対艦刀って何の意味があるの?
1 ：通常の名無しさんの３倍：
一部分だけビームサーベルにしたら切れ味に差が出て
実体剣で切れない装甲なんかにあたったら
途中でつっかえて悲惨なことになるじゃん
実体剣で切れない装甲なんかにあたったら
途中でつっかえて悲惨なことになるじゃん
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 20:55:46 ID:29MJCAcn
バカがいるｗ
MGインストの画でもみて学習してこい
MGインストの画でもみて学習してこい
3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 21:19:58 ID:???
ビームジャベリンの悪口はやめろ
4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 22:45:18 ID:???
つか支柱が折れたらビーム発生しなくなって使えなくなる
だから劇中でビームサーベルに普通に負けてる
だから劇中でビームサーベルに普通に負けてる
5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/09(木) 22:52:39 ID:???
出力負けだろそれは
6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 00:10:12 ID:???
そりゃあ対艦刀って本来斬り合いする武器じゃないし
7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 07:22:44 ID:???
少なくとも種死では対艦刀でよかったことなんて覚えがないから、ただの格好つけ用武器
8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 07:53:28 ID:???
9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 09:43:09 ID:???
MSって何の意味があるの？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 16:51:17 ID:???
11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 19:05:24 ID:???
普通に戦艦とかを切り裂くためのもんなんじゃ？
後はデストロイとか、ビーム耐性もったもんにも有効だったはず
MS戦にも使えなくもないですよってだけで、基本はMS戦に使う武器でもないけど
後はデストロイとか、ビーム耐性もったもんにも有効だったはず
MS戦にも使えなくもないですよってだけで、基本はMS戦に使う武器でもないけど
12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 19:27:29 ID:???
対艦刀よりビームブーメランが気になる
あれ戻ってくるの？
あれ戻ってくるの？
13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 19:36:18 ID:???
簡易ドラグーンみたくなってるから戻ってくるらしいよ
あくまで簡易だから複雑な動きは無理っぽいが
あくまで簡易だから複雑な動きは無理っぽいが
14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 19:39:33 ID:???
なるほど、振りかぶって投げてるから手動かと思ってた
肩に戻ってくるのか手元に戻ってくるのかで操縦の難易度がえらい違いだな
肩に戻ってくるのか手元に戻ってくるのかで操縦の難易度がえらい違いだな
15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 21:59:50 ID:???
対艦刀もポキポキ折れる描写がなければよかったのにな
そうすればビームサーベル同士でつばぜり合いできない種世界でもつばぜり合い可能な武装としての価値がでたろうに
そうすればビームサーベル同士でつばぜり合いできない種世界でもつばぜり合い可能な武装としての価値がでたろうに
16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:05:57 ID:???
折れたのなんて2回くらいだろ
17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:19:07 ID:???
何回使って2回折れたかが問題だ
18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:30:59 ID:???
イメージ悪いよな対艦刀、ムラサメ切るのに使う必要もないし
19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:37:23 ID:???
別にムラサメ斬るために装備したわけじゃなくて、そん時ソードだったからでは
20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 22:40:53 ID:???
そもそも名前が対艦刀だけど、戦艦相手に使ったのってあんまりないよな
というか種の戦艦はビーム攻撃で落ちるのが多いから、対艦刀自体の存在意義が見出せない
接近戦で斬るならビームサーベルで十分だし
というか種の戦艦はビーム攻撃で落ちるのが多いから、対艦刀自体の存在意義が見出せない
接近戦で斬るならビームサーベルで十分だし
21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 23:22:57 ID:???
一応アンチビーム爆雷とかもあるし、どうしても接近せないかん時用でない？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 23:26:09 ID:???
戦艦とかのクラスになるとビームサーベルより出力上の奴が必要なんじゃないの
あくまで斬る場合だがね
あくまで斬る場合だがね
23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/10(金) 23:34:42 ID:???
ビームサーベルより出力上なのかね
長いから一振りで切断できる、とかどうだろう
長いから一振りで切断できる、とかどうだろう
24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/12(日) 09:57:22 ID:???
なかなか落ちない船ってAAぐらいしか思いつかない
雑魚船はビーム撃たれたら、すぐに沈んだ印象がある
雑魚船はビーム撃たれたら、すぐに沈んだ印象がある
25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 18:38:34 ID:???
AAは堅すぎだよ
ブリッツがくっついて撃ってたのに全然きかないもんな
ブリッツがくっついて撃ってたのに全然きかないもんな
26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 18:59:59 ID:???
あの世界だとMSは二年で型落ちだけど戦艦はバリバリの最強クラスのまま
オーブ軍の空母とかはやられやくのままだけど
オーブ軍の空母とかはやられやくのままだけど
27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 20:15:35 ID:???
>>17
ソードインパルス「2話、実質初登場回でいきなり折れました！！」
ソードインパルス「2話、実質初登場回でいきなり折れました！！」
28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/13(月) 20:22:00 ID:???
子どもはあんま気にしないんだろうなこういうの
00で実体剣に意味があってびっくりしたぞ
00で実体剣に意味があってびっくりしたぞ
29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 01:28:57 ID:???
クロスボーンでも実体ナイフあったな
30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 19:31:51 ID:???
つーか対戦艦用の刀剣類って、１５０ガーベラのような馬鹿でかい実体剣か
００のライザーソードみたいな馬鹿でかいビームサーベルの方が現実的だと思うんだが……
まあ流石に１５０ガーベラはネタとしてもｗ
実体剣とリレーション方式のビームサーベルの組み合わせなんて中途半端もいいところ。
実体部分が弱点になったり、エネルギーはビームサーベル部分に食われたり、
あげく普通に実体剣やビームサーベルを使った場合より複雑化して壊れやすいわ大型化するわで良い事なんてない。
なんでこんなもんがそれなりに流行ったんだ、種世界……
００のライザーソードみたいな馬鹿でかいビームサーベルの方が現実的だと思うんだが……
まあ流石に１５０ガーベラはネタとしてもｗ
実体剣とリレーション方式のビームサーベルの組み合わせなんて中途半端もいいところ。
実体部分が弱点になったり、エネルギーはビームサーベル部分に食われたり、
あげく普通に実体剣やビームサーベルを使った場合より複雑化して壊れやすいわ大型化するわで良い事なんてない。
なんでこんなもんがそれなりに流行ったんだ、種世界……
31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 01:06:40 ID:???
世界そのものが狂ってるからさ
それでも大して役に立たなかったけど
それでも大して役に立たなかったけど
32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 19:56:16 ID:KZWKakMQ
この武器一応剣のくせに刃がない部分があるよな
33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 07:05:02 ID:???
実体部分があったせいで白刃取りされたやつがいるらしい
34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 08:28:26 ID:???
>>30
アレらが実用的とかねえよ！どっちも趣味丸出しのいびつな武器だろ
アレらが実用的とかねえよ！どっちも趣味丸出しのいびつな武器だろ
35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 11:24:05 ID:???
でかい剣はロボット兵器同様にロマンだけが存在意義
36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 23:07:44 ID:???
福田がそれしか引き出し無いから…やるんならエヴァのマステマぐらい狂った兵器出せよ
37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 01:38:47 ID:???
しかしただのでかい剣を出したいだけならそれでいいんだが
でかい剣をあんなデザインにする必要はない
オサレを気取ったデザインにしてしまったせいで
ただのでかい剣やただの巨大ビームサーベルより非現実な武器になってしまった
でかい剣をあんなデザインにする必要はない
オサレを気取ったデザインにしてしまったせいで
ただのでかい剣やただの巨大ビームサーベルより非現実な武器になってしまった
38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 02:12:35 ID:???
>>37
どちらにしろもう剣にする意味自体ないだろ
どちらにしろもう剣にする意味自体ないだろ
39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 11:28:01 ID:???
それ言い出したらＭＳまで行き着くからタブーなんだぜ？
40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 15:03:36 ID:???
初期は叩きつけて重さの衝撃と斬撃でダメージを与える重斬刀を使用していたが、
PS装甲の搭乗により重斬刀ではダメージを与えにくくなり、重斬刀とビーム技術を組み合わせたイトノコ剣が登場
その後純粋なビームサーベルの開発に成功
このほうが面白かったのに
PS装甲の搭乗により重斬刀ではダメージを与えにくくなり、重斬刀とビーム技術を組み合わせたイトノコ剣が登場
その後純粋なビームサーベルの開発に成功
このほうが面白かったのに
41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 19:42:39 ID:xIshcu81
まったくそのとおりだと思う。
福田の脳みそただのみそ
福田の脳みそただのみそ
42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:13:30 ID:???
43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 20:48:22 ID:???
千葉の150ｍポン刀もパクリイデオンソードも相当にアホ武器だが
44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 22:12:49 ID:???
ゼンガーさんの事かな？
45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:10:23 ID:???
斬艦刀って100ｍもないぞ
ロボ本体サイズはパワーローダーよりでかいけど
ロボ本体サイズはパワーローダーよりでかいけど
46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 23:19:53 ID:???
考え無しに過去に参加した作品からグンジェム持ってきただけです
が一番あり得そうなんだが
が一番あり得そうなんだが
47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 08:59:01 ID:???
48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 15:18:13 ID:???
アンチビームシールドを粉砕できるほどの切れ味が売りなのかと思いきや
セカンドステージ標準装備のヴァジュラサーベルで普通に切り裂かれるウィンダムのシールド…
絵的に派手で印象的、という以外のメリットがCEだと存在しないな。
セカンドステージ標準装備のヴァジュラサーベルで普通に切り裂かれるウィンダムのシールド…
絵的に派手で印象的、という以外のメリットがCEだと存在しないな。
49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 11:54:36 ID:???
陽電子リフレクターとか光波シールドみたいなのに対して有効って設定にすればよかったんじゃね？
あと支柱折られてもビームは柄から出てるから大丈夫とかにすれば。
それかビームコーティングでビームサーベルと同等の威力を誇るが質量があるから
モーメントで取り扱いがビームサーベルより難しい。でも対ビームの装甲やシールド
に対しては有効とか後付けでも矛盾解消はできたはず。
あと支柱折られてもビームは柄から出てるから大丈夫とかにすれば。
それかビームコーティングでビームサーベルと同等の威力を誇るが質量があるから
モーメントで取り扱いがビームサーベルより難しい。でも対ビームの装甲やシールド
に対しては有効とか後付けでも矛盾解消はできたはず。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 12:52:31 ID:???
ビームを散らしたり切り裂いたりする実体刀
アンチビームコーティングのナイフ
ラミネート装甲の大剣
PSして強度を高め威力を増した刃や銛
などなど、実体格闘武器でも色々工夫してるのはあるな
全部外伝だが
アンチビームコーティングのナイフ
ラミネート装甲の大剣
PSして強度を高め威力を増した刃や銛
などなど、実体格闘武器でも色々工夫してるのはあるな
全部外伝だが
51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 22:38:23 ID:???
アロンダイトは操縦者の卓越した腕がないと機体の腕が壊れる可能性あるんだっけ
52 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/03(金) 08:09:51 ID:1irc2Wxw
それだったら普通にビームサーベル装備したほうがいいじゃん。
53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 11:52:04 ID:???
設定が混ざってるな
・重いからハイパワーの機体じゃないと持てない
・バランスの悪いアロンダイトをＭＳ相手に使えるのはシンの技量のおかげ
・重いからハイパワーの機体じゃないと持てない
・バランスの悪いアロンダイトをＭＳ相手に使えるのはシンの技量のおかげ
54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 12:50:27 ID:???
全ての道具は使い分けが大事って事なんだよな…
フラッシュエッジ２をビームサーベルとして使わなかったことが運命の不幸だ
フラッシュエッジ２をビームサーベルとして使わなかったことが運命の不幸だ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 14:00:02 ID:???
運命は種世界の武装全部載せの機体なんだろうけど器用貧乏感は拭えないな
56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 15:50:14 ID:???
同じ対艦刀でも扱いやすい分エクスカリバーの方がアロンダイトより優秀な気がする
しデスティニーインパルスの装備をデスティニーに付けた方が強いと思うんだが
なんでわざわざ手に持たなきゃ使用できない名無し砲とアロンダイトにしたんだろう。
しデスティニーインパルスの装備をデスティニーに付けた方が強いと思うんだが
なんでわざわざ手に持たなきゃ使用できない名無し砲とアロンダイトにしたんだろう。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 16:15:24 ID:???
名無し砲は
「圧倒的破壊力で好評のケルベロスが火力そのままでこれだけコンパクトになりました！」
ってのが売りなんじゃね？
家電製品や実在兵器ならともかく、
ロボットアニメの武器でやられても地味なだけだけど
やっぱり、デカいとか長いとかハッタリ効かせた見た目も大事
「圧倒的破壊力で好評のケルベロスが火力そのままでこれだけコンパクトになりました！」
ってのが売りなんじゃね？
家電製品や実在兵器ならともかく、
ロボットアニメの武器でやられても地味なだけだけど
やっぱり、デカいとか長いとかハッタリ効かせた見た目も大事
58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 18:15:14 ID:???
>>57
だがよりコンパクトな和田のデベソ砲と同威力じゃあまり売りにもならんのでは？
だがよりコンパクトな和田のデベソ砲と同威力じゃあまり売りにもならんのでは？
59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 18:59:36 ID:???
そもそも「核機なのにエネルギー切れする」ってだけで、
脚斬られてコクピットが爆発するだとか、
アロンダイトがビーム供給突然切れて和田のサーベルと同等程度で右手ないとそもそも抜刀出来ないだとか、
名無し砲がAL発生器も破壊できなくて和田の腹ビームと同等程度で左手ないとそもそも発射出来ないだとか、
フラッシュエッジが赤VPS突破できないブーメラン＋サーベルの半分程度の刀身だとか、
ビームサーベルに押し切られる程度のパルマだとか、
そんなものを抜きにしてもインパルス以下なんだよなｗ
脚斬られてコクピットが爆発するだとか、
アロンダイトがビーム供給突然切れて和田のサーベルと同等程度で右手ないとそもそも抜刀出来ないだとか、
名無し砲がAL発生器も破壊できなくて和田の腹ビームと同等程度で左手ないとそもそも発射出来ないだとか、
フラッシュエッジが赤VPS突破できないブーメラン＋サーベルの半分程度の刀身だとか、
ビームサーベルに押し切られる程度のパルマだとか、
そんなものを抜きにしてもインパルス以下なんだよなｗ
60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 21:09:18 ID:???
和田と隠者関連の描写は福田のザーメンタップリでソースに使うのは無理
61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 23:14:19 ID:???
脱線してきたな。
とりあえずストフリ＆インジャ＆監督の話題はスルーするとして。
シュペルトケーベルやエクスカリバーはそれなりにインパクトあったけど
アロンダイトは劇中の描写を抜きにしてもすぐ折れそうなイメージが拭えなかった。
せめて某ＳＲＷのＯＧシリーズに登場する斬鑑刀位のインパクトは欲しかった所。
しかしそれをやると、完全にスーパーロボット路線になってしまう罠。
とりあえずストフリ＆インジャ＆監督の話題はスルーするとして。
シュペルトケーベルやエクスカリバーはそれなりにインパクトあったけど
アロンダイトは劇中の描写を抜きにしてもすぐ折れそうなイメージが拭えなかった。
せめて某ＳＲＷのＯＧシリーズに登場する斬鑑刀位のインパクトは欲しかった所。
しかしそれをやると、完全にスーパーロボット路線になってしまう罠。
62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 23:44:52 ID:???
あの剣にアロンダイト（不折の剣）と名付けたスタッフの思考が分からん
63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 00:35:02 ID:???
デュランダルが使用中なのでしょうがない…のかね？
64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 05:06:04 ID:???
65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 09:34:08 ID:???
対艦の名の通り、本来は戦艦にまとわりつく役割のMSだけが使う特殊な装備を
シンが個人的なこだわりや戦法の適性で
デメリットも承知の上で対MSでも使用していた、でいいんじゃね？
シンが個人的なこだわりや戦法の適性で
デメリットも承知の上で対MSでも使用していた、でいいんじゃね？
66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 14:18:34 ID:???
対MS戦闘においての有効度はビームサーベル＞対艦刀
なので、全く同等の機体とパイロット能力で、一方はビームサーベルで一方は対艦刀を使ったら、
対艦刀使ったほうが負ける
でもシンが対艦刀で戦ってこれたのは、機体の性能もパイロットの腕も、雑魚よりは上だったから
シン＆運命＞＞＞そこらの雑魚機体の名無し
対艦刀＜ビームサーベル
これを総合すると、
対艦刀使用のシン＆運命＞＞ビームサーベル使用のそこらの雑魚機体の名無し
シンはアスランに対しても雑魚相手と同じ感覚で対艦刀使ったのがアホって結論で間違いない
仮にビームサーベル使用のシン＆運命≒ビームサーベル使用のアスラン＆隠者だとしたら、
対艦刀＞ビームサーベルなので、
対艦刀使用のシン＆運命＜ビームサーベル使用のアスラン＆隠者
になるのは当然の帰結
なので、全く同等の機体とパイロット能力で、一方はビームサーベルで一方は対艦刀を使ったら、
対艦刀使ったほうが負ける
でもシンが対艦刀で戦ってこれたのは、機体の性能もパイロットの腕も、雑魚よりは上だったから
シン＆運命＞＞＞そこらの雑魚機体の名無し
対艦刀＜ビームサーベル
これを総合すると、
対艦刀使用のシン＆運命＞＞ビームサーベル使用のそこらの雑魚機体の名無し
シンはアスランに対しても雑魚相手と同じ感覚で対艦刀使ったのがアホって結論で間違いない
仮にビームサーベル使用のシン＆運命≒ビームサーベル使用のアスラン＆隠者だとしたら、
対艦刀＞ビームサーベルなので、
対艦刀使用のシン＆運命＜ビームサーベル使用のアスラン＆隠者
になるのは当然の帰結
67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 15:09:59 ID:???
そもそも隠者はビームブーメランの刃を蹴り飛ばしてたので
あのVPS装甲に通じる武器を運命は装備していない
はなから勝負にならん
あのVPS装甲に通じる武器を運命は装備していない
はなから勝負にならん
68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 19:20:00 ID:???
あれって足にビームブレイド装備してるんじゃないの？
69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 19:59:11 ID:???
ビームサーベル同士は干渉しないが種世界の基本
70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 21:03:01 ID:???
71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 21:03:49 ID:???
72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 21:12:46 ID:???
73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 23:52:40 ID:???
74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 21:06:24 ID:???
光波防御帯を伸ばしたビームランスとかは干渉するよな
種はビームの刃と一口に言っても色々あるから面倒だ
種はビームの刃と一口に言っても色々あるから面倒だ
75 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/08(水) 14:03:42 ID:???
いろいろあるならしっかりと分類してほしかったものだ。
76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 15:55:27 ID:???
エクストリームバーサスのＰＶで
ストライクと埼玉が思いっきり鍔迫り合いしている件
ストライクと埼玉が思いっきり鍔迫り合いしている件
77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 17:04:14 ID:???
カプコン外したんだろ？なら公式設定なゲームだな
78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 18:50:22 ID:???
GNソードみたいに、絶対的防御機構へのアンチ装備なら良かったのにな。
GNソードはGNフィールドは勿論、GN複合装甲の防御機構もほぼ無視して斬り伏せる事が出来る。
その代わり、重量が嵩むから機体に負担が掛かるし、振り回すには重量によるバランスの悪さや遠心力を加味した技量が必要。
オマケにちゃんと角度考えて斬らないと刃が引っ掛かって切れ味が落ちる。日本刀みたいな武器。
アロンダイトは短所ばっかりGNソードとそっくりで、長所が全く無い。
せめて、ビームシールドごと対象を斬り伏せられたり、シールドの代わりが出来るとかあって良かったと思う。
GNソードはGNフィールドは勿論、GN複合装甲の防御機構もほぼ無視して斬り伏せる事が出来る。
その代わり、重量が嵩むから機体に負担が掛かるし、振り回すには重量によるバランスの悪さや遠心力を加味した技量が必要。
オマケにちゃんと角度考えて斬らないと刃が引っ掛かって切れ味が落ちる。日本刀みたいな武器。
アロンダイトは短所ばっかりGNソードとそっくりで、長所が全く無い。
せめて、ビームシールドごと対象を斬り伏せられたり、シールドの代わりが出来るとかあって良かったと思う。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 19:28:14 ID:???
実体剣の表面に粉まぶせばよく斬れるって言われても
普通にＧＮビームサーベルで斬るのとどう違うのか
意味不明さは対艦刀と大差ないよ
普通にＧＮビームサーベルで斬るのとどう違うのか
意味不明さは対艦刀と大差ないよ
80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 19:28:36 ID:???
○○○「…という訳で別の世界からこんな機体を送られてきたんだが」
○○○○「トサカ付きですぅ！」
○○○「でも…あなた？装甲等の素材は全く違うわ、別世界だから当然だけど」
○○○○「この実体剣…効率悪そうですぅ（汗）」
○○○「よし、まずは機体の解析とこの剣にコーティングを試す所から始めるとするか！！」
…こうして突然送られた機体は後に返され、猛威を奮う事となる
しかし！大事な事を忘れていた
ザフト整備兵１「背中のスラスターの中に入れているのは何だ！どうやって補給する？」
ザフト技術兵２「この対艦刀すげぇ…でも材質がわからねぇ（泣）」
○○○○「トサカ付きですぅ！」
○○○「でも…あなた？装甲等の素材は全く違うわ、別世界だから当然だけど」
○○○○「この実体剣…効率悪そうですぅ（汗）」
○○○「よし、まずは機体の解析とこの剣にコーティングを試す所から始めるとするか！！」
…こうして突然送られた機体は後に返され、猛威を奮う事となる
しかし！大事な事を忘れていた
ザフト整備兵１「背中のスラスターの中に入れているのは何だ！どうやって補給する？」
ザフト技術兵２「この対艦刀すげぇ…でも材質がわからねぇ（泣）」
81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 19:40:41 ID:???
きっと実体大剣の有用性が認められる！最先端すぎてまだ時代が追いついてないだけだ！
そしてはるか未来ＳＤガンダムの時代・・・
銀河を丸ごと圧縮したような、まさに最強の剣だ！＞シャイニング&ダークネスソード
そしてはるか未来ＳＤガンダムの時代・・・
銀河を丸ごと圧縮したような、まさに最強の剣だ！＞シャイニング&ダークネスソード
82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 22:27:02 ID:???
＞＞７９
対GNフィールド用って劇中でもいわれてるってかすぐ上でも書かれてるだろ
ビームサーベルとの違いでいえば刃先から圧縮粒子放出してるからビームだけで刀身形造るビームサーベルよりも粒子消費量が節約できるってのもあるし粒子攪乱幕の中でも使えるってのもあるな
対GNフィールド用って劇中でもいわれてるってかすぐ上でも書かれてるだろ
ビームサーベルとの違いでいえば刃先から圧縮粒子放出してるからビームだけで刀身形造るビームサーベルよりも粒子消費量が節約できるってのもあるし粒子攪乱幕の中でも使えるってのもあるな
83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/08(水) 23:14:23 ID:???
>>79
見てない宣言イラネ
見てない宣言イラネ
84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 04:14:07 ID:???
ガンダムもライダーもバンダイなのだから、両方子供向けにしてもバンダイ的には旨味は無い
ライダーの場合売上はほぼオンタイム平成ライダーによるもので、昭和ライダーによる大規模な大人収益はない
それにオンタイムでは売上があるが翌年以降はオワコンで商品は単なる在庫、翌年の新ライダーが確実に売れる保証もない
ライダーや戦隊、プリキュアシリーズは完全な単年度商品で、シリーズとしての2～3年後の状況は全く予想がつかない短期戦略商品
現在稼働中のガンダムコンテンツは長期戦略商品のみ、企業として全くジャンルが違う、それを同一の視点で語るのは商売を知らないか、単なるアンチ
ライダーの場合売上はほぼオンタイム平成ライダーによるもので、昭和ライダーによる大規模な大人収益はない
それにオンタイムでは売上があるが翌年以降はオワコンで商品は単なる在庫、翌年の新ライダーが確実に売れる保証もない
ライダーや戦隊、プリキュアシリーズは完全な単年度商品で、シリーズとしての2～3年後の状況は全く予想がつかない短期戦略商品
現在稼働中のガンダムコンテンツは長期戦略商品のみ、企業として全くジャンルが違う、それを同一の視点で語るのは商売を知らないか、単なるアンチ
85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 08:56:56 ID:???
86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 09:48:50 ID:???
刀身表面がＧＮ粒子で薄くコーティングされてるなんて意味フな設定じゃなく
アンチＧＮ粒子素材とかならバリア抜くのにビーム剣より有効ってのもわかるんだがな
それだと粒子を塗布できないから二者択一だろうが
粒子層がビームサーベルやバリアより薄いんだから負けてたやすくむき出しの刀身焼かれそうなもんだろ
だいたい節約といっても純正太陽炉は半永久動力で出力もそんなしょぼくないし
たかがビームサーベルとまぶすのの差をけちるのはやっぱ意味フ
実体大剣はただでさえ重くて取り回しも悪いのにさらに基本片腕に固定されてて取り回しもバランスも悪いし
デメリットのがおおきいよな
アンチＧＮ粒子素材とかならバリア抜くのにビーム剣より有効ってのもわかるんだがな
それだと粒子を塗布できないから二者択一だろうが
粒子層がビームサーベルやバリアより薄いんだから負けてたやすくむき出しの刀身焼かれそうなもんだろ
だいたい節約といっても純正太陽炉は半永久動力で出力もそんなしょぼくないし
たかがビームサーベルとまぶすのの差をけちるのはやっぱ意味フ
実体大剣はただでさえ重くて取り回しも悪いのにさらに基本片腕に固定されてて取り回しもバランスも悪いし
デメリットのがおおきいよな
87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 18:19:10 ID:???
ビームサーベルはバーナーみたいなもん。
強風で使えなくなることもあるし、衝撃力はないから陶器には効果が薄い。
炎の部分は破壊されることはない
GNサーベルはハンダごてみたいなもん。
強風でも問題なくつかえるし、衝撃力も持っている。
が、こての部分を破壊されるというリスクがある
っていう比ゆがあれば分かりやすいか?
強風で使えなくなることもあるし、衝撃力はないから陶器には効果が薄い。
炎の部分は破壊されることはない
GNサーベルはハンダごてみたいなもん。
強風でも問題なくつかえるし、衝撃力も持っている。
が、こての部分を破壊されるというリスクがある
っていう比ゆがあれば分かりやすいか?
88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 18:20:01 ID:???
>87
GNサーベル→実体剣
GNサーベル→実体剣
89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 22:13:44 ID:???
90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 12:35:01 ID:???
結局設定にケチ付けたいだけでしょ、実際に作品中で有効なんだから欠陥品という妄想で語られても困る
「MSなんて兵器が開発されるのがおかしい」って言ってるのと変わらない
「MSなんて兵器が開発されるのがおかしい」って言ってるのと変わらない
91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 13:47:38 ID:???
GNソードは実際に作中で有効に使われてたけど、対艦刀はなあ・・・
劣化ビームサーベルにしか見えない。
まあ、種世界はビームライフルとビームサーベルでMSから戦艦まで撃破できるから
ブラストシルエットとかランチャーパックとかも何のために存在するのかサッパリ判らないが。
劣化ビームサーベルにしか見えない。
まあ、種世界はビームライフルとビームサーベルでMSから戦艦まで撃破できるから
ブラストシルエットとかランチャーパックとかも何のために存在するのかサッパリ判らないが。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 15:17:28 ID:???
対艦用途ならメビウスのリニアガンでも十分だから
ラミネート装甲の耐性も考えると高出力ビームよりはレールガンでも使った方が効果的だしなぁ
それに対艦刀がいくら大きいと言っても戦艦のサイズを考えれば表面だけ切って終わり
重要区画の内部までは思うようにダメージを与えられないし
ブリッジを狙うにしてもそこまで接近せずに窓部分をバルカンで撃つだけでも事足りる
対艦刀は本当は対艦装備ではなく、電磁場制御技術が未完成でビームを刀身状に固定するためにあの形状になったとするなら分かるんだが
ラミネート装甲の耐性も考えると高出力ビームよりはレールガンでも使った方が効果的だしなぁ
それに対艦刀がいくら大きいと言っても戦艦のサイズを考えれば表面だけ切って終わり
重要区画の内部までは思うようにダメージを与えられないし
ブリッジを狙うにしてもそこまで接近せずに窓部分をバルカンで撃つだけでも事足りる
対艦刀は本当は対艦装備ではなく、電磁場制御技術が未完成でビームを刀身状に固定するためにあの形状になったとするなら分かるんだが
93 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/11(土) 08:38:58 ID:???
アロンダイトは実体剣としても十分な威力を持っている
らしい。
意味わからんな。
らしい。
意味わからんな。
94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 14:33:48 ID:???
エクスカリバーやフラガラッハなら両刃のビームじゃない方を使えるだろうけど
アロンダイトは先っちょのあの辺しか実体剣としては切れそうな部分がないじゃん
アロンダイトは先っちょのあの辺しか実体剣としては切れそうな部分がないじゃん
95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 14:57:24 ID:???
重斬刀に毛が生えただけしね。
96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 14:58:07 ID:???
種世界のキラアスのビームサーベルは
負債の淫汁を粒子化したもので出来てるから
真面目に語るだけ損だぞ
負債の淫汁を粒子化したもので出来てるから
真面目に語るだけ損だぞ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 15:31:37 ID:???
そもそも外伝や他媒体含め、一度でも「対艦」で有効だった場面があっただろうか
結局はそこなんだよね
結局はそこなんだよね
98 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/11(土) 17:27:25 ID:???
デストロイに有効だった記憶しかないな。
99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 18:00:34 ID:???
デストロイ相手でもビームサーベルで十分だしなあ。メリットが判らない。
100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 18:09:24 ID:???
まあ、ビームサーベルにぶった切られるレベルですから
ビームサーベルと比べるのは駄目でしょ
アーマーシュナイダーと比べれば
ちょっとだけ間合い広くなるとか
見た目強そうとか
まあ、なんとか利点はなくもない
取りまわし悪いとか当然欠点もあるがまあご愛嬌と
ビームサーベルと比べるのは駄目でしょ
アーマーシュナイダーと比べれば
ちょっとだけ間合い広くなるとか
見た目強そうとか
まあ、なんとか利点はなくもない
取りまわし悪いとか当然欠点もあるがまあご愛嬌と
101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 18:44:36 ID:???
デメリットは劇中いやというほど描写されたけど、メリットは一切描写されてないのが逆にすごいわ
102 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/11(土) 19:33:40 ID:???
エクスカリバーって諸刃だったの？
103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 20:20:27 ID:???
福田がシコル
104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 22:09:33 ID:???
>>91
GNソードの有効利用も、まずGNソードありきで
「どうやったらGNソードが役に立つか」というところからGNフィールドの性質を考えてる感じがして
正直あんまりいい設定だとは思えないんだよな。説明してるだけ種よりいいけど。
GNソードの有効利用も、まずGNソードありきで
「どうやったらGNソードが役に立つか」というところからGNフィールドの性質を考えてる感じがして
正直あんまりいい設定だとは思えないんだよな。説明してるだけ種よりいいけど。
105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 22:17:02 ID:???
ガンダムはプラモデルありきだから
ギミックやデザインを決めてから設定を後付けする
おかしな設定が頻発するのはそのへんが主因だな
ギミックやデザインを決めてから設定を後付けする
おかしな設定が頻発するのはそのへんが主因だな
106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 22:25:23 ID:???
でもデスティニーのパルマ・フィオキーナだけは大河原さんなにか考えなかったんだろうか。
シャイニングのデザインも、ゴッドガンダムも大河原さんなのに…
GFは基本徒手空拳で戦うから狙いどころも多いし、ガンダムファイトの特異なルール下だからこそ輝く技なのに
シャイニングのデザインも、ゴッドガンダムも大河原さんなのに…
GFは基本徒手空拳で戦うから狙いどころも多いし、ガンダムファイトの特異なルール下だからこそ輝く技なのに
107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:06:50 ID:???
108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 23:10:56 ID:???
Iフィールドがビームサーベルを防げないゲームが多いけど
あれはなんでなの？GNフィールドはGNサーベル防げるのに
あれはなんでなの？GNフィールドはGNサーベル防げるのに
109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 01:40:05 ID:???
つかGNソードの後付けそんなに変か？
高密度のGN粒子を刀身に纏わりつかせて、フィールドのGN粒子相殺させることで、これを貫通できる。…そう通らない理屈ではないと思うが
刀身に収束装置が組み込まれているなら、接触位置の粒子密度はソード＞フィールドだろう
ビームサーベルが通じにくいのは収束力やら粒子供給量やらの出力の問題だろう。小さな持ち手部分だけで頑張っているわけだし
高密度のGN粒子を刀身に纏わりつかせて、フィールドのGN粒子相殺させることで、これを貫通できる。…そう通らない理屈ではないと思うが
刀身に収束装置が組み込まれているなら、接触位置の粒子密度はソード＞フィールドだろう
ビームサーベルが通じにくいのは収束力やら粒子供給量やらの出力の問題だろう。小さな持ち手部分だけで頑張っているわけだし
110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 01:45:58 ID:???
またいつもの馬鹿だよ
111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 01:50:48 ID:???
112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 02:27:55 ID:???
その理屈だと
ビーム兵器…GNソード、ＰＳ装甲…GNフィールド って事でいいよな？
ビーム兵器…GNソード、ＰＳ装甲…GNフィールド って事でいいよな？
113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 02:32:46 ID:???
114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 02:34:37 ID:???
うーん。その違和感は卵が先か鶏が先かの問題になって、どんなに理屈で設定改変していっても消えないもんだよ
行き着く先は巨大人形兵器が云々
巨大人形兵器を活躍させたいと、頭をひねった結論がガンダムであるように、GNソードの理屈付けもそういうもんだよ
劇中で、ある程度の理屈付けが されたら納得すべきだよ。逆に言うとこれは種にも言えること
行き着く先は巨大人形兵器が云々
巨大人形兵器を活躍させたいと、頭をひねった結論がガンダムであるように、GNソードの理屈付けもそういうもんだよ
劇中で、ある程度の理屈付けが されたら納得すべきだよ。逆に言うとこれは種にも言えること
115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 02:49:09 ID:???
というかＧＮソードが粒子を使用した兵器の基点となるっていう前提自体がおかしいよ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 11:08:25 ID:???
基点なの？ いや、どういう意味で使ってるかよくわからんけど
GNソードって第２世代から作り始めた武器だよな。
GNソードって第２世代から作り始めた武器だよな。
117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:44:15 ID:???
>>107
その設定の方が奇をてらってるだろう
ヴァーチェにGNフィールドが積まれている理由付けが苦しくなるし
GNソード系の設定も単なるバリア貫通武器だし
どこら辺がソードからフィールドの設定を逆算したと判断しているのかさっぱりだよ
その設定の方が奇をてらってるだろう
ヴァーチェにGNフィールドが積まれている理由付けが苦しくなるし
GNソード系の設定も単なるバリア貫通武器だし
どこら辺がソードからフィールドの設定を逆算したと判断しているのかさっぱりだよ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:20:57 ID:???
対艦刀の話題からかなり離れてきたなｗ
>>100の言うビームサーベルと比べたらダメってのは・・・
装備ってのは用途を考えて選ぶもので、
対艦刀の用途はどう見てもビームサーベルと被ってる。
だからビームサーベルと比較されるわけで。
「アーマーシュナイダーと比べて利点はなくもない」は皮肉だとは思うけど、
そもそもの用途が異なるだろう上に、軽くスペースも食わない
アーマーシュナイダーのほうがよっぽど利点が多いよな。
>>100の言うビームサーベルと比べたらダメってのは・・・
装備ってのは用途を考えて選ぶもので、
対艦刀の用途はどう見てもビームサーベルと被ってる。
だからビームサーベルと比較されるわけで。
「アーマーシュナイダーと比べて利点はなくもない」は皮肉だとは思うけど、
そもそもの用途が異なるだろう上に、軽くスペースも食わない
アーマーシュナイダーのほうがよっぽど利点が多いよな。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 14:59:18 ID:???
ああ、ガンパレの先生の話か＜剣とナイフの話
120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:08:37 ID:???
ナイフは武器と言うより道具だからな。
負債にそんな発想があるかどうかは知らない、と言うか
恐らく「ナイフは弱い剣」くらいにしか思ってないのだろうけど。
負債にそんな発想があるかどうかは知らない、と言うか
恐らく「ナイフは弱い剣」くらいにしか思ってないのだろうけど。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 18:45:05 ID:???
なぜだろう…
∀が洗濯物を乾かしてる横で、灰色ストライクが芋を剥いてる姿を幻視した
∀が洗濯物を乾かしてる横で、灰色ストライクが芋を剥いてる姿を幻視した
122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 19:36:25 ID:???
どんだけでかい芋だｗ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 14:42:00 ID:???
対艦刀の利点なんて簡単だ。より威力があればいい。
取り回しが悪かろうとこれで存在意味ができる。
だがなぜか普通のサーベルに負ける。
取り回しが悪かろうとこれで存在意味ができる。
だがなぜか普通のサーベルに負ける。
124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 18:31:36 ID:???
ビームサーベルに負けるのは威力が小さいからではなくて、
ビームサーベルがビームだけで構成されてるのに対艦刀は機械部分があって、破壊されやすいからだろ。
GNソードも出力はたかいけどビーム爪に負けてたし。
ビームサーベルがビームだけで構成されてるのに対艦刀は機械部分があって、破壊されやすいからだろ。
GNソードも出力はたかいけどビーム爪に負けてたし。
125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 01:16:56 ID:???
対艦刀は呼んで字の如く対艦刀だよ
ソードインパルスがオーブの艦隊相手に無双してたのが正しい対艦刀の使い方
ソードインパルスがオーブの艦隊相手に無双してたのが正しい対艦刀の使い方
126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 01:24:44 ID:???
でもそれって、ビームサーベルでも出来るよな
127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 01:38:57 ID:???
ビームサーベルだと長さが足りなくて戦艦の向こう側まで全部切れない
だから一応対艦刀の意味はある
だから一応対艦刀の意味はある
128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 11:18:04 ID:???
そもそも戦艦の向こう側まで全部斬る必要ってあるのか？
普通にビームサーベルで艦船を撃沈してるのを見ると意味があるようには見えないんだけど・・・
普通にビームサーベルで艦船を撃沈してるのを見ると意味があるようには見えないんだけど・・・
129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 20:10:27 ID:???
ついでに言うと戦艦なんて横幅が100m越えるようなのもあるから
たかだか20mくらいの対艦刀じゃ真っ二つにするのは不可能なんだが
それに長さが利点とするとIWSPの9m程度の対艦刀の意味が無くなる
たかだか20mくらいの対艦刀じゃ真っ二つにするのは不可能なんだが
それに長さが利点とするとIWSPの9m程度の対艦刀の意味が無くなる
130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 23:00:00 ID:???
131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 02:48:05 ID:???
IWSPの対艦刀だとビームサーベルの長さって同じくらいだろ
なら同じ長さしかなくビームサーベルより威力が低い実体剣でしかない9.1m対艦刀が何故「対艦」用途になる？
だいたい破壊出来る範囲を言うなら船体を貫通するビームライフルでも撃てよｗ
わざわざ対空砲火をかわしながら接近して一々斬りつける意味はあるのか？
なら同じ長さしかなくビームサーベルより威力が低い実体剣でしかない9.1m対艦刀が何故「対艦」用途になる？
だいたい破壊出来る範囲を言うなら船体を貫通するビームライフルでも撃てよｗ
わざわざ対空砲火をかわしながら接近して一々斬りつける意味はあるのか？
132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 02:55:01 ID:???
ビームライフルは点だから、貫通はしても破壊範囲で言ったらそう多くない
ラミネート装甲もあるしね
ラミネート装甲もあるしね
133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 13:22:42 ID:???
でも劇中ではビームライフルで艦船が普通に沈んでたよね。
AAを除いて。
AAを除いて。
134 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/16(木) 16:22:58 ID:???
仕方ないよ。それが種死クオリティ
135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 16:30:05 ID:???
136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 17:37:22 ID:???
フロンタル大佐がビームライフルで戦艦破壊してんのになに言ってるの？
137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 17:46:25 ID:???
UCはまだ見てないけど
戦艦のどこにあたってもいい種とは違うんじゃね？
戦艦のどこにあたってもいい種とは違うんじゃね？
138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 18:23:14 ID:???
ストライクのビームライフルが通用しないのを横目に
メビウスのリニアガンが戦艦を血祭りに上げてたらシュールすぎるな
メビウスのリニアガンが戦艦を血祭りに上げてたらシュールすぎるな
139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 18:54:35 ID:???
あってもおかしくないのが種世界
140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 18:59:35 ID:???
つーか、UCには対艦刀なんてトンチキな武器はないんだから、
ビームライフルで戦艦落とそうがビームサーベルで戦艦ぶっ壊そうが関係ない。
ビームライフルで戦艦落とそうがビームサーベルで戦艦ぶっ壊そうが関係ない。
141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 19:07:26 ID:???
>>124
アレはあの時点では00のツインドライブが不調で出力が不安定なのが祟ったって可能性もある。
00ライザー初陣トランザム中の戦闘では収束状態のビームクローに真っ向から斬り合ってビクともしなかったし。
アレはあの時点では00のツインドライブが不調で出力が不安定なのが祟ったって可能性もある。
00ライザー初陣トランザム中の戦闘では収束状態のビームクローに真っ向から斬り合ってビクともしなかったし。
142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:29:11 ID:???
収束ビームクローが異常な出力なんだよ
不調00のソードだって格闘特化のサキカゲとやりあえる武器だし、00Rになってからもトランザムしなきゃ力では押されてたし
不調00のソードだって格闘特化のサキカゲとやりあえる武器だし、00Rになってからもトランザムしなきゃ力では押されてたし
143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 08:58:20 ID:???
対艦刀じゃなくても戦艦破壊できるとか散々言われてるけどさ
そりゃ破壊は楽々だろうけど、あいつら普通は電池で動いてることも考えてやれよ
正面からバスターやイージスの如く貫通可能なビームなんかよりよっぽど省エネだし
ビームサーベルに比べたらビーム範囲を限定しつつ、更に重量が加わって十分な破壊力も維持できる
懐に潜る余地がある状況ならこっちの方がお得だろう
調整済んでないミーティアやリジェネレイト、運命でも一時的な電力不足は生じることがあったんだし
そりゃ破壊は楽々だろうけど、あいつら普通は電池で動いてることも考えてやれよ
正面からバスターやイージスの如く貫通可能なビームなんかよりよっぽど省エネだし
ビームサーベルに比べたらビーム範囲を限定しつつ、更に重量が加わって十分な破壊力も維持できる
懐に潜る余地がある状況ならこっちの方がお得だろう
調整済んでないミーティアやリジェネレイト、運命でも一時的な電力不足は生じることがあったんだし
144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 09:44:02 ID:???
普通のビームライフルやビームサーベル使ってEN切れ起こした機体なんてあったっけか。
145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 12:18:53 ID:???
ver1のキラ君がビームライフル撃ちすぎでフェイズシフトダウンしてたような気がする
146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 12:41:14 ID:???
電池切れや寸前なら結構いるし
一方で単独で普通のビーム兵器、普通に対艦攻撃に挑んで達成したやつはほとんどいないような
艦橋前に陣取ったりして吹っ飛ばしたことはあるが
一方で単独で普通のビーム兵器、普通に対艦攻撃に挑んで達成したやつはほとんどいないような
艦橋前に陣取ったりして吹っ飛ばしたことはあるが
147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 13:36:57 ID:???
対艦刀でエネルギー切れ起こす運命がまさに無意味さを露出した
148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 13:44:32 ID:???
>>143
その重量が負担にならんか、対艦刀も普通にビームついてるから別に省エネじゃないし
ブリッジ・主砲・機関を潰せば効率良いだろうし、別に真っ二つにする必要なくね
後、大きいものを切ろうとしたら実体部分が引っかかるだろあのデザイン
その重量が負担にならんか、対艦刀も普通にビームついてるから別に省エネじゃないし
ブリッジ・主砲・機関を潰せば効率良いだろうし、別に真っ二つにする必要なくね
後、大きいものを切ろうとしたら実体部分が引っかかるだろあのデザイン
149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 15:24:11 ID:???
実体の刃すらない部分があるからなこの武器
150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 18:54:46 ID:???
>>147
あれは対艦刀が原因じゃないだろ
あれは対艦刀が原因じゃないだろ
151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 04:42:33 ID:???
デスティニーに関しての解説の一部
＞ウイング内のスラスターには、D.S.S.Dで開発されたヴォワチュール・リュミエール (VL) の技術が転用されており、出力増大に伴い「光の翼」が発生する。
中略
＞デスティニーでは自機の電源から得られるエネルギーを特殊光圧に変換し、主推力として用いるなど基本的な構造に大きな差異が見られる。
＞これらのシステムは膨大な出力を持つ本機でなくては稼動不可能であり、要求通りのスペックで製造した場合、その構造は従来の機体よりも数段複雑なものとなる。
ここからわかることは、出力を上げると光の翼が発生する。つまり光の翼発生時は高出力を出している状態。
デスティニーは（これはストフリとか他の機体もそうだが）時機で作った電力を特殊光圧に変換して推進力としている。
このシステムは膨大な出力を持つデスティニーでなければ稼働不可能＝出力の劣る機体では、稼動させることも不可能なくらいに膨大な電力を消費するシステムである。
つまり、もともとこのシステム自体が膨大な電気食いである。
飛ぶだけでも本体の電力（エネルギー）を消費していて、光の翼展開時は特に高出力＝特にエネルギー消費が激しい状態。
なので光の翼展開して飛びっぱなしなだけで、エネルギー消費がすさまじいってことがわかる。
「ビームライフルしか撃ってなかったのにエネルギー切れはおかしい」とか言ってるけど、そもそも飛んでるだけでもエネルギー消費が馬鹿高い機体なんだから、
光の翼展開しっぱなしで飛び続けながらビームライフル撃ってるだけでも十分膨大なエネルギー消費してるんだよ
おまけに名無し袍とかまでも使ってるから、エネルギー切れてもなんらおかしくないよ、設定的に
＞ウイング内のスラスターには、D.S.S.Dで開発されたヴォワチュール・リュミエール (VL) の技術が転用されており、出力増大に伴い「光の翼」が発生する。
中略
＞デスティニーでは自機の電源から得られるエネルギーを特殊光圧に変換し、主推力として用いるなど基本的な構造に大きな差異が見られる。
＞これらのシステムは膨大な出力を持つ本機でなくては稼動不可能であり、要求通りのスペックで製造した場合、その構造は従来の機体よりも数段複雑なものとなる。
ここからわかることは、出力を上げると光の翼が発生する。つまり光の翼発生時は高出力を出している状態。
デスティニーは（これはストフリとか他の機体もそうだが）時機で作った電力を特殊光圧に変換して推進力としている。
このシステムは膨大な出力を持つデスティニーでなければ稼働不可能＝出力の劣る機体では、稼動させることも不可能なくらいに膨大な電力を消費するシステムである。
つまり、もともとこのシステム自体が膨大な電気食いである。
飛ぶだけでも本体の電力（エネルギー）を消費していて、光の翼展開時は特に高出力＝特にエネルギー消費が激しい状態。
なので光の翼展開して飛びっぱなしなだけで、エネルギー消費がすさまじいってことがわかる。
「ビームライフルしか撃ってなかったのにエネルギー切れはおかしい」とか言ってるけど、そもそも飛んでるだけでもエネルギー消費が馬鹿高い機体なんだから、
光の翼展開しっぱなしで飛び続けながらビームライフル撃ってるだけでも十分膨大なエネルギー消費してるんだよ
おまけに名無し袍とかまでも使ってるから、エネルギー切れてもなんらおかしくないよ、設定的に
152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 08:51:04 ID:???
運命以前でもバラエーナ、ドラグーンシステム、ファトゥムやレールガン＋PS装甲とかいずれも71年代ではバッテリーじゃ使い物にならないレベルの消費量らしいしなー
ザフトに比べてTPS装甲でリードしてたとはいえカラミティどうやって動いてたんだ
ビーム兵器の技術向上したとはいえセカンドシリーズの火力も随分なもんだが、一方でアクタイオンプロジェクトの新造機はバスター以外結構控えめという
ザフトに比べてTPS装甲でリードしてたとはいえカラミティどうやって動いてたんだ
ビーム兵器の技術向上したとはいえセカンドシリーズの火力も随分なもんだが、一方でアクタイオンプロジェクトの新造機はバスター以外結構控えめという
153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 13:24:02 ID:???
それを言ったらストフリだってＶＬ搭載でフルバしまくってるんだがなあ。
どう見てもストフリのほうが消費が激しいのにエネルギー切れを起こしたのは運命だけ。
酷いよね。
どう見てもストフリのほうが消費が激しいのにエネルギー切れを起こしたのは運命だけ。
酷いよね。
154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 13:45:31 ID:???
そりゃ運命の方がストフリよりもずっと先に戦場に参加しているし
オーブ戦ではストフリは光の翼は発生していない
それでストフリがエネルギー切れになるほうがよっぽど変だろ
オーブ戦ではストフリは光の翼は発生していない
それでストフリがエネルギー切れになるほうがよっぽど変だろ
155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 14:07:17 ID:???
VLだって同じ物じゃないしな
156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 16:48:20 ID:???
ミーティアが「本体に電源はなく、核動力MS側からエネルギー供給を受けている」って設定が無ければ納得も出来るんだが……。
あれを出力的に低い自由の時点で分離後に影響ないレベルで動かせてたのに、
砲門も少なくMS単体で完結する武装しか持ってない運命がガス欠とか燃費悪いにも程があるわ。
武装にしても自由より大型ビーム兵器も少ないしやっぱり推進器が癌なのか?
あれを出力的に低い自由の時点で分離後に影響ないレベルで動かせてたのに、
砲門も少なくMS単体で完結する武装しか持ってない運命がガス欠とか燃費悪いにも程があるわ。
武装にしても自由より大型ビーム兵器も少ないしやっぱり推進器が癌なのか?
157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 20:01:04 ID:???
先に暁やムラサメABCに色々撃ってた
本戦でも名無し砲使用
VPS装甲＋レールガンの被弾による負荷
上で言われているようなVLの高負荷
描写で見てもビームライフルの連発、ビームシールドの利用はフリーダムに比べて多かった？
以上のことから、あの場面においてはフリーダムより早く息切れしてもおかしくは無いのではないか
本戦でも名無し砲使用
VPS装甲＋レールガンの被弾による負荷
上で言われているようなVLの高負荷
描写で見てもビームライフルの連発、ビームシールドの利用はフリーダムに比べて多かった？
以上のことから、あの場面においてはフリーダムより早く息切れしてもおかしくは無いのではないか
158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 12:18:37 ID:???
いや、運命がエネルギー切れを起こした場面で和田がエネルギー切れを起こさないのがおかしい、
と言ってる奴なんて最初から居ないだろ。
あの場面の運命以上にエネルギーを使っていそうな場面があるのに和田がエネルギー切れを起こさないのは何故か、
と言うか、「エネルギー切れしない」が売りだったはずの核動力でエネルギー切れを起こす運命(とＨＤ)って欠陥品じゃね？と言う話。
と言ってる奴なんて最初から居ないだろ。
あの場面の運命以上にエネルギーを使っていそうな場面があるのに和田がエネルギー切れを起こさないのは何故か、
と言うか、「エネルギー切れしない」が売りだったはずの核動力でエネルギー切れを起こす運命(とＨＤ)って欠陥品じゃね？と言う話。
159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 13:40:16 ID:???
上にもあるが核機でもフェイズシフトダウンまで陥るといった状況はある
核で無限と言っても実際にはバッテリーを経由して利用しなければならないはず
ドレッドノートとかね
つまり欠陥があったのは動力ではない、それを溜め込んでおくバッテリー容量の見積もりだったんだよ！！
さすがに供給量は最新4機同等なんだろうが容量はストフリやレジェンドは大分余裕持たせなきゃならないが、運命はそいつらに比べりゃVL分だけ考慮しとけば良くね？ってなったんじゃ
核で無限と言っても実際にはバッテリーを経由して利用しなければならないはず
ドレッドノートとかね
つまり欠陥があったのは動力ではない、それを溜め込んでおくバッテリー容量の見積もりだったんだよ！！
さすがに供給量は最新4機同等なんだろうが容量はストフリやレジェンドは大分余裕持たせなきゃならないが、運命はそいつらに比べりゃVL分だけ考慮しとけば良くね？ってなったんじゃ
160 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/19(日) 14:45:40 ID:???
ここって対艦刀を語るスレじゃなかったっけ？
161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 15:31:56 ID:???
そうだったな
運命時代の対艦刀のメリットはビームシールド対策が簡単ってところかね
たしか対ビームコーティングした実体武器は有効だったはずだし
でもアロンダイトはビームサーベルにあっさり切断されてたし違うか
運命時代の対艦刀のメリットはビームシールド対策が簡単ってところかね
たしか対ビームコーティングした実体武器は有効だったはずだし
でもアロンダイトはビームサーベルにあっさり切断されてたし違うか
162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 16:54:50 ID:???
163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 16:54:55 ID:???
あんなバカでかい代物両手で持ってたらライフルとか持てないだろJK
ビームサーベルなら手首部とかに収納したりしてすぐに別の得物と換装
できるが、近接戦闘以外に使えないデカブツの外装なんて邪魔以外何物
でもない。
ビームサーベルなら手首部とかに収納したりしてすぐに別の得物と換装
できるが、近接戦闘以外に使えないデカブツの外装なんて邪魔以外何物
でもない。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:25:55 ID:???
00の大剣も、大きいからパワフルってわけじゃなくて物凄く萎えたよ。
小さい剣で受け止めたら機体ごと吹っ飛んでほしかった。
「受け止めてはいけない武器」
という個性が出る。
小さい剣で受け止めたら機体ごと吹っ飛んでほしかった。
「受け止めてはいけない武器」
という個性が出る。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:27:58 ID:???
アルケーの剣を受け止めて吹っ飛ばされた00とかは無かった事にされてるのか。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:39:15 ID:???
167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:55:47 ID:???
168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 18:55:40 ID:???
>>165
肩撃たれた時の刹那とか最終戦のロックオンとかアルケーの剣を受け止めた衝撃で苦しんでる描写があるしね。
前者は衝撃が傷へ与える影響もあってえげつなかったわ。
>>167
手が空いてないとPS装甲には無駄弾にしかならんバルカンしか使えないからな。
せめて手のひらのあれが射撃みたいにビーム撃てればいいんだが、
アニメじゃそんな使い方は一回もないまま負けちまったし。
肩撃たれた時の刹那とか最終戦のロックオンとかアルケーの剣を受け止めた衝撃で苦しんでる描写があるしね。
前者は衝撃が傷へ与える影響もあってえげつなかったわ。
>>167
手が空いてないとPS装甲には無駄弾にしかならんバルカンしか使えないからな。
せめて手のひらのあれが射撃みたいにビーム撃てればいいんだが、
アニメじゃそんな使い方は一回もないまま負けちまったし。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 19:08:01 ID:???
アロンダイトは片手で使えるサイズにするべきだったと思う。
170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 19:33:34 ID:???
只のビームサーベルでいい
171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:05:10 ID:???
>>110
つーかそいつはボクちゃんの大好きな種がコケにされたのがもの凄く悔しかったんで、
完全にスレチな00に意味不明な難癖付けて話題逸らし、
というか種のデタラメぶりから必死で目を逸らしているだけだろ、どう見てもなｗ
つーかそいつはボクちゃんの大好きな種がコケにされたのがもの凄く悔しかったんで、
完全にスレチな00に意味不明な難癖付けて話題逸らし、
というか種のデタラメぶりから必死で目を逸らしているだけだろ、どう見てもなｗ
172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:55:17 ID:???
あんな振り回すのにモーションのでかい武器は高速で飛びまわっているＭＳ戦
には不利だし、弾幕展開してる戦艦に刀の間合いまで近づくなんて自殺行為。
アレ持たされるのって特攻して来いって言ってるようなもんだろ。
には不利だし、弾幕展開してる戦艦に刀の間合いまで近づくなんて自殺行為。
アレ持たされるのって特攻して来いって言ってるようなもんだろ。
173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 21:22:32 ID:???
結局、タイトル通りの疑問に尽きるわけだ。
「ビームサーベルに対する対艦刀の利点って何？」と。
劇中の描写を見ても、ビームサーベルに勝る点など何一つ見出せない。
「ビームサーベルに対する対艦刀の利点って何？」と。
劇中の描写を見ても、ビームサーベルに勝る点など何一つ見出せない。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 21:48:57 ID:Q1qo4Nsr
巨大なビムサー作れる大型の“柄”だったらよかったのにな。
普通のビムサーは１０～２０ｍ程だが、対艦刀は５～６０ｍ級のビムサー作れるとか。
んでデンドロみたいに艦ずばーんと。
普通のビムサーは１０～２０ｍ程だが、対艦刀は５～６０ｍ級のビムサー作れるとか。
んでデンドロみたいに艦ずばーんと。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:02:16 ID:???
>>173
長さで優ってる
長いビームサーベルを普通に作れればいいんだろうけど、ミーティアみたいなの以外では、
普通のMSでは対艦刀以下の長さのビームサーベルしか登場しないからそれ以上の長さは無理なんだろう
長さで優ってる
長いビームサーベルを普通に作れればいいんだろうけど、ミーティアみたいなの以外では、
普通のMSでは対艦刀以下の長さのビームサーベルしか登場しないからそれ以上の長さは無理なんだろう
176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:05:58 ID:???
177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:12:02 ID:???
>>176
何を言ってるかよく分からないんだけど？
長さで優ってると事実を言ってるだけで、＝対艦刀が武器としてビームサーベルに優ってるなんて言ってないんだが？
対艦刀のほうが長さで優ってないか？MSのビームサーベルと対艦刀どっちが長い？言ってる意味分かる？
脊髄反射でレスしないで、もうちょっと文章読んだほうがいいよ
何を言ってるかよく分からないんだけど？
長さで優ってると事実を言ってるだけで、＝対艦刀が武器としてビームサーベルに優ってるなんて言ってないんだが？
対艦刀のほうが長さで優ってないか？MSのビームサーベルと対艦刀どっちが長い？言ってる意味分かる？
脊髄反射でレスしないで、もうちょっと文章読んだほうがいいよ
178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:14:14 ID:???
179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:15:47 ID:???
>>174
それまさにライザーソードだな
それまさにライザーソードだな
180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:21:37 ID:???
>>177
＞ 長さで優ってると事実を言ってるだけで
で、その「対艦刀がビームサーベルに(多少は)長さで勝っている事」に一体何の意味があるの？
叩かれて悔しかったからって脊髄反射でレスするのは恥晒すだけだから止めた方がいいと思うよ？ｗ
>>178
しかも中途半端にデカいせいで取り回しは悪い上に
ビームサーベル同士は干渉しないって阿呆設定のお陰で実体部分斬られたら終りだからなｗ
アレ考えた奴は阿呆の極みだな、今まで何万回言われた台詞かは知らんがｗ
＞ 長さで優ってると事実を言ってるだけで
で、その「対艦刀がビームサーベルに(多少は)長さで勝っている事」に一体何の意味があるの？
叩かれて悔しかったからって脊髄反射でレスするのは恥晒すだけだから止めた方がいいと思うよ？ｗ
>>178
しかも中途半端にデカいせいで取り回しは悪い上に
ビームサーベル同士は干渉しないって阿呆設定のお陰で実体部分斬られたら終りだからなｗ
アレ考えた奴は阿呆の極みだな、今まで何万回言われた台詞かは知らんがｗ
181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:26:23 ID:???
質量あるんだし防御を無視してバランス崩せるとか利点はあるんだろうけど
結局劇中で扱いきれてないってのがすべてな気がする。
>>180
対ビームコーティングってのもあるから干渉云々はそこまで問題じゃない。
サーベルの設定もころころ変わってるし。
結局劇中で扱いきれてないってのがすべてな気がする。
>>180
対ビームコーティングってのもあるから干渉云々はそこまで問題じゃない。
サーベルの設定もころころ変わってるし。
182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:26:42 ID:???
ここで対艦刀みたいなゴミ武器マンセーしてる馬鹿が一匹いるけどコイツ何なの？
まともに日本語も読めないみたいだし千葉スレとか業界板の福田スレに湧いては
無理矢理な擁護するけど最後に涙目逃亡する池沼君とレスのパターンがそっくりなんだけど
まともに日本語も読めないみたいだし千葉スレとか業界板の福田スレに湧いては
無理矢理な擁護するけど最後に涙目逃亡する池沼君とレスのパターンがそっくりなんだけど
183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:26:56 ID:???
対艦刀が対戦艦や対大型では実際に戦果出してるけどな
>>180がなぜ対艦刀VSビームサーベルに絞ってるのかは知らないが、「対艦」用なんだからそりゃ対MS戦闘じゃビームサーベル有利だろうな
対デストロイなんかでは対艦刀で真っ二つにしてるし、ビーム撃っても効かないから効果的な攻撃であったことは確か
>>180がなぜ対艦刀VSビームサーベルに絞ってるのかは知らないが、「対艦」用なんだからそりゃ対MS戦闘じゃビームサーベル有利だろうな
対デストロイなんかでは対艦刀で真っ二つにしてるし、ビーム撃っても効かないから効果的な攻撃であったことは確か
184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:28:10 ID:???
>>183
何で真っ二つに出来たんだろうな
何で真っ二つに出来たんだろうな
185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:28:30 ID:???
186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:30:22 ID:???
ちなみにHGでもMGでもビームの部分の長さはノーマルのビームサーベルとそこまで変わらない
インパ、運命ともども…
ストライクは持ってないから知らん
インパ、運命ともども…
ストライクは持ってないから知らん
187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:30:25 ID:???
>>184
長いのと、威力があるからじゃね？
対艦刀とビームサーベルの勝負だと支柱部分切られるから威力とか関係なくなってビームサーベル有利だけどな
実際作中描写で出来てて、設定上も威力が高い設定で、戦艦や大型に使うようの武器として設定されてるのに、なにか問題あるのか？
長いのと、威力があるからじゃね？
対艦刀とビームサーベルの勝負だと支柱部分切られるから威力とか関係なくなってビームサーベル有利だけどな
実際作中描写で出来てて、設定上も威力が高い設定で、戦艦や大型に使うようの武器として設定されてるのに、なにか問題あるのか？
188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:32:26 ID:???
>>181
＞ サーベルの設定もころころ変わってるし。
負債の気分次第でコロコロ変る糞設定を元に話しても無駄ですって事かｗ
インパだか運命だかの対艦刀が、対艦刀のビーム部分をすり抜けてきた
相手のビームサーベルに実体部分斬られてお釈迦になった事がなかったっけ？
＞ サーベルの設定もころころ変わってるし。
負債の気分次第でコロコロ変る糞設定を元に話しても無駄ですって事かｗ
インパだか運命だかの対艦刀が、対艦刀のビーム部分をすり抜けてきた
相手のビームサーベルに実体部分斬られてお釈迦になった事がなかったっけ？
189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:34:12 ID:???
>>184
ヒント：負債補正
ヒント：負債補正
190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:38:02 ID:???
つーか対艦刀は対MS戦で使って有利になる武器じゃないしビームサーベルのほうが有利で、
わざわざ重いもの背負っておくデメリットに見合ってないとか展開したり武器持ち替えに隙があったり欠点が多いのは事実で、
それは俺も散々指摘してきたけど、だからって全否定すればいいってもんじゃないだろう
デストロイ戦での威力は事実だし、別に矛盾はないと思うが？
わざわざ重いもの背負っておくデメリットに見合ってないとか展開したり武器持ち替えに隙があったり欠点が多いのは事実で、
それは俺も散々指摘してきたけど、だからって全否定すればいいってもんじゃないだろう
デストロイ戦での威力は事実だし、別に矛盾はないと思うが？
191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:39:07 ID:???
192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:40:32 ID:???
あんなデカブツ作るぐらいなら大出力の大型ビームサーベル作った方がいい。
普段は出力調整して通常サイズにしておけば対ＭＳ戦にも使えて便利だし。
普段は出力調整して通常サイズにしておけば対ＭＳ戦にも使えて便利だし。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:41:41 ID:???
>>187
＞ 実際作中描写で出来てて、設定上も威力が高い設定で、戦艦や大型に使うようの武器として設定されてるのに、なにか問題あるのか？
設定でも実態でも>>185なのに何故かビーム部分より明らかに長いものが真っ二つになるという
あからさまにおかしい点が笑いものにされてるだけじゃね？ｗ
隠者の例のビームノコギリキックにも同じ事が言えるがｗ
それと威力が高いとかほざいてるが和田のビームシールドごときで何故か止められてなかったっけ？
つーかそろそろ日本語が怪しくなってきてますよ、もっと頑張って！ｗ
＞ 実際作中描写で出来てて、設定上も威力が高い設定で、戦艦や大型に使うようの武器として設定されてるのに、なにか問題あるのか？
設定でも実態でも>>185なのに何故かビーム部分より明らかに長いものが真っ二つになるという
あからさまにおかしい点が笑いものにされてるだけじゃね？ｗ
隠者の例のビームノコギリキックにも同じ事が言えるがｗ
それと威力が高いとかほざいてるが和田のビームシールドごときで何故か止められてなかったっけ？
つーかそろそろ日本語が怪しくなってきてますよ、もっと頑張って！ｗ
194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:41:42 ID:???
>>189
負債補正ってのはそうやって都合良く使う言葉じゃないぞ
場面によって全く効果が異なる理不尽な描写や整合性の取れてない部分、脚本の都合でねじ曲げられることが負債補正であって、
対艦刀の威力の高さについてはずっと描写は整合性取れてるから負債補正でもなんでもないんだが
負債補正ってのはそうやって都合良く使う言葉じゃないぞ
場面によって全く効果が異なる理不尽な描写や整合性の取れてない部分、脚本の都合でねじ曲げられることが負債補正であって、
対艦刀の威力の高さについてはずっと描写は整合性取れてるから負債補正でもなんでもないんだが
195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:43:13 ID:???
>>192
俺もそう思うが、でも実際問題種に通常MSの使う大型ビームサーベルが出てきてないからな
俺もそう思うが、でも実際問題種に通常MSの使う大型ビームサーベルが出てきてないからな
196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:44:22 ID:???
>>194
でかいのを切るのに不向きなデザインなのに真っ二つ、十分負債補正じゃない
でかいのを切るのに不向きなデザインなのに真っ二つ、十分負債補正じゃない
197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:44:42 ID:???
198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:47:56 ID:???
この対艦刀クンはいつになったら巣に逃げ帰るのか
余りにも逝かれた事ばっか言ってるから
リアルで相手にして貰えない寂しさの余りレスクレクレ乞食に走ってる気の毒な子に見えてきたわ
余りにも逝かれた事ばっか言ってるから
リアルで相手にして貰えない寂しさの余りレスクレクレ乞食に走ってる気の毒な子に見えてきたわ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:48:29 ID:???
200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:48:44 ID:???
201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:49:21 ID:???
おっと勘違いされると困るから補足しておくか
×対艦刀クン
○対艦刀マンセークン
な
×対艦刀クン
○対艦刀マンセークン
な
202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:52:41 ID:???
203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:54:44 ID:???
>>199
切っ先とビーム刃の間に刃がついてない部分があるぞ、どう切るんだ
切っ先とビーム刃の間に刃がついてない部分があるぞ、どう切るんだ
204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:57:44 ID:???
>>199-200
＞ 何が不向きなのか具体的に
>>193の
＞ 設定でも実態でも>>185なのに何故かビーム部分より明らかに長いものが真っ二つになるという
＞ あからさまにおかしい点が笑いものにされてるだけじゃね？ｗ
部分といいコレといいなんで都合の悪い所だけ無視するの？やっぱりレス乞食なん？
つーかそのビームシールドを抜いてこそ威力があるって演出になるのにそんなザマじゃな
だから負債補正呼ばわりされてるって事に気付けｗ
＞ ビーム刃部分も通常のビームサーベルより長いんだが
へー、どの位？
勿論、たかだが数mごときの差じゃなくて
今まで散々挙げられてるデメリットを覆して余りあるレベルの差があるんだよね？
＞ 何が不向きなのか具体的に
>>193の
＞ 設定でも実態でも>>185なのに何故かビーム部分より明らかに長いものが真っ二つになるという
＞ あからさまにおかしい点が笑いものにされてるだけじゃね？ｗ
部分といいコレといいなんで都合の悪い所だけ無視するの？やっぱりレス乞食なん？
つーかそのビームシールドを抜いてこそ威力があるって演出になるのにそんなザマじゃな
だから負債補正呼ばわりされてるって事に気付けｗ
＞ ビーム刃部分も通常のビームサーベルより長いんだが
へー、どの位？
勿論、たかだが数mごときの差じゃなくて
今まで散々挙げられてるデメリットを覆して余りあるレベルの差があるんだよね？
205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 22:57:47 ID:???
ミノフスキー粒子が飛び交う宙域ならいざ知らず、レーダーや電子機器が
正常に作動している艦船の弾幕や護衛のＭＳの布陣を乗り越えて、敵の懐に
飛び込むなんてリスク犯すぐらいなら、遠距離から対艦ビーム砲で攻撃した
ほうがずっと確実。
それに近接戦闘用の装備は本来、対ＭＳ戦を考慮したものでしょ？
正常に作動している艦船の弾幕や護衛のＭＳの布陣を乗り越えて、敵の懐に
飛び込むなんてリスク犯すぐらいなら、遠距離から対艦ビーム砲で攻撃した
ほうがずっと確実。
それに近接戦闘用の装備は本来、対ＭＳ戦を考慮したものでしょ？
206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:01:39 ID:???
>>204
俺は総合では対艦刀はデメリットの分でビームサーベルに劣ると思ってるんだけど？
本当に人の話を読んでない・・・＞「＝対艦刀が武器としてビームサーベルに優ってるなんて言ってないんだが？」と書いてるのに
ただ総合では劣る＝メリットが一切無いわけではないと言ってるだけだが？
俺は総合では対艦刀はデメリットの分でビームサーベルに劣ると思ってるんだけど？
本当に人の話を読んでない・・・＞「＝対艦刀が武器としてビームサーベルに優ってるなんて言ってないんだが？」と書いてるのに
ただ総合では劣る＝メリットが一切無いわけではないと言ってるだけだが？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:02:18 ID:???
>>202
この対艦刀マンセー君は明らかに自分で数分前に書いた>>191すら覚えていないか自分が何を書いたかも理解出来ていない
典型的な種厨だな
そろそろいつものように業界板の福田スレで福田擁護してくれよ
お前が来てくれないから過疎ってるんだわ
この対艦刀マンセー君は明らかに自分で数分前に書いた>>191すら覚えていないか自分が何を書いたかも理解出来ていない
典型的な種厨だな
そろそろいつものように業界板の福田スレで福田擁護してくれよ
お前が来てくれないから過疎ってるんだわ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:03:31 ID:???
209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:03:42 ID:???
210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:04:05 ID:???
211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:07:42 ID:???
>>208
＞ NJってレーダー阻害するんじゃなかったっけ？
目視でやれよ
本当に馬鹿なんだなお前
＞ それにジンだって連合がMS作る前から剣持ってるが。
対艦刀みたいなゴミ武器じゃないけどな
>>209
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ NJってレーダー阻害するんじゃなかったっけ？
目視でやれよ
本当に馬鹿なんだなお前
＞ それにジンだって連合がMS作る前から剣持ってるが。
対艦刀みたいなゴミ武器じゃないけどな
>>209
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:08:34 ID:???
>>210
は？最初から俺の主張は一貫してるんだけど？
対艦刀がビームサーベルに優ってるなんて意見は一度足りとも書いてない
>>173の疑問のビームサーベルに対する対艦刀の利点って？に対して、長さで優ってる、と事実を書いたのが最初だ
ビームサーベルに優ってる武器と書いたわけではなくあくまで長さで優ってると優ってる1部分を書いたら、
なぜか阿呆がファビョって変なレスしてきたが
は？最初から俺の主張は一貫してるんだけど？
対艦刀がビームサーベルに優ってるなんて意見は一度足りとも書いてない
>>173の疑問のビームサーベルに対する対艦刀の利点って？に対して、長さで優ってる、と事実を書いたのが最初だ
ビームサーベルに優ってる武器と書いたわけではなくあくまで長さで優ってると優ってる1部分を書いたら、
なぜか阿呆がファビョって変なレスしてきたが
213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:10:33 ID:???
なんか、この「自分の反対意見言う奴は全員同一人物と思い込む」やつは毎回同じ人物なのか・・・？
↓これも毎回同じ様な書き方するし
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓これも毎回同じ様な書き方するし
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
＞ それ書いたの別人だから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:13:34 ID:???
215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:15:27 ID:???
対艦刀か…なつかしいな
はじめて見た時は期待したんだけど肝心の作中で碌な見せ場もなく
挙句の果てに普通のビームサーベルやらにも負け出して
設定生かせないクズ監督のダメ作品ですーということがわかってアホ臭くなったあれか
はじめて見た時は期待したんだけど肝心の作中で碌な見せ場もなく
挙句の果てに普通のビームサーベルやらにも負け出して
設定生かせないクズ監督のダメ作品ですーということがわかってアホ臭くなったあれか
216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:17:33 ID:???
>>215
対艦刀がビームサーベルに負けるのはむしろ設定通りだろ
なんたって「対艦」用の武器なんだから対MSのビームサーベルに比べるとデメリット多いから負けて当然
>>66でも書いたけど対MS戦で対艦刀なんて使うシンが馬鹿
対艦刀がビームサーベルに負けるのはむしろ設定通りだろ
なんたって「対艦」用の武器なんだから対MSのビームサーベルに比べるとデメリット多いから負けて当然
>>66でも書いたけど対MS戦で対艦刀なんて使うシンが馬鹿
217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:18:17 ID:???
たとえリーチ差が多少あっても、あのデカさじゃビームサーベルよりはるかに
扱いづらいだろ。対艦という役目を果たすにしろ、護衛ＭＳの目をかいくぐら
きゃいけないわけだし。
完全なステルス処理が施された高機動機による一撃離脱戦法なら可能だが、
それでも飛び道具の方が確実。
扱いづらいだろ。対艦という役目を果たすにしろ、護衛ＭＳの目をかいくぐら
きゃいけないわけだし。
完全なステルス処理が施された高機動機による一撃離脱戦法なら可能だが、
それでも飛び道具の方が確実。
218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:20:25 ID:???
>>207
何言ってんだかよくわからんのだが刃に質量がないビームサーベルは盾で受けても衝撃は微量だけど
質量がある実体剣なら盾で受けても衝撃はあるから
それを利用すれば機体のバランス崩したりできるだろ、って話なだけだぞ。
なんか無理に難しく考えてないか？
何言ってんだかよくわからんのだが刃に質量がないビームサーベルは盾で受けても衝撃は微量だけど
質量がある実体剣なら盾で受けても衝撃はあるから
それを利用すれば機体のバランス崩したりできるだろ、って話なだけだぞ。
なんか無理に難しく考えてないか？
219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:23:37 ID:???
>>207は明らかに糖質だろ
自分の反対意見はすべて同じ人物が言ってると思い込む
＞そろそろいつものように業界板の福田スレで福田擁護してくれよ
自分がいつも相手してるやつとも同一人物と思い込む
完全に糖質の症状
自分の反対意見はすべて同じ人物が言ってると思い込む
＞そろそろいつものように業界板の福田スレで福田擁護してくれよ
自分がいつも相手してるやつとも同一人物と思い込む
完全に糖質の症状
220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:32:18 ID:???
「対艦刀は対艦兵器だから対ＭＳ用のビームサーベルと戦って不利なのは仕方がない」と言うが、
問題は、対艦兵器としても対艦刀がビームサーベルより優れているように見えない点だ。
スタッフが「先端のビームが出ていない部分では切れない」と明言しているから、
巨大なものを斬る際にはむしろ先端が引っかかるので向いていない。
まあ、劇中では何故かデカいもの斬ったり自由を串刺しにしたりしてるが。
そこを突っ込まれて「気合でビームを先端まで伸ばした」と答えたスタッフは誰だっけか。
>>218
と言っても、実体剣による衝撃なんて本編で利用された事無いし、
剣の質量による衝撃があったとしても実戦で何の役にも立たないレベルでしかないのかもしれない。
問題は、対艦兵器としても対艦刀がビームサーベルより優れているように見えない点だ。
スタッフが「先端のビームが出ていない部分では切れない」と明言しているから、
巨大なものを斬る際にはむしろ先端が引っかかるので向いていない。
まあ、劇中では何故かデカいもの斬ったり自由を串刺しにしたりしてるが。
そこを突っ込まれて「気合でビームを先端まで伸ばした」と答えたスタッフは誰だっけか。
>>218
と言っても、実体剣による衝撃なんて本編で利用された事無いし、
剣の質量による衝撃があったとしても実戦で何の役にも立たないレベルでしかないのかもしれない。
221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:33:24 ID:???
222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:39:25 ID:???
223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:41:21 ID:???
224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:51:45 ID:???
>>222
「ＰＳ装甲でないなら重斬刀で戦艦が斬れる」と言うのが正しいなら、ますます対艦刀の立場がないな。
「ＰＳ装甲でないなら重斬刀で戦艦が斬れる」と言うのが正しいなら、ますます対艦刀の立場がないな。
225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:55:41 ID:???
226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 23:56:48 ID:???
場所によって特性が違う武器なんて、誰が考えたんだｗ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:06:58 ID:???
228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:30:05 ID:???
レールガンでコクピットが揺れる程度で済む世界で質量による衝撃とか言われてもな
あと宇宙で対艦刀で戦艦切ったら先端が引っ掛かって先端を中心に回りそう
確実にビーム部分だけで対象を捉えられればいいけど先端の非ビーム部分が接触したら抵抗になってぐるんとw
あと宇宙で対艦刀で戦艦切ったら先端が引っ掛かって先端を中心に回りそう
確実にビーム部分だけで対象を捉えられればいいけど先端の非ビーム部分が接触したら抵抗になってぐるんとw
229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:37:56 ID:???
昨日までスローだったのに何でこんな急加速してんだ
とりあえずおまいらはスタゲと愉快な販促ビデオ達を敵に回すと言うことか
とりあえずおまいらはスタゲと愉快な販促ビデオ達を敵に回すと言うことか
230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 00:57:54 ID:???
231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:06:36 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:16:43 ID:???
んー、弾丸と対艦刀の質量差を考えたら別におかしくなくね？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:18:16 ID:???
>>232
速度が加わると質量以上のダメージがでないか
速度が加わると質量以上のダメージがでないか
234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:26:08 ID:???
235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:41:16 ID:???
先端云々言ってる奴はミネルバの最後を見とけ
スキュラやゴットフリート、バリアントでもなかなか止まらないラミネート装甲艦を、対艦刀と同様の構造を持つファトゥムの突撃でブチ抜いたんだぞ
先は問題無く引っかからなかった、ラミネート装甲の戦艦を一撃で行動不能にした、刃物以外は結構標準的な武装を持つジャスティスでも他の武装では一撃であんな被害は出せない
素晴らしい結果ではないか
スキュラやゴットフリート、バリアントでもなかなか止まらないラミネート装甲艦を、対艦刀と同様の構造を持つファトゥムの突撃でブチ抜いたんだぞ
先は問題無く引っかからなかった、ラミネート装甲の戦艦を一撃で行動不能にした、刃物以外は結構標準的な武装を持つジャスティスでも他の武装では一撃であんな被害は出せない
素晴らしい結果ではないか
236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 02:17:35 ID:???
つまりファトゥムを見る限り、運命の対艦刀は間違いなく欠陥品と言うことか？
237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 02:49:36 ID:???
グリフォンとサーベルでカチ合ってグリフォンがへし折れない描写があればな
まあ折れなかったとしてもガイアもジャスティスもそんな使い方する訳ない
ストライクは水中で先端を打突兵器として利用、ノワールは対MS攻撃を問題無く行いトリッキーな攻撃でバクゥを倒した
ソードカラミティだって対艦攻撃に成功してるし他の攻撃だとスキュラ以外きつい、そしてスキュラぶち込むより省エネだろう
その後運命と似たような構造なのにラミネート剣と斬り合い、抜かれて本体がへし折られかねなかったが何ともないぜ
いくら何でも運命の折れたのばっかり槍玉に上げすぎだろ
ヒートロッドと達磨しか見ない奴等とどっこいだ
まあ折れなかったとしてもガイアもジャスティスもそんな使い方する訳ない
ストライクは水中で先端を打突兵器として利用、ノワールは対MS攻撃を問題無く行いトリッキーな攻撃でバクゥを倒した
ソードカラミティだって対艦攻撃に成功してるし他の攻撃だとスキュラ以外きつい、そしてスキュラぶち込むより省エネだろう
その後運命と似たような構造なのにラミネート剣と斬り合い、抜かれて本体がへし折られかねなかったが何ともないぜ
いくら何でも運命の折れたのばっかり槍玉に上げすぎだろ
ヒートロッドと達磨しか見ない奴等とどっこいだ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 05:41:34 ID:???
アロンダイトは構造上折り曲げられるからなあ
折り曲げるにしても場所を考えればいいのに
折り曲げるにしても場所を考えればいいのに
239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 09:49:05 ID:???
よく考えたらザクもグフも近接武器は軒並み対艦刀に毛が生えたような構造だが斧の柄の部分で引っかかってることも無かろう
んで衝撃に関しちゃシールドでガードしてぶっ飛ばされてる機体いるし
スラッシュウィザードの斧は確かカオスのシールドを斬り裂くに至り、暁だってシールド斬られてる
レジェンドも単機でデストロイを撃墜したがエクスカリバーを受け取ってシンもそれを勧めてる
サーベルに比べて破壊力で有利な点はあるんだろう
んで衝撃に関しちゃシールドでガードしてぶっ飛ばされてる機体いるし
スラッシュウィザードの斧は確かカオスのシールドを斬り裂くに至り、暁だってシールド斬られてる
レジェンドも単機でデストロイを撃墜したがエクスカリバーを受け取ってシンもそれを勧めてる
サーベルに比べて破壊力で有利な点はあるんだろう
240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 11:49:45 ID:WQP/MBYF
仮説
ストライクの装備として開発された対艦刀。
そして標準装備されていないビームサーベル。
この点を加味するとビーム刃の形成するコロイド技術に信頼性がなく、
対艦刀は発信装置に不具合が生じた際に重斬刀（？）としての運用を想定されたのでは？
開発中に問題は解決されて、以降の連合製の機体ではお蔵入り
ザフト？ パクり野郎の事なんぞ知らぬ
ストライクの装備として開発された対艦刀。
そして標準装備されていないビームサーベル。
この点を加味するとビーム刃の形成するコロイド技術に信頼性がなく、
対艦刀は発信装置に不具合が生じた際に重斬刀（？）としての運用を想定されたのでは？
開発中に問題は解決されて、以降の連合製の機体ではお蔵入り
ザフト？ パクり野郎の事なんぞ知らぬ
241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 12:36:21 ID:???
242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 13:10:28 ID:???
んー、読み直して見たがゴミ対艦刀マンセー君とか呼び始めたのが長さ衝撃利点云々ケチつけてるのと違うの？
他にも描写全無視で劇中利点が無いとか書いてるけど本編で折れたとこしか皆覚えてないんか
一番良くないのは結論ありきの思考停止じゃないかね
他にも描写全無視で劇中利点が無いとか書いてるけど本編で折れたとこしか皆覚えてないんか
一番良くないのは結論ありきの思考停止じゃないかね
243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 13:40:00 ID:DxAxoPIq
艦長！！ 本艦は…斬られました！！
244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 13:49:26 ID:???
>>175-176
ここ読んだら誰がおかしいか分かる
ここ読んだら誰がおかしいか分かる
245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 14:07:25 ID:???
隠者の本体扱いされてるファトゥムを対艦刀と同列に語ってよいものか。
つーか、ファトゥムはファトゥムでまたおかしい装備だから話が拗れそうだな。
つーか、ファトゥムはファトゥムでまたおかしい装備だから話が拗れそうだな。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 14:24:24 ID:???
でもグリフォンって対艦刀と大して変わらなくね
ファトゥムもガイアも下手に推進機積んでる分突撃以外でカチ合ったら多分アロンダイト以上に脆そうだけど
ファトゥムもガイアも下手に推進機積んでる分突撃以外でカチ合ったら多分アロンダイト以上に脆そうだけど
247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 14:56:03 ID:???
248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 15:24:06 ID:???
読んでみたら、脊髄反射と言われて悔しくてオウム返しに脊髄反射と同じ言葉を返し、
糖質と言われて悔しかったからオウム返しに糖質と言い返すお子様がいることは分かった
>>242も言ってるけどゴミ対艦刀マンセー君とか言い出した子が思考停止だね
糖質と言われて悔しかったからオウム返しに糖質と言い返すお子様がいることは分かった
>>242も言ってるけどゴミ対艦刀マンセー君とか言い出した子が思考停止だね
249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 16:31:07 ID:???
まとめると運命の対艦刀は欠陥品なのでこのスレには関係ない兵器ってことか
250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:13:38 ID:???
>>248
ああ、確かに都合の悪い所はひたすら無視し
人格攻撃と話題逸らしとレッテル貼りと無限ループでひたすら逃げ回ってる痛い奴がいるが
何故かそいつだけが対艦刀擁護しているんだよな
何なんだろうなコイツｗ
ああ、確かに都合の悪い所はひたすら無視し
人格攻撃と話題逸らしとレッテル貼りと無限ループでひたすら逃げ回ってる痛い奴がいるが
何故かそいつだけが対艦刀擁護しているんだよな
何なんだろうなコイツｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:15:08 ID:???
>>249
対艦刀の基本構造は他のも同じじゃないのか？
対艦刀の基本構造は他のも同じじゃないのか？
252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:17:47 ID:???
レーザー重斬刀やグフのビームソードはどうなんの？
253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 20:19:33 ID:???
254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 22:04:03 ID:???
「対艦刀は対艦攻撃に優れた威力を発揮する武器」と言う設定に物言いが付くのは、劇中で全くそう見えないせいだろう。
せめて、「ビームサーベルが効かない→対艦刀なら効く」と言う描写を印象的に見せてくれる場面があれば違ったんだろうけど。
せめて、「ビームサーベルが効かない→対艦刀なら効く」と言う描写を印象的に見せてくれる場面があれば違ったんだろうけど。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 09:29:28 ID:???
サーベルでは盾に防がれるがブーメランや対艦刀はそれを弾き飛ばし、盾を切り裂くこともあった
これだけでもかなりのメリットじゃね
重量云々もあるが力を込めやすい形状故にそういうことが出来るんだろう
これだけでもかなりのメリットじゃね
重量云々もあるが力を込めやすい形状故にそういうことが出来るんだろう
256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 10:35:06 ID:???
どの機体も糸ノコの支柱の部分にはPS装甲使ってなかったよな？
隠者の足はPS装甲で言い訳できても対艦刀は言い訳できねーよな
隠者の足はPS装甲で言い訳できても対艦刀は言い訳できねーよな
257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 13:13:29 ID:???
ビームブーメランの構造はどう見ても普通のビームサーベルと同質だろうに。
運命みたいにブーメラン基部を用いたビームサーベルが使えるなら、対艦刀を使う必要があるとは思えないぞ。
運命みたいにブーメラン基部を用いたビームサーベルが使えるなら、対艦刀を使う必要があるとは思えないぞ。
258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 16:38:43 ID:???
重量だの衝撃だの色々言われてたがブーメランでもそんだけの効果があるってだけね
流石にブーメランでABC盾を叩き斬ってる奴は確かいないし
流石にブーメランでABC盾を叩き斬ってる奴は確かいないし
259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 17:57:26 ID:???
test
260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 18:03:29 ID:???
戦艦は基本ラミネート装甲だからビームサーベルでは貫通力が足りない
そこで、これですよ！
もういいやん
最近福田の仕事が景気良さげでアンチのふぁびょり具合が痛々しい
そこで、これですよ！
もういいやん
最近福田の仕事が景気良さげでアンチのふぁびょり具合が痛々しい
261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 18:07:12 ID:???
そうだね
いつも仕事してくるって呟くよね
とっても景気がよさそうだね！！！！
何一つ結果がついてきてないけどな！！
いつも仕事してくるって呟くよね
とっても景気がよさそうだね！！！！
何一つ結果がついてきてないけどな！！
262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 19:12:39 ID:???
どの作品にもクレジットされない「自称」仕事かｗ
263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 20:46:02 ID:???
>>255
＞ サーベルでは盾に防がれるがブーメランや対艦刀はそれを弾き飛ばし、盾を切り裂くこともあった
それは種種死の何話のどの辺りにあって、具体的にはどんな描写だった？
＞ 重量云々もあるが力を込めやすい形状故にそういうことが出来るんだろう
重量とか質量とか言い出すなら実体剣でよくね？
＞ サーベルでは盾に防がれるがブーメランや対艦刀はそれを弾き飛ばし、盾を切り裂くこともあった
それは種種死の何話のどの辺りにあって、具体的にはどんな描写だった？
＞ 重量云々もあるが力を込めやすい形状故にそういうことが出来るんだろう
重量とか質量とか言い出すなら実体剣でよくね？
264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 20:49:07 ID:???
対艦刀ってヒート系みたいな放熱機能も無さそうだしな
メビウスや艦船の武装＆艦橋を「ぶっ叩く」位が関の山か
メビウスや艦船の武装＆艦橋を「ぶっ叩く」位が関の山か
265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 20:52:47 ID:???
>>253
また福田の演出ミスかよｗ
種序盤のストライク対デュエルでビームサーベルのビーム部分がズレた件といいホント無能だなあいつはｗ
>>260
あーあ、フルボッコされ過ぎて反論出来なくなったもんだからとうとう正体出しちまったなコイツｗ
これでこの糞スレも終りか
もう少し楽しませてくれると思ったんだが
また福田の演出ミスかよｗ
種序盤のストライク対デュエルでビームサーベルのビーム部分がズレた件といいホント無能だなあいつはｗ
>>260
あーあ、フルボッコされ過ぎて反論出来なくなったもんだからとうとう正体出しちまったなコイツｗ
これでこの糞スレも終りか
もう少し楽しませてくれると思ったんだが
266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:00:30 ID:???
>>264
そもそもビーム無効の相手には先端のごく僅かな範囲しか使えず実体攻撃無効の相手には逆にその先端部分が邪魔と
とにかく戦艦空母みたいな「実際の運用を考慮出来ない馬鹿の考えた最強武器」レベルの発想なんだよなｗ
そもそもビーム無効の相手には先端のごく僅かな範囲しか使えず実体攻撃無効の相手には逆にその先端部分が邪魔と
とにかく戦艦空母みたいな「実際の運用を考慮出来ない馬鹿の考えた最強武器」レベルの発想なんだよなｗ
267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:20:09 ID:???
>>260
ラミネート装甲の戦艦ってＡＡ、ドミニオン、ミネルバの三隻だけじゃないか？
ラミネート装甲の戦艦ってＡＡ、ドミニオン、ミネルバの三隻だけじゃないか？
268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:20:26 ID:???
269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:24:23 ID:???
>>266
実体剣の周囲をビームが覆う、程度のアイディアすらなかったんだろうね
実体剣の周囲をビームが覆う、程度のアイディアすらなかったんだろうね
270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:28:08 ID:???
271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:35:29 ID:???
なんか福田アンチスレ、癌スレとレスする人かぶってるぞ
どんだけ必死なんだ
どんだけ必死なんだ
272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:40:35 ID:???
>>263話数はめんどいから知らんが最初の方でガイアがぶっ飛んだりフリーダム撃墜直前でまたぶっ飛んだり
カオス盾がイザークの斧で斬られたり、あれはまあ刀じゃないけど対艦装備だろう
暁の盾が運命にさっくりやられたり
こんなもんで納得してくれるかな
ただ隠者やフォビドゥンがブーメランに吹っ飛ばされず、またインパルスしかそういったことをしてないからブーメラン自体の差、あるいは防ぎ方の影響はあるかもしれんが
カオス盾がイザークの斧で斬られたり、あれはまあ刀じゃないけど対艦装備だろう
暁の盾が運命にさっくりやられたり
こんなもんで納得してくれるかな
ただ隠者やフォビドゥンがブーメランに吹っ飛ばされず、またインパルスしかそういったことをしてないからブーメラン自体の差、あるいは防ぎ方の影響はあるかもしれんが
273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 21:45:19 ID:???
大分あやふやだがイージスもガードして吹っ飛ばされて唐突にPSダウンしてたような
274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:21:48 ID:???
275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:24:38 ID:???
276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:26:12 ID:???
277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:29:56 ID:???
描写挙げろって言われたから挙げたのに勝手に自演認定とかﾜﾛｽ
これでわからないなら大半見てないくせに描写無い福田バカ折れた欠陥連呼してケチつけてただけじゃん
これでわからないなら大半見てないくせに描写無い福田バカ折れた欠陥連呼してケチつけてただけじゃん
278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:31:07 ID:???
279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:32:27 ID:???
280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:34:29 ID:???
281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 22:42:07 ID:???
散々無い無い言って具体的に挙げた描写は無視でどうでも良かったですかそうですか
まあ別にいいや
対艦刀じゃなくても外伝ではでかい実体剣とかあるが当然剣単体ではPS装甲は破壊できない
他の仕込みが色々あったりするのも多いから困るわけでも無いが本編に出るような機体じゃそうもいかんさ
一般近接装備にしても重斬刀からビーム兵器へ移行してる以上ガンダムの対艦刀だけわざわざ実体オンリーにする理由なんかそちらは思いつくのかね
まあ別にいいや
対艦刀じゃなくても外伝ではでかい実体剣とかあるが当然剣単体ではPS装甲は破壊できない
他の仕込みが色々あったりするのも多いから困るわけでも無いが本編に出るような機体じゃそうもいかんさ
一般近接装備にしても重斬刀からビーム兵器へ移行してる以上ガンダムの対艦刀だけわざわざ実体オンリーにする理由なんかそちらは思いつくのかね
282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:02:34 ID:???
>>281
＞ 散々無い無い言って具体的に挙げた描写は無視でどうでも良かったですかそうですか
＞ まあ別にいいや
よくはないな
>>263の
＞ >>255
＞ ＞ サーベルでは盾に防がれるがブーメランや対艦刀はそれを弾き飛ばし、盾を切り裂くこともあった
＞
＞ それは種種死の何話のどの辺りにあって、具体的にはどんな描写だった？
に答えて貰わないと
まさか>>272みたいな、話数は面倒いから出せませんだのジャリの作文レベルの文章だので
具体的な説明をしたつもりになってる訳じゃあるまいな？
＞ 対艦刀じゃなくても外伝ではでかい実体剣とかあるが当然剣単体ではPS装甲は破壊できない
外伝ってストライクのコクピットが焼け焦げてたのにセーフティシャッター(笑)で助かりました！
とかそんな内容の奴だろ？あんなものソースに出しちゃっていいのか？
つーかプレステ装甲じゃ衝撃は軽減出来ないとかお前自身が言ってた件はどうなったんだ？
＞ 一般近接装備にしても重斬刀からビーム兵器へ移行してる以上ガンダムの対艦刀だけわざわざ実体オンリーにする理由なんかそちらは思いつくのかね
残念ながら種世界の対艦刀がいかに中途半端な虻蜂取らずな武装であるかを示した
>>1や>>266を無視して意味不明な事を言われても
「対艦刀がいかに使えない武装であるか」という本質からの話題逸らしにしか見えないなあ
＞ 散々無い無い言って具体的に挙げた描写は無視でどうでも良かったですかそうですか
＞ まあ別にいいや
よくはないな
>>263の
＞ >>255
＞ ＞ サーベルでは盾に防がれるがブーメランや対艦刀はそれを弾き飛ばし、盾を切り裂くこともあった
＞
＞ それは種種死の何話のどの辺りにあって、具体的にはどんな描写だった？
に答えて貰わないと
まさか>>272みたいな、話数は面倒いから出せませんだのジャリの作文レベルの文章だので
具体的な説明をしたつもりになってる訳じゃあるまいな？
＞ 対艦刀じゃなくても外伝ではでかい実体剣とかあるが当然剣単体ではPS装甲は破壊できない
外伝ってストライクのコクピットが焼け焦げてたのにセーフティシャッター(笑)で助かりました！
とかそんな内容の奴だろ？あんなものソースに出しちゃっていいのか？
つーかプレステ装甲じゃ衝撃は軽減出来ないとかお前自身が言ってた件はどうなったんだ？
＞ 一般近接装備にしても重斬刀からビーム兵器へ移行してる以上ガンダムの対艦刀だけわざわざ実体オンリーにする理由なんかそちらは思いつくのかね
残念ながら種世界の対艦刀がいかに中途半端な虻蜂取らずな武装であるかを示した
>>1や>>266を無視して意味不明な事を言われても
「対艦刀がいかに使えない武装であるか」という本質からの話題逸らしにしか見えないなあ
283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:04:17 ID:???
>>277
なんで、リア厨レベルの頭の悪い煽りに逃げてるの？この坊やｗ
なんで、リア厨レベルの頭の悪い煽りに逃げてるの？この坊やｗ
284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:08:38 ID:???
何故だろうか3連レスばっかり入ってたのに文句は無いのかい
ビームを付加しても不自然では無く、デメリットはあるにせよ劇中で描写でサーベルに対する利点を示したってのも異論があるならそれこそ具体的に教えてくれ
折れた、ビームが消えたなんてのは福豚の不可避な祝福と思えばいい
人格攻撃に他人認定結構だがその前にまずはまともな反論から先にしてくれよ
ビームを付加しても不自然では無く、デメリットはあるにせよ劇中で描写でサーベルに対する利点を示したってのも異論があるならそれこそ具体的に教えてくれ
折れた、ビームが消えたなんてのは福豚の不可避な祝福と思えばいい
人格攻撃に他人認定結構だがその前にまずはまともな反論から先にしてくれよ
285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:19:38 ID:???
>>284
＞ ビームを付加しても不自然では無く、デメリットはあるにせよ劇中で描写でサーベルに対する利点を示したってのも異論があるならそれこそ具体的に教えてくれ
お前が>>263にまともに答えられない限り何言おうが負け犬の遠吠え扱いされて終り
判った？
＞ 折れた、ビームが消えたなんてのは福豚の不可避な祝福と思えばいい
まともな説明が出来ないからってこれは酷い
これじゃボクちゃんの完全敗北ですって喚いてるようなもんだぜ
＞ 人格攻撃に他人認定結構だがその前にまずはまともな反論から先にしてくれよ
まともな反論が出来ずに人格攻撃やら話題逸らしやらに走ったのはそもそもお前では？
つーか他人認定ってなんだ？やっぱりレスの流れを把握するどころか日本語読解能力すら無いのか？
＞ ビームを付加しても不自然では無く、デメリットはあるにせよ劇中で描写でサーベルに対する利点を示したってのも異論があるならそれこそ具体的に教えてくれ
お前が>>263にまともに答えられない限り何言おうが負け犬の遠吠え扱いされて終り
判った？
＞ 折れた、ビームが消えたなんてのは福豚の不可避な祝福と思えばいい
まともな説明が出来ないからってこれは酷い
これじゃボクちゃんの完全敗北ですって喚いてるようなもんだぜ
＞ 人格攻撃に他人認定結構だがその前にまずはまともな反論から先にしてくれよ
まともな反論が出来ずに人格攻撃やら話題逸らしやらに走ったのはそもそもお前では？
つーか他人認定ってなんだ？やっぱりレスの流れを把握するどころか日本語読解能力すら無いのか？
286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:19:55 ID:???
ああ書いてる先からめんどくさ
とりあえずこれでいいかね
ガイア→アーモリー1でインパルスのソードやブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
ユニウス7でルナザクの斧ブーメランにもブーメランでバンクガード
フリーダム→アンチ大好き悪夢回で串刺し直前にブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
カオス→イザークの回なんて限られてるんだがユニウス7でザク斧に盾斬られる
暁→これも限られるんだが運命に速攻盾が斬られる
イージス→ニコル死亡の回ソード交換したストライクの攻撃を受け防いだが吹っ飛ばされる
とりあえずこれでいいかね
ガイア→アーモリー1でインパルスのソードやブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
ユニウス7でルナザクの斧ブーメランにもブーメランでバンクガード
フリーダム→アンチ大好き悪夢回で串刺し直前にブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
カオス→イザークの回なんて限られてるんだがユニウス7でザク斧に盾斬られる
暁→これも限られるんだが運命に速攻盾が斬られる
イージス→ニコル死亡の回ソード交換したストライクの攻撃を受け防いだが吹っ飛ばされる
287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:24:00 ID:???
癌細胞スレに糸屑が湧いてた間こっちは過疎ってたのに
糸屑が癌細胞スレから逃げた途端対艦刀擁護する奴が復活したな
レスの文章が粋がった厨房丸出しな上に何か日本語が怪しいなと思ってたがそういう事かｗ
糸屑が癌細胞スレから逃げた途端対艦刀擁護する奴が復活したな
レスの文章が粋がった厨房丸出しな上に何か日本語が怪しいなと思ってたがそういう事かｗ
288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:25:01 ID:???
ちなみに隠者運命は吹っ飛ばされずにいるがこいつらは受け身ガードではなく明確に打ち返してたから可能だったとも一応考えられる
289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:27:17 ID:???
>>286
＞フリーダム→アンチ大好き悪夢回で串刺し直前にブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
＞フリーダム→アンチ大好き悪夢回
＞アンチ大好き悪夢回
やはり種厨だったか
ついにボロを出しちゃったな
つーかなんでわざわざ余計な事言うかね
黙ってりゃバレずに済んだのに…ｗ
＞フリーダム→アンチ大好き悪夢回で串刺し直前にブーメランを防いだが吹っ飛ばされる
＞フリーダム→アンチ大好き悪夢回
＞アンチ大好き悪夢回
やはり種厨だったか
ついにボロを出しちゃったな
つーかなんでわざわざ余計な事言うかね
黙ってりゃバレずに済んだのに…ｗ
290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:28:55 ID:???
バクシンヤー2号晒し上げ
291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:34:56 ID:???
ああもう俺の負けでいいよ
いつの間にか他のスレに書いてたってことにしとくれ
それはおいといて本編の描写については他に質問無いかい
いつの間にか他のスレに書いてたってことにしとくれ
それはおいといて本編の描写については他に質問無いかい
292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:36:50 ID:???
まあ、ぶっちゃけると対艦刀以上に使い道ないよな…ビームブーメラン。
牽制ならバルカンやグレネードの方がいいし、投げるフォームのモーション
も大きいし。
牽制ならバルカンやグレネードの方がいいし、投げるフォームのモーション
も大きいし。
293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:42:45 ID:???
運命に関してはビームサーベル兼用だから意味があるな
まあシンはほとんど使ってなかったけどｗ
まあシンはほとんど使ってなかったけどｗ
294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:45:10 ID:???
おっと、ミゲルがお怒りのようd(ry
295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:53:36 ID:???
わざわざ避けたブーメランの軌道上に当たりに戻って来るという
意味不明な行動をしてた人の事ですね
意味不明な行動をしてた人の事ですね
296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 00:58:44 ID:???
ブーメランって真空中で帰ってくるの？
ビームって空気抵抗あるの？
それとも種物理学でちゃんと説明されてるの？
どうでもいいけど「民明書房」とか「ゆで物理学」って偉大だなぁ
ビームって空気抵抗あるの？
それとも種物理学でちゃんと説明されてるの？
どうでもいいけど「民明書房」とか「ゆで物理学」って偉大だなぁ
297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 01:02:51 ID:???
298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 01:03:50 ID:???
あのブーメランはビット兵器みたいなもんでしょ。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 01:06:16 ID:???
現在じゃそういう設定になってるらしいだけどね、初期のドラグーンシステムとか何とか
300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 01:09:03 ID:???
あれが大気中で使える理由が今一つ分からんなあ
301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 01:31:32 ID:???
というか誘導はドラグーンでやってるとしても推進力は何なんだ？
本編見る限りただのブーメランそのものの外見と動きだったぞ
本編見る限りただのブーメランそのものの外見と動きだったぞ
302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 05:23:40 ID:???
>>297
真空中で慣性と重心でどうにかなるわけ無いだろｗ
真空中で慣性と重心でどうにかなるわけ無いだろｗ
303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 09:07:44 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 09:08:21 ID:???
機体じゃねえ気体だった
305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 09:47:04 ID:???
>>302
真空中じゃなくて無重力空間で、ってことだって。無重力空間なら特定の方向に力が働くことがないので純粋に
その物質にかかっている力によって動きが決まると考えて重心の位置を意図的にずらして弧を描くように内部で
重心移動をさせる仕組みがあるって感じで。重力下で投げたりしなければ推進力自体は投擲の勢いで代替できるから
重力下と戻ってくる仕組みが理屈だてれば何とかなりそうな気がしないでもない。
嘘科学にどっぷりつかることになるだろうけど。
真空中じゃなくて無重力空間で、ってことだって。無重力空間なら特定の方向に力が働くことがないので純粋に
その物質にかかっている力によって動きが決まると考えて重心の位置を意図的にずらして弧を描くように内部で
重心移動をさせる仕組みがあるって感じで。重力下で投げたりしなければ推進力自体は投擲の勢いで代替できるから
重力下と戻ってくる仕組みが理屈だてれば何とかなりそうな気がしないでもない。
嘘科学にどっぷりつかることになるだろうけど。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 10:05:08 ID:???
宇宙空間の話だろ？
重力がないけど大気はある状況を想定しているのか？
真空中じゃどんなに重心考えてたってどうにもならない、絶対に戻ってこれない
そもそも真空ではなく大気がある前提とした場合、重力はむしろあったほうがないよりもブーメランは戻ってきやすいよ
重力がないけど大気はある状況を想定しているのか？
真空中じゃどんなに重心考えてたってどうにもならない、絶対に戻ってこれない
そもそも真空ではなく大気がある前提とした場合、重力はむしろあったほうがないよりもブーメランは戻ってきやすいよ
307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 11:54:04 ID:???
無重力での重心移動で、どうにかなるのは姿勢制御だけだ
軌道はどうにもならん
軌道はどうにもならん
308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 12:11:19 ID:???
転回ミサイルみたいに補助推進的なものを仕掛けてもブーメランの様な動きは無理だろうな
309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 12:45:27 ID:???
つかHはリア充だし此処に書く暇ないだろ
310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/22(水) 23:43:21 ID:???
対艦刀やブーメランは勇者系ロボになら映えるだろうが、ＭＳには設定やら雰囲気やらで
合わないんだよな。野球のグラウンドでサッカーするようなもんだ。
合わないんだよな。野球のグラウンドでサッカーするようなもんだ。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 00:51:28 ID:???
鎌の利点が分からん。デスサイズの時から思ってたけど。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 02:09:34 ID:???
デスサイズとかに見られる草刈鎌タイプの鎌には、あまり武器としての利点はない。
ただ、あの形状だと「鶴嘴」としての有用性はあるかもしれない。
鶴嘴はウォーハンマーやウォーピックとして、プレートアーマー全盛の時代に、
最も効果的に装甲をぶち抜く武器として重宝されたから、MSの武器としては悪くないかも。
ただ、あの形状だと「鶴嘴」としての有用性はあるかもしれない。
鶴嘴はウォーハンマーやウォーピックとして、プレートアーマー全盛の時代に、
最も効果的に装甲をぶち抜く武器として重宝されたから、MSの武器としては悪くないかも。
313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 05:06:08 ID:???
>>311
実際に設定として存在するかはわからない
完全に俺の勝手な思い込みだが
槍は前にしかビームが出ないカマだと横に出るだろ
リーチはほとんど同じでもカマは相手の正面にいながら後ろから切りつけることが可能かな？
実際に設定として存在するかはわからない
完全に俺の勝手な思い込みだが
槍は前にしかビームが出ないカマだと横に出るだろ
リーチはほとんど同じでもカマは相手の正面にいながら後ろから切りつけることが可能かな？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 07:51:51 ID:???
デスサイズはステルス性が高いから、標的の背後に回って一刀両断にできる
なんて芸当が可能だが……まぁ、あれは開発者の趣味。
なんて芸当が可能だが……まぁ、あれは開発者の趣味。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 09:23:10 ID:???
Ｗは作ってる奴が変態で全部説明つきそうだ
316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 09:25:17 ID:???
カマは展開してナギナタみたいにも使えるからな
ほんと個人の趣味の極みだわ MF並に
ほんと個人の趣味の極みだわ MF並に
317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 09:32:51 ID:???
まぁあの変態ジジイどもだからな
だが嫌いではないw
だが嫌いではないw
318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 10:21:53 ID:???
GとかWみたいに馬鹿っぽいデザインでも、
その世界の価値観で説明付けばいいんだよな。
00の黄金大使とか表裏変形とか、デザインだけ見たら馬鹿だけど
開発者の趣味っつったら突っ込み不能だし。
その世界の価値観で説明付けばいいんだよな。
00の黄金大使とか表裏変形とか、デザインだけ見たら馬鹿だけど
開発者の趣味っつったら突っ込み不能だし。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 12:19:47 ID:???
リボガンは２種のMSの機能を無理やり一機に統合したからあんな事になっただけで、ああいうデザインが趣味ってワケじゃないぞｗｗ
いや、まあ、「他者を信用できないから支援機も自分一人でこなす」と言うのは確かにリボンズの個人的感情だし、趣味みたいなものと言えなくもないか。
いや、まあ、「他者を信用できないから支援機も自分一人でこなす」と言うのは確かにリボンズの個人的感情だし、趣味みたいなものと言えなくもないか。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 12:55:14 ID:???
貧乏削りジャベリンの利点も分からん。
スサノオなんか絶対やらんほうがいいだろう。
スサノオなんか絶対やらんほうがいいだろう。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:23:46 ID:???
種のガンダムって、まがりなりにも軍が作り上げた兵器だからな。
どこぞの個人研究家の作った秘密のロボでも、エヴァのように使徒という
特別な存在を倒すために作られた特別仕様の兵器でもない。
リアリティ持たすためには、ある程度のミリタリー要素が必要になる。
どこぞの個人研究家の作った秘密のロボでも、エヴァのように使徒という
特別な存在を倒すために作られた特別仕様の兵器でもない。
リアリティ持たすためには、ある程度のミリタリー要素が必要になる。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:26:57 ID:???
種にミリタリー要素…？
ナタル関係以外に碌なの無かったような気がするが…
ナタル関係以外に碌なの無かったような気がするが…
323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:37:18 ID:???
一番リアリティがないのが種のMSだろ
まず開発の系譜というのが感じられない
ガンダムだらけかと思いきや突然ザクみたいのが出てきたり滅茶苦茶
しかもMS開発から２年程度で変わりすぎという
まず開発の系譜というのが感じられない
ガンダムだらけかと思いきや突然ザクみたいのが出てきたり滅茶苦茶
しかもMS開発から２年程度で変わりすぎという
324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:40:48 ID:???
321が言いたい事って
曲がりなりにも兵器って設定なんだから、リアリティを少しは意識しろよ
って、ことなんじゃ
曲がりなりにも兵器って設定なんだから、リアリティを少しは意識しろよ
って、ことなんじゃ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:43:58 ID:???
それなら激しく同意だな。
００のティエレンは震えたなぁ…
００のティエレンは震えたなぁ…
326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:51:39 ID:???
GはMFだからあれでおかしくない
Wはガンダムと量産型の間にトールギスがあるから違和感がない
種は……
Wはガンダムと量産型の間にトールギスがあるから違和感がない
種は……
327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:55:14 ID:???
両端剣を出すなら、ゲルググみたいに手首回転させればいいのに。
とは言っても、玩具メーカーがスポンサーの作品で頻繁に見られるあたり、
あの辺のギミックは玩具的な要求なんだろうか。
とは言っても、玩具メーカーがスポンサーの作品で頻繁に見られるあたり、
あの辺のギミックは玩具的な要求なんだろうか。
328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 21:48:37 ID:???
>>263ってそんな描写なんかないだろ、あるなら具体的に挙げてみろよってことで言ってるのかな？
329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 22:31:20 ID:???
>325
しかし
「バリエ機は仕様が違っても同じ陣営・同じ場所にいるなら色が一緒」ってのは
ミリタリー的には当たり前なんだが、プラモを売る上では不利だったんじゃないかね？
・グラハムカスタムとオーバーフラッグ
・宇宙鉄人と同指揮官機
・アヘッド3種
この辺、今までのガンダムなら間違いなく色変えてただろ。
しかし
「バリエ機は仕様が違っても同じ陣営・同じ場所にいるなら色が一緒」ってのは
ミリタリー的には当たり前なんだが、プラモを売る上では不利だったんじゃないかね？
・グラハムカスタムとオーバーフラッグ
・宇宙鉄人と同指揮官機
・アヘッド3種
この辺、今までのガンダムなら間違いなく色変えてただろ。
330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 22:33:03 ID:???
無印時点ではザフト側にビームサーベルが実用化されてないから
ビームサーベルに弱い事がそれ程問題にならない
ビーム刃と実体剣と柄部分のビーム砲（ストライクのは実用化前だったけど）
これらを併用して戦えば長時間戦えるから利便性もそれなりにある装備だったんだよ
PS装甲で常にＥＮ消費してるのに敵を倒すのにビーム兵器の使用が前提に近いエールよりも
前線で長い時間戦える装備だった
ビーム兵器標準装備の種死では完全に死に装備になってしまったが
ビームサーベルに弱い事がそれ程問題にならない
ビーム刃と実体剣と柄部分のビーム砲（ストライクのは実用化前だったけど）
これらを併用して戦えば長時間戦えるから利便性もそれなりにある装備だったんだよ
PS装甲で常にＥＮ消費してるのに敵を倒すのにビーム兵器の使用が前提に近いエールよりも
前線で長い時間戦える装備だった
ビーム兵器標準装備の種死では完全に死に装備になってしまったが
331 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/30(木) 15:42:42 ID:???
確かにストライクのやつは多少活躍してたかもしれないが
接近戦で無防備なブリッツ一気に切り裂けずに
途中で引っかかってた気がするんだが。
接近戦で無防備なブリッツ一気に切り裂けずに
途中で引っかかってた気がするんだが。
332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 15:52:45 ID:???
西洋の両刃の剣とかは日本刀などとは違い元々切れ味が悪いので
基本切ると言うより叩きつける物なんです
つまりは打撃武器に近く、その威力は剣の速度によって大きく変わってしまう
途中で引っかかったなら速度もないのでたいした威力にはならない
まあ、こんな理屈が対艦刀にも通じるのかどうかは知らないけどな
基本切ると言うより叩きつける物なんです
つまりは打撃武器に近く、その威力は剣の速度によって大きく変わってしまう
途中で引っかかったなら速度もないのでたいした威力にはならない
まあ、こんな理屈が対艦刀にも通じるのかどうかは知らないけどな
333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 16:21:50 ID:???
外伝でエドが同じ種類の対艦刀使っているけど普通に振り抜けているし恐らく突然現れた
ブリッツに驚いて剣を振るったが殺したくないとか思っちゃっているキラがすぐに
止めようとするが止まらず結果引っかかったんじゃね？そのせいでニコルは一瞬で死ねず苦しい
思いをするわけだが。
ブリッツに驚いて剣を振るったが殺したくないとか思っちゃっているキラがすぐに
止めようとするが止まらず結果引っかかったんじゃね？そのせいでニコルは一瞬で死ねず苦しい
思いをするわけだが。
334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 16:32:30 ID:???
よく考えたらあのＣＥじゃビームは物体に留まらないはずだよな
何で引っかかったまんまなんだ？
何で引っかかったまんまなんだ？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 16:41:45 ID:???
ビームさんが作ったビームという弾を発射する獣だから
336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 16:50:43 ID:???
『レーザー』対艦刀っていうしビームサーベルとは根本的に違う技術なんじゃないの？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 17:00:24 ID:???
新たにレーザーさんが技術者に追加されたかｗ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 17:10:56 ID:???
339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 19:05:29 ID:???
艦載（関西）機に乗せるのが対艦刀（関東）です
340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 19:23:58 ID:???
あれは切り抜かず躊躇して止めたがとまらなかった、だろ、どうみても
まあ、ニコルはどっちにしても苦しみは一瞬だろ、あれ
まあ、ニコルはどっちにしても苦しみは一瞬だろ、あれ
341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 19:32:05 ID:???
>>338
なるほどなー
なるほどなー
342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 20:15:36 ID:???
343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 21:31:33 ID:???
もし仮にビーム部分の後にも刃がついてたら
ビーム部分であぶって装甲を柔らかくしてから刃で切り裂くことができるので
完全に溶断しないといけないビームサーベルより艦船等の分厚い装甲を切るのに向いているかもしれない
先端が引っかかる問題は解決してないが
ビーム部分であぶって装甲を柔らかくしてから刃で切り裂くことができるので
完全に溶断しないといけないビームサーベルより艦船等の分厚い装甲を切るのに向いているかもしれない
先端が引っかかる問題は解決してないが
344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 21:53:03 ID:???
345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 22:24:30 ID:???
対ビームサーベルをあまり考慮してないであろうシュベルトはともかく
エクスカリバーとアロンダイト作った奴は何考えてんだレベル
エクスカリバーとアロンダイト作った奴は何考えてんだレベル
346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 22:48:08 ID:???
対艦刀の利点を個人的に考えてみたが、
ビームサーベルよりビームの放出量が少ない割に、なんだかんだビームサーベルと同じように
使用できていることを考えたら、対艦刀の利点はビームサーベルより燃費がいいってとこしか思い浮かばない
ある意味、燃費の悪い運命にとっては最適な武装なのかもしれない
もし運命の開発チームの一人が運命の燃費の悪さに気付いて対艦刀をメイン装備にチョイスしたなら
運命の燃費はこちらが考えている以上に悪いということになるが
実は運命のエネルギーって推進力と衝撃緩和（少なくともレールガンの衝撃に耐えられる程度）に
相当持っていかれているんじゃね
ビームサーベルよりビームの放出量が少ない割に、なんだかんだビームサーベルと同じように
使用できていることを考えたら、対艦刀の利点はビームサーベルより燃費がいいってとこしか思い浮かばない
ある意味、燃費の悪い運命にとっては最適な武装なのかもしれない
もし運命の開発チームの一人が運命の燃費の悪さに気付いて対艦刀をメイン装備にチョイスしたなら
運命の燃費はこちらが考えている以上に悪いということになるが
実は運命のエネルギーって推進力と衝撃緩和（少なくともレールガンの衝撃に耐えられる程度）に
相当持っていかれているんじゃね
347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 22:57:14 ID:???
>>346
でも重量があるから装備重量が増えるし、振るのにエネルギー食うよね
でも重量があるから装備重量が増えるし、振るのにエネルギー食うよね
348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 22:57:31 ID:???
対艦刀って、過渡期の武器でしかないんでは？
種死の時代だって、MSGが兵器として登場してから数年しか
経っていないわけで、あと１０年もしたら淘汰されちゃうのかも。
種死の時代だって、MSGが兵器として登場してから数年しか
経っていないわけで、あと１０年もしたら淘汰されちゃうのかも。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 23:09:47 ID:???
刃の質が部分部分で違う武器なんてこの世に存在しないから全然切れ味を想像できないんだよな
MSですら人間という参考があるのに
MSですら人間という参考があるのに
350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/30(木) 23:14:56 ID:???
量産機が普通にビーム兵器持てる以上省エネもほとんど意味ないしな
種死時点でメリットが消えてデメリットしか残ってない
種死時点でメリットが消えてデメリットしか残ってない
351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 02:52:50 ID:???
対艦刀は種死のビームシールド搭載機には有効なんじゃね？
ビームシールドや陽電子リフレクターなんかは直接、大質量の打撃を
受け止める描写は無いはず、ＢＳ搭載機でも、たいてい盾やバックラーついてる
のはこの為
ちなみに、ストフリの白羽取りはＢＳ展開しているが、よく見ると盾で挟んでる
ビームシールドや陽電子リフレクターなんかは直接、大質量の打撃を
受け止める描写は無いはず、ＢＳ搭載機でも、たいてい盾やバックラーついてる
のはこの為
ちなみに、ストフリの白羽取りはＢＳ展開しているが、よく見ると盾で挟んでる
352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 04:27:32 ID:???
つっても相手もビームサーベル持ってるし接近すれば当然その間合いに入る事になるから
ビームサーベルに一方的に負ける設定のアロンダイト使う意味無くね？
＞ちなみに、ストフリの白羽取りはＢＳ展開しているが、よく見ると盾で挟んでる
いやしっかり両手で挟んでるしＢＳはアロンダイトに全く触れてませんが？
ビームサーベルに一方的に負ける設定のアロンダイト使う意味無くね？
＞ちなみに、ストフリの白羽取りはＢＳ展開しているが、よく見ると盾で挟んでる
いやしっかり両手で挟んでるしＢＳはアロンダイトに全く触れてませんが？
353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 06:19:29 ID:???
折れるの引っかかるの言われてるので逆転の発想で閃いた
「対艦」は名目で本来は「対羽根クジラ（宇宙怪獣）」用武装だったんじゃないか？
・折れやすい
→折れれば傷口に残り自然治癒を妨げる
・切っ先が実体剣、手元がビーム
→皮膚部分をビームで焼き斬り、実体剣が皮下組織を切り裂く
これまた自然治癒が難しい深い生傷が残り即死ではないが確実に体力を奪う
戦艦並のウン百メートル級羽根クジラにも確実にダメージを与えられる武装に思える
まあ冗談だけどｗｗ
「対艦」は名目で本来は「対羽根クジラ（宇宙怪獣）」用武装だったんじゃないか？
・折れやすい
→折れれば傷口に残り自然治癒を妨げる
・切っ先が実体剣、手元がビーム
→皮膚部分をビームで焼き斬り、実体剣が皮下組織を切り裂く
これまた自然治癒が難しい深い生傷が残り即死ではないが確実に体力を奪う
戦艦並のウン百メートル級羽根クジラにも確実にダメージを与えられる武装に思える
まあ冗談だけどｗｗ
354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 09:20:47 ID:???
>>352
じゃあなんで盾発動させたのよ
じゃあなんで盾発動させたのよ
355 ：通常の名無しさんの3倍：2010/12/31(金) 09:50:37 ID:???
白刃取りになった理由もわからんぞ。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 12:08:12 ID:???
>>352
公式設定ではシールド発生させて挟んだとあるが、議論スレやＭＳ性能考察スレや
ＶＳスレの過去ログにソース付きで出てたけど
お前情弱なのか？
因みに該当する解説には
シンの不思議パワーでエクスカリバーの先端にビームを生やしたという解説もあるからな
公式設定ではシールド発生させて挟んだとあるが、議論スレやＭＳ性能考察スレや
ＶＳスレの過去ログにソース付きで出てたけど
お前情弱なのか？
因みに該当する解説には
シンの不思議パワーでエクスカリバーの先端にビームを生やしたという解説もあるからな
357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 13:24:08 ID:???
それよりビームライフルを上に投げてから白羽取り→撃退後キャッチのほうが無理すぎる
358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 13:38:44 ID:???
>>357
サーカス芸人のジャグリングみたいなものじゃないのｗ
サーカス芸人のジャグリングみたいなものじゃないのｗ
359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 14:21:36 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 14:49:11 ID:???
両手でもシールドでも両方で挟んだと考えれば映像でも公式設定でも誰の説も矛盾しないだろう
何故必ずどちらか一つしか使ってないと決めねばならないのか
映像上明らかにても使ってるし、シールドも展開してる
両方を使ってようやく挟んで止められたということなのだろう
何故必ずどちらか一つしか使ってないと決めねばならないのか
映像上明らかにても使ってるし、シールドも展開してる
両方を使ってようやく挟んで止められたということなのだろう
361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 17:51:14 ID:???
手と盾両方使うにしてもビーム部分と実体部分の位置が逆だからなあ
手が溶ける代わりに実体部分を破壊した、なら納得はいくんだが
どうせまた「が思い付きで矛盾無視してやったんだろうけどな
手が溶ける代わりに実体部分を破壊した、なら納得はいくんだが
どうせまた「が思い付きで矛盾無視してやったんだろうけどな
362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/01(土) 07:59:14 ID:???
あれのせいでストフリの手はビームに触っても壊れないくらい高性能って事になってしまったからな
隠者のビームサーベルにあっさり両手を破壊された運命が涙目過ぎる
隠者のビームサーベルにあっさり両手を破壊された運命が涙目過ぎる
363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 07:46:27 ID:???
ビームシールドってビームサーベルを防げるんだよな？
なら対艦刀を使う価値は十分にある
フラッシュエッジ投げて
もう一本のサーベルモード+アロンダイト二刀流で接近戦！
やられた相手はたまらんわ
なら対艦刀を使う価値は十分にある
フラッシュエッジ投げて
もう一本のサーベルモード+アロンダイト二刀流で接近戦！
やられた相手はたまらんわ
364 ：通常の名無しさんの3倍：2011/01/02(日) 10:16:54 ID:???
片手でアロンダイトは持てません。
過去の書き込みを見直しておくべき。
過去の書き込みを見直しておくべき。
365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 10:28:13 ID:???
ＭＧフォースインパルス…
366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 14:07:51 ID:???
何でエクスカリバーは片手でも振り回せるのにアロンダイトは両手でしか振り回せないんだよ
腕力はインパルス＞デスティニーかよ
だったらデスティニーよりデスティニーインパルスにしたらよかったんじゃん
腕力はインパルス＞デスティニーかよ
だったらデスティニーよりデスティニーインパルスにしたらよかったんじゃん
367 ：通常の名無しさんの3倍：2011/01/02(日) 17:36:20 ID:???
お前本当に本編見てんの？
アロンダイトを一度でも片手で振り回していた描写があった？
それにエクスカリバーとアロンダイトじゃ大きさが違いすぎるだろ。
アロンダイトを一度でも片手で振り回していた描写があった？
それにエクスカリバーとアロンダイトじゃ大きさが違いすぎるだろ。
368 ：通常の名無しさんの3倍：2011/01/02(日) 17:38:05 ID:???
デスティニーインパルスが無理だったから
デスティニーが作られたんじゃないの？
デスティニーが作られたんじゃないの？
369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 17:41:33 ID:???
ビームサーベルでいいんじゃなかってことは思うが、大型の剣を装備して攻撃力を上げること自体はまあ良いとしよう
でも、両手じゃないと使えないくらいまで大型化したらデメリットが大きくなりすぎる
リスクまで含めて考えたら、片手でも使える程度までの大型剣＞両手じゃないと使えない大型剣だ
両手をふさいでしまうデメリットに見合うだけどメリットがない
でも、両手じゃないと使えないくらいまで大型化したらデメリットが大きくなりすぎる
リスクまで含めて考えたら、片手でも使える程度までの大型剣＞両手じゃないと使えない大型剣だ
両手をふさいでしまうデメリットに見合うだけどメリットがない
370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 17:48:13 ID:???
結局のところ運命って装備を見る限り対大型目標用のＭＳなんだよな
なのに対ＭＳ用（というかキラやアスランみたいな対エース用）に使う事自体がおかしかったんだよ
なのに対ＭＳ用（というかキラやアスランみたいな対エース用）に使う事自体がおかしかったんだよ
371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 17:49:37 ID:???
ただ対艦刀って大型目標に使うには短いんだよなあ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 18:20:37 ID:???
「ビーム同士は干渉しない(ｷﾘｯ」って言っていたのに、おもくそ干渉しまくっていた理由を
説明した外伝とかある？
説明した外伝とかある？
373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 18:37:32 ID:???
そんな描写あった？
374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 18:44:36 ID:???
大型目標切るならそれこそミーティアみたいに大サーベルを･･･
00Rのソード2は実体剣＋ビームサーベルモードで万能にこなせるが、運命にもそれがあれば
00Rのソード2は実体剣＋ビームサーベルモードで万能にこなせるが、運命にもそれがあれば
375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 18:45:26 ID:???
376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 19:53:02 ID:???
だったらなんでアロンダイトがただのビームサーベルに切られた後
フラッシュエッジを足サーベルで跳ね返したんだよ…しかもコレ同じ回だぞ
フラッシュエッジを足サーベルで跳ね返したんだよ…しかもコレ同じ回だぞ
377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 19:53:40 ID:???
>>367
となると、対艦刀自体の是非の他にアロンダイトの是非、ぶっちゃけ
「エクスカリバー装備の方がよかったんじゃない？」が出てきますな。
>>375
もしかしてユニウス条約で禁止されたという「ミラコロの軍事利用」に
引っかかったかな？
となると、対艦刀自体の是非の他にアロンダイトの是非、ぶっちゃけ
「エクスカリバー装備の方がよかったんじゃない？」が出てきますな。
>>375
もしかしてユニウス条約で禁止されたという「ミラコロの軍事利用」に
引っかかったかな？
378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 21:54:36 ID:???
>>368
デスティニーインパルスが没になったのは確かエネルギー不足とか後他に有ったかどうかは知らんが、エネルギー不足ならコアスプレンダーに核エンジンを搭載、もしくは核エンジン搭載型を造れば良いだけの話だろうに
デスティニーインパルスが没になったのは確かエネルギー不足とか後他に有ったかどうかは知らんが、エネルギー不足ならコアスプレンダーに核エンジンを搭載、もしくは核エンジン搭載型を造れば良いだけの話だろうに
379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 22:05:07 ID:???
>>378
全部乗せのシルエットを作って、それが実用に耐えるなら
他のシルエットに換装する必要はなくなる。とすると
「なあ、これならシルエットシステム要らないんじゃ？」
となって、結局全部乗せした新規機体を作ることになったのでは？
…ただ、それだと全ての武装を一新する必要はないけど。
全部乗せのシルエットを作って、それが実用に耐えるなら
他のシルエットに換装する必要はなくなる。とすると
「なあ、これならシルエットシステム要らないんじゃ？」
となって、結局全部乗せした新規機体を作ることになったのでは？
…ただ、それだと全ての武装を一新する必要はないけど。
380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 22:12:58 ID:???
更に付け加えるなら、何故デスティニーの武装が減らされたかだな
あれじゃデスティニーインパルスの方が強く見えてしまうし、デスティニーの場合、両手が欠損した時点で終わりになってしまう
これがデスティニーインパルスなら即座に分離して相手にぶつけ、その隙にまた合体して復帰出来ただろうに
まああの負債に期待するだけ無駄だけどな
あれじゃデスティニーインパルスの方が強く見えてしまうし、デスティニーの場合、両手が欠損した時点で終わりになってしまう
これがデスティニーインパルスなら即座に分離して相手にぶつけ、その隙にまた合体して復帰出来ただろうに
まああの負債に期待するだけ無駄だけどな
382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 22:31:18 ID:???
戦場での換装みたいな隙だらけの行動は
キラ相手ならともかくまともな奴は許してくれる訳がないし
それを想定された機能として考えるのは無理があると思うけど
せいぜい母艦に戻って換装したらすぐに戦場に復帰できるってトコまでだろう
キラ相手ならともかくまともな奴は許してくれる訳がないし
それを想定された機能として考えるのは無理があると思うけど
せいぜい母艦に戻って換装したらすぐに戦場に復帰できるってトコまでだろう
383 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 22:57:02 ID:???
それを言うと、出撃のときの合体も大きな隙だよな
384 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 23:13:03 ID:???
てことは、額でエネルギー補給なんてもっての他ですね
385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 23:29:18 ID:???
そりゃデュートリオンビームの受信部が背中に有るならともかく
わざわざ戦闘中に敵に背中を向けなければならない額に有るなんて
まともに考えられた物だとは到底思えないわな
わざわざ戦闘中に敵に背中を向けなければならない額に有るなんて
まともに考えられた物だとは到底思えないわな
386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 23:32:56 ID:???
387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 08:37:31 ID:???
388 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 08:50:54 ID:???
実用性といえば、対艦刀の歴史は実用性低下の歴史かも。
黎明期のシュベルトゲ－ベルが一番まともで、意味不明の二本連結モードが
付いたエクスカリバー、強度低下必至の折りたたみを採用した割りにそれほど
刃渡りが伸びたように見えないアロンダイトと…
黎明期のシュベルトゲ－ベルが一番まともで、意味不明の二本連結モードが
付いたエクスカリバー、強度低下必至の折りたたみを採用した割りにそれほど
刃渡りが伸びたように見えないアロンダイトと…
389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 10:19:50 ID:???
390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 22:17:12 ID:???
対艦刀がビームサーベルに切られた？そんな描写あったかねぇ
折られる時は横から蹴りなり、爪なり攻撃受けてるときだけだと
おもうんだが
折られる時は横から蹴りなり、爪なり攻撃受けてるときだけだと
おもうんだが
391 ：通常の名無しさんの3倍：2011/01/04(火) 07:59:38 ID:???
だからそれが問題だって言ってんじゃん。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 09:19:07 ID:???
∧l二|ﾍ
（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
./￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSi LL 劇場版ガンダム00BD 肝油ドロップ 仁丹 8Pチーズ
バードカフェのおせち うみねこEP8 FF14 USBオナホール ダイアモンド
無の力 最後の鍵 みかん 1024ガルド 源氏の小手 DQバトル鉛筆
アイスソード カニタマ マグロ テレビデオ 粉っぽいカレー 皆伝の証
イオナズン マスカレイド ずんだ餅 コーラ ハワイ4泊5日 エネループ
穴抜けの紐 古文書 マドレーヌ ピーナッツ ブリキの鎧 ジャムパン
ファミチキL オルタリング MSK-008 地方妖怪マグロ オナホ
カンパニーのマイルCSゼッケン ゲゲゲの鬼太郎 異聞妖怪奇譚 キッシュ 水
ファフナー・マークフィアー AKBのCD100枚（握手権抜き取り済み） 27歳ホモニートの抜け毛
PG閣下(ストフリ) PG閣下破損部品 PG閣下の羽付け根のパーツ PG閣下の翼コネクタ（壊） 壊れたPG閣下
eraMegaten 最弱ジョボイカスのキラさん ラテの未来
（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
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393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 11:00:25 ID:???
このスレ的には対艦刀だがどれにすべきなのか…
3本セット？
3本セット？
394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 11:57:28 ID:???
アロンダイトは名無し砲のカウンターウェイトとして乗っけてただけかもしれん
それならわざわざアロンダイトじゃなくて名無し砲二門でもいいんじゃないかとも思うが
それならわざわざアロンダイトじゃなくて名無し砲二門でもいいんじゃないかとも思うが
395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 15:56:27 ID:???
http://uproda.2ch-library.com/329666eq3/lib329666.jpg
これで大きな物切ろうとしたら絶対どっかでつっかえるよな
これで大きな物切ろうとしたら絶対どっかでつっかえるよな
396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 16:54:50 ID:???
というか、刀の向き可笑しくね？
なんで内向きなんだ？
なんで内向きなんだ？
397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 16:55:32 ID:???
目の錯覚でそう見えるだけ
実際はどちらにも見える横向き
実際はどちらにも見える横向き
398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 16:58:58 ID:???
いや、普通は峰を肩に乗せて刃を上に向けて袈裟に構えるでしょって意味。
映像だと頭の方か刃を寝かせてるように見えるから。
映像だと頭の方か刃を寝かせてるように見えるから。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 18:00:05 ID:???
手の甲周辺見てると肩側にはががが
400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 19:20:25 ID:???
左手がどこをどんな風に握ってるのか気になる
401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 19:55:20 ID:???
言われてみれば柄に覆いが付いてるから
この向きだと左手ではまともに握れないんだな
この向きだと左手ではまともに握れないんだな
402 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 21:07:03 ID:???
403 ：通常の名無しさんの3倍：2011/01/04(火) 22:07:05 ID:???
なんにせよよくわからないことに変わりはない。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 09:01:20 ID:???
斬艦刀
405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 20:46:58 ID:???
対艦刀は浪漫
種死は「そんなものに意味はない、必要ない、捨てろよ」というメッセージを込めた作品
種死は「そんなものに意味はない、必要ない、捨てろよ」というメッセージを込めた作品
406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 22:48:50 ID:???
名前が元々「戦艦とかぶっ壊すための刀」なんだからMS戦に使っても使い勝手悪い武器って事だろ・・・
407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 23:23:33 ID:???
意味の無い使い勝手の悪い武器かもしれないがインパルスやSEED前半のストライク
とかMSVのエドのソードカラミティとかストライクノワールとかは中々絵になって戦闘シーン
もかっこよかったと思うぜ。ただしデスティニーテメーはだめだ。
とかMSVのエドのソードカラミティとかストライクノワールとかは中々絵になって戦闘シーン
もかっこよかったと思うぜ。ただしデスティニーテメーはだめだ。
408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 09:25:05 ID:???
>>406
その戦艦に対してもミーティアサーベルみたいにビーム伸ばせるものならともかく
短すぎて重要部分に届かない上刃の部分に斬れない部分があるせいで引っかかって不便だろ
>>407の言うような、振り回したときのかっこよさ優先武器にしか見えん
その戦艦に対してもミーティアサーベルみたいにビーム伸ばせるものならともかく
短すぎて重要部分に届かない上刃の部分に斬れない部分があるせいで引っかかって不便だろ
>>407の言うような、振り回したときのかっこよさ優先武器にしか見えん
409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 12:40:28 ID:???
対艦刀の先端がビームじゃないのがかなり辛い。
人間がチェンソーで漁船を解体するようなもんだから、
そのときにチェンソーの先端部がカバーで覆われてると
すごく解体しづらいと思う。
人間がチェンソーで漁船を解体するようなもんだから、
そのときにチェンソーの先端部がカバーで覆われてると
すごく解体しづらいと思う。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 20:57:38 ID:???
一応最大出力にすると先端にもビームを纏うことが出来るらしい
411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 21:53:19 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 23:35:30 ID:???
ぶっといビームサーベルなら外伝のアストレイに出てきたライゴウガンダムのキャリバーンストライカーに付いてる
カラドボルグって奴が
やっぱり巨大過ぎて中折れ式対艦刀のシュベルトゲベール改も付いてるが
カラドボルグって奴が
やっぱり巨大過ぎて中折れ式対艦刀のシュベルトゲベール改も付いてるが
413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 00:11:03 ID:???
単純に大張パースがやりたかっただけだろうし
細かい事なんて何も考えてないだろ
細かい事なんて何も考えてないだろ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 05:25:45 ID:JT8jXx4w
デカイ剣が使いたいならエピオンのビームソードみたいにすればよかったのに
光学兵器だからかち合うのはおかしいだなんて厨で不必要なリアル設定作ってしまうから
あんな糸のこぎりみたいなデザインになってしまったんだろうな
でもリアル（笑）と言っておきながら妙な決めポーズは取るのな
光学兵器だからかち合うのはおかしいだなんて厨で不必要なリアル設定作ってしまうから
あんな糸のこぎりみたいなデザインになってしまったんだろうな
でもリアル（笑）と言っておきながら妙な決めポーズは取るのな
415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 08:22:44 ID:???
戦艦の対空砲火越えて肉弾特攻なんて酷すぎる兵器だな。
416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 10:13:17 ID:C9ZrHPgR
ヒートホークで十分だな
417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 10:35:27 ID:???
ビームイトヨージ”アロンダイト”
418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 17:26:56 ID:???
対艦刀って天空の剣のようなファンタジーに出てくるそれは切りにくいんじゃないかって言いたくなる剣よりも
切りにくそうに見えるんだよな
切りにくそうに見えるんだよな
419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 17:34:07 ID:???
確かデステニーインパの没理由には電池不足の他に、装備重量の増加に合体変形(笑)による機体剛性の悪化が有った筈
お陰で新規のフレームが必要に為った
お陰で新規のフレームが必要に為った
420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 18:40:24 ID:???
ん百万Gとやらに耐える力があって剛性が足りないとか・・・
421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 18:46:41 ID:???
>>417
小林製薬、脅威のメカニズム
小林製薬、脅威のメカニズム
422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 02:13:23 ID:???
結局、種世界の技術って矛盾だらけなのね。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 20:18:20 ID:???
それをいったらおしま
1stの頃から矛盾だらけ
むしろ種関連はガンダムではしっかりしてる方だぞ
1stの頃から矛盾だらけ
むしろ種関連はガンダムではしっかりしてる方だぞ
424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 20:39:57 ID:???
20年以上前のものと比べて矛盾に矛盾を重ねてるのはしっかりしてるとは言わんよ
425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 11:48:44 ID:???
うわあ…
種厨キモッ
種厨キモッ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 13:51:13 ID:???
これだから種厨は……
427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 14:47:20 ID:???
PS材の実体剣なら、刃こぼれしない剣に為りそうだ。
重さも有るから叩き切るのに有効だと思うんだが、糸鋸にした意味が解らん。
重さも有るから叩き切るのに有効だと思うんだが、糸鋸にした意味が解らん。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 15:34:44 ID:???
ビームサーベルでチャンバラできる設定にしとけばよかったのに何でできない設定にしたんだろね？
429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 16:06:14 ID:???
チャンバラシーンを無くして、キラきゅんが無双するシーンだけ演りたかったとか？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 16:26:21 ID:dJ0iTnv+
431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 18:00:17 ID:???
空想科学シリーズって「現実、現代の科学で再現するならどうなるか」ってだけなのになｗ
悪く言うと「よく知らないけど俺流に解釈してみた」だし
悪く言うと「よく知らないけど俺流に解釈してみた」だし
432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 19:45:53 ID:???
アンチ本が出るくらいだもんな 空想科学読本
433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 19:49:57 ID:???
単純に間違ってる考察がいっぱいあるしなぁ。
閑話休題。チャンバラ出来る剣が欲しいなら,普通に実体剣を
装備すれば良かったんじゃないか？ビーム対艦刀の場合
ビームサーベルとぶつかる：対艦刀が壊れる。
対艦刀同士がぶつかる：多分、片方あるいは両方が壊れる。
実体剣とぶつかる。実体剣を真っ二つ？
で、結局チャンバラ出来ないんではないかと
閑話休題。チャンバラ出来る剣が欲しいなら,普通に実体剣を
装備すれば良かったんじゃないか？ビーム対艦刀の場合
ビームサーベルとぶつかる：対艦刀が壊れる。
対艦刀同士がぶつかる：多分、片方あるいは両方が壊れる。
実体剣とぶつかる。実体剣を真っ二つ？
で、結局チャンバラ出来ないんではないかと
434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 21:45:18 ID:???
しかしABCを施した実体剣であれば対艦刀が真っ二つ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 22:04:06 ID:???
結局ビームサーベルが普通にある限り糸鋸にする必然性はないし
アニメ的にも糸鋸が一番かっこいいデザインとはとても思えない
作り手の勘違いしたリアリティの代物って所か
アニメ的にも糸鋸が一番かっこいいデザインとはとても思えない
作り手の勘違いしたリアリティの代物って所か
436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 22:25:06 ID:???
対艦刀ってなら、150ガーベラの方が存在意義は有るかもね。
格好良いとか、実用性(MSが使う)ってのは二の次だけど。
格好良いとか、実用性(MSが使う)ってのは二の次だけど。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 23:03:41 ID:???
438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 23:13:53 ID:???
福田の趣味で入れた武器なのに
なんでこうなったのか
好みならもっと描写に力を入れりゃ・・・
なんでこうなったのか
好みならもっと描写に力を入れりゃ・・・
439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 23:24:25 ID:???
>>437
ノワールの対艦刀は赤以上のＶＰＳ装甲製だからビームも切り払えるってどこかで見たんだが2次設定だったのだろうか？
ノワールの対艦刀は赤以上のＶＰＳ装甲製だからビームも切り払えるってどこかで見たんだが2次設定だったのだろうか？
440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 23:34:40 ID:???
>>437
折れたアロンダイトに色がついたままだったから多分違う
折れたアロンダイトに色がついたままだったから多分違う
441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 23:36:34 ID:???
後期アストレイはもう除外しないと
ミラコロ…
カーボンヒューマン、とほほ
ミラコロ…
カーボンヒューマン、とほほ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:04:07 ID:???
>>441
カーボンがないと矛盾増えるからパスで
カーボンがないと矛盾増えるからパスで
443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:06:28 ID:6KY1pl9g
444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:07:54 ID:???
ビームサーベルもあるのに使わないとか掌ビームあるのに使わない人のほうが問題
445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:34:20 ID:???
>>444
掌ビームよりビームシールド使えよって場面が・・・
てか掌ビームは中距離じゃ撃てないのかね
放送中発売のゲームでは普通にビーム砲として使ってたけど
ありゃゲームだけか？
ちなみにサーベルとしてブーメランを使ったのは劇中二回だったかな
掌ビームよりビームシールド使えよって場面が・・・
てか掌ビームは中距離じゃ撃てないのかね
放送中発売のゲームでは普通にビーム砲として使ってたけど
ありゃゲームだけか？
ちなみにサーベルとしてブーメランを使ったのは劇中二回だったかな
446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:40:28 ID:???
>>441
ヴォワチュールはストフリの後付のために生まれたような設定だったんだが・・・
ヴォワチュールはストフリの後付のために生まれたような設定だったんだが・・・
447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:50:08 ID:???
運命の方じゃないか？
ストフリはさらに後付け
外伝の何でも万能化したミラコロ…種死で使用機体無いことから特殊任務くらいしか
使われないっぽい本編がぁ
カーボンヒューマンについては、もう何も語るまい
ストフリはさらに後付け
外伝の何でも万能化したミラコロ…種死で使用機体無いことから特殊任務くらいしか
使われないっぽい本編がぁ
カーボンヒューマンについては、もう何も語るまい
448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:55:11 ID:???
運命の対艦刀 ゴミ FEIIが隠者の装甲抜けないのでこれで行ったが折れた
パルマもゴミ ストフリのFCSに余裕で写って足で弾かれるレベル
さらに隠者のサーベル＞＞＞＞パルマは決定事項である
パルマもゴミ ストフリのFCSに余裕で写って足で弾かれるレベル
さらに隠者のサーベル＞＞＞＞パルマは決定事項である
449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 00:55:41 ID:???
パルマは本来ビーム
450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 02:17:31 ID:???
対艦刀は普通にPS装甲で作った実体剣にしておくのが正解だったわ
戦艦は基本的にラミネート装甲→ビームには強いが実体剣には弱い→ビームサーベルより対艦刀が有効
対艦刀はビームサーベルで斬られてしまうしPS装甲には実体剣は有効ではない→MS戦では対艦刀よりビームサーベルが有利
これで普通に使い分け可能でどっちも有効に使えただろうに
戦艦は基本的にラミネート装甲→ビームには強いが実体剣には弱い→ビームサーベルより対艦刀が有効
対艦刀はビームサーベルで斬られてしまうしPS装甲には実体剣は有効ではない→MS戦では対艦刀よりビームサーベルが有利
これで普通に使い分け可能でどっちも有効に使えただろうに
451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 02:39:06 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 11:52:53 ID:???
453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 13:06:14 ID:4RGuIvnF
454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 13:52:13 ID:???
ブリッジを狙うと何故かフリーダムに狙撃されたりするから危ないだろ？
455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 18:00:23 ID:???
どの道基本装備としてはアホな部類にしかならんわ
元ネタであろう斬艦刀はゲームだったから成立したっていうのもあるだろうが、
それでも取り回しの悪さを上回る戦闘力を見せ付けたり、
常時あんな馬鹿でかい形状じゃないっていう最低限の理屈はつけていたわけで
元ネタであろう斬艦刀はゲームだったから成立したっていうのもあるだろうが、
それでも取り回しの悪さを上回る戦闘力を見せ付けたり、
常時あんな馬鹿でかい形状じゃないっていう最低限の理屈はつけていたわけで
456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/12(水) 18:40:31 ID:???
ベルセルクのガッツみたいに重量感ある破壊力満点の攻撃を見せてりゃ・・・
一応種死２話はそれっぽくは描写してたけど
一応種死２話はそれっぽくは描写してたけど
457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 01:07:54 ID:???
それは無理だろ
作画班的に考えて
作画班的に考えて
458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 07:44:56 ID:???
459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 07:59:13 ID:???
なんたってトップの二人に「でかい剣を効果的に活かす」っていう発想も技量もないからな
460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 19:51:23 ID:???
今までのガンダムにはなかった大きな実体ブレードを広めてくれたお陰で
00でエクシアがGNソード持ってても違和感を感じずに済んだじゃん
役に立ってるよ！
00でエクシアがGNソード持ってても違和感を感じずに済んだじゃん
役に立ってるよ！
461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 20:21:38 ID:???
>>460
つ グフのヒートソード
つ グフのヒートソード
462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 20:25:02 ID:???
463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 20:26:32 ID:???
クロボンにもでるよな
464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 20:38:45 ID:???
465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 21:15:55 ID:???
ダボ厨が沸いたな
466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 21:39:51 ID:???
467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 21:55:44 ID:???
GNソードがビームサーベルと互角なのが意味分からん
フィールドを通過できる手段だろ？
フィールドを通過できる手段だろ？
468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 22:04:28 ID:???
出力差じゃねえの
469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 01:36:06 ID:???
２期の１話目でジンクス（だったっけ？）のビームサーベルにエクシアリペアのＧＮソードを斬られてたから
多分そうだろうね
多分そうだろうね
470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 03:01:44 ID:???
絵面的に悲惨だな
471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 08:06:51 ID:???
そりゃ、あのときのＧＮソードはまともに粒子巡らせられる状態にあるとはとても思えんからな
競り合いになった時点で負けだわな
競り合いになった時点で負けだわな
472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 09:59:17 ID:???
ガラッゾに斬られたシーンが出力次第だということの証明。
473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 10:05:08 ID:???
そもそもＧＮ兵器の一番重要な部分はどれだけ粒子を効率的に運用できるかだからな
単純に互角とか言い切れんよ、常に同じ数値しか出ないゲームとかじゃないんだからさ
単純に互角とか言い切れんよ、常に同じ数値しか出ないゲームとかじゃないんだからさ
474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 19:05:29 ID:???
対艦刀の意味わかるヵ？ダボ
475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 19:23:21 ID:???
お前ら逆転の発想が足りないよ
対艦刀が悪いんじゃない
わるいのは戦艦なんだよ！！！！
対艦刀が悪いんじゃない
わるいのは戦艦なんだよ！！！！
476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 19:49:13 ID:???
477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 20:37:25 ID:???
478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 22:03:38 ID:???
>>474
その意味と、種における「対艦刀」と名の付く武装がまるで噛みあってないってことなんだが
その意味と、種における「対艦刀」と名の付く武装がまるで噛みあってないってことなんだが
479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 22:26:09 ID:???
デストロイ、ザムザザー、ゲルズゲー、ユークリッドに非常に有効な武器
だから本来、対ＭＡ刀
通称「タイマトー」なら、おｋ？
だから本来、対ＭＡ刀
通称「タイマトー」なら、おｋ？
480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 22:28:19 ID:???
戦艦が対刀戦艦になったんだよきっと
481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 22:45:36 ID:???
>>479
有効だったか？
有効だったか？
482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 23:10:54 ID:???
>>479
陽電子リフレクター対策には使えると？
陽電子リフレクター対策には使えると？
483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 23:14:05 ID:???
とりあえずデスティニーはばったばった倒してた
インパルスとレジェンドもデストロイ相手には使って戦果をあげてた
まぁレジェンドはビームスパイクがユーグリッドの
フィールド突破してたから必要かどうかは微妙かも
ゲルズゲー級はともかくデストロイ級相手には効かないのかもしれんけど
デストロイのフィールドのほうが出力上で強固って設定があるか知らないが
インパルスとレジェンドもデストロイ相手には使って戦果をあげてた
まぁレジェンドはビームスパイクがユーグリッドの
フィールド突破してたから必要かどうかは微妙かも
ゲルズゲー級はともかくデストロイ級相手には効かないのかもしれんけど
デストロイのフィールドのほうが出力上で強固って設定があるか知らないが
484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 23:55:43 ID:???
>>483
ビームスパイクが有効って事は、威力の問題はあるが
ビームサーベルでもOKってことじゃないか？
シンの機体にでっかいビームサーベルを与えれば、
対艦刀と同じくらい頑張ってくれるんじゃないかと。
ビームスパイクが有効って事は、威力の問題はあるが
ビームサーベルでもOKってことじゃないか？
シンの機体にでっかいビームサーベルを与えれば、
対艦刀と同じくらい頑張ってくれるんじゃないかと。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 00:12:29 ID:???
ビームスパイクが有効だったのはアストレイでやってたみたいに
リフレクター発生基をピンポイント
で狙ってたからなのかもしれん
実際の映像はもう覚えてないからちょっとわからないけど
リフレクター発生基をピンポイント
で狙ってたからなのかもしれん
実際の映像はもう覚えてないからちょっとわからないけど
486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 00:14:42 ID:???
ビームサーベルだと陽電子リフレクターとかバリア系に弱く
実体剣だとＰＳ系に効かない（衝撃での破壊は外伝にしかないからとりあえず無視）
遠隔攻撃でエネルギーが限られるビームスパイクより対艦刀が出力は上げられそうだが
大物相手には糸のこ剣じゃ切り込めないし
クロスボーンＸ３の形が一番有効な気がする
実体剣だとＰＳ系に効かない（衝撃での破壊は外伝にしかないからとりあえず無視）
遠隔攻撃でエネルギーが限られるビームスパイクより対艦刀が出力は上げられそうだが
大物相手には糸のこ剣じゃ切り込めないし
クロスボーンＸ３の形が一番有効な気がする
487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 00:18:33 ID:???
GNソードがベストだろう
488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 00:23:23 ID:???
GNソードはGNフィールドには有効だけど
それ以外にはGNビームサーベルがあれば実体剣って無意味なんじゃないの。
それ以外にはGNビームサーベルがあれば実体剣って無意味なんじゃないの。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 00:27:21 ID:???
OO詳しくないので知ったかなら申し訳ないが
ＧＮソードはビーム刃を実体剣の表面に極めて薄く高密度に展開したようなものなんだよな？
種世界の技術だと出来なさそう
ＧＮソードはビーム刃を実体剣の表面に極めて薄く高密度に展開したようなものなんだよな？
種世界の技術だと出来なさそう
490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 02:03:49 ID:???
491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 02:11:20 ID:???
でも威力の高いビームサーベルには切られちゃうからね。
492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 02:21:15 ID:???
>>491
GNソードⅢ以降の緑刃系のものはビームサーベルで切断された事例はない
ガラッゾに切られたのは、緑刃を使う前のGNソードⅡで、しかも粒子が不安定な00の時だけ
同じGNソードⅡでも00Rになってからは切られることはなかった
GNソードⅢ以降の緑刃系のものはビームサーベルで切断された事例はない
ガラッゾに切られたのは、緑刃を使う前のGNソードⅡで、しかも粒子が不安定な00の時だけ
同じGNソードⅡでも00Rになってからは切られることはなかった
493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 04:17:15 ID:???
OO語りたくてしょうがない人って…
興味ないし意味わからないので、他イッてくれんかね？
興味ないし意味わからないので、他イッてくれんかね？
494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 07:24:24 ID:???
アーマーシュナイダーとかあるんだから素直にグランドスラムやガーベラストレート使っとけば良いのにな
あれだけ大きな実体ブレードならPS装甲持ちでも関節が壊れたり装甲は無事でも中の機械やパイロットが無事では済まないだろ
あれだけ大きな実体ブレードならPS装甲持ちでも関節が壊れたり装甲は無事でも中の機械やパイロットが無事では済まないだろ
495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 12:09:20 ID:???
ビームシールドや陽電子リフレクター系はビームシールド展開すればで突破できる
∞ジャスティスでレクイエム突入時に描写あり
同じ理由でビームスパイクも突破貫通していると思われる
ＭＳ用では基本的に実体盾にＢＳ付いてるから同じ様に突破は不可ではないかな
∞ジャスティスでレクイエム突入時に描写あり
同じ理由でビームスパイクも突破貫通していると思われる
ＭＳ用では基本的に実体盾にＢＳ付いてるから同じ様に突破は不可ではないかな
496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 14:24:45 ID:???
>>494
グランドスラムって正式な設定に入ってるの？ガンプラだけなのかと思ってた
ガーベラは入手困難だしちゃんと使用するには調整と鍛錬が必要だし
・・・サトーさん達のジンのあの刀は結局同じタイプなのかどうか知らないけど
そういやアーマーシュナイダーと言えばシンはナイフ戦が得意って初期設定があったはず
結局ガルナハンでしかナイフ使わなかったっけ、まぁこのスレには関係ないか
グランドスラムって正式な設定に入ってるの？ガンプラだけなのかと思ってた
ガーベラは入手困難だしちゃんと使用するには調整と鍛錬が必要だし
・・・サトーさん達のジンのあの刀は結局同じタイプなのかどうか知らないけど
そういやアーマーシュナイダーと言えばシンはナイフ戦が得意って初期設定があったはず
結局ガルナハンでしかナイフ使わなかったっけ、まぁこのスレには関係ないか
497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 16:54:53 ID:???
道具は使うもの次第なんだよ
つまりMSに使わせたから対艦刀は意味消失した
対艦刀はもともとスカグラの専用装備として開発された！！！！！
つまりMSに使わせたから対艦刀は意味消失した
対艦刀はもともとスカグラの専用装備として開発された！！！！！
498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 17:23:11 ID:???
スカグラで使うのってどんだけ技量が要求されるんだ・・・
種で使ってたのはムウだっけ？
カガリも使ってた？
種で使ってたのはムウだっけ？
カガリも使ってた？
499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 18:17:33 ID:???
アンカーで取り付いて斬ってたっけ、常識考えたら失速墜落だけど
全編あんな調子ではっちゃけてたら許せたろうにな
全編あんな調子ではっちゃけてたら許せたろうにな
500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 18:37:03 ID:???
あれは工夫して無理やり使ったとしか
武器としては普通使わないと思うぞ
一応使用者はカガリだけ
武器としては普通使わないと思うぞ
一応使用者はカガリだけ
501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 18:42:09 ID:???
現場の工夫でやむなく使って戦果を上げというなら、現場を褒めるべきだろうが
アレが本来の使い方だというなら、開発者は前線送りになるべきだと思う。
アレが本来の使い方だというなら、開発者は前線送りになるべきだと思う。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 18:58:26 ID:???
>>501
柄尻のビームが撃てればなあ
柄尻のビームが撃てればなあ
503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 20:15:31 ID:???
逆に考えるんだ！！！
池沼で最弱キラに勝るとも劣らない活躍をみせたカガリでさえ使えた！！！
正規のパイロットなら余裕で使えます！！！
池沼で最弱キラに勝るとも劣らない活躍をみせたカガリでさえ使えた！！！
正規のパイロットなら余裕で使えます！！！
504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 20:20:37 ID:???
505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 21:06:40 ID:???
だって、あんなアフターバーナーみたいなシミュレーターで練習しただけで乗れるんだぜ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 21:15:58 ID:???
それに関してはガンダムの主人公の大半が・・・
507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 21:29:26 ID:???
まぁニュータイプか親が技術者かスペシャルな訓練を受けたのか
理由付けはいろいろあったりするけど
理由付けはいろいろあったりするけど
508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/15(土) 23:53:23 ID:???
509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 01:27:41 ID:7dyJhlhh
510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 11:34:07 ID:???
ここは一つ。原点に返って考えてみよう。
武器を自由に選べるとき、パイロットがビーム対艦刀を選択するのは
どんな相手の時だろう？ ラミネート装甲？ 陽電子リフレクター？
武器を自由に選べるとき、パイロットがビーム対艦刀を選択するのは
どんな相手の時だろう？ ラミネート装甲？ 陽電子リフレクター？
511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 11:37:57 ID:???
「こんな欠陥武器でも勝てるだろ」っていうとき
512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 11:48:43 ID:???
整備員「済まん。部品の補給が途絶えて、他の武器は使えん！」
513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 12:00:39 ID:???
「近接武器マンセー」
514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 12:11:10 ID:???
弾薬費をかけたくないときだな
515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 12:29:57 ID:???
516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 12:39:30 ID:???
ソードストライクなんて名前付けるぐらいなら、
でかい剣の他に大量のビームサーベルの柄付けて次々に繰り出すだけでも絵になりそうなものだが
でかい剣の他に大量のビームサーベルの柄付けて次々に繰り出すだけでも絵になりそうなものだが
517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 13:42:42 ID:???
>>516
エクシア乙
エクシア乙
518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 15:12:05 ID:HshRzYws
なに使ってもコールド勝ち出来そうな時
519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 15:22:23 ID:???
>>516
いや、そもそもエクシア・セブンソードは設計コンセプトの方が突っ込みドコロは満載だったろｗ
そもそも見栄えだけならインパルスのエクスカリバーのが良かったし……見栄えだけは
でもエクシアのセブンソードは運用するアームが２本だけだったからアレだったけど、００セブンソードは色々と工夫してるから動く所を見たかったなぁ……
いや、そもそもエクシア・セブンソードは設計コンセプトの方が突っ込みドコロは満載だったろｗ
そもそも見栄えだけならインパルスのエクスカリバーのが良かったし……見栄えだけは
でもエクシアのセブンソードは運用するアームが２本だけだったからアレだったけど、００セブンソードは色々と工夫してるから動く所を見たかったなぁ……
520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 16:41:16 ID:???
見栄えいいか？エクスカリバー
521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 17:13:06 ID:???
なんとしてもOOに話を持って行きたいワケね…
しかもイチイチ種を馬鹿にしながら
しかもイチイチ種を馬鹿にしながら
522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 17:17:53 ID:???
大きな剣ってベルセルクが源流だから種のはおかしいよねって話
斬るというより粉砕するようなのが正しいんだって
斬るというより粉砕するようなのが正しいんだって
523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 17:56:12 ID:???
>>521
単純に対艦刀は意味がない、GNソードは意味があったとなると引き合いに出されるのは仕方ないだろう
それに100話もかけて有用性が感じられないという結論しか出なければ馬鹿にされても当然ではなかろうか？
単純に対艦刀は意味がない、GNソードは意味があったとなると引き合いに出されるのは仕方ないだろう
それに100話もかけて有用性が感じられないという結論しか出なければ馬鹿にされても当然ではなかろうか？
524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 18:06:50 ID:???
525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 18:22:52 ID:???
526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 18:55:24 ID:???
伝説の促販だからしょうがない
527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 19:30:10 ID:???
そういやエクスカリバー構えるシーンも新規だったり
正式レイダーを空中戦で撃ち倒すシーンが追加されてたり
スペエディは伝説押しなのか
正式レイダーを空中戦で撃ち倒すシーンが追加されてたり
スペエディは伝説押しなのか
528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 23:34:20 ID:???
>>522
ダイターン・ザンバー「……」
ダイターン・ザンバー「……」
529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 23:36:29 ID:???
530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 23:58:53 ID:???
インパルス対フリーダムでわざわざ切っ先までオーラ力でビーム伸ばしたんだから
スタッフも糸のこ剣じゃダメだって思ってたはずなのに
なぜデスティニーも糸のこ剣だったのか
スタッフも糸のこ剣じゃダメだって思ってたはずなのに
なぜデスティニーも糸のこ剣だったのか
531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 00:09:05 ID:???
末端の意思が反映されんからだろ
532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 00:11:08 ID:???
533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 02:03:24 ID:???
>>528
因みにダイターンザンバーの刀身はレーザーって設定な。
因みにダイターンザンバーの刀身はレーザーって設定な。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 03:45:36 ID:???
535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 05:38:19 ID:???
てかモデルになったのがドラゴン殺しでもそんなん関係ねーよｗ
そんな瑣事とは関係なくアロンダイトの採用はおかしい
そんな瑣事とは関係なくアロンダイトの採用はおかしい
536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 10:07:43 ID:???
現実にある斬馬刀でもせいぜい3m、対艦刀は人間の比率で言えば長くても2m程度
馬を斬る刀より短いくせに艦を斬ろうとはまさに大言壮語
対艦刀を名乗りたいなら500mはある物を作れ
馬を斬る刀より短いくせに艦を斬ろうとはまさに大言壮語
対艦刀を名乗りたいなら500mはある物を作れ
537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 11:29:38 ID:???
つまり種死における対艦刀とは
「あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです！」
という言葉のオマージュだったわけですね
「あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです！」
という言葉のオマージュだったわけですね
538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:34:35 ID:???
種の実体剣の失敗があったからこそ、00で合理的な実体剣が出てきたことを思えば、無駄ではなかった
シンも生きている意味はあった
シンも生きている意味はあった
539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 16:52:24 ID:???
OOは全てダメじゃん
何でも解決因子のせいで、設定語るのも馬鹿らしい
何でも解決因子のせいで、設定語るのも馬鹿らしい
540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 17:53:07 ID:???
541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 18:34:21 ID:???
対艦刀はハデな見た目してるけどミラコロ機に持たせてこっそり近づいて使うのがいいんじゃないかと思う
ミラコロ機で対艦攻撃するにもミラコロに電力食われてＰＳやラミネート装甲抜けるデカイ火砲積みづらいだろうし
ビームサーベルやただの実体剣よりは一撃も重いんだろうし
ミラコロ機で対艦攻撃するにもミラコロに電力食われてＰＳやラミネート装甲抜けるデカイ火砲積みづらいだろうし
ビームサーベルやただの実体剣よりは一撃も重いんだろうし
542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 18:44:56 ID:???
対艦刀と言えば切り裂きエドの活躍はどんな感じだったっけ？
昔アストレイの短編アニメ見たけどあんま覚えてないな
漫画も売り払って今手元にないし
昔アストレイの短編アニメ見たけどあんま覚えてないな
漫画も売り払って今手元にないし
543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 18:48:01 ID:???
漫画はやたら持ち上げられてたけど、二つ名を支えるような活躍はなかったような
ＭＳＶのＯＰでも場面転換のついでに一体切り裂いただけで
ＭＳＶのＯＰでも場面転換のついでに一体切り裂いただけで
544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 19:38:52 ID:???
元々が偶然だか自棄だかで戦闘機の主翼を敵にぶつけたのを
クレイジー！っつー事であの二つ名を付けられただけだし
別に剣が得意ってわけじゃじゃなかったはず
クレイジー！っつー事であの二つ名を付けられただけだし
別に剣が得意ってわけじゃじゃなかったはず
545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 19:44:40 ID:???
ブルーフレーム編のアニメだと短い尺にそれなりの活躍してた覚えが
二枚重ね対艦刀でブリッジを叩き斬ってたり、まぁもう言われてるように
他の武装でなんとでもなるだろうけど・・・
二枚重ね対艦刀でブリッジを叩き斬ってたり、まぁもう言われてるように
他の武装でなんとでもなるだろうけど・・・
546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:18:30 ID:???
ブリッジ斬るのなら禁断のニーズヘグでもあっさりやってたからなぁ
547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:25:40 ID:wjaQwuV0
>>541
ビーム刃の部分が目立つので隠密性を重視するミラコロ機には不向きです。
ビーム刃の部分が目立つので隠密性を重視するミラコロ機には不向きです。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 01:18:51 ID:???
549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 01:54:13 ID:???
やっぱ実体剣は重いんじゃね
そう考えるとさらにアロンダイト駄目な子になるけど
そう考えるとさらにアロンダイト駄目な子になるけど
550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 02:21:18 ID:???
フォビデゥンヴォーテクス（種死に出てきたやつ）
あれは槍状の武器だった
あれは槍状の武器だった
551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 02:26:43 ID:???
>>548
PS装甲は切れない設定だよ
PS装甲は切れない設定だよ
552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 03:51:32 ID:???
553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 08:20:49 ID:???
なんたって最後に調べた時期によって、人により認識が違うほどだからな
後付のおかげで矛盾が出てついでに上書きされる細かい設定もいくつもあるわけだし
後付のおかげで矛盾が出てついでに上書きされる細かい設定もいくつもあるわけだし
554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 09:20:17 ID:???
>>548
むしろポールウェポンとしては鎌より薙刀型にした方が運用しやすいわけで
むしろポールウェポンとしては鎌より薙刀型にした方が運用しやすいわけで
555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 12:23:17 ID:???
名前は思い出せんけど
UCにも対艦刀みたいなヒート薙刀持ってたドムが居たはず
刃の逆側にスラスターが付いてたきがする
UCにも対艦刀みたいなヒート薙刀持ってたドムが居たはず
刃の逆側にスラスターが付いてたきがする
556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 13:50:56 ID:???
ギャザービートに出てきたドムグロウスバイルだな
あれはドムベースの宇宙版グフとも言うべき物で対艦戦闘は考慮されていないはずだが
あれはドムベースの宇宙版グフとも言うべき物で対艦戦闘は考慮されていないはずだが
557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 14:05:32 ID:???
だって本気で対艦攻撃を想定するなら、対艦ミサイルとかの飛び道具を使うよ
格闘武器を対艦兵器にするなんて無駄極まりない
だってそんなものを突き立てられるほどまで接近できるほどの腕があるなら普通の武器でブリッジ狙った方が早いし確実だからね
どうしても格闘武器を使いたいなら150ガーベラとかみたいに突き抜けたりすればいいのに
格闘武器を対艦兵器にするなんて無駄極まりない
だってそんなものを突き立てられるほどまで接近できるほどの腕があるなら普通の武器でブリッジ狙った方が早いし確実だからね
どうしても格闘武器を使いたいなら150ガーベラとかみたいに突き抜けたりすればいいのに
558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 15:04:47 ID:???
メビウスのリニアガンや有線ミサイルで落とせる戦艦を
わざわざ接近した上で取り付いた箇所によっては何回も斬り付ける必要がある対艦刀を選ぶ必要性が見つからない
わざわざ接近した上で取り付いた箇所によっては何回も斬り付ける必要がある対艦刀を選ぶ必要性が見つからない
559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 17:28:28 ID:???
>>556
漢ドムかｗ
漢ドムかｗ
560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:07:23 ID:???
>>557
150ガーベラもあれはあれで明らかにおかしいけどな
150ガーベラもあれはあれで明らかにおかしいけどな
561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:27:06 ID:???
>>560
なんせ制作者のロウがおかしいからな（誉めてます
なんせ制作者のロウがおかしいからな（誉めてます
562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:35:25 ID:???
>>558
考察すると無意味
とかじゃなくて実際劇中でもデメリットが出まくってるのがなぁ
全くの別物にする・・・のが一番だが結局このビームノコギリの強い部分や活躍
をもっと上手く演出すればツッコまれたとしてもまだマシだったんじゃないのか
単純にデカブツを叩き斬るや突撃攻撃以外になにか・・・
考察すると無意味
とかじゃなくて実際劇中でもデメリットが出まくってるのがなぁ
全くの別物にする・・・のが一番だが結局このビームノコギリの強い部分や活躍
をもっと上手く演出すればツッコまれたとしてもまだマシだったんじゃないのか
単純にデカブツを叩き斬るや突撃攻撃以外になにか・・・
563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:37:04 ID:???
劇中で欠片もメリットやその装備にしかできないことが描かれてなかったっていうのは凄いな
564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:52:48 ID:???
対巨大MAには普通に有効なように描写されてたと思うけど？
射撃ビームは弾かれて効かない、実弾射撃でも効果が薄い、
そうなるとビームサーベルか対艦刀かしかなくなるけど、その場合は対艦刀の方が効果的だろうし、
実際そのように描写されていた
射撃ビームは弾かれて効かない、実弾射撃でも効果が薄い、
そうなるとビームサーベルか対艦刀かしかなくなるけど、その場合は対艦刀の方が効果的だろうし、
実際そのように描写されていた
565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:57:37 ID:???
それも「アロンダイトでなぜか真っ二つ」だけだけどな
ビームが伸ばせるとかいう後付設定が上で言われてるが
あの形状じゃ無理があるし普通にビームサーベル伸ばした方がよっぽど早い
ビームが伸ばせるとかいう後付設定が上で言われてるが
あの形状じゃ無理があるし普通にビームサーベル伸ばした方がよっぽど早い
566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:59:15 ID:???
ビームサーベルか対艦刀かっていったら、でかいもの切り裂きたかったら普通ビームサーベルだろ？
ビーム部分で斬るにしろ実体部分で斬るにしろどちらも中途半端な形状のものより、
対ビーム処理施してなければ容易く切り裂けるサーベルの方がどう考えても有効だろうに
ビーム部分で斬るにしろ実体部分で斬るにしろどちらも中途半端な形状のものより、
対ビーム処理施してなければ容易く切り裂けるサーベルの方がどう考えても有効だろうに
567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:02:31 ID:???
そもそも対艦刀の形状って、デカブツ切るよりもごく一部にパワーを集中させたいときのものだよな
あとは両側から押さえつけるようにしないとビーム刃が安定しないとかいう場合
デカブツ切りたいならあの形状はどう見たって非効率的
あとは両側から押さえつけるようにしないとビーム刃が安定しないとかいう場合
デカブツ切りたいならあの形状はどう見たって非効率的
568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:05:00 ID:???
スタゲのノワールはバクゥ相手にフラガラッハを上手く使ってた
あれはフラガラッハだから出来た、サーベルじゃ出来なかったろう
まぁ対艦としてじゃねえんだけど、状況も限定されまくってるんだけど
スウェンの応用力が凄いってことで一つ
あれはフラガラッハだから出来た、サーベルじゃ出来なかったろう
まぁ対艦としてじゃねえんだけど、状況も限定されまくってるんだけど
スウェンの応用力が凄いってことで一つ
569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:06:41 ID:???
>>557
シュベルトゲーベルは最初期の対艦刀
この頃は、より戦艦に有効だと思われる、アグニがあるのだが
エネルギー切れ（消費電力大きい）があるから
切れる恐れの少ない武器は必要
その後は名前だけ受け継がれている、と
実際はちょっとＭＡに有効
ちなみにＥＮ切れ対策でアグニを戦艦から電力引いて使えばいいじゃん
としたら、主砲使えよ！だぞ
シュベルトゲーベルは最初期の対艦刀
この頃は、より戦艦に有効だと思われる、アグニがあるのだが
エネルギー切れ（消費電力大きい）があるから
切れる恐れの少ない武器は必要
その後は名前だけ受け継がれている、と
実際はちょっとＭＡに有効
ちなみにＥＮ切れ対策でアグニを戦艦から電力引いて使えばいいじゃん
としたら、主砲使えよ！だぞ
570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:10:28 ID:???
571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:16:07 ID:???
>>569
なあ、それってやっぱり普通にビームサーベルでよくないか？
ビーム刃の発生技術が未熟だったからっていうならともかく、同期の武器に普通にサーベルあるからな
>>568
あれは確かに実体刃とビーム刃（というか切れ味を鋭くする方法）がある武器としては利点を見せる基本的な使い方だったよね
その基本的な使い方が出てくるのに、本当に随分時間掛かったよね
なあ、それってやっぱり普通にビームサーベルでよくないか？
ビーム刃の発生技術が未熟だったからっていうならともかく、同期の武器に普通にサーベルあるからな
>>568
あれは確かに実体刃とビーム刃（というか切れ味を鋭くする方法）がある武器としては利点を見せる基本的な使い方だったよね
その基本的な使い方が出てくるのに、本当に随分時間掛かったよね
572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:16:53 ID:???
573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:19:10 ID:???
ビームスパイクはレジェンドの専売特許
574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:21:15 ID:???
>>571
シュベルトゲーベルの世代は判るんだよ。
ビームサーベルの開発が失敗するかも知れないし、MS携行武器の開発自体が
手探りの時期だ。ストライクは試作機だし、武器も実験兵器で何の問題もない。
問題は種死時期のザフトで、なぜ採用するんだってことかと。
ビームサーベルのノウハウは確立している。
ザフトには対艦刀による成功体験も、逆に前の戦争で対艦刀に苦しめられたことも
あまりないよね？
シュベルトゲーベルの世代は判るんだよ。
ビームサーベルの開発が失敗するかも知れないし、MS携行武器の開発自体が
手探りの時期だ。ストライクは試作機だし、武器も実験兵器で何の問題もない。
問題は種死時期のザフトで、なぜ採用するんだってことかと。
ビームサーベルのノウハウは確立している。
ザフトには対艦刀による成功体験も、逆に前の戦争で対艦刀に苦しめられたことも
あまりないよね？
575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:21:58 ID:???
576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:22:35 ID:???
577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:22:59 ID:KxtOmggk
糸鋸出したかったら最初からビームサーベルはあの世界では無理という設定にすべきだった
そうなるとビームシールドとかも駄目になるけどまあええやん
そうなるとビームシールドとかも駄目になるけどまあええやん
578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:24:21 ID:???
579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:46:52 ID:???
突破はしてないぞグフ
発生器を外からピンポイントで攻撃してるじゃん
ビームサーベルで良くないか？＞運命にはあるじゃんフラッシュエッジが
だから陽電子リフレクター対策用でしょ
発生器を外からピンポイントで攻撃してるじゃん
ビームサーベルで良くないか？＞運命にはあるじゃんフラッシュエッジが
だから陽電子リフレクター対策用でしょ
580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:50:28 ID:???
なんか必死で「大型ＭＡには有効！」って主張してる人の意見ってさ、
ゲームとかで「『特効：大型』って付いてるから有効！」って言ってるのと変わらないよね
ゲームとかで「『特効：大型』って付いてるから有効！」って言ってるのと変わらないよね
581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:58:50 ID:???
まぁ劇中でモビルアーマーには実際効いてたからウソではないだろう
普通のビームサーベルでもなんとかなりそうだって話だけど・・・
普通のビームサーベルでもなんとかなりそうだって話だけど・・・
582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:00:29 ID:???
大型機の中心部にあるエンジンや操縦席を狙うには
通常のビームサーベルでは刃渡りが足りないか何かなのか？
通常のビームサーベルでは刃渡りが足りないか何かなのか？
583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:04:31 ID:???
>>574
種の時代はザフトの場合重斬刀のことがあるからと思ったんだがビームサーベル作れるようになっても
ビームサーベルを搭載する機体は一部だった
種死以降ビームサーベル作るのと他の対艦刀作るのとどっちがコストとかのパフォーマンスが高いかだな
基本はビームサーベル安定だけど敢えて他の格闘武器使うのはなぜかっていう問いは出てくるし
対艦刀の使い道は水中戦だったり、投げての質量攻撃とかスタゲであったトラップ的運用くらいだな
基本量産機には向かない仕様だがバッテリー駆動機なら話は多少違ってくるかも
ときどき挙がるアストレイがガーベラストレートを装備したのはエネルギーを食い過ぎるのと斬れすぎるっていう事情から
ビーム対策がある戦艦じゃない限りはビームサーベルで十分な気がする
種の時代はザフトの場合重斬刀のことがあるからと思ったんだがビームサーベル作れるようになっても
ビームサーベルを搭載する機体は一部だった
種死以降ビームサーベル作るのと他の対艦刀作るのとどっちがコストとかのパフォーマンスが高いかだな
基本はビームサーベル安定だけど敢えて他の格闘武器使うのはなぜかっていう問いは出てくるし
対艦刀の使い道は水中戦だったり、投げての質量攻撃とかスタゲであったトラップ的運用くらいだな
基本量産機には向かない仕様だがバッテリー駆動機なら話は多少違ってくるかも
ときどき挙がるアストレイがガーベラストレートを装備したのはエネルギーを食い過ぎるのと斬れすぎるっていう事情から
ビーム対策がある戦艦じゃない限りはビームサーベルで十分な気がする
584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:04:52 ID:???
大きなものを斬るなら、単純に刃渡りが長いほうが奥まで斬れるから有効だろう
「なら長いビームサーベルの方がいいじゃん」という話になるが、たしかにその通り
でも長いビームサーベルは種には登場しないということは、技術的に作れないんだろう
やろうとするとMSでは持てないくらい柄が大きくなるとかの理由で、
だからミーティアみたいな大型MAなら巨大なビームサーベルは可能とかだと思う
対艦刀は実体部分のおかげでビーム刃もビームサーベルよりも長くできるから大型には有効なんだろう
「なら長いビームサーベルの方がいいじゃん」という話になるが、たしかにその通り
でも長いビームサーベルは種には登場しないということは、技術的に作れないんだろう
やろうとするとMSでは持てないくらい柄が大きくなるとかの理由で、
だからミーティアみたいな大型MAなら巨大なビームサーベルは可能とかだと思う
対艦刀は実体部分のおかげでビーム刃もビームサーベルよりも長くできるから大型には有効なんだろう
585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:09:39 ID:???
前にも言われたけどさ、あの形状だと大きいもの切り裂こうとしたら引っかかって上手く切れないんだよね
だから実体剣としてもビームサーベルとしても中途半端で、普通に考えたら使い物にならない
というか実体剣はまだ逆刃で使ったり突きに使えばいいけど、ビームサーベルは小さいもの切る以外使い道ないでしょ
本当に両方を一つの武器で使わせたかったらジンが使ってた重斬刀みたいなフォルムの武器で、
刀身が展開してビームを発生、一回り巨大なビームサーベルが、ぐらいやってくれればまだ合理的に見えるのに
だから実体剣としてもビームサーベルとしても中途半端で、普通に考えたら使い物にならない
というか実体剣はまだ逆刃で使ったり突きに使えばいいけど、ビームサーベルは小さいもの切る以外使い道ないでしょ
本当に両方を一つの武器で使わせたかったらジンが使ってた重斬刀みたいなフォルムの武器で、
刀身が展開してビームを発生、一回り巨大なビームサーベルが、ぐらいやってくれればまだ合理的に見えるのに
586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:11:31 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:14:31 ID:???
対艦刀が大型MAに対して有効という意見が出ている。このこと自体の是非は保留する。
仮に有効だとして、インパルスなどの種死世代ザフトMSが対艦刀を装備しているのは
「大型MA対策が目的」じゃないよね？ ザムザザーが登場するまでは、大型MA対策が目的といえば
ミーティアくらいで、「対MA兵器」を装備する理由は弱いし。
仮に有効だとして、インパルスなどの種死世代ザフトMSが対艦刀を装備しているのは
「大型MA対策が目的」じゃないよね？ ザムザザーが登場するまでは、大型MA対策が目的といえば
ミーティアくらいで、「対MA兵器」を装備する理由は弱いし。
588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:24:34 ID:???
もともとは刃渡りじゃなく、消費電力節約のための設定＞ストライクのシュベルト
デュートリオンあるとはいえバッテリー機のインパルスにはまあ利点もある武器だ
デスティニーのアロンダイト？
メカニックがアホだったんだよ
デュートリオンあるとはいえバッテリー機のインパルスにはまあ利点もある武器だ
デスティニーのアロンダイト？
メカニックがアホだったんだよ
589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:28:34 ID:???
>>588
だが待って欲しい。デスティニーは核機でありながら電池切れを起こす欠陥機だ。
対艦刀の意義が節電を重視することにあるなら、対艦刀装備は武装開発担当者の
心尽くしだったのかも知れない。
そう考えるとシンがアロンダイトを多用し、ビームサーベルをあまり使わなかったのは、
もしや機体の欠陥を承知の上での…
だが待って欲しい。デスティニーは核機でありながら電池切れを起こす欠陥機だ。
対艦刀の意義が節電を重視することにあるなら、対艦刀装備は武装開発担当者の
心尽くしだったのかも知れない。
そう考えるとシンがアロンダイトを多用し、ビームサーベルをあまり使わなかったのは、
もしや機体の欠陥を承知の上での…
590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:33:08 ID:???
エネルギー節約っていうのもちょっとなぁ
同程度のビーム刃発生させてるなら、その発生機を支えるエネルギーって普通の小さい柄の方が少ない気が
対艦刀の方のサーベルの出力が低いっていうならともかく
同程度のビーム刃発生させてるなら、その発生機を支えるエネルギーって普通の小さい柄の方が少ない気が
対艦刀の方のサーベルの出力が低いっていうならともかく
591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:34:54 ID:???
対艦刀のビームは発生器二つで挟んだ線上に展開してるから
単純に間隔広げれば長くなるけど
あんまり長くできないんじゃないかな
ちなみにＢサーベルはABCシールド抜けないけど対艦刀なら出力次第で
ついでに、盾切られてる時は大抵、面じゃなく端から両断（スラザクとか
ABCでも端は弱いのね
単純に間隔広げれば長くなるけど
あんまり長くできないんじゃないかな
ちなみにＢサーベルはABCシールド抜けないけど対艦刀なら出力次第で
ついでに、盾切られてる時は大抵、面じゃなく端から両断（スラザクとか
ABCでも端は弱いのね
592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:40:02 ID:???
運命本体がビーム糸ノコ以上の欠陥って
救いはないのか
救いはないのか
593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:51:16 ID:???
糸鋸の要領で
片側固定じゃペラペラ→切れない
両側固定→良く切れる
まぁ、出力上げると切っ先にもビーム纏えるようだから
巨大な物も引っかからずに両断できるんじゃね？
片側固定じゃペラペラ→切れない
両側固定→良く切れる
まぁ、出力上げると切っ先にもビーム纏えるようだから
巨大な物も引っかからずに両断できるんじゃね？
594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:00:34 ID:???
595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:10:23 ID:???
>>593
それがやれるのは本編じゃシンくらいだ
対艦刀の構造上出力を上げようがなんだろうが先端までビームを伸ばすのは無理
そう言えば自由や正義何かのサーベルは出力が高いから通常のサーベルより長いって設定だったな
長さを稼ぎたいなら対艦刀形式でなくてもいいようだが
それがやれるのは本編じゃシンくらいだ
対艦刀の構造上出力を上げようがなんだろうが先端までビームを伸ばすのは無理
そう言えば自由や正義何かのサーベルは出力が高いから通常のサーベルより長いって設定だったな
長さを稼ぎたいなら対艦刀形式でなくてもいいようだが
596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:10:57 ID:???
片側実体剣、片側ビームサーベルで
ビーム出した時だけ両刃剣みたいになるデザインなら
かっこよさと実用性両立できたと思うんだけどなあ
ビーム出した時だけ両刃剣みたいになるデザインなら
かっこよさと実用性両立できたと思うんだけどなあ
597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:15:51 ID:???
>>596
……つまり、バリアレイバー？
……つまり、バリアレイバー？
598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:16:50 ID:???
種世界で実体剣ってそもそもが微妙だしな
普通に戦う上では利点0だ
普通に戦う上では利点0だ
599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:18:38 ID:???
やっぱ対艦刀(笑)はだめだなｗｗｗ漢なら斬艦刀じゃないと！
600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:29:05 ID:???
重斬刀で我慢しろ
601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:33:15 ID:???
602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:33:22 ID:???
重斬刀はほぼ鈍器、斬機刀もジンハイマニューバ2だけの装備で切れ味を生かすには高い技量が必要でビームサーベルなら当てるだけでOK
実体剣自体に意味がほぼ皆無
蘊奥とかロウならPS装甲も斬ってしまうがこれはこいつらが特殊過ぎるだけだしなぁ
実体剣自体に意味がほぼ皆無
蘊奥とかロウならPS装甲も斬ってしまうがこれはこいつらが特殊過ぎるだけだしなぁ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:43:00 ID:???
外伝は謎路線すぎる
スタゲ以外は悪い意味での黒歴史
スタゲ以外は悪い意味での黒歴史
604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:49:11 ID:???
本編が黒歴史
605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:50:54 ID:???
無印種くらい許せ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:53:08 ID:???
ガノタにとって悪い意味の黒歴史なんてない
だがアストレイは本当に謎路線だったな
だがアストレイは本当に謎路線だったな
607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:58:19 ID:???
斬艦刀が大型ＭＡに有効と言っても
デストロイに最初にダメージを与えたのも
止めを差したのもビームサーベルなんだよねｗ
大型ＭＡが相手なのは事前に分かってたのに
何故あの時ソードシルエットを使わなかったんだろうね？
デストロイに最初にダメージを与えたのも
止めを差したのもビームサーベルなんだよねｗ
大型ＭＡが相手なのは事前に分かってたのに
何故あの時ソードシルエットを使わなかったんだろうね？
608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:03:01 ID:???
早く「どのように切り裂いたから大型ＭＡに有効だったのか」を聞きたい
609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:16:13 ID:???
普通に切るだけでも刀身が長ければその分切る範囲も多くなるから有効だろう
重さもあるから質量攻撃にもなるし
重さもあるから質量攻撃にもなるし
610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:16:17 ID:???
611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:27:02 ID:???
612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:29:42 ID:???
613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:34:37 ID:???
刀身が長い→大型MAから見れば誤差の範囲
質量攻撃にもなる→質量攻撃の威力はビームで斬るより遥かに低い
あんまり意味無いよね
むしろ構造は複雑になって信頼性は低下するしコストパフォーマンスも悪いとデメリットが大きい
質量攻撃にもなる→質量攻撃の威力はビームで斬るより遥かに低い
あんまり意味無いよね
むしろ構造は複雑になって信頼性は低下するしコストパフォーマンスも悪いとデメリットが大きい
614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:55:39 ID:???
だから大型MAってよりリフレクター対策なんだって
ｲﾄﾉｺの原理で分厚いものも切りやすくなってるし
切っ先ビームはシンの超能力？ソンなソースないわｗ
あれは演出が…私が勝手にやっちゃいましたｗって言ってたぞ
映像が公式、つまり、そういうことだな？
ｲﾄﾉｺの原理で分厚いものも切りやすくなってるし
切っ先ビームはシンの超能力？ソンなソースないわｗ
あれは演出が…私が勝手にやっちゃいましたｗって言ってたぞ
映像が公式、つまり、そういうことだな？
615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:57:14 ID:???
しかし種の世界ではビームサーベルをＡＢＣ盾で受けられたり
ビーム攻撃を盾で受けたのに機体を吹っ飛ばされたりという描写があるから
案外ビームでも質量攻撃が出来たりするのかもｗ
ビーム攻撃を盾で受けたのに機体を吹っ飛ばされたりという描写があるから
案外ビームでも質量攻撃が出来たりするのかもｗ
616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 22:59:43 ID:???
617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:02:51 ID:???
イトノコの原理とか・・・
618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:07:18 ID:???
>>614
ビームの熱か何かで切ってるのにイトノコ関係ない
つーかビームサーベルなら刃の幅は極論すれば1ミクロンでもいいけど
これの場合は支柱と同じ幅は確実に一瞬で切れなきゃいかん
本当に省エネなのか？
あと大質量の物体を大気圏で水平に切ったら下手すると支柱が挟まらないか？
ビームの熱か何かで切ってるのにイトノコ関係ない
つーかビームサーベルなら刃の幅は極論すれば1ミクロンでもいいけど
これの場合は支柱と同じ幅は確実に一瞬で切れなきゃいかん
本当に省エネなのか？
あと大質量の物体を大気圏で水平に切ったら下手すると支柱が挟まらないか？
619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:07:49 ID:???
先端までビーム伸ばせるらしいから問題ないんじゃね？
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/m/o/m/momoja/mgforceimpulse005.jpg
改造じゃなくて素でこういうエフェクトパーツも付いてくるみたいだし
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/m/o/m/momoja/mgforceimpulse005.jpg
改造じゃなくて素でこういうエフェクトパーツも付いてくるみたいだし
620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:07:58 ID:???
今のところ、ビームサーベルが普及したCE73年に、対艦刀を装備した
MＳを、敢えて開発する意義は見あたらない？
MＳを、敢えて開発する意義は見あたらない？
621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:10:47 ID:???
一応ビームはコロイド的粒子とか？
ふにゃふにゃより糸鋸のように固定した方が…
盾で受けてる描写はよく見ると
ビーム部分で受けていないで、柄の部分から受け止めてるよ
ふにゃふにゃより糸鋸のように固定した方が…
盾で受けてる描写はよく見ると
ビーム部分で受けていないで、柄の部分から受け止めてるよ
622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:12:26 ID:???
実体剣とビームサーベルを両立させた装備なら開発される可能性はあるだろう
だが糸鋸剣みたいに形状からして欠陥品は何か邪悪な電波が技術者に蔓延してる場合でもなきゃありえんよ
だが糸鋸剣みたいに形状からして欠陥品は何か邪悪な電波が技術者に蔓延してる場合でもなきゃありえんよ
623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:15:28 ID:???
624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:15:36 ID:???
これが連合ＭＳなら、まだ理解出来るんだよな。
前の戦争で対艦刀を使っていたパイロットから「使い慣れた武器の存続」要望が出るのは
過渡期としては十分にあり得るだろう。
しかし、ＣＥ73年にビーム対艦刀を装備していたのはもっぱらザフトなんだよね…
前の戦争で対艦刀を使っていたパイロットから「使い慣れた武器の存続」要望が出るのは
過渡期としては十分にあり得るだろう。
しかし、ＣＥ73年にビーム対艦刀を装備していたのはもっぱらザフトなんだよね…
625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:15:50 ID:???
626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:19:13 ID:???
>>623
メカニックじゃねえよｗ種のメカデザだ
ぶっちゃけC.E.ってビームサーベルからして微妙だよね
実体のないものには触れられないってコンセプトらしいからやっぱサーベル同士だけでなく物質にも干渉できないんだろう
ってなるとビームサーベルって完全に熱エネルギーだけで金属をスッパリ切ってることになる
そんなアホなって感じ、どんだけ超高温なんだよ
メカニックじゃねえよｗ種のメカデザだ
ぶっちゃけC.E.ってビームサーベルからして微妙だよね
実体のないものには触れられないってコンセプトらしいからやっぱサーベル同士だけでなく物質にも干渉できないんだろう
ってなるとビームサーベルって完全に熱エネルギーだけで金属をスッパリ切ってることになる
そんなアホなって感じ、どんだけ超高温なんだよ
627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:21:55 ID:???
>>624
でも対艦刀使ってたのって、一部のワンオフ機だけだぞ？
でも対艦刀使ってたのって、一部のワンオフ機だけだぞ？
628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:25:28 ID:???
629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:29:27 ID:???
だからビームを固定してさらに安定して保つ為に
コロイド状の粒子とかそんな設定があるんよ
このへんはあまりはっきり書かれていないけど
コロイド状の粒子とかそんな設定があるんよ
このへんはあまりはっきり書かれていないけど
630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:34:46 ID:???
631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:36:03 ID:???
アロンダイトはビーム発生器の部分が明らかに刃物じゃないんだがこれでも斬れている
という事はそれこそ刃が付いていない鉄柱ですら箸で豆腐でも切るかの如く装甲を切り裂けそうではあるな
もしかして単純に装甲が脆いだけなのか？
という事はそれこそ刃が付いていない鉄柱ですら箸で豆腐でも切るかの如く装甲を切り裂けそうではあるな
もしかして単純に装甲が脆いだけなのか？
632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:39:49 ID:???
PS装甲、謎である
633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:45:03 ID:???
実弾無効ってのは良かったろ
後半のMS戦で空気になった挙句、
出力上げるとビームも無効になるってのはネーヨと思ったけど
後半のMS戦で空気になった挙句、
出力上げるとビームも無効になるってのはネーヨと思ったけど
634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:47:07 ID:???
635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:47:57 ID:???
そんな設定ないよ、劾伝？
636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:50:51 ID:???
固体に出来なくても磁場か何かで引っ張れるでしょ？フォビドゥンとかもあるし
637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:52:29 ID:???
ミラコロ技術の応用で刃状に粒子を固定って設定はある
wikipediaとかにもあるからググレ
コロイド状の粒子ってのは不明だが
wikipediaとかにもあるからググレ
コロイド状の粒子ってのは不明だが
638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:53:50 ID:???
ミラージュコロイドのコロイドだけ頭に残って勘違いしたんだろう
639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:56:26 ID:???
640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:57:41 ID:???
てかビームサーベルは不干渉なのにビームライフル切り払いできるってのは何なんだろうね
641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 23:59:55 ID:???
642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:01:22 ID:???
643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:03:56 ID:???
何故二回言った
運命が何故かパワー切れ起こしてたから
全部乗せの欠陥機であるデスティニーだけは消費＞生産なんだろう
まあほかのハイパーデュートリオンは意味ないだろうけど
運命が何故かパワー切れ起こしてたから
全部乗せの欠陥機であるデスティニーだけは消費＞生産なんだろう
まあほかのハイパーデュートリオンは意味ないだろうけど
644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:04:52 ID:???
干渉自体はできるんじゃね？
サーベルどうしかち合わないだけ
Ｂシールドがビーム弾くのと同じ原理で
サーベルどうしかち合わないだけ
Ｂシールドがビーム弾くのと同じ原理で
645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:07:48 ID:???
646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:25:13 ID:???
できるんじゃね？ストフリがＢライフルなぎ払ってたし
Ｂサーベルを防御や切り払うのは演出的に映えないし（種の設定考慮した上でのことね）
特に設定知らない子供は「？」ってなる
サーベル自体カチ合ったほうがわかりやすいんだけどね
Ｂサーベルを防御や切り払うのは演出的に映えないし（種の設定考慮した上でのことね）
特に設定知らない子供は「？」ってなる
サーベル自体カチ合ったほうがわかりやすいんだけどね
647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:28:43 ID:???
いやだからまず不干渉だって言ってるでしょう
できねえよ
できねえよ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:29:58 ID:???
ＢシールドはＢサーベル通り抜けないでしょ
649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:35:12 ID:???
そうだね
矛盾だね
矛盾だね
650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:38:59 ID:???
ビーム同士で干渉だの不干渉だの言ってるところ悪いが
まずビーム部分がシールドに当たってガキーン！ってなってる件
最初のザク対カオスの接近戦で盾に当たってるは明らかに持ち手の部分じゃなくてビーム部分だけだぞ
まずビーム部分がシールドに当たってガキーン！ってなってる件
最初のザク対カオスの接近戦で盾に当たってるは明らかに持ち手の部分じゃなくてビーム部分だけだぞ
651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:40:41 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:50:12 ID:???
とりあえず、そのシーンは今見られないが
ABC盾だからビームはガードできるとして、実体部分が当たってるとしか
今度じっくり見てみよう
干渉についてだがＢサーベルじゃないが（描写無い為）
隠者がＢシールド展開しながらフィールド突破してる
Ｂ盾と干渉させて穴を開けている、ALだっけ？
ABC盾だからビームはガードできるとして、実体部分が当たってるとしか
今度じっくり見てみよう
干渉についてだがＢサーベルじゃないが（描写無い為）
隠者がＢシールド展開しながらフィールド突破してる
Ｂ盾と干渉させて穴を開けている、ALだっけ？
653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:56:38 ID:???
ビームシールドってビームサーベルと同じビームではない
設定ではアストレイに出てきたハイペリオンのアルミューレ・リュミエールなるものの改良
何故「ビーム」シールドかって？
名づけ親の頭が悪かったんだろう
設定ではアストレイに出てきたハイペリオンのアルミューレ・リュミエールなるものの改良
何故「ビーム」シールドかって？
名づけ親の頭が悪かったんだろう
654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 00:59:55 ID:???
655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:03:24 ID:???
>>652
＞モノフェーズ光波防御シールド「アルミューレ・リュミエール」
＞同じ光波シールドの防御フィールドを突破する事も可能となる。
ウィキペディアより抜粋…
ビームシールドでフィールド突破ってのはこれかな
ライフルやサーベルの干渉は関係なさそう
こっちは荷電粒子で、ビームシールドは光波だそうだ
＞モノフェーズ光波防御シールド「アルミューレ・リュミエール」
＞同じ光波シールドの防御フィールドを突破する事も可能となる。
ウィキペディアより抜粋…
ビームシールドでフィールド突破ってのはこれかな
ライフルやサーベルの干渉は関係なさそう
こっちは荷電粒子で、ビームシールドは光波だそうだ
656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:04:19 ID:???
開発者のビーム博士はアルミューレ・リュミエールなんてスカした名前つけたけど
覚えづらいからみんなビーム博士の新型盾ってことでビームシールドって呼んでるんだよ
対艦刀もＮＪ効果で対艦ミサイル無力化して暇になった対艦兵器開発室がつくったＭＳ用刀のことかもしれん
覚えづらいからみんなビーム博士の新型盾ってことでビームシールドって呼んでるんだよ
対艦刀もＮＪ効果で対艦ミサイル無力化して暇になった対艦兵器開発室がつくったＭＳ用刀のことかもしれん
657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:12:07 ID:???
Ｂソードは荷電粒子
そーだっけ？
電力使用だけど
そーだっけ？
電力使用だけど
658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:14:28 ID:???
暁のヤタノカガミは光波もビームも弾く万能の装甲と言う事？
光波を突破する時に目や関節がぶっ壊れ無いのが不思議…
光波を突破する時に目や関節がぶっ壊れ無いのが不思議…
659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:17:00 ID:???
荷電粒子武器で電力使用ってなんの問題もないけど
660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:20:02 ID:???
>>658
反物質であるところの陽電子砲を受けても問題ないとかもうどんな魔法だよって感じだな＞ヤタノカガミ
反物質であるところの陽電子砲を受けても問題ないとかもうどんな魔法だよって感じだな＞ヤタノカガミ
661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:27:30 ID:???
662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:32:51 ID:???
そりゃあ監督が陽電子砲をすごいビーム位にしか考えてなかったくらいだし…ハァ
663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:43:22 ID:???
>>656
そーいえば現実世界でコーディネイターっていったら物事を調整する人のことで、
体外受精コーディネイターとかもいるから実際はCE世界のコーディネイターを作った人らが本来のコーディネイターで、
コーディネイトされた存在のことは普通はコーディネイターとは呼ばないけど、
CE世界ではコーディネイターと呼んでるしな
現実世界とは呼び名関連で色々異なってるということはあるかもしれない
そーいえば現実世界でコーディネイターっていったら物事を調整する人のことで、
体外受精コーディネイターとかもいるから実際はCE世界のコーディネイターを作った人らが本来のコーディネイターで、
コーディネイトされた存在のことは普通はコーディネイターとは呼ばないけど、
CE世界ではコーディネイターと呼んでるしな
現実世界とは呼び名関連で色々異なってるということはあるかもしれない
664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:47:37 ID:???
665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:48:38 ID:???
ウィキもいい加減？
アルテミスの笠の項目では
ＡＬとビームシールド、陽電子リフレクター
原理は違うらしい
アルテミスの笠の項目では
ＡＬとビームシールド、陽電子リフレクター
原理は違うらしい
666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:53:14 ID:???
関連は不明って書いてあるだけじゃね？
667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 01:59:55 ID:???
>>664
レール博士やら陽・電子博士やら前々からあるネタだろｗ
名前と性質が一致してない物は全部○○博士が開発したっていう
ビームとビームシールドが別物ってのはガチだったと思うけど
つか種のビームシールドって呼び方は作外での通称だったような
レール博士やら陽・電子博士やら前々からあるネタだろｗ
名前と性質が一致してない物は全部○○博士が開発したっていう
ビームとビームシールドが別物ってのはガチだったと思うけど
つか種のビームシールドって呼び方は作外での通称だったような
668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:04:43 ID:???
669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:09:24 ID:???
ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置だなｗ
670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 02:26:11 ID:???
ドイツ語大好きだな
ビームシールドまでドイツ語にすればいいのに
ビームシールドまでドイツ語にすればいいのに
671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 03:12:08 ID:???
デストロイふたつに割ってたけどあれどうやったの？
672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 03:25:37 ID:???
673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 04:05:19 ID:???
劇中じゃそのデストロイが場面によっては200m級
設定では100mあるはずのミーティアが50m以下かそこらだよね
設定では100mあるはずのミーティアが50m以下かそこらだよね
674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 04:57:51 ID:???
なんかアイシールド21みたいだな
675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 06:02:22 ID:???
運命のハイパーデュートリオンってNジャマー積んで無いから普段は原子炉使ってないとかいう設定無かったっけ？
かなり初期に調べたものだから今は違うのかもしれないが
当時はこの設定見てイミフ過ぎて頭ひねってた記憶が・・・
かなり初期に調べたものだから今は違うのかもしれないが
当時はこの設定見てイミフ過ぎて頭ひねってた記憶が・・・
676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 07:25:31 ID:???
>>667
対艦刀も横山対艦博士が作ったんだぜ
対艦刀も横山対艦博士が作ったんだぜ
677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 09:48:38 ID:???
とにかく設定作るのが大好きな森田がいろんな種類の設定を節操なく作り出すけど、
福田がまったく理解しようとする努力をせず、従来の実弾・ビームの描写（劣化版）ばかりを平然と繰り返すからな
もちろん設定と本編描写の齟齬が頻繁に発生するから後付や上書きでどんどん設定が変わって滅茶苦茶になる
福田がまったく理解しようとする努力をせず、従来の実弾・ビームの描写（劣化版）ばかりを平然と繰り返すからな
もちろん設定と本編描写の齟齬が頻繁に発生するから後付や上書きでどんどん設定が変わって滅茶苦茶になる
678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:02:44 ID:???
ガンダムの縮図だな
679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:08:05 ID:???
種ぐらいでしか見たことないが、そんな縮図
680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:27:34 ID:???
そりゃガンダムを知らないからだ
馬力設定のままで良かったのに、単位が判らないのか急激に弱体化したkW設定とか
入力値にすれば良かったのに出力値にしてしまったビームのMW設定とか
完全更新すればいいのに補強して失敗したザクマシンガン初速設定とか
毎度人型を否定するような方向に高性能なMS/MAが出てくる事とか
枚挙に暇がないな
馬力設定のままで良かったのに、単位が判らないのか急激に弱体化したkW設定とか
入力値にすれば良かったのに出力値にしてしまったビームのMW設定とか
完全更新すればいいのに補強して失敗したザクマシンガン初速設定とか
毎度人型を否定するような方向に高性能なMS/MAが出てくる事とか
枚挙に暇がないな
681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:29:59 ID:???
ドップがあのサイズあの形でマッハ5なのに
アッシマーがマッハ4、Ξがマッハ2とどんどん低速化するMSの速度も不思議だな
アッシマーがマッハ4、Ξがマッハ2とどんどん低速化するMSの速度も不思議だな
682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:30:06 ID:???
そりゃガンダムを知らないからだ（ｷﾘｯ
困ったな～、ガンダム博士がやってきたぞ～（棒
困ったな～、ガンダム博士がやってきたぞ～（棒
683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:33:21 ID:???
臨界半透体の設定があるのに
何故かレーザー対空砲を装備したアルビオンとサダラーンの怪
何故かレーザー対空砲を装備したアルビオンとサダラーンの怪
684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:35:14 ID:???
>>682
お前に比べりゃこの程度みんな知ってるよ
お前に比べりゃこの程度みんな知ってるよ
685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:39:33 ID:???
それらは別に初期設定決めた後劇中で齟齬が発生して、ってパターンと違うんじゃないか？
種放送当時からも言われてたが、後から表記の統一とか別の作品展開からゴチャゴチャになってしまったものと、
放送中から下手な言い訳重ねるようにコロコロ変わっていくのはまるで別物でしょ
種放送当時からも言われてたが、後から表記の統一とか別の作品展開からゴチャゴチャになってしまったものと、
放送中から下手な言い訳重ねるようにコロコロ変わっていくのはまるで別物でしょ
686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:42:43 ID:???
どちらかというとホワイトベースが大気圏内を飛んだりGP02を宇宙で使ったりするようなタイプのパターンだな
687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 11:52:58 ID:???
そもそも最初の時点でガチガチに設定つけなきゃいけない雰囲気が出たのってつい最近だからね～
昔はガンダムに限らずその辺はアバウトだったわけで
昔はガンダムに限らずその辺はアバウトだったわけで
688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 12:03:44 ID:???
リアル系という呼称が一人歩きしてる。
689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 12:57:28 ID:???
>>687
センチネル前後から若干空気変わったって感じもする
センチネル前後から若干空気変わったって感じもする
690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 14:07:04 ID:???
センチネルは元々が設定厨ホイホイの側面があったわけだからねぇ
だから今もほとんど表に出てこない（大人の事情の問題もあるけど）
細かい設定煮詰める時間ないのもあるけど、
ザブングルの「いいんじゃないの、アニメなんだから」みたいなノリが主流だった
だから今もほとんど表に出てこない（大人の事情の問題もあるけど）
細かい設定煮詰める時間ないのもあるけど、
ザブングルの「いいんじゃないの、アニメなんだから」みたいなノリが主流だった
691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 14:45:34 ID:???
今時種ほど設定がコロコロ変わるアニメもないな
1stのパクリだからってそんなことまでパクらなくても…
1stのパクリだからってそんなことまでパクらなくても…
692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 15:12:32 ID:???
「いいんじゃないアニメなんだから」でもいいから対艦刀にはメリットがあってほしかった
いや設定的にメリットってわけじゃなくて「対艦刀ってスゲー！」って思える活躍が欲しかった
デスティニーが主役機かどうかは置いておくとしても
少なくともストライク、インパルスの２つの前半主役機の装備で採用されててインパクトもある。
種シリーズの主役機の一つの特徴みたいになってるんだから
みてくれのカッコつけしか意味が無いビームサーベルの下位互換じゃあまりに悲しい。
でも本編の描写だけじゃどうしようもないからこんなスレで設定いじくってるわけで・・・
いや設定的にメリットってわけじゃなくて「対艦刀ってスゲー！」って思える活躍が欲しかった
デスティニーが主役機かどうかは置いておくとしても
少なくともストライク、インパルスの２つの前半主役機の装備で採用されててインパクトもある。
種シリーズの主役機の一つの特徴みたいになってるんだから
みてくれのカッコつけしか意味が無いビームサーベルの下位互換じゃあまりに悲しい。
でも本編の描写だけじゃどうしようもないからこんなスレで設定いじくってるわけで・・・
693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 16:02:54 ID:???
694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 16:06:05 ID:???
>>692
TNP、いわゆる低燃費だ
TNP、いわゆる低燃費だ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 16:08:48 ID:???
Ｔ ちょっと
Ｎ の衝撃で
Ｐ ポッキリ
Ｎ の衝撃で
Ｐ ポッキリ
696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 17:18:45 ID:???
せめてビームサーベルを纏えたりできればよかったんだがな
それかビームサーベルと同等かそれ以上の熱量を生み出せる素材で作るとか
折りたたんだらビームライフルにできるとかいいかもね
それかビームサーベルと同等かそれ以上の熱量を生み出せる素材で作るとか
折りたたんだらビームライフルにできるとかいいかもね
697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 17:21:07 ID:???
描かれた特性が折れやすいっていうだけっていうのも……
698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 17:25:46 ID:???
699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 17:27:31 ID:???
省エネ仕様って言われても、劇中でそんな様子一切見せないからなぁ
アストレイだとエネルギー使いすぎることに言及していて、そこから個性であるガーベラが出てくるんだけどね
>>698
まあ気持ちはわかる
名前が全然用途と一致しないものばかりだからね
アストレイだとエネルギー使いすぎることに言及していて、そこから個性であるガーベラが出てくるんだけどね
>>698
まあ気持ちはわかる
名前が全然用途と一致しないものばかりだからね
700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 17:28:33 ID:???
＞それかビームサーベルと同等かそれ以上の熱量を生み出せる素材で作るとか
＞折りたたんだらビームライフルにできるとかいいかもね
どっかで聞いたことあります…
種系ガンダムには完全な実体の大剣って絵にならないと思うんだよね
角張ったガンダムだし
性能は未だしもアロンダイトは絵にはなっていた
＞折りたたんだらビームライフルにできるとかいいかもね
どっかで聞いたことあります…
種系ガンダムには完全な実体の大剣って絵にならないと思うんだよね
角張ったガンダムだし
性能は未だしもアロンダイトは絵にはなっていた
701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 18:28:40 ID:???
なんか…昨日-今日の流れみると
種アンチスレでアンチが持ち出してきた「ハンバーガー＆コーラ理論」
をやんわりと説明、説得力のある解説で諭した時と似ているな
昨日はそこそこ楽しめたが、もうさすがに、はぁ
まじめに付き合ってくれた人はサンクス、しかし、ただのアンチェ…
種アンチスレでアンチが持ち出してきた「ハンバーガー＆コーラ理論」
をやんわりと説明、説得力のある解説で諭した時と似ているな
昨日はそこそこ楽しめたが、もうさすがに、はぁ
まじめに付き合ってくれた人はサンクス、しかし、ただのアンチェ…
702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 18:39:22 ID:???
703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 19:51:58 ID:???
>>696
00のＧＮソードシリーズじゃないか
00のＧＮソードシリーズじゃないか
704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 22:28:52 ID:???
ミラージュコロイドがどんな物か判らないが、プラズマの磁場封じ込めみたいに
封じ込めの強度が距離の４乗に反比例するとかだと、ビームサーベルの刃渡りを
二倍にするためには、封じ込めに使う電力が１６倍になったりする。
ならば「刃渡り１センチのビームサーベルを、実体剣の刃上にズラリと並べる」構造の
ビーム対艦刀を作れば、消費電力を抑えて長い剣を作れる。
……とそこまで考えたところで、アロンダイトはどう見てもそういう構造の武器じゃなさそうだと気付いた。
封じ込めの強度が距離の４乗に反比例するとかだと、ビームサーベルの刃渡りを
二倍にするためには、封じ込めに使う電力が１６倍になったりする。
ならば「刃渡り１センチのビームサーベルを、実体剣の刃上にズラリと並べる」構造の
ビーム対艦刀を作れば、消費電力を抑えて長い剣を作れる。
……とそこまで考えたところで、アロンダイトはどう見てもそういう構造の武器じゃなさそうだと気付いた。
705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 23:20:06 ID:???
でもプロビデンスが種時点でかなり長いビームサーベル出来てるからな
完全にアロンダイトより長いぞあれ
完全にアロンダイトより長いぞあれ
706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 00:25:12 ID:???
対艦ではビームライフルの方が有効
対ＭＳでも宇宙・空中戦だと取り回し辛い上にデッドウェイトになる
地上で白兵戦ならリーチの長さで利点もあるんじゃないか
―と思った矢先に上のレスか
対ＭＳでも宇宙・空中戦だと取り回し辛い上にデッドウェイトになる
地上で白兵戦ならリーチの長さで利点もあるんじゃないか
―と思った矢先に上のレスか
707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 01:17:16 ID:???
>>704
クロスボーンX3「………………」
クロスボーンX3「………………」
708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 03:22:13 ID:???
どちらにせよ実体からビームって普通のBサーベルに切られて終わりっていうのが
クロスボーンのあれも宇宙世紀の鍔ぜり合い出来るサーベルだから使える代物だし
そもそもPS装甲を作った時点で持ち手以外に実体部分のある剣は産廃だろう
クロスボーンのあれも宇宙世紀の鍔ぜり合い出来るサーベルだから使える代物だし
そもそもPS装甲を作った時点で持ち手以外に実体部分のある剣は産廃だろう
709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 03:48:56 ID:???
よく考えたら種死終盤とかもうビームの方が多いよな
盾じゃなくて本体にビームコーティングすればほぼ落ちないだろうに
盾じゃなくて本体にビームコーティングすればほぼ落ちないだろうに
710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 09:49:09 ID:???
アビスの肩アーマーはVPS装甲＋ABCというチート装甲
そしてラクシズはセカンドシリーズのデータを盗みその後完璧に抹消する事も容易いこと
更にビームを受けても破壊されない和田隠者の装甲…
アビスの肩アーマー以上のチート装甲の可能性が高いなｗ
そしてラクシズはセカンドシリーズのデータを盗みその後完璧に抹消する事も容易いこと
更にビームを受けても破壊されない和田隠者の装甲…
アビスの肩アーマー以上のチート装甲の可能性が高いなｗ
711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 09:53:22 ID:???
アロンダイトの先端をPS装甲も破れる超微細振動ブレードとかにするだけでよかったのにな
ああいう強固な防御設定は終盤破ってこそ面白いし空気化も防げるのに
なんだよ出力上げればビームも無効化するって
より固めてどうするんだよ
ああいう強固な防御設定は終盤破ってこそ面白いし空気化も防げるのに
なんだよ出力上げればビームも無効化するって
より固めてどうするんだよ
712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 10:27:32 ID:???
アーマーシュナイダーは電池式の高周波ブレードなんだっけ？
713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 11:45:03 ID:???
PS装甲の前には無力だけどな
ストフリとインジャのPS装甲はやりすぎだな
ビームも効かないってもうMS戦で死ぬ要素ないじゃないか
ストフリとインジャのPS装甲はやりすぎだな
ビームも効かないってもうMS戦で死ぬ要素ないじゃないか
714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 15:41:14 ID:???
少なくとも閣下は当たったらアウトだし参謀の装甲もそこまで強固じゃないと思う
715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 17:56:57 ID:???
誤解してるのか曲解してるのかどっちかなあ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 18:21:45 ID:???
>>714が言いたいのは
「薄くしたらアウトの装甲なわけだからビームが完全に効かないのはおかしい」ってことじゃねぇの
「薄くしたらアウトの装甲なわけだからビームが完全に効かないのはおかしい」ってことじゃねぇの
717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 18:24:43 ID:???
被弾云々は分割スライドした装甲の隙間にって話じゃなかったっけ？
718 ：716：2011/01/20(木) 19:08:58 ID:uy4wFcF/
719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 22:42:40 ID:???
フレームもバッチリPSのチキン仕様だから隙間に当たっても何ら問題ないはず
720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 22:54:09 ID:???
721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 22:57:59 ID:???
>>720
戦闘中にフレームに電気を送る配線が切れたりしたら…
戦闘中にフレームに電気を送る配線が切れたりしたら…
722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 23:07:53 ID:???
つかビーム云々は電圧最高レベルの赤でビームマシンガンを防げる程度とかじゃなかったけ？
723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 23:31:18 ID:???
ビームに対する耐性はある程度持ってるだけでビーム無効装甲ではない
だいたいビームに対する耐性なんてΖ以降のUCMS全て、Wのガンダニュウム、X、00と全てのガンダムが持ってる
ビームマシンガン程度の弱いビームを弾くだけで、ストフリも隠者もビームで普通に落とせるだろう
だいたいビームに対する耐性なんてΖ以降のUCMS全て、Wのガンダニュウム、X、00と全てのガンダムが持ってる
ビームマシンガン程度の弱いビームを弾くだけで、ストフリも隠者もビームで普通に落とせるだろう
724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 09:29:03 ID:???
自由の時点でコクピット（黒）にドラグーン直撃だけど無傷だったよなー
725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 10:39:55 ID:???
自由は背中にツォーン直撃させても撃墜できないからな
もう飛び道具じゃどうにもならんから
ビームサーベルかエクスカリバーで直接ぶち抜くしか無いだろう
もう飛び道具じゃどうにもならんから
ビームサーベルかエクスカリバーで直接ぶち抜くしか無いだろう
726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 10:45:03 ID:???
監督とシリーズ構成兼メイン脚本が設定なんてカケラも興味ない産廃二匹だからねぇ
それに合わせて設定コロコロ変えてたらこうなるわな
それに合わせて設定コロコロ変えてたらこうなるわな
727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 14:03:38 ID:???
悪夢回でも自由の背中が爆発して片方の羽が根元から無くなってるという描写があるが
あの時インパルスが使えた飛び道具はビームライフルしかない
自由には威力なら核MSに匹敵するセカンドシリーズのライフル直撃でも羽だけしか破壊出来ない異常な防御力があるという事か
あの時インパルスが使えた飛び道具はビームライフルしかない
自由には威力なら核MSに匹敵するセカンドシリーズのライフル直撃でも羽だけしか破壊出来ない異常な防御力があるという事か
728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 18:04:51 ID:???
これが他のガンダムみたくガンダリウムなりガンダニュウムみたいな合金にしてたら問題はほとんどなかったのに
わざわざ扱えもしない「実弾には強いがビーム耐性は高くない」とか変な設定にするから・・・
つか他のガンダム装甲だって実弾への耐性かなり高いしPS装甲って電力食うだけの駄目装甲だよな
衝撃が無効できないせいでパイロットと内部機構へのダメージ増加してる節すらあるし
どっかの誰かさんたちはこれで無敵ガンダム作れると思ってたらしいけどなｗ
わざわざ扱えもしない「実弾には強いがビーム耐性は高くない」とか変な設定にするから・・・
つか他のガンダム装甲だって実弾への耐性かなり高いしPS装甲って電力食うだけの駄目装甲だよな
衝撃が無効できないせいでパイロットと内部機構へのダメージ増加してる節すらあるし
どっかの誰かさんたちはこれで無敵ガンダム作れると思ってたらしいけどなｗ
729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 18:19:21 ID:???
ガンダムを無敵にしないための設定だったハズが…
思えば遠くに逝ってしまったもんだ。短時間で。
まぁ絵的にスカイグラスパー＋ソードストライカーは悪く無かった。
主にアンカーが。
思えば遠くに逝ってしまったもんだ。短時間で。
まぁ絵的にスカイグラスパー＋ソードストライカーは悪く無かった。
主にアンカーが。
730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 19:03:15 ID:???
PSの設定は面白い
単にガンダニウムじゃ今時はやらないしな
しかし劇中での使い方が悪すぎる
後半ビームだらけで空気すぎ
単にガンダニウムじゃ今時はやらないしな
しかし劇中での使い方が悪すぎる
後半ビームだらけで空気すぎ
731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 19:25:59 ID:???
732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 19:50:23 ID:???
逆に考えるとPS装甲があるためにMSの武装がビーム兵器ばかりになったんだよな
種死以降もバズーカとかキャノン砲みたいな
実弾兵器のバリエーションが発展して欲しかった
種死以降もバズーカとかキャノン砲みたいな
実弾兵器のバリエーションが発展して欲しかった
733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 20:00:19 ID:???
PSあってもガンダム以外は実弾基本くらいでよかったよ
PSは実弾耐性高いが、衝撃がパイロットに伝わって中の人ダウンとか
あるいはPS装甲の機能を一時的に弱める兵器作るとか
いくらでも空気化を防ぐやりようはあったはずなんだ
PSは実弾耐性高いが、衝撃がパイロットに伝わって中の人ダウンとか
あるいはPS装甲の機能を一時的に弱める兵器作るとか
いくらでも空気化を防ぐやりようはあったはずなんだ
734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 20:55:25 ID:???
PSは実弾喰らう度に電力食うから、喰らい捲ると電池切れになるんじゃ無かったか？
まぁ空気な設定には変わらんが…
まぁ空気な設定には変わらんが…
735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 20:59:16 ID:???
736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 21:36:59 ID:???
キラも技術や機転で状況対応してて熱かったよなぁ…
それが自由に乗ってからはすっかり鳴りを潜めて、曲盾相手に何度もフルバとか、
間近まで接近出来ていながらサーベルで無くレールガンとか、逆切れ特攻とか。
しまいには馬鹿女の為にテロ行為。追われたら逆切れとか。
挙句落とされるまで判断保留したり、機体失ったぐらいで萎えたり、落とされたいい訳したり、
近所で盛大に戦争やってるのに女とショッピングに勤しんだり。
劣化が激し過ぎるよﾏﾏﾝ…
それが自由に乗ってからはすっかり鳴りを潜めて、曲盾相手に何度もフルバとか、
間近まで接近出来ていながらサーベルで無くレールガンとか、逆切れ特攻とか。
しまいには馬鹿女の為にテロ行為。追われたら逆切れとか。
挙句落とされるまで判断保留したり、機体失ったぐらいで萎えたり、落とされたいい訳したり、
近所で盛大に戦争やってるのに女とショッピングに勤しんだり。
劣化が激し過ぎるよﾏﾏﾝ…
737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 22:28:03 ID:???
>>729
いや、元々ＰＳ装甲は福田が「ガンダム無敵にして」という極めて抽象的な丸投げオーダーから始まった設定
加えて下手な言い訳を後付設定による上書きという手段をとった時点でこうなるのはただの必然
なにもおかしいことはない
いや、元々ＰＳ装甲は福田が「ガンダム無敵にして」という極めて抽象的な丸投げオーダーから始まった設定
加えて下手な言い訳を後付設定による上書きという手段をとった時点でこうなるのはただの必然
なにもおかしいことはない
738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/21(金) 23:58:19 ID:???
一生懸命設定考えたんだろうけど
結局Wのガンダニュウムやエピオンのビームソードのようなバカテクのほうが良いということか。
結局Wのガンダニュウムやエピオンのビームソードのようなバカテクのほうが良いということか。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:04:20 ID:???
承太郎「シンプルなほど強い。俺にもケチつけられるかどうか」
ってとこだ。
ってとこだ。
740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:10:02 ID:???
ガンダニウム堅すぎ
まぁそれでも物量あるいはエース相手だと・・・わりとすぐ泥沼に
なんだかんだでバランスは取れてたな
ゼロはちょっとやりすぎだがｗ
まぁそれでも物量あるいはエース相手だと・・・わりとすぐ泥沼に
なんだかんだでバランスは取れてたな
ゼロはちょっとやりすぎだがｗ
741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:11:37 ID:???
>>738
しかも上でも言われてるけどPS程度じゃ従来のガンダ○○合金と大差ないからな
ビームとか衝撃のこと考えるとむしろ無敵どころか劣化してる
ろくにガンダムを知らないのに旧作に対抗心むき出しで暴走した結果が対艦刀なりPSなり
鍔迫り合いできないってのも干渉しないじゃなくて弾き合うってことにしておけば
対艦刀なら弾きあいそうになっても質量で押し込める→近接戦闘が有利に、とかできたのにさ
しかも上でも言われてるけどPS程度じゃ従来のガンダ○○合金と大差ないからな
ビームとか衝撃のこと考えるとむしろ無敵どころか劣化してる
ろくにガンダムを知らないのに旧作に対抗心むき出しで暴走した結果が対艦刀なりPSなり
鍔迫り合いできないってのも干渉しないじゃなくて弾き合うってことにしておけば
対艦刀なら弾きあいそうになっても質量で押し込める→近接戦闘が有利に、とかできたのにさ
742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 00:19:25 ID:???
ガンダニウムやら超合金Zやらシンプルにいくか
あるいはミノフスキーやらGNやらコジマやらって不思議粒子か不思議物質で吹っ切れた方が全然気持ちよかったな
こんな矛盾に矛盾を後付することなら
あるいはミノフスキーやらGNやらコジマやらって不思議粒子か不思議物質で吹っ切れた方が全然気持ちよかったな
こんな矛盾に矛盾を後付することなら
743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 01:49:27 ID:???
MSが電池で動くってのはある意味、兵器としての安全性は確保してたのになぁ~
744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 06:16:20 ID:???
量産機すらビーム兵器使ってる種死ではPS装甲は無駄だったよな
いっその事PS装甲は盾だけにしてその盾にビームシールドの発振器も埋めてMS本体は小型で高機動なF91、Vガンダム路線で行けばよかったのに
いっその事PS装甲は盾だけにしてその盾にビームシールドの発振器も埋めてMS本体は小型で高機動なF91、Vガンダム路線で行けばよかったのに
745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 06:45:34 ID:???
皆ヤタノカガミにしとけって話だよな
バリアブルフェイズシフト（笑）
バリアブルフェイズシフト（笑）
746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:01:41 ID:???
747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:11:35 ID:???
PS装甲という設定自体は、適度な弱点(苦手武器とか電力消費とか）を持った
良い設定だと思うぞ。使いこなせなかっただけ。
良い設定だと思うぞ。使いこなせなかっただけ。
748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:22:42 ID:???
なんで攻撃ヘリ数個分止まりの既存出力設定と同じ路線にしたんだろうな
749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 10:27:06 ID:???
最強厨へのアンチテーゼ
かもしれない
かもしれない
750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 14:48:39 ID:???
751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 17:12:38 ID:???
>>749
まず負債が最強厨っていうね
まず負債が最強厨っていうね
752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 17:28:39 ID:???
デュエルASも背中にレイダーのビーム食らって爆発してるのに
大したダメージ受けなかったよな
アサルトシュラウドなんてPS装甲ですら無いのにツォーンヘボ過ぎる
まあ、使いまわしのバンクが悪いんだけど
背部スラスター損傷して使えなくなったからフォビドゥン戦でパージした
とでも脳内補完しておくか
大したダメージ受けなかったよな
アサルトシュラウドなんてPS装甲ですら無いのにツォーンヘボ過ぎる
まあ、使いまわしのバンクが悪いんだけど
背部スラスター損傷して使えなくなったからフォビドゥン戦でパージした
とでも脳内補完しておくか
753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 19:37:24 ID:???
バンク使いまくるならどんな攻撃受けても真上に吹っ飛ばされて
顔から地面に落ちるようにしておけばいいのにな
顔から地面に落ちるようにしておけばいいのにな
754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 20:46:53 ID:???
ガンダニュウムとバルジ切りの後に、PS装甲と対艦刀なんて
凄く奥ゆかしい人が考えたんだろうな。
凄く奥ゆかしい人が考えたんだろうな。
755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 20:51:58 ID:???
いっそのこと
「PS装甲機を一撃で破壊できるのは対艦刀だけ」
とかにすれば良かったのかも
「PS装甲機を一撃で破壊できるのは対艦刀だけ」
とかにすれば良かったのかも
756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 21:46:14 ID:???
バルジ斬りは表面を撫で斬っただけだけどな
ビームソードも短い
思い出補正が強いシーン
ビームソードも短い
思い出補正が強いシーン
757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 22:53:44 ID:???
758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 23:10:55 ID:???
かと思ったらガチで1人で数十機、あるいは百機以上の敵を落としてたりもするしな
759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/22(土) 23:26:14 ID:???
ウイングゼロは別格だったが
まぁあれは化けもんだし
まぁあれは化けもんだし
760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 00:57:26 ID:???
ウイングは敵が雑魚だから無双できるだけ
座フトの赤服相手に被弾ゼロのキラが最強
座フトの赤服相手に被弾ゼロのキラが最強
761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 01:16:21 ID:???
762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 01:19:35 ID:???
この釣り餌は出来そこないだ。食べられないよ。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 01:54:16 ID:???
よーしパパ対艦刀の話しちゃうぞー
アンチビーム爆雷とラミネート装甲持ちのＡＡを作った以上
そう遠くない未来で遠距離ビーム攻撃が艦船に通じなくなる可能性を想定して
対艦刀なんてトンデモ武器を考えるのはそうおかしくないと思うんだ
隠者のグレートブースター特攻を見る限り
ビーム・レーザー刃がない部分が問題になってる感じじゃないし
逆にビーム部分で焼いて融けた敵装甲金属を実体剣部分でいい感じに整流して
切っ先方向に流すことで
少ないエネルギーで刃渡り以上の破壊をしてるのかもしれない
アンチビーム爆雷とラミネート装甲持ちのＡＡを作った以上
そう遠くない未来で遠距離ビーム攻撃が艦船に通じなくなる可能性を想定して
対艦刀なんてトンデモ武器を考えるのはそうおかしくないと思うんだ
隠者のグレートブースター特攻を見る限り
ビーム・レーザー刃がない部分が問題になってる感じじゃないし
逆にビーム部分で焼いて融けた敵装甲金属を実体剣部分でいい感じに整流して
切っ先方向に流すことで
少ないエネルギーで刃渡り以上の破壊をしてるのかもしれない
764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:00:06 ID:???
先端の実体部分でシールドを、ビーム部分でPSを叩く
そんな器用な使い方をしてくれてればもっと違ったはずなんだがな
そんな器用な使い方をしてくれてればもっと違ったはずなんだがな
765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:16:23 ID:???
とどの詰まり、折角の設定を活かせない監督＆脚本家が馬鹿なんだよな。
766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 02:21:34 ID:???
>>767
何故か逆にPS装甲に実体部分を使うってアホやらかして失望ですよ
何故か逆にPS装甲に実体部分を使うってアホやらかして失望ですよ
767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 07:07:19 ID:???
>>763
しかしミネルバだと散弾でも大ダメージ受けてるしなぁ
しかしミネルバだと散弾でも大ダメージ受けてるしなぁ
768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 08:33:17 ID:???
769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 11:33:05 ID:???
>>760
お前が誰なのか、だいたい想像はつくから言わせてもらう
ウッソがライフル向けただけでわざわざ止まってくれるか、あるいは射線上までわざわざ移動してくれる
ザンスカール帝国の優しい皆さんには到底敵いませんよ
お前が誰なのか、だいたい想像はつくから言わせてもらう
ウッソがライフル向けただけでわざわざ止まってくれるか、あるいは射線上までわざわざ移動してくれる
ザンスカール帝国の優しい皆さんには到底敵いませんよ
770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 14:29:43 ID:???
>>743
高エネルギーを溜め込んだ電池は核融合炉より遥かに怖いぞ
核融合は炉が壊れたら停止するから
電池は大爆発する
つーかケータイのバッテリーでも実は近距離なら指くらいなら吹っ飛ばせるし
それなりにデカい電池を爆発させたらガメラみたいに空を飛ぶ
MS動かせるレベルだと…
高エネルギーを溜め込んだ電池は核融合炉より遥かに怖いぞ
核融合は炉が壊れたら停止するから
電池は大爆発する
つーかケータイのバッテリーでも実は近距離なら指くらいなら吹っ飛ばせるし
それなりにデカい電池を爆発させたらガメラみたいに空を飛ぶ
MS動かせるレベルだと…
771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 14:51:12 ID:???
772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 17:27:18 ID:???
コンデンサーってなおさら扱いに気をつけないと危なくないか
773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 18:23:08 ID:???
アークエンジェルの堅牢さがおかしいんだよ・・・
回避面はノイマン神のおかげだけども
それでも単純に堅いわ水に潜るわ
回避面はノイマン神のおかげだけども
それでも単純に堅いわ水に潜るわ
774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 18:55:53 ID:???
ぺらぺらなアンテナ出しっ放しで水に潜るからな
実は水の抵抗を受けない特殊なフィールドでも纏ってるのかも知れん。
実は水の抵抗を受けない特殊なフィールドでも纏ってるのかも知れん。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 19:25:21 ID:???
ザフトの潜水艦なんて宇宙で建造して大気圏突入させてそのまま海中に潜行してるんだぜ
AAが潜れた所で何もおかしくは無い
AAが潜れた所で何もおかしくは無い
776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/23(日) 20:06:07 ID:???
自由の破片が海面に浮かんでたが種世界の水は普通の水の何十倍もの比重なのだろうか？
でもグーンなんかは普通に沈んでたし訳分からん
でもグーンなんかは普通に沈んでたし訳分からん
777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/25(火) 20:07:46 ID:???
ザフト脅威のメカニズム
てか、種世界って最新鋭のMSをパクり合うから技術の出処が解らなくなるよね。
てか、種世界って最新鋭のMSをパクり合うから技術の出処が解らなくなるよね。
778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 16:39:41 ID:???
779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 18:07:40 ID:???
最終的には全ての技術がラクシズに集まってるみたいですが
780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 18:23:10 ID:???
そしてラクシズに採用してもらえなかった対艦刀はやっぱり欠陥品・・・
かと思ったが隠者のリフターにも似たようなのが付いてるし強度の問題だけクリアできれば強かったのかな
かと思ったが隠者のリフターにも似たようなのが付いてるし強度の問題だけクリアできれば強かったのかな
781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 18:29:59 ID:???
隠者の足に付いてるのも、原理でいえば似たようなもの
782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 18:46:15 ID:???
まあ接近されたときのサブウェポンって感じだったな
まず最初にビームサーベルで格闘戦だったし
運命でいうならパルマのような仕込み武器
まあシンは頭空っぽだからその隠し兵装をキラキラ光らせながら突進するという愚行を繰り返してばかりだったけど
まず最初にビームサーベルで格闘戦だったし
運命でいうならパルマのような仕込み武器
まあシンは頭空っぽだからその隠し兵装をキラキラ光らせながら突進するという愚行を繰り返してばかりだったけど
783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:22:39 ID:???
784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:35:09 ID:???
文字通りの隠し武器としてなら有効だったんじゃない？
シンみたいにやたら使いまくったりせず
ここぞという時の奇襲用に使えば効果的だっただろうに
シンみたいにやたら使いまくったりせず
ここぞという時の奇襲用に使えば効果的だっただろうに
785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:37:06 ID:???
どちらかというと奇襲用っていうか悪足掻き用にしか見えんが
786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:45:00 ID:???
頭のバルカンと同じ様な物か、パルマ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:45:08 ID:???
デストロイ戦には良く使ってたけど
ラクシズ相手にはあんま使ってないような・・・
蹴飛ばされた時の印象が強いけどキラ相手に使ったのは一回
アスラン相手にはグフで一回、
最終戦で二回（シールドでガードされたのと両手でサーベルに打ち負けたの）
ラクシズ相手にはあんま使ってないような・・・
蹴飛ばされた時の印象が強いけどキラ相手に使ったのは一回
アスラン相手にはグフで一回、
最終戦で二回（シールドでガードされたのと両手でサーベルに打ち負けたの）
788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 20:00:31 ID:???
それ以前にラクシズは運命・伝説の機体データを盗んでるから
パルマの存在も最初からバレてる
パルマの存在も最初からバレてる
789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:59:57 ID:???
790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:03:19 ID:???
リフターはミネルバを沈めたが、対艦刀で沈んだ艦はあっただろうか？
791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:15:24 ID:???
連合の船をバッサバッサと切ってたじゃない
792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:59:36 ID:???
>>788
ばれていても不意打ちで使えば劇中よりは確実に有効だけどな
たとえ知識で知っていても
ビームシールドあるのにパルマでサーベル防ごうとして失敗するほどシンはアホだから
ただでさえ欠陥品の運命がなおさら酷くみえるんだよ
ばれていても不意打ちで使えば劇中よりは確実に有効だけどな
たとえ知識で知っていても
ビームシールドあるのにパルマでサーベル防ごうとして失敗するほどシンはアホだから
ただでさえ欠陥品の運命がなおさら酷くみえるんだよ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:17:41 ID:???
ていうかリフターあんなに強力ならもう量産しちまえば
794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:42:47 ID:???
簡単な自動操縦なり量子通信なりで戦艦からリフターだけ射出して・・・
795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 03:08:10 ID:???
阿鼻叫喚のゲーム化する戦争になる予感
796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 09:32:01 ID:???
で、そのうち戦艦から無数のドラグーンを出して攻撃や防御するようになるんですね。
797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:02:54 ID:???
>>794
ミーティアの代わりにリフターさん積んじゃえ
ミーティアの代わりにリフターさん積んじゃえ
798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:16:04 ID:???
799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 15:40:33 ID:???
800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:27:23 ID:???
ファンネルの場合は脳波使わないといけないけど
ドラは量子通信だからなあ
ドラは量子通信だからなあ
801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:29:34 ID:???
量子通信って結局なんなの？
高い空間把握能力ってコーディネーター限定レベルに高くないといけないのか？
高い空間把握能力ってコーディネーター限定レベルに高くないといけないのか？
802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:15:18 ID:???
ドラグーンにしろガンバレルにしろ、使う人を選ぶってのは
連合のソフト技術がショボいだけでは？
MSのOSをその場で書き換えられちゃうくらいに。
連合のソフト技術がショボいだけでは？
MSのOSをその場で書き換えられちゃうくらいに。
803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:43:36 ID:???
>>801
むしろコーディには高い空間認識能力持ちがほとんどいない
むしろコーディには高い空間認識能力持ちがほとんどいない
804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:04:14 ID:???
>>803
現状じゃコートニーだけ
准将も一応カウントするのかね
ていうか空間認識能力ってのは特殊能力としてじゃなくて実際ある能力で
それを特殊能力っぽく言ってるから面倒だCE
高い空間認識能力があると白いピロリロリンが出るのかあの世界は
現状じゃコートニーだけ
准将も一応カウントするのかね
ていうか空間認識能力ってのは特殊能力としてじゃなくて実際ある能力で
それを特殊能力っぽく言ってるから面倒だCE
高い空間認識能力があると白いピロリロリンが出るのかあの世界は
805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:07:23 ID:???
>>804
球技系スポーツなんて眩しくて見えなくなるぞw
球技系スポーツなんて眩しくて見えなくなるぞw
806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:14:31 ID:???
>>804
キラが特異な空間認識能力を持ってるという確定情報は今のところ無いはず
キラが特異な空間認識能力を持ってるという確定情報は今のところ無いはず
807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:38:42 ID:???
>>806
演出で白い閃きが出たってだけか
ストフリのスーパードラグーンも特異な空間認識能力が必要無い、に統一されてるし
（1/60か1/100ストフリのインストは必要あるって書いてあったけど設定定まってない頃だしな）
演出で白い閃きが出たってだけか
ストフリのスーパードラグーンも特異な空間認識能力が必要無い、に統一されてるし
（1/60か1/100ストフリのインストは必要あるって書いてあったけど設定定まってない頃だしな）
808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 01:57:28 ID:???
809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 02:18:25 ID:???
超能力で対艦刀のビームを伸ばせるのは凄いことだと思う。
810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 16:09:05 ID:???
あれは一スタッフの苦し紛れの言い訳というか
シン…
シン…
811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 18:08:31 ID:???
気合い入りすぎたんだ
悪夢回のスタッフ
悪夢回のスタッフ
812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 19:16:16 ID:???
しかしそれすらバンクに使っちゃう福田は鬼やで
813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 20:13:54 ID:???
814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 17:16:22 ID:???
ルナマリアがエクスカリバーを振りかぶって、
「た～い、か～ん、と～」って叫んでたら今頃
どうにもなりませんね。すみません。
「た～い、か～ん、と～」って叫んでたら今頃
どうにもなりませんね。すみません。
815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 18:17:53 ID:???
普通にビームサーベルで鍔ぜり合い出来る設定でよかったんや
それで全部解決やったんや
ビームを棒状に固めるくらいPS装甲やヤタノカガミに比べれば簡単だよ
それで全部解決やったんや
ビームを棒状に固めるくらいPS装甲やヤタノカガミに比べれば簡単だよ
816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 18:59:28 ID:???
たとえビームサーベルがつばぜり合い出来ても
残念ながら対艦刀はレーザーなんだ・・・
レーザーだから悪夢回の切っ先を包むような発光が無理って言われるわけで
残念ながら対艦刀はレーザーなんだ・・・
レーザーだから悪夢回の切っ先を包むような発光が無理って言われるわけで
817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 21:38:26 ID:???
ブリッツのライフルも他のビームライフルと同じにしか見えないけどレーザーです
レーザー博士も居そうだな
レーザー博士も居そうだな
818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 20:15:32 ID:???
連合はなんでレイダーのハンマー実用化しなかったんだ
アレなら対艦刀よりコンパクトだし、
船壊すのはもちろん、対MSにも使えたのに
生産コストがバカ高いとか扱いが難しいとかかな
アレなら対艦刀よりコンパクトだし、
船壊すのはもちろん、対MSにも使えたのに
生産コストがバカ高いとか扱いが難しいとかかな
819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 21:20:59 ID:???
820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 08:12:30 ID:???
運動エネルギーで対象を破壊すると言う意味ではハンマーもレールガンも同じなんだがな
種世界じゃ運動エネルギーは1/2×質量×速度の2乗じゃなくて、1/2×質量×速度と速度の比重が下がって質量の比重が相対的に高いのか？
レールガンじゃビクともしないのに蹴りだと吹っ飛ばされるとかあったしなぁ
種世界じゃ運動エネルギーは1/2×質量×速度の2乗じゃなくて、1/2×質量×速度と速度の比重が下がって質量の比重が相対的に高いのか？
レールガンじゃビクともしないのに蹴りだと吹っ飛ばされるとかあったしなぁ
821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 10:09:45 ID:???
ハンマー振り回して攻撃を跳ね返すって、どんなワイヤー何だろうな？
822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 10:14:02 ID:???
>>820
MSの質量とレールガンの弾丸の質量に何百倍の差があると思ってるんだよ
MSの質量とレールガンの弾丸の質量に何百倍の差があると思ってるんだよ
823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 10:49:55 ID:???
>>822
レールガンの弾速とMSの蹴りの速度間に何万倍の差があるとry
レールガンの弾速とMSの蹴りの速度間に何万倍の差があるとry
824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:23:23 ID:???
レールガン博士の作ったちょっとだけ威力のある武器だから云々
825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:28:16 ID:???
>>823
何万倍も差があるわけ無いだろ、頭おかしいのか
何万倍も差があるわけ無いだろ、頭おかしいのか
826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:46:19 ID:???
>>821
連ジでガンダムが同じことやったからいつも通りパクったんじゃね？
連ジでガンダムが同じことやったからいつも通りパクったんじゃね？
827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:54:04 ID:???
>>825
落ち着けよ数字も出さないで煽りあうだけなら荒らしと変わらんぞ
だが具体的な数字を俺は出せないので本編視聴のあいまいな記憶だけで話すが
MSはバーニアなしで走ったりジャンプできるんだから蹴りで吹っ飛ぶのは問題ない
一方レールガンはフリーダムが飛びなら撃ってもほとんど反動ないっぽいので
受けた方も吹っ飛びはしないだろ
衝撃で中身が壊れるとかは本編世界に描写がないのでなんとも
落ち着けよ数字も出さないで煽りあうだけなら荒らしと変わらんぞ
だが具体的な数字を俺は出せないので本編視聴のあいまいな記憶だけで話すが
MSはバーニアなしで走ったりジャンプできるんだから蹴りで吹っ飛ぶのは問題ない
一方レールガンはフリーダムが飛びなら撃ってもほとんど反動ないっぽいので
受けた方も吹っ飛びはしないだろ
衝撃で中身が壊れるとかは本編世界に描写がないのでなんとも
828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:58:40 ID:???
>>821
ABCのワイヤーならビームも弾くかもしれんが、結構な質量が有る筈のハンマーを高速回転って手首に負担掛かるだろうな
ビームサーベルぐるぐるの方が手軽そうだ
もっとも種のビームは干渉し無いから無意味か？
ABCのワイヤーならビームも弾くかもしれんが、結構な質量が有る筈のハンマーを高速回転って手首に負担掛かるだろうな
ビームサーベルぐるぐるの方が手軽そうだ
もっとも種のビームは干渉し無いから無意味か？
829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 18:13:36 ID:???
>>827
ざっと調べてみたけど今のところ現実世界のレールガンだと初速でマッハ５とか８とか出るみたい
電力をどれだけ掛けるかで違ってくるし種の世界のものがどういうモノかも分からんけど
ＭＳの蹴りよりはずっと速いだろうね
それにレールガンは小さな弾丸に全ての運動エネルギーが集中することになるから
ＭＳの蹴りよりは衝撃がデカイ気がする
ざっと調べてみたけど今のところ現実世界のレールガンだと初速でマッハ５とか８とか出るみたい
電力をどれだけ掛けるかで違ってくるし種の世界のものがどういうモノかも分からんけど
ＭＳの蹴りよりはずっと速いだろうね
それにレールガンは小さな弾丸に全ての運動エネルギーが集中することになるから
ＭＳの蹴りよりは衝撃がデカイ気がする
830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 20:01:04 ID:???
きっと弾が脆くて当たった瞬間砕けるんだろう
831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 21:04:25 ID:???
コックピット近くに直撃してパイロットには何の影響もないんだから
超軽いプラスチックを飛ばしていたのかもしれない
超軽いプラスチックを飛ばしていたのかもしれない
832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 22:20:37 ID:???
>>829
マッハ8程度ってことは2011年現在実在するレールガンと変わらないんだな
秒速2772mか
人間のキックが秒速10mくらいだから、MSは人間の10倍のスケールなので人間と同じくらいの動きができるなら、
だいたいキックの速度は秒速100mくらい
Wのガンダムなんかだと四肢の速度は音速超えるから、パンチやキックも秒速340m以上だし、
00のMSもトランザムあるからそれ以上の速度だろう
UCの機体でも劇場版ZのMk-Ⅱのキックとか見るとかなりの速度だし、だいたい秒速200m前後くらいは出てるか
種の機体は不明だが、まあ主役クラスの機体はそれくらいは出てると仮定しようか
これはMSが停止した状態でキックした場合のキックの速度だから、実際はMS自体が飛行しながら繰り出すキックは、
飛行速度も加わるのでもっと速い
つまりMSのキックの速度はレールガンの弾速のマッハ8＝秒速2772mと10倍前後くらい違う
しかもこれはあくまで砲弾の場合は初速（発車直後の速度）であって、発車後すぐに減速する
初速だと1秒で2770m進む計算になるが、実際にはマッハ8のレールガンは発射後1秒で1700m進んだ
MSのキックの場合は速度は変わらないので、実際の当たった瞬間の速度差は10倍も無い
何万倍の差って何の冗談・・・？
マッハ8程度ってことは2011年現在実在するレールガンと変わらないんだな
秒速2772mか
人間のキックが秒速10mくらいだから、MSは人間の10倍のスケールなので人間と同じくらいの動きができるなら、
だいたいキックの速度は秒速100mくらい
Wのガンダムなんかだと四肢の速度は音速超えるから、パンチやキックも秒速340m以上だし、
00のMSもトランザムあるからそれ以上の速度だろう
UCの機体でも劇場版ZのMk-Ⅱのキックとか見るとかなりの速度だし、だいたい秒速200m前後くらいは出てるか
種の機体は不明だが、まあ主役クラスの機体はそれくらいは出てると仮定しようか
これはMSが停止した状態でキックした場合のキックの速度だから、実際はMS自体が飛行しながら繰り出すキックは、
飛行速度も加わるのでもっと速い
つまりMSのキックの速度はレールガンの弾速のマッハ8＝秒速2772mと10倍前後くらい違う
しかもこれはあくまで砲弾の場合は初速（発車直後の速度）であって、発車後すぐに減速する
初速だと1秒で2770m進む計算になるが、実際にはマッハ8のレールガンは発射後1秒で1700m進んだ
MSのキックの場合は速度は変わらないので、実際の当たった瞬間の速度差は10倍も無い
何万倍の差って何の冗談・・・？
833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:14:37 ID:???
デュエルASのシヴァレールガンは10km/sと言う設定だったな
ちなみに今の2km/s以下の初速の火砲ですら衝撃で戦車の中の乗員を殺傷できるだけの威力があるが
少なく見積もってシヴァはそれの25倍の運動エネルギーがある
ちなみにAAの110cmリニアガンが同じ初速なら都市一つをクレーターに変えられる威力があるはずだが…
ちなみに今の2km/s以下の初速の火砲ですら衝撃で戦車の中の乗員を殺傷できるだけの威力があるが
少なく見積もってシヴァはそれの25倍の運動エネルギーがある
ちなみにAAの110cmリニアガンが同じ初速なら都市一つをクレーターに変えられる威力があるはずだが…
834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:21:08 ID:???
雑魚MSはレールガンで破壊できてるし
PS装甲が衝撃まで無効化できるチート装甲なんじゃ？
PS装甲が衝撃まで無効化できるチート装甲なんじゃ？
835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:30:35 ID:???
そういやデストロイがフリーダムのレールガン弾いてたな
デストロイってＰＳ装甲じゃ無かったはずだし
やっぱり種のレールガンは弱いのかもな
デストロイってＰＳ装甲じゃ無かったはずだし
やっぱり種のレールガンは弱いのかもな
836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:35:00 ID:???
>>835
アビスが自由のレールガンでダメージ食らってなかったっけ
アビスが自由のレールガンでダメージ食らってなかったっけ
837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:42:05 ID:7ro5Wh5f
>>835
×弾いた
○曲げた
まじで>>824の博士が作った実弾に似てるビーム兵器ぽくなってきたわ
MA状態のアビスの足の裏打ち抜いてるし
もしくはPS装甲はと足の裏には使われてないとか
深く考えると負けだな
×弾いた
○曲げた
まじで>>824の博士が作った実弾に似てるビーム兵器ぽくなってきたわ
MA状態のアビスの足の裏打ち抜いてるし
もしくはPS装甲はと足の裏には使われてないとか
深く考えると負けだな
838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:47:33 ID:???
>>832
そもそも蹴りがそんな速度(スケールで10倍したの？)で出せるのかと言う疑問が
そもそも蹴りがそんな速度(スケールで10倍したの？)で出せるのかと言う疑問が
839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 23:58:31 ID:???
840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 00:15:05 ID:???
アビスは太もも裏スラスターをピンポイントで狙い打たれてるよ
さすがにそこにはそうこうないな
さすがにそこにはそうこうないな
841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 09:14:30 ID:???
>>835
TP装甲を忘れちゃイケないぜ
TP装甲を忘れちゃイケないぜ
842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:12:16 ID:???
>>840
そうなるとストライク時代の大気圏突入が余計におかしい事になるんだよな
PS装甲でない部分が壊れないと（最低でも故障とかの描写入れないと）おかしい
まあ足ぶった切られたザクが平気で突入してるとこ見ると
以前から言われてるようにCE世界の物理法則が違うって方がよっぽど説得力が出る
そうなるとストライク時代の大気圏突入が余計におかしい事になるんだよな
PS装甲でない部分が壊れないと（最低でも故障とかの描写入れないと）おかしい
まあ足ぶった切られたザクが平気で突入してるとこ見ると
以前から言われてるようにCE世界の物理法則が違うって方がよっぽど説得力が出る
843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:17:23 ID:???
>>842
初期GATなどのグレー部分(フレーム)は非PSだよ
初期GATなどのグレー部分(フレーム)は非PSだよ
844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:29:40 ID:???
845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:31:45 ID:???
説明がないからなあ
846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:34:30 ID:???
最初は背中を向けて落っこちてたのに
エールストライカーの羽根すら無事だったからなあ
エールストライカーの羽根すら無事だったからなあ
847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:52:55 ID:???
848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 10:56:10 ID:???
えっ、普通100℃ちょいじゃ機器壊れないだろ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 12:21:36 ID:???
850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 12:24:01 ID:???
セーフティーシャッターを始としてパイロット保護を頑張ってるはずのコクピットで非人間が寝込むんだぜ？
他の部位じゃ100℃どころじゃないと思うが
他の部位じゃ100℃どころじゃないと思うが
851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 13:14:59 ID:???
でも大気圏突入で死にかけたのスーパーコーディネイター(笑)くらいだからなあ…
そもそも突入途中でAAに回収されたわけだし
そもそも突入途中でAAに回収されたわけだし
852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 15:21:18 ID:???
>>849
種世界のPCはそこらの安物ですら量子コンピューター
例外は外伝登場のハチだけ
>>851
ただのコーディであるイザーク・ディアッカなんて衛星軌道上からフリーフォール堪能して機体込でピンピンしているのにな
種世界のPCはそこらの安物ですら量子コンピューター
例外は外伝登場のハチだけ
>>851
ただのコーディであるイザーク・ディアッカなんて衛星軌道上からフリーフォール堪能して機体込でピンピンしているのにな
853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 16:09:30 ID:???
量子コンピューターって割には低性能だよな…
ナチュに扱えないMSとか、パイロットが手ずから弄らないとダメなOSとか、ゲーム機と大差ないシュミレーターとか…
あ、あれだ、量子さんの作ったCPUなんだな？
ナチュに扱えないMSとか、パイロットが手ずから弄らないとダメなOSとか、ゲーム機と大差ないシュミレーターとか…
あ、あれだ、量子さんの作ったCPUなんだな？
854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 17:18:45 ID:???
その辺はハードじゃ無くてプログラマーがヘボなんだろ
855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 18:31:56 ID:???
人間とコミュニケーションできるし自分で物設計とかできるみたいだし
どう考えても8の方が量子で他がただのコンピューターだよなあ
ところでなんか設定考察スレになっちまってるが
設定スレ自体復活させた方がよくないかw
どう考えても8の方が量子で他がただのコンピューターだよなあ
ところでなんか設定考察スレになっちまってるが
設定スレ自体復活させた方がよくないかw
856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 18:51:28 ID:???
>>855
ブルコススレでＯＫ
ブルコススレでＯＫ
857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 18:58:02 ID:???
あそこは飽くまで兼任って形だからなあ
858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 22:45:09 ID:???
859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 01:59:17 ID:???
42℃以上でタンパク質が死ぬんだっけ。
昔の水銀体温計が42℃までしか無いのはその為とか。
昔の水銀体温計が42℃までしか無いのはその為とか。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 14:35:33 ID:???
>>858
それ以前に人じゃねぇｗ
それ以前に人じゃねぇｗ
861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 14:47:28 ID:???
同じたんぱく質で出来てても発汗とかで死ぬまでにかかる時間は多少延ばせるんじゃないかな
高校球児とロシアのおっさんは同じ人間でも真夏の甲子園に耐えられるたぶん時間は違うだろ
高校球児とロシアのおっさんは同じ人間でも真夏の甲子園に耐えられるたぶん時間は違うだろ
862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 15:05:48 ID:???
冷却装置は、MSじゃなくてパイロットの方に備わっていたとは！！
863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 17:38:55 ID:???
大気圏突入するときは耐熱用に身体にアルミホイル蒔いてけよ～
着地用の座布団も忘れるな
着地用の座布団も忘れるな
864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 17:43:12 ID:???
>>863
そして、見事なホイル焼きが着地した。
そして、見事なホイル焼きが着地した。
865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 19:50:19 ID:???
一応サウナとかでも100℃とか言われてるな
パイスー着てるから200℃位まで耐えられるか？
そもそも、ナチュが勝手にスパコって異常体質なんじゃね？と
解釈してるだけ、実際はそんなに変わるはずない
GAT-Xが最新鋭で、もちろん降下の際のデータなんかもないよね
パイスー着てるから200℃位まで耐えられるか？
そもそも、ナチュが勝手にスパコって異常体質なんじゃね？と
解釈してるだけ、実際はそんなに変わるはずない
GAT-Xが最新鋭で、もちろん降下の際のデータなんかもないよね
866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 19:51:31 ID:???
>>863
ボタン三つまで区別できれば天才ですね、わかりますｗｗｗ
ボタン三つまで区別できれば天才ですね、わかりますｗｗｗ
867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 19:55:00 ID:???
Gガンの元になったというアレかｗ
知ってる人がいる事自体驚きだわｗｗｗ
知ってる人がいる事自体驚きだわｗｗｗ
868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:01:00 ID:???
869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:08:31 ID:???
870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:35:04 ID:???
>>863
キラや凸は体育大学出なんですねわかります
キラや凸は体育大学出なんですねわかります
871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:40:28 ID:???
イージスDDMSってどんな…ｗ
872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/27(金) 11:39:08.85 ID:???
結局対艦刀は作中の演出を考慮すると存在価値が無いけど、設定としては艦船を切り裂くのに適したビームサーベルってことでおｋ？
873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/27(金) 12:32:14.34 ID:???
かと言って対艦用の装備として他と比べて取り立てて優秀かというとそうでもないからなあ
ラミネート装甲とかでもない限り通常の装備で充分事足りるからね
ラミネート装甲とかでもない限り通常の装備で充分事足りるからね
874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/27(金) 15:49:50.57 ID:???
875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/05/27(金) 20:35:23.90 ID:???
一方レッドフレームは、半ば偶然とは言えビームサーベル一本で海賊の母艦を両断しかけた
876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/20(月) 19:58:19.99 ID:???
あったなｗ
出力フルだったんじゃね
出力フルだったんじゃね
877 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 13:44:12.01 ID:???
t
878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 15:48:15.70 ID:???
レーザー対艦刀なんだから折れても手元のレーザー発信器からレーザーが出てきて
距離減衰するまで刀身の伸び続ける文字通り戦艦を切るのに打ってつけな状態になりそうなもんだが・・・
まさか先端側から手元に向かってレーザーの伸びる不安全使用では無いだろうし
距離減衰するまで刀身の伸び続ける文字通り戦艦を切るのに打ってつけな状態になりそうなもんだが・・・
まさか先端側から手元に向かってレーザーの伸びる不安全使用では無いだろうし
879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/08(月) 20:47:34.83 ID:???
>>878
難しい理屈は解らないが、それが出来るなら実体部分要らないんじゃ?
難しい理屈は解らないが、それが出来るなら実体部分要らないんじゃ?
880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 07:33:02.06 ID:???
あれって先端と柄の部分でレーザーが何度も反射されて
折りたたんだ状態だから強力らしいという話を聞いたんだが
折りたたんだ状態だから強力らしいという話を聞いたんだが
881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 09:24:38.14 ID:???
882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 19:15:39.52 ID:???
つーかレーザーなのにABC盾で普通に防げてたけど
どういう理屈なんだアレ？
どういう理屈なんだアレ？
883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/09(火) 22:47:08.00 ID:???
陽・電子さんやレール博士と同じく開発者の名前なんじゃね？
884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 02:44:36.46 ID:???
例えばアルフレッド・レーザー博士とか？ｗ
885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/10(水) 21:04:43.45 ID:???
レーザーなんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです！
って事で、物理鍛えて殴ったがFA
って事で、物理鍛えて殴ったがFA
886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/11(木) 00:08:50.45 ID:???
せめて盾や普通のサーベルをぶった切ることのできる攻撃力があれば必殺兵器としての地位を得られたのにな
887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/14(金) 13:52:37.54 ID:???
ライザーソードくらい巨大でビーム剣なら意味がある。
長さがせいぜいMSくらいの実体剣はただのゴミ。
長さがせいぜいMSくらいの実体剣はただのゴミ。
888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/14(金) 22:40:25.88 ID:???
ビームサーベル、実体剣、レーザー対艦刀と種類が豊富なんだから
それぞれに利点欠点を考えるか、あるいは対艦刀は過渡期の産物と
はっきり描くかすべきだったのかな。
それぞれに利点欠点を考えるか、あるいは対艦刀は過渡期の産物と
はっきり描くかすべきだったのかな。
889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/14(金) 22:46:41.84 ID:???
その辺の反省点を踏まえてたのか、00ではそれなりにしっかり設定されてたな
ソニックブレイド：高速振動ナイフ
プラズマソード：ビームサーベル開発途中で誕生したもの、描写上はビームサーベルと大差なし
ビームサーベル：言わずもがな
ＧＮソード系：対ＧＮフィールド（対ガンダム、対ＧＮドライヴ機）用の武装
こんな感じになってたはず
ソニックブレイド：高速振動ナイフ
プラズマソード：ビームサーベル開発途中で誕生したもの、描写上はビームサーベルと大差なし
ビームサーベル：言わずもがな
ＧＮソード系：対ＧＮフィールド（対ガンダム、対ＧＮドライヴ機）用の武装
こんな感じになってたはず
890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/17(火) 01:52:08.28 ID:???
スパロボ厨の福田がゼンガーの斬艦刀をパクる
福田「子供って大きな剣好きじゃないですか」(笑)
↓
対艦刀登場
↓
キラマンセー描写、設定矛盾
↓
視聴者「対艦刀とはなんだったのか」
↓
福田「映像以外の事は解りません」
対艦刀の意味は消失しました
福田「子供って大きな剣好きじゃないですか」(笑)
↓
対艦刀登場
↓
キラマンセー描写、設定矛盾
↓
視聴者「対艦刀とはなんだったのか」
↓
福田「映像以外の事は解りません」
対艦刀の意味は消失しました
891 ：世界市民：2012/02/11(土) 20:46:00.43 ID:uSeoGFqy
日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
【北方領土】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのもの」[2/7]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328654283/
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
【北方領土】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのもの」[2/7]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328654283/
892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/11(土) 21:04:39.89 ID:???
絵的にカッコいいからだろ？
例えるなら
バッティングセンターのボールに自らぶつかりながら突き進む江頭2:50みたいな感じか
例えるなら
バッティングセンターのボールに自らぶつかりながら突き進む江頭2:50みたいな感じか
893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/11(土) 21:28:50.45 ID:???
ソードストライクが対艦刀じゃなかったら
ゾノに負けていたかもしれない・・・
まあナイフあるか
ゾノに負けていたかもしれない・・・
まあナイフあるか
894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/12(日) 03:03:12.80 ID:???
あれ対したダメージになってなかったような・・・
ゼロ距離でアグニ使った方がまだ致命打狙えると思うよｗ
ゼロ距離でアグニ使った方がまだ致命打狙えると思うよｗ
895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/12(日) 10:37:10.05 ID:???
>>888
＞ビームサーベル、実体剣、レーザー対艦刀と種類が豊富なんだから
それぞれに利点欠点を考えるか、あるいは対艦刀は過渡期の産物と
はっきり描くかすべきだったのかな。
嫁にそういう区別がつくわけ無い。
＞ビームサーベル、実体剣、レーザー対艦刀と種類が豊富なんだから
それぞれに利点欠点を考えるか、あるいは対艦刀は過渡期の産物と
はっきり描くかすべきだったのかな。
嫁にそういう区別がつくわけ無い。
896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/12(日) 22:21:53.98 ID:???
実体剣（対艦刀）の弱点は明白で「かさばって重い」アーマードコアというゲームで状況を再現するなら
銃のかわりに剣を持つ・重いので重装備に対応した脚にする（タンク型にするという必要もあるかもしれない）
しかもＣＥにはＰＳ装甲なるものが存在して物理攻撃にはエライ強い
仮に対艦刀のビーム刃がビームサーベルより強かったとして何を斬るかが問題になる
なぜならビームサーベルで大概のものは切れてしまうからである、つまりわざわざかさばって重い対艦刀の存在意義は存在しない
実際のところだが種死は未視聴なのだが対艦刀がビームサーベルとカチあって敗れたというではないか
それも稀なケースではなく唯一のケースでである、対艦刀はどうみても無用の長物である、存在意義はない
銃のかわりに剣を持つ・重いので重装備に対応した脚にする（タンク型にするという必要もあるかもしれない）
しかもＣＥにはＰＳ装甲なるものが存在して物理攻撃にはエライ強い
仮に対艦刀のビーム刃がビームサーベルより強かったとして何を斬るかが問題になる
なぜならビームサーベルで大概のものは切れてしまうからである、つまりわざわざかさばって重い対艦刀の存在意義は存在しない
実際のところだが種死は未視聴なのだが対艦刀がビームサーベルとカチあって敗れたというではないか
それも稀なケースではなく唯一のケースでである、対艦刀はどうみても無用の長物である、存在意義はない
897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 08:42:49.50 ID:???
>>896
それ1行にマトメられるぜｗ
機動戦士ガンダムSEEDシリーズのCE世界ではビーム粒子同士が干渉するのはおかしいというリアル思考の元、サーベル同士はすり抜ける設定を持ち、よって実体の竿を持ち対ﾋﾞｰﾑｺｰﾃｨﾝｸﾞがされていない対艦刀は一方的に一刀両断される
それ1行にマトメられるぜｗ
機動戦士ガンダムSEEDシリーズのCE世界ではビーム粒子同士が干渉するのはおかしいというリアル思考の元、サーベル同士はすり抜ける設定を持ち、よって実体の竿を持ち対ﾋﾞｰﾑｺｰﾃｨﾝｸﾞがされていない対艦刀は一方的に一刀両断される
898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 13:04:08.42 ID:???
シュベルトゲベールの刃元でイージスのビームサーベルを受け止めたシーンがある
899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 17:14:21.95 ID:???
>>898
どのシーンかわかる？
ソース的な意味で
・・・とはいっても、種は監督や脚本のせいで公式設定を無視しまくってるシーンはいくらでもあるから何ともねｗ
フリーダムがサーベルでビームの雨を切り払ったりとか、他にもいくつかあるし
ただ、キラの場合は負積補正で公式設定を捻じ曲げてでも戦闘を勝利に導くことが出来るのが強みであるのに対し
シンはおもに悪夢回フリーダム撃墜シーンの対艦刀の剣先に発生しないはずのビーム刃を発生させてPS装甲を貫いた現実改変？以降
監督のお気に入りであるキラと違ってその後デスティニーの対艦刀には負積補正が掛からず通常の公式設定がそのまんま適用されたと考えればまぁ自然でしょ
福田的に後半のシンはいい敵役だったろうし、都合よかったんだろうなぁ
どのシーンかわかる？
ソース的な意味で
・・・とはいっても、種は監督や脚本のせいで公式設定を無視しまくってるシーンはいくらでもあるから何ともねｗ
フリーダムがサーベルでビームの雨を切り払ったりとか、他にもいくつかあるし
ただ、キラの場合は負積補正で公式設定を捻じ曲げてでも戦闘を勝利に導くことが出来るのが強みであるのに対し
シンはおもに悪夢回フリーダム撃墜シーンの対艦刀の剣先に発生しないはずのビーム刃を発生させてPS装甲を貫いた現実改変？以降
監督のお気に入りであるキラと違ってその後デスティニーの対艦刀には負積補正が掛からず通常の公式設定がそのまんま適用されたと考えればまぁ自然でしょ
福田的に後半のシンはいい敵役だったろうし、都合よかったんだろうなぁ
900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 18:30:58.16 ID:???
シュベルトゲベールはレーザー刃なので余計に始末が悪い気がするｗ
901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 18:40:00.90 ID:???
そもそもビームサーベルはIフィールドや種ならミラージュコロイドフィールドだっけ？
等があるからともかくレーザーはどうやって干渉するんだ？ｗ
あれ熱だけだよな、斥力や力場は生じないはずだし
等があるからともかくレーザーはどうやって干渉するんだ？ｗ
あれ熱だけだよな、斥力や力場は生じないはずだし
902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/13(月) 21:22:25.93 ID:???
それは光学レーザーだな
903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/14(火) 12:26:01.95 ID:???
>>902
じゃあ種のレーザーってなによ？
じゃあ種のレーザーってなによ？
904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/14(火) 15:22:27.49 ID:???
>>897
改行しなきゃ1行かよｗ
改行しなきゃ1行かよｗ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/14(火) 17:06:41.87 ID:???
多分、対艦刀は普通のビームサーベルよりは出力が低いけど
レーザー刃で装甲を削って実体部分で叩き壊す武器なんだよ(適当)！
こうすることでビームサーベルよりはエネルギーの節約ができるってのが目的なんじゃないかと
ほら、特に初期ＰＳ機にはバッテリーの問題とかがあるから……
まあ、大型化しすぎて本末転倒になってる気がしなくもないけどな
レーザー刃で装甲を削って実体部分で叩き壊す武器なんだよ(適当)！
こうすることでビームサーベルよりはエネルギーの節約ができるってのが目的なんじゃないかと
ほら、特に初期ＰＳ機にはバッテリーの問題とかがあるから……
まあ、大型化しすぎて本末転倒になってる気がしなくもないけどな
906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/14(火) 19:34:55.62 ID:???
素直に「黎明期の試行錯誤だよ」で片付けたいところなんだが
ビームサーベルが普及した種死でも、敢えて対艦刀を装備する機体がいるしなぁ
ビームサーベルが普及した種死でも、敢えて対艦刀を装備する機体がいるしなぁ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:17:50.60 ID:???
>>905
それじゃあ核エンジン積んでエネルギー問題を大幅改善したデスティニーはなんで対艦刀を強いられてるんだ！？（迫真）
というか実体部分で切ろうにも肝心の実体刃がｗ
>>906
そもそもソードストライカーがロールアウトするころにはエールストライカーどころか
X-100フレームシリーズの初期生産されたデュエルでビームサーベルが先に正式採用されてるからもうね・・・
それじゃあ核エンジン積んでエネルギー問題を大幅改善したデスティニーはなんで対艦刀を強いられてるんだ！？（迫真）
というか実体部分で切ろうにも肝心の実体刃がｗ
>>906
そもそもソードストライカーがロールアウトするころにはエールストライカーどころか
X-100フレームシリーズの初期生産されたデュエルでビームサーベルが先に正式採用されてるからもうね・・・
908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:43:19.47 ID:???
対艦刀を装備したMSの開発者たちは、一体何に魅力を感じたのだろうか？
909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:47:48.65 ID:???
>>907
アロンダイトよりグフのテンペストはさらにひどいよ!アロンダイトより実体刃が小さい癖に構造的に脆いんじゃもう…
シュペルトゲベールやエクスカリバーは対通常装甲用で頷ける。シュペルトは微妙だけどエクスカリバーはもうそれ狙ってるとしか
アロンダイトよりグフのテンペストはさらにひどいよ!アロンダイトより実体刃が小さい癖に構造的に脆いんじゃもう…
シュペルトゲベールやエクスカリバーは対通常装甲用で頷ける。シュペルトは微妙だけどエクスカリバーはもうそれ狙ってるとしか
910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:49:09.38 ID:???
産廃に魅力を感じる人種ってのはフロム信者間でも見たことあるけどねぇ・・・それ以外といわれるとちょっと
911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:50:24.68 ID:hRH3HdAI
>>910
英国紳士
英国紳士
912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 19:54:50.87 ID:???
>>909
ジンの重斬刀さんがおきにめさないとな？
ジンの重斬刀さんがおきにめさないとな？
913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:02:56.99 ID:???
>>912
アレは合格。特殊作用を用いない実体剣でＭＳを真っ二つなんて素晴らしい！
アレは合格。特殊作用を用いない実体剣でＭＳを真っ二つなんて素晴らしい！
914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:08:47.07 ID:???
>>913
ジンの腕力と腕の頑丈さは異常。
ジンの腕力と腕の頑丈さは異常。
915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:12:14.30 ID:???
まあ確かに
ザクの時点でもヒートホークみたいな特殊作用はあったものな
でもジンさんの剣ってたしか主に対戦車用じゃなかったけ？
OPかなんかでメビウスは落としてたけど
ザクの時点でもヒートホークみたいな特殊作用はあったものな
でもジンさんの剣ってたしか主に対戦車用じゃなかったけ？
OPかなんかでメビウスは落としてたけど
916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:13:31.74 ID:???
イーゲルシュテルンやシュペールラケルタみたいな奇妙な横文字が並ぶ中で重斬刀の輝きっぷりは異常
917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:24:51.16 ID:???
>>907
すまん、説明不足だったか
対艦刀で叩き斬るのに実体刃部分は別にそこまで重要ではないというつもりで「実体部分」と言ったんだ
要は日本刀みたいな「斬る」ではなく、西洋剣みたいに実体部分の重量を乗せて「叩き斬る」武器なんじゃないかと言いたかった
だから、刃先の実体刃部分は突きぐらいにしか使わない
つーか、レーザー刃で装甲さえ削れればそのままフレームごと叩き壊せるから使わなくていいんだ
大抵の対艦刀に刃先しか実体刃がないのもそれが理由だと思う
すまん、説明不足だったか
対艦刀で叩き斬るのに実体刃部分は別にそこまで重要ではないというつもりで「実体部分」と言ったんだ
要は日本刀みたいな「斬る」ではなく、西洋剣みたいに実体部分の重量を乗せて「叩き斬る」武器なんじゃないかと言いたかった
だから、刃先の実体刃部分は突きぐらいにしか使わない
つーか、レーザー刃で装甲さえ削れればそのままフレームごと叩き壊せるから使わなくていいんだ
大抵の対艦刀に刃先しか実体刃がないのもそれが理由だと思う
918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:27:10.47 ID:???
ジンはＰＳ装甲でる前からの活躍だから納得できる
他作品になるんだが最近見せられたロボ物で「オーガス０２」という作品があるんだが
ヒート特性もない物理斧でガンガン殴るシーンがあるんだがアナログにはアナログの魅力があると思ったよ
他作品になるんだが最近見せられたロボ物で「オーガス０２」という作品があるんだが
ヒート特性もない物理斧でガンガン殴るシーンがあるんだがアナログにはアナログの魅力があると思ったよ
919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 20:45:00.66 ID:???
>>917
まて、落ち着くんだｗ
いくらレーザーで接地面を脆くするとしてもあの形状じゃ
実体刃と違って刃どころか凸ってすらないから抵抗を生んで刀身に負担を与えるだけだ！
PS装甲素材ならその理屈もわかるんだが、
いつぞやかシュベルトゲーベルもたしか爆風かなにかで折れたこともあるぐらいだし余り頑丈とも思えんし
まて、落ち着くんだｗ
いくらレーザーで接地面を脆くするとしてもあの形状じゃ
実体刃と違って刃どころか凸ってすらないから抵抗を生んで刀身に負担を与えるだけだ！
PS装甲素材ならその理屈もわかるんだが、
いつぞやかシュベルトゲーベルもたしか爆風かなにかで折れたこともあるぐらいだし余り頑丈とも思えんし
920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 21:00:32.63 ID:???
シンはなんでアロンダイトで突くんだよ！
って毎回突っ込みいれながら見てたな～
ビーム部分使ってない
って毎回突っ込みいれながら見てたな～
ビーム部分使ってない
921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 21:01:23.09 ID:???
>>919
さあ？多分、横殴りの衝撃には弱くなったんじゃね？無駄に長いから
さすがに装甲とぶつかったところでポッキリ折れるようには設計してないだろ、多分……
さすがに対艦刀の折れ方にどれほどのパターンがあるか把握しきれてないから推測でしかないけど
さあ？多分、横殴りの衝撃には弱くなったんじゃね？無駄に長いから
さすがに装甲とぶつかったところでポッキリ折れるようには設計してないだろ、多分……
さすがに対艦刀の折れ方にどれほどのパターンがあるか把握しきれてないから推測でしかないけど
922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 21:12:41.87 ID:???
>>920
二つ折りの刀身で殴るとポッキリ行くのを恐れているんだったりして。
二つ折りの刀身で殴るとポッキリ行くのを恐れているんだったりして。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 21:30:48.58 ID:???
>>908
対艦巨刀主義
対艦巨刀主義
924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 21:36:27.15 ID:???
>>920
突きの時は何故か設定上存在しないはずのビームが先端に発生するので
突きの時は何故か設定上存在しないはずのビームが先端に発生するので
925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 22:20:02.34 ID:???
>>924
それはアロンダイトじゃなくてエクスカリバー
おまけに外伝のエセ設定を適用するならデスティニー以降のシンには対フリーダム戦でタメに溜めこんだ憎悪が燃焼されてしまったからな
気合も怒りも執着も足りないからそれはできないはず
それはアロンダイトじゃなくてエクスカリバー
おまけに外伝のエセ設定を適用するならデスティニー以降のシンには対フリーダム戦でタメに溜めこんだ憎悪が燃焼されてしまったからな
気合も怒りも執着も足りないからそれはできないはず
926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/15(水) 23:20:09.74 ID:???
ヘブンズベースでの対デストロイ戦を見てみ
927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/16(木) 19:00:17.42 ID:???
ムラマサブラスターをパク…参考にすりゃよかったのに
928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/16(木) 20:04:54.40 ID:???
>>926
たしかに、伸びてるようには見えるんだが、さきっちょまでなぜか伸びきってないんだよなぁ・・・
やるならエクスカリバーと同等レベルにすりゃいいのに
あれじゃ結局設定上はPS装甲突破できんぞｗｗｗ
それとも負積補正で（物理）で無理をこじ開けたか
たしかに、伸びてるようには見えるんだが、さきっちょまでなぜか伸びきってないんだよなぁ・・・
やるならエクスカリバーと同等レベルにすりゃいいのに
あれじゃ結局設定上はPS装甲突破できんぞｗｗｗ
それとも負積補正で（物理）で無理をこじ開けたか
929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/16(木) 21:25:12.52 ID:???
突き刺さる瞬間を見れば分かるが
さきっちょまで伸びてる
さきっちょまで伸びてる
930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/16(木) 22:01:20.45 ID:???
その辺り、同じエクスカリバーでも地道に改良を進めているとか描写しておけば良かったのに。
931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/16(木) 23:42:04.08 ID:SK2x8i6U
そもそも艦に対して使ったか？
932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/17(金) 02:47:35.13 ID:???
最初から刃がビームになる武器にでもしとけば良かったのに
あんな意味不明な蛍光灯にしちゃうから
あんな意味不明な蛍光灯にしちゃうから
933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/17(金) 02:50:51.97 ID:???
エクスカリバーだったら一応シンの初SEED発動回で一回
その後のオーブ艦隊戦で一回
ただ相手が何の変哲もない艦ばっかりだったから、まだ説得力に欠ける
その後のオーブ艦隊戦で一回
ただ相手が何の変哲もない艦ばっかりだったから、まだ説得力に欠ける
934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/17(金) 08:08:36.20 ID:???
福田の思い付きに意味があると
いつから勘違いしていた？
いつから勘違いしていた？
935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/17(金) 12:02:04.91 ID:???
ブーメラン>ビームサーベル>>>>たいかんとう(笑)
936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/17(金) 22:42:52.35 ID:???
剣先でデストロイをぶち抜いてるよな。
あれ、ＰＳ装甲なのに。
あれ、ＰＳ装甲なのに。
937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/18(土) 06:05:04.14 ID:???
隠者のグリフォンがミネルバをぶち抜いたんだ
ガタガタ言ってもあれで斬れるなら問題無いだろう
ガタガタ言ってもあれで斬れるなら問題無いだろう
938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/18(土) 09:07:55.88 ID:???
939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/18(土) 19:09:04.14 ID:???
対艦刀で相手のシールドごと叩き切るとかそういうシーンがあればよかったのにな
940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/18(土) 19:34:06.69 ID:???
対艦刀がビームシールドには対ビームコーティングで貫き対ビームコーティング仕様のシールドには重量でブチ破るなんてすればいいのにねぇ…
941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/19(日) 01:05:12.41 ID:???
>>940
タクティカルアームズみたいにか？
タクティカルアームズみたいにか？
942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/19(日) 02:44:43.04 ID:???
結局PS装甲にはあんまり有効じゃなさそうだな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/19(日) 09:13:16.67 ID:???
見るからにかさばる、重い、扱いにくい武器であり、ビームサーベルという代案もあるのに
敢えて装備する理由をでっち上げるとしたら「威力が最大」か「これでないと破壊できない敵がいる」の
どちらかだろうなぁ。
敢えて装備する理由をでっち上げるとしたら「威力が最大」か「これでないと破壊できない敵がいる」の
どちらかだろうなぁ。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/19(日) 10:33:01.85 ID:???
タクティカルアームズの場合は「盾として使用可能」「銃器に変形」「バック
パックに変形」ってあるからなぁ……
パックに変形」ってあるからなぁ……
945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/19(日) 18:03:58.90 ID:???
>>944
だが、インパルスには盾もライフルも別途装備されている。
同時に使えることを考えるなら、一つの武器が変形するより
別々に持っている方が便利で使い易いから、それ自体は
インパルスの設計が優れているとおもう。だが、近接戦闘重視なら
ソードインパルスには強力なビームサーベルを備えれば済んだわけで…
だが、インパルスには盾もライフルも別途装備されている。
同時に使えることを考えるなら、一つの武器が変形するより
別々に持っている方が便利で使い易いから、それ自体は
インパルスの設計が優れているとおもう。だが、近接戦闘重視なら
ソードインパルスには強力なビームサーベルを備えれば済んだわけで…
946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/20(月) 04:03:52.57 ID:???
パック換装でEN補給出来ないから前線に張り付くソードインパにEN喰う兵器は相性悪いと思うよ
うん、デュートリオンビームでしかEN出来ないのが悪いんだけどね
うん、デュートリオンビームでしかEN出来ないのが悪いんだけどね
947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/20(月) 04:46:30.47 ID:???
補給方法があるだけ、ない機体よりマシですし前線向きおすし
948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/20(月) 18:44:37.86 ID:???
インパ十分エネルギーの容量があるんだから
そんなに気にする必要無いと思うけどな
そんなに気にする必要無いと思うけどな
949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 09:12:38.27 ID:???
皆結論ありきで暁やカオスの盾を斬ったのを都合良く忘れすぎだと思うんだ
950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 17:52:33.95 ID:???
カオスのはともかくアカツキのは中心部が通常装甲だし
乗ってたのがカガリだからなぁ
乗ってたのがカガリだからなぁ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 17:55:40.43 ID:???
アカツキの不思議装甲の場合、
サーベルとかの「比較的接触時間の長いビーム」には弱いんじゃないか、と解釈してる
カオスの盾の方はちょっとうろ覚えだが、ビームは弾いたけど実体剣部分で叩き斬った、とかじゃね
サーベルとかの「比較的接触時間の長いビーム」には弱いんじゃないか、と解釈してる
カオスの盾の方はちょっとうろ覚えだが、ビームは弾いたけど実体剣部分で叩き斬った、とかじゃね
952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 18:56:20.68 ID:???
アカツキの装甲はサーベルみたいに固定化されたビームには弱い
953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 19:01:13.10 ID:???
つまりビームサーベルで必要十分？
954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 19:41:42.72 ID:???
大丈夫、PSじゃないから多分実体剣でもいける
955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 19:45:11.78 ID:???
>>954
ちょっと待ってくれ。まとめるとアカツキの盾は
対艦刀、ビームサーベル、実体剣。どれでもお好みの剣でバッサリやって下さいなのか？
実体剣で簡単に切れるってことは、ある程度威力があれば実弾でも撃ち抜けちゃうぞ？
本当に対ビームライフルに特化した盾なのか？
ちょっと待ってくれ。まとめるとアカツキの盾は
対艦刀、ビームサーベル、実体剣。どれでもお好みの剣でバッサリやって下さいなのか？
実体剣で簡単に切れるってことは、ある程度威力があれば実弾でも撃ち抜けちゃうぞ？
本当に対ビームライフルに特化した盾なのか？
956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/21(火) 20:42:25.30 ID:???
アカツキは本体がヤタノカガミに守られてビームが効かないから
盾は通常兵器用の普通の装甲
一応外縁部分（金色の所ね）がヤタノカガミだという話もあるらしいけど
盾は通常兵器用の普通の装甲
一応外縁部分（金色の所ね）がヤタノカガミだという話もあるらしいけど
957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 05:22:36.96 ID:???
おいちょっとまてやｗ
そもそもカオスの盾が脆弱なのはいいとしてエクスカリバーの実体刃はビーム発信機付きとは真逆の方についてんだから
実体刃で切るも何も、そもそも刃がないだろうｗ
そもそもカオスの盾が脆弱なのはいいとしてエクスカリバーの実体刃はビーム発信機付きとは真逆の方についてんだから
実体刃で切るも何も、そもそも刃がないだろうｗ
958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 06:31:11.42 ID:???
君たち本当に見たのかね
カオスの盾を斬ったのは遺作ザクの斧だ
スラッシュに限らずザク斧があの構造で機能してるんだし、対艦刀だっていけるいける
グリフォンビームブレイドだって戦果を上げてるわけだ
カオスの盾を斬ったのは遺作ザクの斧だ
スラッシュに限らずザク斧があの構造で機能してるんだし、対艦刀だっていけるいける
グリフォンビームブレイドだって戦果を上げてるわけだ
959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 20:23:34.42 ID:???
今欲しいのは「対艦刀でもいける」じゃなく「対艦刀だからこそいける」状況なんだ
960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 22:54:53.11 ID:???
種世界脅威のABC盾を切れるって凄くね？
961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 00:35:33.54 ID:???
確かにサーベル防げる盾って何気にすごいんだよな。
ライフルも防げるし。
サーベルでつばぜり合いできない、クソ無駄な設定のせいなんだろうけど。
セーフティシャッターと同じなんだよ、それで装甲作れば良いのに、
作らないってアホかと馬鹿かと。
ライフルも防げるし。
サーベルでつばぜり合いできない、クソ無駄な設定のせいなんだろうけど。
セーフティシャッターと同じなんだよ、それで装甲作れば良いのに、
作らないってアホかと馬鹿かと。
962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 01:41:23.34 ID:???
振動装甲だかで疲労が激しく、交換が容易な箇所に限定されるって話じゃないか確か
963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 18:06:26.65 ID:???
逆に言えばラクス陣営みたいにコスト度外視のワンオフ機を簡単に持ち出して来れる所なら
全身対ビームコーティングの装甲にして劣化したら逐一交換なんてのもやれるということになる
あるいはＴＰ装甲みたいに外付けタイプにするとか
全身対ビームコーティングの装甲にして劣化したら逐一交換なんてのもやれるということになる
あるいはＴＰ装甲みたいに外付けタイプにするとか
964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 22:49:14.83 ID:???
965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 10:14:23.47 ID:???
だったらフォビ丼なりハイペリオンなりの防御措置の方がいいとは思うが
それとて決して盤石ではない
それとて決して盤石ではない
966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 22:44:44.60 ID:???
刀ってのは斬る武器では無く打撃系の武器だと聞く
だから「対艦刀」も相手をぶった切るんじゃなくて、その衝撃の強烈な振動で
内部のシステムを破壊したり、乗員を殺傷するのが目的なんじゃないか。
だから「対艦刀」も相手をぶった切るんじゃなくて、その衝撃の強烈な振動で
内部のシステムを破壊したり、乗員を殺傷するのが目的なんじゃないか。
967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/23(月) 23:04:42.00 ID:???
西洋剣は「重さで斬る」系だから、ある意味打撃だな
アストレイでロウが言ってるが、ジンの重斬刀はそれに分類される
対して「鋭さで斬る」方向なのが日本刀で、種の作中ではガーベラが該当する
アストレイでロウが言ってるが、ジンの重斬刀はそれに分類される
対して「鋭さで斬る」方向なのが日本刀で、種の作中ではガーベラが該当する
968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 09:22:48.24 ID:???
叩き潰す系ならメイスとかハンマーの方が適しているな
というわけで叩き切るアックス系なんて最高では無いでしょうか？
というわけで叩き切るアックス系なんて最高では無いでしょうか？
969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/15(日) 12:50:48.38 ID:???
>>965
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ
970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/18(水) 22:30:38.19 ID:???
>>969
お前の職歴の中じゃそうなんだろう お前ん中ではな
お前の職歴の中じゃそうなんだろう お前ん中ではな
971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 08:31:24.14 ID:mTBUI9dT
>>1
ただのロマン武器。
ただのロマン武器。
972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 09:01:50.97 ID:???
>>971
そうだよな、対艦刀はロマンだよな
そうだよな、対艦刀はロマンだよな
973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 09:55:45.44 ID:???
>>972
ストレートにいうと、いらない子。
ストレートにいうと、いらない子。
974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 09:59:09.88 ID:???
むしろニーズへグのが何であるのかようわからんのだが
975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 13:02:48.00 ID:uoCjsfBc
美しいやん
976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 15:26:18.22 ID:???
実用としてはかなり使い勝手わるそうだな＞ニーズへグ
リーチも短いし、ビーム刃もついてないし…
リーチも短いし、ビーム刃もついてないし…
977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 16:53:29.66 ID:updikj3e
エクスカリバーは少しでも、VPSにエネルギーを回すためとか理由も付けれそうだけどアロンダイトは無理だな。
現場の要求が開発側に伝わらなかったんだろうな。
現実でもよくあること。
現場の要求が開発側に伝わらなかったんだろうな。
現実でもよくあること。
978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 17:04:34.23 ID:???
979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/22(日) 18:08:37.48 ID:???
開発者Ａ「エクスカリバーが役に立ったらしい。次のはもっとデカくしようぜ！」
開発者Ｂ「いちいち合体させんの面倒だろうから、分離機能はナシで行くか。
片手じゃ使いづらいかも知れんけど、無敵の核動力でどうにかすんだろ」
開発者Ａ「あ、やっべ。バランス悪くなって、現行のフレームじゃマトモに使えなくなったｗｗｗ」
開発者Ｂ「なにやってんだよｗｗｗ 仕方ねえからフレームも新造するかｗ」
こんな感じだったんだろうか
開発者Ｂ「いちいち合体させんの面倒だろうから、分離機能はナシで行くか。
片手じゃ使いづらいかも知れんけど、無敵の核動力でどうにかすんだろ」
開発者Ａ「あ、やっべ。バランス悪くなって、現行のフレームじゃマトモに使えなくなったｗｗｗ」
開発者Ｂ「なにやってんだよｗｗｗ 仕方ねえからフレームも新造するかｗ」
こんな感じだったんだろうか
980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 00:25:25.62 ID:???
もしデスティニーの装備が重い対艦刀ではなく取り回しのいいビームサーベルだったら種死最終回はどうなっていたんだろう…
アロンダイトは最終的に∞正義の脚ブレードでへし折られてるんだよな
そのあとの∞正義の一方試合は見てられなかった
アロンダイトは最終的に∞正義の脚ブレードでへし折られてるんだよな
そのあとの∞正義の一方試合は見てられなかった
981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/23(月) 04:56:38.16 ID:???
結末は変わらんだろ、アロンダイトを折れないなら両腕を切り落とされてよけい惨めな姿にされただろうよ
>>981
アロンダイト折れたあとは時間稼ぎ程度のブーメラン、名無し砲で抵抗するも全く効かず
そのあと両腕をまるごと持ってかれて片足ももってかれ半ダルマ状態で月面墜落、これならまだ両腕落とされた方がマシ
アロンダイト折れたあとは時間稼ぎ程度のブーメラン、名無し砲で抵抗するも全く効かず
そのあと両腕をまるごと持ってかれて片足ももってかれ半ダルマ状態で月面墜落、これならまだ両腕落とされた方がマシ