ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その104

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
　　（この現象を通称、「トランザム現象」という）

※スレが上記のトランザム現象などで荒れてきた場合、IDの表示を
　協力お願いします
　理由もなく「○○○は雑魚、○○厨」などといきなり言い出したりするようなの煽りは
　ただの構ってちゃんですのでスルーしてください。


劇場版最終ランキング

SS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　ソーマ　パトリック　
Ｄ　　アレルヤ　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｅ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵


前スレ ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その103
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1288350340/

２期最終ランキング

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　アリー
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　ソーマ　コーラ
Ｄ　　セルゲイ　　ジニン　アレルヤ　アニュー
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

1期暫定ランキング

Ｓ　　アレハレ
Ａ　　アリー　グラハム　ニール　ハレルヤ　　　←あいうえお順
Ｂ　　ソーマ　セルゲイ　アレルヤ　刹那
Ｃ　　ティエリア　ミハエル　ヨハン　
Ｄ　　コーラ　ハワード　ダリル　ジョシュア　ジンクス兵　アレハンドロ
Ｅ　　ネーナ　ミン中尉

競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた


第２コーナー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<１|　）〜 　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／￣＼＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶'＼ |<2|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　 　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　丶'＼ |<3|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丶'＼ |<4|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

第３コーナー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。　　　　　　/･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブシドー→ 　/･＼/▼＿　　 丶'＼ |<１|　）〜 　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶'＼ |<2|　）〜 　　　／／￣＼＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リヴァイヴ→　/･＼/▼＿　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丶'＼ |<3|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリー→ 　　　　/･＼/▼＿　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丶'＼ |<4|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

ゴール前

　 ,／||＼,
　 ||　||　||　
＿||　||　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　　　　/
　　,､　。〉　　　　　　　　　　
　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　丶'＼ |<１|　）〜
　　 ／／￣＼＼　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　刹那　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　 　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶'＼ |<2|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　 　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丶'＼ |<3|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　丶'＼ |<4|　）〜 　　　
　　　　リボンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　 　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,､　 。
　 /･＼〈フ＿　 　
　丶'＼ |<6|　）〜
　　　 ／<￣/ゝ 　

ブシドー厨種族分布


15%　真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派

20%　本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派

45%　一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派

25%　弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派

5%　 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派

※スレで議論済み事項＆公式設定のテンプレ　　【】内ソース

■サキガケ＞あの時の素00 【小説】

■刹那＞ブシドー　　ブシドーは技量で負けた【小説】

■00ライザーとスサノオ（マスラオ）の武器や出力を含めた機体性能差について
　（武器）マスラオの武器は、GNソード�Vに匹敵するあの時点では「世界最強の剣」→【特典設定集】

■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）
　連邦アロウズの擬似太陽炉搭載型は例外なくヴェーダのサポートを受けている→【グレートメカニック、外伝】
※他参考ソース＞ttp://www.death-note.biz/up/i/2725.wma

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　　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　 〆ヽ
　　　 /,ﾉヾ　,>　　　　 　　 ヾ_ノ,|
　　　 |　ヽ〆　　　　　 　　　 |´　|

なんだ、誰も立てる気なさげだったからもう立てないのかと思ったわ
まあ>>1乙

ソーマがコーラよりランク上とかなんの冗談だよ

ハム厨か

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前スレで言われてたが、実際ソーマの強さってどうなのよ
戦闘シーン見てみても弱い事のソースにしかなってない気がするぞ

なんで急にソーマアンチが沸いてんだ？

>>17
実際強さが証明されてないってだけじゃねーの？
1期では頭痛のアレルヤをボコるかハレルヤorアレハレにシメられるかだけ、
2期では弱体化アレルヤと相討ち、小熊戦も別に目立ったものはなし。
Cにいる根拠は何なんだ？

最終的にアレハレを下げて得したい誰かさんだろｗ

これはアレハレ厨乙と言うべきなのか、アンチハム厨乙と言うべきなのか？ｗ

図星突かれたからってそんなファビョらなくてもｗ

>>19
ないだろ
下位がどう変動したところで
アレハレ＞グラハム
に影響はないし

仮にアレハレが下がった場合、グラハムも同じ分下がるだけだから

とりあえず>>21にはソーマがCにいても何らおかしくない根拠があるようなので期待

>>22
Aは序列なしだぞ。

A　アリー　アレハレ　グラハム
A　グラハム　アリー　アレハレ
A　アレハレ　グラハム　アリー

これらのどの順序でも意味は同じ

>>24
いや、Ａは左から順番だよ
２期のときからそう

だから、あいうえお順になってないわけで

>>25
ブシドーとアリー、どっちが上かでさんざん揉めたのを知らないのか？
アレハレについても途中で議論打ち切りばかりで、Aの序列については決められてないんだよ

ハム厨がうるさいから、もうＡはあいうえお順でいいんじゃねーの
このままだとアレハレを無理やり下げて勝手にハムを単独３位にするのは時間の問題だし
それだったら、ハムは３位〜５位ってことにした方がマシじゃね

>>26
ハム厨が押し切って、アリーが下になったんじゃなかったっけかｗ

>>26
だから揉めた結果がＡは
アレハレ＞グラハム＞アリー
になったんだよ
ハム厨とアリー厨が痛み分けになって

>>28
押し切られてない。
トランス関連でアルケーの足を叩き斬った時はトランスじゃないいやトランスだなどと
激論を交わしてたが、結局お流れ

ホント、Aランクというかハム近辺って常に荒れるよなｗ
放映中も、ハム厨アリー厨の対立が凄まじかったしｗ

>>29
グラハムとアリーで議論してたのは見た事あるが、アレハレと2者の議論って
まともにされた事あったっけ？

>>30
トランスがどうこう言ってたのはアリー厨だけ

トランザムも使ってない刹那に負けた分、アリーが下になった

>>31
つーか元々ソーマの話のはずだったのに、何でAの方の話になってんだよｗ

>>33
見た事ないが、過去スレのどこらへんであった？それ。
小説5巻発売後ちょっと経ってからそのトランス云々あたりがあったのは覚えてるが

>>31
刹那ファンの俺としては２期と映画が終わってからは、刹那最強で確定したし
もうAランク以下は他人事として生暖かい目で見てられる

しっかし放送当時の刹那叩きは凄かったからなぁ…今思い出しても

>>35
過去スレの80〜100あたりはその話題でもちきりだよ

ハム厨にハム上げされて嫌なのは、アレハレとアリーのどっちかだろ
刹那はもう絶対にひっくり返らないほどの差が開いてるし

>>36
00ガンダムが悪いってのもあったがな＞刹那叩き
2乗だとか他のガンダムをぶっちぎるような話を出しといて、アリーだのブシドーだのと
戦う時に押されてたから。00ガンダム自体の性能が酷かったってのが出るのはかなり後だし

そんなもんもうＡの３人だけで勝手にやってろよと

間接的にアレハレを下げたいがために、Ｂ以下にまでちょっかいかけてきやがって

>>40
Aに関係する奴は動かしちゃ駄目みたいな無茶苦茶な理屈に聞こえるのだが

>>39
出力２乗とか間違った知識が先行してた上に、トランザム無しではサキガケに押されてる描写で
めちゃくちゃ刹那はザコ扱いされまくったぜ・・・

このスレはどういうわけか昔から、ＳとかＳＳの最強争いよりも、Ａの３位以下争いの方が荒れるよ

>>42
つーか本編の方は何なんだろうな、そこらの説明なんて全然なしでいきなり
オーライザー出して実は00ガンダムはポンコツだったんですってどうなのよ

>>42
いいじゃんｗ
>>4-6のとおり、刹那は全キャラ中、一番カタルシスのある変動したんだからｗ
俺のお気に入りのキャラなんて…

リアルタイムで、あの時の勝負は、サキガケの方が出力でダブルオーを上回ってただけ、って
予想できてた人ってどんくらいいたっけ？
どう見てもそんなこと言い出したら、刹那厨扱いされて終わりのような空気だったと思うんだが

>>46
鍔迫り合いしてたあたりでそう考える奴もいた事はいたが、1期でガンダムより遥かに
出力の劣る非GN搭載機が鍔迫り合いしてる時点でそんなもんでわかるかと却下されてた。
実際確かにその程度じゃわからん

>>46
part２０後半から３０くらいの過去ログがあれば分かると思うけど

今更、刹那バッシング見てまた嫌な気分になるのは嫌だから読み返す気にはならないが

そもそも２期で強さ議論スレが再燃したのは、そのサキガケ事件あたりからじゃなかったか？
それまではほとんどスレが伸びてなかった

どうやらこのスレでも外伝解禁のようだなｗ

当時からこのスレいた奴って結構いるんだな

にくちゃんねる跡地で>>37の言う80〜100あたりを探してみたが、見つからなかった
どこで2期小説最終巻発売以降にブシドー＞アリーが決定したんだ？

ハム厨だかアリー厨だかしらんけどもう寝たら？
明日も学校だろ

Aはあいうえお順でいいんじゃね？もクソも、今このスレにいるハム厨が
ハム厨の総意ってわけじゃないだろ

あいうえお順にするってことは、いわゆる折衷案であって
単独３位は諦める変わりに、アリーとアレハレとの同着３位は死守する、という
しかし、今このスレにいないハム厨の中にはハムを単独３位にする！と諦めてない奴だっているんだろうし
今ここでそんなもん決めたら、あとでまた別なハム厨が来て「なんで勝手に決めた！？」って揉めるだけだ

全キャラ厨の中でも最大派閥だってことを忘れるな
ハム厨と一口に言っても>>7くらい各々の意見が異なる

>ハムを単独３位にする！と諦めてない奴だっているんだろうし

そこは諦めとこうやw
どうせいまさら刹那には勝てないんだし、1位の可能性が無いんだから、
アレハレとアリーと仲良く3位取った方が賢い

Ａの奴らがそんな簡単に和解できりゃ、このスレがここまで伸びることはなかったよ

>>44
安定稼働には程遠い、とかトランザムしたら事故ったり、十分説明してるような

１トランザムについて

２
ソーマ
・脳量子波有り
・脳量子波操作
・体調に問題なし

アレルヤ
・脳量子波無し
・脳量子波操作不可
・超兵とはいえど４年間の拘束から解放された直後
・戦意無し

この条件で瞬殺できないソーマ・・・

刹那を下げろとか言いだすキチガイさえいなけりゃいいよ

>>59
だからハム厨が刹那叩くとかありえないっつーの

理由は、刹那は直接対決で「白刃取り」という技量差見せ付ける勝ち方で圧倒したうえに、
小説でも性能ではなく剣の技量で勝ったと書かれ、インストで刹那は映画では二期よりさらに進化したと明言

つまり、刹那とグラハムの差は絶対に縮まらないから、もし刹那を叩いて１ランクsageに成功したとしても
その刹那に負けたグラハムも１ランク下がって、結果、自爆するだけ

このスレでは何か都合の悪い話になると「ハム厨の仕業だ！」と断定する。
そうするとハム厨叩き話になって元々の話が流れるし、話を元に戻そうとしても「ハム厨」と繰り返して議論できなくする

ハム厨はC以下の議論もかよ

ソーマの話にさえ「アレハレ落としのためのハム厨の仕業」と噛み付いてきた時にはちょっと感心した
もはやこのスレ住人全員がハム厨と呼ばれかねないｗ

声がでかいだけでそればっかじゃないんだけどな
勝手にランク改変したりホモネタやキャラスレみたいなネタ延々続けたり実績が多いだけで

ハム厨は声が大きいというか普通に人数が多いんだよ
00のキャラ厨の中で一番多いんじゃね

現在、このスレで一番の多数派かつ声が大きいのはアンチハム厨だろJK

今はいなくなったみたいだが、１期の頃猛威を奮ってた某キチガイハム厨のせいで
ハム厨ってだけで悪いイメージついちゃったしな

最近の刹那叩きは、刹那アンチの仕業だろう。
上でも言われてるように、今となっては刹那を下げてもハム厨にはデメリットしかない。
ていうか、グラハムだけでなく刹那に直接負けたヤツはみんなそう。
刹那アンチでなけりゃ、刹那が下がっても影響受けないキャラだろう。

…と思わせるための、ハム厨の工作でした

刹那フラッグは関節の補強とかＯＳの更新とかだけか
ソード以外はカスフラ以下か？

だからデメリットしかないのに刹那叩いて落としたがる理由がないだろ
どんだけ疑心暗鬼なんだよw

それにＡやＢに刹那がいた頃はともかく、刹那がＳＳになって手が届かない存在になってからは
ハム厨は刹那叩きはほとんどしなくなったし
（ハムが関係ないランクには興味ないのか、刹那とリボンズはほとんど話題に上がる機会すら稀）
ハム厨は引き際は良いぞ

ハム厨は引き際は良いぞ＞

何の冗談だよ、おい

それで、ソーマの位置ってどうなん？
戦いぶりを見るにティエリアと同ランクかつアレルヤと1ランクも差があるとはとても思えん、コーラもそうだけど

スレ住人の七割くらいがハム厨かハムアンチだから、ハムが一切関係ないランク
の話題ってほとんどトランザムしないよな

ハム厨が引き際いいとは思わんが、ハムの強さの物差しは刹那のみだから刹那を下げても百害あって一利なしではある。
むしろスサノオ戦の刹那をヨイショするのが道理だろ、そしたら互角だったハムの株が上がるんだから

何でもハム厨のしわざだといわれるんではなく、他の話してても結局ハムの話になるんだよ
ソーマとかイノベとかの話になっても気がつくとハムならハムならハムがハムが・・・
他の住人が呆れて現場を離脱、その場に残るのが厨とアンチになるからそう見えるだけ

放送当時からそんな感じだよ

一番わかりやすいのが15話と16話のスレの温度差

マイスターvsイノベ回だった15話前なんて誰も本編興味無くて関古鳥が鳴く始末
で、翌週のブシドーvs刹那回は入れ食い状態で、１週間で5スレ使ったんじゃなかったかな

多分Bランクだろうハレルヤに「はいは〜い」とコケにした態度で瞬殺されかけ、脳量子波なし＆
やる気なし＆ブランクだけあるアレルヤに相討ち、アンドレイ戦でも見せ場なし。
これでソーマがCっておかしいだろ、Cにいれる理由は何だ？

>>77
まさにこんな感じだった

マイスターｖｓイノベ戦闘

　　　　　 rfﾆ､ヽ
　　　　　 l｡ ｡ f9i
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　ﾞ'´ﾉ),）
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
　　　 　 /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /　　　　　/　　　　　　,f´:::,::ヽfﾄ--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ　　 /`7: :（: : : : : /ヽ/　　　　 〃　　　　 　 ﾘ:::,'::::::ゝ!r7/ｰ一'":::::::::::::
｀_,:ｨ''"　 _,r''"　f: : :ト---ヲ　/　 　 　 fﾉ　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::



マスラオ登場

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
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　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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超兵だからってことしかないな。

まぁ、ジンクス部隊の中で最後まで生き残ってたし
トップガンの中でも上位なんだろ

2期のアレルヤとの戦いを見るに、アレルヤの位置まで落とすべきなんじゃないかと思うのだが。
アレルヤがティエリアの位置まで上がるのは有り得んし。コーラもアレルヤ以上の腕があるなら
あんなに何回も撃墜されるのはおかしいんじゃないか？

>>76-77
まあ、スレ住人のかなりの割合占めてるのがハム厨＆ハムアンチだから
彼らにとって全く関係ないランクのキャラの話題はあまり伸びないんだよ

15話の時も、マイスターやイノベのランクでネタ振っても30分に１レスつくかどうかだったのに
マスラオの性能の話はじめた途端、2〜3分刻みでレスがつきまくったから、
レスポンスが全く無くても、別にスレに人がいないってわけじゃあないと思う

ソーマの話題なんて全く興味ないから食いつかないってだけで、ROMってはいるんだろう

>>80
超兵ってくくりの話なら、むしろティエリアより一ランクくらいは落ちなきゃおかしいんだけどな
アレハレを除けばイノベより超兵は下だろうし

ならグラハムを絡めてソーマの話をすればいいんじゃね？

>>84
>>19みたいなのが沸いてくるからやめろ

アレルヤは一応ソーマ戦後も主にタクシーだったり電池だったりしたけど、少しは戦闘はこなしてたがソーマは
マリーに戻ったり何だかんだで戦闘はほとんどしてなかったしな、2期の初めから大して強さは変わってないだろう

絡めるもクソも無理だろｗ
刹那がＡ以下を高みの見物決め込んでるように
ソーマじゃ到底、グラハムを脅かす存在にはならんし、
高みの見物決め込んで終わりだよ

>>82
＞ソーマの話題なんて全く興味ないから食いつかないってだけで、ROMってはいるんだろう

確かに、さっきまで全然人いなかったのに、ハムの話題になると異常に流れが速くなるしな

デカルトのときはデカ厨っていわれたら
厨厨うるさいなーとか自演だろとかいうやついたのに
ハムのときはでないのな

>>89
そんときデカルトとガデラーザの話にレスしたらデカ厨といわれたうちの一人だが
名前出したら即厨厨は嫌だとも言った
刹那だろうがアリーだろうがハムコーラだろうが他マイスターでもなんでもレスしてるってのに

誰も文句ないなら下げていいのか？＞ソーマ

勝手にすれば、としか

本当にB以上には無関心だなこのスレ

間違えた、C以下には無関心、だな

基本的に、グラハムがいるランクの１つ上か、１つ下まででしょ
このスレでトランザムできるのは

>>72
＞＞ハム厨は引き際は良いぞ

＞何の冗談だよ、おい

メチャクチャ引き際いいじゃん
直接対決でブシドーが刹那に負けてからの22話以降とか、21話以前の勢いなんだったの？
ってくらい沈静化してスレの勢いが緩くなったし

アレを見ると、ホントにブシドー以外には興味ないんだな、ってのが分かったｗ

ただ、アリー、アレハレ、ライルとか、ブシドーと同じランクのキャラに関する議論だけは
何故か活発だったけど、ＳＳの刹那とリボンズとかほとんど揉めた記憶もない
Ｃ以下も

いや、
ソーマもアレルヤもコーラもライルについても議論に参加したことあるし
じゃあ上下させるかってことになっても、具体的に結論が出る前に
別のトランザムがかかって立ち消えになるだけで興味ないわけじゃない。

勝手に変えても悪いから強引にことを進めないだけで、
ブシドー周辺以外どうでもいいとか言うのはよしてくれ。

ランク変えたくてしょうがないけど、一人で勝手に変える度胸がないから
俺の意見に賛同しない人間は何も言うなとか、酷い偽善もあったもんだ

>>89
終わった話蒸し返すなボケ
>>90
おまえもスルーしろアホが
だから厨っていわれるんだよ

>>100
馬鹿は相手にしないほうがいいぞ

ソーマなんかよりも、コーラを上げるべきだろ
ブレイヴより遥かに劣るジンクス�Wであそこまで戦えたコーラが
グラハムより２ランクも劣るってのはありえないだろ

２期のときも最後までジンクス�Vであの戦果だし、コーラは機体性能の低さのせいで
弱く見られて損してるな

少なくともハム厨＆ハムアンチの大部分が、ハムと全然関係ないランクには無関心だよ

そうでもなけりゃブシドーフェードアウト後にあんだけスレが過疎化進んだりしないし

コーラこそ過大評価の代表例だと思うが
コーラ厨は良いMSに乗せればコーラは強いとかわけ分からんことをホザくが
一期でGN-X与えられながら半壊ナドレと相打ちになったことを忘却してるのかと

なぜか戦場の真ん中で棒立ちしてていきなり死んだソルブレイフ隊員にやるなら
コーラに与えてた方がまだマシだったな
イナクトの系譜の機体でもあるわけだし

コーラも議論するとして
ソーマはこのままなのか？

刹那以外まとめて１ランク落せばいいじゃん
どう考えたって刹那がぶっちぎりの最強なんだから

まあソーマは確かに落としてもいいな
残る理由がない

ソルブレイブスって絶対、世界のTOP６が選ばれたわけじゃないよな、ジンクスと違って
所詮、テストパイロットだし、最初から決まってたグラハムが子飼いの部下から選んだか
製造の中心になったユニオンのコネで選ばれたかってとこだろう

かつてのオバフラ隊のメンツに遜色ない程度らしいしな＞ブレイブ隊

まあこの数年で世界の上位パイロットがあらかた死にまくったし、
まあそんな状態から育てて、平時のユニオンで才能あるヤツを選抜した上に時間と金を十分に使って鍛え上げた当時のユニオン最精鋭と
同じレベルのパイロットを揃えられただけでも凄いのかもしれんが

>>109
所詮テストパイロットって、テストパイロットは腕のいい奴等が務めるものなんだが

>>104
一期以降成長してない訳じゃあるまいし、二期最後の活躍でこの位置ってことだろ

>>111
腕の良い奴らを選んだブレイヴパイロットが、
よそ見してたのか、恐怖で固まってたのか、何もないところでなぜか突っ立ってたせいで
ビームで蜂の巣になってあぼーんって、それはそれでユニオンの人材の枯渇もやばくね？

もっとも２年前のアロウズは、司令官がユニオンの人だったからユニオン優遇されてたし
優先的にアヘッドとか回されてたなら、一番エース損耗したのもユニオンだったのかもしれないが

>>96
引き際いいのは、ハム厨じゃなくてアリー厨だろう

>>112
正直コーラにアレルヤ以上の腕があるなら2期でも撃墜とかされてないと思うんだが
ティエリアのすぐ下の実力があるなら数の利がある以上簡単に落とされたりしないだろうし

ブレイブのスピードなら、ＭＡ状態で飛び回ってれば、そうそう簡単にはやられないのに
イェーガンだかイェーガーだかは、あんなとこで一体何やってたのか…

ましてや白兵が通じない（というか自滅する）ＥＬＳ戦では、ＭＳ形態になるメリットもほとんどないし
腰のバインダーに擬似炉搭載してあるからバインダーからも超ビーム出せるグラハム機と違って
他の一般機は、擬似炉にライフル直結するＭＡ形態じゃないと超ビーム出せないし

実際、火星戦闘では、囮役が射線上から離脱の減速にグラハムスペシャル使う時以外は、
攻撃役も囮役も基本的にずっとＭＡ状態で戦ってたのに

>>115
機体性能はアリオスのが上だし、トランザムも使ったし、むしろすぐハレルヤと交代したアレルヤと
ガガ相手にジンクス�Vで戦い抜いたコーラとじゃ、ハンデありすぎて比較にならないだろ

>>116
彼はあまりのELSの猛攻に耐え切れずトランザムを使ってしまい、
粒子切れで動けなくなっていた、と好意的に解釈した

宇宙空間じゃグラハムスペシャルしても減速はしないんじゃないの

減速というか正確には軌道変更だな
グラハムスペシャルでスラスター方向変えて、急激な方向転換してる

ソルブレイヴス隊員

ヴィクトル・レオーノフ(副隊長。旧AEUモスクワ生まれのロシア人)
ルドルフ・シュライバー(旧AEU。ドイツ人)
アキラ・タケイ(旧ユニオンで沖縄基地所属の日系人でオーバーフラッグス隊の生き残り)
イェーガン・クロウ(旧ユニオン。オーストラリア人)
ネフェル・ナギーブ(元PMC所属で唯一の女性。エジプト人)

>>117
最終決戦じゃなくて、それまでのCBとの戦いの戦績からじゃねーの？
実際アレルヤ以上の腕があるなら毎度毎度撃墜されるってのはないだろ、アレルヤでさえ被弾はしても撃墜されずに済んでるんだし

>>121
別にユニオン中心とかではないわけか、AEUも普通に2人いるし

イナクトの技術者もチーム・ビリーに参加してたわけだしな
フラッグ乗りだけじゃなく、イナクト乗りの意見も必要だろう

開発チームのパワーバランスで、
隊長：ユニオン　
隊員：ユニオン２、ＡＥＵ２、ＰＣＭ１
の比率が決まったんじゃね

なんでPMCトラストが参画してんのかと思ったが、
そういやあそこって、イナクトのPMCカスタム機作ってたよな
アリーが乗ってたやつ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　♪
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
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　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　AEU　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ユニオン丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 　丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>117
コーラは名有りキャラとの戦績が駄目すぎる
GNアレルヤでさえ、機体性能のアドバンテージがあるとはいえリヴァイヴと互角にやり合った事があるのに

でもイナクトって何の技術提供したんだろ
ビリーのチート技術力さえあれば十分だと思うんだけど

まあ名有りキャラとの戦績が全てというわけじゃないしいいんじゃね
それにしても、名有りで一人だけ性能低いのに乗ってるせいで、いまいちコーラの限界が分かりにくいんだよな
せめてアヘッドにでも乗ってくれればもうちょい分かりやすいデータ取れたのに

サキガケなんて片腕斬られただけで倉庫入りとかもったいなさすぎるし、
コーラにくれてやればよかったのに

>>126
人革をディスりすぎだろ
人革の技術力は、ガデラーザ



































の脳量子波遮断スーツに受け継がれてるかもしれない

>>129
名有りキャラと戦った事がない、とかならともかく毎度撃墜されまくってるのが問題
基本的にコーラ側は数の利があるから、例え機体性能が低かろうと優位にあるのに

>>131
実際、最終話時点では、ジンクス�Vであれだけの戦果出せるレベルに成長してた、ってのは
大きいと思うぞ

確かに過去に撃墜されまくりってのは否定できないがｗ
でも、いちいち過去の汚点まで引っ張り出したら、今のランクなんて大幅に覆っちゃうし
あくまで最後の戦闘データ優先でいいんじゃねえの

>>131
数の優位つっても、たった３機のジンクス�Vでガンダムを撃墜しかけたのは前代未聞だぜ
しかもあれは戦術上、ガンダムと短時間とはいえ互角に戦えないと成り立たなかったし

グラハムも、自分だけトランザム使っておいて、トランザムなしの刹那に傷ひとつつけられなかった
という過去も持ってるけど、
あくまで最後の、スサノオで革新の扉を開く前の刹那とは互角だった、って方が優先されてるしな

>>133
3対1って実はかなり厳しい話だぞ
ランチェスターの法則だか何だかだと戦力比は9:1だ

>>126
コーヒー吹いたｗ

>>133
それってライル戦の事か？あの時ってライルって強かったっけ

>>134
それは相手が同じだからだろ

>>132
その戦いがガガの大軍やアロウズのモブ達ってのがアレなんじゃね？
考察のしようがない劇場版のELSの大軍相手とあんまり変わらない

>>135
＞3対1って実はかなり厳しい話だぞ
＞ランチェスターの法則だか何だかだと戦力比は9:1だ

マジか…
じゃあ映画で、非ＧＮの民間フラッグで、ジンクス３体をあっさり片付けた刹那なんて
もっと評価されてもいいんじゃね？
あんなの大したことない、とか言ってる奴もいるけど

>>140
そこは既にメチャクチャ評価されてると思うが
ＧＮソードだけでなく、プラズマソードでも１機撃墜してるし
刹那は2期後もさらに能力が上がってるという設定の証明にもなってる

大したことないとか言ってるのがいるとすれば、ただの刹那アンチだから

>>128
普通にカタギリは、イナクトの開発チームを見下してたんじゃないのか？

１期１話でイナクトを見て「ウチのフラッグの猿真似だね（笑）」とまで言っちゃった男だぞｗ
イナクトに対するリスペクトもクソもない

誰だよ、こんな険悪なチーム編成を提案したやつはｗ

>>132
その最後の戦闘データが名有りとの戦闘なら、以前と比較して「成長したんだなぁ」と
考えられるが、こっちも大軍あっちも大軍での戦いでの結果となると扱いはまた別だろう

やはりＡとＢへのランク介入の話になると、猛烈に抵抗されるな

>>142
そういやビリーってそんな発言してたよなｗ
ジョークとか出なく、あれは偽らざる本音だったろうし

まあビリーもさすがに面と向かっては言わないだろうけど

>>144
すまんがどの話がAやB関係の話なのか見当がつかない

>>146
ん？さっきからお前ら、パトリックをＢへランク上げる上げないの話してたんじゃないのか？
今来たところだから話の流れがよくわからんけど

>>147
コーラの位置を下げるか下げないかの話だろ？
あとソーマの位置も

>>144
Aランクというか、ハムのいる場所に近づけば近づくほど、
トランザム率が高くなるのがこのスレの伝統だし。

逆に、SSとかC以下は興味ある人間が少なくてほとんど話題が伸びない。

>>148
コーラが下がる理由とかないだろ
ソーマの話なんか誰もしてないし

>>149
今の話はC、Dランクが主だろｗ

>>150
コーラにアレルヤ以上の腕があるか疑問視されてる、撃墜されまくってるから。
最後の戦いは>>139の通り、100近くでソーマの話はされてる、まあ今はコーラが主だが

さすがにコーラがＤはない
それならブレイヴでジンクスのコーラより簡単に落ちたソルブレイブスとかＥにまで落ちるし

>>153
正直、数を相手にどこまで生き残れたかってのは強さの指標にはあんまならんと思うんだが。
グラハムは死んだが、死ななかったけどグラハム以下の腕の奴らもそれこそ腐るほどいたろうし

>>153
それでいいんじゃね？
正直、アレルヤとアンドレイが同格はないと思う

ハムにケンカ売るくらいだし、一期の三国ではおそらくコーラと比べても腕だけなら遜色の無いアラスカ・ノ・ジョシュアさん

てか刹那以外、全員１ランクずつダウンでいいんじゃねえの（あるいは刹那１ランク上げ）

コーラの件とはまた別の話として

刹那とその他の差は、公式設定で刹那が00ライザーすらついていけないほど進化したことで
差が開いちゃってるのが、今のランクには反映されてないし
まずは議論の余地ある話よりも、公式設定で決定されてる刹那の方を動かそうぜ

これでどうよ？

SS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　　
Ｄ　　ソーマ　パトリック　アレルヤ　
Ｅ　　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｆ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

頂上がAのはずのランクで、別次元Sのそのまた別次元って意味でSSなんだから別に無駄に動かさなくていいだろ

>>153
じゃあ、コーラ１下げ、ソルブレイブ１下げ、ってことにしよう

>>158
刹那も考慮してこれでいこう

SSS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　　
Ｄ　　ソーマ　パトリック　アレルヤ　
Ｅ　　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｆ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

あと、アレルヤの方がソーマより上じゃね？
脳量子波がない時でも相討ちだったし、脳量子波が復活してる以上、アレルヤ＞ソーマになるのでは

正直、ソルブレイブスって、別にブレイヴの性能が凄かった印象はあるけど
パイロットはそこまで凄いって描写なかったしな
ジンクス�W隊員より上なら特に支障ないだろ

コーラをEの頂上に置いて、アレルヤをD、ソルブレイブズ隊員をFの頂上ってあたりか？

>>162
それは明確な描写がないから後回しでいい

コーラ＞ソルブレイブはいいとしても、アンドレイ≧ソルブレイブなのは誰も異論はないのか？

あいうえお順

なんか勝手にランク変えようとしてるみたいだが、別に反対はしないが
せめて次スレの>>1で変更点は明記しといてくれよ
どさくさにまぎれて勝手に変えた、とかになって荒れるからな

>>166
正直、アンドレイはどこに置くべきかわからん
こいつは燃える死にざまは見せたが、技量はどうだったかと言われるとアレだからな。
ソーマとも戦ったが優勢でも劣勢でもなかったあたりを評価すべきか？

>>166
上でも言われてるけど、ソルブレイブってグラハム以外は、特に名有り以上の活躍してないし
ブレイヴとジンクスの性能差を考えると尚更

>>168
了解した

スレ立ての時に居合わせたら、>>950に伝えておく

情報を整理するとこういう事か？

確定
コーラ：Dに落ちる
ソルブレイブ隊員：Eに落ちる

未確定
ソーマ、アレルヤの位置

火星の時は、技量というより、ＥＬＳの習性利用したルーチンワークで倒しただけだし
（隊員でもグラハムスペシャルを駆使してた技量は褒めるところなのかもしれないが）
乱戦になって連携できなくなった途端、謎な理由で情けないやられ方したイェーガンのせいで
ちょっと点数下がるんだよな

>>168
変更理由も付けた方がいいと思う
なんで変えた？と聞いてくる人もいるだろうし

>>173
理由に関しては、言いだしっぺの説明責任でいいんじゃねえの？
文句言われた場合は、ランク変更の言いだしっぺと、文句ある人間で協議してもらえば

ID無い板で説明責任･･･

いや、でも実際、変更に不満がある人が出た場合、
変えた本人が、その人と話し合わないと意味ないしｗ
それ以外の大多数のどっちでもいい派と話しても何の意味もないし

まあＡランク以外には興味ない人がほとんどだから
ＣだのＤだのを弄ったところで、反対も出てこないと思うけどな、多分

ただ絶対とは言い切れないから、本決定ではなく、議論の余地は残すべきだが

そもそもC以下はぶっちゃけ大した議論はされてな(ry

スレ住人の８割くらいを占めるハム厨及びハムアンチは、自分が関わるランクの話だと
情け容赦なくトランザムするけど、全く関係ないランクの話だと
動かざる事山の如しだよ、昔から

>>174
ソルブレイヴスsageの言いだしっぺは俺だけど、コーラsageは俺じゃないぞ

俺はあくまで、コーラsageなら、ソルブレイヴスが現状維持はおかしい、と言っただけ
コーラsageの理由とか知らん

>>179
今のスレの流れだけで、それは分かるｗ

むしろ全てのキャラに興味示す人のがマイノリティじゃないか？
俺は刹那ファンだけど、一応、スレは定期的にチェックしてるけど
自分のキャラに関係ない話題やら興味ない話題だけだとROMしてすぐ帰るし
そういう人も結構いると思う

ソルブレイブス絡むとくいつくのな

ソルブレイヴスが下げられてもハム厨は何も言い出さないし、むしろ食い付き悪いな
コーラ厨ももっといると思ったら意外と少なかったようだし

コーラsageじゃなくてアレルヤをコーラの前にでもいい気がするけどな
撃墜多いってのあるけど２期の三国エースの中じゃ一番戦闘参加してるし
ソーマだって病み上がりアレルヤにやられたしな
３機でガンダム追いつめた時も動きとめるまでは単機でやって無かったけ

アレルヤを単独で上げるのは材料が少なすぎる
コーラとソルブレイヴ下げでいいじゃん
そうすりゃ相対的にアレルヤ上がるんだし

>>185
追い詰められた奴ってライルか？

どっちにしろコーラを下げろって意見があるわけだし、
アレルヤは今のままコーラ下げるだけでいいだろ

コーラ１ランク下げた上で、アレルヤまで上げちゃうと、今度は差が開きすぎる

よく撃墜されてたけど最終決戦の戦果をみると結構凄かったよで
今の位置にいるコーラをやっぱ撃墜されすぎじゃねで１ランク落とすのって
理由として弱くね？撃墜もあったけどって前提で話してて今の位置だったんだろ

>>189
そんな撃墜されまくってるのにアレルヤより上の位置にいるってのが
おかしいって事だろう

もともと対人成績悪すぎのコーラの今の位置は疑問視されてたわけで
上で言われてるように、対人で撃墜されまくって下がったランクなのに
名無しをいくら落としても能力上がった証明にはならん

>>190
アレルヤも被弾しまくってるからかね、ティエリアにも言えることだが
機体が違うから撃墜はないが被弾率は高い

半壊ナドレに対してジンクス乗ってるくせに相討ちだし、戦果はアレルヤ以下だし
どっちにしろコーラは今の位置にはいられない

そうなると、コーラが下がれば、相対的にアレルヤが上にもなるし全て丸く収まる

>>191
さらに問題なのは、コーラがティエリアと同格というのを証明する材料が何一つない、って
点なんだよな
かといってティエリアがＢというのもありえないし、やっぱりコーラが落ちた方が
変動は最小限で済む
無駄にあちこちランク弄り回すのも批判が大きくなるだろうし

>>193
半壊ナドレに対してジンクス乗ってるくせに相討ち＞
っていつまで1期の話なんだ

で2期でライル追い詰めたのはマネキンの戦術だから関係ないとか
00ライザー来なかったらライルはやられてるというのにそこはノーカウント

丸くは収まらんよ

そもそも、５体がかりでライル１体を攻撃しといて勝ったつもりってｗ
コーラ厨は算数もできねえのかよｗ

>>195
2期を加味しても、コーラがＣに上がる理由が何もないんだからしょうがない
多勢に無勢の有利な戦闘か、名無し相手に勝った程度の実績しかないし

2期といえば、ルイスですら回避した攻撃で、コーラだけ真っ先にやられてたしな

>>184
＞コーラ厨ももっといると思ったら意外と少なかったようだし

さっきはたまたまいなかっただけで、今起きてきたらしい

>>196
すぐ上のほうのレスで、ランチェスターの法則を説明してくれてる人もいるというのに…
たった20レス程度の過去ログも読めないらしい

ランチェスターの法則はMSにもそのまま当てはまるわけじゃねーよ

このスレに来てから長いが、ＭＳ１個中隊で襲い掛かっておいて
勝利宣言する厨は初めて見たわｗ
しかもコーラはただ鍔迫り合いしてただけｗ
ライルを倒せそうだった、っていうのなら、むしろコーラじゃなくて
仲間のジンクス２機の手柄だな

>>128
亀だけど変形時のフレーム
模型誌で初掲載されてた時、変形の機構はそっちの流れが入ってるってあった
胴体畳める方がコンパクトで良いとかそんな理由じゃない？
性能に関してはほぼビリー依存な気がする

>>202
そういえばビリーも、イナクトのデザインは誉めてたなw
後発だけあって、空中変形も前提のフレーム設計のようだし

キュリオスの可変ノウハウもってる人革には、ビリーは声かけなかったの？

性能的には猿真似と言われながらもフラッグよりイナクトのが高性能だったのか

当のキュリオスゲットした人革連ですら、可変MSの試作機のひとつすら
造ろうとしなかった時点でお察し

>>204
キュリオスの変形だとフラッグと違いすぎるから声かけなかったんじゃないかな

>>201
チームプレイが旨いとかそういうのこのスレだと関係ないけど
数頼みは量産機の華だな

ガンダムは多数を相手に出来る性能ってのがそもそもあるんだし
ランチェスターの法則をそのまま当てはめるの違うと思うぞ
他の三国エースはジンクス�Vで戦闘してないあたりがまたややこしいよな
ハムやソーマがジンクス�Vでガンダム相手にしたらどうなったんだろうな？

ＨＧジンクス�Wが発売して設定でればガンダム、ブレイブとの性能比較でコーラとアンドレイ上げられそうなのに
この２人開戦から最前線で参加してたのに刹那が来る直前まで生き残ってたからな

>>209
ガ系と同じくガンダムに匹敵するとか書かれてそうだな

書かれてそう、っていうか、実際にジンクス4はガンダムに匹敵すると書かれてる
第何世代のことかは知らないが

名前と見た目こそジンクスだが、ジンクス�Vでなく、サキガケやスマルトロンのデータから
完成したノーヘッドの発展機だからな
ブレイブの方がチートすぎて、ジンクス�Wが弱そうに見えるのが泣けるが

トランザムできる量産機って時点で相当チート

ガガの時代きた？

ガガは別に再生産はされてないからどうだろうな
劇場版のは、リボンズ艦に１００機ほどまだ残ってたのを引っ張り出してきて
後付でランチャー乗っけただけみたいだし

コーラが１ランク下げで纏まったっぽいんで、次の話だがソーマの位置はどうする？

今のままでいいんじゃね

>>217
アレルヤとの戦いの結果がアレだから、1ランク差はないだろう
今のアレルヤは脳量子波も取り戻してるし

ソーマは残れる理由がないんじゃね

つーかソーマ下げろ下げろと壊れたテープレコーダーのように
しつこく繰り返してる奴が前スレからずっといるけど、
下げたいなら勝手に下げりゃいいのに、一体何がしたいんだ？

>>220
勝手に下げろって、さすがにちょっと頭を冷やした方がいいと思うぞ。
ここは議論スレだ

>>220
スレタイから読み直そうか

もしかしたら、自分の意見を肯定してもらうことで
「ランクを変えてもいい」という免罪符がほしいのかもしれないが、
そんなもん免罪符にはならないぞ
誰かに肯定してもらえばランク変えても許される、なんてルールになったら
Ａ君「ソーマ下げようぜ」
自演「賛成」
自演「ソーマが残れる理由がないよな」
で自演すりゃ自由にランク変えられる、って話になるだけ

大体、いくら意見なんか募ったって、全員が納得するランクなんか作りようがないんだから
重要なのは「ランク変えると言い出した本人が、変更後のランクに責任持つこと」だ

昨日の夜も言われてたけど、ランク変えた後に文句を言う人が出た場合、
変えた本人と、文句がある人間で話し合って決めるしかない

ぶっちゃけ>>216の前スレからのソーマ下げろレスは詳しく見てないから知らんが
それだけしつこくソーマ下げろと繰り返すからには、それなりの根拠なりソースなり確信があるんだろ？

だったら、文句がある人間が出てきたら、それで説得すればいい
説得に成功すれば勝ちだし、逆に論破されたのならランクを元に戻せばいい
それだけの話

>>223
つまり、何が言いたいんだってばよ！？

>>223
そんな後だしルールないんだが･･･
事前の議論は必須だ

>>220
Ａランク前後の話題は食いつきがいいけど、Ｃランク以下なんてほとんど誰も興味ないから、
速攻で流されちゃうし、誰かに相手してほしいだけでは

>>224
それでランクを議論なしに変更すると、その人はこう呼ばれる。厨、あるいはアンチと

>>227
相手してほしいだけならAランクつつくだろｗ
前後で矛盾してるぞ

>>226
いや、別に単に興味本位で他人はどう考えてるのかを知りたい、ってだけで
何度も同じ質問してるのなら、それはそれでいいんだけど

自演の見分けが不可能な２ｃｈでは、誰かに賛成してもらったからランク変更が許される、
ってのは免罪符にはならないって事を言いたかっただけなんだが

>>227
昨日はコーラ厨がいたじゃん
全く盛り上がってなかったし、一人かせいぜい二人が頑張ってただけみたいだがｗ

>>223
このスレだと、刹那とブシドーみたいに、タイマンで直接対決して勝った負けたってのが
一番分かりやすいんだけどなぁ・・・
三段論法が混じるとどうしても主観で個人差出るし

しつこく話題を出してるというか前スレから出てる話題がコーラとソーマくらいだしな
とりあえず反対もないようだしコーラとソーマは格下げでおｋかね

一応こんな感じか？
おかしかったら意見よろしく。

SS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　
Ｄ　　アレルヤ　ソーマ　パトリック　アンドレイ
Ｅ　　ソルブレイブス隊員　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

>>233
だから、ＩＤ表示すらない板でそんなこと聞いてもしょうがないんだって

それを抜きにしても、スレ住人全員が今この瞬間この場にいるわけじゃないんだから
今この場にいる人間だけの意見で決定したところで
どうやったって後になって「勝手に変えた」と言われるのは避けられないんだし

だから重要なのは、賛成者が今この場にいるかいないかじゃなくて、
後から変更後のランクを見た人を説得できる変更理由があるか否かの方だよ

>>234
ソーマとは全く関係ないんだが、昨日も言ったけど刹那は１ランク上げてくれ
２期のランクと連動してるから、公式設定で進化が明言された刹那が
ＳＳのままってのはおかしい
リボンズと同格のままってことになるし

>>235
お前もしつこいやつだな
とりあえずランク変える前に反対意見を探すのが筋だよ
賛同でなく反対を募って議論する
お前は過去ログからスレ進行を読み直せ

>>237
＞賛同でなく反対を募って議論する

いや、だからそういうことならいいんだよ
てっきり、賛同者を募ってランク変更を正当化しようとしてる姿勢に見えたから危惧しただけ
ちゃんとランク変更した後も、反対者と話し合う姿勢があるのなら問題ない
俺の早とちりだったのならすまんな

>>234>>236
ついでに、ソルブレイブ隊員がジンクス隊員と同じランクというのはありえないと思うんだが

SSS　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　
Ｄ　　アレルヤ　ソーマ　パトリック　アンドレイ
Ｅ　　ソルブレイブス隊員　
Ｆ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

まとめるとこんなところだな
あとおかしい点はもうないか？

刹那が強くなってるのはわかる、わかるんだけどさすがにSSSってのは
ちょっと長すぎるというか厨すぎるというか

>>241
でもそこは公式設定に基づいた変動なんだし、ちゃんとしておかないと
ていうか映画で明言されてる唯一のキャラの成長設定でもあるから
厨すぎるなんて気分の理由で設定無視するわけにもいかないし

最悪、刹那を現状維持で、それ以外を１つずつ下げるという手もあるにはあるけど…

実際、刹那は悪い表現すれば厨すぎるほど強くなっちゃったからしょうがないんじゃね

今更ランク変動する必要を感じない

まあ相対ランクでわざわざS増やすかって話も分かるけどな

>>243
こないだ全ガンダムシリーズの方のパイロット強さ議論スレ見たら
刹那はとうとう最強争いに食い込むほどになってて吹いたｗ

>>243
正直、増えていくSの数を見てると14歳病を患ってた頃の古傷を抉られるような感覚が(ry

本当はＳＳだけどめんどうだからＢだ！

>>248
やめろ、頼むからやめてくれ

大丈夫だよ
最初はSSだって同じ事言われてしw

実はSSってランク名は極力見ないようにしている

まあどうしてもＳＳＳという表記が気になるというのなら、
刹那が２期よりも大幅に進化してるという設定を無視するわけにもいかないし
ここは刹那をＳＳＳからＳＳにして、他全員１ランクずつ下げるしかないな

実際、２期でも途中で一度、同じ方法でランク修正やってるわけだし

これでいこう


SS　刹那　
Ａ　　デカルト　
Ｂ　　アレハレ　グラハム　
Ｃ　　ライル
Ｄ　　ティエリア　
Ｅ　　アレルヤ　ソーマ　パトリック　アンドレイ
Ｆ　　ソルブレイブス隊員　
Ｇ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

アンドレイがソルブレイブ隊員より上は無い

>>1のまんまでいいよめんどくさい

>>252
いっそ、頂点の刹那をＡにして、他全員３ランク下げたほうがいいんじゃないの
Sがどうこう言ってる人間は、Sがつく事自体嫌がってるみたいだし

要は、キャラ間の相対ランク差さえ変わらなければランク上の問題ないし

>>237
>>244とか>>255とか反対意見者が出たぞ

>>257
めんどくさい、なんてランク変更に反対の理由としては論外だろ…

材料があってあらゆる意見を持つ住人が居る時ならそれはランクに変動はあるだろう
しかし現実として映画での材料はほぼ皆無
話し合ってランクづけした結果が今になって少数の連投でいきなりひっくり返される

正直これはなんなんだ？と思うね

>>256
あくまで、Ａを頂点にして並べるのが本来のランクスレの主旨なんだが
シリーズモノだと、２５話までの間にどんどんキャラが加速的に進化していくからな
だから大体、主人公とかは最終的にＳとかＳＳに至るわけで
まあ放映中ならともかく、最終話基準でランク作るならそれも有りだけどね＞Ａを頂点で

>>259
ソーマを上げたい奴とアレルヤを上げたい奴とコーラを下げたい奴が
一人で頑張ってるんだろ

>>261
ソーマ上がってないけど
つか上のランクで相対的に上がったのティエリアじゃねえかｗ

>>261
違うだろ、流れを見るとアレルヤ厨。

昨日のコーラ下げ工作は、結局、アレルヤを上げてソーマを下げるためのダシにされただけ。
大体、映画でアレルヤがソーマより上になる材料なんてひとつもない。
むしろ脳量子波だけ見ると、ＥＬＳの追いかけっこで、ハレルヤ＞マリー＞アレルヤと証明されてるし。

>>259
じゃあその具体的な反対意見をもってこようぜ

２期でも電池やってる姿しか見てないな

つーか電池に厨なんていたのかｗ

ランクは現状通りでいいよ
つかＣ〜Ｄなんて弄りまわすくらいならアレハレとグラハムの比較でもしろっつの

>>264
意味不明なんだが

>>266
無駄無駄無駄
ハム厨連呼で強制終了されんのがオチだって
最も議論されてないパイロットだぞアレハレは

まあアレルヤとソーマなんかの議論より、アレハレとグラハムの議論の方が
よっぽどトランザムできて楽しそうだｗ

>>265
アレハレ厨と同一なわけだしそりゃいるだろう
しかもかなり凶暴なのが

>>265
むしろ1期は電池ではなかったんだぜ

>>266
アレルヤをソーマの上にしたい厨が昨日辺りから張り付いてるみたいだし
こいつがイコール、アレハレ厨なんじゃねえの？
後は、ハム厨がこいつを軽く煽ってやれば、ファイト勃発するんじゃね？

ソーマの位置があれだから文句が出るんだな
>>253のランクのEを
Ｅ　ソーマ　パトリック　アンドレイ アレルヤにすればいいんだろう

>>265
メメントモリ攻略戦で、一人だけ格納庫で
アレルヤ「トランザム…」と呟いてる姿に吹いたｗ

あと、後半は刹那からも
「アレルヤ、ＧＮアーチャーを援護しろ！」て言われてたけど
どっちが支援機なんだよｗ　立場逆じゃねえかｗ

どうでもいいけど厨厨言い出すヤツは議論スレに不要だよね

>>274
アレルヤが弱いのかアリオスが弱いのか知らんけど、
ソーマがオフェンスに出た方が飛躍的に撃墜数上がったもの
さすがイノベ化した刹那の洞察力

SS　刹那　
Ａ　　デカルト　
〜〜超えられない厨設定の壁〜〜
Ｂ　　アレハレ　グラハム　
Ｃ　　ライル
Ｄ　　ティエリア　
Ｅ　　ソーマ　アレルヤ　パトリック　アンドレイ
Ｆ　　ソルブレイブス隊員　
Ｇ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

また厨厨言ってる馬鹿がいるのか
スレから出て行けよ

そして誰もいなくなった

マジレスするとイェーガン以外は普通にパトリック以上じゃね
ソルブレイブス隊
てかハムはコーラはまだしもアンドレイとは2期で実力見てるし
アンドレイの腕が良ければ素直にスカウトしてるんじゃないのか

腕は関係ないだろう
イェーガンでも入れたんだからｗ

SSS　刹那
S　　　デカルト
A＋　アレハレ
A　　　グラハム
A−　ライル

流石に腕は関係あるだろうが、やたらもとユニオンにこだわってそうではあるな

イェーガンって出身どこだっけ？
人革とかならまだ言い訳のしようもあるんだけど

「えｗｗｗＭＳなのに戦闘機に変形とかｗｗｗｗ何それわけわかんねｗｗｗｗｗｗ」

で一人だけＭＳ形態で、ティエレン乗りの力を見してやる、とかキバってたら、ああなった

いきなり１期で、ジンクス貰った世界のＴＯＰエース３０人がことごとく死んだ、ってのが痛かったな
生き残ったのは、太陽炉だけ頂いたグラハム、コーラ、セルゲイ、ソーマの４人だけ

単に優秀なパイロットが死んだだけに留まらず、後進を育成すべき優秀な指導者を失ったわけだし

グラハムとコーラは性格的に人に何か教えるのに向いてなさすぎる、ソーマは若すぎる、
まともに教官やれそうなのはセルゲイくらいじゃん

>>285
2期も2期で、アロウズでも中尉以上に与えられるアヘッドが
真っ先に対ガンダム戦に回されていったから、
腕のいい奴からどんどん死んでいった事になるな…
軍もベテランの人材払底して、立て直しにかなり苦労してるだろう

そのセルゲイも勘違いからの親子喧嘩で逝ったな
だがコーラは未だしも
二期の邪気眼治して一期以前に戻ればグラハムはリーダーの素質あるだろう

ハムの場合は、部下が一方的に憧れてついてくるタイプのリーダーであって
指導者として何かを理論的に教えられるタイプじゃないなぁ
しかも感覚派だから、他人に何かを説明するのも苦手そうだし

デカルトと刹那の差が明確じゃないので
ＳＳＳにする必要性はないと思うんだが、ＳＳじゃ駄目なのか？

刹那はそりゃ議論する必要もないほど強くはなったが
デカルトもまた人外の能力の持ち主だし

最高がSSってのは少し気持ち悪い
本来は、ランクはAが最高だったんだが、日本では独自に最高評価をSで表す手法が発達した

Aが最高のランクでも、Aを3つ並べることで更に上を表現するAAA（トリプルエー）という表現方法は存在して、
AAやAAAAが最高ということはなく、AAAと決まっている
これに準じて、Sを使う日本式の場合も、最高はSか、もしくはSSSの場合が多い
なので、Sを使うのならSSが最高というのは気持ちが悪く、SかSSSのどちらかを最高にしてほしい
Sを使わないで、いっそAAAが最高でもいいけど

搭乗した機体と戦った相手が特殊すぎて、デカちゃん本人の技量はちょっとわからんな。
派手にELSを殲滅できていたのも、ガデラーザの機体特性が大きい気がする。
アロウズ時代は普通の優秀なパイロット程度だったらしいからD程度、
覚醒後でもせいぜいBくらいじゃないの？
アレルヤでさえ、真の超兵の力を発揮してDからAなんだし。

>>291
なんで上げ幅が超兵＞純粋種になってんだ？？？

根拠無しで厨厨論争でランク変動かよ

>>277
色々ぶっちぎってる刹那のSSはともかく一人しかいなくて明確な差もない
ＣとＤとかまとめちゃっていいんじゃねえの気がしてくるな

変えろのまとめろのだけ言ってランク貼ったり賛同してるのは無視させてもらう
少なくとも>>1は議論の末でのランクだしな

その議論で確定ならこのスレは要らないわけで

>>296
誰もそんなこた言ってなくね
>>295をちゃんと読みかえそうな

>>292
上げ幅が純粋種＜超兵の根拠は何だ？

>>298
>>292ではないが単純に脳量子波の強度がダンチなのではないかと思われる

>>263
ソーマがアレルヤと比較して云々ってのは、2期で脳量子波なしアレルヤと
相討ちになるという戦績のせいだったはずだが

ソーマ
・脳量子波有り
・脳量子波操作可能
・戦意有り
・体調問題なし

議論の末というが実際C以下ってそれほど議論されてないよね

>>299
超兵の脳量子波の強度がダンチなの？

>>299
それはねーよ
超兵の脳量子波レベルはCでイノベイターはAなのに

超兵というよりハレルヤが
強い脳量子波を意識して出したり、脳量子波遮断したり自由自在だからでは

>>304
読み間違いに今気づいた
>>298は>>292への質問なんだから純粋種＞超兵の根拠を聞いてるんだとばかり
スタート地点が同じＤでアレハレが３ランクアップデカルトが２ランクアップっておかしい

デカルトは純粋種になって２年しかたってない若造だろ

>>307
期間的にはほぼ刹那と一緒だけどね

００ダムＡとかでのインタでもう一人の刹那云々言われてるし
思想以外は出来る事とかは殆ど一緒だと思うけどな
厳密に比較すれば刹那＞デカルトとかだろうけど
他と比べればイノベ＞他みたいに明確に差があって
デカルトはイノベと言えども戦闘を選べばああなりますよって示す為のキャラクターじゃない？
あんまり刹那と優劣がつき過ぎると登場に何の意味もなくなるし

まあ正直、デカルト＝もう一人の刹那なんて役割を劇場版見て感じ取れたかというと
大体の人が否と答えそうな扱いっぷりではあったがｗ

戦ってどうにかなる相手じゃないってことを示す意味でもあったんだろうしな

機体の性能が高いのかパイロットが強いのか“わかりにくい”パイロット
・刹那
・デカルト
・グラハム
・ソーマ

>>312
刹那はフラッグ無双したから関係ないんじゃね？

ソーマ？

定期的にデカルトを刹那と同レベルっていいだすやつでるな
まぁどうせいつものアンチだろうが
Sすら怪しいのにあげろって無理あるだろｗ

http://www.uproda.net/down/uproda167621.jpg

ソーマ単体でなくアレハレソーマが分からないよな
分担的にアルハレは本体
ソーマが武器で必要な操縦技術が違って比較し辛い、他キャラに比べて分野固定で専念してるし単純比較も無理

>>316
デカルトの能力を活かす機体を作ったら隕石サイズのＥＬＳに負けてしまったが
刹那さんの能力に耐えうる機体を作ったら小惑星サイズのＥＬＳも殲滅出来たでござる

おい、最終戦参戦時だって00とＥＬＳじゃ、1:10000近い戦力差だろうに、ソレを覆すってどんな機体だよ
太陽炉搭載ＭＳと非太陽炉ＭＳだって前期的に難しかったのにw
戦闘してないガンダム売る為とは言え、流石に悪ノリし過ぎだww

刹那はSSとかでなく神とかで良いよw

実際作中だって、月並の巨大ELSを切り裂けるような超大なビーム撃ってるし、
しかもあれ対話用の粒子残しておくために本気じゃななくて、刹那にELSを殲滅する意志もなかった
あれで対話用の粒子とか考えずに、全てを戦闘に使って、刹那に殲滅の意志があれば、
あながち不可能ではないと作中描写からも考えられるよ

>>315
技量はともかく、イノベの能力的に互角ってことじゃね

それ書いたの千葉だろ

>>319
できねーよw
殲滅なんて不可能だから対話したんだろうが

スメラギだって勝機はないって言ってただろ

>>322
いや、「できねーよ」って、公式でそれが「出来た可能性がある」と言われてるのに、お前は何者なんだ
スメラギも、それを作ったイアンでさえも、クアンタの能力の全てを理解してるわけじゃない
そして刹那は最初から戦う意志がなく、対話を選んだからああなったんだろ

その気になれば刹那とクアンタでELS殲滅できたかもしれないけど、
時間がかかってしまって殲滅しきる前に仲間や地球はヤバいことになってかもしれない
刹那とクアンタが無事だったとしても、地球軍と仲間は全滅、地球の被害も甚大なものになってたら、
それは果たして勝利と呼べるのだろうか

このスレ的には大勝利でそ

スレ的に大事なのは刹那がELS相手にしても勝てるという事だろ

刹那とクアンタが劇中最強って明言されてたけどまさかELSも含めての最強だったとは

クアンタでこれならＥＬＳクアンタとか化け物ってレベルじゃねえな

ＭＧクアンタの設定書いたの千葉らしいから
他ガンダムのＭＧ出ればガデラーザと渡り合う
ＭＧブレイブ出ればソルブレイブズはトレミーガンダムチームと互角
ＭＧジンクス�W出ればパイロット次第でブレイブに匹敵
とかになりそうだがな

>>316
刹那でも楽々コントロールできる

そうですか

・アドヴァンスジンクスでELS相手に暇でガンダムを後ろから撃つ余裕すらある
・ジンクス�Wが残っている

>>329
まぁ、それが思考操作である脳量子制御の売りでもあるし
しっかりした戦術があればすぐさまファング使いこなせる

手動操作のツヴァイアルケーファングでは性能もほぼ誤差範囲で、パイロット同じでも動きが違う
アリーの戦術は大差ないだろうし、変わったのは操縦に対する慣れだろう
ジンクスは所属パイロットに合わせて操縦コンソールが違う等配慮あるが、ツヴァイはマイスター仕様の上にファングはアリーに取って初
仮定でならアリーが前期の頃にファング慣れてたらマイスター相手でも正面から使っても直撃取れて、後期と違って前期ファングはガンダムの装甲も抜いて最強になれた（ツヴァイ自体の操縦にも慣れて伸びる余地がある）
実際はすぐに慣れるなんてありえないが、脳量子制御の場合は考えるだけでいいから、いきなり使っても戦術がしっかりしていれば使いこなせる

>>316
単独で殲滅できたかもってなら殲滅しろよ、そしたらきっとクアンタのプラモは馬鹿売れだったろうに。
対話のために戦わないってテーマは満たせなくとも、それがMSのあるべき姿だ。
MSはやはり戦ってなんぼよ

まぁなんかあえて戦わせないみたいなことやりたかったんだろ
後になってそれもまぁアリかなと思ったけど
やっぱりクアンタ無双見たかったな

皆、最後の展開にはポカーンだったぜ
とうとうクアンタが暴れるのか！と期待してたら全然戦わずに終わった時のあの虚しさよ

クアンタが全力でブレイブと同じ戦法で戦うだけで味方が巻き添え食いそうだな
バスターライフルキロ単位の太さだろ？CB砲より太いってどんなんだよ

BDの初回特典でもイボルブでもなんでもいいから
クアンタの戦闘シーンでないかなー
ifでもシュミレーションでもなんでもいいからマジみたい

クアンタVS ELSのガチ戦闘、もしガデラーザもコピーして戦いに出してきたら
脳汁が溢れる、なんという俺得展開か

ＭＧのインストまともに受ける基地外がいるの？
馬鹿かよ

ホント千葉はいらんな
最低のオナニー野郎

ＭＧのインスト読んで一番驚いてるのは水島と黒田かもなｗ

>>340
ありそうで困るｗ

水島「誰だよこんなの書いた馬鹿」
黒田「･･･」

倉田「やっぱりやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ちょっと前はクアンタはMGのインスト待ちだなとか言っといて都合が悪い情報が載っていると
ＭＧのインストまともに受ける基地外がいるの？だもんなぁ

>>343
刹那上げに都合の悪い記載ならともかく、作品のテーマぶち壊しの都合の悪い記載だからなあ･･･

確かに、00ライザーではついていけなくなった刹那のために作ったんだから
00ライザーよりは明らかに性能上だろうけど、
いくらなんでもここまでチートはねえよｗｗｗｗｗｗ

しかも１：１万って数字も、子熊が見た楽観的な数字だろ

そもそもクアンタの最強火力のバスターライフルが
既にＥＬＳの学習で反射されてしまう時点で、
「対話」という手段とらないと、かなり状況は厳しいと思うのだが

多分、戦ってるうちに、下手すりゃソードビットとかも学習されかねないし

いや、まてまて
インストを正確に読むと、あくまで「可能性がある」ってだけだろ

0.00000001％くらいの可能性のことを指してるに違いない、多分

＞イアン・ヴァスティにも想像が出来ないレベルである

製作者にも想像が出来ないてｗ

おやっさんも弟子もイノベイターというものが未だに図りきれないって感じだし、
ツインドライブと純粋種の組み合わせはカタログスペックを完全無視なんだろう

トリュフの同類化

せっかく、クアンタとソードビットの性能で、これまでディスられてたイアンの株が上がったところなのに

可能性の話なら何だってありだろ

クアンタ出撃
↓
ＥＬＳ中央部へ乗り込み対話へ
↓
一方その頃デカルトのガデラーザがＥＬＳを無理矢理吸収して復活
↓
ファビョって大暴れ、地球軍ＥＬＳともに被害大
↓
その圧倒的な力にガンダムやブレイブ隊もなすすべなし
↓
それを知り、一先ず対話を終えたクアンタが戻ってくる
↓
そのままＥＬＳガデラーザと戦うが粒子不足で劣勢
↓
その時ＥＬＳの群れがクアンタを包み融合、ＥＬＳクアンタとなる
↓
ＥＬＳ・・・力を貸してくれるというのか！？
↓
ＥＬＳと同調し完全なる融合を遂げたクアンタがガデラーザを圧倒
↓
とどめだ、ハイパー・ライジングＥＬＳソォォードッ！！！
↓
ガデラーザ撃沈
↓
これが俺たちソレスタルビーイングだ！！
↓
この映画、実話を基に作られたんだって
↓
出てなかったな、僕
↓
Ｆｉｎ

まあ可能性の話なら、コーラが一人でＥＬＳを殲滅する可能性もあるからな

>>344
別にテーマぶち壊しにもならないし、矛盾もないと思うけど？

>>346
でも実はGNバスターソードは使ってないし、バスターライフルも粒子節約してたっぽいぞ

粒子節約してなかったら貫通できた、という根拠もないしな
どっちにしろELSの数を考えたら、クアンタ１機だけで戦えるわけないだろ
ハルートとサバーニャがいなきゃ、先へ進む事すらできなかったんだから

まあ戦争における対話なんて武力で相手を跪かせた後か、武力で相手と同等の立場になって
交渉テーブルに着くかの二択くらいしか決着点がないんだから、クアンタで大暴れした後で
対話しても構わないと言えば構わなかったかもしれない

>>357
＞ハルートとサバーニャがいなきゃ、先へ進む事すらできなかったんだから
それは刹那に戦うつもりがなかったからだろ

>>357
それはあくまでメンタルの問題だろ
機体性能的にはそいつら不要

基本的に威力とか貫通力では、射撃ビーム＜ビームサーベル
レグナントの太いビームでもGNフィールド貫けないのに、非実体の強化ビームサーベルなら貫ける
見た目同じくらいの太さでも威力は圧倒的にライザーソード＞＞＞ヴァーチェ系のバズーカ
そう考えると、GNバスターライフル＜GNバスターソードだろうと思われる
非全力GNバスターライフルは弾かれても、全力GNバスターソードは通じる可能性はある

連邦の最強の機体ですら、ELSを1000体倒せたかどうかも不明なのに
クアンタで１万体×連邦ＭＳ数＝軽く１億体以上なんて倒せるわけねーだろｗ
どんだけイアンとビリー技術力離れてんだよｗ

>>354
いくらなんでもそれはない

>>362
逆に考えるんだ、機体にはそれほど差はないが刹那とデカルトの間にはそれだけの差があったと

>>362
インスト読む限り、凄いのはイアンじゃなくて、刹那のイノベの力でしょ

クアンタの性能に、刹那の進化したイノベの力が加わった時、
イアンにも想定できない限界スペック以上のものを弾き出す可能性を踏まえて
ELSを殲滅する可能性、と言ってるんだし

直径100kmありそうなバスライ薙ぎ払ったら、一瞬でELS数千〜数万は消滅しそうな気はする

千葉が書いたから読む気がしないのかもしれんが
批判するなら一応読んでからしようぜ
でもそれだけ凄いかもしれないならなおさら闘うとこみたかったね

>>367
読んで言ってんのでは

>>364-365
戦闘力はあくまで、機体性能とパイロット能力の足し算じゃなくて、掛け算ってことかな

機体性能の面では
イアンのクアンタが５００、ビリーのブレイブが２５０
で、性能差はせいぜい２倍程度、
パイロット能力が
刹那が１０００、グラハムが１００
で１０倍程度だとしても、足し算すればせいぜい総合力で５倍程度しか差がないのに
これを掛け算すると

クアンタ刹那　　５００×１０００＝５０００００
ブレイブハム　　２５０×１００＝２５０００

２００倍もの差が発生してしまうというような

ドラゴンボールかよｗｗ

まあ作ったイアンですら想像できないってんだから、単純な性能問題じゃないんだろ

大体、ツインドライヴにしたところで、純粋種の脳量子波があって初めて真価を発揮する
システムらしいし

作った本人もよく分からないモンに、他人を乗せるなよｗ

こうなってた可能性もあるわけですな

刹那「クアンタムシステム発動！」
↓
ツインドライブ爆発
↓
刹那「俺は…ガンダムになれない…」
絶望「イアン・ヴァスティ、貴方の責任だ。君を後ろから撃つ」

イアンさんは昔からそういう人だよ。
クアンタは、刹那にしか扱えないって理由もあるけど。

太陽炉+コンデンサのツインドライブトランザムの実験とかも
いきなり刹那乗せて試すとか、最悪、トランザム暴走とか爆発して刹那死んでるからね

>>373
ちょっと被った、ていうか吹いたｗｗ

>>373
いや、その前には必ず
イアン「クアンタムシステムは絶対に使うなよ！」
刹那「了解」
があるはずｗ

使うなよ！といわれるとつい使っちゃう刹那

最大出力でバスターライフル撃ったとしてもさ、全部殲滅無理なのに2発目からはそれに対しての対策もあるのに何考えてんだろ

シラネ
千葉にでも聞いてくれ

ＥＬＳを単独で殲滅は無理だろ
可能性があるとしたらあのでかい奴の内部に量子化ワープしてトランザム自爆くらいしか思いつかない
アレを倒したらＥＬＳが全部死ぬと言う条件で

無理無理言う前に公式で書いてあるんだから可能性を模索するべき

千葉の馬鹿ならしょうがないな

>>381
本体を一撃で破壊するしかなくね
あいつら強い攻撃ならその対策してくるし

土星すら切り裂くクアンタムバーストライフルなら可能

千葉設定を採用するなら、フォンがランク最上位に乱入してしまうな

というか千葉の独断で書いてるわけ無いだろ
ほとんど私物の外伝ならともかく、思いっきり本編の主役機の説明だぞ
水島が知らないで勝手に通ったとかありえない

水島結構その辺適当だからな

>>386
千葉の好きなようにやらせてるよ
プラモの解説だし

本編の主役機の説明つっても、プラモに関しては水島はほとんどノータッチだよ
千葉を信用してるというより、水島はプラモの説明文なんて大して重視してない

その決めつけの根拠はどこから来ているんだ？

800 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 21:55:24 ID:???
クアンタのことが衝撃が大きいのがわかるが、ちょっとまって欲しい

＞同時期に開発されたガンダムサバーニャとガンダムルハートでは、
＞以前の機体から使える部品は流用されていたことが〜

……以前の機体から流用？

諸々の事情から財政事情が悪化してる劇CBは過去機のフレームを流用して劇場機体作ってるって設定。

>>391
いや、それは前々から水島のアナウンスで判明してた

ケルディムとアリオスのフレームをサバーニャとハルートで流用してる
それが本体性能は、ケルディムとアリオスからほとんど変わってない理由

ところが千葉の馬鹿が、ケルディムとアリオスを外伝チームで回収させて
「ケルディムサーガ」と「アリオスアスカロン」に改修してしまったため
この２機からサバーニャとハルートに流用できなくなってしまい、話がおかしくなってきた

この文章書いたのがまた千葉だったっていうんなら馬鹿が更に加速してる事になるな

千葉がＭＧのインスト書くって時点で散々叩かれてたろ
相変わらず馬鹿やったみたいだけど

>>393
その千葉が流用と認めてしまった事が問題

下手すりゃ福田より馬鹿なんじゃねえか千葉って

>>393
そもそもライルとか、イアンが金も資材もないからクアンタ以外に新型作る余裕ないから
ケルディムをベースにして新しいガンダム作る、ってんでケルディムを預けて、
旧型のデュナメスリペアなんかで介入活動してるというのに
サポートチームの方が、新型のケルディム使って無双とかどういうことだよｗ

>>397
福田クラスの馬鹿といわれている

まあ、流用と言っても程度もあれば同じラインなだけで別物、或いは予備のフレームとか、色々抜け道は有るから心配ないわな。
最悪、回収機を更に〜でw

>>390
そもそも、本編でスメラギがクアンタを投入しても勝算は無いって言ってんのに

>>396
最悪の可能性がよぎった。

劇場版でのハルートとサバーニャの好評ぶりを見た千葉が、実は

アリオス―→アリオスアスカロン―→サバーニャ
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　シェリリンの力　　　　　　シェリリンの力
　
という変遷にして、サバーニャが完成したのはシェリリンのおかげ、とか言い出す伏線かも。

サバーニャじゃねえや、ハルートだ

>>402
千葉って日本人なの？
発想が・・・

>>401
なんでイアンですらよくわかって無い性能をスメラギが把握してんだよ
スメラギがクアンタを過小評価してただけだろ

>>405
そのセリフを言わせてる時点で、水島はクアンタがELSに勝てないって認めてるようなもんだろ

イアンは現場とクアンタにかかりきりだから鯖と春がシャシャリン主務でも変では無いんだろうけど･･･
なんかなあ･･･

サポートチームなんだから最終決戦くらい参加すればいいのに

あの状況で希望的観測でものが言えるかよ

>>406
なんで水島出てくるの？話すり替えてない？

>>408
千葉ならマジで、最終決戦でフォンがアストレアで無双とかやりかねないから
シャレになってないんだよ

アリオスアスカロンとケルディムサーガか
映画に出せば販促になっただろうに

>>410
390が根拠をしめせというから言っただけ

前スレからの甜菜だが、これ見ただけでも、千葉がどういう人間なのか分かる


本編キャラ＞1期ではリボンズにしてやられ完全敗北。生きてられただけマシ
害伝キャラ＞リボンズをうまくやりこめてヴェーダをゲットしました

>>413
全然決めつけの根拠としては足りねーよ

すり替えとか言い出す方がアホってこったな

正直、スレ違いなことで喧嘩すんなよ
落ち着こうぜ

とりあえず全て千葉が悪い

気が狂ったインストひとつ書いただけで
全然関係ないこのスレに内乱をもたらすとは、恐ろしい男だぜ・・・千葉

正直どっちゃでもいいわｗ
刹那＋クアンタでELS全滅無理です、でも別に元からわかってた話だしランク変動なし
可能です、でももうSSでトップランクだし変動なし
パイロットスレには関係ないな、クアンタスレでやればいいんじゃね？

デカルト＋ガデラーザの方が刹那＋クアンタより強いとか言ってる奴がいたが、その可能性は完全に否定されたな

次は何もってくるのかな
刹那アンチの数少ないネタがまたひとつなくなった・・

仮に千葉のインストを採用しようがしなかろうが、
別に刹那の下げ材料にはならないしな
むしろ凄いのは、性能よりも、刹那の未知数のイノベの力が加わる事のようだから
インスト採用するなら刹那をさらに上げなくちゃならない

勝てないから対話しただけでしょ？ｗ
とか言ってたアホ刹那アンチがいたから今回のクアンタの設定追加は良かったな

どうやっても刹那を落とすのは無理だなｗ
刹那アンチも諦めればいいのにｗ

プラモのインスト有りなら外伝も有りでいいよな

いいよいいよ好きにしてくれ
おまえがこないとスレとまっちまう

刹那アンチだと思ったら、正体は千葉厨だったか
どっちにしろ、ろくでもねぇ

外伝キャラが今更ランキングに入ってこられても誰が誰だか全くわからないから困る

もう誰か立ててやれよ
OO外伝パイロット議論スレ、とか

というか、外伝の本スレ自体、このスレの1/5も進んでないし
個別スレ立てるほどの需要もなかろう
本スレで勝手にやってくれ、って感じだな

機動戦士ガンダム00外伝ファンスレ Part-21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287408077/

>>401
�@スメラギはクアンタの性能を完全には把握していない
�Aスメラギのいう勝算とは、自分たちと連邦軍と地球が助かる方法のこと

刹那がクアンタでELSを殲滅したとしても、その間に自分らや地球が大打撃喰らえばそれは負け
クアンタでELSを殲滅可能なことと勝算がないことは矛盾しない

スレチだからもういいって
しつこい奴だな

インストが正しかろうと間違ってようと刹那下げの材料にはならない、って教えてやれば
刹那アンチも黙るかと思ったけど、
実は千葉厨だったから、どうしようもない
インストの否定は、千葉の敗北を意味するわけだから

また見えない敵と戦い始めたぞｗ

>>431がご丁寧に巣へリンク張ってくれてるんだから
スレ違いな話はいい加減、巣へ帰ってやってほしいのだが
プラモのインストの話題なんてほかにいくらでもやるスレあるだろ

>>436
千葉スレ以外なら、この辺かな

【GNT-0000】ダブルオークアンタ13【00&Exia】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286609067/

デスティニーVSガデラーザ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287908529/

劇場版00は00クアンタ以外の３機は不要
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256479340/

一番上はともかく
いろんなスレがあるんだなｗ

>>437
ガデラーザに勝てそうなＭＳ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287203049/

ガデ厨の本拠地を忘れてるぞ

以前の強さ論議スレをまとめて置いてあるサイトとか知らない？

１０とかそこらあたり見たいんだけど全然見つからないんだよね

別にクアンタでELS殲滅は無理な話ではないだろ
地球を見捨てればいつかは勝てる
クアンタの攻撃の規模だとパクられてもELSは同士討ちするだけだしな

それを地球対ELSの勝利とは呼べないけど殲滅は出来る

いずれにしてもフラッグでジンクス3をガチで倒した事実は変わらないし
GN機（特にツインドライヴ）の能力をアップできるってのは刹那ageだと思うぞ

ELSは強い脳量子波持ちに惹かれるのだから
刹那が近くにいたらまず刹那に集中するだろ
その場にいる刹那以外の人間が全滅したら刹那に釣られるから
一応地球に被害与えず勝利する事も可能

>>437で誘導までしてもらってるのに、それでもスレ違いの話を続ける池沼は
どうにかならないのか？
千葉厨がこのスレで嫌悪される理由が分かった

公式文を元にした単独SSランクパイロットの検証でもあんじゃね
なんでそこまで一生懸命終了させたがってんのかそっちがわかんね

ツインドライヴの力を想定以上にひき出せるってのをスルーしたがる意味が分からんよ

デカルトが刹那と同じレベル！
とかいえなくなっちゃうじゃん
技量はともかくイノベとしては同ランク、とかいうやつもいたし

>>437のスレ見たけど、三スレ中、二スレで千葉叩かれててﾜﾛﾀw

千葉のインストをホルホルしたいなら、千葉の本スレ行かなきゃダメじゃね？

むしろ、イアンが想定した性能を越えちゃうんだから、刹那の上げ材料にしかならなくね？
性能が凄い、って内容じゃなくて、進化した刹那の未知数の力が加わる事で
予想を越えた戦闘力を出す、って話なんだし

困るのは、デカルトガデラーザで刹那クアンタともある程度戦えるって言ってたヤツだろう

矛盾してるのを叩くならいいが、千葉だからという理由だけで叩くのは違うだろ
否定意見として多いのが「クアンタが単機でELS殲滅可能なら死んだ奴ら無駄死」とか「テーマが覆る」だのの類だけど、
それは色々突っ込まれて否定されてるだろ
もし仮にクアンタが単機でELS殲滅可能だとしても、無駄死だったということにはならないよ
そも単機で殲滅できる可能性があるってだけで、殲滅可能と断言された訳でもないし
むしろ千葉だからと一部が極端に反応してる方が問題
そんなに重大なことじゃない

千葉が叩かれるのは過去にやらかした数々のオナニーのせいでもあるからな

しかしあれだけザコ扱いされてた刹那が
パイロットとしても人間としても成長しちゃってなんだかもう・・
ただ強すぎでパイロットスレとしてはつまらんなｗ

今の刹那なら、グラハムとか秒殺が可能だろう
というか、グラハム側に、>>1のランクの刹那以外全員つけて、果たして何秒持ちこたえられるかとか
そういう次元の差がついてる

>>452
そのルールだと、

グラハムの生存時間＝デカルトがファングで刹那を食い止められてる時間

だよね、実質。

刹那相手に>>1のランクの全員でかかってどれだけ持ち堪えられるか、って条件なら、
戦闘開始と同時に、全員、一斉にトランザムして、バラバラな方向へ逃げるのが一番、時間稼げるんじゃね？

まあ確実にジンクス組は、ソードビットの射程から逃げ切れずに開幕直後にご臨終だろうが、
ガデラーザと、ブレイブ組と、ガンダムで一番早いハルートの内で、一番運がよかったヤツ（刹那に最後に標的にされたヤツ）
は、戦闘開始から三十分くらい生きてられるかもしれん

>>454
さすがに刹那厨自重しろよ
って言おうと思ったがあのインストがマジなら実際そんなもんか

グラハムの自爆特攻くらいだなクアンタを倒せる可能性があるのは

ELSとクアンタはどっちのほうが速いの？

グラハムが自爆特攻しても…

１、量子化で華麗にスルー
２、ソードビットで太陽炉とコンデンサ破壊されて不発
３、スイッチすら押させてもらう前に撃墜、現実は非情である

>>455
これほどの謎の刹那ageをやった千葉が、次に何を企んでるかが怖いw

しかしなんでわざわざハムを出すんだよｗ
荒れるかもしれないんだし一応避けろよ
まぁ誰でも結果一緒なんだけどさ・・

生存者の中で、刹那と唯一タイマンやったキャラだから、
刹那の成長が比較しやすいからじゃね？

>>459
千葉インタビュー

まずフォン・スパークですが、ルイードとの対比の意味も含め、
「ミスター・パーフェクト」としました。
欠点のないキャラです。
当時、水島さんに「フォンは、どのようなキャラか？」と聞かれ、
「００世界で一番強いキャラです」と、答えたのを覚えてます。
その時、「刹那より強いのは、ありえない」と言われたので、
「単純な強さでは負けたとしても、
絶対に勝てる状況に追い込んでから戦うキャラなので、最強です」
と答え、「サポートチームとして合格」とお墨付きをいただきました。

小説２巻のあとがきにも書きましたが、
フォンは、完全な所が、欠点となっているキャラです。


・・・・・というようなことが、種で一度前科があるだけに、絶対無いとは言い切れん

いくら千葉がクレイジーでも、さすがに刹那より強いキャラ出すなんて暴挙はないと信じる

どうみてもアレじゃね
刹那スゲー！マジスゲー！
でもフォンはそんな刹那超えちゃうよ＾＾
ってやるための布石

グラハムとアリーを見下し、ニールに失望し、リボンズを手玉に取ってMyヴェーダをゲットし、
2世代ガンダムでイノベイドの乗るガ系を瞬殺し、オリジナルヴェーダと同等の情報収集能力を手に入れて、
リジェネをボコボコにして新たな監視者メンバーから追放し、
イノベイドの内輪揉めを利用してリジェネの後釜としてイオリア計画の中枢へ


もう実はフォンも純粋種のイノベイターだったとか言い出さないのが不思議なトコまで行っちゃってるんだが

>>463-464
もう千葉をボコボコにして00から追放してくれｗ

もうランクSSSでも足りなさそうな刹那より上って一体どんなレベルなんだよ…

銀河系でも破壊できるんか？

最低でも、最終決戦で一番過酷な戦闘区域において、
アストレアで無双くらいやってくれるだろう

種でもやらかしてるみたいだけどこいつ干されたりしないのかね
福田とかは干されたっぽいのに（まぁガンダム関係なかったのかもだけど

というか、ガンダムの外伝しか仕事ないし、ある意味、干される寸前というか
種外伝終わって、００外伝も終わったらどうすんだろｗ

まともな人間なら、「キラより強いのはありえない」って本編スタッフに忠告された時点で
諦めて引くもんだけど、さすが千葉さんは違いますね

勝手に妄想→叩く→妄想を繰り返す↑の人らはなんなの？永久機関なの？GNﾄﾞﾗｲﾌﾞなの？

キラは公式に赤服以下だろ

むしろ千葉がフォンに格下扱いさせてないキャラつったら刹那くらいだな

もっともハムやアリーと違って、フォンはまだ刹那と会った事がないってだけだが

あげゃ『俺様とインスペクションとヴェーダでＥＬＳを黙らせてやるぜ…
　　　　　トランザム・バースト！…あげゃあげゃげゃげゃげゃげゃげゃげゃ』

？？？『実はですね、ＥＬＳの、地球襲来を、止めたのは、刹那では、無く、
　　　　　最強のガンダムマイスター、フォン・スパークのおかげなんですよ』

単独でELS殲滅もありうる機体で
・クアンタの通る道をつくったのはマルートとサバーニャ
・ELSに穴を開けることすら一人で出来ない

さあさあ燃料きたぞ！

インスペクションって何だ？
外伝でまたオナニーMAでも登場したか

>>477
※機動戦士ガンダム00V戦記より

シェリリン・ハイドが製作したソレスタルビーイングのシミュレーションデータ上のモビルスーツ。
GN-0000GNHW/7SG ダブルオーガンダム セブンソード/Gをヴェーダ内のシミュレーションで改良し、
インスペクション（点検）するための機体であり、オリジナルと比べて基本性能が5%向上している。
識別のため、カラーリングも青い部分が赤に変更されているが、これはシェリリンの趣味でもある。


データによるシミュレーションにて使用されており、時折データを超える性能すら見せていたとされるものの、
ダブルオークアンタの開発に目処が立った事から実機の開発はされなかった。
その後、シェリリン・ハイド?がケルディム、アリオス、セラヴィー、セラフィムを仮想敵とした
シミュレーションバトルを行っており、これら4機を瞬殺するという圧倒的な活躍を見せている。



念の為に言っておくが、ネタじゃなくてマジです

赤いダブルオーってｗ
フォンが自分の専用機にする気満々じゃんｗ

単機クアンタ＞ELS全軍＞越えられない壁＞その他

というのは本当ですか？

>>480
続きはこっちでな
【GNT-0000】ダブルオークアンタ13【00&Exia】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286609067/

>>479
そこに書いてあるとおり、実機は存在しないぞ
データ上の機体だから、趣味でデータ弄って色変えてみましたってだけ

>>482
データがあるなら盗めばいいじゃないってなるかもな

本編のガンダムより性能いいガンダム造れるヤツを実働チームでなく、
サポートチームに配置とかアホすぎる

イアンが０．００３秒しかできなかったコンデンサトランザムを数分間可能にし、トランザム対応させ、
アルテミーをGNアーチャーに改修、GNHWや緑刃を製作

トレミー組の役にも立ってるよ

つーかインスペクションはデータ上の架空の機体だと書いてあるのが読めんのか
実機が作られたわけではなく、データ上で弄って5％程度性能向上させるくらいはおかしくないだろう
後に作られたクアンタは00Rから5％どころじゃないほど大幅に性能アップしてるんだし
サバーニャやハルートも1から全て新規で作ればもう少し本体性能も上げられるはずだが、
資金不足でフレーム流用とかしてるわけで、実際に作らなきゃならない実機の都合とデータ上の機体では
全然別の話だろうに何を言ってるんだ

リボンズも今ではザコだなぁ‥

マルートやグラハムブレイブにも瞬殺されそう

機体が二期のままだったらそりゃそうだろ

千葉は何でも外伝キャラの手柄にしちまうからな。
コンデンサトランザムすらシェリリン（笑）の手柄だしw

クアンタの新型ドライブを木星で製造したのも外伝イノベだから、
クアンタ関連でも手柄持っていきそうだな。

>>472
公式とやらではキラ=最強ばかりだったような

正直福田と千葉は良い勝負

クアンタのインストで、作ったはずのイアンですら想像できない云々ってあったが、
刹那のイノベの力の相乗効果が未知の力を発揮とかじゃなくて、
実は新型ツインドライブには、害伝キャラによる極秘改造が…
だったりねw

なんで5%上げただけで映画ガンダム瞬殺なんだよｗ
ヴェーダのシミュレーションぶっこわれてるだろｗ

もう同人の話はいいよ
クソアホな設定しか追加されねえ、マジ害伝だわ
ならMGインストもなしとかいうなら言わせとけばいい、刹那ランクどうせ変わらんからこのスレにゃあ関係ない

00スタッフの千葉さんが叩かれてると聞いて抗議に来たのだが、
駄目な方の千葉の話か
ならいいや

>>493
お前の目は節穴か
映画じゃなくて二期の機体って書いてあるだろうに

劇場版のＯＰに名前乗ってないのに本当に本編スタッフかと思いたくなる

>>491
自分の作ったガンダムで妄言垂れ流すだけ福田の方がまだマシ。
千葉は外伝なんて言わば他人の褌しめてる状態で本編を踏み台にするから余計に性質が悪い

福田は福田でUCで辟易するほどアホやってるよｗ

元から外伝でも0.03秒トランザムとか刹那に関しては持ち上げぎみじゃね？
フォンも刹那に言及してた序盤では高めの評価してたし
本編主人公にだけは多少配慮してるように見える

>>499
福田って種、種死以降にガンダムに何か関わってたっけ？

0.03秒に関しては別にそれほどすごい話じゃないと思ったが。
もちろん超人レベルの話ではあるけど、
イノベイターはトランザム時のGN粒子の特殊な状態を感知できる超感覚がある、って
同じ回で語られてたじゃん。
わずか0.03秒のトランザムでも、その発生は光の速さを超えて刹那に伝えられるわけで、
それに応じて引き金を引いただけだからな。
刹那すげーというより、イノベイターすげーって話だと思う。

外伝の話は余所でやれよ鬱陶しい
ここ最近何回スレチだって言われてんだ学習能力くらいねーのか

常人のライルでさえ、1秒のトランザムを生かしてガデッサの攻撃回避してたしな。
常人を遥かにしのぐ反射神経と超感覚があるイノベイターなら、
さして難しい芸当ではないのかもしれない。

ごく短いトランザムを確実に生かせる能力がイノベイターにあるのなら、
射撃の瞬間、防御の瞬間だけトランザムすることで、大きく粒子を消費することなく
トランザム効果を活用することもできるかもしれないな。

まず0.03秒じゃ脳からの信号が筋肉まで届いてないから

>>499
ユニコーンは福田じゃなくて福井じゃないか？
やりたい放題だとかは聞いてる

>>497
テラオカノフはSF考証として載ってた？

まあ害伝もインストも読まなければ千葉の駄設定など
一切、目にしなくて済むし、どうという事はない

幸い、本編スタッフのはずなのに本編スタッフのインタビューやら座談会には
千葉が参加したのを見たことないし

>>505
だからこそイノベイターなんだろ

そもそも本編で使われる設定はほとんど水島黒田で作ってるし、
バックボーンのSF考証設定は寺岡の仕事だし、
本編の設定係に名を連ねてる千葉は何をやっていたんだ？
よくスタッフの名前を引き合いに出して仕事を語る水島すら、
「実はこれは千葉さんのアイディアで〜」みたいなこと語ってるのすら見たことないが

【VSｱｽﾄﾚｲ】千葉智宏の気持ち悪さは異常14【00I】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286122189/l50

つーか劇場版からハブられてる時点でお察しください

ていうかマジスレ違い
俺も千葉はクソだとおもうし論外なんだけど
アンチスレか外伝本スレいこうぜ
ここは本編のパイロットスレ

どこにも本編のパイロットのスレとは書かれてないが

>>514
「00」パイロット強さ議論ってなってるだろ
外伝は00の後にVとかFとか色々付くから外伝は含まれてない
そんなに外伝の話がしたいなら00シリーズとか00総合ってスレタイになってから外伝の話を持ちこめ

そもそも例え害伝含めた強さ議論スレがたっても千葉云々はスレ違いに変わりないがな
強さ議論スレで作品や脚本の批評して何の意味があるのかと

こうなるのが分かってたからスレ違いな上にとっくに結論出てる千葉のクソインストの話は
他所でやれって言ったのに
千葉の話持ち出すと、新シャア板のどのスレでも絶対こうなるんだから

種ファンは知らんけど、００ファンの大半に千葉は嫌われてるってことが理解できてない

イライラするのはわかるけども
スレチって言うだけじゃなく自分から話振るのも大事かな
つっても俺は何も思い浮かばないから他人に任せざるを得ないけど

>>517
いやそういう無駄な煽りもいらないから

いや、クアンタインストに関しては、どのスレでも同じ事マルチコピペしまくって
はしゃいでる馬鹿が１人いるだけだよ
千葉スレですらインストに関してはスルーされてる

>>517
ただでさえぶっちぎりで最強の刹那がさらにぶっちぎるかどうかって話に過ぎないしな
だから一昨日、クアンタスレとかクアンタｖｓガデスレとか千葉スレとかへ誘導したのだが

>>519
マルチコピペしてるのは多分、俺が他スレへ誘導したせいかも

ハム厨トランザムとかで無駄にスレ消費するよりは、千葉設定や千葉インストの話の方がまだマシ

ブレイブのトランザム特攻の方が
クアンタのトランザムバスターライフルより攻撃力は上だからな

>>521
まだ強さ議論してるだけハム厨のがマシだろ
本当に設定だけならともかく千葉叩きになっててパイロットの話がされてないもの

ハム子レベルのハム厨ならさすがに勘弁だけどな

>>522
いやそんなことは無いだろバスターライフルで開けた穴が塞がりそうだったところに突っ込んだだけで
普通に特攻しても穴は開かなかっただろう

そこはブレイヴの勝ちにしといてやれよｗ
犬死にじゃねーかｗ

一点集中のピンポイント攻撃と全面攻撃の違いみたいなもんだろ

そもそも状況が違う上に限定的すぎるから比べられるものではない
まあGN自爆も結構威力高そうだけど

量子化すれば普通に壁すり抜けてコアまで行けたな

まあ多少粒子節約できたと思えば、完全な無駄死にでもなかったけど

>>526
犬死に？バスターライフルでは今一歩とどかなかったところに最後の一押しをしたわけだからどちらも必要だったろ
なんで犬死に

まあハム機だけ太陽炉二個だし、単純に考えても威力は２倍だからな

そういやグラハムは「生きるために戦えと言ったのは君のはずだ！」とか
ワケ分からんこと喚いてたけど、別に刹那は戦いに来たわけじゃなくて
対話しに来ただけで、さて、どうやってコアまで行こうか、って考えてただけ、
なんてのは、グラハムは一切知らないからしょうがないよね

>>529
内部構造がわからん所にテレポートとかマジキチすぎる
さすがに刹那の感知能力でもそこまで正確じゃないだろ
できるなら出撃即ワープで良かったはずだし

ハムの特攻は刹那を鼓舞するためでもあったしな

>>531
コンデンサだけのラファエル本体でかなりの威力だったしダブルドライブはもっと凄いだろうな

ELSの中にワープしたらゲームーオーバーだからな

ウィザードリィ思い出した

大体、どうせグラハムはあの時点で、ELSにやられてコクピットどころか
背中までELSに侵食されてたわけで

どうせほっといてもあと数分で死んだだろうし、どうせ死ぬなら
少年のために死にたかったんだろ

千葉トランザムよりも、ハム厨トランザムの方がやっぱ勢い凄いな

>>532

刹那「生きるために戦え！つって目の前で自爆とはなんの嫌がらせｗｗｗｗ」

ティエリア「いきなり家の壁ぶち抜いて挨拶に来た客に、ELSが気を悪くしなければいいが・・・」

量子化もワープもイノベの能力あってこそって感じだな
一般兵が使ってもあまり意味無さそうだ

アンドレイもトランザムで道連れにしてたけど
二個付きのハムブレイブの方が威力は上だったからな

>>532
考えて見れば刹那はブシドーと一度も言葉交わしてないな
ブシドーがトレミーに来たときは、刹那は寝てたし
コア突入時もブシドーが一方的に喋ってただけだし

下手したら、まともに戦っても勝機は皆無だから、対話に希望を賭ける！って作戦すら
ブシドーは知らんぞ

ハムの特攻でELSが道を開けてくれたように見えた
入ってきていいよって感じで
中枢まで襲ってこなかったし

擬似ツインドライブ自爆を利用した大量破壊兵器とかできそう
ドライブ3つだけでも十分だろうけど

まあ、最後にかけた言葉が「あの男・・・」だったしな

>>543
ハムの一連のセリフからして100％知らないだろう
多分、刹那の狙いは、敵の親玉を直接潰しに来たとか勘違いしたんだろう

>>545
ガガの正当進化の機体だな

つーか超大型の周辺には何故か既に敵がほとんどいなかったし
あの状況じゃ普通に自爆しても大して敵を巻き込めないから
超大型に穴開けるくらいしか自爆の使い道もなかっただろう
どうせもうグラハム自身は侵食されて手遅れで、死ぬしかないんだし

実際、もうジンクス�Wの武器じゃまったく歯が立たねーわ、防衛ライン突破されまくりだわで
刹那が超大型のコアへ突入云々ってやってる辺りでは
最終防衛ライン付近では、もう自爆でELSの地球突入を阻止する命を張った連邦兵士たちで
地獄絵図だっただろうな・・・

一番の激戦区である最前線で戦っていたグラハムは流石だと思うよ

まあグラハムは一番いい機体乗ってたわけだしな
最高性能機与えられた奴が、一番キツイところ担当するのは、ある意味当然っちゃ当然と言える
どちらかといえば、そのグラハムと同じ最前線にジンクス�Wで回されたコーラたちの方が悲惨

>>552
１期のジョシュワ以上に情けない死に方したブレイヴが１機いたけど
彼には最前線は荷が勝ちすぎたのだろうか…

まあ指揮官ブレイブをハム以上に使える人間が連邦にいたかというと疑問だし、機体は適材適所で配置されてるだろう
コーラさんは非特化型（生存特化ともいう）パイロットだからオーソドックスなジンクスが一番だろう

最前線って全方向から見方のビームやらELSやら入り乱れてるわけで
流石にジョシュアと一緒にするのは無いだろ

イェーガンさんは、フラッグでの戦闘経験なかったんじゃないの？
なぜかMS形態で棒立ちしたままあぼーんだし

ハム専用機は知らないが、一般兵用はMS形態じゃトライパニッシャーも撃てないし
ガデラーザ級の機動力も発揮できないし、そもそも白兵は無意味だし・・・
MS形態のままで戦って、メリットはあまりないと思うのだが

ジョシュアは技量は高いけどフォーメーションを乱すのでブレイブに乗っても真っ先に死ぬな

火星の時はELSの習性利用してルーティンワークで狩るだけで良かったけど、
最終決戦はもう乱戦状態で、連携とか無理だったからねぇ…
ああなると、腕と経験の差が出るわ

>>556
彼の名誉のために脳内妄想させてもらうと、ELSの熾烈な攻撃に耐え切れず
トランザムを使ってしまい、粒子切れで動けなくなったところをやられたのさ。

ぶっちゃけ、ブレイヴだけでなく、ジンクス�Wあたりも全て最前線に投入されただろう
フラッグとかティエレンとか、死刑宣告ですか？ってくらいマジでヤバイのが後方とか

コーラもグラハムもトランザムは自爆用に温存していたのか

フラッグどころかリアルドまでいたからな
何せELSの数が数だし、「動く機体ならなんでもいい」ってくらい、骨董品までかき集めたんだろう
ブレイヴ組やジンクス組はともかく、よくそういう末端のパイロットまで士気が保てたもんだ

トランザム自爆って、正確には自爆ではなく、トランザムを暴走させて爆発起こすもののようだ

だからハルートに助けられたフラッグとか、捕まっても自爆も出来ずにいたんだろう

死ぬか生きるかの瀬戸際なんだから士気もなにもないだろう

>>562
あの絶望的な戦場にフラッグで馳せ参じるとか、まさに世界最後のフラッグファイターだよ

フラッグのリニアライフルなんかじゃ蚊が刺すほどにも効かないだろうし
完全な囮役だろうな

もっとも、ガデラーザとジンクス隊の全滅の知らせは聞いてるだろうし
最初から死は覚悟の上の出撃なんだろうけど

千葉トランザム　　　勢い　12.5
ハム厨トランザム　　勢い　81.5

この差

フラッグだろうがリアルドだろうが、
2314時ならGNコンデンサ内蔵ビームライフル装備してるだろ

千葉の話なんて、たまたま害伝厨が紛れ込んできた時の一過性のネタ
ハムこそがこのスレのあるべき姿だよ

>>556
他のブレイヴパイロットも、イェーガン並なのかね？
だとしたら、ハムとイェーガン以外にも、かなり死んでそうだが・・・
１人くらいは生き残ってないと、ソルブレイヴスの立て直しが難しい

機体自体は、ジンクスを凌駕した傑作機だし、全滅も別に機体に問題あったわけじゃないから
ソルブレイブスは存続するんじゃないか？
仮に全員戦死してても

>>552
コーラってグラハムと同じ最前線にいたっけ？

開発者のビリーが健在だしな
現在、地球で最強の技術者じゃないのか？外伝の何たらってのを除けば
しかも嫁をゲットして、人生絶頂期だし

コーラはソレビの近くだよ
グラハムはELS本体のすぐ側

>>572
最前線どころか、戦闘開始して一番最初にELSに突っ込んでいった先頭がコーラの部隊

>>573
どっちにしろガデラーザはコストかかりすぎる上に、デカルト死んで
イノベパイロットの育成し直しで、しばらく時間かかかる上に、揃えるのに時間かかるし
ジンクス�Wの次の主力量産機はブレイヴで決まりだろうな

>>474
＞あげゃ『俺様とインスペクションとヴェーダでＥＬＳを黙らせてやるぜ…
＞　　　　　トランザム・バースト！…あげゃあげゃげゃげゃげゃげゃげゃげゃ』

トランザムバーストじゃ、対話失敗じゃんｗ

>>575
つってもコーラがいた場所よりグラハムの方がELS本体の近くじゃなかったか？
刹那が復帰早々に助けた相手がコーラだったわけだし

>>570
オバフラの生き残りも部隊にいるんだし、イェーガンがミスをしただけと信じたい

>>559
つーか棒立ち自体がありえない以上、トランザムで粒子切れorごん太ビームを
使いすぎて粒子切れってあたりじゃね

オバフラの生き残りって一期のジンクス部隊で死んでなかったか

>>578
まあ最後の方はELSに突破されまくって戦線ガタガタになって
前線も後方もクソもない状況になってたからな
大体、イェーガン死んだ時、グラハムがいたのもソレビ艦の近くだし

もうELS本体が防衛線突破してきちゃったんだろ

>>581

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:12:12 ID:???
ソルブレイヴス隊員

ヴィクトル・レオーノフ(副隊長。旧AEUモスクワ生まれのロシア人)
ルドルフ・シュライバー(旧AEU。ドイツ人)
アキラ・タケイ(旧ユニオンで沖縄基地所属の日系人でオーバーフラッグス隊の生き残り)
イェーガン・クロウ(旧ユニオン。オーストラリア人)
ネフェル・ナギーブ(元PMC所属で唯一の女性。エジプト人)

>>577
そういえばヒクサーがフォンの事を「イノベイターを超える存在」って言ってたな

最近の千葉の刹那上げの意図が見えてきた

オーストラリア人ってところがポイント
奴は宇宙で羽くじらを目撃してしまい、捕鯨問題に一瞬思考を取られて隙が出来た

スレ違いをいつまで引っ張るんだ
ゴミクズのカス害伝が何やろうと知ったこっちゃないからどうでもいいよ

>>583
オバフラ隊全員集合図
http://image.blog.livedoor.jp/seikimatsu0/imgs/a/8/a80d0075.jpg

どいつだ？

>>584
マジ？
イノベイドの意味でのイノベイターじゃなくて、純粋種の方のイノベイター？

>>583
日本人かよｗ

そんなこと、それ以前にリボンズ自身が言っている。
「言った筈だよ。僕はイノベイターをも超える存在だと。」
でも実際はあの通り。つまりリボンズが勝手にそう言っていただけで、越えられていない。
ヒクサーただそう言ってるだけで、実際フォンはイノベイターを越えられないよｗ

ハム先生、ハワダリ、アラスカさんと髭金髪以外の人は人種が分からん･･･

>>584
プラモのインストでしか知らんが、こいつがマイスターとして選ばれた理由って何だ？
CBの理念すら賛同してないとかトリニティ以下じゃん

つか、こんなアリーとグラハムとリボンズの歪んだ部分を併せ持ったような奴、
刹那と鉢合わせでもしたら即世界の歪み認定されて排除されそうだ

>>581
オバフラ隊員はハムがジンクス一機取っちゃったから一人ジンクスに乗れない奴が出来ていた筈だった
しかし、本編では特に言及されなかったけど今回でやっと触れられた

グラハム、イェーガン、残り一機墜ちたブレイブがアキラならオバフラ隊は全滅と言う事に……

>>587
ソルブレイブスの集合絵が以前アップされてたが、手元にないから分からん
一番日系人っぽいのは、真ん中のメガネかけたやつか？

>>588
ヒクサーはイノベイドとイノベイターを知ってるから、イノベイターって言った場合
純粋種のほうを指してるんだとは思うけど

何にしろ、キャラがそう発言した＝それが事実とは限らないわけで
もしそうならリボンズもイノベイターを超えた存在だし、アレハンドロも世界を私色に染め上げてるはずだ

>>592
＞オバフラ隊員はハムがジンクス一機取っちゃったから一人ジンクスに乗れない奴が出来ていた筈だった

ハムって最初からジンクスあてがわれてて、それのGNドライヴを抜いたんじゃなくて
他人に与えられたジンクスからGNドライヴ抜いたのかよｗ

>>567
今回はハム厨とはちがくね
まぁ勢いはさすがというかちょっと唖然と言うか違いすぎるｗ

つまりは、人格や思考・経歴に多大な問題点を持つが
それでもなおマイスターとして迎え入れるに値すると判断されるほど、
超絶的な才能の持ち主、ってのがあげゃなんだよな。

結局はあげゃ凄ぇ、に落ち着くという。

ネフェルはアリーの部下だったのかな？

有言実行だったのは刹那の俺ガンだけか

千葉のインストだの害伝だのは信用しない方がいいぞ

当初、０ガンダム返却のシーンで、留美と一緒にあげゃも立ち会ってたのに
その後、時系列的にそこにあげゃがいるのはおかしくなってしまい、
単行本では、そのシーンから消された経歴を持つｗ

いかに千葉が場当たり的な仕事をしてるか、ってこったな

イノベイドも変革する、でも人間が変革した存在がイノベイターでありイノベイドが変革してもイノベイドでしかない

>>596
つーかこの頃ハム厨トランザム自体したことがほとんどない。
トランザムが起こる＝ハム厨トランザムとか言いたがるバカがいるんで誤解されがちだが

そんな事まで言っててノーが出ないって事は水島も黒田も外伝は眼中にないってことなんだろうか
千葉の使えなさは黒田が一番分かってるだろうし

戦闘に参加した時間と死ぬまでの時間でわからないかな？

本編スタッフとしては、視聴者に想像の余地を与えて個々の部分は妄想してくださいって意味で
あえて空白にしてる部分を、こいつは設定の穴だと思って埋めたがるから、世界観を狭める

００って太陽光紛争とか１期と２期の間に起きたソレスタの関与しない紛争とか
まだ手付かずのおいしいネタがたくさんあるのに、
千葉は自分の作った主役をガンダムに乗せる話しか書けないから、そういうのは手を出さない

つーかフォンって本編キャラ見下してるような態度取ってるけど、それってイノベイドも同じだったよね
ところが実際は本編キャラに負けたわけだ
見下した態度を取ってる＝実際に実力が上というわけではないという実例があるわけで、
フォンも態度でかいだけの雑魚だろうよ

数時間で地球の全戦力が壊滅状態

「イノベイド風情は引っ込んでな」

でも実際フォンってアストレアでガ系瞬殺したりしてるし、テレビ版刹那よりは強いだろ

外伝もMSVの奴は結構好きなんだけどな
コロニーガードフラッグとかMSVで知ってると、映画で刹那フラッグを見てニヤリと出来るし
ただこんな設定ないほうがいいのに、ってのもちらほら
なんだよ、ガルムガンダムとか誰得？

漫画の方はもう生理的に受け付けない

さすがにELSを止めたのは刹那でなくフォン、なんてことはしないだろうが、
劇場版とは違う場所で、密かに起こりつつあったもうひとつのELSの脅威を
フォンが解決していた、くらいのことはやりそう。（種で前科あり）

木星でELSと接触して影響を与えて、刹那がクアンタムシステムで試みた
ELSとの対話を影で手助けしていた、とか。

>>593
それはハワード・メイスンだと言った！
マジでどれだろうな･･･よく分からん

>>609
あんなのなぜかせまい空間に罠とか考えず突っ込んだところをハンマーで叩いただけで技術とか全然関係無いだろ
すごいというならそのハンマー

外伝の良い悪いなんてどうでもいいよ
該当スレで好きなだけ語ってくれ

ジンクス�V十数機と交戦
無傷で勝ち「これが新連邦軍か、他愛もねぇ」発言、その直後Iガンダム瞬殺

ヒリングとリヴァイヴ相手にGNバズーカを失うが勝利

ガラッゾ３機瞬殺

>>615
最低でもAランクはまず確定か

リボガンも、エクシアの兄弟機って初期設定の方が、より刹那との因縁があって燃えたのに
１ガンダムとか出てきてからおかしくなったし

>>611
リジェネの監視者の能力はオリジナルを含む全てのGNドライヴの制御
リジェネの代わりの奴がその能力をてにするわけだが・・・

フォンは人だが傍に８７４がいる

＞リジェネの監視者の能力はオリジナルを含む全てのGNドライヴの制御

イノベ個人でそんなことできたら、トライアルシステムの立場ねーだろｗ

>>614
もう諦めろ
数時間前にも言われてるのにまだやるあたり学習能力が無いかそもそもやめる気が無いんだろ

数時間も前からスレに張り付いてる方もどうかと思うけどｗ
寝た方がいいんじゃね？

>>615
なんかどれもこれも「本編キャラが苦戦する相手を瞬殺するフォン最強です＾＾」って臭さしかねえな･･･

>>611
？？『皆さん、劇場版で、疑問に、思った、ことは、ありませんか？
　　　　最終決戦の、場で、ジンクス�Wや、連邦軍戦艦の、ＥＬＳコピーが、出てたのに
　　　　あの機体の、コピーは、出て、無かった、でしょう？
　　　　ほら、デカルトの、ガデラーザの、ことですよ。
　　　　実は、ですね、フォンの、お蔭、なんです（ｷﾘｯ
　　　　ガデラーザを、取り込んだ、ＥＬＳ達も、あの最終決戦に、来る、予定、だったんですけど、
　　　　それを、察知した、フォンが、足止めして、ＧＮハンマー�Uで、撃破したんですよ
　　　　だから、刹那が、何の、障害も、なく、ＥＬＳと、対話出来たのは、フォンが、いたから、なんです』

>>621
いや張り付かなくてもレス見りゃ経緯はわかるだろ
鸚鵡返しで煽るみたいでアレだがさすがに寝た方がいいぞマジで

外伝のラスボスをビサイドにしたのも、リボンズをフォンにボコらせたらカドが立つからだろうね
だから、リボンズと同型のビサイドをボコらせよう、と


>>623
ガデラーザが最終決戦にいない謎は解けるけど、最低の理由だな

取り込んだELS、とは言うけどエルスって個の概念無いから出す気だったら足止めもクソもない気が

また今度は千葉トランザムしてるようだが、やっぱりハム厨トランザムの時ほどの勢いじゃないな

千葉のインストやら外伝の設定も公式設定だと声のデカイ奴がいるけど
>>600とか見ちゃうともうね…

千葉のソースとしての信頼性は、本編映像や小説や監督発言どころか
本編スタッフの最下層あたりでいいんじゃね？

だから外伝スレでやれって

>>628
声がデカいとかお前らのような奴が言えた事か
とっとと信者と一緒に巣に帰れよ…

>>628
水島や黒田は基本的に、千葉のやることはスルーって方針なんだし
本編に矛盾さえ作らなければいいよ、ってことなんじゃないのか？

千葉が自分で作った設定を自分で矛盾出しちゃってても、そんなん水島黒田も責任取れねえよｗ

>>615
＞ジンクス�V十数機と交戦
＞無傷で勝ち「これが新連邦軍か、他愛もねぇ」発言、その直後Iガンダム瞬殺

千葉から見たら、ジンクス�Vを３機程度倒した刹那なんて
たかが知れてるってことか

アストレアと刹那フラッグの性能差があるからなんとも言えないが
無傷で十数機倒した上に、１ガンダムも瞬殺はちょっと異常だな

>>625
どうです、ラスボスのリボンズなんかより凄いでしょう＾＾
をしたかったのがミエミエだよな

千葉叩きもフォンageもここですることじゃねーって

よくわからんが負債みたいな奴だな
そのうち48機のジンクスとブレイブを一分で全滅とかやってくれそうだ

>>595
国連「ユニオンさんにジンクス10機あげるお」
ユニオン「オーバーフラッグ隊は本日からジンクス隊に変更で。余った人員は本国待機な」
グラハム「フラッグファイターの矜持を貫く！」
アキラ「やた。隊長抜けたお陰で新型ゲトww」

グラハム「なーなー、この戦利品をフラッグに付けて」
ビリー「じゃあ、太陽炉を調達しないと(ﾁﾗｯ」
グラハム「(ﾁﾗｯ」
アキラ「マジっすかwww」
政治的にはスローネサーベルとジンクス手に入れたから、ユニオン製のＧＮ機作ったら他国と差作れるぜ！
ビリー君出来るって言ってたし
な流れもあって急遽証人
実際にフラッグをジンクスレベルのＧＮ機に仕上げ、太陽炉の移動による簡易変形で本体性能に置いては凌駕するものに
粒子制御はジンクス並なのでジンクス超えた性能分のパワーとかによる加速Ｇとかモロ受けるじゃじゃ馬仕様だけど、そこで培った太陽炉(コンデンサー）直結技術はビリーの代名詞に

ビサイドとリボンズってどのくらい差があるんだろ？

外伝内ではほとんど同格のライバル的存在みたいに描かれてるけど
まあ外伝ではリボンズに小物補正入ってるのが原因でもあるが

千葉叩きは少しくらいなら構わんのだが、トランザムはやめてくれ…
毎日、今くらいの時間に来て、10分程度でログチェックと気になった話題にレスするくらいなんだが
毎日毎日100レス以上もあると、レスを追うのも大変だわ…

>>637
アキラ悲惨ｗｗｗｗｗｗ
まあ結果的に生き残れたからヨシか？

>>635
機体の話だけしててもパイロットと関係無くないか？って少しとはいえ揉めたのに
一体何を考えてスレタイにかすりもしない千葉とフォンの話してるんだろうな
ここまで来るともはや荒らし同然だわ

なぜかこのスレにスレ違いな千葉インストの話なんて持ってきたアホのせいで
この流れだよ

確かに一昨日の千葉のクアンタインストから加速度的にスレ伸びてるな

それまではコーラがどうしたとかアレルヤがどうしたとか
細々とレスがついてただけだったのに

>>641
インストの有無に関わらず刹那最強だしこのスレ的にはどうでもいいで終わるはずなんだがな
何故かここで千葉叩きたい人が文句ブーたれてたけど

まあ今までもアレルヤの扱いに愚痴る人もいてたし少しくらいはいいんじゃないの
千葉叩きはさすがに長引きすぎだけど

>>643
というか、インストが信用できようとできなかろうと、刹那最強は変わらないって言ってやっても
アホがしつこく千葉インストの話を繰り返すからだよ
こうなるのが嫌だったから、巣へ帰ってもらおうとしたのに手遅れだった

>>645
それでコピペする信者叩きならともかく千葉叩きをする理由になってないだろ
信者に巣に帰れと言っておきながらアンチが巣から出てきてどうすんだ

刹那が最強なんて、このスレ住人ですら誰もが理解してるというのに
今更あんなインスト持ち出してまでアピールしなくてもな

>>646
俺に言われてもしらねーよｗ
誰と戦ってんだｗ

インストの話だってこのスレに関係無い話題なんだからほっとけばいいじゃん
刹那弱いとか無根拠に言うやつと話の重要度で言えば何ら変わりないんだし

どうせまたアンチ刹那クンだろ
デカ厨消えたとおもったらこれだよ、まぁアレも多分こいつだろう
なんでそこまで刹那を落としたがるのやらｗ

ていうか新シャア板ではどこ行っても千葉は嫌われてるし
千葉の話を出すとほぼ必ず荒れるから、千葉関連はスルーってのがお約束なんだよ
まあ刹那どうこうじゃなくて、もしかしたらそれを狙った荒らしだったのかもしれないけどな

>>648
理由にはならないよねって言いたかっただけだけど
すまん少し苛立って変に刺々しく言ってしまった

>>647
クアンタが厨性能だから、全部クアンタのおかげ、だから刹那下げろ

とか２期初期によくいた刹那アンチじゃねえの？
インストをよく読めば、凄いのはクアンタではなく刹那だって分かるから無意味なんだけど

みんな落ち着け！
結局なんだかんだでトランザムしまくってたら、
インスト持ち出した奴の思い通りだぞ
他のスレじゃほとんどスルーされてるし、このスレが一番釣られてる

スレ伸びてると思ったら荒れてたのね

流れをクアンタムバーストで断ち切って別の話題を
映画版はアレハレとマリーって副座で分けて考えれないし、Ａランクのアレハレはアレハレマリーにするべき

アレルヤだけで四種類もあるのかよ

ついさっきまで明日にはスレ使い切りそうな勢いでトランザムしてても
関心ない話題になると速攻で姿を消すお前らが大好きだ

まあハロと似たようなもんだな

劇場版ランクなんだからアレルヤ単体やハレルヤ単体はいらないんじゃね

>>656
アレハレソーマリーだろ

別に纏めることに異論はないがそれだとグラハムと差ができないか
まあ描写で特に明言できる部分は無いけど超兵3人同調した状態だしランク変わってもおかしくはない

グラハムと差がついても、所詮、Aランクの中で差が開くだけ

あのときソーマ居たっけ
てかマルートの目がアレ、ハレ、マリーなんだから別にソーマいらんだろ
長いんだよ

一応ビット操りながらハムと同レベルの高機動やってるからハム以上ではあるかもな
ただランク変わるかどうかはわからん
ランク上げるにしてもSは行きすぎだろうし
そうなるとA+の新設かハムのB+転落か、割と面倒な議論になりそうだ

>>663
今の時点で同ランクだしそこら辺微妙じゃね
単純に2人で操作してるってだけの簡単な話じゃないし

流石に二人を一つにまとめるとか無いだろ

現状維持でいいよ

>>667
劇場版は常にタンデムだしむしろ二人に分ける方がキツいと思う

ハムが絡んだら一気に勢いが増えたなｗ

2期のライルもハロ込みだったことを考えると
アレハレもマリー込みでいいな

操作してる範囲がそれぞれ決まってたら分けるのもやりやすいんだけどな
ただマルートでそれもごっちゃになるけど

アレルヤもハレルヤも一人の別人格だからアレハレで付けてるんだろ
その理論だと2期で刹那＋サジでもランク付けることになるし普通に無いわ

アレハレは本来一人じゃん
なんでサジでてくんだよｗあいつ何もしてないだろｗ

>>670
アレハレだのマリーだのはみんな興味ないけど、
ハムのランクに影響するとなればそりゃあな…

>>673
サジとはまた別の話だろう
最初から二人乗り前提、それぞれの担当が不明、真の超兵も一緒に
これでアレハレ、マリーを別個にとか想像が多分に入りすぎるぞ

>>674
２期最終ランキング

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　アリー
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　ソーマ　コーラ
Ｄ　　セルゲイ　　ジニン　アレルヤ　アニュー
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈　　　　　　←

むしろ分ける派はどうやってランク判断しようっていうんだろう

>>676
そもそもアレハレマリーでどうやってランク付けるんだよ
ELSにボコられてただけなのに

>>679
アレルヤとハレルヤで完全な超兵だったのに
マリーが加わったことによって逆にマイナスになったとも取れるよな

サジは常に2人乗りじゃないしむしろそうじゃない時のが多いだろ
劇場版は普通に最初から最後まで2人乗りだしマルート状態は特に3人纏めてでしか評価できん

>>680
それはないわ…
弱くなるシステムつけてどうすんだよ

>>679
むしろどうやって分けるんだ
描写は全く無いんだぞ

サジはドッキングの手伝い以外は基本的に何もしてないし

マルートのビットを操作していたのはマリー

アレハレは2期の評価でそのままAランクになっただけ
アレハレマリーとか考察不能だから普通に却下で

>>683
そもそも劇場版の戦闘じゃ誰も評価出来ないから
2期の評価そのまま付けてるって話だっただろ

>>686
考察不能って普通に戦闘描写あるやん
問題はランク変える必要があるかどうかの差なんだって話だろう

つーかアレハレと違って完全に別人なのにマリーも一緒に評価とか無いわ
アレハレ厨自重しろよ

とりあえずマリーって今ランクに居ないから
アレハレマリになったからといってランク変動するわけでもないよね
実際戦ってる描写がマリー込みしかないんだからマリーもハロと同じ扱いだろ

>>688
ELSにボコられてただけな

>>687
パイロットが同じだけならともかくアレハレマリーは2人乗りで変わってるじゃん
アレハレマリー＝アレハレって思考放棄しすぎじゃないか

>>689
ライルとハロも別人じゃない
実際劇場版では2人乗りしかしてないのに別個で評価する方がおかしい

>>689
意味が分からんｗ
マリー込みにしてもランク上がるわけでもないだろ
過剰反応してるのはハム厨か？

>>692
考察不能のキャラはランク付けられないから除外しろって言ってるんだ
まぁそもそもアレハレと違ってマリーは完全に別人だから同一キャラとして扱う時点でおかしいが

>>695
除外も糞もランク変えずにアレハレと同じ位置で名前だけ変えるだけでもいいのに
あと別人だけど評価できるのは二人一緒の時だけだろ

アレハレの議論になると必ずハム厨がどうとか言い出す奴が出てくるのは何で？

考察不能と言うなら劇場版ランク自体作るべきではない
2期の流用でランク無理矢理作ってるだけなのに今更考察不能は除外って何を言ってるのかと

せめてマリーが何を担当してるか解るまで保留だろｊｋ

2期ランク流用の時点で綻びできてるしどこまで許容するかって話になりそうだが
ただまあ劇場版ランクという点をきっちりやるなら別個にはできないだろうと思う

アレハレマリーってｗ
アレハレとマリーは別人ですが何か？？？

てか今マリー居ないよね
アレハレだろうがアレハレマリーだろうが呼び方なんてどっちでもいいが
劇場版ランクとするならマリー込みにするべきだろう
別にだからといってランク変わるわけでもないが、考え方の問題だ

>考察不能と言うなら劇場版ランク自体作るべきではない
流用も仕方ないとはいえ結構無理あるからな
ハロ一機増えたけど現状維持なライルとか

名前はアレハレのままで
マリーもライルのハロと同じ扱いでいいんじゃね
何やってるかわからないとはいえ座ってるだけでは無いだろうし

>>701
ライルとハロは別人だが？
劇場版は2人乗りしかやってないのに別個にする必要性が無い

>>699が言ってるようにアレハレとマリーが何を担当してるか判明するまで二人とも劇場版ランクからは保留で良いんじゃね？
アレハレとマリーは完全に別人だから一緒にランクは付けられないし

つかライルはハロ抜きでBだろ

小説だと本体がアレハレ
武装はマリーが担当じゃなかった？

それ言いだすと劇場版ランク自体が保留になるけどな

ハロって前例があるのに別人だからどうこうって言う奴は何なんだ
2人乗り以外のちゃんとした描写があればともかく2人乗りしかやってないなら纏めるしかないだろ

ライルはハロ込みだよ
無し描写ないんだから

まあ二期のアレハレのランク自体厨のごり押しで決まったようなもんだからな
アレハレに関してはこのスレでまともな議論は出来ないと思ってる

>>711
じゃあライル＋ハロ、とでも書いとけよｗ
普通にライルの技量がB相当あるんだろ

>>709
元々考察しようがない話だしな
2期流用するならするで構わんけど描写不足で保留とかは劇場版ランクにも言えることだし

>>713
いやこのスレではずっとそうだよ
確かに新参にはわかりづらいけど1期も2期もロックオンのランクはハロ込み

アレハレとマリーって普通に数段アレハレが格上だと思ってたんだけど
本当は実力差無いの？

>>713
面倒くさいヤツだなｗ
あるんだろってなんだよ
ハロ無しの描写ないんだから仕方ないだろ
イノベのヴェーダのサポートみたいなもんだよ

>>715
じゃあアレハレ＋マリー
って書く必要もないな

劇場版最終ランキング

SS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　ソーマ　パトリック　
Ｄ　　アレルヤ　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｅ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵


てか既にアレハレもソーマも別人としてランク付けられてるじゃねぇか

>>718
別にそれでもいいだろ
マリー表記じゃなくて纏めるか否かが争点だったわけだし

>>718
本当に面倒くせぇヤツだな
呼び方はどうでも良いつうの

>>719
別人としての描写が無いから一緒にする方がいいのでは？って話だったろ

>>722
そもそも同一人物じゃ無いよね？って話
ハロは機体性能だろ

>>722
描写が無いとか言い出したら劇場版のランク自体付けられないぞ
評価出来る戦闘描写あるのフラッグでジンクス×3ボコった刹那くらいか

>>723
同一人物かどうかが問題じゃないって話されてただろ
大体パイロットの能力にハロを含めてきたのに今更勝手に機体性能にしてるわけ

>>723
いやパイロットの強さに含まれるって上で言ったばかりじゃねーか
そもそも同一人物じゃないけど別々で戦ってないから分けられない事も散々言われてる

>>725
ハロ補正はヴェーダのサポートと一緒

>>724
強さの議論ならともかくパイロットの扱いについてだろ
そもそも2期流用したランクに何でそんな固執するのかわからん

>>723
お前は一期二期の過去ログを読め
ヴェーダもハロも込みでパイロットの腕を判断してた

>>727
いや今までこのスレではパイロット能力に含めた上でランク作ってきたわけで
今勝手に変えられてもお前のオナニーランクとしか

まあ二期流用っていっても劇場版のランクだし
コピペじゃランク作る意味は無いよね

そもそも同一人物じゃないんだから一緒にランクは付けられないし
別々に戦ってる描写が無いとか言い出したら劇場版のランク自体付けられない
そもそもアレハレとマリーじゃ技量に数段差があるだろうに纏めるとかアホか

ハロがパイロットの強さに含まれるって意味わからんｗ
アレハレ厨、自分でも何言ってんのか分かってないんじゃ無いの？

>>729
該当スレの該当レス持ってきてくれない？
俺は2期の最終回前後からこのスレに常駐してるけど
ハロが機体性能じゃなくパイロットの腕としてカウントされるとか意味不明の考察は為されてなかったと思うが

>>732
同一人物じゃなくても一緒にランク付けできてるし
そもそもランクの表記を変えるのに詳細な描写はいらないだろ
大体アレハレとマリーに実力差があっても纏められない理由でもなんでもない

>>733
アレハレ厨には困ったものだってのは同意だが
ライルニールは確かにハロ込みだよ

二期流用というが、2期のアレハレA評価って突っ込み所満載だからな
アレハレ厨が必死に否定したがるのもわからんでもない

二期のリヴァイブとかもヴェーダ込みだな
きっちり劇場版にするなら本来はアレルヤ単体やソーマはとっぱらうべきだな

>>734
1期からずっとそうだから適当に見とけばその内見つかるんじゃね
前から新参がハロ補正付いてるのにニール高すぎだろって文句言って突っ込まれたりしてたし

>>735
＞同一人物じゃなくても一緒にランク付けできてるし
何故出来ると思うのか意味不明

そもそも纏める事に不都合って無いと思うんだが
最低限ソーマ消せば事足りる話だし

てかマリーとハロやヴェーダを一緒にしてやるなよ
可哀想じゃないか

>>740
いやいやいや
今まで何回ハロという前例について話されてんだ

>>741
ソーマ消す必要がある時点で駄目だろ
このスレのランクはアレハレ基準で決めなきゃ行けないルールでもあるなら別だか

>>738
確かにな
アレハレだけでいいんじゃね
ソーマとアレルヤ消えてもアレハレ居ればアレハレ厨も納得するだろう
ソーマリーはハロと同じ込み扱いで妥当だと思うし

同一人物だから一緒にはできないってのは理由にはならんだろ
ずっと2人乗りで戦ってるパイロットの強さは2人分でしか換算できないわけだし

>>743
前例がどうとかじゃなくて納得出来るような説明してくれ
ハロのサポートもヴェーダのサポートも機体性能って解釈以外出来ないと思うんだが

>>744
ソーマは2期流用でランクにいるだけでソーマがランクにいる理由がむしろ無い
アレハレ基準も何もランク上下しないのに何に反対してるんだ

>>748
一緒にする理由の方が無いな

>>747
いや納得できなければこのスレ出ていけばいいだけじゃね
別にお前が機体性能だと思いたければ思えばいいけど
このスレじゃそれだとランク付けられないから今のランクの付け方になったわけで

>>746
パイロット強さスレだし極力個人であるべきじゃね
個人として戦ってないソーマリーは除外するべきだが、ソーマ厨とかいつのかな

>>749
散々言われてるじゃん
2人乗りでしか戦ってないのに何故分ける必要があるのか

>>751
とはいえ一度も個人として戦ってないからなぁ

もうソーマリーも機体の性能でいいんじゃねｗ

>>750
おかしいと思うところにツッコミ入れるのを禁止してるんじゃ議論スレの意味がねぇだろ
テンプレのランクで完全確定済みならもう次スレも要らないしな

>>755
お前がおかしいと思うのは構わんがな
ランク付けるのに不都合があるからハロやヴェーダがパイロット能力に含まれてるって前提忘れて突っ込まれても困る

>>752
別人だから以外に何か理由がいるのか？
ハロという前例があるからとか屁理屈こねてるが
どう考えても一緒にする理由の方が無いのは明らか

>>755
ハロ（ヴェーダ）無しのニールやライルやイノベの技量がよくわからんからハロ込みでやってるわけで

>>757
屁理屈も糞もこのスレのルールだろそれは
それが嫌なら別のスレでも立てろよ

>>757
当たり前だろ
このスレでは別人だからってのは理由にならん

>>757はきっとソーマLove

少なくともこんな深夜にやるべき話じゃないな
ハロ補正込みはスレの大前提だからこんな少人数で議論して決められないぞ
もっと人が多いときに問題提起してくれ

>>756
つーかそもそもハロをパイロット能力に含む必要あんのか？
ハロってマイナス要素があるからニールにボコられたアリーがニールと同格のAにいるんじゃねぇの？
ライルだってトランザム後の狙撃機って不利条件でアレだけ粘ってる時点でランク差付く程の差があるとは思えんよな

まぁハロ補正込みがおかしいのはスレ住人の大半が常々思ってることだとは思う

>>763
今俺はそこら辺ちゃんと説明できんけど
少なくともそれらはハロ補正込みで議論されてきた結果今のランクになってるので
まあ夕方以降それ聞けば誰かが答えてくれると思うしランク改定の議論になるかもよ

正直劇場版ってランク変動あったんかな
刹那は明言されてるんだっけ？革新が成熟でもしたんかな
後はもう2期保留でいいんじゃないの、ELS戦ってどうも判別つかん
イノベってだけで戦果スゲーわけでもないデカルトとかSだし

>>763
その二つの事例は普通にハロ込みだよ
まあ上はともかく下はライル厨の俺にとって目の上のたんこぶだけど言い負かされた歴史があるからな

>>765
ニールやアリーに付いては殆ど議論なんてされてないよ
だってこのスレで1期のランク付けたのは映画放映後だからね

2期保留っていっても居ない人間をそのままコピペするのは不味くねって話じゃね

追記だけど、でもアンドレイだけはD上げのままにしといてほしいなｗ
超個人的願望だけどｗ

>>768
はぁ？
このスレがいつからあると思ってんだ
1期放送中からハム厨アリー厨アレハレ厨ニール厨で醜い争いを繰り広げてたというのに

>>768
いやそれはないよ
知らないのは罪じゃないけど知ったかぶりは罪だ

>>772
知ったかぶってんのはお前だろ
議論完了済みだってなら過去ログ持って来てみろよ

>>773
いや初期のスレ自分で見ればいいじゃん
そもそも1期でランク作らないんなら放送中の住民は一体何してたんだっていう

>>774
煽り会ってただけ
嘘だと思うなら過去ログ見てくれば？
結局一期ではランク付けてないから

>>774
もうほっとけ
ニールとアリーについて議論されてないとかもうね

片目という絶対的なハンデ負いながら狙撃機に乗ってツヴァイに乗ったアリーをボコったのがニール
ハロのサポートがマイナス要素になってるってならニールとアリーが同格なのもまあ納得出来ないでもないが
そうじゃ無いならニール上げるからアリー下げろよ

>>775
煽りあいでも議論だけどな
それに議論途中のランクはあったしそれも大体固まってたが

>>776
ほらよ、これが当時のテンプレ
知らないのは罪じゃないけど知ったかぶりは罪だな


ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です
　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

そもそも話がズレてるが
別に1期のランクに不満があるなら修正しても構わんけど結局ハロ補正は今のところそのままでいいんだな

>>779
このテンプレのどこにアリーとニールの議論がされてないって書いてあるんだ
日本語も読めないのか

今更一期のときどーだったこーだったなんてどーでもいいんだよ
アホなの、おまえら

>>780
現状維持でいいだろ
特に補正無しにする理由もないし

>>780
そうしなきゃランク付けできんしな
そもそもハロ補正に納得できない一人が喚いてただけだし

>>781
終始煽り会ってただけで双方が納得するようなランクは結局付けられてないよな
日本語解るよね？

>>784
だからなんでランク付け出来ないのか説明しろつってんの
説明もしない、過去ログも持ってこない、で異論ある奴はこのスレを出て行け
アホかと

>>785
>>781の文章見てどうやったらその返答しようと思えるのか不思議でならない
アリーとニールについて議論されたかどうかテンプレには書いてないっつってんの

>>786
ハロ無しでの技量がわからないと上で言われてるのにまだごねるのか
説明聞かない上にわからないって騒ぐだけで何の反論もしてない
それなら別にスレ立てろと言うしかない

>>786
今まで散々説明されてるのにお前は何を…
ハロ補正無しでどうやってニールやライルの強さを調べるんだよ

>>787
結局お前は「過去ログ読め。」で済ませられるような纏まった議論が行われてないのは認めてるんだろ
なら今ここで納得出来るような反論してくれよ

>>786
ハロがどれだけの仕事してるのかも分からない
ハロを含めないならそれだけランクを下げる必要があるが、その下げ幅も分からない
だからハロはもうロックオンに含めることになった
それだけだよ
不満ならニールライルの腕測る方法を考えてからスレに来いよ

>>788
ハロがプラス要素にもマイナス要素にもなってないなら
アリーとニールが同格になってるのはおかしいよな？
ハロのサポートは機体性能でニールのマイナス要素だからアリーとニールは同格なんじゃないの？
言ってる意味解る？

>>791
ハロをロックオンの能力に含めるなら描写上アリーとかロックオンの数段下になるっつってんだろ
日本語読めねぇのかお前は

>>790
過去ログ読めばわかるなんて誰が言ったんだよ
勝手に纏まった議論か否かの話にしてるし話飛びすぎだわ

>>792
じゃあランク修正すればいいじゃん
なんでハロ補正を無しにする方向に考えるのか

>>792-793
それはハロ関係ない
ニール厨がアリー厨に論破されただけだよ

＞まあ夕方以降それ聞けば誰かが答えてくれると思うしランク改定の議論になるかもよ
って言われてるんだし議論の上でランク変えればいいだけの話じゃん
それをハロ補正否定に持って行くから訳わからなくなる

>>794
じゃあハロがパイロット能力に含まれてるって前提がおかしくなるよな
ニールｖｓアリーの議論が纏まってないんだから

>>796
＞ニール厨がアリー厨に論破されただけだよ
何の反論にもなってないってことくらい解るよな？ｗ

>>798
話とび杉ｗｗｗｗｗ
バカか

>>798
ならねーよ
ニールVSアリーの議論して修正すればいいだけの話

>>798
ニールとアリーの力関係の問題であってハロ補正全く関係無い
ハロ補正否定したいがために論理までおかしくなってるぞ

じゃあ2期と一期のアリーを下げて解決な
>>772が知ったかぶりのゴミだってのは解った

>>798
あのな
ハロ込みが前提でニールVSアリーはそこからの派生なわけだ
ニールVSアリーがおかしいならそれをどうにかすればいいだけで
前提がおかしくなる理由が無いんだ

>>803
新参さんに一応いっとくと
下げるにしても人いる時に議論しろよｗ

まあ人がいなくてもいいだろ
それに賛同しない人がいれば後で議論になってまた修正されたりするし
なるべく人がいる時にやった方がいいのは確かだけど

>>805
今は人もいるみたいなので下げますね＾＾

２期最終ランキング

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　
Ｂ　　ライル　アリー
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　ソーマ　コーラ
Ｄ　　セルゲイ　　ジニン　アレルヤ　アニュー
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

1期暫定ランキング

Ｓ　　アレハレ
Ａ　　グラハム　ニール　ハレルヤ　　　←あいうえお順
Ｂ　　アリー　ソーマ　セルゲイ　アレルヤ　刹那
Ｃ　　ティエリア　ミハエル　ヨハン　
Ｄ　　コーラ　ハワード　ダリル　ジョシュア　ジンクス兵　アレハンドロ
Ｅ　　ネーナ　ミン中尉

このスレもかなり人減ったからなぁ

んで結局アレハレの表記はどうすんの
ソーマ消して
Ａ　　アレハレ（＋ソーマ）　グラハム　
にすべきではって話が出てたけど

いやー面白いトランザムが見れた
まさかのハロトランザム
新参サマサマだな

まぁ過去ログ読めとか言い出す奴がアホなのは解った
つーか俺このスレ71からのログは全部持ってるから大半の住民よりは古参だろうな

（ソーマ）とかいらんだろｗ
アレルヤとソーマ消すだけでいいんじゃね

荒れた流れでしかここまでの勢いが出せない程衰退したってのも悲しいもんだな

>>813
んじゃこんな感じか

劇場版最終ランキング

SS 　刹那　
Ｓ　　デカルト　
Ａ　　アレハレ　グラハム　
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ティエリア　パトリック　
Ｄ　　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｅ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

どうせ変えてもいつもの
「議論の末の結果だから現状維持にしろ」
とか言いだす停滞君がすべてなかった事にするんだけどね

んー…
やっぱアレハレとかライルとかにソーマとかハロ含めてるってのは明記しといた方がいいのかな
というか一時期そういう表記がされてた覚えがあるのだが

娑慈がクアンタ乗るにはハロが６個程必要らしいな

二期ランクのアレルヤとソーマ逆だろ

むしろ、インストやらで明確に二期から進化したソースある刹那を上げるのが先だ

結局のところ、2期から公式設定付きで上がったのは刹那だけなんだよな
すでに一位確定だから問題にならないだけで

昨日は千葉トランザム終わった辺りで、区切りいいから寝たけど、
あのあとまださらに今度はAランクネタのトランザムして100レス以上伸びたのかw

朝の四時過ぎだというのに元気すぎだろw
あのタイミングで寝といて正解だったわw

リアルタイムにハム厨トランザムするとこの程度、デフォだったけどな。
大体、放送直後から２時間で１スレ使いきり（第１部）
そこからやや速度落ちて深夜まででもう１スレ（第２部）
そしてむしろ夜中１時からが本番て言わんばかりに、朝の５時くらいまでトランザム。

まあ放送終わってからは、朝までトランザムは確かに珍しいが。

グラハム最強他はゴミ

何か新情報でも来たのか？

新情報じゃなくて新参が来ただけ
新参は大抵>>1のランクやスレ住人にとっては常識にわけわからんイチャモンつけて
荒れる荒れる

流れを無視して規制解除ついでに一つだけ書きたいんだが、アリオスは欠陥機と呼ばれるのは何故だ


カニバサミで確かにガラッゾから反撃貰ってたが、あれは体の頑丈なイノベイドが乗った頑強なガラッゾだからだ
2期5話辺りでジンクス�Vにぶちかました時は、ジンクス�Vは完全に体勢も崩れて手足が伸びきってアリオスの
スピードについていけないままされるがままになって斬られてた訳で
普通の人間なら恐らくあれは喰らったら即アウトって武装だったんだよ。多分

千葉ンザム禁止

脳量子波
ソーマ→健在　アレルヤ→消失

脳量子波
　スマルトロン→対応
　アリオス→対応しているが未調整でパイロットが脳量子波無し

体調
ソーマ→健康　アレルヤ→４年間拘束後

戦意
ソーマ→有り　アレルヤ→無し

>>827
アヘッド斬るのにも時間がかかりすぎてたから…
どう考えても欠陥品です、本当にありがとうございました

ビームサーベルでコクピット貫いた方が安全だし早い
アリオスは欠陥というより無駄な機能持ってるだけ

>>831
つ無駄な機能＝アリオスのメインウェポン

シールドとして使って欲しかった

>>833
つVSレグナント

曲がったビームが当たって「うああああああああああ！」→ボカーンと爆発
シールドのシの字の役割も果たせませんでした

昨日は夜の１時には撤退したんだが、今来てリロードしたら
いきなり200レス近く増えてて吹いたわｗ

アレルヤだのソーマだの下位ランクの話題だと50レスも回らないのに
Aランクのネタだと勢いありすぎだろｗ

最強は刹那で確定だし、下位キャラはあまり興味持たれないし
個人差で意見が一番割れるのがハム、アリー、アレハレ、ライルとかその辺なんだよ

千葉ンザムしてた人らと、ハム厨トランザムしてた人らは明らかに層が違うから
昨日は朝までずっとトランザムしてたわけじゃなくて、途中で人が入れ替わってると思うけどな

昨日は明け方までトランザムしてたせいか、今日は静かだな…
さすがに粒子も尽きたか

ていうか話題ねーし
最強に異論唱える人が殆どいないし
あるとしたら新規のデカルトと言われてるハム前後組
デカルトはイノベ補正でとりあえずSって感じだけど材料少なすぎて議論のしようがない

たまに議論あるとしても、とっくにやり尽くした議論ばっかだしな
昨日のもそうだが

ソーマのランクに疑問

食いついてほしいなら、昨日みたいにAランクを絡めないと

凄くどうでもいいけどSランク最上にしてあとA〜Fにするのは駄目ナンか？

俺はそれでいいと思うけど、刹那とその他では差があるからどうのこうのとか言われる
Ｓは別格ってことなんだからＳでいいのにね

別にそれでもいいんじゃね？
要は「キャラのランク間差」さえ変えなけりゃ問題ないわけだし、
頂点をSSS基準だろうがA基準だろうが
頂点をS基準にするとこうなる

Ｓ　　刹那　
Ａ　　デカルト　
Ｂ　　アレハレ　グラハム　
Ｃ　　ライル
Ｄ　　ティエリア　ソーマ　パトリック　
Ｅ　　アレルヤ　アンドレイ　ソルブレイブス隊員
Ｆ　　ジンクス�W隊一般兵　　ジンクス�V兵

>>845
劇場版の刹那がＳＳだと、２期のリボンズと同格のままと勘違いされかねないから
２期のＳ＝劇場版のＳではない、って示すためにも、そっちの方がいいかもな

>>845
その方が、刹那だけ格が違う感じは出るかも

ただ、「なんでグラハムをＢに下げた！」とか勘違いして騒ぎ出す奴がいるかもしれんから
しばらくの間、２期でインフレ是正やって１ランクずつ落とした時みたいに
Ｓ（旧ＳＳ）
Ａ（旧Ｓ）
とかつけておいた方がいいかもしれない

>>847
全員一律で下がってるんだから、そんな勘違いする奴はいないだろう・・・多分

クアンタ1機でELSを殲滅出来たらしい・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290008894/

千葉厨が千葉ンザム用スレ立ててくれたから、今度からここでやってくれ

昨日と打って変わって、なんだこの静けさｗ

刹那がSSS、グラハムがSでいいだろ

アレルヤとソーマのランク逆だろ

あれは武器じゃなくて被弾した味方の搬送や無力化した敵の捕獲用だろう
出なきゃせめてペンチでなくハサミにした筈だ
武器に使ったハレルヤの趣味が悪かった

劇場版だとライル最強じゃね？
ハムやデカルトは孤立したらすぐにELSに取り付かれてやられてるし…
最後まで機体を破壊されなかったライルの方が強い

ライルは撃ってるだけだろ

>>854
主力武装のレンジと戦闘スタイルの違いですよ
中〜長距離で脳量子波が無いならあの戦況で有利なのは当然

サバーニャその代わり機動力ないから有利とは言えないだろ

ハロが2体もいる

ふと思い出したんだけど
アリーって最後ティエリアのトライアルで動きとまったじゃん
あれってアリーもヴェーダのサポート受けてたってこと？

うん

デカルト→孤立無援
ハム→最前線

今更なんだけど2期のアリーって微妙だよなー
最初のときは刹那＆ティエに勝ちそうでやっぱさすがだな！って感じだったのに
次は手負いに追い詰められて人質とかダセーし
最後もライルに勝てないし、上の通りヴェーダサポありなら余計しょぼい
いっそCぐらいまで落としてくれ

ライルもハロ有りだけどな

そういえばそうでした
俺が悪かった

ハロ量産してみんなの機体に乗せれるだけ乗せれば良いのに

刹那の超反応にハロの処理能力を持ってしてもついてこれないから、
もはやクアンタにはハロは邪魔になりそうだな

むしろ刹那はイノベの能力で、相手の行動を先読みしたり装甲の隙間や弱点を勘で見抜いたり
ＡＩには理解できない操縦をするから、ハロがパニック起こしてショートするかもしれんｗ

エクシアや００みたいに格闘タイプを二人三脚したり、分業させたりしたら
逆に操縦しにくいよ

００にハロ乗っけてたのは、ライザーシステムでツインドライヴの同調率を調整する
オペレーターいないと、００の性能をフルに発揮できないからだし

大丈夫だ、刹那が脳量子波で動かせばいい。
赤ハロ「オレガハロダ」

もはやソードビットすら脳量子波でグリグリ動かせるせっつぁんにとっては
ハロはマスコットでいいや、と思ったら、手乗りティエリアがその座を奪っていたｗ

最強のキラも他の作品では普通の人

ていうか、キラは最強じゃないぞ
種世界最強は、外伝の傭兵

ハムさん
ハロ「キケン！キケン！」
ハム「私の無理でこじ開ける！望むところだ！ガンダアムゥ！」

コーラさん
ハロ「パトリック、フジミ！フジミ！」
コーラ「ははは、てれる・・ってうわああっ」

アリー
ハロ「テッキセッキン！テッキセッキン！」
アリー「知ってるよぉ！」

全員いつもと変わらない気がするｗ

>>871
00最強は？

ハロの本来の役割は、戦闘サポートメカというより、孤独なコクピットで寂しい時の話し相手だろ

ハムは、ビリーあるいは刹那の写真でも飾っておくだけで気力１２０％だし
コーラは、嫁さんの写真で幸せのコーラサワーだろうし
アリーは、聞こえるはずのない場所にいる刹那の問いかけに返事する謎脳量子波持ちだから無問題

謎脳量子波というよりも、ハムも含めて00のキャラは言いたい事言い合って会話にならない会話をするから恐ろしいw

刹那の寝ているＩＣＵのガラスを必死に覗いてるグラハムに
「何をしにここに来た！答えろ！」と怯える刹那のＭＡＤは笑ったｗ

>>871
キラより実力劣ると生みの親の千葉にさえ認められてたじゃねーかｗ

>>876
みてえｗ教えてくれ

>>877
必ず勝つ状況を作ってキラに挑むから、劾が最強なんですよ

能力ではキラ＞劾
裏工作では劾＞キラ
卑怯さはどっこいどっこい

最強の傭兵（笑）

アリーの事ですね

劾とかいうのはしらないけど
アリーは最強だった傭兵、って感じ

刹那がいる以上、アリーだろうがグラハムだろうが、もう最強とは過去の話の凡夫だよ

だから、だったっていってるんじゃないの？

>>877
キラって初代3バカにも大幅に劣るだろ

グラハムって１期でも２期でも、中盤辺りで最強争い加われそうなところまで行くけど
終盤で下げ要素が出来て、一気に脱落するんだよな

害伝は、００Pまではそこそこマシだった
ただ、グラーべまでフォンマンセーしだしたときは流石に寒気がした

基準は満たしてれば十分優秀だからだろ

脳量子波が使えない状態だったアレルヤにしたって、マイスターとしての採用基準は
十分満たしてるエリートなんだぞ
ついでに言えばあいつら全員徒手空拳から整備までこなす連中だ

>>886
三対一でアスランがくるまで普通に持ちこたえられた時点で三馬鹿もたかが知れてる

一晩で10レス以下とか、かつてない過疎だな…
一昨日あれだけ盛り上がった住人は、みんなどこへ行ってしまったんだ…

二人で煽り合えばスレなんていくらでも伸びるからな

>>891
粒子チャージ中

電池は操舵師にしなかった理由って何？

>>890
自由＞＞後期GAT≒前期GATだぞ
キラが瞬殺できてないとおかしい

瞬殺できてないということは・・・

ていうか種は完璧スレ違い
まぁ話題ないし仕方ねーけど・・

種も00も千葉の外伝キャラは純粋な技量で強いんじゃなくて活躍できる状況を作り出してるだけだからな
VSスレ的な強さでは最強にはなれない

>>895
特化能力とかが確か後期GATはバカ高くて前記よりずっと上、つーか描写でも前記より明らかに上ｗ
種は機体性能設定が曖昧で二転三転しまくるから、揚げ足取ればいくらでも下げられるんで同情する。
00は細かな点では矛盾はあるけど大枠では矛盾した機体性能設定はないから筋が通ってて面倒がなくていい

種と種死と00のプラモのインスト書いてるのは同一人物？

特化部分以外はろくに使えないのが後期。エネルギー効率は上がってるからその点は前期より優秀だけど
弱点を付かれればタイマンでデュエルにさえ負ける程度
カラミティなんか接近してサーベルで落ちるだろうがよあいつ射撃武装しかないんだから
それをH&A機体の自由でできない時点でキラのレベルは知れてる

おいおい
今度は種厨呼び込むつもりかよ

プラモなんて買った奴が喜ぶことしかかけないんだよ

種ってサーベルでつばぜり合い出来ない設定らしいな

>>901が突っ込みどころ満載すぎて、種厨なのか荒らしなのか判断に困るｗ
ただの荒らしか種厨(キラアンチ)か

なんであれスレチだし、種の設定なんか知ったこっちゃない

ていうかなんで種の話題なんかでたんだｗ
千葉は俺は認めたくないけど一応OOだからわかるけど

やけに静かだと思ったら、みんなこっちへ行ってしまったらしいな
まあ荒らしホイホイに丁度いいわ

クアンタ1機でELSを殲滅出来たらしい・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290008894/

>>862
サポートはＣＢ製ガンダムは全員受けてる
何時の話題だw

リボンズに掌握されてた期間では受けてないだろ

ハムだけはヴェーダのサポートなんて卑怯なものは受けてない！
とか喚いて暴れてた奴と同一人物か

ゴメン
ＣＢ製ガンダム　以外 って書いたつもりだったw
正解には前期の切断切られて以降のＣＢガンダムか

システムの依存度とかには違いありそうだけどね
前期マイスターやアリーは切断されても画面生きてて、イノベは完全にダウン
小説見るとヒリング感覚で半身失った気分らしいし、前期のティエリアも同様
外伝ではイノベは意識してヴェーダと繋がって色々とやりとりしつつ戦ってるし、機体やシステム以前にイノベ自体がヴェーダから切り離されると性能発揮出来ないイメージ

>>911
もっと、それっぽい理由にすればいいのにな
トライアルシステムの情報を知り、イノベの慢心を知り、少年達がヴェーダを奪還する事を想定
システムの対象にならないようにヴェーダのリンクを必要としないビリーお手製のＯＳで動いていたとか
グラハムはともかく、ブシドーがそんな事考えるキャラじゃないけどw

グラハムは性格的に、機体がどんなOSで動いてるかなんて気にしなさそうだもんなｗ
メカニック知識とかもパイロットとしての最低限以外はなさそうだから、
基本的に整備はビリーに丸投げだろうし

>>572
亀ですまないが、小説版の話として
コーラの所属する部隊は先陣を任されてて、真っ先にELSと戦闘に入ってる
この時点でCBやソルブレイヴスは参戦していない
それからずっと戦闘を続けていて、ソルブレイヴスとサバーニャハルートが参戦した時点でまだ健在
その後アンドレイが大型を止めるために自爆し、刹那が目覚めてからしばらくしたあたりで侵食を受け
自爆しようとしたところを復活した刹那に助けられたという流れ

その後サバーニャハルートが道を開き、月ELSに接近していくクアンタをソルブレイヴスの生き残りと
後続で来た連邦軍の残りが追う形で、戦線が移動するわけだが
コーラは作戦開始時からずっと(その時点の)最前線で戦闘してて、継続時間はわりと長かった
でもGN-XIVは現行主力機で指揮官機はカスタム装備だから、>>552の悲惨というのは違うんじゃね

小説のだとアンドレイの部隊がどの位置にいたのかがよくわからないんだが、
絶対防衛戦付近ということは、展開してる中では後方から撃ち落すポジションだったんだろうか

マスラオ・スサノオはハム専用OSらしい
でもビリーなら使えるものは全部使うだろうし

それを言い始めたらユニコーンのジェガンだってヌルヌル動いてますやん

まあビリーとしてはグラハムの無理難題叶えるために手なんか抜いてる余裕ないだろうしな
ヴェーダのサポートが一番優秀なら、ビリーが使わない理由がない

オリジナルOSを使ったってことは、ヴェーダのサポート以上のOSが完成したってことだ

トラパニは連合での量産時の正式採用を目指しての遠距離武装だし、ブレイブに実装されていた専用ＯＳのエイフマンの雛型じゃないかな？
トラパニとかスサノオはブシドーの要求を超えて、既に次期主力ＭＳとしてコンペ出せる様に次の段階に進んで強化してたのはグレメカインタとかであったが
ブレイブのエイフマンとか専用ＯＳもその頃なら、ビリーはブシドーの要求やイノベ協力を受けつつ、ちゃんと自分の軍属の立場の仕事を忘れず、量産出来る物を開発している現実的な男だなw

ビリーはてっきりハードだけかと思ったが、ソフト開発までやるのかよ・・・

もうイアンはとっくに追い抜かれるじゃんｗ

>>920
ブレイヴのOS「LIFE」はヴェーダのサポートとはまた別だな

LIFEは、フラッグの頃には一部のエースにしか出来なかった戦闘中変形を
（おそらく>>920の言うように、一般兵の搭乗も考慮して）
容易に可能にさせるための、変形時の姿勢制御用のサポートOSだし

映画時点で最強のクアンタや基礎が完成されてる00作ったのはイアンだし
まあ目だった成果が少ないが、イアンもそう捨てたもんじゃない

>>923
２期では、ビリーは量産マスラオの計画の方ほっぽって
ブシドー専用機の開発、強化にだけ専念してたからあれだけの性能になったわけだし
映画では、（金と資材の問題から）イアンは、クアンタにつきっきりだったのが功を奏したんだろうな
幸い、ラファエルはティエリアが勝手に作ってくれてたからその分、手間も減るし

ビリー製もスサノオの実体剣は情けない出来だったけどな
トランザムしてるからって手で折られるって

>>925
そりゃ剣や刀ってのは、腹の部分へ横から圧力がかかることは計算してないからねぇ・・・
あくまで刃の部分で斬ることを想定してるわけだから

いくらGNソード�Vに匹敵する威力があると言っても、
刀身を掴まれて、MSの腕力で力を掛けられたら砕けるのもしょうがないｗ

あれでビリーを責めるのは酷だろｗ
白羽取りされるケースなんて想定しねえよ、普通ｗ

>>926
どっちかっつーと、「敵の攻撃を受け止めるため」に作られたGNシールドが
ビームサーベル受けたらあっさり切り裂かれたり、バルカンごときで粉砕する００の方が酷いと思われ

それにしても昨日今日と人が異常に少ないな
３日前とか、この時間帯で、１時間50レスペースだったっつーのに
今めっちゃトランザムしてるあっちのスレにみんな行っちゃったのかな？

あれは不調のときの素00だからな
GN複合装甲に張るべき粒子が晴れなかったんじゃないか

シールドは投擲用武装

>>920
ビリー「クジョウ許せないお！軍の仕事投げ出して、グラハムもイノベも利用して最強ＭＳ作って、クジョウに復讐するお！！」

マスラオ完成

ビリー「おぃぃ！？グラハム、ＣＢ追わずに何処行ってるんだお！身勝手な奴だお……そう言えば、僕も次世代機の仕事やってないお。復職に骨折ってくれたオジサンに申し訳ないお」

スサノオ完成

ビリー「オジサン、次世代機はこれで許して欲しいお！あれ、切腹してるww」

ブレイブ共同開発

ビリー「技術をＡＥＵに売り込んで政治闘争から身を隠したお。ＡＥＵは使えないから、デザインだけ使ってモラリアスタッフと協力したお。出向パイロットのネフェルたんハァハァ」

ビリーwwwww

まあなんだかんだで映画では可愛い嫁ゲットして、コイツが一番勝ち組だな

MO☆GEちゃえばいいよ

>>922
ヴェーダのサポートは汎用的なシステムだし、
変形時の姿勢制御用のサブシステムとして、レイプを組み込んだって感じか

つまり旧フラッグで、空中変形が難しかった理由は、変形時に機体の姿勢が崩れるのが
理由という事か

＞ビリー「オジサン、次世代機はこれで許して欲しいお！あれ、切腹してるww」

おじさんはスサノオとか一目見ることもなく逝ったんだろうな…

ハムなんて童貞のまま死んだというのに、なんという裏切り者

あのネーナもどきって結局なんだったの？

>>938
なんかネーナと関係あるらしいが忘れた

>>938
ネーナのオリジナル

>>940
それってリボンズじゃなかったっけ？
大使がリボンズの身体を調べて云々

>>941
イノベイドの構造や原理を参考にしてアレハン版強化人間として精製したのがあの三人
その際にデザインベビーとして造る訳だけど、そのベースとした遺伝子がミーナの祖先が
コーナー家に提供したもの

>>940
リボンズはコピー元というより、イノベの身体構造の参考になっただけ
リボンズコピーしてあんな弱いわけがないｗ

正確にはネーナのモデルになった人物の子孫
優秀な女性の遺伝子を求めてバンクからアレハンが選んだ女性の子孫はやはり優秀だった
顔まで隔世遺伝で似てる！ふしぎ！！と言う話

ミーナは飛び級で学生の頃からビリーと面識があるらしい
スメラギの飛び級は記録だし、それよりは遅く、ビリーが院生でミーナが大学生で知り合い、お子様過ぎて相手にしなかったとしても、ミーナは二十代中〜後半
ビリーもだが二人とも若々しいなw

>>938
ネーナと同じ、いわゆるＤＮＡを有した女性です。
だから、ネーナってデザインベイビーじゃないですか。
だからもともとあれにはいわゆる遺伝子を提供した人間がいて、その大本とつながっている。で、なおかつネーナに一番近いテイストの女性です。


とのことだが、まあだいたい>>942が言ってる通り

>>933
おそらく外伝で描かれる事になるんだろうけど、小説で、刹那が帰ってくるまでの
５０年の間に、ビリーとミーナの子供がCBの生き残りと共に大戦に参加するらしいぞ
パイロットとしてなのか、技術者としてなのかは知らんが

ビリーの娘でブレイブ系統に?乗るパイロットでお願いします

クアンタ1機でELSを殲滅出来たらしい・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290008894/

絶対このスレにここの住人の何割かが移動してる

>>947
そして見た目はまたもやネーナにそっくりなわけか・・・

鷲尾が喜んで専用機のメカデザやりそうだな

>>942>>944>>945
そうだったのか、サンクス

ところで次スレのランクは、議論が必要なランク変動は後回しにするとして
とりあえずインフレ是正のため、Sを最高位にして、全員１ランクずつ下げの話があるけど
どうするんだ？

クラウスの子供は息子と書かれているのにビリーとミーナの子供は子供としか書かれていないので、娘フラグ

>>949
鷲尾版ブレイヴか・・・想像つかんｗ
マスラオライザーみたいになるのか？
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up474581.jpg

>>950
全員一律の変動なら問題ないけど、それをやるなら、
劇場ランクは２期と連動してるから２期ランクも同じくS基準で修正してくれ

>>947
あるいは、クラウスの息子がブレイヴの次世代機に乗って、
ミーナの娘がガデラーザの次世代機に乗って

クラウスの息子「ブレイヴ！！！」
ミーナの娘「ライザー！！」

で>>952みたいな機体が・・・

ライザーっていうか、双方のサイズ比から考えると
デンドロビウムとかいうレベルですらねーぞｗ
ガデラーザに格納されてるだけじゃねーかｗ

ミーナはいおりあ計画に関与してなかったのか？

いちいち新しい人材スカウトして情報漏洩を気にするより
一族ごと取り込んだ方が早い気がするが

１期でサジ姉が、行方不明ななった科学者は、子孫とも連絡取れないって言ってなかったっけ？
ミーナも、CBの関係者だった可能性は高い

大使も一族ぐるみだったしな

ミーナは生物学が専門っぽいし、トリニティにも関わってたのか？

外伝だがトリニティは監視者が創ったらしい

そろそろ次スレだな

小説によれば、ミーナはイオリア計画とは無関係
ご先祖が遺伝子データを提供していたことも知らない

ビリースレじゃねえぞ

>>952
劇場版だけでなく二期の方も全部、Ｓを頂点で書き換えるとなるとめんどくさいから
とあえずＳＳ頂点のまま変えないどいた

ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その105
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290255543/

競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた


第２コーナー
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￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣

　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<１|　）〜 　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／￣＼＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶'＼ |<2|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　 　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　丶'＼ |<3|　）〜 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー 　　
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>>964は誤爆

>>963乙

>>963
ベネ（良し）！

>>944
＞ミーナは飛び級で学生の頃からビリーと面識があるらしい
＞スメラギの飛び級は記録だし、それよりは遅く、ビリーが院生でミーナが大学生で
＞知り合い、お子様過ぎて相手にしなかったとしても、ミーナは二十代中〜後半


ってことはミーナもユニオンの国際大学か
ＡＥＵのスメラギやらカティも留学してくるくらいだし、よっぽどレベル高い大学だったんだな

>>959
そういや監視者は2期では出てこねえなあと思ったら、
リボンズの命令だかアレハンの命令だかわからんけど、
アリーによって皆殺しにされてるんだよな

外伝の方で、６人のイノベが新たな監視者になる伏線のようだけど

>>963
乙

>>959
＞外伝だがトリニティは監視者が創ったらしい

監視者が作った、って本編の監視者会議で、監視者は誰もトリニティについて存在すら知らなかったじゃん
アレハンドロ単独の暴走でしょ

ミーナがビリーの大学院時代の同期であることは確定してるけど
飛び級だとはどこにも書かれてないんじゃなかったか？

飛び級でないとすると、ミーナはあれで３０歳すぎということに・・・

００は可愛いババアが多いですね

コーラの嫁さんが39歳であの見た目という00世界
ミーナが30代でもおかしくないってかむしろ当然

マリナ姫は、ガンダムシリーズ最年長ヒロインだな

>>374
カティ３９歳ってマジか・・・

>>970
計画にも存在してない、て言ってたしな

監視者「ＣＢにはセカンドチームが存在していたという事か」
アレハン「じゃあ皆さんに、彼らの計画への参加の是非を伺いましょう」
監視者「いいんじゃね？」

役に立たない監視者だなｗ

>>975
80ぐらいだし最高齢にもみえるがディアナ様はたしか桁が違ったような

１〜２年起きて公務して、１００年眠る、のサイクルを繰り返す
こち亀の日暮巡査のようなキャラか

>>977
結果的に、リボンズに反抗的な６人のイノベイドを新たな監視者にするよりは
あの無能な人間の監視者をそのまま生かしておいた方が良かったんじゃね？

クアンタ1機でＥＬＳ壊滅〜の千葉厨隔離スレの方に住人が流れちゃって
しばらく寂れていたけど、久々に活気出てきたぜ！と思ったら
ビリーの話でかよｗ

>>980
いや、監視者皆殺しは、6人のイノベイドによる監視者結成とはまた別の話
どっちにしろ6人のイノベイドは結成された

人間の監視者、イノベの監視者、ヴェーダによる三位一体の監視制度を
作る予定だったと外伝で語られてる

訂正
トリニティは監視者の一人の医者がアレハンドロの依頼で創った

レイヴ→監視者のイノベを見つける
テリシア→イノベイドを監視者として覚醒
ラーズ→機械・ヴェーダの制御・操作・停止
ブリュン→広範囲の脳量子波
ハーミヤ→監視者達の多数決で監視者をリセット
リジェネ→オリジナルを含む全てのGNドライヴの制御

リセットされる一人を除いて多数決なら３人いればリセットできるか

俺が

阿修羅

ガンダム

すら凌駕する

だ

存在だ

00世界は一般人のアンチエイジングも現在より進んでるから歳の割に若く見えるんだよ
再生治療とかも相当進んでるし

マリナの目は

お金が・・・

そんな世界でも禿は・・・

イオリアの頭脳でも不可能

別にイオリアの生きてた２００年前に再生治療あったわけじゃないぞｗ

来るべき

禿との

対話の始まりィ