[キラ厨]種シリーズ 強さ議論スレ42スレ[アンチ]

どうしようもあるキラ厨がまずいない

>>307
＞まあ種はどんだけ交錯しても、本編映像出すだけでアンチになるから

×　交錯
○　工作　でいいんですかね？

その上に必死工作とか書いてるのに自分が必死になっちゃったｗｗｗ

>>308
＞え？　お前こそ>>292-264読めないの？

すごくアンカーですね〜　リンク先読めません＞＜

>>309でこっそり直して、ちょっと追加してお疲れさんｗ

まあ、どんな流れになろうが>>289で結論出てるんだけどな



これ書いたの俺だけどｗ

>>310
新たに検証の余地が生まれるから良いんじゃね？
結果として更にキラさんの雑魚さが更に判明するだけだし

>>315
散々工作しようとしたら自演速効バレして
「お前の方こそ顔真っ赤必死だろ……アンカー手直し乙！！！１１！」としか返せないとか、やっぱりキラ厨はダサいなｗ
おまえって、ここまで結局テンプレから逸脱することすらできてないよねｗ

>>316
アンカーには突っ込めても、内容は否定しないんだねｗｗｗ
ねぇどんな気持ちｗｗｗｗせっかく無い知恵しぼって仕掛けた対立煽りが速効バレしてどんな気持ちｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
×：否定しない
○：否定できない
な

キラ厨は同じところを常にぐるぐる回ることしかできないからなぁ

>>317
キラとアルを比べるなんて、アルに失礼なレベルだよな
能力もそうだけど、人間としてもキラはアル以下だし

ああ、そーいうことを>>289で書かれたから、キラ厨は発狂して
「シンもカツと比較して、カツ以下だって言う風に工作して対立煽りするぞ！」
って自演工作しようとして、その第一歩で速効バレしてたのか、あったまわりぃーｗ
おおキラ厨よ、お前はどこまで同じパターンで自演バレをするのか

>>319-320
普段自分が散々誤字って突っ込まれてる事だから、ついつい誤字に対して突っ込んじゃっただけだろ
内容に対して抵抗できない時点で「俺内容否定できません！　誤字とアンカーミスくらいにしか突っ込めないブヒブヒ！」
という負け惜しみ状態なのは自明の理だろ、そっとしておいてやれよ
このスレは本当に容赦がないインターネッツですね！！

しかしアレだな、昔はキラ厨は深夜に勝利宣言してたもんだが
今ではついに深夜にやってきても、負け惜しみしか言えなくなったか……

時代は変わったもんだ、まあキラ厨が散々ここで捏造繰り返して
それボコる上で画像ソースが充実したお陰だから、100％自業自得なんだけどねｗ

キラさんラクスと絡まなければまともなんだよなあ
ACERでもまともだったし

>>325
×：ラクスと絡まなければ
○：負債と絡まなければ

テンプレ見りゃわかるがボンボン版のキラは評価されてる
まあ、ボンボン版での「キラの強さソース」があるから評価されてるんだが

知らないうちにカツが無双してやがる

種の事語るスレで「カツが無双してる」とか、お前幻覚でも見てるの？

テンプレが読めない子なんだろ

ああ、ストライク(エールルージュ以下のノワール)で活躍したスウェンの動きをみて
｢キラはそれ以上！！！１！｣

とか妄想するのは流石にみじめになってきたもんだから、

今度は他作品のキャラの動きをトレースして
｢キラはそれ以上！！！１！｣
とかやり始めたのか…
で、微妙な死に方をしたカツ辺りが無難だろ…と白羽の矢が立ったみたいな…？



ださっｗｗｗｗｗｗ

前はアムロで同じことやってたんだよキラ厨
それ考えると分を弁えたと言っていいのか、まだ同じ行動繰り返すアホさを嘲笑うべきなのか

>>331
今でも居るぞ
ブライトの不意討ちパンチ避けれないアムロは、ガルシア閣下の攻撃避けたキラ以下
ってホザく種厨
種厨曰く経験した環境が違くて、比較できないからソレ以降のアムロは「卑怯」だとさw
ぶっちゃけ一ヶ月後になるとニート予備軍時のアムロに思いっきりブッチ切られるのが原因だと思うけどねwww
アムロ＞ジャブローで上官の不意討ち避けたり、肉弾戦で軍人のシャアに勝つ
キラ＞AA一周でバテる。カガリに腕力・握力で劣る。拳銃をぶん投げる

キラは成長どころか劣化しかしないからなぁ
……そんなこといっても、そもそも序盤ガルシアの攻撃避けたキラは強キャラだったのか？　
とか考えると悲しくなって来るけど

つーかキラ厨は軍人とは言え
結構年食ってる官僚系指揮官の生身パンチ攻撃をキラが回避したくらいでいったい何ドヤ顔してるんだと
そもそもブライトさんのアムロへの修正は懲罰だろ

後ガルシア閣下は確かに不死身だけど、キラと同年齢でナチュとほぼかわらないイライジャさん相手に
拳銃構えて負ける人だぞ、１９歳で若いブライトさん相手にするのとは前提が違い過ぎるだろ

おいおい、イライジャさん比較に出してやるなよ
ますますキラ(厨)がみじめになるだろｗｗｗｗ

そうすると不意討ちとはいえシンにヒットさせ続けた凸の格闘能力もすごいな
まぁシンが避ける気無かったからだと思うが

>>336
シンがキラを殴ったら気を失うんじゃね？

>>337
いやミンチになるだろう

>>338
何発でもやっていいの？
キラさんの命の保証がw

>>339
いや一回殴りつけるだけで

>>340
そういやシンって本編で誰か殴ったっけ？
殴ってもおかしくない奴は多かったけど、殴るシーン無いね
カミーユとは違ったか

>>341
誰も殴ってない
ただ凸に殴られて無傷だったので生身でもそれなりに強いと思う

>>341
うろ覚えだが、一応ステラ奪取する時に、相手気絶させるために人殴ってはいた気がする
相手壊す為に殴ったわけじゃないから破壊力の目安にはならないけどさ

生身での破壊力の目安は
野郎スチール缶を無意識のうちに素で握りつぶした握力誇るから、それで考えたらいいんじゃねーの

つーか、シンが殴りたくなるような相手って軒並みVIPだからなぁ。
国家主席とかフェイスとか准将とか。准将は当時はまだ無役だったけど、それ差し引いてもオーブの王弟だしな。

ああ、そういえばフェイスを殴ってはいたのか
あれ？　それとも心の中で既にデレまくりだったフェイスに殴られてたんだっけ？
で、殴られた事で何故か凸に心酔したんだっけ(小説版設定)

小説版は本当にあの辺から本編と同じくどんどんおかしくなっていった
まあフォローが効かないほど本編がダメになってったからだろうけど

最悪キラよりは強いだろう
キラってなんか青瓢箪っていうか弱そう
シンは軍人だし、体力は人並み以上だと思う

>>344
ネオがいるよ
最後追加するならネオが謝罪、シンが一発殴り、これで和解だ
みたいな感じなら種死の評価は今より高かったのではないだろうか？

>>346
キラさんと比較してやるなよ……
ナチュラルに生身で耐熱負けし、AA一周でトールに負けて腕相撲でカガリに負け、のみならずMS戦でトロヤに負ける
まさにMS戦生身で無能キングだぞ？

最大の強みのはずのOSいじりですら、多少上手いとは言え門外漢の劾に負けるレベル
キラってさ、正直嫁補正込みでもクズだよね

>>348
キラさんはクズじゃない、キラさんは作中でクズになったんや
マトモに成長する高山版では普通にイカスのでそれがわかる

なんか知恵袋で
｢ムネオ(アカツキ)vs劾(青枠2ndRe)でどっちが勝つか?｣
>>337
遅レスだけど
赤い一撃喰らったリジェネレイトみたいになると思うよ

とか言ってる奴が居るんだが…
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236630412
ベストアンサーフルボッコすぎだろｗｗｗｗｗｗ

まあ、事実ムウ如きじゃアカツキ使ったところで劾に勝てるわけないんだけどなｗ

うっはｗｗｗ俺のレスおかしい事になってるｗｗｗ
罰としてシンのアイアンクロー喰らってきます…

そこはミナ様のネック・ハンギング・ツリーだろ
と思ったら、良く考えるまでもなくそれはむしろご褒美だったな

>>351
頭割れるぞｗ


シンがキラを殴るシーンはあってもよかったな〜
完全にまとめ入ってるあそこで殴るのは確かに苦しいけど、
途中で一度会わせたりしてもよかったんじゃね？
一度殴り合う、または一方的にシンが殴ったでもいいけど、拗れた関係が最後修復されたとか、
または最後までアンタを許さないとか、なんか他の結末があったろうに

>>350
なんだこの解答ｗリアルに茶噴いたわｗ
ベストアンサー以外の答えが全部ムネオ勝利説なのに、完全論破されてるｗｗｗ

>>352
＞ そこはミナ様のネック・ハンギング・ツリーだろ
ベアハッグじゃなくて？

>>350
↓このAA思い出した
　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 劾とムウがセカンドリバイとアカツキ同士で戦ったらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
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　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分ムウが消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　変態の劾はビームを切断し超音速の銃弾を至近距離からABC盾化剄で受け流す
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　そんな変態の劾が動くと敵から連射される砲弾の中を真正面から敵に突撃しても
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　全回避しつつ無傷という想像を絶する回避力が発生する(相手はソキウス)
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　ましてそれがアカツキと激突したらムウがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劾のセカンドリバイでムウがヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では劾は核機のドラグーンを延々回避し続けた変態的前例が存在するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたドラグーンがEN切れし収納された瞬間に劾がその隙をついて暁に肉薄するので、
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 たとえ全方位ドラグーンバリアー貼っても貫通するタクティカルアームズでバリアー破壊ガトリング内部砲撃が発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬でアカツキを飲み込み、５秒以内に「お前は電子レンジの中のダイナマイトだ！」状態になるので
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　ムウがヤバイ、劾のタクティカルアームズでムウがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またムウ側を接近戦で説明すると、
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さで劾と対峙をすると、ムウはアーマーシュナイダーを見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ムウの後方は漆黒の闇が、そしてムウの進行方向には
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 劾のセカンドリバイが放つアーマーシュナイダーが一点にあつまるように見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で鈍色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のムウ即死。

>>350
ベストアンサーの下にある、いやに理屈っぽい（ぽいだけで中身ボロボロ）のムウ上げが特にフルボッコで笑った。

改変してみた

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 劾とキラがセカンドリバイと和田同士で戦ったらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
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　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分キラが消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　変態の劾はビームを切断し超音速の銃弾を至近距離からABC盾化剄で受け流す
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　そんな変態の劾が動くと敵から連射される砲弾の中を真正面から敵に突撃しても
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　全回避しつつ無傷という想像を絶する回避力が発生する(相手はソキウス)
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　ましてそれが和田と激突したらキラがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劾のセカンドリバイでキラがヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では劾は核機のドラグーンを延々回避し続けた変態的前例が存在するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたドラグーンがEN切れし収納された瞬間に劾がその隙をついて和田に肉薄しかねない、
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 すると、例え和田が全方位ドラグーンバリアー+AL貼っても、それを貫通するタクティカルアームズで
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　バリアー破壊ガトリング内部砲撃が発生する、それが一瞬で和田を飲み込み
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　、５秒以内に「お前は電子レンジに入れられたダイナマイトだ！」状態になるのでキラがヤバイ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劾のタクティカルアームズでキラがヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またキラ側を接近戦で説明すると、劾と対峙をするとキラは
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　コックピットハッチの継ぎ目貫いて迫るアーマーシュナイダーを生身の目で見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 キラの後方は漆黒の闇が、そしてキラの目前には
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 劾のセカンドリバイが放つ高速のアーマーシュナイダーが一点にあつまるように肉眼で見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で鈍色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のキラ即死。

>>346
シンって確か運命に乗った状態で和田のレールガンかなんかを至近距離から喰らって怯むことなく悪態とかついてなかったっけ？

実弾だったから装甲は抜かれなかったとはいえ衝撃はそのまま通るんだよな？
人並み以上どころの騒ぎじゃないだろ

つうか、和田のレールガンは説明だけ見るとビームと変わらんけどな。

どうせ劾が勝つとは思うが劾が原作キラと戦ったらどういう戦いになるのか気になるな

>>361
かつて千葉がそれをやろうとしたら森田に止められたらしい
「キラは最強だからやめろ」らしい

>>360
レールガンは気分次第でビームにも実弾にもなる便利な兵器なんですよ

プラント在住の技術者のレール氏開発のハイブリットランチャーですね
（連合系はリニアガンらしいので）

そういやインパシンＶＳ旧三馬鹿ってどっちが勝つんだ？
旧三馬鹿はキラ自由より強かったはずだよなたしか

そもそもシンは、確かキラ以外の核機をフツーにおとしてるから
後は最強伝説と暫定ランキングみればわかるんじゃね？

>>366
最強伝説ってテンプレかい？
アニメ本編中ではシンが最強でいいんだよね？

>>366
＞ そもそもシンは、確かキラ以外の核機をフツーにおとしてるから

その普通におとしてたという核機体の性能はいかほど？
シン以外と戦ったりしてるの？

>>367
テンプレサイトに記載されてるから読んできたらいいと思うよ

>>365
三バカは三機がかりでキラ自由を追い込みはしてるけど、撃墜はしておらず
なおかつ、三バカは自機使って、ソキウスの乗るロングダガー一機に手玉にとられてる　←ここ重要
そしてソキウスは核機を落としていないので、核機撃墜の壁に抵触する
つまりこの時点で、シン＞(核機撃墜の壁)＞ソキウス＞(三機がかりでダガー相手に手玉の壁)＞三バカ、という不等式が成り立つ
ちなみに、シンは自由とNダガーNという二つの核機をインパで落としてるので評価されてる、後者に至っては
「ミラコロデテクターすら効かない超遠距離から、ミラコロステルスで隠れていたはずなのに完全に察知して一撃のもとに葬ってる」
という、ワンサイドアタックをかけているので評価が高い

>>368
テンプレ読んで調べればわかるが
NダガーNは、ミラコロステルスを無限に使えて、核の無限エネルギーでPS装甲使えて、核のエネルギーでビーム攻撃が出来る機体な
そして当時のインパではミラコロデテクターは使えない(というかミラコロデテクター範囲外の相手を察知して落としてる)
NダガーN自体は一応量産機だから、あちこちでみられるよ

>>370
NダガーNね、了解！
連合も核機体製造してたんだね
ちと調べてくる

>連合も核機体製造
劾がSラン超える要因となってる核MA・ペルグランデも連合製だぜ

あとカイトが勝ったテスタメントもな
(正確にはZAFT製のを連合が鹵獲して魔改造)

>>370
見てきたが核機体と言ってもミラコロのための核機体なんだね
見えない以外は特にチートな機体じゃない様な印象だけど、劇中での描写ってどうだったの？

今度はシン下げしてキラ上げしようとしてんのか。

なんかこのスレ見ていると、福田、両澤っていう人たちは本当に有能なんだなと
思えてきた。もうとっくに終わった作品のキャラの強弱についてまだこれだけ
活発な議論を展開させられるんだもんな。ある意味この夫妻の計算どおりｗ。

>>373
うｎ、てゆーか、ぶっちゃけブリッツって
「PS装甲とミラコロが同時併用で無限に使えたら無敵じゃね？」ってコンセプトの機体なのでNダガーNで、核機化したらほぼ化け物になるわけよ
ぶっちゃけ、そんな化け物を遠距離から一撃で倒せるシンがどこかおかしいんだ

>>374
>>370のソキウスの前例がある以上、現状のテンプレ下で三バカだしてもシン下げする事は不可能だと思うよ

>>375
お前負債だろｗ

>>375
キャラの強弱は数年前に大体出尽くしてる
今は既に前にまとめられてる議論を知らずに聞きに来てる奴や
たまに突撃してくるキラ厨が「可能性だろ！！１！」と言って、スレ住民に公式画像ソース出されて逃亡繰り返してるくらい
後者に関してはそもそも論議にすらなってないので、負債の有能性の証明にはならないと思う

てゆーか、そもそも大量の金欠けた種の１０年計画をつぶしてる時点で負債は無能(ｒｙ

>>376
見えないって事は、相手が察知できないって事だからな
テスタメント初登場回見ればわかるけど、ぶっちゃけ見えなければ本来は殺される瞬間まで気付かない

>>376
まぁ、シン下げは不可能だと思うが
>>374は>>368>>371>>373の言動からまた馬鹿なキラ厨が来たのか、と言いたいだけだと思う。

別にソース出しゃキラ上げもシン下げも好きにやりゃいいのに
何故彼等はそれをやれるソースを持ってこないのだろうか……

存在しない袖は、そもそも振れないからなぁ
だから毎度毎度「バカなキラ厨」扱いされるんだろうけど
まあ、そもそもそのあたりの流れはテンプレに記載されてる情報なので
それくらい読んでから書き込めとは思うけど

>>378
そういう反応を夫妻は計算していたと思うんだけどね。そのおかげで未だに
ＳＥＥＤシリーズは忘れ去られていない。アンチキラが出た後にすぐアンチに
迎合するかと思わせてシンというキャラを作りある程度盛り上げておいてキラを
ちゃっかり主人公の座に戻す。やー本当にうまい作り方だｗ。

>>383
＞そういう反応を夫妻は計算していたと思うんだけどね
厨房が発狂して他が忘れ、最後に負債自らが干されて、残るのはキラ最弱の証拠のみという未来をか？
胸が熱くなるな、だが無意味な結果だ

>>383
種っつか負債がいつまでも忘れ去られてないのって、あまりに種をあまりに酷い潰しっぷりで終わらせた癖に
元凶のアホがツイッターで今でも妄言吐いてるからじゃなかったっけ？
このスレの場合は、「可能性はあるだろ！！！１！」とか抜かして俺妄想を押しつけて
公式画像ソースでボコられるキラ厨鬼籍筆頭にしたキラ厨が定期的に突撃してくるからだけど

後、ついこの間まで外伝のアストレイがやってた事も、種が忘れ去られてない要因の一つではある
でもまあ、アストレイ終わったから「負債と厨房がバカ晒さなければ」本編はゆるやかに忘れられていくんだろうね
さながら、本編の印象がスパロボで消えたと評判のダンクーガのように

福田はおそらく種運命、種映画で身を引くつもりだったと思うよ。
種運命の最終回の表題が何か最終回の内容と合わない最後の力っていう
のがその証拠。映画は妻の体調関係で没になったようだけどね。
だけど作った作品は未だに次のＯＯにまで影響を与える力を持っている。

>>383
シンはバンダイから要請されて作られたキャラな
ちなみにキラはスレ見ればわかるけど、むしろ負債が後半で強引に主役のように描写したお陰でキラ厨以外から嫌われ
あまつさえ公式描写で赤雑魚秒殺達磨喰らい、シンに撃墜され、画像ソースで運命の欠陥が出されて和田に超厨房ソースが付き
トドメにバンダイのガンダムゲーでは一部除いて主人公と目されたシン視点なので
キラはストーリー的に不遇される結果になってる

キラはあれだな、渋い燻銀として、最後まで量産機やせめてバッテリー機で戦ってるか
せめて種死で出てきさえしなければ、一応活躍してる種時代だけで議論されてたので、こんな最弱認定は受けなかった
そういう意味で、むしろキラこそが負債の最大の被害者といえる
負債の被害が無い、ボンボン版見れば一目瞭然だが

>>386
＞福田はおそらく種運命、種映画で身を引くつもりだったと思うよ。

あいつ、インタで「外伝やりたいのに外伝やらせてもらえないんですよ」とか抜かしてたぞ
オメーの遅筆が原因だろが！

08年10月20日の有料コラム発言か


・今は1個作品が出ると外伝が出る、CDドラマや番外ストーリー
・「SEED」の世界観に関るんだから関りたい、いや関らなきゃいけない
・しかしTV放映中には関る余裕がない
・スタッフは気を利かせてか、本編に影響ない話にしたり、傍らのキャラを使ったりする
・「監督の作ったキャラは使わないから後は任せてね」ってことなんだけど
　それってSEEDのタイトルさえつければ好きに作れるって取れるんだな
・富野さんしかいじれないアムロやシャア、彼らを使わない宇宙世紀の外伝が沢山あるのと同じように。
・本編が終わって余裕が出来たのに、僕には外伝の話が回ってこない
・そして知らぬうちに、知らないストーリーやDVDが世に出る。なんだかなあ
　そして
　　↓
・両澤が言ってましたが「一生懸命花壇を作って種を植えて大事に育てて、花が咲いたら
　『後は任せてください』って片っ端から刈取られてアレアレ私たちの花は何処に？」

いやガンダムブランドは、別にオメーの花じゃねぇから！
サンライズとバンダイのスタッフが綺麗な花壇と質のいい種用意して
「それじゃあ綺麗に育ててね」って負債に渡したブランドだから！

>>386
余裕でエステに通える体調関係凄いですぅｗｗｗｗ
種序盤で負債の更迭話出てたんだからそのまま更迭されれば良かったんや

>>389
これは普通にひどい
しかし福田の影響力ってマジこのころから紙屑だったのなｗ

むしろアレだな。
花を育てて下さいって言われて貸し出された花壇に、
スチロールのトレーや食い終わった弁当の空き箱なんかをたくさん突き刺して
「はい！綺麗にフラワーアレンジメントしました！」
つったのが種と種死だよな。

>>393
そのトレーや空き箱は元々「1stガンダム弁当」とか「Zガンダム御前」とか「アナザー3色おにぎり」とかの名前で売られてたってことか。
なるほど。

負債が育てなかったらシンはもっとキレイな花になっていただろう
バンダイ的には種シリーズを宇宙世紀並みのシリーズにするつもりだったのに、
続けてくれてればそこそこ人気もあったし、ガンダムの二大シリーズになれただろう
負債の遅筆が最大の罪

いや、遅筆だけじゃねーだろ
明らかにそれ以外の部分も悪い
てゆーか、悪くない部分が見当たらない
強いて言うなら、負債の存在自体が最大の罪

>>392
だってこのころの時点で既に負債には種の前例があるからなぁ
外伝なんて任せるわけねーじゃん、常識的に考えて

>>396
種シリーズにはいいところがなかったわけじゃないんだし、全く無いとも言えないのでは？
例えばシンなんて普通に描けばいいキャラになってた

>>398
そんな仮定言い出したら、キラだってラクスだって
「普通に書けば」、っていうか「負債か、それクラスが書かなければ」いいキャラになってたよ
ボンボン版見りゃわかるけどさ

つまり、負債が遅筆だったことは直截的には関係ない、遅筆だけど展開はよかったわけじゃないし
何もかもダメな負債がトップいた事こそが癌

しかしアレだな、キラ厨は正しく｢裸の王様｣だな
｢馬鹿には見えない袖｣とかほざく全裸の馬鹿が
一生懸命両腕振ってるっていうｗ

>>399
負債のフォローがしたいわけじゃないけどね
むしろ負債は嫌いだしな

キラが種死に出てこなきゃ名作になる可能性もあったのにな
無理にキラとシンの対立構造にしなきゃよかったのに

福田が監督で嫁が脚本な段階でそれは無い。＜名作の可能性

>>403
もちろん監督と脚本は交代して、主役はシン一本でいけば名作になってるさ

1.キラが種死に出てこなければ
→少なくともキラが今のようにクズ扱い＆最弱扱いはされなかった
2.キラが種死でちょっとしか出てこなかったら
→キラのクズさが描写される時期が少なくなり、ひょっとしたら誤魔化せたかもしれない、もちろん最弱扱いされなかった
3.キラが種死で戦わなければ(例：政治家や指導者みたいになって戦わない)
→描かれ方次第でクズ扱いはされたかもしれないが、最弱扱いはなかった
4.描かれてるキラの戦闘シーンが立派だったら
→高山版とジエッジになる

>>400
もう種が終わって１０年にもなるのに、彼等は一体何をやってるんだろうねｗ
一生懸命種シリーズ持たせてたアストレイすら無くなって、完全にキラ上げソースも消えたって言うのに……

ていうかさ、キラ厨ってなんかアストレイ目の敵にしてるけど
劇種がつぶれたあたりから新規のキラ上げソース出せるのアストレイだけになってたんだよね
あいつらさ、そのあたりまったく理解してないからバカだよなｗｗｗ

>>404
それ以前に、種死以降の外伝との連携を(ｒｙ

>>405
キラ視点はどうでもいいというか、別に今のままでいいけど、作品全体を駄目にしてるのがね
名作は無理でもまともな監督なら映画化はされただろうし

馬っ鹿、それより先にキラのカーボンヒューマン確定でラスボスフラグを出すべきだろ！
うん、種終わったあたりで何かキラの様子がおかしい事には気付いてたよ

>>408
映画化がつぶれたのは、本当に「どうしてこうなった……」状態だからな
まともな人間なら、あそこまで大量の金投入してる状態で納期守らないとかしねーよ
納期が迫ったら普通ビビって自分から辞表書くか、誰かに助け求める

>>402
種死ではラクシズ全体がわりと癌だったからなぁ
奴等と、奴等が作中で起こした行動がなければ、少なくともそれ以外が本編まんまの展開であったとしても
「まあ佳作」とか、「まあ凡作」程度で終わってた

>>402
別にそれしてもよかった
ちゃんと、第一話アバンで描いた「自由の砲撃を受けて家族を失って慟哭するシン」という構図に対して
キチンと筋を通して、誠実に物語を作るのならね

それディスるから話の軸がブレるんだよな

ぶれる訳ないだろそもそも種にぶれるべき軸が存在し無いのだから

負債のその場その場で思いついたやりたいシーンの継ぎ接ぎでしかないからな。

そう言えば誰かヴァストレイの二巻買った人いるか？
うちの近所じゃ二巻置いてないから一巻しか持ってなくてニクスがどれくらい強いかが
今一判断しにくいんだよな。
正直、天帝ザク同様HD積んでる的な設定有れば分かりやすいんだけど

ヴァンセイバーはオリジナルより強い的な設定はあったから
リフター(隠者)＞ヴァン＞セイバー
は確定っぽい

肉帝はベース機同様核機、あれに限らんがどうやって戦闘機動するのかがわからん

劇場版種が出来てたら何か変わってただろうか？
一応、キラ厨黙らせるために視聴はしてた？

どーせ和田は強くなっても、キラ本人は強くならないんだろうなぁって感じ
ていうか、先に映像見るよりプラモのインスト見る方がよっぽどソースになる気がする
負債以外が監督脚本するなら別だけど

映画でもバンク使ってそうな印象だった種
00の映画みたいなのをどうして種でやれなかったのか？

映画作ろうとして脚本も何もかもが納期に上がらずに
確保してた劇場のキャンセル料含む多大な赤字出してる時点で、その理由はあまりにも明白すぎる
負債ェ……

インパのPVでもバンクだったらしいじゃん。
種死のOPなんてバンクどころか別作品のトレスみたいなものだし。
単純に能力がないだけじゃないかな。

シンが自由ブッ刺して、すぐグフ刺してたりしたからな〜
バンクではないが、似たような絵面だったな〜

何回見ても自由撃墜のシーンは爽快だったからいいんじゃねｗ

とにかく負債の場合、シンをキラの引き立て役にした罪は重いよ
バンダイ的に21世紀のガンダムシリーズにするために主人公に抜擢した大事なキャラだったのに

>>418
和田の性能が上がるならそれに反比例してキラ准将閣下は弱くなるだろ

>>424
引き立ってないだろキラは

>>422
そーいうのをトレスという
フルバーストや、何故かビームが切れるアロンダイト振りかぶり振り下ろしと同じですな
そのトレスも、対艦刀ぶっさしはシンの活躍シーンなので、あえて数回しか使わなかったら
逆に使いどころが限定されてカッコよさが際立ったわけで

キラのフルバみたいに雑魚相手に節操もなく何度も何度も(ｒｙ何度もつかってりゃ
そりゃありがたみもカッコよさもなくなるという事がよくわかる事例だった
キラってさ、作中で後半でずっぱりにされて、負債にひいきされたから逆に損してるよな
負債の演出に出演するのは罰ゲームという事がキラ見ててよくわかったよ

>>424
＞バンダイ的に21世紀のガンダムシリーズにするために主人公に抜擢した大事なキャラ

それがキラだろ。その証拠に、今のところビッグサイズのガンプラはストフリしか売られていない。
シンはあくまでも売り上げを増やすために作られたキャラ。

キラ＞ロウ・ギュール＞カガリ＞＞PGの壁＞＞シン・アスカ

>>428
キラは負債が作ったキャラ。
シンは磐梯が作ったキャラ。

>>428
＞それがキラだろ
キラさんが負債の脳内以外で
そんなに大事なキャラなら、そもそも種死であんないらない贔屓されて株落とす事は無かった筈だが

つーか、売り上げ増やすためにシン抜擢するって時点で、それシンが
「バンダイ的に21世紀のガンダムシリーズにするために主人公に抜擢した大事なキャラ 」って事になるじゃねーかｗ
キラとガンプラの関係的な事を言うと、たびたび山積みをプギャーされ、PG和田は販売前から欠陥がうPされたりする
いやぁ、キラさんはバンライズと視聴者に愛されてますねぇ(棒)

なぜキラ厨はキラとシンを比較して張り合おうとするのだろうか(棒)
最弱認定されて、それ以外の厨房の頭悪さ、山積みさ、キャラの糞さ、マンセーしてる負債の屑さ
その他もろもろ含めて最下層に落とされたというのに……

(脳内で勝手に)格下だと思って見下してたシンに
いつの間にかスレのランキングや人気で抜かれて嫉妬丸出しにしてる感が丸出しではある

ゲームのスパロボとか無双とかでシン上げされるのが気に食わないんじゃね？
何故そうなるのかを考えようとしないのがダメなのにね
そして少しだけあるキラ上げするゲームでは、キラがキラさんクラスに奇麗な魔改造されてるのに、キラ厨は全く触れないんだよな
お前キラが好きなんじゃなくて、メアリスー先としてキラの立ち位置が好きなだけだろと小一時間(ｒｙ

KはKガリ様のK
KはKラさんのK
KはクソゲーのK

>>433
シンの方がどうみても上だと結果出ちゃったからなｗ
キラは出る度にウザイ存在になった

キラはシンと張り合う以前に、まずトロヤに勝ってから出直してこいって話

>>437
やめてよね。本気を出したら僕がトロヤに勝てる分けないだろ

多少はバリーの技術を模倣出来る位のスキルはトロヤにも有るんだぜ？

>421
シンがステラを殺すシーンを新規に追加、悪夢戦の削除で原作すら無視。
正直言って、誰に向けたプロモか意味不明。
最後にエクスカリバー持っての見切りを入れるけど、悪夢の串刺し削除の為エクスカリバー持つ意味が不明。
当然自由撃墜という最大の見せ場を完全カットしたため、エクスカリバーをキットに追加する意味を理解していなかった福田の愚かさが露見。

このプロモ誰得？

豚（福田）得

ヨメトク

ちょっと気になったんだが最強伝説バリーさんについてなんだが
＞6.MS乗ったまま「気」を練り上げて、周囲の木々を物理的に揺らす
これって文字通り鬼籍がいう所謂KIとして扱っていいのか？
いくら作中描写とはいえこんな真似されたら出る作品間違えたようなレベルに思えるんだが

地の文で「気を錬る」と「周囲の木々が揺らめいて」いると描写されてるからなぁ
バリーと蘊奥は正直、Ｇガンの世界の人だと思うよ

>>362
もしも千葉がやって、
「キラは善戦。しかし、経験で勝る劾の策にはまり追い詰められる。
　が、そこで邪魔が入り勝負は中断」
とかやってれば、キラの評価も上がったのになあ

>>442
斬撃飛ばしてVPSぶった切る変態がCEには居るから問題無し

因みにバリーさんは重機に毛が生えた程度の作業用MS(武装無し)で劾の操るハイペリオンGと
互角以上に渡り合える猛者だから、いくら鬼籍がイチャモンつけようが
その強さは変わらなかったりするw

気功波を放てるよなレベルになれば立派にガンダムファイター名乗れる

>>446
ウッソ君だってそれくらいできるよな
……単行本？　未収録？　何の事ですか？

>>447
なんだかよく分からん力で怪我人と病人を治したシャクティのママンはガチ

ってスレと関係ないな




バリーさんてMSV戦記でも変態じみてたゃうな…森田はそんなんでもキラ最強とかいいはんのか(笑)

シンも気合いでMSの武装に影響与える化け物だぞｗ
鬼籍みたいなインチキじゃなく本当の超人だからな

>>447
こうか↓
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v1-1.jpg
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v8.jpg
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v6-1.JPG
ウッソ「バーニアフルパワー！電龍衝撃波（フルバーニアンソニック）！」

>>448
いや、森田がそう言ってたのは、アストレイと本編が連載＆放映前の劾の初期設定決める段階
本編が放映されてごらんのあり様になって、森田と千葉で協力してた劾より、キラが明らかに格下になった段階で
ＭＳＶ戦記書いてた森田は、自らバリーを最終話で出した

>>449
福田にまで死人と会話できない認定喰らったキラと違って
福田にまで死人と会話しました認定喰らってシンだっけ？

スポンサーの入れ込みで負けスタッフの入れ込みで負け設定で負け
最後残されたキラ厨唯一の味方と思われた福田にさえ裏切られる
キラ厨の味方は本当に自分の脳内設定だけなんだなぁ……

そういやシンってステラのデストロイ止めるときも裸空間突入してたな

シンがステラの名前呼んだ時にルナに聞かれてないんかな？
本編終わってレイもステラもいなくなったシンにはルナが必要だと思うわ

所詮シンの味方なんて死人とゴミしかいないんだよ
キラ様に逆らわなかったらそんなことにならなかったのに

一生懸命考えた挙句の、負け犬の遠吠えがそれか、キラ厨は本当に情けないなｗ

ゲームの方で様々な味方に支えられて
リアル系男主人公になったり、最終決戦で声付き反論して大勝利してみたりしてるからなぁ
正直、最新作だった筈の劇種自体が負債の怠慢で打ち切り喰らってほうぼうで原作が駄作認定喰らった現在においては
種死以降のバンダイゲーで原作の行動ごと魔改造されてディスられてるキラと、上のように優遇されてるシン比べたら
最終的にどっちが悲惨だったのかは、目に見えてるわけで

所詮キラ様（笑）の味方なんてハリボテのカーボンヒューマンしか居ないんだよ
監督と脚本が公式様の御意向に逆らってメアリスーしなければこんな事にはならなかったのに

本編だけでもバッテリー機に苦戦しまくって撃墜寸前まで追い込まれ
そのバッテリー機が撤退した後もダガー部隊に攻め込まれて脱出する羽目になってる

結局外伝無しで見ても大して強くないよね

アスラン来てなかったらあっさり3馬鹿に撃墜されてた
自由あっても3馬鹿には勝てない程度の実力しかない
イザークは確実に腕上げてたのになぁ

「赤雑魚秒殺達磨」これしか言えぬ、これ以上はいらぬ

>>460
高山版キラさんなんか何度も何度も三馬鹿を撃ち落とせる機会があったのに
コクピットに当たるからと言ってあえて撃たないという素晴らしい精神とテク

ところで高山版キラってどうやってストフリ受理してたっけ

>>462
コッソリ強奪してた、直後ばれて追撃喰らったが逃げ切り
なお強奪過程はかかれていない（尺の都合？）

まさか高山氏も「療養中に見せかけて次の戦争に備えて開発してました」なんて理由になるとは思わんだろｗ

>>463>>464
もしZAFTからちょっぱってたなら、それ和田以前に量産型自由試験機じゃね？

もしくは
キラさん｢(こんなふざけた機体を開発してたなんて…ラクシズめ、ゆ゛る゛さ゛ん゛！！)｣
↓
(ラクシズから)強奪、離反
とかだったらむしろキラさんを誉めてやりたいｗ

>>462,464,465
すまぬ無印と勘違いしてた、高山版のストフリはオーブ戦が初陣でイベント無しだった

赤雑魚一人とキラさんどっちが強い？
たしか赤雑魚２５人でZ-ランクだったよね

数の暴力でぼこられたわけじゃなく、遠距離から普通にビームを当てられてる時点で
赤雑魚一人よりも雑魚い可能性が高い。

キラさんは、９機しか赤雑魚が出てきておらず
なおかつ虎が複数機引きつけてて、二機が永遠狙ってる状況で、ルージュの支援込みで秒殺達磨喰らってる
ちなみにキラさんが使ってるのは、支援AIの機体なので、これ使って負けてる時点でキラさんは赤雑魚一人より雑魚い
ホンマ、キラさんの雑魚っぷりは天井知らずやでぇ！

スウェンなら現役で核機落とせる機体性能で………

どうしてこつなった？

ん？ちょっと待った
キラの腕がオリジナルから換算して三代目だからへぼいのは確定だが
それでも一応一機ぐらいはちゃんと撃墜していなかったっけ？

>>471
…というわけで見直してきた
殺すという意味では撃墜はしてないな
｢達磨にした｣を含めばザク、グフ合わせて二機撃墜ってことになるけど、
何にせよ結局は戦域外から乱入・不意打ちだしな
あとは何機か武器破壊したけど所詮それまで

支援AI積まれててこの程度って時点で壊滅的にヘボいのは明らかなのに、
あまつさえ1分で達磨とか、マジ論外すぎるｗ

じゃあ伝説のドラに被弾しなかった理由
レイを変な説得で揺さぶる前の話だ、そのときはむしろキラのほうが動揺していたんだが
どうしてレイはそこで仕留めてなかったのかな、即殺りたい理由はあるのに
ランクにこれだけ差があって、クルーゼのクローンが相手なのになんで被弾しないんだよ
赤雑魚のグフムチに早速捕まるくせにドラには当たらないってか


…まさか「ストフリだから」で片付けるなんて事はないよな？
ルージュ以上の支援AIなんてモンがストフリにはあるのか？

なんで質問しかしないの？
上げたいならそれなりのソースを持ってくれば済む話なのに。
お前の脳内解釈なんて鼻糞ほどの価値もないのに。

支援AI無しでも
普通に和田はモンスターマシンだってのは散々証明されてるだろダボ
都合よく白痴になって脳内リセット繰り返してんじゃねーよ、テンプレくらい読み返してこいクズ

つうかな、伝説のドラは基本的に誰でも使えるバンクドラグーンだ
都合よくそれを忘れてもらったら普通に困る

＞なんで被弾しないんだよ
いや、普通にアルミューレで防いでるとは言え被弾はしてるだろ、単に被弾しても防御抜けないだけで
まあ、ルージュにABCチート盾使ってんのに防御抜かれる雑魚腕発揮してる方が本来はおかしいんスけどね
和田は技量カスでも装備の特性でフォローが効いてよかったね(笑)という話でしかない

＞いや、普通にアルミューレで防いでるとは言え被弾はしてるだろ、単に被弾しても防御抜けないだけで

え？　それマジ？　じゃあ>>473は、まーたキラ厨の捏造なのかよｗ多いなぁｗｗｗｗ

ていうかさ
>>473が「むしろキラのほうが動揺していたんだが」とあるが
まさにその「キラが動揺してるとき」に、確か伝説のドラグーンビームが和田に直撃しまくりだった筈だぜ
キラは雲霞の如く降り注ぐアルミューレ展開してカメになって耐え忍んでたが、ビーム攻撃完全シャッタウトとか性能卑怯すぎｗ
で、そこで件のセクシーコマンドー↓が炸裂して、相手のビーム攻撃がやんだ隙をついて攻撃
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=IMADA.JPG

これでようやく仕切りなおしたってのがあそこの流れだった筈
うん、機体性能頼りな上に、普通に仕切りなおし方がキタネェｗ

>>475
知っている
だったらなおのことキラより上手く使えるだろ、誰でも使えるなら
使う人の技量によって扱うレベル、脅威の度合いが違ってくるだろ
何ABC盾で腕吹っ飛ばされる程度の防御能力のヤツ相手に攻撃防がれてしまうんだよ
回避能力もグフムチに捕まる程度のクセにさ
ストフリがびっくりどっきりメカなのはわかっているがこの場合はどんな
びっくりどっきり機能を発揮したんだよ

>>477
被弾なしというのは語弊があったな、正しくは『よくそれでも機体が無傷でいられたな』っていう意味だ

いいから画像ソース出せよ

お待ちかねの画像ソースの時間ですよｗｗｗ
ほい　つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0244560-1297869090.jpg
和田の性能が良くてよかったね(笑)

×：何ABC盾で腕吹っ飛ばされる程度の防御能力のヤツ相手に攻撃防がれてしまうんだよ
○：ABC盾使って腕吹っ飛ばされるカス技量の奴が使用しても、攻撃を全部防いでくれるアルミューレは優秀だなぁ(笑)

ABC盾なら一発目で腕ごと吹っ飛んでるよなこれｗ

>>481吹いたｗｗｗ
キラ攻撃あたりまくりじゃねぇかｗｗｗつーか動揺しすぎだろ顔芸ワロスｗｗｗｗ
最大稼働状態でないとはいえ…ないよね？　機動力最強のVLついてる和田使ってんのに
このカスはどうしてこうもビームを回避できねーんだよｗｗｗ

ああ、赤雑魚のグフムチに捕まる程度のカス技量だからですね、納得です

>>473「ランクにこれだけ差があって、クルーゼのクローンが相手なのになんで被弾しないんだよ(キリッ！」

>>476「いや、普通にアルミューレで防いでるとは言え被弾はしてるだろ、単に被弾しても防御抜けないだけで」
>>478「キラは雲霞の如く降り注ぐアルミューレ展開してカメになって耐え忍んでたが、ビーム攻撃完全シャッタウトとか性能卑怯すぎｗ
」
>>481「ほいソース　つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0244560-1297869090.jpg 」

おまいらのコンビネーションに感動ｗｗｗ

ああ、どうしてキラ厨は、いつもいつも映像に反する脳内妄想を繰り広げて公式画像でボコられるのでしょうか……
(答え：公式ソースに反しないとキラ上げが出来ないから)

>>481
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは種死最終話のレイ下げによってキラの強さを証明できたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか画像ソースで和田の厨防御が証明され
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　キラ下げソースになっていた！』
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　レイの技量がカスだとか、キラさんが厨技量だったとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと覆せない「和田チート」の片鱗を味わったぜ…

>>481
何がひどいって八枚目と九枚目って、真横からビームが飛んできてんのに、普通に和田無傷なんだよな
本来形状的に一枚板の筈のビームシールド使って、なんで真横からのビームもカバーできるんだよｗｗｗｗ
贔屓ってレベルじゃねーぞ！

一発だけなら誤射もとい誤解かもしれないが
複数発喰らってる上に顔芸までやってちゃあ「被弾してなかった(キリッ！」とは言えんわなｗ
さすが強化型アルミューレだと感心するが、どこもキラの技量上げにはならないな

しかしアルミューレが凄くてもちゃんと攻撃を防げているということは、
動揺しててこれだけ攻撃されててもなお機体に一発もダメージを受けないような守り方してる
そういうことじゃないのか？

だってアルミューレ・リュミエールだもの

>>489
それ単に腕の向きとアルミューレの出力・展開範囲を変えただけだろ

キラさんは
「赤雑魚相手にチートABC盾で二秒持たず達磨にされた雑魚」というのが、既に天空のキラの回で証明されますた
よって、「ビーム防げたのはキラさんの技量の仕業！」なんてことは証明できません

それともまた「可能性はあるだろ！！！１！」ってファビョるのかにゃー？
で、「動揺しててこれだけ攻撃されててもなお機体に一発もダメージを受けないような守り方してる」ってのは君の妄想だよね？
で、君の妄想の中にしか存在しない「キラの技量の上げ」を「証明出来るソース」はあるの？　

今のところ公式画像ソースでは「和田が性能厨房でした、キラは雑魚でした」
で終了だよｗｗｗ

>>489
種世界ではOSのお陰で盾構えんのオートだろどこがキラの技量のお陰だバカ
コーディ用OSだろが何だろうが基本動作自動だっつーことはアストレイの一話で証明されとるわ
そしてキラのOS構築技量は、カトウ教授やロウや劾に劣るレベル

>>491
それじゃあキラはレイの猛攻にちゃんと対応して攻撃を防いでたわけだ
それこそ真横からの攻撃にも対応できるような腕の向きと出力と展開範囲を
攻撃を受けつつ動揺しながらも相手を観察して機体の位置や動きを調整していたことになるんだけど
（そうでないと、真横からの攻撃はどうしようもあるまい）
これってアルミューレの特性と、相手の攻撃を正確に分析しないと出来ない芸当だよね

>>493
基本動作程度でドラの動きに応じて防げるならドラの存在価値ってなんなんだよ

ストフリって「これさえあればもう充分です」を何重にも重ねてるから歪なんだよなぁ
動力：ハイパーデュートリオン＋ＶＬ
防御：物理無効VPS＋ビーム吸収ＶＬ＋ビーム反射スキュラ＋ビーム実弾完全防御のＡＬ
武装：もともと自動機械制御のスーパードラグーン＋マルチロックオンシステム

>>495
アルミューレとヴォワチュールの併用で球形にリュミエールを展開されると全てのビームが防がれる
所詮その程度の価値です

>>490
かなかなかなーど「無限パワーさえあればスーパーに無敵だからな！」

技量とかえらそうなこと言うのはアーマーシュナイダーでビーム受けてからにしろ

技量とかえらそうなこと言うのはプロトジンでエースの乗ったザクヲ相手に完勝した後に
ジン・シグー・ゲイツ・M1・105ダガー混成部隊20機相手に無双してからにしろ

>>494
うんにゃ
・そもそもVLがある時点でドラグーンのビームは無駄
・VLでAL曲げて全身に纏うことが出来るのはターンデルタで証明されてるから、
一々腕を稼働させる事自体ナンセンス
・そもそも和田のVPSは運命の糸鋸ですら切断できない高出力でシッカリとビームを握って無傷ですが何か？
http://homepage2.nifty.com/TRIP-TRAP/49/68.jpg

以上の点から、キラさんアンタ何アホな事してんの？
ストフリの性能すら把握せず理解してないの？バカなの雑魚なの？ジョボイなの？
と言う証明にしかなりませんが何か？

>>494
×：それじゃあキラはレイの猛攻にちゃんと対応して攻撃を防いでたわけだ
○：キラが一々レイの猛攻に対応するまでもなく、盾正面に構えて突き出してるだけでも、相手ドラグーンの攻撃が
　　「技量に関係なく」シャッタウトされる厨装甲を和田が持ってる事がこのたび画像ソースで証明された

あと「そうでないと、真横からの攻撃はどうしようもあるまい」と抜かしてるが
見りゃわかるが明らかにALが届かないというか、>>481画像見りゃわかるが
ALが真正面からのビーム二本防ぎつつ、真横から真後ろあたり通り抜けるビームに当たって
何故か無傷なので、キラの技量がすごかった！　とかそういうレベルではない

あまつさえ、キラのバカは鬼籍曰く「Ki収束してる(キリッ！」陽電子砲も防げるABC盾使って
支援AIのサポート込みで赤雑魚の一本ビームに秒殺達磨

この時点で「キラの技量のお陰！」論が証明できなくなり終了

>>495
＞基本動作程度でドラの動きに応じて防げるならドラの存在価値ってなんなんだよ

いやぁ、和田の厨装甲と厨ALの前では無意味ですなぁ(笑)でしかない
つーか>>494は散々「和田は被弾率ゼロだろ！」って>>473で騒いでた癖に、画像ソース出されたら途端に
「キラの技量のお陰！」とかあり得ない仮定を言い出すから困るなｗ

いつもどおり画像ソース出さずに脳内妄想展開して
それ否定する画像ソース出されたらあり得ない仮定出して
結局自論のソースが出せないとか、>>494は鬼籍だろｗｗｗｗ

>>494
お前の論は根本のところで、「キラが和田使って被弾率ゼロだった！」と言ってたからこそ
「レイのドラグーンの攻撃を素で全回避できるのなら、厨速度の和田つかってるとはいえキラの技量も証明できるなぁ」
と、みんなから一定の理解を得られていた

だっつーのに、それ証明する為の肝心の画像ソース内で
肝心のキラが、和田使って被弾率ゼロどころか、ビーム喰らいまくりだって事が出されたら
実はキラの技量はお粗末すぎるという事と、実はお前自身の論は公式に即さないねつ造だったという事が証明される

赤雑魚戦とこのALの厨度を合わせたら
「キラの技量は支援AIのサポート込みで、収束してる陽電子砲より格段に雑魚いオルトロスをABC盾使いこなせず防げないレベルだから
　そのキラでも支援AIの補正無しで、ドラビーム防げるALと、横から飛んできたビームを普通に防御する和田装甲は実に簡単厨房だなぁ」
という事しか証明できなくなるわけだ

まあ、今回出た画像上で和田自身が
「ビームがAL効かない横から攻撃食らってもこゆるぎもしない厨装甲」だったという事が同時証明されとる以上
結局>>494の捏造っぷりと、和田の厨房さと、キラの技量の低さ(赤雑魚ですら一度しか着弾してないのにビーム和田に喰らいまくり)が
同時証明されただけで、>>494の「キラの技量だろ！！！１！」理論は
どう頑張っても証明できないって言うね

>>498
本当にその通りだから困る
ぶっちゃけAL+無限パワーもってたら、素人クラスであってもそれだけちゃんと使いこなせたらマジに無敵クラスなんだよな
防御は常時展開のALが防いで、攻撃はAL展開突撃するか、AL展開の内側からランスですればいいし
遠距離攻撃だって内側からライフル撃ちまくれば余裕、そして防御力は>>481画像が証明したように
キラさんのカス技量でも発動可能で敵の攻撃防げるレベルのチート、万能すぎるだろ……

なのにこんな万能なシステムを使いこなせないで横からのビーム喰らっちゃうあたりがキラさんクォリティなんだよな
まあ、和田の装甲自体が不正だから和田はノープロブレムだったけどさ
キラさんの技量証明的には下げ要素だよね

>>494
いいからさっさと>>492に答えろよ鬼籍ｗｗｗ

おい、よせよお前ら……
鬼籍は結局「ムウがKIで陽電子砲収束してるソース」出せずに、アズラエルが収束してたソースに負け
ABC盾厨房ソース証明しただけで逃げ出しただろ？

今回も、それと同じ事が起こってるんだよ
「キラの技量上げを伝説ドラグーン“完全回避”で証明しようと思ったら、ビーム喰らいまくりソース出されたでござる」
汚物も同じ事言ってたよな……キラ厨お得意の脳内リセットしてのループか？

テンプレ入りしてキラ厨のリセット行動がまた一つ終了だな！

種のオールレンジ攻撃って初見じゃエースでも苦戦するけど
一度見れば対応できちゃうって程度のものなのに
ガンバレルもドラグーンも良く知ってるはずのキラさんは全然成長がないな

だって、ガンバレル見たのは一人目、ドラグーンとやりあったのは二人目
そして例と戦ったのは四人目な上にこいつ前のキラよりも劣化してるんだもの……
赤雑魚秒殺達磨とか、今回の和田厨防御頼りセクシーコマンドーとか

お前らは相変わらず見事なコンビネーションを発揮するな
最強スレで伝説のドラ被弾ゼロの発言があったから実際どういうカラクリがあるのかと
ここの住人なら必ずフルボッコソースを出してキラsageしてくれると思ってキラ厨演じてみたら
見事にテンプレ入りしそうなコトをしてくれたな流石だ


どうせ誰も信じてくれないだろうけど、実は俺アンチキラ厨なんだ……
（新シャア主人公最強スレより）↓
184:02/16(水) 23:00 ??? [sage]
シンも最低ランクだから目くそ鼻くそでどっちもZランクでいいだろ
あまりに低レベル過ぎて二人にランク差ないよ

185:02/16(水) 23:38 fFZ5QtmX
>>184
『核機』で
『バッテリー機』に
『胴斬りというどうみても不殺で済まない攻撃』をしておいて
『監督本人が「本編忘れてくれ」と発言したスペエディ』で
『作中（スペエディ）描写でのガチ勝負』で
シンに完全敗北したキラがなんだって？
反論は隔離スレで言え、ここまで書き込んでおいて言うがこれ以上ここで種の話題は迷惑なだけだし

最強はマーク・カランだとわからんカスどもの集まりなどどうでもいい

種厨がカスどもの集まりである

また一つ、キラのジョボさが補強され、和田の厨房さが証明された……

ホント、もし和田の厨VPS装甲と厨アルミューレが無かったら、
それこそもしあの時ルージュか、或いは自由だったら、
あのドジョボイ、ドラビームを前にして理論上何回撃墜されてたんだろうなｗ

>>514
まず、カガリを助けるためにブーメランにブッパなしたレールガンが外れてカガリ死亡
希に糸鋸がビームを出してALで防ぐシーンが有るからその回数分ぶった切られて死亡
ブーメランを盾で弾くシーンも貫通されて死亡
つかな、オーブ戦だけで何回死ぬか予測がつかんぞ

そういや、あの時VPSのブーメラン壊してなかったか？＞和田のレールガン

テンプレに経緯と画像ソース入れといた↓
http://www31.atwiki.jp/antikira/pages/33.html
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=kira-rei-BoKO.jpg

>>516
もうちょっと顔真っ赤にして喚き散らしてテンプレの充実化を図っときゃ良かったぜ
あとは真正のキラ厨に任せるか

…ところでこれ、どんなタイトルつくのかな

>>517
そんな事で誤魔化せると思ったのかよキラ厨ｗ
自分でソース探せないくせに誰かが出してきたらキラ厨アンチのフリかよ
どこまで無能なんだキラ厨はｗｗｗ

>>518
でも本当のことなんだからどうすりゃいいんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで漢字変換ミス
＞あとは真正のキラ厨に任せるか
×　真正
○　真性

>>519
キラ厨アンチがキラageするわけないだろ
あわよくばキラage、失敗したらアンチのフリとか卑怯すぐるｗ

そうやってお前が暴れれば暴れるほど、キラの評価は下がってくるｗ

>>520
なりすましって2chじゃよくある行為だけどなー…
そうか俺が書き込み続けるとキラの評価がまた下がるのか、それなら喜んで俺は道化となろう
ただしお前らは全力で俺を完膚なきまでにフルボッコにしろ


で、アルミューレなんだが、これってストフリの他に運命、伝説、隠者、ハイペリオン、ドムなどにも
同じようなものがつまれているわけだけど、ストフリ以外の機体では
アルミューレの防御範囲はどのくらいなのよ、一機だけじゃ比較できんぞ

あ、ドムには搭載されてなかったなすまんすまん

なんだやっぱり自演スレだったのかｗ

>>501
キラさんは最近じゃMGとかPGのインストで和田の開発に参加してたことになってなかったか?

>>522
ラクシズドムには付いてたような、ザフトドムには付いてないが

>>524
開発のどこに関わってたかは明言されてないから、単にぼーっと突っ立って見てただけか、
渡された仕様書の確認のふりとかしかしてないんじゃない？

設計したのは四体目のカーボンキラ
↓
フリーダム撃墜
↓
和田に乗ったのは五体目のカーボンキラ

こうか？

>>521
いや、おまえさんが書き込んだだけではキラの評価は下がらんだろ
誰かしらが的外れなキラ上げをしようとして、そのキラ上げが本編とはまったくかけ離れた場合にのみ
必然的にキラ上げが成立せず、逆にキラ下げに転嫁する

問題は、どいつもこいつもキラ上げに「本編とはまったくかけ離れた脳内妄想例を出してくる」という点
というか、キラ上げようとしてる奴が「本編の事例」を出す事が出来ない点
結局、本編の事例出したらキラ下げになるという証明なわけだな

何度も諦めずに特攻してくる根性は認めるが
そのたびに逆に下がり続けるのはなんだかな

>>521
一番旧式の電池MSであるハイペリオンで全方位防御です

和田開発に関してはいろんなとこの先端技術をパクって来れるマルキオ導師のコネクションが凄いんであって
キラは何一つも凄くないな

>>531
あんだけ必死にVLが流出するのを守ったDSSDの連中も浮かばれんな

>>530
そういや運命が受けたダメージのほとんどは接近戦のような（ひょっとして全部か？）
じゃあ伝説は……

最初期のソレですら基本死角無しなら
最新発展型で核動力のストフリは言うまでもないよな？
キラさんがドンだけしょぼかろうがドラビームごとき雑作もなく完全防御

本来1基でもビームを防ぐには十分なALを2基使って防御してもALがもたないって酷すぎませんか？

>>535
レイの攻撃やその出力が意外とすごかった可能性は

>>536
無い。核ブーストでフルパワーでブッパしたハイペリのビームキャノンですら
ぶち抜けなかったし、伝説のビームや運命の糸鋸すら耐えるVPS積んでる
因みに、「和田の劣化品」の運命ALすらデストロイの砲撃耐えて直進できるから
キラが操作ミスったとしか言えん

運命のソリドゥスフルゴールの性能
ストフリの連結ライフル→ガードするが吹っ飛ばされる
デストロイのスーパースキュラ→意に介さず直進
ALやソリドゥスみたいなビームシールドって角度関係あったっけ？

多分関係ない
もしあるならアルテミスの傘も角度さえ調整出来れば突破される事になるし

運命の武装が相手によって仕事サボるのはよくあること(リアル話

つまり、威力の面で
和田の連結ライフル＞デストロイ超スキュラ
が証明されるわけだ

ALやソリドゥス(光波防御帯系)は角度関係無かった筈だぞ
>>491で腕の向き云々言ってるのは、単に>>493でオートモーションの話
そしてそれってのは｢向きを変えてカバーできる場所が変わる｣でしかない
もう鬼籍とかにも分かりやすく説明すると、こんな感じ
(○＝自機　線＝腕のAL発生器の向き)

�@：腕のAL発生器が自機に対して水平な場合
○|

�A：自機の向きそのままに腕のAL発生器の角度が変わった場合
○/

�B：�Aを元に左右の腕を対称に突き出した場合
○>

�C：そのまま発生範囲を拡大した場合
＼
○>
／
(線で描いたので行の関係で隙間開くけど実際にはちゃんと繋がってます)

こんな感じか？おかしかったら訂正してくれ。
これだけで横のビームにも対応できる筈なのに横からビーム食らったキラｗｗｗｗｗｗ

>>533
運命はグフ鞭にライフル取られた以外は遠距離武器で損害無しだな、ストフリのドラグーンからのフルバも回避して防御してる

運命がもっと近距離強かったら、パルマとかの欠陥がなければ負けなかったんじゃね

>>538
連結ビームって何話だっけ？
最終話(だっけ？)で和田のフルバ(ビームライフル&レールガン)至近距離から食らって
悲鳴だけで運命の体勢崩さなかったシーンがあったけどさ

>>540
デストロイ相手にした時はビーム出る癖に
和田や淫者相手にした時はビームが都合よくストップするアロンダイトとかの事ですね
すごくよくわかります

>>543
ストフリが運命に狙われてる時に隠者が降ってくる話だったかな
ニコニコかようつべに戦闘シーンまとめがあったよ

和田はウィルス攻撃も完備してるのかもってのはマジなのかもしれん

つまり万全の状態なら量子ウィルスも気合で無効化できるのかSランク連中は

まぁキラ最強だな

量子ウイルスってのは、ようはミラコロを媒介にした物理的量子ジャンプを
応用して相手の回路を物理的に書き換える仕様だから、それ自体はSランクだろうと不可避だと思うよ
防ぐには、媒介となるミラコロを自機のミラコロで防ぐか、ハチ乗せるしかない
そしてSランクは、ハチと親しい奴が結構多い

>>549
べつにハチでなくても良い、ただ量子コンピューターでさえなければ

種世界では量子コンじゃないコンは、ハチしかないから……

生体CPU（脳みそ）というのもある

純粋な脳みそはジョージしかいないっしょ
他はペルグランデのドラグーン操作に脳みそ三個直結してるくらいで

ジェスみたいに直接見るってのも含むんじゃないか？

ロウ「カン・・・･･･だゼ（ｷﾘｯ」
脳みそスゲー

>>554
量子コンに感染してた場合ハチが繋がってなければ、そもそもコックピットハッチが動かない
ていうか、MSが操作受け付けなくなってコックピットにビームサーベル突き立てて切腹とかしかねない
想像すると軽くホラー状態

ガイキングのサコン先生のように脳で全システムを直接コントロールできないのだろうか
コーディネイターってお凄いんでしょう？

>>557
UCでいうMC的な技術すら確立されてないのに無茶言うなw
支援AIが1stの学習型コンピューター
CE73時に置ける連合のMSがやっと1stのアムロの戦闘データフィードバックによるジムのOS改良
相当なんだぞ
脳波操作なんてサイコミュシステムやバイオセンサー級なんて出来る訳無いだろw

ネオ・サイコミュは遠いな

＞1stのアムロの戦闘データフィードバックによるジムのOS改良相当
CEにはニュータイプがいないからそれすら無理だろ
……と思ったけど、よく考えたらジムにデータフィードバックされた頃の戦闘では
アムロはNTの本気出してなかったんだっけか、なるほどね

後にその覚醒後の最終データ生かされることになるのはF90だからな
さらにその後木星帝国に流れたとか何とか

>>554
＞MSが操作受け付けなくなって
今更だが、これって自由が
｢フルバ時に量子ウイルスばら撒いてる｣
っていう仮説の有力な根拠になり得るよなｗ

>>562
むしろ描写から考えるとその方が自然だｗ

>>560
ARチップややアマクサのバイオ脳的な意味じゃなくて
アムロの戦闘データを元にMS動作の最適化されてジムOSの基本性能がUPした
って設定の方
確かCE73でナチュOSがその辺の最適化が完了したって設定があるのよ

アムロのデータがジャブローに来たお陰で
「地球連邦軍第11独立機械化混成部隊ェ……」
になったからな

ふと思ったがストフリ、VLあるならアルミューレいらなくね？
ビームはビームリングでなんとかなるし、実弾はVPS装甲がなんとかしてくれる
ビームサーベルはなぜか鍔迫り合いできる仕様だし
核動力だからエネルギー切れもフェイズシフトダウンもない
キラのヘボさをカバーする以外に、ストフリにとってのアルミューレの武装的価値って何だよ

>>566
敵のビームシールドを貫通できる

ランスにすれば相手がALを使ってもぶち破れる

シールドで防御しつつ裏か攻撃できる

はっきり言ってストフリって機動性のために何も犠牲にしてないどころか
防御も攻撃も万全だよな。

こんな機体で戦ったところで何も燃えねぇ……。

装甲を犠牲にしたとか意味わからんよな
関節もＰＳなんじゃあ一体何をどう犠牲にしたのかと小一時間問い詰めたい

>>566
ビームライフルとビームサーベルを一々持ちかえる必要がなくなる
和田の場合、ビームサーベルを持つとレールガンが使用不能になる欠陥がある、とか言う輩が稀に居るけど
和田のビームサーベルは本来ならALやドラグーン(ビームサーベルモード)が使え無い状態での非常時の保険でしかないし
寧ろ近接戦をするなら一番重要

>>571
本来はもっと防御力があったんじゃねーの？
青枠のFAPS的な能力があったんだろw

とりあえず最新最高の凄い装備全部つけた欠陥無し段違いに最強無敵
普通はこれで苦戦とかありえない

>>573
あれより元々は防御力あったって、何と戦う気だよ。
宇宙怪獣か？

陽電子砲ですらある程度防御できるABCシールドも満足に使えない腕なんだから
防御が万全じゃないと不安だったんだろう

普通は設定する時にはさ

機動性重視→防御力・攻撃力ダウン
防御力重視→機動性ダウン
一撃の攻撃力重視→武器の取り回し性ダウン

とかにするのにな。

>>576
対消滅しないコーティングでもしてんのか(笑)
陽電子ちゃんと仕事しろと(笑)

実は、陽　電子（ようでんこ）さんが発明したビームなんじゃないかな

種の陽電子砲やレールガンやレーザーライフルは全てビーム兵器です
陽電子博士やベンジャミン・レール、ジェームス・リニアなど種世界には素晴らしい開発者がたくさんいるのですｗ

>>566
必殺技のオープンデルタが単機で発動できる

>>566
リュミエールシールドで味方機や母艦を保護できる

>566
和田はキラさん専用だからＡＬは必要だろ。
寧ろ使えないのに乗せてあるＶＬが無駄。

>>583
機動力にまわすのとか、エネルギー転送すてて初めからオートでビームリングつくる膜の形成のみを展開するようにしとけばよかったんじゃね(笑)

インスコではキラが開発に参加したことになってるから…
たぶん見栄はっちまったんだろうなキラは(^ω^)
例えば、補助輪なしで乗れるようになった友人みて、自分もと(乗れないのに)補助輪はずさせる子供みたいに

シム厨のオナニースレかよ
キラ最強なの解ってるからって妄想で会話すんなよ
種ファンに迷惑かかるだろ

シム厨？
何の事かさっぱりわからん

>>585
もう少し具体的な事言わないとスイッチ入らないよ

まあまあ良いじゃないか
キラ厨は正論でフルボッコされ過ぎた所為で、とうとう｢シム｣等と言う、
｢ぼくのかんがえた、がんだむしーどしりーずできらのつぎにつよいきゃら｣
を持ち出さなければキラ最強を証明できなくなっちゃったんだよ

良くはないかｗ

シン厨の間違えじゃないか？(シム厨

>>589
そんなのわかった上で馬鹿にしてるんだが。
そんなこともわからんってことはお前>>585だろ。

シム厨はシン厨の中でも本編のシンとはかけ離れた脳内シンをマンセーする集団
本編シンとは別人の様なので「シム厨」なんて揶揄してるらしい

少なくともここでは見たことないけど、そんなやつがいるのか
初耳だ

キラ厨が脳内キラを持ち出してるようなものか

時間移動可能って脳内設定だすシン厨たまに見ることあるけど

連ザで時間転移してたじゃんw＞シン

まあ本編でも霊界通信したりとNTみたいな変態能力発動してたけどな
カナードも霊界通信出来るよな
スパコディのキラさんは何で出来ないんだろう

ごめん、やっぱり｢シム厨｣ってなんなのかよく分からん

なんかもう
「悪夢でキラを撃墜したシンがシムだ！！！１！」
みたいな感じで良いのかな？

>>595
いくら最高の遺伝子とやらを持つスパコディでもできることとできないことぐらいゴマンとあるだろ…
なんでもかんでもスパコディだからできるだろと思うのは大間違いだ

スパコディ≠最高の遺伝子を持つ
スパコディ＝予定していた遺伝形質が予定通りに発現する。

本来想定してない特異な空間認識能力が発現したらその時点でスパコディとしちゃ失敗作だよな
唯一の成功作という設定が覆らない限りキラに空間認識能力が付く事は無い

キラさんは完璧に型通りな男であるはずだが実際は疑わしい

>>596
シム厨は、最強厨の事ではなく、カップル妄想する人の事らしいよ
モテモテなシン
→喜び組を囲うキム・ジョンイルに因んで、シム将軍
→シム将軍をマンセーするシム厨って事らしい

このスレには少なくともシム厨はいないだろな

>>600
何がどう疑わしいか画像ソース付きでお願いします。

>>601
ああ、そう言うことだったか
聞いた事が無かったもんだからアレだったが、
そういう意味ならこのスレには居ないなｗ

よって>>585はただの妄言垂らしでしたとさｗｗｗ

>>585
殺意厨まだ居たんだな

キラの天帝戦とニコル→凸戦はどういう評価なんだ
判明しているうちのキラの戦闘の描写の中ではこのふたつが強さ的に最高に近いんじゃないか

オリジナルキラは凸の自爆で死亡してる
天帝と戦ったのは一体目のカーボンヒューマンキラ

>>606
いやそういうのはどうでもいいから
赤雑魚戦持ち出したりクルーゼに言い返せなかったキラはksとか言わずにこの戦闘だけで語ってよ

なんでそんなことしなきゃならないんだよ。
語りたいなら他人に頼らないで自分でソース持ってきて語れよ。

>>608
ソースあってもキラの戦闘に関しちゃお前らのほうが俺なんかよりはるかにエキスパートだろ

種世界でもそれなりの腕で欠陥持ちとはいえ核機体のクルーゼ相手に善戦したと思いつつ
実は隕石込みで追い詰められ撃破寸前で見逃される有り様

初代赤服組の実力は下から数えた方が早く連携は三馬鹿以下、しかもストライク以外の初期GATは完成度も低い
そんな奴等に勝ったくらいじゃ微妙だしなぁ

オリジナルは大気圏突入で前後ですり替えられたんじゃないのか？

まあなんにせよ、いくらオリジナルやカーボン1号がそれなりの強さを見せたところで、
現在のキラの強さには何の関係も無いからなぁ(現在4人目でそいつは赤雑魚(ry)だし)

ソースもなけりゃ語れもしない奴なんて相手にするだけ損だぞ。

隕石の有無ってどういう影響があったんだ
砲門数が増えること、推進力アップぐらいじゃないの？
天帝戦でキラが天帝本体に与えたダメージって確か接近戦のときのような

>>613
砲門数が増えたからドラグーン以上の弾幕が張れる
推進力アップで常に有利な距離をキープ

普通は詰んでる状況

キラが一番隕石使いこなせてないな

逆に一番隕石使いこなせてるのってイライジャで良いんだよな？
あいつジンで使いこなすんだぜｗ

>>616
ザクヲPカスタムだ

重い武器はMSには邪魔なんだと教えてやる

>>610
しかも一回換装(補給)してるからな＞ストライク
他の媒体で散々電力の差について語られてるのに、
自分だけ他機の三倍のバッテリー使ってる時点で駄目すぎるだろw

>ストライク以外の初期GATは完成度も低い
これ設定した糞馬鹿誰だよ、完成度上げるのに一々新型作らないとダメなのかよ
低いの改修して上げるとか発想無いのかよ
てかイラン設定付けるな

>>619
そもそもストライカーのサブバッテリーもある時点で有利だからな

>>621
ストライカーのがメインで本体内蔵がサブとかいうのみた事が

外伝で出てたと思うけど、MSのバッテリーって確か手のひらサイズのコンパクトな奴じゃなかった？
ストライク本体にはそんなスペースも無いのか？

>>623
アストレイRだと大型冷蔵庫サイズだったな

>>620
単にストライクが桁外れにハイスペックなだけ。CE73の時点ですらオーパーツと言わしめる位だし
一番雑魚くてカスなデュエルすら普通にゲイツを遥かに凌駕するスペックがある
>>623
いや、ストライカーのバッテリーがチート過ぎるのよ。PSD起こしたストライクのバッテリー残量が
一気に回復するくらいだし

まぁ散々ストライクスゲー的な設定や描写があるせいで、あのザマなのが悪いんだけどな＞キラ

>>625
>単にストライクが桁外れにハイスペックなだけ。〜
これ完全な後付け、元々5機のスペックは大差なかった
フレーム方式にしても開発速度・生産性・整備性・機種転換の容易化のものだった

>>626
初期の話をしても意味無いだろ。今現在は>>610>>625の設定があるのは事実なんだし
つか、後付けがお家芸のガンダムで後付け否定する意味が解らん

ルージュはさらにパワーエクステンダーになってるんだから
種時点じゃマジで飛びぬけた性能の最強電池MSだよな

>>627
他の後付けは初期＋α的なものだが種のは前のモノは完全否定し全く別の物持ってきてるのがな

>>629
キラ厨が何を言っても設定は設定ｗ
キラが雑魚なのに代わりはないｗｗｗ

>>630
その馬改変設定でキラ様を強く見せようとして大失敗しているのだがそこは笑ったら良いのかな？
自由だけなかった気がするがあったら箇条書きで頼む

>>631
言ってる意味がわからんぞキラ厨ｗ

相変わらず自分ではソースも出せずに他人に頼るのだなｗｗｗ

>>632
落ち着け

痛いキラ厨晒しａｇｅ

キラ厨は種ファン最大の汚点だな

キラ厨はストライクを他の機体並みだったから、生き残ったのはキラが強かったから
と主張してるわけかｗｗｗ
ルージュで赤雑魚にフルボッコのキラが強いとかねぇわｗ

公式ソースである種本編画像でキラ最弱が証明されちゃうんだから、
スタッフからも嫌われてるんだろｗｗｗ

ゲーム等で評価されてるシンとは大違いだなｗｗｗ

ストライク
初期設定：盗られた奴と同程度＞後期設定：ストライクが超スペックで盗られたのはカススペックの欠陥品
だからキラは素人でも勝てた

ストフリ
初期：隠者・運命・伝説とほぼ同格→後期：キラを強く見せたいがためにいろんなもの突っ込んだら実はキラは洒落にならない雑魚でした

こんな感じで設定変更あったはず、フリーダムだけイマイチよくわからん

もしもシンとキラの機体が逆だったら凄まじいことになっていたな……(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>639
その場合って負債補正どうなるの？

>>640
負債補正が働いて何があってもキラが勝ちます、じゃないかな
あの腐れ負債だとやりそう

>>628
種時点じゃなく、種死に置いてもだけどなw
種時ですら、電池以外にも基本性能が上がってるって設定有るし
種死でエールの推力が強化されてる(その機動性はVL機とやり合うIWSPと同等以上)
火器に関しても十分通用すると保証付き
ぶっちゃけ、AI抜きにしてもストライクEより上だからな＞ルージュ

>>641
そうなるとストフリが欠陥機で運命がチートになるわけか
チートな運命も見て見たかった気もするなｗｗｗ

>>638
初期設定自由：ハイマットモードかフルバーストモードか二種選択→仕様上両立可能になりました
てのは当てはまるか？

運命をチートにしたかったら、
・大剣、大砲、腕のソリドゥス排除
・代わりにサーベル×2、ライフル(ストライクEのような小型のやつ)×2、ナイフ×2所持
・光の翼にALとVL統合して、和田程とは言わないがせめてターンデルタの▽並の機能を持たせる
これでようやく、それもシンの腕を加味しても和田(機体のみ)と互角レベルってとこじゃね？

和田と隠者にダメージを与えられる武装が有る。


これで電池機ですらチート。

>>644
アンカー先を読め

シンがストフリ、キラが運命の場合を言ってんだろ

それいぜんに自由と和田は回避アクションが単調でそれをバンクにしてるもんだから敵はわざとはずしてんのかとつっこみたくなるからな(笑)

あの前後に移動する回避アクションのバンク
どうみてもかわしてるように見えんからこまる(笑)


本編映像だけだとVLついてるようにはとても見えんような動きだしな(笑)

>>644
初期案通りストライカーの換装可能にしとけばいい

運命は和田と逆に全部積み込もうとして不器用貧乏になっちまったからな

不器用貧乏ってなんぞ

和田に積まれてないと思われるギミックはストライカー系位か
よくばりセットなんだな

なんでもできてぜんぶすごいさいきょうがんだむです！
　　　　　　　　　　　　　　　VS
ぜんぶちゅうとはんぱでけっかんだらけのがんだむです！

和田が全方位チートで最高に完璧な機体であろうとも
シンならコルレルみたいに一つの取り柄に集中して一転突破する機体に乗れば勝てるはず

>>653
一応聞いておくけど、妄想でシンageとかスレ的に有りなのか？

ageてないだろ

流れ切って悪いが、ストライクとストライクノワールってどれくらい性能差あるの？

比較するならストライクとストライクEの差だろ

>653-655
シンがキラより上なんてシム厨の陰謀ニダ！まで読んだ。

このスレの住人は運命が嫌いなのか？
負債に補正されてるのはキラなんであって、ストフリではない
シンがストフリに乗り、キラが運命に乗ったとたんに実力通りにシンが圧勝する展開にしてもらえると思うか？

シンってドラグーン使えるんだっけ？と思ったが、あれは誰でも使えるんだったなｗ
逆にキラってアロンダイト使えるんか？

>>660
建前上誰でも使えるのがスーパードラグーンだなそっちなら何とか使えるかも
アロンダイトはシュベルトゲベールと大差ないから一応使えるんでないか？

キラを補正するために直接キラをあげるんじゃなく
ストフリをあげてるからキラが下がるんだよ

つまりキラが運命に乗れば運命が上げられるって事じゃん

一度も乗ってないじゃん上がってないじゃん

タラレバの話をして何の意味があるんだ。画像ソース持ってこい。

>>664
>>639が言った仮定の話をしてるのだが

>>666
ソースを踏まえたうえでのたらればならともかく
妄想ソースを語るな

>>649
「不器用貧乏」なんてバカな言葉使わずに、「帯に短し襷に長し」でいいんじゃね？
とはいえ一つ一つの武装は一級品を保っていると思えるけどさ

＞一つ一つの武装は一級品を保っている
ははｗそんな馬鹿な

>>667
例えばどんな？
キラのようなへタレが乗れば、どんな機体でも活躍させてもらえた（これ公式ソース）
だったら他の機体に乗ってたら、それに補正がかかるんじゃね？ってのは全然おかしくないよね？

>670
つ【ルージュ】

>キラのようなへタレが乗れば、どんな機体でも
チート機にしか乗ってねぇじゃねえか。ジンにでも乗ってから言え。

>>670
乗ってないじゃん補正かかってないじゃん

ちょっと真面目に考察してみた

＜味方＞
最強(笑)のスーパーコーディネイター、ストライクルージュ（各数値がストライク合わせに調整済み）
＜敵＞
エリートである赤服パイロット、ストライク（初期GATシリーズ）とほぼ同等のザクヲより格上のグフイグが複数

機体性能はほぼ同等だが、敵の数が多い
パイロット能力は、スーパーコーディ＞コーディ
なのに敗北したところを見ると、この時点でのキラのパイロット能力は赤服数人分程度と思われる

>>670
「和田はパーフェクトに最強」「運命は欠陥だらけ」これが明確なソースで示されたもの
これを元に妄想するのはともかく
「キラが乗って補正がかかった運命」の描写は全く存在しないのでソースそのものの妄想

>674
でも、それ虎ガイア一機と互角でしたよね？

>>678
他スレからの転載だけど、
・アロンダイト…ビーム供給突然切れる、右手ないとそもそも抜刀出来ない
・高エネルギー長射程ビーム砲…AL発生器も破壊できず、和田の腹ビームと同等程度、左手ないとそもそも発射出来ない
・フラッシュエッジ
(ブーメラン)…ビーム展開してるのに赤VPSを破壊できない
(サーベル)…通常のビームサーベル半分程度の刀身しかない
・パルマフィオキーナ…ビームサーベルに押し切られる
一つ一つの武器は一級品（失笑）

>>670
ド素人と雑魚機体を最強クラスのパイロットが乗った機体にも勝たせるAI積んだ
最強クラスのバッテリー機がありましたっけねぇｗ
まあ>>671なんだけどね

>>674
そもそもスーパーコーディというのは型通りに完成してるということであって
単純に性能が最高って事じゃないよ
ゆえに完全に戦闘用規格で生み出されてヒトからはみ出した奴には身体能力は劣るし

しょせんコーディネイトじゃ”天才”などの規格外のナチュラルに及ばないところがある

俺が670だけど、運命の事をちょっと言っただけなんだけどな
レス付きすぎじゃね？

むしろ普通のコーディならコートニーのように想定外の能力が発現することもあるわけで・・・

>>680
運命ageたいならまずはソース持ってきてください

凸はザクに乗ってそれなりに戦えていたけど、キラって量産機に乗る機会なかったんだよなｗ

>>682
別に公式に上げたいなんて言ってないんだけど、そこは理解出来てるか？

非公式に上げたところでどうなるもんでもないですよね？

>>683
地下に修理した自由を用意してたりするから駄目なんだよなｗ
Zのアムロにかけたお笑いネタのために最強キラさんの実力（笑）が犠牲になったんだな

>>685
雑談ってヤツだよ、雑談もいかんわけ？
どうでもいいけど、アンカーくらい書けよ

実際に隠しとくにしても、専用カラーのＭ１とかムラサメ、
あるいはルージュの予備パーツから復元したストライクとかで良かっただろうに

>>686
たった一機で全ての陣営に喧嘩売るソレスタルビーイングみたいな事やりたかったんじゃね？
まぁバッテリー機で撃墜されちゃうわけですがｗ

キラアンチスレでキラ上げの雑談とか馬鹿か。

>>690
運命と補正の話のどこがキラ上げ？

>>690
アンチスレ？何か勘違いしてるようだな
上げられるソースがあったら遠慮せずに出していいんだよ？

>>692
スレタイくらい読んでこい。んでもってソースがあるなら出してみろ。
ついでに>>687もみて流れ読め。

>>693
どうせもうキラ上げソースなんて無いのだから、そんなにムキになるなよｗ

見つけにくいなんてレベルじゃねえ！

なんだ？　キラ厨が運命上げてキラ上げしようとしたが、ソースも何もなかったので叩かれて
「雑談も駄目かフジコフジコ！」ってファビョってたのか？

いや違うだろ。キラとシンの機体が逆だったとしても補正のお陰でキラ最強だよねって感じだ
運命を上げてる訳じゃない

……ゴメン書いてて意味ワカンネ

>>696
このスレはキラ厨が嫌いな人が集まるスレなのに、雑談しただけで嫌いなキラ厨扱いされる
このスレでキラ厨アンチ同士で言い争ってどうするつもりなんだろうか？

>>698
キラと関係ない雑談ふりゃ良いのに、わざわざキラをメインに持ち出すからだアホ。
もうちっとましな言い訳考えろよキラ厨。

>>699
簡単にキラ厨みたいなカスと一緒にすんな

気にいらない奴はキラ厨認定するとか、アホかｗ

でもキラ厨なんでしょう？

キラ厨「あの時のモレはキラ厨じゃないから！！１１１！！」

ごめん。ちょっと意味が分からない。

>>699
雑談の内容にまで干渉するってなんなんだ？
補正で勝たせてもらってるってのはキラageになんのかよ

このスレでは気にいらないレスはキラ厨認定する奴がいるようだ

>>700
＞簡単にキラ厨みたいなカスと一緒にすんな

キラ厨嫌っててもキラ厨にされるなんて不運だなｗ
そんなに内容に気を使わないといけないなんてなｗ

スレが伸びてると思ったら鬼籍以来の新種の登場か
昨日から公式設定否定してる奴は何がしたいんだ？
キラ厨認定されたくない上でキラのタラレバ語りたいなら高山版キラさんでも語りゃ良いのに
何で種厨は高山版キラさんを無視すんのかね

>>706
新種でもキラ厨でもねぇ

キラじゃなく、まともな運命の話してただけだろｗ

そもそも漫画は知らん

まともな？

欠陥の無い運命の話もダメなのか聞きたいな

それとキラとシンの機体が入れ換わってたらと話題出したのは俺じゃねぇ
乗っかっただけ

自分以外は全員同じに見えるのかよ？

>>708
＞ まともな？

欠陥の無い運命

意味もソースの欠片も存在しない物の話されてもな
なにがしたいの？

運命スレ行けば？

>>709
欠陥の無い運命ｗｗｗｗｗｗ

いいか、最大の公式であるアニメでは、
核エンジン搭載機なのにエネルギー切れを起こし、武装については>>677
VLはシビリアン直系のパチモン、盾はAL以前の光波防御帯の類型
これが運命

で、お前の言う｢欠陥の無い運命｣ってのは高山版でしか拝めないわけだ
高山版、知らないんでしょう？

欠陥の無い運命ってどこの運命？

機体の入れ替え話になんで妄想運命を出してくる必要があるのか
そのへん意味がまったく理解できないんだが

>>709
つ高山版運命
キラ厨じゃないってならせめて話題振れよw

運命に関して個々に合わせた調整により分割装甲の完成度が高い事。
ただ言い換えると分割装甲の構造がガチで個人専用になってるから欠点とも言えるか？
後は、VPS砕く和田のレールガンに耐える辺り赤VPSの出力はそこそこ優秀
あと、背中の武器は選択可能らしいから、糸鋸二本or物干し竿二本にも出来る点か？
一応和田や隠者以外なら十分な威力が出せるし評価は出来るんじゃね

と、こんな感じで語れるだろ？

欠陥なしの運命ってこれか
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira011292.jpg

>>639俺だわ
まさか何気に書いたことがこんなことになるなんて……

>>716
ハイネ用の運命のプラモあったけど、シンのと同じ仕様なんだろうか？

欠陥が無い運命が見たけりゃEXVSやればいいんじゃね
アロンダイトによる超火力、名無し砲により射撃戦も可能、ドラ式制御ブーメランで牽制し最高クラスの加速で近付き、格闘戦に強いパルマも装備

>>718
キラ厨の自演乙ｗ
キラage失敗してやんのｗｗｗ

>>719
ハイネ専用だから分割装甲の構造はシン版運命と違うと見た方が良いんじゃね
一部エース用に量産する気にしては、機体ごとに分割装甲の構造が
バラバラなのはかなりアレだと思うけどな

>>722
また脳内妄想かｗｗｗ
お前の妄想じゃなくソースを出せと言っているだろ

何でもかんでも「妄想」で片付ければいいと思ってる様子です

>>718
俺も軽く乗ったら、まさかキラ厨扱いされるとは思わなかったからな
運命の話題のつもりだったのにな

よくわからない荒らしも便乗してくるしな

そこらへんの装甲の調整はどうなんだろうな、メンテで補えるのか基本設計から変えないと行けないのか

>>725
だからどこの運命なんだよ

>723
プラモのインストにシン用に複数回調整されていると有るが？
ハイネ用はハイネが完成前に死んだから倉庫行き。だから、細かい所は当然調整が出来ないよ。
自分が盲言が受け入れられなかったからって人のレスに噛み付く哀れなキラ厨乙ｗ

各人の戦闘データを収集しておいて、それを入力すると自動で組み替わるようになってるとかだろうか
いちいち技術者が機体ごとに各個に調整とかやってたら手間がかかるってレベルじゃないし、
ある程度のオートメーション化はされるんじゃないかな

>>728
どうでもいいが、そいつは便乗荒らしで俺じゃないからな

アニメの運命はシンが初めて見た時にだいたい出来てたから、
装甲の分割までハイネと変えるかわからないところだな

>>729
かもしれんが今のとこソースはないな

>>731
議論でも何でもない雑談くらい、予想で語ったっていいだろw
何気ない雑談でいちいちソース求められたんじゃ、堅苦しくてたまらんわw

もしかしたらキラは最強かもしれない
あくまでも予想だが

>>732
まったくだ
あげくにキラ厨認定する奴が荒らしじゃなくて住人にいるってんだから厄介なスレだよ

>>733
こういう便乗荒らしを呼び込むだけだから、簡単にキラ厨認定しちゃダメなんだよな〜

>>734
キラageしてなくてもキラ厨認定するとか、どうしたんだろうな？

キラ厨認定してる奴は、まともな住人じゃないからスルーしろって

1.アロンダイトのビームが着弾の瞬間消える↓(そのお陰でアロンダイトをビーム側から切断)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN4.jpg
2.言わずと知れた、バッテリー切れ↓(これのお陰で和田の追撃が不可能に)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ALERT.jpg
3.足が切れるとコックピットが爆発↓(言わずと知れたパイロット直接攻撃、さすがに気絶する、良く気絶だけで済んだもんだ)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ASI.jpg
4.標準サーベルにすら押し負ける役立たずのパルマ↓(ぶっちゃけパルマが押し負けてなけりゃ3の状態にはならんかった)
　 http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=PLM.jpg

一方の淫者のチート防御力(収束した陽電子砲を１０秒耐えるABC盾を軽々と切断できるブーメランに余裕で耐える)
→http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=IJ_VPS.jpg
おまけで、ラクシズになると付く特典(神に選ばれた勇者の放つビームには、ビームなぞ効かんわ！！！)
→http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=TB.jpg





;;//;;;;'''::::::ﾉ::..　 ::::::/ヘ;;;;;;;;;;;;///;;;r-,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i‐-､;;;;;l l l ／ l"
〈〈;;;;:::::::::〈..,,__　 ／/个-､;;;;;j l l;／;/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} ﾞ､＼ｌ ||/;　 lゝ､
;;ヽヽ;:::::::::|ゝ-､Y ﾒ　人　　 //j　 /　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ﾞ､　,i l l-'"ll::
-‐┴''"~´|　:: ﾞ`'‐-<__ ｀ﾞ`'〈〈〈'-<;;:　|:　l　l :l;;;|　　 >‐'〉〉〉,-ll=､　　　 こ
　　　　　.jﾄ､,ﾍ　　ﾞ､ヽﾞﾞ`''‐ゝo､_　＼ !､;;i;;;i;;i;;;,i ／､-''(・)ヽ　ll/
　　　 ／ _,./ /ﾞil:　 〉 ＼　　`ﾟ" ｀ﾞ''-ゝヾl-l-l/-"'"､..,＿,,..,ゝ'll／　　　れ
　　 く=''"７ :/ ::li　/::::　 ヾ=ill/=-''"~_// l;;;;;l ﾞi､--=======　 ==
　　　》-="::/　:/~ﾞiﾞ‐､､_　　ili　 ,.-==j;;/　{;;;}　ﾞi,;l==-､.,　ll／||＼　　　が
　　 /　　 :/,.-ｧ;;;;;;ﾞ､　｀l'ヽvllr''"/　/;〈:　 |;;;|　 〉;ﾞ､　ﾞ､ヽ,li　 || iﾍ
'"~´|ヽ､／＝/;;;;;;;;::ﾞ,/l__l_,..jl‐-'"　j;;;;;;〉:　|;;;| :〈;;;;;;l,.-''=-li=-|| |:　　　 機
　.::;|　　}＝={;;;;;;;;,／/||=l'"ll'';;;__､　　　 ヽ:|;;;|／　　,r''､ゝlll　:|| |:
;;､::|　　 |＝=:l,.-''　/::||　| .ll　;;;lヽ'ヽ､..,,＿＿___,,..,./ｌrl l;;;;!,i､=||j:::　　　 体
=､|　 ／ﾞ-''"´　　/::::||ﾄ=‐ll　 ;;ﾞl ﾞlヽエエ工工エエ／/;;;;;i ll　|:::
　| ／;　　　　　,./:::::||;ll　 lll､ ﾐ 'ﾞl l⌒lr''ﾞヽ"~ﾞr''ヽl⌒l l::::/l ll:::|::::　　　 性
-|/:　　　　　／/::::::||;;llﾞヽl､ ﾞ､　 ﾞil⌒li　　　　　 il⌒li:::::/ r"i::j::::
;;!､　 ,,.r-‐"~ :/:::::::|;;;;;{　 {;ﾍ ﾞ､　 ﾞi´ﾞl,.ゝ､.,_,..､-' f‐､|　ii ﾉ;;;;}/:::::　　　 能
;;;;;｀ﾞ''-､-､　 /::,.-‐{;;;;;;ﾞi::::'l､;ヽ ﾞ､　|`/"Y~'YﾞY"ﾞヽ､ll ://;;;;ll/:::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;＼｀ヽ､=‐　l､;;;ﾞil:::::ﾞ､;;ヽヾ､lﾆ=Y-Y=Y=Y-=l //;;;;;|i::::::::::/　　　だ
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あいよ
某スレから拝借してきた

キラ厨「あくまでも雑談だから好きにソースを妄想したっていいだろ？」

例え妄想でもソースを提示すると、ソース検証を経て「議論」に移行するんじゃね？

>730
>723がキラ厨って言ってるレスに何故反応する？
なんかカオスになってきたな。

キラ厨はホントに種ファン最悪の癌やでぇ

これは雑談なんだけどさ・・・キラって運命（妄想仕様）に乗っても最強じゃね？
それどころかジン（妄想）に乗っても最強だろ？

ハイハイ雑談でもキラが上がるような話は無しにすればいいんだろ
まぁちょっと神経質すぎると思うけどな

雑談なら雑談と始めにことわり入れればいいんだなつまり

そんなもん雑談なんて一々ことわってするもんじゃないだろ
だいたい>>743みたいな奴が凸してくるだけだろうしな

キラ厨に神経質に反応するアホと、キラ厨との醜い争いか
本当に相手がキラ厨ならいいけど、住人同士でキラ厨認定とかキラ厨の思う壺だぞ

>>674
よく誤解されるがザクヲとグフイグ・ドムトルは同格だぞ、仕様が違うだけ

いい加減、沸点低い奴は迷惑だよな
雑談にまでソースを要求とか正気かよ

雑談であるソースは？

>>738
ブーメランの画像って、隠者ブーメラン蹴ってるんじゃないか？

何故か話し合いになるとキラ厨の凸がある不思議
結局は、前に癌細胞スレで暴れた奴が自演してるだけなんだろうな

いわゆるマッチポンプに気が付いて住人はほとんどいないみたいだし
あの癌細胞スレで暴れたアイツ以外はｗ

>>751
こんなところでもビームソード使ってたんだな
サマーソルトキックｗ

運命は欠陥どうこうよりもいろいろ残念ではある
デストロイ戦で見せた戦闘力はかなりの物だった
対艦刀も普通のサーベルとパルマと連動で対艦刀モードに巨大化するとか
長射程ビーム砲もそんな感じの方がカッコいいし、強かったと思うわ

2年前（であってる？）に作られた魔改造量産機の和田より
最新鋭機である運命は今まで挙げられてる欠陥以外にも劣ってる部分が多々あるよな・・・

OSといい、コントロールパネル、全天周モニター、マルチロックオンシステムなどなど
初代核動力ＭＳのデータのほとんどが反映されてないってどういう事よ・・・

マルチロックオンシステムなんて砲門数の多い伝説あたりは必需品だろうに

和田の魔改造には運命・伝説のデータも含めて行われているから運命より上でも不思議ではないし、
ラクシズが自分の欲しいデータを奪って元データを破壊するのも当たり前の行為

>>751
これについて誰か教えてくれ

>>757
言われてみれば足にビームが出てるように見えなくないか
テンプレ作った人の意見ってどうなんだ？

そもそも種でビーム同士は干渉しないよ

今更それが理由？
そんな事言ったら他にもいっぱいあったじゃん
それに画像が公式ソースなんだろ？

>>759
つまり意図的に、蹴ってるという事実に気付いていたのに無視してたって事？
設定に反してビームが干渉して弾かれたじゃなく、VPSがブーメランを弾いたと捏造してたって事？

>>761
ビーム同士が干渉するという解釈→隠者はビームに干渉出来るかどうかオンオフ出来るチート性
ビーム同士が干渉しない→VPSがビームすら弾くチート性

どっちにしろチートだぞという結論だった気がする

>>762
意味がよくわからないな
アロンダイトだって普通に干渉してるじゃん

つまりVPSがブーメラン弾いているってのは仮説なのかよ

>>762
＞ ビーム同士が干渉するという解釈→隠者はビームに干渉出来るかどうかオンオフ出来るチート性

隠者がビームを干渉しない様にオフにしたってソースを出すべきじゃないだろうか？

過去ログ探したらこんな感じだった
要はアロンダイトを正面からぶった切れるってことは、
互いのビーム刃が素通りして実体部分をビームサーベルで破壊したってことになるから、この時はビーム同士が干渉してないってことらしい

883 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 00:05:25 ID:???
種割れしてなくてシンと同らだったはずだぜアスラン怪我時も
言い訳よく隠者が格闘特化とかいうが最後の締め以外で足サーベル使ってないよな
使ったのはブーメラン弾きぐらいで、ブーメランなんて和田にもあっさり交わされてるからシンのふり要素には入らんな

892 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 01:33:03 ID:???
>>883
TV版だと運命はエネルギー切れ起こす欠陥機なので普通に、隠者＞運命
スペエディでは運命はエネルギー切れ起こさないけど、かわりに運命の腕切った時の隠者はセクシーコマンドー使ってた

シンのアロンダイト一本による攻撃に対し、アスランはその小回りの差をいかした攻撃というものを全く出来ていない
それどころかアロンダイトを完全にかわしても、その隙をつくどころか、シンに楽々と切り返されてる始末
結局勝てたのは、足サーベルでビームブーメラン弾いておきながら、その直後にアロンダイトを「正面から」斬りさくという、謎の現象によるもの
893 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 01:40:17 ID:???
きっと隠者の足は対ビーム装甲なんだよ。
そうでないと説明つかない。

894 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 01:45:27 ID:???
それだとフラッシュエッジを蹴り返すのに、わざわざサーベルを出す必要が無いんだよな
よく実体部分を蹴ったとか苦しすぎる言い訳するアホが出てきて、その度に論破されるんだけど

ビーム弾ける実体部分のある剣かAL系の変形刃
これらの条件でないと鍔迫り合いなどはできない

足でアロンダイト折ったわけでもないんだから謎仕様でも何でもない
足のビームは干渉するんであって運命の武装では隠者に傷１つ付けれないってのはおかしいよね？

お互いがプラズマorレーザー剣の場合は干渉しえない

VPSやABCやラミネートなどをビーム耐性を施してある実体部
ガーベラストレートや謎レアメタル製などの特殊なもの
ALを変形させた槍や剣や鞭などはビーム剣と干渉する

じゃあ隠者の足もビームと干渉するんだね
公式ソースである画像が証明している

むしろ足のビームが干渉しないというソースがないよ

つーか
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=IJ_VPS.jpg
この画像は、仮に隠者がビーム同士を干渉させて蹴り飛ばしてたとしても
俺には回転するブーメランが隠者の脚に当たってるように見えるんだが

待てよ
ビームが干渉しないって事は、パルマが役に立たずに腕が壊れたってのはおかしくないか？
ビームが干渉しないんだから腕壊れるの当たり前だよね？
何でパルマで受けようと思ったの？

ビーム同士が干渉しないのは公式設定

>>770
そりゃ足にビーム付いてるから足で弾いたんだろ？
何がおかしいのかよくわからない

>>771
�@隠者が普通にビームブーメラン蹴ってるから隠者はビーム干渉する特別なものと思った
�Aそもそもインパルスがフリーダムに見えるほど追い詰められていた精神状況のシンがまともな判断出来なくても不思議ではない

どっちだろうね

>>772
本編画像が公式ソースだと誰か言ってましたが？

>>773
足サーベルで弾いても、弾いてる最中に装甲部分に
ビームブーメランがあたってたらその部分は傷つくはずなのに
傷がないからだよ

>>774
どちらを選んでもシンのミスで機体性能関係無いしｗ

>>775
干渉しないにもかかわらず受け止められているものは通常のプラズマビームではなく特殊なものであると言える

>>776
そんな細かいところまで緻密に描写されると本気で思ってる？
もはや難癖の域だよ

>>779
んなこと知らんよ
単に映像ソースが公式を前提にするならそう考えるしかないだろうよ
インパルスがストライクになってるとかならまだしも

スターゲイザーに本来搭載されているNJによる中性子の阻害を利用した新機軸の特殊動力と同じだよ
公式設定と本編映像をすり合せて矛盾しない答えが正解

>>778
特殊なんだろうね
ビームじゃなく、スネの部分が特殊なのかもね
アロンダイトみたいな形状なんだから同様のコーティングはされてるだろうな
でなきゃ自分のビームで足を切るかもしれないし

>>780
いや単純に当たっているように見えるけど、当たってませんで問題無いわけだがｗ

�@隠者のグリフォンのビーム刃はビームに干渉できる特殊なものである
�A隠者の脚のVPS装甲はビーム刃を難なく弾けるしろものである

現状ではこのどちらかに絞られる
これ以上は新しく明確なソースが出ないとわからん

>>738
これの欠陥のうちパルマの欠陥は完全に難癖だね
だって干渉しないんでしょ？

>>785
手の部分にビーム耐性があるかアストレイの光雷球のような使い方が出来るならともかく
普通のビームなら何の抵抗もなく斬られるはず

つーかこの流れ何度目だよ
ビームが干渉してるなら「回転してる」ブーメランが止まるっつの
しかも高出力のPS&VPSはビーム耐性が有るのはジェネシスやセイバー+11で証明されてる
種厨が何ほざこうが隠者のチートは覆らねーよwww

>>784
確かに
ただわざわざ体勢崩してまで蹴ったって事は他の場所に当たった場合
ダメージを受けてたのではないだろうか？

>>787
いや蹴ってるんだから止まらないだろ
それにVPS装甲がビーム弾くなら蹴る必要なくね？

アスランが隠者の装甲がビーム弾くと知らなかった可能性は十分ある

>>789
正確に言うと回転してる物を弾いて別の回転を加えているって事だよな
作画の手間考えたら別におかしくないか

>>790
だとしても蹴る以外にも盾で防ぐ事も出来たのに、わざわざ蹴ってる
蹴り返せる事は知ってたんだよな

>>789
携帯やペンでも良いから回転させて指ぶつけてみろ。どうなるか分かるから

あとな、レクイエムに「隠者なら平気だから」とマトモな説明せずにキラが突撃させてる時点で
凸が機体性能把握してるかすら怪しいんだが？
序でに言えば、仮に糸鋸が干渉しようが、糸鋸の方が展開してる面積少ないんだから
どのみち他のVPSに当たる。だから結局隠者のVPSはビームに当たっても無傷って証明になるの

>>793
あぁ言い方悪かったな
回転方向は変わるが回転が止まる事は無いよな
トラップしてるのでなく蹴り返してるんだからな

足が平気だったから他のところも平気とか
暴論だねｗ
さすが種厨だねｗ

色の強さでその機体の部分部分におけるVPS装甲の強度を表してるんだから
ほぼ全部赤の隠者の一部分が効かなければ全身ビーム効かないという解釈はおかしくない

>>794
必死だなw
お前さんの理屈だと、ビームが干渉した時に逆方向の力を与えて
回転を変えたなら一瞬でも回転は止まるんだよね
で、コマ送りのブーメランは止まったか？

あとな、過去に隠者のAL発生機がむき出しになってる部分にビームが当たってるソースが提示されたんだわ
だから、「足以外の場所にもビームが当たっても無傷」ってのが証明されてるわけ

>>796
それなら回転が止まらない場合ってどういう場合？
ブーメランがVPSに通用しない場合こそ回転は止まると思うがね？
コマ送りのブーメランは止まったか？

ただのセル画に手間かけてないだけの事にいちいち難癖つけるなら
回転止めずに方法だけ変えたんだろ

ていうかVPSに通用しない場合に回転が止まらないのは何故？

もうこの議論いいよ
>>796の
> 隠者のAL発生機がむき出しになってる部分にビームが当たってる
この時点で足の件が弾いてようが装甲の力だろうが
ビームが効かないことにかわりないわけだし

つまり>>738のソースは不十分かつ間違えがあるわけね

ここはキラ厨アンチスレだからいいんだけどね、これを別の場所に貼る奴いるからな
修正しといた方がいいんじゃね？
でなきゃこのスレのソースは他では通用しないキラ厨アンチ専用ソースだと言われるぞ

パルマはもともとビーム発生装置でデストロイを爆破しても手は無傷なんだから
対ビームの措置はしてあることになる
なら、>>738の押し負けるって辺りは別に間違ってないんじゃないの

>>798
>>隠者のAL発生機がむき出しになってる部分にビームが当たってる
この画像って今あるの？

>>800
何でデストロイを破壊した事とビーム対策が同じになんの？
別に正面からビーム弾きながらデストロイを破壊したわけじゃないだろ

>>799
実際にこのスレのソースはこのスレだけのもんだ
他のところでどう使われてるかなんて知るか
いちいち責任取れるかよw

>>802
パルマは小型ビーム砲だろ？
なら対ビーム処理がされてなければ使っただけで自分の手が破壊されかねない
壊れた様子がないんだから対ビーム処理がされてるという考えでいいだろ

>>797
は？何で反発したビームに当たっても止まらなくてVPSに当たったら止まるんだよw

単に蹴りミスってたダケだろw
少なからずビームに干渉しないって設定有るんだから普通なら糸鋸をブーメラン本体に
当てて叩き割れば済むんだし

>>805
＞ は？何で反発したビームに当たっても止まらなくてVPSに当たったら止まるんだよw

これは全く逆の事も言えるわけ
止まっていない事はVPSに弾かれてダメージを与えられなかったソースにはならない
運命の手元に戻ったりもしてないしな

>>806
その理屈はVPSで直接ビームサーベルを受け止めたりしないと成立しないんだが？
VPSがビームを反発するってソース出してから言えよ

>>807
反発しなきゃ隠者ダメージ受けてるんじゃないのか？

>>808
VPSだからダメージ受けないじゃなく
隠者だからダメージ受けないということなら
ダメージを受けなかった事実との矛盾はない

>>808
>>787でも書いたかが、PS装甲は出力に比例してビームに耐性を得る設定があるんだよ
だから運命のビームの出力が高かろうとソレを更に高出力のVPSで受け止めれば
装甲の表面にビームが照射されるだけで壊れないの

普通VPS装甲の機体であってもビームの刃の直撃を無効化したりなんてそうそうしてませんが
隠者は普通じゃないので無傷で弾いてしまうチートぶりを見せるのだ

さすがにアメノハバキリの最高切断レベル電圧なら斬れるのかな？
それでも折れたりして

>>812
確か隠者もPSフレームだから装甲は切れてもフレームは無理じゃね？
でらフレームに会わせると装甲が無理というwww

で回転が止まらない理由は？
あれで素通りしたように見えちゃうわけ？

>>814
実際にビームにVPSが干渉しないんだから、VPSで蹴るなら
ブーメラン本体に蹴り入れないと意味がない
で、そうしたら糸鋸にビームが付いてるから間違いなくブーメランが壊れる
だから、俺は単に蹴りミスだっつってんの

あとさ、先ずは足鋸なりVPSがビームに干渉するソース出せよ
アレはガイアの糸鋸(ハイネ切ったアレ)の流用でそんな設定無いんだが？

>>815
あ〜ただの想像で言ってたわけねｗ
ブーメランが軌道変えた理由はわからないと

>>804
それってライフル切られるのはおかしいって言ってるのと同じだねｗ

元々直線で飛んでないのに何いってんの？www
ほら早く「ガイア」or「隠者」の糸鋸か、VPSがビームに干渉するソース出せよw

>>817
普通のビームライフルは密着させて撃つのを想定した仕様なのか？

ライフル全体が対ビーム処理されてるなら、サーベルでも斬られないかもね
普通は、自分で撃つビームが触れる「銃身の内側」にだけ、対ビーム処理するだろうけど

まぁサーベルなら干渉しないから切られるし、ビーム砲でも切られる
パルマがビームを受け止めれるようには作られてないんだな
意味無し武器なのは同意だが、欠陥とは違うね

光雷球はセンサーちょっと壊す程度のパワーなら手は壊れないけど
ビームサーベル押し切ってそのままMSの頭を吹き飛ばすほどのパワーでやると手も壊れるもんな
それ以上の威力であるパルマなら処理されてないと全く使い物にならないだろう

サーベル押しきって頭壊したっていつだっけ？
そんな事出来るならコーティングされてるっぽいな

>>823
そんなもん都合よくされてないよそもそも想定された使い方じゃないし
だからそん時は腕はバラバラに壊れたよ
ライフルに供給するための荷電粒子とライフル稼動用の電気エネルギーがプラグから放出されて
帯電した手のひらのなかで偶然に荷電粒子が球状になったものだから
収束し加速して打ち出すビーム弾に比べれば武器としてはショボイ

アストレイ２巻でゴールドフレームと初めて戦った時の話

突き込まれたサーベルを光雷球で打ち消しつつ弾く→金枠の頭にヒット
→全エネルギー注入（この際、８が「壊れるぞ」と忠告）→金枠の頭と赤枠の腕が破壊される

通常ビームサーベルに供給してる程度のパワーでも、光雷球として使う場合は目くらまし程度でしかない
全エネルギー注入でようやく武器らしい破壊力になるが、それやると腕も壊れるから意味ない

…なぁ今HGAストのインスト読んでて気付いた点があるんだが
宇宙空間はもちろん、重力下、水中での戦闘の主力にもなりえる機体である。
って書いてあるんだが、つまりキラさん水中で有利なエール使わずソード選んだって事か？

>>827
そうでなくとも動きにくい水中で接近戦用ででかくて重いソード振り回さなきゃならない装備を選択するは明らかにミスだ

>>827
キラさんもともと素人だったし水中戦も初めてだったんだし
ミスだってするさ
許してやれ

エール→付属のサーベル・ライフルが水中で使えない
ランチャー→アグニ使用不可。ガンランチャーは行けるか？
ソード→ビームを切れば（ry

たぶん、破壊力優先で選択したんじゃないかな

けど、ストライクに乗って二ヶ月はたってるんだよな…
砂漠ではストライクのコックピットに引きこもってた時期があったけど
ガチで引きこもってたダケかよwww

>>829
キラ厨はいつもそうやってキラのフォローに必死になるのなw

いいからビームが干渉するソース早く出せよ。

>>830
つアーマーシュナイダー
最悪ビーム使わないならシュバルトゲーベル持ってけば済むし
しかも当時の設定ではグランドスラムもあった筈なんだぜ(今となっては死に設定だけどな)

>>832
キラ厨じゃねーよ
キラの最弱は確定してるけど、なんだかんだで駄目なところもあったけどそれなりに頑張ってたストライク時代のキラは好きだったから
フォローしてるだけだよ

>>825
光雷球って通常使用時だと、だいたい拳神の跳び蹴り1発分くらいの威力なんだよな
それどころか、くらわしたMSが違うから下手するとそれを下回るかも

ちょっと来てみりゃ随分進んだな
またキラ厨のイチャモンと悪魔の証明かｗ

・接近距離で使用した際、ジンのメインカメラを破壊する（頭部はほぼ無傷）
・それなりに高エネルギーを注入した状態で、ゴールドフレーム頭部の口の部分をわずかに損傷させる
・↑の直後、残存エネルギー全部注入で、ゴールドフレームの頭部破壊（レッドフレームの右腕も全壊）
・Ｍ１とのテスト戦闘で使用するが、片手でキャッチされ、そのまま消される

隠し武器としてならともかく、余程上手く使わないと決定打にはなりそうにないな

もう同じ理由で凸してこないように、隠者のVPS装甲にビームがダメージ与えてない画像も追加しといてやれば？

>>837
それに比べたらマシな程度かな＞パルマ

>>838
あとは、高出力PSはビームを耐えるって設定の説明追加か？
確か、隠者のチートVPS云々はガルドスが居た時期からあったろ
二年近くも同じ理由で凸されるといい加減ウザいしな。マジで種厨は同じ行動しか取らないから困る

>>840
いや、あれだけ見てわかれって言う方が無理だろｗ
相手は種厨だぞｗ

種厨「キラ厨といっしょにすんな」

各種の種関連の厨の総称が種厨だから問題ない

厨なら与えられた機体がどうやっても勝てるチートMSなら喜んでいいはずなのに
何で欠陥機の運命と同じにしたがるんだろう？ｗ

ド素人がただ乗ってるだけでも余裕でエースに勝てるほど高性能なロボットってよくあるのにね

和田に乗って戦うキラは、秘剣電光丸をもって剣豪と戦うのび太みたいなもん

>>846
のび太は特定分野に関しては真の天才だから、その例えは何か違う気がする
と言うか、のび太を和田に乗せたらとんでもない戦果を挙げそうだな

宇宙開拓史だと、プロの殺し屋に早撃ちで勝っちゃうからなあ、のび太はw

のび太に一番相性が良いのはジョンブルガンダムかマックスターあたりじゃないか？

正直のび太はキラと同じ類だと思うわ、映画の時と普段が違い過ぎて補正掛かってるようにしか見えない
もちろんキラを擁護するつもりは全く無いがね

のび太の「才能」って、日常だとほとんど役に立たないものばっかりだからなあ
才能を生かせることの多い映画と、それをほぼ生かせない普段とで違っても、わりと仕方なくね？

少なくともアニメ最終回ののび太とキラを比べるのは
のび太に失礼

>>850
ドラえもんが安心して未来に帰れるよう、ジャイアンに道具無しで挑んで
何度も打ちのめされても諦めず最終的にジャイアンに勝った
のび太を同じように考えるのは無理だろ

才能じゃなくて心構えの事
普段ドラえもんに未来の便利な道具出してもらうしか何も出来ないようなヤツが、映画になった途端に芯のあるような行動をいきなりしだすのが補正入ってるって言ってるんだ

ＴＶでもドラの予想外の道具活用法編み出したりしてたらしいが
あと、ＴＶはドラが主役、映画は「のび太の〜」でのび太が主役みたいに扱われてるんじゃね？

つか、話に乗っかっておいてなんだが、何で種のスレでドラの話になってんだw

>>854
劇場版は何かしらの理由で世界や仲間の危機が迫ってる時がほとんどだぞ
ここで本気にならない奴がいたら補正云々抜きでただのクズだろ

あ、どっかの誰かさんは仲間の危機でも迷って全力出さずに殺されかけてたねwww

>>856
悪夢回なら仲間どころかキラ様御本人も危機に陥ってただろ
どんなクズでも自身に非害が及ぶとなったら必死になるだろうに

>>854
ソレも無い。道具無しで徹夜して必死に勉強する話ものび太にはある
道具次第では仲間と共有したり人助けする話もな

普段から他人に面倒事を押し付け、心の底から他人の為に行動した事が一度もない奴とは
補正云々以前に全くもって対等には語れねぇよ

>>856
あれだ、のび太は橘さんと同じタイプだな
普段はヘタレで情けないけど、いざという時の爆発力が仲間内でも断トツって感じ

別にのび太がキラみたいなゲスと同じだと言うつもりは無いよ、のび太自体は善良な少年だしね
補正のかかりっぷりはキラと同じようなもんだと言ってるだけで

まあ流してくれ

>>855
普段から、のび太にすら劣ると言われてるのが気に入らず
キラ上げの為に頭ごなしに、映画版のび太は補正があるからキラと同じ(ｷﾘ
って言いたいだけなんじゃない？

つうか、自分オリジナルのあやとりを発明できるほど空間認識能力のあるのび太は
オリジナルのドラグーン使えるよな。
そのうえであの射撃の才能……のび太、CEでドラグーン搭載機に乗ったら無敵じゃね？

>>860
補正抜きでも、空き缶が落ちきる前に輪ゴム鉄砲で数発叩き込んだりしてる時点で
地力が違う
少なくともTV本編でその資質の高さを見せてる、のび太と
補正抜きで赤雑魚に瞬殺される雑魚が同じなわけないだろ

前に噂の「最終話」を見る機会があったんだが、
あれを見ちゃうと、のび太をキラなんかと比べる気になんてなれない

>>862
何処でも、どんな環境でも直ぐ寝れるって言うスキル
単身で一国一城の主(大手企業の社長)の資質を考えれば
普通に優秀だしな

>>856
世界の危機にも関わらず、
女と安全なところで我関せずな生活送ってた奴いたっけなぁｗｗｗｗｗｗ

>>856
おい、どっかの雑魚は「仲間の危機」に「本気を出さず見殺しにした」事が「二回」もあるのを
伏せずにちゃんと書けよwww

種のスレでのび太の話はどうでもいいよ

キラはあれで「本気」だからジョボイんだろ？ｗｗｗ

>>865
＞ 何処でも、どんな環境でも直ぐ寝れるって言うスキル
これは知ってるが

＞ 単身で一国一城の主(大手企業の社長)の資質を考えれば
これは知らない
あいつ社長になんの？

>>869
ドラえもんが来なかった場合の未来では、就活に失敗したという理由で会社を立ち上げる
しかし会社を作って6年目に家事で丸焼けになった結果、8年目で倒産してる
つまり6年間は順調に行ってたわけだ

>>870
しかもその8年間で3代かけてやっと返済できるような借金できるくらいの信頼もある

のび太は種系の機体よりOOのケルディム、サバーニャに乗ったほうが凄いと思うぜ
種の機体はのび太最大の武器である早撃ちに向いてない武装ばかりだが上の二機は射撃特化で
早撃ちに向いてる機体だし機体操作を誤らない限りおっそろしい事になる

素人に操縦させるのは無茶だろうし、鉄人兵団に出てきた操縦用の秘密道具くらいは付けてやろうぜ

のび太って、鉄人兵団でザンダクロスを操縦したときにどこかをビルとかにぶつけた様子ってあったっけ？
なかったとしたら、すごくね？　車ですら車両感覚を身につけるのは経験が必要なのに

あの「思っただけで動かせる」秘密道具（確かサイコントローラー）のおかげだったりしてな
のび太が「歩け」と念じたら、「ぶつからないように歩く」とかまで補助してくれるとか

>>861
そもそも「のび太」に勝る奴自体が、リアル世界ではそうはいねぇよ
腐ってもマンガの主人公だぞあいつ、劇場版除いてもマンガの主人公クラスの活躍は素でしてる
なんかなかったっけ？　のび太のすごいことテンプレかなんか

しかも将来は勝ち組だしな

のび太はニュータイプ説すらあるしな

のび太の銃の腕って確か次元と互角なんだよな

勝ち組かはわからないけど、シンの将来性もかなりのもんだよね。
キラやアスランと違って一般の家庭で産まれていながらザフトのスーパーエース
同じく赤服のルナとか完全なカップルにもなれたし、
ステラが亡くなったのは悔しいが、破局エンドのアスランよりマシｗ

>>880
>キラやアスランと違って一般の家庭で産まれていながらザフトのスーパーエース
>同じく赤服のルナとか完全なカップルにもなれたし、

これの二行目に至るまでに一行目があり、
そしてその一行目を為すに至るまでには文字通り死ぬような努力をしたからな
二行で端的に説明されてもそこに至るまでの苦行が俺達を納得させる

>>880
三行目意義有り
アイツみようによってはルナにも裏切られてるようにも見えるぞ
親しい人間ほとんどキラと凸に殺られてるし下手すりゃそのまま謀殺されそうだぞ

>>882
しかも負債は絶対にキラ達の手は汚させないだろうな

一番考えたくないキラの犬みたいなシンにはなってほしくない
そんなシンになるくらいならルナと一緒に引退してくれた方がまだマシ

シンがキラみたいな死んだ魚のような眼で、ラクスの駒になってたら最悪だな

エターナルのブリッジをアロンダイトで串刺しにして欲しかった

あのラクスに謝罪させるような展開でもよかったけどな

>>886
白々しい演技でも謝ってるかと思いきや結局周りのせいにして逃げる羽目になると予想

さすがラクス

ラクス「申し訳ない、と、私が謝ることは出来ます。…ですが、それで本当に解決したと言えるのですか？」

こんな感じか？

むしろ
「申し訳ないと思っております。
　ですが、議長のデスティニープランはうんたらかんたら」

つうかキラが死んでたら、ラクスもキャラ変わってシンに頼ってくるかもよ

ラクス「新しいキラを用意します。」

その手があったかｗ

シャアにしろ、ゼクスにしろ、妹がいるキャラは妹が兄を上手く引き立てているが、
シンは妹が最初に死んじゃったし、妹代わりのステラまで…
どこまでも酷い扱いされてるよな、シンって

悪いのは扱いじゃなくて、製作者２トップの性根だよ。
全てのキャラは自己投影先の踏み台。
レイの扱いなんてシンより悪い。
破壊・改竄・抹消の全てを最終回１話でやられてる。

>>894
どっちも駄目兄貴じゃネーか！

>>885
だが本編では、凸がもと仲間のミネルバに何の躊躇もなくファトゥムを直撃させたくらいである

>>897
躊躇してなかったんだっけ？
相変わらずハゲは人でなしだな
あのハゲ、コックピットに２回も女乗せやがって！
シンなんて主人公なのに、女乗せる機会無かったんだぜ

よく考えたらゴキラも２回乗せてたな
脇役の癖にふざけんなラクシズ

>>898
ステラ返還は？

>>898
凸やジョボイがコックピットに女乗せたのは別にいいよ
問題は乗せた時がどっちも最低な理由で女乗せてるって点だよ
しかも凸の場合、その女を人質にしてるよーな言動とってる
だから凸の下げ要素でもある

>>899
そうだ、ガイアはラクシズが強奪したんだったな

凸の一回目ぐらい状況的に許してやれよ…

凸は技術メンタル面他すべからくガンダム最底辺だよな

>902
乗せた後逃げるならともかく、護衛対象を乗せたまま戦闘に突っ込むのは正直困ります。

高山版だとガイアが撃ってきたから回避してやむを得ず戦ったけど、アニメだと自分から突っ込んだっけ？　覚えてねえ

確か

凸ザクヲタックル
↓
ステラ「なんだお前！」
↓
シン「止めろーっ！」

って流れだったよ確か。

駄目じゃん
こんなところでも判断力のなさを露呈するとは

>>904
しかもその護衛対象に怪我させているしな
戦わないと逃げられない状況みたいだから仕方ないとはいえさ

ずっと訓練積んで、いざ出陣してみれば、初乗りの三馬鹿すら倒せないキャラも居るしな。

ステラを乗せたシンは大切なステラを最優先に見事戦闘を回避してるしな
毎回戦闘に巻き込んで同乗者を負傷させるハゲは最低

同じ乗せてもらうならシンに乗せてもらいたいね。
一番安全だしな。
ただステラが意識無い時で残念。
ちょっとくらいイチャつくシーンがあってもよかったのに…

それ以上シンを持ち上げるとまたキラ厨が発狂するぜ

発狂予告か

犯行声明かよｗ
でもまあ、仕方ないわな
例えば俺が負傷した民間人で、MSに乗せて運んでもらうとして、
負傷者抱えたまま戦場に突っ込んでくような
好戦的で知性も精神も足らないヴァカに運ばれたくはないわなｗ

まあ、あの禿っクズはその同乗者を人質に使うんですけどねｗｗｗｗ

捏造して持ち上げてるんならともかく
捏造して持ち上げるまでもなくありのままを書くと何故か凸の下げ要素になってるだけだからなぁ
それがイヤならネットなんか見ずに自部屋の中でチラ裏に妄想書き連ねれば？

しかも凸は橘さんやゾフィーのように上がるときは上がるキャラと違って
ほとんど上げ要素が見当たらないからな

橘さんは「どこか抜けてるけど後輩思いの頼れる先輩」ってイメージだな

一方の凸の場合は、「基本抜けっぱなしで親友（だけ）思いの全く頼れない隊長」って感じがする

駄目人間なアニメ監督を主人公にしたアニメやったほうが面白そうなんだが

つまり太宰の人間失格をアニメ化しろってことか

キャラ原画は小畑健ですね、わかります

題して水豚の一生

>>921
人生爆死王さんちょりーっす

サトーとか緑服はザコでアスランとか赤服は強いって言う奴時々いるけどさ、赤服はアカデミー上位だからアカデミー行って無い奴は絶対着れないよな
アカデミーがいつからあるかしらんが、赤服若いの多いし近年にプロバガンダ用に作られただけで年齢が高い奴は無関係だろ？

>>923
ザフトアカデミーは、MS、射撃、ナイフ、爆弾処理とか一通りやらされてるから
MS技能が超人的でもザフトレッドにはなれん仕組みだな(笑)
つかパイロットならパイロット、歩兵なら歩兵とか特化しろよ…まったく(笑)士官要請コースとかにわかれてなくて、本当に近代軍隊なのかと…(´ω｀;)


サトーとかおっさん世代は、そもそもザフトが秘密結社の時代になるからアカデミーどころか軍事組織と呼べるほどの規模でもなかったとおもう

>>924
ソレをたった半年「だけ」叩き込まれるんだよなw
そりゃナチュラルの技術士官に無双されるわな
しかし、特化したらしたで各分野の頭数が減って更に戦力差が開くから
意味がないと言う(量・質・量産機の性能全て連合が上)

元々百対一の状況で喧嘩売ること自体間違ってるんだけどさ

>>925
でもさ、NJぶちこんでそれまでの兵器をほぼ無力化した挙句エネルギー危機にまで追い込んで
さらにMSを投入したのに被害を最小限に食い止めた挙句平気で復活してくる連合がチートなだけじゃね？

>>925
スタゲによるとコーディの学習速度は大体ナチュラルの三倍くらいらしい
それでもナチュラル換算で一年半…無茶だな、この期間だと基礎を一通り位か？

学習能力三倍とか全く説得力ねーな(笑)

ゲシュマイや陽電子リフレクターに何度も何度もビーム撃っては跳ね返されてファビョるキラさんの学習能力が三倍とな？

>>929
「スタゲ」内の発言なTVの糞描写はともかく、それにその発言も平均の話だろうしな
欠陥コーディのきらさんは成長率が悪い意味ですごいが

ｴﾄﾞﾓﾝﾄﾞ･ﾃﾞｭｸﾛの台詞やね

たしか、DSSDの一級管制官試験に合格するまでのｺｰﾃﾞｨの平均二年にたいしてﾃﾞｭｸﾛが｢ならﾅﾁｭの俺は六年かければいい｣みたいなこと言ってるやつ

ﾅﾁｭﾗﾙが平均六年ともとれるしﾃﾞｭｸﾛ自身が六年と見積もっただけとも取れるな

>>929
「平均的コーディ」の学習意欲＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞努力が何より嫌いな「ジョボイ」の学習意欲

こういうことではないだろうか

やる気無いとなんにもならないよね

DSSDは難関なんだし「真面目に勉強に取り組んで努力をしたCO」ならって意味じゃねーの
ぶっちゃけ大半のCOは胡座かいて努力しないし、そんなだからCOでもDSSDにはじかれるんだろ

実際に守備隊がスローターとやり合えてたし、ソルもVL機使ってたとはいえ
スウェンとやり合えてた辺り努力をしているCOじゃなきゃ説明つかないでしょ

キラの目の前で、圧倒的な力の差でラクスを殺されたりしたら努力するのかな？
まあ、似た状況で努力せずに強力な新型機を手に入れたのが本編キラだからな。そっちは自分が死にかけたのに
新型をくれるラクスが死ねばさすがに努力するかね

ところでスタゲのエドことエドモンドさんだけどさ、あのおっさん何気に強くね？
ガキ数人の操縦とはいえジン相手に戦車で相討ちだぜ？
それとも、やっぱりガキ相手じゃコーディOSがマニュアルってのもあって評価低いのかな？

他のタンクの援護もあったからな
一対一じゃああそこまで近づけてない
でもまあ、あれはかっこ良かった

ぶっちゃけ、同条件でザウート相手にモーガンが勝ってるからなぁ
粘りはしたけど結局爆撃までの足止めしかできなかったエドは、かっこよくはあったけど強さとしてはちょっと……

そか…演出上強く見えただけか、納得した
ていうかやっぱりモーガンすげえなｗ
空間認識能力云々ってレベルじゃねえぞ

>>933
やる気が無いとアマゾンデブのフランツさんみたいになるな、虚栄心があるだけフランツさんのがマシかも

>>938
ザゥートは火力以外ジン以下だぞ（とらw発言より）

しかし砂漠ではジンよりよほど有利だぞ

砂漠みたいな見晴らしがいい場所ならザウートの火力と射程は最大限に生かせるが
市街地でのジンは見通しも悪く機動性も生かせず敵の接近を許しやすい
この条件を考えると一方的に撃たれて終わりになりかねない対ザウートで勝ったモーガンの方が凄いだろう

ただ連携を否定するザフトと違って息の合った連携でジンを動かせる子供逹は
少なくとも本編のザフト兵より兵士としての質は高いだろうからそれを考慮するとエドモンドの評価に繋がるなｗ

おれ「ガキ数人の操縦とはいえ」とか言ってたけど、
逆にガキ数人の方が兵士としての質が高かったのかよｗｗｗ
マジZAFTお笑い集団だなｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなとこでクルーゼは強くなったんだろう？

>>925
MSの性能はザフトの方が上じゃないの？
初期GATシリーズを凌駕する性能のウインダムがザフトMSに近い性能程度らしいし
(MOBILSUIT IN ACTIONウインダムのインストより)

ザクヲが初期ＧＡＴと互角くらい、って設定があったような

>>946
種死初期設定の一つか、種系の設定なんてすぐ変わるしな
不具合を不具合で上塗りする感じで

２年経って両陣営とも初期GATレベルをようやく量産化。
初期GATレベル高杉。

>>945
だってザクってNJC前提の素体だもの
電気を消費を無視すれば「カタログスペック上は高性能」になるさ
因みに、あくまでも「MS本体の話」な

各ウィザードで比べた場合、圧倒的に劣るからぶっちゃけ凄くないぞ＞ザフト
作中で改良型エール＞ザクグフって証明されてるから

>>948
現実におけるラプターみたいなもんだろ

種の設定は一貫性がないからキラとシンは同レベルってｗｗｗ苦しすぎだろキラ厨ｗｗｗｗｗどうして奴らはこうも同じ発言を繰り返すのだろうｗ

>>951
都合が悪くなると前のは破棄でこっちのか正しいって事繰り返しているしな
連合MSにそれが露骨に出ていたりする
キャラは初期設定はともかく劇中にはなにも反映されていないが

>>949
スローターダガーもルージュとは別口の改良型エール装備してんだよな

ジェットストライカーという大気圏内ではエールより上のもの有るのにな

空戦能力がディンと同等程度では勝てなくないかグフ

ここで暴れてたキラ厨ってどうなってるのかね
今頃別の場所で「シン雑魚！　キラの方が上！」とか主張してるんだろうか

ここではソース無視した妄想は通用しないから夢見る夢汚君にはさぞ居心地悪かろう
まあ他で妄想するのは好きにやらせて置けばいいよ知ったことじゃない

>>955
重装甲・大火力を維持したままでディンレベルの空戦能力なんじゃないかな

大火力？

白兵戦以外はバビのほうが優秀そうだな

空戦で同等の機動性だと距離がなかなか詰められないから格闘戦が出来ない
乱戦に持ち込みでもしない限りタイマンでも集団戦でもディン＞グフだろうな

まぁ本編みたいにターン制の戦闘をやられたらディンの射撃に耐えたグフが接近してビームソードで斬って終わりなんだろうがｗ

グフって大気圏内だとバビ、宇宙だとザクとの連携を前提にした機体らしいが連携の大切さを理解するまで何年かけてんだよザフトｗ

二年かけても成長しないどころか劣化してるジョボイよりはましだろw

引き篭もってるだけだもんそりゃ劣化するよ
ただアムロと違って元からジョボイからより悲惨なことになったが

何か最近ストフリが後付けで強化されキラが反比例して弱くなるたびに
REON思い出してくるわ、実はストフリはスタゲのAI積んでて高度な自律戦闘が理論上可能だが
トリガーだけはキラに任せてる感じ

>>965
少なくともルージュはそんな状態だな

679 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 05:17:25.04 ID:???
ま、フリーダム倒してるわけだしね
キラでもインパを扱いきることは無理だろう

ルージュに乗ってザク程度にボコボコにされるような人だし

680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 09:57:29.12 ID:???
またか
インパの時もザクん時も防御態勢はちゃんと取ってる
シンの弱さは運命で証明済みだろ

確かに運命時代に証明されてるな、運命の弱さとシンの強さが
まあそれ以前にインパで最強伝説にまとめられてるよーな戦果挙げてる時点でヤベェんだけど

キラ持ち上げるために盗まれた4Gは欠陥機と言うことにされた
たしか連合のGって最低時期主力機候補のシグーより強く連携前提で設計されていたはずなんだが
欠陥認めたらジン未満の性能って事になるし
盗まれなかったとしても品質の露骨に違うもので連携なんて出来ないだろ

自由スレは相変わらずだな
ま、キラ厨はこっちには来れないだろうからなw

それは果たしてキラを持ち上げているんだろうか？(端から遠まわしにキラの技量・能力を全否定してる気が……)

>>969
別にヤバイ程の欠陥機ってわけじゃなくて、
単にストライクに比べて完成度で劣っているってことじゃなかったか
デュエルやバスターの改修機であるブルデュエルやヴェルデバスターが数年後も前線で戦っているし、
フリーダム+ジャスティスと互角に戦える常夏のうち2人をイザークデュエルが撃墜してる
さすがにジン以下ってことはないだろう

>>971
負債的には持ち上げているつもりなんだろう

>>972
MS操縦訓練積んだザフト兵が四人がかりで素人一人始末できないからとつけられたそうな→盗難ガンダムは欠陥品

>>972
それでおK
デュエルは機体構造がまだ発展途上
バスターは接近戦武装がなく、機体フレームが接近戦や機動性に対応できてない
ブリッツは言わずと知れたミラコロ周りの欠陥(PS装甲との併用不可で時間制限ありの拡散しまくりでエネルギー効率劣悪)
イージスはなんか整備性とか悪そう

>>973
とはいっても、
ストライク＞＞＞他G＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞当時のザフト機
くらいの圧倒的な違いはあっただろ
それにキラ一人始末できないと言うけど、フェイズシフトダウンの時アスランが邪魔しなければ普通に撃墜できてたし

>973
欠陥はパイロットの方だろ。
その４機ともPS抜ける武装持ってるんだし、和田隠者と戦えって言われるよりは、よっぽど楽な状況だ。
破壊にフルバ繰り返す絶望的判断力が高度な判断力とされる種キャラには酷な状況だろうけどよ。

>>974
イージスは赤PSやスキュラの出力の関係上、
ブリッツとは違った意味で稼働時間が短いっていう欠陥がある

完全に初期Gは試作機なんだし
そこまで完成度求めるものじゃないとも生んだけどな

>>978
種世界はコンピュータシミュレーションで必要なデータの大半が取れるから
試作品をわざわざ作る必要の無い世界
ロールアウトした時点で完成品と言っていいもの

わざわざ作ったのはMSの運用データを実戦形式でとるため
後から後から矛盾する設定付けるから訳わからん事になっているが

もう次スレいらないよ

>>980さんが次スレ立ててくれとせっついています
俺は別スレ立てたばかりで無理なんだ

いるみたいだったから立てようとしたけど無理だった
スマヌ

試してくる

無理でした
誰かお願い


このスレは外伝を含むＳＥＥＤシリーズの
「強さ(対象はMS/MA・及びパイロット←正しパイロットランクはほぼ終了)」について議論をするスレです。

ただし、このスレではキラはかつてこのスレに登場したキラ厨の暴虐によって永遠にランク外扱いにされています
＊ぶっちゃけキラ厨・ラクシズアンチスレです

ガルドス語を駆使する人や、ガルドス復活に発情して活性化する西村
画像ソース出したらそれが否定ソースに逆に化けたにもかかわらずしつこく
「ムウはKIだからキラが赤雑魚に負けたのはノーカン！」といった趣旨の事を騒ぎ立てるキラ厨
また、キラ最弱の縛りを解除して語るスレがいい人は、そういうスレを自力で立てましょう
現在キラ際弱解除スレは落ちてます

公式設定・公式作品をソースとして議論すること。
テンプレには常にわかりやすい画像ソースを提示して下さい
公式作品にアニメ本編も外伝も関係ありません。平等に扱うこと。
　つ　wikiや知恵袋、個人サイトはソースになりません

ガルドス相手はやめてよね☆汚物ガルドス纏め
http://kirasaijakujoboi.buzama.com/
汚物☆西村代理人のあいてもやめてよね☆【坊や】アンチ嫌いのニコ厨【代理人】ヲチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212021074/l50

前スレ
[キラ厨]種シリーズ 強さ議論スレ42スレ[アンチ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1295105739/

キラ･ヤマト専用強さ議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1295946600/

その他のテンプレは随時まとめwikiを参照してください↓
http://www31.atwiki.jp/antikira/pages/1.html を参照

>>2-5あたりに前スレのまとめ

次スレ建てたよー↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1300019575/l50

>>985
おつっす

>>985
おつっす

>>985
乙！

>>985
乙

>>985乙

埋め

梅

埋め

キラ厨埋め

きっくあす

キラに深さ10Mの穴を掘ってもらい終われば埋める作業をしてもらおう

うめ

埋める

とことんうめ

１０００なら未来永劫キラは最弱でキラ厨(つまり頭おかしい種厨)はゴミクズｗｗｗｗ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
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　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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