刹那とヒイロが似てるとか思ってる奴まだいるの？

何処が似てるの？

ヒイロみたいなゴミクズと歴代最強刹那を一緒にするな

ここからは「おちんぽみるく事件」を語るスレになります

発生日時：2010年9月21日

【概要】

埼玉県在住のＴ氏が00叩きとして、クオリアが売れていないとのソースを意気揚々と提示したが
URLコピペを誤爆しPixivのエロ画像へのリンクを貼ってしまった事件

※この事件により新シャア板住人にＴ氏の性癖が知れ渡り
同時にＴ氏がエロ画像鑑賞、それを用いての自慰行為をしながら新シャア板に書き込んでいる事が露呈した

【現在の状況】

Ｔ氏は必死に釣りである、00厨の陰謀であるとの誤魔化しを続けているが
現在のところ効果は現れていない
また、他者への擦り付け行為においてスカトロＡＶ通販サイトへのリンクを貼ってしまった為
新たな性癖が露呈するという悲劇の連鎖を招いてしまっている

「モリーゾおちんぽみるく事件」ログ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1284645746/483

483 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:34:29 ID:???
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13388823
クオリア売れてねええエエエエエエｗｗｗｗ

484 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:35:30 ID:???
こっち
http://rank.music.yahoo.co.jp/rank_dtl/sa/

485 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:35:43 ID:???
>>483
コピペミスか？

487 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:36:59 ID:???
なんだろう、この自分の恥を晒した馬鹿は

489 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:39:12 ID:???
またもpレ達００派の敗北kァorx

490 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:40:23 ID:???
やはりモリーゾはホモなんだろうか。必死に誤魔化そうとして必死だけど
つかハゲ、ピクシブ見ているのかよ

492 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:45:24 ID:???
>>483
ちなみにモリが見てたイラストのタイトルは

「ウインナーコーヒーを頼んだらおちんぽみるくコーヒーが出てきた。」

だそうですｗｗｗ

大方00の人気に嫉妬したW厨が、色々こじつけて似てるとか言ってるんだよ

00とＷファン同士の争いを煽っても無駄だし

↑涙目W厨

>>3-4
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

似てるとか言って、00の人気にあやかろうとしても無駄だぞW厨

これほど判りやすい工作スレも最近では珍しいｗ

>>8
嘘みたいだろ？
でも事実だ。

歴代最強が刹那とか笑わすなwwwキラ様が一番に決まってんだろw
00厨哀れwww

>>11
普通の脳味噌持ってればコピペする時に解ると思うんだが
どうやったらyahooのランキングと渋のURLを間違えるんだか

マジレスすると全然似てない

マジレスすると糞スレ立てたバクシンヤーは精神病院に隔離するべき

了解した

ガンダムに対する価値観は正反対だけどな

1st〜2nd中盤あたりの刹那だったら間違いなくヒイロに殴りかかるだろうなｗ

一期は刹那がしょぼく感じたけど
二期以降の刹那と比べるとヒイロがガキくさく感じるな

おやおや過疎スレで公開オナニーですかバクシンヤーｗ
キモいから失せなｗ

刹那はむしろドモンに近くないか？

自分が平和な世界に踏み込めないと思いつつ平和な世界のために戦ったこと
ヒロインの思想を認めたからこそ傾倒せず自分の戦いを続けたこと
最終的に戦う為のガンダムを必要としなくなったこと
最後には立ち位置は別れたけど、結構似ていると思うけどな俺は

刹那は五飛と同じような種類だと思ってた

>>19
そりゃ20代と10代比べたらガキにも感じるだろ

>>22
まぁ似てるから何だ、って話だけどな

>>25
>>1が「何処が似てるの」と聞いてるので
とりあえず自分が感じた二人の共通点を書いただけ
共通点を書くのが目的だから、「似てるから何」と言われても困る

>>23
俺がガンダムだ―しか知らないならそういうイメージになるかもな

>>26
スレタイからして、ある程度「似てないだろう」っていう主の否定的な意図を感じるし、似てるにしてもそれに大した意味合いは無いと言いたいんでないのかね

刹那「俺がガンダムだ！」

ヒイロ「ガンダム？　地球に捨ててきた」

>>28
否定的ではあるけど、一応人の話を聞く姿勢は見えるし･･･
対話は大切だよ

W厨と00厨は解り合えないだろうがな

主人公の生き様っていうのはそのまま作品のカラーになるよな

ヒイロ→戦闘マシーンとして育てられ、任務は完璧に遂行するがいつ死んでも構わないという
徹底した姿勢で戦う。しかしヒロインとの出会いにより徐々に人の心を取り戻し、
生きようという意志を持つようになる。最終的に平和への道筋をヒロインに託し、武器を捨てる

刹那→少年兵として利用され、両親を殺害した罪悪感から世界の歪みを無くすために戦う。
仲間との交流により徐々に心を開き、戦うことだけが自分の人生ではないと思い始める。
ヒロインの影響も受け、争いを無くすため対話することこそが自分の存在意義だと悟る


頑なで心を閉ざした戦闘兵の少年が、周りの人間の影響で心を開いて
武力以外での解決方法を模索する物語だという点は共通している

下らねぇな…比較とか意味あんのかこれ
つか関わらせるなよ

ヒイロみたいな雑魚と比べられる刹那可哀想

>>31
×W厨
○種厨

なりすまし下手くそだなお前

00の方は別に種煽ってないのに酷い言いがかりだよな

>>33

＞ 下らねぇな…比較とか意味あんのかこれ

00とWの信者同士で争わせようというバクシンヤーの見え透いた工作ですよｗ
00もWも見てないからこんな馬鹿丸出しの糞スレを立てられるんだよ

>>35
上げてるくせに何言ってんだお前。馬鹿？

似てないし共通性も無い
第一この二人が関わり合いになる理由が一切無い
下らないクロスオーバーとか妄想・期待してる奴は脳味噌腐ってるとしか思えない

>>38
まあこれでも飲んで落ち着けｗｗｗ

っ【おちんぽミルクコーヒー】

お前が飲めや自演野郎

一生懸命関わらせる事を否定する人がいるけど
無意味だと思うなら無視すりゃいいだけじゃね？
このスレに関わらなきゃ死ぬわけでもなし

糞スレ立ててひたすら上げまくりのくせにボコられるとコレかｗ
バクシンヤーは相変わらずだなｗｗｗｗ

刹那とロックオンの会話が、ヒイロとデュオに似てるとか言ってる奴もいたな
何処が似てるんだ、って話だ

>>42
一所懸命関わらせようとしてる奴もしてる奴だけどな
何を勘違いしたのか知らないが旧板の本スレでも00と似てるとか話して来る奴いるし、そういうのは消えろっては思う

ヒイロなめてんのか

>>45
このスレの中でうだうだ言ってる分には別に構わないんじゃないか？
スレ違いになるようなら叩くのも分かるんだが

ところでオチンポミルクはまだかね？

後はゼクスとグラハムが似てるとかって話かなあ
正直似ても似つかないと思うんだが

ゼクスは大義こそがエゴっていうシャアの振りして真逆の人間だからな
ガンダムに執着しすぎてるグラハムは違うだろ

ゼクスはガンダムの性能というよりも、単独で戦い続けるパイロットに敬意を表していたからな。

もう全員、五飛に似てるで良いじゃねーか

五飛に失礼。あれだって相応の経緯があってああいうのになった訳だし
ていうか「全く似てない」でFAだろ

>>47
それ以前にここは妄想を垂れ流すスレでもない訳なんだが

五飛って癇癪持ちだという印象しかないな
テレビ本編はまだしもOVAでマリーメイア側に付く理由が酷過ぎるだろ

>>47
上でち○ぽミルクだ何だと言われてるが、最近VSスレとかやたら乱立してるのが居るからな



ぶっちゃけ、他作品と比較したり何だりする乱立スレを立てる行為にはデメリットばかり付き纏う
っていうのはこの板の人間ならこの5年間かそこらで嫌と言う程味わって理解してるから、
立って早々>>2みたいなレス書いて対立煽る意図でも無い限りそうそうやらんよ

似てるのか云々って話題でのスレだろうに、何故かいきなり>>2だからな


刹那の痛い厨を装った糞コテのフリして涌いて鳥が割れて>>3>>4のアレだと判明
なんて事態もあったし

>>55
あれは巧く説明できない五飛が悪いｗ
トレーズを悪と断じて倒すことは出来たが、トレーズ自身が抱えていた矛盾（戦争と平和）
の問題をトレーズがいなくなっても解けない民衆にいらだっていた
いつまでも政治家におんぶに抱っこな愚民に、兵士の存在意義全否定なリリーナが外交官として活躍
どちらも五飛には耐え難い、挙句マリーメイアの反乱を甘んじて受け入れたのを見て
五飛は完全に自分が倒される悪役となろうとした

ヒイロは自分が名パイロットじゃ無いと思っているし
ガンダムも唯の道具、使えなかったら普通に捨てる、と小説に
ある、ヒイロにとっては自分自身もＭＳも「任務」の道具でしか
無く、彼にとってはそれ以上でもそれ以下でも無い

セツナも同じくエージェントだが、ヒイロはコロニー代表団
（首相クラス）が用意したコロニー政府のエージェントで、
セツナは傭兵若しくは反社会的思想のテロリストのエージェント
そもそも立場が違う、職業的には同業で任務的に行動、口調は
似ているが、ヒイロは感情そのものが無く、セツナは仕事とは別
に感情豊かである

ヒイロは弱いんだよな
刹那は甘い

ヒイロがいなければ刹那のキャラは生まれてないしょ

テロリストヒイロなんかと刹那を一緒にしないでほしい

>>60
逆

>>62
いや、ヒイロを刹那なんかと一緒にするなよ
ヒイロは終盤でテロリストから脱却してるし
最後までテロリストなのは刹那だろ

翼厨乙
00見てないのに無理しなくていいよ

00厨乙
W見てないのに無理しなくていいよ

00厨なんていないよ。
種厨乙
臭い隠せよｗ

ロリの大家 ぷにぱん先生と、ＭＳエロ特殊ジャンルのパイオニア セブンソード先生…
これは完全に好みの問題だな。俺としては女流ドＳ調教漫画のティエル先生がお勧め。

>>67
じゃあ00の擁護して他作品貶すなよ
大体厨がいないんだったら、00は厨すら湧かない程見放された糞アニメって事なのか？
言ってる事支離滅裂で馬鹿としか思えない

>>67
翼厨と言った傍から種厨って……どういう脳味噌の構造してるの……

00を悪く言う奴は皆種厨です

セブンソード先生舐めるな、貂蝉キュベレイで腎虚になりかけたんだぞ！

こんなスレまで種厨の自演スレなのか……

お前の自演のおかげでな

>>67
お前が臭い消せよ糞種厨

Wって00と似てるよな

似てない
テロリスト、無口キャラが多いという共通点が少しあるだけ
仮にもし似ているとしても00が後発である以上
00がWに似ていると書くべきだろう

なんでそんな必死なんだろ
00と比べられて負けるのがイヤなのかな

新しい作品の方が人気があるのは自然だろう
記憶に新しいんだから
15年も前の作品に劇場公開中の作品が負けててどうする
どうしても勝負したいなら何年か後にどれだけ人の記憶に残っているかだよ
初代のように30年たっても愛されて商品価値のある方が勝ちだろう

>>71
痛いOO廚発見
OOを悪くいうのはガンダム廚全般だよwww

>>78
NTすら存在せずにあくまで人の行動や思想を描いた作品と、魔法粒子にイノベイター、宇宙人が出てくる作品
全くジャンルが違うじゃあないか。比べる意味が何処にあるんだい？

>>80
種厨以外に00を悪く言ってる奴を見た事がないんだが……
種厨乙

>>82
www
放送時の旧シャア板見てたか？
単にOO廚が評価が悪いのを種廚のせいにしてるだけだろうが。
OO廚は、絶対悪を作らないと話が作れなかった作品をまんまトレースした脳構造だよな。

>>83
とりあえず、ここは新シャアだという事だけ言っておく

旧板に来るなよ、絶対
旧板の住人に認められてるとか勘違いされても困るから

>>78
00と一緒にされるのがイヤなだけです

00を悪くいう奴はみんな種厨！

他には過剰にOOを擁護する奴とどっちもどっちと言う奴も種厨らしいぞ

森糞、おまえの芸風そろそろ飽きがきた。
もっとネタを練って出直してこい、はいやり直し！

俺はお前の曲芸に飽きた
いい加減検討違いな恥ずかしい決め付け以外にネタが尽きたのか？ヌケサク

今の所ここまでで一つの流れとして定着してるけど
もう一段上を目指すならどんなキャラを入れるべきか

モリーゾさん

ヒイロ達、コロニー代表団の工作員（注：テロリストでは無いよｗ）
は、もうなんかギズギズに縛られまくりって感じの人達
・ヒイロ→仮親と一緒にトールギスのコックピットに爆弾仕掛け
　　　　　トレーズ病院送り（真偽不明）、感情無し、英雄の名前
　　　　　がコードネーム
・カトル→ヴィラー家の唯一の跡取り、ガンダム開発の博士を擁護
　　　　　支援する家、コロニーを守る為に罪を自ら被ろうとガン
　　　　　ダムに乗り作戦に参加
・ウーフェイ→中華系一族のインテリ男、嫁に宛がわれた女がナタク
　　　　　　　と名乗りトールギスで出撃するも加速Ｇで潰死、馬鹿
　　　　　　　な女の志の為にガンダムに乗り一族の為に戦う
・ディオ　→教会の孤児、オズに教会ごと皆殺しにされた生き残り
　　　　　　以後「マックスウェル教会事件」と呼ばれる
・トロア　→名前の無い男、本物のトロアの代わりにガンダムをパク
　　　　　　ッテ出撃
○コロニー代表団に依頼されて秘密裏にオズの壊滅を試みるが、露呈
し、コロニー代表団に捨てられた

ソレスタル・ビーング達の方がよっぽど強くて、恵まれてます
セツナ＞ヒイロ　こんなんです

微妙に名前間違ってるのが釣りなのかマジなのか･･･

一応指摘しておく

＞＞コロニー代表団の工作員（注：テロリストでは無いよｗ）
ヒイロ達はコロニーの代表ではなく、テロ組織が送り込んだテロリスト
テロリストの定義である下記と一致する
「テロリズムとは、恐怖心を引き起こすことにより
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力の行使、
およびそれを容認する主義の事」

＞＞もうなんかギズギズに縛られまくりって感じの人達
縛られまくりなら組織の指示がなくなってから自分の意思で行動はできない

＞＞仮親と一緒にトールギスのコックピットに爆弾仕掛け トレーズ病院送り（真偽不明）
ヒイロが対MS砲で前線司令部部を狙い、トレーズは
司令部の部下達を守るためにリーオーでかばって病院送りになった

＞＞感情無し
最終話では第一話と比べて随分人間らしさが出てる

＞＞ヴィラー家、ガンダム開発の博士を擁護 支援する家
ウィナー家
連合から博士の身柄を保護はしたが、武力行使は一貫して反対していた

＞＞ディオ、以後「マックスウェル教会事件」と呼ばれる
事件そのものはそう呼ばれたが
「デュオ」が「マックスウェル教会事件」と呼ばれたことはない

＞＞トロア
トロワ

＞＞○コロニー代表団に依頼されて秘密裏にオズの壊滅を試みるが、露呈
し、コロニー代表団に捨てられた
元々代表団とは無関係だし、ガンダムに乗って秘密裏なんて無理

＞＞ソレスタル・ビーング達の方がよっぽど強くて、恵まれてます
セツナ＞ヒイロ　こんなんです
恵まれてるから強いです！って自慢にならない
恵まれてるのに弱かったら悲しすぎるだろう

見たふりくらい適当にサイトあさればもう少し上手にできるだろうに
00アンチの成りすましかな　

ＴＶ版もＥＷも見てないな、何も分かっちゃいない。

>>95
ほうほう、勉強になります、エンドレスワルツと、ディオの小説
版とＴＶ、OVAを参考にして書きましたが、まだまだ甘かったですか
でも、ヒイロなんか言わば鉄砲玉養成ですよね？縛られていなければ
逃げるか自殺しませんか？連合やオズ相手にたった５機で勝てる訳は
無いですし、ディオの教会の事件はそう呼ばれたらしいですよ？何も
彼の呼び名が○○事件なんです？在りえないですよｗ

＞＞○コロニー代表団に依頼されて秘密裏にオズの壊滅を試みるが、露呈
し、コロニー代表団に捨てられた
元々代表団とは無関係だし、ガンダムに乗って秘密裏なんて無理

５人の話を纏めるとそう成りますが、あんな派手なＭＳに乗って何の
援護も無く基地施設を破壊してれば、秘密裏とは行けませんね、そう
なると、オズとか連合ＶＳコロニーの全面戦争になると言う事に成り
ますが、たった５機で勝てるのですか？最初からやらなければ良いの
では？って事に成りますが
＞＞ソレスタル・ビーング達の方がよっぽど強くて、恵まれてます
セツナ＞ヒイロ　こんなんです
恵まれてるから強いです！って自慢にならない
恵まれてるのに弱かったら悲しすぎるだろう

見たふりくらい適当にサイトあさればもう少し上手にできるだろうに
00アンチの成りすましかな　

これは理解が出来ないゴメンなさい

＞指摘したのは93ね、一応。
Ｍ作戦はコロニーの総意ではなく、デキム・カーンズら反地球連合の地下組織。
ヒイロたちは真のＭ作戦を発動させないために単独で打って出た。
で、ＯＺのコロニー進出を挫きトレーズを暗殺することで、Ｍ作戦の大義名分を
奪い、コロニー堕としや地球との全面戦争を避けるつもりだった。

最後は作戦が失敗しても成功しても、コロニーとは何ら関係のない無名のテロリ
ストとして散るつもりだったんだよ。

>>ヒイロなんか言わば鉄砲玉養成ですよね？縛られていなければ
逃げるか自殺しませんか

だから
最終話では第一話と比べて随分人間らしさが出てる、と書いた
初期は縛りから逃れようと自殺願望があるような行動をしていたが
徐々に縛りから逃れて最終回では「俺は死なない」と言った

＞＞ディオの教会の事件はそう呼ばれたらしいですよ？何も
彼の呼び名が○○事件なんです？在りえないですよｗ

自分で書いた93を読みなおして

教会での事件は以後、「マックスウェル教会事件」と呼ばれた
と書けばよかっただけ、主語が抜けてる
ついでに言うとOZではなく連合にやられた
「マックスウェル教会事件」ではなく、「マックスウェル教会の惨劇」
ディオではなくデュオだと95でも指摘した

＞＞たった５機で勝てるのですか？最初からやらなければ良いの
では？って事に成りますが

98を読んで

＞＞ソレスタル・ビーング達の方がよっぽど強くて、恵まれてます
セツナ＞ヒイロ　こんなんです
恵まれてるから強いです！って自慢にならない
恵まれてるのに弱かったら悲しすぎるだろう

そのままだよ
ヒイロ達は最初から最後まで同じ組織に支援されていない
終盤でピースミリオンに集まるまでバラバラだったんだから
終始一つの組織に属していた方が有利に決まってる

＞＞見たふりくらい適当にサイトあさればもう少し上手にできるだろうに
00アンチの成りすましかな　

出鱈目ばかり書いているので00の評判を下げようと
わざとそうしたのかと思った

実際に行われたM作戦は連絡の取れない状況下で博士たちが独自に行ったものなので、当の本人たちも互いのことは知らない偶然による作戦だった
ヒイロ達は完全に単独である上に、素性も何もかもバラバラに過ぎないから、OZは一概にコロニーとは決め付けられなかった
その結果がレディのコロニー人質作戦とヒイロの自爆

これはOZにとっては社会的には失態になりかねないことだった
しかしトレーズはコロニーに対して融和政策（ただし軍事産業を受け入れることが条件）をとった
連合の支配に疲弊しきったコロニーはこれを受け入れると同時に、「コロニーのための反OZ分子」であるガンダムを敵とみなした

これによりガンダムパイロットは皆が完全孤立することとなる


Wのストーリーは完全に五人主人公であり、それぞれの物語が独立してる
CBとは組織形態がまったく異なる

Wをゲームでしかしらない人は結構誤解してる部分は多そうだな
代表的なことだと
・ヒイロ達の戦争は勝つことが目的ではなく、コロニーの反抗の意思を示すもので、はなっから神風特攻隊状態
・リリーナの掲げた完全平和主義は実は完全ではないし、ヒイロや一部の人からは完全には認められてはいない
・五人の主人公全員がバラバラの所属の特攻兵であること

この三つは以外に知られていないな

破壊工作の名目も、博士達はあくまで連合・OZに対する「ヒイロ・ユイの復讐」という枠組みにこだわっての事だからな
連合に勝つだけなら、本来のオペレーション・メテオを行うなり、ウイングゼロを使うなり手段は選ばなかったはず

>>99
付け加えると、自殺願望があるような行動を度々見せていたのは、少女と子犬を殺してしまった自責の念から、精神構造が完全に破綻してしまっていたのが原因
その時から「感情のままに生きる」というアディンの教えに生きる事を諦めていたし、組織に所属する以前からヒイロはドクターJをそんなに信用していなかった
本来のオペレーション・メテオを行う事になっていたらデュオと同じく研究所の人間全員を皆殺しにして、自身もガンダムと共に自殺する気だった

5人に共通して言える事だが、彼らは組織の為と言ったような縛りではなく、あくまで自分自身の意志で戦っているという事
コロニーの為に戦うという言葉も、コロニーを戦争に巻き込まないだとか、あくまでも自身が持つ闘いに対する意義が動機になっているのがポイント
故にトレーズは「純粋性に溢れた戦士」として、ガンダムのパイロットを認めていた

同じテロリスト同士仲良くしようよ＞＜

>>104
こちらからは喧嘩を売るつもりはないよ
似てないという自分の意見の書き込みと
見もせずに適当に書いたのが明らかなものに対して反論はしたけど
何もされなければ何もしない

確かに似てない。
ヒイロは劣化刹那

何を持って劣化とするのかと
刹那に女性と社交ダンスできる甲斐性があるのかはなぞだし
戦闘分野に関しては「MS操縦もできる万能工作員」と「ゲリラからの叩き上げでMS特化に進化した超人」だしな

>>106
やだ、ＷもＯＯも知らない奴がいる…

>>106だけじゃないけど、とても好きな作品についての書き込みとは思えない
「00厨は他作品を貶して00を持ち上げる奴ばかり、
その証拠にどこがどう違うとか説明もしない。
他作品を見ていないと分かることしか書かない。
延々同じ短文を書き続けるだけ」
という印象を与えてファンごと00を嫌わせようとしているかのようだよ

というか多分それだな
旧板にもWを貶そうとスレを乱立させてるのがいるけどそいつは元がV2の狂信者だと知れ渡ってるからな（別にVガン自体が悪いわけじゃない）

基地外と厨はどこでも嫌われる、ガノタは浅い知識振り回すと嘲笑われる。

00厨が現れると必ず
「00厨ではない。それは種厨や他ガンダムの厨の成りすましである。」
とフォローがセットで現れるな
まるで00には厨はいないと言いたいかのようだ

厨がいないわけじゃないだろうが>>106みたいに具体的なことを書かずにただ煽るのはたいていが成りすましだな
OOみたいな新しい作品の場合前あったVSELSスレみたいに、過去の作品を知らないから「〜のほうが強い」というのが大半

>>104
目的も価値観も違うのに一緒にしないで下さい

というか多分そうだな
００はおかしなファンが全然いないし種と違ってキチガイがいないのでおかしな奴は成りすましだろうだというのははっきりしてる

他ガンダムを貶してるのは種厨だろうな
００はどこでも態度の良いファンしか見ないし、イカレタ奴は成りすましなのが既に明らかになってるから違うと言い切れるし

根拠も示さずに「はっきりしてる」だの「明らかになってる」だの書く奴の方が自演臭いな

00厨どこでも必死すぎでしょ……

>>112
>>117
>>118

おち●ぽみるくバクシンアー乙

>>119
自己紹介乙

>>120
こんな時間まで何やってんだhybtェ

刹那とヒイロが似てるとか、
00の評判を下げようとしてやってるんだろ？

翼厨は00見てないのがバレバレだからね。

>>123
このスレでそれはないｗ
というか基本新シャアの比較スレは新しい作品の信者が旧作品を知らないから建てられる

森糞自演やめろ

>>121>>125
ブーメラン突き刺さってますよ森さん

ヒイロってアナザー系主人公の悪しき象徴だな
根治的解決はヒロインの手腕に丸投げ、俺は戦ってりゃいいやっていう
キラさんもこのタイプ

刹那はフルメタの宗介のパクリキャラだよね

>>127
＞根治的解決

って何？大体、幼少期から徹底した戦闘訓練受けてるんだし、本人も「戦う事しか、俺には出来ない」って言ってる
と言うより、政治だけでは解決出来ない問題をヒイロが受け持ってるだけなんだが。BTはMSとか一切使わずに解決したし

ＭＳは駄目でも武器は別にいいのか？
その辺の線引きも中途半端だよな

>>130
いいとは言ってない。ただ、あの時代においてはMS・MDの廃棄がまず最優先だからそうやってるだけ
ドクターJの方針も、「暴走を止める為に他を暴走させる」という手段をよく使う人物だったし

>>127
キラは最初戦う事すらしてませんでしたが？しかも戦うにしても目的も理念も無いし

>>130
00の「対話＝最終決戦」ほど矛盾してないと思う

ＭＳを最後自爆させて世界は平和になりました、
でも影では銃を持ってドンパチやってますって
派手なものを壊すことで目くらまししているようにしか見えない

Wは数百機のMS相手に不殺やってる時点で

ＭＳで不殺とかいう欺瞞丸出しの悪しき慣習もWからだったなｗ

敵だろうが人が死ぬより生き残る方が良いに決まってんだろ
戦争だから仕方ないって人殺しまくる方がどうかしてる

Wの不殺はあくまで無血で働きかけることで民衆を促すのが目的だがな
んで戦えない人のために戦ってきたヒイロにはその考えが浮かばず、EWでも結局はやっちゃってる

プロフェッショナルだからな、殺さないと決めたら相手を無傷のまま戦闘不能状態にする。
たとえ任務遂行中に、自分の命を危機に晒してもなお最後まで守り通す。

戦場のど真ん中で「殺したくないのに〜！」とか逝ってるどこぞのアホの不殺と違う。

種の不殺は線引きが曖昧すぎて意味が分からなかった
どこら辺の戦闘が不殺でどこら辺はそうじゃないのかすらよく分からない

数百年前のアホが掲げた理想を疑いもせずに各地で虐殺してたソレスタよりマシ

相手を全く殺してないなんて保証はどこにもないけどな

兵器を掲げながら不殺ってのが片腹痛い

ブーメラン突き刺さりまくりですよ翼厨さん

>>143
森さん、癌スレでブーメラン連呼されてついに発狂したか…
ＷとＯＯ噛みあわせたいならもう少し自演のやり方勉強しようね。

深夜に勝利宣言とかバレバレなんだよ。

というか別にブーメランになってねえｗ
Wのあれは
「俺たちは平和のためにガンダムを捨てるんで、道連れにお前らのMSもぶっ壊す」だしな
大体デキムの作戦実行がガンダム投棄を見計らってのことだし、P3みたいな言い分はEWには通らない

>>142
兵器を掲げながら対話ってのが(ry

劇場版00を見たら解ると思うけど
武力がなければ対話のテーブルに付くことすらできなかったよ

問題はその対話する存在と武力を振るう存在が同一ということだろ
政治と軍事の集権は相手からすると脅迫と変わらない

>>127でヒイロがリリーナに解決を丸投げしてるとあるが
OOでいうコーラサワーと同じであくまで兵士は兵士、として割り切ってるだけ
ヒイロとリリーナは個人レベルでは恋人に近いが、仕事上の関係はライバルというか
「俺にできないことをお前がやれ、お前にできないことを俺がやる」
っていう関係

同一であるところに意味があるのが00
刹那の場合「自分にできることは戦うことだけ」という割り切り方ができないキャラであり
そういう人間をどうやって救うか、というのが00という物語の最大のテーマでもあった

まぁ本来は兵器とそれ使う奴は自分たち含めて全滅ってのがCBの目標だけどな

対話はそれ以後ずっと先のスケジュール

ヒイロたちは心の中に何か諦観のようなものがあるからな。

というかなんで対話相手がELSなんだろうな
まずは地球での活動を描いてくれないと説得力がない

かといっ続編の映画で人間対人間を繰り返されても興醒めだしな
それをやると必ず劣化するキャラが出てくる

ただなんかいきなり地球は平和になってますじゃ釈然としないな
まあガンダムなんだからそのうち小説やら漫画やらで補完するんだろうけど

どうでもいいがアナザーの外伝漫画枠増やして欲しいな。
プラモ復刻のタイアップでもいいから

アナザーと言っても、G
とWは完成されてるからこれ以上は蛇足だしな
やるならXの過去編くらいじゃね？

>>149
Wとは全く逆だな……本当何処が似てるっていうんだか

己の手が汚れきっても世界を変える力を持つリリーナを守るのがヒイロで
汚れきった己でも世界を変えられる何某かになりたいと進化していくのが刹那

か？

Ｗがヒイロとリリーナの魂の触れ合いがメインのボーイミーツガール物語なら
00はあくまで刹那1人の生き方に焦点を当てた物語って感じがするな
リリーナとマリナにも類似点はあるが、マリナ自体はあくまで無力

リリーナは作中で散々無力と演出されながらもその意志と穢れなさのみでカリスマに上り詰めた感じだな
ただの守られヒロインだったらああはならなかった

水島監督がマリナを本当はどう扱いたかったか聞きたい。

刹那とマリナに較べると
ヒイロとリリーナはちょっと・・・

そもそもマリナと刹那ってセットで考えるような存在か？
刹那がほとんど自己完結する上に物語上マリナの必要性って非常に薄いんだが・・・

ヒイロとリリーナは正反対の二人が二人三脚で四苦八苦しながら進んでる感じだけど
刹那は自問自答しながら一人で長距離マラソンしてゴールにマリナがいる感じ

刹那は修行僧みたいなもんだからな

>>162
マリナは刹那にとっての正答を持っている重要人物

ではあるが
マリナ自身が何故そういう考えに至ったのか、またその考えの元で何を成したのか等の
物語に根差したメインシナリオに絡むエピソードがほぼないためキャラとしての印象は非常に薄い

ヒイロと共に物語の中で経験を得て自己研鑽していく、
実質的ダブル主人公的な存在であるリリーナと比べると
マリナは主人公に影響を与える脇役の中の1人という印象だな
刹那の変革のキーとなる人物はまた他に存在するし

やっぱりこうやって比較するとWは浅いなｗ

ネタ的な意味では濃すぎるけどな

Ｗの方が全体的にキャラは濃いと思う
テーマ性では00に軍配が上がると思う

最終的にSFモノに逃げた00に、テーマ性とか余り感じないけどな

>>166
お前の見識の浅さは分かった

>>161
一々比べるなよ

エンドレスワルツはぶっちゃけ蛇足だと思うんだ

エンドレスワルツは五飛の憂鬱が解消されるためにある話

テーマは00が深いな
話事態もか。

>>169
>>170
00を理解できない種厨は黙ってろ。
まずはTVから劇場版まで見ろ。話はそれからだ。

エンドレスワルツで一番評価されるのって実はトレーズだと思うんだよな
世界を平和に云々っていう目標の作品はごまんとあるけど、闘争を肯定した上での平和っていうのは好きだった

これ以上ないぐらい悲惨な闘争して逆に平和のありがたみ教えようぜってのは
あんまいい政策？ではないと思うんだが
別に00を肯定してるわけでもないが

>>176
それはゼクスの平和主義の条件な
ＥＷリリーナのは「武器を持たずに平和を訴えるのも戦い」ということ
トレーズやヒイロは「互いに戦う意志を持った戦士は美しく、否定することはできない」とも考えていた
ゼクスが現代日本の平和を逆説的に作ろうとし、リリーナが民主主義の理想を説いたってところか
トレーズとヒイロのはＧガンを見れば納得できる

>>174
Wを貶しておいて何が種厨だ？ボケが
人にどうこう言う前に、まずお前がWのTV版から劇場版まで見ろよ

相手にしてはいけない。文脈からも話が全く整合性が無い事から、恐らく種厨の拙い工作だろうら

神を否定し自分が神(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ)になろうとした刹那と、
最初から神というものが存在していないヒイロ。本質は全く違う。

ある絶対的な価値観を元に行動する刹那に対して、ヒイロは行動
そのものに重きを置いている。まぁ、だからＷの中盤では倒す敵
や目標を見失って迷走しまくったわけだが。

Wなんか見る価値ないだろ

　　　 _, ,_ 　　ﾌﾞﾂﾝｯ
　（　‘д‘）
　　ミ⊂彡　／⌒＼ Σ
　　　　　　彡;;ﾟ'ё;｡;） Wなんか見る価値ないだろ

相手にしてはいけない。文脈からも話が全く整合性が無い事から、種厨の拙い工作だろうら

リリーナなんかただの電波だろ
終始一貫していたマリナと比べるのもおこがましい
ラクスとでも競ってろよ

マリナは出番も存在感も薄すぎる
言ってることは終始同じだけど、その言葉を証明するような活躍ってあったか？
行動あってこそ言葉に説得力が宿るんだろうに
肝心の何やってたかってのがまるで印象に残ってない

リリーナは父親が殺されて生い立ちが明らかになってからは
サンクキングダムの党首として完全平和主義の旗印となり奮闘した
ラクスはキラに最強の玩具を与えた
マリナは…歌歌ってたなｗ

人間とじゃなくＥＬＳと対話した刹那もそうなんだが
00ってどうも肝心な部分の描写から逃げている印象がある
まあ刹那はそれでも物語の中心核として体当たりで動いていたのは確かだから
一定の評価はできるわけだが
マリナに至っては思想のルーツすら不明だし（これはラクスもそう）
物語にまるで抵触しないところで教科書的な論法を念仏のように繰り返させて、
まとめの段階になったら都合よく活用されているだけのキャラに見える
発言にブレが出ると困るから、最初から話の中で動きを与えず同じ場所にずっと突っ立たせてるわけだ
だから出番も活躍もほとんどないし、他の主要キャラとの絡みも無いに等しい
それを「終始一貫している」というならお手軽だわな
登場の少ない脇キャラだったら誰にでも可能だ

リリーナは女王になってからは電波どころかシリーズでもかなり優秀な部類に入る政治家だからな
武力なしであそこまで立ち回るのは大したもんだ

まぁ実行犯はヒイロやゼクスだしな

リリーナは理想主義だけかと思いきや、ロームフェラの追求をかわすためにゼクスを即効で切り捨て
市街戦が始まると同時に国家解体させて支持率を保ったままロームフェラに自らを吸収させる
そして傀儡の振りをして求心力が最大になったときにデルマイユを失脚させて乗っ取る
修羅場をくぐって来ただけあって結構やり手だと思う

リリーナはＷのＧパイロット勢に負けないぐらいに濃いキャラだったからな。
見た目キツかったからタカビーお嬢様かと思いきや、前半では物腰柔らかい
箱入りお姫様でビックリ、でもって２話以降のぶっ飛び具合でさらにビックリ。
気づいたら押しも押されぬＷのメインヒロインとして伸し上がっていた。
何よりビジュアル面でも華があったしな。

対してマリナは美人といっても性格同様押しが弱いからな…とりあえずマリナに
もっとセクシーな衣装を描いてやってくれ、がゆん。

リリーナの掲げる完全平和主義と現代日本の憲法第九条についてふと物思いにふけってしまう今日この頃・・

http://www.youtube.com/watch?v=npwRoSX2Uz0


ヒイロさんかっけーｗｗ

どっちも最後はヒロインのおっぱいに飛び込むところは似てる

ババアじゃないっすか

マリナは首尾一貫と言うよりも、ただストーリー的に殆どマトモに絡んでないから変化してなかっただけって印象なんだよな
実際、作中で何かを成し遂げたシーンとかって何もないし

映画でも気がついたら国が復興してました・・・みたいな
本当に空気キャラ

とりあえず全然似てないので、これ以上関わらせないでくれ

OOはドラマ部分は本当に省くからな
まあ種みたいに描けずに醜態をさらすよりはマシだが

種よりマシかなどどうでもいい
とにかくWに00を関わらせるな

>>196
まあ所詮黒田脚本

今度ガンダム無双3が出るが、ストーリーでは両者は関わらないみたいで安心した
ACEPもシナリオは無いし

以後、このスレは「ｳﾙﾄﾗﾏﾝｾﾞﾛvsﾐﾗｰﾅｲﾄ」in新シャア板
てことで

>>197
>>56-57

自演乙

ていうか、00がWに似てる云々言い出したのって、Wに群がってる腐女子層じゃないのか？
あいつら無用なクロスオーバー好きそうだし、正統派Wファンはそもそも00を別に見ようとすらしていない

はぁ？
どうみても種厨だろ
あいつら見境なしに○○は○○のパクリと
いろんなところにイチャモンつけていたぞ
明らかにありえないレベルで

ギアスも種のパクリとか言ってしまう池沼だからな
種厨と間違えるなんて腐女子に失礼だろ

「〜のパクリ」はガノタの常套文句。種が始まった時だってパクリ論争は当然起きた

>>205
ギアスの話題出す奴程怪しいんだが。00放送時にW本スレで00の話題しょっちゅう出してた上、ギアスに比べて云々と散々荒らし回ってたカスだぞギアス豚は

>>203
00自体、世間ではそこまで気にされてないよね。良くも悪くも
ここまで気にしてるのは新シャアの00厨と種厨くらいで

放送中はかまってちゃんが本スレ荒らしてたが、今は沈静化してるだけ種の時よりはマシって程度だな
似てるって言うより、この二作品は絶対相容れないと思う。スパロボでクロスオーバーとかマジゴメンだ

00厨なんて存在しないしね
全部種厨の自演なのが発覚したし

>>194
マリナは小国の王族の血をひいてるだけの女が武力も無しに
利益を争ってる大国の間や、情報統制のなかで
自由に出来るわけないだろって立場のキャラだし

絶大なカリスマがあって、成功するための話作りをされてるキャラと比べても意味が無い

カリスマだけで成し遂げたと思ってるのかこの人

リリーナの強みは自分のカリスマを利用して政治的駆け引きができる聡明さに加え
激流に巻き込まれながらもそれに翻弄されず立ち向かおうとするバイタリティにある

マリナの強みってなんだ？
立場的に無力であっても無力なりにできることはあると思うが
何かを成し遂げたって言えるようなもん自体がないよなこの人の場合

この二人をして、無口コンビだとかクールだとか言う奴がいるが、別に全然似てないだろと毎度思う
特に刹那は冷静でも何でもなくただ自分の信じるものにひたすら直向きで他に興味がいってないって感じなだけだし、ガンダムガンダム独り言うるさくて無口とは程遠い

だから､>200にすべきなんだよ!

似てるじゃなくて劣化ヒイロだろ刹那は
名前の厨っぷりも劣化

と、W厨が申しております

>>217
自分のミスで女の子が死んだことがトラウマのヒイロ
母親を殺したことについてなんとも思わない刹那
人間性の質の差は明らか

>>218
W厨フィルターが掛かるとそう見えるんだな

>>219
涙拭けよ00厨

>>220
自分の涙拭いてから物喋れよ

つ　＿ﾉヽ
　|＼＼ｿへ
　 ＼＼＼(＼
　　 ＼匚二亅

>>213
何度無力さを味わってもやり直す所
そういう意味でのバイタリティは高い

>>220
00厨は刹那みたいに人間じゃないから涙なんか出ないよ、放っておけ

>>221
お前の使い古した糞紙なんぞ使えるかマヌケ

こんなところでなりすましの対立煽りやってないで本スレに来いよモリーゾ
どうせ00どころかＷ含む平成シリーズも心の奥底では見下してるくせによくやるよな

それともまさかお前ヒイロのおちんぽみるくでも狙ってんの？

>>221
お前の紙装甲メンタルなんていらねえよ

>>218
一方キラは
女を守れなかった上に突然意味不明な妄想をはじめる
その後は二度と思い出されることもなかった

モリーゾの名前が出たとたんに種で煽る
わかりやすいな

>>225
で？
お前が00は駄作！刹那は糞！って言いてーのはわかったからよｗ
それに対してＷやヒイロがすばらしいと思える点を箇条書きでいいから提示してくれや
まさかＷ見てませんってオチはつまんねーから却下な

　　　 　　　 ,.ィ"´:::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト-､
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::八ﾘﾍ::::::ヽ
　　　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::ノケ彡'　　　'!::::::::!
　　　　 l:::::::::::::::::::::彡ｨｲ　 '´　　,,..,,__ |::::::::|
　　　 　ヾ:::::::::::r''" '""ﾞﾞ~`　 　.:'_,.二_ヾ::::/
　　　　 rへ::::::f　　 '_r:::ぇ､ :　　:'ﾐ辷'` ∨　仕事がないって言われた時に
　　　 　ヽ'^ゞ､j　　 ´ ""´　.:　 :.、 　 　 |　学会活動できるじゃない！！
　　　　 　ヽ'　^!　　　　　 ,イ`　 '^;、　_. |
　　　　　 　`ーl　　　　 ノ　｀^二´_,.　 ';ﾉ
　　　　　　 　　ﾄ､　　　｀ヾ三三三ｿ　/
　　　　　　＿,.ｲi';丶、　　 ｀　― '" ,ｲ
　_,. -‐＜´ヽ. 　;; 　　｀　―----‐;:く＝＝= ､
'´三三三>､::＼ﾘ 　　　　　　　　 i::::|三三三ﾐヽ

　　　　　　　　　　ξ
　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　 彡 　　＼,,　,,／ヾ　 　 　 　 　
　　　 　 ﾐ川ﾘ;;;;;;-=･=-=･=） 　　　　　　
　　　 　 |{⌒ﾘ;;;;;;;U( oo）U;;〉　　　　　
　　　　　 ヾ_`;;;;;;;;;;;;;;;;;３;;;;;;）…………　　　
　　　　ﾘﾝヾ　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ←tkhssny　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　

>>227
おっかしーなぁ？
ただモリーゾさんに久々に本スレに来てほしくて書いただけなんだけどなぁ
不思議だなぁ？


ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

せっかくこんなスレまで作ってもらってるんだからここいけばいいのにねぇｗ

種厨がかわいそうなモリーゾをなんとか擁護するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1249617854/

>>228
一期は面白かったよ＞00

>>232
お前はいつでも面白くないし進歩ないけどな

>>233
人間どんどん劣化してくもんだ
しょうがない

>>232
お前、日本語が読めないのか？

>>235
00は糞、Wはすばらしいだなんて言った覚えはない

本当に日本語がわからなかった奴か

観てないならこんなスレ立てなければいいのに

ここまで馬鹿だとは思いもしませんでした

俺スレ立てた奴じゃねえよ

逆の事は言ったよなあ、Wは糞、00はすばらしいってよォw

>>240
いや、だからガンダムＷとヒイロについて論じてみろってだけだろ
お前がモリーゾじゃないなら尚更だ
あんな奴と同類と思われたいのかよお前

>>241
レス抽出してみな

IDすら無い板で抽出をせがむとはいよいよ馬鹿さ加減が露呈して参りました

あれあれぇ？
じゃあどうちて>>241は ＞逆の事は言ったよなあ とかいえるんでちゅかぁ？

>>242
ぶっちゃけ煽ってみただけだしなあ

バカばっか・・・

ちなみに論じろっつっても
Wについては
・しょっちゅうある機体乗り換えに燃える
・メインキャラ達が総じてキチガイ　こいつらの巻き起こすドラマが面白い
こんくらいの感想ぐらいしかねえ

>>248
やっぱり見てなかったかモリーゾ
お前種以外に好きなアニメのひとつくらい無いの？

>>249
モリーゾってなんなん？

種死崇拝者で、自称「ガンプラ通常1/60レビュー＆公平中立客観的で冷静かつニュートラルな立場からのガンダム分析」
しかし実態は00を異常な程憎悪し、根拠の無い罵詈雑言を無造作に書き連ねて、突っかかれば何でも批判になると勘違いして、自分の誹謗中傷を批判だと思っている
そして自分にとって不利益を被るコメは削除した後に、何の躊躇いもなくIPを晒したり、
図星を突かれた揚句、中身と根拠が0の長文を書き、勝手に論破したと思いこみ勝利宣言を行いまたIPを晒す
擁護する人間は誰もいないが、むやみやたらと自作自演臭い本人丸出しの同志が数多くいる。おもな仕事は一日中２ちゃん荒らしのヒキニート

こんなやつ
違うとかいいそうだけど関係ないよ
お前はこいつと同じレベルでの人間ってことだ

>>246の後釣り宣言までテンプレ化してるからな
その証拠に逃げたみたいだし

>>245
それはお前が一番よく分かってるよねえ、何せ自分の事だろうからw

>>252
マジかよ
>>253
種死なんてどうやって崇拝すりゃいいんだよ
ネタとしては面白かったけど

>>253
日本語で頼む

ヒイロとごひを足して5くらいで割った印象

「・・・俺は正しい。お前らは悪。だからお前ら殺す」

刹那ってこんなん。
地味なので5で割った。

相変わらず見てない宣言が続きますなw

殺す、正義、悪

とりあえず刹那はこういう語彙は使わない

お前が世界の歪みだ！

これはお前らじゃボケと言いたくなった

創価の歪み27歳児が何かをほざいてるようですｗ

ガンダム無双3が発売したけど、ヒイロはいるだけ参戦か？

連レスすまん　今日ずっと気になってた
@BandaiChannel
これって更新告知botみたいなやつじゃないの・・・？

誤爆すまん
モリーゾのおちんぽみるくを飲めばいいんですね・・・

氏ねばいいと思う

本質とかそういう深い部分はともかくとして
雰囲気とか寡黙な感じはとても似ているな

まあ共通項自体はそれなりにあるからな、特に１ｓｔシーズン
（現行の）テロリストでありエージェント
幼い時もテロリストであり、普通ではない環境で訓練を受けてきた
無口でかつ、切り込む様な物言いをする

共通項自体はそれなりにある、ガンダム作品で「少年」「ガンダムのパイロット」以外の共通項がこれだけあるんだから、似てると言われるのも仕方が無いと言えば仕方がないかと

寡黙？何処が。刹那はガンダムガンダムうるせーし、言うことなす事宗教的で理屈の筋が通ってない
白紙のノート持ちながら地球と宇宙の構造の持論を雄弁に語れるヒイロに及ぶべくも無い

雰囲気ったってなあ・・・刹那の雰囲気はただ単にイライラしてるだけのような感じに見受けられるんだよな、無口とかクールとかじゃなくて
特に一期の刹那はマリナとかとの会話見てると、切り込むというより八つ当たりに近い感じ
ヒイロとリリーナの会話は兵士と為政者の立場でどちらも理屈の通ってる会話なんだが

とうとうスパロボに00が参戦する訳だが・・・絶対に変な馴れ合いとかしないで欲しいな

進路の邪魔になったら民間シャトルでも平気で撃墜しようとするキチガイと刹那が似てるわけないだろ

ガンダムだの神だの妄言吐いてる時点でどう見ても刹那のがキチガイ。ヒイロと比べるべくも無い

刹那は厨2病
ヒイロはキチガイ

>>266
そういう軽めな意見は実に貴重

どっちも実は似たような自虐思考の持ち主なんだけど
ヒイロの兵士としてのプロフェッショナルな思考とは矛盾した
やたら死にたがる行動の方がなんとなく心情として理解しやすかった
美しい理想の実行は兵士の自分ではなくあくまでリリーナに託すというやり方も
一見行動はぶっ飛んでても今から思うと生身の人間らしさがあるキャラだったな

刹那はガンダムという象徴に神の存在をみるという独自の宗教観を持ってて
無宗教の日本人からするとちょっと理解し難いんだよな
最後は自分自身が神に最も近いような存在になっちゃったし
ひたすら自分に妥協を許せないという点でヒイロよりもさらに純度の高いキャラと言えるかも
マリナの役割はいまいち生きてない気がした

似てるかどうかの考察などどうでもいい。とにかくWに擦り寄ってくるな

　　　　　∧ ＿∧
　　　　（　＾ ∨ ＾）　＜伊藤マンショ4歳足裏フェチだぎょｗｗｗ
　　　　（⊃＿　　⊃
　　　　　〉 〉　＼＼
　　　　（＿）　　（＿）

>>273
まあ、書いたオレ自身は両者は全然別物だって思ってるけど、００放映前は似てそうだって思ってたしね
両方の作品を殆ど見てない人間からすれば、似てると思われる程度の共通項はありそうかと

後はそう思われるのを嫌がるかどうか次第で

そもそも00に似てると言われて嬉しがる奴がいるのか？

Ｗ厨乙

W厨でなくてもいないだろ・・・>>279みたいなバカにはわからんだろうが

現に００放送前にそう言われていたのは事実だしな
確かに>>279の様なヤツにはわからない気もするが

始めは似てると思われてたけど全然似てなかった、でいいじゃん
問題なのは、似てないと分かっても尚、両方を関わらせようとする阿呆

刹那とヒイロと宗介はキャラかぶってるよね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7493238

>>283
かぶってないし全然似てないしっつーか一々関わらせようとすんなクソカス

ヒイロと宗介は徐々に人間性を取り戻してテロリストの枠からも次第に脱却して行くが、刹那は最後までCBというテロリストに居続けた
加えて前者の両人にはリリーナとかなめという共通の重要人物が居るが、刹那には特にそうした人物は居ない
これらの事から、似てるのは所詮建前上の事に過ぎず、依然CBというテロリストに属する刹那にはヒイロも宗介も完全には心を許したりはしないだろう。場合によっては敵にすらなりえるのだし

ぐだぐだ言ったところで所詮ヒイロはお決まりの恋愛脳ガンダム主人公だからツマラン

カルト狂脳の刹那よりはよっぽどマシ

まぁ刹那のキャラもありっちゃありだが、好きなキャラかと問われれば正直・・・

正直ヒイロは初期の任務一徹で自殺願望丸出しの
危ういキャラだった頃の方が好きだった

刹那が好きだとか言う奴はギアスが好きだとかいう奴と同じ類の奴だろ
最後に何か報われない終わり方すればすぐに感動したとか号泣したとか言う連中
正直シン厨と同じ臭いしててそういうのに「ヒイロと似てる」とか言われても気持ち悪い

ヒイロや宗介より刹那の方が圧倒的に強い
刹那がこんな雑魚に似ているとかいう馬鹿は死ね

>>291
なんで刹那厨がすり寄ってることにされてるんだ？根拠が全くないよな
しかも報われないラストって、完結編すら見てないってことだよな？
そんな奴が一丁前にキャラについて発言するなよ

>>292
スレタイも読めないボケこそ氏ね

>>293
図星なのは分かったから、とりあえず顔真っ赤なのどうにかしろよ刹那厨

ヒイロってパイロットとして3流もいいところだよね

>>293
人気無いからじゃねーの

>>296
はいはいよかったね

最終回補正でようやくゼクスに勝てたがそれ以前の戦績では
圧倒的にゼクス＞＞＞＞ヒイロだよな

はいはいよかったね

反論できないから煽り返すしかないヒイロ厨ｗ

先に話題逸らしに必死になった奴が何言ってんだか・・・

>>301
勘違いするなよクソカス。宗介も雑魚と言った時点でお前は宗介が好きな奴にも喧嘩売ったんだ。ヒイロ厨とかどういう脱線だ

宗介ってキャラは知らないしこのスレで知っている必要も無いと思うが
とりあえずヒイロって雑魚だよな

00儲は最強豪語して他作品貶すの好きだからなあ

ヒイロ雑魚に反論できないヒイロ厨ｗ

>>304
はいはいよかったね

生身で戦ったらヒイロの方が強いだろ
ＭＳ戦ならそりゃ刹那だろうけど

>>306
ここヒイロ最弱でもvsスレでもないし。日本語読めない君の相手なんか誰がするの？

圧倒的性能差のガンダムに乗ってて
ゴミ以下の量産機一機に撃ち落とされたヒイロさん

はいはいよかったね

つまり似てないって話だな

だから前の流れからそう言われてんじゃん。>>310とかは何を勘違いしてんのか知らないけど

どうでもいいけど両作品最後まで見てない奴は発言する権利ないと思うぞー

ラスボスクラスはあらかた倒してる刹那と
敗北の美学こと負けの象徴のヒイロじゃな
似てないよな全然

はいはいよかったね

>>314
見てなくてもネットの予備知識程度で似てないと言えると思う

ヒイロが破壊工作員から人間に戻るキャラなら
刹那は人間から神に近い存在に進化するキャラ
根本的に違いすぎるｗ

しきりに強さ比較したがってる奴は何なんだ

ガンダム主人公の宿命ってやつだ

スレタイも読めない馬鹿ってだけ

イライラすんなよ

ヒイロと宗助じゃ宗助の方が生身もロボの操縦技術も上だろうな

お前がな

>>323
はいはいよかったね

"宗助"って誰よ

>>323の脳内での自分

そもそも別の作品のキャラの名前出した奴にこそ
まずスレ違いだと突っ込めばいいのに

気に入らないレスにだけキリキリ突っかかってるだけにしか見えん

気に入らないからとヒイロ叩きし始めた馬鹿にこそ言うべき

ヒイロ雑魚がそんなにタブーワードだったとは

叩かれてるのはどっちもだから今さらだしなー

刹那雑魚がタブー、の間違いだろ？

じゃあ刹那と違ってヒイロ雑魚とでも言うか

似てる似てないの話で強さ議論にいきなり摩り替えるようなマヌケ頭脳しかないようだな

>>332
誰も言ってないけどな。>>292がいきなり馬鹿な事言い出し始めたくらいしか

ヒイロは最初から能力的にはピーク、しかし評価の高さの割に
強いパイロット相手には劣るような描写が目立ちエンドレスワルツでもそれは変わらなかった

刹那は最初はヘボで周囲からの評価も低い、事実機体性能頼りのような描写が多い
二期からは低評価されることはなくなり、特にイノベ化後は評価が急上昇
トップクラス級の相手や性能が上の機体を実力で圧倒する描写が増える

結構対照的だよな

＞最初から能力的にはピーク、しかし評価の高さの割に
＞強いパイロット相手には劣るような描写が目立ち

何処のスーパーコーディネイターさんですか

刹那って強い設定はあるけど描写ではその設定役に立ってるの？
0･03秒とかどこでやってるんだよ。見たことないんだが

0･03秒狙撃は外伝
映像限定ならNT的な力で発射前のビームを感知したり煙幕の中で敵見つけたり
あとは反応速度を生かして白刃取りとか(キラさんもやったけど)

外伝というとコミックか小説か、映像じゃなかったんだね。知らなかった
映像的にはまぁNT的なことやってたのは知ってた
まぁ0.03秒どうやって描写したのかが気になってたので残念

>>339
なんだ、害伝か
こう言う時だけ害伝を肯定するんだな……

あげゃ

ゼロカスタム対クアンタだと、ゼロシステムは未来予測ができるため、
クアンタの量子跳躍も予測されてしまい不利じゃないかと。

デカルト「理屈なんか有りませんよ。あるんですよ、そうだという確信がね」
未来予知くらいならイノベイターでも出来るし
ヒイロｖｓ刹那ならゼロシステム込みで初めて対等になれる感じだろうな

>>343
ゼロカス（笑）のしょぼい攻撃じゃクアンタにダメージは与えられないよ

>>344
できねーよｗ
ただの直感とか確信と未来予知は全然別もんだ

刹那は直感で大型ビーム砲の襲来を予言してたりしたな

未来予測の場合、もっと細かいレベルで分かるけどな

例えば？

ヒイロは一話目からなんかすごい馬鹿笑いしてたなｗ
そういや刹那って微笑むことはあってもああいう馬鹿笑いは全部通して一度もしたこと無いな

>>343
未来をある程度予知出来るからってどんな相手にでも勝てるわけじゃないよ。当たり前だけど
Wの作中でも、アルトロン戦でゼロの指示は｢接近戦じゃ勝てないから距離を取ってバスライ使え｣の一点貼り
クアンタが相手だったらひたすら接近して自爆の指示でも出すんじゃないかな

>>351
そりゃアルトロン相手じゃな
白兵戦闘においてマトモに勝てる要素ないし
バスライ封印な以上、ガンダニュウムの装甲に有効な武器ってビームサーベルだけだが、相手のがリーチも長けりゃ、パワーも上だし

更にはパイロット面でも白兵戦の能力では負けてるし

いっつも思うんだが、「ゼロシステムはアルトロンにすら勝てないんだから〜」みたいにして貶して来る00厨は一体何なの？Wの設定とかまともに知りもしないで
どのスレでもそうだが、自分の好きな作品の設定ばかり並べて最強最強言ってりゃ、そりゃどんどん敵増やしちまうわな
対話とか言っておきながら、その儲はELSよろしく自分が相手を攻撃してる事実に全く気付いてないっていう

ニコニコで第二次ZのPV見てたが、早速この二人が共闘しそうとか勘違いしてる馬鹿が居たな

>>353
しかも基本的にはファンの人数差で流して００側の有利って事にしてるだけだからな
昔の種と同じ現象だが

映画放映から一年未満の作品だから、板にいる両作品のファンの人工比率は酷いものがあるし

マイノリティのW厨は迫害されて当然

ガンダムシリーズの中では間違いなく人気な方だけどなｗ
現在進行形のプラモ展開や、ＰＧの存在なんかもあるし

>>353
ゼロシステムがあるから無敵とか思ってるマジ基地>>343には何も言わないの？
>>351は事実しか指摘してないよ？

そんな事言ったら、>>345辺りの発言も妄想ここに極まれりだろｗ

すぐ○○厨は、とか言ってレッテル貼りし出す奴は
意見自体に反論できなくて腹が立ちますと白旗上げてるようなもんだぞ
特に言い出しっぺの奴
今の流れなら>>353

御贔屓のシリーズに有利な意見を出すのはお互い様にしか見えんし

>>358
GN粒子があるから無敵・トランザム出来るから無敵・量子化出来るから無敵・ワープ出来るから無敵etc...



お前こそ、こんな理屈ばかり並べ立てて、相手の理屈・言論を一方的に封殺する馬鹿に何か言ってやれよ
大体、>>351の言ってるのは全てが事実じゃない。その時のヒイロの心情や戦い方、そんな不利な状況にも関わらず、結果的にナタクを墜落寸前な程にまでゼロがダメージを与えてる事実にはまるで目を向けてないし
00の理屈しか知らないなら分からなくても仕方ないだろうけど

>>360
はいはいスレチこいてる奴が一端に意見言ったつもりかい？
ここは似てる・似てないを話す場であって、強さを議論する場でないんだが

>>358
>>343はあくまで可能性を言っただけだろ。誰だって一度は考えそうな範囲での
しかも何処にも無敵とか書いてないし
お前の穿ったものの見方こそマジキチだ

ゼロシステムよりイノベイターの方が強そうだな

はいはいよかったね

ゼロシステムが万能な物だと勘違いしてる奴が多いんだよ
戦場のデータ収集してそのデータを元に未来予測してるだけなのに、
どうやって量子化やその出現位置を予測するってんだ
GN粒子の研究が進んでいてツインドライヴの理論も手元に存在し、
00Rを作った本人でさえ量子化は未知の現象でヴェーダにも解析できないのに、
なぜGN粒子の存在すらデータにないゼロシステムでその場で解析可能だと考えるのか

はいはいよそでやってね

>>366
それはお前が

WじゃGN粒子を絶対に解析出来ない、と思い込んでる理屈と同じだと思うよ

>>366
まあ、ある意味万能には近いんだがな
デュオの記憶抽出してヒイロの記憶消失用の人格再生ファイルとか作れる辺り
素人であるドロシーに具体的な戦術能力を与えたりとか

W厨に言わせたら、ゼロシステムはなんでも予知できる神のシステムだからな
∀にだって勝てる

それはＵＣキチのユニコーンの主張だろw

00厨に言わせたら、GN粒子はなんでも可能にできる神の粒子だからな
∀にだって勝てる

「なんとか厨」とかいう単語を出した時点でバレバレ
00厨なんていないから
厨なんて言葉を使うのは種厨だけ

そういや、ヒイロと刹那の技術を比較するスレでイノベイター補正やＮＴ補正は技術だ！って声高に主張していた００厨が居たな……

>>374
はいはい自演乙

最後にはガンダム自爆させられるヒイロが勝つな

ヒイロはガンダムなんて使い捨て感覚ですぐ自爆
刹那は壊れたガンダムを一人で直してボロボロのまま使い続けた
ガンダム愛が違うよ

くだらねえな

結果は見えてるからな

刹那の方が何もかも上回っている

技術比べのスレで完全にフルボッコにされてるけどな＞刹那

>>380
一々煽らなくてもいいよ
お前がスレタイも読めない白痴なのは目に見えてるから

>>381
お前が種厨なのもバレバレだからな

>>383
ただの事実だが

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1292228997/l50

いってらっしゃい

一期刹那とTV初期ヒイロは似てるだろ

まあここで喚いたところで
結局ヒイロと刹那は無口どうしで気が合ってたみたいだな
第2次Ｚでは

似てない要素も確かに多いが、共通している要素は結構あるからな

両者の熱心なファンからすれば「似てない」と主張したくなるんだろうが
殆ど何も知らない人からすれば「似ている」と言う事になる

「似ている」って言うのは共通する（近似している）要素が一般的に平均よりも多いって事だからね
テロリスト・戦災孤児・少年兵・エージェント・寡黙でぶっきらぼう・ガンダムのパイロット

これだけの要素を共有しているキャラターは他にそうそう居ないから、一番的には「似ている」とされるんじゃないかな
それでも違うって言うなら、ヒイロと刹那より更に似ているキャラクターの例を挙げれば良い訳で

似ているというよりはモデルだがボトムズのキリコが分かりやすいな
あとは原作者はキリコのつもりだったのに原画がヒイロに似せて、アニメじゃドモンと同じ声になった
相良宗介辺りか

ただヒイロには他にもモデルがいたような話を聞いたことがあるな（確かミリタリー系じゃなかったはず）

>>388
女優の内田有紀だな

外見とか雰囲気のモデルはそこから取ってる

突然馬鹿笑い

声を出して笑ったことが一度もない、微笑むか「ふっ」っと笑うくらい

×:似ている ○:ただのパクリ

>>386
第二次Zとかあんなもの同人以下だから
ヒイロ始めWのシナリオ・キャラの改悪が余りに酷いし、原作ファンからすればシナリオライターが00持ち上げる為にWを踏み台にしてるようにしか見えんよ

踏み台か？
元々Ｗは五人の主人公がそれぞれの舞台で物語を紡ぐからあんな感じだと思う
あいつらを主軸にしたストーリーってのはほとんどなくて
歴史の流れの中で暴れまくる5人が戦いの中で自分の戦いにもケリをつけるって程度

Ｗを中心にしようとすると64みたいに分岐しまくりのシナリオにするか、Ｄみたいにトレーズサイドで
話を進めるしかない

あーでも自爆シーンは無理があったなｗ

物語を紡ぐとか以前に、00とギアスに振り回され過ぎで、あらゆる面でWの体を成して無いのが問題だろ
ヒイロは一々他人に干渉する人間ではないし、「ガンダムになれ」とか言うようなお節介も言わない
他にも原作ストーリーにあった場面とか、その2作のついでみたいな場面でやってて、原作の見せ場のはずなのにまるで台無しになってるし
自分の戦いにも決着を着ける程度というが、そこがWの最大の持ち味であり見せ場な訳で、キャラの価値観や魅力の土台なんだよ
それを他作品のおまけみたいな扱いで進められちゃあ…ストーリーどころか、キャラのアイデンティティーまで崩壊する

ぶっちゃけライターがヒイロと刹那の絡みが見たいだけなのが丸分かりだからなw
原作見てないんでないかってくらいに無理矢理過ぎる場面が多々あるし
ギアスも前面にかなり推してる辺り、どんな嗜好を持った奴なのかは大体想像出来る

序盤のヒイロのキャラのブレの再現はよしとしても
マクロス潜入のくだりはヒイロというよりフルメタの相良宗介みたいになってたからな
ただＷの話進めると今度はトレーズが他作品を蹂躙しちゃうからできないんだよなあ
オペレーションデイブレイクやＭＤビルゴで三大国家崩壊とかしゃれにならん

つかWそんなに出す必要無かったんでないか？こんなにいい加減な扱いならスポット参戦で良かっただろ
テロリスト同士で組ませたいのは分かるが、似てる似てるとか言われていながら結局似てないからこういう不都合が発生するんだよ
ギアスのパシリになってるW面子とか、もう目も当てられなかった

多分後半を見越してなんだろうね
第二次Ｚのシナリオ全体で見たときに00の一期と二期、ギアスの一期と二期で分けて
るのが大まかな世界観なんだろうけど
Ｗの場合１２話でシナリオが区切れるからえらく前半が短くなったんだろ

きっと再世編ではリーオーに乗ったヒイロとリペアに乗った刹那、スコープドッグを駆るキリコが
地味にゲリラ活動やってるところから始まりそう

>>393
ヒイロの「お前を殺す」もノベンタ殺害も自爆も、皆後のヒイロの成長に繋がる重要なイベント
それを省略・おまけ・改悪なんて扱いされたら、ヒイロのキャラとしての魅力はどこにあるんだ？って感じ。他の五人にしても同じ
別に中心にしろ、って言ってんじゃない
ただそれぞれの舞台で物語を紡ぐ、っていうなら、それを一つ一つ丁寧にやってくんなきゃ作品としての魅力がまるで無くなるだろ
それを踏み台と言わずして何と言うのか

>>399
今作では12話も行ってないがな。ノベンタ切りも再現されず、肝心の自爆はあの様で台無し
それだったらあの場面を原作の自爆に再現して、ヒイロが再世篇まで離脱とかの方が良かった
折角自爆しても予備パーツですぐに修復とか、興醒めもいいとこだった

今作は全体的に｢似た者同士を集める｣方向だったから
どちらかに無理してキャラが曲がっちゃうんだよな

テレビ版Wはやっぱり64、D鏡みたいな世界観を混ぜた上でキャラクター同士のぶつかり合いが書けるライターじゃないとな

>>386
×:気があってた
〇:気が合うように無理矢理キャラ改変した

そもそもただ似てるってだけの理由で、あそこまで関わり合うのは逆に不自然だがな
最終的にお互いに出した結論は全く違う訳だし

刹那「俺は…ガンダムになれない…」
ヒイロ「…そうか」

原作の序盤ヒイロならこんくらいバッサリ切るよなぁ

察してやれよお前ら…ヒイロがいなきゃ、後構ってくれそうなキャラがスパロボにはいねーんだよ刹那には…

仕方がないとはいえパーティーナイトで引っ張りすぎたかもな
リリーナもそうだけど
Wキャラは端から見たら電波にしか見えないメンタルの強さが売りだから
何かにすがることで精神の安定を保つ初期OOキャラとは本来相容れないはずだからな
具体的に言えばヒイロとリリーナ、刹那とマリナは重ねられるような関係じゃないのに無理にやるから変になる

五飛がゼロ(ルルーシュ)を警戒すようなキャラに合わせた絡みは好きだったな

そのメンタルの強さが売りのはずのヒイロが、最終話近くで刹那に諭されるとかマジ無かったわ
カレンとか何かに付けて他作品キャラを仕切ろうとして来て、ウザキャラ全開だったし

>>405
厨房が妙に絡ませたがってた、種死の主人公(笑)がいるじゃないか

OシステムとOOライザーのどっちが強いって？

その心はどっちもO（オー＝ゼロ）だから同じ

再生篇はヒイロと刹那が差別化されはじめるから被りはしないだろうな
対比があるとすればヒロインとの関係だろう

>>409
死ね

死にまちぇんｗ

今まで散々でてたWなんだからストーリーが他作品に合わせるのは仕方ないだろ

つまり412は最終回のヒイロのセリフを暗示してるということなんだよきっとそうだ

散々出てた作品が他作品に隷属しなきゃいけない、なんて聞いた事無いが？
そもそもTV版の参戦回数自体そんな多くないし

>>413
00はこの先散々と言える程出れるか分からないもんなw

Wの方が人気無いから00中心に描かれるのは当然

人気無いんだったらそもそも参戦自体しないだろ、アホか

00の方が人気無いからギアス中心に描かれるのは当然

初参戦で人気がある割には、システム劣化&携帯機とあまり待遇は良くないなあw

むしろ今まで散々参戦しといてまだストーリーに組み込まれるって相当の人気だと思うが
多分逆シャアの次に目立ってる連中だぞ
まあ一番の要因は組織じゃなく個人でバラバラに動くから各作品間の接着剤に便利って理由からだな
　
ヒイロ→不死身の村雨・相良宗介・刹那
デュオ→カズマ・ロックオン
カトル→早瀬軍団・シンジなどの中二主人公
トロワ→ブルーコスモス・ナデシコ
五飛→ズールの尖兵・加藤機関五番隊隊長ブルーコスモス

バリエーション多すぎだろうｗ
逆に刹那は今回みたいに他作のフォローがいるようだと今後スポット参戦が難しくなる

W不在の00なんて、UC・アナザー不在のJとかKよりつまらなくなるよ。Wが00に"合わせてやってる"んだよ

UCほどの積み重ねや物語内の余裕も無く、アナザーほどのインパクトもないからな
アナザー三作はそれまでのＵＣ全部に匹敵する物語密度を一作でまとめようと作ってある
だから基本的に作中での歴史が古い
種や00は「新しいガンダム第一作」を目指そうとしてるからどうしてもガチガチの世界観設定になっちゃうんだよなあ

Ｗは別にスパロボのメインシナリオから外しても5人の誰かは主人公サイドに強調しやすく
残りの連中は敵にしても問題ないけど
ソレスタはキチガイ染みた集団だから主人公側が無理やり合わせないと仲間にならないからなあ
どうしてもＷやギアス、フルメタみたいに似た部分のある作品を混ぜてやらないと巧く動かない

似てると言っても、その三作のキャラとて00の思想には同調する訳じゃないからな
したらしたで他作品の世界観まで崩壊させかねないし。本当00って厄介者もいいトコ

まぁ元々、世界に対しての厄介者になろうというのがCBの本懐だからな
それを共闘だの何だのって話に持って行こうってのが間違い
いっその事前作のAAみたいな扱いにすれば良かったのに

種とは違うんです（ｷﾘｯ

おいおい別にソレビはあくまで「戦争状態なら」介入するってだけで
平和な状態のときに武力介入したりするわけじゃないぞ

平和な時に武力介入するなんて何処で言われてんだ？

問題なのは敵味方双方に介入する点
圧政に対するレジスタンスだろうが同じ世界情勢の調整役だろうがお構い無しに戦争をしかける

仮にスパロボDの世界にソレスタがいたらブルースフィアの｢自分等の守るべきもの｣の為に戦う理念に反するから
トレーズに敵認定されて終わる

最もらしく語っているが実はCBには行動指針はあっても目的が無かったりする
｢紛争根絶｣と戦争介入は繋がらないからね

これは量子ワープとかの設定にもいえるけど過程と結論がめちゃくちゃなことが多いのがOOの特徴

第二期や劇場版から逆算して考えると
結局ＣＢのやろうとしていたのは
・世界征服（全世界の兵器をなくして自分達だけがＥＬＳの対抗手段となり、事実上自分達が世界の命運を左右できる）
・ただの全世界規模のテロリスト（人類をまとめるために世界を巻き込んだ戦乱を起こす）
のどちらかだからね
やってることはラクシズとかわりゃしない

また僕はマトモに見てませぇん主張か

いい加減００信者は色眼鏡はずしてマトモに見て欲しい

00厨は都合が悪くなるとすぐ見てないだの何だのって決め付けてくるな
厨視点ばかりでマトモに見てないのはお前らだろと

大事なのは全部通してみることだよな
イオリアの台詞、リボンズの台詞、初期マイスターの主張
全部合わせるとＣＢの本質が見えてくる

ま、刹那ではクールさ、プロフェッショナル度、セリフのカッコよさ、凄味、
すべてヒイロに及ばねぇわな。ヒイロに比べて刹那はテロリストっぷりが中途半端。
二人の違いをもっともあらわしているのがガンダムに対する姿勢だ

（刹那）ガンダムフェチ、俺がガンダムだ〜　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　妄想・願望にあふれたタダのガンダム大好きオタク

（ヒイロ）ガンダムは任務のための道具、使えなくなれば捨てていく、自爆スイッチオン　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ベリー・クール！

刹那のそのよく分からないガンダム観に、ヒイロも無理矢理付き合わせてるからな……マジ第2次Zは同人以下だわ
そんなにガンダムについて語りたいならコウ辺りとでも話してろと
ラクシズとやってる事大して変わらないのに、00だけ平然と交流が進むのはどう考えてもおかしい

貧乏くじ同盟はまあ面白かったがな
OOはＤＳスパロボのライター達に改変された方がよりなじみやすいと思う
なんせあの種を
Ｊ・・・キラが海外版並の超熱血に
Ｗ・・・フレイをはじめとする脇役達がことごとく綺麗になって生存
Ｋ・・・カガリのＩＱアップ
とどれも良い改変させて溶け込ませてるし

>>437
いいこと言った
ガンダムフェチ同士、コウとなら刹那ぜって〜気が合う！

コウ「なんてったって、俺のガンダムだからな！」
刹那「いや、違う。俺がガンダムだ」

絡ませたがってるのは腐だけ
そしてそれを見て喜んでるのも腐だけ

しかしキャラの配置や性格だけならいざ知らず、武装名までそのままモジるとはなぁ
オマージュとかいう域を越えとるわ

本来ならGとか∀みたいな、ある種のSFやギャグ要素が強い作品と相性が良いはずの作品風潮が、ただ似てるっていう理由だけで関わり合いにさせられるWが不憫で仕方ない

Wに限らずアナザーガンダムはキャラ単体で見るとトンデモで、全体の構成が
妙にリアルっていう世界観
なんちゃってリアルな種、OOとは微妙に違うんだよな

>>442
バスターライフルのことか？
「バスター」はエルガイムの頃から使われてるし、Xや他のガンダムでもバスターライフルは出てくるぞ
00でもクアンタ以前にリボガンがバスターライフル持ってるし

エルガイムは"キャノン"だし、"ライフル"という名にしている事からもある程度の差別が図られている
XはWの直後だから作風も近いし、レオパルドとか色々コンセプトが似てる機体も多々あったからまだ分かる
種ですら糞面倒な長ったらしい名前付けてそのまま使うなんて事はしてなかった
だが00はそのいずれでもない。名前どころか武装の用途までそのまんま持ってきてる、という事だろう

エルガイムは"ランチャー"だな
確かに他作品にもバスターライフルはあったが、Wみたいな兵器ではなかったからな

設定や儲に関わらず、製作陣自体の00からWへのモーション掛けが気持ち悪い
水島からして第2次Zでのヒイロと刹那の会話シーンを、ツイッターに画像付きで上げて悦に入ってるし

バスターランチャーはクロスボーンでも使ってるし、メガとかと同じようにガンダムでは強力な武装って意味でしかない
つーかバスターはWが最初じゃないのに本家ヅラが気持ち悪い

そりゃバスターだけならバスターソードが語源だろうからいくらでもあるわ
バスターライフルはWが最初じゃね？

>>449
"バスター"が本家なんて誰も言ってねーよ
"バスターライフル"が最初だろって言ってんだよ
そういう的外れな勘違いこそ気持ち悪いな

00厨はパクリだらけの作品崇めてるだけあってやっかみも酷いな

Xや黒本で使われていようと、00でそれをやったのが問題。種死のパルマとかと一緒

Xは逆に「ビームライフル」っていう名称をなるべく避けるようにした故の被りだな
アナザーはガンダムにビームライフルを持たせてない

＞水島からして第2次Zでのヒイロと刹那の会話シーンを、ツイッターに画像付きで上げて悦に入ってるし

うわぁ……

00でバスターライフルが最初に出てきたのってリボーンズの武装だろ
リボーンズのバスターライフルはちょっと強めの普通のビームライフルだから、
むしろWよりXのバスターライフルに近い

いずれにしろパクリなのに違いない

リボガンにしろクアンタにしろ「普通のビームライフルより強いからバスターライフル」くらいの安易なネーミングだろ
実際、戦闘シーンでもリボガンは普通のビームライフルじゃ考えられないくらい太いビーム出してるし

こんな英単語組み合わせただけの普通すぎる名称でいちいちパクリって言ってたらキリがないわ

そもそも同じガンダムシリーズで、パクリがどうのこうの言うのってどうなの？
シリーズの過去作のネーミング使うのとか普通だろ
こんな子どもじみたこと言ってる奴ってあんま見なかったけどな

00にはトライデントストライカーと
ドレイクハウリングがあるじゃないか

>>458
強いからバスターライフルってのも変な話だけどな

パワーランチャー→バスターランチャー
ビームランチャー→バスターランチャー（F91〜クロスボーン）
GNソード→GNバスターソード
GNビームライフル→GNバスターライフル

慣習的に割と普通じゃね？

>>459
＞そもそも同じガンダムシリーズで、パクリがどうのこうの言うのってどうなの？
＞シリーズの過去作のネーミング使うのとか普通だろ
＞こんな子どもじみたこと言ってる奴ってあんま見なかったけどな

同じ事当時の種厨も言ってたよ。やはり同じゆとり世代のガンダムだから、こういう屁理屈に到るのはしゃあないのかな

>>462
慣習ってんなら

メガランチャー→ハイパーメガランチャー
ビームライフル→メガビームライフル
ビームサーベル(ソード)→ハイパービームサーベル(ソード)

どっちかっつったらこっちのがガンダムではメジャーだよ
バスターとかくっつけてるのはアナザーとかUCの極一部のMSだけ
F91には"バスター"なんて名前の付く武装は無いし、黒本は所詮漫画で、
正式な映像作品でしかも極太のビーム発射なんてのまで真似て、わざわざ"バスター"っつーの使ってる作品は無いな

黒本は基本的に公式の展開しだいでは改名しますっていうスタンスだしな
だからこそ長谷川漫画はＢガンダムや木星おじさんやジムの神様が出せるわけだし

セラヴィーの武装にもツインバスターキャノンがあるぞ
00はTV版の頃からバスターソード、バスターキャノン、バスターライフルとか出てきてるのに、
TV版知らなくて劇場版で話題になって知ったのかしらんが、クアンタのバスターライフルに過剰反応し過ぎな気がする

性能で大きく上をいかれてしまったからネーミングとか瑣末な部分に難癖付けるくらいしかないんだろうな

>>467
TV版の性能と劇場版で比べられても・・・

>>467
逆だろ。綺麗所パクッといて、そこ突っ込まれたから00厨が躍起になるだけ。支那とかと同じ

武装名がパクりとか騒いでるのこのスレくらいだぞｗ

>>466
パクッた前科の件数増やされても「うわぁ…」としか言えんのだけど

>>470
んなモン種の頃から似たようなのやってるだろ

種って逆に武器名がガンダムっぽくなくて、妙にかっこつけたのばっかりだったのは散々馬鹿にされたりはしてたが…
素直にビームライフルとかバルカンとかにすればいいのにって意見は多かったが、
武器名が過去ガンダムのパクリなんて騒がれたことはないな

武器をそのままパクってはいたけどな

正直、武装名がガンダムシリーズの過去作品と被ってるからと叩いてるのはこのスレくらい
シリーズで武装名共通とかは普通のことだから誰もそんなことに特に文句言わない、大抵の奴は
マジでちょっと異常

逆を言えば、武装がそのままだろうと名前が違えばある程度許容されるって事だ
Wに限らず、十数年の間数多の作品で"バスター"という名前が使われていなかったのを、あえて使ってるんだからな
異常だろうが何だろうが、「同じガンダムシリーズで〜」なんて言ってる00厨は種厨の言い分と大して変わらんよ

WのマシンキャノンはF91のパクリ
しかもツインバスターの設定はヴェスバーのパクリだし、
機体の大きさや重量や出力設定とかも全体的にF91のパクリ

>>475
武装名"だけ"共通してるのは、そりゃ沢山あるよ。年代近いなら尚更
けど年代離れてる作品で、武装名も特徴も共通してるのは、そう無いよ

>>477
W以前に、名前も設定もGがパクリだけどな
そして理屈がヴェスバーのパクリだろうと、威力も描写も違うけどな

>>476
「許容される」（笑）
許容してないのは一部のWキチガイくらいだ
Wファンの全員が文句言ってるわけでもないし
他スレで全くこんな話題出てこないからｗ
つまり一般的には「ある程度許容」されてる

×:許容されてる
○:それしか知らない

典型的な00厨の意見だな。Wファンは00なんて韓国の実写版「北斗の拳」を見てるくらいの意識しかないから
まあ許容云々以前に、00自体一般受けする程知名度あるようにも思えないけど

『カイラスギリー』とか『メメントモリ』みたいな特殊な名前が別作品で同じようなもので出てきたらおかしいと思うが、
たとえば『コロニーレーザー』みたいな名前のものが別作品で出てきてもおかしいとは思わない
コロニーもレーザーも普通の英単語つなげただけで、コロニーからレーザー出るからコロニーレーザという単純なものだから

『バスターライフル』くらいの名称でパクりだなんだ騒いでる奴はアホだと思うわ
ツインバスターライフルでもなく、しかも同じガンダム作品なのに
しかも威力も描写もまったく別物だし、設定や理屈も被ってないしな

ツインバスター"キャノン"ならあるけどなw
そりゃ、「ぼくのかんがえたさいきょうのガンダム」なんだから、威力も描写も違うわ、パクって上位互換してるだけなんだからw

＞しかも同じガンダム作品なのに

何つーか…パクリ云々は別にして、00に限っては一緒にして欲しくないわ
「ガンダムを超えた」だの何だの言って好き放題しておきながら、都合が悪くなるとこの理屈って…正直種厨より酷い

>>479
＞そして理屈がヴェスバーのパクリだろうと、威力も描写も違うけどな

そりゃ、「ぼくのかんがえたさいきょうのガンダム」なんだから、威力も描写も違うわ、パクって上位互換してるだけなんだからw
名称よりも理屈や設定パクってるほうが酷いわ
理屈や設定はパクって、名称だけ変更したら楽なもんだわな

>>485
その「ぼくのかんがえたさいきょうのガンダム」をパクって更に酷い事してる奴が何だって？
まあ00にまともな理屈や設定なんてそもそも無いような気がするがな

安心しろ、旧板の奴は誰も00が「同じガンダム」何て思ってねーよw
ELSの侵略みたいに旧板に侵食しに来る日も近いから気が気じゃねーよw

旧板ではW系のスレそこそこあるよな
主にUCに喧嘩売ってボロクソに負けてるようなスレだがｗ

>>488
お前みたいな白痴が故意に立てたスレなら山のようにあるな

敢えてスレタイの流れに戻そう
00ってさ、「対話」がテーマだけど、その過程には必ず「武力」があるよね？その流れは劇場版の最後まで変わらなかった
けどWは、「対話」という同じ命題を掲げていても、「対話」と「武力」は別物だという主張を挙げていた気がする
そこら辺の考えは、ヒイロとリリーナではっきり区別されていて、ヒイロは徹底した「武力」、リリーナは徹底した「対話」
ここら辺が、ごっちゃになってる00と毛色が合わないんでないかと

>>488
あれ一人のキチガイがW貶める為に乱立させたんだぜ
けどゼロシステム搭載機やMDが想像以上に凶悪スペックだったからどのスレでも嘲笑されて逃走
比較対象に魔人ブウやらゲッターインペラーやら無理やりあげてさらに笑い者になったというはなし

VSウイングゼロでの争点になったのはMDトーラスの8G加速とマルチロック
そしてそのＭＤを「追い抜く」トールギス・ウイングゼロ・エピオンの描写だな
元々硬さと火力が高いのは言われてたけどこの速度に対応できるＭＳがそんなに無かったっていうのがＵＣの悲劇

「第2次Zで意気投合してた！」みたいに言ってるのは、00以外の原作確実に見てない奴がミーハーってるだけだろ

まだスパロボＷの宗介の方がらしかったな
ヒイロと刹那を絡ませるなら共に劇場版後の悟り開いたときの方がいい

余計に関わり合わせる要素が無くなってるがな

>>490
戦士はどこまで行っても戦士ってのがＷの路線だな
戦士はどうやったら救われるのかをテーマにして戦士が聖人になっちゃったのが00
ヒロインが機能していないｗ

双方に駄目出しをするなら
Ｗは結局戦う道を選びながら不殺というのがどこぞのコーディネーター的煮え切らなさを感じる
銃を握るなら殺す覚悟もするべきでは？
00は結局少年兵というヘビーな現実を打破するためにはファンタジーに回避するしかない的な諦念を感じる
あれは逃げの選択だよねメタ視点の話だけど

＞結局戦う道を選びながら不殺

EWの事を言っているのだろうか。あれは相手を殺さなければならない戦争は終わったからこそ不殺をやってる
もし殺してしまうのなら、民衆に「平和の喚起」ではなく、「戦争の再発」を示すだけ
不殺しないならレディが残ってたビルゴ200機以上投入して殲滅してればよかっただけだからな

どっちもシナリオに対する意見だろ
Wなら、そういう不殺を行うための理由付けを作ったシナリオ自体がどうかという

そりゃただ単に自分の趣向に合わなかっただけだろ

>>497
武装に対し武装で戦いを挑む時点で死者を想定しないこと自体破綻してないか

>>500
だから死んでもいい人間だけが戦う
そしてデキムの大義名分（ここに流される血が云々）を成立させない
必要なのは民衆の喚起であってあの戦闘の結末は問題ない
さらに重要なのはこれはデュオ達やプリベンターの考えであって、ヒイロは普通の兵士として
戦争と平和を考えて袋小路に入ってた

EW不殺っていうけどツインバスターライフルで虐殺してるやん

>>502
だからそれヒイロだろ

Wと00最大の違いだろうね
00やＧガンは複数主人公がいるように見えて実は完全に一人の主人公を中心に物語が動いてる
対してＷは完全に5人の主人公を独立して動かすことで戦記っぽく作ってる
主人公の考えが絶対じゃないし、一々それを重要視はしない
ＥＷではヒイロは兵士の役割と平和の関係に苦悩し
デュオ・トロワ・カトルは政治的解決のために不殺というパフォーマンスをとる
五飛はリリーナの不完全な平和主義に異を唱え
リリーナは自分主導ではなく民衆主導の平和主義に訂正し、民衆に呼びかけた

00は極論を言えば戦争や平和すら主人公の救済を描くためのツールだからな
それが悪いわけではないが

Wは常に世界の情勢は政治で動き、それを決めるのは世論だからな
ガンダムはプロパガンダとして民衆にメッセージを伝えるための存在

>>500
武装に対し武装で実力行使しておいて、「対話」という方が破綻してると思うが

>>505
悪い訳ではないが、Wと「似てる」として一緒にされるのは困るがな
いい加減この両作が似てるとか思ってるにわかは居なくなればいいのに

第一話の段階では似てると考える人がいてもおかしくはないと思う
けど人物がぶっ飛んでるＷはストーリーはリアル志向で、リアルなガンダムを売りにした00が
宇宙人出すとは思わなかっただろうな

>>509
確かに

Wのほうが武力を放棄っていう形で話が簡潔してるからなぁ、ある程度人物設定で「ぇ？」ってなる部分も
ちゃんと受け入れられるようになっているよなぁ

ヒイロと刹那っていうより00のキャラが全体的になんとなく同じ感じになりすぎててそっちのほうがどうかと思ってしまった

>>504
W＝世界を考えて悪役の汚名すら着る
00＝自分たちの好きなように世界を変えて正当化

今の時代00みたいに視聴者の環境を正当化しようとする作品多いよね
ぶっちゃけちゃえば「ゆとり指向」とも言えちゃうかもね

Ｗはゲームとかで知った人だと結構誤解が激しいからなあ
リリーナはやたら強烈に完全平和主義を唱えるけどあれは民衆の支持とリリーナの行動力で目立ってるわけで
主要人物には評価されてない
ヒイロですら不備があると反論して、代わりに自分が汚れ役になろうとしてる

>>512
両作品そこに違いは無いように思えるけどなぁ
ＷもＥＷじゃヒーロー路線になったし（アルトロンの足元に集う民衆の描写とか、汚名とか汚れ役とか言うのとちょっと違うと思う）
どちらも己の求める世界に向けて奮起することは同じだし

>>504は正解だと思う。00は結局刹那の物語で、Ｗは登場人物達の物語。この評価はしっくりくるわ個人的に
さらに言うならＷは主人公達が「目標」を見つけて歩き出す話で、00は「目的」を成す話って感じがする

>>514
いやＥＷのラストってあれ民衆守ってるだけだから
どういう行動だろうが兵器で戦う時点で悪は悪ってのがＷのスタンス
五飛だけは最後には正義側に戻ったがな（ただ彼の正義は儒教的な感性によるものなので特殊）

悪じゃなくなったのは自爆の瞬間だな

>>500
だからこそパイロットを殺さない戦いを、わざわざして民衆に示す必要があった
不殺していた一番の理由は、民衆を喚起させるのが目的だ
民衆が殺し合いによる平和ではなく、話合いによる平和へと動く様にね

>>507
来るべき対話は、地球内の事ではなく、地球外生命体に対しての事だ

>>516
同じ種族で争っている時点で考えが違う生命体と対話とかおかしくないかな

だからこそ、同じ種族同士で分かり合うために、武力介入からの一連の流れが必要だったんだが
地球外生命体は、予定ではもっと数世紀以上後に来るはずだったのが予想外に早く来ただけ
来たからにはどうにかするしかないし、対話いちゃいけないなんてこともないわけで

>>514
いや、違うだろ。Wは自分達やガンダムの存在を「兵器」の範疇として割り切ってるし、
その先の理想を追い求める努力の姿は同じでも、Wは00みたいに「世界の監視者」みたいな自負はしてない
ヒーロー路線に見える描写でも、各々のキャラは別に自分達をヒーローだとか思ってないし、それは民衆も同じ見識
強いて言うなら、Wは「〜しようとする」姿を描いてるのに対し、00は「〜してやってる」姿を描いている
00は主要キャラは求めていても、民衆が「そうしたい」って言ってるような描写が少ないんだよね

このスレのW信者はあれだな、「00はダメだけどWは良い」ってことばっかり繰り返してるな
別に00を貶さなくてもWを褒めることは出来るだろうに

>>520
スレタイ読み直せ
ここはＷと00の比較スレだ
んで今は別にどちらが悪いとか入ってないぞ
Ｗが民衆・政治をメインにしてるのは事実だ
逆に00の側に立つと、００はちゃんとガンダムを世界の中心に置いた話ということになる

>>520
00儲はWを貶してばっかりだけどな。挙句都合が悪くなると強さ議論に摩り替えようとするっていう

視聴者をわざとひきつけるために最初に痛いセリフとかが多いのはまだいいけど
刹那の失敗は延々と痛かったってことだからなぁ、ヒイロのようにリリーナのことをちゃんと考えている雰囲気あったっけ？

>>520
別に貶してる訳じゃないだろ
ただ「似てる」とか言われてるその実、両作全く毛色が違うからこういう話になってるだけ
00の作風が好きだっていうならそれで良いんじゃないの

ダメなところをダメといってなぜいけないんだろう？
捏造とか都合のいいところを持ってきてそれは違うっていうのは言いと思うけどね、批判ダメっていうのはなんか違うと思うよ

>>519とか物は言いよう、なんとでも言えるような文句にしか見えないけどな

＞民衆が「そうしたい」って言ってるような描写が少ないんだよね
こんなのほとんど全てのガンダムにそんな描写無いんだけど

>>526
だからそれがＷの独自性なんだろ
戦争と平和っていうテーマを扱う上で外交の１手段でしかない軍事だけで語るのはかなり不自然だからな
当然政治家や、民主主義の基本たる民衆の動向にも目を向ける必要がある

敵を倒すための兵器で平和が造れるわけがないからな
戦争でないことと平和は違うことだし

00は色々ごちゃごちゃ表現しすぎてスカスカになっている感じは否めないな
言葉にすると薄れるものがあるって理解していない人が作った感じがする

良くも悪くも視聴者に読み解かせるってとこがガンダムらしさだったんじゃないかなと

>>527
Wの独自性とかは構わないが、>>519の書き方だと、ほとんどすべてのガンダムに対して文句が当てはまってしまうということを言ってるんだが

>>527
00の場合は、二期後の世界は軍縮されて平和に向かってる世界だよ

二期では、ある連邦軍人が民主主義の基本として民衆にアロウズのやってることをしらしめようとクーデーターを起こして、
判断を民衆に委ねようとしたが、アロウズとイノベイターがヴェーダによって情報操作をして、真実が民衆に知らされることはなかった
Wだと民衆にメッセージを伝えるためにガンダムでプロパガンダをしているというが、そもそも00世界の場合は
ヴェーダととイノベイドによる情報統制があるから、それは不可能な世界
だからまずイノベイドとアロウズを潰す必要があった

Wと00では世界の情勢も前提条件も違うから、00世界でW世界と同じ事をやっても同じようにはならないのに、
そこを考慮に入れず「W世界はこうだけど00世界はこうだから〜」と論理展開してもおかしな話になってしまう

それと00の場合、今後人類が増えて技術も進歩すれば必ず将来的にはいつか外宇宙にも進出するだろう、
その時には外宇宙で異星の知的生命体との接触もあるだろう、という数世紀から数十世紀先まで考えてて、
とりあえず地球で戦争がなくなって地球圏が平和になった、ということを最終目標にしていない
Wの場合は外宇宙への進出とか異星の知的生命体との接触とかはテーマに含んでなくて、
地球圏の平和と争いをテーマにしてるから、展開は違って当然だよ

>>530
>Wだと民衆にメッセージを伝えるためにガンダムでプロパガンダをしているというが、そもそも00世界の場合は

やってないやってない
ＴＶでのガンダムの本来の役割は歴史の裏で軍拡で私腹を肥やすＯＺにダメージを与える戦争をすること
その際にむやみに戦火を広げない、又、無力なコロニーを守るために単独特攻兵を使った

けどトレーズの謀略で平和論者をガンダムに殺させ、ＯＺがクーデターで歴史の表舞台に立ち
コロニーを連合から軍事力で守り、軍事特需を与える形で味方にしてしまい、ガンダムを孤立・敗北させた

ＥＷの場合まずマリーメイアが世界に対して宣戦布告をしたため、それに対しての反抗という形でパフォーマンスをしたに過ぎない
だから敵の策略を捨て身で逆手に取っただけだな

Wでの戦略を00で再現するとなると、そもそもイノベイダー達自体が作中通りには存在できないからな
歴史を裏で操る存在を、「裏で操ってるから」好き勝手やらせても反撃できないとして暴れてくる
だからCBみたいな存在を撃つのがヒイロたちの役目といえる

言ってるのは>>506だけどな

>>533
つまりもし00にヒイロたちが居たら、ヒイロたちがCBを倒して（倒せたらの話だが）、
その結果ELSによって地球と人類が滅亡するわけか
その場合CBとヒイロたち、どっちが正しいんだろうな

00って基本的に力を持っている人間の都合で好き勝手に動く世界でしょ？
それが正しいとかいい始めたら人類は奴隷ってことだしなぁ、まぁヒイロたちのほうが正しいでしょ

滅亡は正しさに関係ないかと

力を持ってるリボンズが好き勝手な世界を作ろうとしたのを止めたのがCB（トレミー）
二期ではトレミーがリボンズを止めた後は、地球連邦が民主的にアロウズを解体して軍縮、平和路線に進んでる
むしろトレミーチームがいなかったら力を持ってる人間の都合で世界を好きにされてた

地球外生命体とのコンタクトは時期のズレこそあったものの偶然ではなくて計算の内
計算通り地球外生命体とのコンタクトが起こり、それを対話で乗り切った
もしヒイロ達がいてCBを潰してたら明らかに間違い
世界を好きにしようとしているリボンズを止めようとしているCBを倒しちゃったらリボンズの手助けすることにもなる

心配せんでもヒイロたちではCBを討てないから大丈夫

地球外生命体の話しを混ぜるとおかしくなるぞ〜

>>536
> 00って基本的に力を持っている人間の都合で好き勝手に動く世界でしょ？
> それが正しいとかいい始めたら人類は奴隷ってことだしなぁ、まぁヒイロたちのほうが正しいでし
ょ
明らかに見てないだろ
まさに人類を奴隷のように管理して自分の好きにしようとしたのはアロウズを操るリボンズ
刹那達はリボンズ倒してそれを止めさせ、人類が自分で選択する世界にしようとしたんだよ

>>540
違うよなぁ300年前のハゲの思いどうりの世界だもの

違うだろ主人公の通った後に正義が出来る世界だ

>>533
逆だ、ヴェーダの存在とイノベイドが多数いるから、00世界だとWのキャラがW作中通りには存在できない

悪を倒す自分が正しいって主張してるだけだなそれ

悪を倒すために正しくないといけないとした五飛とも違う

大体第一期のCBはリボンズ関係なく軍事力に手当たり次第テロ行為働いただけだろうが

>>543
ヴェーダって歴史に存在しない人物を捕捉できるの？

>>544
作中で刹那が自分が正しいと主張したことはない

「正義」なんていうのはただの言葉、現実の世の中に完全な正義など存在しない
刹那は自分が正義などとは主張しても思ってもない、「矛盾をはらんででも」と自ら言ってるように、
たとえ自分が正義ではなくとも、悪を倒そうとしたのが刹那
五飛は正義という言葉に固執しすぎていたように思う

刹那は正義じゃないんだよ理想の世界が出来なくてワガママ言ってるだけ
ソコに他者の意見は存在しない
ってかＯＯは基本自分の理想じゃなきゃ嫌だといってる奴の話

刹那ってコミュニケーション不全ってか、軽く自閉症だよね
俺がガンダムだ！とか妄想も入っちゃってるし
心の交流みたいなのがまったく感じられないんだよね
挙句の果てにはメタル化して人外になっちゃったし
そんなのが主人公だから、OOがつまんないのは仕方ないんだよね

>>547
五飛の正義は一族の掲げてきた「世界に争いを生む存在から弱者を守ること」をいう
五飛個人はその正義は嫌いだけど、妻妹蘭の死で「弱者を巻き込まない」という点で強く痛感し正義の遂行をするようになった
ただこの正義では常に自分自身が悪になる可能性を秘めているため五飛は頑なに
・女子供は殺さない
・群れて少数を攻撃したりしない
・戦う意思のないものは殺さない
を徹底してる
一度その前提が崩れ戦えなくなったが、一族自爆を見て全てを背負い自身を正義としてトレーズを悪と断じた

ドラマＣＤ版はヒイロで
テレビ版が刹那ですねわかります

緑川&宮野「そうだ、俺がお父さんだ！」

>>548
イオリア…人類が精神的に成長しないと我慢ならん
刹那…紛争ばかりで我慢ならん→中東も救われないと我慢ならん
リボンズ…イオリア計画の中心は自分じゃないと我慢ならん大使…世界を支配するのはコーナー家じゃないと我慢ならん
グラハム…ガンダムと戦えないと我慢ならん→刹那が修羅じゃないと我慢ならん
アリー…戦争が起きないと我慢ならん

良い意味でも悪い意味でも我が強い奴が多いな
５０話ちょっとで冷戦時代から外宇宙進出まで話広げる為には当然っちゃ当然か

太陽炉をちゃんと環境を整えて民間に提供したら戦争問題解決してたよね・・・
エネルギー問題っていう初期のいいわけはなんだったんだろう？
普通にイオリアの映像流せるんならそこで太陽炉によるエネルギー分配計画でも出して正義の味方ぶればよかったのに

ただ戦火広げてただけだよなぁ・・・
コロニーのために戦ったヒイロと似ても似つかないやつらだぜ！

本気で言ってんのか？

ヒイロにもコロニーのためという大義名分を失った後でも
自分の存在を主張することを止めることはできなくて
意義もなくヤケクソで戦場に出ていた経緯があるだろｗ
そんな片方の主人公を一方的に貶せるような立派な人物には見えないぞ
ガンダムの主人公なんて大抵ワガママだ

>>553
またなんとでも言えること言ってるんだな

>>555
冷戦時代に無限の動力大量に手に入れて
「やったー！無限のエネルギー得たぞ！これからは戦争やめて世界平和の為に頑張ります！」
な鳥頭しかいない世界ならそもそもイオリアさん絶望しねぇｗ

>>555
太陽炉って純正太陽炉のことだよな？
世界に5つしか存在しなくて、当時はまだ作るのにかなりの年月を要するもので、
エネルギー無限って言っても一瞬で無限のエネルギーが出るわけではなく、せいぜいMS一機を動かす動力だぞ？
そんなもん5基を世界に配っても到底エネルギーとして有効に使えるもんじゃない
というかそれ以前にエネルギー問題はイオリアの提唱した太陽光発電システムで解決してるんだが
戦争の原因はそこじゃないぞ

太陽光発電も大国が結局独占気味で
民族紛争にケーブル保護の為肩入れして悪化させたりする酷い状況だぞ

エネルギー問題が紛争の原因のアニメじゃないの？
そうじゃないとしたら根本的に適当なアニメだよなぁ

>>562
設定よく知らないで意見書いてるの？
根本的に適当だなぁ

煽るだけじゃなく
紛争の原因教えてあげたら
狭量だなぁ

>>561もそうだけど、エネルギーが足りなくてエネルギーをめぐって戦争してるわけじゃなくて、
戦争は普通に民族紛争であったり、エネルギー問題とは別のものであって、それを大国が肩入れしたり武装の援助したりして助長し、
自国の利益のために戦争を操ってる
エネルギー問題で戦争が起こったのは、00一期一話開始以前の話
過去に太陽光発電紛争などが起こってる

>>564
狭量もクソもｗ
話をよく知りもしない奴が一丁前に批評していたら
手酷く突っ込まれるのはどこの板に行っても当然の反応だろ
むしろここの00派の対応は優しいくらいだぞｗ

というか刹那とヒイロの話で脱線した話をしている時点でどっちが叩かれるのかって話だろうけどね

ヒイロと刹那の比較スレっぽいスレタイなのに、どういうわけかWと00の比較スレになってるな

>>566で指摘されてるけど、確かに00派が妙におとなしい印象を受けるｗ
というか、W派が元気すぎるのか？クアンタのバスターライフルがパクリだ何だって言ってるスレ初めて見た

守るものを見つけたヒイロくんvs俺が世界を守ってやるの刹那さん
選ぶならどっち！？

刹那の痛さはどのガンダムからもパクっていないな！
まぁガンダムだし似てたりパクったりするのがおかしいって言うかそっちのほうが普通の気もするけど

そもそもヒイロと刹那って似てるようにみえて全然似てないよね
フローズン・ティアドロップ読んでつくづくそう思った

他のロボットアニメにもちらほらいるキリコからの派生キャラと比べてもヒイロはかなり異質
かなり強固な思想は持ってるけどそれを押し殺して任務に動く
が、決して冷徹な兵士かというとそうでもなく感情には敬意をもって重要視する

技能自体は人間離れしていて精神も仙人並に悟ってるが、思春期特有の感情も会得している

そして何よりこんだけあべこべなキャラ設定がちゃんとまとまってるのが奇跡に近い（流石に序盤の高笑いは無理があるが）

ヒイロ自体あれがガンダム初搭乗な訳で
圧倒的な火力を見て、笑わずにはいられなかったのだろ

>>568
まあW派が多いスレなんだろうなあ
自分は両作品ともに好きでどっちにも肯定否定両方を指摘したレスをしてきたのだが
大抵Wは全力擁護で00は全否定的レスを付けられるｗ

擁護するべきとこがないだけだと思う・・・
素直に見て物語の序盤で嫌悪感持たせちゃう作品はどんなに後がよくてもしょうがないことかと
大体5話ぐらいで何か魅力を出せなきゃ批判は多くてもしょうがないと思うよ

と、まあすぐこういうレスが付くわけだｗ

>>575
こういう、自分の主観的な感想を客観的事実かのように書く批判は意味分からんな

＞素直に見て物語の序盤で嫌悪感持たせちゃう作品は
俺別に嫌悪感全く持たなかったけど・・・？
むしろどちらかといえばWの方が序盤から馬鹿展開で好印象は持たなかった

00はＷやフルメタをイメージする要素多かったからな
声優のキャスティングやらメカデザあたりは割りと本気で意識してるっぽいし

ただＷは子供的には超火力のガンダムや個性豊かな主人公達で子供や女性には人気だった
00は今の人気が形成されたのは２期からだろ
少なくとも１期の初期段階ではリアルロボット路線の印象を受けた

可変機・超火力
それは主人公機でやるべきなのか？
他の個性が減ってしまうだろう

>>579
理由もなくガンダムでやるのかっていうそもそもの疑問
Zとインパルスが特に酷いけどな・・・、ってか個性を入れたきゃスーパーロボットという枠組みでいいだろって気もしないわけではない
ガンダム的には主人公万能機に回りはちょっと劣化のほうが安定はしていると思う

Wはそもそも全員が主人公で、全て特化型ってのが肝だからなあ

ここの奴きもい
http://recluse.blog60.fc2.com/

>>579
減ってるか？

エピオン・死神・ヘビーアームズ・ナタクとかは何ら色あせてないと思うが
サンドロックの方に個性で問題があったのは認めるが
それに主人公機＝可変機はそれまでのガンダムシリーズでは王道だろ
その間で違うのはＧガンダムくらいで

>>583
テレビに限ってはね
間に逆シャアとかF91とか挟まってるのであまり実感わかないが

再生篇ではどうなるのか

平和のために…なんて基本どの作品でも言える事だから
要は見る人の見方次第ってことだな
捻くれた見方をしようと思えばWも00も「上から目線のヒロイズム的ストーリー」と見れない事はない
ただ捻くれた見方してるんでちょいちょい作中のシーンと食い違う事が出て来る

ヒネた見方でなくても破壊篇での原作とのストーリー・キャラとの食い違いは酷かった
再生篇では2ndだから、本格的にWと00は道を別つ事になってくるだろう

スパロボはＷもOOも恐ろしくキャラ崩壊してるからな
少なくともグラハムの台詞は黒田にしか書けないと実感したｗ

破壊篇の「破壊」は文字通りストーリーもキャラも「破壊」した訳だな

本編観てるときは割と好きだったんだけどな<W
好きになっていざネットで調べてみたら
このスレもだけど他作品貶めてW持ち上げる奴多くてガッカリした
旧シャアでも新シャアでもW絡むと大体荒れてるし
よくUCキチのせいだとか言われてるけど
UCvs.00のスレは基本伸びないから必ずしもUCのファンだけのせいじゃないよね
こんなことかくと俺もUCキチって言われんだろうが

>>590
ありゃそもそもＷを貶そうとした一人のアホが返り討ちにあってひたすらWsageをしようとしてるだけだ
Ｗの基礎知識どころかUCに関する知識も実は乏しい

そりゃお前がWよりだからそう見えるんだよ
そもそもvs.スレなんて必死なやつしか書き込まないし
最近はW絡まないと伸びないし過剰に反応してんのはW厨だろうな
実際にスレ立ててる奴は特にどっちの厨でもなく
ただそういうのが見たくて煽ったり立てるんだろうな

ＶＳは必死な奴しか書き込まないだと？
おいおいロボットアニメオタや特撮オタならクロスオーバー系のＶＳは考察して当然だろう

>>592
そういうお前も他作品よりだからそう見えるんだろ

再世篇発売したが、この二人何か絡みあったのか？

ヒイロ

トロワ

刹那Ｆセイエイ　　　ショタコングラハムにストーキングされる哀れな奴
　
フルメタの主人公　　まんまヒイロとトロワ　
　
キリコ・キュービィ　戦争で歪んだ青年、後に全世界を征服しようとする

アレルヤってトロワのパクリでしょ？
ＣＣＡのネタも真似しちゃうし

トロワあんなにうるさくないよ

ヒイロは平和主義者の一掃およびノベンダ元帥を暗殺して世界を破滅に向かわせた悪い子

しかしその遺族にきちんと謝罪行脚し、リーブラ落下による世界の破滅を防いだ
開き直って監視者気取りの00とは違う

まぁつまりは似てないな

ＯＯの監視者ってエヴァのパクリだろ？

Ｗ　少年兵士たちが戦うのに目的を失い迷って自分の進む道を見つける話
　　　ＺＥＲＯシステムによって強引に洗脳され直しただけかもしれんが

ＯＯ　裁きを受けるのを覚悟してテロ行為したら世界に認められ幸せになるお話

結局連邦政府に利用価値があるから泳がされてるだけにすぎず
今度暴れたら本気で潰すとまでいわれたCBがしあわせとな

劇場版でそれも見事に反故にしたけどな

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7150803
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18471183
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18500226
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=21547935
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21990210
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25552442
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25710303
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24541333
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24044258
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23795581
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21976959
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20149167
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20075914
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20000622
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19956079
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19005518
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18807077
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15823040
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22258135
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22128773

>>605
きめえ・・・特に最後の方の奴エロゲアニメのギアスとか混ぜんなよ

>>606
エロゲに失礼

アムロ：
ブシドー「あの男、妄執に囚われているのか！」
リボンズ「リボンズ！　お前と俺は違う！」
　　　　「リボンズ・アルマーク！人の革新の意味を履き違えるか！」

ヒイロ：
太陽炉搭載機「ターゲット、太陽炉搭載型…！」
リボンズ「ターゲット、リボンズ・アルマーク…！
　　　　「貴様に人類を裁く権利などない」
イノベイター「ターゲット、イノベイター…！
ルルーシュ「ターゲット、皇帝ルルーシュ…！

刹那：
モビルドール「あのマシンは戦争を加速させる…！」
　　　　　　「モビルドール…！その存在は許されない！」
ミリアルド、トレーズ「世界が望んでいるのは戦いではない…！」

ロックオン：
モビルドール「人形が戦場に出てくるな！」

アレルヤ：
モビルドール「人を殺すためだけの機械なんて…！」

ティエリア：
モビルドール「あのような非人道的な兵器まで使うとは…！」

スザク：
リボンズ「その考えは傲慢だとなぜ気付かない！」

トレーズ：
刹那「君とその機体が導く未来は、人類に何を与えるかな？」
ソレスタル・ビーイング「ソレスタル・ビーイング…私は君達に敬意を表す…！」

ブシドー：
ストライクフリーダムガンダム
デスティニーガンダム
∞ジャスティスガンダム 「自由も運命も正義も！　全て斬る！」

ルイス：
カレン「カレン、あんたも私を騙してたんだ！」

リボンズ：
ニュータイプ「別の世界の純粋種など、この世界には不要なんだよ
　　　　　　「ニュータイプなど、イノベイターの敵ではないんだよ」

カミーユ「カミーユ・ビダン…君の攻撃的な脳量子波はここで断つ」
アムロ「君は自分の力を無駄にしているんだよ」
クワトロ「哀れだね、成り損ないというものは」
ウイングゼロ「ゼロシステムとやらでも、僕に勝つことはできない」
Ｗチーム「平和を求めて戦争を起こした君達は、愚かな存在だよ
∀ガンダム・ガンダムＤＸ「世界を滅ぼすガンダムは、僕が退治しよう」
ストライクフリーダムガンダム
デスティニーガンダム
∞ジャスティスガンダム 「自由、正義、運命、その全ては僕が管理するべきなんだよ」
キラ「キラ・ヤマト…君なら僕のことを理解できると思ったのだがね」
シン「シン・アスカ…平和と求めるんなら僕を受け入れるんだね」

>ソレスタル・ビーイング「ソレスタル・ビーイング…私は君達に敬意を表す…！」
意味不明

>>599
そう言えばヒイロはそのせいで贖罪の旅やってたけど、CBはその手の贖罪って何やってたっけ?

ちなみにデュオは数十年後も、ガンダムパイロットだって罪が響いてたな(公開されたせいもある)
教会(孤児院)に自分の名前を付けるだけでもマズイんだと

>>610

トレーズもゼクス（ミリアルド）も、
世界を纏める為に、あえて世界の敵になった。

ソレスタルビーイングの姿勢はまんまソレだから、敬意を表したんだろ。

目的も何もかも違うだろ・・・ましてやCBは敬意なぞ示すような内容の趣旨でなど行動してない

戦う人が無駄に大好きだからなトレーズ

人類に謎粒子浴びせて思想統一しようって魂胆だからな＞CB

まぁトレーズから見たら好みな考えなんだろう>武力介入

武力介入って戦ってる双方の両成敗する訳だろ？
戦いって構図を壊される訳だから、トレーズが単純に同意するとは思えないんだが

武力介入の正当性がちゃんと作れてないのは
00の一番酷い点だと思う
人殺してんで

そんな事より、一期ロックオンが報いは受ける……とか言ってたクセに、最終的には英雄扱いってのがアホらしい
他人や社会に強制的に痛み(死や失業)を強いるマネを身勝手に始めておいて、最後はそれかよって言う

それならあんなセリフ言うなよって言う
この点はマジで最悪だと思うわ

再世篇で何かW0と00Rが兄弟機って設定になってるらしいんだが……

オリジナル設定にいちいちつっかかっても仕方ない

W00R

いかにも腐儲共が歓喜しそうな設定だな

エピオンやリボーンズを差し置いて兄弟機とか突っ込み過ぎだろ

設定のどれもこれもイオリアスゲェして00持ち上げたいだけの希ガス

こいつをどう思う？
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/e/b/ebe34609.jpg

すごく・・・不愉快です

まぁ、ネタだな

そのネタの為にキャラの性格捻じ曲げるのはいい加減止めて欲しい

スパロボ系はどっちも曲がってしまうな

正直どうでも良い
だってスパロボの時点で今更すぎる

アニメの糞みたいな所を修正してくれる
スパロボに感謝しよう

無理。>>626とかキモイから

何が嫌かって、似てる似てる言ってる連中の腐加減が嫌
原作では全然違うキャラなのに、何でぬるぬると馴れ合う様な妄想ばっかりするんだ彼奴らの腐れ脳味噌は

ガンダムを道具と割りきってる人間と
I'm GUNDAMで>>626(アフィリンク)みたいな会話は普通生まれんわな

無理矢理過ぎなんだよな。特に第2次の設定とか
原作でトレーズの美学が分からないと言ったヒイロが刹那のガンダム観にそこまでの理解を示すはずが無い

>>632
今回修正どころか00とギアスの無理矢理の割り食って改悪されてるんですけど

Zシリーズは最初の種死改変が好評だったのに味を占めて余計なことしてる感があるからな。

サリィの活躍とかハワードの出番とか、00のせいで省かれてる場面が割りとあるしな

新しいの出るらしいが、スパロボスタッフもいい加減00と絡ませるのは限界を感じた様だな
http://srw-ux.suparobo.jp/character/

最近こいつのせいでヒイロがガンダムガンダムうるさいんだけど
キャラ改変にしても酷過ぎないかこれ

EXVS特殊セリフ：
勝て。勝ってガンダムになれ (僚機刹那(全部))
お前はガンダムか? (敵に刹那(エクシア))
お前はガンダムではない (敵に刹那(クアンタ))
お前が…ガンダムだ… (刹那に撃墜される)
そうだ、お前はガンダムだ (僚機刹那(全部)、マフティー)
そうだ、お前がガンダムだ…だが、俺は負けない! (敵に刹那(全部))
お前は…ガンダムではなかったのか!? (僚機刹那(全部))



確かにうるさすぎだな。こんなもの最早ヒイロではない

刹那とヒイロもキラよりはマシ

ヒイロは身長156cmだからなぁ
あの歳で肉体鍛えまくりで固まっちまってるだろうから
もうあれ以上身長伸びそうにないし

Wは好きではあるけど、第2次Zのレビュー見てたら00とギアスの影響で軒並み気持ち悪いキャラになってたから何かやる気起きん

やはりそうか

これが吹上の30腐肉塊か

>>626>>642
いつまでヒイロに刹那のガンダムごっこつき合わせるつもりなんだ腐れバンナムとバンプレは
ここまで酷いともう製作スタッフ種厨00厨だらけで原作見てないとしか思えない

ここの奴きもい
http://recluse.blog60.fc2.com/

ヒイロより相良軍曹の方がよっぽど似てる

ル−ツがキリコキュービーだからがFA

>>643
３人共テロリスト、しかも「お前が言うな！」的キャラだろう？
序盤で散々人殺ししまくった奴に人の未来だの希望だの
語る資格はない。

いや、だからこそ重みがあるんだよ

>>650
潜入任務時のキャラ作りに関しては刹那のが優秀だな

刹那は意外と場の空気読めるイメージはある

>>654
そういう教育をSBで受けてるからね

食品会社で？

ヒイロが社交性無いみたいな事言ってる奴見かけるが、丁寧な口調や礼節等はかなりしっかりしてるぞ。謝罪行脚のところとか
そもそもヒイロの潜入ってどちらかと言えばスネークみたいなのが多いし、キャラ作りに関してはトロワのがそれに合致する

>>658
あの謝罪行脚不自然極まりないと思うのはオレだけ？
あんな五体満足精神ダメージ無しなんてあり得るか？
もう二度とMSに乗るなくらいは言われると思うんだが。

スパロボの捏造キャラ設定で勘違いしたにわか共がこいつら親友だ何だとはしゃいでるけどさ
甘ったれた友情なんて退屈で眠くなるってヒイロもキャラソンで言ってるじゃん

受けた教育と言う面ではヒイロがダントツだろう
勧進帳よろしく論文を即興で読み上げるぐらいだ、ディオ・マックスウェル名義で

まあ後二話やｻﾝｸｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ編観れば分かるがエリート校にそこそこ溶け込めるぞ、ヒイロ

刹那は庶民的で、ヒイロは上流階級だな

刹那だったやろうと思えばできるよ
一応そういう教育受（あらゆる所に潜入するための）けてるって設定だし

すごいすごい

刹那は子供のころに両親をブッ殺してるからな
もう出来ないことなんかないだろ

なんか童貞童貞とか言われてるけど、
女性と親しくしなきゃいけないようなミッションもあるだろうから
SBでもそういう訓練されてたハズだしな

なんで食品会社なの？吹上なの？

SBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CBだっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーモントカレーでも食っとけｗ

スパロボは本当癌だな。あれのせいで仲良しこよしの馴れ合い集団みたいな見られ方しかされん様になった

Zでのシン更正は良かったと思うがな
相手がカミーユだってのも説得力アルし

第2次も同じ乗りでやっちまったのが悪かったな
無印Zはカミーユとシンのキャラ性や立ち位置、シンパシーから自然さが出てたが、
性格が多少似てるってだけで>>626みたいな腐女子の妄想展開やらかすから不自然
ヒイロなんて原作でもリリーナにすらそんなべったりしてなくて、戦いが終わったら即他のGパイロット達から離脱したのに

そもそもヒイロ始めWの連中って作中で自分の事誰にも話さなかったんだけどな
それがゲームだと何故か刹那とかの前ではベラベラ心中吐露し始めて違和感ありまくりだった
情けなさ全開でお前ら誰だよって感じ

>>672
別に腐路線とは思わんかったけどな

言われてみれば何か腐女子のサイトで似たようなぬるぬるしたやりとりのSS見た事あるな・・・
つー事は第二次Zは腐女子の妄想SS並みのシナリオライターが書いたって事か

>>674
原作のヒイロはここ>>624までおせっかいでないし、付き合いも良くないぞ
というより、原作でこんな話してお互い分かり合いましたみたいな相手がいたかも疑問なレベル
なのにここまでキャラ崩壊起こしておいてそれを自然だと見なすのはどう考えてもおかしい

>>676
原作にはいなかったキャラがいたから
お互い化学反応起こしてああなった　って事でしょ。

それいったらカミーユもシンも原作とは全然違うって事になる

Wの原作再現そっちのけで散々00だのギアスだのに付き合わせておいて、化学反応も何も無いもんだ
関わる以前から既にキャラも設定も原作とは何もかも別物になってるんだから

まあこういうのでいちいち文句言う奴らは
クロスオーバーもんなんか向いて無いって事だよ

一種のお祭りゲームなんだから。
そもそも競演ものの元祖とも言えるマジンガー　VS　デブルマンの時点で色々破綻しすぎてたんだから

というよりクロスオーバー書く奴がことごとく下手糞なだけな気がする
第2次Zなんて00やギアスは見てるけどWは見てませんって奴が書いてる感が半端無い
それこそシナリオライターには向いてないとしか言えない

>>677
だからカミーユとシンの時と同一視するなと言っただろ
カミーユとシンは

・続編主人公
・比較的激昂しやすい性格
・強化人間のヒロイン(しかも死ぬ)
・前大戦での英雄的な先輩が居る
・巨大変形MSが登場

とこれだけの共通点を踏まえての事

ヒイロと刹那なんて精々性格が少し似たようなのとかテロリストだってだけなのに
似てるにしても1期までの話

>>679
興の殺がれる出し物しかしない祭りなど文句言われて当然だが

似てる＝分かり合って仲良くなる

こういうのもう飽きた

>>677
化学反応起こした結果劣化するとか誰得なのそれ
まあそうなる前からWキャラは何やら原作より劣化気味だったが

第二次ZのWは00とギアスの派生作品みたいな扱いだったからなあ
素直に喜べない人も結構居るんじゃないか

そう言えば、最終回後のシャンパンもヒイロと五飛だけ参加しなかったな
それどころか修理終えて早々にMO-IIから居なくなった

結論：それぞれの解釈次第。後スパロボに突っ込むのは野暮

明らかなパチモンを解釈次第っていうのは無理矢理過ぎ
スパロボが真面目にやってないだけ

ヒイロ「最後の戦いの前にお前の顔が見たかった」

何これ原作と違い過ぎてきめえ

>>674
http://ameblo.jp/0920miho/image-11270921215-12014585302.html

こんなのを「解釈次第」で脳内変換出来るんだから腐女子だってんだ

？

？

フルブにエピオン参戦したのはいいんだが、何かトランザムみたいなのになってて何だこいつって思った
そんなにWを00みてーにしてえのかと

>>691
これが民主党支持者か

黒