ガンダムOOクアンタVSバイド

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 13:36:55 ID:???

劇場版でELSと戦えたんだから何とかなるんでないの？

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 13:51:14 ID:???

バイドってなあに？
という人のために↓公式資料から引用

それは26世紀の人類が生み出した惑星級の
星系内生態系破壊用兵器のなれの果てであった。

銀河系中心域に確認された、明らかに敵意を持った
外宇宙生命体との接触に備えて建造されたそれは、
反応兵器や次元兵器と異なり空間を汚染することなく、
その効果範囲における全ての生態系を破壊する局地限定兵器であった。

月とほぼ同じ大きさのフレ-ムの中に満たされた、
すべてを侵蝕し、取り込み、進化して、
自分以外の生命体すべてを喰い尽くすまで活動を続ける人の手による絶対生物、
それは、生体物理学、遺伝子工学、魔道力学までも応用して合成した人工の生ける悪魔だった。

これをバイパスパイルを通じて空間跳躍(D－wape)させ敵の母星の存在する
星域に送り込み全滅させる計画は完璧に進んでいるように見えた。
だが、ほんの些細なミスによって"それ"は太陽系で発動した。
150時間荒れ狂った"それ"は次元消去タイプの兵器によって異次元の彼方へ吹き飛ばされ、
一応の決着を見たのである。26世紀では。

だが、"それ"は生きていた。
異次元の中で進化を続けながら胎動を繰り返す肉塊。
気の遠くなるような彷徨の果て、時間を乗り越え、その力の発現した先には22世紀の地球があった。

簡単に言うならELSに自己進化機能と精神汚染能力を持たせた生物

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 14:11:35 ID:???

破壊と攻撃の本能しか持ち合わせない生物兵器相手に対話は無理に決まってるだろ
タクティクス２では太陽系を丸々呑み込む位までなった相手だ、クアンタじゃ無理
それより>>1
なんでオマエの好きな作品の機体であろうストライクフリーダムをバイドの対戦相手に出さないんだ？

4 ：1：2010/11/17(水) 14:45:41 ID:???

>>3
ストフリでバイドに勝つとか寝言にしたって畏れ多いわｗｗｗ

タク2のバイドみたいに人間が変質しちゃったのもいるだろうし、
対話出来そうな気がするんだけどなあ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 15:02:25 ID:???

意思の疎通が出来たとして、和解は絶対無理

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 18:56:35 ID:???

昔、旧シャアにもあったんだぜ？
バイドVSターンAってスレが。

100レスもいかないうちにターンAでも無理って結論が出て、
R戦闘機を全ガンダムでどうやったら撃墜できるかってスレになってたな。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 21:36:09 ID:???

>>6
いや、初期型フォース無しR-9一機を全ガンダム作品の総力を使って倒せるか
ってスレになってた

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 21:54:30 ID:???

一応撃墜は可能って結論は出てる
初見になる相手をゼロシステムとNTの予知能力が100%的中して
相手が攻撃を感知する前にエリアごと飽和攻撃できれば勝てる

一度でも異層次元に潜られるとどこに出るか分からないから詰むけどね

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 22:01:37 ID:???

それ一人がかたくなに主張してただけで結論でも何でもないような

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 22:24:54 ID:???

根本的な戦闘速度が違うからはなっから話にならないんだよ
これぐらい夢見ないとやってられない性能差がある

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 22:54:41 ID:???

>>7
次スレ建ったけどな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:03:40 ID:???

>>6
ぶっちゃけ2レス目で勝負付いてた。

いくらせっちゃんでもバイドとの対話は無理。
ていうか逆に取り込まれて地球がやばい。相手はＥＬＳのようなできた子じゃないんだぞ。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:18:24 ID:???

汚染対策と次元移動がデフォで無いと同じ土俵に立つ事すらできんからな
まだR戦闘機の方が可能性ある

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:18:25 ID:???

まあ、ELSは人類と意思疎通を図ろうとしていたけど
バイドは本来、惑星規模の生態系破壊「兵器」だからな。

敵を滅ぼし、取り込み、進化することしか考えてない。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:20:02 ID:???

映画見て無い奴多すぎ
00クアンタ舐めてるだろ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:25:33 ID:???

バイドはＥＬＳに精神侵食と破壊衝動を＋したようなもんだぞ。
特にこの精神侵食ってのが厄介でナ…まぁその辺はせっちゃんならガンダムへのアツい想いどうにかできそうではあるが。
最悪クアンタ自体を模倣される危険すらある。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:55:21 ID:???

宇宙怪獣とｶﾞﾁれる数少ない勢力の内の一つだしなぁﾊﾞｲﾄﾞは

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:57:58 ID:???

模倣で済めばいいがな…
下手すると巨大なクアンタ壊した中からドプケラドプスさんが出てきたり、
ゴマンダ―から定期的にクアンタが飛び出してくるわけか…胸が熱くなるな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:02:47 ID:???

ニコニコでしかしらんのだがバイドって汚染されたパイロット見る感じ敵意とか悪意ってなさそうだし
敵意感じ取れないので対話から→広範囲のバイドと精神的に繋がって・・・・
って成りそうで怖い

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:22:29 ID:???

バイドの末端連中ならいいがボスクラスや汚染されたR戦闘機には勝てないだろう
そもそも次元も空間もクアンタは越えられないし、根絶は無理

>>19
自意識はあるんだが、無意識な部分で滅茶苦茶凶暴になってる
「同じ地球軍なのに何故攻撃するのだろう？」→「まず反撃だ」だからな
それに意識に関係なく絶対的な決定権はバイドたる部分が握っているようだし
例を上げるならバイド戦艦が熟れた果実みたく急成長し破裂して異空間を形成
最終的に空間内の地球軍全てをバイド化しやがった

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:06:29 ID:???

あんなんと意識共有したらダイレクトに精神汚染喰らって対話以前に一瞬で同化されそう

つうかバイドはリボーみたいな最底辺の雑魚ですらR戦闘機の秒速数百km&瞬間加減速&慣性無視の超機動に一応は対抗可能なだけの性能を持ってるから普通に瞬殺されて終わるだろう

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:21:11 ID:???

、あ；あ都築はここでやろうぜ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1285516447/

ガンダム世界の英知を結集して少しは対抗できるようになろうぜ。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:30:43 ID:???

メメントモリとかガラデーザとかあればグリーンインフェルノくらいには勝てるのかな？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:39:53 ID:???

R戦闘機を迎撃できる＝秒速何百kmに対応して撃ってくるって意味だぞ
ファングやMSなんて止まってるのと同じだ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 02:16:52 ID:???

ELSがバイドさんになっていれば
故郷が太陽に飲まれても余裕でしたで済んだ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 07:41:07 ID:???

プラント内みたいな狭いステージもあったから超高速で飛ぶと壁に衝突するし
其処まで早くない気がするんだが設定上はそんなに早いのか

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 08:26:29 ID:???

>>26
欠陥まみれの初期型R-9（初代仕様）ですら
最高速206km/s（方向問わず）
最大加速力約1万G（方向問わず、静止状態から一秒で100km/sまで加速可能）
異層次元航行システム
二連装レールガン
波動砲（FINALにおけるスタンダード試作型、アステロイドバスターとして使われていた物の5.6倍、レールガン32発分の威力）
ミサイル（少なくともこの速度で行われる戦闘に使えるだけの性能はある）
（恐らく）電波や音波、光学的手段などに頼らない索敵、通信装置（明らかにそれらが使えない空間で運用されているため）
（恐らく）パイロット全員がアレハレ以上の反応速度を持っている、もしくはそれだけの反応速度を提供する補助システムを搭載（でないと自慢の機動性が死に性能となり、この機体以降さらに高速化していく意味がないため）

って状態だからな

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 08:43:18 ID:???

>>27
レールガン32発分ってのは一応ゲーム部分での話だって付けないと
あとザイオング慣性制御システムの詳細って出てたか？
まあ瞬時に急加速、急停止はちゃんと出来るが

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 08:46:58 ID:???

なるほど其処まで早かったか
どうりで自分で使ったら壁やバイドや敵弾や支援ポッドに衝突しまくるわけだ
速度ＵＰは罠アイテムだよなアレ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 10:22:31 ID:???

高機動戦車さんのステージではPOWアーマーが大っ嫌いになりました

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 10:32:27 ID:???

いっそのことELSさんにも協力を要請してみるとか

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 10:33:49 ID:???

メルトクラフトとXelfの仲間入りしておしまいだな

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 13:54:48 ID:???

どうやっても夏の夕暮れＥＮＤしか見えない

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 14:17:46 ID:???

>>23
メメントモリ
→先に捕捉さえされなければ…レーダー射程内に捉えられたら斉射で軌道リングごと粉砕されるかもしれない
（※バイドに見境無し…最悪地球への直接艦砲射撃も有り得る）

ガデラーザ
→撃沈出来る可能性は有る
主にファングを利用した全方位からの攻撃をもってすれば兵装はもちろん装甲にも…丸裸にしてコアにトドメ出来れば
（もっとも…相手の防空レーダーや迎撃能力・反応レベルによる）

ただ、団体戦ならやはり亜空間を航行されて軌道エレベーターの前に出現されるのが一番最悪かも

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 14:19:11 ID:???

戦う→雑魚一匹すら捕捉出来ず終了
対話→ダイレクトに精神汚染を受ける事になるため良くて即同化され死亡、最悪夏の夕暮れ
どのみち勝てる要素がない
vsR戦闘機もタグボートであるR-5（アステロイドバスターとして最初期の波動砲装備、出力こそ低いがザイオング慣性制御と異層次元航行システムは既に存在）まで遡っても勝てるかどうか…
純然たる作業機のR-3（波動砲を含む一切の飛び道具無し、エンジン出力はさらに低い）まで戻ればトランザムフル活用でなんとか勝てるかもしれないな

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 14:32:44 ID:???

>>34
言っとくが、あいつら秒速数百キロで意味不明機動しながら纏わり付いて来る全長12mクラスの戦闘機に砲を指向して砲撃できるだけの火器管制能力があるんだから全長300m越えのガデラーザなんか的も良いとこだぞ
あと、グリーンインフェルノはTYPESのムービーでどっかの惑星（少なくとも市街地的な物が存在）に艦砲射撃して跡形も無く消滅させてたりする

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 14:49:49 ID:???

>>36
だよね…考えてみればマルチファングも弾幕張って迎撃出来る可能性は充分か

惑星破壊のシーンは印象深かった、機動歩兵的なキャンサーも市街地で乱れ撃っていたし…あれは圧巻
あんなのがガデラーザの数倍なのだからアレと２に出てきた惑星爆撃戦闘艦…護衛機にゲインズやキャンサー等加えれば連邦正規軍の何割が失われる事やら

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 15:46:50 ID:???

>>37
連邦艦隊なんぞゲインズ一機だけでも相当な損害を受けるだろう
あいつ木星どころかブラックホールクラスの超重力圏での運用が前提とされてる機体だから推力抜群、少なくとも26次元航行中のR戦闘機に楽々追いつけるだけの最高速は出せる
さらにスタンダード波動砲程度なら余裕で耐える装甲、おまけに高出力/速射使い分け可能な波動砲装備ときた
だがゲインズはⅢ版からFINAL版に至るまで共通して加減速や方向転換に難があるフシがあるから恐らくザイオング慣性制御は非搭載で推力ゴリ押ししてるだけだろうし図体もでかい
上手く誘導してメメントモリ級の超兵器で狙撃すればなんとか倒せそうではあるがそれでもやはりR戦闘機に追随可能なレベルの機動性はあるからなぁ…

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 16:37:35 ID:???

バイドに対抗するには別の宇宙に飛んでシーマかベルサーあたりを連れてくればOK

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 17:48:54 ID:???

>>38
でも正面衝突しちゃうんですよねゲインズさん。
おちゃめすぐる。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 17:59:27 ID:???

モリッツＧなら攻撃ぐらいなら当たるかも

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:43:41 ID:???

>>38
でもゲインズさんFINALで高難易度だと物凄い勢いで自機の周囲を旋回してくれるぜ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:59:05 ID:???

そうだ！
ELSたんにゲインズさんをコピーしてもらえば…！

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 19:29:54 ID:???

GNフィールドはGN粒子を利用した攻撃以外で貫けないんだぞ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 19:34:18 ID:???

明確に数字出ててクアンタよかある程度遅いだろうガラッゾ（+ブースター）の劇中での速度が秒速78kmだからＲ―9の1/3か
スピードアップ取りまくった最高速度じゃなくてもバイドと戦えるから最高速は問題ないとして問題は加速力か？

>>44
２００ｍｍ口径の火砲でも揺らせるんだから比じゃない火力の奴らの攻撃食らったら
中身が持たないと思う

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:15:41 ID:???

>>45
エクシアの場合ティエレン長距離射撃型の300mm50口径砲相手だとシールドで防がないといけなかった

ヴァーチェの場合フィールド有りでもタオツーの200mm滑腔砲の近距離射撃相手では衝撃をビシビシ受けていた

仮にモリッツＧやＱＴキャットの最大加速による突撃を食らったら…機体によっては気絶じゃ済まないんじゃないか？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:00:07 ID:???

森辻さんとか重量が想像できないからな。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:11:00 ID:???

森辻さん惑星破壊プログラム持ってるんだよな
下手すりゃメメントモリ以上の脅威じゃないのか

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:19:59 ID:???

>>44
00世界の実弾では不可能だったというだけでそれ以上の火力ならどうなるかわからんぞ
それに貫通されなくても衝撃はちゃんと通るからマイスターが被弾の衝撃だけでミンチになる可能性もある
さらに通常兵器もプラズマフィールドなんかは防御できてないから波動砲やその他エネルギー系兵器も防げるかどうか怪しい
そして異層次元航行能力はおろか波動砲も次元兵装も有さない00世界の兵器ではバイド体の実体（バイド化した機械や生命体）までは倒せてもその本質である波動存在としてのバイドには傷一つ付けられないから何の意味もない

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:28:14 ID:???

>>49
ゲーム中で撃ってるノーマルショットってバイドに効くけどあれ高出力のレールガンだよな？
アレって次元兵装なのか？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:58:50 ID:???

バイドに傷をつけることはできる
それが効いてるかどうかは別問題

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 23:03:36 ID:???

設定上でも補助装備みたいな扱いだし
本来はあれで損傷させて波動砲でどっかーんとやってるんじゃないの？
レールキャノンが補助ってのも考えたら凄いと思うけど

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 23:09:53 ID:???

>>44
貫けないなら内部から破砕すればいいじゃない

【衝撃波動砲】
敵内部にエネルギーを瞬間発生させ、瞬時に開放させることにより、周囲の敵も同時に破壊することができる。
元々機体のワープ用に開発された異層次元航法推進システムを応用して開発された波動砲である。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 23:23:17 ID:???

>>50
あくまでレールガンとミサイルは補助兵装であって主力は波動砲とフォース
実際、バイドそのものである各作品のラスボス（ウーム除く）にはレールガンは一切効かない

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 07:10:19 ID:???

>>38
Ｒ戦闘機がブラックホール周辺で闘った事ってあったっけ？
ブラックホールが出てきたのもRTT2しかやってない俺は色々と宇宙が狂ってる2番外編ぐらいしか知らないんだが

56 ：55：2010/11/19(金) 07:12:06 ID:???

すまん、自己解決した

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 10:50:50 ID:???

イノベイダーって瞳が金色に光るじゃん？
ひょっとして宇宙が琥珀色に見えてたりしないのかな

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:09:14 ID:???

GNビームは光速
その上でクアンタのバスターキャノンは超広範囲
秒速200km程度で避けれる物じゃない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:16:02 ID:???

極端な話
異層次元に迂闊に入ってしまったらアウトだよね…R-13の二の舞

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:23:53 ID:???

ネガティブコリドーやヒステリックドーンみたいな
時空歪めたり異相次元にばら撒いたりするの使われたらもうどうしようもないもんな・・・

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:35:23 ID:???

ってかこのスレ雑魚単体からボスまで個別に比べてくんじゃなくてバイド全体を単体で相手にするの前提になってるのか？

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:45:14 ID:???

>>61
クアンタ１体から地球連邦＆CB連合まで

リボー１機からバイドの全戦力まで
何でもありだと思うよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 13:57:12 ID:???

>>58
＞その上でクアンタのバスターキャノンは超広範囲
もっと具体的に言った方がいいと思う

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:27:36 ID:???

ウートガルザ・ロキ並ならたいしたもんだな
そういや威力だけならニブルヘイム級のギンヌンガガプ砲やらケンロクエンのパイルバンカーやらコロニーレーザー超えてるのがあるんだよなR勢
範囲は狭くても戦艦や戦闘機が単騎でコロニーレーザー超える威力出せるとかマジキチだわ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:31:53 ID:???

秒速100kmを維持しながらジグザグだろうがなんだろうが自由自在な相手にあんな肉眼で飛ぶのが見えるようなビームが当たるとは思えんがな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:35:19 ID:???

それ言ったら波動砲も十分肉眼で見えると思うけどなー
秒速100kmが通常航行の最大速度ならともかく、それをずーっと維持しながら行動できるってのは正直眉唾ものだと思うんだが

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:41:52 ID:???

>>65
たぶん殆どのパイロット（プレイヤー）は最大速度維持しながらジグザグに飛んだら敵か壁か弾か味方に追突する

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:44:49 ID:???

って調べてみたら最高速度208km/sか
でも戦闘時は流石にかなり減速してると思うよ、各シリーズのステージやムービーとか見る限り

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:21:20 ID:???

それでもザイオング慣性制御機構によるUFO機動は生きてるかんねー・・・

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:43:30 ID:???

>>64
艦長「目標…進路前方所属不明艦！艦首砲（ギンヌンガガプ砲）、てーっ！！」

某作品の場合だと
○○「俺ってば、ふ…」
（支援防御失敗！護衛ＭＳもろとも艦に直撃！！）
こんな風になるかも

もしトレミーが対象の場合、ＧＮフィールドを全開させても防ぎきれないんじゃないか…アレは

Ｒ世界の地球軍と00の地球連邦平和維持軍…この連合軍の組み合わせもまた面白そうだ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:46:32 ID:???

設定上の性能のままムービーとかゲームにしてユーザーが理解できる筈ないじゃん
ドラゴンボールだって実際には常人には全く見えない速度で動いてるんだぞ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:47:03 ID:???

>>67
スピードアップは罠ですからね。

>>68
バイドと出会いがしらに衝突する可能性もあるから安全運転。スピードアップは（ｒｙ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:50:20 ID:???

グラディウスのビックバイパーとか光速の5倍まで出せるしブラックホールを振り切ったりするけど
あれが実時間でプレイしろなんて言われてもそりゃ無理だわ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 17:50:47 ID:???

ガンダム側が「劇中で～」と言われるのは公式に劇中表現＞設定の原則が存在するからであって、R-TYPE側にそんな原則は無いからゲーム内での挙動より設定を優先して考慮出来る

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 18:23:48 ID:???

ELSは母星が太陽に飲み込まれたから逃げ出したが
バイドさんは敵がいるなら自分から太陽に突っ込む連中

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 19:19:16 ID:???

>>74
OPムービーとかは？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 19:20:07 ID:???

>>75
あれを一般的なバイドだと認めると言うことは東方不敗を一般人と認めることと大差ないぞ？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 19:38:01 ID:???

普通のバイドも恒星付近とかシュバルツシルト面ぎりぎりで戦闘をするくらいは出来るみたいだけどな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 22:57:51 ID:???

>>74
ちょいと違うな
原則がないから演出や設定を擦り合わさせられる、だろう

>>76
R-TYPEのなんかのムービーだとフォースは切り離された状態でもレーザー撃ってたな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:23:23 ID:???

>>79
ゲーム内での挙動の場合はゲームシステム上の都合があるから設定の方を優先して構わないだろう
それこそゲームのあれは超スローモーションだから遅く見えるだけって解釈すらアリだ
ムービーの方は擦り合わせる価値もありそうだが

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:48:01 ID:???

R－typeって結構ストーリー深いんだな。

初代でラスボス倒した後のR-9の運命に泣いた

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:52:16 ID:???

量子化で異層次元内に自己観測すれば進入できるんじゃないの？
同様に通常空間にも戻れるはずだし

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:04:18 ID:???

>>82
入れるかどうかとその中で活動出来るかどうかは全く別の問題だぞ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:07:04 ID:???

ゲインズが通常の推進器っぽいし
粒子を噴射して動くGNMSなら普通に動けるだろ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:36:28 ID:???

>>84
推進出来るかどうかと活動出来るかどうかはやっぱり別の話だぞ
例えスクリューがあっても自動車で海底探査には行けないのと同じ
特に異層次元は文字通り次元が違う空間だから量子化利用して入った途端に謎の力で消滅したりする可能性も否定できない

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:44:08 ID:???

Ｒタイプ戦闘機って異層次元専用のシステムなんか詰んでたっけ？
上の例でいうなら水圧に耐えうる外殻みたいな。
特に設定が無いなら動ける可能性は高いと判断してもいいと思うんだが

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:47:47 ID:???

機体とパイロット（場合によっては生体コンピュげふんげふん）に対異層次元活動用の装備がないと入った瞬間お陀仏かもな
宇宙服も着ずに一般の航空機で宇宙に飛び出すのと変わらん

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 00:50:34 ID:???

本格的な異層次元での戦闘を前提に開発されてるってぐらい
特別な装備とか処理が必要ないなら態々掻く事じゃないと思うけどね

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 01:02:27 ID:???

>>86
異層次元戦闘機の名の通りに異層次元航行システムありきの機体なんだが…

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 02:53:30 ID:???

ていうかそうでないとバイド帝星まで行けない。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 03:07:15 ID:???

1・2はまだタクティクスのようなバイドの星だとしても、3・⊿・FINAL（あとTAC2も）のラスト面に至っては完全に異次元空間だしな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 04:09:19 ID:???

ゾイドスレかと思った

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 05:00:22 ID:???

ゾイドはバイドじゃん
R-TYPE的に考えて

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 07:56:16 ID:???

異層次元への道がバイドの手で開かれて突入が出来たとして…脱出は単機じゃ出来ないだろう、量子ワープ能力があっても次元の繋ぎが無くなっていれば完全に詰み「宇宙が繋がって無い」からね

そもそもそんな異層次元と通常世界を繋ぐ歪みをＲ戦闘機の場合、レーダー探知出来る装置を備えてると思う

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 08:32:28 ID:???

バイドの手で開かれたならバイドを使えばいい（フォースとか）

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 10:28:57 ID:???

フォースは卵（？）の時から人間が育てたもんだぞ。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 11:10:52 ID:???

>>96
フォースの材料は異層次元無人探査艇「フォアランナ」が回収したバイドの切れ端が材料
完全人工はビットデバイスとビット開発の集大成であるシャドウフォースのみ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 11:26:12 ID:???

>>89
ああすまん、確かにそのとおりだな馬鹿な疑問だったわｗ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 12:24:59 ID:???

フォアランナがフォースなしで異層次元に送り込まれた以上、Rの地球軍にはそれ相応の技術は備わってないとおかしなことになる

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 15:17:52 ID:???

異層次元って波動砲的なものがあれば突入や脱出はできるんじゃないの？

Δのケルベロスが最後に脱出できなかったのも
波動を電気エネルギーに変換して射出するタイプの波動砲を装備していたからだし。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 15:47:50 ID:???

問題はその波動砲的なものがクアンタには無いということでして。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 15:57:34 ID:???

異層次元航法推進システムがあるから波動砲は無くてもいいんじゃない？
たぶんフォアランナはこれで異層次元行ってきた
ケルベロスはたぶん性能と引き換えでこれが無かった
行きはフォース使って突入したが帰りは・・・

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 16:26:27 ID:???

旧シャアの方のスレだとΔ最後のあれは通常空間と異層次元空間との間に壁として存在したバイド粒子を打ち破れたかどうか、って話があったな
単なる異層次元への出入りや波動砲はバイド発見前からあの世界の人類が自前で持ってた技術だからな

というか異層次元空間は座標空間的に考えると虚数の範囲だが、果たして量子化で入れるのだろうか？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 17:27:58 ID:???

あと、R戦闘機が対バイド戦に使われることになった理由は
・元々異層次元を含む全領域での汎用作業機として作られていたため汎用性が極めて高かった
・アステロイドバスターとして搭載されていた波動砲が実体と波動を兼ねるバイドに対して有効だと判明した
・各部が徹底的にユニット化されており換装による装備追加や改良が容易だった
これらの特性が「あらゆる領域でバイドに勝利し、異層次元深淵のバイド中枢を撃破する」という目標に適っていたためだ
つまりR戦闘機は異層次元に入れてナンボの機体であり、例え試作機といえど異層次元への突入/脱出能力を持っていなければ何の意味もない
それにΔ最終面にはフォースを装備してなくても入れるし、犬が異層次元航行能力を持ってないとは考えにくい

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 18:48:07 ID:???

バイドは空間汚染すらやってのけるから、通常の異層次元から脱出する手段が使えなかった、とも考えれる

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 19:13:19 ID:???

とりあえず00世界における全軍の課題は

・バイドの侵食を防げるのか
・万が一バイド軍の陽動から異層次元に侵入してしまった場合、自力で離脱出来るか？
・対バイド戦に有効な兵器がどのぐらい存在するか
・大型機動兵器との戦いに予想されるキルレシオは？
・ドプケラドプスをどうやって押さえ込むか
・ＥＬＳに協力をお願いしてみるべきか？
・ニホンカイハツヤマネコは実在するのか？
・ＧＮ粒子や脳量子波はバイドの精神干渉を退ける手段になるのか
・軌道エレベーターを守りきれるか←恐らく一番の課題

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 19:37:59 ID:???

グリーンインフェルノがムービーの通りの攻撃力だった場合惑星が木っ端微塵になるんだけど
軌道エレベーターなんて守ってる暇あるんだろうか

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 21:01:59 ID:???

軌道エレベーターは無理だな
砲撃から守れても汚染されたら
バイドエレベーターになる
ニホンカイハツヤマネコは石川県の某会社にいると思います

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 22:22:20 ID:???

GN粒子がバイドに有効
直接接触以外で汚染される事が無い
異層次元で活動可能

これぐらいのハンデが無いと戦う以前の問題だろう
これでもあんまり勝てる気がしないけど

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 22:50:21 ID:???

>>105
で、その原因は異層次元空間と通常空間の間に実体のない純粋な波動としてのバイド粒子の壁が存在したせいで、波動としての性質が薄いケルベロスの波動砲ではそれを打ち破れなかったために脱出に失敗したのではないか？という話

とりあえず00世界が苦労する点
・まず機体の性能差が歴然（ただし太陽炉搭載機がいるため他のガンダム世界よりは幾分かマシ）
・一般的な戦力が能動的に異層次元に入る手段が皆無なため、バイド側が異層次元への入口を開けるのを待たないと中枢に到達できない
・同様に出る手段が無いため参加将兵は例外なく文字通りの片道特攻
・そもそも次元兵装が無いため中枢を倒せない

要するにバイドには勝てない
00世界でコントロールロッド的な物が作れればフォースを作って戦える可能性はあるが、そこまでは正直考察不能（00世界自体が「この事態を予期していたイオリアが～」とか言えばなんでもアリなフシがあるため）だから無視しとく

やはりここは無難にR戦闘機を倒す事から始めた方が良い
ΔのR戦闘機テストチーム（デルタ&アルバトロス&ケルベロスの三機）＋DOSE&異層次元入り禁止くらいの縛りなら辛うじて倒せる可能性はあるか？
太陽炉搭載機はトランザム込みなら結構無茶苦茶な機動が出来るし、ジンクスⅣがトランザム可能になっている事から恐らく並のパイロットでもトランザムに追従出来るように支援システムも発達してることが予想されるから他のガンダム世界よりはまだ戦いようはありそう
まあそれでも戦闘速度の圧倒的な格差があるから全軍で掛かって相打ちに持ち込めるかどうか、といったレベルだが

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 12:27:29 ID:???

Δ勢は無理じゃね？
炸裂波動砲とか防ぐ手だてなさそうだし、いざとなればΔウェポンあるし。

ここはまずPOWアーマーからだな…

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 12:43:11 ID:???

むしろ下手なR戦闘機より怖い
ここはやはりメタリック・ドーンを最初に

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 13:11:08 ID:???

タク２で登場したグランゼーラ革命軍仕様のＲ戦闘機も一癖二癖あるカスタム機ばかりだからね

同じ輸送艦でもラオホゥやバージニア級よりタクのヨルムンガンド級の方が武装良いし…

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 13:36:50 ID:???

クアンタは23世紀の最先端技術の塊
22世紀程度の古い技術で勝てる相手ではありません

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 14:01:57 ID:???

えっ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 14:06:27 ID:???

２２世紀と言っても２６世紀の人類が作って捨てて
そのあとチート級になった物と戦ってるから技術的には侮れない
⊿ウェポンや炸裂波動砲を防ぐのは無理だろう

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 14:54:59 ID:???

元々高かった技術水準がバイドの出現によって跳ね上がってるからな。
大体、
波動砲だってバイド出現以前からアステロイドバスターとして使われてたみたいだし
下手するとバイド出現以前の機体にも苦戦する可能性がある

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 15:01:35 ID:???

というか、初期型R-9に限って言えばバイドから得た技術はフォースとそれを参考にしたビットだけで、他は既存技術を伸ばしただけだからな

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 15:32:20 ID:???

R-TYPEの地球はバイドの本格的な侵攻の前にバイドの切れ端を入手出来た事が幸運だったんだろうな。
まあ、対抗する術を得てしまった事で時空を越えて泥沼の殺し合いしてるって考えたら
むしろ不幸な事なのかもしれんが。

とりあえずOO世界はバイドが次元を越えてやって来る前に、どうにかして情報を入手しないと
存在自体が異質過ぎるバイドと渡り合うのは不可能だな。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 17:31:27 ID:???

>>116
というか技術的にもこっちが不利なんだよな
R戦闘機はあの性能で既に量産されているのもでかい
バイド？無理無理

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/21(日) 18:28:53 ID:???

史上初の対バイド戦である第一次バイドミッションでも
・初期型R-9一個大隊（情報収集任務に就いていたR-9Eも含め一個大隊？）
・POWアーマーたくさん（補給方法がアレなため明らかに使い捨て、とんでもない数が用意されてる）
・それらを収容、整備できる艦もしくは艦隊
が揃ってるからな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 10:09:30 ID:???

ビリー辺りをチームR－typeに放り込んでみれば何とかなるんじゃね？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 10:19:05 ID:???

ザイオング慣性管理システムに関する大まかな概要

・加速による運動エネルギーの減衰を一切無視する。
　従って一度速力を獲た場合、直接的な外力が働かない限りブースターによる速度維持は必要ない。
　R戦闘機がスピードアップ及びダウン時にしかブーストを吹かせないのはこのため。

・運動エネルギーのベクトルを捩曲げる。
　要は、全速力の前進から急に後退やスライド移動が可能であるということ。
　しかし制圧前進がもっとうの戦闘機としての性からか多用はされていない。
　例としては3の第4ステージ（後退）やΔの第3ステージ（横を向いたまま上昇）等。

・これら無茶機動でパイロットにかかるGは同じザイオング慣性管理システムで相殺できる。
　が、やはり限界はあるようだ。
　R-11シリーズにおいてはそれを以てしても完全に軽減不可能だった（つまりトンでも機動以上の化け物機動の持ち主）。Rｰ9Cオリジナルではパイロットの四肢を切断し、機械筒内にパッケージすることでこの問題を解決している。
　基本的に足りない分はパイロット自体を強化して補うという節が有るような無いような……。

つまりは
1、エネルギーが保存されていれば一瞬で全速力出せるし停止するよ！
2、それでもって超絶引き撃ちやスライドショットもできるよ！
3、急激な挙動をしてもパイロットは多分大丈夫だよ！

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 15:32:07 ID:???

>>123
3の第4ステージは周りが動いてるんじゃないか？
後退しても何もメリットはないし

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 17:02:56 ID:???

Ⅲのアレは確か幻獣666に吸い寄せられてた筈
光速次元ブースターとかいうよくわからない推進力を使ってるラグナロックが全力で逆らっても駄目とかどんだけ力強く吸引してるんだろう

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 17:59:43 ID:???

最終的に666の変な空間にまで引っ張り込まれるから自分から尻の方に動いてたって線は薄いな
666の吸引力に逆らいながら道中突入できそうな場所まで後退、プレスを避けつつ進入ってとこだろうか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 18:01:07 ID:???

カタギリとおやっさんが手を組めばR戦闘機なんて雑魚になるガンダムを作れる

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 18:16:25 ID:???

彼らとTEAM R-TYPEが組めば太陽炉搭載型Rが出来るな…

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 18:20:53 ID:???

で、その過程で出た大量の矛盾点を回収するためにどっかの誰かが外伝を描いて矛盾を増やす訳だ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 18:58:18 ID:???

むしろ外伝描いてくれ、Rの。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:12:11 ID:???

00側にハンデとして大破した量産型R-9aが流れ着いてたとかでもいいんじゃないかな
でないとどうやっても勝ち目がない

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:14:32 ID:???

>>131
そしてR-9のテクノロジーを存分に使ったコンピューターが暴走を…

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:20:06 ID:???

00側に必要なもの
異層次元航行システム
フォース、又はバイドの切れ端
ザイオング慣性制御、又は匹敵する推進力を得るシステム
波動砲並の出力を持ち制限無く撃ち放題にできる量産可能なシステム、威力だけならトラウザムバスター等で代用可能なので優先順位は低めか

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:22:39 ID:???

>>131
そんなことしたらもうなんでもいいじゃん
それなら「どうやっても00はバイドにもR戦闘機にも勝てません、このスレ終了」にすべき

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 19:33:38 ID:???

大破したR-9とか露骨にLEOorΔなフラグだなぁ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:27:44 ID:???

UC0079より大幅に技術の向上した00世界なら初期型R-9一機（フォース無し）くらいはなんとかなるはず

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:41:25 ID:???

無理、根本的な反応速度その他で大きく引き離されてるのをどうにか出来ないと話にならない
NTやゼロシステムみたいな予知ありでも勝率殆ど出ないのに純粋な性能勝負にしてどうやって勝つんだ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:50:31 ID:???

速度はＲ-9の1/3程度はあって慣性制御も一応あり恒星間のワープ可能
射程は１万ｋｍ？でなぎ払いが可能な武器があり
中の人も予知もどき（脳量子波）+人外反応速度（神経系強化）もある
これだけ揃ってれば一番下っ端のバイドぐらいなら倒せんじゃね？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:13:17 ID:???

必要な装備さえ積めば戦えそうではあるな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:14:39 ID:???

作業機械を侵食しただけとか、元生物なら00じゃなくても勝てる可能性はおおいにある、まあそれでもR戦闘機に対応してくるレベルだけど
戦闘兵器系はかなり無理があるんじゃないか、倒せてキャンサーぐらいだろう
ゲインズとかサイズもあるがR戦闘機並に動けるし

思ったんだがゲインズってやっぱりR戦闘機が主流になる前の地球軍の主力なのかねぇ
地球軍があんまり使ってないところを見るとやっぱり使い勝手がRに劣るんだろうけど
無人化してるからバイドのゲインズが強いだけだろうか

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 00:33:32 ID:???

速度差は射程外からのチキンプレイで埋められないかな？
ってかバイドの射程ってどんなもんなんだろ？
ゲームだと仕様上、1画面内なんで無茶苦茶短い感じだけど

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:26:04 ID:???

タクティクスでは雑魚バイドは大抵は最大射程1か2だな。威力も低い。リボーやキャンサーとか他作品相手でも雑魚だと思う。
ちなみにR機体のバルカンが射程1で、追尾ミサイルが3。スタンダート波動砲が4。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:33:26 ID:???

あのバルカンがレールキャノンって事を考えたら射程1が凄い距離になりそうだけどな
ゲーム的な処理もあるって考えるのが妥当だけど、その場合どこが基準になるかが問題だ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:34:54 ID:???

局地的な性能ならゲインズのが上ではあるんじゃね？
巨大戦艦の艦載機として陸戦型が用意されてたくらいだし
ただ汎用性と機動性で劣るから対バイド戦には不利って話かと

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:35:38 ID:???

基地内で戦ってる時もあればブラックホールのシュバルツシルト面ぎりぎりとか恒星のプロミネンスが届く範囲内とかで戦ったりしてるからなあ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:46:45 ID:???

大きさ故のコストとかゲインズは色々ありそうだけど
基本的にRは攻め入る為の兵器だから護衛とか迎撃はゲインズの方が使われるのかも知れん
何故か宇宙戦艦に地上型乗せてて専用リフトまであったし、対空迎撃の水増しにも思える

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 11:43:30 ID:???

タクティクスだとゲインズ射程6もあるから
射程外からの攻撃が激しいとおもう

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 12:37:09 ID:???

>>144
あのfinalに出てくる巨大戦艦…あれ元々地球軍の兵器だったんだけどバイドに乗っ取られてしまったんだよね
（しかも地球の都市で大暴れ…最悪）

モリッツＧに巨大輸送トランスポーターのゲイツ…そして新型巨大戦艦
とことん主力を乗っ取られ不幸なＲ世界の地球軍

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 15:17:00 ID:???

デルタやファイナルの機械兵器の大半はバイドに乗っ取られた地球兵器だからな
主力はRだがR以外にも多数の兵器を持ってる
というか有機性巨大蟹型ロボットとか何に使うつもりだったんだろう

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 17:42:10 ID:???

巨大輸送トランスポーターなのに主力とはこれは一体！
と思ったがゲイツのあの戦力はうん…

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 18:04:28 ID:???

ギャロップに至ってはほぼ全て乗っ取られた地球の兵器だったな
雑魚でピースメイカーかパトロールスピナーまで出てくる

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 18:45:26 ID:???

>>150
あの巨大さと威圧感、あんなのが市街地で暴れなくて良かったと思いますよ
（配備されてた基地は壊滅しちゃったけど）

あのゲイツにタクラマカンの全戦力で対抗する絵図を見てみたい気がします

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 18:56:17 ID:???

ギャロップは民間の武装警察ほんとに警察なのか？
てか民間に戦闘機って・・・
ちなみに戦った武装警察は石川県警という噂がある

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 22:28:39 ID:???

仮に、仮にだ

バイドとの対話が成功したら
00の世界がRの地球軍に

敵認定されて戦争開始だぞ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 22:42:03 ID:???

仮に全面戦争となったら戦力送り込む前に一発目からドースブレイクしたフォースを使った無差別次元攻撃ぐらいから始まるかな
final世界ならシャドウフォースにもデルタウェポン搭載してるからコスト度外視でいけばバイドの切れ端が不要だし
その後で主力量産機のR-9kと上位量産機のR-9sが押し寄せてくるぐらいか
バイドが00世界の地球をマザーバイドとかがある異層次元の深層で保護してくれないかぎり一瞬で滅びそうだ
少数で物量を覆す奴が物量で来るなんて悪夢以外何でもないぞ、ELSの比じゃない

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 23:13:49 ID:???

>>155
いや、開戦の前提条件からしてR地球はバイドを知ってる（＝そのきっかけであるバイドの切れ端は発見済み）わけだからバイド由来兵器も使えるだろう
正直バイドと対話した00地球ってバイドが太陽炉を使える以外に何の変化もない単なるバイドな気がしないでもない

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 23:40:29 ID:???

フォース製造に関して切れ端無しでも大量生産可能って意味じゃないのか
切れ端から培養しなくてもシャドウフォース作ってNカタストロフィー打ち放題とかされたらだいたいのロボットアニメの世界に勝てそうだ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 23:52:59 ID:???

戦艦と工作機とか持ち込まれたらいつのまにか木星圏あたりに
簡易要塞作られて無敵要塞化してましたとかありそうだ
さらにアステロイドベルト内部には戦艦すら沈める無敵の削岩機が

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 23:58:19 ID:???

バイドそのものとの対戦だと人口４０％がイノベに置き換わってクアンタから見てもチートクラスのＭＳが量産機の主力になってる
５０年後の世界じゃないと無理っぽいな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 11:46:37 ID:???

で、その機体と人員とがバイド化してバイド側に新たな技術提供がされるんですね判ります。
バイドの恐ろしい所がここにある。単純に形態を複製して量産すること、別の技術と混ぜ合わせてキメラ化させる事こと自由自在だからな。
R世界でも、バイドを討つための兵器を作って運用→その技術を奪われて逆運用されたり対策されたりでバイド側が強化される→それを打開するために更に強力な兵器を作る→技術を奪わｒ（ｒｙ
って相互関係が成り立っているから両者間での成長速度が半端無い訳だ。

さらに言うと、R戦闘機は後部ブースターからキャノピー先端までの長さが普通に10メートルを越えている結構大柄な戦闘機だ。
それと対比して、ゲインズさんを見てみるとゲインズさんマジでかい。普通にガンダム系の2～3倍くらいあるんじゃないかってくらいにでかい。
でかいってことはそれ相応に対ダメージ能力は高いだろうし、加えてあんな無茶苦茶な機動で飛び回る。それでもって長射程の凝縮波動砲やら陽電子砲やらを短時間で乱射する。
最後に、こいつらは量産機である事を述べておく。戦闘宙域に横一線で並ばれていたら絶望的だ……
（実際RｰTYPEタクティクスにおいてそのようなステージが存在するが、油断すると一瞬で自軍は死屍累々の結果となる）
地球側の可変機体ことTL系も簡単に言えばR系の反則的な機動性能に高性能の追尾ミサイルを搭載し、攻撃防御両方に使える無敵の盾とビームサーベル、ハイメガキャノン撃ち放題のダブルゼータみたいなもんだし。勿論量産機。
次元が違うよ。次元戦闘機なだけに（´・ω・）

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 11:58:45 ID:???

>>160
最後のが言いたかっただけだろ
ほぼ同意だけど

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 12:18:49 ID:???

＞＞戦闘宙域に横一線で並ばれていたら
ここは笑いどころですか

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 14:31:47 ID:???

神コーンで終了
ガンダムを舐めたらだーめ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 14:46:36 ID:???

バイドまみれになろうや

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 18:34:50 ID:???

ユニコーンでどうやって勝つのかkwsk

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 19:10:22 ID:???

>>163
断言する
ユニコーンでも無理

西暦さえ宇宙世紀さえ凌ぐＲ世界２２世紀のの技術力とその先の２６世紀生まれのバイドには勝てんよ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 19:11:29 ID:???

Ｒ戦闘機と同等の機動力と汚染対策があれば
雑魚バイド相手なら勝てる　１対１でやった場合

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 19:58:12 ID:???

ザコバイドって言ってもいっぱいおるがな。

FINAL2面の虫みたいなのとか言うなよ？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 20:16:29 ID:???

キート、ヨーク系、ゾイド、この辺は対処できるだろう
あと元陸戦兵器のミサイルランチャーとか機動性捨ててる奴も倒せる
ゲインズとかは絶対無理、格が違う

>>160
戦闘機で10mって凄く小型だぞ、レシプロ並に小さい
現実の戦闘機はだいたい全長15m以上、下手すりゃ20mある

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 20:24:27 ID:???

ゲインズって多分大きさではΞガンダムとかジ・Ｏ位なんだろうな…地球産は

デルタで出てきたのはサイコガンダム位かな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:08:29 ID:???

自機が全長10mとするとゲインズはⅢ版の頃から安定して3、40m級なんだが…別にバイド化して膨らんでる設定とかない（外見で専用機を同定可能な辺り外見上の変化も恐らくない）し
MSサイズとなるとスキャントあたりがちょうど15～20mクラスかな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:47:18 ID:???

R-9Aが全長16.2m、全高10.8mだな。R-9Cは全長13.5mと結構なスリム化をしてる

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:51:06 ID:???

だからコクピットに入りきらなくて四肢切断なんですよね。
コクピットぐらい広げろって話。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:52:34 ID:???

ゲーム上表示サイズを変えることができないってのもあるからなぁ
R戦闘機はかなり個性豊かなサイズだったりする
R-9Cは小型だしピースメイカーなんかも凄く小さい
反面R-9BとかR-9PBとか大型の機体も少なくない
特にケンロクエンとかタクティクスだと化け物みたいなサイズになってる

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 23:55:12 ID:???

居住性より性能、生存競争であって戦争じゃないんだから快適さなんて二の次以下だよ
完全密封のエンゼルパックなら耐G性能も生身以上だろうしね

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 00:21:51 ID:???

まあ、部品交換と同じような手順で
疲労困憊のパイロットをコクピットごと交換するような世界だしな…

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 00:28:24 ID:???

コックピット換装は理にかなってるけどな
機体とコックピットどっちかが破損してても簡単にすげ替えられるし

>>173
キャノピー装甲化させたんだから我慢しなさい

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 00:43:05 ID:???

問題はだ、試験管キャノピーの機体にまともなのがいないって所だな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 00:58:18 ID:???

ハッピーデイズならまだマシ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 12:11:01 ID:???

明記されてないだけでハッピーデイズも何らかの負担があるかも知れんぞ
でなけりゃワイズマン系列で作る必要無いし

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 17:09:21 ID:???

ワイズマンでは波動砲をナノマシン媒介で精神操作していたわけじゃない？
じゃぁ分裂波動砲の分裂機構もナノマシン媒介の精神制御だと仮定しよう。

波動砲を倍々に分裂させる事で威力と殲滅力は増した。しかし、それは要制御の波動砲も倍々に増えてゆくということと同義であった。
波動砲を分裂させる程に過負荷によって引き裂かれ分裂してゆく精神……

無いなｗと思いたいが、開発チームがアレなだけに全否定できん…

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 20:53:15 ID:???

戦闘が終わる度に人格が一人増えるんですね、分りたくありません

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 13:18:00 ID:???

劇場版終了時の地球の軍事力ならR-9には勝てるんじゃね？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 15:36:06 ID:???

>>183
だからその理由を書けと

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 16:14:22 ID:???

あの後だと軍縮が進んで絶対数や練度が落ちてるだろうし厳しいんじゃね？
あれ以来戦争が起こらなかったとしたら実戦経験豊富なパイロットはもう殆どいないだろうし

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 16:45:54 ID:???

人類の半数近くがイノベイダーで何度か全面戦争しかけてたんだっけ
もしクアンタクラスがジム並に量産されてたら初期型R-9とかだと厳しいかもな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 17:48:20 ID:???

>>185
イノベになると老化抑制によって寿命が倍化する設定があるお陰で年齢７０～80台になってるはずの人間が
現場で艦長やってたりするからそこまで致命的な問題にはならないかと
あの時代の量産期のサキブレってＥＬＳもシステムに組み込んであってクアンタと比べてもダンチの性能らしいし
ある程度勝負できる状況になってると思う

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 20:02:36 ID:???

戦争する相手も仮想敵も居ないのになんで兵器が発展するんだ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 20:17:14 ID:???

仮に初期型R-9を倒せる、となっても
R世界からすればあれで旧ザク程度の性能なのがなぁ
上を見上げれば本当に天井知らずに性能上がってる
恐らくラストダンサー他究極互換機はどうしようもない、そしてFINAL世界でグランドフィナーレは量産されている…

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 20:28:25 ID:???

>>188
外宇宙から来た戦力に一回滅ぼされかけるって戦力差思い知らされてる状況で
外宇宙に行く計画立ててるんだからそりゃある程度の戦力は整えるでしょ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 21:23:48 ID:???

>>187
まだ詳細はわからんけど、その位なら亜空間戦法を考慮してもまぐれで食えるかもしれんな
フォース抜き初期R-9ならいい勝負できるって考えていい……よね？
フォースはムービー見た限りかなり有機的に動かせるっぽいんだよな
未知の部分が多い世界観同士の戦いは妄想しがいがあるねぇ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 22:08:56 ID:???

>>189
グランドフィナーレって量産されてたのか？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 22:20:45 ID:???

グランドフィナーレは無理でもラストダンサーは量産されてるだろ
ラストダンサーは決戦兵器、カーテンコールは技術継承
グランドフィナーレは・・・何の目的で作ったんだろ？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 22:21:35 ID:???

team　R-TYPEに聞いてくれ。
最後にして最大の謎だからな。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 22:30:58 ID:???

壁紙のネタじゃない？
あれが公式設定だとしたら寒気がする戦力だけど

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 23:27:53 ID:???

グランドフィナーレにかんしては開発動機から生産台数、スペックにいたるまで全てが謎だからなあ
スペックに関しては全ての既存のR戦闘機を明らかに凌駕してるみたいだが

そんなことよりteam R-TYPEとガンダム世界との絡みを(ry

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 00:18:56 ID:???

ネタまで取り込みだしたら最後はバイド側から
天元突破な戦艦がでてくるぞｗ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 00:52:45 ID:???

全長14万光年の奴か
問題は、絶対に無い、と言い切れない部分だな
ネタRシリーズは無いって言い切れるんだろうけど

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 01:11:45 ID:???

表の公式最大は惑星サイズのゴマンダーだったかな
それが地球サイズなのか水星サイズなのか木星サイズなのか不明だけど
重力制御とか普通にあるから巨大化して崩壊とかも無いし
14万光年なんて絶対にありえないサイズ、と断言できないのが恐ろしいところだ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 11:28:55 ID:???

せめて第一次バイドミッション参加戦力くらいはなんとかしたいな
大隊っても軍によって違うから正確に何機編成なのかはわからんが、三機×四個小隊×四個中隊で50機くらい見積もっとけばいいかね？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 12:14:14 ID:???

その大隊とミッドナイト・アイの隊かな
ミッドナイト・アイの数は少ないと思う、偵察機だし
母艦は戦力に加える？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 12:57:29 ID:???

母艦が何か分かっていないからな。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:13:37 ID:???

母艦は⊿のアルバトロスのエンディングで
ヘイムダル級らしき物が出てきたからこれが母艦と思う
ヘイムダル級はタクティクスでは退役寸前だった
Ｒ－９50機だとヘイムダル級２隻で全部艦載できる

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 13:51:57 ID:???

問題はそれだけでなく大量のPOWも投入されていること
ゲーム中に登場するPOW全てが一機分の割り当てだったとすると本当にとんでもない数が用意されてる事になる

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:13:49 ID:???

無人の輸送キャリアーならいいんだけど
有人のデルタ、FINAL仕様だと下手すりゃR-9並だしなぁ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:18:11 ID:???

アロー・ヘッド５０機
ミッドナイト・アイ５０機以下　参加しているが数は不明
ヘイムダル級（？）⊿にそれっぽいものが出てきたが
第一次バイドミッションに参加してるか不明
輸送艦（？）１隻　ＰＣエンジン版に出てきた艦
ＰＯＷいっぱい　すげぇ大部隊・・・

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:22:08 ID:???

>>206
しかしＴＡＣではそんな物氷山の一角ですらない戦力だけどな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:28:18 ID:???

正確にはR-9大隊＋プロトR-9が1機だな
パイロットの独断で出撃したけど結果的にプロトR-9が勝利の鍵になる

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 14:36:09 ID:???

R-9が50機居てそれが全機フォース＋ビット装備でムービー準拠のフォースシュートしつつ切り離しレーザー使ってくる
と考えたら絶望しか無いんだが
勝てるんだろうか

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 15:50:02 ID:???

クアンタより遥かに高性能なMSが大量配備されてるから楽勝だろ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 15:55:18 ID:???

クアンタじゃ相手にもならないようなのが50機いてもか？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 15:59:27 ID:???

性能が僅かに負けてても50機ぐらいなら数で押して勝てるだろ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:27:32 ID:???

>>210と>>212はもうちょい細かく指定してくれないとよく分からんぜ
どの程度の能力を有するMSを何機ほど投入するかくらいは書いてくれないと

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:27:37 ID:???

最高速206km/sの奴らにに追いつけるのか？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 17:41:38 ID:???

>>214
宇宙で単純に速度比べるだけなら燃料無限なんで余裕

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:08:06 ID:???

>>214
それ出して慣性制御出さないのが不思議

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 18:29:10 ID:???

速度云々より瞬間的に最大100km/s超えるって方がヤバい
着弾まで0.01秒でも1kmは動けるって事になる
構えた瞬間に回避起動取られたらもう当たらないぞ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:19:03 ID:???

タクティクス２にはヤールンサクサ級というガンダム作品に例えるならドロスとかゴンドワナの様な正規空母があってだな…
（Ｒ戦闘機１ユニット…５機編成）

一応そんなのも陰で頑張ってる

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:27:39 ID:???

しかもヤールンサクサ級、アングルボダ級宇宙空母は
バルカンで高機動なＲ戦闘機を迎撃できる
てか、バルカンってどこから撃ってるの？
使った事はあるけど戦闘は１度も無かった

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:32:27 ID:???

>>216
対Ｇが不足してる機体があったりしてどこまで制御できるかが分からないからな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:50:38 ID:???

とりあえず最大加速力100km/s^2（＝G換算で1万G）は初期型R-9の数値だからなぁ
そこからさらに高速化と高機動化が進んでいく訳で

つうか民間の警察がこんな化け物の後継機を装備しなきゃならないとかあの世界の犯罪マジ怖い

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:15:20 ID:???

R世界のバルカンとか機銃ってレールキャノンだからMS基準のバルカンと思ってたら酷い目に遭うぞ
確かあのロールケーキは各所に機銃があって全方位に撃ってたと思う
>>221
装甲キャノピーじゃない為に耐G性能に欠陥があってそれだからな
ノーチェイサーとかどんな化け物になってるかわからん

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:21:56 ID:???

>>209
確かフォース付けてたのは試作型の主人公機だけだったはず

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:57:02 ID:???

>>221
衛星オベロンの動乱みたいなのを鎮圧しなきゃいけないから
結構妥当な性能だと思う

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:58:05 ID:???

>>223
何の為にフォース開発したんだよ…

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:10:32 ID:???

>>224
そもそもなんであんなのが民生用に存在するのっていうね
アステロイドバスターしか積んでないR-5ですら危険だとして一般向けの供給はされてないのに

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:14:09 ID:???

デモンシード事件のせいじゃね？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:15:30 ID:???

>>226
もともとはたいしたこと無かったけどバイド化してパワーアップしたんじゃね？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:23:51 ID:???

地球人もバイド化して加減が分からなくなってるのさ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:56:22 ID:???

サーチレーザーだから誤射しない！大丈夫！と言う事だろう

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:59:30 ID:???

抑止力としては最高じゃね？
俺ならあんなのが追いかけてくるって考えたらどんなにいい装備持ってても犯罪しようなんて思わない
仮にR戦闘機があったとしてもピースメイカーが複数追いかけてくるって考えたら絶対やらない

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:06:00 ID:???

>>223
色々調べたけどフォース装着に関する記述は見つからなかったぞ
そもそも対バイド装備として必須扱いなんだから装備してないって方がおかしい気がするんだけど

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:06:02 ID:???

まあ、理論上パトロール中に市内で犯罪があれば察知してから長くても数秒以内に現場に到着できるわけだからなぁ
犯罪犯した瞬間に目の前にR戦闘機が現れるとか悪夢ってレベルじゃねぇ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:15:12 ID:???

>>233
00に例えるならCBやアロウズが飛んでくる位怖いね…

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:23:18 ID:???

>>221
地球上にバイド汚染が起こったりしてるしね
そういう未知数の相手にも対処する可能性もあるから民間にも流していったんだろう
更に都市部みたいな密集地だと如何に被害を出さず鎮圧出来るかに掛かってくるから

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:39:56 ID:???

>>232
コンプリートCDの本編内の説明台詞だったはず
ちなみにR-9大隊の数は30機ぐらいだった
うろうぼえだから違ってるかも知れん

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 07:32:46 ID:???

凄く気になるんだが、たまに出てくる「00クアンタより遙かに高性能なMS」って、
具体的に00クアンタと比較して何処がどう高性能なんだ？その性能は？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 08:04:37 ID:???

>>236
じゃあ一体どうして正式な機体には付けなかったんだ？

それに正史と違う場合もあるんじゃないか？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 10:47:28 ID:???

>>236
コンプリートＣＤの動画見てきたがそんな台詞は無かったぞ
てか、エンディングでプロトタイプ無事帰還しているから
⊿に続かないんじゃ？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 11:42:09 ID:???

Δに繋がるのは未帰還機＝撃破された正式機orバッドエンド版プロトタイプだろ？
少なくとも正式機18機は無事帰還してるし

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 12:43:09 ID:???

生還してバイド体が付着してるのに気がつかず放置してました

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 13:14:02 ID:???

⊿の事件はプロトR-9が原因だから回収されてる
ドブケラと戦闘したのはプロトだけだしね
Ⅱで捕獲されてたのは量産型R-9

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 13:40:59 ID:???

回収生還プロト量産機云々よりも
フォースを付けてるかどうかが一番肝心だろう

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 13:46:57 ID:???

付けてないって記述がないなら付けてると考えるのが普通じゃないのか？標準装備だし対バイドで必須装備だし
Ⅲのフォースの説明でも一般兵に人気があるのはラウンドフォースってぐらいだ
相当数配備されてたんじゃないの

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 21:19:22 ID:???

出撃しないはずのプロトタイプにフォース装備させて正式機に装備させないなんて有り得ないしな
フォースをR-9の兵装にするために何十年もかけたのにさ

>>240
とっくにお役目御免してるプロトタイプだからアイギスの隅に転がしていたんだろう
そのせいで⊿の事件が起こったのは悲劇だが

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 21:26:05 ID:???

量産機もフォース持ちってことになったし
後は>>213を解決するだけだな

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 21:39:45 ID:???

ところで、量産型の完成以降も独断で出撃したとされるプレイヤー達は何が独断だったんだろう
その時点では対バイド戦を最前線で戦った唯一のTYPERなわけだし、量産型が完成したからって機体はともかくパイロットまでお役御免ってことはないだろう（そんな余裕こける状況じゃないし）
ELS戦にアドヴァンスドジンクスで出たどっかの誰かみたいに量産型への搭乗を拒否したって意味なんだろうか

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 21:56:55 ID:???

テストパイロットだったから本来別の任務があったとか？
バイドと直接戦闘したパイロットとして次の開発にアドバイザーとして招かれてたのを蹴って無断出撃、とかならそう違和感は無い気もするが
量産型が開発完了してプロト1機でそこそこの戦果出してるから上層部は余裕だと思ってたかも知れんし

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 22:28:51 ID:???

ここで整理しておきたいことが一つあるんだが、要するにアローヘッドと呼ばれる機体には
プロトR-9（初代プレイヤー機）
初期型R-9A（PCE版量産機、波動砲が2ループ化？）
後期型R-9A（FINAL版、利用可能な装備を追加？）
の三種類があるってことで良いんだろうか

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 22:39:26 ID:???

初期型と呼ばれるプロトR-9（プレイヤー）
量産型R-9a（波動砲２ループ）
後期量産型R-9a（FINAL、波動砲２ループ＋デルタウェポン使用可能＋爆雷とシャドウビット装備可能）
最終鬼畜仕様R-9a（F-Bボス、波動砲が3連射可能）
タクティクス仕様Rwf-9a（低位異層次元突入能力無し）

アローヘッド、と言う名称を持ってるのはこれだけ
恐らくRwf-9aが一番弱い

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 23:16:57 ID:???

低位亜空間だと何回言われれば（ｒｙ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 00:26:21 ID:???

>>250
F-BボスR-9が奪ったフォースにデビルウェーブ砲防がれた時は愕然としたぜ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 00:56:21 ID:???

>>251
残念だが低位異層でもあってる
トレジャーの低位亜空間航法システムで低位異層へと
突入するためのシステムと明記されてる

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 08:39:48 ID:???

万が一この2勢力が戦争状態に陥ったとして、放って置けないのがRｰ9Eシリーズだと思えるのは俺だけか？
単機で相当の範囲を索敵して周囲のR戦闘機と情報をリンクするみたいだし、TL系の6連装追尾ミサイルと相乗効果を産んだって言う記述も有るし
仮に戦艦と同程度の索敵範囲性能を持ち、R戦闘機の機動性と量産性で戦場を埋め尽くされたら情報戦で完敗必死じゃないか
受けた索敵情報から長距離射程の波動砲やバルムンクがバシバシ飛んできたらそれだけでも死ねるが、それこそジャミング機体に出刃られたらそれこそ一巻の終な気もする

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 10:06:42 ID:???

単体での性能でも歴然とした差がある相手が自軍と同程度の戦力で攻めてくるって悪夢じゃね？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 10:37:06 ID:???

>>254
情報戦ならＧＮ粉の通信妨害の特性とクアンタの広範囲に撒くシステムで００側にも十分勝ち目は有ると思う
ミサイルも本体がほぼ熱出さない仕様なＧＮドライブ機だと追尾システムの仕様しだいじゃ命中力さがりそうだし

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:25:58 ID:???

>>256
下手すると逆手に取られて人革版ガンダム滷獲作戦の二の舞…

通信士「偵察機が通信妨害位置を特定！」
提督「よし！目標を各方向より包囲…狭めつつ攻撃せよ！」

少なくとも00ライザーとか00クアンタの様なトランザム（クアンタ）バーストやスローネドライの様なステルスフィールドが使えない機体は大変だ…

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:39:10 ID:???

>>256
単純な電波通信ならいいんだが、下手すりゃ異層次元内にも連絡取れるシステムだぞ
通信妨害なんてできるんだろうか

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:41:38 ID:???

ブラックホールや双子恒星の近隣でも戦ってるって事は電波通信じゃない可能性の方が高いんじゃないの？
あの手の場所って電磁波とか出まくりで下手なレーダーすら通用しないし
索敵妨害すら不可能な可能性が高い

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:48:10 ID:???

亜空間を利用した通信システムである可能性が高いかな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:50:25 ID:???

空中や宇宙空間どころか水中でもバリバリ使える時点で少なくとも熱源誘導、音源誘導、電波誘導、レーザー誘導みたいな現代科学で考えられる誘導方式のどれでもないっぽいのがなぁ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 12:56:09 ID:???

一応初代R-9だと熱探知って事になってたと思う
まあ設定が作られた時代考えればこれが主流だったからだが
熱探知だけだと溶岩地帯や恒星の側で使えないから＋αでサーチしてると考えるべきか

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 13:03:31 ID:???

少なくともΔの時代までには熱探知に頼らない誘導方式に改められてると見るべきかな
水中ステージだと熱探知も音探知も電波探知もロクに使えないからミサイルが熱探知のままなら二面で誘導出来なくなるし

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 13:08:25 ID:???

じゃあギリギリ量産型R-9aは熱探知のみ、でいいのかな
少しだけ00側にも希望が見えてきたか

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 13:20:08 ID:???

>>257
さすがに鹵獲作戦と同じことを偵察機でやるのは数が全然足りない上にコストも掛かりすぎる
ってか数が極端に差があること前提な作戦だったからあんまり意味ないかと

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 13:21:26 ID:???

忘れちゃいけないのがミサイル、レールガンはR戦闘機にとって「補助」兵装だと言う事
あくまでバイドの本質を討てるのは波動粒子を利用した攻撃かフォースの直接、またはレーザーのみ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 13:55:19 ID:???

R-9Eの時点でデータポッドの容量が900PB×128枚×2本、活動時間（≒空の状態から情報を貯め込む時間）の制約を考えると短時間でとんでもない量のデータを集める能力があることになるんだよなぁ
しかも後継機種でポッドの本数増えてる（≒容量が足りてない）し

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 15:24:19 ID:???

>>266
でも雑魚敵相手に使うのは主にミサイル、レールガン、レーザーだよな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 15:53:03 ID:???

索敵波動砲「あのあの」

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 16:32:41 ID:???

索敵追尾波動砲「おめーの出番ねえからｗｗｗ」

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 16:34:02 ID:???

使いやすさで言えば索敵波動砲だよね
フォース必要じゃないし結構範囲広いし

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 17:15:24 ID:???

あれも原理不明だよな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 18:03:05 ID:???

>>265
恐らく偵察機の索敵範囲次第では偵察機の数もそれなりで済むと思います

ただ、一番重要な部分としては本命である攻撃隊の編成ですね…長距離から持続波動砲を撃つべきか一気に近付き圧縮波動砲を叩き込むべきか。

艦船の遠距離攻撃を織り混ぜるのもアリですけどね…ラオホゥとは違い武装も色々ありますし
（ただ…ＧＮアームズやヴァーチェ等の重火力型、デュナメス等の艦橋を直接狙える狙撃タイプに撃ち込まれる可能性は否定出来ない）

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 18:13:29 ID:???

>>273
あの作戦は一定間隔ごとに偵察ポッド置いてその電波が途切れる部分を探すわけだから
機体間の距離が開く＝情報精度の低下に繋がって殆ど価値がなくなっちゃう

ってか上見る限り索敵になんか既存とはかけ離れたよく分からん通信技術やら使ってるって話だから
普通に探す方が効率良い

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 19:12:03 ID:???

GN粒子によるジャミングや通信妨害は効果がある可能性は非常に低い
R-9aに関しては熱探知ミサイルなのでGN機なら誘導を妨害できる可能性が高い
索敵距離、機動性で圧倒的にR側が有利

今のところこんな感じかな

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 19:23:56 ID:???

>>275
索敵距離については微妙なとこじゃないか？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 19:43:53 ID:???

瞬間的に秒速100km超えるような連中が索敵距離短い筈無いだろ
それともR戦闘機乗りは目隠し状態で飛ばす化け物連中か

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 19:47:58 ID:???

シューティングスターの射撃もR-9Eと連携が前提の最大射程じゃなかったっけ
下手すりゃ３８万km以上の索敵距離ありそうだぞ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 20:00:46 ID:???

でも「冷却機能が不十分である為に最大出力での使用が禁止されている代物である」
って書かれてるから実戦で３８万kmの射撃ができるわけでも無いだろうから
流石に３８万km以上の索敵距離は無いだろう

でも慣性制御も完全じゃあない所を考慮に入れても
瞬間的に秒速100kmは行くだろうから
かなりの索敵距離はあるだろうな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 20:39:04 ID:???

「冷却機構の不具合」が原因でシューティングスターの波動砲の最長射程砲撃ができない事が
E系列R戦闘機の索敵範囲が38万kmより短いと予想できる根拠にはなり得ないと思うんだが。

ちなみに38万kmという距離は206km/sの速度にとっては約30分程度の距離でしかない。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 20:49:45 ID:???

その距離で発射可能な設計にしたって事は何らかの手段で索敵可能だから、じゃないのか
ちなみに欠陥があるのはシューティングスターだけしか書いてない
後のモーニングスターや楽器は不明

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:29:18 ID:???

>>273
秒速200kmクラスでの戦闘に使えるような兵装がデュナメス程度の射程でアウトレンジされるとは思えないが…

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:29:48 ID:???

それなんだが、

○　←目標

　　　Φ←夜目　
　Λ←矢頭

上　←流星

みたいな戦線構築をしていればE系統の索敵範囲は３８万km要らないとも言えるし、
逆にシューティングスターより後方や同列にE系列機がいる可能性もある訳で。
そう考えるとE系列機の索敵範囲を考察する場合にシューティングスターの射程問題は
全く関連性がない、って話。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:31:38 ID:???

>>282
ＳＴＧだと画面一杯しか弾とどかんせいでやたら短く感じるんだが具体的な射程って有るのか？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:34:10 ID:???

>>284
R-TYPE TACTICSというものがあってだな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:36:15 ID:???

>>285
そっちも具体的な射程は乗ってなかったと思うんだが

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 21:51:51 ID:???

タクティクスも地形によっては射程が出鱈目だから参考にすらならん
具体的な射程があるのはシューティングスターのみ
ただアステロイドバスターとして開発されてた波動砲の射程が短いとも思えん

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 22:31:20 ID:???

というかタクはユニットサイズといい射程といいマップといい明らかにメチャクチャだからな
STG世界では全長1kmだったグリーンインフェルノがとんでもないサイズに膨張してたりするし、STG世界とタク世界は完全に別物と考えるべきかと
秒速200km設定すらRwf-9Aには通用しない可能性が高い

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 22:55:52 ID:???

>STG世界とタク世界は完全に別物
元からパラレル世界だから別物ってはずなのぜ。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 23:02:17 ID:???

>>289
いや、STG系の話にタクの方の話を持ち込む方々が度々いるようなので念のため

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/29(月) 23:13:11 ID:???

一応移動アニメーション見るとザイオング慣性制御してるっぽい急加速はやってるな
回避はもっさりだけど

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 20:55:29 ID:???

というかタクだと波動砲は回避不可能だからな
それだけ弾速が早いんだろうか

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 21:11:04 ID:???

一応回避しようとはしてなかったっけ
ほぼ直撃してるけど生き残る奴は避けてたと思う

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 00:06:59 ID:???

スタンダード等の射出形式なら弾速はあるんだろうが、衝撃波動砲の類はノーモーション即時着弾だからなぁ
原理的には、機体前方で力場を解放することでエネルギーにベクトルを負荷させ撃ち出すのがスタンダード以下射出型。
マークしたポイントで力場を直接全方位に解放することで打撃を与えるのが衝撃波動砲。
前者は機体反応速度がよろしければ避けられようが、後者は攻撃と命中が同時だから避けるのが実に無理っぽそう。その気になれば機体前方だけじゃなくて範囲内なら360度対応しそうな気もしないでも無い……

つーか、パイルバンカー波動砲って
機体の加速力＋パイルの射速×機体重量×パイルの硬度＝破壊力が、
ザイオング慣性管理機構で作用反作用等倍の弊害を押さえ込み、持ちうる破壊力の全てを相手側のみに叩き込んでいるとしたら……
確かに、強いのも頷ける……かな？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 08:01:39 ID:???

パイルや大砲みたいに一見波動関係なさそうな兵器も波動粒子なる粒子を封入して威力を上げてるとかなんとか聞いたぞ
それこそGNソードやGNミサイルみたいに

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 08:40:25 ID:???

封入とか云々はただの考察レベルだから細かいことは不明
ありえそうってだけで

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 13:40:01 ID:???

>>294
衝撃波動砲等のポイント照準からの範囲攻撃タイプは対応さえ許してくれないからね
（某宇宙戦艦の「○ソン砲」よろしく…原理こそ違うけど）

見えるものが高速で飛んでくる場合は未来予測で何とか回避出来るかもしれないけど、いきなり炸裂するタイプはねぇ…フレンドリーファイアも下手すれば有り得るけど

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 19:46:32 ID:???

>>296
FINALのF-Aでフォースを粉砕できる
元々バイドを倒すのに必須装備
電気エネルギー等に変換可能

とまず間違いなく利用されてるだろうってぐらいのレベル
寧ろこれで波動粒子使ってないって言われたら逆に疑う

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 00:37:40 ID:???

ぶっちゃけバイドを文字どうり消すにはファイブスターで出てくるポコちゃん一号とかLEDミラージュとかが必要だろ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 08:25:08 ID:???

>>299
そいつらって次元兵装の類積んでるっけ？

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 09:37:02 ID:???

バイドの特徴

1.自身は自己増殖する粒子で構成された高エネルギー生命体。
2.物質であり、波動存在でもある。物質から、人間の精神といった非物質概念にも影響を及ぼす。
3.上記の特性を以てあらゆるものを捕食吸収し、その存在をバイド汚染体に変える。
4.バイド汚染は不可逆的変化であり、一度バイド化したものを元の状態に戻すことは現時点の化学力では不可能である。
5.強い排他的攻撃衝動を持ち、手当たり次第に攻撃、侵食行動を行う。
　この特性は次元の壁を越えても普遍的である。
6.通常兵器の類で汚染体を破壊することは可能だが、基であるバイド素子を消滅させることは出来ない。
　つまるところ、通常兵器での攻撃は一時凌ぎにしかならず、戦場のバイド汚染を助長させるだけである。
7.バイドの存在を破壊できる兵装は同じバイドを兵器転用したフォース及び波動兵器に限定される。

つまり、ガンダム系列ではどうあがいても絶望なんだよなぁ
波動兵器積んでる奴いれば話は別だが……

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 10:25:16 ID:???

それでもGガンの連中なら気合いで何とかしてくれる

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 10:30:54 ID:???

波動砲ってレーザーとかの熱兵器の凄い奴とかおもってたよ
なんか良く特性が分からんけど天元突破してるのか？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 10:40:48 ID:???

>>302
軽度の精神汚染なら気合で何とかできるみたいだしな、⊿5面みたく

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 12:11:36 ID:???

しかし精神汚染から復帰するまでの間に基地が汚染され尽くす
シャッフル同盟とか気合でどうにかなるが復帰したらそれ以外が全員汚染されてるってのも普通にありそうだ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 13:24:16 ID:???

>>300
ポコちゃん１号ことK.o.G.ラキシスは神（の半神）の箱船、L.E.Dは文字通りの悪魔を殺す為の兵器ではあるが……
どっちにしろ神とかそういう次元に頭を突っ込んでるんで、波動存在にダメージを与えられる可能性はあるかもしれないし、
そう言う機能は無いかもしれない。ぶっちゃければおとぎ話の住人だからなあ、あの辺の連中は。

少なくとも、次元消去系の兵器さえ最終的には耐え凌いでしまった実績を持つバイドを相手にする場合、
公式に有効手段とされているフォースや波動砲無しでは「神の力」とかそれクラスのチートがない限り、
各個体を物理的に倒す事は可能でもマザーバイドを滅ぼす事ができず、そこで詰むんだよな。
しかも個体単位で考えてもリボーと幻獣666では強さに差がありすぎるし、知名度も含めてスレタイで「バイド」として
宣言してしまうと自然と「マザーバイドを中枢としたバイドの存在全て」を相手にする前提で話が進んでしまう罠。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 16:47:27 ID:???

軍団として攻撃性を発揮する狭義のバイドならフォースや波動砲あるいはそれに類する兵器があればFINALみたいに中枢の破壊で決着するけどなぁ
存在としての広義のバイドを止める為にはバイド粒子と云う名の素粒子を全次元から完全に消滅させる必要があるわけだから文字通り神の力でもないと無理だな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 18:09:09 ID:???

>>304
波動拳が撃てればあるいは

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 20:21:22 ID:???

フレディみたいな感じか
寝たら最後、夢の中の惨劇が現実に具現化されるという

バイドの精神干渉もじわじわと来るんだろうな…悪夢で攻めるパターンとか甘い夢見せておいて一気に呑み込むパターンとか

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 20:34:23 ID:???

モリッツG対1期の包囲作戦の戦力

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 20:36:46 ID:???

まず弱点以外で森辻さんにダメージが入るのか、それが問題だ。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 20:55:49 ID:???

相性の問題でR戦闘機が勝ったけど
単体性能はR戦闘機以上＋大軍相手なら有利な森さんにどうやってMSで勝つんだ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 21:50:25 ID:???

>>310
考えられる事例
・バーニア最大出力の突撃でティエレン隊が弾き飛ばされる

・司令部を捕捉され高出力ビーム砲のピンポイント攻撃を受ける
・ミサイルの斉射や一斉砲撃で各所に多少のダメージは与えられるが、決定打になるかは不明

モリッツＧの特に問題となる部分は
「高出力ビーム（粒子砲？）」
「４基の大型バーニアを生かした巨体による突撃」
「惑星破壊プログラム」
この３つかな…

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 22:14:28 ID:???

攻撃方法：各所にある対空砲、曲射可能な炸裂榴弾砲、大型ビーム砲（圧縮波動砲？）、大型バーニアの噴射炎、惑星破壊プログラム
機動性：大型ブースターによる直線番町、と思いきや慣性制御してるのか進行方向そのままに180度ターン可能
装甲：各種波動砲の直撃でも致命傷にならない程度、ゲーム上でならデルタウェポンにも耐える

化け物すぎる、1期どころか劇場版の戦力でも苦しくないか

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 07:27:41 ID:???

元々制圧ではなく、局地殲滅で使用されることを想定して開発されてるからな。
破壊力がケタ違いなのは当たり前だ。

しかし惑星破壊を｢局地殲滅｣と言ってのけるR世界の軍部マジパネェ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 07:58:50 ID:???

問題はその投下型の惑星破壊兵器がよりにもよって地球上空の基地に保管されてたことだな
そのうち地球をブッ壊す予定でもあったのだろうか

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 08:31:54 ID:???

>>316
そこからバイドに制圧された惑星に輸送艦とかで運ぶつもりだったんだろう…仕方ない
（宇宙要塞さえバイドに侵食されなければこんな事には）

バイドを迎撃するどころが宇宙要塞を取られ、本丸であるＲ戦闘機プロジェクト基地まで陥落させられた最悪の状況…

改めてＥＬＳより桁違いに凄いと思う…バイドの侵食力

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 08:54:17 ID:???

ELSは悪意０（あれで）だけどバイドは悪意の塊だからな。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 09:58:00 ID:CiQaF4ja

age

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 11:44:51 ID:???

Ｒ戦闘機は全て波動砲というライザーソードにも勝るとも劣らない兵器を搭載しているからな
さらに擬似太陽炉と違ってエネルギーは自動回復する（全てオリジナル太陽炉並）
テクノロジーが違いすぎるだろ
　
バイドの凶悪さもさることながらＯＯ世界の戦力がＲ世界に及ばない

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 12:11:16 ID:???

メガで少女で決戦兵器的なラグナロックなんて…その批じゃないしね
（後継機のラグナロックⅡもよろしく）

ガンダム世界の技術力で勝つのは無理があるよな…やはり

いや、一機だけ勝てる奴が居る
嫁補正完全状態のス（やめれ！殴！！

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 12:49:03 ID:???

たしかにスペリオルドラゴンならいけるな
最終的にはなんか神みたいになってるんだっけ？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 14:27:34 ID:???

SD連中は破壊力だけなら次元攻撃にも勝るんだが
いかんせん反応速度その他が人間とほぼ同じかそれよりやや優れてる程度っぽいのが辛い
迷惑神も次元移動中の落雷で分裂したりと防御もちょっと心もとない

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 11:09:42 ID:???

というか、心を持った機械だと考えると洗脳複製フラグにしか…

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 18:49:55 ID:???

心の部分がどうなるのかにもよるな
人間の精神と同等の物ならΔのアレみたいに汚染を振り払える可能性はある（大半の場合はF-B行きなんだろうが）
人間の精神に限りなく近くても機械の枠を出ない物ならあっという間に乗っ取られて編隊ザコの一種になるだけ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 21:18:28 ID:???

下手すると沢山のスペリオルドラゴンががががが

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 21:35:59 ID:???

しかもグロテスクなのね

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 16:52:03 ID:???

そう言えば悪落ちしたスペリオルとか居たなぁ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 09:37:16 ID:???

Rにも人型居るけど、あれらってさ総じて以下のスペック持ってるんだよな

・基本武装は連射可能なレールガン
・高性能な追尾ミサイルを搭載
・フォース、シールドビットを装備出来、守りは硬い
・白兵戦用のビームソードは機体以上のリーチを誇る
・必要に応じて戦闘機←→人型に変形可能
・波動砲を2種類搭載
・ザイオング慣性制御機構完備

あれ？ガンダム太刀打ちできなくね？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 09:40:53 ID:???

>>329
ミラーシールド・フォースなんてのもあるよな。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 12:21:20 ID:???

旧式になってるゲインズにすら負けるから
新型の可変Rなんて無理ゲーもいいとこだ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 14:53:09 ID:???

なんだかんだでゲインズさんはR戦闘機に追従してくるからな…

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:27:02 ID:???

>>332
しかも逆向きで対峙したまま飛べる…凄いぜゲインズ

でも後ろには気をつけてね

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:01:58 ID:???

陸戦用ゲインズならティエレンで十分倒せる

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:04:24 ID:???

>>334
だからまずは根拠を言えと

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:27:48 ID:???

時速600kmでローラダッシュする機動性
大和の主砲を受けても耐えれる装甲
GNフィールド越しにダメージを与える武装
ゲインズ程度ゴミだろ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:05:45 ID:???

>>336
最高速206km/sのＲ戦闘機に追いつける機動性
戦艦の主砲並みの波動砲を食らっても耐えきれる装甲
を持ってるんだぞ？ゲインズは

それにゲインズに陸戦用って有ったか？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:43:15 ID:???

FINALの戦艦に搭載されてる奴だろ
固定装備で波動砲持って無いしバーニアユニットがあったかも不明
ただ波動砲の直撃でも一発じゃ落ちない装甲とガトリングやバズーカの手持ち武器がある

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:18:27 ID:???

たしかに的みたいなもんだから陸戦用ゲインズは行けるな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:21:36 ID:???

>>335
>>334 >>336は100%釣りだよ
放っておけ、00本編をちゃんと見てればティエレンでゲインズに勝つ事なんて不可能なのは百も承知だろう

「ローラーダッシュ」とか「大和の主砲に耐えれる装甲」とか釣りにしてもアホの極み…なりすましのゴミだよ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 17:59:49 ID:???

>>338
あのガトリングガンかっこよかったなぁ
タクティクスでも装備だけあればよかったのに

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:32:46 ID:???

Stage3.0の陸戦用ゲインズもほっとくと飛んで去っていくらしいよ
飛距離はともかく一方的に的になることは無いんじゃないかな？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 22:25:52 ID:???

>>338
あのゲインズさん地味にむっちゃ硬いよね。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 22:34:59 ID:???

的になるどころか、どうやって孤立させるんだ？
CBは、元々小隊だったから陽動＆物量作戦とれたが
暴走した宇宙戦艦相手に、陸戦ゲインズだけを切り離すなんて無理だろ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 23:00:09 ID:???

ティエレンでは手も足も出ないガンダムタイプが手分けしてやっと処理出来る隕石を一撃で破壊するためのアステロイドバスターの7倍の威力の波動砲よりも遥かに強力なギガ波動砲をいくら浴びてもビクともしないⅢの赤ゲインズを瞬殺する地形

つまり地形最強

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 10:12:05 ID:???

Ⅲのはメガ波動砲な

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 16:28:14 ID:???

秒速数百か数十キロだかで地形に激突すればまあバキュラでもないかぎり即死するわな

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 22:13:19 ID:???

ゲームの設定がインフレを起こすのは普通のことだからな。
映像的にはともかく、ガンダムが勝つのは難しいだろう。
そんなことよりFINAL2が出るのどうかが気になるわ。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 19:29:59 ID:???

>>348
それは無理かも
クジョウ…じゃなく制作の九条さんが言い切ってしまったからなorz

でもその後にタクティクス出たんだよね

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 20:54:04 ID:???

”STGの”って頭についてたし

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 21:46:14 ID:???

例のポストカードの絵も親会社のHPで見れたやつだしな確か

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 22:42:28 ID:???

TGSで配布した奴じゃなかったっけ
裏に非売品ってあったらしいけど

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 16:21:52 ID:WYM/Nh/h

age

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 00:50:35 ID:???

実際問題バイドどころか最初期のR戦闘機にも勝てんだろこれ
｢ガンダム｣というくくりでどうしても勝ちたいならSDの全能持ち連中に頼るしかない

それはそうと、tacticsのナルキの武器名はなんとかならんのか……………

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 02:13:14 ID:???

ありゃわざとだ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 14:41:55 ID:HWt+zd9T

ELSたんがバイドを模倣したらどうなるのっと

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 16:25:32 ID:???

Xelf-16「私になります」

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 19:15:50 ID:???

ELSの模倣って接触が条件だから
汚染対策できてないとその場でバイドELSになるだけだな
つまるところXelf-16の亜種になる

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 20:35:54 ID:???

Xelf-16「トモダチ！」
ELS「トモダチ！」
００世界「やめろもうくんな帰れ」

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 20:42:26 ID:???

Team R-TYPE「トモダチ！」
Xelf-16「帰れ」

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 03:14:57 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『瞳ちゃん相手にクアンタムバーストしたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　
　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー’´ 　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､. 　　タ
　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. ? ””|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 09:07:56 ID:???

>>361
→驚愕する

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:36:37 ID:???

バイドに精神感応とか汚染フラグでしかないよね

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 12:40:02 ID:???

精神汚染なら気合でどうにかできるけどなぁ。
過去何千何万の機体が悪夢で散っていったことか。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 17:02:15 ID:???

気合で復帰した時の被害程度：プロジェクトの基地が完全汚染
さて00世界ならどれだけの被害になるだろう

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 21:46:42 ID:???

>>364
気合だけでなくステージをクリアする必要があるぜ！
あのぐるぐる棒には参った。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 01:40:37 ID:???

某所でマクロスＦ世界にＲ戦闘機やってくるのあったな、結局は…だし
更新止まっているけど、Λはどうあがいても絶望

ビックバイパーやシルバーホークでも勝てる気しないよなガンダム…
あれもあれでいかれているしな

いっそTEAM・R-TYPEがガンダムのNT研究所にいたら？とか

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 07:25:21 ID:???

むしろ3B絡みでは単騎性能は最弱なんだぜ、R-9Aは。本気で光速超えるような奴や
疑似ブラックホールもしくはA.N.もしくはバースト機関付きとか規格外過ぎるわ。

Λは最終更新分で琥珀色の宇宙フラグ立ってるからなぁ、既に状況的には詰んでる。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 10:16:18 ID:???

Rが優れてるのは量産体制と次元攻撃ぐらいだからなぁ
ラストダンサークラスになってやっと他の3Bと並ぶことができるかどうかって程度だ
純正地球の技術でちゃんと量産してるって考えたらかなりヤバい勢力でもあるんだけどね

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 16:13:46 ID:???

単機特攻のビックバイパーやシルバーホークは
圧倒的な数で押してきて中核倒せばどうにかなるバイドと戦うために特化したＲには分が悪い
地球に迫るバイドと拮抗するための量産性と連携性を重視したＲは勝てないだろうし
中核を破壊するための小数精鋭のＲも小型の戦闘機との一対一に有利にはできてないし勝てるかは怪しい

むしろＲはバクテリアンやベルサーと比べるべきだと思う

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 19:32:05 ID:???

銀鷹って速度とか慣性制御の有無が明確になってないからまだ分からんが
AN機関が次元の壁を越えないなら不意打ち的な攻撃が出来るかもしれん
バクテリアンはビックバイパーと同等の機動性ありそうだから無理
ベルサーのボスは意外と小さいからまだどうにかなりそう

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 21:14:15 ID:???

御三家は横シュー代表としてのものだから技術レベル比べるのはおかしい
Rは純地球産（22世紀と26世紀混合だが）ってのが肝だし

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 20:50:40 ID:???

でも実際バイドってよく強敵の話題で出てくる超強力な攻撃とかないよな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 20:56:06 ID:???

威力面で言えばFINAL3面の艦首砲が最強かな

威力のぞけばやっぱり侵食能力がアホみたいに強いな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 21:08:37 ID:???

STGで威力設定って意味ないし。
設定だけなら惑星サイズのゴマンダーとかいる。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 22:48:58 ID:???

しかし「やっつけてやる！」よりも「なかまになろうよ」ってのが恐ろしいってのもアレだなぁ。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 23:13:49 ID:???

バイドの厄介さは行動範囲の広さと不死性と同化だしなぁ。
だからこそただ単純に強力なだけの攻撃じゃ倒せない、って言う強みでもあるんだけど。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 23:17:39 ID:???

だからこそＲは一人のエースパイロットのための超機体が最後を飾るんじゃなくて
究極の汎用性を求めた誰でも使える汎用兵器が最後を飾ったんだろうな…

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 23:27:10 ID:???

ＳＨやＶＶはあくまで特別な力を持つ人専用だったり、ワンオフ機同然だからな
Ｒ戦闘機はあくまで量産機だし、ウェンドロが「地球は宇宙のがん細胞」っていうのも
頷く

Λ式での００映画とR-TYPEの絡み
１、冒頭、Ｒ地球軍にバイドと勘違いされあっさりNEPもとい、次元抹消弾
　　や波動砲やギンヌンガブブ砲であっさり殲滅されるＥＬＳ
２、地球へ向かう輸送船（バイド汚染すみ）
３、迎撃に出るＧ地球軍だが、苦戦するけどガデラーザでドコーン
４、ソレスタルビーイングをﾊｹｰﾝするアンチェイドサイレンス
５、地上の都市部にバイド出現同じくＲ地球軍介入開始、Ｇ地球軍も出動
　　ブレイブ隊善戦、ＣＢの介入があるも、全く容赦なしなＲ地球軍によって
　　バイドは殲滅されるが都市壊滅する、その中でガデッサやアルヴァトーレ、リボガン
　　（バイドによって複製）出現
６、そして地球軌道上に現れたバイド軍、Ｇ地球軍ＣＢ連合、Ｒ地球軍の三つ巴開始

で、ソレスタに回収されたＲパイロットが取り調べられているが、ＣＢや刹那の信念
を鼻で笑う展開とか　　

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 23:33:24 ID:???

というか完全にΛじゃないか。
実際はR世界にとって見るべき技術のほとんど無い別世界の地球と
team R-Typeが興味を示す技術を持った別世界の別の星だから全く展開は変わりそうだが。
あっちの地球軍は別世界の20世紀地球だけは守り通そうとしてるし。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 01:47:58 ID:???

Λ並に00側に都合のいい展開が連続しないと開始数話で抵抗勢力壊滅して使い潰されそうだな

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 19:02:12 ID:UTHx3uwn

キガツクトワタシハバイドニナッテイタ…

383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 21:40:14 ID:???

>>371
１の時代のグラディウス勢ならR戦闘機でも普通に戦えるぞ。
この頃はマッハ１００～２００程度だから。
グラディウスは歴史の間隔が軽く数百年だの千年以上だの大きくあきすぎているからあんだけインフレしてる。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 23:12:50 ID:???

Λ読んでいる人多いな、俺もだけど、仮にΛみたいな展開になってもむしろＲ世界の地球軍は
００世界の地球を守りそうだしいくつか技術提供しそうだな、波動砲は無理でもザイオングとか
ナノテクノロジーとか、まぁＣＢはぶっ潰されそうだけど

太陽系外に進出を果たした００地球、しかし冥王星外部にて発見された人工物体は、現人類の水準を遙かに超えた技術によって建造された戦闘兵器だった。
人類はそれを「Vasteel」と呼び、ＧＮ技術は一気に過去のものになった…

６なんて存在しないんだよ本当だよ、００的にありえそうな展開なんだが、セネスはティエリアだな

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 23:22:32 ID:???

Λの地球はもしかすると過去の地球かもって可能性から死守してるけど
23世紀の平行世界の物とはっきりしてる地球をあそこまで死守するとは思えん
CBやアロウズ、連邦も解体させて戦力に組み込むか適当な技術与えて使い捨ての駒にされるのがオチじゃないか？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 23:39:22 ID:???

ああ、そんなに開いてたのか…

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 00:22:29 ID:???

>>385
確かにΛの地球軍が守ろうとしてるのは
あくまで｢自分達に関係のある地球｣であって
無条件に地球を守るって感じでもないよな

つか味方だろうと挙動が怪しかったら即座に打ち落とすような連中に
最初誤解で交戦したとして、｢あれは次元こそ違うが君達の故郷だ。話し合おう｣
って言われても返事が水爆ミサイルの雨しか想像できんのだが

388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 00:43:36 ID:???

>>387
しかし地球である以上、「自分達に関係の無い地球」などという確証もないんだから、とりあえず守ろうって事になるんじゃないかな。
あの地球は我々の故郷になるかもしれない星だとかなんとか。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 00:53:16 ID:???

時間軸が完全に違うと判明するのにそう時間は必要としないだろ
全天観測とかすりゃ一発だし
22世紀の地球軍が23世紀の地球を守る義理は無いよ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 20:38:45 ID:???

マクロスＦとのクロスではフロンティア統合軍側について、メサイアの後継機開発手伝ったり
それや後継機やロアにビットを提供する大盤振る舞いかましていたりしていたけどな、Ｒの地球軍（オチはアレだが）
東方のクロスでは地球を守ることを徹底的に叩き込まれた結果、違う世界とはいえ、地球と地球人を守る意思
だけは誰よりも強いってなっていたな、まぁ月の都吹っ飛ばしたり、妖怪は人間の敵だから皆殺し～ってなってた気が

００なら、一応は対話はできるかもしれない、むしろ種の場合は対話絶対無理そうだな、てか種死世界（丁度ベルリン直後あたり）
でバイドと追撃してきた地球軍やってきたらどうなるんだろ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 22:06:55 ID:???

ELSは戦う意思がなく誤解があったから対話が成立しただけで
バイドみたいに最初から悪意の塊なんて対話もクソも無いだろ
最初から殲滅戦しかける種の方がまだマシじゃね？
人類全員汚染されてバイド人間になりましためでたしめでたしなら別にいいけど

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 22:22:46 ID:???

>>391
それに対話したとしても
TAC1提督も最終的にバイドの力に飲み込まれた（ように見えた。）し
バイド粒子散布の問題もあるから対話できたからと言ってどうにかなる物なのだろうか

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 22:59:30 ID:???

話が通じれば大丈夫、だったら地球上に犯罪も戦争も無いわな
クアンタムはあくまで意思疎通が可能になる土台であって絶対に和解できるものじゃない

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 23:02:31 ID:???

>>393
コレ思い出した

そう思うと、いつかどこかで戦闘文明と分かり合える日も来るのではないか、

と思ったが、すぐに思い直した。

地球人類同士ですら、分かり合えていないのだ。
戦闘文明と分かり合えるなど、夢のまた夢だろう。

しかし、だからこそ、私は私を理解してくれる人のもとに帰りたいのだ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 23:22:51 ID:???

T2提督はバイド化しても一言が重いな
バイド化する前からぶっとんだ思考もしてるが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 23:30:29 ID:???

>>395
バイド化してからの思考は凄いよな…

バイドの侵略は人類が歴史でやってきたことと変わらないって行ったり
バイドに対抗できてる人類もバイドと同格（ほめ言葉）とか言ったり

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 23:30:48 ID:???

>>390
あれ、東方×Rってあったっけ…

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 01:42:51 ID:???

そんなことより拷問したいよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 14:49:07 ID:???

ううかりクアンタムでバイドとの対話を試みてあぼーんな展開…

いっそ映画版での敵をバイドにしたら

異星人と接触して話し合おうとしたら地球出身だったでござるって
うはイオリアの計画台無し

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 15:07:29 ID:???

そも、元が兵器だから対話もクソもねえ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 19:44:59 ID:???

種死世界（物語中盤）でバイドとＲ地球軍やってきたら…地球軍はザフトと地球軍
どっちの味方になるんだ、もしくは見捨てるか

402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 20:00:26 ID:???

両方叩き潰して戦力（パイロット）を徴発だと思う

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 22:57:50 ID:???

交戦の意思を見せた瞬間消されるからな。とんでもない爆弾だ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 20:12:50 ID:???

>>393
クアンタムシステムはあくまで誤解なく分かりあえるだけだからなあ。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 23:42:12 ID:???

>>404
じゃあタクⅠ提督に使えば夏の夕暮れ回避が出来るかもしれんね…

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 23:54:31 ID:???

使った瞬間精神が取り込まれる可能性もあるけどね

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 00:15:40 ID:???

速攻汚染されるな。
クアンタムバーストする側も精神開放状態だから防壁がない。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 00:24:39 ID:???

T1もT2も部隊の名前から察するに、個々の意識が無く提督がメインの統一意識だろう
表面上、副官を意識できる程度に分化してるみたいだけど、それすら多重人格的な物って可能性が高いし
こんな奴に精神感応とか正気の沙汰じゃないな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 00:31:18 ID:???

己を見失わない強い精神力があれば…あるいは…

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 00:36:53 ID:???

>>409
バイド側のもドーンと全部入ってきちゃうから無理ゲーすぎる……
刹那側もバイドのことを「分かってしまう」わけだからな。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 00:47:01 ID:???

ELSの時ですらティエリアが居ないとパンクしてたしなぁ
混濁した複数の意識ベースの集合意識とかだったら受け流す前に脳が焼き切れそうだ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 01:00:08 ID:???

ELSは根っこの部分が友好的だったけど、バイドの根っこは攻撃本能という。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 11:40:33 ID:???

捕食・汚染・浸食・強姦・同化etcがバイドの本能
相互理解がありえるとしたら「同化」だろうけど
対等な立場での同化はありえないだろう

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 11:46:33 ID:???

分かり合ったその時は昼間でも夕陽が見えるようになるぜ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 11:51:18 ID:???

タクティ見る限り完全に思考が融合している
クアンタムバーストしても大人数の元人類の群れ（もしくは融合体）と「対話」することになる
逆にひきこもった方がいいくらいさ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 18:39:39 ID:???

そういや、意識共有ってあんまり平和には役立たない気がするんだが…
確かに無用の誤解は無くなるけど、互いの本音が暴かれるということは逆に対立を防ぐための建前も無効化されるってことだから仲間同士とかある程度近い間柄との関係は寧ろ悪化する
そういう部分は見せない、あるいはそれらに寛容にさせる効果があったとしたらそれはもはや精神汚染か洗脳の類だし

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 20:16:37 ID:???

>>411
ぶっちゃけバイドの内部情報なんて処理したらヴェーダが汚染されちゃいそうだぜ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:38:00 ID:???

解析だけなら問題なかろう
バイド体を介して意識をエミュレートしようものなら速攻汚染されそうだが

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 22:39:01 ID:???

でもガンダムじゃバイド根絶は不可能って言うけど
本家R-TYPEも実は“撃退”はできても“根絶”はできてないよな
そもそもイドの根絶って具体的にどうやるんだ？

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 22:50:10 ID:???

全てのバイドを全ての次元（可能なら全ての時間）から消し去る…だろうか

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 23:25:02 ID:???

バイド粒子とバイド体の完全消滅…だが、バイド粒子って素粒子だから消滅させようとすると物理法則そのものに干渉する必要が出て来るんだよなぁ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 23:59:52 ID:???

波動砲とフォースならそれが可能だからこそR世界はまだ戦えているんだろう
問題は⊿等を見る限りマザーやセントラル級以外でもそれに匹敵する生産能力を持つ個体に進化する奴が出現する事
その全てを消去して初めて根絶となる

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 00:06:21 ID:???

クアンタならELSを根絶可能だし、楽勝じゃないの？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 00:18:08 ID:???

まあガンダム世界にとっては根絶じゃなく、あくまで自分達の宇宙からの撃退ってのが重要なんだろう
数ある並行世界じゃバイドから生き延びた世界もかもしれないし

逆に不可解なのはR世界の連中はどうしてあそこまでバイドの「根絶」に拘るんだろう？
おかげで他の世界と完全に相容れない程の進化(主に兵器が)遂げちゃってる感が

425 ：424：2011/01/16(日) 00:19:50 ID:???

>>424
>数ある並行世界じゃバイドから生き延びた世界もかもしれないし

数ある並行世界じゃバイドから生き延びた世界もあるかもしれないし

↑間違えた

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 00:24:36 ID:???

欠片でも生きていたら、また成長・増殖・進化して地球に来ちゃうからだろ。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 08:09:06 ID:???

>>424
バイドを根絶せずに未来永劫にバイドと戦い続けてろってか

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 09:31:43 ID:???

あくまで想像なんだがバイドって地球以外の文明圏は何度も襲わないような気がする。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 09:40:57 ID:???

でも何の対策もしてない文明なら一度おそっただけで滅びそうな気がする

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 09:55:56 ID:???

ふと思ったがR世界で地球軍から独立して航行する部隊みたいなのがいたらいいんじゃないかな。
フォアランナ的な長距離異層次元航行艦で、まだバイドがやってきてない次元に注意と技術提供を行うって感じの。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 11:36:01 ID:???

バイドと人類以外の生命体が別次元にいるのか？

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 11:39:12 ID:???

同次元にも生命体はいたんじゃなかったか。ガウパーとか、確かもといた生物が変異してああなったんだよな？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 14:35:19 ID:???

ガウパーとあとR戦闘機っぽい雑魚も原生生物が変異した奴だったと思う
グリーニンフェルノが粉砕した惑星とか見る限り、だいたい一度交戦したら終わりなんだろう
地球軍は地球を守るのとバイド討伐で手一杯だから他の次元の使えそうな戦力探す余裕は無いと思う

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 19:26:31 ID:???

つうかグリーンインフェルノ自体異文明の戦艦が3.0みたいに乗っ取られた物じゃなかったか
腐敗都市や暴走輸送システムの本来の持ち主も地球人じゃないし

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 19:30:06 ID:???

でも全部明らかに手遅れだよな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 19:43:34 ID:???

手遅れになってバイドの戦力が増強される前に先に並行次元を巡るってのは結構効果的なんだろうけどなあ。

と、思ったがこれって考えてみりゃバイドが来ない世界にわざわざフォース技術提供して
バイド因子バラ撒いてるようなもんか。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 20:37:26 ID:???

平行…次元？
そんな場所あったか？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 20:52:25 ID:???

TACとFINALとか平行世界だよな。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 20:55:24 ID:???

でも地球軍は平行世界なんて場所には行ったことないよな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 21:45:59 ID:???

>>428
残念ながら襲いまくりです。バイドに対する認識が甘すぎる。
あれは兵器なんだからな。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 21:46:40 ID:???

>>436
地球軍が行けるならバイドも行ける、終了だな。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 21:50:56 ID:???

>>440
バイド相手に何回か襲われても無事な文明がそうあるのか？
大抵一回襲われただけで全部吸収されそうだが

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 04:01:29 ID:???

LEOが公式年表に入ってるあたり地球軍は
平行世界のことを認識してはいそう
そもそもバイドがきたのも平行世界の未来っぽいし

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 04:40:06 ID:???

通りすがりだがそのゲーム内ではバイドって最後倒されるなり撃退なりされるんだろ？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 04:46:17 ID:???

しかし復活するか自機がバイド化するかいつまでもどこまでもか行動不能かのいずれかという

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 12:07:29 ID:???

何度殺しても何度も蘇り襲いかかってくるんだぜ
その度に人類はキチ兵器を投入して殺す
蘇り殺すのいたちごっこ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 02:08:38 ID:???

,シャドウミラー大喜びだろうね

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 10:45:57 ID:???

戦争で文明が発展しながら腐敗し続けてるとしか思えないR-TYPE世界

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 17:26:47 ID:???

>>448
全人類が皆ＴＥＡＭ　Ｒ－ＴＹＰＥって訳じゃないぞ
あの世界はバイドも人類も必死すぎて腐敗どころじゃないだろ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 17:36:34 ID:???

（人権を放棄して実験しようとするなんて、許される事じゃない…！）
（何でだよ…。何で地球人の研究者はこんな人達ばかりなんだ…）
（これじゃ、俺…地球を守りたくなくなっちまうよ…）

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:10:27 ID:???

クアンタに勝てるつもりなのか・・・
ﾌﾟｯ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:58:37 ID:???

実際問題００程度の文明レベルじゃ何がどうなってもバイドは無理だから

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:08:58 ID:???

仮想敵がクトゥルーやらゲッペラーっていうレベル。文字通り次元が違うわな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:15:26 ID:???

本体が本当に次元の違う場所にいるんだしな。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 18:39:48 ID:???

グレンラガンあたりに頼もう

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 18:46:30 ID:???

バイドさんも螺旋力を発動させる条件を持ってることを忘れてはいけない

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 19:29:31 ID:???

「異形の生命体“バイド”
その遺伝子は、奇しくも
我々と同じ二重らせん構造の
DNAを持つことが、
すでに知られている。

-論文「バイド生命体」より抜粋-

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 21:12:35 ID:???

喰うか喰われるか。
少なくともガンダム系よりは勝ち目ありそうだな…

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 21:32:20 ID:???

まあ螺旋力を加速させるには気合と信念が必要らしいから人類有利だろう

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 23:57:11 ID:???

そうか？
何度殲滅されても気合で復活して
全生命体鏖にするという信念がある

とか、言ってみる

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 02:34:23 ID:???

そういや螺旋力を最も上手く扱えるのが人型って設定あるから、その点も人間有利かな
あるいはバイドも適当して人型になったりするんだろうか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 11:38:07 ID:???

イヴとか？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 16:16:13 ID:???

バイドがゲインズさんを量産してたのはそのためか

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 13:01:38 ID:???

ゲインズさんが大型のバイドと何度か合体して
最終的には銀河サイズになるんですね勝てる気がしません

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 05:39:26 ID:???

R-TYPEを人型ロボに改造だな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 07:14:53 ID:???

R-TYPEを人型に改造してどうする
改造するならR戦闘機だろう

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/24(月) 13:54:22 ID:???

TL-2A2「……」

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 12:18:46 ID:???

ヒュロスさんがお話があるそうです

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:37:06 ID:???

ナルシックスさんの厨二っぷりはそこらのガンダムにも負けない

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 15:59:50 ID:???

しかも伊達じゃなく本当に使えるユニットという

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 22:09:10 ID:???

使えるどころか破格の性能だよね
反撃も迎撃もできて射程もあり移動速度もある
ある意味R戦闘機より使える

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 23:04:33 ID:???

高機動機と各支援機以外のほぼ全ユニットをナルキで更新しても問題無いからなぁ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 00:05:59 ID:???

波動砲は擬態してねーと使えないから安定的な殲滅力がネックだが

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 00:57:01 ID:???

しかし彼が選んだのは氷塊だった。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 01:56:13 ID:GVqbSasl

ゲインズ3VSエクシア

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 10:58:09 ID:???

波動砲のアウトレンジか、Ｒ戦闘機に追従して近接格闘できる機動性で翻弄されるだけ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 17:46:32 ID:???

あぁ、３か
ゲインズシリーズはどれもムリゲー

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 19:20:29 ID:???

キチガイ機動に定評のあるRに格闘戦挑めるんだからなぁ
まあタク世界のRは明らかにSTG世界のとは別物だし、タク世界のRはMSで対抗可能なレベルの性能しかないって可能性も否定は出来ないが

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 19:33:59 ID:???

忘れちゃいけないのが、ゲインズシリーズは陽電子砲の直撃に耐えるということだ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 19:38:48 ID:???

それも数発はな
デルタのゲインズは難易度HUMANまでなら2ループ波動砲で1発だったっけ？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 20:01:21 ID:???

そもそもゲインズって結構デカイんだよな…

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 20:31:16 ID:???

そうでもない
どこぞのZハマチに比べれば

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 20:33:21 ID:???

接近戦仕掛けてくる奴ならカウンター合わせれば一発だろ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 20:47:20 ID:???

カウンターできても落ちないだろうね、装甲的に考えて

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:02:50 ID:???

ケンロクエンならいけるかもしれない。

…え？MS？無理だろ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:59:06 ID:???

陽電子砲や核兵器に耐える装甲を撃ち抜くケンロクエンの一撃……

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:46:27 ID:???

一機だけで世界のパワーバランスが崩れかねんからな。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:02:12 ID:???

GNソードって防御不能だから装甲がどんなものでも無関係だろう

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:08:32 ID:???

そもそも当たってくれると思ってるのか

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:14:07 ID:???

そんなこと言ってると接近と同時に⊿ウェポン使用しちゃうぞ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:43:19 ID:???

そもそも近付く必要があるのか？Δウェポンに巻き込む場合は。

とりあえずTac世界での大気圏内での戦闘機動速度は、2000Km/hを軽く超過してるのは間違いない。
（海王星ステージでも機動力が落ちているだけで、空戦自体は可能）
宙間での速度は……考えるのも恐ろしい。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:58:59 ID:???

>>483
カウンター合わせるって簡単に言ってくれるが、戦闘速度が極端に違うとカウンター合わせる動作見てから進入する方向とタイミングを変えることすら出来るんだぞ
そもそもカウンター合わせれば速くても関係ないってんならまず最初に銃が意味なくなるな
銃弾は軽いから「カウンター合わせ」れば簡単に弾き飛ばせるんだぜ？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 00:04:49 ID:???

そもそもカウンターって被弾前提だよね

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 00:06:13 ID:???

R戦闘機の機動性を考慮すると、GNソードの「振り」より早く機動出来るため当たらないだろうな
むしろビームとかのほうがいいとおもうけど、タクティクスだと「レーザー」を回避してるからどうすればいいんだぜ？
発射前に射線読んで回避してると俺は考えているが

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 00:42:23 ID:???

つってもR-TYPEのレーザーは所謂「光線」とは似て非なる何かだと思うけどな

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 00:46:30 ID:???

レーザーの定義がどこかおかしいからなあの世界。
特にバイド系列。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 01:59:32 ID:???

直射系は光速度っぽいけど他のはマイクロマシンで誘導した光子エネルギー弾ではあるまいか

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 11:08:09 ID:???

あの世界の「レーザー」とはフォースを触媒として生成された対バイド性の高いエネルギー体を総称した言葉のように見えるな
百年もすれば言葉の意味の一つや二つなんて思いもしない形に変わるもんだ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:17:44 ID:???

グラ外伝の水晶面に放り込んだらどんなことが起きるのかなぁ…

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:31:10 ID:???

>>499
一部の直線形レーザー以外はグラビティバレットみたいに普通に止まるんじゃね？
まあスタンダードの対空とか変な進み方するレーザーが意味不明な屈折して妙なところに行くのも見てみたい気はするがｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:31:59 ID:???

運動性と機動性は全く別物
動きが速くても腕の振りが速いとは限らないだろ
最初からできないって決め付けるなよ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:49:19 ID:???

>>501
もっと松岡修造みたいに励ましてあげないと、OO勢に希望が見えないぞ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:53:31 ID:???

でも少なくとも動きと同じ早さの腕の振りにはなるよな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:59:33 ID:???

>>501
機動性火力の面で圧倒的に劣るんだからあんまり意地を張るなよ
ＣＢ勢お得意のゲリラ戦法でなんとかできるか考えた方がいい
もっともＲ世界はバイドを殲滅できる民間警察組織があるけどさ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 23:09:24 ID:???

劇場版の後の世界なら生地としてはそこそこ良い線行ってると思うけどねー、後は波動砲の代用になれる武器とか亜空間航行システムとかがあれば…

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 23:32:59 ID:???

エルスが花になってたけど、R-TYPE展開だと浸食されて巨大な肉塊になるフラグ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 00:06:18 ID:???

>>501
R側は振り向きから加減速からなにからほぼ瞬時に完了できるし、腕の動きがどんなに遅くても機体側がそんなの無視できるレベルでぐりぐり動くんだから関係ないぞ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 01:20:40 ID:???

慣性制御は伊達じゃない

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 10:22:55 ID:???

きっと座り心地いいんだろうな。

座る？というのはおいといて…

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 12:24:25 ID:???

>>506
キガ　ツク　トワ　タシ　ハメ　タル　ニナ　ツテ　イタ
ソレ　デモ　マリ　ナニ　アイ　タカ　ツタ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 12:59:09 ID:???

>>509
全裸でピンクゼリーの中に入って操縦する機体もあるでよ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 13:36:45 ID:???

R-9Cの初期型（Ⅱプレイヤー機）に至っては樽サイズの円筒がコクピットだからな…FINAL版やタク版は普通のコクピットみたいだが

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 20:33:05 ID:???

慣性制御ぐらいGNドライブでやってるじゃん
今更自慢するような技術じゃないだろ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 20:57:26 ID:???

制御と無視は違うぞ、と

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:08:21 ID:???

おめでとう、ガンダムはようやく最初のハードルを越えたようだ。
さあ次はサイバーコネクトによる人間の反応速度の限界突破か、多次元での活動能力か、光学兵器のナノマシン制御技術か、次元消去兵器か、魔導力学か、
R戦闘機とやり合う上で超えないといけない壁はまだ山ほどあるぞ？

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:10:28 ID:???

重量軽減ならわかる
慣性制御はソースくれ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:22:27 ID:???

トランザムOOライザーのサジ（吐血無し）＞トランザムマスラオブシドー（吐血）
＞トランザム無しOO＞アヘッド＞一期ガンダム＞フラッグ阿修羅ハム（吐血）＞スローネ＞一般MS

グラハムの吐血基準で考えればGNドライブには慣性制御があるな
サジとグラハムを見ると純正GN＞擬似GNもあるのかもしれん

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:34:25 ID:???

システム的なのか副次効果的なのか
「制御」してるのか「緩和」なのか
いろいろ分かんねえんだよな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:55:26 ID:???

パイロットへの負担云々が直接慣性制御云々の話に行くなら、人類は二次大戦期の飛行服の時点で慣性制御してたことになる訳だが…
耐G技術と慣性制御技術は全く別だぞ
前者はGに耐えるための技術で後者はそもそもGなど無かったことにする技術。パイロットにもたらす効果は同じでも次元が違いすぎる
R-11Sの話とかもあるしRが完全に慣性を無視してるってわけでもないが、まあMSから見れば誤差の範囲でしかないわな

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 00:28:27 ID:???

ところであの世界人工知能的なシステムあるよね
あれってバイドのハッキングに対抗できるのだろうか

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 00:50:38 ID:???

無理

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 06:59:45 ID:???

そんな事ができるんならR戦闘機に人を乗せる理由がない

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 14:49:11 ID:???

ガンダムサイドのヴェーダのことを指してるんじゃあるまいか
もしもあれがハックされたらどうなるんだろうな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 16:58:25 ID:???

ヴェーダって地球圏のコンピュータほぼ全てから自動でデータ収集してる設定だっけ
その他ヴェーダ支配下のイノベイド数万人もいるから
ヴェーダバイド化した時点でOO世界の文明まるごとバイド化と一緒じゃないか？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:10:35 ID:???

ヴェーダは人間やイノベイドのあんな単純な計略で簡単にハックされちゃうような脆弱なコンピュータだからなぁ
Rを作るような文明の兵器やそもそもコンピュータかどうかすら不明な異文明の兵器まで容易にハックされてる以上ヴェーダもイチコロと見るべきか

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:49:07 ID:???

CBは壊滅、ヴェーダを通じて地球圏の電子兵器も総潰れ……
勝てる要素がないな……ヴェーダをブチ壊すことから始めよう

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 18:13:13 ID:???

今はティエリアがいる…多少の精神汚染なら気合で耐えられるといいな。
物理汚染が問題だ。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 19:10:53 ID:???

物理汚染されたら史上最大の敵性コンピューターの出来上がりか。
ゲインズシリーズよろしく汚染された最新機種がわらわらと量産されるな。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 19:57:36 ID:???

万が一トランザムバーストの技術がバイドの手に落ちたらもう人類終了だな
GN粒子ばらまいてTB発動するだけで精神が直結するってことはバイド唯一の弱点である精神汚染の遅さが完全にカバーされるからもうR地球軍ですら手の打ちようが無くなる

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 20:25:12 ID:???

トランザムバーストで範囲内の人間が発狂とか悪夢

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:01:49 ID:???

つまりOO文明はバイドと同化することによってＲ文明など眼中になくなるような
超進化を遂げるのか…

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:08:47 ID:???

それに同化されるR文明も同等に進化するよ！やったね！

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:27:05 ID:???

全人類バイド化すれば戦争も根絶するよ！

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:38:08 ID:???

量子化するOOとか波動だし既にバイドなんじゃ・・・

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:43:08 ID:???

>>533
TAC2番外編見てこい

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 22:08:51 ID:???

>>533
潰し合いが始まるんじゃないの？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 22:41:03 ID:???

バイド同士の潰し合いも見てみたくもあるけどある意味タクティでやってたな

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 21:38:15 ID:???

まあバイド化しても独自の生態圏作ってそこで縄張り争いとかするみたいだから
結局人間と変わらんということだ
その癖外敵がでたら一致団結して総攻撃
まさに人間と変わらん

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 22:00:05 ID:???

何にしろバイドと人類は宇宙のガン細胞だな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 22:12:58 ID:???

しかしこの2勢力を敵に回せるヤツなんているのか。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 22:36:16 ID:???

ゲッペラー
全次元を同時観測とかやれる
あとゲッペラー以上ならだいたい殲滅できる筈
とりあえず単一宇宙でしか活動できないならもぐら叩き＋進化で何時か詰む

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:10:18 ID:???

逆にそのレベルにならないと殲滅が想像できないバイドがヤバイ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:13:22 ID:???

平行世界や異次元を渡れても並の戦力では対抗できない
バイドと地球軍のヤバイ点は異常なタフネスと兵器としての進化の速度だから、それこそ虚無戦記やアメコミでももってこなけりゃダメだ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:15:26 ID:???

これから起こること全部知ってそうなのは聖ドラゴンじゃない？
拓馬達が飛んだ未来では時間に対しての解析は出来ているってだけで

まあゲッター線が本気出したらバイドは散るだろうな
何考えてるか判らない具合はバイドとドッコイだが

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:18:01 ID:???

とりあえず、MSでなんとかなるレベルじゃないな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:21:06 ID:???

新ゲの聖ドラはその宇宙の少し先の可能性を見るぐらい
複数の世界に干渉や観測はまだ無理っぽい
ゲッペラーがやったのは全次元から拓馬達を見つけて元の時代に送り返した事
真ゲ＋聖ドラでエンペラーマシンって話もあるから、今のところゲッターで最上位はゲッペラーでいい筈

一番問題なのは、同種ですら食い合い戦うために進化するって事で人類が気に入られてるけど
バイドもほぼ同じ条件満たしててその速度が尋常じゃないんだよな
下手するとゲッター線が爬虫人類見限ったみたいになりかねん

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:23:26 ID:???

バイドがゲッター線に気に入られたどうなるのっと

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:34:25 ID:???

ゲバイドになる

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 01:04:21 ID:???

だが待って欲しい。
バイドがしてるのは進化と言うよりも
変異、変質の域に達してる気がするんだが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 01:18:51 ID:???

本質はバイドだぜ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 02:34:32 ID:???

進化って特別な言葉として使われがちだけど、
適応するための、または適応の結果としての変化と多様化のことだから、
>>549の言ってることはイメージの問題だと思う

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 21:56:13 ID:???

…参戦希望スレかと思った

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 21:58:44 ID:???

だいたいあってる

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 22:35:08 ID:???

R-TYPE参戦希望スレ　Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1278325299/

スパロボかぁ・・・

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 00:42:28 ID:???

スパロボにはまずオメガブーストをだな…

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 16:18:08 ID:???

今更だがR機体の参考資料
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/r-type/index.htm
ttp://dic.nicovideo.jp/a/r%27s%20museum

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 17:37:48 ID:???

いや、そこはイリーガルミッソンのほうがまだ詳しい資料になるだろ…

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 17:43:51 ID:???

＞ILLEGAL_MISSION[r-type]
＞どこかでスキャンうｐされてたモノをまとめた奴
＞http://www.esc-j.net/irem_wiki/uploader/src/irem0116.zip.html
＞※STGシリーズ旧設定

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 18:13:12 ID:???

>>555
あのYES砲が使えるならそれだけで参戦する価値はある

560 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 10:20:43 ID:???

なんか、Λってよく聞くけど、そんなのあったっけ？Δなら知っているけど

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 14:22:05 ID:???

>>560
某クロスSSな＞Λ
個人的には完成度高いと思う
設定の弄くり方も悪くない

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/10(木) 16:46:56 ID:???

設定もそうだが俺はあの硬波な文体が好きだな＞Λ
いかにもハードＳＦって感じがする

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 00:49:18 ID:???

>>561
さらって読んできたぜ、マクロスとのクロスがあったのは知っていたが真坂、なのはとのクロスがあったなんて
しかしあんなブラックななのはなんて初めて見たような気が

ＭＳにＲ技術を加えたら…ただのゲインズやアキレウスになるだけか

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 02:02:58 ID:???

ベリィ系列を忘れちゃいかん

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 02:42:23 ID:???

00を見た事無い馬鹿どもを晒しage

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 08:28:57 ID:???

どうやら新しい挑戦者のようだ。
拷問だ！とにかく拷問せよ！

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 12:57:50 ID:???

そういう上から目線に見える言い方もどうかと思うがね
もっとバイディックにいこうぜ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:08:44 ID:???

宇宙の奥底にいる神々に喧嘩を売るためにつくられた説もあるバイドには、ガンダムは弱すぎる。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:13:46 ID:???

汚染を防ぐ手立てがない以上、ガンダムで近距離戦闘を行うのは汚染を意味する
汚染されたら最後、ヒゲだろうがメタル刹那だろうがバイドの仲間入り

ヒゲのナノマシンなら勝てるとか言っちゃう奴もいるけど、ナノマシンに汚染に対処する技術が使われてないとバイド粒子化
波動的な存在であるバイドにはクアンタですらアウト

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:16:55 ID:???

>>567
出会い頭にバイディックダンスとは、鬼かお前

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:18:32 ID:???

そこがELSとの大きな違いだな。
単なる同化とはワケが違う。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:23:23 ID:???

同化じゃなく汚染だからなぁ
接触した部分からの侵食じゃなく根本から変質してしまう
対策が無いと開始した時点で詰んでる

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:27:37 ID:???

ELSがバイドを同化できるとするだろ
同化って要するにバイド化という

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:28:55 ID:???

Xelf-16「そして私だ」

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:31:47 ID:???

お前だったのか
まんまELSだよな。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:34:19 ID:???

メルトクラフト「そして生まれたのが僕らだ」
メルトクラフト幼生「だー」

…幼生って何だろうねって常々思っている。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:37:36 ID:???

あれが巣立って新しい巣を作るんだろ

メルトクラフトの擬態はヤバイ
地球軍はとにかく、ガンダム世界だとバイドを検知する技術が無いだろうから拠点にヘリコプターかなんかに擬態されて入りこまれて終わる可能性がある

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:37:39 ID:???

メリハリが利いてないデザインだし
まだ表面も柔らかいふにふにのメルトクラフトだと思ってる
暫くするとナノマシンがちゃんと機能し始めて擬態能力とか獲得する

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 20:41:20 ID:???

かわイイよナ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/11(金) 23:11:32 ID:???

デルタウェポンのネーミングはとてもいいと思っている

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 01:33:00 ID:???

メルトクラフト系列の大元はナノマシンクラスの大きさの金属様バイド体じゃなかったっけ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 02:08:58 ID:???

そうだよ、そのはずなんだ。
でもなぜか幼生が存在するんだ…謎だ。
バイドって謎だらけすぎる

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 02:32:08 ID:???

金属様バイド体が寄り集まってあの形になるのはいいんだけど
その際そのなかの一部の脳みそみたいな中枢を形成するわけ
そこら辺の形成がまだ未完成なんじゃね

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 16:48:29 ID:???

全てを内包する“∀ガンダム”がガンダムシリーズの歴史を最後には葬ってきたとされるが、その∀ですらバイドにはかなわない
どうあがいても単一次元でしか活動できないし、できて空間跳躍がせいぜいだし
太陽炉積んでようがなんだろうが汚染に対処できない以上詰んでる
対話が通じるような相手じゃないし。
タクティのバイドに至っては対話が通じても理解できない様子だし。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 17:05:01 ID:???

バイド体に有効打撃を与えられるか？　→　波動砲及びフォース装備無し
汚染を防げるか？　　　　　　　　　　→　防げない
異層次元戦闘できるか？　　　　　　　→　できない

これがＭＳの現実

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 18:25:52 ID:???

バイドの場合意識共有は同化＝バイド化に直結するしな
トランザムバーストの技術がバイドの手に渡れば純正粒子撒いてトランザムバースト発動するだけで精神汚染完了
バイド唯一の弱点である精神汚染の遅さ（R戦闘機が最後まで有人なのはその弱点のおかげで有人ならば少なくとも精神汚染が完了するまでは制御が奪われずに済むため）が克服されるから文字通り詰み
下手すると純正GN粒子に触れただけでもその適応力でトランザムバーストに相当する能力を獲得する可能性まである

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 20:34:23 ID:???

それはさすがに過大評価と言いたいが、一旦炉を取り込めば周辺の奴らは一気に適応するだろうな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:10:51 ID:???

提督みたいな汚染を行わないバイドなら
最初に攻撃さえしなければそのまま観光した後どっかいってくれるだろう
一度攻撃すると徹底的に叩き潰されるけど

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:15:05 ID:???

>>588
沈む夕日の後、衛星を汚染してたぞ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 21:47:18 ID:???

>>589
TAC本スレではⅡはΙと違う平行世界なんじゃ？みたいな考察されてたけどな
配置や背景とか色々出てたけどハッキリとは覚えてないけど
バイド編も超攻撃的文明が機械系バイド使ってるからFINALに近い世界に跳んだんじゃ？みたいな話も出てた
制御下ドプさんはFINALで似たようなことしてたし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 22:04:46 ID:???

>>590
しかし平行世界だという確証も提督が汚染をしないという確証もないからなあ…

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/12(土) 22:15:48 ID:???

バイドのおっかないところの一つに「何をしでかすかわからない」というのもあるな。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/13(日) 02:32:57 ID:???

彷徨う最終兵器

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 02:31:26 ID:???

逆に００パイロットや種パイロットにR戦闘機のせるならどれがいいかな？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 03:42:16 ID:???

00の刹那はまずRの系譜に乗らない　ガンダムじゃないから
ガンダムに偽装したナルキさんなら乗ってくれると思う

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 03:57:42 ID:???

ELSって母星が白色矮星に飲みこまれるうんぬんで脱出したんだよな　
白色矮星って要するに超高温状態だよな
R-9Sk系列が採用してる波動砲の「温度」が核融合炉級なら殺せる気がする

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 04:10:58 ID:???

フォースまでトカマク仕込んでるからなアレ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 04:17:21 ID:???

ウィキ先生によると臨界プラズマ条件は発電炉内でプラズマ温度1億℃以上だそうです
もしもこの温度の「火（プラズマ？」をそのまま吹いてるとするとELSが地球を諦めるレベル

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 10:28:52 ID:???

そんなことしなくても艦首砲と高威力波動砲の釣瓶撃ちで撃破出来ないか？
後はΔウェポンで吹き飛ばすとか

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 16:25:51 ID:???

なんとか出来ちゃうだろう
ガンダム世界のヘボビームで消滅するくらいだから

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:14:48 ID:???

まぁコピーするのが厄介といえば厄介。
と思ったが一部の波動砲はフォースで防げるんでしたね（FINALだと）
フォースコピーされない限り余裕ですね。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:21:29 ID:???

フォースにだけは手を出さないほうがいい
あれはバイドの本能を押し込めたものだから

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:23:08 ID:???

ELSたんは好奇心旺盛なので…

Xelf-16「そして僕が生まれた」

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:27:32 ID:???

なんだお前か

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 17:39:57 ID:???

またお前だろうな

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 18:23:32 ID:???

>>598
火炎放射機が開発中止になったのはメンテの問題とこれ以上の威力向上が見込めないからだが
もしその温度を実現できていたなら確かにこれ以上の威力は見込めそうにないなｗ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 18:26:32 ID:???

実際威力高いよなあれ。
でも黄レーザーは帰れ。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 18:28:04 ID:???

トカマクというかプラズマ閉じ込め技術を改良するよりも光学兵器のほうが良かったんだろう
現にレオなんかは憧れのエース専用機と評される性能を獲得したし

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/14(月) 19:44:24 ID:???

>>607
演出的にはかっこいいんだけどね
あれで敵弾防ぐ効果があればすごい使えたと思う

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 12:42:06 ID:???

>>595
劇場版でフラッグ乗ってるからガンダム病は克服してるだろ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 12:46:53 ID:???

>>610
刹那にとっての「ガンダム」とは、ガンダムフェイスである必要は無いからな。

でも刹那って戦闘機乗れるん？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 13:00:15 ID:???

>>611
２期でマリナ送ってく時にたしか輸送機操縦してたし航空機も行けるはず
フラッグもＭＡ形態で動かしてたしたぶん行けると思う

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 13:01:43 ID:???

まぁ困ったらサイバーコネクタ使えばいいよな。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 13:24:23 ID:???

サイバーコネクタは多分攻殻機動隊見たいな端子くっつける手術がいるんじゃあるまいか
本人が嫌がらなければ乗れる

ピンクゼリーは常時トランザム状態で乗るのか……服的な意味で

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/15(火) 18:31:18 ID:???

服着ないんじゃね、アレって。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 01:16:20 ID:???

>>614
サイバーコネクタの元ねたのイメージファイトだと、
人体の改造は必要ないんだよな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/16(水) 18:52:35 ID:???

>>614
セクシーダイナマイトはコクピット部分だけ普通
ただ、セクシーダイナマイトⅡはコクピットもゼリー
最低限の生命維持装置のみを身に着けて乗ってるから服は着ているのか？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 00:44:46 ID:???

ようするにマスクのみってことなんだろうな
顔はなんとか覆ってると考えても他は全裸としか読みとれない

乗る時に脱ぐのか、乗ってから脱ぐのか、いずれにしてもパイロットマジ勘弁

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 02:44:49 ID:???

例え戦闘終了して帰還しても無事中から出れるのか、それが問題だ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 08:02:21 ID:???

やっぱりあのゼリーってぷるぷるしてるんだろうか。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 13:37:41 ID:???

ノイマンにニブルヘイム級操舵させてみたい

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 14:06:11 ID:???

バレルロールしてどっかぶつけちゃうんですねわかります。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/17(木) 16:27:14 ID:???

いや、宇宙戦艦ゴモラに早代わりさ！！！

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 15:36:27 ID:???

ゴモラ、また懐かしいネタを、あれは確か防衛じゃなくて侵略目的という珍しいＳＴＧなんだよな

ＧＮ波動エンジンなんか思い浮かんだんだが

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/19(土) 22:24:07.87 ID:???

混ぜる…　混ぜてもどんな効果あるのやら。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 00:42:00.07 ID:???

そういやRシリーズの動力って何だろ？
確かFINAL3面の戦艦は波動エンジン(ボス)積んでたけど

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 01:36:34.33 ID:???

ＧＮ波動砲…たんなる青いトランザムライザーか

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 01:38:50.49 ID:???

実はよくわかんない
「動力源」なら、ラグナロクの「推進コアジェネレーター」「ハイパードライブジェネレーター」
そのラグナロクの「燃料」が「核融合内燃機構」

少なくともラグナロクは核融合炉を備えているようだが、他の機体はザイオングだとか新長居グラビティドライブユニットだとかで「動力」がなにかわからない
補給が必要ということはなにかしら燃料が必要な動力なんだろうが

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 01:54:00.72 ID:???

推進器と動力炉が別なのかもな
俺的妄想としては動力炉は波動エンジンじゃないかと思ってる
核融合炉程度の出力じゃ空間を歪ませるなんて無理だろうからねえ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 02:02:06.51 ID:???

しかしスラッシュゼロは核融合炉で動いてるっぽい
効率が凄まじいのか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 02:04:46.98 ID:???

改めて考えると、補助兵装でフォースが必要とはいえ
空間歪曲＆破壊が出来る兵器が大量に量産されてる世界か…

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 02:16:57.95 ID:???

そうでもしないとバイドと同等に戦えないんだもの

クアンタ？　量子化できるからなんだって？

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 20:30:12.40 ID:???

本質が波動的存在なバイド相手に量子化は自殺行為だろ
R戦闘機相手にしても攻撃時には実体化しなけりゃならない時点でアウト

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 22:22:39.67 ID:???

レス見ててもバイドの実態と言うか本質と言うのか全然わからないんだが
早い話がデビガン風宇宙怪獣って事？

だとしたら中枢潰して残った個体各個撃破していけば
ガンダム世界だけなら守りきれそうだけど

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 22:27:02.65 ID:???

>>634
問題はその中枢がまさしく異次元にあるということだ。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 22:33:07.72 ID:???

>>634
バイドの素体は波動的性質を持つ粒子であり、通常兵器ではバイド素子を含む物体を破壊できてもバイド素子自体は消滅させられない
汚染対策されてない兵器だとあっという間に乗っ取られてアウト
月光蝶も実体は只のナノマシンなので侵食されて乙る

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:01:26.02 ID:???

>>634
しかも中核の復活速度がマジパネェ…

2163
★第一次バイドミッション R-9大隊により地球初の異層次元戦闘が行われる。
【R-TYPE】

2164
★サタニック・ラプソディー同時刻、幾つかの都市で電子制御兵器暴走。要塞に封印されていた殲滅ユニット・モリッツGの地上への投下確認。第一級非常態勢となり、テスト機であるR9aII deltaまでもが作戦に駆り出された。
【R-TYPE⊿】

2165
★第二次バイドミッション異層次元において再生を始めたバイドの反応を受信。ただちに殲滅に向かう。使用機体はR－9の直系アッパーバージョン「R-9カスタム」。
【R-TYPEII】

2167 バイド太陽系戦線。太陽系外周においてバイド攻撃体が確認される。最新鋭"R-9S"が応戦するも全滅...。
2169 ★第三次バイドミッション R-9カスタム直系アッパーバージョン"R-90(ゼロ)"ロールアウト。 OPRETION CODE-THIRD LIGHTNING 発動。
【R-TYPEIII】

大体早くて1年遅くて3年くらいだな

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:18:59.00 ID:???

まあ、Ⅲで電界25次元にいた本当の中枢に大打撃を与えたからかFINALまでは結構な時間の猶予があったわけだがな

というか仮に中枢が現空間にあったとして尚且つバイド粒子やその他汚染を完全に無視したとして、ガンダム世界の戦力でどうやって中枢叩くんだろう
そこら辺の雑魚一匹一匹に至るまでが秒速数百kmで慣性無視するような戦闘機を捕捉して攻撃出来るレベルの能力を持ってるのに

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/20(日) 23:21:11.78 ID:???

小惑星破壊兵器レベルの一発で死なないやつとかいるしな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 00:53:05.76 ID:???

>>634
自分と同レベル以上の存在を産み出せて平行世界にも跳べるデビガンだと思えばいい
消滅してもその塗装程度でもが何かに付着すればそいつはデスアーミーになる
周囲にあるものを汚染しながらデビガンクラスの存在になり、アナザーやUC世界にも伝播していく

汚染された機体がデスアーミーになるかそのままの外観と特性を有したままになるかの法則は不明
しかし、外観そのままでも汚染・進化等のバイドらしさは備えている

バイド化したパイロットは記憶・意識は保持している例もある
ただし攻撃性が激増し、相手が自分に対する敵意ありと判断した場合、己の意思で殲滅を開始する
また、意思と無関係に急速でイビツな進化をさせられる例もある

そして、パイロットは自分がバイドになっていると気がつくことはまずない
更に、人類は記憶していてもかつての同胞を正しく認識出来ていない例もある
上記の例では更なる思考の混濁が進んでしまい、もはやバイドそのものの行動を取ってしまっている

簡単に言うと全能の存在じゃなければ全てのモノはバイドになっちゃう

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 01:56:50.31 ID:???

>>640
重要な部分が抜けている。
生命体は、精神からバイド汚染を受ける可能性がある。
…といっても、それはどんなものなのかは⊿でしかわかってないんだっけか。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 17:43:25.40 ID:???

精神すらむさぼるとあるからNTは戦闘中にバイドとコンニチワしながら戦う地獄

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 17:55:17.35 ID:ckN0+7Gq

精神汚染は気合いでなんとかなるという説もあるけど、
それでも汚染のスピードが緩くなるというだけだしなあ…

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 18:14:47.77 ID:???

確かにクアンタはガンダムシリーズでは相当な高性能機の部類に入るが
∀やらＧにすら勝てそうもないのにいきなりすっ飛ばしてバイドに喧嘩売るのは無謀としか
所詮ガンダムなんて雑魚に過ぎないってのを痛感させられるだけだろ
00ファンは自虐好きなマゾヒストなのか

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:13:16.42 ID:???

∀vsクアンタのスレは3スレ以上続いたけど最後までクアンタ圧勝で終わったよ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:16:42.71 ID:???

有人機は間接的汚染には比較的強い（少なくとも精神汚染が済むまでは制御系も無事っぽい）けど、物理的に接触されたらやっぱりアウトだしなぁ
精神汚染に関してはΔ主人公が悪夢を見るレベルにまで汚染された後に戦闘可能なレベルまで回復してたりするしよくわからんが
まあパイロット側が精神汚染に屈するまでは制御を保てるってのは確かだから、その間に中枢を叩けるかどうかって可能性に賭けてるのがR戦闘機なんだろう

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:27:19.65 ID:???

>>645
それって劇中スペックの∀が相手だろ？
本気∀にはガンダムの名を冠している作品の機体では絶対に勝てない、なぜならそういう設定だから
後出しでチート能力付いた機体が登場した場合それを超えるように本気∀の性能も変わるようになってるから本当のカタログスペックも不明のまま、設定に明記されてるのは劇中スペックのみ
そしてその本気∀ですら現状ではまず勝てないのがバイドならびにR戦闘機

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:40:09.77 ID:???

>>644
00ファンというより、種厨がふざけてたてたんじゃないの？このスレ
真面目な考察スレになっているけど

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 20:53:02.47 ID:???

>>647
どんだけチートなんだ、R戦闘機は
すげえなあw

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 21:08:59.08 ID:???

まず、∀の代名詞とも言える月光蝶が対R戦闘機にしろ対バイドにしろ意味を成さないであろう、というのが第一
戦う場そのものがバイド化＝空間がバイド素子に満たされていることも多々ある
そのための対策はしているわけで

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 21:42:00.19 ID:???

>>647
一部の馬鹿が捏造してるけど∀にそんな最強設定はない

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:00:09.78 ID:???

>>649
Ｒの系譜がチートなわけじゃない
バイドと同等かそれ以上に闘うためにはこれくらいのスペックがないとお話にならないから
戦車相手に果物ナイフじゃ傷一つつかないだろう

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:17:39.10 ID:???

バイドとやらも∀やクアンタには勝ててもSD系には勝てないだろ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:33:14.13 ID:???

SD系といわれてもSDのどれなのか。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:39:34.90 ID:???

>>653
旧シャアのスレでも過去にその話出たけど、SD勢は攻撃面ではいい線行くが防御面（特に対汚染系、そもそも連中は機械なのか生命なのか…等）その他に不安が残るから勝てるかどうかは怪しいかもって話だったな
一応時と場合と解釈によってはSTG系R世界の地球軍と同等クラスの実力はあるだろうな

とは言え、STGのR世界も兵器としてのバイドは完全に倒した（かどうかも実は怪しいのだが）が既に地球の生態系がバイド化し始めているうえに都市にもバイド化兵器が襲来したことがある
つまり仮に兵器としてのバイドによる組織的進攻が無くなったとしても恐らく地球と人類はもはやバイド化を避けられない、勝ったとは言い難い状況なんだよなぁ
この期に及んでコア倒したら汚染も全部無くなりました、なんて御都合主義的展開はありそうにないしな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:45:33.33 ID:???

>>655
これから長い汚物は消毒だーが始まるんだろうな。人類は一時地下に避難して。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:47:44.29 ID:???

>>656
地下よりも宇宙だろう常識的に考えて

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 22:54:58.84 ID:???

>>653
純粋な攻撃力だけで殲滅できるならもうやっている

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 23:04:35.95 ID:???

むしろ殲滅されてからが本番なのがバイド。
何度も言われているけど。外見がグロくてキモいのを除けば主人公キャラだからな…
・悲しい過去あり
・負けても諦めない、もっと強くなって戦う
・なんでも仲間にしちゃう

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 23:11:02.84 ID:???

・身内が裏切る

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/21(月) 23:44:27.44 ID:???

>>655
地球が汚染されたのもバイド粒子が付着していたであろうプロトタイプのせいなんだよな
たった一機の為に都市・エネルギー施設・基地２つ・宇宙要塞が汚染・壊滅して更に地球付近にバイド空間作られて……

母ゴキブリ潰したら人体をゴキの巣にされちゃったようなものか

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 00:02:45.31 ID:???

バイドの種子事件の頃はバイドの汚染云々に関しては全く知られてなかっただろうからなぁ
第一次バイドミッションなんか拾ってきた切れ端だけを手がかりに対抗策を100年かけて模索してバイドがいよいよ太陽系に来たって時にギリギリそれっぽいのが完成したのをぶっつけ本番で送ったらうまくいったってだけだし
まあ、Δの時点でバイド汚染の脅威に気付けたのは幸運だったかもな
もしバイド機の開発開始までバイド汚染のことが知られてなかったらと思うと…

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 00:07:15.61 ID:???

キガ　ツク　トチ　キュ　ウガ　バイ　ドニ　ナッ　テイ　タ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 00:24:20.06 ID:???

既に人類はバイドになってて、宇宙に逃げた人間が地球に帰還するのをバイドとして認識してたりな
証明する術も、証拠もないけど

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 17:20:11.65 ID:???

>>664
自分たちがバイドになっているのに気付かず
バイドと戦い続けている夢を見ているとか怖すぎる

666 ：幻獣：2011/02/22(火) 18:42:25.29 ID:???

かつての味方に食われるか
そのまま敵に食われるか
敵が味方で味方が敵…もうゲスの極み

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 21:22:23.43 ID:???

そう言えばゼノギアスのデウスもバイドに似てるな
出力、知性、防御力はバイドに勝っているが
規模、侵食力、耐久力、自己再生能力はバイドより劣ってる

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 21:28:12.32 ID:???

でも何で勝っててもバイド相手に対策無しで浸食力と規模で負けたらどうにもならんよな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:11:33.97 ID:???

最初から汚染に対処できる能力持ってないと詰んでるも同然
ようするにシューティングよろしく初見殺し

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:21:40.43 ID:???

まあ浸食を全く許さない戦力差で挑むという方法もあるが
そうそうないだろうしな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:22:30.80 ID:???

初代みたいに地球じゃなくちゃんと侵攻を迎撃できれば汚染されるのは1機で済むだろ
あとはそれが汚染されてると気付ければ処分もできる

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:24:55.12 ID:???

>>671
しかしその方法で挑んだ地球はかなり前からバイドを採取して研究し尽くしていたからなあ…

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 22:48:12.84 ID:???

>>671
で、その1機で撃退できるのかという話だ。戦力さ１：１００００なんて話じゃないぞ。
それこそＲ戦闘機ぐらいじゃないと不可能だ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 23:14:37.96 ID:???

>>671
バイド慣れ（？）してる地球軍ですら汚染に気がつかない時があるのに、バイド初遭遇の平和な世界の連中がどう気がつくというのか？
バイドはああ見えて基地を建設、機体を整備、敵勢力の有効な兵器をコピーして量産する知能がある

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 23:15:38.01 ID:???

>>671
R戦闘機とタイマン張れるレベルに強化されるがどう処分するつもりだ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/22(火) 23:23:31.98 ID:???

どうせだし、対SDでもある程度考えてみるか
とりあえず作中で異世界（異次元？）に行ったことがあるとなると
ジークジオンとその化身、スペドラ等の十二神とその眷属、ファイナルフォーミュラー、ガンダムフォース系
武者だと結晶鳳凰が出来たかな？　魔界連中の一部と天界武者もできたはず
大体上位陣ばっかりね。攻撃力も殆どが惑星破壊か次元攻撃持っているから、まあ、不足はナシ
あとＳＤ連中は明確に生命体明記だから、機械とは別物だろう
死んでも、消滅しても復活できたりする奴らとか、どうなるのかね
このメンバーだとファイナルフォーミュラー辺りが一番考察しやすいか。クアンタ関係無いけど

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 00:01:41.77 ID:???

異層次元探査船がバイドの切れ端を採取してすぐにバイド対策を講じ始め、そこから100年間もの間ずっと研究開発を進めた末にバイド軍団の太陽系侵攻にギリギリで対抗策たるR-9が完成したわけだからなぁ
完成とは言ってもビットは未完成のままで慣性制御にも欠陥あり、ミサイルに至っては有り合わせという完成とは到底呼べない有様、しかも正式機は作戦開始に間に合わず前半戦をプロトタイプ一機のみで凌いだという本当にギリギリの勝利
さらにΔを見る限りでは当時は汚染については知られてなかった（知られてたらあんな杜撰な扱いはしないはず）ようだし、Rの構造が結果として汚染に強かったことに関しては恐らく単なる偶然
異層次元航行が実用化されてから一世紀以上経っててザイオングやら波動砲やらのチート技術も自力開発、ついでにバイド体を変質させて自分の兵器に加工、さらにそれに類似したエネルギー体の開発
そんな文明でさえ汚染に関しては偶然に助けられただけっぽいっていうね

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 00:35:48.23 ID:???

>>675
見覚えのある場所
見覚えのある仲間達
だけど……
…………なぜ？

になるのがオチですよね。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/23(水) 20:28:50.74 ID:???

夏の夕暮れエンドになるまでにどれほどの犠牲が出るか…

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 09:09:42.76 ID:???

>>679
完全究極R-９のような存在がいれば多少減る。
いなかったら一機相手に壊滅・全滅しかねない。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 10:33:06.45 ID:???

実際、夏の夕暮れでは性能的にほぼ互角のはずの一機を相手に一部隊がまるまる壊滅してるし、タク世界の沈む夕陽では手薄な点を突いたとはいえたかが一艦隊に太陽系から地球迄の何重もの防衛ラインを全部抜かれてるからなぁ
バイド化する人間は軒並み深淵に到達する、あるいは汚染によりバイド化するまで撃破されずに戦い抜くだけの技量を持ってるから手に負えない

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 10:50:48.22 ID:???

まぁ前世の記憶のお陰でまるで次に何が来るか完全に予知するＮＴ以上の化け物パイロットがいっぱいいるからなｗ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/24(木) 11:32:51.78 ID:???

残機の彼らのことか

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 00:16:00.18 ID:???

実際第六感研究とかやってそうで困る
しかし予知出来ても大して意味がないってパネェ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/25(金) 00:21:08.26 ID:???

予知に頼るより機体に頼った方が多分よさげ

あの世界バイドを魔導工学も使って～的なことが公式になってるからNTなんかも研究材料になれる

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 14:21:34.62 ID:???

夏の夕暮れかぁ、あんだけ防衛線抜かれた地球、まぁその後もよく保てたよな
抜けた防衛線やアイギスも軒並みつぶれているし、虎の子のニブルヘイムとラストダンサー…

まぁアムリッツァ後の同盟よかマシだと思うけど

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 14:37:08.07 ID:???

ニブルヘイムはまだ何機かいたしラストダンサーは量産機だからそこまで問題でもない
むしろ戦争直後で太陽系解放同盟の妨害がありながらもおびただしい数のバイド（I提督＋α）
を撃退した人類凄え

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/27(日) 16:40:22.50 ID:???

疲弊してる上に解放同盟討伐にリソース割いてる状態で多方向からの大規模同時侵攻を受けたのにⅠ提督以外は阻止成功、唯一突破したⅠ提督も撃退に成功してるしな

そういやあれってⅠ提督の帰還に周りのバイドが同調したのか、あるいはⅠ提督の帰還自体が無意識的にバイドの統率下に置かれていたのか・・・

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 06:02:38.12 ID:???

ニヴルヘイム級もラストダンサーも既に量産ラインに乗ってるんだよな
ガンダム的に言えばあれらはマゼラン改とGMⅡみたいなもん

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 17:52:33.35 ID:???

問題はそのＧＭ2がターンＡ並みの性能を持ってることだなｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 18:11:07.78 ID:???

素GMどころかもはやプロトザクに等しいレベルの位置付けでしかないプロトR-9ですら∀など相手にもならない性能を持ってるわけで…

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 18:26:43.96 ID:???

さすがにザクぐらいだろ、位置づけ的には。
R-9にもその前身はR-1からR-8まであったらしいから。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 19:09:29.93 ID:???

生産数一機、しかも初の量産機であるR-9正式型より性能で劣ってるという面ではプロトザク以外に相当する機体が無い
R-5までは戦闘のせの字も考えてない純然たる作業機だしR-6から8は実用を考慮してない単なる技術試験機だ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 19:19:58.76 ID:???

技術検証や作業機械扱いだったMSがR-8以下に該当するんだろう
そうなるとデルタがグフかな、地上用の調整されてるし

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 20:54:02.35 ID:???

飛躍的な進化を遂げたR-9Cを簡易化して量産したのがR-9K、再設計して再現度上げたのがR-9Sだからこいつらがガンダム、ジム、ジムⅡくらいかなぁ…ジムⅡの次がとんでもないチート機だけど
少なくとも9系列はほぼ一枚岩だからMSに当て嵌めてくのは難しいか

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 21:45:56.52 ID:???

R-9Sは元々拡散波動砲搭載型の量産機だからな、メガ波動砲搭載型は武装強化機やカスタム機に近い気がする

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/28(月) 21:48:56.59 ID:???

立場的にはラグナロック：νでラグナロック2：Hi-νかなー
ただLeoとLeo2もそんな感じのエース機だけど

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 01:25:58.60 ID:???

ラグナとラグナⅡは運用法が違うから（武装とか）νとHi-νの関係にはあたらないと思う

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 11:56:15.42 ID:???

艦級名は北欧神話で統一されているんだよなぁＲ世界の地球軍、まぁ艦名まで
すべて同じとは限らなそうだな、ニブルヘイム級アルビオン、ラー・カイラム
ヘイムダル級ヒューベリオンとかありそう

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 12:19:27.30 ID:???

どっちかと言えばLEOとLEO2がνとHI-νか
初代ラグナロックがZZ＋Sガンダムのチート機で量産型ラグナロックとラグナロック2がSとZZぐらいかな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 20:27:19.33 ID:???

艦艇も規格だけで言うならマゼラン級＝ヘイムダル級になるのか
たぶんヘイムダル級一隻で艦隊と撃ち合えるけど

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:08:32.71 ID:???

タク世界のR戦闘機がSTG世界のR戦闘機と同程度の性能だとしたらガンダム世界の艦隊なんか余裕で完封できそう
構造物としては脆い類のはずのコロニー相手でさえあれだけ苦戦するような火力でアステロイドバスターの数倍の火力に堪えるヘイムダルの装甲を破るのは相当困難だろうし、戦い方を限定しなければ速度の差で大半の攻撃を回避しながらフルボッコもできそうだ
まあ、タクは参考にするには縮尺がメチャクチャだったりして全く信用できないし、R戦闘機の性能もSTG世界のそれに相当するかと言うと甚だ怪しい物があるが

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 21:28:24.50 ID:???

ちなみにヘイムダル級の大きさだけはこれで分かる、iremのプレステホームのページに
ヘイムダル級チェアー　1/200というのがあって、別ページに推定2ｍ前後のヘイムダル級チェアーが写っているので
2ｍ×200＝4ｋｍと見れる

http://www.irem.co.jp/irem_home/item/index.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387427.jpg

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 22:38:03.67 ID:???

平行世界の出来事だからな、多少STGのとは違うだろうな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/01(火) 22:43:04.40 ID:???

>>703
ちょっとアイテムを見てみた。
浴衣（バイドの沼）

…おい。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 00:21:07.54 ID:???

>>703
400mだろｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 01:33:39.46 ID:???

ただ攻略本の対比表を見ると3キロぐらいはあるんだよなヘイダムル級は

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 02:02:36.89 ID:???

ｋｗｓｋ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 03:13:27.73 ID:???

タクティの壁紙でもそのくらいはあるよな、ニヴルヘイムになるとデカ過ぎて笑えるレベル

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 07:23:23.14 ID:???

対比表で見た場合ヨルムンガンドを200mから150mとすると
エーギルが500m前後、ニーズヘグが750ｍ前後、
ヴァナルガンド級が1.5km、ヘイムダルが3km前後
ヨトゥンヘイムとかが3.5kmぐらいになったはず

ムービーでもそうだがヨルムンガンドに比べるとほかのがでかすぎるんだよね
さすがに戦闘機を数機格納できる輸送艦が100m以下なんてありえないだろうし

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 11:52:04.80 ID:???

>>710
…なんかバイド艦「グリーンインフェルノ」が小さく思えてきた（汗）

シャアが「海軍の連中は（ry」とＣＣＡ劇中で言ってたが、コイツら何隻か揃えて艦隊に組み込むだけでガンダム世界の勢力図が変わるんじゃないか？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 12:08:10.72 ID:???

>>711
タクのグリーンインフェルノは天元突破クラスに片足突っ込むサイズになってるから問題ない

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 12:20:31.86 ID:???

>>711
いや、グリーンインフェルノはクソでかいぞ。
矢頭一機で長さ約16m…考えてみろ…

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 12:29:02.49 ID:???

Λでもニブルヘイム級はエクセリオンとマクロスの中間のでかさだけど、ヘイムダル
そんなにでかかったんかい…もうニヴルヘイムとかエルトリウム並じゃ
ガンダムで一番でかい船はリーブラ、ゴンドワナどっちだっけ？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 12:31:03.76 ID:???

仮にヨトゥンヘイム級の大きさを3.5kmにしてTAC2のグリーンインフェルノに当てはめると
亜空間時の横向いたヨトゥンヘイムが8HEX→1HEXにつき437.5m
確かグリーンインフェルノは横に30HEXくらいあるから13kmくらいの大きさになるな
エルトリウムよりは流石に小さいか

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/02(水) 12:32:46.80 ID:???

グリーンインフェルノはサイズを真面目に考察して考えてない時代の設定だから仕方ないって言えば仕方ない
寧ろ1km級で惑星粉砕する火力持ってるって方がやばい

717 ：銀河鉄道電車男 ◆swZVDzc1Q6 ：2011/03/02(水) 20:18:21.16 ID:???

バイドに洗脳されて行きましたよねー!?♪。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 00:21:20.89 ID:???

>>711
単艦無双も十分可能
ミノ粉で有視界戦闘おっぱじめる前にアウトレンジできる　異次元でも索敵できるセンサーの性能的に考えて

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 00:23:47.08 ID:???

それどころか武装がどこかおかしかったりするよな。
ただのレーザーとかビームじゃできねーよあんな射線。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 00:26:08.39 ID:???

回転しながら進むレーザーとか、らせん状のレーザーとか……

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 10:30:42.85 ID:???

Ｒもいいけど、サンダーフォース５と００の絡みも面白そうに見えるのだが
劇場版後外宇宙に出たときに、あれを回収して解析したらＧＮ技術を上回る
技術でヒャッハーする地球…

でもバベル作ったり、ガーディアン反乱するかな…

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/03(木) 16:13:27.77 ID:???

でもガーディアンが反乱してくれないと人類がレイストームやR-TYPEのような
過剰な滅びと殺戮の未来を選ぶかもしれないぞ？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 02:50:14.20 ID:???

>>718
ガンダムで対抗できるのは00だけだな
むしろ勝てるのも00だけ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 03:15:16.22 ID:???

００はかろうじて同じ土俵にたてる「かもしれない」程度だからなぁ
スペックデータで考えてもクアンタでもまだ性能不足
レシプロ機とジェット機くらい違う

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 07:56:00.74 ID:???

>>722
R-TYPEは正真正銘生き残るためだから仕方ないよ
話し合いも逃げることも出来ない背水の陣が常だし

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 07:59:24.16 ID:???

>>724
劇場版の最後でクアンタが型落ち機になってるような状況らしいから、それでどうにか土俵に上がれるかってところだな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 10:59:18.19 ID:???

そういや斑鳩のラスボスはキラで僚機にカガリだよな…いろいろ吹いたよあれ

R技術でガンダム作ったらどんなんできるんだろ？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 12:09:02.60 ID:???

ナルキかゲインズになるだけだろ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 14:30:23.78 ID:???

ナルキはやりすぎだと思った。性能と武器名的に。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/04(金) 19:35:27.29 ID:???

>>725
しかし…ヴァスティールの力でバイドのような物ができて
ヴァスティールの力でそれを異次元に廃棄して
ヴァスティールの力でそれが出た先が過去の地球
と言う事もあり得るんじゃあ無いんだろうか

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 14:56:22.64 ID:???

>>730
悲しいことだがバイドは地球製……バイドをも作ってしまう人間って…

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 17:11:03.91 ID:???

>>731
26世紀で無理矢理ボッシュートしたら22世紀にやって来たという最悪の事態…

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 19:28:03.83 ID:???

バイド「こんなところで終わってたまるか！俺は地球に帰るんだ！！！！！！うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！」
超進化（暴走とも言う）して次元の壁を乗り越え過去の地球に

こうかくとやはりバイドはけっこう熱血なんじゃないだろうか

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 22:20:28.22 ID:???

>>733
伊達に主人公してねぇぜ。
ネタでなく。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 22:37:22.51 ID:???

ある意味であらゆる存在を平等に愛せるしな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/05(土) 22:58:19.00 ID:???

でもやっぱり地球が大好き。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 01:12:51.08 ID:???

なんだかんだで本命（地球）に一途なのも主人公要素といえなくも無いよな？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 01:54:26.93 ID:???

言えるね。
食べちゃいたいほど大好き＞＜　というのも。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 01:58:42.22 ID:???

バイド「一緒になりましょう」……ってか
胸が熱くなるな……

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 02:43:57.38 ID:???

問題は吐き気を催すほどグロテクスということだ。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 11:16:32.13 ID:???

石川賢の作品に出てきても何の違和感もなさそうだな

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 14:13:03.81 ID:???

石川作品とか宇宙怪獣とかクトゥルー神話とかと殴り合っててくれれば本当に助かる

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 14:30:17.93 ID:???

でも、もしも、それらのトンデモがバイドに負けて同化されちゃったら…

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 18:29:23.49 ID:???

なんだただのバイドか

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:18:22.99 ID:???

まあ、実際バイドってSF作品の強大な敵性体の特徴ほとんど持ってるからな
仮にDGと同化しても特に能力に違いは無いだろう

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 21:58:08.75 ID:???

決戦兵器製造に特化した進化能力と、パイロットごと再生する能力を備えたズフィルード・クリスタルあたりだと結構やばそう

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/06(日) 23:47:11.18 ID:???

おいばかやめろ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 07:02:26.93 ID:???

岩鬼将造ならバイド粒子の影響を一切受けずに
バイドと戦い続けられそうだ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 13:41:40.92 ID:???

ネタ的な意味ではいけるが真面目に考えるとだな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 16:44:59.57 ID:vYMFVbU6

それでもファイブスター物語のポコちゃん1号ならバイトにだって…と思ったがL.E.D.ミラージュの方がいいか…いやむしろ天照本人が戦うべきじゃ…

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 17:33:26.54 ID:???

そりゃあバイトには勝てるだろうな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 17:51:01.99 ID:???

というか流石に神クラスの存在相手じゃ勝負にならんだろう、L.E.D.とか対サタン用のロボットな訳だし。
何度も言われてる気がするが対バイドの問題点。
・物理的・精神的問わない強力な融合同化能力
・半波動存在なので物理攻撃だけでは構成物質はともかくバイドそのものにダメージを与えられない
・多次元潜行・生存能力
融合はともかく、下二つに関してはクリアできる相手なら勝てる可能性はそれなりにあると思う。
……まぁその壁が厚すぎるんだが。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 18:29:04.58 ID:???

半波動的な存在で、
ダメージを与えるには同じ波動的なエネルギーがいるっていうのが何気にネック

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 18:29:49.78 ID:???

よく考えたらL.E.D.ミラージュでも持ってこないと完勝できない時点で積んでry
ロボットアニメで科学技術だけでL.E.Dレベルの兵器を持っている作品が思いつかないだが…何かあるの？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 19:09:33.18 ID:???

つーかよく考えたらR戦闘機って素でMHと互角以上に戦える性能じゃね？
光速移動とかやれる事を考えるとR-9/0以上じゃないと厳しいだろうけどその速度で戦ってる訳じゃないし
射程の差と連続稼働時間の差を考えればMHはかなり不利だと思う

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 19:10:55.04 ID:???

>>754
トップ世界かなぁ、量産型のシズラーでも通常空間最高速度91%
超光速航行能力有り、直径2000km級のギャラクシー級宇宙怪獣でも一撃で撃破可能と
まー化け物クラス

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 19:15:11.08 ID:???

ゲッターエンペラー軍団

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:20:07.69 ID:???

宇宙人にすら負ける00の機体じゃ無理だろｗ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:37:32.86 ID:???

>>758
種の機体ならなおさら無理ですが何か？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:39:32.45 ID:???

信者が最強最強と必死になってきた00の機体
宇宙人にすら完敗！

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:40:21.81 ID:???

>>758
27歳乙、宇宙人じゃなくて宇宙生命体な？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:41:31.57 ID:???

信者が最強最強と必死になってきた00の機体
宇宙人にすら完敗！

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:44:37.38 ID:???

>>758 >>760 >>762
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　〆⌒ヽ　　　　　　　　∧＿∧
　　　 .彡;;ﾟ'ё;.;）＝つ≡つ〃(･ω･　) ﾐ　∧
　　　　(っ　≡つ＝つ　(･ω･　)　 O(･ω･　)　ﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　Oヽ(　　　)〃ノO "
　　　　( /￣∪　　　　　　　　　∪∪

　　　　.〆⌒ヽ ⊂＝⊂≡∧＿∧　
；;;；;.彡;;ﾟ'ё(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・）　　バイドに取り込まれてしまえ、この人型汚物
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　
　　　　/　　　) ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　 ∪￣＼ )　

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:45:37.01 ID:???

信者が最強最強と必死になってきた00の機体
宇宙人にすら完敗！

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:48:49.02 ID:???

>>764
ナマポ打ち切りで発狂してるのか？モリーゾさんよ？
それとも、バイド化してしまったのか？ｗｗ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:49:47.70 ID:???

信者が最強最強と必死になってきた00の機体
宇宙人にすら完敗
流石の信者も反論できないｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:53:39.17 ID:???

そんな00機体の足元にも及ばない種＆種死の機体…

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:54:31.22 ID:???

宇宙人に完敗したのに最強最強と必死になる00信者ｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:55:44.37 ID:???

何か馬鹿が湧いちゃってるよ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 21:57:40.33 ID:???

宇宙人って言ってる時点でスレの頭の方も見れないにわかじゃん
無視無視

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:03:21.68 ID:???

>>769 >>770
どうせ27歳糞か40歳禿のどっちかでしょｗ＞荒らし

この馬鹿をバイド化したらどうなるかな、狂っていたのが反転して
まともに…ならないなｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:10:51.76 ID:???

こんなものと同化するバイドの身にもなってやれよ…

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:22:32.36 ID:???

バイドは何でもウェルカム。気に入らなければ分解して作りかえるなり消化吸収するなり。

Ｘｅｌｆ－１６「え、何コズミック・イラ時代に行けって？」

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 22:59:55.95 ID:???

秋は夕暮れいとおかし

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/07(月) 23:17:52.39 ID:???

よく考えればバイドのやり口はかなり陰湿だな
一山幾らの平凡な連中は物理的に破壊されて材料
物理的破壊を免れて戦い続けるだけの力がある者は精神汚染で中の人ごと取られて無双される
量をぶつければ量が増え質をぶつければ質がそのまま返ってくる

…まあ、精神汚染との心象戦闘に勝利して汚染を克服or軽減した例がR世界にも一例だけあるんだけどさ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 01:13:54.54 ID:???

>>775
⊿か。
しかしFINALではそういうのなかったな。もったいない。
汚染防御技術が上がったんだろうか。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 01:29:46.73 ID:???

ラストダンサー辺りになると汚染対策もほぼ完全なんじゃね？

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 01:52:43.49 ID:???

じつは宇宙人じゃないんだよな、バイドって……

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 02:07:32.30 ID:???

俺の中ではバイドの「原材料」は妊娠した女性というのがマイブーム。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 02:10:33.09 ID:???

ドプケラドプスですねわかります

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 03:26:19.34 ID:???

>>779
デッドスペース２で女性が元になったネストって敵がいたな
生体弾吐き出してくるやつ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 04:06:19.96 ID:???

精神汚染とかしてくるあたりちょっと似てるな
イシムラの方はエログロじゃなくグログロだけど

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 06:49:31.27 ID:???

>>776
ノーメマイヤー「悪夢の先の救済をチラ付かせてみたらイチコロでござる」
バイドの存在自体が悪夢であるR人類に対して悪夢で攻めるのはあんまり有効でないってのをΔで学んで攻め方を変えてきた、ってところだろうか

そういや前にRスレの方だかでF-BラストのvsチートR-9A戦はパイロット内の最後の意志との心象戦闘なんじゃないかって解釈も出てたな
根拠は普通のR-9Aがあんなに強いわけがないってのと最後のPOW群の配置からして雰囲気がそれまでと違うって話だったかな

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 12:14:00.41 ID:???

>>783
そんなのあったな
人類から見たバイドとバイドから見たR戦闘機ではそこまで差がないっていう…
まあ何度潰しても同型やそれ以上の機体が出てくるわけだし
中枢を叩かなきゃ無限湧きだし

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 12:37:43.97 ID:???

>>779
ベルセルクでそんなんあったな、妊娠した女性使って魔物生み出すの

しかしＲの戦艦ってなんで下部に砲台とかつかないんだろ、あのたれているの
どかせば何個かのせれるようなきがするんだが

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 13:31:22.52 ID:???

>>784
バイド＝ヒューマン　だもの。いろんな意味で。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 16:59:42.39 ID:???

>>785
基本は全方位ホーミングレーザーだから別に砲台に拘る必要は無いし
主砲はあくまで大型バイドや対艦攻撃が目的、まあR戦闘機にも当てれる性能なんだろうけどさ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/08(火) 22:50:46.14 ID:???

あの突起はエネルギーを増幅/蓄積しとくための設備なんじゃね？
戦艦に限らずR戦闘機も強化型になるほど槍状の突起が増える傾向にあるし、槍状構造がなんらかの形でパワーアップに貢献しているのは確かだろう
戦艦の場合、艦載機の運用や兵装の射界を考慮して一番邪魔にならないのがあそこだったと

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 00:17:36.29 ID:???

あの槍状機構を艦首につけて波動エネルギーを表面に纏わせて突撃ーってヤレばデキる

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 00:22:59.83 ID:???

てっきりあれの先端から迎撃レーザーでもでるのかと思ってた

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 12:23:07.26 ID:???

ガデッサの時点で秒速78000mなんだろ
00がその二乗で秒速6084000000m＝秒速6084000km
秒速200kmとか遅すぎて止まってるゴミ相手になんで負けるって話になるんだよ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:15:04.47 ID:???

ソースは？　まさか悪名高き最強議論スレとは言うまいな？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:15:22.35 ID:???

単位をミリメートルにすれば二乗で6084000000000000mm/s
＝6084000000km/sだね、わぁすごい。（棒読み）

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:18:41.92 ID:???

仮にＲ戦闘機と戦えたとしよう
だがバイドとは無理だ　速度だけで勝てても、浸食を受ければまるで同じ性能のがわんさか量産されるどころか強化される
バイド汚染に耐えられないのならば勝利は無い

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:20:15.60 ID:???

真面目に答えると宇宙世紀の時点でイカロスが150km/s前後までは到達可能だったりする。
（地球～木星付近までを一週間）ただし直進だが。

たしかガラッゾが78km/sで飛んでたの、ブースター付きで強襲しかけてきた時じゃなかったっけ？
その後の戦闘までその速度でこなしてたソースは無かった様な。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:26:51.61 ID:???

あんまり速度議論すると光速度で運動できるであろうラグナロックさん投入すんぞ

秒速208kmは初代Ｒ－９だからガンダムで言うところの旧ザク
単純計算で考えて最終型の速度がぶっちぎるな
それでよければ…

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 13:33:47.93 ID:???

＞00がその二乗で
いやそのりくつはおかしい（ＡＡ略

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 14:36:30.36 ID:???

多分エンジンの出力が元のガンダムのそれより二乗らしい
だから速度も二乗（キリッ）って思っちゃった痛い子なんだろうよｗ
そもそもガラッゾ自体元のガンダムのより高性能ぽいけどなｗ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 14:56:08.14 ID:???

あれはツインドライブでGN粒子の生産量が2乗になるってんだろ
単純に出力も2乗すればいいってもんじゃない

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 17:47:21.03 ID:???

種の自由が核エンジンでエネルギー無限！無敵！と言ってるのと大差ないな
仮に無限になっても取り出したエネルギーをちゃんと使わないと意味がない

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:04:23.74 ID:???

そもそも生産量の二乗って何を基準にした二乗なんだろう
基準値が1以下だと二乗すれば逆にどんどん数値が下がっていくんだけど
仮に重量だとすれば、粒子なんだから重量なんて0．数mgあればいい方だろう
それが基準になったら酷いことになる

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 18:09:38.49 ID:???

粒子量とまでいうくらいだから粒子の数じゃないかな

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 19:06:20.50 ID:???

仮に粒子量ってのが粒の数を表してるのだとしたらだ
太陽炉単体での粒子生産量が単位時間あたり1モル＝約6×10^23個だったとしたらツインドライブ搭載のダブルオーは同じ時間で約4×10^47個を生み出せる
これにツインドライブ無しで対抗するには通常型太陽炉を1モル、つまり6×10^23基搭載しなければならない
仮にジンクスの太陽炉が直径3mとすると一個の占有面積は約7m2、1モル個で約4×10^24m2
地球の表面積は約5×10^14m2なので地球表面を陸海問わずみっちりびっしり太陽炉で覆い尽くしてもまだ10桁足りない程度の出力にしかならない

粒子量が強さに直結するのならばツインドライブの有無による性能差はもはや形容不能
つまり、決定的どころか比較すら論外なレベルの性能差がある非ツインドライブ機と互角どころか時折苦戦すらしていた刹那は自動的にもう救いようのない超絶ヘタクソだということに…

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 19:43:27.31 ID:???

>>803
誰もそんな事言ってないと思うんだけど…

それに粒子生産量が高くても、生産した粒子をいかに効率よく使えるかって問題もあると思うけど…
二期とか劇場の機体設定にそんな話があった気がするけど

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 19:48:09.24 ID:???

イノベでもない普通の人間が余裕で対応出来るレベルなんだから
その程度としか

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:00:59.68 ID:???

粒子とか持ち出すまでもなく、>>724や>>752や>>794でFAだろう

クアンタはもちろん、∀やゴッドガンダムでもバイドに勝つのは無理だという結論が出てるしね（種系は論外ｗ）
バイドじゃなく、バクテリアンやベルサーなら、まだ望みがある様な気がするが…

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:09:49.60 ID:???

>>803
劇場版ではフラッグでジンクスⅢ3機を圧倒してたぜ＞刹那

まあ、バイドには絶対喧嘩を売ってはならないけれど

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 21:28:55.65 ID:???

>>806
ベルサーはダラ自体をあんまり知らんからANやバースト無しで勝てんの？としか言えんが、バクテリアンは純粋に性能面で勝ち目がないかと
バイドの雑魚に関しても言われてたことだがバクテリアンの雑魚は光速の五倍まで出せるビックバイパーをステージ冒頭の空中戦（特に障害物もないし可能な限りの速度で惑星まで突っ込んでるはず）で発見し迎撃・追撃できる程度の能力を持ってる
惑星内は地形もあるしボスに関してはそれ自体が破壊目標だから速度を落として対応してるかもしれないが空中戦に関しては減速する理由がない

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:14:48.41 ID:???

>>808
そうなんだ、㌧
逆に、ガンダムでも対等に戦闘できるSTGの勢力は何があるだろうか…
エグゼリカのヴァーミスならまだ大丈夫かな？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:27:20.98 ID:???

凸「ここは一つ、STGの祖である私が揉んでやろうではないか」

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:28:40.25 ID:???

>>810
スペースインベーダーの自機かｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 22:31:11.52 ID:???

グラディアスとダライアスとR-TYPEは
ガンダムとゲッターロボとマジンガーＺ
みたいな物で比べる物じゃあないんだがなあ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 23:19:55.62 ID:???

速度差だけならSF系STGだとストライカーズ系かゼビウスあたりが一番やりやすいかな？
ストライカーズはレシプロのクセに宇宙出たりとトンデモ展開が酷い上に火力高そうだしゼビウスに至ってはESP弾以外の攻撃手段や高純度ESP装甲以外の防御手段は完全に無効っていう純粋にインチキな設定があるけど

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 23:27:40.43 ID:???

ゼビウスはロケットエンジンで燃料切れがあるから逃げ回ればいける
真っ当に勝とうと思えば無理、それこそRみたいに次元ごと削り取るかダラみたいに対消滅させるかしないと倒せん

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/09(水) 23:47:53.91 ID:???

00Rと本気∀なら一応ソルバルウを燃料切れ前に潰せるな
前者は量子化してうまいことコクピット内に機体の一部が入り込む形で出現できれば最高でも00R一機全損する程度の犠牲でパイロットを殺せるし、後者はビーム転送で一発だ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 00:39:40.16 ID:???

なんかガンダムvsSTGになってるなｗ
いいぞもっとやれ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 01:26:36.44 ID:???

>>804
効率的に使ってヘボ性能とは

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 06:25:01.69 ID:???

ツインビーはどうだろうね？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 08:59:59.43 ID:???

ビーム転送とか妄想してる人久しぶりに観たな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 10:49:38.39 ID:???

とりあえずレインボーベルアドベンチャーでは大気圏離脱しそうでしないレベル＜ツインビー

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 10:59:06.85 ID:???

FINALは正直がっかりだった
設定周りは色々明らかになって楽しめたけど
肝心のシューティング部分が残念すぎる
100機も時機作る前にやることあるだろうと
後に出たグラディウスVがまずまずの出来だっただけに
横シュー御三家のRにはがんばって欲しかった

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 11:01:56.43 ID:???

>>821
しかしFINALが出なかったらデルタで終わってたかもしれないし
TACTICSも出なかったかもしれないな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 11:23:13.02 ID:???

FINAL自体もうSTG部分の製作は結構ｇｄｇｄだったって話じゃなかったっけ
自機考えるのが一番楽しかったとか言ってた筈だし3.0とかもう実機でテストしたとは思えないレベルの作り込み&処理落ちだし

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 11:27:56.97 ID:???

開発費・期間かっつかつだって聞いたけどどうなんだろう。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 11:35:51.82 ID:???

新作R-TYPEが出るとしたらダライアスバーストACみたいな筐体でやってみたい

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 11:55:22.54 ID:???

出る前は期待してたんだけどなあ
2chの本スレで発売が近くになるにつれて荒れてた記憶がある
椎名へきる関係で発狂したり
BGMも残念だったわ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 12:51:49.42 ID:???

みんながデルタをたくさん買うか宣伝したりしてたくさん売り上げが伸びるようにしたら
アイレムも本腰を入れてFINALとかもいい作品になったんじゃあないんだろうか

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 13:17:58.94 ID:???

まぁ、Ａルートの最後が斑鳩にしか見えないって声沢山あるしな

ガンダムＶＳＳＴＧとな、ではゲッＰ－Xとの…知っているやついるか？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 13:42:46.71 ID:???

斑鳩にしか見えないってかあれぞまさにR-TYPE的終わりだと思うんだけど

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 15:02:43.12 ID:???

>>828
P-X…ジェミナス０１がどうしたって？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/10(木) 20:50:47.50 ID:???

>>826
＞BGMも残念だったわ
⊿のメリハリのきいたBGM（最終面の神秘的かつ、壮大な感じのBGMは良かった）に比べると、
どれもループが短めで単調すぎるんだよね
BGMのスタッフが⊿とファイナルとでは違うからね…

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 01:08:32.56 ID:???

夏の夕暮れだけは評価する

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 09:03:32.63 ID:???

初STGがFINALだったから飽きずにやれたのか、F-AやBでは脳汁溢れてたな
難易度的に考えてもそれまでのR-TYPEだったら投げてたろうし

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 10:30:10.17 ID:???

FINALは機体が無駄に多くてステージがスカスカな印象
デルタのほうが色々頑張ってたよね

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 13:49:41.95 ID:???

ＦＩＮＡＬは貴重な資料と考えればいいんだ
あの資料量は辞典だよ辞典

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 17:30:39.91 ID:???

災害波動砲打ちやがったな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 17:38:22.84 ID:???

ゲームじゃなくR戦闘機資料として見ればそこそこ
無論定価じゃなく安く買った場合だけど

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/11(金) 20:15:08.84 ID:???

機体削ってステージに力入れてくれればなぁ、むしろタクティクスの奴でSTGやりたいよ
まぁ機体少なくて一本道でもサンダーフォースⅤや斑鳩みたいな名作はできるけど

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/15(火) 09:40:16.16 ID:???

アイレム繋がりで
そういや、絶体絶命都市4が発売中止になったな…

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/15(火) 23:35:20.63 ID:???

３はいい教材でした
火災旋風を扱った作品は知る限り絶対絶命３のみ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 18:38:58.09 ID:DDZeAulO

不謹慎どころか災害対策を学べる良いソフトなのにな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/16(水) 18:41:14.28 ID:???

選択肢で遊びすぎたな

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/18(金) 03:02:00.73 ID:???

あれはアイレムの伝統

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 09:10:10.85 ID:???

エイプリールフール中止のお知らせ

ttp://www.irem.co.jp/oshirase/110318.html

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 10:29:31.28 ID:???

中止を中止しそうな気がするのは俺だけか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/21(月) 22:17:04.01 ID:???

俺もだ。俺もだ…けど………

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 05:52:00.32 ID:???

しっかしこのスレ結構自由なのなｗ
一瞬アイレムスレかとオモタ。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 07:06:13.29 ID:???

何言ってんの、もう既に此処はRTYPERの棲家ですぜ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 10:36:31.91 ID:???

求）ガンダム勢

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 10:55:56.83 ID:???

前にも似たようなスレあったけどシューターがガンダムを弄るスレになってる気がする

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/22(火) 11:57:06.90 ID:???

何だ、何も問題ないじゃないか。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/26(土) 03:40:27.78 ID:???

保守

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 10:01:43.84 ID:???

CE世界をバイド化

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 15:18:33.68 ID:???

もし地球に来たのがELSじゃなくバイドだったら

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/27(日) 23:07:03.96 ID:???

それただのR-TYPEじゃね？

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 07:18:25.38 ID:???

フォースをエンジンにしたガンダムになりそうだ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 20:11:30.96 ID:???

フォースを内部に格納するのは危険すぎるからOOガンダムみたいに出来ればいいな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:27:55.70 ID:???

フォースは兵器であって動力源じゃないぞ
フォースを内蔵した兵器がない段階で主動力になりえないんだろう

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:50:54.46 ID:???

>>858
フォースが独立して動いている以上あり得なくはないだろう
しかしまず最初に突っ込むべき所は汚染されるところだろう

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 21:54:14.31 ID:???

見た目殆どバイドな機体も運用出来てるし行けそうな気もするけど

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 23:15:21.72 ID:???

フォースコンダクターって装置があるからそれがないと自在には動かせないんじゃないか？と思うが…
TACはﾜｶﾝﾈ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/29(火) 23:35:50.68 ID:???

そもそもバイドはいかにしてエネルギーを生産しているのか？　という問題
タクティクス基準だと補給が必要なのは確か

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 02:19:16.11 ID:???

バイド「装備も武器も現地調達です（キリッ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 02:39:26.47 ID:???

敵が資源だもんね仕方ないね

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 02:45:03.38 ID:???

資源と言うより、エサだ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 10:34:39.89 ID:???

なんでも食えるから、そこらのデブリや石ころでも動力源OKだろ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 11:32:04.10 ID:???

どんなものでも食べて材料にしちゃう究極のエコ。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 11:51:14.30 ID:???

リボンズがバイドに手出しして自滅姿が思い浮かんだ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 12:29:58.41 ID:???

バイドは無理でもR戦闘機相手ならコントロールロッド狙撃して自爆させれるんじゃないの

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 12:45:21.98 ID:???

戦闘機動中のＲを捉え鬼強度のコントロールロッドを
破壊できるんなら普通にバイド相手にできるな

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 12:58:25.66 ID:???

何度も言うように速度差があるんだから狙撃なんて無理、00R程度の鈍速機相手に外すなり避けられるなりしてる時点でRを狙撃するなんて夢のまた夢
つうかそもそも波動砲に巻き込まれようが地形に潰されようが全く壊れる気配のないフォース&コントロールロッドをどうやって破壊するのか…

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 13:52:02.20 ID:???

そもそもコントロールロッドを壊す＝フォースが制御不能というわけで…
木星ラボ消失の悲劇が。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 14:11:17.41 ID:CpsJOg3I

狙撃が無理となると、
すれ違いざまに近接攻撃かラッキーヒットを狙うしかないわけで…

確実にフォースの暴走に巻き込まれるから相撃ちか。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 14:34:02.04 ID:???

マジレスするとコントロールロッドにもバイドバリア？は働いてるから
コントロールロッドに波動砲狙撃しようが地形挟もうが破壊できない

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 17:18:47.80 ID:???

バイドバリアじゃなく単純にフォースから侵食されてフォースの一部になってるだけ
アンカー改暴走させたらよくわかるよ、しっかり爪までバイド化してる
つまりコントロールロッドを破壊できる＝フォースを破壊できる、00にそんな火力があるとは思えない
あとコントロールロッドの強度で機体作れないの？と思うかも知れんが、作らないんじゃなく作れない
機体にフォースを組み込もう物なら丸ごとフォースの一部になって人間が乗れなくなる
何故アンカー系がフォトンチェーンなんて物を使ってるのか、答えは簡単、直接物理的な接続ができないから

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 18:44:15.13 ID:???

>>875
＞00にそんな火力があるとは思えない
00に限らず、MSは全般的に無理だろうね

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 20:58:31.93 ID:???

惑星吹っ飛ばせる威力のグリーンインフェルノ主砲弾ですら貫通するだけで破壊はできないからな
フォースを壊すならとりあえず惑星を一発で木っ端微塵にできるレベルの火力がないと話にならん

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/30(水) 23:02:52.10 ID:???

物理的攻撃自体効果ないんじゃね

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 01:26:02.10 ID:???

無敵の最終兵器と表現されてるしな
少なくとも00の兵器じゃエネルギー喰われてドーズゲージが増えるだけ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 06:37:34.07 ID:???

>>879
00だけに限らないでしょ、全ガンダム世界のどの兵器でも、効果があると思えない
∀の月光蝶も効かないらしいし

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 10:22:48.83 ID:???

いや、それどころかSTGサイドの純正フォースの場合
あの世界の地球軍及びバイド群でも破壊できないぞ
唯一、同じ存在のバイド中枢体だけが干渉できたが

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 10:31:56.45 ID:???

あれは「バイド」がフォースに干渉したのか、フォースが「バイド」に干渉したのか…不思議な現象だったな。

AIバトルでは、ギガ波動砲だってへっちゃらだという恐ろしいフォース。装着者はもちろん死ぬけどね。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 10:44:30.49 ID:???

マザーバイドは初代もセントラルボディもフォース食って食あたりで死んだし、Δのも取り込まれて尚デルタウェポンは生きていた≒コントロールロッドは健在

Δに出て来たバイド化したらしい紫色のフォースは破壊できたがなぁ…

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 10:55:16.62 ID:???

バイドを持ってバイドを制す、バイドであるフォースを制するのが
バイドなのは当然じゃあないか

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 10:56:21.62 ID:???

⊿のアレって未完成の人工フォースなんじゃない？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:10:07.56 ID:???

シャドウ・フォースの試作品か。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 11:11:51.16 ID:???

⊿にシャドウは出てなかった筈だが
スタンダードとテンタクルとアンカーじゃなかったっけ？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 17:09:55.44 ID:???

バイド化してフォース自体の性質が変化してた、とか色々考えれる
紫のスタンダードだったと思うけど、あれってやっぱりプロトR-9なのかな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/03/31(木) 23:44:58.82 ID:???

>>880
ナノマシンで分解しようとフォースに接触した段階でアウトだからどうしようもない
攻撃力場（？）はロッドにまで及んでるし分解することなど不可能というね

対バイド戦における
最も有効な攻撃、
それはバイドをもって
バイドを制することである。

－バイド研究所所長の年頭挨拶より－

要するにフォースの本質はバイドというかバイドそのもの。
理屈は分からんがバイドならば確実にバイドを滅することができるらしい。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 01:43:03.74 ID:???

強いバイドを人類が統制してるより強いバイドが喰らう感じじゃね？
そういう点じゃこの上なく頼れる盾だわ

でもバイドそのものの力に頼りすぎるとバイド素子とかヤバイから波動を主砲にしてるんじゃない？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 02:19:22.17 ID:???

エイプリルフール中止は中止し通常通りやっていたと思って
覗いたらやっぱり中止だった・・・・・・・・・

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 12:20:17.45 ID:???

絶体絶命都市ネタで用意してたのかも知れんね

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 18:29:19.50 ID:???

絶体絶命都市は機体とともにお蔵入りなのか…？

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 21:24:32.81 ID:???

パンピートロット2も発売中止になったな…

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/01(金) 21:54:18.21 ID:???

そりゃないよ……アイレムはこんなところで終わるような会社じゃないと信じてる

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/02(土) 01:54:00.81 ID:???

>>895
だがすいこでんが絶命都市都市並みに売れるとも思えん
この一年でどうなるかじゃね？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/04(月) 16:08:26.23 ID:???

絶体絶命都市ってそんなに売れているの？てか面白いの？

なぜかリボンズがラグナロックⅡのって「これが人類を導くＲ戦闘機だ」って言う光景が
デヴァインはコンサートマスター、ヒリングがレオⅡとか

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 00:19:18.50 ID:???

神々の黄昏に乗って人類の希望ね……
Ⅱは殲滅以外のことを考えてないとしか思えない仕様だからゾクゾクする

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/05(火) 01:35:52.64 ID:???

レオ2のレーザー無双も半端ないしな
某最終鬼畜兵器が自機になったようなもんだ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/06(水) 20:24:43.56 ID:LHgFfbxr

ガンダムＯＯクアンタVSバイド＆バクテリアン＆ベルサーの結果報告!?♪。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 09:21:30.24 ID:???

バイドにはバイドでもって制する
　
ガンダムにフォース装備させるのはアリかななんて思うけど
たしかＲ世界に二足歩行兵器って存在するよな、役割としてはどのような目的で運用されているだろうか

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 10:08:48.84 ID:???

役割…主に敵として出てくる。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 12:32:42.33 ID:???

>>901
ゲインズなんかは高重力下での作戦行動を前提として開発されている
支援型は別として、ナルキさんその他なんかは近接武器が充実していることから、敵基地強襲＆制圧を目的としている…のか？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:12:20.32 ID:???

二足歩行の理由
慣性制御がある以上MSみたいに姿勢制御なんていらないだろうからたぶん
１.いわゆる「かっこよさ」にこだわった
2.施設内での運用性を高めるため
3.高重力下で行動するため
4.単なる偶然
こんな感じなんだろう

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:17:21.55 ID:???

>>904
１が一番ありそうでコワい。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 13:28:17.00 ID:???

その割に姿勢制御の時に各部スラスター吹かしてるゲインズさん

ひょっとして機動性よりも装甲性の面を伸ばしたのが人型兵器なのかもしれない
波動砲とか陽電子砲とかの一撃じゃ落ちないしな

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 14:45:05.50 ID:SMs5aDbi

現在は掲示板はバイドが出現到着登場現象に憑依されて侵食しましたよねー!?♪。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 18:16:48.51 ID:???

tacticsだと工作機やPow以外では唯一人型機のみが占領可能になってる辺り、
各種工作や作業もある程度可能な機種として存在してる感じがする。
その点から見ると重装甲とか運用性を伸ばしたR戦闘機と考えるより、
戦闘能力を高めた工作機と考える方が良いのかも＞Tac人型機体

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 18:41:22.75 ID:???

何がクアンタだよ馬鹿馬鹿しい

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 19:47:26.93 ID:???

>>909
ギンヌンガガプ砲食らって消えとけ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/07(木) 20:48:37.93 ID:???

>>909
モラシンヤーか？バイドに取り込まれろ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 15:28:58.82 ID:???

>>911
バイドはゴミ箱でもゴミ処理場でもないよ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:15:25.31 ID:???

>>906
あれは単にでかいからだろう
小隊の人型機は普通に波動砲一発でやられるし

まあエースパイロット用ナルキッソスとかを見ると
Team R-TYPEにガノタが居るんだろう

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 20:38:48.57 ID:???

変形するシリーズもあるし…要はロマンだよなきっとｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/08(金) 22:57:01.56 ID:???

あのデカさの波動砲使うんだったら戦闘機&戦艦タイプより取り回しの良さを重視したとか
味方艦に取り付いて半固定砲台としても使えるし

派閥争いの道具な面もあるんだろうけど
マクロスのバルキリーとデストロイドみたく

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 00:34:38.51 ID:???

>>913
シューティングの方だとやけに硬いんだぜ？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 02:00:46.65 ID:???

マヴラブオルタの制作陣が言っちゃったんだよなぁ、二足歩行兵器は演出で映るから現実ではイラネ
って、まぁガングリの制作陣も似たようなこといっているしなぁ

正直Ｒの人型兵器ってゲインズとパトロクロス以外つかえねぇ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 09:30:45.95 ID:???

>>917
ナルキッソス「ちょっとお前こっち来い」

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 11:20:05.13 ID:???

マブラヴのへなちょこ弱小人型兵器じゃあなぁ……

>>918
中二病炸裂のナルキさんちーっす

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 13:55:32.47 ID:???

あの攻撃名には何か意味があるんだろうか？
ひょっとして音声入力で、攻撃や迎撃の時はあの名前を叫ばなくてはならないんだろうか…

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/09(土) 16:14:30.83 ID:???

ついでにポーズもきっちり極めてね♪

……って、それどこのガンバスターだよ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 10:38:58.92 ID:???

人型兵器よりＲ戦闘機の方がコストでも整備性でもはるかにいいと思うからなぁ
工作機なら人型兵器役立つと思うけど、あれも改良戦闘機だしなぁ

ふと思ったけど、種世界で回収されたのがクジラじゃなくてvasteelだったら
何でだろう、真っ先にコーディネーターつぶそうとするガーディアンの姿が思い浮かぶ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 11:55:15.44 ID:???

だからＶａｓｔｅｅｌに封印を……って言っておいただろうが

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 12:43:48.73 ID:???

>>922
ガーディアンは地球の守護者じゃなくて人類の守護者だぞ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 14:53:33.21 ID:???

>>920
いや普通に「発射する！」とか「フォックス２！」とか「てーーっ！！」
って感じじゃないかな…言いにくい名前もあるし

例としてニブルヘイム級の艦首砲「ギンヌンガガプ砲」の場合下手したら艦長がカミカミになって笑いが起きる
それより「艦首砲！てーーっ！！」とか通信士に伝えて「了解…発射します！」の方が楽と思う
（というかシックリ来るかも）

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 15:50:41.82 ID:???

>>924
そのifでコーディネーターにVasteel Technologyが使用された場合、優先的に間引きされる可能性は高いと思う。
Guardian戦役の目的は人類の数の統制と自身を含むVasteel Technologyの破棄だし。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 15:58:06.52 ID:???

>>926
確かにGuardianの目的は人類総数の統制もあったが
ナチュラルとコーディネーター、どちらを優先的に間引くのかわからんぞ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 16:09:20.49 ID:???

言葉足らずでスマン、コーディネーターを生み出す技術自体にVTが使用された場合ね。
コーディネーターの存在とVTが関わってない場合なら…世界情勢とかその辺を
考慮した上での間引きが始まるんだろうな、ナチュラルもコーディネーターも関係なく。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/10(日) 20:54:47.45 ID:???

人類より上位の存在が機械的に人類を管理しようとしたら
全て扱いやすいようにいじったコーディにするか
多様性を保持するためにナチュラルを基本にして要職や専門職に
その職業専用にカスタムしたコーディをつけるみたいになるのかな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 18:44:09.73 ID:???

ラクシズがバイドに手を出したら

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:28:05.49 ID:???

どっちかといえば旧シャア向けなんだろうが
まぁ地球連邦もCBもELSも連合軍も革命軍も

こレデも　見テ　眼球かラ体液垂レ流シテクだサい　ケダモノドモ

つ ttp://nicomoba.jp/watch/sm11989819

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/13(水) 23:29:53.91 ID:???

へきる波動砲になる

933 ：931：2011/04/13(水) 23:30:14.23 ID:???

スマソ携帯のほう貼っちまった

再度つ ttp://nico.ms/sm11989819

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:02:44.91 ID:???

なにこれ宣伝？　でっていう

935 ：931：2011/04/14(木) 00:29:39.97 ID:???

>>934
スマソ('･ω･`)
昨夜見つけてR世界の地球もトランザムバーストすれば分かりあえるんじやないかと錯覚するくらい感動したんでつい
気に障ったならスマン
おとなしくバイドに喰われてくる

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:53:15.72 ID:???

分かり合った瞬間バイド化してしまうと何度も

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 00:54:50.62 ID:???

そういう時はつべにでもうｐして紹介するのが良
ニコをいまでも好まない連中が居るからな
俺もだが

内容はなかなか良かった
全シリーズをやりこんでるな、ありゃあ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 01:18:57.18 ID:???

トランザムバーストしたら精神汚染が加速するな
距離的物理的な隔たりが消えた状態でバイドとｷｬｯｷｬｳﾌﾌは勘弁願いたい

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 04:23:48.85 ID:???

00厨の意志疎通できれば何とでも分かり合えるっつー幼稚な思考回路はどうにかならないんだろうか

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 06:36:43.57 ID:???

>>939
また脱糞したのか？モラシンヤーさんｗ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 07:22:48.17 ID:???

27歳児の「ウリの言う事を聞かない奴は全て00厨ニダ！！！！！１１」という幼稚で被害妄想全開な脊髄反射はどうにかならないんだろうか

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:07:08.27 ID:???

まぁバイド相手にバーストしたところで、連中基本的に破壊衝動の塊な上に精神を媒介にした侵食までやらかすからな
格好の餌場と化すだけだと思うが

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:11:55.83 ID:???

それでもせっさんなら、せっさんならなんとかしてくれる・・・・！

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:15:49.56 ID:???

真っ裸であれと対面とかSAN値やべぇぞ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 08:26:18.27 ID:???

ってかＥＬＳにバーストやったときの基本的な流れがイノベの能力で戦う気がないのをおぼろげに感じて
理由を知るためにバーストしたわけだから、殺意撒き散らしながら侵攻してくるバイドには使わないと思う

機体ごと侵食されてトチ狂ってプチエンジェルハイロウみたいな兵器進化したら別だけどｗ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 09:09:08.60 ID:???

真っ先にイノベイターが駆逐されるバイド兵器の完成である

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 14:10:49.30 ID:???

>>943
「見覚えのある軌道エレベーター
見覚えのあるガンダム達
だけど……
･･･……なぜ？」

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:00:36.58 ID:???

せっちゃんが精神汚染に対抗できる強い精神力と自我があれば…
ここはやっぱり「俺がガンダムだ！」で耐えて欲しい。

問題は物理的な汚染対策ですね。この時点で半分詰んでるけど。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:55:36.38 ID:???

先代機の００Ｒの時点で射程１０万ｋｍ+ある程度の精密攻撃できてるから、
バイドがＲ戦闘機と同じ206km/sで加速しながら突っ込んでこられても
ワープつかいながら引き撃ちすれば１次接触は避けられる

問題は大本のバイド本体にはフォースないと特性的にどうにもならないことと
ゴキブリ以上のバイドの増殖力のせいでそんな悠長なことやってたら根本的に詰みそうなことだな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 18:57:57.06 ID:???

そのまんま突っ込んでくるとは限らんよ
亜空間潜って本拠地潜入→攻撃のコンボは初見でなんとかできるレベルじゃない

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:05:21.31 ID:???

そりゃあ初見殺しに定評のあるR-TYPEだからしょうがない

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 19:06:35.98 ID:???

そもそも最高206km/sなのは通常空間での話であって、異層次元航行システムがある以上移動力自体はもっとあるよ
異層次元航行ってのは要するにワープの一種、他所のSFでスリップスペースだのワープ空間だの言われてる部分に異層次元空間を利用してるだけだから

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 21:51:16.86 ID:???

00が亜空間索敵も攻撃も出来ない以上一方的な攻撃を受けて壊滅するな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 22:14:29.92 ID:???

まあ、全ガンダムどれでも無理だよなあ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 22:48:39.54 ID:???

>>954
R-TYPEもバイドもよく知らないけど
話聞いた限りじゃそれこそ天元突破グレンラガンとか
ゲッペラーとか持ち出さなきゃ勝てない気がしてきた

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/14(木) 23:09:04.50 ID:???

ゲッペラーはなんか凄いとしか知らんのでなんとも言えんけど
グレンラガンだとバイドじゃなきゃ倒せないってってルールとワープした先の世界で行動できる保証がないから逃げ切られるんじゃね？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 00:46:32.37 ID:???

規模はでかいけど「汚染を防止できるか」をクリア出来てないという

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 01:21:13.44 ID:???

ゲッター線は有機無機関係なく変質させられるからなぁ
平行世界の扉開くし、再現なく取り込んだり色々バイドと似てるよ
というか石川賢はその手の異形のパイオニアだし
ぶっ飛び具合も圧倒的に石川賢だしね

ところで次スレって建てるの？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 01:51:21.62 ID:???

バイドは是非クトゥルフか石川作品辺りと永久に戦い続けて頂きたい

＞次スレ
続くのか？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 06:35:57.68 ID:???

＞次スレ
全ガンダムvsバイドとか？

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 06:42:57.62 ID:???

>>960
一度通った気がするが、まぁ問題ない。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 06:46:00.44 ID:???

あるいは、CE全勢力vsバイドとか？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 07:11:02.02 ID:???

そもそも幾ら数を増やそうが異相次元空間内のバイドを認識できない・汚染対策ができない限りは無駄という。
対バイドに関してはその二つに対応できるかどうかに関して、どちらかに×が付くとその時点で投了だからな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 07:56:51.33 ID:???

既に前スレとこのスレの段階でガンダムすっとばして進めてるし…
もはや単に
　vsバイド
になってる気がする

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 20:45:11.01 ID:???

>>962
ＣＥって…？まさかコズミック・イラだけで遣り合おうってのか？
やめろよ、罰ゲーム過ぎるだろ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 21:11:05.71 ID:???

確か旧シャアの方だと∀vsバイドが一瞬で決着付いてその後全ガンダムvsR戦闘機一機から全ガンダムvsプロトR-9（フォース、ビット、異層次元航行無し）にまでなってようやく「運が良ければ一応撃墜は可能かもしれない」って話になってたかな
それもバスターライフルやサテキャクラスの長射程火器を予想進路上にありったけ撃ちまくってミスによる事故当たりを期待するってレベルだったような

967 ：962：2011/04/15(金) 21:20:35.51 ID:???

>>965
そういう事態になれば、ナチュラルとコーディ、地球とプラントの確執も何とかなるかなと思ってｗ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:13:32.83 ID:???

なるほど、共通の敵を作るのか。

バカ相手が悪すぎる。地球ごと食い尽くされるぞ。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:17:29.11 ID:???

仲良く食われるかのがオチとか思ったが、和解する暇なく一気にいかれる可能性のが高いな。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/15(金) 22:35:30.45 ID:???

バイドにとっちゃコーディだろうがナチュラルだろうがヒューマンに変わりない

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 01:16:35.30 ID:???

バイド化するストフリ
　↓
プラントに飛来するストフリを迎撃するザフト
　↓
バイド化キラ「どうしてザフトが僕達を…」
　↓
バイド化キラ「攻撃してくるのは敵だ、とにかく敵を迎撃しよう」
　↓
フルバーストでザフトあぼーん

…こいつバイド化しても普段と変化なくね？

972 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/16(土) 02:04:37.83 ID:???

>>971
そこまで糞だといっそ清々しいな……やりそうなのが困る

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 15:04:33.81 ID:???

そういやGN粒子って慣性重力を消す効果が微妙にあるんだっけ？
劇場版終わった後の時代で慣性制御システム完成させれば、バイド技術抜きでは良い線行けそうなんだが
後は異次元や亜空間といったものに対するシステムがあれば…

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 21:30:56.35 ID:???

>>973
速度差にしても常に最大速度で戦闘する訳じゃないだろうし
機動性能に関してはどうにかなるかもしれんね。

残る問題は馬鹿げた火力、それが量産されているという事。
後は亜空間航法と最大の問題点、汚染対策だな。

Rとバイドの殺し合いに巻き込まれた場合
いかに生き残るのが絶望的か分かるな。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:37:26.92 ID:???

>>973
＞慣性重力を消す効果が微妙にある
質量操作で慣性質量を小さくする事が出来る

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:47:23.44 ID:???

R地球軍はフォース自体はバイド由来だけどコントロールロッドは自主開発だ
つまり、バイド体と結合して一つの生体となっても同化されず逆に制御することが可能な有機部品を外来技術無しで製作できるだけの技術があった
そういう技術を持ってる勢力ですらバイドの汚染・同化能力には手を焼いてる、と考えると汚染対策は本当に鬼門になりそうだな

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/16(土) 22:58:22.60 ID:???

マジレスすると俺たちが言ってるバイド化って言うのは
A級バイドが自分の残ってるバイド粒子を全て相手にぶつけて汚染してるからあんなに早く汚染できるのであって
他の場合だと2年ほどバイド帝星に取り残されていたR-9が使用可能な状態で金属イオンにされていた
「任務を果たせずに散っていった先達の乗艦が無数の残骸となって散乱しており、その残骸をバイド達が貪っている。」
とかなり汚染に手間取ってる様子が確認できるから結構どうにかなるかもしれない

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 00:19:27.80 ID:???

>>973
いくら慣性制御できるからってそれで技術が発展すれば何とかなるっておかしくね？
そもそもバイド始めとしたR勢とOO始めとしたガンダム勢の間には技術以外でも埋めがたい差があるみたいだし
人間は泳げるから訓練すれば海の中でシャチと戦えるってくらい暴論だろ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 01:04:41.87 ID:???

>>977
最後は嫌でも中枢に突入する仕様なシューティングにおいてそれはどうでもいいこと

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 01:10:04.87 ID:???

ラクス「とにかく拷問です、拷問にかけるのです！」

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:07:15.25 ID:???

つーかバイドの同化プロセスってどんな原理？魔導力学？
エルスクアンタの本気モードなら同化を退けて逆に同化返しは可能？
エルスクアンタが同化勝負に勝てばＥＬＳ＋バイド素子＋ＧＮ炉でバイド帝星あぼん？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:13:40.70 ID:???

Ｒ世界の地球は本当にすごいよな…あんだけの技術ポコポコ生み出せるのって
ＥＬＳがやってきたのは星でバイドと地球軍が戦っている余波でアボーンしましたとか

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:14:23.70 ID:???

>>981
１、不明
２、不明
３、不明

同化された連中（FINAL　F-BとかTAC提督とか）見るに、「本質」がバイドと同様の超攻撃的排他行動を行うような感じ。
おぼろげに意思・意識・記憶が残っているようだけど…
同化されて変質したものもいればしてないのもいるから、さっぱりわからん。

余談だがFINALのCMではパイロット（どう見てもリーマンだけど）の奥さんがバイド化っぽくなってた。

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:15:05.42 ID:???

>>981
自己レスですまん
つーかそもそもＥＬＳの同化プロセスの原理もさっぱりわからん
調べても「金属生命体だから」で済ませられてるっぽい
教えてエロい人

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:23:19.66 ID:???

バイドと同化したらそれバイドじゃね？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:28:22.30 ID:???

Xelf-16「それが私だ」

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:29:01.79 ID:???

でもバイドを転用したフォースは機械的にコントロール可能なんだろ？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:37:25.97 ID:???

>>987
ＥＬＳ「肉体はそのまま、バイドコアには死んでもらう！」

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 02:49:46.35 ID:???

>>982
むしろ野生のELSを捕獲した26世紀人が魔改造を施して銀河中心方面の知性体に対する決戦兵器に
その名は…

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 08:52:30.37 ID:???

>>978
技術以外の埋めがたい差ってなんだ？Ｒタイプの人間って手が４本とかそんな感じに進化しとるのか？

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 09:51:51.88 ID:???

>>981
ELSはあくまで金属生命体だから、たぶん分子レベルの生命存在
対してバイドはバイド粒子という素粒子存在な上
プログラムや意識といった非実体存在まで同化・侵蝕する
マジでトンデモ存在

残念だけどELSが勝てるとはどう考えても思えない

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 09:54:51.81 ID:???

>>990
腕4本はないが猫に進化してるな

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 09:58:46.70 ID:???

>>992
なんだその面白設定
あの世界ってそんなファンシーな人類の跋扈する世界観だったのかｗ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:05:19.85 ID:???

>>992
TACⅡか
確かにキャラがニホンカイハツヤマネコになってるなｗ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 10:39:55.85 ID:???

>>993
まぁ魔法や魔道も存在する世界ですし
そんなことよりおなかがすいたよ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 11:33:50.47 ID:???

太陽ノ使者「まぁ、人類もバイドもELSもガンダムも全部私が同化しちゃうんですけどね」

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/04/17(日) 11:45:29.08 ID:???

>>987
エネルギー体だけを抽出して作った塊を制御してると考えればいい
フォースの元になったバイドの切れ端からはバイド汚染なかったようだし