どっち?
サンライズに聞けば?
格下に短時間でぼろ糞にされた奴と
ぼろ糞な状態で格上と短時間とはいえタメ張った奴
どっちが上だと思う?
刹那は劇中じゃパイロット能力に優れてるって描写なかったし機体の性能で圧倒してたから大したことないんじゃね
事実、敵が擬似太陽炉を搭載した量産機で攻めてきた途端ボロクソに負けたし
はいはい(笑)
でも刹那は0.03秒間のトランザム中にアステロイド打ち抜いているだろ
キラ様にできるのかな?
ライフルの連結に手一杯でそんな暇はありません
どっちも量産機に乗ったら瞬殺されるレベルだろ
どっちもどっちニダ!
どっちもそれぞれの世界の超人でFA
革新前にアリーとグラハムを打倒
アルケーもスサノオも00ライザーと十分戦える機体
この二者は一期で十分実力を披露した強者
刹那は地味に強い
キラがSEEDの時代の最強の人類だとして、
人間辞めかけてる刹那は一体何になるんだろうな
究極生物?
エクシアR2でOガンダムと相打ちの刹那は雑魚だろ
エクシアもOガンもドライヴ載せ換えたばかりでトランザム後と同じように
機体コンデンサに粒子がまるで貯まっておらず本来の機体性能からかけ離れた状態
Oガンは第一世代のため省エネ仕様の上、当時の粒子駄々漏れの原因だった未完成のコーンバーニアも00のものに
R2対Oガンは純粋な銃であるビームガンで連射してR2には一発も当たらず、
逆にR2は取り回しが悪く銃として間に合わせ的なGNソードでビームガンを一発で撃ちぬく、
カウンターを背負い投げで返す、サーベルの突きをかわされて最大の隙を与えたもののそれもかわすと基本刹那優勢
刹那はアロウズ艦隊、航行船CB、ガガの群れ、ガデッサガラッゾ、リボガンと戦った後で疲労困憊
リボンズは実質00としか戦ってない(ガラッゾ撃破のためビームシールドがイかれ変形もろくにできないアリオスを瞬殺したくらい)
体力的に逃げられても困るから捨て身で殺しに行った
ソレスタルビーイングとイノベイト側に機体性能の差はない
それどころか機体数で圧倒的に不利だろ
その中で戦ってる刹那は自分より弱い奴としか戦えないキラよりは強い
>>16 で、どっちが技術が上なんだろうね?
機体に使われてる技術が違うから判断が難しいよね
>>8 種厨乙w
どっちもどっちばっかw
刹那がキラに負けてるところなんて一個もねーよバーカw
>>14 あの時のリボンズは覚醒しててマジパネェことになってるってよ
リボンズ
・リミッター解除
・イノベ因子込みで製造
・変革
ヽ-!、;! \;;;i 'i,;;;;;;;/ Y 'ir'" ,r;r' / __,,. -
-;i | ヽ! i!;;;;/ ヽ ゝ--− <'" -ァ /
;;;;i | ,、ヽ 'i;/ ,r、 `--- ' "` - 、`=- 、
;;;;;! :| |ミ、、i, //彡i, ,..、 ` -、
.ヲ ノ |;``ヾ /'"ii' ヾ,-ァイ |/iノ7 iァ-、=
ノ/ ,,r' ' i!! /,<ノ:ノ !,+/./ /
!' ,r__' i,,i!/i'`−',,.='" |/r' =- …
i |、-、`=ァ--、`、ミi!i'i!,',−'' ,/,r "
i.i |、` - '"_,. -,,,ヾ i,;、" ,'i'
:>! =|ゝ- ''´ ''''' !' ,i'
i! i |、 , ,/i ___ -ァ /
i 'i 'i`/;;;|__.!  ̄ ィ
〉 iヽ 'i;;;;;;;;;;;!/ !`> 、__ノ)' `h
テスト
准将>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>テロリスト(笑)
え、階級がそのままパイロット技術だと思ってるのか
金正日>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>22 ということか
うわあ、朝鮮人キモ…
准将って身内人事だったしな
キラはルージュでm9(^Д^)プギャー
イノベ化した刹那はもう人間辞めてる気がする
NTの上位クラスの奴らじゃなきゃ対抗出来ないだろ
気がするって言うか実際辞めてる
個人的には
NT=純粋種>>>強化人間=イノベイド>>>>>>>>>>>>>スパコ
だと思うんだが
恐らくそれであってる
刹那はファングを全部撃ち落としてるけど、
CEにドラグーンを落とせる奴がいるのか?
32 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/18(土) 00:31:38 ID:ziVfdDvg
>>15 リボンズは無敵をほこったOOを戦闘不能まで壊したよ
(トランザムバースト後で出力大幅低下の)00を(パイロットには制御できない量子化の復元中に)戦闘不能まで壊した
復元中って、お前本編見てないだろ
まああれでリボガンも機体限界、武装0で戦闘不能なんだけどな
太陽炉を強奪済み=00動く心配なしなんだからできるならあの爆発の後探してさっさととどめ刺しとく
キラって准将なんだ。
銀英伝のおかげでちっとも偉いと思えん。
艦載機のパイロットで准将ってすごいだろ。
ポプランでも中佐じゃなかったか?
人はそれを身内人事と言います
すごいなんて思う奴はいないだろ
刹那がフラッグでジンクス三機潰したぞ
ジンで自由三機倒したようなもんだぞ
40 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/19(日) 04:20:01 ID:dG4iwx6D
00の映画は動き凄すぎてコーラサワーでさえキラを瞬殺しそうにみえる
「でさえ」というが、パイロットとしての単純な技能って意味では、世界トップレベルの凄い奴だぞ
ギャグキャラってことでオブラートかかってるが、機体性能が互角なら、ハム、親熊、サーシェスあたりと同等に渡り合えるレベルかと
(じゃなきゃあんな奴が最新鋭機のお披露目会でテストパイロットなんかやれん)
コーラすげえ…ごめんバカにしてた
テストパイロットって凄いのか
腕が良くなければテストパイロットは務まらないしね
冷静に考えてみろ
何の前情報も無い状態でエクシアの襲撃受けて生き残ってんだぜ?
ちなみにエクシアへの瞬時の対応は(機体特性の差があるため描写に違いはあるが)
ほぼ同様のことを「前情報のある」ハムと荒熊も取っていたりする
ついでに第一期の三国エースの中で、地味に最大の戦果を上げているのもコーラだw
(非撃墜率もトップだが、あの当時は他のエースも簡単に同じよう撃墜されかねない状況のため、そこらは単なる運の問題)
エースと戦い続けただでさえ人類トップレベルに到達した上で、さらに文字通り人間やめちゃった刹那はともかく
オールドタイプ(便宜上)としては、間違いなく西暦世界最強クラス
個人的には
純粋種>>>>イノベイド>>>NT>強化人間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スパコ
ぐらいだと思う
メタル化>ガンダムファイター>>>純粋種>NT>イノベイド=強化人間>スパコ>OT
個人を指さないならこんなもんじゃね
>>37 リアルチートのルーデルや総帥だったシャアでさえ大佐止まりなのに、
士官学校も出てない十代の前線パイロットを准将に任ずる馬鹿はいません。
無知無能な負債が、将官の役割と責任を全く理解せずに思いつきだけで付けた役職。
まともな作家なら、知識がなくとも理性で拙いと考えてそんな身内人事はやらんだろうな。
国家元首が軍の要職に身内を送り込むとか、悪の帝国的な独裁政治でしか起こりえない
キチガイ人事なんだけどな。
>>45 CBを割愛すると、劇場版の描写では
グラハム≧コーラ、小熊>ソルブレイブ隊員>ジンクスW乗りの人たち>その他
って感じかね。
本編全キャラってならグラハムとコーラの間に荒熊とひろしが入るだろうが。
それはそうと、撹乱膜を使った上ビーム兵器を使っていたっぽいとは言えフラッグでジンクス3機を
秒殺する刹那とチート機和田を使ってグフの鞭に捕まるキラじゃあ比較にもなりませんね。
ハム、コーラ、荒熊、ひろしあたりは、条件次第でいくらでも変動する程度の差しかないと思う
このあたりの連中は、小熊他一般エースより一段上のトップエースになるのかと
とりあえず、キラがどうやったら小熊に勝てるか考えてみようぜ
映画はまだ見てないけどそんなに刹那とかがすごかったのか?
>>52 刹那は戦闘シーンは少なかったんだが、冒頭でフラッグ(GN粒子利用は多分ライフルのみ)
単機でジンクスV3機を撃墜してる
しかも秒殺
まだ映画見てないけど我慢できないからネタバレ見てきた
刹那対話のためにメタル化しちゃうんだね。
早く見たいぜ!!!
てかキラよりもう技術上だろ
キラって持ち前の反射神経とか動体視力とか
完全にスパコディの肉体に依存して戦ってるからそんな技量高い気しないけどな
ちょっと相手が作戦練ってきたら敗北したこともあったし
刹那は一期から培ってきた技量+イノベの能力を完全に制御してるっぽいから
比べるまでもないんじゃね
元々、スパコディの肉体と言ってもナチュラルに負ける程度だしな
もしもキラが00二期1話に登場した通常より厳しい遠心重力環境にある収容施設に行ったら
まともに歩く事すらも難しいんじゃないか?
それどころか普通に立つことも無理かと
冗談抜きで
ヒイロ達だと普通に肉体労働こなしそうだな。
ドモン達だと、重力が大きいことすら気付かないかもw
いくら技術が上でもメタルじゃ嫌だね
メタルになる前から普通に上だから問題ない
上でも下でも何の損害もない
>>59 ヒイロにしろドモンにしろやつらはトレーニングを始めそう
そして直ぐに適応して飽きそう
ヒイロはMSやら銃火器が正常に動作するか点検始めるキガス
66 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:54:54 ID:V7yP0JAN
キラの背後には最強ラクスがついてるからな
刹那もスメラギも丸め込まれてラクシーズさ
4艦同盟結成で実質下僕
丸め込むのは無理だろ
ぶれない刹那を下僕化するのはそれこそ無理ゲーだろ
つけこむ隙がない
一度アリーに思想洗脳されてるからそういうのに敏感だろうし
戦っちゃいけないと戦場に介入して虐殺した男
未知の生物と対話して戦いを止めた男
もう比べるのさえおこがましい
ははは
未知との遭遇で対話
それは凄い奇跡でちゅねー
でそんな妄想見せられておまえら本当に満足か?
俺は嫌だね
テメェはショタチンコ咥えておちんぽみるくでも飲んでろwwwwwwww
>>70 似たようなことをコンキスタドール(新大陸に進駐したスペイン軍人)が言ってたな。
んでもって南アフリカの諸部族を侵略し、マチュピチュを焼き払って、インカ王ピサロを縊り殺した。
つまりお前は「自分たちと違う者=根絶やしにしてもかまわない」という認識なのか?
戦わずに済むなら、対話ですむならそれに越したことはないぞ。今の中国を見ろ。
戦争したくてしたくて爆発寸前だから漁船という破壊工作船問題をこれ幸いと外交問題にしてる。
お前は虐殺大好き中国人か? それとも対話と協調を求める日本人か?
アホな奴w
わかりあおう→わかりあった
これで済むのが00世界
奇跡ですねこれはw
普通はその間に困難な過程がびっしり詰まっているのにね
わかりあえた教団のカルト世界って怖いwww
刹那 クアンタの能力を有効活用しELSと和解共存
准将 種割れして戦いたくないんだーといいつつ七色ビームを撃つがELSに通用するはずもなく地球滅亡エンド
腹を割って話し合うレベルを余裕で超えた対話だったのは気のせいですね
ELSに元々敵意はない
ただコンタクトを取っているだけだが人からすればその接触は自身の滅びに直接繋がる
けどそのことを人はELSに伝えられない、唯一刹那が身を捨てて意思の疎通をはかれた
あと解りやすく記号化されてるがイノベイターって人の進化、つまり人の進歩ってことを言いたいんだろ
進歩すれば人は分かり合えるってのは人間の知恵はどんな苦難だって乗り越えられるってのにかかってるんじゃないか
進歩したところで分かり合うのはマジ大変ってことじゃね
イノベイターだから特殊な能力があるから何でも判りあえる訳じゃない
判り合おうとする「意思」と姿勢が大事なんだってのは
二期でのトランザムバースト関係とか、映画ではデカルトの存在で示していた気がする
そもそも世界観が全く違う作品で強さやらなんやらを決めるのが無理。
この手のスレ、やたらと多いな。
キラは何がすごいかわからない
説得力も無いしただの監督補正だな
強い主人公が必ず魅力的なわけじゃないからね
刹那も1期の旧型機にすら追いつめられるヘタレっぷりがあったから成長した姿が見映えした
キラから最強取ったら何が残るんだろ
最強と言われても、キラって名有りのパイロットどれくらい撃墜してたっけ?
自分は刹那は好きなほうだが、それでも刹那を批判する人がいるのは理解できる
だがキラが好きというだけならまだしもキラが最高の存在に見える人の精神がさっぱり分からん
メタル化したキラが最強
>>72 他人を批判するのに最低限の常識すら持ち合わせてないってどうよ?
おまえただコンキスタドールって言葉がかっこよくて使っただけだろ
弱かろうが強かろうが、メタル人は嫌い
>>73 結果として、その分かり合うためのステージに刹那を立たせるために人類の総兵力の大半が壊滅したわけだが。
それが簡単?
ちんけな分かり合いだったな
>>88 例えお前が言うちんけな解り合いだったとしても
その努力すらしないキラより100倍マシw
苦労を鼻にかけないキラのが100倍カッコいいw
結局キラが好きって奴はカッコイイという薄っぺらい言葉だけだよね
俺はメタルになって人類を救ったんだー
あほくさっ
逆ですね
人類を救った代償にメタルになった
人類を救ってメタルになったーー
もっと、あほくさっ
弱小キラきゅんの負け惜しみが今日も響くのであった
キラが最弱でないと精神を保てないのかよw
マジで金属なんかよりは数倍良いよ
お前がメタルを嫌がれば嫌がるほど、
そういう「なりたくないもの」になってまで目的を成し遂げた刹那の株が上がっていく
株が上がってるのは、一部のOO厨と水島の脳内だけだ
凄いな!キラさんの株なんて、
>>98の中ですら上げようがないのに!
同じ駄作同士なら、途中で見切りを付けた方が利口者
生き恥を永遠にさらすことになっちまったな
>>100 お前が何を言ってるのか純粋に判らないのだが。
作中で不老の存在になったら、永遠に恥さらしってどういう理屈?
同じ駄作なら公開してガンダムの歴史に残ってしまった00より
公開しないまま終わりそうな種のがいいってことじゃね?
00は初週の売り上げ出た時点で少なくとも表面上の駄作かどうかはわかりそうだが
メタル化しさらに強大な力を得たラクス
その力の一分を配下であるキラに分け与え、戦場に赴かせる
今までにない試みをした00劇場版は時間がたったら評価されるかもしれないが
話を破錠させた種は永遠に評価されることはないんじゃね?
いいか悪いかわからんな
これからずっと種って言ったら「ああ、劇場版が立ち消えになったあの」って言われるんだし
刹那は最強スレでも最強クラスだしな
キラは最弱w
メタルラクス・・・おっぱい硬いのか。。。
http://eiga.com/ranking/ 3位には「機動戦士ガンダム00」がランクイン。オープニング3日間で、
88スクリーンから2億4962万8400円を絞り取り、興収10億円突破に向けて
好調な滑り出し。3連休中、1館あたりの興収は283万6686円と驚異的。
>>102 つっても正式に製作発表した映画を事実上お蔵入りにさせるという
稀に見る汚点をガンダムの歴史に残しちまいそうな訳なんだが
110 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/02(土) 12:42:45 ID:V3vOJajl
age
00劇場版は10年後ぐらいには「あれはあれで良かったな」って再評価になるんじゃね。平成アナザー3部作みたいに
種ですら種死の終わった後は「今思うと種ってそんな酷くなかったな」って言われてたし
実際種死がぶっちぎりでダメだっただけで無印の頃は結構頑張ってた
一番傷ついたのは無印ファンに他ならない
プロットだけなら1stそのままだからそこが批判される事も少ないしな
それでも大小問わず粗は数え切れないが
ぶっちゃけ種死が酷すぎたせいでそこまででなかった程度の無印が相対的に良く見えるだけで
駄作という意味ではどっちも変わらんだろ
種・種デスは1st・Zを下敷きにしている割に
キャラクター同士の会話が異常なまでに少ない。
昔のことを思い出して一方的に「どうしてこうなった」と考えるシーンばかり。
>>114 kwsk(具体的かつ詳細に)説明してください。どのシーンが説明不足だとか、
どのシーンの流れが不自然とか。
凸「ミネルバに沈めというのか!」
キラ「でもカガリが泣いてるから!」
↓
凸「キラは敵じゃない!」
劇場版の刹那がGジェネやスパロボに参戦すれば解るんじゃない
バンナムのスタッフはそう思っているってことだから
どんなに強弱の差があってもゲームである以上バランスといものがあってな
ゲームじゃVとネモあたりが大して変わらん性能だったりするわけで
かすっただけで撃墜できるダブルビームライフルが
ただでかいだけのハイメガランチャーより弱いのがデフォだもんな…
ZZ、真面目に再現したらエネルギー効率以外はνかなり涙目の機体なんだよな
ゲームだとジオとかも微妙すぎる性能になるしなぁ
対MSを想定してライフルとサーベルくらいに武装を絞ったようなMSだとゲーム的には火力不足に悩まされる
>>119 ただ、かすっただけで撃墜=高威力というのもよくわからんけどな
それってビーム粒子の収束が弱い(大量に粒子が拡散している)ってことになると思うんだが
一応設定にばらつきがあるとはいえダブルビームライフルの威力は折紙付きだからな
劇中描写で見てもハイパーメガランチャーより明らかに強い
設定で見てもダブルビームライフルの片方>メガランだしな。
129 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2010/10/10(日) 20:21:18 ID:n3+0zUj2 [2/2]
馬鹿にでもわかりやすく言うとだな
最初の頃の刹那はビルギットさんよりやや弱いくらい
最終戦あたりの刹那はモンシアさんよりやや強いくらい
メタル刹那はメタルクウラの1億分の1くらいの戦闘力
糞モリ種厨の00アンチにしてはかなり的確ついてるよね
確実にキラよりも上とよくわかってるじゃないか
127 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 08:30:34 ID:dFL7S3bQ
モンシアってガンダムシリーズのパイロットの中でも平均よりずっと上な歴戦のエースぞ
純正種補正あっても過大評価過ぎるんじゃない
ほぼ互角だが持久力のぶんやや優る機体<時間制限なしだけでも戦術の幅が全然違う
相手は実戦にだいぶブランクあり<監督もそのぶん実戦経験で劣ると明言
相手は初の実戦投入の新型であり、トランザムなどの機能も初の実戦使用<自分は慣れ親しんだ機体
所詮は純正種に劣るイノベイド<自分は優れた能力を持つはずの純正種だ
なのに結果は相撃ちがやっとだと・・・?
2戦目では相手より有利な数世代上の新型なみの高性能カスタム機(しかも対ガンダム想定仕様機)に乗ったのにまたしても相撃ち?
ジム級で1年戦争もデラーズ紛争も切り抜けたモンシアさんより強いとか到底ありえないんですが?
純粋種な
リボンズも相当強い。とか、モンシアさんより強いのか
というのを置いておくとしても、2期の後も刹那は成長を続けて、最終的な刹那の技量も込みで書けば
・あのリボガンのフィンファングを撃ち抜く際、二条のビームを交差させて当ててる
・2期後の/Gのテスト中に、0.03秒以内に1000km先のデブリを撃ち抜く
・劇場版序盤の戦闘で、ジンクスV3機のうち1機はプラズマソードで正面から装甲の隙間をぶちぬいて破壊
とこれくらいやれる技量になってるから、相当強いのは確かだぞ
というよりも
>>127のモンシア過大評価っぷりに逆に驚くわw
お前の中じゃモンシアはヤザンを超えるOT最強のエースにでもなってんのか
>>127 リボンズが自分の機体やトランザムを初使用だってことで持て余してたシーンあるか?
二戦目はそもそも両方とも粒子残量が少ない状態で性能差はそれほどなく
加えて刹那は連戦に継ぐ連戦で手を伸ばすことすらキツイほど疲労してた
>>129 そっちが過小評価すぎるんだよ・・・
ジャミトフ派の反対派閥の下に属する艦のパイロットだったのに
あえてティターンズが入れるあたりも能力の高さゆえだな
お前と違って見る目あるわー
>>130 動力の状態以前に機体の格がそもそも違いすぎるだろ
機体の差なんてGN粒子に比べれば無視できるなんて設定もない
たいして意味なしって言うならなんのために長いことかけて新型開発してきたんだよ
>>131 そう思うならモンシアvs刹那スレでも立てればいいんじゃね?
見に行くぐらいするからさ
どんな優れた機体も燃料入ってなきゃ動かないわな
>>132 まあ、機体性能の差は確かにあっただろうな
ただ、
>>129にもあるけど、あの後も刹那の成長は続いてとうとう00ライザーでも
刹那の能力に応えきれなくなってきた。という設定もあるから、リボンズ戦は今となっては
余り参考にならない
>リボンズが自分の機体やトランザムを初使用だってことで持て余してたシーンあるか?
あれが初の実戦使用でなく、長く使って慣れてるなら当然もっと動きがよいということ
つまり監督の言うとおり経験が浅いから、刹那に普通に落とされてるってわけだ
何か0ガンが何の改修もされず昔のままって言われるけど
GNドライヴは兎も角として、それにくっ付いてるスラスター部は00のものなんだし
当初の0ガンと比較すれば、その分の出力とか上がってるんじゃないの?
ぶっちゃけ最終的な刹那はアムロレベル
>>134 同量なら別の機体でも同性能しか出せないとか本気で言ってんの?
動力が満タンでも20%で同じである以上世代差なんて意味ないってことになんぞ
動力が満タンってどんな日本語だよ
>>138 アムロとνより経験の浅い相手に相撃ちってどう考えても及んでないだろ
"最終的な"
>>140 粒子が満タンのいい間違いだろう。まぁ細かいことはキニスンナ
>>138 そこまでは言って無いにしても、まあ上級NT達と比べても遜色しないくらいには
なってるだろうな
>>140 00のガンダムの動力機構である太陽炉&コンデンサの場合はそれで通じるだろ
145 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 09:40:24 ID:dFL7S3bQ
>>142 いや、さすがにメタル刹那はアムロどころかガンダムファイタークラスかSDガンダムクラスいってるだろ
人類の規格を超えすぎてる
モンシアさんが弱いとか言う気は全く無いけど、今作の映画のELSとの最終戦の
あの絶望的な戦力差と弾幕の中生き残った連中も相当なもんだぞ
特に刹那は、極力粒子消耗しないように最低限の回避のみで切り抜けつつELS本体近くまで
接近してる訳で
>>127 監督が性能じゃなく技量で負けたって言ってるだろ
それに刹那は疲労でまともに動ける状態じゃなかった
>>143 上級NTって例えば誰?
OTエースにボコられるカミーユとかウッソとかじゃ相手にならないレベルだと思うぞ
フラッグでジンクスV3機まとめて瞬殺出来るのがイノベ変革後の刹那なんだが
アムロですらここまでも性能差覆したことないよ
>>137 あのタケノコ推進器はセットで=太陽炉じゃないよ
全ての世代共通で交換できる部分は中にある本体
ここより全ガンダム主人公最強スレでやった方がいいんじゃね?
今までほどんど殿堂入り扱いでトップだったアムロに刹那が並んでからほとんど話題ねーぞ
ってか必死に
R2>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>リボンズ0ガン
って主張してるみたいだけど
仮にも予備戦力として改修配備された上に
GNドライブとそれに直結してるコーン型スラスターは両機とも00から引っこ抜いたもの
そこまで滅茶苦茶で絶望的な差が生じてるとは思えんのだが…
機体性能は刹那が有利、しかしパイロットの技量次第で埋められるくらいの差
そして体力的にはリボンズが有利、自分はそれくらいだと考えてるけどね〜
>>149 1機は煙幕を上手く活かした視界が効かない中での攻撃で、最後の1機はシャトルの方を向いてる隙を突いてだろ
ただ、2機目はプラズマソードで的確に弱点突いて正面から倒してるから、まあ半端無く強いのは確かだが
>>150 解ってる、だから"それにくっ付いてる"スラスター部は同じと言ってるのよ
今時、あのとんがりコーンがGNドライヴ本体とか思ってる人はいないっしょ?
>>153 シャトルの方向いてる隙って、上から来るフラッグに気づいてしっかり反撃してきてましたがな
余裕で刹那に避けられて撃墜されたけど
ラストの0ガン戦で一番解せないのは
感傷からかわざわざ一騎打ちに応じたことだよな
あそこで空気読まなかったらエクシアのライフル一発で0ガン沈んでたと思う
157 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 09:48:57 ID:dFL7S3bQ
>>147 その技量差のある相手に大破相撃ちだからしょぼいって言ってるんだが
話し聞いてないだろ
>>156 無理にいい方向に解釈すれば、ライフル撃つだけの粒子が残ってなかったとか…
最終戦だから演出的にも盛り上げなくちゃいけないし、難しいですな
>>153 よく言われることだけど
>1機は煙幕を上手く活かした視界が効かない中での攻撃で
これってイノベイターの能力を使用してのことだから
プラス要素にはなってもマイナス要素にはならんよな
00R・リボガン戦を見て、刹那とリボンズの技量差が
刹那の方が遥かに高いと思うのはおかしい
刹那がモンシア並って、さすが宇宙世紀原理主義者ぱねぇっすなぁ
フラッグとジンクスVの性能差を宇宙世紀に例えると、ザクU改とF91くらいの性能差はあるよ
>>159 まぁ、単純な技量という点に絞って見ると、ってだけでマイナス要素ではないけどな
>>158 多分、貴族が騎馬戦で槍で突進してどっちが先に相手落とすか、みたいな競技があったろ
あれみたいな感じで、微妙に急所を外し合う応酬があったんじゃないか
ところで君達、キラって覚えてるかい?w
>>154 ごめん解ってるならいいんだ。第二世代とかタケノコとは別の形状だからね。
あとどうでもいいがトンガリコーンだと種のミーティアとかに使ってるスラスターと紛らわしい。
いくらキラさんでもモンシアよりは強いだろうなぁ
宇宙世紀原理主義者はホント害悪でしかないよ
宇宙世紀最高のNTカミーユとか終盤になっても雑魚にやられかけてるのに
>>157 だから疲労で普段通りに動ける状態じゃないって書いてるだろ
キラの『キ』の字も出てなくて噴いた
>>163 いや悪い覚えてない
話戻すけどよ、リボンズに関して話してる人々は
>>135を一度見るんだ
と思ったら出てて噴(ry
刹那さんのトンでも伝説
・寿命は常人の倍以上
・他人の思考を読める
・発射前のビーム砲を事前に察知
・視界が封鎖されセンサーも効かない状況下でも正確に敵機の位置を把握
・0.03秒以内に1000km先のデブリを撃ち抜く
・圧倒的な性能差を物ともせずフラッグでジンクスV3機纏めて撃破
171 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:02:34 ID:dFL7S3bQ
>>163 キラさん刹那どころじゃない明らかな雑魚だもの・・・
相手が実戦初めての機で装備したビット系兵器も初めて実戦で使うってとこまで同じでも
ナチュラルなうえ死にかけ半病人にミーティアあっさり壊されて自由も一方的にズタボロにされて
紙一重の一撃でギリギリなんとか当てられて死なずにすんだ程度だし
まぁアムロ>刹那>>カミーユ>ウッソ>>>キラ>>>>>>>>>>>モンシア、くらいか
本当はアムロより刹那が上でも良いけど懐古厨が発狂するからこれで
174 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:05:23 ID:dFL7S3bQ
しかも天帝はテストの時間すらなく、パイロットも機体もぶっつけ本番急造実戦投入だからね
>>174 つーか、ウッソとか作業用メカに2回もボコられてるんだけど
そこら辺どう思ってんのお前?
>>173 ドモンさんと師匠はどの辺りでしょうか?w
>>173 キラはどうあがいてもモンシアさんには勝てませんw
>>173 複数の死んだ人間の想いを受け止めて力に変えてるカミーユは流石に超えられないだろ
というか
モンシア>キラじゃねえの
179 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:08:58 ID:dFL7S3bQ
>>175 ウッソは知らんからどうでもいい
好きにして
>>178 カミーユって普段はヤザンに手も足も出ずジェリドにすら押されるし雑魚にも羽交い締めされてる
ぶっちゃけ技量はキラさん並だけど、オカルトパワー込みでその評価
ヤザンは技量だけで言うなら最強クラスだな
ただしZまでなら
他の主人公は後になるほど技量が増してるけど
キラさんだけが後になるほど技量が落ちてるんだよね…
ID:dFL7S3bQも予想以上に刹那が強くて最初の威勢がなくなっちゃったなw
まぁ実際外伝や映画見てれば刹那が弱いなんて発想が出るわけも無いんだが
>>183 個人的にシロッコクラスになったら勝てないんじゃないか
とは思うが、強いのは間違いないからな
最終話の00RvsリボガンやエクシアR2vs0ガンは
00パイロット最強スレや全ガンダム最強スレでもう討論され尽くした内容だしな
186 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:19:48 ID:dFL7S3bQ
>>183 >最終戦あたりの刹那はモンシアさんよりやや強いくらい
問題のここがおかしいってのは確定だろ?
描写からしてモンシアより強いはずなどなし
>>186 都合悪いレス全スルーしてるくせに何言ってんの?
フラッグでジンクスV×3まとめて瞬殺とかモンシアどころかアムロでも厳しいよね?
そりゃ刹那とモンシアが直接戦った描写なんてないから
刹那>モンシアとは言い切れんな
そこまで無理してゴネなくても……
>>186 つまりZで一般兵搭乗のハイザックに羽交い締めされたカミーユはモンシア以下か
面倒だから確定君って呼ぼう
Vガンダムに乗りながら作業用メカに2敗したウッソェ…
192 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:30:36 ID:dFL7S3bQ
>>187 武器はちゃんと通じる程度の差ならモンシアと同等かそれ以上のエースはそのくらい余裕で埋めるだろう
おそらくハマーン様とかならアッガイ宇宙で使用というハンデでも勝てる程度だろうね
つーかそもそもそれTVの話じゃないし
>>190 まぁまぁ、こいつがどこまでいちゃもん付けるか見てからにしねぇ?
2,3日前に現れた殺意君は凄かったなぁ
ELSの曖昧な感情を読んで脳がやられた刹那は
明確な殺意をぶつけるアムロに戦わずして負けるってヤツ
>>192 残念ながら刹那はプラズマブレードでも一機撃墜しております
195 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:35:59 ID:dFL7S3bQ
まともな武装もない30年以上前のポンコツに乗った農民が
最新鋭機とやりあって撃墜したくらいでないと驚愕とは言わないな
映像として製作されてる事実に対して
妄想をソースに反論するって、バカみたいだと思わない?
197 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:37:15 ID:dFL7S3bQ
>>194 モンシアクラスのエースならその程度余裕と何故わからん
>>195 驚愕だわwwwwwwwwwwwwwwwww
>>197 というかフラッグとジンクスの性能差分かってんのかなお前
クワトロ曰く「負けるなんて有り得ない」、リックディアスとザク2の性能差の比じゃないんだけど
200 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:39:28 ID:dFL7S3bQ
>>196 00TV最終回の映像の事実を元にモンシア>刹那としてる
まあ戦場じゃあ無謀な馬鹿者扱いされるかもしれないが
ボロシアや旧式フラッグで戦おうって根性や気持ちは凄いんじゃあないの。
フリーダムじゃあなきゃヤダヤダよりかはいいだろう。
戦闘もそっちの方が燃えるしな。
>>197 流石に、相手のマシンガンのような弾幕を空中変形による姿勢制御でかわしながら
装甲の僅かな隙間に向かって振り向き様の一撃を捻じり込む
なんてエース級なら誰にでもやれる芸当じゃねえよ。というかお前UCもまともに見てないんじゃねえか
逆シャアで、最低限の姿勢制御でミサイルかわして綺麗に反撃してるアムロのアレすら
大したことねえとかほざきそうだな
>>195 30年前どころか数世紀進んだ技術で作られてるって設定なんですが・・・
205 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:43:14 ID:dFL7S3bQ
>>204 それで旧式の武器が通用する程度なんだろ?たいしたことねえよな
実際に1期でも圧倒的に有利なはずのマイスターやたら苦戦してたし
>>200 劇場版まで公開されてんのに、何で2nd最終話で止めてんの?
とりあえずモンシアが強いって根拠を映像ベースでいくつか抜き出してくれ
>>205 ガンダニウム合金の装甲の機体だって、生身の人間がどうにかこうにかバズーカ砲を
装甲の隙間にぶち込むことが出来れば十分通用し得るが、それをたいしたことないとでも言う気かw
まあリックディアスがザクに負けるわけ無いとかホザいてたシャアよりは圧倒的に強いな
デスアーミーですら生身の人間に殴り飛ばされるというのにw
211 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:46:17 ID:dFL7S3bQ
>>206 めんどくさいし金がもったいないからレンタル待ち
興味失ってなければそのうち見るよ
>>211 君さ、現時点でこの議論に参加する資格がないって解ってる?
何だこの
「1stを三連星辺りまでしか見てないけどジオング戦でのアムロの強さを語るよ」
並の馬鹿は
本当にUC厨なのかこれは
214 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:48:27 ID:dFL7S3bQ
>>208 それも竹やりとか素手で破壊したとかじゃなく所詮は同時代の兵器じゃないの
カツレツキッカのようなガキでも隙を突けばできるだろ
>>213 ただのバカじゃないのかな?
これをUC厨と呼ぶのは、流石に彼らに失礼かとw
>>208 今更だがガンダリウムだった。悪い間違えた
217 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:49:59 ID:dFL7S3bQ
>>212 劇場版最終形態までの〜メタル刹那には文句つけてないけど?
シャア曰くザクじゃリックディアスに勝つのは絶対無理、そのシャアと互角のアムロ
この馬鹿の理屈をまとめるとこうなる
モンシア>刹那>>>>>アムロ>シャア
モンシア厨とでも呼ぶとモンシアに失礼だから、ID:dFL7S3bQは以後モン厨とでも呼んどくか
つかモンシアって初期のウラキにすら負けてたよな
モンチッチで良いか
しかし、スレタイの人物のキの字もでねえな
223 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 10:56:48 ID:dFL7S3bQ
>>218 クワトロがシャアザクにあっさりボロ負けして切れてたじゃないw
アムロは1年戦争のスペック上のゲルググも圧倒しジオン最強のジオングもびびらせる
シャアはララアの邪魔でしかなく最後はアムロどころか学習型CPUに落とされる
CCAでもサザビー完全破壊でνは健在とシャアよりあきらかに強い
このモンチッチは完全に釣りだな
むしろ猿回し
226 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:02:57 ID:+e8nGXGA
よしみんな、こう考えよう
キラと刹那を同じmsのGMに乗せろ
そしたらはっきりするさw
>>223 まずフラッグとジンクスって、ゲルググとガンダムとかジオングとガンダムの性能差ってレベルじゃねぇから
ザクとF91時代の小型MSくらいの性能差は余裕であるわ
まあ1年戦争ではアムロが強くなりすぎただけだが
クワトロはとことんいいとこなしでだいぶ微妙だよな
しかも1年戦争がピークでどんどん弱体化してるし
アムロがシャアより強いのはまあ間違いないが
シャアの強さが謎なんだよな
クワトロ時代はリックディアスであっさりザクに負けるし
>>229 アリー辺りにもなるとビーム斬り払いくらいは普通にやれるからな
232 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:07:54 ID:dFL7S3bQ
>>227 劇中描写からして説得力が全くないな
武器も通用するし、攻撃も防御用のロッドやサーベルでで防いでたやついたし
単純の腕力や速度でもそれほどの圧倒的な差なかったし
>>232 単純な出力だと6倍の差がある上、的確な角度で数発防いだだけでもロッドは破損するんですが
あと、通用するってそらボールの攻撃でも運悪くまともに急所に喰らえばνガンダムだって壊れるって次元の話だぞ
>>232 武器は通用しないのでグラハムはわざわざスローネからビームサーベル奪って使ってました
出力や推力も6倍から7倍くらい違うと作中で言われてる
235 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:13:37 ID:dFL7S3bQ
>>233 おいおい数発も防げるんなら十分になんとかなるだろ?
キラさんのように電池機の一撃で戦艦の主砲防げるシールドもってかれるほどの雑魚ならともかく
普通に刹那>>>>>アムロ>>>>その他だろ
最強スレでも結果は出てる
>>236 流石にそれは無いだろ
しかし、モンチッチの相手は面倒くせえなw
火縄銃でも頑張ればM16に勝てるとかそういう次元の話を何故延々する必要があるのか
>>235 防いだのってデュナメスのビームピストルだろ、通常のビームライフルなら防げるかすら不明
つかモンシアさんがそれだけの性能差覆せるソース出せよ
>>238 一応サ―シェスがエクシアのライフルを一発は弾いてた。が、デュナメスのピストル5発かそこらで
もう煙吹いてぼろぼろ
ちなみに、陸戦用の大型ロッドでも、GNソードを一度受け流せば折れる
240 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:19:18 ID:dFL7S3bQ
>>234 動力炉ない機体とその程度の差しかないって全然たいしたことないぜおい
やればプラズマブレードで破壊できる程度なんだろ
旧型のアグリッサのプラズマフィールドにもなすすべがなかったし
>>238 外伝では第三世代より強いジンクス2のビームライフルを何発も防いでる人がいる
出番それだけの薄いキャラだが
モンチッチ、良い大人でコレならマジで洒落にならないが、ただの荒らしだなこりゃあ
仮にもUC見た人間ならモンシア>>シャアとかあほなことは書かねえよ
>>240 プラズマブレードじゃ普通は装甲の表面に傷くらいしか付かない
装甲の僅かな隙間を狙う超絶エース級の技量が無いと無理
勿論モンシアさんじゃ無理
>>241 何発もという程の描写は無いぞ。あと、あれは陸戦用の多少強化された大型ロッドではある
宇宙世紀ってMSも人間もレベル低そうw
>>243 種世界ですらも装甲の隙間狙うなんて珍しくもないぜ
それこそ兵士じゃないやつすらも普通にやってるし
UC世界エースのモンシアさんが出来ないはずもないだろう
247 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:28:50 ID:+e8nGXGA
>>245 何を言うか!種に魂を引かれた人間がナニを言うか!!
キの字って自分専用以外の機体は乗りたくない人だろ
他の機体乗ったらボロクズにされてるし
最新で卑怯なまでの武装搭載している機体乗っても、あっさり捕まる程だし
MS乗りの適性としては限りなく最下層だよな
イグルーの学徒兵と比べた方がいい勝負するんじゃ?
あんま言いたくないが、UCで既にトップクラスだった初期のシャアが装甲の隙間狙う程度の芸当は
余裕で出来る技量なら、初心者だった頃のアムロのガンダムくらいは倒せてるわ
一応ヒートホークならボディに直撃すればそれなりのダメージは与えられるんだから
>>250 キックやパンチで装甲の隙間を狙うのかw
てかそんなことせんでも普通に装甲にヒートホーク通用するだろ
バーニィー>シャアなのは明らか
>>249 キラはあのオッゴの少年に根性叩き直してもらうべきだな。
待てここは赤いハチマキの人の意見も聞いてくれ!
???「キックやパンチで装甲ごと破壊すればいいだろう」
254 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:36:20 ID:dFL7S3bQ
これだけ言えばさすがにTVまでの刹那だったらまずモンシアにかなわないってことくらいはわかってくれたろうみんな?
最弱くせぇー
刹那とモンシア(あとついでにキラ)の実力はともかく
シャアがとんでもなく弱いことがはっきりわかりました
TVまでの刹那でもカミーユくらいの強さはあると思うが
モンシア>カミーユだと主張すらならもう何も言わないよモンチッチ
>>251 廉価版の陸戦型のシールドなら斬り込み入れるくらいはやってるからな
>>254 つーかお前の理屈じゃあアムロやシロッコだってモンシアに勝てねえだろw
荒らしのモンチッチよ
259 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:42:03 ID:dFL7S3bQ
>>257 カミーユは異能発揮したら圧倒的だったけど、刹那は異能補正あってもなお苦戦したので無理があるわ
260 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/11(月) 11:47:20 ID:dFL7S3bQ
さて、そろそろ飯なので消えるけど、帰ってくるまでには正しく頭働かせて
最終回刹那ではまだまだモンシアに及ばない!という間違いようもない事実をしっかりと認識しといてね?
2期までの刹那でもカミーユくらい余裕
技量では天と地ほどの差がある
金縛りは一部のバイセン搭載機体にしか効かないし無敵とかいってもUCのビームしか弾けないしはっきりいって穴だらけ
止まってる機体のばらすぐらいならカツレツキッカでもできます
どうかんがえてもキラが最弱だな
モンチッチは消えたようだが、今度は違うキャラ持ち上げてきたら笑えるなw
2期終盤の刹那が苦戦したのってリボンズ戦くらいしかない件
終盤になっても一般兵搭乗のハイザックに羽交い締めされるカミーユとは比べものにならないくらい強いですね
>>264 支援AI付きで一瞬で達磨にされたキラさんは・・・・
>>264 水島黒田曰く、あれでも描写的には機体頼りなんだそうだ
2ndは劇中での進行時間が短くて、パイロットを成長させてる時間がないって事で
その00Rが追い付かなくなるほどの劇場版刹那オソロシス…
>>266 それ2期の初期の頃の発言だから
後にライルが成長したって発言したので無かったことになってる
既出か?
ホビーマガジン辺りでも、刹那の成長度合いを00Rでもカバーしきれなくなってきたから
イアンが新機体の開発を急ぐ。ってエピソードがあるがな
刹那>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
ってことか
モンシア厨って存在したんだな
いっつも思うんだが
せっちゃんって劇中描写だけだといまいち強そうに見えないんだよね
1期ではエクシアに乗ってるのに非ドライブ搭載機に翻弄されたり
2期ではダブルオーライザーっていう最強の機体に乗ってオレツエーしてるようにしか見えない
どっちもトランザムってチート持ってるし
それに見せ場のはずのラスボス戦は大使にしてもリボンズにしてもどっちもパッと出でだから
具体的にどれだけ強いかが劇中で描写されてないこいつらに勝ったからってせっちゃんが強いと言われても…(汗
みたいになる
なんていうか劇場版冒頭でフラッグでジンクスV3機瞬殺してるけど
これってイノベイダーの力でせっちゃんの技量じゃなくね?
もしグラハムがイノベイダーになったらELSはともかく同じような事は出来るだろうし、もっと凄まじい事になるんじゃない?
とか言われてもしょうがないくらいせっちゃんじゃなくてイノベイダーが持ち上げられてるし
とにかく劇中描写ではっきりと強さが伝わってこないんだよせっちゃんは
モンチッチさんお帰りなさい
>>272 ランバラルやノリスがNTとして覚醒したらアムロなんか鼻糞と思えるくらい
更に強いんじゃね?くらいの無意味な理屈だろそれ
ガデッサやガラッゾは普通にGNソードへし折ったり、00Rよりパワーあるセラヴィーよりパワーあったりやりたい放題だが?
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ま、刹那が最強とか言ってんのは00信者刹那信者だけだってこった
少しは空気読んで自重しような。最近色んなスレでお前ら見かけるけどマジでみんなドン引きしてんぞ
いきなりメッキが剥げたな
所詮サルだし
モンシアの技量ってアロウズの一般兵くらいか?
同じ作品じゃないんだから比較なんて無理だけどな
刹那とキラの比較だって人の主観でしかない
>>281 チート機に乗って3バカを落とせないどころか赤雑魚にすらボコられるキラが弱いのは分かりきってる
>>282 それを主観だって言っているんだよ
監督等が言っているなら解るが視聴者が言っているだけだろ
チート機って何を言っているのか解らないけど
刹那が作品中でも有数の強さを持ってることと
キラが作品中でもショボい戦果しか持ってないことは客観的な事実ですよ(^^
>>283 緊急着艦した時とエターナルを庇った時にくらっただけだろ
フリーダムだって3バカより強いクルーゼを倒したし
ミーティアなんて化け物背負ってやっとな
むしろどうしてさっさとミーティア外さなかったのか
あんなもん、対MS戦じゃデッドウエイトにしかならんだろ
>>288 ミーティアなんてタイマンだと不利だろ
最後にはミーティアなんてなかったし
つまりキラさんは戦局を判断できないバカ…と
ミーティアのあの速力があるなら、
プロビがドラグーン出す→間合いを取ってフルバースト
でかなり有利に出来る気がするんだけどw
クルーゼはドラグーン発射してもぼーっと立ってるだけなんだし
UCのジェガンのパイロットみたいに
ミーティアパージして
一気に加速して接近戦に持ち込めばよくない。
UCの一般兵でも出来るだぜ。
>>293 あれで外してなかったら
本当に馬鹿だな。
外す時に凸と一緒に外してたから
案外外したらって凸に指摘されたんじゃあない(笑)
>>295 アスランだって種では戦闘では外さなかったし
プロビは初対面だからある程度対象が遅れても仕方ないかもしれないが
運命は一回戦ってんだから
ある程度の性能は知ってる
あんなすばしっこの相手に外さない方がおかしいだろ。
>>290 元ネタのデンドロビウム対ノイエ・ジールの戦いを見れば
ちゃんとした戦い方すればタイマンでも有利に戦えると分かるんだよね
キラさんにはそれを思い付けなかったみたいだけど
>>298 MSとのタイマンって意味だろ
デンドロとノイエはMA同士の対決だろ
>>290 なかったしって
そらプロビのドラグーンにボコボコに壊されたんだからないわなぁ
>>299 MA程機動力の無いMS相手なら
尚更一方的にボコれるなw
勘違いされがちだが、航行性能と制圧能力から導かれる「機動性」は
MAの方が同時代のMSより優れるという設定があるんだぜ。
MSはMAより小型の分、小回りと数で補って運用するもの。
MA1機じゃ敵を押せても、拠点を押さえたりってのは難しいからな。
一部のMSが規格外な性能を持つだけ。
昨日まで120ぐらいだったのにスレがなぜこんなに進んでるんだ
猿回し鑑賞会がありました
>>302 おいやめろ
MA並の火力と機動性持ったミーティア+自由に乗ったキラさんが、MSであるプロビ一機に
ボロボロにされたなんて事がバレたら最弱確定するじゃないか
>>305 的がデカイからしょうがないさ。
00だってGNアーマーはファングに破壊されてるし・・・MSに破壊されてるのは、ある意味デカイユニットの宿命みたいなものじゃない?
>>306 そのGNアーマーはファング相手に足を止めて的になる様な馬鹿をやったのかい?
また刹那最強が認められない種厨かよ
二人乗りバリア装備ツヴァイでファング経験有りのGNアーマー対アルヴァトーレと
一人乗りバリア無しドラ初見の隕石対天帝で技量比較はどうかと思うぞ
まあ1期中盤時点で刹那>>>キラ確定だからどうでもいいか
オレの認識の推移は
00一期まではキラが最強→二期見たら刹那はキラ越え→劇場版刹那でアムロとタメ
二期と映画の間にGを借りる、2chを利用するようになり……最終的に
ドモン>>>ロラン>アムロ≧刹那
>UC主人公(TV)+ヒイロ
>シロー、コウ、ガロード>キラ
になった
ポケ戦は強さ議論に含めてはならない気がするので除外
>>311 一期ってもアリーやらグラハムやらセルゲイやらいるんだぜ。
正直キラがコイツらに勝てるとは思えない。
>>311 機体込みならロランは高いのはわかるけど
純粋な技量とかならロラン高すぎる
昔のオレならグラハム以外には勝てるだろ……と思ったが、今は口が裂けても言えない
まぁ、
>>311は主人公のランクなので
………全部含めたらホントに悲惨な事になるし
全員自信が劇中で乗ったことのある最大スペックのMSでタイマンだったら、を考えたのが
>>311です
そうするとシローが場違いになるのは割愛して下せい
完全に刹那がトップになったな。
刹那って劇場版でフラッグでジンクス3を三機も倒してるし・・・刹那の技量は凄い高いと思う。
そう言えば、主人公機以外の機体を操作して、尚且つ敵機を落としてる主人公って少ないよな・・・アムロとかヒイロとか・・・後誰居たっけ?
ウッソぐらいかな
あっ ウッソか。
アイツも初乗りでアレは何気に凄いよな。
>>317 カミーユはリック
ジュドーは百式に乗ったよ
戦果は別にして結構量産機体に乗った主人公は結構いるよ。
まあ駄々捏ねてガンダムタイプにしか乗らなかった奴もいるけど(笑)
あのガンダムバカだって量産機童貞を卒業したというのに……
100話近くあって一回も乗らないってのも珍しいよな。
しかも乗る機会はいくらでもあったし
いい量産機体も揃ってたのに
クリスはテストパイロットだし
ドモンは国代表だから仕方ないけど
代わりにドモンは生身でMSサイズの敵を倒した
クリスは主役ガンダム乗りとしてはかなり地味な奴だからしゃーないか
325 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/13(水) 13:09:50 ID:Shci33of
>>311 モビルトレースシステム採用のおかげで立ち姿のまま自分のアクションを
通して、そのまま直接機体を動かすGガンダムの主人公ドモンと、
コックピット内のシートに座ったまま操縦レバーを通して機体を動かす
他のガンダムシリーズおける主人公達の操縦技術の優劣を比較するのは
無理があるわ
ドモン以外のガンダムシリーズの主人公は、アムロから刹那まで全員が
コックピット内のシートに座って、操縦レバーを通して機体を操縦しいてるからね
Gガン以外では、UC主人公もアナザーの主人公も全員同じ条件を満たしてます
その条件から外れるドモンが比較対象の存在にならない
Gガン以外は全部『モビルスーツ』だからね
各世界で内部の操縦方法は多少変わるだろうが、同じガンダムというカテゴリで同じ名称使ってるんだから、
だいたい同じように考えていい
でもGガンだけはモビルファイターであってモビルスーツじゃないし、モビルトレースシステムも独特すぎる
Gだけは別枠という主人公最強スレの判断は正しいと思うよ
別物的な意味も含めて不等号たくさん入れたのだが、なんかゴメン
だから最強議論スレでもドモンらもビルファイターは別次元として議論の対象になっていない
まあ、それ以外のNTやらイノベイターやらの特殊能力込みで作品の劇中描写から
誰が一番MSの操縦の腕が上かを決める全ガンダム主人公最強ランクスレで現在頂点の2強がアムロと刹那な訳だが
そして厨がウザいので名目上頂点に並んでいるアムロを除けば刹那がトップな訳だが
まあ、イノベイターって別次元の強さなんだろ
突然変異的にイノベイターになってしまったデカルトさんでさえ150を超える数ののファングを自在に操る異様な器用さだし
というか映像の迫力とか出来もあって00のキャラは凄まじく強く感じてしまう
で、キラは?
撃墜数 だ け は凄いよ。
バンクばっかりなんで、毎度同じ連中がやられている回想シーンを流してるのかと勘違いしそうになるけどな
劇場00は大ヒット大成功な訳ですが
情弱種厨は引っ込んでろ
ポシャった劇種は論外ですけどね
という事で出来は当然として種厨の拠り所である売上でも越えられない壁がある訳だw
あげ
343 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/16(土) 13:32:47 ID:Qb9Mlxrc
えーと、これって新製品でまだ発売してないんですけど
劇場版特典のクリアクアンタは売り切れだし
正直劇場版の機体はお世辞にもかっこいいとは言えないからな。
なんかごちゃごちゃしてるし
種もそうだけど初期は良かったんだけどな。
やっぱりシンプルなのが一番だな。
>>4 少なくともファーストシーズン最終話ではグラハムと互角かそれ以上。
イノベ化してからは明らかに上。
鯖ーにゃのマルチロックオン、明らかに種を馬鹿にしてるなw
フリーダムなんか完全停止w
キラのMS操縦技術って最初がピークでその後どんどん劣化していったよな
>>349 まあ一番のピークは
バーサーカだの言われてた砂漠からイージス自爆辺り位が一番強いんだろうけど
正直キラ自体も大して強いとは思わないが
敵パイロットが弱すぎような
欠陥MSな上にメビウスゼロすら落とせない雑魚と前期GAT唯一の成功機で戦ってやっとガチだからな
確かにいくら連合トップのエースが乗ってるとは言え
ジンより遥かに性能が低いメビウスを
遥かに性能が上のガンダムで落とせないなんて
情けないだろ(笑)
アスラン達4人は軍事アカデミーで訓練を受けた赤服パイロット
キラは工科カレッジの学生で、言わば素人パイロット
その素人がビームライフル装備のガンダム4機を敵に回して
ストライクで互角以上に戦ってんだから、その点は評価しないとね
>>353 ザフトに渡った4機が欠陥機であること、本編開始までのザフト戦い方のまずさ
戦略眼のなさ、本編映像で見るザフトパイロット全般低技量ぶりを差し引いて
判断すると・・・
キラの強さ云々よりザフトのレベル低さが際立った。戦闘用MSパイロットじゃなくても、
ある程度操縦技量があれば(極端な話、樹里くらいでも)、十分AAを守れただろう。
>>352 メビウスゼロはオールレンジ攻撃可能MAだったから
ジンと互角以上に戦える、MS開発前の連合唯一の機動兵器
15人のメビゼロパイロットの中で、ザフトに撃墜されたのは
MSV戦記によると、ラウが駆るジンハイマニューバに落とされた一人だけ
ラウ自身も特異な空間認識能力を持ってたからオールレンジ攻撃に対抗が可能
他のパイロットは月面におけるサイクロプスは発動作戦に巻き込まれて戦死
一人生き残ったのがムウ・ラ・フラガ
ラウは遺伝子的にはナチュラルだから、メビウスゼロに乗って
コーディネイターのパイロットに撃墜された者はいない
何故だか良く分からないけど、キラと外伝のコートニー以外のコーディで
特異な空間認識能力を持つ人間は存在しない
キラは特異な空間把握能力なんてもってねーよ
サラっと捏造すんな
60年後にはイノベイターもだいぶん出てきたみたいだけど、刹那以上の資質のイノベイター
は出てきたのだろうか?
>>353 バスターで接近戦
ミラコロで接近してブリッジ見えてるのに無意味な射撃
砂漠に宇宙用の設定で出撃
クルクルまわるだけ
何習ってきたんだろうな
行かない方がいいんじゃね?
本体性能はメビウス以下だけどな>メビゼロ
ガンバレルに積んでる武器は機関砲だっけ?
それだとリニアガンも効かないジン相手じゃほとんど足止めにしかならないだろうしPS機には足止めにもならないだろう
正直メビゼロなんてザフトから見れば攻撃が鬱陶しいだけの鈍足戦闘機にしかならないような…
ほら、ザフトは連携なんか取れないからww
雑魚しかいないザフト兵がジン一機で相手するのはきつい
6機ほどいれば余裕だけどな
>>353 肩書きとプライドだけは一人前に高い坊っちゃん集団だけどな(笑)
ゲルググ学徒兵より始末が悪い。
クルーゼや虎のベテラン勢も正直微妙だしな。
>>353 その理屈だとメビウスやスカグラでソイツらとやりあった
ムゥやカガリの方が凄くない?
ジンや他MSに勝つために開発したGATXパクって、魔改造メビウスとガンダム1に勝てないんだぞ
<もうダメダメです
>>362 PS装甲じゃなければ、メビゼロのオールレンジ攻撃で
かなり被弾してたバスターは1クール目で撃墜されてた
地球での戦闘なら、重力と空気抵抗という問題から
人型の上にグゥルに乗らないと飛行できないガンダムと
飛行機形態のスカイグラスパーとでは、スカグラの方が有利
PS装甲じゃなければというのは意味の無い仮定だな、装甲防御力も引っくるめてバスターの性能なんだし
それとそのスカグラ以下であろうガンダムで他の4機を退けたキラならスカグラに乗ってれば簡単に撃破出来たんだろうね
何で乗り換えなかったんだろうか?
ヤマト博士にはフラガ父が出資してて自分のクローンのクルーゼを作らせてるから
一応は空間認識能力の遺伝子を解析するチャンス自体はあったんだろう
が、所詮は後付設定
ヒビキだろ
本名はキラ・ヒビキ
親はユーレン・ヒビキとヴィア・ヒビキ
姉はカガリ・ヒビキ
>>354 そんな雑魚どもでも
後に伝説のエースとか言われたり
隊長任されたりすんだよな(笑)
>>366 空間認識能力の遺伝情報を解析してキラに与えていたという前提なら
赤ん坊の頃からその能力を使えていないと成功作とは確定出来ない
後から能力を発揮したなら当初の設計図通りではないので失敗作確定
>>365 キラはスカグラ乗れたとしても、ムウがストライクに乗れないからなぁ…
あの頃はまだナチュラル用OS無かった
それとガンダムという作品上の制約が・・・
レイダーのような可変MSがあるんだから、大気圏内なら飛行型の方が
有利ってのは、ガンダム作品でもありだろうけどね
そうでなければ、わざわざ可変型MSを製造する意味が無いし
実際にMA形態時のレイダーの機動性は高かった
ほんとに有利ならレイダー放棄してジェットストライカーは作らなかったでしょ
種世界の物理学を過大評価し過ぎだ
>>356 キラ厨はそれがデフォだから
キラスレ見てみりゃわかる
おすすめは出来兼ねるがな…w
この前はキラがイノベイターに進化すると捏造しましたから
キラの子孫、劣化遺伝子バージョンがガンダムファイターだって言ってたの、福田だっけ?
ウィンダムも設定上かなり高価なはずだぞ
>>373 いんにゃ、それも種厨。キラさま万能二次創作でにガンダムファイターばりの肉弾戦が
出てたから、そこから妄想したみたいだよ。
実際のキラさんは運動神経は微妙って設定だしな
公式で握力40kgとかだし
公式で40キロってマジ?
俺リアル38歳で運動不足警戒社員だけど、握力右42キロ、左45キロあるよ。
コータローまかりとおるの主人公新堂功太郎(高校生)の握力は左右75キロだ。
一応助走無しでジャンプ蹴りしたり、身体能力は高い筈なんだけどな
握力40kgってあんた…
イノベイドでも素手で鉄パイプひん曲げるくらいの逝かれた握力だ。とかそういう話以前の問題だぞ
キャラ(キララク)の設定については、負債の身体能力を参考にしてるってインタにあったな。
スパコだから、自分よりちょい握力上だろ、って感じで設定したんじゃね?
つまり福田の握力はそれより下っつーことで。
福田バカだろ…
新シャアに種放映時に書かれてたデータより下がってるな。本当かどうか知らんけど
キラは小柄だから握力とかが低いのはまあ仕方ないだろ
嫁監修wしてたGBAゲームじゃ鍛えてないから常日頃鍛えているカガリに腕相撲で負けるとか
AA内をランニングさせられてバテバテだったとかあったな
元々ジーンリッチとは言えそれを十分に引き出すだけのトレーニングをしてないと言うのがキラの
体力面のダメダメ描写に繋がる…というのが一般的な解釈になるはずだ。嫁だから断言できんが
だって無印種のキラとかの身長体重って明らかにピザだよ
160真ん中くらいで体重65キロとか
種死じゃキラやラクスとかが軒並みダイエットしてるくせに体型変わってないんだよなw
>>385 運動部の経験無いヲタは黙ってろ。
筋肉は脂肪より重いんだ。
つまり種死のキラが痩せたのは
2年のニート生活で筋肉が落ちて脂肪に変わったからだと言いたいんですね
>>387 腕相撲で女に負けAA一周でバテバテのキラさんには関係無いな
>>387 筋肉だから重いってデブのいいわけのデフォになってるよね
>>388 そういう事だ。
俺も現役引退してそうなった。
>>390 俺の現在のスペック
170a
65`
B96
W78
H88
W78のデブがいるなら見せてもらいたいもんだな。
>>391 このスレの内容に自称元運動部のお前のスペックなんてどうでもいい
>>自称元運動部
うわあw
ヲタってこういう事すらファンタジー世界に仕立て上げるんだなw
お前は50M12秒くらいかかりそうw
このスレには運動経験者がいないみたいな言い方だな
元卓球部でしたが何か?
まぁ運動部に入ってたことなんてなんの自慢にもならんとは思うが
とりあえず工学生のキラに筋肉云々はあまり関係無いと思うな
なんか意味分からない方向に話が進んだな
種厨が00ファンと違ってデブサイクばかりだからこうなる
あげ
握力40kgって小学生じゃねーかw
鍛えてれば自分の体重<握力はデフォ
待て待て握力40キロの小学生ってあんまりいねーよ
いたとしてせいぜい一校に5、6人ぐらいだ
中学生、高校生にもなればまあ40キロは普通だけど小学生で握力40キロとしたらそいつはガタイのいい奴だけだ
405 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/18(月) 21:52:43 ID:3LMlyON6
キラとセツナはそもそもタイプ、方向性が違う
・キラ→人間の持てる能力を全て引き出した万能人間
・セツナ→異性人との対話の為に進化した人間
キラとセツナに、「MSで戦え!」って言っても、お互い
「断る」と言うだろう、どちらが上とか子供染みた事を比べる
タイプではお互いに無い
キラは働かされるのが大嫌いだから断るんだろ
刹那がキラの行動を見たら、確実に紛争幇助対象として斬りにいくと思うぜ
ニートキラに働けって刹那が強要したら
例え刹那が生身だろうがMSを持ち出して必死で抵抗するのがキラ
キラはジャンク遺伝子も含めて完全にコーディネートされてるから
逆に成長の可能性がまったくない存在だよ
>>405 おいあれで万能人間って
人間のスペックとはどれほど低いんだよ(笑)
スレの現状からして、今こそ「来るべき対話」のときか・・・
CEはナチュラル>>>>コーディだからな
最強は突然変異的なナチュラル
ナチュラルな要素が減るほど小さくまとまる
ガチガチにコーディネートされたキラさん…
体育が 1 か がんばりましょう
の人だらけのスレですねw
ナチュラルの刹那がスーパーコーディネーターのキラに勝てる道理はない
劣化NTのキラがNTを超越したイノベイターの刹那に勝てる道理はない
久しぶりに2期のクライマックスを見直してみたが、この辺りで既にせっさんの操縦技能がおかしい次元に達しているのがよく分かるw
トランザム前のちょっとした戦闘カットだけだけなんだが、正面から来たリヴァイヴのガデッサの砲撃を避けつつ、
背後から撃ってくるヒリガラのバルカンを下方に回避、上を通り過ぎた敵にそのまま向き直って射撃→
被弾したヒリガラの起こした爆風を煙幕にリヴァイブ機の死角に回り込んでライフルで攻撃・・・
と恐ろしいほど動きに無駄がねえw ・・・・・・映画の内容には納得してるけど、やっぱりMS同士の戦闘を
劇場版クォリティで見たかったって欲がむくむくと膨らんでくるなぁ・・・・・・。
まあ一期は各国のトップガン相手で
二期はイノベ相手して
映画では金属生命体相手して刹那も大変やな。
>>416 劇場版ではフラッグでの戦闘見られるやん。
ストライクでは新型機に対抗できなかった誰かさんと大違いw
ストライクルージュ自体が、大気圏内での自由飛行可能というように
種の時より機体性能がバージョンアップしてる上に、チートすぎる戦闘支援AIを
搭載してるのに、モブキャラが乗る量産機にやられたのが痛い
例え機体乗り換えシーンとしてもストーリー展開としてダメだろう
Ζの場合MKUが、ジェリドとマウアーという名有りキャラが乗る
ガブスレイ2機にカミーユが追い詰めるという展開だったからなぁ
Z初登場時にがっかりした人多かったけどなw
常に刹那のガンダムデザインしてる人が考えた人型兵器が主役の小説書いた人とか。
旧式のルージュが最新型のザクやグフに負けるのは仕方ないという言い訳を見かけることがあるが
同じ旧式の自由で無双してるからそれは理由にならないしそんなにキラが凄いなら技量の差で圧倒しろよとツッコミを入れざるを得ない
しかしナスカ級以下の艦にも苦戦する雑魚に秒殺されるのは唖然とした
ナスカ級なんてメビゼロでも落とせる程度なのにキラの乗るルージュは下手すりゃメビゼロ以下かw
種では肩書きだけのザフトレッドと
なんかショボいベテラン勢
仲間同士攻撃しちゃう頭の悪い三人組に
ラスボスは持病持ちのナチュラルクローン
種死はガキ二人
なんか種の敵ってショボいな(笑)
>>422 自由は基本性能はセカンドシリーズより上だよ。
なんせ条約で禁止されるくらいだしな。
あのルージュはスペックだけでもザクより強い
さらにキチガイじみた支援システム付き
しかも敵はあんだけいてエターナルも落とせないカス
負ける方が難しい
>>423 ラスボスがシェルターのEWよりはマシだけどなw
そんな最強フリーダムも二回も壊されてかわいそう・・・
SEEDの敵はショボいって言うよりかは弱い。
機体はガンダムだらけで派手だけどな。
敵っていうか的
>>418 ・非GN機では慣性に振り回され、自由自在に実体剣は振り回せない。だから比較的振り回しやすいプラズマソードも使った。
・でもプラズマソードは低威力で装甲の隙間を突かないとならないから、場合によってはGNソードで装甲ごとぶった切ったほうがいい場合もある。
・両方一長一短があるので、使い分ける意義がある。
まとめ
実体剣を振り回すのが難しい非GN機でGNソードを使える刹那すげえ
威力の低いプラズマソードで装甲の隙間をピンポイントで狙ってGN機倒せる刹那すげえ
両方上げ要素
確かに0ガン&ボンズリは・・・・
どちらも格下じゃん・・・
その前に金ジムやらイノベ組やらリボガンと戦った後だから良くない。
まあ、ラストバトル云々より、最後はエクシアで締めてくれたのは良かった。
エルガイムみたいだったけどw
どっちにしても立ってるだけで敵がやられていく種よりは見ごたえがあると思うが
キラのラストバトルの相手、種はラウで種死はレイか
二人ともリボンズより確実に弱いだろうなぁ…
一期ラストは粒子使いきって刹那も疲弊しきったところでGNフラッグにグラハム
機体もパイロットも明らかに不利
二期ラストは粒子僅少で0ガン対エクシアR2
フルチャージならエクシアR2が強いが粒子僅少状態なら省エネ仕様の0ガンの方が上
しかも刹那は腕を動かすのさえつらい状態
>>439 だから不利な条件なのはわかってるってば。
ただ、ショボイ! って言ってるだけだよ。
>>440 負け惜しみはいいから
そろそろ映画のランキングも厳しくなってくるし君は爆死wwwとか言い出すのかなw
ん〜ただグラハムやリボンズがクルーゼやシンより強いようには見えないんだよなぁ
ただカタログスペックだけ凄くてもねぇ・・・アニメなんだから絵と動きで見せてくれないと
>>442 どうみればグラハムやリボンズが弱いように見えるんだ
アニメなんだから絵と動きで見せてくれないとって言ってるけどこれに一番程遠いのが
種じゃね?
リボンズは(というかイノベイドは)機体性能とヴェーダのバックアップ頼りの雑魚でしょ
他はともかくリボンズが戦った時はバックアップねーし
刹那との勝敗の分かれ目も経験値の差と技量は刹那と同量の太鼓判も押された
あいつはリミッター外れた変革イノベイドなんだから当然
キラ厨ってこんだけ論破されても心が折れないって凄いな
神経が図太いだろうか?
>>442 クルーゼって初っぱなでかっこいいこと言って出撃して
速攻アグニ食らって退場した奴だろ(笑)
シャアですら最初はザクでアムロを圧倒したのに
あとはムゥいじめ位しかしなかったしな。
シンは頭にすぐに血が登るし
メンタル低い
リボンズ>>グラハム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クルーゼ>>シン
ラウも素人パイロットだった頃のキラを圧倒する描写があればなぁ
シャアの場合、最初は素人のアムロを圧倒してたからなぁ
ラウもリボと大差ないくらい「いきなりラスボス」だからな・・・
リボンズがいきなりラスボスってマジで言ってるのか?
0ガンに乗っていたのを刹那に告げたりイノベイター(イノベイド)を統制していた様を見ていればいきなりなんて言えないと思うんだが
アレハンドロを利用していたしな
クルーゼは裏でコソコソやってたけど
別にアイツ自体はヤバくはない。
リボンズは単体でもヤバい
アロウズだって建前ではあのヒゲのおっさんが指揮してるけど
真のリーダーみたいなのはリボンズだしな
シン>キラなのは勝敗的にも映像的にも歴然なのでシンが弱くなればキラはもと弱くなる
シンのことは好きだけどね
まあぶっちゃけこの二人がラスボスってだいたいは想像はつくけど
クルーゼは自由の情報流して共倒れになってしまえって感じだろ?
しかもなんだかんだで最期ザラを殺すとかせず命令聞いてたし
アロウズみたいな組織とかを裏で作ったリボンズの方がラスボスって感じかな
裏で暗躍してるほうがラスボスっぽいね
>>453 ダンスパーティでティエリアと顔を合わせた後に「世界の歪み」って断定されてたしな
かわいいよティエリア
>>447 > キラ厨ってこんだけ論破されても心が折れないって凄いな
> 神経が図太いだろうか?
その手の輩はどいつもこいつも自分に不利なソースを自分の脳内妄想で塗り変える機能が実装されてるからなw
キラもイノベイターに覚醒する(キリッ
とか書いちゃう人達ですもの
キラ厨の好きに言わせてたらその内スタンドも使えるようになりそうだな
あ、でも種世界限定だけどマルチロック中はザ・ワールドを使えるのかw
過程をすっ飛ばして結果だけ出してるから、キング・クリムゾンかもしれん
ああ、それは種の劇中では常にそうだったっけか
>>464 まぁ00の世界にキラがいたら確実にイノベイターになってるだろうな
確かキラって「変わらない明日は嫌なんだ!」とかご大層なこと言いながら
その後の混乱する世界に背を向けてニート生活してなかったか?
そんな奴がイノベイターになれるとは到底思えない気がする
>>468 それって種死の話だろ?
そのあとは身内のコネで白服になった。
一応外伝かなんかではその後戦争だらけの世界になったらしい(笑)
そもそも戦争の後うつ病状態でニートやってるくせに
裏ではコソコソストフリ作って戦いの準備っておかしくない?
百歩譲ってキラがイノベイターに慣れたとしても刹那のようにはなれない
イノベーターになったからって
パイロットになるとは限らない
>>472 キラからパイロットをとったらただのニートじゃねーかw
少なくとも最終的に戦うことを選ぶキラは
対話を選ぶ刹那のようになれないだろうね
二人の出発点考えると最後が逆転するのが面白い
>>474 キラは困難から目を背けて逃げた前科があるからな
んで二進も三進もいかなくなって結局武器を取る
仮にイノベ化してもなにができるだろうか
口下手だし性格悪いしMSの操縦も壊滅的だしでなにもする事がないと思うんだが
キラの精神力じゃイノベ化して読み取れるようになった人の悪意とかに耐えられるとは思えん
>>477 アイツ自体が悪だからそれは大丈夫でしょ(笑)
本当に悪いやつは悪意もなく悪いことするやつ
つまりキラさん
キラ「オナニーだって出来やしない・・・」
00世界では常に進歩しようともしない奴がイノベイターに進化できるとは思えんが
負債世界ではイノベイターの遺伝子も何故か最初から組み込まれていますw
2454:緊張してきたな!!@名無しさん [sage]
10/10/23(土) 12:24:23 ID:2I0V7zsg0
ガンダムもオールスターズというかバトルロイヤルやるといいよね
刹那がキラを軽く瞬殺するとこ見たい人多かろう
2468:緊張してきたな!!@名無しさん [sage]
10/10/23(土) 12:29:42 ID:hjLtrCX20
>>2454 バンダムバトルロワイヤルのシリーズ続編
ガンダムアサルトサヴァイブのパイロットデータ
瞬殺されるのは刹那のようだね
キラ・ヤマト
体力 68 反応 92
射撃 91 敏捷 83
格闘 86 技量 83
命中 84 感知 86
防御 80 SP 75
刹那・F・セイエイ
体力 35 反応 51
射撃 59 敏捷 75
格闘 71 技量 61
命中 57 感知 67
防御 71 SP 60
2472:緊張してきたな!!@名無しさん [sage]
10/10/23(土) 12:30:16 ID:OCuydubw0
>>2468 刹那ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2488:緊張してきたな!!@名無しさん
10/10/23(土) 12:34:03 ID:7uzzSTloO
>>2468 刹那ンゴwww
種だとサイにすら負けるんじゃねーの?w
ゲームではキラはアムロ以上のステータスにされるからな
スパロボスタッフがそうしときゃ種ファンが食いつくからって言ってしまったくらい
逆に刹那は一期の弱そうなイメージそのままで
アサルトサヴァイブに関してはエクシアは強いけど種系は爆笑の性能だからな
せめてパイロットでバランスとらないと
クライマックスUCなんかジムでF91の群れを駆逐出来るからな
ゲームのデータなんて当てにならないものを持ち出して喜ぶ種厨の程度の低さが知れるわ
種はライト層沢山いるからねぇ
キラきゅんTUEEEEEEEさせるほうが合理的だわ
ただ明らかにゲーム内で馬鹿にされてるのがなんとも
最終的に刹那もキラと同じような思想になるじゃん
SEXばかりしか興味無い奴と一緒にすんな!
刹那「あなたがすべて正しかった」
キラ「うん。わかってくれればいいよ。一緒に頑張ろう」
刹那「(号泣)」
刹那の方が見た目かっこいい。特に大人版。チョウ-イケメン。
刹那…対話を重視し、宇宙人すら尊重し共存を目指す
キラ…自分に害をなすと思い込んだ相手は皆殺し
(旧ザラ派の襲撃で議長を殺すリストに)
なにが似てるんだろう…
493 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/26(火) 20:32:03 ID:zeNYU07H
キラってなんなんだ〜〜〜!!!
>>492 こらこら、ウソいっちゃいかん
キラ…自分に害をなすと思い込んだ相手は楽に死なせず「生殺し」
人間としても刹那の圧勝だな
っつーか、キラが勝てるものって何?
性格の悪さ
体力のなさ
会話能力のなさ
圧勝じゃないか
>>496 キラが刹那に勝てる要素か?
強いてあげるならば女をヤった数やベッドのテクニックくらいか?
974 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 13:49:23 ID:UwFwvEmR0 [3/3]
>表の自分と裏の自分。皆多様な価値観をもってますから、多分皆アスラン度はもってると思いますよ>^_^<
>ちなみに、自分は自分キラに近いと思ってましたが、周りからはアスランぽいと言われます(^_^;
福田がキラに自己投影しているソースキター!!しかも本人発言www
周りが言うアスランぽいって仕事を投げ出すとかそういうことかな
キラが大好きな所なんかそっくりじゃないか
福田「俺がキラだ!……あぁ…キラが好き過ぎて生きるのが辛い」
周囲「アスランに似てますね」
こうですか分かりたくないです
アスランってよく言えば人間臭い
悪く言えばまったく信用できないコウモリだよな
人間臭い部分もキラについた途端消えてなくなる
>>498 確実にヤったのはフレイだけだしテクニックにしてもAVから仕入れた知識くらいしか無さそうだ
そう言えば2人目以降のキラはフレイと寝てないからラクスが股開いてない限り童貞しかいない事になるのか
刹那がどの程度凄いのかワカランが、キラにむしろ負けられる主人公探す方が大変だろ。
女とヤった数しか誇れませんってただのDQNか
>>508 お前DQNって何か知ってるか?
やった人数ならまだしも回数なんざ
女できたらDQNだろうが非DQNだろうが普通に増えるもんだろ。
元々キラはDQNだからな
>>509 ヤった回数を誇りに思って言いふらすタイプのDQNか
513 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/27(水) 12:54:20 ID:LxR39fIW
力だけが僕のすべてじゃないとクルーゼに反論したが
種死でやったことは力こそ全てということを証明しただけwww
力だけじゃレイは改心しませんよ。
515 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/27(水) 13:29:36 ID:LxR39fIW
君は君だ、彼じゃないとか言い
揺さぶった隙をつき力で解決
レイは頭が弱いからそれでも改心というか洗脳されちゃったんだよな
所詮、キラ共々、製作者の底の浅さを露呈しただけのカス
>>514 そのためのカーボンヒューマンだしな
まったく便利な技術があったもんだw
そもそもシンもレイもメンタル面を含めてもパイロットとしてはまだまだ未熟
こんなのを最後の相手にする自体おかしい
っていうかザフト側の名前ありエースが子供三人ってイジメだろ。
ラクシズはキラ凸ムゥと黒三モドキに土壇場で裏切ったイザディアって
>>515 なんか必死だねw
ちなみに俺は種好きじゃないよ。つっこみどころに突っ込んだだけ。
俺好きなのハルートだし。
ストフリなんかマルートどころかマルチロックオン対決でサバーニャにすら負けると思うw
フリーダムは止まって撃ってるだけだしw
普通に考えると
あれでレイが改心するなら、とうの昔に改心していた気がする
まあ種は理屈とか人間心理を描けない脚本だから
あるときにだけ、都合よく改心するって事だわな
>>519 そういう事。
>>514で書いた事は紛れもない事実。
あの世界ではね。 そんな薄っぺらな世界。
521 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/27(水) 13:50:59 ID:LxR39fIW
>>518 必死じゃねーしwww
結局、キラは自分でクルーゼの言葉を肯定しているのが最悪
更に狂気にあてられたクルーゼを俗っぽい感じにした種死も最悪
まあ昔から言われてることだけど
クルーゼって全ガンダムキャラの中で最高の極悪人だよな。
シャアや腐敗はちゃんとした考えあったけど、クルーゼは怨み辛みの感情だけw
>>522 アリーとかの方が悪人でしょ。
クルーゼってようするに
俺をこんなに産ませやがって
どうせ死ぬなら
みんな共倒れして死んでしまえみたいな考え方だろ。
クルーゼは
「殺し合いたいなら好きなだけやってろばーか」って感じだ
クルーゼは手段と成りうる物を与えただけで
サイクロプスも核もジェネシスも
あくまで別のマジキチが使いたがってた
NJCに至ってはどこにそれが渡るかも
実際使われるかも分からん運任せだ
誰も止めずに核撃ち込んでジェネシス撃ってる奴を見て
「やっぱり人間駄目だ」と結論
まあ野心や野望は別にして
コイツいきなり初っぱなで
アグニ食らって危うく死にかけたり
ラスボスとしてはどうかと思う。
レイはキラの手を汚さず議長を始末するために唐突に改心させられた感じがする
元々ナチュラルで老化も早いハンデ抱えながら
頑張ってコーディの中に入ってる努力の人だからな
ムウはほぼ同一の才能持ちながらコーディ用OS使えんのに
能力的には本来中ボスクラスの人だろう
他の連中が馬鹿だったり才能に驕って努力怠る連中だから
上の方に居るだけ
シャア ララア殺されたから
シロッコ 女が統治する世界
ハマーン シャアが一緒に来てくれないから
鉄仮面 ビッチ死ね
カテジナ ガイキチ
師匠 地球環境改善のため
トレーズ 敗者になりたい
フロスト兄弟 皆が無視するから
クルーゼ 自分がいない世界なんていらない
キラ カガリが泣いてるから
リボンズ 自分の有用性を証明するため
大体こんな感じだろ?うろ覚えだけど
>>527 でき損ないと失望されるくらいだからアル>>ムウだろうし
ラウは寿命以外は成功らしいからラウ>>ムウだろう
結論いうとアルすげぇ
シャア NTは最強の兵士であってはならない
師匠 地球を害する人類を滅ぼす
トレーズ 騎士道精神を見せつける
クルーゼ 人類の成り行きに任せる
キラ ニート最高
くらいだろ
リボンズ 愚かな人類に代わって自分が人類を先導する
考え方としてはF91の貴族主義のエゴに近いのか
>>531 実際に人類とは出来が違うからな
そのための計画の一端として作られた訳だし
その反面、新人類であるイノベイターが現れるまでの繋ぎでしかないってことに怯えてたっぽいよな
だからこそ刹那と対峙した時に有用性云々を口走ったわけだしな
実力あるのに小物っぽいのはそのせいか
基本種キャラ嫌いだけど
死後にラクシズの悪行まで押し付けられたクルーゼには少し同情するよ
自業自得のレベルを完全に超えてる
ラクシズの腐敗っぷりは異常
アニメや漫画のキャラでラクシズ連中ほど嫌いなキャラはいない。
リボンズは声がアムロだってことぐらいしか特徴が無いツマラないキャラ
敵役としての個性では、グラハムやアリーどころか、大使の足下にすら及ばん
ガンダム史上、最も退屈なラスボス
操縦が困難な方だろう
00より専用機のストフリの方が操縦が困難だろうしキラの方が技量が上である可能性が高い
00のガンダムは原作観た限りだと誰が乗ってもそれなりに操縦出来るといった量産機みたいなコンセプトも持っているように思える
マイスターの代理(予備)も用意されているくらいだし
パイロット能力に左右されない機体でないと設定的に不自然ではある
ゆえに誰が乗っても強い機体だからこそ00の強みがあるとも言えるが
欲を言うならマクロスプラスのゴーストのような無人機ならば00の機体性能をフルに引き出せると思う
刹那は00の性能を無駄にしている部分が多いのが勿体ない
パイロット能力自体は褒められたものではないから当然といえば当然ではあるが
00の場合劇場版のクアンタと違い有人機であるメリットが少ないように感じる
「ストフリのフレームが光るのは、フレームにかかった応力をエネルギーという形で発散してるからだよ!」
↓
あ、あの、だったら何故直進してるだけで光ってるのこのフレーム…?
操縦難しいとかそういう次元を超えた馬鹿仕様マシンに何言ってるの
>>538 その00が刹那についていけないからクアンタが開発されたんですが?
さらにいうならストフリはマルチロックオンだからボタン一つで誰でも操作できる
クアンタはイノベイターでなければクアンタムシステムが使えない
>>538 ストフリは誰でも使えるぞ
フルバはCEのエースは補助システム無しでも使える
キラはザコだから機械頼り
装甲はフレームまでPSの最強仕様
ライフルを連結するかで混乱しない程度の判断力があれば問題はない
キラの強さの八割はボタンを押す速さ
早さは関係ないでしょ
辛うじて誉められるのは押し間違えないことくらいか
キラの強さの9割は変わりがたくさん存在すること
キラが死んでも代わり(カーボンヒューマン)が居るもの
エクシアのライフルが連射なのは射撃が苦手な刹那のためらしい。
00本編だけ見ても十全以上に00R使いこなしてるよな
刹那が射撃苦手だったのは一期中盤ぐらいまで
二期前半は格闘寄りのオールラウンダー、二期後半は何をやらせても一番になった
一期の最初の方はこの子は回避と言うものを知らんのかと心配したがな(笑)
ルージュがエクシアだとするとせいぜいオーバーフラッグ程度のザクやグフに秒殺されるキラ
OOは機体性能はともかく
敵パイロットは一流の手練れ揃いだからな。
種は機体はいいが
パイロットがかなり残念
種死のザクって武装とか変えれるからいいよな。
一応1stのザクも、高機動バーニア積めたりマインレイヤー背負えたり、色々
できるんだけどね。
種死のザクって、色や武装が変わっている奴しか活躍しないじゃん
00の敵機体はそれぞれ武装を用途に合わせて変えていたがな
明らかに射撃<格闘なルナマリアを、海上での固定砲台の時は除いて
いつまでもガナー装備にさせとくミネルバはどうなってんだ
海上戦もブレイズでミサイル、スラッシュでガトリング蒔いてたほうがよかったろ
あの現場状況で大体新規で描く接近戦は余裕なかったんだろ
こうして改めて考えてみると、ひどい状況だな、種の製作現場
制作費は唸るほど貰ってたのに
まさに負債だな
色んな機体が入り乱れる戦闘を諦めて
シン一人にオーブ艦隊押し付けちゃうくらいだし
しかもオーブ艦隊の方が涙目になっちゃうし
バンクだけでまさにカトンボのように落とされていったからなw
アニメの顔のはずのOP
8回とも似たようなのばっかりだしな。
00は種みたいに強敵がいないから評価が上がらない
00と種の位置がどう考えても逆です、ありがとうございました
>>563 種の強敵って誰よ?
肩書きだけとプライドだけは立派なザフト四人組か?
それとも特に大して強くないベテラン勢か?
持病持ちのナチュラルか?
それとも頭悪い連合の三人組か?
それともメンタル面が低いガキ二人か?
そら確かにキラ自身が苦戦した奴は何人かいたけど
とても強いと思えるような連中ではなかった。
何を言ってるんだ
種世界には負債神という最大の強敵がいるじゃないか
劇中キャラには強敵なんていないけどな!
00は国民的大ヒット
種は爆死
>>565 持病持ちのナチュラルのみ
それもアグニの件はなかったことにして
経験値は圧倒的にキラだろう
くぐってきた修羅場の数が違う
>>572 MSに乗ってる年数は刹那の方が上だよ。
あとあんな雑魚揃いの世界なんて
10年乗ろうが20年乗ろうが経験も糞もならん。
あと経験って活かせないと意味がない。
刹那は格段に強くなってるが
キラの場合は・・・
よく最初からガンダム四機と相手したからとか聞くけど
あんなもんファーストで例えたら
スゲー頭悪い学徒兵がゲルググ乗ってるようなもんだろ?
でコアファイターに乗ってる
リュウさんが足止め出来るレベルの奴
>>574 年月が長いから経験があるとは限らないだろ
短い期間でも濃厚な戦いを繰り返してきたキラには劣る
刹那はガンダムに乗る以外に能がないがキラはパイロット以外でも優秀なんだよな
ナチュラル用のOS作ったのもキラだし、ストフリとインジャの基本設計もキラだ
刹那の技術じゃせいぜいエクシアRだからな。あれ、あんなボロボロで惨めな姿にされて使われるMSもかわいそうだろ
>>577 だから種みたいな雑魚揃いの所で10年戦おうが
20年戦おうが意味ないんだってば・・・
ほう
単純に機体性能だけでも、一期中盤以後は、常に同等以上の敵複数を相手取り続けたのが濃厚ではないと
機密を守りつつ、誰の伝手も借りず、秘密裏に一から部品調達し
完全に大破してた機体を自力で戦闘可能状態まで改修する人物が優秀ではないと
>>578 フリーダムなんて二回もぶっ壊されて
しかも二回目はバラバラの修理不可能
あとストフリはまったくのフリーダムとは別物だからな。
一応OOの太陽炉はエクシアの使ってるしな
>>577 仮にキラが濃厚な戦いをして来たとしても
後の戦いではまったく活かせてないから意味なし
>>578 そらお前たくさんの犠牲と膨大な資金で作られて
義理の親に大切に育てられ
専門学校に出してもらったんだから
優秀に育てもらわないと困るでしょが。
まあ結果は非常に残念だけどな(笑)
>>578 残念ながらナチュラル用OSは新規開発だ
キラはノータッチ
ドラグーン外さないとVL使えないアホ仕様が何だって?
>>577 刹那は1期の半年間(だっけ?)で数十回の武力介入してますよ
>>585 数しか自慢出来ないのかい?
それに武力介入って雑魚しか相手してないじゃんか
>>586 雑魚でも数は多いし
結構なエースもおる。
しかもジンクス以降は地獄だろ。
先に回数を誇っていたのはキラ厨じゃなかったっけ?
つーかエクシアリペアってダサくねぇか?
ほとんど壊れたまんまだし、片目はモノアイみたいなのになってて不格好だし
それでも本編で活躍すればまだかっこよく見えたかもしれないのに特に見せ場もないままアへッドに達磨にされるし
そこはスペックの低い機体で新型機を圧倒する燃える展開やるべきだろうよ
あのシーン見て「わかってねぇなぁ00スタッフ」と思ったよ
ルージュデふるぼっこされるキラがなんだって?
むしろ四年間もあってあんだけしか直せてないって刹那どんだけ不器用なんだよwwwwwww
自家用車なみにMSが手に入りやすい種世界の常識でいわれてもな…
>>589 アヘッドは二期ガンダム並の性能だし
アヘッドにはエースのジニンが乗ってるし
そこそこいい戦いはしてたぜ。
っていうか彼処で勝つ方がおかしい。
あと劇場版ではちゃんとやってるよ。
このバカは新種か?
エクシアリペア、えらい人気だったなぁ
MGとロボット魂で出る前はレビューサイトとかでHGや1/100使用して自作したやつがいっぱいあった
そんなスキルないからMG買って満足したけど
好意的に見繕ってもアヘッドの半分程度の性能のリペアで
瞬間的とはいえ、アヘッド含む数機と互角に渡り合ったり
さらに成長したら、そのリペア以下の性能のフラッグでジンクスVを一方的にまとめて達磨にする人なのになあ
雑魚量産機で高級機相手に無双してくださいよ、スパコディさん
ガンダムみたいな特殊な機体だから
簡単にパーツとか集められんでしょ。
これから戦うであろう。
強敵アロウズが
あんなボロボロの機体に負けたら
どう思う?
ガンダムは特殊っていうか後ろ楯なしの刹那はスクラップ拾う以外にパーツ集める手段はない
キラって一人だけで半壊のMS直したりできないだろ
学校の課題の工作すら凸頼みなくせにMSの整備なんか無理に決まってるw
しかもちょっと油断したらアロウズがすっ飛んでくるような情勢下でな
そんなことしなくてもラクソが全部やってくれるからな。
ストフリやインジャの開発の話も
無理矢理な後付けだしな。
まあアイツが刹那に勝てる要素は
身内のコネが凄いとか周りが大人が自分に甘いってことくらいかな。
>>602 キラが開発に関わったという話しはあるが設計にまで携わったという話はないしな
OS開発を任せても使い物にならないから無駄なだけだし、「どうせ凸が乗るから接近戦用にしといて」と技術陣に頼んだだけかもしれない
ちなみにリペアは左腕と武装以外にもクラビカルアンテナは片方ないわ
ところどころ(殆ど?)のコンデンサはいかれてるわと相当な機体状況だからな
サバーニャの乱れ撃つぜぇ!>>>>>>>ハイマットフルバースト(w)
>>593 つかジニンってあんま強くなくね
アイツが優勢に戦った相手って、ボロシアと接近戦苦手なセラヴィーだけじゃん
しかも最後は一周回って背後からやってきたダブルオーライザーに後方不注意で殺されるという醜態だし
00のキャラの中じゃ無駄に過大評価されてる気がする
>>607 確かにOOの中ではちょっと微妙かもしれないけど
種の糞雑魚名有りエースよりかは
判断力に操縦技術すべてにおいて上。
>>607 逆に聞くけど
種エースパイロットで
的確相手の弱点をついたり
自分の機体性能を活かした奴って悪夢戦のシン意外にいたか?
あとはバスターで接近戦したりする馬鹿ばっかりだったような・・・
>>607 あれって単にOOライザーのスピードについていけなかっただけだろ。
そういえば種のエースで
ラルの真似事してるくせに自由に気をとられて
地上戦が得意な機体に後ろからやられた奴いたなぁ(笑)
>>607 ジニンは強さより、アロウズの兵士も人間なんだって描写に必要なキャラだったと思う
>>607 イノベの連中ですら瞬殺されたのに
人間のジニンにどうすれと
>>610 おかしいな
俺の記憶では、シンのピンチに月をバックに颯爽と登場し
カッコ良く名乗りをあげつつラルのオマージュして
さらには武装を失いながらもシンを庇って戦死という、太く短く輝いた漢なんだが
それ原作(高山漫画)版の話じゃね
種厨は相手の弱点をついたり機体性能を生かしてトリッキーな戦い方をするのを卑怯とか言い出すからな
バッテリー機ばかりの戦場で一人だけ核機使ってビーム乱射しまくるのは
卑怯じゃないのかって話だよな
条約違反の核機体が卑怯じゃないだと
34話放映後の公式掲示板で種厨どもが言ってたな
相手を研究したりパーツ交換するのは卑怯!とか
なら換装できるストライクやミーティアを付けられる自由や和田も卑怯だな
戦争をスポーツか何かと勘違いしてるんだろうな
そのスポーツ(野球だろうとテニスだろうと、極端な話プロレスだろうと)でも、
相手のクセや傾向を研究して対抗策を講じるのは立派な作戦だ。だから文句を言われる
筋合いはない。
種厨は、戦争を「一騎討ちの連続によって成立するもの」と勘違いしてるんだよ。
だから「作戦を立てる」ことを卑怯だと言うんだ。もっとも、超絶チート機の自由や
和田に乗ってる時点でキラが卑怯極まりないのは周知の事実だけどねwwwww
現実の戦争でも源平合戦あたりまでは大将同士が名乗りを上げての一騎打ちが主体だったらしいが
それに慣れてたせいで鎌倉幕府末期の蒙古襲来初期は不意打ちくらって惨敗したんだよなあ。
そもそもキラ自体奇襲ばっかりしてるけどな(笑)
そんなもん、奴らの頭の中ではキラの不意打ちは綺麗でフェアな不意打ちで、それ以外は汚い不意打ちに決まってるだろ
まるで朝鮮人みたいだな種厨。
自分たち(キラ)の不正は良い不正で、他人の不正は悪い不正か・・・。
626 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/01(月) 17:03:39 ID:0nDe7D9/
あげ
キラ君とセツナ君、人間の性能的には
キラ→人間の能力の限界まで引き上げられた遺伝子強化人間
全ステータスMAX
セツナ→元少年兵、ガンダムマイスター、人間を超えたイノベーターをも
ELSと対話融合する事で超えた、スーパー・イノベーター(?)
・キラは人間、セツナは人間から宇宙人に進化したっぽい存在だから、
能力的には宇宙人っぽいセツナにキラが適うわけが無い(宇宙生命体だしw)
・戦闘技術は、セツナは元軍人って言っても少年兵のレベルの戦闘訓練&実践経験
キラは戦闘訓練、実務経験は数回ってレベル、でもキラはステータス全部MAX&種
割れもあるから、戦闘技術ならキラの方が強いだろう
・性格は
キラ→誰とでも仲良く出来る性格、ただし自分の自が薄いので常に受身系
悪く言えば、人間的中身が薄い
セツナ→無口、シャイ、あまり人と関わらない、本心を表に出さないタイプ
悪く言えば、根暗、オタク、鬱っぽい
ネタにも程がある
戦闘技術なんか刹那>>オートマトン>>>>軍人>>ゲリラ>>一般人>>>>銃を投げるバカ
性格に至っては
刹那>>>>>>>>炒飯>>蝙蝠野郎>>無責任国家元首>>キラ>>腹黒親殺し
遺伝子いじったから強いって方が、説得力無いよな。
カブトムシとヘラクレスオオカブト位の差があるなら分かるが、コーディは所詮人間レベル。
訓練受けたパイロット>>>素人コーディくらいになるだろ普通。
>>628 ネタって意味判ってる?
意味が判らない、馬鹿か
オートマトンって殺人ロボットだぞ?タイマンでセツナが勝てるのか?
そんなの劇中に無いし、プラッチック爆弾投げて破壊しただけ、そんなの
セツナじゃなくても誰でも出来るし、本当に強いのならサーシェス5秒で
殺せるだろ?力が無いから「親殺せ」と命令されて犬の様に従って、テロ
なんか仕出かしてたんだろ?それがトラウマになったって言う描写あるし
グラハムも軍人だぞ、グラハムに大苦戦してたし、上の表は可笑しい
性格の欄も、炒飯、蝙蝠野郎、無責任国家元首、腹黒親殺しって、何の事?
意味が判らない、TVシリーズと映画版をもう一度見直してから、日本語で
再度説明を希望する、意味が判らない
>>629 キラやコーディネーターのエースを見てると
とても優れているとは思えないしな。
訓練受けたコーディがナチュの女技術士官に瞬殺されるという現実…
種世界じゃ、絶対的才能の前では、努力や訓練などカスみたいなものだけど
実際には、筋トレのメカニズムや、人間の脳の学習能力とかが解明され始めているんだよね
どんな才能を持っていても、ニートのキラが無敵になれるわけ無いと思うんだがな。
636 :
635:2010/11/02(火) 19:41:52 ID:???
マリューに撃退された連中はラクスが雇った部隊だろ
自作自演の暗殺未遂事件(笑)なんだから
本気で殺しにかかる訳がない
実際はナチュラル並みのイライジャ>(越えられない努力の壁)>最高の素質持ちのキラなんだけどな
種最強キャラの双璧がナチュラルであるウンノウとバリーだし実は素質はそこまで大きな影響が無かったりする
>>630 馬鹿がきましたな
グラハムに苦戦していたっていつの話だ?
質問。00の劇場版見ましたか?
キラ
各下デュエル相手にガス欠。換装中に偶々グレネード撃ったから助かったもののビームなら即死
各下数機に襲われ無様に逃走。凸が命令無視して組付かなければ即死
凸に組付かれた後、ムゥが助けなかったら「捕虜なんか要らねーぜ」的なザフトに捕まって即死
砂漠でバクゥ程度にフルボッコ。カガリが地雷原教えてくれなければPSDで即死
砂漠でディアッカが余計な事しなければAA大破。補給も脱出も出来ずザフト圏で死亡
アラスカ目の前で無様に敗北
四倍パワーの自由使ってながら凸が庇わなければフォビ丼のビームで即死
四倍パワーの自由使ってながらフレイも助けられず凸が庇わなければ三馬鹿相手に即死
各下のプロビが情けをフレイを焼かず背後から自由撃ってれば気の抜けたたキラは即死
各下のプロビがフレイを焼いた後追撃かけてたらフレイの妄想&自己弁護中のキラは即死
カガリが凸の自爆の邪魔をしなければジェネシスの発射時間が早まってプロビと一緒にアボン
各下のインパにフルボッコ
赤雑魚相手にフルボッコ
赤雑魚が電流流してたらキラは麻痺って死亡
こうですね。解ります
>>627 キラ:人間の枠におけるステータスマックス
刹那:人間の枠を超えた
という前提なのに、戦闘技術での比較は
「ステータスマックスだからキラのほうが凄い!」ってどういう理屈っすか
種割れしようが人間の枠内なのはかわんねーだろ
あれが人間枠におけるステータスマックスなんて
とても悲しいなぁ・・・
350mの艦内一週でバテる体力の持ち主がCE最高とか冗談キツイわ
キラはステータスMAXなんじゃなく
ステータスをMAXにできる可能性があるってだけ
なんでも努力すれば人より覚えはいいのかもしれんし上限も高いのかもしれんが
ニート暮らしした後は勝てる戦いしかしてこなかったキラじゃ相応の能力しか出せないに決まってる
トップアスリートが努力も無しに才能だけでやってきたわけじゃない
種世界には努力でステータスの上限をぶち破って生身でMSを撃破する「ナチュラルの」キャラがいるからな
とりあえず外伝の話や設定は抜きに考えないか
黄金聖闘士の光速拳をも止める武道最大の奥義の白刃取りをMSで使いこなすキラのが技術は上だろ。
>>648 刹那もグラハムに白羽取りして勝ったのしらないんっすか?
650 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/03(水) 21:55:48 ID:Rl3/Xqbj
>>649 見下してるはずの種をパクった朴島キメーw
>>648 白羽取りはしたけど
結局シンとのタイマンで勝てなかったな。
知らないどころか種も見ていないんじゃないのか
あれ、ビームバリアーを展開してたから止められたんだぞ
つまり、手に絶対に切られない防具を装備してたから止められた
>>650 公式ではビームシールドで「挟んだ」事になってますよ?
キラは白刃取り出来てません
種厨「真剣白刃取りは種が起源です(キリッ」
>>647 キラが艦内一週でバテたのは本編映像
それに設定抜きで考えるとか設定考察系のスレで言うセリフじゃねーよw
>>656 福田「テレビシリーズは忘れてください(キリッ)」
※インタ引用
「TVシリーズは忘れてください」って
ファンだけじゃなく製作に関わった人間全てを侮辱する発言だよな
仮にも監督って立場の人間が言う台詞じゃないだろ…
その監督が自分に似せたキャラとして作ったのがキラだとツイッターでいってました
660 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/03(水) 23:01:22 ID:6KNSACjF
>>659 つまり…
福田「もう俺の事は忘れてくれ」ですね
それもインダビューでいってたな
恥ずかしい作品をガンダムで作れば未来永劫さらされる、と
同時に別のインタではTVシリーズは忘れてください、なんても言ってたが
福田が二次元に行くとキラになるのか
あれ?顔が違いすぎじゃね?こんなに福田かっこよかったっけ?
え?
>>665 なら今まで知らないで適当に言ってたのか
知恵袋で
「イノベイターがどんな設定か知らないけど、スーパーコーディネーターの方が強いでしょう」
って言っちゃう類の人間
>>666 え?スサノオのときの白羽取りじゃないんすか、じゃああれなんなんっすか?
知恵袋のキラ厨の発生率は異常
こぞって無能を晒してる
グラハムがわざわざご丁寧に「白刃取りだと?!」と言ってくれてるのにw
ぶっちゃけた話
種厨より、そいつ等にアンチと言われてる連中の方が種に詳しいし、愛もある
>>669 昔『アムロとかよくわからないけど、キラの方が間違なく強いと思います!』みたいなのなら見た事あるw
無知なのが種信者
詳しいのが種アンチ
これでおk?
10段階評価だと
キラ 射撃10 格闘9 耐久8 反応10 NTレベルS(射撃・反応+4) Sコーディ(全能力+3) 種割れ(全能力+3) 不殺補正(全能力−2)
刹那 射撃8 格闘10 耐久7 反応9 イノベイター(反応+3)
かな。キラのが圧倒的に上になるんだがw
参考数値として
アムロ 射撃10 格闘8 耐久8 反応10 NTレベルA(射撃・反応+3)
シン 射撃7 格闘9 耐久6 反応8 コーディ(全能力+1) 種割れ(全能力+2)
>>676 その十段階評価とやらは君の独断以外でどういう基準で導きだしたのかね?
キラはニュータイプじゃないのに何故かニュータイプ補正をいれ本物の読心術のある刹那の能力は無視
種割は考慮するのにイノベイターが本気だしたときの金色の目は無視だしちょっと納得できる説明が欲しいな
>>656 その事じゃなくてアストレイとかの外伝の設定な
あれもはや別世界と言っていいぐらい本編とかけ離れてるし、福田負債もほとんど関わってないからさ
>>676 射撃も格闘も耐久力も反応も特殊能力も全て刹那が上
そういう風に考えることはできないの?
いじってみた
キラの能力は大分オマケしたつもり
キラ 射撃3 格闘2 耐久1 反応3 経験2 Sコーディ(全能力+1) 種割れ(全能力+1)
刹那 射撃10 格闘10 耐久10 反応10 経験10 イノベイター(全能力+10)
10段階評価で表すより刹那の能力を10としてキラが何分ぐらいかで計算した方が良くね?
マジモノNTのアムロとキラが戦ったらどうなるんだろ?
MSの性能でキラが勝つのかな?キラの攻撃NTのアムロには当らない
だろうしなぁ・・・
>>676 キラってNTだったの?ストフリのスーパー・ドラグーンって自動追尾遠隔
兵器でしょ?軌道いつも同じだし、ファンネルじゃ無いような・・・
シードの世界で、ドラグーンシステムをNTのファンネルみたいに使えるのは
ムウさんだけでしょ?
>>678 また「外伝は公式じゃない」か
負債にそこまでの権限はない、もちろんお前にも
公式である外伝を認めないのは同じく公式である本編を否定するのと変わらないぞ
むしろキラの能力なんてマイナスになってるだろう
最強最強言ってるけど格下のMS使ってる相手にどれだけ苦戦しまくってるんだか
種ですらキラ以外で強いと言われる連中にはそれなりに説得力がある描写があるものだが
キラは無印ではホモが足を引っ張ってた描写が多かったし
種死に至っては不意打ちばかり
真正面から戦うと惨敗
フリーダムの性能はセカンドシリーズに劣ってる
核でスタミナ強いだけ
えっ、パイロットの技量……えっ
えっ、じゃねーよ
技量もないのに…えっ、じゃねーよ
>>685 シミュレーションやってたときに自由>>インパとはっきりしてる
リボンズがラスボスとしてダメだって点は
最終決戦しか戦闘に出撃しなかったこと
これは1期のラスボスにも言えるけど
>>682 なんでそんな攻撃的なんか知らないけど別にキラ擁護してるわけじゃないよ。外伝入れようが入れまいが刹那>キラだと思うし
セカンドシリーズは特化型だから各々得意な戦場ではセカンドシリーズ>自由
総合力では自由>セカンドシリーズ
なんでキラ基準で考えると
インパルスで格上の自由に勝ったシン>キラ>セイバー得意の空中戦で自由はおろか宙間戦特化のカオスとすら互角なアスランだと思う
運命が隠者に負けたのは性能差が原因
>>692 Fインパルスは空中は得意な戦場だと思うがな
>>692 特化してないインパ…
ブラストは自由と同じ砲撃機だしソードはパワー負け
アスランが一番輝いてたのは
格上機体のストライクに乗ったパイロットとしても一番強かった時期のキラに
ガチの殺し合いでほぼ勝ちに近い引き分けに持っていったこと
あとはどんどん劣化
>>682 サンライズ公式はあくまで映像作品だから
位置付けは、他の漫画や小説と同じ、公認された二次創作だぞ
じゃあ、TV版は忘れてください、といった福田の発言は…
妄言
福田の「TV版は忘れてください」はスペエディに対しての発言だから外伝とは無関係だぞ
どっちにしろ馬鹿発言だがな
>>693 フォースは空も飛べるってだけで空戦用ではないだろう
>>696 「公式外伝」なのに公式じゃないと?
>>690 実質10分くらいかねぇ、出演時間
でもそれだけの時間でも結構インパクトあったと思う
>>656 本編?
GBAソフトの「友と君と戦場で。」限定の描写なんだが
>>703 監修が本編のシリーズ構成さまなんだが…
まぁキラ自体は外伝に出てないんだが
ただ外伝入れるとキラが「スパコ?wwwキラとか雑魚だろwwwwww」って事になっちゃうからねぇ(CE世界の中だけでも)。監督発言と矛盾しちゃう
まぁ00外伝でも格上の機体に乗るイノベ数体を旧式で倒しちゃうような奴とかいるんですけどね
正直その辺は「本編より外伝キャラの方がつえーし」だけでつくってるキャラ達だからなあ・・・
劇00の刹那はその遥か上をいったけど
千葉は本編レイプ大好きなゲス野郎だからな
まぁ害伝がなかろうがキラがゴミなのは変らんがなw
>>701 そりゃ勝手に外伝で商売したら大問題だし
公の場で外伝やってもいいよって許可がおりてるだけだ
外伝はPVという形で映像化されてるから「映像作品だけが公式」と定義するとしっかり公式になるんだが
そうだね、でもスレ違いだから他所でやってね
>>705 本編にキラ最強な描写があったっけ…
イージスより強いストライクでアスランにやられ
当時最強のフリーダムで前期GATと大差ない3バカに押され
ドラグーン以外はフリーダムに劣るプロビデンスに逃げ場がいくらでもある宇宙で追い込まれ
長所でやっとフリーダムに勝てるセカンドシリーズで特に長所のないインパルスにフリーダムでやられ
ストフリよりはるかに弱いデスティニーに押される
キラ最強?
アスラン(イージス)○vsキラ(ストライク)●
アスラン(∞ジャス)○vsシン(運命)●
シン(インパルス)○vsキラ(自由)●
機体性能を考えてもアスラン>シン>キラは明白
>>713 自爆した時の状況を見るんだ、バッテリー切れでPSダウンして
文字通り最後の手段として自爆、しかも凸は脱出してる
でも負債の頭の中では一応キラ最強!なんだよね
キラ>アスラン>シンで迷いを捨てたアスランはキラより強いとか何とか言ってたけど
アスランとシンって異常な程実力差がなかったっけ
シンが種割れて必死こいて攻撃してるのにアスランは全て防御
アスラン自身が種割れすると為す術無くシン瞬殺、しかも余裕たっぷりの不殺
それぞれのシンとの対戦結果を見ると確実にアスラン>>>>>キラにしか見えない
最後の戦いに関しては
明らかに隠者が運命に性能勝ちしただけだから
>>669 知恵袋でストライクフリーダムとダブルオーライザーが戦ったらどちらが勝ちますか?みたいな質問を見たことがある。
条件でトランザムはなしでとも書いてあった。種はミーティアOKとか書いてあるのに
それくらいじゃないと勝負にならないという判断だったのかもしれない
刹那相手にミーティアとか、むしろ負けフラグじゃねーかw
MA解体職人の腕が冴え渡るZE!
MA解体職人の朝は早い
ダブルオーライザーの方が上だがパイロットの腕はキラ達の方が上だとも
知恵袋で答えてた人がたくさんいたな。理由はスーパーコーディネーターだから!
ほほう!! おやすみ
知恵袋は通称知恵遅れと呼ばれる程住人の質は低い。
>>716 アスランはキラよりはマシだが別にそんなに強いわけでもない
量産機のムラサメ3機に撃墜される宇宙戦用のカオスに乗ったスティングを、空中戦用で性能的にも勝るセイバーで撃墜できなかったし
そしてザクファントムでジンハイに負ける驚異の技量
この時点で
レイ>∞>凸
フラッグでジンクスW三機ってCEだとストライクでフリーダム三機落とすようなレベル?
ボールと何かでたとえてくれ
多分感覚が麻痺してんだろ。
ガンダム=強いと思ってるから
それとたくさん戦ったキラ強いみたいな。
ストライクダガーでグフイグナイテッド3機を落とすような感じじゃね?
>>726 ボールとリックドムくらいか
>>727 CEのガンダムってRX-78と同じで最初こそ高性能だけどその後は主力量産機並みか
特化型にして性能を偏らせるかくらいで核エンジンでも積まないと極端な性能差なんて無いからなぁ
最初からMS用に開発された装備はポンコツが大半
別用途の物を転用した装備は割と優れものだけどパイロットが使いこなせてない
CEのMSとパイロットはセットで目過ぎる
>>726 ボールでリックドム三機倒すようなもんだ
まぁとはいえ刹那フラッグはかなりアップグレードされている可能性が高いと思う
機動性ではジンクスVと互角かそれ以上じゃないかね?
一発食らえば致命傷だし、パイロット技能がかなり高くないとジンクスVとは戦えない事は確かだけど、性能差で考えるとそこまで絶望的な性能差ではないはず
一応GNドライブ搭載機に対抗出来る武器も装備してるしね
>>732 ボールでリックドム6機撃墜した猛者(ウモン)がいるぞ。せめてボール1機で
ゲルググ6機とチベ2隻のキルマークくらいじゃないと。
>>733 太陽炉搭載してないんだからどう魔改造してもカスフラくらいにしかならない
刹那のジンクスは別にカスタマイズされていない
単にGN粒子の兵装が付いているだけ
そしてあの世界では、GNドライブを装備せず、制御アンテナが無い機体でビームによる狙撃を命中させるのには高い技量を必要とする
奇襲とレーダー霍乱、そして装甲の隙間にプラズマブレードを的確に突き刺して倒した
そういやキラは格下機体で格上の機体を倒したことあったっけ
>>739 そのあとフルボッコで、「奇襲じゃないと勝てない男」という視聴者の推測を
みごとに証明してくれたよな。
フラッグの機動性は直線的な動きなら元からガンダム以上だし(でも大気圏内じゃないから微妙か?)
有効打になる武器さえもってれば全く対抗出来ないってほどでもないかと
それもこれも「パイロットの腕が確かならば」って前提ではあるけど
>>741 飛行形態時の最高速度はガンダムより上(大気圏内時)
が正しい
>>734 ゲルググ=アヘッドじゃね
ボールでリックドムを倒す話って確かかなりセコい手使ってなかったっけ?w
太陽炉搭載型4機で非太陽炉搭載型100機に余裕で勝てる
宇宙世紀に例えるとザクでジェガン3機落とすようなもんだろう
第三世代機のエクシアの時点で出力はフラッグの6倍って言われてなかったか?
1期でビリーが公とそんな話してたような気がするが、俺の勘違いだろうか?
出力だけだとボールが400kw、リックドムが1199kw、およそ3倍だから
ジンクスWとフラッグだとこれ以上に差があると思うんだよな、wikiからの数字なんで信用度は低いが…
フラッグでジンクスV倒すシーンは
「刹那が強いのは00ライザーの厨スペックだからでしょ?」
って人に対するわかりやすいエクスキューズだと感じた
00って基本的には機体性能>パイロット能力の世界だからあんまり性能差をパイロットの腕で補って勝つってシーンはあんまないんだよな
>>744 それはあくまで非GNドライブ搭載機がGNドライブ搭載機に対する有効な攻撃手段を持ってなかったからだよ
>>745 一期のビリーによるとエクシアの出力はフラッグの6倍
フラッグをザクU(920kw)としてもエクシアはクロスボーン(5,280kW)並ってことになるな
>>746 二期のCBガンダムって00R以外は結構悲惨な性能じゃなかったっけ?
アヘッドと同等くらいの
>>749 GNZ系>セラ、ケル、アリ>アヘッド>出力不安定時の素00
こんな感じ。クラビカルアンテナで高出力で戦えて、トランザムも使える分セラ、ケル、アリの方がアヘッドに勝る
一期ガンダムを100とした場合、二期ガンダムは150、アヘッド(非カスタム機)140
数で押されれば負けるのは道理な性能差だから、各ガンダムの性能特化させた分野やトランザムを活用した電撃作戦等が多用された
つーか、それ以外は、基本的にどうやってもジリ貧に追い込まれる
アヘッドって火力がショボいからガンダムと同等とかいわれてもピンとこんわ
?
CEで例えるなら、ビームライフル装備のディンで自由3機撃墜位だろ
読んでも理解できない、いつものお客さんが来たんだろ
GN搭載機4機>>>>>>非GN搭載機200機
太陽炉搭載型とそれ以外だといかに武装をカスタマイズしようと
GN粒子による機体制御とかで数世紀の基礎性能差があるから
最初から最新作まで一世紀も経っていないUCもCEだと説明ができない
>>758 技術レベルが高いからMSにいろいろ応用したり出来たんだろ
CEは知らん
>>743 戦争なんだからいくらセコイ手使っても、条約違反でもしなければ
撃墜した奴の実力じゃない?
うん
それと技術レベルが数世代遅れてる一般のMSとじゃ比較にならないよね
戦争で正々堂々なんて言う甘い言葉が通用するのは日本の武士位なもの
弱い女子供から殺し、その死体を敵陣に送り付け戦意そぐなんて当たり前だし
女は犯し男は殺すのが戦の常識、寝込み、田んぼや農作物焼き討ちなんて
当たり前、戦争ってのは弱い所から責めるもんだよ
正々堂々が戦争の常識なら、米国は原爆や防衛手段が無い首都無差別空襲
なんてやらないよw、戦争は勝てば何したって良いんだよ、勝てば英雄負ければ
戦犯だ、卑怯な戦法も戦争では卑怯じゃない、勝てばいいんだ、それだけだ
ひとまず、横一列になってわーって突っ込んでいくだけのCEのMS戦には
技術とか戦術とかは見て取れない
その癖、種厨は自由対インパの戦いを「正々堂々とした戦い方じゃない!卑怯だ!」とか騒ぐんだぜ
アスランVSシンの機体差による勝利を実力だというなら、フリーダムへの対策をきっちり練ったシンの勝利も
実力になるはずだよな。
>その時にラクスから新たな乗機となるストライクフリーダムを受け取り、MSの圧倒的性能差で追撃するザフト軍を全て退けエターナルを守り切った。
〜キラwikiより〜
つまり種厨は、「キラきゅんやアスランたんの勝利は良い勝利、屑シンの勝利は悪い勝利」といいたいんだろ。
そもそもそのストフリの開発経緯自体が真っ黒だからねえ…
自由も盗品だったが、更に酷くなるとは思わんかった
○種
公式「フリーダムはラクスがキラに与えた!」(キリッ
視聴者「どう見ても条約違反の上に、盗品じゃねーか」
↓
公式「ラクスの優しさががキラの心を感じ取り、戦う力が必要だと(ry
視聴者「だから、どう見ても(ry
↓
公式「最強MS!フリーダムガンダム!」
視聴者「最低wwww」
○種死
公式「ターミナルによって作られた最強MS!ストライクフリーダムガンダム!」
視聴者「2年間平和活動もしないでニートしてるかと思ったら、戦争準備かよwww」
↓
公式「量産型フリーダムを盗んで、改造して作った」
視聴者「今度も盗品かよwww」
↓
公式「戦場にあって何者も傷つけない、魔法物語上の聖剣伝説!」(キリリッ
視聴者「どう見ても殺してんじゃねーかwwwむしろ殺りまくりだろコレwww」
↓
公式「平和になった!」
視聴者「火の付いた火薬庫だろJK……大丈夫か?」
だいたいこんな感じにキラが最強です
最狂のまちがいじゃねーか
最凶はラクス
>その時にラクスから新たな乗機となるストライクフリーダムを受け取り、MSの圧倒的性能差で追撃するザフト軍を全て退けエターナルを守り切った。
このくだりだけ読むとまるでストフリがザクやグフより滅茶苦茶弱いかのように思えるんだがw
だったら余程マシだったよ
もともとは自由の量産型だったんだから
それがどうしてあんな結末に…
ストライクルージュで負けたのが痛いよな
圧倒的といいつつ2体のグフのムチに捕まって
捕まったの確認してからドラグーン射出してビーム撃って逃げてた
何故か相手のグフは電流やビームバルカン撃つの待ててくれた
あれはキラとストフリが強いって言うより
敵がものすごく弱いって印象しかない。
ただ数や規模を増やせばいいってもんじゃあない
UCのリゼル隊ぐらい強いのを
シャアモドキが圧倒してるくらいがちょうどいいし
印象に残るし強さがヒシヒシと伝わる。
そんなん出しだらキラが撃墜されて終わっちゃうじゃん
UCのリゼル隊も強い印象は無いわ。
>>777 でも機体性能で負けるな。
デステニィーやレジェンドに勝てる気がしない。
バスタやデュエルは盗難機だからな。
>>778 ガンダム史上最大の欠陥機出されても勝手に自滅しそうで微妙だなw
それはそうと日本語が不自由なのか?
デステニィーとかバスタとか盗難機とか変な言葉になってるんだが
>>778 ザフトレッドって一応ストフリの時の連中の話なんだが
確かアイツもザフトレッドだった。
まあ名有りも雑魚だけどな。
ストフリ捕えたグフの赤福さんは強かったよ
寅さん一人落とせなかったけどさ(´・ω・`)
ライフル二丁繋げるのとGNソードにソードビット6個合体させるのどっちが高度な判断いるの?
>>783 その行為事態はたいしたことないがビットは脳量子コントロールであやつっているので
バスターライフルのほうが難しいだろうあくまで比べればということだが
キラがGNバスターライフルの切り替えをやるのは
暗算で地球シミュレーションやるくらいの難易度だろ
>>781 それはしょうがないよ赤服といっても種から種死だけで
公式で質が落ちてるって設定があるから
種初期 成績優秀者10人
種終盤 教育期間短縮
種死 成績優秀者20人
グフの人は違うかも知れんがあの時の
赤服の連中の何人かは初陣の可能性が
まあ元から大した連中でもなかったけど
それが質が下がったとなると偉いこっちゃやな。
質の高い赤服トップはムラサメ3機より弱く
質の低い赤服二番手は自由撃破の快挙
全体の質はともかく上位陣の強さは種死時代の方が上のようだな
クルーゼ隊の四人組見てもとても質が高いとは・・・
790 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/19(金) 16:48:24 ID:Y6CnB0OM
age
たしか、クルーゼ隊の赤服連中の教育期間は一年切ってた筈
…質が高いとかないよな
そんな連中を今後の戦況を大きく揺るがすような作戦に参加させた。
ザフトは馬鹿だな。
ちゃんと教育しなかったから平気で裏切っちまうんだろうな
794 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/20(土) 23:49:04 ID:3WQlC1K9
>>788 その二位はムラサメ三機以下以下の計算になるぞ
じゃあムラサメ三機以下以下の二位に落とされた
自由に乗ったキラはムラサメ一機よりも弱いくらいなのか?
当然だろ
連合とオーブが組んでザフトのなんとかいう船を攻撃した時
なんでほとんどのムラサメがキラを無視してAAに向かっていったと思ってるんだよ
突撃しても死ねないんだぞ、AAに向かっていくしかないだろ
形だけ戦った事にしたいのに簡単におちるゴミに向かっていくわきゃない罠
350 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2010/11/22(月) 19:08:32 ID:???
今月のアストレイで日登側の劇種プロットでは
ラクス:パルパディーン
キラ:ダース・ベイダー&クローントルーパー
ラクシズ:帝国軍
である事が確定しましたw
351 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2010/11/22(月) 19:18:35 ID:???
>>350 詳しく
354 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2010/11/22(月) 23:28:51 ID:???
>>351 カーボンヒューマンが「最強の兵士を量産する」手段だと明白にしました
これでキラ≒カーボンヒューマンがキラ=カーボンヒューマンへと確定
クローントルーパーもコンセプトは一緒だからね
キラ=最強を無理矢理でっち上げたのが裏目に出ちゃった
後カーボンヒューマンが敗北してもその欠点を解消したカーボンヒューマン作ればいいだけというのが
2号3号と次第に人間性を失っていくキラと四肢切断&全身火傷で死亡寸前からサイボーグ化で復活したベイダー卿と一緒だよね
そしてクローントルーパーとベイダー卿に大きく関わるのがパルパディーン議長な訳だ
そういや何処かのピンクはプライド評議会議長に就任しましたよねw
キラってマジに最強の兵士として作られたのか……劣化してね?
つかえなさす
命令に忠実かつ使い捨て前提でいくらでも補充が効く兵隊として考えれば有用かもな>キラカーボン
なにせ洗脳率100%のお墨付きだ
やる気の問題という気がしないでもない
刹那:親を知らず子供の頃から戦い続け、戦争根絶の為に一生を戦いの中で過ごす気でいる
キラ:中流階級くらいの育ちで、戦うのはおろか働くのも程々にしたい、基本的に趣味人な気質
兵士として優秀かどうとか、それ以前の話な気がする
だが本当に優秀な兵士ではラクスの電波が効かない可能性もある
ならば能力が低くともラクスに絶対服従、裏切りもないキラカーボンの方が安全に使えると思わんか
CPUの能力不足は機体性能で補えば良いのだから
550 通常の名無しさんの3倍 Mail : sage
俺は劇場00見てないけど、キラさんより派手な活躍できるとは思えない。
やっぱりガンダムは福田監督が取り仕切らないとダメだよ。
2010/12/05(日) 09:54:32 ID:???
551 通常の名無しさんの3倍 Mail : sage
実際主役ガンダムはバスターライフルぶっ放すのと全裸バーストしかやってねえしなw
2010/12/05(日) 09:56:10 ID:???
>>803 EWのゼロ叩きと内容がそっくりな件
所詮クズの発想は似通ってくるという事かw
キラなんてフルバしかしてないしな
やはりキラ厨は何か違うものが見えているようだ
キラスレが論破されてしたらばにキラ厨全員が逃げた模様
>>806 相変わらず哀れで情けない連中だな奴等はwwww
>>806 ちょっと違うな
したらばに怖くて来れないアンチwとか煽ってたくせに
いざアンチの突撃を喰らったら言い返せなくなって涙目で規制という
もっと情けない展開だったよw
>>772 エクシアRでフルボッコされた主人公はどいつだよ?
>>809 いつの話だよ。エクシア並かそれ以上のジンクス三体をにフラッグで激破してますが?
ちゃんとこれからは映像を見てから言おうな?
110 名無しさん Mail : sage
えー? でもさ、劇場版に限らずシリーズ続けるんなら、「今のキラさんより強い敵」は
必須だよ? キラさんがどんなに強くても、敵が弱かったら「弱い敵しか相手にしない弱いキラさん」って
レッテル貼られちゃうよ。だから、強い敵と、さらに強いフリーダムが必要なの。
だから、監督への支援の意味も込めて、新しいフリーダムを考えようよ。
こいつら・・・
>>809 相変わらず00厨はブーメランが刺さりまくる支那畜思考だなと実感したよwwwwwww
>>810 セカンドシーズンの話ですが、なにか?
てか、単に凄いとこだけ持ち出すならキラはストフリ乗ってから被弾0という実証がある。
相変わらず自分達の最高レベルと相手の最低レベルを比較しかしないな、00厨はwwwww
>>816 釣りか?
なぜ刹那は二期一話でキラは物語最終段階で比較するんだね?
比較対象がおかしいだろう。その条件ならなら刹那は最終章の劇場版で
比較するべきではないか?
>>816 お前エクシアRの“R”が何の略か知ってて言ってるのか?
>>817 じゃぁキラはストライクで同性能のザフト強奪G3機と互角以上に渡り合ったとでも書けばいいのか?
それともフリーダムで新連合G3機と互角以上に渡り合ったとでもいいのか?
少なくとも量産3機程度にフルボッコくらうなんてことはなかったがな。
種死でルージュでやられた時ですらエターナルを守りに入って両腕落とすまでは被弾すラしなかった。
それに比べて刹那はw
>>818 キラの被弾はエターナルを庇ってということを無視して、
エクシアRは修理品だからと言い訳ですかwwwwww
相変わらずの支那畜思考だなw
>>820 ハイハイ嘘ついちゃだめよ僕チャン(笑)
エクシアリペアって、動いてるのが不思議なレベルなんだけどね
●ABCシールドは角度さえ間違えなければビームをはじける
●ヘボのカガリですらデストロイのビームを防いだ
●そしてブラガまんは陽電子砲すら数秒たえた
●しかしキラは一発もはじけなかった
よってキラはヘボ
そもそもVL機は、コーディとはいえ素人のようなのが乗っても殆ど被弾しない超機動できる機体だからなぁ(笑)
ムチにつかまったりビームシールドで防いだりしてる時点でヘボなわけだがm9(^ω^)
>>819 性能差って言葉を知ってるか?
リペアの時は万全の各上相手に破損したGNソードとGNバルカンのみで戦ってるんだよ
フラッグでジンクス三機激破ってジンでフリーダム三機撃墜ぐらいなんだけど
>>812 散々フルボッコ食らってとうとうキラスレに居られなくなって
避難所(笑)のしたらばに涙目逃亡した負け犬共の遠吠えかw
つーかあれだけ無様な醜態を晒しておきながらこっちに突撃してこれる池沼ぶりがスゲェな
ああ、奴等は脳ミソの容量が余りにも貧弱なせいで都合の悪い事は覚えて居られないってだけの話だったなw
ここに特攻してきたまでは良かったがやっぱりフルボッコされてるキラ厨ちゃんは
いつになったら
>>811にまともに答えてくれるのかな?w
ここで悔しさの余り泣き喚いてるキラ厨のレスのことごとくがキラ厨への顔面ブーメランになってる件について
828 :
通常の名無しさんの3倍:2010/12/07(火) 21:14:47 ID:Q5+GPQ2v
至近距離でオルトロス撃ってエターナルを外す赤服ってどうなのよ(笑)
115 :名無しさん:2010/12/07(火) 21:00:58 ID:7iiDl7C.0
ストフリが動きまくるだけでいいだろ
本編であんだけ戦闘シーン少ないのに、人気はνと同格だしな
とうとう和田をνと同格にしちゃったよキラ厨ども。
和田が動きまくる映像見たいなら、負債に頼みやがれ。
>>823 ハイハイ嘘ついちゃだめよ僕チャン(笑)
そもそも1st後半でも素人相手に散々苦戦したこと棚上げですか?ww
それとも刹那は高性能機乗っても被弾しまくりの刹那ちゃんwww
>>824 性能差を持ち出すのに数の理論は持ち出さないのなw
だからご都合主義の00厨て言われルヲダヨ。
ことごとくブーメランになってるな
キラ厨って意味ね
>そもそも1st後半でも素人相手に散々苦戦したこと棚上げですか?ww
核エネルギーのフリーダムに乗って、実戦経験の少ない三馬鹿にフルボッコくらったキラくんのことですね?
映像見返したが、なんかザクが「止まって」ビーム撃ってくるに違う方向にビーム撃ってるぞエターナル(笑)
エターナルも赤服もすごいザコい(笑)
>>833 > >そもそも1st後半でも素人相手に散々苦戦したこと棚上げですか?ww
> 核エネルギーのフリーダムに乗って、実戦経験の少ない三馬鹿にフルボッコくらったキラくんのことですね?
アレ裏切り禿が助けてやらなかったら確実に殺られてたよなw
>>830 火病の余り日本語が怪しくなってますよ?
もしかして特亜のお方ですか?w
核動力機体を複数相手にして勝ったことないしなキラ
まあどうせ棒立ち雑魚だから核エンジン積んでも変わらんか
ここで悔しさの余り涙目で暴れてるキラ厨は
>>811にまともに答えられないゴミ虫だという事はよく判ったから違う質問をしてやろう
これ見てどう思った?
155:通常の名無しさんの3倍 2010/12/07(火) 10:38:02 ID:???[sage]
盾をかまえるのが高度な技術とかライフル連結に高度な判断はさすがにネタだろ
そこまでうんこではないと思う
158:通常の名無しさんの3倍 2010/12/07(火) 11:11:05 ID:???[sage]
>>155 確かライフルの奴はストフリの説明かなんかで書いてあったと思う。
162:通常の名無しさんの3倍 2010/12/07(火) 19:20:36 ID:???[sage]
>158
MG和田のライフルのインストだな。
正確には、和田の連結ビームライフルを使うのに『高度な判断力』が必要って記述。
だから『ライフルを連結・2丁で使い分けられたら高度な判断力がありますよ』と高度のハードルが目茶苦茶下がってしまった。
つまりキラさんにとっては、デュアルカメラの和田で敵が遠距離か近距離かにすら『高度な判断力』を要求されるヘボパイロットであるとMG和田インストのみで証明されてしまうという…。
ミサイルうちつくしたら殆ど武装がないエターナルを沈められないどころか、ビームを殆ど当てられない赤服さんの活躍が光りますなぁ(´ω`)
しかしMS積んできたナスカ級三隻はなんで砲撃支援やらねえんだべ(笑)
近接戦闘なわずかな武器しかないエターナルなんて囲んだらあっちゅうまなのに
>>838 なに刹那くんは被弾0でも実現できたの?
あ、エクシアだけじゃなくて00ライザーすらおしゃかにしたゃったんだっけ?www
被弾だらけの刹那くんを棚上げにすんなよ(ゲラ
25機いてエターナルの一隻も落とせない屑の鞭に捕まったキラさんパネェっす!
被弾0wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まず1st後半で素人に苦戦って誰のこと?
ストフリに乗り換えのシーンは、雑魚の皆さんはポージングするばったりで殆ど動かないし
止まって射撃してくるMSとは明後日の方向に砲撃するエターナルとかのせいで
キラが凄いんじゃなくて、一般兵のザコっぷりが輝いているというダメさ加減だし
よりプロレス的な戦闘に感じられるんだよね
まともな半年でアカデミーでて実戦経験のないアスランが種一話のじてんでザフトのトップレベルな時点でまともな軍人教育してないのは確定だし、他シリーズの一般兵の質と同格とはありえんよ(笑)
そうですね
嫁補正のキラは被弾率0でガンダム主人公誰もそんなことできませんでしたよ(棒)
>>840 お前が
>>838にも結局まともに答えられず涙目ではぐらかしに掛かるしか能の無いゴミ虫だという事はよく判ったが
> なに刹那くんは被弾0でも実現できたの?
の被弾0ってのは何処の誰の事だ?
まさか回避前提の和田で赤福グフごときの鞭にあっさり捕まったキラさんの事じゃねぇよなぁ?w
>>845 アニメ主人公なんて制作者補正が入って当たり前だろ?
それとも00は水豚補正は入ってませんとでも言うのか?www
>>847 なんでいちいち話題逸らしに走るの?
まともに答えられないから?w
>>847 普通に描写されてたんじゃないの?水島は刹那マンセーしてるわけでもないし
戦闘以外でもマンセーされたキラと違って周りから責められたり殴られたりもしてるんだからね
むしろ監督脚本のメアリー・スー化してるSEEDへのブーメラン
>>846 捕まってもダメージ受けてませんが?
どこかの破壊されまくりの主人公とはエラい違いだね。
ジンクスの群れごときに苦戦てwww
オリジナル太陽炉搭載機(プ
>>843 もしかして:アレハンドロが素人だと思っている
>>848 この世の最下層生物であるキラ厨は、
作中のキラと同じで自分達に都合の悪い事には一切答えられないから仕方ない
>捕まってもダメージ受けてませんが?
ワロタ
つかまってめダメージ受けないのはキラさんの腕のお陰ですかそーですか(棒
>>849 > 戦闘以外でもマンセーされたキラ
他人の女寝取っておきながらそれを当人に問詰められた途端
逆ギレしてそいつの腕を逆ねじ喰わせた挙げ句「止めてよね(ry」の暴言を吐いたからな
ゲスというのはまさにキラさんのためにある言葉だなぁとつくづく思ったよ
>>851 ジンクスって確か基本性能はガンダムの並か
ちょいと下位の性能だぜ。
しかも名無しとは言え各国のエースが乗ってるし
しっかりした指揮する人間もいるしな。
種で例えたらフリーダムレベルの機体が30機位あるってこと。
プロビ一機やバッテリー機のインパ一機ごときにヒィヒィ言ってるようでは
多分生き残れないだろうな。
>>851 > 捕まってもダメージ受けてませんが?
設定ではザフトのエリート様のはずの赤服が
「敵を捕らえた鞭に電流を流さない」という有り得ないミスをしただけの話
そんな体たらくだから未だに種世界の名無しパイロットはゴミだの八百長だのって馬鹿にされてんだよw
> ジンクスの群れごときに苦戦てwww
> オリジナル太陽炉搭載機(プ
ジンクスの性能が一期ガンダムに迫る性能である事
それに乗ってるのが世界全体から集められた
(種みたいな名前だけのエリート様とは違う本当の)トップガン29人である事
はお前の目の前に今まで散々突き付けられているはずだが
やはり都合の悪い事は覚えて居られないのかな?w
種時
ストライク・・・被弾・捕獲多数、大破
自由・・・幾度となくタコ殴り、コクピットに被弾(ビームなのにダメージなし)、大破
自由・・・手投げクナイ爆弾で盾破壊、悪夢回にて大破
ストライク・・・大破
和田・・・鞭捕獲・白羽取り・ビームシールドで防御
どう見ても機体性能のおかげです、本当にありがとうございました
おっと、自由と自由の間に「種死時」を入れるのを忘れた
本スレから叩き出されてとうとう避難所(笑)に逃げ込んだ雑魚が
いくらここで涙目で泣き叫ぼうが結局
>>3で詰むんだよなw
キラ厨ちゃんはフルボッコ食らってまーた避難所(笑)に逃げ込んだか?
一生出てくんなよ
ウザいからなw
>>857 なに?
自分たちは言い訳一生懸命並べて、相手の作品は同等以上のボス機体を倒したことをネタに叩きますか?(ゲラ
そんな言い訳並べていいならキラがインパにやられたのも不殺を理由に上げられちゃいますが?
しかも各国エース級て、あれだけ揃えて攻撃してもろくに武装のないトレミーすら落とせてないだろうが。
お前ら風に言えば肩書きだけエースなんだろw
ま、同じ雑魚的でも倒した数もキラと刹那じゃ雲泥の差だかなwww
キラと凸って
ことごとくガンダムタイプを再起不能なまでに壊してるよな。
かわいそう・・・
>>863 沈みましたが…
強襲用コンテナが離脱して3名ほど脱出できただけで
>>863 そりゃ種みたいに毎回戦艦で突っ込んだりしませんよ
これで論破かな
たしかにストフリは「キラの腕でも被弾しない」ことを前提にしてるな(笑)
コルレルで最終決戦なぐりこむくらいの根性がないとな
>>863 どう見ても胴体ぶった切りにかかってます、オープンゲットで回避されましたが
>>863 一応あの戦いでは国連軍が勝ってんだけど・・・
>>859 え?
それだけ書いて刹那のやられっぷりは書かないの?www
ぁ、殺されたところをトリニティに助けられたり、エクシアRでフルボッコ喰らったりで
機体性能を言い訳にすらできないからかwwwww
めっちゃ殺しにいってんのに不殺(笑)
AA沈められそうなのに本気だせないキラは外道になるわけですが(笑)
タクラマカン砂漠戦を笑うなら、まずAAマラソンを息切れせずに終らせるだけの体力身につけてから来いよ、キラさんw
>トレミーすら落とせてないだろうが
トレミー爆散しましたよ
さすがに全く見ないでえらそうにほざいてるわけじゃないと思ってたのに
完全に又聞き程度の妄想根拠だったんですね
>>870 二十時間以上敵の攻撃を耐えてやっと援護が来たんだが
例えば同じような作戦で例えると
エターナル奇襲と
二期のトレミー奇襲を比べたら
一般兵の質は一目瞭然だろ。
>>870 キラの被弾リストを書いただけですが何か
>>873 > さすがに全く見ないでえらそうにほざいてるわけじゃないと思ってたのに
> 完全に又聞き程度の妄想根拠だったんですね
妄想を根拠に発狂ってのは種厨のデフォだから
まぁこの玩具が後何時間粘ってくれるか楽しみではある
とりあえず午前四時まで、そして正午頃に発狂再開に1インパ
>>871 種割れしないでカメラや武装攻撃してますが?
てか人殺趣味のソレスタルみたいに、簡単に割り切れる方が異常。
>>872 AAマラソン?
結局キラってストフリみたいなあの世界ではスゲー機体乗ってるけど
敵側のエースってガキ二人だけだぜ。
>>870 結果だけでいってんじゃねーよ。
対アグリッサの時点で刹那は長時間の砲撃にさらされて疲労困憊、ラストの対Oガンダムだってそれまでの連戦で疲労が溜まってる状態じゃねーか。
>>875 空母で特攻かましたり
MS一機の守りが厚くて突破できなかったり上が気に入らないからと裏切ったりサボタージュしたりと
ろくな軍隊教育してないのは映像がソースだしなぁ
種の一般兵はシリーズ最低だろ(笑)
>>878 悪夢戦ならしっかり種割れしてたぜ。
マラソンは多分ゲームかなんかだからキラアンチだけど気にしなくてもいいと思う。
>>879 しかもストフリ開発のために量産型フリーダムのデータと一緒に運命と伝説のデータまでパクッていったしな。(笑)
対策立て放題ですがな
キラスレとアンチスレにここのリンク張られてるからここの火力凄いな
ストフリ貰って「当たれー」と言って戦艦落としてなかったけ?
>>878 詳しくは忘れたがAAマラソンはGBAの種ゲーネタで一周(約840m)を走り切る前にヘトヘト、ついでに後日カガリと腕相撲したら瞬殺された
>>878 キラ以外のAAクルーは異常ですかそうですか
しかも漫画・ドラマCDの内容は知らないと来た
ちなみに体力が無いって設定は脚本公認
>>884 キラ厨が頼みもしていないのにわざわざ突撃してきてガンガン燃料突っ込んでくれるからなw
キラ厨よりも俺たちのほうが詳しい件について
>>885 大気圏間近だから、スラスターだけぶっ壊して放置はジワジワとなぶり殺しですな
>>873 爆発したのはファーストのラストだけだろうが。
それ以前にもセカンドでも散々喰らっておいて何言ってるんだ?
>>880 散々連戦なのは種も同じだろうが。
>>878 紛争根絶の為に悪の業を背負う覚悟決めたCBが人殺趣味?勝手に都合の良いように改変するなよ
それを言うならラクシズなんて第3者気取って戦闘中の軍隊に無差別攻撃を仕掛け戦場を混乱させ滅茶苦茶にする通り魔で自覚無きテロリストじゃねぇかよ、おい!!
>>888 本編の内容すらまともに把握していない輩だぜw
猿回し観賞会以来の燃料だな
不殺と言うが
あれは種の雑魚武器や腕壊されて
すぐに怯んでしまう根性なしだから良いものの
あれが宇宙世紀の雑魚みたいにしぶとく反撃してくる連中なら
果たして出来ただろうか?
>>892 1日以上休まずに戦ったって描写があれば言ってほしいもんだ
>>892 何しろ種世界の名無しは他世界と違って棒立ちのカカシですからw
終了
>>892 セカンドシーズンの時はフィールド貼ってたんだけどね
>>887 避難所のほうに釣り針入れてるやついるな(笑)
キラスレにも貼ったが
00だと目的にガンダムとGN粒子は人類をイノベイターに進化させるものであり、
戦争根絶の裏には、宇宙へ人類が進出するには高い相互理解力を持ったイノベイター
への進化が必要という考えがあり
人類が争いを止めないまま外宇宙に進出し来るべき対話を迎えてしまうのを
防ぎたかったわけだが
種だと戦争根絶という目的らしいが(?)
ラクスだと戦争を止めようとしているんであれば、デュランダルを放置する事自体をしないはず。自らが政治の表舞台に最初からたち、
戦争自体の抑止に力をふるう事は十分可能であったにもかかわらず、それをしないで「条約違反兵器の秘匿・開発・製造」に力を注いでいた。
キラ。その気になれば、アスラン共々カガリの側で力をふるう事も可能だった。大西洋連邦の圧力に屈する必要のないオーブ軍の整備も可能(条約に則った形で)であったし、
セイラン家の台頭を防ぐ事も可能だった。しかしながら彼が行った事は「隠密裏に条約違反兵器の隠匿をする事と、他国兵器の奪取(アークエンジェル)と私物化」。
>>901 > 避難所のほうに釣り針入れてるやついるな(笑)
面白そうだな
暇なら転載頼むわw
>>892 8クールあって一回も沈まなかったAAがある種世界とかどうなるんですかw
>>902 MG参謀のインストに山積み閣下の生体CPUが絡んでましたって記述があったんだっけ?
弱いなら弱いでいいけど 仲間同士で援護したり
指示出しあったり仲間同士カバー出来んのかね。
そうゆう頭も働かないから
余計に種の名無しは雑魚扱いされんのよ。
弱いなりにも少しは反撃くらいしろ。
>>904 デス種ラストのラクシズ一味の無傷でキメポーズっていうおぞましいもんを思い出したじゃねーかwwww
てかトレミー2もガガ特攻で死に体だったしもう動けないだろ
中まで敵に侵入されてるし
>>907 キラ厨のお花畑発言が多すぎで到底転載しきれないから自分で見てくれと…
いちいち悪いな
戦艦が落ちないのはCGの都合で、水島も予算の都合上なかなか壊せなかったって明言してる
>>904 目視距離で艦砲射撃を外すような奴等がざらにいる世界だからな
別に不思議でも何でもないかもしれん
そういやキラをハブって刹那厨の巣窟になってた主人公最強スレはどうなったの?
>>892 連戦といっても種のときは横から入っただけで
大半は連合とザフトの戦いでキラ達が集中的に攻撃されたわけでもないし
キラ達を倒すために準備していたわけでもない
種死のときはラクス信者らしき奴らが途中でザフト裏切って相手はもうズタズタ
サイズからしてはずす方がむずかしいのになあ
>>902 テレビシリーズの時はソレスタル来るべき対話やイノベのことも分かってなかっただろうが。
ただ訳の分からないイオリア計画とやらを戦争を根絶できると眉唾くさい話に乗ってただけだろ。
で種だが、
デュランダルがおかしいと感じだしたのはブレーク ザ ワールド後。
しかもラクスを暗殺して偽ラクスを立てるというだけで、具体的な証拠はなにひとつなかった。
だからこそキラはアスランにも論破されてる。
明らかに怪しいと分かって、デュランダルがオーブを攻めてからは表舞台に立ってる。
兵器を開発したのはあくまでなにかあったときの準備であって、別に開発開始時にはなにか行動を起こそうとしてたわけではない。
>>912 キラははずしてるんじゃなくて、ピンポイントで狙っても外れてるからコクピットに当たらないと言われても問題ないくらいだ
それくらいあの世界のFCSは酷い(笑)
>>892 刹那に限ればアロウズ艦隊→ソレビ弾幕+意味不明な特攻兵器群+最後にガ系→リボガン→Oガンダムでかなり切羽詰まった状況だぞ。
つか種の最大の連戦ってどんなもんだったっけ?マジで思い出せん。
>>916 ストフリとかはあの世界の複数の勢力から技術を盗んで製造な
だから先に喧嘩売ったのはラクス達といってもいい
>>916 突っ込む気すらなくなるわ
バカだろおまえ(笑)
>>917 命中率100%でミスって感じか…ある意味凄いな
悪い意味で
>>914 確かに種死はザフトの方がかわいそうな感じだったな。
ラクシズ側にはオーブと連合残党とザフトの裏切り組
名前有りエースの数も圧倒的にラクシズ側の方が上だしな。
元の設定からしてコーディ用OSは「反射神経で無理矢理操縦する」ってなもんだからなあ
黄金大使のパイロット経験は
比較的最近追加された設定だが
金便器は疑似太陽炉七個(だっけ?)
の化け物だ。
まあ劇場版の刹那はテレビのかなりさきいってるからあんまいみないけどね
眉唾くさいと言えば「何と戦えばいいかわかった気がする」
と曖昧な言葉を胸に戦場で暴れまわった方がいましたなあ
>>916 人様のデータ勝手に盗用してる時点で、もう問題ですが
キラを作った技術と刹那を改造した技術の話ではないのだな
キラと刹那の他人と比べられる技術ってなんだ?
何かあったときのために兵器を製造するのが許される(資金的な意味でも)のは国家だけであって
それをやってしまうラクシズはソレスタ同様やる気満々の武装組織です
>>922 ザフトに残ったエースも乗ってる機体はラクシズ側に情報ダダ漏れの運命と伝説
エース自身の方も実戦経験1年程度で、まだまだ未熟な二人
ここまでくるとただのイジメ
そもそもクルーゼだって
確かにナチュラルでコーディネーターの中でエースやってたけど
実際のMSの戦果は大したことないでしょ。
プロビ乗るまでアグニ食らって速攻退場とか
ムゥいじめ位しかやってないでしょ。
素人ではないが大使と大して変わらと思うが
おいおい大使なめんなよ大使は元軍人だぜそれも結構強かったらしい
>>924 初見のトランザムにはビームライフルで対応はしてたからなぁ(結局当たらなかったけど)
>>918 ルイスのレグナント戦もあるし
トランザムバースト後生身でCBに潜入、
ティエリアのいたとこまでいって戻ってきて
リボガン戦だから地味に体力使ってる
>>916 >明らかに怪しいと分かって
その根拠が廃コロニーにあったノートの落書きだけだからな
ただの外基地集団にしか見えんわ
しかも大使倒したあと
変態ストーカーライバルの相手もしなくっちゃならんしな。
連戦っても種は雑魚相手だけど
OOは名有りエース相手だからな。
>>930 ソレスタやミスリルみたいに自分らが非合法だと理解してやってるならねぇ…
ラクシズは自分らが正しいと思ってるから始末にわるいな
種にも名有りは居たけど…なんというか強さも重みも無かった様な
砂漠の虎が駆るラゴゥと戦った時位か?
>>940 まあソイツも何事もなかったかのように
仲間になったがな(笑)
ならまだ海で戦った奴の方がいい
>>940 砂漠の虎も機体性能にものを言わせて連合のタンク部隊+武装ヘリ潰しただけだからなぁ。正直、実力は微妙で二つ名はハッタリ状態。
>>942 たしか、虎って広告心理学とかの権威なんだよね…
戦意高揚のためのプロパガンダの実験で、でっち上げてみたんじゃないのかと(笑)
そんなこと言い出したら
ジオンの連中の面目が・・・
>>841 シモムラ・コマルさんは部下共々ガン逃げしたら勝てる相手にわざわざ接近戦を挑んで敗北してるのが痛すぎる。ていうか、ザフトのパイロットは相手を見下す傾向が強くて戦術が疎かになるっていう致命的欠陥があるよな。
>>944 連合はMSなかったらろくに対抗できないけど、
連邦はMSなくても割と渡り合えるチート集団だぜ
>>945 あの人は潜水艦でサイフォンつかってコーヒー入れる漢な人ですから
感覚が麻痺してるんでしょう
>>916 そもそもラクスが種のヤキン後に隠居しなきゃミーアを立てる必要もなく
自身が違法に兵器開発やらをする必要もなかった件
>>946 てか種のMSは戦艦より重装甲だからな
なぜかMSの武器なら簡単に壊せるけどw
1stは強いけど航空機と戦車使えば倒せるし補給の問題もある
種世界は本当にMS補正がありそうだしなぁ
リニアガンタンクのリニアガンはデュエルASのレールガン並みでもおかしくないのにジンにはほとんど無力で
ジンの76mmマシンガンはリニアガンの直撃を想定しているはずのリニアガンタンクの装甲を易々と撃ち抜く
それにAAのリニアガンなんて1100mmもあるのにせいぜいメビウスのリニアガンよりちょっと強いくらいだし色々と狂ってる
>>946 ジオン独立戦争記のムービーでもザクを誘き寄せての戦車による一斉射撃とかあるしね・・・種世界だったらジン一体による虐殺で終わるだろうけど
結局キラ厨は涙目完全逃亡か
哀れだな
>>949 チームワークが必要とはいえ戦闘機での対ディンにおいては遠距離戦でフルボッコ可能。
ジンは焼夷弾で中の人が蒸し焼きにされたり、無印1話冒頭で大量に降下する中で何かしらの火砲で最も重要な足を一発で破壊される間抜けが居たりしたから現行の兵器でも撃破出来ないわけじゃない。
>>953 だってあの世界の人たち基本的に密集して正面からの殴り合いの砲雷戦しかしないから…
散開して十字砲火で片方が死角から撃つとか殆どやらないから
種死になると殆どバンクだから、ここはこの攻撃がお約束みたいなプロレス的な戦闘にしかみえないし
マジレスすると、ガンダムパイロット史上最強キャラクターなのがキラ・ヤマト
「わずか2分で、25機のザクとグフが全滅だと!?」
ついでに3機の戦艦を撃沈してる
そもそもスーパードラグーンだけでも反則なのに、
マルチロックオン(数十機のMSを一瞬で破壊できる空間認識能力)なんて反則も反則だよ
OS開発もやっちゃってるし、そもそも遺伝的に全人類を超えてしまってる
ヒューマンと言っていいかどうかも怪しい・・・・それがキラ・ヤマト
あーそれと一つ注意点は、
キラはパイロットとしての軍事訓練を受けていない・・・完全独学だよ
さらに「殺さず」の条件付きだからああいう戦い方になった
本気だったら一瞬で殺せる
糞スレ埋め立てに協力ご苦労と言いたいがもっとマシな餌を付けてくれ
あともっと人がいる時間帯に頼むわ
>>955 マジレスすると、パイロット史上もっともガンダムの性能に頼ったキャラなのがキラ・ヤマト
エターナル追撃部隊(MS25機&軍艦3隻)を撃退したのは種世界でも最強の和田
似たようなことをしたアムロは、搭乗機体ガンダムでそれをした
キラが最強を名乗りたいなら、エールストライク(百歩譲ってストライクノワール)でやらなきゃいけなかった
最強とは言い難い
あと、
>マルチロックオン(数十機のMSを一瞬で破壊できる空間認識能力)
は間違い
マルチロックオンは和田の能力であって、空間認識能力(ニュータイプもどき)は関係ない
訂正
×:和田の能力
○:和田の機能
>>955 キラうんぬんより
そもそもが25機居て
敵さんは何をしてたの?
ってなるわ(笑)
>>956 ガンダム主人公のほとんどが軍人じゃあないから
ほとんどが独学なんですけど?
あとアイツってウッソみたいに
軍人でも参考にするような戦法とか別に編み出してないでしょ。
ボトムアタックみたいなのとか
周りの連中がナチュラルで
しかも戦闘機や戦車で戦ってる中
一人だけモビルスーツに乗って
しかも素人だけどコーディネーターだったら
ザフトから一目置かれるのは当然
あとストライクの四倍だかの化物性能の機体に乗ってれば
周りから恐れられて当然
キラより機体がヤバいだけ
初代は1門、3分で12機(このうち何機かは他が倒してる?)
砲門の量考えれば機数28÷砲門13で実質2分で2.2機
同じ3分にすると3.3機、しょぼ過ぎ
性能的に敵とそこまでの違いのない初代と比べるとさらに酷い
しかもストライクでは不意打ち以外ではろくに倒せてないしね
やっぱり機体のおかげ、それでもその程度って結論にしかならないね
あれがアロウズとかみたいな連中なら話は別にだけど
あんなジオンの学徒兵より弱いような連中を
100機落とそうがまったく凄いとは思わないな。
キラはフラッグでジンクスVを3機撃破してから出直してきて下さい
>>965 キラは「」の加護を使った
→…しかし何も起こらなかった
うぼぁ〜……
>>960 そんだこキラの腕が凄すぎたって事でしょ。一時は鞭で捕まえたりしてエース部隊の意地を見せたけど
巨大なエターナルに近距離からカスリもしないカスが25匹
戦艦相手にほとんど何もしない赤雑魚
そしてそんな赤雑魚に捕まる和田
回避能力は永遠>和田って事か?w
>>969 そんな25匹いて虎1機すら落とせなかったカス共に秒殺されたキラさんマジで雑魚いって話になるんだよねw
>>970 んな事言ったら刹那だって敵の電撃兵器に何度も何度も捕まってるわけだが
>>968 その前の虎一機すらまともに落とせない雑魚なのに
エース部隊ってヤバくない?
というか何故虎はすぐそこにストフリと隠者があったのに
明らかに一対多数戦に向かない地上戦用MSに乗ったんだろうな…
ストフリだったら腕に関係なく弾幕撒くだけで優位に立てるのに
ガイアじゃどんな凄腕でも母艦を守りきるのは絶対不可能だろ…
っていうか虎以外に予備のパイロットとかおらんかったのかね。
>>972 大規模なムチの固まり>>>>>>>>>>エターナルにしか当たらないザコの放つちっさいムチ一本
今冷静に考えたら25機って相当な数だな。
宇宙世紀じゃあ100機にも満たない数で反乱とか起こす輩がいるのに
何やってんのかね。
>>978 バンク4〜5回で消化される数だぞ25機なんて。種世界では無に等しい
エグナーウィップは対ガンダム用にイノベイドが開発した新兵器、GNフィールドを通過し目に見えるワイヤーの先から目に見えないほど細い無数のワイヤーが飛び出る見た目より数倍避けずらく恐ろしい武器
それも最終的には刹那にはリボンズとの戦闘で見切ったが
>>976 おらん。
Zの時のアポリーみたい奴すらおらん。
後に真正面から世界を牛耳る一大組織の総大将に護衛なし
どこまでヤラセ臭いんだ
むしろ2分で24.5機はストフリの能力を考えれば遅いくらいじゃね?
確か一気に30〜40機に攻撃できる使用だぞ>ストフリのフルバ
ストフリは本編が足を引っ張ってるなww
しかもそいつ等25機がかりで戦艦一つ落とせない雑魚だしな
>>974 コーラサワーとかが相手でも食らってましたけどw
>>978 アロウズが最終決戦で投入したMSの数はアへッド、ジンクスV合わせて108機だったな。これで残ってるほぼ全ての戦力らしい
20時間に及ぶ間断ない射撃の後に捕獲部隊突撃。
キラだったら捕獲どころか数時間で射撃から防御しきれず撃破されるだろうね。
>>986 おいコーラさんなめんなよ言動で軽く見られがちだが彼はエースだそしてエグナーウィップはやばい
>>988 いや、それはないな。種キャラは持久戦をものともしないタフさを持っている
キラはフリーダムで月から地球までスッ飛ばして来てもまるで疲労していなかったし
AAクルーもその間3日ほど不眠不休で戦い続けていたはずだがケロッとしていた
>>990 現代の人間でも不眠不休で働いてる連中はたくさんいるでしょ。
フリーダムの奴もオートで移動した可能性もあるし
トラックの運ちゃんでもろくに仮眠を取らないで走ってる人はいっぱいいる。
AA一周くらいでグロッキーになるキラさんでは、一日八時間以上の睡眠をとらないと
まともに戦えないとオモ。つか、対G訓練も受けていないキラさんでは、まともに
戦うこともできないのでわ?
ストフリなら無理だが自由なら乗り越えれそう
ストフリはうんこ装甲だから持久戦だと不利だ
キラは指一本でザフトを潰せる
じゃ、ザフトより技術力に劣る連合なら、指半分で潰せるんだな?
ソースは?
ザフトどころかシンやレイにすら苦戦してたぞキラ
ソースは本編でのキラとストフリの活躍を見れば猿でも分かる
>>996 でもフリーダムがないとって
泣き言言ってたよ(笑)
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