タンクを兼ねている。
その技術で
フレーム内にもGN粒子を蓄積するモビルスーツって意味では。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:54:22 ID:???

>>354だけど、>>356さんの言ってる通り

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 16:00:35 ID:???

>>353
武装の持替え不要、状況に応じた装備の変更等も不要
といった汎用性の高さを実現するためのリバーシブルだと個人的には思いたい

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:21:53 ID:???

飛行するための機体の軽量化とか
燃料の安全性を考えた仕組み。
GN粒子では、どちらも必要性が薄かったんだろうな

粒子蓄積は
コンデンサ技術の飛躍的な発展で
まかなえた様だし。

コンデンサ素材フレームにすれば
（ユニコーンのように）視覚的なカッコよさはあるけど。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:27:42 ID:???

次回作用にとかで取ってるって可能性もあるのかもな>コンデンサフレーム

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 18:00:33 ID:???

フラッグって何気にワンショットライターなのな

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 20:53:26 ID:???

>>360
００は映画できっちり完結したんで次回作とかそんな可能性欠片もない
ガンダム的にというなら、文字通りユニコーンでやってるし＜機体の特殊フレーム

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 23:17:06 ID:azemEj0T

そう言えば、ＧＮドライブの機体って間接もＧＮ装甲なのか？
ちと気になった

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 00:00:22 ID:???

>>363
あくまで装甲の強化だから、若干処置はあるにしても極めて脆い
アルケーは肩の関節部に至近距離からハンドガン喰らったら簡単に腕が捥げたし、
エクシアも柔軟性確保の為に足関節が露出して、それがモロの弱点だが刹那の腕で
カバーしてる。とかMGの解説にある品

>>360
やるとすれば大戦期の何かだろうけど、そん時は脳量子波との親和性が極めて高い
ELSと融合したフレームとかそんな代物じゃないの

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 05:29:48 ID:???

ＥＬＳフレームか
パイロットはイノベだろうからいざというとき以外鼻くそほじってそうだな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 10:31:17 ID:???

>>362
自壊作は無いと思うがスピンオフや外伝は幾らでも。
作った本人が何らかの形でまたやりたがってるよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:14:01 ID:???

>>363
映画でも、刹那が振り向き様のプラズマソードでジンクス1機撃破したりしてたけど、
関節部とか急所にそれなりの威力の攻撃が当たれば太陽炉搭載機でも乙る
00Vの話でも、運悪くフラッグのリニアライフルで撃墜されたジンクスとかも居たっけか

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 12:06:02 ID:???

ジンクスのプラモで気になったんだけど、豆電球みたいのが付いてる前半分は
GNコンデンサでトンガリコーンのある後ろが炉本体なんだよね？

でもカスタムフラッグはバッサリ前半分取っ払ってるんだよなぁ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 12:36:47 ID:???

炉本体ってか主にスラスター兼放出装置だな

GNフラッグはスラスターとしての推力とサーベルのコンデンサにのみ力を注いだ
糞バランス機体だから

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 14:12:54 ID:???

>>369
戦闘時にドライブを「物理的に位置の変更まで行って」切り替えてる所からして、
戦闘時にはサーベル用のコンデンサとしてしか使ってないよな。
しかもケーブルで直結ｗ

GNドライブの効能って
・推力に使える。
・慣性や重力を制御できる。
・装甲を（圧倒的に）強化できる。
・GNフィールドでビーム、実弾を防御できる。
・ビーム兵器を利用できる。

等々が存在するが、
GNフラッグは長距離移動時に推力を使えて、
戦闘時にビームサーベルを使えるだけで、他の効能は一切享受してない。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 15:24:16 ID:???

時間もなかっただろうし仕方ない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 00:13:02 ID:???

重力を制御するなんていう設定は存在しないけどな
質量操作してるって設定ならあるが

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 08:53:53 ID:???

ＧＮフラッグってフィールド使えるのな

使えないって思い込んでた

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 14:53:11 ID:???

充分な量のコンデンサと、クラビカルアンテナを複数装備すれば出来るんじゃね？
劇中の今まだとまず出来ないだろうけど。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:28:04 ID:???

GNフラッグって四肢にディフェンスロッド備えてたような気がするけど使ってたっけ？
あの非対称なロッドを回転させたらブルンブルンぶれそうな気がして仕方が無い。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:49:10 ID:???

GN粒子装備はサーベル以外何も使えないだろ。
GN装甲ですらない。フィールド使えるとか虚報杉

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:53:49 ID:???

動く時はGN粒子利用してんじゃないの？
ビリーもサーベルだけとかアホみたいなマネやらんだろ。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:57:05 ID:???

いや、紛れも無くアホな機体なんだよ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:03:35 ID:???

無理して炉をフラッグに移す必要がそもそも無いからなぁ…ｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:17:17 ID:???

公式見ると、GNフラッグは普通のオーバーフラッグよりも5トンほど重いんだよな。
巨大なフライトユニットよりもGNドライヴの方がかなり重いとは、ちょっと考えにくいんだけどな。
この重量増加はちょっと謎だ。

まあなんにせよ、ちゃんと機体にGN粒子の効果が働いてるなら、
普通のオーバーフラッグより軽くなってなきゃならんので、
やっぱ機体自体はただのオーバーフラッグなんだろう。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:18:49 ID:???

宇宙だから推進剤じゃね？
メインはドライブでいいとしても、末端は違うだろうし。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 02:01:59 ID:???

ディフェンスロッドが増設されてるし
後は、機体補強かな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:05:02 ID:???

たぶんそのうちここにも強さ議論スレや主人公最強スレで暴れてる種厨がやってきそうだから
一応注意喚起
リボガンとOOライザーの性能差あたりについて屁理屈理論の自演連発してくるだろうから
一応論破できるようにその辺の材料を集めといて下さい

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:15:31 ID:???

種厨じゃなくてW厨だから

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:22:14 ID:???

新作Gジェネのリボガン、やたらかっこよかったな

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:45:29 ID:???

>>380
外伝のビリーの報告書だとＧＮフラッグはジンクス並に機体にＧＮ粒子を通して性能上げてる
グラハムの我が儘だけでなく上層部の意向にも沿って次世代量産機としてビリーは開発をしてた
武装までは解析し作製出来ない変わりに、太陽炉直結式で素ＧＮフラッグから機動か攻撃（ビームサーベル強化）かに割り振れる様になってる
割り振った分は何処かは減る訳だしバランスは良くないけど、アヘッドに対してサキガケみたいにジンクスに対してＧＮフラッグは接近戦仕様になってる
射撃武器の有無による総合能力は置いて、近接能力だけはジンクスよりも上（カスフラとオバフラみたいに割り振り活用すると通常パイロットは耐Ｇ問題発生するから、通常パイロットはリミッターあり≒ジンクスの方が良いとかはあるだろうけど）

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 11:47:02 ID:???

ジンクスより上ったって、粒子切れヘタレエクシアと互角じゃ説得力皆無だな

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 15:31:48 ID:???

まぁ、一応多少の回復時間はあったがな

つっても、そもそも太陽炉直結でどんだけサーベル出力上げても、粒子に適応させて再設計しない限り
肝心の機体のフレームや関節の強度自体はどうしようもないからな
メリケンサックつけた虚弱もやしが疲弊したボクサーと殴り合うような状況は余り変わらん

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 16:35:07 ID:???

下手に機体をいじったり、GNドライヴを推力に使おうとか考えないで、
サーベルの動力源として背負わせるてやるだけで十分だったのにな。
グラハムであれば、通用する武器さえあればオーバーフラッグで何とかなるんだから。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 16:49:17 ID:???

とりあえず推進力上げて切りつける際の腕力の代わりに体当たりかますだけの力でも
つけさせないと、ガンダムとまともに切り結ぶのは厳しいと思うぞ

ヨハンの時はヨハンが調子ぶっこいてた中で、技量でもって蹴りあげてサーベルの柄を弾く機転利かせても
どうにか片腕もぎ取るのが精一杯だった訳で
接近戦用に調整された機体と切り合えば腕力の差で無理矢理サーベルを弾き飛ばされるのが関の山じゃないか

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 19:15:55 ID:???

ジンクスのライフルはコンデンサ搭載してるから、
フラッグでもそのまま使えるはずなんだけどな。
セルゲイ専用ティエレン同様、照準はマニュアルになっちゃうだろうけど。
ドライヴ以外はバラした時に予備として本隊に渡しちゃったのかな。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 20:39:41 ID:???

外伝のビリー報告書って何に載った奴？見たことないんだけど。

ところでトライアルシステムってどんな原理？

ティ→ヴェ→敵の流れでコントロール奪ってんのか、
それともあの変な色のビームにはヴェーダお墨付き停止コマンドが入っていてそれで止めてるのか

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 21:08:28 ID:???

>>392
前者。トライアルシステムに関してティエリアより上位の権限を持ってるリボンズなんかは
遠方から新たに自分がシステム発動してシステムの制御を奪って強制解除させたり
って行為もやってる訳で

>>391
スローネのサーベルの持続時間からして、炉からの供給無だと1期時点の武装用コンデンサに依存した
残弾数はたかが知れてるから無意味な武装だと思うぞ
それに、流石に武装までフラッグに都合してやる余裕も権限もないだろうし

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 21:16:52 ID:???

>>393
それだとナドレから出てる円状ビームって見かけ倒しなのかな。
アレの投射意義が分かんないんだよね

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 22:03:12 ID:???

>>393
フラッグじゃクラビカルアンテナないからじゃね？
アンテナで射撃補正してるらしく、ないとまともに狙えないらしいから乗っけても無意味なんだろう

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 22:28:22 ID:???

トライアルシステムは、機体→ヴェーダ→機体→敵機体じゃね？
ヴェーダから敵機への直通じゃ、何のための有効範囲なんだかわからん。
放射されてる光みたいなのは、敵機に強制的に量子通信を行うための
触媒としてのGN粒子とか。
後のセラフィムになって粒子制御能力が上がったことに伴って、
有効範囲が広がったことからもそうなんだと想像してる。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 23:21:47 ID:???

機体からとヴェーダからの両方が必要なんじゃね？
二重ロックの意味で

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 23:50:54 ID:???

>>392
ヴェーダ接種した際のレポート
模型での写真＋誰かの報告書の形式の外伝での一つ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:20:24 ID:???

ここおかしくね？どう考えても刹那専用フラッグ>GNフラッグだと思うが
というか「越えられないGNドライブ搭載機の壁」は、
なにより「当たってもノーダメ」ってのが壁になってると思うから、
武装だけならGNドライブ機とまるで遜色ない刹那フラッグはF以上だと思う

F　Oガンダム　GNフラッグ　
--------------------------------------------
　　　　越えられないGNドライブ搭載機の壁
--------------------------------------------
G　刹那専用フラッグ　オーバーフラッグ　タオツー

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:24:58 ID:???

当たってもノーダメ以前に基本性能がダンチ
単純にパワーだけでもエクシアはフラッグの6倍

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:46:53 ID:???

刹那フラッグは刹那が乗ったからって理由が大きいだろ
セルゲイタオツーのインストでも言及されてる通り、
非GN機にただGN武装を搭載してもまともに使えたもんじゃない
http://www.1999.co.jp/image/10083855k2/50/2
慣性制御がなけりゃ実体剣の利点もほぼ無いに等しいしな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:51:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　刹那フラッグ　　　　GNフラッグ
近距離戦（対GN機）　致命傷奪える　　　致命傷奪える
遠距離戦（対GN機）　致命傷奪える　　　与ダメ手段無し
バランス　　　　　　　　　　　良好　　　　　超絶クソバランス

俺がどっちで出撃するかと聞かれれば間違いなく刹那フラッグを選ぶ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:58:50 ID:???

>>402
運動性もパワーもGNフラッグ＞＞＞刹那フラッグ
まぁ煙幕使えるからお前がイノベイターだったら刹那フラッグで出撃した方が良いかもな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 18:59:49 ID:???

GNソードしょった時点でバランス良好はありえん

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 19:08:10 ID:???

刹那フラッグは、普通のフラッグのリニアライフルの代わりにGNソードⅡ
装備してるだけだから（変形時のマウント位置も同じ）バランスはいいだろう
リニアライフルはそのままでどっかにGNソード2を無理矢理くっつけたならともかく

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 19:16:43 ID:???

さすがイノベイター様は格が違うな！

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 19:19:33 ID:???

エクシアのGNソードとかならバランスも崩れそうだけどな
GNソード2は別に重いなんてなんの媒体にも出てないんじゃないの

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 20:08:35 ID:???

ジンクスは刹那フラッグに比べてパワーも小回りもダンチ
グレメカでは劇中はリミッターあるいはパイロットの経験不足が断定せずにジンクス側がフルスペック出ないことは断定
ジンクス側が性能を十二分に発揮してなくてもフラッグ側はパイロットが刹那でないと勝てないと匂わせている
ＧＮフラッグは無料に機動と攻撃に割り振りしない限りはジンクス程度の性能はあるし、よほどパイロットに性能差がないかぎりは追いかけっこの末にＧＮフラッグか勝つと思う

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 20:34:48 ID:???

追いかけっこだとGNフラッグに勝ち目ないかな。変形不可だし。
ガチで勝負だとアウトレンジからビーム撃てる刹那フラッグの方が有利。
ただしどっちも粒子有限で、どっちが先に尽きるかは知らん。
どっちも劇中の描写がないし。

なぜか両機体が戦闘したらの話になってしまったが、
結局普通の戦線に参戦することが前提なら射撃武器の差はでかいと思う

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 20:48:32 ID:???

刹那厨が見苦しいな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 21:24:13 ID:???

アウトレンジからビームといっても、クラビカルアンテナないから禄に照準も付けられんでしょ？

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/09(水) 23:34:36 ID:???

クラビカルアンテナの役割は機体周囲の粒子制御。
機体側のOSが対応してないから照準は付けられないけど、
たとえ旧世代機でもビーム撃つだけならクラビカルアンテナは要らないよ。

そもそもグラハム以外が乗ったら機体がバラバラになってもおかしくない、
兵器として失格と言ってもいいGNフラッグを、
普通のフラッグと比較すること自体おかしいよ。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 02:40:29 ID:???

ビリーがＧＮ粒子対応機として十分に完成してるとしてるんだからバラバラにならないだろw
とりあえずジンクス並のスペックで動くだけで刹那フラッグではパワーも小回りも勝ち目ないのはグレメカインタで確定
ＧＮフラッグ側は安全運転している限り本体性能では刹那フラッグには勝ち目がない
ＧＮフラッグ側は接近戦以外では攻撃力が皆無だがＭＡ形態でないと（カスフラ～オバフラ級だとして）刹那フラッグは距離引き離せないし
ＭＡ形態では背面に攻撃する手段ないし、ＧＮフラッグ側は機動に粒子を回せば追いつけるだろう
装甲や耐Ｇ性能が何処まで落ちて加速力上がるかは不明だし、劇中では１２Ｇに耐えられるグラハムが内臓破裂するまで上げてたが
相手が非太陽炉ならオバフラ乗れるパイロットが耐えられる加速でも十分だろう（太陽炉搭載に比べてカスフラ、オバフラＭＡでも圧倒的に早い訳でないし）

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 05:20:42 ID:???

付け加えるが、別にＧＮフラッグが優れたＭＳだとは思っていない
太陽炉搭載ＭＳとして成立する性能を備え状況により機動攻撃に粒子を割り振る事が出来、キュリオスを手に入れた人革にも負けないノウハウを得る事が出来たとはビリーの談だが、実験機としては成果があってもＧＮフラッグはビームサーベル一本の太陽炉搭載ＭＳ
レポートでもわざわざ触れた自慢の直結技術も使えば他の能力が落ちるデメリット付き
後期のサキガケやマスラオ系に応用され価値はあるが兵器としての強さとは別
ＧＮフラッグ自体はジンクスに比べ、武装は貧弱だし、基本性能も割り振り加味してもパイロットの事考えていないはで劣るだろう
しかし、腐っても太陽炉搭載ＭＳとして実用ラインには立っている機体

熊のタオツーインストやグレメカでの刹那フラッグの内容通り、非太陽炉ＭＳはフルスペック発揮した太陽炉搭載ＭＳには越えるにはきつい壁がある

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 09:47:50 ID:???

この文字数はさすがに引くわ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:44:11 ID:???

なんか腕とかしなってたしGNフラッグ開発したビリーもあの頃はGNドライブあんま知識ないし無能だったのかもしれない
まあ粒子切れといえど動けてライフルも撃てるほど回復したエクシアと相打てるんならそこそこの性能はありそうだが
刹那フラッグの遠距離戦性能は劇場版刹那ですらライフル当てられない性能
クラビカルアンテナ無いのは相当痛いんだろう

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:44:13 ID:???

ギコが布団の中で
うるさい黙れって言うAAを思い出した。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:45:07 ID:???

でもタオツーってアンテナ増設なんかしてなかったよな

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:47:29 ID:???

>>416
あれは
公社ジンクスを船から引き離すための
けん制射撃だろ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:51:18 ID:???

あの射撃でソードⅡの粒子は使い切ったんだろうな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 16:53:13 ID:???

> 相当痛いんだろう
お前がな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:01:48 ID:???

ソードII改の根元にある丸いコンデンサみたいなのは結構大きいぞ。
コンデンサの性能向上の度合いから考えても、
10発20発撃ったくらいで粒子切れはないべ。
セルゲイティエレンのコンデンサライフルだって、
ガンガン撃ちまくって、その後サーベルも使ってたっていうのに。
サバーニャのライフルビットなんてかなり長持ちだしな。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:06:05 ID:???

>>413-414
全角英数使いはやっぱキチガイが多いな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:18:12 ID:???

3行以上の文章は読めない可哀そうな子なんだね

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:20:44 ID:???

>>423
ニートが徹夜で必死に書き上げた大作をバカにすんなよ・・・

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:26:04 ID:???

刹那フラッグはパワーも旋回性もジンクス以下のジンクスⅢより遥かに劣る
GNフラッグはパワー旋回性ともにジンクス並
刹那フラッグがGNフラッグに唯一勝るのはGNソードだけ

結論
ジンクスⅠ≧GNフラッグ＞ジンクスⅢ＞＞＞刹那フラッグ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:29:24 ID:???

まぁ刹那フラッグは元が民間のコロニーガードフラッグだしな
性能はカスフラどころかオーバーフラッグにも劣るだろう

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:34:21 ID:???

極端に性能が落ちたエクシアと互角のGNフラッグが
ジンクスIIIより上という理屈がよくわからんな
ここ最近GNフラッグを持ち上げるのに必死な奴が独りいるな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:38:18 ID:???

>>428
GNフラッグは公式の設定本でガンダム並の戦闘力って言われております

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:45:18 ID:???

それに乗ってグロッキーなエクシアと同士撃ちするグラハムェ･･･

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:46:29 ID:???

>>428
＞機体バランスは崩れたが、ガンダムに匹敵する性能を得た
ソース元はメカニック1st

性能がガンダムに匹敵するんだから武装がサーベル一本だったことを加味しても
初代ジンクス以下のジンクスⅢより上なのは間違いないだろ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:50:35 ID:???

越えられないGNドライブ搭載機の壁は思いのほか高いみたいだな…

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:50:35 ID:???

ジンクスⅢってインタビュー文かなんかで一部デチューンって見たが
初代より明確に劣化ってどこソースなんだ？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:56:12 ID:???

ジンクスⅠ≧ジンクスⅢ＞GNフラッグ、ならまあわかるけどさ、
ジンクスIIIより上ってのは、さすがにハム厨乙といわざるを得ないな。

ジンクスIがIIIよりも上ってのも、大量生産品ゆえに簡略化されて
部分的にIより劣る面もある、って程度の話だろ。粒子制御能力とか。
4年間で擬似ドライヴもコンデンサの性能も向上してるわけで、
IがIIIより明らかに低性能なんてことは無いと思うぞ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 17:59:19 ID:???

ジンクス系は初代から殆ど変化していない
ジンクスを改良したのがⅡで、それの正式採用機としてさらに改良したのがⅢ
粒子発生装置が小型化したとかその程度
まあ劇場版のジンクスⅢは明確に劣化してるようだが
ジンクスⅠ～Ⅲ≧GNフラッグ＞民間ジンクス＞刹那フラッグ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 18:05:23 ID:???

>>433
グレメカでジンクスⅢは生産性を優先させたためジンクスⅠやⅡより性能が落ちてるって言ってる
ジンクス系はジンクスⅣ＞＞ジンクスⅡ＞ジンクスⅠ＞ジンクスⅢ＞民間ジンクスⅢ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 18:14:09 ID:???

ガンダムとジムほどの極端な性能差ではないにしろ、
似たような関係ってことだろ。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 18:15:39 ID:???

「若干低下している」だからな
＞付けるほど低下はしてないだろう
ジンクスⅠ≧ジンクスⅢ
もともとジンクスⅡだって大した改良されてないし

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 18:21:03 ID:???

民間ジンクスⅢは旋回性能だっけ？明確にどう弱いのか分かるが
ジンクスⅢは若干劣ってるって何が劣ってるのか分からんしな
Ⅱと違って装備変えずに多彩な任務に対応できるって強みのGNランスもある

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 21:47:01 ID:???

Ⅲで補助フライトシステムが
なくなったんだっけ？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 00:22:51 ID:???

>>439
生産性を上げるために性能を犠牲にした部分もあるらしいから、パーツの簡略化とかによる稼動域とか、パーツの精度のバラツキが大きく個体差が大きいとかかも
胴体にあったジンクスの大型アンテナが小さくなったり、後継機らしく粒子制御面に関しては改良されているし、全てがジンクスに劣る訳ではない筈

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 00:29:21 ID:???

品質水準とかで限界性能が下がったぐらいじゃない？
多種多様な武装対応とか、固定装備の充実とか、トランザムとか、ヴェーダのバックアップ（経験蓄積と積極利用）とか、
使い勝手は間違いなく向上してる筈。

…つか、二期のガンダム並みの性能は獲得してたんじゃなかったっけ？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 08:11:16 ID:???

二期カンダム並はアヘッド
それも本体性能だけで武装性能差は大きく
総合性能差は依然としてあった
全てグレメカがソースでガンダム並とされたのはアルケーから（この時はガ系はガンダムを越える表現だった）

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 08:21:52 ID:???

それと前期ガンダム＞ジンクスと後期ガンダム＞アヘッドを比較すると後者の方が差は少ない
性能差が縮まり敵の数も増えＣＢ側は連携を意識した戦い方に云々と言う記事がオフィシャルファイルにある

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 12:10:47 ID:???

そうじゃなくてジンクスⅣが二期のガンダムと比肩とか越える性能をとか見た気がするんだが。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 13:12:33 ID:???

>>445
そっちは模型誌の外伝でシミュ上ではガンダムを上回るとの事

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 14:43:57 ID:???

模型誌の外伝だと報告書形式やパイロット視点で主観が入る形が多いけど

ジンクスⅣ＞後期ガンダム（ローベル）
ジンクスⅣ＞アドヴァンスジンクス（エイミーＥＬＳ戦での整備士）
ジンクスⅢ≧アドヴァンスジンクス＞ジンクスⅡ＞ジンクス（デボラ）
ジンクス≒ＧＮフラッグ（ビリー）

基本的にジンクスが実用的な太陽炉搭載のドベ扱い
外伝ではそこからガンダム越えを目指してⅡ、Ⅲと順調に強化されるが届いていない扱い
外伝パイロットが大好きなアドヴァンスジンクスは武装選択の柔軟性でⅢとタメ張る強さを強調されていた
しかし、グレメカでⅢは性能強化でなくジンクスの生産性向上タイプで性能はジンクスから変わらないし、下手すれば下回る場合もある事になった

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 15:02:23 ID:???

ジンクスIVはアヘッドとガ系のいいとこどりなんだから
そりゃ4世代ガンダムを上回ってもおかしくはないな
しかし劇場版では演出上ボッコボコにされるばかりだったのが悲しい

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:26:09 ID:???

粒子量で性能決まるのに
機体性能の議論に意味があるとは思えない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:30:02 ID:???

>>449
劇場版のガンダムもTV1期のガンダムも粒子量は純正一個で同じですが
機体性能は天と地の差がある件について一言

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:33:10 ID:???

SSSSSS　フルセイバークアンタ　クアンタ
---------------------------------------------------------------
　　　　超えられないELS殲滅の壁
---------------------------------------------------------------
S＋ガルムガンダム(E)　ガデラーザ　
S　マルート　ハルート　サバーニャ　ラファエル
A　ブレイヴ(指揮官機)　ブレイヴ　ジンクスⅣ　ELSジンクス
B　ジンクスⅢ　
C　刹那専用フラッグ
D　フラッグ　ティエレン
E　ガガキャノン　

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 19:36:45 ID:???

第２世代は出力の高いスリースラスタ型

第３世代は安定したコーン型

第４世代は第２世代、第３世代の特徴を併せ持ち
バーストモードもある

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:14:42 ID:???

バーストモードってなんだ？全角野郎

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:16:00 ID:???

>>450
449じゃないが生産量は変わらないけどコンデンサーの性能がアホみたいに良くなってるから最大貯蔵量がダンチ
さらにドライブ周りの機器が改良されて粒子を効率よく使えるようになってる
だから一度に使える粒子量が増えて性能上がってるんだよ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:32:06 ID:???

>>453
言ってしまえばトランザム亜種
粒子を弾けさせて一時的に出力をあげると言うもの

トランザムバーストは全面解放した粒子を更に弾けさせて出力を増し得る手法

デメリットは効果寿命が出力と引き換えに短くなる点

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:37:30 ID:???

ドライヴの個数や性能も重要だけど、
GN機の性能を大きく左右するのはGNコンデンサの性能、搭載量だろうな。
ぶっちゃけCBの00を除くガンダムは、トランザムに最適化したこと以外は、
劇場版の機体も含めて、GNコンデンサ以外に大きな技術革新は無いわけで。
だからたとえ第三世代のガンダムでも、GNコンデンサを最新のものに交換すれば、
機体の基本性能は最新機に劣らないものになるんだろうよ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:38:38 ID:???

>>455
脳内設定乙

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 22:57:46 ID:???

>>456
ガ系なんかが3.5世代ガンダムよりも明らかに優位に見えたのは、
大型のコンデンサを積んでた事が大きいだろうね。
（アヘッドなんかも同じだが、ガンダムよりも一回りでかいし）

GNドライブの粒子供給量に大して、コンデンサの容量を大きくする程、
短期戦に使える粒子量が増える。（逆にムダな重量が増える分、持久戦は不利になる。）
CBのガンダム相手にするのに、持久戦を考慮する必要はほとんどないから、
そういう設計なんだろう。
（逆にCBは持久戦を考慮する必要があるので、そういう設計方針は取らなかった。
　GNHWみたいなやり方は最終戦だから取れた手法）

459 ：>>452：2011/02/11(金) 22:58:21 ID:???

>>455
脳内設定乙

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 07:31:13 ID:???

「バーストは一時的に粒子を弾けさせて高出力を得る」以外の設定無かった筈だが。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 09:41:54 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど
ＧＮ粒子の質量軽減ってどれくらいまで軽減可能なのかや、西暦における耐Ｇシステムってどんなものがあるか知ってる人いる？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:05:37 ID:???

>>461
重量軽減はそんなに細かく設定されてないはず。

対GシステムはGNドライブの慣性制御を除けば、
今の我々の技術と大差ないはず、対Gスーツを着たり、
フラッグみたいにシートを傾けたりする程度

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:11:26 ID:???

>>461
100トン超のティエレンをベースにしたアヘッドが70トンになるくらい。
ちなみにGNドライヴに慣性制御機能などは無い。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:22:30 ID:???

慣性制御は一部のバカの思い込み。公式に否定されとる

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:25:37 ID:???

>>463
アヘッドの重量は単に軽量化しただけじゃないの？
GN装甲があれば、必要以上の重装甲は排除できるからな。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:43:33 ID:???

ヴァーチェがフラッグより軽かったりする

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:44:32 ID:???

120トンのティエレンに乗ってる人革兵からデカブツと呼ばれるヴァーチェの重さが
66.7トンであることとか、
明らかに質量が増してるスサノオが、GNフラッグよりも軽いとか。
まあ粒子制御能力の違いで多少の差はあるだろうけど、
2～3割は減らせるんじゃないか？トランザムした場合はさらに軽くなるけど。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 10:53:03 ID:???

皆、ありがとう

ティエレンとヴァーチェの関係で多分半減くらいかなーとは思ってたんだけどやっぱそれくらいが限度か
トランザムした時の予測が付かないのが難点だけど

質量軽減が１／２くらいだとすると質量変化による実質的な耐Ｇ機能としても１／２くらいが妥当と見るべきか？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 11:38:40 ID:???

またいつものW厨かよ
残念ながら太陽炉は止められないから非戦闘時も軽くなるってだけで
戦闘中はもっと質量軽減効果が働いているって設定があります

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:09:10 ID:???

ガンダムWの機体重量とか最近まで知らなかったが、
知ったときはマジ吹いた。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:11:04 ID:???

エクシアR2のリミッター解除なる謎機能についてはどうなってんの？
あれ別に劇場版に出てきてないよな
ってかあれは結局なんだったんだ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:18:54 ID:???

だからその通りのリミッター解除だろ。何言ってんだ。
安全性無視して120%でGNドライヴを回しただけ。だから壊れた。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:30:33 ID:???

ガンダム達や以後のGN機達が非常に軽いのは質量軽減効果じゃなくて良質なEカーボンの作製が可能になった事や、やその比率増大、粒子利用型の小型高出力モーターとかが使えるようになったからだと言ってみるテス。

ダム達は設定値から更に軽くなったり重くなったりするんだとか。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 12:39:23 ID:???

>>473
脳内設定乙。公式設定全否定してまで恥ずかしい妄想披露してんなよ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 14:21:40 ID:???

良質なＥカーボン ○粒子利用型小型モーター ×

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 14:55:48 ID:???

>>474
別に恥ずかしくないんじゃない？
公式、公式と自分では何も考えないお前の方が余程恥ずかしい。

議論スレなんだから、公開情報以上のモノをすべて否定するよりも、
重箱のスミをつつくような事でもいいから、何かしら新しい説をぶち上げる方が面白い。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 15:23:18 ID:???

>>476
うわぁ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 16:19:55 ID:???

人それを妄想と言う

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 16:25:11 ID:???

お前がいくら脳内設定を膨らまそうが公式設定は公式設定だ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:52:08 ID:???

小型モータってＧＮ-Ｘのだっけか。
Ｇタイプは既存のと比べて純粋に高出力で、駆動に粒子使ってるから更にハイパワーでフラッグの６倍なんじゃなかったっけ？
そのモータの技術もＧＮ－ＸⅠから疑似太陽炉やえカーボン諸共提供されたとすれば分からん話じゃない。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:59:36 ID:???

ほら、全角英数だろ？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 22:02:14 ID:???

あからさまな自作自演に全角英数、誤植、突飛な妄想、捏造・・・

もしかしたら日本人じゃないのかもしれないな

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 22:23:13 ID:???

議論版で妄想は御法度だろ。
突き詰めれば公式以外は皆憚れる事になる。
それで何を語れと言うんだか。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 09:56:12 ID:???

妄想

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 12:02:17 ID:???

＞Ｇタイプ
なにそれ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 15:30:16 ID:???

ガンダム…？
ジンクスもガンダムタイプという設定じゃなかったっけ？
というかGN機が、か。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:35:51 ID:???

GN機でガンダムタイプじゃない機体といったら、
MAを除いたらマスラオ・スサノオ・ブレイヴくらいだよな。
それ以外は外見の違いはあれ、中身はガンダム。
2364年のサキブレでさえ基本構造は変わってない。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:47:40 ID:???

GNドライブで軽くなるっつーても
スペックはそれ抜きの本来の重量を表記すべきだよなぁ。

特に擬似炉は非使用時は停まってるだろうし。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 17:57:06 ID:???

実際そうなんじゃないか？
ヴァーチェやセラヴィーって重装甲と言うか、コンデンサだらけなのであって、
その実中身空っぽだろ？

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:09:58 ID:???

まあコンデンサはGN粒子で満たされてるわけだから、
同じ体積のEカーボンよりも相当軽いだろうね
MS半機分はありそうなヴァーチェの外装だけど、
ヴァーチェとナドレの重量差は12トンしかないわけで、
外装はかなりの部分がコンデンサで占められてるんだろうな。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:19:19 ID:???

GN粒子で守られている以上、装甲は軽量化しても問題ないわけで
実際に素の重量も軽いんだと思うよ
GN粒子が全く供給されなくなるような状況なんて、
もはや撃墜されてるも同然。装甲が多少厚いくらいじゃどうにもならんしね。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:24:34 ID:???

Eカーボンって素の状態ですら、
装甲の意味がほとんど消失して、
MS以外の兵器が殆ど消滅する程の代物なのに、
それにGN粒子まぶしてるんだもんなあ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 18:54:19 ID:???

軽くて高強度、使わない手は無いよな。
非GN機は粗悪なEカーボンと通常金属とのハイブリッドだっけか。
衝撃緩衝機構に推進剤とかも必要だし、鉄人とか駆動系複数って話だし、だから諸々重いんだろうな。

GN機はドライヴ恩恵で粒子に加え大電力も得るから四肢のモーターとかも相当余裕ありそうだし。
って、疑似は電力供給なかったよな？
どうやって動いてるんだろう？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 19:52:45 ID:???

ラッセオーガンダムみるに
粒子切れ＝行動停止みたいだから
GN発電機積んでるじゃない？

GNモビルスーツは
GN粒子で動いてるものだとばかり思ってた
電気駆動MSを粒子技術で幅広げてたのか。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:01:41 ID:???

ガンダムはGN粒子を利用した駆動システムじゃなかったっけ？
アヘッドが従来型とのハイブリッドって言われてたし。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:13:51 ID:???

擬似GNドライヴも当然電力は生み出してるだろ。
初代ジンクスはオリジナルドライヴ載せればそのまま使える構造ってことだから
機体自体には違いが無い。
ただ、擬似ドライヴが稼動するために消費する電力は、
生み出される電力よりもはるかに多いってことだろな。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:34:53 ID:???

ハイブリッドにしたってことは
稼働時間延長狙って
バッテリー積んでるのかね

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:37:30 ID:???

疑似は電力を生まないよ。
電力を使って粒子作る仕様で、電力は別途用意。
スタッフコメントで吐露があった筈。
あとスローネ系にはスターターが着いてて自前機動が出来る。ということらしい。

…電力は生まないが粒子使った発電は出来るんだろうか？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:39:24 ID:???

バッテリーは最低限しか積んでないんじゃない？
擬似GNドライブの方が遥かにエネルギーを効率よく積める。
（既存のモノよりも数十から数百倍、超高効率なバッテリーであると考える事もできる）

GN粒子を電気に変換した時に一時的に蓄える為のバッテリーは必要だろうけど、
それ以上のバッテリーはムダなだけ。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:51:08 ID:???

それはハイブリッドとはいわないのでは

擬似ドライブの粒子発生量に限りがある以上
できるだけ武器や防御に回したいたいだろうし
非戦闘時には粒子消耗抑えたいはず
なにより既存技術ならコスト安てのが素晴らしい

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:52:01 ID:???

しかし分からん設定だな＞電力をGN粒子に変換
GN粒子を電力に再変換した時に元の消費電力を上まれないとやる意味ないし。
かといって出来たら永久機関の誕生っか法則破り過ぎだし。
どんだけ高性能なバッテリー積んでるんだろうか。疑似機。

昔見た、タウ粒子を使った重量子崩壊によるGN粒子と電力生産の方が理に適ってる気がするぜ…名前的にも。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:55:23 ID:???

>>500
ごめん、説明不足だったかもしれない。
ハイブリッドなのは、バッテリー（動力源）じゃなくて駆動系。

通常MS型のモーターと、
GN粒子を使用したタイプの新型の駆動系を両方アヘッドは持ってるらしい。
両方持ってるって事は、普通のモーターにもそれなりに利点があるって事だろうね。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 20:59:36 ID:???

>>501
保存則が通用してるなら、
擬似GNドライブに「充電」した電力量は、
擬似GNドライブから発生するGN粒子を使用して発電可能な電力量よりも絶対に多い。

効率悪そうに見えるけど（実際に使用エネルギーの総量という意味では効率悪い）、
擬似GNドライブで蓄えられるエネルギーの量は、
通常MSのバッテリーに蓄えられるエネルギーの量とは比較にならないから、充分意味がある。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 21:12:30 ID:???

>>502
勝手にこちらが勘違いしたので。

低燃費モードしか思いつかないな
それの理由としては。
バッテリーも最小ですむしな

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 21:21:08 ID:???

>>503
殆どバッテリー機だなｗ
粒子だけ蓄えて非GND搭載機として動かした方がマシな気がしてきた。
つか、イナクトみたいにタワーから電力供給する仕様にしたら無制限に動けるって事に。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 22:10:03 ID:???

タウ粒子説ってなかなかいいな。
これだと無理が無いのも都合がいい。
超高性能バッテリーだと無理があるし。

なんで名前も使ってる？のに電力変換設定にしたんだろうか？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 22:13:52 ID:???

>>505
将来的に受信アンテナがとんでもなく高効率になれば、
そういう方向もあり得なくはないけど、
純正GNドライブの低コスト化の方が早いだろうな。

劇中では戦艦サイズの母艦に積める受信アンテナで、
ようやく擬似GNドライブを稼働させてるわけだから。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 22:37:37 ID:???

戦艦にそんな設定あったか？スターター積んでるってのはみた事あるけど。
火星に行った連中とか恩恵受けれんだろ

擬似ドライヴは一度火を入れたら追加充電出来ないはず
再起動は出来てもメンテ出来ないと粒子生成率は落ちてく一方とは劇中の話し。

あとドライヴがコンデンサ説も間違いだろ
TDブランケットの有無以外純正と同じなのが擬似なんだし

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 22:42:59 ID:???

>>508
だから、大型の受信アンテナ積んだ戦艦に、
スターターを乗っけて、擬似GNドライブを運用してるって意味。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 23:22:37 ID:???

意味ワカンネ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 01:16:27 ID:???

宇宙艦とかアンテナ無ぇぞ。
それにスローネにゃスターター着いてるから必要電力はそんな高くない。
炉のメンテ機構が無いだけだからな。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 16:41:00 ID:???

またいつもの妄想押し付け厨か

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:02:03 ID:???

GN粒子から直接電気取り出すとか、架空の設定はよくわからんけど、
見た目で判断するなら、GNドライヴはフライホイールとか回転させてるわけだから、
原始的だけどタービンを回して電力を発生させられるだろう。

しかもおそらくGN粒子の効果で部品重量、
発電時の摩擦や発熱を大きく軽減できそうだから、発電効率は極めて高い気がする。

そういった発電方法なら、オリジナルは電気を供給できるけど、
擬似ドライヴは出来ない、ってことにはならないだろう。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:19:53 ID:???

擬似もオリジナルと同程度の電力を供給できるけど、
機体だけ動かしてればいいオリジナルと違って、
擬似はドライヴ自体の稼動にも電力が必要。
だから戦闘とかで消費電力が増えると徐々にジリ貧になっていって、
最終的に止まってしまうってことだろ。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 22:32:38 ID:???

>>513
純正は粒子得る為に起こす、重量子崩壊現象時に副次的に出る電力を利用してるとある。
ちなみに膨大だか莫大だかな発電量だそうだ。

疑似は電力を変換してGN粒子作ってるって曖昧な応え。
タウの名前道理、タウ粒子使ってるなら同じ理屈で電力得られるんだが…
なんか核融合とか真っ青な発電量になりそうで怖いが。

あとフラホイは運動エネルギーを貯めとく代物で、タービンじゃねぇぞ。
というかあれは圧縮空間とやらの安定器だと思われ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 22:45:56 ID:???

>>514
スローネの件を鑑みると、ドライヴはスターターで何度でも動かせるが、
粒子生成量は単独の再起動では復調出来ずに落ちていくという話なんだよな。
つまり、稼働電力と粒子生む何かは別と言う事に。

タウ粒子説だと、粒子の蒸発に伴う現象で重量子崩壊現象発生効率が悪化して生成量が悪くなってくとか言えるんだが、
ただの電力変換だとTDブランケットの有無以外は純正と同じという話に繋がらないんだよな…

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 22:46:38 ID:???

オリジナルはGN粒子の光子を電力に変換して駆動系はGN粒子対応の
モーター使ってるらしいけど、擬似は稼動用の電力で電子機器を
動かしてるのかな。
あと一期のスローネかジンクスは粒子供給コード内臓の為に？フレームに
直接粒子流してるとか何かで書いてあったな。
というか、ジンクス系のコンデンサってレンズ無しの完全内臓型なのか？
それともドライブがある胴体のところがコンデンサで、それ一つ？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 23:34:27 ID:6x60Rx5d

GN粒子＝光子（その亜種）
電力に使ってるのは電子の方。
駆動系は電力式モーターで、稼働補助にGN技術。

ジンクスのコンデンサちゃんとついてるぞ。手足に。大部分が覆われててレンズ小さいけど。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 23:50:25 ID:???

>>511
はぁ？
CB以外の宇宙艦は何を動力源に動いてると思ってるんだ？
軌道エレベーターの太陽光発電システムから送電してもらって動いてるんだよ。

擬似GNドライブ搭載機は、その電力を元に動いている。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 00:08:42 ID:???

光子と陽電子だっけ。…反物資エンジン？(-_-;)
アブなすぐるw

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 00:11:47 ID:???

火星に行った連中はどうすんの？
駐留艦隊とか涙目だなw
同型艦なのに。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 00:20:54 ID:???

二期最後のCB船を巡る戦い月軌道辺りだったはず。
彼処まで送電出来るのか？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 00:33:04 ID:???

>>522
距離の二乗に反比例して効率が落ちる。
月軌道程度なら全く問題ない。地上に送るより効率いいだろう。

火星あたりまでなら有効だと思う。
木星はかなり厳しい。
現実の探査機でもそんな距離だと太陽電池に頼れなくなる。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 01:07:00 ID:???

あの世界の艦船って電気だけで動けるの？
電磁推進ってジャミングとか健康被害とかすごそうなイメージ。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 01:11:31 ID:???

>>524
普通に擬似太陽炉を推進に使うだろう。
電気は擬似太陽炉のエネルギー源に使ってるだけ。

1期の頃の宇宙船は普通に液酸液水とかの今あるようなロケットだろうね。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 01:37:18 ID:???

>>519の電気で動いてるてのは
確かなの？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 02:06:24 ID:???

スメラギは外宇宙を航行するんだし当然純正太陽炉だろうな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 07:24:54 ID:???

2364年には擬似ドライヴなんて無くなってるんじゃないかな。
木星なんて庭先も同然。大規模な製造施設が建設されて、
2314時代の擬似炉並の容易さで、純正ドライヴが量産されてることだろう。

ただ無制限にドライヴを拡散させちゃうと治安面の問題もあるから、
一部の用途以外はドライヴを直接搭載させないで、
GN粒子供給スタンドみたいなとこをあちこちに作って、
そこでコンデンサに補給するって形かもしれない。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 07:29:26 ID:???

ヴェーダ掌握してるんだし治安面はどうにでもなりそうだけど
治安の話なら別に擬似は安全ってワケでもないし

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 08:14:37 ID:???

劇場版のエピローグ見ると緑粒子しか見えないしな。
オリジナルドライヴが量産されるようになって、
GNコンデンサの性能がドライヴ並になってしまえば、
稼動に電気が必要な擬似ドライヴは徐々に衰退していったんだろう。

てか花になった巨大ELSの下にある、白い蕾みたいなのって、
もしかして超巨大なGNドライヴ？

>>529
ヴェーダでなんとかってのは実にリボンズ的発想だな・・・
しかしイノベイターやELSが当たり前にいる世界で、
かつてのような情報統制はほとんど無理だと思うぞ。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 08:38:00 ID:???

情報統制は関係なくね？ｗ
ドライヴの軍事力の話じゃないのか

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 22:55:34 ID:???

>>528
コメンタリーによれば純正は複製出来るようになったが、まだまだコスト高（寧ろ時間？）で普及はまだまだらしい。
外宇宙に行くスメラギには優先して回されているが、それでも搭載型は極小で、大半はコンデンサらしい。
まだまだ地球では疑似が現役だな。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 23:00:33 ID:???

ちなみに昔はツイン機じゃなきゃ出来なかった量子ジャンプを、サキブレは単独で出来るらしい。
ボディにはイノベが、頭部にはELSが乗って粒子を超効率使用するみたい。
で、スメラギが飛ぶ前にサキブレが飛んで安全を確保した後に本隊が行くんだと。

…スメラギが量子ジャンプて。フォールド何処の話じゃねぇｗｗｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 23:48:31 ID:???

>>526
戦艦が起動エレからM波照射を受けてるなんて設定は無いよ。
宇宙なら自前でソーラーパネル広げた方が余程楽な気がしてならない。
時間単位の出力は低くなるだろうが、それ以外がダンチだ。

地上もリングから照射じゃなくてピラー中腹から照射受けてるって設定。
照射死角も存在し、イナクトが供給範囲外での活動で活動限界を迎えて帰投した例もある。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 01:59:09 ID:???

そもそも光子ではなくＧＮ粒子の方で発電って設定は知らないから、擬似の方も普通にバッテリー積んでるだけじゃね？
擬似も稼動中（戦闘中）は光子による発電で十分電力は事足りるだろうから、バッテリーは最小限で良いような

ただ、擬似の方は延々稼動させると機能効率がすぐに落ちるから、戦闘以外では殆ど機動させないだけで

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 07:12:19 ID:???

GN粒子は変異光子の一種だぞ？
エイフマン教授が作中で言ってただろ。

それと光子で発電じゃなく、重粒子を崩壊させてGN粒子取り出す際に出る電子を直接変換して電力とするのがドライヴの発電。
重粒子を卵に見立て、黄身をGN粒子とした場合、残る殻か白身がそれに当たる。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 10:05:13 ID:???

TDは卵割り機の刃で、TDBはその器かw

そういえば電気で粒子作る擬似だが、
素粒子を作りだすって半端ない大電力と㌧でもない加速器が必要じゃね？
種世界バッテリー以上のバッテリーじゃねーと成立しないきががが

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 23:15:46 ID:???

電力は移送欠落を起こす圧縮空間を作り出すのに使うだけ
粒子そのものは作ってはいない
生み出せる粒子は粗製だが擬似も純正と同じ形で発電出来てる
圧縮空間は状態維持に電力を必要としまた普遍的な維持は出来ず時間と共に状態は劣化する
移送欠落を起こせ無くなるまでがドライヴの活動限界
炉は移送欠落状態を成立させる条件が厳しいため起動中に再圧縮は出来ない
また同様の理由により大型や変則形状の太陽炉というものも存在しない
炉の中に圧縮空間を作る為には条件成立するまで大電力を安定して供給する必要がある
ＭＳに積め貯めれる程度の蓄電量では条件を満たせない
スローネは外付けコンデンサーが必要
再起動が出来るだけの電力を確保出来れば何度でも稼働させることが可能
トランザムは大出力による過負荷で圧縮空間状態を崩壊させてしまうため再調整と圧縮からの再起動が必要
調整されたトランザムなら崩壊を回避できるが稼働時間は短くなる

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 07:55:39 ID:???

一言で頼む

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 07:57:28 ID:???

妄想押し付け厨は無駄に長文で意味不明で、
しかもそれをちゃんと読んでもらえると思ってるから困る

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 12:28:17 ID:???

妄想かどうか判別するためには読まなきゃいけないがな。

そういやドライブってサイズ皆同じだったよな。
一期の頃は秘匿性の為と言えたが、二期以降は制約無いんだし大型が在っても良さそうなもんだが…

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 12:59:42 ID:???

MSに搭載できなきゃ意味無いだろ。
粒子量が欲しければ複数基搭載すればいい。
より小型にってならわかるが、大型にしようなんて考えるバカはいないよ。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 13:27:44 ID:???

大きくて出力変わらん物を作るアホは居ないが大型の変わりに高効率な物が作れればＭＡ系には需要はあるでしょ
連結式のガラデーザのエンジンとかある意味大型みたいなもんだし

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 13:59:41 ID:???

トレミー側には
高効率ならツインドライブがあるし
連邦側には
コスト的な問題が

将来的には艦船用とか作ったかもしれないが

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 14:14:16 ID:???

過去のCBが20年かけて研究・開発して、
最も効率がいいと結論付けたのが、今のGNドライヴの大きさなんだろう。
単純にデカくして効率がいいものができるなら、リボンズ様がとっくに作ってるよ。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 14:17:28 ID:???

王家が壊滅して以降はCBも資金難だったんで、
現在のがベストとは言えないんじゃないかな。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 14:39:22 ID:???

純正ドライブは弄れない設定だったんだからＣＢだと開発研究もそんなにやってないでしょ
過去のガンダム開発でもドライブ流用で機体やコンデンサだけ改良してきたわだし

連邦側も大型ドライブの需要が有りそうなＭＡの量産化の話が出てきたのって劇場版からだし
需要が無いから開発もあまり進まないだけなんじゃね？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 19:57:12 ID:???

>>545
今のサイズがＭＳに搭載して運用するのに最適のサイズだった

って可能性もありそうじゃね、エネルギー効率ではなく

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 22:43:23 ID:???

MS基準じゃないし最初はCB船の動力だぞ。
アルバやトリロ、レグにガデみたいに大型化の傾向はあるし、艦船用としても当然ある訳で、
MSサイズに制約を受けるという発想自体、一歩下がってみるとおかしな内容だと思う。

同調や直列の例を鑑みるに、外側で無く中身の方にあのサイズのままでないとイケないと言う都合があるんだろう。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 22:53:33 ID:ed2lsT1P

機体性能はアルケー≒サキガケ>アヘッド>ジンクスⅢって認識でおｋ？

アルケーは旧式ドライブだから新型ドライブのサキガケとかと性能変わらないよね？
てか機体壊されても旧式ドライブで作り直されるアルケーはリボンズの嫌がらせか？

トランザムも使ってくれればロックオンに勝てたのに。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 23:11:11 ID:???

ドライヴは首輪だったんじゃね？
リボンズをして人の枠を越えてると云わしめた奴だしな＞アリー

そう言えば、無害化された改良型は出力を少し安定性側に振った仕様じゃなかったっけ？

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 23:42:29 ID:???

コンデンサがダンチ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 23:52:39 ID:???

スローネドライですら疑似炉１基でステルスフィールド使用可能なのに

スローネより大きく
イノベ技術でコンデンサの性能もダンチ
そのうえ疑似炉は３基
なアルケーの性能の低さ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 07:59:52 ID:???

>>551
新型ドライブ(オレンジ色)は旧型ドライブ(赤)より全体的に性能上がってるよ

恐らく単機ではオリジナルのGNドライブと性能は同等かそれ以上

その圧倒的不利条件でもCBが勝てたのはスメラギさんの戦術予報とツインドライブのおかげかな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 09:46:19 ID:???

またソース無しの妄想ｗ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 12:14:08 ID:???

ドライブにそんな差はないんじゃね？
オリジナルは脳量子波を強く電波させる性質が附加されてるくらいで。

ガ系がＧ系を圧倒して見せたのは元が同じＣＢ製で機体性能面でイノベ改修が入ったためだろ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 17:21:16 ID:???

・ヴェーダの恩恵
・技術
・イノベイドの脳量子波
・コンデンサの容量

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 17:27:43 ID:???

ドライブ自体には両者に
ほぼ差がないって言及されてたはず

リンク切断後に
イノベイドが急にヘタレ化したところみるに
ヴェーダの恩恵が大きいのだろう

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:08:11 ID:???

>>556
ヴェーダ使える有利さだろうな

劇場版だと、2期イノベ側の技術が端々に見えたし
技術的に優れてたんだろうな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 18:51:09 ID:???

赤色粒子とオレンジの差は毒性の有無だったはずだが

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 20:37:22 ID:???

当時のアニメ雑誌とかで出力抑えて安定性上げたとか書いてあったような。
訝しんでたら真っ赤なアルケーとか出て来てそーなのかーとか思ってたら
ジンクスⅢはジンクスⅠより若干性能低いとか出て来ててっきり公式だと思ってたぜ。

確かイノベのガ系ドライブは小型高出力された特別な奴とかもあったな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 21:47:24 ID:???

・オリジナルGNドライヴ
・擬似GNドライヴ（ジンクスI他）
・擬似GNドライヴ（毒抜き・連邦軍）
・擬似GNドライヴ（ビリー改良型・トランザム可・マスラオ、スサノオ、ガガ）
・擬似GNドライヴ（イノベイド改良型・オリジナル同等・ガ系）
・擬似GNドライヴ（イノベイド改良型・オリジナル同等・トランザム可・リボーンズ）
・粒子貯蔵タンク（2期・GNアーチャー・0ガンダム）
・粒子貯蔵タンク（劇場版・GNドライヴ同等・00R）

書き出してみるとGN機の動力源も様々だね。
擬似が細かな違いで結構種類が多い。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 23:21:44 ID:???

アルケーは新型を使ってるソースと旧型を使ってるソースが両方あるけど最新のはどうなってるの？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/18(金) 23:23:14 ID:???

>>562
大使特注のを忘れてる

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 00:22:06 ID:???

アルケーはリボンズが最新技術を惜しみなく投じたってことだから、
当然ドライヴもガ系と同じ改良型だと思うんだけど、
粒子の色だけ見ると毒性のある初期型だよな。
サーシェスの性格を考えると、
リボンズに注文して改良型に毒性をあえて残したとかもありえそうだけど。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 01:55:54 ID:???

>562
ガもトランザムしてる

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 08:02:12 ID:???

>>565
趣味でわざわざ自分の寿命削るわけないだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 08:13:58 ID:???

脱出用イカもドライブ内蔵じゃないのな。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 08:40:21 ID:???

>>567
戦争が趣味の人に何言ってんの？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 09:19:55 ID:???

wikiにはアルケー、スローネドライのみ旧型ドライブのままって書いてあった
連邦軍は旧型ドライブイラネって捨てたらしい

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 09:31:57 ID:???

傷付いた相手を確実に仕留める為だろ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 09:41:50 ID:???

そりゃスローネ自体なんの変化もないんだからｗ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 10:01:47 ID:???

アルケーがドライヴを3基も搭載してるなら、それは特筆すべき大きな特徴だと思うんだけど、
公式サイトにもプラモの解説にも、そんなことは一行たりとも書いてないんだよな。
アニメ本編を見ても、脚部から粒子を放出してるような場面は一度もないし。
明らかに脚部にも搭載可能なのはわかるけど、実際に搭載してるのかどうか。

新しい技術が惜しみなく投じられた、けどドライヴは旧型です、ってのもちょっとな。
ガンダムの強さに酔ってたサーシェスが、あえて弱い方を選ぶものかどうか。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 10:06:57 ID:???

ドライヴを3基のソースってどこから？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 11:48:01 ID:???

データアーカイブスに旧型３個搭載してるって書いてる

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 14:26:25 ID:???

初出はホビージャパンじゃ無かったっけ？
グレメカでもみた気がする。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 18:12:07 ID:???

>あえて弱い方を選ぶものかどうか
毒性があるのとないので全然効果が違うからな。
アリーがあえて毒性がある旧型を使う、っていうのならおかしくなさそうだが。

ちなみにデザインした人曰く、内蔵型ライフルはアインの特性を、脚部の
散布機能はドライの特性を持たせているらしい。
あとCB機以外じゃレンズ型コンデンサ使ってなくて、レンズのある部分は
太陽炉があることになる。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:45:28.97 ID:???

ドライヴとコンデンサが直結してるだけ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 10:57:41.30 ID:???

>>577
最近自演がすぎるぞ
自重しなさい

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 14:22:42.03 ID:???

聞く耳持たぬ。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 14:43:00.33 ID:???

断固拒否する

とか言いたくなったｗ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 15:19:12.01 ID:???

辞退　な。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 15:58:52.57 ID:???

しかし妄想でもネタ投下は大変激しく所望死体っ！！

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 22:29:50.10 ID:???

居合いで気合……！
っと真っ先に再生されて思い出したが、
気合で居合い……！
の台詞なかったな。我が剣に魂込めて！我、常在戦場の心得有り！とか。
あと我が剣に二の太刀は入らず、見切りというものがある！とか。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:39:07.08 ID:???

あげゃ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 22:36:00.95 ID:???

>>574
ホビージャパンでのデザイナー座談会で鷲尾がアルケーはネーナ専用機で全部載せスローネとして三基搭載機としてデザインしたと答えた
それ以前はアルケーはマスラオ系と違い複数とは言及されず模型作例でも散布装置となっていた
しかし、以後は三基搭載とされメカニック2ndにも三基とされた

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 19:11:19.84 ID:???

どうでもいいけど何で二期ではブレイヴみたいにイナクトやフラッグみたいな細身の機体が擬似で量産されてないんだ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 19:39:20.84 ID:???

>>587
開発が間に合わなかっただけ

ベースがティエレンだと元々機体に余裕があったんで、
通常の動力系以外にGN系統の動力系その他を組み込むのが容易だった。
（よってアヘッドは旧式の動力系とGN系統のハイブリッド型になっている）

フラッグのようの細身の機体にはそんな余裕がなかったので、
新規開発するしかなかったので2期の開始時点ではまだ完成してなかったと。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 07:34:49.36 ID:???

勝手に補足すれば、ブレイヴみたいな超性能強襲型の開発の為に、太陽炉に合わせた
可変機のノウハウを新たに構築
なんて面倒な真似は、地形対応能力等が確保出来る太陽炉搭載機使ってる時点で当面は不要

それよりかは、鉄人桃子シリーズの全領域対応技術の延長である鉄人のフレームに
まんま太陽炉用の機構ぶち込んだような代物造った方が楽だし実用的

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:19:47.06 ID:???

てか、ガンダムという形自体、
CBが膨大な時間をかけて開発して、完成させたものだからな。
2364年のサキブレを見てもわかると通り、
第三世代機の時点で、基本構造にはもはや大きく手を加えられる部分は無い状態。
アヘッドにしても、性能を追求した結果、
ジンクスから、よりガンダムに近い構造になった、ってことだし。

フラッグがGNドライヴに予想外に適応して、ブレイヴみたいな高性能機が生まれたのは
エイフマン＆ビリーが天才だったというしかないだろ。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 14:42:05.35 ID:???

SSS ミカエル
SS クアンタ
S ガデラーザ
A ハルート（追加ブースター）　サバーニャ　ラファエル　ブレイブ（指揮官）
B リボーンズガンダム　００ライザー
C　　ブレイブ　レグナント　スサノオ　　
D ジンクス４　アルヴァトーレ（アルヴァロン）ガデッサ　ガラッゾ
E アルケー　ケルディム　アリオス　セラヴィー
F サキガケ　スマルトロン　アヘッド
G ジンクス３　スローネ　エクシア　キュリオス　デュナメス　ヴァーチェ　
H GNフラッグ　ガガ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 16:30:22.02 ID:???

>>590
ビリー天才過ぎるからな
フラッグ系フレームのマスラオを作内で完成させた事と言い、それに使われている武装と言い
トランザム機能まで含めて頑張りすぎだろ

あと素朴な疑問なんだがＧＮ粒子って現状全部でどんな効果があったっけ？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 05:54:58.31 ID:???

進化の促進
蘇生
治療
重力軽減
細胞障害（疑似）

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 08:57:16.08 ID:???

重力ではなく質量を操ってるんじゃなかったか？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 09:33:21.97 ID:???

肉体にもたらす効果は、まとめれば全てイノベイター化に付随するものだな。
ルイスやラッセは元々イノベイターとしての素質があったから、
GN粒子によって肉体が一時的に活性化されて助かっただけで、
もしかしたらイノベイターとしての素質が全く無いような人は、
GN粒子を浴びても効果を得られないのかもな。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 10:05:54.22 ID:???

アニキはそんな素質ありません

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 12:33:35.74 ID:???

蘇生ってルイスのことを言ってるなら、リボンズの脳量子波の過干渉を
刹那のトランザムバーストで遮断したから復帰したんで、別に謎パワーで肉体蘇生
とかそういう訳じゃないぞ

イノベ用ナノマシンの多量摂取で自律神経ずたずたにされたからか、ルイスは
2年経過しても入院生活だから、細胞障害以外に対して治癒力ある訳でもなく

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 16:45:24.09 ID:???

>>594
質量ってか、単磁力の性質からして、斥力利用して重量緩和してるんじゃね？
という話はあった
確か、質量とか重量とか、どの道同じだと判断されてるからか表示が違ったりした

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:35:32.25 ID:???

>>593
シンプルにレーダー阻害を忘れてる
ソナーや赤外線の類まで無効化できるかは不明だが
光学は無理だろうし

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 17:42:54.15 ID:???

>>599
光学迷彩で可視光を操作してる所からみて、
赤外線の類はいけるんだろうね。

ソナーもいけるかもしれん、
こちらは現実の技術でも類似技術が存在するから。
（ノイズキャンセリングヘッドホンとして民生化までされている）

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 18:38:21.98 ID:???

>>600
あれってナノマシンの方かと思ってた＞光学迷彩
でないと戦闘中に使わないのが納得できん

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:28:20.72 ID:???

エクシアとかの迷彩は装甲表面のナノマシンって話だったよな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 19:47:45.33 ID:???

って事はソレスタルビーイングもその可能性が高いか

結局赤外線を含む光学妨害に対しては不明か
他にレーダーって何があるかな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 21:12:43.09 ID:???

>>597
そうだったのか！
ルイスに関してはマジで死人が蘇ったのかと思っていた

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 22:49:36.74 ID:???

あれ？
劇場のルイスって身体的には回復しててPTSDで入院してるんじゃなかった？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/12(土) 17:38:17.53 ID:???

>>605
PTSDには身体性の障害も出ることもあるそうだけど、ぶり返したとは言え、
一旦は退院出来る程にPTSDが回復した筈にも関わらずサジの付き添いが無いと
歩くのも厳しいらしい点
それに加えて、一般病院でなく軍直轄の病院に数年入院し通し

ってのを考えると、PTSD以外が原因の疾患も抱えてるだろう

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 03:12:57.40 ID:???

>>601 たしかステルス機能は機体停止時のみだったはず
ソース　　00P上巻 164P

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 07:00:07.39 ID:???

千葉オフィシャルｗ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/13(日) 15:19:16.25 ID:???

>>607
グレメカなんかにもあったけど、粒子と干渉し易くて1期の頃の技術力だと同時使用しようとすると
機能障害が起きるから、基本的に停止時の隠匿用

2期以降は、オービタルリングを利用した常時監視を掻い潜る必要が生じたから、上方のみなら
展開しながら移動可能なように技術改善した。激しく戦闘する場合は邪魔になるからさっさと解除

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/14(月) 02:29:59.10 ID:???

赤外線は妨害されてるんじゃね？
ﾐｻｲﾙが粒子の影響で既存のものじゃｾﾝｻｰで追尾不可だからってﾐｻｲﾙ自体にAI搭載してそれで追尾出来るようにしたって00Nで書かれてたし
ﾐｻｲﾙには赤外線でﾛｯｸするのもあるはずなのにそれも駄目って事な訳だしな

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 14:52:32.27 ID:???

>>591
ミカエルってなんぞ？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 15:47:57.42 ID:???

ミカエル→ミハエル→ミハ兄ぃ？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 16:42:52.80 ID:???

>>612
そりゃネーナ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 17:57:31.16 ID:???

なんとなくリボーンズ＝ミカエルってイメージだな
ラファエル（ティエリア）より格上で天使の長って感じ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 07:40:49.68 ID:???

結局、鯖＆春＞リボーンズなのはほぼ確定なの？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 09:23:14.84 ID:???

確実。
リボガンならELS相手に鯖春程もたないだろうね

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 13:35:57.11 ID:???

マジか…
まぁガデラーザ＞リボーンズなんだろうとは思ってた
これが鯖や春だと案外ガデラーザに勝てそうだしな

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 13:42:31.60 ID:???

リボガンは鯖春ほど大部隊相手にするのは難しそう。
タイマンなら強いけど。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 13:44:07.26 ID:???

春はともかく、鯖はクアンタに次ぐ機体だと思う
超兵3人乗りにあの武装で純正ドライヴだもん。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 13:45:45.11 ID:???

逆だったｗ
鯖と春が・・・

設計もＧＮドライブ機を知り尽くしたおやっさんだからね。
少なくとも現時点では世界一ＧＮ機についてノウハウあるだろうし。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 14:43:07.55 ID:???

ツインドライヴなんだし、個人的にはリボーンズや００ライザーの方が高性能であって欲しい

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 20:25:53.16 ID:???

ツインドライブで凄いのは粒子の生産量だからなあ
制御能力や粒子を使う場所まで運んだり、貯めたりする性能が低ければ
ただ使い切れない分をばら撒くだけになるし

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:05:08.16 ID:???

粒子生産量が高いだけで
コンデンサや粒子制御機能や武装に差はでる

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:15:38.10 ID:???

でも、たった2年しか経ってないのに、
ツインドライブの粒子量による差をカバー出来る程に周辺技術が上がるもんか？

特にガンダムは新規開発の余裕がなくて、
フレームは旧型の流用だったりする程なのに

コンデンサや粒子制御技術だけが突出して数倍にまで高性能化するのは変じゃね？

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:50:31.78 ID:???

>>610
それなら光学センサーもある程度妨害できるんじゃね？
そもそもそのミサイルって赤外線か？

ミノ粉と同じく、妨害できるのは普通に電波レーダーのみってオチがありそう
既存のセンサー妨害できる設定だからって、光学系センサーまで妨害できるってのは無いだろ、多分この場合、センサーって言うか電波レーダーじゃね？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:57:39.85 ID:???

ソード2ではライザーソード撃つだけでトランザム中の粒子使い切るのに
ソード3では威力そのまま、撃った後すぐに戦闘出来るぐらい強化されてる
時期的に二期のガンダムが基本ソード2の技術レベルでつくられてるなら
ソード3に導入した技術を本体に導入するだけでもかなり変わるだろう

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/23(水) 23:59:21.28 ID:???

ｺﾝﾃﾞﾝｻだけである程度ﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ再現出来る程に技術は上がってるし
ﾌﾚｰﾑは可動範囲とかに影響でる物で機動力や火器などの粒子使用の物は制御技術とｺﾝﾃﾞﾝｻの性能如何によるから別におかしな話でもないだろ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 00:03:25.49 ID:???

>>624
イノベイドの技術とティエリアが送った情報がある

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 00:05:52.17 ID:???

粒子残量といえば

種死のインパルスのシルエットシステムみたいに、補給用の外付けＧＮコンデンサーミサイル？とか作って、戦場で即座にコンデンサー交換できたら全然違うんだろうなって思ってた
あるいは外付けのＧＮコンデンサーを射出するだけとか

トランザムしてコンデンサー内のＧＮ粒子が枯渇しても、コンデンサー交換すれば即座にトランザムできる鬼畜ｗ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 00:07:38.22 ID:???

強襲用コンテナの改良版とか

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 00:11:21.32 ID:???

ＧＮ粒子補給特化機で小型オーライサーとか？
当然操縦はハロ

しかしふと思ったのは、ＧＮインパルスガンダム（ネタ）なんて作ったら、常時トランザムしまくりなんだろーな、とか

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 00:15:01.06 ID:???

00Rは
パワーでガ系に
実体剣でスサノオに
それ以外武装でもガ系以下

粒子量、ライザーシステムの３乗化、量子化が目立ちすぎなだけ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 04:25:57.68 ID:???

>>624
言いたい事は分かる
でも機体性能次第で太陽炉の数が問題じゃなくなるのは二期のガ系の頃からだったからな
ヴェーダが解禁になった後に作られた鯖や春が高性能なのは全然不思議じゃない

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 08:44:40.32 ID:???

> ライザーシステムの３乗化

何で全角英数野郎は空気を吸うように捏造すんの？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 13:20:49.06 ID:???

>>624
春の場合、技術の差っていうより、反則みたいな機体だからな。
真の超兵＋超兵乗りの能力を最大限引き出せるような機体だから。

それに上でも書いてあるけど、膨大な粒子量も、活用できなければ意味がない。
この2年でもっとも進化したのは粒子制御や圧縮技術。2年前ではタンクライザーでトランザムしたら1秒持たなかった。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 21:50:45.94 ID:???

皆スルーしてるがラファエルってどうなんだ？
正直追加装備なしなら鯖や春に決して見劣りしない印象だけど

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 21:59:45.91 ID:???

>>634
公式小説３巻(スタッフ監修)

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 22:01:32.92 ID:???

微妙。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/24(木) 23:26:04.84 ID:???

ラファは中の人からして微妙だしな
ティエリアもリジェネくらい引っ張って来いと

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 01:02:56.64 ID:???

>>639
セラⅡにリジェネ乗りとかが良かったな。
　しかしそれでは刹那救出できなかったけどｗ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 01:25:49.21 ID:???

>>591
ﾐｶｴﾙって何？
ELSｸｱﾝﾀ？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 07:51:55.18 ID:???

そういやラファエルってトライアルシステムないんだっけ？
まぁあっても使う局面はなかったが…

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 12:26:32.96 ID:???

>>642
劇中後の紛争用になら有効だね。
多分ティエリアも参戦して使ってそうだけど。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 12:34:19.42 ID:???

ティエリアは刹那と一緒にELS母星行っちゃっていないよ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 13:30:46.84 ID:???

>>644
スメラギ発進時の場面を知らんのか？

それに刹那に付きまとっていたのはただの端末から投影されてた虚像に過ぎんよ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 13:45:42.95 ID:???

>>645
あれは刹那と一緒に帰還したあとの場面だろ。
それに意識データを小型ターミナルに転送ってはっきり言われてる。
イノベイドは基本的にコピーワンス。
情報体であっても、同じ人物が同時に2体は存在できないってのが公式設定。
ティエリアは50年間刹那とELS母星に行ってたんだよ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 13:51:54.69 ID:???

ぶっちゃけどうとでも取れるな
ただ刹那が50年間一人だったのか、虚像にしてもティエリアと一緒だったのかでちょっと見方が変わるな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 14:09:07.42 ID:???

00Rの強さが知りたい

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 17:05:31.98 ID:???

続きを書くなら、アレルヤとライルと新マイスター2人の話って言ってるし
ティエリアもELS母星に言ったんじゃないの？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 17:14:29.72 ID:???

刹那も量子ジャンプでパッと帰ってこれるのかもしれないけど、
ティエリアの場合はもっと簡単で、クアンタ側の自分を消去してしまえば
自動的にヴェーダ内のデータがマスターになって、帰還完了となる。
エピローグで既に肉体を得て、スメラギに潜り込んでたところをみると、
クアンタに乗って刹那と一緒にというよりは、一足先に帰ってきてた感じはするな。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 18:14:31.29 ID:???

>>650
そうそう
タイミング的に刹那のクアンタと同時に帰ってきたのではおかしい
まぁそれでも50年の大半は刹那と過ごしたと見るのが妥当か

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 23:31:01.02 ID:???

結局00Rとリボガンの位置関係ってどうなのよ？

万全00R＞＞消耗00R≧リボガン
万全00R≧リボガン＞＞消耗00R
量子化込み00R≧リボガン＞万全00R

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/25(金) 23:36:40.18 ID:???

>>652
とりあえずこうじゃね
量子化込み00R≧リボガン≧万全00R＞消耗00R

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 00:45:41.69 ID:???

>>649
今月のＨＪ見てみ？
あの機体乗ってるのは誰かな？
新マイスターは一人だよ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 08:05:30.77 ID:???

>>646 刹那と帰還した後って言うけど、
外伝だとスメラギが行った直後にクアンタ帰還してるよ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 09:29:34.51 ID:???

外伝が全部終了したな・・・・
MG00R発売後になんでもいいから00のコンテンツを復活させてくれるように願う・・・・

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 12:56:11.40 ID:???

ブレイヴ≧ハルート

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 13:01:25.61 ID:???

マルート＞＞指揮官用ブレイヴ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:23:56.33 ID:???

俺＞＞お前

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:31:34.21 ID:???

機動力　　　　　　ブレイブ＞ハルート
攻撃力&火力　　ハルート＞ブレイブ
最終決戦用ハルートは機動力でもブレイブを凌駕して火力が更に増えた感じかな

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:46:27.67 ID:???

>>655
それもおかしいんだよな。
映画だと、「スメラギ出発まであと17時間！ここで団長のクラウスさんから一言！」
って、イケダ三世がテレビで言ってる場面の直後、刹那とマリナが再会してるわけだから。
外伝が勉強不足としか。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 16:54:19.99 ID:???

イケダは数時間後って言ってるか。
なんかカウントダウンっぽいのが17時間って表示されてたんで思い込んでた。
にしても、生中継のテレビを聞きながらマリナがオルガンを弾いてて、
刹那の登場と同時に弾くのを止めてるわけだから、
刹那の帰還がスメラギ出発後って外伝の流れは明らかな間違いなんだよな。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:01:54.44 ID:???

ttp://sep.2chan.net/zip/2/src/1300898198860.jpg
千葉が時系列ゆがめる気満々だから気にしない方が良いぞ
ラファエルはELS襲来で組み上げられた機体じゃないだろ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:29:27.61 ID:???

ハルートがブレイヴ以下な訳ないだろwww
…と思いがちだが超兵専用だし複座型だしどちらがMSとして完成度高いかっつーと案外ブレイヴかもな

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 17:30:44.83 ID:???

「（セラヴィーIIは）襲来したELSに合わせて選択した武装プランであり」
とかなら問題ないんだが、設計プランとか言っちゃうと、
ELS迎撃のためだけにラファエルを設計したような話になっちゃうよな。
もう少し千葉さんには推敲して欲しいもんだ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:02:18.15 ID:???

公式ムックでガンダム＞ブレイブは確定してる

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:25:03.75 ID:???

>>661
確かにそうだな。スマン。
時系列はごちゃごちゃとして、要はスメラギにいたのがティエリアかどうかでしょ？
スメラギにいたのは同タイプのイノベイドの可能性はないのかな？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:28:06.29 ID:???

>>667
ティエリアだと確定だよ
監督もティエリアと言ってる

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 18:47:47.83 ID:???

>>654
黒田がそう言ってたんだよ
そもそも千葉はあてにならん

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 19:39:14.80 ID:???

>>650
ティエリアの意識データ自体をクアンタに移してるから
ヴェーダ本体にはティエリアの意識データは存在してない
詳しくは>>646を読め

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 11:10:55.28 ID:???

>>670
いや、本体とは別に、データ自体はヴェーダにもあるんだよ。
そして常にマスターの役割を果たしてる・肉体・意識体と同期して、
最新の情報が保たれてる。

そうじゃないと、ヴェーダとリンクが切れてる状態で死亡したリボンズが、
2312以後もヴェーダ内に残っていることや、
意識データを転送する余裕も無い状態で死亡したラファエルのティエリアが、
何事も無かったように意識体として再登場したりはできないだろ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 12:50:45.21 ID:???

どっちが正しいんだよｗ

ハッキリしろｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 13:08:07.81 ID:???

>>671
ムックを見れば分かるけど、復活はできるけど意識はコピーできない
50年間不在は確定してる

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 13:30:06.45 ID:???

>>672
・イノベイドはコピーワンス
・続編やるとしても空白の50年の話にティエリアは出ない

ここら辺は脚本家が断言してるから刹那と行ったと考えるのが普通じゃないかね

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 13:39:27.08 ID:???

じゃあ今月のHJのラファエル乗ってるのはだれだ？！

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 14:02:43.94 ID:???

>>671
そのデータ自体をクアンタに移したと言いたいのでは？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 14:05:45.91 ID:???

全部合わせて考えると、
データはヴェーダ内に保持されているが
そのデータを元に活動可能なのは常に1体のみ。
（ヴェーダとのリンクが切れた状態で死んでしまえば、
　外から再起動してもらわない限り復活できない。
　仮に復活しても、最後にヴェーダに接続した状態で復活）

ってとこか？
ティエリアがどうなったかはこうなると不明だな。
脚本家の意見が正しいなら、50年の間はティエリアは刹那といったままで、
外伝にそれっぽい奴が出てるとすれば、ティエリアではないって事か。
（リジェネみたいな同タイプが他にもいるかもしれんしね）

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 18:11:47.90 ID:???

>>675
まさかのﾛｲﾔﾙﾆｰﾄとか？w

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 19:14:36.50 ID:???

>>677
ショボイネタとして、ヴェーダのリンク距離からクアンタ＆ティエリアが出たとか？
地球や木星までならまだしも、外宇宙ともなれば・・・

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 19:54:08.32 ID:???

量子通信に距離は関係無かったんでは？
単にちょこちょこティエリアだけ帰ってきてたとか、意識はクアンタ側に残したまま、
地球側で体だけ作って遠隔操作してたとか。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 21:44:18.42 ID:???

スメラギに乗り込むのためクアンタで得た外宇宙の情報と共に先に帰ってたのかね？
ワープできて通信ができないわけないだろうし
推測でしかないけど

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 21:57:20.53 ID:???

>>680
肉体は作れても入れるためのデータがないから無理だと思う

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/28(月) 18:23:21.33 ID:???

あのエピローグに映ったティエリアの肉体が、
果たして通常のイノベイドのものなのか？という疑問も無いわけじゃないな。
器に過ぎないとか言い切ってる人だから、血の通った肉体にこだわるとも思えない。
もしELSによって構成された素体、だったとしたら、
ELSに情報を渡すだけでそれこそ一瞬でウネウネと作成可能だろうし、

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:21:11.40 ID:???

>>666
それは二期ガンダム＜ブレイブ
二期ガンダム＜劇場ガンダムだから、劇場ガンダムとブレイブの不等号は不明

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:28:31.70 ID:???

>>684
そんなこと書いて無いから
捏造するな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:32:08.97 ID:???

>>685
劇場ガンダムとも書いてないが？
いつの時期のガンダムとも書かれていない
劇場ガンダムが連邦に初めて確認されたのはELSとの最終戦
ブレイブはガンダムよりも性能上ってのは文章からすると劇場ガンダムを確認する前の話だから、
劇場ガンダムと比べてのことではないので、二期ガンダムということになる

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:36:04.06 ID:???

まぁｼﾞﾝｸｽⅣ>二期ｶﾞﾝﾀﾞﾑなんだからそりゃﾌﾞﾚｲｳﾞだってそうだわな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 18:44:15.49 ID:???

公式ムック曰く部隊での連携ではガンダムを上回るかもしれない
この文章がさすガンダムが2期ガンダムだったら基本スペックで2期ガンダム＞ブレイブってことになってそれだとブレイブが残念過ぎるから
劇場版ガンダム＞ブレイブでFAだろ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 19:58:00.47 ID:???

そのムックが劇場版ガンダムの事を指してるにしても
ブレイヴ７vsガンダム4（クアンタ相手は無理っぽいから刹那だけ00Rとしても）
この場合でも１ｖｓ１なら劇場版ガンダムの方が強いって事になるな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 20:08:03.69 ID:???

劇場ガンダムって、2期のガンダムと大差ないだろ。

新規開発する余裕がなく、2期のガンダムをベースにし、
よりパイロットに合わせて武装強化しただけの機体。

パイロットが凄腕だったり超兵だったりするんで、嵩上げして見えるけど
機体性能だけで考えれば、
完全な新規開発機のブレイブに勝てるわけがない。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 20:10:28.49 ID:???

>>690による公式の否定が始まる

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:12:55.69 ID:???

武装強化とかも入れて性能って言うんじゃ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:27:29.27 ID:???

武装を強化しても全体の性能は向上しない。
何かを上げれば、どこかが下がる。トレードオフの関係だから。
火力の向上は、機動性、運動性、持久力などの減少要因となる。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:36:07.24 ID:???

じゃあ武器を装備するメリットなんてないなｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:53:02.39 ID:???

>>693
さすがにこの意見は頭が悪すぎるだろう

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 22:57:15.14 ID:???

武器性能入れなかったら２期だってアヘッドと３．５世代は性能はほぼ変わらないんだぞ
だから武器の比率は大きいよ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 01:54:47.58 ID:???

GN粒子が不足する1期2期なら
わからないでもないけど
底なしコンデンサになった
劇場版では

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 01:59:55.04 ID:???

粒子を貯めるｺﾝﾃﾞﾝｻの性能が2期とは比べものにならないくらい上がってるからなぁ
何するにしても粒子を使用するんだから使える粒子量が滅茶苦茶上がってれば火力も機動力もその分自然と上がるだろ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 04:27:24.66 ID:???

そもそもハルートのプラモのインストに2期ガンダムと比べて飛躍的に戦闘力が上がったって書いてるから

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 06:12:17.00 ID:???

フレームはもう十分だからコンデンサーを徹底的に強化したんだろ
実際ハルート＞リボーンズ＞アリオス位には強くなってたし

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 07:35:40.67 ID:???

>>697
一期の頃は普通のMS相手に無双する機体だったからコンデンサはおざなりだったからなー
二期では特化の方優先で。
劇場版で特化は打ち止めなのでコンデンサの方を掘り下げましたって経緯だし。

その劇場版でも最後の方は武装も粒子も尽きて一杯一杯になってたけどな。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 09:02:32.61 ID:???

マルートは偽善活動さえしなけりゃ全く無傷だったと断言する！

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 14:16:27.46 ID:???

>>702
挿入歌中にバイザー割れたけどな。それでも本当にほぼ無傷だったからすごい。
あとキャノン掴まれる前に、斬るのにソード使ってそれが侵食されてライフル
放棄してるから、複合武装でビームサーベルなし・内臓マシンガンもなしは
問題だな。ちなみにクローはビームで切断するから侵食されないらしい。
ソードライフルが銃身侵食された例を考えると、クアンタのソード装備は
斬るのは危険だったんだろうな……

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 14:53:28.34 ID:???

刃が一面にしか付いてないソードライフルより
全面刃のソードⅤのほうが
切断力高いんじゃない？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 15:02:25.43 ID:???

>>703
ｼｻﾞｰﾋﾞｯﾄは浸食されてないし接触時間によるんじゃね？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 17:32:23.23 ID:???

>>693
GNHWの時点で下がる性能無しに火力上がる兵装だぞ？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 20:05:18.00 ID:???

一応重量・消費粒子量が増えて操作が複雑になる
ただ戦闘中は切り離すから重量なんざ関係ないし
火力も防御力も増えるから恩恵の方が高い
そうでなきゃ追加装備なんてする意味ないしな

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 21:28:35.76 ID:???

>>706
GNHWは武装を強化し、増えた重量を補う為に機動力を強化した装備
当然、GN粒子の消費量は格段に増えているわけで、それを追加したGNコンデンサで補っている。
要するに、GNコンデンサの粒子を使い切ると一気に性能が低下する。
短期決戦用の装備だな。
（GNアームズや、GNアーチャー、オーライザーも同様の考え方の装備）

初めからそうしてなかったのは、圧倒的に少数だからだね。
波状攻撃なんかやられた場合（実際にそういう戦法を何度か取られてる）
に簡単にガス欠になるんじゃきつい。

つまり、戦闘力が上がった変わりに、持久力や汎用性が落ちている。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 22:26:42.88 ID:???

ちょっと違うんじゃね？
HW分の消費はWH側に増設したコンデンサで賄ってるんだろ？
使い捨ての追加装備だから粒子尽きたら切り捨ててったら本体の性能低下は殆どないんじゃないか？
粒子は出撃前に溜めて行けるんだから。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:14:41.74 ID:???

GNHWに欠点みたいのがあるとしたら、

・ケルディムは操縦が複雑化。実際ライフルビットは右肩のみ攻撃に用いてる。
（全ビットをフル展開できないような設定は今現在無し？Gジェネはともかく）
　他は重量増加ぐらい？
・アリオスはミサイルとキャノンで瞬間的火力を補った(強くなった)分、
ミサイルが有限なのと大振りのキャノンの隙・重量がそのまま最大の弱点？
(GNアーチャーへの供給も考えると、粒子供給量にも問題が出てくる？)
・セラヴィーは……重量増加ぐらいで割りと問題なし？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:27:45.53 ID:???

そもそも劇場版のサバーニャとハルートってフレームは一緒。最悪ちょっと機体の性能が向上した程度だとしても
武装の強化され具合とシステム面とでもいうか、内面でもはや別ものに進化したから強いんじゃないかと
言ってみればケルディムとアリオスは１００パーの性能を持つ機体でロックオンもアレハレも十分それを引き出していたが
中身を強化すること、ロックオンだと戦法を進化させたり、アレハレにマリーつけることで
機体がパイロットの力を、パイロットが機体の力更に引き出したような感じ

だからピーキーすぎて、ＭＳでの完成度では地球軍のほうが上って感じで

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:57:00.01 ID:???

ピーキーの使い方間違ってね？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 00:07:21.90 ID:???

ﾊﾙｰﾄとｷｭﾘｵｽって粒子生産量同じ？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:51:45.83 ID:???

>>713
それは同じなはず
コンデンサーの超絶改良で燃費が全然違うんだろう

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 12:10:55.94 ID:???

コンデンサの改造って消費量が減るわけじゃないから燃費が良くなるわけじゃなくね？
継続戦闘能力の向上って結果は同じなんだけどさ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 12:48:58.42 ID:???

>>712
間違ってるねｗ

こういう人達は一度直6の2リッタ-大径シングルタービンの車乗ってみたらいい。
パワーバンド6000～8000ｒｐｍだけｗで6000以下は使い物にならない仕様とか。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 13:22:20.35 ID:???

>>715
ごめん、機体の燃費って意味で言ったんだ
キュリオスとかの頃は使い切れない粒子は垂れ流し状態だったらしいし
武器の燃費となるとそれは話が違うけどな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 15:42:02.46 ID:???

まぁｱﾘｵｽの時だって戦闘中にｱｰﾁｬｰに粒子補給出来るくらいだから00R程じゃないにしろ余剰分があるんだろうな

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 16:01:03.33 ID:???

そういう無駄なﾛｽを出さないで溜め込む技術が出来たんだろうね
ｸｱﾝﾀのﾁｬｰｼﾞ速度が尋常じゃなかったし

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 16:52:59.15 ID:???

>>719
クアンタムバースト直後に、トランザム無しでバスターライフル
撃とうとしてたしな。
ところでクアンタムの太陽炉直列モードでも攻撃って出来るんだろうか？
あれ以上のビームが撃てたら36kmどころじゃなくなるのかな。
射程だけでもやばいのに。というか、すでに地上から成層圏まで斬れるのかな？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 17:47:44.11 ID:???

シングルドライブ機で１期から地上から成層圏飛び超えて低軌道までぶっ放してたし
００Ｒも地上⇔成層圏以上の長さをもつビームサーベル形成できたし余裕じゃね？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 00:06:50.36 ID:???

一撃で大陸がまっぷたつだろうね

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 02:53:31.26 ID:???

デュナメスの狙撃は
でかい補助機械使ってなかったか

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 07:52:02.86 ID:???

デュナメスの高高度狙撃は、
直径10mくらいの外付けコンデンサを巨大ライフルに直結してだな。
あれはGNドライヴの性能はあんま関係ない。

ライザーソードは粒子量もすごいが、数千km？先まで粒子を拡散させず、
サーベルを形成し続ける粒子制御能力の方が驚異的。
それに比べれば、レグナントの曲がるビームなんて全然大した事無いな。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 14:50:01.90 ID:???

レグナントはなんかデザインからしてしっくり来なかった
海老川メカは大抵好きなんだが

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 20:55:49.48 ID:???

所詮レグナントなど小娘使用よ。我がリボーンズガンダムの前座にすぎん

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 07:31:17.14 ID:???

結局いまだにレグナントのGNドライヴ搭載数は明らかになってないのな。
ビームの威力やフィールドの強固さから考えて、複数基なのは間違いないが。
胴体と両肩で3基くらいか？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 09:28:56.68 ID:???

もうすぐ出る解説本の劇場版には書いてあるんだろうな。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 09:37:15.80 ID:???

いまさらレグナントなんて華麗にスルーされそうな気もするが。
ルイスが使いこなせなかっただけで、2312まででは最強クラスとか言われてるが、
実際どうなんだかね。
あの曲がるビームにしても、初見でほとんど回避されっぱなしで、
戦果はアリオスの片腕奪っただけなんだよな。
GNファングも性能表で見る限り、特に高い性能というわけではないし。
やっぱ最大の戦力はエグナーウィップということになるのか？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 10:34:34.09 ID:???

セラヴィーのハイパーバーストを防ぐ程のＧＮフィールドも貼れるしねえ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 10:56:42.85 ID:???

ハイパーバーストはあれ、爆弾だからな。
炸裂した時は広範囲にダメージを与えられるのかも知れんけど、
貫通力が高いのかというと微妙なところ。
トランザム状態で発射してもメメントモリの装甲を完全に突破できなかったし。

マスラオがトランザム状態でサーベル2本を突き立てても、
00RのGNフィールドを突破できるかどうか、ってとこだったし、
威力の大小に関わらず、GNフィールドをビーム兵器で突破するのは難しいよ。
エンプラスのフィールドを一瞬で切り裂いたライザーソードは規格外。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 10:57:18.84 ID:???

レグナントは二期の時点ではなかなかいけてるだろう。

730がいうとおりハイパーバーストを防げるなら、
飛び道具で破壊することは(00とかを除けば）ほぼ不可能
なのに、曲がるビームやエグナーウィップがあるから、接近するのも困難
MAは接近されたときが弱点だが、レグナントは変形できるからそれも多少はマシ。

ルイスが精神的にアレになっちゃってたんで、わざわざ自分から倒されちゃったが、
マトモな状態なら00以外に倒される可能性は殆ど無かっただろう。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 11:34:24.92 ID:???

>>731
ハイパーバーストは貫通力高いんじゃないか？
範囲なら１期の使い方の方が明確に広いのにわざわざ形変えて撃ってるんだし
というか炸裂して広範囲にダメージを与えるなんて描写無かったと思うけど

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 11:40:52.47 ID:???

ガデラーザと同様、レグナントは純粋種のイノベイターが乗ったらヤバそうな機体だ。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 11:51:59.45 ID:???

メメントモリ硬すぎ。あれで戦艦作れといいたい。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 12:07:28.99 ID:???

メメントモリは装甲の材質が硬いのではなくて、厚いんだろうね。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 12:12:54.78 ID:???

ハイパーバーストよりバーチェの高濃度圧縮粒子全面開放。のほうが強い気がする・・・・・

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 17:14:59.90 ID:???

ヴァーチェの方がエネルギーの総量は圧倒的に上

セラヴィーのハイパーバーストは
圧縮粒子を留める事で威力を落とさずに省エネにした改良型
（1期のように薙ぎ払うような使用方法は取れなくなったが、
　トランザムしても十数秒で粒子切れなんて事も起きなくなった）

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 18:01:35.36 ID:???

やっぱりバーチェのほうが上だったか

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 18:40:23.66 ID:???

>>738
いやいやメメントモリで使った時、たった一発撃って粒子切れでトランザム終了してるし
最大出力時はセラヴィーのが上でしょ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 18:45:49.51 ID:???

2期のは途中でトランザム止めれるから何とも言えん

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 18:58:39.69 ID:???

あのタイミングでトランザム止める必要皆無だろ
トレミーで追撃加えてるんだから狙撃の邪魔せずに１･２発ビーム撃てるタイミングあるだろうし

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 22:34:05.27 ID:???

エネルギー総量と言うより粒子貯蓄量の多さならヴァーチェ＜セラヴィーだろ。
セラヴィーは中の人を背負う事でコンデンサ容量を大幅に稼いでる。

あと２期のトランザムはセーブ機構が付いて全力は出せない仕様。
一期のは粒子残量がダイレクトに響いていたのに対し、
二期のは展開時間に重点が置かれてる。
きっちり３倍の性能出てるか怪しいかもしれん。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/03(日) 23:06:22.45 ID:???

一期のはトランザム前提で設計されてないから、下手すれば機体が
耐えられずに壊れる可能性もあるだろうしな。
ある程度は倍化した粒子で防御力だけでなく機体の強度も上がるのかもしれないけど。
何回かトランザム使ってたらフレームとか寿命早めてたのかな。
どこかのレーバテインみたいに。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 00:13:37.74 ID:???

性能的にあらゆる点でセラヴィー＞ヴァーチェなんだと思ってた
まぁセラヴィーの場合敵が強いから苦戦する事多かったしなぁ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 00:14:44.08 ID:???

元々、3倍なんて性能アップに耐えられるような設計の訳がない。
そんなムダな余裕も設けるくらいなら、他の部分の性能向上にリソースを振り分けるはず。

逆説的にだが、
トランザムは発動さえすれば、それに耐えられるような機体強度になることまで
含まれたシステムって事になる。
（パイロットの反応速度その他の能力まで向上させるくらいだし）

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 01:55:40.16 ID:???

3倍アップで
3倍負荷ではないのかも

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 18:43:20.41 ID:???

セラヴィならクァッドキャノンがある

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 20:45:26.34 ID:???

ジム＞＞＞クアンタ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 20:47:19.66 ID:???

>>749
どのジムか知らんが少なくとも巨大な赤ジムには勝てんだろうな･･･

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 21:43:43.54 ID:???

>>750
ホントにELSを全滅させちゃいそうな巨神様ですね
量子ワープ中ですら狙い撃ちされちゃいそうだなｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 22:06:45.10 ID:???

お髭様だって勝てないぜ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 22:43:52.40 ID:???

クアンタのライザーソードでびくともしなかった地球儀に風穴あけたブレイブが最強

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 13:05:09.41 ID:???

>>750
それはジムでは無い。
建設巨人や

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 13:06:54.29 ID:???

>>753
クアンタも同じ事したらブレイブの時よりもっとデカイ穴開くよ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 20:20:06.93 ID:???

つうかバスターライフルで少なからず与えたダメージのおかげなんじゃないかとも思わないこともない

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 22:18:18.13 ID:???

クアンタのカスタム同調太陽炉二基を暴走させて爆発させたら
日本の何割か吹き飛ばすのかな。
ライザーソードで薙ぐだけで日本を北から南まで斬れそうだけど。
約36kmだっけ？＞太さ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 08:03:43.20 ID:???

質問
クアンタフルセイバーとリボ―ンズガンダムが、戦ったらどっちが勝つ。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 08:04:24.28 ID:???

訂正
○勝つ？
×勝つ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 10:03:55.12 ID:???

>>758
刹那が下痢だったとしてもクアンタの圧勝。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 10:14:40.52 ID:???

リボガンじゃガデや鯖春に勝てるかどうかすら怪しい

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 12:01:44.62 ID:???

クアンタスレにも同じ事書いて荒らしてるカスだから相手にすんな

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 14:01:59.76 ID:???

>>762
自治厨乙w

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 14:29:07.07 ID:???

乙　になってない。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 15:57:07.54 ID:???

>>757
日本どころか世界が危ない

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 21:01:31.26 ID:???

機体性能スレで言うのもアレだがリボンズが乗ってさえいれば
リボーンズは鯖や春とタメ張れるんじゃないか？
リボーンズがトランザムしたのはほんの一瞬で、00ライザーに負けてはいない
その気になればマルート並に動けたかも

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 00:13:56.28 ID:???

無理だろ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 00:37:18.98 ID:???

劇場版が上派と、ツインドライブが上派は永遠に平行線だな。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 00:43:30.59 ID:???

ﾄﾗﾝｻﾞﾑﾗｲｻﾞｰすらﾄﾗﾝｻﾞﾑﾏﾙｰﾄがしたZ字ｹﾞｯﾀｰ機動なんてしてないんだぞ？

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 02:01:10.28 ID:???

機動だけならスサノオと同じ程度じゃん

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 02:11:42.22 ID:???

ｽｻﾉｵもﾗｲｻﾞｰも高速螺旋機動迄だなしてたのは

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 02:37:20.37 ID:???

いくらﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞだろうと機体性能はその機体技術のﾚﾍﾞﾙに左右されるってのは00や00Rで証明されてるしなぁ
ｿｰﾄﾞⅡが粒子量を生かせてなかったりｶﾞ系にﾊﾟﾜｰ負けしてたりってのはわかりやすい例じゃないか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 09:14:18.83 ID:???

螺旋（＆攻防）の方がゲッター機動より細かく制御してると思うんだがどうだろう
ゲッターはなんとなくスピードと方向転換は凄くても「行き過ぎた、方向変えよう」に見えてしまう

ただリボンズは本体が汎用的過ぎて尖った所がないから
射撃できるビットのアドバンテージをどうにか活かさないと厳しいんじゃね？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 09:50:02.89 ID:???

ｽｻﾉｵ発展のﾌﾞﾚｲｳﾞが螺旋機動だったらそうだったかもしれんがﾄﾗﾝｻﾞﾑしたﾌﾞﾚｲｳﾞもｹﾞｯﾀｰ機動してたしｹﾞｯﾀｰ機動>螺旋機動なんだろう

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 11:31:33.73 ID:???

いやいやｗ
どんなふうに動いたかなんて、画面上の演出の問題で性能とは関係ないだろ

同じ作品、同じ画面で動いてて、
明確に優劣でも付けられてれば比較対象にも出来るだろうけど、
全然別のカットで比較してたら、
たまたま派手な動きが得意なアニメーター（長崎とか）
に当たった機体が最強になってしまうわｗ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 11:40:24.83 ID:???

演出ってのは最近そんないい加減じゃないよ。
性能を表現する場でもあるんだから。

まあ、監修、監督次第だけど、00の場合はちゃんと監修されてるよ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 12:46:05.81 ID:???

演出とかまで口出しする子供が増えたからなw

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 17:16:53.39 ID:???

>>776
劇場版とTV版のクオリティを比べられてもな

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 17:33:52.98 ID:???

半角カナ馬鹿が必死だな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 21:31:23.43 ID:???

>>778
光で軌道描く演出に劇場もTVも無いだろ
わざわざTVとの演出を変えてあるって事は意図があってだろ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 03:52:36.20 ID:???

>>766
00ライザーは劇場版時点でも最高峰と言われるけど、そもそもハルートの売りは
超兵二人乗せのマルートシステムに、サバーニャは一定以上の射撃力前提の多重ロックに
って完全に特化機だからな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 03:58:28.93 ID:???

>>758
亀だが、00Rの時点ですらイアンはツインドライヴの性能を完全に把握しきっておらず、
特にトランザム時にはその粒子生成量諸々を活かせてなかった
それを技術改善によって可能な限り活かせるようにして、成長した刹那の反応速度等にも
ついていけるように性能底上げしたのがクアンタだから、脳量子波抜きにした基本性能もダンチ

武装で言っても、コンデンサ素材を利用した最新鋭の素材のみでソードやビットを作るのに
成功してたり

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:57:41.21 ID:???

>>782
基部は最新鋭の素材じゃなくて今までのＥカーボンだと思う。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 11:35:39.94 ID:???

素材はたいして変わらんだろうな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 11:51:01.27 ID:???

例の解説本の劇場版まだかな

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 02:14:49.70 ID:???

おまえらのクールな反応わろす
長文書いた>>782の立場がないだろｗｗｗ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 09:02:28.77 ID:???

>>782は>>758本人だから。自演だから。あんま触れてやるな。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 17:04:30.59 ID:???

GNスパイパーライフルⅡとサバーニャのライフルビットの性能差ってあるの？
狙撃ならGNスパイパーライフルⅡの方が高性能だと思うんだが

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:58:04.79 ID:???

スパイパー？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 21:56:15.64 ID:???

ごめん、スナイパー・・・

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 22:04:07.45 ID:???

懐かしいｗ
消防の頃、ジムスパイナーカスタム　だと思い込んでたｗ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 17:55:46.21 ID:???

>>788
狙撃ならスナイパーライフルの方が上だと思う
ただライフルビットは文字通りビットとして使える分、攻撃の優位性は高いだろうけど

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 20:53:05.40 ID:???

そうかぁ？
個人的にはイアンならあらゆる点で発展した物作れると思うけど
鯖のライフルは威力と命中率を落とさずに小型化、しかも二丁にしてみました
くらいの代物だと思う

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 22:11:46.49 ID:???

>>783
亀だが、GNソードⅢはEカーボンの刀身の周辺に緑の新素材付けてるだけだったけど、
GNソードⅤやソードビットは刀身全体が緑の素材でそれを基部というか柄に相当する
Eカーボンで固定。って代物だから、技術的には大きく差があるだろ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/11(月) 22:14:32.60 ID:???

>>793
ケルディムで使う前提の話だけど、フォロスクリーン起動して連動させた上での利用も
考慮に入れたら、ライフルビットよりは狙撃能力は上になるんじゃないか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 03:25:38.25 ID:???

狙撃型開発してないのでケルディムが上限説。
イアンの才能を舐めるな説
どちらもありそう

クアンタのバスターソードみたいに
ホルスタービットが合体して
スナイパーライフルⅢになる説を唱えてみる。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 08:03:44.54 ID:???

>>795
そういやそんなのあったなw
一撃の精度に関しては確かにケルディムかもな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 13:40:52.44 ID:???

精度はケルディムでしょ。だって元々ニールじゃなくてライル用だったんだから。
鯖はニールに合わせた機体。ライルの得意とする超精密射撃用では無い。
ニールの得意は多数に対する乱れ撃ち。一撃の精度では兄には敵わないと本人も語ってるし。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 13:41:39.80 ID:???

所々ニールとライル逆でしたｗ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 14:48:14.32 ID:???

>ガンダムデュナメス、ケルディムガンダムに続いて開発された狙撃用のガンダム。
>これまでの技術的なノウハウがすべて集約された機体であり、高い性能を持つ。

プラモ解説より抜粋。
機体本体は最低でも同等ラインだな
ライフルⅡとビットに差があるのかって話になって
>>788にもどる

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 15:56:27.06 ID:???

今さらだけど一つ

アンチ（ビーム）フィールドってのがビーム兵器を弱体化・無効化するもので、煙幕は視界をさえぎる物
劇場版の刹那フラッグが使ったのは煙幕だからアンチフィールドじゃない
その煙幕にGN粒子が混ぜられていたけど、あれはGN粒子でレーダーを撹乱するための物（二期でも使用してる）
つまり煙幕で有視界を塞ぎ、混ぜられたGN粒子の効果で機体のレーダーを潰してる
視界が塞がれレーダーが使えなくても、刹那はイノベイターの力で敵機を探知できる
ビーム兵器無効化の効果はない（だから実際にビームは普通に使えてた）

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/12(火) 17:44:07.23 ID:???

精密射撃が売りの機体なのに、後継機でその能力が旧来機に劣るってことは無いだろう。
照準性能、威力、射程、コンデンサ容量、あらゆる面でライフルビットIIの方が
ケルディムのライフルIIより上だろう。
ただビットとして使用した場合は、粒子も限られ、照準もハロ依存になって、
手持ちした場合に比べてかなり性能が限定されるだろうけど。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 02:53:41.65 ID:???

狙撃ミッションが
あってもイノベイター刹那がいるから
ニールとサバーニャに出番はないな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 09:46:11.24 ID:???

無いね。
乱れ撃ち用だもん。鯖は。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 11:38:41.17 ID:???

地球の反対側で同時にやんなきゃいけない場合などには必要だろ
まあ極端な例だけど離れて行動する事もあるんだから

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 16:06:50.38 ID:???

ttp://uproda.2ch-library.com/364157rFd/lib364157.jpg
ビットの性能話すんなら誰かこれ貼っておけよ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 16:16:41.00 ID:???

お蔵入りになったセブンソードのソードIIブラスターを、
ロックオン機用の装備として改修して欲しいな。
イノベイター覚醒後のロックオンなら使いこなせるだろう。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 19:59:40.74 ID:???

＞イノベイター覚醒後のロックオン
いったい何の話ですか？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 23:21:12.15 ID:???

刹那がいなくなった後の話じゃね？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 14:26:10.23 ID:???

2314の何年後かはわからんが、ロックオン・アレルヤ・スメラギさんは覚醒したらしい

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 14:35:02.24 ID:???

ソース求む
スメラギさん覚醒しても肝臓の疾患持ったまま苦しみそう

狙撃するならソード2ブラスターじゃなくても十分にできそうだ
むしろもっと星間くらい射程距離の伸ばされた新型ライフル作られるんじゃね

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 14:40:43.18 ID:???

ソースとも言えないようなソースだが、問い合わせた人がいるらしい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052745550

イノベイターになったら肝臓も常人よりはるかに強靭になるだろうから、
むしろ酒量が増える心配をしたほうがいいだろう。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 14:44:10.41 ID:???

ﾄﾝ
伝聞になってるから微妙だなあ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 15:14:07.10 ID:???

サンライズが
メールで答える事案なのか？それ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 17:18:05.86 ID:???

＞サンライズに問い合わせた人がいるので、
＞一応確定情報かと思います。

知恵袋の妄言をソースに出す人って…。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 22:16:07.27 ID:???

普通に考えてガゼだろうな
公式資料やスタッフの発言でそんな設定は出てきてない
アレルヤとマリーはイノベイターになった可能性があるけど

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 23:20:43.45 ID:???

早く
機動戦士ガンダム００　メカニック-Ｆｉｎａｌ (双葉社ＭＯＯＫ
出ないかなあ。

これ読めば全ての謎が改名されそうなのに

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 02:43:23.92 ID:???

まぁでも、劇場版の初期プロットでは匙もイノベイターとなる兆候がある、てな文章があったから、
少なくとも00ライザーの影響を比較的至近で受けたであろう、
トレミークルーがイノベイターとなっても、なんらおかしくはないな。
クラウスも年取ってからイノベイター化したらしいしね。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 17:27:01.85 ID:???

00ライザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だろJK

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/18(月) 19:52:23.72 ID:???

クアンタはやりすぎちゃったなw
射程1万km、幅30kmとかパワーインフレで無茶苦茶すぎる。

見せ方としては00Rで限界ギリギリだわ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 17:43:49.99 ID:???

ツインドライヴが00世界における最終兵器と考えれば、
まあなんとか許容範囲じゃね。
最終兵器なんだから世界滅ぼせるくらいじゃないと。
現代の核兵器だって同程度の破壊なら可能だしな。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 18:02:13.98 ID:???

コンデンサの技術の発達も素晴らしいけどな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:30:05.78 ID:???

大使７つの時点であれだけ極太超射程だったからなあ
ツインならこれぐらいは、って感じだよな
とはいえ2年で作れるくらいだから空白の50年でどれだけ作られるんだろうか
それ考えると戦闘規模がでかすぎて恐ろしいんだが・・・

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/19(火) 21:35:08.19 ID:???

オリジナルはある程度普及するみたいだが、
ツインドライヴはおそらくこのまま封印だろう。
CBでも新たにツインドライヴ搭載機は作らないべ。
トランザムバーストが必要であれば、貯蔵タンクだけでもできるわけだし。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 01:21:02.99 ID:???

で、続編であっさりとツインドライブ機が2機（ロックオンとアレルヤ機）出てたりしてなｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 14:47:50.33 ID:???

トランザムバーストじゃ失敗した例があるからクアンタムバースト並みの粒子があるツインドライヴ作らんとまずいでしょう

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 17:42:12.89 ID:???

対人で失敗したことあったっけ？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 17:54:06.35 ID:???

つ　沙慈×ルイス
最終的にはうまく行ったが全裸空間での説得は失敗した

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:35:46.12 ID:???

クアンタとサキブレだったらやっぱりサキブレの方が強いのかな？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:51:47.88 ID:???

>>829
だからサキブレは非武装だと

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 18:53:40.19 ID:???

>>828
それはトランザムバーストのせいじゃないだろｗ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 19:02:15.73 ID:???

あれ？全裸空間突入はバーストじゃなかったか

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 20:44:12.32 ID:???

>>828
トランザムバーストやクアンタムバーストは対話空間を開きはするけど、
その空間での対話が成功するか失敗するかには関係ないだろ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 21:01:03.68 ID:???

トランザムバースト使ったのは、セカンドシーズンでは最終決戦時の一回だけ
全裸空間は只のトランザム

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/20(水) 23:19:25.73 ID:???

>>830
武装も可だよ。
スメラギの護衛も兼ねてる。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 02:16:21.73 ID:???

そりゃ別に戦闘用のMSもいるって話でｻｷﾌﾞﾚにゃ武装は無い
ｻｷﾌﾞﾚは分類上MSですらなくﾜｰｸﾛｰﾀﾞｰだ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 06:15:46.92 ID:???

火力はサバーニャが最強らしい。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 09:41:39.00 ID:???

クアンタだろｗ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 11:41:47.65 ID:???

サキブレくらいの世代になったら、もう武器らしい形の武器なんて不要なんじゃね。
やろうと思えば、手のひらでGN粒子を圧縮して発射とか普通にできそう。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 11:51:26.51 ID:???

砲身無しでのビームっていうとマスラオ系のビームチャクラムなんかが作中でもあったし
ありえない話じゃないね。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:10:50.17 ID:???

そもそもクアンタの大火力、遠距離攻撃の前には
他の機体の優位性が無くなった…。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:28:18.45 ID:???

そりゃツインドライブ＆イノベイタ-専用機だからねえ。
言いかえれば、ツインドライブとイノベイタ-さえあれば（いれば）そういう機体いくらでも作れるって事ですな。

小説版に書いてあったその後の紛争では、そんな機体も結構出てたんだろうか・・・

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 13:30:00.89 ID:???

外伝ではガデラーザ量産化されてたくらいだから、
CBが対抗するにはもうツインドライブ機しか無いと思うんだけどな。

偽善無しのマルートだけだと思う。ガデラーザに勝てる可能性あるシングルドライブ機って。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 15:05:12.46 ID:???

10機とか20機のMSを圧倒することを前提にしてるガデラーザに、
単機で対抗しようとすること自体、間違った努力だろう。

劇場版では使わなかったけども、もしトランザム使われたらどうするよ。
ソレスタ砲レベルの超ビーム撃ってくる本体を警戒しながら、
トランザムしたアルケーガンダムを同時に10機相手にするようなもの。
少なくとも非イノベイターでは、単機では120%無理ゲー。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:31:39.10 ID:???

脳量子波同調による制御能力底上げの無いアルケー等のファングならステルスフィールドで
ほぼ使用不能に出来るのがアルケードライの開発経緯で分かってるから、ステルスフィールドの
上位互換の用も成すだろうトランザムバーストの高純度粒子散布能力が有ればガデラーザも
無力化は出来る

という点からすれば、コンデンサで粒子融合を再現出来るコンデンサ仕様の00Rみたいな機体と
トランザムバーストが使える能力のあるイノベのセットなら単機で制圧出来るだろうな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:33:24.28 ID:???

ガデラーザってGNフィールド使えないんかね？
使えるけど、演出上の都合、ELSにやられてもらわないと話が進まないから
使わせなかった、ってところかね。
ガチで使えないなら、色々と攻略法もありそうだが。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:37:24.94 ID:???

> ステルスフィールドの
> 上位互換の用も成すだろうトランザムバーストの高純度粒子散布能力が有ればガデラーザも
> 無力化は出来る

脳内設定乙。
仮にトランザムバーストでファングを無力化できるとして、
ガデラーザ本体がバーストで無防備＆粒子切れの00Rをフルボッコだなｗ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:37:57.20 ID:???

使えるけど使わなかったんじゃデカさんがアホの子過ぎるから
使えないでFA

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:38:39.37 ID:???

>>846
基本的に第三世代とガ系以降は単独での大気圏突破を可能にする為にGNフィールドを搭載するのが
前提みたいになってるし、ガデラーザはブレイヴ等の運搬も視野に入れた移動要塞的運用の為の機体だから
GNフィールドが展開出来ない理由はないと思うよ

あと、大型ELSに食いつかれた時も、あそこでGNフィールド展開してもセラフィムにやられた時の
ブリングのガラッゾみたくなるのがオチだから、どうにか迎撃する以外の選択肢が無い

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:42:13.22 ID:???

>>847
任意で選択出来るのか知らんが、リジェネ以外のイノベイド全員の脳量子波が
刹那のトランザムバーストでかき乱されてたから、イノベイターのファングも
完全に機能停止こそしなくてもかなり性能は低下させられるだろ
ガガの群れみたく

まぁ、トランザムしたガデラーザなら体当たりするだけで簡単に轢き殺せそうだけど

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:47:37.26 ID:???

>>849
>あそこでGNフィールド展開してもセラフィムにやられた時の
ブリングのガラッゾみたくなるのがオチだから

ならねぇよ。ジンクスⅣはGNフィールドでELSの浸食防げてるんだから

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:51:22.58 ID:???

ガデラーザは一般量産機15機分の戦闘力しかないからね

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:53:30.03 ID:???

>>851
コーラの場合は他の機体が援護射撃して爆破してくれた、というかそういう連携する意図で
短時間受け止めただけだから問題無かった

ガデラーザの場合、ファングはELSが頭脳プレー始めた所為で遥か後方で小さなELSを足止めするので
出払ってたから間に合わない。あの時点ではELSは粒子のコーティングはしてないけど、
アホみたいな質量だとGNフィールドでも防ぎきれないから貫通される

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:54:32.63 ID:???

GNﾌｨｰﾙﾄﾞ張ってるﾄﾚﾐｰが浸食されてるから絶対では無いな
あとｺｰﾗ機に関しては抱きつかれなかったってのも大きいだろうね

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 17:59:31.50 ID:???

そもそもGN粒子は脳量子波の伝達を助長する性質があるからな。
00Rとかクアンタみたいに戦場に粒子垂れ流しまくってると、
敵味方関係なく脳量子波を利用した兵器の調子を良くしてしまうかもしれない。
トランザムバーストくらい高濃度だと、逆に害になるのかもしれないが。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:03:04.22 ID:???

ガデ厨の妄想が酷過ぎる
公式で量産機15機分の戦闘力だと言われているんだから諦めろよ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:09:36.84 ID:???

>>856
15機分ってか、1個小隊が隊長機含めて3～5機だから、5個小隊っていうと20機前後だな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:18:59.99 ID:???

緋村剣心(一個大隊)＞＞＞＞＞＞ガデラーザ(5個小隊)

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:25:05.39 ID:???

技術仕官いわく「5個小隊以上と渡り合える」だな。
00では1小隊3機編成が基本。
まさか旧式機を比較対象にはしないだろうから、
最新鋭のジンクスIV15機分以上の戦力ってことだろう。

ガデラーザは本体のスピードも半端じゃないからな。
劇場版ではCB号から先に出撃したMS部隊を追い抜いて、
はるか後方に置き去りにしてしまってる。
ファング抜きで見ても、単機で戦える機体はクアンタくらいだろ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:26:58.15 ID:???

>>846
キャリア兼ねてる上に輸送の際にも船底に取り付けて牽引するしかないあのサイズからしても
単独で大気圏突入出来ないと地上での運用は果てしなく不便になるから、まあフィールド展開は
出来るだろ
大気圏突破の為だけの極短時間しか展開出来ないような戦闘に不向きなものかも試練が

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:29:51.11 ID:???

G-roomによるとELSジンクスとジンクスⅣの性能は互角
ELSジンクス15機程度ならサヴァーニャ、ハルート、ハムブレあたりなら余裕
クアンタはチート過ぎるから論外

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:36:22.50 ID:???

>>859
シミュレーションでは5個小隊に匹敵だがデカルトならそれ以上の成果を上げてくれるはず。だろ
微妙に捏造するな

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:36:39.01 ID:???

>>861
ジンクス同士で性能的に互角なのはトランザム未使用状態での話だろ
パイロットの技量はどう考慮するのか知らんが

あと、サバーニャ等三機でも、例えばアンドレイ辺りが乗ったジンクスⅣを
15機まとめて相手にするのは無理だろ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:42:08.25 ID:???

ガデラーザもエース級が乗ったジンクスⅣ15機相手するのは無理だろ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:42:34.67 ID:???

>>861
グレメカ等によれば、ソルブレイヴズ隊全6機に母艦を加えてガデラーザと互角
という話だから、余裕ってことは無いと思うよ

サバーニャの乱れ撃ちとかも、対人戦だと冷静にフィールド防御で対処されたりで
容易に突破は出来ないだろうし

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:47:53.30 ID:???

>>865
その設定ソースあるならだして
ガデラーザとソルブレイブスどっちを量産して行くか争ってるみたいな話なら読んだが

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 18:56:45.98 ID:???

154基のトランザムファングに全方位から同時に襲われたら、
もはや量子ジャンプで逃げるくらいしか対抗手段が思い浮かばない、

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:01:10.27 ID:???

またガデ厨の妄想か
子ファング込みの大型ファング一機がMS一機分の戦闘力って話が外伝等で補完されてる
大型ファング×14＋本体でちょうどMS15機分の戦力だな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:08:48.26 ID:???

トランザムマルートにガデが勝つ絵が思い浮かばない

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:11:34.50 ID:???

大量のサイコミュ兵器持ちのモビルアーマーVS高機動モビルスーツの戦闘なら
F91という前例があるしな

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:15:55.08 ID:???

コントロールし切れなくて自爆しちゃった奴の前例持ち出すのか？
しかも結構被弾してたぞＦ９１

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:22:33.88 ID:???

>>871
なぜ完勝前提になるんだ？
あと触手誘導したけど実弾があれば自分で撃ってるとは思う

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:23:14.03 ID:???

まあラフレシアはIフィールドあるからF91は接近戦挑むしかなかったしな
ガデラーザ相手だったらもっと余裕だろう
300Mの巨体の時点で加速力はあっても運動性は劣悪だろうし

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:30:40.95 ID:???

ラフレシア戦のＦ９１の勝因は高機動じゃなくて残像だろ条件も色々違いすぎるし参考になるとは思えんけど

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 19:35:36.36 ID:???

ガデラーザが一般量産機×15の戦闘力なのは変わらんしな

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 20:57:35.30 ID:???

ジンクス15機だとしても
操ってるのはイノベイターだから
イノベイター搭乗ジンクス15機相当？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 21:44:34.94 ID:???

は？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:17:15.71 ID:???

ジンクスⅣ１５機がどうやってガデラーザ落とせるか考てみよう
俺は密集隊形ぐらいしか思いつかないが。つか大型ファング+小型ファング11機に対応できるジンクスⅣってすげえな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:19:43.11 ID:???

ジンクス全機がトランザムしたら1分持たんだろガデ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:30:57.22 ID:???

トランザムジンクスⅣとガデ、どっちが速いかね？
ガデが速度で優れば、一目散に逃げてトランザム切れた後にフルボッコだし
ジンクスならガデ嬲り殺しだな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:44:37.58 ID:???

ガデラーザがトランザムおｋならトランザムで逃げてフルボッコでおk
疑似太陽炉7機だから少なくともジンクスⅣのトランザムよりかは時間長いだろうし

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:47:07.68 ID:I+z9BTZO

ビームショット!?♪。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:49:42.98 ID:???

そもそもジンクス4×15機と互角と言うのがガデ厨の妄想だしな
その15機にジンクス3とかを含む可能性も無くはない

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:52:25.53 ID:???

ジンクスⅢは後方に送られて前線はジンクスⅣって設定じゃ無かったっけ？
違ったらすみません

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:53:12.59 ID:???

ガデラーザってGNフィールドどころかトランザム使えるかどうかすら不明なんだよな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:54:18.14 ID:???

ガデ厨は自重しろ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 22:55:10.07 ID:???

議論しろよ議論スレだから

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/21(木) 23:50:22.72 ID:???

>>881
トランザム時間は一緒の筈
炉から発振するんだし＞トランザム
７つある炉を順番に使えば7倍時間やれそうだけど、その場合出力が三割増し程度に抑えられてトランザムじゃなくなる…
三倍パワーにする為には7基同時にやらないと

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:04:08.12 ID:???

いや、トランザムはコンデンサの粒子のだったはず。
ガデラーザはバカでかいからコンデンサの容量も化けもんのはずだからかなり長いと思う

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:07:44.30 ID:???

コンデンサ量は他の機体より圧倒的に多いはずのヴァーチェのトランザムは一瞬で終了した件
まあそもそもガデがトランザム搭載してるかどうかすら定かでは無いんだけどな

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:12:03.70 ID:???

コンデンサだけでトランザム出来るようになったのって今の所CBだけじゃなかった？
そのCBでも二期頃ではコンマ２秒とかっていうごく短時間しか出来ない有様だった

それと起発点はドライブだよ
んで粒子解放を伝播させて全身に、がトランザムの基本仕様
２期のCBのは総出力落としてコンデンサ小分けトランザム（コンデンサの方を残す仕様）

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:13:32.20 ID:???

ヴァーチェはトランザムする前に結構戦闘してたしそのあとトランザムで一発で粒子全部使ったからでしょ
一期のコンデンサ性能低いし
ガデラーザはトランザム搭載してるっていう設定はありませんからねぇ・・・
同じ試験機のブレイヴが搭載してるんだからついてるとは思いますが劇中で使って無いからわかんない現状か

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:14:02.32 ID:???

>>890
一期の頃はセーブ機構無いから消費が多ければそれだけ早く無くなっただけだった筈。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:41:50.31 ID:???

戦艦ですらトランザムする時代に
ガデができない理由がないと思うんだが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:47:01.87 ID:???

全戦艦がトランザム、量産のジンクスも全機トランザムできるのにガデラーザがトランザム出来ない理由はないわな

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:51:33.53 ID:???

※ガデがトランザムできようができまいが量産機15機分の戦闘力だということは変わりません

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:54:02.53 ID:???

カタログスペックだろ？
変わるだろ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 00:59:54.42 ID:???

>>897
は？

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:04:31.60 ID:???

ガデ厨は本当にアホだな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:17:19.82 ID:???

カタログ値こえるとしたら
パイロット次第だけど

シミュに使った
イノベのデータ＝デカルトのデータ
だとそれも厳しい

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:19:57.03 ID:???

シャーマン大尉ならそれ以上って言ってなかってっけ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:20:48.09 ID:???

>>844
外伝では2機のガデラーザに対して、CBはガンダム２機発進させてるけど。
後でELSガンダムも応援行ったけど

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:22:19.53 ID:???

なんでラファエルはツインドライブにしなかったんだろ？
あれってただの３倍仕様でしょ？
リボガンみたいに二乗仕様にしたらよかったのに

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:24:00.74 ID:???

>>903
クロー分離できなくなるからじゃない？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:24:42.51 ID:???

疑似ツインのデータはリボンズ事消失しました

つか独立端末で開発しとってん、リボンズ。
仲間信じないから処分して出撃＞あぼーん＞永久消失

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:43:10.38 ID:???

ティエリアならトレミーからツインドライブの情報引き出せるでしょ。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:49:01.34 ID:???

ラファエルが3個のせってことは
他のサバやハルも
同程度の粒子量確保してるのかな

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 01:52:11.32 ID:???

たしかリボンズは
同調する擬似ドライブを見つけるために
大量のドライブからピックアップしたらしいので

ソレビ号一角の秘密工場では
そんな大掛かりなことはできなかったのでは。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 03:22:48.33 ID:???

>>900
数値はガデラーザの基本性能で、デカルトが使うとそれ以上だって言ってる
最初からデカルトの能力前提込みのだったらあんな発言は出ない

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 03:25:37.20 ID:???

>>906
トレミーのツインドライヴは純正炉の物
ある程度応用は利くだろうけど、簡単に作れるものじゃないんだろう
純正炉を基本とした理論なのにその純正炉でさえ相性があって簡単には成功しなかったくらいだし

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 03:49:26.04 ID:???

ガデラーザはまだ実戦に出してないから5個小隊匹敵なんて予想でしか無いんだけどね
実戦に出してテストしたいって言うぐらいだし
というかパイロットのイノベイターが意味不明すぎてカタログスペックあんまり関係ない

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 03:57:09.25 ID:???

ヴェーダを使ったシミュレーションは
ほぼ正確な数字をはじき出すらしい

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 04:09:37.58 ID:???

パイロットのコンディションとかは別でしょ。
いくらヴェーダでもシュミレーションじゃ人間の恐怖とかは表現しきれいと思うし
新兵とかだとガデラーザと敵対したら戦意喪失しそうなきもする
シュミレーションと実戦だとパイロットのテンションとかも違うしね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 04:22:56.03 ID:???

ガデ厨は下げることすら出来ない程度の知能しか持ってないんだな

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 04:38:49.93 ID:???

>>910
そのリボンズの擬似ツインドライブも００ライザーのＯＧツインドライブからデータ盗んで
努力した賜物でしょ？
ようは施設が足りなかっただけで＜擬似ドライブ製造所

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 07:18:48.75 ID:???

>>903
ラファエルは連邦軍に接収される可能性があるからだと思う

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 10:18:17.17 ID:???

>>916
それがどう関係あるの？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 14:30:37.91 ID:???

>>917
ツインドライブの情報が連邦に渡ったら困るからじゃね？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 18:15:39.45 ID:???

ティエリアが目覚めてからラファエル残ってて安堵してる内容が小説にでもなかったけ？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 18:44:04.40 ID:???

ティエリアが機密ブロックで作ってんのに？
ヴェーダ占有して。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 19:01:10.76 ID:???

まあ発見される可能性もあるし

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 21:32:44.33 ID:???

>>919
ツイッターにも書いてある

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 22:04:28.16 ID:???

>>922
サンクス
まだ知らせるべき技術じゃないしなツインドライブ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 22:26:42.91 ID:???

ツインドライヴシステムはこのままCBが秘匿して、
連邦は存在すら知らぬまま2364に至ってたりしてな。
トランザムバーストとか特定の目的を除けば、
連邦にとっては必ずしも必要・重要な技術というわけでもないし。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 22:37:55.60 ID:???

純正の製造法が流れてるしﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞも情報流れてると思うがなぁ
GNﾄﾞﾗｲﾌﾞもﾊﾞｰｽﾄでの感応ﾌｨｰﾙﾄﾞ形成が目的だった訳だし

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 23:04:56.09 ID:???

バーストって粒子さえあればできるしなあ
00Rだってコンデンサとタンクだけで出来るし、50年後には更にコンデンサの技術が進歩してそうだしなあ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/22(金) 23:16:17.14 ID:???

>>925
スメラギには同調を果たした動力源の純正炉が７つある・・・後は分かるな？

とかうそ言ってみるテス

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 01:26:22.63 ID:???

>>926
粒子融合によって純度を極限まで高めるのがツインドライヴの肝だからな
戦闘を度外視すれば粒子生成量の増加はただの副産物と言って良い

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 01:32:43.19 ID:???

ラファエルの場合、遠隔操作型のクローに炉を直載せすることで粒子供給効率上げて
機動力と火力、更には馬力も確保するコンセプトのようだけど、ツインドライヴは
ただでさえデリケートだから、炉を切り離すっていうあの機構だと実現不可能じゃないの

かと言って、ただのツインドライヴ搭載機にクロー採用しても、無駄にでかいだけの
微妙なファングになってお仕舞いだし

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 01:49:36.57 ID:???

>>929
クアンタってクアンタムバースト時以外は
炉を切り離してるんだぜ？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 01:55:10.59 ID:???

>>930
え？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 01:55:35.20 ID:???

機体からは離れて無いだろ
通常は00Rと同じく並列型(？)ﾂｲﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞでｸｱﾝﾀﾑﾊﾞｰｽﾄ時に直列型にしてるってだけで

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 02:24:05.47 ID:???

そんなこといったら００Ｒだって離れてるしなぁ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 02:41:09.65 ID:???

>>926
イノベイターいなきゃできない

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 10:48:23.10 ID:???

クアンタのドライブ位置動かす操作はなんであんな事やる必要あるの？

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 11:17:04.74 ID:???

直結ドライブとイノベイターの力が合わさったら何が起こるか
わからないんで、怖いから普段は直結しない仕様

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/23(土) 22:07:53.99 ID:???

通常時でも100%の同調を果たしてるのに、
直結させるとそれ以上になって、ドライヴや機体がぶっ壊れる可能性があるんだろうな。
全身のコンデンサを露出してまで粒子放出効率を高めなきゃならんくらいだから、
通常時とは粒子生産量のケタが違うんだろう。
ある意味、ツインドライヴの真の姿なんだろうけど、
2314時の技術では手に負えないんあだろうな。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 00:52:23.61 ID:???

生産量がマッハになるならドライヴ露出させてダイレクトに放出させた方がいいような気がするがな・・・

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 01:27:36.79 ID:???

だからちゃんと、体中のクリスタルコンデンサ全部せり出さしてクアンタムバーストしてる

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 01:30:34.72 ID:???

いや、クアンタムバースト状態だと、
直結したドライヴ全体の半分か、1/3くらいは胸から露出させてるべ。
それに完全に機体から取り出してしまったら制御ができなくなるだろう。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 02:06:06.23 ID:???

胸部前面はコンデンサやで
ドライブは背面でバインダーのと直結しとる

あと露出と取り出しちゃうで

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 02:11:42.22 ID:???

>>941
ちゃう。バインダーから取り外されてドライヴ2基とも胸に入ってる。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 02:24:16.80 ID:???

？
別にバインダーから取りだされてないぞ
中でドライヴが平行になって背部のコアと背中で直結してるだけで

なんのソース？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 02:53:51.22 ID:???

残念ながら胸の光るヤツもクリスタル状のコンデンサなんだよ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 16:58:19.27 ID:???

関西うぜえ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/24(日) 19:08:41.97 ID:???

たこやき馬鹿にすっどぬちすぞキさん

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 02:44:29.75 ID:???

もしかして、ｸｱﾝﾀﾑﾊﾞｰｽﾄがクアンタの本領発揮というか
リミッター解除したフルパワー形態で、戦闘用だったら
トランザム以上のシステムだったのかな？

それでバスターライフル撃ったら月面両断とかできそうだな。
トランザムの口径30kmって時点で、薙ぎ払えば県がいくつか焼け野原に
なるんだろうけど。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 02:58:38.94 ID:???

いや、普通のトランザムバスライで長さを考えれば日本列島は余裕で縦に叩き切れる

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 15:15:39.71 ID:???

イデオンソードみたいだな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 17:26:47.85 ID:???

そういえば、００やクアンタのビームサーベルモドキがついにこんなことになったけど
いまは本家とどっちのほうが威力あるんだろ？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 22:05:30.10 ID:???

イデオンは惑星壊せるんだろ？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/25(月) 22:15:32.27 ID:???

まだ本家のほうが上か

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/26(火) 00:57:51.72 ID:???

>>949
だって、ガンダムでそれやってみたかった　ってこの世界の神様が言ってたもんｗ
ちなみにその神様はコーラがお気に入りです。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 02:47:25.76 ID:???

>>947

フルパワーなら地球切断できるんじゃね？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:43:40.20 ID:XJFWBqRJ

もはやトランザムはスーパーロボットを凌駕するリアルロボットである。
つまりトランザム＞＞＞＞マジンカイザーなんですよ。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 10:52:38.21 ID:???

>>955
トランザムだけかよ
GNドライブだけどっかに飛んでくのか

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/29(金) 16:01:46.10 ID:XJFWBqRJ

すまん間違えた。
クアンタ＞＞＞リボーンズ＞＞＞魔神皇帝だった。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 01:21:09.71 ID:???

>>947
クアンタのいくらか加減したライザーソードが航行艦CBの大型主砲と似たようなものらしいけど、
あの主砲の威力は恐らくメメントモリと同程度だろ

クアンタの全開のライザーソードなら大陸横断するような断崖絶壁作るくらい出来るかも試練けど
惑星真っ二つは熱量から言って無理じゃないの

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 01:25:09.22 ID:???

>>955
トランザムじゃなくて、トランザムライザーｏｒトランザムしたクアンタだけだよ。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 03:38:43.49 ID:???

>>958
CB砲はメメントモリよりはるかに威力高いんじゃない？映像見る限りじゃ

あの戦略兵器が直撃したELSの厚さが１０００キロ以上あるとして外殻の金属が数キロの厚さ
さらに内部は中核以外、金属の極太根っことオレンジ色の水状の液体でいっぱい
要は二桁キロの金属装甲と、９００キロ近い液体の壁をほとんど粒子ビームを拡散せずに貫通したんだから
もしCB砲を地球に撃ったらメメントモリどころか、地球のマントル辺りも掘り返しちゃうんじゃないかな？

それにクアンタのバスターライフルって全然粒子使ってなかったんでしょ？、ツインドライブの直結もやってなかったし
惑星を切れるかは、さすがに分からないけど月ぐらいの天体なら崩壊させるぐらいできるかもね

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 04:07:10.37 ID:???

ソレビ砲の動力って
擬似ドライブだよな
どれくらい消費するんだろ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 04:15:15.48 ID:???

たしかアニメの演出を見る限り
臨界にしたドライブを一発一個使い捨てだったはず
次弾は工場から直輸出なのだろうか？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 04:27:10.13 ID:???

>>962
アニメでは装填用のが
並んでたけど複数使用するんじゃない？

一発一個であの威力ってさ
かなり効率よすぎると思うんだよね
でないとラファエルもその気になれば
二発撃てそうで怖い

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 05:04:22.20 ID:???

そうなんだが、
あの使用されたドライブはトランザムかなんかしたかで
炉が焼ききれて、ドライブが再使用できなくなる特別処理をしてるから
あながちありえる可能性は充分ある気はするんだよなぁ

それにたぶんビックキャノンじゃCB砲に使われるレベルの粒子量を圧縮したりする
コンデンサとか色々足りない部品や施設が多くてどっちにしろできないと思う
CB砲も連続発射はできないしね

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 09:52:16.69 ID:???

CB砲は疑似炉６０個消費

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/01(日) 21:04:25.60 ID:???

６０個ソースは小説版だな

あと小説版だと最終決戦に使われたイノベイド側の疑似炉は、トランザムで焼けちゃうタイプより更に改良されたタイプらしいな。
アニューに奪わせたＣＢ技術で作り直したものらしく、エピローグでビリーが解析しとる。

多分、トランザムしても焼けない、もう少し突き詰めるとツイン化も出来るドライヴって事かな？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 14:57:54.25 ID:???

クアンタのトランザムバスターライフルが、
最低でもCB砲と同等の威力があるとすると、
擬似炉60個を使い捨てるような攻撃をしてもまだ余裕ってことか。
ツインドライヴはまじ禁断のシステムだわ。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 17:34:39.06 ID:???

まあ二乗だしね

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 20:08:13.32 ID:???

ライザーシステム込みだと３乗になり、
そのシステムを元から込んでるようなクアンタは更に乗算した粒子生産量を誇ってるらしい
そしてトランザムで更に加算されると云うｗ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 22:16:13.51 ID:???

次スレ頼む
グレメカ発売で１スレくらいしょうひするだろうし

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 22:20:48.97 ID:???

テンプレは？

972 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/04(水) 22:30:34.50 ID:???

ガンダム００機体性能議論スレ３

曖昧な主観ではなく
根拠ある主張を

前スレ　ガンダム００機体性能議論スレ２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1295227446/l50

だめだった。
次よろ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/04(水) 23:02:30.17 ID:t+f3ejhS

劇場版で一気にインフレしたなｗｗｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 19:21:43.97 ID:???

オーライザーで3乗とか、小説ソースらしいけど
小説だけでしか言われてない謎設定だよな。
オーライザーは二乗化を正常化させるための装置だろ？
なんでそれが更にケタ違いの3乗なんて話になるんだかイミフ。
小説担当したスタッフの暴走としか思えん。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 20:09:51.67 ID:???

別にツインドライブは二乗化させるシステムじゃなくて、結果的にツインドライブにしたら粒子が二乗化されただけだよ
それをオーライザーで正常化させたら三乗化しただけ
どちらも実測値を発表したに過ぎない

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 21:12:52.29 ID:???

いや、少なくともイアンがイオリアから渡されたのは、
「粒子生産量を二乗化するツインドライヴシステムの理論」だよ。
やってみたら結果的に二乗化したとか、そういうことじゃない。
つまりイオリアの「二乗化するであろう」って予測自体が間違ってたってことだな。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 21:25:11.76 ID:???

>>974
ダブルオーライザーの「名前の由来」に関わっているだけだな。＞三乗
以下は2ndシーズンDVD４巻の付録の、黒田コメントからの引用。

「ツインドライヴによるスクエア（二乗化）に、オーライザーを合体させることでライザー（三乗化）を果たし、
ガンダムを越えた機体として、機体名であるダブルオーライザーからは【ガンダム】という文字が外されています」

実際には、ダブルオーライザーで漸くツインドライヴ＝二乗化の安定率100%に達した訳だし、
戦闘力についても疑似ツインのリボーンズと相討ち程度だし。（乱暴な言い方だが）
「ダブルオーライザーで三乗」云々は、基本的には残念な奴の戯言扱いでおKでしょ。

但し、「トランザムライザーで」「粒子放出量が」三乗という話であれば納得出来る。
2nd 19話でも、通常の７倍の放出量という台詞があったし。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 22:18:23.79 ID:???

ライザーシステムを作動させたら3乗化になるんじゃないの？

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 23:14:58.31 ID:???

映画見ている限りでは、ライザーシステム=トランザムバーストにしか見えん

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/05(木) 23:22:05.92 ID:???

>>979
ライザーソードもライザーシステムの起動が必要

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 01:00:43.67 ID:???

>>977
ボンズリガンダムは00ライザーのデータを基にした後発機体だし、00ライザーのようなツインドライブの安定装置、
あるいはライザーシステムの類似装置が組み込まれていても不思議ではない。
それに、00の場合はツインドライブでの粒子生成量が理論よりも遥かに多すぎて、
ムダに粒子を垂れ流しているような描写があるけども、
ボンズリガンダムはこのあたりも改良してたとしたら、単純な性能ではボンズリガンダムのが良さそうな気がする。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 01:15:48.48 ID:???

ニコイチ設計で
更に後のせツインドライブのMSとか
普通、怖くてのれんなｗ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 01:20:09.42 ID:???

>>981
トランザム時の放出量7倍は無駄にしてる粒子だしね
通常時でもその1/7倍を無駄にしてるんだよなあ
まあその無駄が本来の目的利用なんだけどね

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 02:38:10.57 ID:???

またボンズリとか言ってる00アンチか

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 02:55:15.66 ID:???

>>972
次スレ立ててきた

ガンダム００機体性能議論スレ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1304618013/

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 18:14:12.73 ID:???

>>974
つか、二乗化ってのは当初想定された性能（というより粒子生成量）の便宜上の比較の表現で、
トランザムすると炉の稼働率が更に上がることもあってか他の機体のトランザムよりも格段に
跳ね上がったり本来のスペック通りのツインドライヴが実現すれば二乗化を超え得る
ってのはまぁ確か

三乗になるのかは知らん

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 22:03:50.76 ID:???

埋め埋め運命

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 22:37:40.77 ID:???

俺たちは……埋めるんだぁぁ！

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 22:47:35.73 ID:???

そうだ・・・俺が・・・俺たちが

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/06(金) 23:24:23.58 ID:???

ガンダムだ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 00:42:47.58 ID:???

言ったはずだぜ……おまえは埋めるんだ。
埋められなかった俺たちの代わりに。
おまえは埋められる。
埋められるんだ……！

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 07:04:00.44 ID:bjw33THf

>>984
リボーンズを基準に考えると分かりやすいだろ
戦闘力に関してはリボーンズ＞00ライザーって当時から言われてたし
鯖や春がその上を行くならそれも興味深いし

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 11:22:27.88 ID:???

>>1000ならガデラーザsss

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 11:25:42.66 ID:???

>>994なら次スレはガデ厨完全沈黙

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:03:14.36 ID:???

>>995ならクアンタ厨爆発

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:15:03.73 ID:???

量産機15機と互角が公式設定の雑魚ラーザ厨キモ過ぎ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:23:52.36 ID:???

それ言われたら黙るしか無いんだから言ってやるな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:31:36.24 ID:???

その量産機の性能が主役機たちと同等じゃよそじゃ充分バケモンだろｗｗｗ
自分達で言ってることもう一回よく考えてみろよｗ感覚がマヒしてんだよ
それにこいつはワンオフ機じゃなくて立派に量産機だろ。十分破格

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:39:30.74 ID:???

>>998
>量産機の性能が主役機たちと同等
ま－たガデ厨の捏造か。ジンクスⅣが互角なのは2期のガンダムな
ちなみに劇場版ガンダムの戦闘力は2期ガンダムより飛躍的に上がっております(ハルートのインスト)

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/07(土) 12:41:28.58 ID:???

最後までガデ厨の妄想と捏造は終わらなかったか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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