ガデラーザｖｓ00クアンタ

行きますよ
ELSなんかよりも見たいんじゃないんですかガデラーザの実力？
勿論あなた方の希望どおり

まあ、和田や胚乳よりはいいんじゃない？

GNT-0000 ダブルオークアンタ
全長高18.3メートル　総重量63.5ｔ　ツインドライブシステム搭載

武器
GNソードV
GNソードビット6基
GNシールド

GNMA-Y0002V　ガデラーザ　3基直列擬似ドライブ×2　予備擬似1基　MSサイズファング用×14　計21機搭載
全長300約メートル　体重しらね

武器
GNキャノン
GNMSサイズファング×14　チビファング×140
GNミサイル256個？
GN細腕　4本　ビームも出るよ！

00ライザーで勝てる気がしてならない

さすがに戦力としてはガデラーザが圧倒的に上だが……
ファングキラーせっさんの実績もあるしなあ。
量子ジャンプで上手いこと懐に潜り込めれば勝機はあるか？

そもそもトランザムライザーで倒せるだろ
接近戦ならF91対ラフレシアの再現になる

ガララーガでかすぎ吹いた

つーかこの対決はガチで見たかった
ガンダムイボルブみたいなのでやってくれねーかなぁ

>>5
リボンズもジャンプ先を済んでの所で予見して、致命傷は避けつつカウンター決めたり
っていう最低限の行動はとれてたから、ジャンプして一気に瞬殺っていうのは先にファングで
阻止されるなりして容易には出来ないと思うぞ

うん、そう簡単に勝てるとは思ってない。
でもアレだけのファングを全部潰すのも無理がありそうなんで、
とりあえず一か八か賭けてみるべきかと思った。

クアンタシールドかっこいい（＾ω＾）

っていうかELSガデラーザとクアンタが戦えばエンタメとしても良い作品になったのに惜しいなぁ

ガデラーザってトレミーよりデカイんだよな？
GN体当たりでも充分効果的だな

154個のファングをリボンズ以上の変態軌道で飛ばしてくるガデラーザにたいして
クアンタもソードビットを展開してファングの親機を狙う。クアンタ本体は量子化でファングを避けながらガデラーザに接近して行く

みたいな戦いが見たかった

>>12
というか金ジムよろしくガデラーザの中に大型ＭＳ（サザビーくらい）入れて
それとELS同化→ELSガデラーザの中の人VSクアンタとかやればよかったのに
ガデラーザのサイズだとプラモ化出来ないだろ……

ガデラーザはノイエ・ジール以来のこれは強そうだと思ったMAだった

>>12
ガデラーザ自体は戦法がELSと大差ないから、ぶっちゃけ絵面的には対MS戦やっても
微妙なことになる気がするぞ

ぶっちゃけクアンタよりガデラーザのほうが強い。

速度もブレイブより速いし、ファングは１４０基、主砲は戦艦の主砲を遥かに凌駕する。

量子化ができなければガデラーザの勝ち

そこらへんはクアンタの性能が分かって無いからなんとも言えんな

>>9
まあ消えてもそこに出てくる瞬間はスピードがあんまりだから対処できる
トランザム以上のスピードで叩き込めれば

大型ELSポンポン壊してたし牽制の火力も一級品なんだよなクアンタ

ファングの射程に入るor分散する前に狙い撃つってのもありだと思う
アルヴァトーレほどガデラーザの迎撃火器は充実してないから
ファングさえ対処できれば一気に攻略の道が見えてくる

問題は刹っさんがMA解体職人だと言うことだ

>>23
いや、あの細い四本の腕らしきもの全てに並のMSにとってのライフル程度のガトリング砲らしきものが
付いてるようだから、ファングさえ無ければ懐に潜り込んで一瞬。という訳にもいかないと思うぞ

ガデラーザとデカルトの限界点もだけどクアンタと刹那の限界点も未知数だから正直分からんな
トランザムバスターライフル(粒子大量消費)
↓
クアンタムバースト(粒子大量消費)
↓
量子ワープ(不明)
とある程度間があるものの大量に粒子消費してもまだ余裕ありそうだし

ttp://www.youtube.com/watch?v=VORoBLmwC-Q
既出だろうが参考資料を提出する
あと劣等種の00Rじゃブレイブに勝てるかも怪しい
グレメカ14でラーザさんはブレイブ6機＋専用艦レベルとか
つまりラーザさんを相手にするという事はある意味ブレイブ6機と戦う様なもんだ

ブレイブ６機と考えると勝てる気がする
１機づつ処理していけばいいブレイブ小隊と単機であの戦闘力のガデラーザじゃまた違うか

やたらデカいんだから内部に潜り込めないか？

>>29
たしかに量子ワープ使って内部に潜りこんで、内部から攻撃すれば余裕で勝てる希ガス

ファングの射出カタパルトから侵入、「トランザム！」
で、アボーンじゃね？

ワープゲート作ってガデラーザを太陽に

クアンタだけでは心もとない気がしないでもない
サバーニャたちをつけてやってもいいだろう

http://www.uproda.net/down/uproda167621.jpg

クアンタはＥＬＳを対話でなく殲滅出来たらしいぞ
先遣隊なＥＬＳに負けたガデラーザじゃ相手にならないだろうな

そんな馬鹿なｗｗｗｗｗｗｗ

あくまで可能性な

00クアンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガデラーザを含めた全地球の戦力

殲滅出来る可能性があるって事はこのぐらい差が無いとおかしい
地球の全戦力とELSの戦力差10000対1を一機でひっくり返す可能性というのはそういう事だ

まぁガデラーザの主砲よりも、フルパワーじゃないクアンタのGNバスターライフルのほうが遥かにゴン太ビームだったから

ガデラーザの大きさ考えると同じくらいじゃね

撃ち抜いた戦艦より細かった程度だぞあの主砲

>>34
あの数を殲滅できるって
歴代最強MSじゃないですか

ガデラーザより強いとかならまだわかった

攻撃受けるような要素はないだろうし体力もイノベだから長時間の戦闘も余裕
ツインドライブで動力切れも薄いしちびちび潰していけば可能だろう
地球の防衛無視すれば。でも脳量子波でELSひきつければそれもできるか

ていうか十分強いのにそんな設定足す意味あったのかな・・・流石にあの描写じゃELSを武力でも殲滅できたなんて無理がある
まぁMGの説明ででなくても素でガデラよりは強そうだとは思ってたけどｗ
それしてもね・・・誰だこんなアホみたいな設定にしたの

逆に考えると「絶対勝てないから対話した」でなく「戦いより対話を選んだ」
になるからアリっちゃアリだが･･･


うん無茶な強さ設定よね

勝つとか負けるとかそういう問題でもないんだけどね一応
この設定書いた奴ってスタッフじゃないのかな？いくらなんでも映画見てないだろって感じだ
他のCBの機体２機や連合の組織がいるからあそこまで粘れたのにな…

対話ように作られたけど、戦闘面でもガデラーザと良い勝負ができる。だったら全然わかりやすくていいのに

ガデラーザに勝てるとELS殲滅出きるでは酷い差があるなｗ

>>46
いや、だからそれは刹那が戦う意志がなかったからであって、
もし刹那がやる気満々だったらCBの機体二機がいなくても単機で行けたはずだよ
この説明ではあくまで機体の性能に関して言及してるだけで、刹那の意志とかは度外視したものだ
映画内容と相反してるわけではないよ

ＥＬＳを殲滅できるとガデラーザに勝てるとかおかしくねーか？
相性ってもんがあるだろ。

>>48
クアンタは一応既存の技術で尚且つ刹那の発想で設計されてる（イアンにさえ原理というかそういのは不明
刹那の能力に関してなら限界がないのだろうがクアンタには一応あるはず。無限大なんて吹聴してるのはどっかの外伝の馬鹿一人
対話のためのフィールド増加はあくまでサポートで刹那の力で対話できたからなんとかなったんだろ
さすがに殲滅なんて大きく描きすぎ

ELSを全滅できるなら勝てるだろ、ただクアンタ単機でELS滅ぼすなんて無理だって

その前にMGクアンタの文章はむちゃくちゃ過ぎるからあんまり参考にしないほうがいいよと思うよ？
サバーニャとハルートの部分とかクアンタがELSを〜よりも変なことになってるし、千葉らしいし

どっちにしろガデラーザなら勝てるんじゃないの？クアンタ強いっぽいし

>>50
勝てるって、勝つのは誰で負けるのは誰だよ
刹那だけ生き残ってエルスと人類全滅しても勝ちなのかよ

>>5
ファングキラーでも、一度に100基を超えるファングに襲われれば手数で負けるからな。
ストフリは手数は多いけど（笑）

>>50
刹那の勝利条件：地球防衛成功
刹那の敗北条件：地球滅亡

クアンタなら時間かければELSの殲滅くらい余裕だと思うが勝利は無理

>>46
むしろお前が映画見てたのか？
対話用のGN粒子の温存のために道を開いて貰っただけで、フル出力でないバスターライフルであの威力
さらにワープ機能付き
所要時間と地球への被害さえ目を瞑れば普通に勝てる

普通に勝てる
と言う程勝算があるかはともかく、まあ刹那の疲労度やELSの攻め方にも拠るものの見込みがあるのは確かだな

>>51
サバーニャのフレームとかについては、元々基本的に設計を参考にして使い回せそうなパーツは
使ったりしつつ再設計。ってもので、デザイン画とかでラファエルのセラヴィー�Uみたいに
「既存のものを流用した」と明言された機体は無いぞ

というか、アリオスとケルディムのパーツを、サバーニャとハルートに流用してる、ってのは
かなり初期の段階で水島がコメントしてたんだよ

そしたら後から、千葉が害伝で、アリオスとケルディムを外伝チームが回収して
アリオスアスカロンとケルディムサーガ（元の仕様へ戻すのはもう不可）なんて
改装しちゃったせいで、話がおかしくなった

今回、千葉がインストに書いたのは、つまり、水島が最初にコメントした内容と
ほぼ同じ事を言っただけにすぎない
害伝さえなければ、アリオスとケルディムの方については特に何の問題もない設定なんだ

>>57
パーツってのは予備とか含めてだよ
修理なんかのために予備パーツは元々複数存在する

>>34
再うｐきぼんぬ

>>57
壊れた後の機体のフレームをベースにそれ用の換装パーツを捻じ込んで
修理というか改造したのがアスカロンやサーガ
新機体に対して使えそうな設計や元の機体用のパーツを再利用して開発したのが
サバーニャやハルートってだけだぞ

例えば2期14話にしても、セラヴィーのちぎれた腕をすぐに付け替えたり。
なんて出来る程度には予備パーツも揃ってるのに、わざわざ大破した機体の
ズタボロのパーツを新開発の機体に捻じ込む。っておかしいだろ

設計にしても、ただデザインするだけじゃなくてその設計にすることによってどう変わるかのデータ取りとかもしなくちゃならないし、
時間も金もかかるから、設計デザインをほぼ流用ってことだしな

>>59
MGクアンタのインストだから、気になるならホビーサーチででも見ればいいよ

>>60
千葉が馬鹿なんだからしょうがないだろｗ

00スタッフってまとまりが無いんだな

未だに設定がころころ変わり続ける宇宙世紀には負けるよね

>>57
多分、君　ガンダム向いてないんだよ
ＶとかＧとかＸ　つまり他のガンダムシリーズを見ればわかると思うんだけど
機体のフレーム流用とか同じパーツを複数個　用意するのはメカニックとして
当たり前なんだよ？もうちょっと頭を使おうね

>>66
初代からしてコアファイターは共通だしね

機体1機をまともに稼働させるには3機分のスペアパーツが必要とか言われるしな。

そうそうアムロが予備部品を部屋で弄ってたな

エクシアの予備パーツを使ってエクシアリペアリペアをつくらなかったのは何故なのか
磐梯からの要請以外の理由で

>>70
それってエクシアリペアリペアじゃなくて単なるエクシアじゃね？

>>70
それがエクシアR2じゃん

>>70
太陽炉が回収できたら作っただろR2

太陽炉が回収できてたら00ガンダム完成してたじゃん。
第2期初期のCBガンダム完成ですやん。

つか
映画にデュナメス出てきたよな？
なんでデュナメス？とは思った

地上任務用にＣＢが使える機体が２３１４年の時点で
・エクシアＲ３（未確認ではあるが存在はしている）
・ヂュナメスＲ
・アリオスアスカロン

理由はヴェーダを連邦にも使用できる様にしたから、エレベータでの機体の
運搬が困難になったから。ファーストシーズンはヴェーダで情報操作してた
セカンドシーズンはまんまトレミーで地球を観光してたよね（笑）

>>76
ヴェーダで輸送ごまかしてた云々じゃなくて、リニア公社のラグナ総帥(CB協力者)経由で情報ごまかしてたからじゃなかったっけ？
で、ラグナがアリーに殺されたからその伝手がなくなったと。

>>75
2期ガンよりも1期ガンのほうが
予備パーツがあったんじゃない？
旧型改修だから
万が一抑えられてもそれほど痛くないし。

刹那専用フラッグもいいがエクシアR3も見たかった

>>79
ガンダム晒したらいけないんだよ。

クアンタVSユニコーンがすごいことになったな。

ユニコーンが勝つんじゃね？
升だし　オカルトパワーがあるし

>>82
オカルトパワーというなら正直どっちもどっちだな。
FAまで込みなら手数はユニコーンに軍配が上がりそうだが、動力および弾数が有限だからなぁ…

FAの手数・・・？
GNソードビット乱舞や超極太ビームがあるのに、
FAで実弾兵器が多少増えたところでなにか意味があるのだろうか

またちかいうちに、ユニコーンとクアンタんのスレが立ちそうな気がするｗ

そもそもユニコーンはＶ２以下だから話にならん

ガデラ―ザのほうが強そう

ガデラーザってELS相手だと相性が悪いんだよね

・全長300mを越す巨体　→　ELSと接触してしまう可能性大
・ファングが脳量子波制御　→　ELSとファングが接触するだけでパイロットの脳量子波が乱れる
・ガデラーザ本体の迎撃能力が低い　→　ファング突破されるとほぼ打つ手なし

クアンタもだけど、ガデラーザも映画の中で本来のスペックを出し切れてないと思う
MS部隊が相手なら、ソルブレイヴス隊が相手でもない限り負けはないと思うわ

ガデさんは本来、ファングで攻性フィールドを作るタイプらしいからな
ＭＳ相手なら十分な攻撃力がある筈だが、いかんせん相性が悪すぎる

下手すると攻撃したファングごと取り込まれてしまうし

ガデ厨晒し上げ

結果､劇中でのガデラーザの存在意義が解らなくなった。
(演出の問題？)

普通のかませ犬ですけど

ガデラーザの圧勝

ガデは前半で退場

>>94
画面では確認できないけど、後半でも暗躍してたんだぜ？ELSガデラーザが。

ガデライザー最強

どこのラスボス？

？？？

大型ＧＮファング１４基
小型ＧＮファング１４０基
対するはファングキラーの刹那

ガデさん手数多すぎだろ
いくらせっさんでも厳しいかな
つーかガデさんトランザムできんのか？

ドライブ的には出来るでしょ
機体が対応してるかどうかは兎も角として
ＭＳ何処ろか艦船まで出来てる時代だからな

それよりＧＮフィールドだ
ＭＳは出来ても艦船が出来てる所が無い
多分出来るんだろうけど描写不足だ

遠距離なら極太粒子ビーム＆ファング無双

近付かれたらＧＮフィールドに閉じこもりながらファング無双
って戦法も取れなくはないってことか…

>>100
トレミーは？

>>99
ジンクス15機と互角の雑魚がELS殲滅余裕でした＾＾
のクアンタに勝てる理由を詳しく

http://iup.2ch-library.com/i/i0403646-1314491551.jpg

マジレスするとバスライ一発でファングごと塵も残さずガデ消滅だから
刹那が対話しようと無抵抗で近づいたところにGNブラスターくらいしか勝機がない
それでも量子化回避で終わりそうだけど

取り回しが悪そうだし遠距離からの不意打ちとかでもない限り
あっさり避けられそうな気がするなあ
いや脳量子波で感知できるからそれも無理か？

クアンタ対ガデラーザ×10000でもクアンタのが余裕で強いってことだからな
話にならんよ

>>103
それフルセイバーの可能性の話じゃないのか

つーかあの支援機って結局の所どうなんだ？

ツインドライヴ安定＋強力な兵器
なのか
あくまでツインドライヴ安定がメインの、兵器に毛が生えた程度の代物
なのかハッキリしてなくないか

後者でELS殲滅って結果なら、まぁガデ相手とか勝負にすらならないわな
でもそれならわざわざフルセイバーでシミュレーションする必要も無いだろ

つまり前者の可能性もあるわけだし何より千葉の暴走だから正直その情報微妙じゃね

>>107
まだ千葉の暴走とか言ってる化石がいたのか
ガデ厨ってホント00の設定とか知らないんだな
クアンタにELSを殲滅出来る戦闘力があるって設定を推したのは海老川だよ
ついでに言うとフルセイバーじゃなく通常のクアンタでもELS殲滅出来るのはグレメカインタで確定してる

そもそも5機が一斉に自爆してようやく中型ELS一体倒せる戦闘力のジンクス�W１５機と互角のガデラーザじゃ
数えきれない中型ELS、小型ELS、ELSジンクス(ジンクス�Wと同性能)を落してる鯖春にも勝てん
クアンタに挑む前に現実と向き合おうな

ん？グレメカに通常のクアンタでも殲滅可能とか書いてあったっけ
ファイナルインタには海老ちゃんまったく触れてない＆水島ちゃんがサンライズと僕に確認取ってほしかったとは書いてあるけど他に本出てたっけ

>>110
グレメカDX15を読め
クアンタの説明でELSを単機で殲滅出来る性能があると書かれている

ああメカニックファイナルとは別にグレートメカニックって本が出てるのか
ずっとグレメカ＝００のメカニック本シリーズだと思ってた

とりあえずガデラーザがどう対抗するか考えようぜ

まぁ象とミジンコの戦いみたいなもんだし
刹那がクアンタに乗りこむ前に倒すしかないな

>>114
んな身も蓋も無い(´・ω・｀)

>>109
あれは貯蓄粒子とか武装とか使い切っててやばかったんじゃね？
或いは気持ちが先行し過ぎて“やっちまった”状態とかｗ
現にコーラ隊とか数機数射のロングビームライフルで落としてるし＞中型

アンドレイ隊はジンクス５機がかりでトランザムしてビーム撃ちまくったり、取り付いてバスターソード振り回したりしたのにまるで効果が無かった
コーラ隊の時は画面に映って無いところでかなりダメージ蓄積させてたんだろ
最初のミサイル弾幕も少しは効いてるはずだしな

初撃は前衛のチョットだけだぞ
ＧＮ粒子操作による無効化で後続は無傷
そもそも液体金属みたいなＥＬＳにダメったら体積が減ってなきゃダメじゃん
でかいままだったし中空なんて描写もない

つうか中型に実剣や腰バルカン、ショートライフルじゃなぁ…
直前で失ったロングライフルが痛い

小説によるとどうしようもなくなって部下が先にトランザム自爆したがそれでも効果がなく
他の機体もまとめて自爆してようやく差し違えることができたらしい
ジンクス�Wにはその程度の性能しかない

ガデバルカンって口径はGNバズーカ並の大きさがあるはずなのに
中型ELSに連射しても怯ませることすら出来なかった
ジンクス�Wのトランザムして火力３倍になったライフル連射でも撃墜できないのに
サバーニャやハルートはホイホイ中型ELSを撃ち落とせるという
CBと比べて連邦は火力がショボ過ぎる

あれ？少尉に続いたのは小熊だけじゃなかったっけ？小説だと
つかトランザム自爆は兵器じゃないからなぁ
最大威力火器みたいな受け止め方されても困るし

実際トランザム自爆がジンクス�Wの最高火力だろ
ジンクスの通常火力で撃墜可能なら５０機弱しか存在しない貴重なジンクス�Wを５機も使って中型ELSと差し違えた小熊は最高のアホになるし

ＥＬＳに“怯む”って概念自体無いんじゃね？
撃破される前に取り付けたってだけで

それに鯖春は良く見ると、滅多撃ち＆ゲロビと、ちゃんと火力を集中させとるしその手段を持ってる
ジンクスは特機でない分、その手段に欠ける
トランザムしてればライフルビットやキャノンの一発で中型落とせる訳で無し
それにＧＮ粒子は圧縮して属性変化与えてビームなりなんなりにしなけりゃ火力としてはショボイ
武器を失った際の最後っ屁でしか無い

>>123
ELSがどう思ってようが物理的に火力が足りてればELSの突進を止めることができるだろ
GNバルカンがトランザム自爆以下の威力なのは確定してるよ
ガデのブラスターも単機が持つ砲としては恐ろしい程の巨砲なのに
クアンタのバスターライフルと比較すると比べるのがバカらしくなってくるくらいの残念な威力しかないし
あの巨体を動かすのにGN粒子使い過ぎて火力に粒子あんま回せて無いんじゃないのかって気すらする

映画見ててガデラーザってそこまで巨体に見えないよな

実際粒子ビームもでかいんだろうが
いかんせんガデラーザが巨大過ぎてビームの描写が迫力に欠ける

後やっぱ正面にしかごんぶとビーム出せないのは痛い
中型ELS倒せる可能性がある唯一の武器だろあれ

コーラ隊や鯖の滅多撃ちの例を見るに
ガデバルカンでも手数撃ち込めれば十分倒せるだろ＞中型

ファングは効くだろうけどそれだけで倒すのは骨が折れそうだな
最悪５機位をトランザムさせてぶつけりゃ倒せるかｗ
後はガデミサイルだが、連合艦隊と同じ真似出来れば、それを集中させれば十分倒せるんじゃね？

やっぱGNフィールド無いのが欠陥過ぎる
だからジンクス15機と互角なんだろうな

>>125
>実際粒子ビームもでかいんだろうが
ガデの全力ビームは戦艦より細いくらいだぞ
クアンタのバスターライフルは太さが数十キロでしかもそのままビームサーベルにして振りまわせる

中型にファング効くか？
ぶつけた瞬間吸収されそう

と思ったが表面を少しづつ削ってけばイケるか

ＥＬＳの塊だったエウロパに効いてたんだから効くだろ
ＧＮフィールドで覆ってりゃ融合はされないんだから

>>127
本来の計画では護衛機のブレイヴと共に運用でしょ？

本来はブレイブが護衛に付くこと前提だったなら
ガデラーザの戦闘力がやたらショボイのも説明が付くね

>>99>>107
こういうアホが未だにいるからガデ厨は叩かれるんだよな

まあ議論もせず盲目的にガデラーザ弱いて言ってる奴も大概だけどね。

たぶん一人で叩いてんだろうけど。

まあ実際議論するまでもないくらいの差があるんだからしょうがない
ガデラーザ１万機vsクアンタならまだ勝負にもなったけど

クアンタは対話中心だから案外弱いと思うただトランザムが・・・・ｗ

こいつみたいなアホがいる限りガデ厨が叩かれなくなることは一生ないだろうな

>>134
ガデ別に弱くは無いけどクアンタが強すぎる

鯖のビット連射で落とせてドライヴ積んだガデファングで中型ＥＬＳが落とせないわけないし
そもそもあのＧＮブラスターが全力だった確証もないよね

まあオウム返しにガデ厨乙って言うんだろうが

しっかりバレルの冷却作業までやっといて全力じゃなかったって言い訳はさすがに無い

全力でぶっ放したかそうでないかは別にどうでもいいが、威力の高低にかかわらず
GNブラスターぶっ放したらバレルの冷却は必要だろうに。頭大丈夫？

GNブラスターって低出力の連射モードとかも選択出来ないただの大砲なの？
まぁガデ自体が欠陥機みたいなもんだからその使用もわからんでもないけど

戦艦を一撃で落とすのが低出力はねえわ
第一、連射するから冷却したんだろう
装甲はないが戦艦と比べ圧倒的に大規模なエウロパをぶち抜いた時は冷却しなかったし

だいたい戦艦を貫通してるから、威力（貫通力）や射程は不明だし
トランザムラファエルのビッグキャノンはELSエウロパを貫通してなかったけど、
ガデラーザのGNブラスターは貫通するかもしれん
戦艦二隻まとめて貫通してまだ勢い衰えてなかったしな

銃身の長さ100Mくらいは有りそうなのにMSサイズのラファエルビームと威力が大差ないガデさんビーム
取り回しが終わってることも考えればGNビックキャノン＞＞＞GNブラスターだな

そんなことよりガデラーザがどうやったらクアンタに勝てるか考えようぜ

>>145
大差ないとか冗談？
かたやトランザムで長時間照射
かたや瞬殺だぞ？
ガデがトランザム使えばどうなっていたのか

>>147
ファングで解体してからじゃんw
君本編見たの？

ガデ厨の見てる00と俺たちが見てる00は違うからしょうがない

>>146
量産機１５機と互角のガデじゃ無理で結論とっくに出てる

>>148
ブラスターが命中するところまで原型を保ってたから
表面を切り裂いただけじゃないか？

>>151
その理屈が通るならハルートは普通のビームライフル一発で中型ELSを爆散させる性能になるな

規模が違うだろが
十数メートルと数メートルのファングの突撃では一キロの巨体を蜂の巣にできても解体はできん

蜂の巣にして壊れやすくしてトドメに撃っただけだからな
>>147は本編見てないアホでおk

確かにトドメという感はある
でもロクに装甲のない物体だから半壊だろうが完全な状態だろうがビームの威力からすればあまりかわらない
両方が一キロある物体を吹き飛ばすってことをしただけ

>でもロクに装甲のない物体だから半壊だろうが完全な状態だろうがビームの威力からすればあまりかわらない

誰か翻訳してくれ

ガデ厨との対話は高度な日本語能力が要求されます

>>143
＞第一、連射するから冷却したんだろう
連射ようがしまいが一発撃ったら冷却作業必須

>>139
クアンタの場合は粒子温存する理由があるしそもそも太陽炉直列があるから
全力バスライなら本編のアレよりさらに凄いんだろうなとか思えるけど
ガデビームが全力じゃないとか妄想でしかないだろ。特にエウロパ破壊なんか全力で撃たない理由がないし

GNブラスターの威力＝日頃の鬱憤を晴らす150のファングを数十秒暴れさせて既に爆炎出しまくりだったエウロパを破壊出来る威力

>>151
ラファエルがトドメにビックキャノン撃った時もエウロパ余裕で原型止めてたよ

そもそもモビルスーツと３００メートル超えの超巨大モビルアーマーを最大火力を比較してる時点でもう終わってるよな(公式チートのクアンタは抜きにしても)
５個小隊の戦闘力評価にもいろいろ納得

ジンクス�VとはいえMS４個小隊をコンデンサ型で武装もシンプルなエクシアR３が一掃してるのにな
まあデカルトが刹那と比べてヘボ過ぎるのかもしれんけど

ラファエルはトランザム、ガデラーザは素の状態だしなぁ

威力は大した差がないように見えても射程はダンチとかなんじゃね
エクシアR３のロングライフルですら狙撃時以外は邪魔になるから格納するというのに
あれだけの巨砲がクアンタ以外のMSのビームとどっこいじゃさすがに残念すぎる

ラファエルもトランザムしながらエウロパに相当ダメージ与えた後に攻撃して破壊してるわけだし
連射もきくしトランザムもしてないガデラーザよりは普通に劣るとおもうぞ。

ガデラーザはファングで壊れやすくしてから撃っただけやん

ガデラーザ
ファングで壊れやすくしてから一発ブラスター射撃→大爆発

ラファエル
トランザムしてビッグキャノンを垂れ流し状態でぐるっと回って抉りながらダメージ与えつつ、
正面に回って射撃続けて更に出力を上げるが、それにも少し耐えた後大爆発

正直どっちもどっち
ガデラーザのブラスターのほうが強いともビッグキャノンのほうが強いとも同じくらいとも取れる
ただ問題なのはラファエルはトランザムしてるってこと
トランザムしててもどっちが強いか微妙なくらいだから、トランザムしてなかったら普通にガデラーザのブラスターのほうが強いでしょ

あのデカさで連射もできないのに一発の威力で負けてたら流石に立場がないからな

ガデラーザの方がクアンタより強い

>>169
せめて根拠くらい書けよカス

ガデラーザにGNフィールドがない根拠は？

>>171
映像で使ってないし資料でも記載ゼロなんだから使えない扱い以外にないだろ
デザイナーとしてはクアンタみたいにファングを使ってGNフィールド展開するイメージだったらしいが
それが設定として採用されたのかは不明だしな

ガデは小説ソースでブレイヴ以上に動けるらしいからもうGNフィールドとか無くても問題無さそうだし
あと３００Mの巨体なんだから多少の攻撃じゃビクともしないだろうな。

クアンタ以外は…

>>173
そんな設定は微塵も存在しませんが
なんでガデ厨って当たり前のように捏造するんだろうな

>>174
デカルトが人間じゃ耐えられないGで加速しても大丈夫みたいな書かれ方してたじゃん。

３００Mの巨体だから多少の攻撃じゃびくともしないって理論もよくわからんな
映像じゃ戦艦と同じくらいの大きさだったが
通常のMSの火力でもGNフィールド無い戦艦くらい余裕で落とせるだろ

>>175
お前の理屈だと加速がGNフラッグ＞００ライザーになるんすけど

>>177
GNフラッグは本来太陽路搭載機じゃないだろ…

さすがにMS落とすのと戦艦落とすのは後者の方が大変だろ。

いくらソースの無い妄想を繰り広げたところで
映像で普通の量産機１５機と同じくらいの戦闘力ですよ
って言われちゃったのが痛いな

>>178
つマスラオ

>>179
それ言い出したらガンダムとゲルググだってイーブンだろ。

>>180
マスラオのソースもあやふやだし、
それがガデラーザにも行われてるなんてソースは無いだろ。

>>181
ガンダムとゲルググは機体のカタログスペックが同じくらいってだけ
ガデラーザは戦闘力が量産機１５機分だと作中ではっきりと言われてるけど

>>183
それ以上とも言われてたじゃん？

あといま話題はブレイヴよりもガデの方が速度でるんじゃね？って事なんだけど。

>>182
だったらガデラーザの加速の明確なソースを出せよ
現状、ガデの加速がGNフラッグやマスラオと同レベルだとも普通に考えられるんだが

>>185
小説版にガデラーザは人間じゃ耐えられない速度で加速してると有るんだから
人間の乗ってるブレイヴ以上の加速って考えるのは普通じゃない？

>>184
それ以上ってただの技術士官の願望で公式でもなんでも無いんだけどw
あと何で話題をお前が勝手に決めてるの？
スレタイはクアンタの圧勝で結論出たから
今はガデラーザの戦闘力が実際どんなもんなのか？ってのが議題でしょ？

>>186
そういやGNフラッグも小説で最早人間に耐えられる加速ではないとかハムが独白してたな
ガデラーザ＝GNフラッグってことか
予想以上にしょぼかったわ

>>187
別にガデラーザの性能考察なんだしいいじゃんそこまでスレチってわけでもないし
クアンタで結果でてるのも把握してるし。

あと多連投止めて…１つにまとめてくれ。

>>188
いや本来太陽路搭載機じゃないだろGNフラッグ。

なんでそれと比べてんのよ。

ちなみにガデがジンクス�W１５機分ってのも捏造
実際ジンクス�Wは劇場版時点だと５０機弱しか量産されてないくらい(２期終盤時点ジンクス�Vだけで１０００機)
ガデラーザ＝ジンクス�W５機+ジンクス�V１０機くらいかも

>>191
連邦軍の正式採用機がジンクス�Wなんだからそれ以外は考えられなくね？

>>190
ガデの加速に人間じゃ耐えられないとかいうあやふやなソースしかないからだろ？
人間に耐えられない加速なのはGNフラッグも同じ
GN粒子の慣性制御の設定があって、人間には耐えられないって設定じゃソースにはならん
そもそもブレイブ以上とかどっから出た話なんだか

>>193
いやだからなんでGNフラッグと比べてんのか理解出来ない。

あと小説以外で映像ソースあげるならジンクス�Wの高機動ブースター装備よりも
何倍も速く移動してるしブレイヴ以上でも違和感ないんだけど。

>>192
お前ただの馬鹿だろ
ジンクス３も正式採用機だし
非GN機でも正式採用機は沢山あるから

>>183
ガンダムとゲルググはカタログスペックはほぼ同じ、
なのでパイロット条件が同じなら戦力比は1:1
だがガンダムのパイロットがアムロならそれ以上の戦力になる

ガデラーザはカタログスペックではMS5個小隊と渡り合える、
パイロットがデカルトだとそれ以上と言われている
つまり機体のカタログスペックではガデラーザとMSは1:15の比率だが、
パイロットがデカルトならそれ以上になる

>>194
まず違和感ない(笑)とかイメージだけで語るのやめような
それに加速と速度をごっちゃにするなよ
直進速度はガデラーザ＞ジンクス�W、瞬間の加速がジンクス�W＞ガデラーザでも全然問題ないんだが

>>195
いや馬鹿だろって言われましても…
第一旧型が小隊に含まれてるかどうかも推測の域を出ないのに
ジンクス�Vが含まれてるっていう理論はちょっと…

>>193
ガデラーザは太陽炉多数搭載している正式採用機で、当然慣性制御もしっかり行われている
それにもかかわらず常人では加速に耐えられない
GNフラッグは擬似太陽炉後付なので、一部にしか粒子を使えない設計で、慣性制御もまともに行われていない

>>197
宇宙空間では加速＝速度だ馬鹿

>>197
あの宇宙空間の話なんだけど…

>>199
マスラオは？

>>202
マスラオの明確なソースもちょっと分からんし
それがガデラーザにも当てはまるかどうかと言われればNOだし。

それに慣性制御分の推力を加速に使うなんてハムくらいしかしないんじゃないの？

>>196
パイロットがデカルトだとそれ以上ってのは、技術士官が勝手に期待してるだけで設定でも何でもないよ
「シミュレーションでは量産機１５機分だったけど、実戦ではそれ以上の戦果を挙げてくれるはず」
これでも意味通るから

>>202
マスラオはブシドーが、慣性制御に回す分も加速と火力に回してくれって注文付けてるくらいだ
そこまでやらないと00Rと勝負にならないから
そこまでやっても速度で劣ってたけどね

>>203
ガデラーザの明確なソースも無いね

>>204
＞「シミュレーションでは量産機１５機分だったけど、実戦ではそれ以上の戦果を挙げてくれるはず」

それも公式は設定ではないけど？
意味が通るという話であれば、それこそ>>196でも意味が通る

>>204
その考え方さんざんお前が否定してきた捏造なんじゃないの？

>>198
ジンクス�Wって４０数機しか無かったのに
小隊がジンクス�Wオンリーだって妄想はさすがに無い

>>206
いや意味不明なんだけど…
そもそもマスラオのソースもイマイチ不明瞭だし
他の太陽路搭載機も慣性制御分の粒子を推力にまわしたなんて話もないし。

>>196
装甲材質はカタログスペックに含まれんのか。
お互いマシンガンの直撃に耐えられる時間がまるで違う。

>>209
ガデラーザ自体次期主力生産機だけど現状では一機しか存在してなくて、今後もっと作られますよって設定（実際その後多数作られた）
ガデとジンクス�Wを実際に戦わせたわけでもなんでもないんだから、現状でジンクス�Wが何機存在してるとか全く関係ないぞ

>>209
いやだからお前の考え方も妄想だから！

デカルトが乗ったガデラーザは一般的なパイロットが乗る１５機くらいのジンクス(�Wを何機含むかは不明)に匹敵する
そうじゃないとシミュレーションの意味が考えられない

>>211
マグネットコーティングで運動性もダンチだから
カタログスペックは互角でも実際の戦闘力は大分違うよ

>>214
推測の域を出ないし事実それ以上の戦果って技術士官も言ってんだから
デカルトでシュミレーションしたかもなぞ。

>>196
単純なカタログスペックの話なら
デカルトならそれ以上の戦果を挙げてくれます、って断言するんじゃないの
それともデカルトが乗ったら戦力ダウンする可能性があるのかw

つーか実際劇場版でジンクス�Wのみで３機〜４機で１小隊で運用してるし、
それで小隊がジンクス�Wオンリーは無いって方が無い
あと小熊小隊は１小隊４機みたいだし、１小隊３機とも決まってないんだよな
出撃時も４機で描写されてるし、最後の自爆の時も４機いるからこれはほぼ間違いない

>>216
それ以上の戦果を挙げてくれますよ。な

さんざん捏造、捏造言ってきた奴が一番捏造してたか…

>>217
＞デカルトならそれ以上の戦果を挙げてくれます
士官はそう言ってるぞ？
まさか最後に「よ」がついてるから違うってことか？

事実ジンクス�W８機と戦艦３隻が沈んでもガデは本体にノーダメージだしな。

>>216
連邦にイノベイターはデカルトしかいないのにどうやってデカルト以外でシミュレーションするんだ？

>>223
実際にシュミレーションしたかもどうかも分からないし
ただ技術士官がこれくらいの性能になるんじゃないの？っていう推測かもしれん

で現実は>>222だったと。

そもそもイノベイターの能力はまだまだ未知数なところがあるから、シミュレーションで測りきれるもんじゃない
技術士官もそのことが分かってるからこその発言だと思うけどね

>>224
技術士官がヴェーダシミュレーションでの戦力分析をやってる設定があるのに
ただの推測だと主張する根拠を書けよ

>>226
だからまだ未知数な部分があるのにはっきり言えるわけないだろうが！

>>227
意味不明
シミュレーションではデカルト＆ガデラーザはMS15機と互角だったけど
イノベイターの能力はまだ未知数だからそれ以上の戦果を期待出来るかもしれないんだろ

シュミレーター、シュミレーターって言っても実際MS何機かも分からんしどういう状況かも分からんのにそれを根拠に
言ってる奴ははなんなの？

現実は>>222だったじゃん。

士官は「それ以上の戦果が期待できるでしょう」とか「それ以上の戦果が期待できると思います」
みたいな期待や主観ではなくて、「それ以上の戦果を発揮してくれますよ」とほぼ言い切ってるから、
士官の願望ではなくて予想される能力だと思うけどね

>>229
無数の小型ELS相手じゃ戦艦なんか無力
ELS初遭遇だからだけどジンクス兵はろくに回避行動も取らない有様だったし
ソースとしては弱すぎるな

>>231
あのデカルトも初なんですが？

状況も四方八方からきてる小型ELSに３００Mの巨体で無傷なんですけど。

>>230
もし仮に完全に断言してたとしても
マネキンに性能を売り込んでるシーンなんだから
設定本で明確な記載でもない限りソースとしては弱いよ

つーか盾でガードしようとしてたジンクス兵すらいた気がするし
最初からやる気マンマンだったデカルトとは比較できんよな

>>233
現実を見ろ…
ジンクス�Wと戦艦がやられてもノーダメだったガデを
お前はあの時ジンクス�Wが１５機いたらなんとかなったって考えてるのか？

>>232
なんの為のファングだよ
しかもガデラーザは無数の雑魚を殲滅するための機体で頭痛を除けば得意分野

>>233
逆に、准将相手に適当なことは言わないと思うけどね
准将相手にそれ以上の戦果を発揮してくれますよと言ってるなら、実際それ以上の戦果を出せる能力の可能性が高い

>>235
ジンクス�W１５機とガデラーザが戦ってガデラーザで勝てると思ってるの？

>>237
アホ

>>236
あのさ〜さんざん他人に捏造、捏造言ってきたのに自分はちゃっかり捏造OKとかなんなの？

ガデが無数の雑魚を殲滅するための機体とか何を根拠に言ってんだか…

ジンクス�W15機ってあたかも公式のように言ってるけど、少なく見積もった場合な
五個小隊としか言われてないから15〜25の間だ

>>238
ジンクス�W一機が少なくともガデのファング１１個全部捌ききれると思ってんの？

>>236
その話すると、例えばサバーニャも多数の雑魚を殲滅するのが得意な機体なんだよ
サバーニャが多数のELS殲滅してるシーンを差して「ジンクス�W15機分より凄いからガデラーザ＜サバーニャ」
とか言ってる奴いるけど、そんなことはない
多数の雑魚殲滅ならガデラーザもやってるしね
実際サバーニャは小隊として行動するジンクス15機を同時に相手にしたら勝てるか怪しいと言うか多分無理

>>240
考察と捏造の区別が付かない馬鹿

>>242
そういう設定だし
そもそもファングを捌く必要もなく
あの無駄な巨体に一斉射撃するだけでガデ轟沈だと思うけど・・・

>>244
速度でガデラーザ＞ブレイヴを捏造、捏造言ってる君が言っていい台詞じゃない。

ガデラーザは「5個小隊と【渡り合える】」と言われているだけで、5個小隊と同じ戦力ってわけじゃないしな
多数の雑魚殲滅能力で言えばガデラーザ＞ジンクス�W×15なのは間違いないだろうし

>>245
ガデラーザはジンクス�Wを15機以上同時に相手にして渡り合えるんだから、一斉射撃するだけでガデ轟沈はありえない
それでは渡り合えないことになるし
そもそもジンクス�Wとでは速度に圧倒的な差があるから、取り囲んで一斉射撃みたいな真似はできない
しかもジンクス�Wは一機一機がトランザム可能だからな
そのジンクス�W15機と渡り合える

>>243
GNフィールドは指揮官機の盾２個持ち以外中型ELSの突進に耐えられない強度しかない
サバーニャの乱れ打ちを回避できそうなパイロットも劇中コーラくらいしかいないぞ
武装はショボイ威力のライフルと、取り回しの悪い対艦用ロングライフルだけ
ジンクス15機ごときでどうやってサバーニャに勝つんだよw

>>245
そういう設定だしとか言われても…その設定自体が推測の域をでないし
ジンクス�Wの高機動ブースターよりもその何倍も速い相手に一斉射撃とか

RPG当てればF−２２落とせるとか言ってるようなもん。

サバーニャは単機で大部隊を相手に出来るって設定
ガデラーザは単機で５個小隊を相手に出来るって設定
設定でもサバーニャ≧ガデで確定だろ

>>248
サバーニャの乱れ撃ちが凄いのは、多数のELSがいるところに撃ちこんでるからだろ
人間が乗って小隊として連携して動いてる15機のジンクス�Wは正面にまとまって的になってくれるわけじゃないぞ
周りを囲まれるように展開されたら乱れ撃ちで一網打尽なんてことは無理
それにサバーニャの乱れ撃ちを避けてるELSジンクスとかもいる

>>246
それなんかソースあるの？

>>252
つ小説

雑魚殲滅ならサバーニャの乱れ打ちより、ガデラーザの方が規模は凄いんだけどね
ガデラーザが大きすぎる＆速すぎるせいで伝わりにくいけど

>>251
まあサバーニャが棒立ちなら何とかなるかもね。きっと

>>253
小説にそんな描写ないけど？

>>256
ROMれ。

>>255
サバーニャは速度も回避能力も大したことないぞ
だから防御寄りに作ってあって防御力は高いけど

サバーニャが戦ってた戦場って他にも味方が多数いる中で、脳量子波を持たないロックオンがパイロットなのに、
それでも最終的にはかなり被弾してボロボロだった

>>254
中型ELSの一匹も落とせないどころか
見事に運動性の無さを露呈していましたが

アンチ顔真っ赤すぎんだろwwwww

>>259
あのさ〜状況も少しは考えろよ、完全に不意打ちだろうが…

>>258
サバーニャが戦ってたのは１対１００００万の最前線
しかもただのELSだけじゃなく巡洋艦型とELSジンクスが多数
それで最後まで生存してたんだから十分トンデモだと思うけど？

>>259
それは単にガデラーザがELS大量殲滅時に、中型ELSが範囲に居なかっただけだろそれ
というか戦艦に取り付いたのは中型ELSなんだけど、まとめて二隻貫通してるし、
非トランザムのビッグキャノンでも中型は貫通して倒せてたから、ガデラーザの攻撃でも普通に倒せるぞ

>>262
逆にガデラーザのほうは強力な脳量子波持ちのイノベイターが一人で多数のELSを相手だ
生存しにくいのは明らかにガデラーザの状況のほうだ

>>264
で実際すぐやられたよね

>>265
劇場描写だとだいぶカットされてるけど、小説だとだいぶ長いあいだ一人で戦ってるよ。

それにやられたのは頭痛のせいだろうが…。

ジンクス�Wは５機がトランザムして集中攻撃しかけたあとに
全機纏めて自爆すれば中型ELS一体を倒せるくらいには強い
ガデラーザは映画だと中型一体に負けたけど中型３匹分の戦闘力はあることになる


一方サバーニャは機体が半壊してる状態でも
乱れ打ち一回で数え切れない中型ELSを屠っていたとさ
http://www.youtube.com/watch?v=50K9WxUXUrc#t=2m30s

ELSジンクスの性能はジンクス�Wと完全に一緒らしい

>>267
あのさぁ…さっきからさんざんサバーニャの方が状況が有利だって言われてんのに
聞く耳なしかい。

>>265
やられたけど、そもそも例えばあの状況でサバーニャ一機だけだったら、
大型に組み付かれるまでもなくその前にやられてると思うぞ

設定では>>250だし
映像でも>>267と

>>269
ガデが相手をしてるのは所詮ただの小型ELSの群れ
メカニックファイナルにもすべてのELSがジンクスになってたら連邦軍なんて瞬殺だったと明記されてるよ

>>271
聞かない子ちゃんだな〜

第一設定自体がはっきりしてないのにそれを推測と妄想でゴリ押しすんなよ。
映像でもガデの２５６発のミサイルの時とかもだいぶヤバいぞ。

>>267
何度も言われてるが、ガデラーザは「ジンクス�Wと同等の戦力」ではなくて、あくまで「渡り合える」だから
火力とかが同等のわけではないぞ

サバーニャが撃破してる中型ELSって、サバーニャに向かってきてるわけでもなんでもないじゃん
横から攻撃当てて倒してるだけ
サバーニャの背後から突然変形した中型が抱きついてきたらサバーニャは避けるのも倒すのも無理だろｗ
その逆に再終戦時にガデラーザがいて、もし中型ELSがガデラーザに向かって来てないのであれば、
サバーニャと同じようにいくらでも横から攻撃当てて倒せるわ
環境、条件、状況が異なるので、中型倒した数だけでサバーニャ＞ガデとか言ってる奴はアホだろ

ライルは味方と共闘だけど戦力比10000倍を相手に戦っててしかも相手の強さはガデラーザの時とはダンチ
デカルトだけがキツイ状況だったとは思えんな

サバーニャって小型ELSの群れから逃げるとき、ブレイヴ部隊が加勢に来てくれなかったらかなりヤバそうな描写じゃなかった？
あの時ブレイヴ部隊来なくて追いつかれてたら確実に同化されて終わってたよね？

>>273
まぁ設定に従う限りガデがサバーニャ以上とはとても言えんよな
甘く考えて互角かちょい下くらいか

>>276
脳量子波
刹那、デカルト（真のイノベイター）＞超兵＞＞＞＞＞ロックオン（脳量子波無し）

脳量子波が強いほどELSを惹きつけます

>>277
だから機体性能スレでは
サバーニャ最終決戦使用≧ガデラーザ＞サバーニャ
ってことになってる

>>276
相手の強さがいつダンチになったんだよwww

デカルトは一人＋頭痛＋全員がこっち向かってくる状況で本体無傷だぞ。
頭痛が無かったら普通に生き残れたよ。

>>279
それを含めてもデカルトばっかキツイとは到底言えないつってんだろ

仮にサバ＞ガデだとして一体どうやってサバが１５４機のファングと２５６発のミサイルと
本体から来るビーム群を避けきるのかマジで疑問。

>>279
ついでに刹那とデカルトは強烈な頭痛、ロックオンは頭痛一切なしだ
脳量子波があるとELSを引きつける上に頭痛もあるから二重に辛くなる

>>281
いつ小型ELSとELSジンクス、巡洋艦ELSの強さが一緒になったんだよ
巡洋艦ELSとかサバーニャのシールドビット１０枚一撃で吹っ飛ばすビーム撃ってくるんだが

>>283
そもそも良け切る必要もないだろ
ガデがあの巨体でどうやってサバの弾幕を回避出来るのか
トランザムジンクス隊の一斉攻撃て落ちない中型をホイホイ沈める鯖の火力に耐える程装甲あるとは思えん

>>285
普通の巡洋艦のビームの威力が分かってないのに何言ってんだ？

それにシールドビットだってだいぶ消耗してんだろ。

>>284
デカルトは刹那と違って脳量子は遮断スーツを着込んでいます
おかげでファングが取り込まれた時以外頭痛は無しです
基本の設定くらい知っとけよ

>>287
ジンクス�Wと同性能のELSジンクスは無視ですか
ずいぶん都合の良い考えですね

>>286
なんで当たること前提なんだよ、それにガデが何もしてこないとでも思ってんのか？
乱れ撃ってる間にファングきたらどうすんの？

>>290
お前は鯖が棒立ち前提だろ
ガデはあの巨体でどうやってビームを回避するのか
いくら速度があっても光速で飛んでくるビームの方が圧倒的に速いんだぞ？

>>288
ファング取り込まれた時に頭痛あるから差があることには変わらん
サバーニャはシールドビットがELSジンクスに取り付かれたりしても何も無しだからな

>>289
ELSジンクスが同性能なら小型ELSせいぜい数個分だろうが
普通に火星でジンクス�Wやられてたじゃん。

サバーニャは20m動くだけで攻撃回避出来るけど
ガデラーザが20m動いた所で殆んど無意味
その上機体がデカすぎて小回りも全然効かないという詰みゲー
本来は護衛のブレイブに守って貰う計画だったらしいけど
ガデ単機じゃ的にしかなりません

>>289
ELSジンクスがジンクス�Wと性能同等なのは、ジンクス�Wがトランザム使ってない場合の通常時の比較だけどな
それにサバーニャも自分に向かってくるELSジンクスを15機同時に対処とかはしてない
多数が存在する戦場に撃ちこんで倒してるだけ
自分に向かって襲ってくる15体のELSジンクスと戦うようなシーンはない

>>293
ああ、あの全然回避行動取らなかったりあろうことか盾でガートしたりしてそのままやられてた火星戦のジンクスか

>>291
サバーニャからくるビームはガデと比べたら細いなんてレベルじゃないぞ。
それになんでガデが何もしてないことになってんだよ。

１５４機のファングの中本体にむかって全部の火器使えるわけないだろ。

>>295
>ELSジンクスがジンクス�Wと性能同等なのは、ジンクス�Wがトランザム使ってない場合の通常時の比較
ソースは？
まぁいくら妄想したところで>>250って設定があるんだから良くて鯖≧ガデだが

>>293
そのジンクス１５機くらいと互角なのがガデラーザ

>>298
ソースも何もELSジンクスはトランザム使えん
むしろELSジンクスがトランザム可能というソースか、トランザムジンクス�WとELSジンクスが同性能というソースくれよｗ

>>297
>>294

>>299
少しはROMれよ
それとも確信犯か？

>>300
ELSジンクスがトランザム使えないってソースは？
ジンクス�WとELSジンクスの性能が互角って設定はあるんだから
普通に考えて、ELSジンクスも描写がないだけでトランザム可能だと考えるしかないんだけど

>>302
お前は本編見直せよ

ガデラーザが基本高速で動きながら戦う機体なのに対して、サバーニャは基本的には足を止めた射撃によって戦う機体だからなぁ
実戦レベルは、サバーニャはガデラーザがELSの群れに突っ込んでいった時の速度の1/10も出してない

>>301
サバが一撃でガデ落とせる武器がないだろうが、それともシールドビットとかつかってホーメーションでもくんで
撃つのか？ファングの中で？

>>297
ビームの細さってww
その細いビームにはジンクス�Wがヒイヒイ言ってる中型ELSを余裕で撃ち落とす威力があるんだがww

>>303
普通に考えたらトランザムのことは考慮せず性能互角と書いてるとしか思えないけど
実際ELSジンクスと素のジンクス�Wが同程度の勝負をしてることもそれを裏付けてるし、
ELSジンクスがトランザム使えるという設定も作中で使ったソースも存在しない

>>306
http://www.youtube.com/watch?v=50K9WxUXUrc#t=2m30s

ガデにはこの攻撃を回避する運動性も防御力もない
せめてGNフィールドでもあれば勝負にもなったかも知れんけど

>>304
だから推測の域を出ないって散々上で言われてんだろうが。

>>308
そうだね、ジンクス�Wも自爆以外トランザム使わなかったね

>>310
公式の設定として世に出てる以上無視することはできんだろ
それともお前はスタッフの発言や設定より、自分も妄想の方が価値があるとでも言うつもりか？

>>309
お前はファング１５４個とミサイル２５６発を避けきる運動性と防御力がサーバーニャにあると思ってんのか？

そもそも設定では鯖≧ガデで結論出てるんだから
それ以外の意見は全部妄想だけどな

>>312
いやだからジンクス�W１５機なんていうのもそもそも妄想なんだけど…

しかも現実はジンクス�W８機と戦艦３隻は大した戦果も無くやられてるし。

>>313
トランザム時なら余裕じゃね？
完全に捌かなくても本体を叩けば良いだけだし
で、どうやってガデが鯖の弾幕に耐えるのか詳しく教えてくれよ

>>314
納得できる設定ソースを頼む。

>>315
少しはROMれ

>>317
サバーニャ　インスト
単機で大部隊を相手に出来る性能

ガデラーザ　本編の台詞　メカニック本　
５個小隊に匹敵する戦闘力

>>316
トランザム時なら余裕じゃない？って言われましても…
小型ELSに追いつかれてんだけど。

ガデは別に実弾のミサイルはファングに落とせるだろうし、ビームも一撃じゃ致命傷にならんだろ。

データコレクションにもガデはMS５個小隊に匹敵する戦闘力って書いてるな

>>319
いやだから…全然具体的じゃないじゃん。

>>320
画面いっぱいに広がる中型を瞬時に撃ち落とす弾幕なのに？
ガデの装甲がガンダニュウムでも無理だろ

>>322
だから鯖≧ガデって言ってるんだよ
≧って意味わかるか？

>>320
小型ELSの速度が何か関係あるの？

>>323
相手の中型は全然速度出てないだろうが…

さすがに300mはデカすぎたな
何故GNフィールド付けなかったのか
やっぱあの巨体を覆うフィールド展開するのは擬似じゃ無理だったのかね

>>324
どっちも具体的数字じゃないだろ…
大部隊って言ってもMS何機から指すんだよ？１０機でも大部隊になるぞ。

>>326
ガデの速度は光速で飛んでくるビームより速いとでも言いたいの？

>>328
１０機のどこが大部隊なんだよ
同じ大部隊って表現が使われてた２期のアロウズ決戦の時はアヘッド１００機だっけ

>>329
そもそもOOのビームは光速じゃなくて亜光速だろうが…

それにサバーニャは少なくとも小型ELSより速いファングの中でどう大出力のビーム撃つんだよ。

>>329
それサバーニャにも同じことが言えるんだけど
光速なんだったら撃った瞬間には当たってるから撃たれら後に避けるのは無理だろ

>>331
ガデ厨ってやっぱ設定全然知らないんだな
00のビームは光速だから、外伝になんども記述されてる
そしてなんで鯖がファングに取り囲まれた状態から戦闘が始まってることになってるんだよ

>>333
アレハレにとってビームは一瞬の光じゃないっていう描写が小説にあんのに？

コーラがヴァ―チェのビーム目視してから避けたのに？

公式の設定で鯖≧ガデで結論出てるのにいつまで妄想続けるんだろう

>>334
残念ながら00Pに光速で飛んでくるビームを回避するのは不可能だと明記されてます

だからビームが光速なら撃たれた後に避けるのは無理だから、大型だろうと小型だろうと同じことだよ
撃った瞬間にヒットコースならサイズとか関係なく当たるってことだから

>>336
じゃあサバーニャにも無理じゃない？避けんの。

>>337
撃たれる前にあちこちに動いて敵機のロックを外して回避するんだろ
ガデじゃ到底無理

>>338
馬鹿

まあガデ厨が馬鹿なのは今に始まったことじゃないからな

>>339
どうやって鯖があちこち動きながらガデ落とせるビーム撃つんだよ？

そんな事してたらファングもくるし、ミサイルも来る。

調子に乗ってクアンタとのvsスレを立てて見たものの
設定が明らかになるにつれてクアンタどころか鯖春相手でもキツイことが明らかになった訳だが
>>1は今息してるのかな？

>>341
散々ボコられたのに元気だな。

>>342
だからなんで鯖がファングに取り囲まれた状態から戦闘が始まってることになってるの？

>>345
ファングが来るという表現にしてんだろ。本体から来るって言う意味だよ。

公式の設定は鯖≧ガデで結論出てるんだから
それ以外の意見は全部ただの妄想だけど・・

>>346
ビームの速さ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファングの速さ

>>347
それが推測の域でないだろうが…

片やコンセプト、もう片方はシュミレーションかどうかもわからんし。

ボクの大好きなガデラーザがMS５個小隊分とかヤダヤダ！

ガデ厨は文句あるなら水島ツイッターにでも突撃してこいよ

>>339
サバーニャは基本足を止めて撃つタイプ
ガデラーザは本体が高速で動きながらも100以上のファングを操れる
速度でもガデラーザの方が相当上

これを無視してサイズの大小だけで当たりやすさを考えるのはおかしいんだが

>>348
ガデからもビーム来るじゃん。

ロック外すとかもイマイチ言ってる意味分からんし

>>349
捏造は良くないな
コンセプトとかの話ではなく単機で大部隊を相手取れると明記されております

>>353
サバーニャが連邦相手に大部隊で戦った事がそもそもないじゃん。
それに大部隊という表現じゃ具体性がなさすぎる

>>351
いくら機動性があってもビームを回避するのには大して約立たないよ
大事なのは運動性の方
そしてガデの運動性は絶望的

>>354
ガデラーザも５個小隊と戦ったことはねーだろ
設定に文句付けるならスタッフに直接言えば良いんじゃね？

>>355
てかサバーニャがガデ一撃で落とせる火力があんのかと？乱れ撃っても
シールドビットでホーメーション組むのも本体あんま動けないしそのあいだにビームきたらどうすんの？

まあいまだに単純な戦闘力ならクアンタよりガデラーザの方が上だとか言ってる奴すらいるのがガデ厨だからな
公式無視とかお手の物、頭がお花畑過ぎて議論にもならない

>>356
いやだからあんまり具体性がないから根拠としては薄いって事が言いたい。

>>357
一瞬で画面いっぱいに広がる中型を沈める火力なんだから
それをガデ単機に集中させれば文字通り瞬殺でしょうよ

>>359
それでも便所の落書きよりは余程説得力があるのはまず認めような

>>360
火力集中させてる間のガデのビームはどうするんだ？と聞いているんだけど。

>>357
つーかそれじゃガデは鯖相手だと最大で相打ちにしか持っていけないって結論になるよな

>>362
シールドビットでどうにかする
まあお前の妄想通りになっても相打ちにしかならんからな
鯖≧ガデが結論で決まりだろ

>>361
というかさ〜数も具体的にわかんないし大多数相手取れる方が性能高いっていう理論もイマイチわからん。
仮にそうならヤークトアルケーの方がアルケーより性能高いってことになるし。

>>365
ヤークトアルケーの仮想敵はアヘッドやらジンクス�Vだろ
サバーニャの仮想敵は当然当時連邦主力のジンクス�Wだろうけど
一応言っておくが、これ否定したらガデラーザの戦力もダウンするからな？

>>364
シールドビットがなんとかするってビームは高速なんだろ？
どうにもできんだろ。

そもそもビームが光速っていうのもかなり無理あるし、目視で回避してる人間がいるんだから。

>>366
いやちょっと何言ってるか分からん。
重武装の方が性能高いっていう理屈はおかしいって事だよ。

>>367
シールドビットにビームを防げる防御力があるのは散々描写されてるんですけど
まぁ小説設定の方をとってビームが亜光速ってことにしても
亜光速のビームよりガデの速度が速い訳がないから結局かわらんな

>>368
まあそうだが
MAなのに得意分野の１対多で負けてるようじゃタイマンなら尚更無理でしょ

>>369
亜光速よりサバーニャの速度が速いわけがないから同じ条件なんだが

>>369
シールドが間に合わないって事だよ。

第一ワンショットキルという前提もおかしいじゃん。

ビームが亜光速ならシールドビットよりビームの方が速いもんな

>>372
ビームが飛んできそうな位置に予めビットを配置したり出来るじゃん
それにガデの装甲くらい鯖の火力ならワンショットじゃなくても瞬時に沈めれるって散々言ってる

>>370
大部隊って言っても何を指すかよく分からんだろ。
状勢が危うい中東あたりの旧型MSかもしれないし、連邦の新型かもしれない
前提があやふやすぎて議論にならん。

>>372>>373
理解力、想像力が欠如してる奴だな
同一人物？

防御力が鯖＞ガデの根拠もないんだけどな
サバーニャにもGNフィールドないし

>>375
旧型相手はデュナメスリペアやエクシアR3
新型は当然ジンクス�Wを想定してるに決まってんだろ
ガデだって同じ理屈でジンクス�W１５機くらいってことになってるんだからな

>>377
回避力が鯖＞＞＞＞＞＞＞＞ガデなのは確定してるよね

>>374
いやだからそれも推測の域を出ないだろうが…なんで鯖の火力で瞬時に沈められんのか
中型にも何発も当てて撃破だしそれにガデはそれよりも遥かに速い速度で動いてる。

サバーニャって00、ケルディム、アリオス、セラヴィーを同時に相手にして勝てるのか？
ガデラーザは「圧勝」らしいが　

>>379
それもわからんよ
回避は運動能力だけで決まると思ってる奴がいるようだが、速度も回避能力に関係してくるし
あと距離な

>>380
その中型はトランザムジンクス５機の一斉攻撃でビクともしない防御力ですけど
サバーニャは数え切れない中型を乱れ打ち一回でなぎ払ってる

>>381
ただしツインドライブのデータが無いから00はただのドライブ２個載せ設定な
そしてジンクス�Wは00R以外の２期ガンダムより強いという設定だから余裕だろ

中型多数をまとめて屠る火力はガデラーザにもあるしねぇ
シールドビットでガデラーザの攻撃防げないと思うけど

>>384
そもそも00は元々ドライブ不安定だから実質的にただのダブルドライヴだよ
それを安定化させたツインドライヴが00R
だからあえて00Rではなく00と書いたんだが？

サバ＞＞＞＞＞＞＞＞二期ソレスタルビーイングとか…

なんか謎い、技術革新なんて生易しいもんじゃないぞ。

>>382
速度があるだけじゃ回避運動なんて無理だよ
ガデに即座に回避運動できる程の運動性、小回りが無いのはELSに取り込まれたシーンでも明らか

>>388
ELSに取り込まれたシーンは、同じ状況ならサバーニャも回避は絶対に無理だが

>>387
ジンクス�Wが２期ガンダムより上ってのも基本性能上の話で
結局は武装の差で２期ガンダム＞ジンクス�Wだけどな

>>387
鯖猫マニアさんに言わせると、サバーニャは二期ガンダムの15倍以上に性能アップしてるらしい…

>>389
なんでそう断言出来るの？
ガデの場合とっさに回避行動出来るような運動性もなく
あの角度じゃ威力のショボイGNバルカンしか撃てないから詰んだけど
サバーニャなら回避も出来るかもしれないし、それが無理でも咄嗟に火力集中させて撃ち落とせるかも知れない

>>388
運動性あるだけでも回避は無理だ
つーか実際サバーニャはそんな回避能力高いほうじゃない

>>391
それは最早マニアじゃなくてただの厨だろwww
鯖、春押しはいったい何考えてんだ！？

>>391
武装も含めた戦闘力の話ってことを理解しろよボケ
さすがガンダムとゲルググはスペック上互角だから
ガデが５個小隊分の戦闘力って設定は無効だとかホザける頭なだけあるな

>>392
あのシーンガデラーザとELSが並走してるのをカメラで追ってるから固定的な映像になってるけど、
実際はガデラーザもELSもかなりの速度で飛行してる絵だからな
速度出して直進してる時に小回り効きにくくなるのは当たり前
それにあのシーンでは火力を集中させるほどの時間はなかった

>>393
そりゃ同世代のMSと比べたらそこまで回避に秀でた機体じゃないよ
全長300mのガデと比べたらもの凄い差があるってだけで

二期CBガンダム4機を同時に相手にして圧勝できるほどの性能がサバーニャにあるとは思えねいが・・・
いくら性能上がってるって言ってもフレームは流用、GNドライヴ自体も同じものが一個だけ

というかサバがガデと同じようにELSの群れに一人で突っ込んでも瞬殺されるだけだろ。

どんだけサバが性能高いと思ってんだ？

>>399
ELSの群れに単身突っ込んでいって瞬殺されたガデラーザとかいう機体も有りましたね

>>399
サバなら押し寄せてくる小型ELS相手に乱れ打ちで対応して中型には火力集中で。

>>398
そうだな。擬似炉７個のガデラーザも
パワーウェイトレシオの観点から考えたらアルヴァトーレと同程度でもおかしく無いな

>>402
フレームから何から全く別物の機体なのに、それは返しになってないわな

>>402
疑似はオリジナルと違って改良出来るからね

ガデラーザって武装込みで擬似GNドライヴ21個積みだよなたしか
しかも基本いじれない純正と違って、擬似は後の物の方がかなり高性能化してる

>>401
真面目にそう思ってんのか？

>>404
擬似炉の出力は昔から変わっていません
もしかしてまたお得意の捏造っすか？

ガデラーザは直列仕様にしてるし一個あたりの性能も違うから、もはや一期時代の擬似太陽炉とは別モンだろ

>>406
そいつはガデ厨の自演

>>407
ジンクス�Tとブレイヴが同じ出力になるんですけど…

コンデンサーあたりも改良されてるしどう考えても後発の方が高出力。

>>408
直列仕様で推進器としての機能とは別に出力があがるソースと
一期の頃から劇場版まで出力は純正と同じと言われ続けた
擬似炉の出力が一期から向上してるってソース
まあんなもんないけど

>>410
擬似炉の出力って言ってるだろ
日本語もできなくなったのか

仮にガデよりもサバの方が性能上って言うならELSの群れに突撃してガンダムが来るまで
持ちこたえられるって事？

なんか無理ないか？

>>411
俺は性能とは言ってるが出力なんて言ってないが、なぜ出力がどう乗って俺にレスしてきてるんだ？

>>413
最終決戦使用ならガデに近いくらい粘れると思うが
そもそも小型ELSの群れに対する戦果とタイマンでの戦闘力は別だから意味ねーだろ

擬似は改良されて性能上がってんだろ
実際トランザムできない→トランザム可能（ただし壊れる）→トランザム可能（壊れない）ってなってるんだし
トランザムもできないアルヴァトーレと直列にしてるガデラーザを比べるのがおかしいな

>>415
なんかタイマンとか微妙、サバーニャが当てれば勝ちみたいなルールになってるし。

サバーニャの最終決戦仕様ってビットの数増設したくらいじゃないのか？
本体の性能も変わってるのか？

>>416
性能ってトランザム周りとかの話で
ドライブの出力自体は一切変化しておりませんね

>>417
ガデラーザじゃ鯖の弾幕に耐えることも回避することも不可能って結論はとっくに出てるよ
違うと思うなら反論すれば？

擬似はマスラオ系列が稼働時間を犠牲にして短時間での出力を向上させたとかいう設定なかったっけ？

>>420
サバーニャもミサイル256発とファング154基とブラスターに耐えることも避けきることも不可能という結論はとっくに出てるよ

>>420
いやそれが意味不明なんだってば、第一ガデが何もしてこないわけないし
回避無理というのも謎。

>>422
あんたの脳内で？

>>424
違うと思うなら反論すれば？

まぁたかがジンクス�W１５機に捌かれるのがミサイル256発とファング154基だけどな
ファングの数が多すぎてコントロールが甘くなってるじゃないの

サバーニャはトランザムしたジンクス4を15機同時に相手にするとか無理だろ…

>>422
154どころではない小型ELSを相手にしてた鯖ならファングくらい撃ち落とせる気もしないでもないが
ビームの速度＞＞＞ファングの速度、ビームの射程＞＞＞ファングの射程
だからまあガデの攻撃が鯖に届くこともなくガデが沈んで終わる

>>427
サバーニャの乱れ打ちを回避出来そうなパイロットが連邦に何人いるの？
せいぜいコーラくらいだろ？
一般機のGNフィールドは中型ELSの突進に耐えられない強度しかない
武装もショボイ威力のライフルと、取り回しの悪い対艦用ロングライフル
装備したらGNフィールド使えなくなるとかいうGNバズーカだけ
ジンクス�W１５機で鯖を倒すとか無理ゲーすぎんぞ

>>428
ビームはガデも撃てるんだが？

>>429
ジンクス�W15機が動かずにまとまっていてくれたら簡単に倒せるかもね

>>430
あのクソでかくて取り回しの悪い上に一発撃ったら冷却作業必須のGNブラスターは論外としても
ガデのビームは取り回しが悪い上に射角の狭い物しかないから無理

>>431
鯖が棒立ちのままで居てくれたらジンクス�W１５機でも勝てるかもしれないね

鯖中は、『鯖のビームは絶対に当たる、ガデのビームは当たらない』というとても酷い前提の中に生きてるんだな

鯖厨スゲーな…

>>433
サバーニャは運動性も速度も高いほうじゃないから、ジンクス�W15機に取り囲まれたら逃げきれもしないし防ぎきれもしないぞ
一方向に固まってくれるわけでもないから乱れ撃ちで一掃なんてこともできないしな

初代ジンクスの連携見てなんか夢見てんのかしらんが
ジンクス�W隊は一期のティエリアですらやってたフィールド持ちがバズーカ装備の援護に入るような最低限の連携も無かった
各個撃破されるだけだろうな

>>435
こんな糞スレ立てた挙句当然のようにクアンタにはフルボッコにされて
鯖相手で絶賛劣勢中のガデ厨には負ける

鯖厨は『ジンクス�Wがサバーニャを取り囲んで一斉にトランザムして攻撃してもサバーニャが勝てる』
と本気（マジ）で思っています

>>439
まあさすがにトランザムジンクス�W×１５が鯖を取り囲んだ状態から戦闘が始まればそりゃ負けるわな
ガデ厨は同じ状況でも「ガデラーザなら生き残れるはずだ！」とか本気で思っちゃってるの？

そもそもガデラーザは速度でジンクス4を圧倒してるから取り囲まれること自体が発生しないけどな

サバーニャやハルートが余裕で倒してた中型ELS相手に
ジンクス�W５機がトランザムして一斉攻撃しかけても全く効果が見られず
一斉に自爆してようやく倒せた程度なのが痛すぎるよな
ガデラーザは中型ELS３匹分の戦闘力しかないってことになるし

1 名前：鬱憤を晴らさせてもらう！[] 投稿日：2010/10/07(木) 18:14:33 ID:nIy5T6G7 [1/2]
行きますよ
ELSなんかよりも見たいんじゃないんですかガデラーザの実力？
勿論あなた方の希望どおり

10/10/07(木) 19:27:04 ID:???
さすがに戦力としてはガデラーザが圧倒的に上だが……
ファングキラーせっさんの実績もあるしなあ。
量子ジャンプで上手いこと懐に潜り込めれば勝機はあるか？

19 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 21:25:06 ID:???
ぶっちゃけクアンタよりガデラーザのほうが強い。

速度もブレイブより速いし、ファングは１４０基、主砲は戦艦の主砲を遥かに凌駕する。

量子化ができなければガデラーザの勝ち


34 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 08:05:43 ID:???
http://www.uproda.net/down/uproda167621.jpg

クアンタはＥＬＳを対話でなく殲滅出来たらしいぞ
先遣隊なＥＬＳに負けたガデラーザじゃ相手にならないだろうな


38 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 14:17:00 ID:???
まぁガデラーザの主砲よりも、フルパワーじゃないクアンタのGNバスターライフルのほうが遥かにゴン太ビームだったから

39 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 18:17:43 ID:???
ガデラーザの大きさ考えると同じくらいじゃね

40 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 20:00:26 ID:???
撃ち抜いた戦艦より細かった程度だぞあの主砲

49 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 22:02:57 ID:???
ＥＬＳを殲滅できるとガデラーザに勝てるとかおかしくねーか？
相性ってもんがあるだろ。



馬鹿ばっか

>>443
どれも一年くらい前・・・

>>215
MC後とはどこにも書いてねえよ。
G３じゃねえんだぞ。

>>445
日本語でおk

>>443
こいつら今なにやってんのかな
案外普通の顔して今も書き込んでたりすぐんだろうか

>>446
俺445じゃないけど、ガノタで445が分からないってヤバイだろ

>>448
G3は小説版にしか出てこねぇから

>>449
意味がわかってるなら「日本語でおｋ」という返しは変
多分449は446とは別人なんだろうが

>>449
なおさら墓穴掘ってるよｗそのレス

元の>>196から読みなおしてみ？

>>450>>451
よくわかんないんだけど
ガデ厨は小説にしか登場しないG3ガンダムと
TV本編に登場するMCされたRX78の区別が付いてないって理解で良いのか
00も良いけどファーストくらい見ような

何でガデラーザアンチはいつも粘着して自演してるの？

>>452
よく分からないんならレスするなよ阿呆ｗ

短期間に急に伸びてると思ったら鯖対ガデの議論してたのか

何かファングディスってる奴いるけどビームのが速いって何当たり前の事言ってんだ
そもそもファングの真価は何処からくるか分からない変則軌道とその数
視覚的な効果で相手に動揺を与えるという効果もあるな
相手に真っ直ぐ向かっていく温い動きをする小型ELS落とすのと
変則的な動きをするファングを落とすのとで労力が段違いだろ

皆簡単にファングを落とせるような言い方すんなよ

常人の手動ファングは結構簡単に落とせるだろうけど

イノベの尚且つ脳量子波制御のファングは辛いだろうな。

>>439
鯖もトランザムすれば勝てるだろ

>>456
常人手動ですらきついぞ
刹那やティエリアもアルケーのファングに戸惑ってる
ひろしだから上手く操ってるのかもしれないが
大使もなんだかんだ手強いしな

そもそもファング持ちの機体っていうのが稀有な存在だから慣れろってのが無理な話だ
リボンズの変態軌道ファングすら料理出来る刹那が飛び抜けて凄いってだけ
他の奴らが対応出来た描写あったっけ？

ファング1つずつ狙うんじゃなくてサバーニャの弾幕である程度は落とせそうな気はするけど、
ガデラーザのファング全部落とすのはまあ無理だろな

ファングが残ってても本体落とされれば終わりだし
やはりバリアが無いのは厳しい
本体の大きさを半分にして球体のGNフィールド搭載すれば良いのに

デカチンイノベイターだしファングの動きとか小型ELSとは比べ物にならないだろから。
フルにサバーニャの火器使って落とせて１０機くらいかもファング

まあそれでも神技の域だろうけど。

>>458
ライルがガッデスをフルボッコにしてる

>>462
それアニューのじゃない？
リボンズに操られてからは一方的だったような。

アニューは戦闘タイプじゃないけどね

>>462
非戦闘タイプのアニューが乗っててトランザム使えないガッデス相手に、
ライルの方だけ一方的にトランザム使ってしかもハロ操作のビットと連携してだろ…

>>465
トランザムする前から対応してたしサバーニャにもツインハロがあるだろ
リボンズに変わってからは一方的にやられてたが
アニューを説得して気緩んでるところに不意打ち喰らってそのままボコボコって流れだから
判断材料にはならん

さすがに情報収集型のイノベが操る手動ファングと純粋種のイノベイターが操る脳量子波対応型のファングじゃあ
レベルが違うと思うけどな〜。

まあ本体潰せば良いだけだからな
GNフィールド無い欠陥だし

仮に本体潰せば終わりっていうが結構厳しくないか？
二期ガンダムにシュミレーションで勝てるんだから一筋縄じゃいかないぜ？

>>469
２期ガンダムって00Rじゃなくただの素00だぞ
00R以下のセブンソードから５％性能上がっただけのインスペクションに４機纏めて瞬殺されるレベル

>>470
あれってOOは含まれてなくね？
セラフィムだろ？

>>471
素00は２期ガンダムと性能変わらんって意味ね

素OOっていってもツインドライブの技術分からんからダブルドライブにしましたって奴だから
不調ツインドライブの素OOより性能高いんじゃない？

>>470
それはツインドライブの凄さと刹那の能力の高さを裏付けるモノであってガデのシミュとはまた別な気がする

>>474
パイロットデータについての言及はないし
シェリリン「さすが私のインスペクション」とか言うくらいだから機体性能のエピソードだぞ

本体潰せばって鯖にも、つーか全てに言えることじゃん

というかカラーリングが赤だしパイロットデータがフォンの可能性もある

あれ
刹那の戦闘データじゃなかった？

というか／Ｇは安定基持ちだろ？
オーライザー程の安定性なのかは知らんが
そんなの00Rがケル、アリ、ヴィー、フィム４機相手に無双したってのと変わらないんじゃね？

>>478
56 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 06:44:46.02 ID:???
両機とも貯蔵タンクでの運用を前提に比較した場合

攻撃力 00R＞00SS/G

GNソードIII1本でも遠近両面で十分すぎる上に、00RにはGNサブマシンガン、GNミサイルもある。
いくら剣が多くても一度に一種類しか使えないなら無駄。武器を持ち替える時間も無駄。
MSレベルの相手にバスターソードの質量攻撃とか不要、無駄。普通のGNソードでも十分。サクサク切れる。
てか切断力は新素材のGNソードIIIの方が、ただのEカーボンに過ぎないバスターよりずっと上。
よって00Rが総合的に上。

防御力 00R＞00SS/G

貯蔵タンク運用で両機ともGNフィールド使用不可とした場合、
自由に動くバインダーで二方向に同時に対応可能で、防御のために両手の自由を妨げられず、
左手にさらにGNシールドを装備すれば、実質大型GNシールド3枚装備になる00Rの方が上。

粒子貯蔵量 00R＞00SS/G

オーライザーの大型コンデンサーが追加されることで大幅増。稼働時間も00Rの方が上。

粒子制御能力 00R＞00SS/G

オーライザーには大型クラビカルアンテナがあるので00Rの方がずっと上。
粒子制御力が高いってことは粒子を効率よく使うことができるってこと。これも稼働時間の延長に繋がる。

推進力 00R＞00SS/G

オーライザー本体とバインダー2枚が大型スラスターの役割を果たすので、
コーン2個と背中のしょぼいスラスターしか無い 00SS/Gより00Rの方がはるかに上。

>>476
ガデラーザは本体がでかいから潰すのは簡単、という発想らしい
そんな簡単な話なわけないのにな

本体デカいから潰すの簡単って…
そんなにうまくいくならシュミレーションの時点でセラヴィ―にやられてんだろ…。

しかも機動性（速度）は回避率に関係ないという主張もしてるらしい
単純に速いだけでも狙いにくくなるし予測射撃の難度も上がるし、距離も取られやすいから当てにくくなるんだけどな

>>476
ファングを全部撃ち落とされない限りガデには勝てない！
的なアホな考えの奴がいるから言ってるだけじゃね

>>483
誰もそんな主張はしてないな
「『ファングを全部撃ち落とされない限りガデには勝てない！』と主張してる奴がいる！」
と思ってる奴はいたようだが

まあ…ガデラーザとデカルトには病的なアンチが一人いるからな
まともに議論出来ない。

>>482
そんな主張してる奴いるか？
回避に重要なのは機動性ではなく運動性って話なら散々されてるけど
しかもガデの場合単純に的自体がデタラメにデカイ訳で

全部潰す必要はないと思うけど、154個もあるファングを全無視してガデ本体を落とせばいいだけだから勝ち
って言ってる奴はちょっとどうかと思うぞ
少なくともある程度ファングに対処する必要はあるだろう
極論すぎるんだよ言ってることが

>>485
デカチンとか言ってるキモイ信者も湧いてるからイーブン

>>488
いや、実害度合いではアンチ＞＞＞＞信者だろ

全ガンダム主人公最強議論スレでもイノベの能力の参考にするためにデカルトが話に出た時なんか
自演しまくって大変だった。

>>479
どちらにしろツインドライブ安定した00は強いってことだな

>>489
他のスレの話出されても困るわ
お前は最強スレに篭ってろよ

>>491
なんかガデとデカルトに恨みでもあんの？

自分が一人で自演してるから相手も一人しかいないと思っちゃうのかな
被害妄想激しいデカルト信者君は
全ガンダム主人公最強議論スレ()から出てくるなよ

>>493
いやおれ>>489じゃないんだけど…

インスペクションのシミュは４機を瞬殺って点が凄い
ツイン安定だから当然といえば当然なのかもしれないが

ガデのシミュはツインドライブのダブルオーじゃないから実際は分からないが
それでも４機相手取って圧勝って点は手放しで評価出来る

結局の所ツインドライブがトンデモだから
それが絡むとまともに考察出来ないな

デカルト(１５４個)＞＞＞＞＞＞刹那(６個)

分かりやすい工作だこと

どうあがいても
粒子二乗＞＞ツインドライブの壁＞＞＞擬似太陽炉×７

やっぱり純正ツインドライブ（しかも直列で粒子量は３乗化）が強いだろ

クアンタ　　　純正太陽路（１００）の三乗
１００×１００×１００＝１０,０００,０００

ガデラーザ 疑似太陽路（７０）の３連結×２
（７０×７０×７０）×２＝６８６,０００

やはり桁そのものが違う
単純に見積もってクアンタはガデラーザの１５倍以上の粒子発生量を持つ（しかも純正故に無尽蔵）

あの時代だと、炉単体なら純正も疑似もそこまでの性能差はないだろう。
リボガンの時点でほとんど差がなかったと言われてるんだし。
新しい太陽炉って双子で同調率100%ってだけで、性能自体は変わってないんでしょ？

>>499
ガデの炉はサイズ的に単体の発生量が増えてそうだが

推力重量比を考慮すれば差はさらに広がって行くな

>>500
コアは一律同じ大きさだよ
側がデカイだけで

つか直結三乗ってなんだ？
ライザーの三乗は粒子生産量じゃなくて存在的な意味で三乗だった筈だが
ガンダム→ツインドライヴ→ライザーシステムで３つ

流れぶった切って質問だ
先週初めてOO１st〜劇場まで通してみたんだけど

ガデラーザって何でトランザムしなかったの？
劇場版でOORがトランザムしていたけど、粒子タンクでもトランザムって出来たの？

２期で
トレミーがトランザムしてる

>>504
タンクライザーの件は
試行錯誤の上、最近出来るようになったって設定になってる。

>>505
つ電池内蔵

>>505-506
トレミーは近くにガンダム居ると一緒にトランザムできるって設定を利用と思っていた
ほら、一緒にアリオスがトランザムで突っ込んで行ったし

試行錯誤での技術更新か、と言うことはラファエルガンダムのトランザム自爆も試行錯誤の結果か

トレミーIIの単体トランザムは2期の謎のひとつだなｗ
ラファエルがトランザム自爆してるのはなんの問題もない。2期時点でイノベイド側も疑似炉によるトランザム技術を
獲得してるし、劇場版時点では連邦機もトランザム可能なわけだし。
ティエリアがヴェーダを掌握した時点で、そのまでとそれ以降にヴェーダに蓄積された疑似炉の技術は使い放題だからね。
ラファエルはそれを利用して作った機体だから、トランザム出来て当たり前だったりする。

劇場版の連邦はMSから戦艦に至るまで全てトランザム可能
量産機のジンクス�Wも戦艦もトランザムしてた
もちろんガデラーザも出来る

>>504
まだまだ敵が残ってるしトランザムして粒子バカ喰いすんの嫌だったからじゃない？
非トランザムでも圧倒してたし

ぐＲＥＥを退会してしまったらＺＲＥＥにぜひ来てください。
せんだズリお
↑↑検索してください。お待ちしております。
ZREEへようこそ

>>511
単に使うタイミング逃しただけじゃね？
他の機体とパイロットでも素のままで落ちてる奴多いし

>>513
そもそも死因が頭痛による手放し運転みたいなもんなんだよな〜
あの時点ではファング数個しか失ってないし本体にもダメージ無いしでかなり余裕ある状態だし
タイミングっていうよりまだトランザム使うほど追いつめられてなかったて感じ。

複数あるGNドライブを順々にトランザムさせることで無限トランザムできないのか

親ファング混ぜても14基しかない上に、擬似炉ですやん

？？

親ファングはカウント入らないでしょ。
７基を順々に使うとして回復が間に合うかだな。

どちらにしろクアンタ相手だとGNフィールドないと量子化で
距離離されてトランザムバスライで終わりな気がする

トランザムバスライ相手にGNフィールドとか無意味に決まってんじゃん
00RのライザーソードですらGNフィールド余裕で貫通して1万キロ先のメメントモリぶった切ってるのに

受け流すぐらいはできるでしょ。
どちらにしろのみ込まれたら意味無いが。

ところでクアンタって例えば一万キロ離れたところからバスライを撃って
量子化で対象の反対側へ移動して撃つ。で二発同時着弾とか
とあるのフィアンマ的な事も可能なのかね。

あ、受け流すってのはかすった程度での時の話ね

ガデ厨かかってこいよオラ