刹那とマリナについて語るスレ4

ここは刹那・F・セイエイとマリナ・イスマイールについて語るスレです。
またーり語り合ってゆきましょう。

■ここは恋愛無しで二人を語るスレです
　カップルにしたい人は「刹那×マリナ萌えスレ」でどうぞ
■荒らしや煽りは完全無視、荒らしに反応する人も荒らし同然

前スレ
刹那とマリナについて語るスレ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1263305231/

【過去スレ】
刹那とマリナについて語るスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244155820/
刹那とマリナについて語るスレ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252938843/

マリナ・イスマイール
貴方がこれを読んでるとき、俺はもうこの世には…

武力による戦争根絶、ソレスタル・ビーイングが
戦うことしかできない俺に、戦う意味を教えてくれた
あのときのガンダムのように
俺は知りたかった…なぜこうも世界は歪んでいるのか
その歪みはどこから来ているのか
何故、人には無意識の悪意というものがあるのか
何故、その悪意に気づこうとしないのか
何故、人生すら狂わせる存在があるのか
何故、人は支配し、支配されるのか
何故、傷つけ会うのか

なのに何故、人はこうも生きようとするのか

俺は求めていた
俺は貴方に会えば、答えてくれると考えてた
俺と違う道で、同じものを求める貴方なら
人と人が分かり合える道を
その答えを

俺は求め続けていたんだ
ガンダムと共に

刹那

この手紙をあなたが読むことがなくても
それでもあなたへの想いを綴らせて下さい

クルジスの少年兵として戦いを強要され
戦場の中でしか生きることができなくなったあなた

平和を求める気持ちは、私もあなたも同じなのに
分かり合っているのに
どうして私とあなたの道は交わらないのでしょうか？

あなたは武力を行使して世界から争いをなくそうとしている
もし、それが実現できたとしても、あなたの幸せはどこにあるのでしょう？

罪を背負い、傷ついて、それでも戦い続ける
そんなあなたの生き方がどうしようもなく悲しく思えるのです

自分の中にある幸せを他者と共有し
その和を広げていくことが
本当の平和に繋がると私は考えています

だからどうかあなたも、あなたの幸せを掴んで下さい

刹那
あなたに幸せが訪れることを私は祈っています

映画予告

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=8F6EjNQtw-4

水島ツイッタ
>お疲れさまでした。マリナの一生を演じ切った感じでしたよね。
>刹那とも再会シーン。感無量になりました。難しい役でしたがホントに良かった！
>恒松さんで良かった！お疲れさまでした！

＞おはようございます！良く寝た！昨日は14時間に及ぶARでした。まだメインラインだけですが感慨深いです。
＞吉野くん、神谷くんのトランザム！に鳥肌。終盤の三木さんの鬼気迫るライルにホロリ。
＞ラストシーンの宮野くんの刹那の超然さにホロリ…素晴らしかった。さて風呂入ってシャッキリするざます！

死人番号か…
刹マリ厨の終焉を迎えるのに相応しいなｗ

>>1乙！
これで爆死祭ができるぜ！

アンチは暇なのか？スレの目的に沿って騒ぐ分には自由だろ
爆死祭りとかマリナ叩きがしたいんだったらアンチスレいけよ

キチガイだから何言っても無駄だろうね

↑刹マリ厨涙目ｗｗｗ

「刹マリはありえない」というのも「関係を語る」に入るから荒らしではない

真面目にふたりの再会がどうなるか予想したいんだけどな
さすがに何十年も飛ぶのは無いと思うから
マリナが地球連邦の象徴になってElSの星から帰ってきた刹那と再会
って感じだろうか・・

水黒に「さすがに○○はないと思う」なんて良識が通用してりゃあんなにはなってない

早速の水黒叩き乙ですｗ

つかマリナが連邦の象徴とかないわ
二期のラストさえご都合主義の極みだったのに

866 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/07/26(月) 11:19:53 ID:???
水島が刹那の最後を「超然とした」と表現していたから、
まあ刹那喪男路線という水黒のスタンスは変わってないと思われる

869 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/07/26(月) 12:36:21 ID:???
？？
刹那って誰かにモテてたっけな？？

875 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/07/26(月) 17:16:55 ID:???
>> 872
ああそうか……そういやそうだな
何か刹那自身がまったくそういう事に興味なさげなんで
ちょっと失念してた
ということで、刹那はモテてるって事でいいんじゃないの
それとマリナがどう関係あるのかは謎だけど
というか、全然関係ねーだろ


これは酷い…
刹那ファンとは思えないな……

>>15
じゃ「マリナみたいな無能無責任女がそんな象徴になんてなれる訳ない」に変更するわｗ

>>16
人類の切り札となった刹那と対等になるには連邦代表くらいが丁度いい

>>9
最終回時の爆死祭がそんなにトラウマだったかｗｗｗ
9・18第二回刹マリ爆死祭が楽しみだな♪

>>19
丁度いいとか…これだからマリナ厨は上から目線の身の程知らずなんだよな

ちょうどいいｗｗｗ刹那がステージ上がればマリナも自動的にってか
何と言う図々しさ
自力で何かやってみろっての

「連邦からの独立」
↓
「連邦の支援の輪を広めましょう」

マリナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
こういうナチュラルに刹那を小馬鹿にするところがムカつくんだよな＞マリナ厨
それだけ刹那中傷行為には慣れているってことなんだろうけど

だからここは刹那を見下すマリナ厨を叩くスレじゃないわけ
批判でもいいから刹那とマリナの関係を語ってくれよ

↑刹那を叩いたレスを注意しないマリナ贔屓が何を言うか！
説得力ねーんだよボケ！

真面目に考えても刹那は映画でマリナを思い出す余裕は無さそうだ
マリナはまた空気を読まずに宇宙に上がってきてるが

その後また国に帰って演説するんだろ
「私は宇宙人の皆さんとも対話で分かり合っていきたいと思います！」
こんな口だけ王女を取り巻く国民がまた気持ち悪いくらいの笑顔でマンセー

刹那とマリナは戦争と非戦の象徴だから
いくらクアンタは戦いを止めさせるための機体と言っても
結局刹那は最後まで戦いの道で終わると思う
最後にマリナと刹那が会った時どんな話をするのか楽しみだ

>>29
マリナの臨終に会いに来るから会話無いんじゃない

>>29
戦争の象徴「話している間にも人は死ぬ」
非戦の象徴「そ、そうだけど…（下を向く）」

マリナの煮えきらない態度は相手の考えも認めてるから
それでも自分の考えを絶対に変えようとはしない
刹那もマリナも頑固さでは張る

再会は確定してるけど最後に会うっていうのは一部の人の脳内ソースなんですが

＞刹那とも再会シーン。感無量になりました。難しい役でしたがホントに良かった

＞ラストシーンの宮野くんの刹那の超然さにホロリ…素晴らしかった

ラストシーンは孤高刹那、刹那とマリナの再会は別の場面と思う

同じタイミングで情報が入ったから自信の都合が良いように
解釈しただけの話だな

マリナアンチって

流れ的には刹那とマリナのお別れ→刹那が一人で地球を見下ろすエンドとかかな

多分会うとしたら宇宙っぽい気はするけどなあ
わざわざマリナを宇宙に上げてるし
そこで何らかの会話はあるだろうと思うけど
改めてお互いの決意の道を行くっていう確認的な気がするわ

ラストは多分刹那１人だろ

刹那と再会では宇宙でもマリナは地上で終わって欲しいんだよな
大地に根を張る象徴というか
逆に新人類の刹那は外宇宙へ旅立つ

ラストは刹那のモノローグっぽい気はするんだよな
その手前で地球の様子が出てマリナが映るとかある気はするんだが
お互いの行く道を否定もせず肯定もしないが「そういう方法もある」って
いう風な感じの会話が改めてあれば良いなとは思う

最後はいつも手紙だったから刹那からマリナへのモノローグになりそう

がゆんのお花畑でモノローグはもううんざり
本筋でやらないからこそがゆんがやったんだろ

がゆんならともかく本編の刹那だし最後のモノローグで
マリナ単体について語ることはないとは思うけどなあ

超然とマリナについてモノローグされても何か違う気がするｗ

二期最終回みたいな感じじゃないかな

>>42>>43
マリナ自身のことについて語るんじゃなくて
マリナに向かって世界がどうのこうの語りかけて終わるんじゃないかと
１期みたいに

1期に答えを探し続けていたから映画でその答えを出すのかね
2期にマリナが手紙を書いたけど、刹那本人の答えじゃないし

ここって刹那は生き残る派なの？
なんか死にそうな雰囲気だけど

予告であんなに死にそうなら逆に死なないでしょ
水島だって死ぬならツイッターで言わないと思う

再会の事？物語の最後に再会するとは限らないんじゃね
逆シャアみたいに生死不明になりそうな気がするけどな

＞ラストシーンの宮野くんの刹那の超然さにホロリ…素晴らしかった

いやこれのこと。死ぬシーンならこんなとこで感想言わないかなって

なんかマリナとくっつかないなら死んでしまえという本音が見え隠れしてるなｗ
刹那が生き残ると都合が悪い事でもあるのかな？ｗ

>>50
前、エピローグにホロリとも言ってたような
どうなんだろうね

再開もそうだけど、予告の刹那の夢らしいカットの次にマリナのカットがあるのも気になるな

あれってマリナの中の刹那のイメージ画像じゃないかなぁ
なんかぼやけてるし

1期、2期とも刹那は夢を見てるから、映画でも見てもおかしくない

刹那の中のマリナって自分の理想の勝手な投影だと思うわ
でも現実のマリナ自身には「あんたは歌ってる方が似合ってる」程度の認識
あそこで「でもやっぱりそれじゃいけない」「私は王女としての責任が」くらい言っとけば
あの胡散臭いマンセーラストもまだ見られたのに

恋愛ない→刹マリ表記なんてない
刹那「と」マリナでも語ることなんぞない

>>51
カプスレじゃないとか言ってるけど
やたら刹那独り身とか孤高とか言うのはおかしいよな
刹那が誰かとくっつくかもしれないのに

>>58
刹那が孤高の存在なのは黒田がいままで散々言ってる
水島も最後は超然とコメント
ELSと対話してイノベも超えた存在になるんじゃないの
それに普通の人間はついてけないと思う

>>58
「最期は刹那一人だと思う」とかしつこくいってるしねｗ

刹那とマリナのイメージソング
石川智晶「もう何も怖くない、怖くはない」
10月6日発売決定！

うわあ刹マリ厨図々しい…

>>61はマジキチ

いいかげん刹那に寄生するのはやめてください

刹那がダメならグラ公で妄想すりゃいいじゃん

一期のラサー話でグラハムがアザに行った時マリナ厨凄い浮かれてたよな
エースと王女で何か交流があるかもとか
まるっきりなかったけどな

>>65
とっくに被害にあってます
一応面識ある刹那はともかくきもい妄想にハムを巻き込むのはまじ勘弁して

なんじゃこりゃ

なんじゃこりゃ

刹那とマリナの恋愛でも友情でもない絆を語ろうではないか

ババア厨の妄想でも語ろうってか？
きもっ

お互い完全に逆の道を行くのに一瞬でも道が交わったのは運命
反対の考えを持つ相手を大切に思っている二人がいることで
00という物語の奇跡的なバランスは保たれているのである

>>66
ハムどころかアリーやリボンズとかでも妄想してたよな（笑）
ぜーんぶハズレたけどなｗｗｗ

刹マリ厨の妄想なんぞ当たった試しねーじゃんｗｗｗ

そういえばフェルトはグラハムとの会話あったよな
マリナ厨の願望をことごとくフェルトが奪っていくｗ

フェルトとグラハムと来たら話題は当然少年なんだろうね・・
どうでもいいけど

>>72
刹マリ厨はよくそういうことを言うけどマリナの思想が００世界のどこに
影響を与えてるのか一度説明してほしいね
裏で暗躍しているのが刹那を始めとしたＣＢなら
表向きに世界をまとめてるのはあくまで連邦政府であって
マリナはその恩恵にあずかるその他大勢で支援の輪を広げましょう（ｷﾘｯとか言ってるだけじゃんｗ
具体的に何をしたの？この人

マリナって物語の根幹に関わってないよね
今までこんなヒロイン（笑）なんていたっけ？

>>77
分かってないね
世界を変える人類の切り札となった刹那が一番心に留めてる人物が
非戦主義者という事に意味があるんだよ
マリナが居なかったら刹那は完全な危ないテロリストになっていただろうね

↑とうとう本性現して刹那を叩きだしたよマリナ厨ｗ

あ？本編の刹那は叩いて無いじゃん
もしもの話だし

ああ？一番心にとめてるなんて妄想？

サジとかいうキャラも居るんですけどね

>>81
よーよー>>79で言い切っといて後からもしもの話にしてんなよマリナ厨ババァ

>>81
＞ マリナが居なかったら刹那は完全な危ないテロリストになっていただろうね

お得意の妄想で刹那を叩いてんじゃんマリナ厨さんよ

二期で刹那が戦いだけじゃなく他人の力になろうとしたのは
明らかにサジとルイスの影響
そして今の自分から変わりたいと決意したのはニールの影響
マリナは刹那にとって遠い故郷のようなものじゃないかな

刹那の故郷？
クルジスは亡くなりましたけど？マリナの国によって

故郷って言い方が気に入らんならお母さんかお姉さんでいいよ

イノベ覚醒したのも量子化したのもGN粒子00空間作ったのもニールの言葉や仲間の危機を救う為だからね
マリナ関係ないし

>>88
気に入らないも何もなくなったんで

>>89
その現実が受け入れられないのだろ

>>88
「ただの知り合いのおばさん」だろ

「無理をしていたのかもしれない」
「確かにあんたは歌う方が似合っている」
「刹那あなたも無理をしている。無理をして戦っている」
→「俺は変わるロックオン」

何度みてもどうしてこういう流れになるのか分からない
刹那はマリナに言われた事についてどう思ったのか

>>93
（なに言ってんだこいつ…ヘタレのマリナにとやかく言われたくねーよ）

と思ってる

>>92
ワロタｗｗｗｗ

>>93
刹那はマリナみたいに自分の幸せについて考えないから
どうとも思わないだろ
変わるってのは夢の影響でマリナとの会話は関係ないし

何故か自分の身の上話しだすとか？だし何このKY女最低じゃね？って本編で思ってたんだが
小説はもっと最低だったな
刹那の裸に赤面（笑）してそれを隠すために自分語りしたんだから

刹那が自分のこと全く考えないキャラだからこそ
最終回の最後までもただ刹那の幸せを願う人の存在が泣けてくる

刹那はテロリストだけどマリナは積みあがった屍の上に胡坐かいてるよね
自分がやったんじゃないわ！だけど人の功績にはあやかるわよ！ってね

>>93
無理をしてるっていうのは刹那が戦ってる事に関してだとは思うんだけど
刹那って結局戦いしか知らないから
やっぱり戦いの中でしか生きられないと思うんだわ
逆に刹那を戦いから遠ざけて表面上争いのない
世界に連れていったとしても精神的な安寧は得られないと思う
刹那は自分が戦わない代わりに他に戦ってる人が
いるっていう状況を良しとするような人間じゃないだろうし

「俺は変わる」っていうのは過去に囚われたロックオンが刹那に
託した言葉に対しての返答だから
自分も過去ばかり振り向く事はしないっていう変化じゃないのかね？
まあ同時にイノベーターになったりしたんで妙にわかり難くなっちゃった感じはあるけど
以前の刹那ならブシドーに「生きる為に戦え」なんて言わなかったと思う

でもマリナの言葉は心配してくれる人がここにもいるっていう事を
知る事が出来たから貴重な言葉だとは思うよ

>>98
そんな人いたっけ

刹那

この手紙をあなたが読むことがなくても
それでもあなたへの想いを綴らせて下さい

クルジスの少年兵として戦いを強要され
戦場の中でしか生きることができなくなったあなた

平和を求める気持ちは、私もあなたも同じなのに
分かり合っているのに
どうして私とあなたの道は交わらないのでしょうか？

あなたは武力を行使して世界から争いをなくそうとしている
もし、それが実現できたとしても、あなたの幸せはどこにあるのでしょう？

罪を背負い、傷ついて、それでも戦い続ける
そんなあなたの生き方がどうしようもなく悲しく思えるのです

自分の中にある幸せを他者と共有し
その和を広げていくことが
本当の平和に繋がると私は考えています

だからどうかあなたも、あなたの幸せを掴んで下さい

刹那
あなたに幸せが訪れることを私は祈っています

マリナって最後まで口だけ婆だったよな
映画でも何もしないのかな

>>98
ああいうのを価値観の押し付けっていうんだよね

押し付けっていうか願いだな
刹那のやりたいことは分かるが自分はどうしてもそれが悲しいから
幸せになってほしいという

>>104
全くもってその通りだわ･･･
まずマリナはえらそうに人に説教する前に自分の足でちゃんと立てと

>>104
なるほど
押し付けはマリナ厨の18番だがマリナに似たんだろうなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　マリナ（31）のいうことには説得力がまるでない

>>105
＞ 刹那のやりたいことは分かるが自分はどうしてもそれが悲しいから

だから本人の意思を無視して自分が悲しいから止めてと「押し付けてる」じゃん
生きた環境も考え方も違う他人に自分の価値観を説くのは迷惑以外の何物でもない
本人の幸せは他人じゃなく本人が決めるものだ

止めて欲しいって思うくらい勝手だろ？
別に止めないとお前を殺すなんていってない

↑だからそれが余計なお世話だっていってんだろバカ

>>109
違う価値観を持った人間と話すのが対話ってもんじゃないの？
あんたはあんた俺は俺だから話しても無駄だから勝手にすればいいってのは
対話とは真逆の位置にある

>>112
そうだよ無駄だよ二人に関してはね
言ったところで今更戦い止めるなんて思わないでしょ刹那は

結局対話をする事に意味があって
それでもお互い遣り方を変えない場合もある訳だよ
互いの遣り方を止める事も間違ってるとか思う権利もないけど
水島がマリナの手紙を「母親のように読んで欲しい」っていう注文があったからには
マリナが刹那に対して母性的な気持ちで戦いの中で生きることを
心配するんのは仕方ない気もする

マリナは無駄だってどうしても思えないキャラなんだな
それが彼女の魅力だと思うね

刹那以外のCBはどうでもいいみたいだけどねマリナって人

>>115
どうみても無駄です

武力介入の刹那と非戦論のマリナ
物語のコンセプトからして二人はくっつく訳がない
互いのアイデンティティが崩壊するからね
刹マリ厨はそこんとこ理解してないんだよね
だから監督があれほど口を酸っぱくして刹マリは無いって言ってたのに…

>>110
何で刹那だけにいうの？
本丸CBにいた時なんてマリナが非戦を演説する絶好の機会だったはずｗ

>>118
なんかズレてるよ
今くっつくとかなんて話してないじゃん
刹那とマリナは結局相手の考え方を変えられなくても
二人が話し合うことに意味はあるのかって話でしょ

くっつくとしたら設定もだけどヒロインの年齢はもっと下げてただろうね
監督もいってたけど恋愛なんて初めからなかったということ

>>120
何でマリナは刹那だけに国にこない？っていうの？

まず対話以前にまともというか有意義な会話さえしてない二人ｗ
恋愛ぬきにしてもどこが繋がってるだよ馬鹿が
刹那のターニングポイントにも関わってないし

マリナって非戦主義なのに
実際に戦ったカタロンやクーデター軍の努力の上に胡座かいてるだけじゃん
美味しい所だけ取って綺麗事言われてもハァ？だよな

ていうかマリナはそもそも刹那と｢分かりあうための対話｣なんてしてないし
初登場→「話している間にも人は死ぬ」「そ、そうだけど」
一期25話→刹那からの一方的なメール
二期カタロン基地→互いに一方的に自分語り
最終回→マリナから一方的な手紙朗読(刹那は聞いてもいない）
こんな無駄なキャラいないよ

>>125
分かり合うためには対話することが大事だと教えたのこそがマリナなんだよ？
なにが無駄なんだか

え？マリナが教えたんだっけ？

何でカタロンにいたんだろうね
武力で戦う相手を非難した後に「私達これからどうしたら」なんて口がふさがらないよ

もう少しお互い相手のやり方をを否定するって事も
必要だったんじゃないのかね
マリナは特にそういう事は全然言わなかったっていうか
出来るキャラじゃなかった思うが
あんまり本気で説得しようっていう姿勢じゃないとは思った

二期になってから刹那はわりと自発的に自分語りをするようになったが
別にマリナの影響ではない気がする
それと分かる場面が思い浮かばない

>>127
それはマリナが教えたっていう訳でなく・・・どっちかっていうと沙慈？

>>127
刹那がカタロンにきたとき言ってたじゃん

>>126
そのマリナが全く対話してなかった件ｗ
まあどもるだけで無能だから出来なかっただけだろうけど

俺は求めていた
俺は貴方に会えば、答えてくれると考えてた
俺と違う道で、同じものを求める貴方なら
人と人が分かり合える道を
その答えを

刹那だってマリナに教えてくれと頼んでいる

刹那が比較的人当たりが良くなったのは一期１９話からじゃないのか？
その後俺がガンダムから俺達がガンダムになった
もちろんその変化にマリナは関係ないｗ

マリナって口ごもって言葉を途中で切ってばかりだからそれが災いして
明確に影響を与えたと言えるシーンがないんだよなあ

>>134
刹那はマリナがさもえらそうなこといってるから聞いたのに何も答えられなかったんだね

カティは戦争は無くならない。だから少しでも戦争を減らすと現実的にシビアにそして真摯に戦争について考えてるからね。
ただ戦いはよくないと言ってるだけのマリナなんかより、よっぽど非戦主義者だよ

結局道は交わらない
マリナはマリナの道で頑張れよって感じで
マリナは刹那のやり方は悲しいがその仲で自分の幸せをみつけろやっていってる

そりゃあんな本編の接点じゃ交わりもしないだろうなｗ

マリナの場合、刹那に影響を与えたのは言葉よりはむしろ歌かもなぁ
あの歌を聴いてアリーを殺せなかったし、ライルに殴られたとき聞こえてくるし
いつかまた聞かせて欲しいと頼んだ
刹那にとって安らぎの象徴になったのかもしれない

>>136
なのに私本当は歌がやりたかったのびえーんだから･･･ｗ

一期の刹那→マリナ　期待値↑↑↑
戦争根絶のカギになる思想を持っていそう。どういう考え方をしているのか知りたい

二期の刹那→マリナ　期待値↓↓↓
マリナには荷が重かったのかもしれない。俺は俺の答えを見つける

煽り抜きでこんな感じじゃないのか
二期の刹那はもうマリナに問いかけることをしなくなった

>>136
でも二期で互いを知ることと答えたよ

>>139
出たよマリナ厨のご都合主義的妄想

結局何でカタロンにいたのかCBにいときながら非難しなかったのかだのは
答えられない

歌だって信者が必死に意味のあることだったと擁護してきたのに
SEでなかったことにされててねえ

>>143
安らぎの象徴は妄想といわれても仕方がないが
刹那にあの歌が影響与えてたのは事実だろ

まぁここの住人が妄想してるような展開は最初から最後まで無いということだな

>>146
>>145
そんなに重要なら何でカットされたの？

>>145
志村下下ｗ

映画用といわれたＳＥで歌カットされてから歌の話題も擁護もパッタリと消えたなwww
歌の存在自体がなかったことにされてるんだがどういう気持ち？

>>146
妄想といわれて仕方ないならいうなよｗ

>>148
刹那の自分探しの部分ほとんどカットされたSEなんて
重要視しても仕方ないと思うけど？
あれほとんど長崎さんの趣味でしょう

さっきからツッコまれてるのに都合悪いことはスルーして
マリナは安らぎだのしかいえない信者バロス

ＳＥで分かるのはつまり刹那にとって重要だったのはイノベ化で
そのイノベ化に歌は関与してないってことだろ？

>>152
何で刹那のこと？
歌のカットについてきいてるんだよ

長崎の趣味とか本当何もしらないんだなマリナ厨ｗ
長崎は歌に猛反対した一人だ馬鹿が

>>155
長崎さんにとっては重要ではなかった
刹那には影響をあたえた

>>152
＞ 刹那の自分探しの部分ほとんどカットされたSEなんて
＞ 重要視しても仕方ないと思うけど？
＞ あれほとんど長崎さんの趣味でしょう

SEとスタッフ叩き入りました〜

歌が影響与えたのにカットされたんだ
まあその影響も妄想だからしょうがないか

SEだとカタロンにマリナが引き取られてから、まったく刹那とマリナは会ってないな
さすがにSEだけみると、この二人の関係は擁護できないとこが多々ある

マリナが刹那を変えた存在っつーと何か違うと思う

マリナはともすれば刹那マンセー一色になりそうな世界に投じられた一石の波紋みたいなもんで
それ以上でもそれ以下でもない気がする

>>156
は？
歌をカットしたSEの編集は長崎さんの趣味って言ったんだけど

>>157
歌で与えたなら重要なシーンだったんじゃないの？
何で長崎のせいにしてんだ
さっきから質問の軸をずらしてんなよマリナ信者

刹那が本編通して変わったのは分かる
でもマリナってまったく変わってないよな

>>162
>>152みたら長崎の趣味で入れたようにもとれるけどな
まあ結局何れにせよ長崎のせいにして曖昧にさせてるんだなｗ

マリナ厨せこすぎ
歌が影響与えたとか重要とかいって突っ込まれたらスタッフのせいにしてうやむやにする

刹マリ厨さんよ
散々クルジスの花＝刹マリの花ってご高説垂れてたよな？
アレどうしたよ？

>>161
刹那個人に影響ってよりは00全体のバランスをとるために生まれたキャラに見える
だから過程がめちゃくちゃでも、辻褄合わせの為に最後の結論には担ぎ出される
この物語はCBの考えを全面的にマンセーしてるわけじゃないんですよ
マリナみたいな考えが世界を本当の意味で平和にしていくんですよって

SEでカットされたといったらSEなんて重要視するほどでもないとかｗ

カットされたってことは失敗だったってことだよね
だって丸ごとなかったことにされてるよ？
歌が影響与えたらしいのに残念だったね

黄色の花は映画でも出てくるみたいだが、扱いは不明だな
一期刹那と一緒に移ってたから、中東の花としての扱いはあるだろうが

バランスとるために入れたにしてはマリナというキャラは糞すぎた
サジのほうが余程分かりやすいキャラになった

>>168
水島が物語のヒロインといってるからね
だったらそれらしく描けよって思ったけどな
刹那のお情けでしか出番貰えないのに役割は物語のヒロインらしいから支離滅裂になった

>>171
つまり刹マリの花じゃないんだろ
ハッキリ認めろよ

>>172
サジはいいキャラだけど最後にCBが立ち上がるとか言ってたから
バランス取る係にはちょっと無理では

マリナはアザディスタン編のヒロイン、とかぐらいがちょうど扱いがよかったと思う
下手にメインヒロイン、とか言われてしまったために色々言われるようになったキャラだし

マリナをもっとリリーナみたいなキャラにすればよかったんだよ
刹那の対抗馬にしてはあまりに無力だ

>>168
バカじゃね
何の努力もしない他人任せのマリナの思考の何処が平和に繋がるだよ

>>177
リリーナって00でいうとイオリアがヒロイン化したみたいなものだからな
マリナにそこまでの存在感を求めるのが酷というもの

>>175
誰もバランスのことなどいってないが
まあバランス的にいえばマリナはサジ以下だったけどな
ポジではなくマリナという一キャラの言動が

つかバランスの役目のためとか何妄想してんだ
そんなたいそうなキャラじゃねーだろ
ヒロインに担ぎ上げられた可哀想な元モブキャラだろ

マリナが00世界に一石を投じる物語のヒロインというには
影響力がなさすぎるのが問題なんだよな
刹那を通してしか思想をアピールできてない
世界にとってはマリナなんて最初から最後までしがない貧乏国の人でしかない
刹那に対する影響力すらあったと言えるのか怪しい

黄色い花は明らかに刹フェルの花だな
SEで追加シーンもあったし

横だけどSEはOPやEDを1曲入れる決まりだったみたいだし
挿入歌をラストシーンに持ってきたかったらしいので、
14話入れると2曲も入れることになるからカットしたんじゃないの

>>179
何が酷だ
意味不明な擁護してんなヒロイン様だろうがよ

>>183
一期だけなら刹マリの花ともいえるが、二期では完全に刹フェル関連のアイテムになってるな
映画のチラシでもフェルトの説明に花関連の記述があるぐらいだし

>>183
分が悪くなると荒らしてうやむやにさせたいマリナ厨
さっさと質問に答えろや

>>177
せめて世界連邦代表くらいの地位にしないとバランスが取れないよな
つーか本来戦わない、恋愛するわけでもない施政者キャラは
これくらいの権力を持たせないとあんまりいる意味もないと思うのだが

この流れでもわかるけどマリナと同様に何も答えられないんだよね
都合が悪いから他のせいにしたり話題を逸らしてうやむやに答える

マリナのみ叩いてる人は刹那についてはどう思ってるわけ？
ここは別にマリナアンチスレではなく
二人の話をするスレなんだけど

他ではマリナのありのままの言動をいってるだけでアンチにされてしまうからねｗ

何のためにあのポジションと高年齢設定にしたのか

>>190
そもそもマリナマンセーレスが多いからこのような流れになったんでしょ？

>>190
叩きじゃなくて事実

刹那は映画でなんか悩んでそうだよね
おそらく異種との対話のことでわからないんだとか言ってると思う
マリナサン出番ですよ

マリナアンチっていうからやっぱりマリナしか見えてないんだな

刹那がイノベ化するまではマリナの役割って結構明確だった気がするんだけどな

新人類の宇宙進出と宇宙人侵略とかそういう次元の話になると
もう出る幕ないのよね

ここは関係を語ると称した刹那×マリナスレだしね
じゃなきゃ、わざわざ一緒にして語るわけがない

刹那→人類に残された最後の切り札
マリナ→乞食中年姫

マリナもイノベ化すればおｋ

>>197
どんなふうに明確だった？
痛い言動しか覚えてないけど

まあ映画で再会するのは確定してるからこのスレもまだ安泰だ

バランスとるためのキャラとポジなら確固たる言動を見せて欲しかったね
武器を持たないだけは一貫してたけど（その信念さえ例のシーンで崩れた）
それ以外は最低だったよ

結局また質問に答えないっと
はいはい再会安泰安泰

>>202
そうやって叩かれ馬鹿にされ続けるわけですね
わかります

>>201
とりあえず刹那に過去を悔恨させて郷愁の念を掘り起こす役
そのための中東因縁設定だろう
ここで沈んだ刹那を立ち直らせる役もマリナが担っていたら
その後さらに明確なポジションをゲットできたはず

でもなんか、マリナに全然関係ない所で立ち直っちゃったから歯車が狂った

>>183
黄色い花どころか二期2ndOPに出てきた刹那と握り合った手すら…

何で質問はスルーしてマリナは癒しだの影響与えただの他叩きだの安泰だのしか
念仏のようにいってるんだろ
アーアーキコエナーイってやつか

>>202
上がってるし異常に伸びててびっくりしたわ

>>207
しかもその手を握り返したよね刹那

>>206
マリナが関係あって立ち直っちゃそれはそれでおかしいだろ
何でマリナの影響で戦いを続けることになるんだよアホか

結局明確ってほどの立ち位置はないってことか

子供を見殺しにしてでも銃を持たないんだからあ＞＜
何より「自分の」手を汚したくないし「自分が」子供達の目がみれなくなるでしょ＞＜

これじゃマリナ厨が可哀相
アンチ相手じゃ普通に語れないだろよ

刹那→武力で戦争根絶
マリナ→話し合いで戦争根絶

これが当初ふたりに任された立ち位置だと思う
ただマリナが他人と話し合う場面があんま無かったのでどうにも説得力にかけた
さらに刹那がイノベ化して話し合いをさせる為に戦うようになったので
ますますマリナの存在感が薄くなった
もう…刹那一人でどっちもやればいいんじゃない？みたいな
映画ではどうなることやら…

>>209
映画までに1スレ消費しそうな勢いだな

>>211
まあ、正確に言うなら「設定からすると刹那にとってこういう存在になるんだろう」
と予想できていたのが結局そうはならなくて、あれ？この人って一体なんだったの？
みたいな

>>213
マリナ厨が何いってんだか
言い返せないのにまともに語れないってことにしたいんだね

>>214
クアンタは戦いをやめさせる為の機体とか言ってたから
もうマリナにやる事はないね

>>214
やっぱりマリナの存在自体いらなかったか･･･

刹マリは最初から無いから
スタッフの意向に従おうよ

>>216
マリナがアホのままでいても許されたのは1期の前半までだよね

>>214
やっぱりイノベ化がターニングポイントだったんだろうなあ

戦うことしかできなかった主人公、
その主人公に対話が大切だと説くヒロイン

一応名目上はこうだったろうに、
その後主人公は武力の向上に加え特殊対話能力までゲットだぜ！
じゃ、マリナは一体何をすればいいんだっていう

刹那はあくまでも舞台を用意してるだけで自分が話し合う気がないから
対話による戦争根絶を象徴するキャラはいるだろ
まあそれもマリナよりサジのが相応しい気はするが

>>212
シーリン「そう、それならあんたはずっとそうしてればいいわ。私は闘うの」
銃を持って先導するシーリンにのこのこついていく
マリナ「シーリン･･･私達これからどうすれば･･･」

>>222
何をすればって刹那イノベ化前から何もしてなかったじゃんｗ

あそこで子供達もろとも惨殺されてたらマリナというキャラにまだ意味はあったかもな
厳しい現実の反面教師としてさ

テレビ見てゴロゴロして歌を歌っただけ＞マリナのやったこと

対話はマリナっていうけど、マリナに議論なんてできるのか？
自分に好意的な人相手としかまともに会話を成立させたことがないのに

対話はどっちかっていうと沙慈→ルイスのイメージかな
沙慈はその為に能動的に動いた（動かざる得なかった部分もあるが）しね
マリナは見守り方かね

物語を象徴する対話キャラなんて大層なこと言うんなら
リリーナみたいに自分に否定的な人間と暗殺覚悟の命がけで
バンバン議論交わしてなんぼだよなあ

マリナなんて知人と子供ぐらいにしか相手にしてもらってないぞw

ここってマリナの話ばっかりだね

危ないのに何オルガンを外まで引っ張り出してんだよ･･･

>>231
今さらすぎるよｗ
刹マリ願望レス以外はマリナの愚痴だったりマリナの今後どうしてほしい妄想だったり

マリナの役割は自分の幸せを周りの人と増やしていこうねってので
意見違う人とバンバン議論していこうぜというのとはちょっと違うと思う
だから対話の象徴というより非武装の象徴てならわかる

刹那は映画でも活躍するのは分かりきってるし
本編でもちゃんと存在意義があったから突っ込みどころが少ないんだよ

>>234
じゃあヒロインじゃなくても良かったキャラだね

>>233
じゃあ刹那の話もしたらいいじゃん

>>234
さっきまでは影響を与えるだの対話がどうだのいってたくせにｗｗｗ

非武装の象徴とか言うとなんかカッコいいけど
マリナの場合自分は武器を取らないけど周りの人に武器を取って守ってもらうのはおk
ってスタンスだろ？
自分と自分の周りの人だけ汚れなければいいというどこにでもいる臆病な一般人と
どう違うのか分からん

>>237
したけりゃおまえがすればいいんじゃないの

>>238
全員同一人物だと思われても困る・・

今度は象徴だから多くを求めるな主張ですか？

>>236
一般人Ａでいいな
誰だって自分と自分の家族知人が幸せならそれでいいに決まってるわｗ

マリナって黒田の初期構想じゃゲストキャラだったんだろ
それがＰ→水島のヒロイン介入命令で仕方なくマリナをヒロインにしたからあんな酷いキャラになった

>>241
どうでもいいけど銃をもたないキャラならモブで十分だよね
象徴（笑）とか世界に影響も与えてないくせに本当に毎回大げさだわ

刹那については映画で結論持ち越しだから見ないと何とも言えないんだよなぁ
マリナはもう本編で完結したキャラじゃん

>>243
ほんとそれ

>>244
これと同じ意見をゴリフェルが言ってたな

刹那とマリナは公式であるがゆん漫画が全てだよ

癒しｗ象徴ｗ非戦を貫くｗ

じゃあ自分も非戦の象徴ですね＞＜

映画での刹那の予想すると面白くない方に進んでしまうから避けてんだろ

>>248
つい最近某スレで見たわ

つまりマリナはどういう形であれ自分で痛みを背負う覚悟がないってことだろ？
周囲の人が武器を取って傷ついても自分は何もできないしする気もないってことだろ？
戦争アニメのメインキャラとしている意味あるのか？

銃もたないでそこにいるだけなら赤ちゃんでも出来るわ

日本人は誰でもマリナになれる

ゴリフェルがどうだのいってるのってやっぱりマリナ厨だったんだな

>>252
マリナ厨日本語でおｋ

>>257
図星だったんだ

ゴリフェル連呼のマリナ厨

刹那にとってマリナはもう過去なんだ
あんたに似合ってるは別れの言葉さ

>>256
あんなみっともない年の重ね方したくありません

マリナがモブだったっていうのは確かだよね
黒田の設定では
なかったことにしたいの？

あんたに似合ってる→俺が答えを求める相手には役者不足だった
歌を聴かせてくれ→もうお前は歌だけ歌ってればいいよ

>>261
そのくせに何故かちゃっかり皇女に帰り咲いてるしつっこみが追いつきませんな

>>263
黒田ってララアとカララの間位のキャラのイメージだったらしいけど
両方のキャラってモブ？

子供達の歌もなかったことになったし歌の存在意義がｗ

>>266
それはヒロインにもってこられてからの話しだろ
ララアとカカアのつもりが放棄されちゃったのかなヒロインにするの渋ってたし

>>268
カカアって何だｗｗｗｗｗｗ
相変わらず誤字ばっかだな

>>266
マリナは聖者の〜回で出てくる故郷のモブキャラ設定だったんだよ
そっちのほうがマリナ厨としては良かったかも

テロに巻き込まれて皆を守るために仕方なく武器を取って戦った人達に対し
守ってもらって感謝の気持ち１つすらなく
「なんてかわいそうな人達・・・」と安全圏から憐れんでいる
それがマリナ

>>270
そんな設定無いよ
あいかわらず妄想ばかりだなゴリフェルって

>>269
ゴリフェルだから誤字は仕方ないよ
スレに帰ればいいのにね

ヒロインに引っ張ったのはスポンサーにいわれた水島だよマリナ厨
残念だったな

だからマリナだけ叩きたいならよそいってよ
刹那とマリナの話するスレなんだから

ゴリフェル連呼で流そうとしてるねｗ
ゴリフェルと遊びたいなら他でやってろ

マリナ叩きじゃなくて事実だよね

ほらよ

マリナ・イスマイールアンチスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1280738850/

スポンサーって妄想の域だろ

マリナ信者は都合が悪い質問はみんなアンチなのです

>>279
全て漁ってこいよ
特にＮＴ

ゴリフェルはいいから巣に帰れ

マリナはまた映画でも何もしなさそう

>>281
NT買ってるよ
お前こそソースだせ

>>277
事実でも叩きでもなんでもいいから二人の話しろ

帰れしかいえなくなった刹マリ厨か

>>286
ゴリフェル漢字くらい使えや

>>285
2人の話しなんてないｗｗｗｗｗｗｗ

マリナ基地信者

ねえねえマリナ厨がいってるゴリフェルってなんのこと？

象徴（笑）

>>290
マリナアンチのカガリ厨でコミケでウンコ漏らした婆さんの事

二人の間にはもう未来がないのでそもそもこのスレタイ通りって難しいんだよ
本編の話は過去スレで散々語られたしね
その点某スレは希望に満ち溢れてるよね

>>292
えーうんこ漏らしたってマジなの？

>>292
カガリ厨が何でゴリフェルなの？

>>293
水島ツイッタ
>お疲れさまでした。マリナの一生を演じ切った感じでしたよね。
>刹那とも再会シーン。感無量になりました。難しい役でしたがホントに良かった！
>恒松さんで良かった！お疲れさまでした！

逆転満塁ホームランあるで

>>293
恋愛的には当初から壊滅だろ今さら

基地外さらしあげ

>>294
ウンコ漏らした経緯はカガリ厨アンチスレで丁寧に教えてくれるよｗ

老婆マリナ残念だなザマアｗ

今年はウンコ漏らさなきゃいいねｗｗｗｗｗ

30年後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生を演じきったってどういうことだよ
ほんとに婆さんになるならまだわかるが
若いままで人生終わったと言われたなら悲惨だな

マリナの一生ってネタバレしてるｗｗｗ
まあ今までの声優の扱いからしてまた落とされる展開だろうな

どう考えても老婆フラグ

本編でみたようなデジャブだ･･･恒松さん可哀想

50年後

「刹那あなたはいつまでも若いままなのね」
「マリナお前を迎えに来た。共に行こう新世界へ」
マリナの姿が刹那と出会った頃に戻る
永遠へ旅立つ二人
完

マリオぶっさいくやなあ

なんでマリナだけ老けてしまったん？

３０年後とあったからマリナの「一生」でもおかしくない

>>295
なんでゴリフェルって呼ばれるようになったかは知らないんだよな
知ってるのはカガリ厨でマリナアンチでウンコ漏らしたこと位か

あと50代の婆さんだってことも

>>307
これ保存しとこｗ
映画公開で思いっきり叩けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい映画30年後なんてバレないだろｗ

>>314
無視しとけ

>>314
確定したら61歳だねｗ

ゴリフェルがマリナの年齢気にしてるのは自分が50代だからか

彼を想って上げて･･･

マリナの年齢一番気にしてるのは信者じゃね
あとあの老けっぷり

スメラギ・シーリン・カティ・リンダは若いままなのにマリナだけ老けてるｗｗ

>>317
50歳なのにカガリ厨だってのも相当痛いわｗｗｗｗ

つか50歳でうんこ漏らしたって・・・

>>320
そこは本当に不思議だよ仮にもヒロインだけ老けさせるとか
いくら否定しても粘着するマリナ厨を爆死させるためかな
いい気味

マリナがイノベイターになる可能性もなくはないな

>>320
スメラギは目がクリクリのままだものなｗ
というか他三十路越えキャラは容姿に変化がないという

刹那より目細いんじゃねーの

マリナがイノベイターとかわざといってるの？アンチ？
マリナの立ち位置的にありえないのに

ゴリフェルってネタバレスレにもいたよね

>>327
刹マリ盲目厨って痛いよね
カプスレじゃないのに

>>326
実際そうだろ

目が細く鼻の穴全開ｗ

バレスレで遊んできたらｗ

イノベになった刹那に対してマリナは普通の人間として老いていくだろうな
刹マリ厨が好きな対比ってやつですよ

メソメソイジイジしてた頃のマリナより最終回や予告のように
男らしい表情してるマリナの方が好感持てるね俺は

髪が短かったら完全に男にしか見えない

>>334
ここマリナマンセーすると叩かれるよ

ラッセ「ウホッ」

>>334
同意
それまでのマリナってキモかったし

映画の刹那が鬱病ぽいからその対比になってるのかもね

予告のマリナ貼って〜

マリナって阿部さんよりデカいキンタマ持ってそう

>>340
ttp://www.youtube.com/watch?v=8F6EjNQtw-4

マリオさんがみたいぜよ！

>>342
見てきたありがと〜
でもこの予告ってさあ〜

>>341
キンタマリナ

>>342
マリナがほんとに脇扱いで泣けてきた
せめて宇宙のとことかにすればいいのにまた窓際って嫌がらせか

マリナの髪型がずっと同じでイマイチ･･･
マリナヒロインなのにちょっとはデザイン変えて欲しい

規制解除だからか

マリナへの字口とかｗｗｗ

>>346
宇宙に上がるけど2期終盤の悪夢が蘇りそうだ
誰一人として宇宙に上がるだけとか予想もしなかったよな？な？

>>349
加えて眠たそうな細い目に目出つ鼻の穴
マリオなだけでイケメンには程遠い

ポスターのマリナ不細工だな

「なんでまた窓際なの？」
「映画も窓際族ってことだよ言わせんな恥ずかしい」

マリナの話しかしないの

刹那の話もしろやマリナ厨

予告の刹那についても語ってもいいんだけどねこっちは

モンペ履いてるってことはババアをイメージしてるんだな＞スタッフ

>>352
正直もう少し可愛くしろと思いました
また陰気臭く下向いてるし

あの１期の刹那の映像にかぶるようにマリナが出てきたから
刹那の夢にまたマリナが出るのかもね

サジがイケメンすぎる〜
ルイスもかわいいな

刹那「なぜ貴様がここに！」
ルイス「来ないでー！」
スメラギ「皆これがCBの…いえ私達に残されたラストミッションよ！」
誰か「戦いを止めさせる為の機体…」
イアン「刹那の望んだガンダム、ダブルオークアンタ」
スメラギ「彼を思ってあげて。強い思いが人と人とを繋げていく」
刹那「何を求めてここに来た！答えろー！」
ティエリア「刹那をやらせるわけにはいかない！」
カティ「死ぬなよ」
グラハム「行け少年！生きて未来を切り開け！」
刹那「トランザム！」
人類滅亡まで残り7日
ティエリア「刹那！」フェルト「刹那！」ライル「刹那ー！」
遺影刹那
完

なんだマリナ叩いてるのサジ腐かよ
いい加減にしろ糞が

モンペの丈がダサすぎるｗｗｗｗｗｗ
31であのショート丈はないわあ

>>362
サジを褒めただけで腐とか馬鹿じゃねーのマリナ厨

>>361
こんだけ皆が刹那刹那言ってるんだからもうマリナが
刹那心配する必要もねえだろ

ゴリフェル！サジ腐！
次は刹那腐あたりのせいにするのかな

>>361
＞ スメラギ「彼を思ってあげて。強い思いが人と人とを繋げていく」
＞ ティエリア「刹那！」フェルト「刹那！」ライル「刹那ー！」

これはもう決まりだなｗ

>>366
ずっとゴリフェルだろ
なに自演してんの

そもそもマリナの存在は１期のトレミーで味噌っかす扱いだった
刹那だからこそ意味があった
２期の大人になった刹那にはもう必要のない存在

>>366
ﾜﾛﾀ
単純だよねマリナ厨ってｗ

>>361
ドロロ・アレルヤ「あの…僕の台詞は…？」

スカートかと思ったらモンペでした
ほんとセンスないぜ
何でモンペ

彼をおもってあげて

このスレ見張られてるね

>>374
そりゃ上がってるしな
昨日だけですっごい伸びてんぞ

>>374
見張られてるとか馬鹿みたい
マリナ信者って

>>368
一理あるな
一期はマリナぐらいしか心情吐露する相手がいなかった
二期は大人になったぶん誰とでも会話するようになった
さらに映画では皆に注目されている上に心配してくれる人間が何人もいる

周囲の人間関係の変化に比例して
刹那にとってのマリナの重要性がどんどん薄くなっていったような気がする

はぁ･･･ここでリリーナならどうしただろうとかいちいち考えちゃって困る
マリナカスすぎ

荒らしのおかげでスレが伸びるよ
ありがとう(笑)

>>361
刹那刹那言うのはマリナの役割だったのに

(笑)

コテってるから他スレ荒らしてるのバレてるよｗ

「彼を思ってあげて。強い思いが人と人とを繋げていく」

>>377
レス先間違ってるよ
あんたゴリフェル？

映画公開したらもっと伸ばしてあげるよ感謝してくれ＾＾

どうせ映画で爆死で終わりだから伸びるも糞もないのにねバロス

>>372
最初にスカートにコラされてたのを見てしまったから
その後に正規のモンペを見た瞬間あまりのダサさに驚愕した

>>384
バレスレで見たわ

9･18第二回刹マリ爆死祭楽しみだなｗ
あの宴がもう一度堪能できるのか

自分も先にスカートコラのほう見て騙されて泣いた

モンペでもいいけど何であんな微妙な長さなんだよ膝上とか年齢的にもありえんだろ
服装変わるならヘアスタイルもスッキリしてほしかった

マリナの愚痴なら愚痴スレでやれや
ほんとうっざ

マンセー本スレじゃレスできないからここで本音ｗ
モンペが嫌なんですねえ

本スレで愚痴なんてしたらアンチ扱いだもん許してくれよ
あそこは某将軍さまのようにマンセーしなくちゃな

もういい年なんだから髪型も一新したら良かったのにな
いつまでもモンペだし少女のような長髪たれ流しスタイルだし
時代に取り残されて年齢だけ重ねていく哀れな女性のようだ

タイトスカートのほうが大人の女性らしいのに

ババア好きは熟女スレ逝けば？

>>393
愚痴スレ行けば

正直モンペのどこがいいのか全く分からない
ダサかわいいってやつなのか？ネタとしてマンセーしてるのか？
本スレの人達は無理をしているようにしか見えない時がある
だってどう見てもスカートの方が見栄えが良かった

>>394
ロングでもいいけどいい加減肩ぐらいに切るかまとめるかしたのが見たかった
新規のあの服装に合ってない

ダサ可愛いといえる年齢じゃないぞ
正直になるよ自分はモンペ嫌だ

400！

>>398
同意
どうみてもスカートのほうがいい
無理やり褒める意味がわからん

>>401
ざまあｗ

ダサカワイイとか言ってられるのは１０代までだろ
２０代になっても洗練されてなかったらもはや痛々しいだけだ

あのすごい肩パッドデザインが映えないからまとめ髪で良かった
髪がモッサリすぐる

お前らの意見なんてどうでもいいんですけど
とりあえず同意してる人だけでここ回したら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1264592432/

モンペの致命傷はあの丈の長さ･･･

>>406
そのキャラ好きの意見がどうでもいいとかないわ

>>403
死ねようんこ漏らし

そもそもこんな意見わざわざ愚痴スレじゃなく本スレでやれよ

タイトなズボンの方がまだいいな
モンペはただただ純粋にダサい
戦時中の貧しい女性みたいだ

>>408
マリナのことはこっちで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1264592432/

マリナ厨クアンタドレスとか言って何とか刹那との接点作ろうしてるし
刹那に未練タラタラだもんな
ダサすぎｗ

>>411
細身の普通丈パンツで良かったよな
もんぺに膝上とかどこの中学生のパンツだよ

>>409
ザマアｗｗｗｗｗｗｗｗ

カゴリ腐ってまだ生きてるんだね

>>416
うんこ漏らして生き恥さらしながら生きてるよ

自演乙

>>417
気高い人だなwwww

>>413
刹那とは恋愛はないでとっくに確定してるのに何でそうこじつけしたがるんだろう
せめて本編で出来なかった活躍を願えばいいのに

婆ポエムはやめてｗｗｗ

シーリンは予告だけで活躍してるのがわかるけどな

あのポエムどっから出てくるんだろ
日本語間違えまくってるのに

婆ポエムって何ぞ

>>424
マリナアンチのカゴリ厨がたまに呟く気違いポエムのこと

何だ婆って素でマリナのことかと思った

ババリナもカゴリ腐も死亡しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコ漏らし婆自演乙

ゴリフェルだかカゴリだか言うレスはそれ専用のスレでやってよ
荒らしにしか見えないよ
刹那にもマリナにも関係ない

ここ殆どアンチと荒らしだろ
こんな基地外よく相手してるな

俺がいる限り１００％アンチではない

>>429
同意
ゴリフェルだのウンコ漏らしだのいってる奴が同類と思われたくない

>>429
こっちから見たら荒らしと変わらないよね

マリ男△
モンペ履いて国のために精力的に活動するんだろｗ
楽しみだなあ

マリ男「口をへの字に結んで頑張ります！」

とりあえず再会方法が全く読めないから楽しみだわ

マリナ宇宙へ行くみたいだから刹那の見舞いにくる

見舞いはわからないが、脳量子空間で何かあるかな

刹マリ厨って最終回付近でも見苦しい妄想してたよな
GN粒子裸空間再会とかｗｗｗ

こいつら見舞いとか言ってフェルトの出番盗ろうとしてるぞ
セコい奴らだな

他人の功績が妬ましくてしょうがないんだろう…
刹マリ厨って可哀相だよな……

再会が怖いんだな

↑絵コンテバレが怖いんだな

一人しか見舞いに行っちゃいかんのか？
ハムだって行きそうじゃん

窓際マリナの扱いにビビってんだな

老け顔モンペマリ男△を舐めんじゃねーぞ！

>>443
怖いも何も予告で流れたじゃん
再会は監督と恒松さんと本名さんが泣いたらしいしな
どんな風に会うのか楽しみだ

刹那は死んで幽霊みたいに会いに来るんだと予想している

マリナ臨終の際に見た刹那の幻とか

マリナ独身で死ぬの？
かわいそう・・・・

マリナが死ぬとき先に行ってた刹那が迎えにくるんだと思う
刹那の手を取ると昔のマリナの姿に戻る

妄想をやらせたら刹マリ厨の右に出る者無し

>>446
モンペマリ男△ってサンタマリアみたいで語呂が良いな♪

>>451
昔のマリナの姿に戻るってｗｗｗ

ババアになったマリナの姿は見たくないってのが刹マリ厨の本音だろうなｗ

そんなに老婆が嫌かマリナ信者

サジルイごときがきたんだから裸空間は刹マリもくるね！マリナもイノベ化！
宇宙に上がった！マリナが戦争を歌や演説で止めるよ！

全てかすりもしませんでしたな

>>454
＞ 昔のマリナの姿に戻る

この痛さはある程度センスがなければ表現できない
少なくともそこらの厨二病患者では真似できないレベル
これは刹マリ（笑）語録として保存し爆死祭のネタとして有効活用すべき

＞昔のマリナの姿に戻る
どんなに高尚ぶって色々主張しても本音はこれかよ
現実のモンペマリナ△を丸ごと愛してやれよｗ

どうせアンチがわざと痛い書き込みして叩いてんだろ
わざとらしい・・

↑痛い妄想レスは全部アンチの仕業ですかｗｗｗ
さすが刹マリ厨、セコい思考は健在ですねｗｗｗｗｗｗ

>>451みたいに何の臆面もなく痛々しい妄想をする辺り
がゆん含む刹マリ厨はメンヘラ集団だと思う
それも重度の

>>460
叩かれたら何でも後出しでアンチのせいにするのは今さらだよ

>>461

はなのようなおまえ
そらのようなあなた

確かにメンヘラだなｗ

オリキャラすぎて失笑しか出てこないｗｗｗｗｗｗｗ

刹那って不老なんだろ？　で水島曰く「マリナの一生を演じ切った感じ」なんだから
ベタに老衰で死の床にあるマリナに若いままの刹那が会いに来るんじゃないか
「世界は平和になった。お前はよくやった」「貴方も貴方の幸せを見つけてね」
くらい会話しとけば「物語のヒロイン」とやらの面目もたつだろう

一生を演じきった感じ→死ぬ間際って短絡すぎる
マリナは人生を全て凝縮したような輝きの中で映画を終えるんだろうね

マリナの一生
幼少時：どんな親から生まれたか　家族構成　どこで生まれ育ったか　不明
子供時代〜：平凡な家庭で生まれ育った　音楽の道にすすみたかった　以外不明
大学時代：シーリンと一緒の大学に通っていた　学部不明　一人暮らし？自宅から通ってた？　交友関係　不明
皇女になろうと思った経緯：不明
皇女になってからの仕事ぶり：食糧支援願いの旅　アレハンドロから太陽光発電システム取りつけ　以外は描写０
一期から二期までの空白の四年間の仕事ぶり：アザディスタンを劇的に衰退させることに成功
二期：投獄→脱獄→カタロン寄生→皇女復帰（どういう経緯を以てして皇女復帰出来たのか描写０）

謎に満ちた一生ですね＞マリナの一生
ほぼ設定練られてない

>>459
下手な言い逃れしてんじゃねーぞ！
いい加減に刹マリ厨は恥ずかしい集団だって認めろや

>>467
こうして見ると本当にマリナの事なんかどうでもよかったんだなｗｗ＞スタッフ

＞マリナは人生を全て凝縮したような輝きの中で映画を終えるんだろうね
>>467みたいな人生じゃろくに輝きもしないまま終わるだろうな
最後にゴロゴロソング歌って終わればちょうどいいんじゃないのｗｗ

＞マリナは人生を全て凝縮したような輝きの中で映画を終えるんだろうね

カスを集めても結局ゴミにしかならんよ？

人生を全て凝縮したような輝きって何だろ
0はいくら凝縮しても0だぞ

>>469
携帯公式サイトのガンダムヒロイン投票でも00代表はルイスだったし
スタッフもマリナのヒロイン設定を疑問視してたんだろうな

恐ろしいくらい背景が見えないよなマリナって
なんでああいう思想を持つに至ったのかという
メインキャラなら当然描かれるはずの動機からしてまるで不明だし

絶対マリナなんかよりコーラの方がスタッフに愛されてるよね

マリナのことばっかり言ってるけど刹那はどうなんよ
刹那だってマリナと同じような描き方されてると思うけど

↑形勢不利と見るや刹那に矛先を向けさせるマリナ厨
汚い
さすがマリナ厨汚い

こいつらやっぱり刹那嫌いだろ
何かにつけ刹那叩きに持って行こうとしやがる

結局刹那をよくも悪くも語ることはできないんじゃん
まともに見てないからだろうけど

>>478
ストーカーだの喪男だの人外だの散々罵倒してたな

洗脳で親を殺したから今度は自分の意思で世界を変えたい。
自分だけ平和に生きてる奴には俺が現実を思い知らせてやる。
という考えが兄貴分が復讐に囚われて死んだり、
自分のせいで不幸になった沙慈が身近に来たことによって
過去ばかり見つめるんじゃなく未来を作るために戦いたい。
殺すだけの自分から変われるならイノベイターになっても構わない。
という考え方に変わった。
マリナよりは過程は描かれたよ。まともに見てればな…

>>481
結局マリナは刹那の人生に何の影響もなかったってことですね

>>481
なんだ
刹那の成長においてマリナいてもいなくても変わんないじゃん
マリナって物語と刹那、どっちのヒロインなの？

>>481
刹那が主人公で、トレミー側にカメラを向けてたって言うんだから
描かれてて当然だと思うが

>>484
マリナは物語のヒロインなんだろ？

>>482
黒田がマリナは刹那に影響を与える為につくったって言ってた

>>485
水島はそう言ってるね

マリナは刹那の人生観を変えるとかいう役じゃなく
ただ一つの安らぎというようなものじゃね

>>485
その肝心の物語の根幹に関わってないじゃん
マリナってイノベの事知ってんの？

>>488
最終回じゃスルーされてたねｗｗｗ

>>490
映画でなんかあるんじゃないのｗ

妄想なら何とでも言えるよねｗｗｗ

刹那は天上からガンダムやら不思議な力で人々を強制的に繋げようとしている
マリナは自らが大地に立って周囲から少しずつ輪を広げようとしている
マリナのやり方が美しいけど現実的には中々難しい
アザディも結局CBが無ければ潰れたままだったし
でもマリナの存在は00世界の理想を体現している尊い存在といえる

妄想って再会確定してるじゃん

>>494
再会＝刹那の安らぎですかｗｗｗ

再会再会ってこいつらカプ厨丸出しじゃん
仮にも刹那をマリナを語るスレを謡ってるなら、少しは刹マリ臭隠したら？

>>493
マリナ厨の脳内設定はもう飽きたよ…

恋愛じゃなければ再会しちゃいかんのか？
水島が二人に関してはそれしか言ってないんだから話題になるのは普通だろ

>>496
黒田がマリナは刹那に影響与える役っていうんだから会わなきゃ影響与えられないじゃん

>>497
脳内設定って・・
本編みれば刹那とマリナの絆の繋げ方逆である事がわかるはずだよ？

水島ツイッタ
>お疲れさまでした。マリナの一生を演じ切った感じでしたよね。
>刹那とも再会シーン。感無量になりました。難しい役でしたがホントに良かった！
>恒松さんで良かった！お疲れさまでした！

美しい笑
尊い笑

最終回であれほど仲間との絆を描写されててマリナとの絆云々言われてもな…

じゃあ何で刹那は最終回でマリナの事を思い返しもしなかったんだろ？
不思議だな？

>>504
小説じゃ思い出してたな

SEじゃカットされてたな

>>483
ヒロインじゃない
まず「マリナ主導の物語」がお話になっていない

血筋のせいで皇女になったマリナ姫
特に発言力があるわけでもなんでもない地位「お飾りの皇女」として
惰性的に（どう好意的に見ても精力的に活動していたようには見えない）政務をこなす日々を送る
内乱の絶えない自国については暴力や争いごとや貧困や差別がなくなればすっごく素敵なのにーと考えている
太陽光発電システムがあれば現状も少しは好転するのではないかと思って
国連大使からのアザディスタン援助申し出に考えなしにほいほい乗っかる
それによりクーデター勃発　
その際、過激派の顔たる自身を殺しにやってきた暗殺者をSPに殺害してもらったりしながら
「武器を用いて人を殺すだなんてこいつらSPには子供の目を見る資格などない」と、心の中で蔑む
クーデター自体は隠れ家でめそめそしていたら親切なCBが誘拐されたラサーを無償で取り返してくれて沈静化してくれる
ラッキー！
その後四年の間で、
保守派の頭的存在だった人物が死んだことや、地球連邦に参加することを拒否したせいで
もともと弱小国家でぼろぼろだった国は更に困窮化
側近のシーリンにも去られしょんぼりTVを観ながら世界情勢を知ろうとしていたところ
四年前CBに助けてもらったことから関係を疑われて投獄される
何故か助けにきてくれたCBによって脱獄を果たしたところ、アザディスタンが焼き払われる
身を寄せることになった反政府組織カタロンで子守をすることになる
その際、身の安全を守ってくれていたカタロンの人々に対しては「子供の目を見る資格のない穢れた人々」という見方をしている
歌を歌ったり洗濯したり、宇宙で戦争観戦なんて洒落こんでみたりしている内に
カタロンやCB、クーデター軍がアロウズを倒してくれる
それにより新連邦が樹立されて、アザディスタンが奪還されることになった
ラッキー！
更に何故か皇女に戻れることになった
超ラッキー！
演説して下さいと言われたから演説した
「自分の中にある幸せ を他者と共有し、その輪を広げていく事が本当の平和に繋がると私は考えています☆」
マリナは演説を聞きに集まった民衆から何故か絶賛を浴びた
とってもラッキィー！

どんな話だよこれ
お話になってない

なんだなんだ
荒らしかと思った

マリナの悪口おいうな

本当に重要な事ならちゃんとアニメで描写するよね
それをしなかったって事はさほど重要じゃなかったと言うことか

マリナの存在自体が重要じゃなかったとでもいうのか

マリナが重要じゃないなら刹那も重要じゃなくなるよ
コインの裏と表だから
運命共同体

どう見ても仲間＞マリナだよな

そうだよマリナが重要じゃないなら刹那も重要じゃないよ！
マリナがいなければ刹那なんてキャラ成り立たないよ！
むしろガンダム００っていう作品自体が成り立たないよ！
マリナと刹那って本当に心と心の奥深いところで繋がっている
強い絆で結ばれた魅力的な関係だよねっ

二回会ってちょっと話しただけの人物に遺書を送るまでして入れ込み惚れ込んだ刹那
そんな刹那に限りない優しさを以て接したマリナ
凄くお似合いだと思う！

刹那にとって世界＝マリナ＝仲間かな
この三つは同じくらい大切なもの

>>514-515
わざとらしい

おお
とうとう本性現したか刹マリ厨ｗ

マリナと子供達の歌って本当に素晴らしい
やることいっぱいあって忙しいだろうカタロン構成員に
こっそり録音してラジオに送りつけるなんて挙動にうつらせても
全く不思議じゃない程の魅力溢れたあの歌詞あの旋律
そりゃ刹那も是非また聞きたいって思うよね
ラジオから広まった歌も世界で大流行大絶賛の嵐だったって設定だし
あの歌のおかげでシーリンとクラウスも心動かされたし心洗われたし！
本当にガンダム００って作品にマリナ・イスマイールってキャラクターがいてくれて良かった〜

>>519
マリナアンチ出てってよ

>>516
そうだよね
ＣＢの仲間なんて十把一絡げでやっとマリナの重さに釣り合う程の重要度！
世界なんてマリナの存在と同程度の重さだよね刹那にとっては！
刹那の母親なんて更にその下をいく程の些細極まる重要度だよねっ

あーあつまらん
真性信者の痛い書き込みを楽しんでたのに

>>522
暫く待ってたら>>520とかが読んでて楽しい痛々しい書き込みをしてくれるだろう
気長に待て

>>520
刹那アンチ出てってよ

真性待ち中

真性信者などいない
擁護も叩きも全部自演です

>>526
待ってました！　
もっともっと書き込んでｗ

マリナ厨もう無理して擁護しなくてもいいよ
ヘタな擁護は反ってボロが出るだけだぞ

マリナ厨ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

刹那とマリナの関係は本編で完結してるな

>>530
そうだね
このスレ意味ないよね
刹マリに縋り付かない限り

>>530
完結してないから映画でなんかやるんじゃね

トドメを刺すとも言えるな

アンチスレアゲ

また上がってるよｗ
そんなに嫌なんだな

お互いに影響を与えあっていて気に留めている存在なのは間違いない

どうだかなｗ

>>536って真性？
痛々しいネタ提供してよｗ

マリナしね

マリナが死んだところでストーリーに対して影響出ない件

>>536
マリナは刹那の子供産んで孤児院開くんだよねｗｗ
最終回前にあれほど言ってたから間違いないよねｗｗｗ
そうだよね真性さんｗｗｗｗ

刹那の深層心理の奥底にマリナがいる
マリナこそが刹那の考える平和と安寧と安らぎの象徴というか
描かれてなくても刹那は心の奥底でずっとマリナを想っているって感じがする

>>542
ダメだなもっと厨二っぽくアピールしないと

マリナはイノベイターの聖母であるイノベイター・イヴとか
刹那は偉大なマリナから発生した取るに足らない種子とか
マリナageつつ刹那sageしないと
それじゃ真の刹マリ厨とは呼べないよｗ

やり直し

黒田がマリナは恋愛にならないからヒロインじゃないっていったのはスルー？ｗ
物語のヒロインらしいけど黒田の中じゃヒロイン＝恋愛込みみたいね

刹那はマリナを心の依り処にするようなメロウな男じゃないって言ってたよ

物語のヒロインは水島だよね
恋愛がないからそう言ったまでの体のいい言い訳にしかきこえない
だってマリナが物語のヒロインになるなんぞ刹那との恋愛以上にありえないから

マリナは刹那のうまい棒を狙うおばさん達のアバター

黒田は年上好きだからマリナの年齢がああなんだね、刹マリ絶対！
と途中までは威勢が良かった時期もあったのに黒田はマリナなんて興味もないようですなｗ

黒田は最初からスメラギ＞マリナだったよね

だからスメラギはつぶらな瞳の若者顔のままだけど
マリ男△は老け顔婆になってモンペ履いてるわけね納得ｗ

モンペはないよなモンペは

>>544
黒田もヒロインとして意識してるって言ってたじゃん

>>552
主人公の失ってしまったものをマリナに集約してそれを刹那が求める構図だと書いてあったね

マリナはサブキャラです

>>552
その後にヒロインじゃないっていってよねｗ

ちゃんと演出する気もなくよいしょはしたものの結局丸投げにした結果
ヒロインじゃないよと本音が出ちゃったんだろう黒田はｗｗｗ

マリナはヒロインじゃなかったらなんだというんだ

予告で台詞無しとかｗｗｗ

>>555
純粋なヒーロー＆ヒロインではないと言ってたね

>>557
肩書きだけのヒロインってことでいいんじゃない？

口だけでは何と言ってても本編でマリナは物語のヒロインを演じさせてもらえなかた
これが全ての答え

だからサブキャラだっつーの

>>559
マリナは恋愛しないからヒロインじゃないｗ

>>557
ヒロインとは名ばかりの実際は「通りすがりの人物A」役だろJK

まあヒロインという地位だけはあるから主人公と接点もたせてもらえて良かったな

最終回のＣＭに出てなかったよな＞マリナ

ヒロイン？

刹那に影響与えるから水島がヒロインだと言ったんじゃないの
実際小説では女はマリナの事しか考えてなかったしな

３１歳でヒロインはないわ〜
婆の妄想きもっ

黒田はインタでマリナに毒吐いたあと「姫様ごめんなさい笑＾＾」
といっておきながら2期も活躍させてもらえなかった

二期の予告や待受あったっけ？＞マリナ

水島がいっても結局書くのは黒田
しかもヒロインといっても内容があれだからこれがヒロインかよと言われてるんでしょう

384 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 00:10:07 ID:???
映画公開したらもっと伸ばしてあげるよ感謝してくれ＾＾

569 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 23:43:27 ID:???
黒田はインタでマリナに毒吐いたあと「姫様ごめんなさい笑＾＾」
といっておきながら2期も活躍させてもらえなかった

>>572
でっていう？ｗ

ああ、またこいつが伸ばしてるのか

>>567
小説だけじゃなく本編でだって刹那は女に限ればマリナの事しか考えてなかった

>>569
マリナは活躍させてあげられませんでしたって内容だったね
ごめんねっていっときながら二期も活躍させてもらえなかったね
馬鹿にしてるとしか思えないよ

よっぽど嫌なんだな
アンチスレいけば？

>>575
ルイスのことも考えてたけどｗ

映画でもマリナのことしか考えないよね＞＜

>>575
女としてじゃなくマリナ個人としてな
都合良く履き違えるなよ

何故かマリナ「だけ」にこだわりたいところがカプ厨を隠しきれてない
別に恋愛関係ないなら刹那は誰とくっつこうが構わないのにね

肩書きはヒロインであるが実質本編描写はアレ
影響与えあっている関係だといくら主張しようとも実際の本編描写はアレ
コインの裏表の関係だといくら言おうとも実際の本編描写はアレ

>>580
なのにマリナ→刹那で男を意識してましたね小説では

>>581
何だかんだ言ってここを「語るスレ」でなく「刹マリスレ」って呼んでるような方たちですから

>>581
別に誰とくっつこうがかまわないが
アンチが一番こだわってんじゃないの？

本当だよ別にマリナの事なんか忘れて戦争根絶に専念したってスレ的に問題ないんだからさ

>>584
刹マリスレは別にあるじゃん

>>582
何というか大層なこというわりには本当に内容がともなってないんだよな･･･

>>585
マリナ厨がやたら「マリナだけ」にこだわるから言ったまでですがｗ

>>585
マリナを仮想敵にしてるんじゃないの？
もうずっとマリナの話題ばかりだし

仮想敵ｗｗｗｗｗｗ

>>585
構わないなら何でフェルトの件でグダグダ言ってるの？
刹那にはマリナだけだったのに＞＜とか
オペ子昇格が大人の事情とか連呼したり
刹那はあれで良いのかとか随分な物言いじゃね？

刹マリにこだわらないなら一緒に語る必要はないよね
何で一緒に語るの？

>>592
事実の羅列(・A・)イクナイ!
真性さんが書き込んでくれなくなったらどうするんだ！

>>592
フェルトのことなんてこのスレで話題に出たか？
ゴリフェルが刹フェルと言ってたけど

刹那にはマリナが良かった
刹那にはマリナだよねって皆言ってる
刹那にはマリナだけだったのに
マリナだけが刹那のことをｒｙ
刹マリがくっつかなかったかから他の女とのエピソードはありえない

刹那にもっと女性選択の自由を与えてあげて下さい

>>593
監督やスタッフのインタで何かとこの二人はセットで語られるからあってもいいんじゃね
刹那がマリナ以外の女と語られたことってあったっけ？

>>595
183 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 22:14:24 ID:???
黄色い花は明らかに刹フェルの花だな
SEで追加シーンもあったし

186 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 22:16:17 ID:???
>>183
一期だけなら刹マリの花ともいえるが、二期では完全に刹フェル関連のアイテムになってるな
映画のチラシでもフェルトの説明に花関連の記述があるぐらいだし

フェルトの話題ね

まあなんだ
今までもこれからもマリナとセットで語られることが許される女はマリナだけってことだ

>>592
フェルト厨か・・・

>587
刹マリスレは本スレって呼んでるみたいだけど？

>>597
良くないよ
なに都合良く監督持ち出してんの？
それとこれとは別でしょうよ
散々監督は刹マリはないって言っても刹マリスレ立てて続けたくせに、こんな時だけ監督の威を借りないでよ

>>601
今見たけど言われてないぞ

>>592
避難所？とやらですごい暴れてるねマリナ腐

>>602
だってここ刹マリスレじゃないし
それに語ってるのは監督だけじゃなく、アンチの好きな黒田もだし

ゴリフェル連呼のマリナ厨ｗ
全てゴリフェルのせい

ゴリフェルって新シャアで有名な荒らしだっけ

>>603
避難所でここが本スレって呼ばれてるよ？ｗ

>>608
避難所のことなんて知らんわ
新シャア内での話したら？

結局ここもカプスレ扱いなのか

自然な出会い、邂逅を経て互いを気にかけていく心理描写もナチュラルに
少しずつ距離を縮めていく描写も無しにいきなり映画で唐突にくっつかれても

>>609
しらじらしい
向こうも見てるくせになあｗ

>>612
アンチの方こそ避難所まで荒らしてるのか
すげえな

つかマリナとの出会い自体が不自然すぎる
シナリオが唐突すぎるだの他キャラの恋愛叩ける身分かよｗｗ
刹那とマリナも十二分に不自然だよｗ

>>613
やっぱり見てるんだｗ

>>605
わかんない奴だな
じゃあ何で刹那とマリナを一緒に語る必要があるのかって聞いてんだろうが
明確に必要性を説明してくれって言ってんの
１００パーセントカプ関係ないんでしょ？

>>614
脇の他カプの恋愛叩いてるのは羨ましいからだよ
刹マリはないのにキーってね

事務所ゴリ押し説を声高に唱え声優を叩くことを和気藹藹と行っている避難所の話題はやめてあげてー

語るスレが出来たときにやっと恋愛抜きの話が出来るって思ってたのに
何だかんだとこのスレでカプ話しようとする人って空気がおかしくなるし
スレが荒れだすしで迷惑だった

経緯的には仕方なかったのかもしれんが
住み分け位して欲しかったよ

>>613
そもそもこのスレって避難所のリンクないよね
だから避難所先知らないけど、アンチは知ってるんだ
すごい粘着質

毎晩異様に伸びてんなとは思ったが
わざわざ避難所まで追いかけてバレスレでもスレヲチの内容を晒していた頭のおかしい奴の同類がここで暴れていることはなんとなく把握した

>>618
ていうか事務所のゴリ押しってあの人たちなんで知ってるの？
関係者なの？

>>619
まあ結局カプスレから流れて来た人が多いのだし･･･

>>615
知らんよ
>>620も言ってるけどリンク先書いてないし

>>618
こいつのこと？

274 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 23:16:40 ID:???
ヒロインに引っ張ったのはスポンサーにいわれた水島だよマリナ厨
残念だったな

つかスレを2つに分ける必要なんてない
恋愛ないからここが立ったんだからここが実質刹マリスレの後継スレだよ
過疎って残ってる刹マリスレは埋まったら終わり

>>621
こんな頭おかしいマリナアンチの巣窟スレなんかぶっ潰しちゃおうぜ！

>>620
避難所のリンクは前スレにあったよ
それを指摘してやったらお前等がここ立てる時にこっそり外したんだろうがｗｗｗｗｗｗ

>>616
監督も黒田もカプ関係なし一緒に語ってるのに
なんでここで語っちゃいけないんだ？

>>620
前スレまで避難所のリンクあったじゃんｗ
アンチに急いで撤去した癖に何とぼけてんだかｗｗ
語るスレなのにカプ避難所のリンク貼ってる辺りでバレバレなのにねｗｗｗ

刹那とマリナについて語るスレ３
1 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/01/12(火) 23:07:11 ID:???
ここは刹那・F・セイエイとマリナ・イスマイールについて語るスレです。
またーり語り合ってゆきましょう。

■次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立てる
■荒らしや煽りは完全無視、荒らしに反応する人も荒らし同然
■バレに関しては雑誌バレなど公式のものに限ります。その場合もバレ注意と書いて改行を。
■通報はここへ■
shar：新シャア専用［レス削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1225708406/

【前スレ】
刹那とマリナについて語るスレ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252938843/
【過去スレ】
刹那とマリナについて語るスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244155820/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6102/
※ネタバレありの情報や二人のエンディング妄想、SS投下、行き過ぎた愚痴・不満はこちらでどうぞ
※現在非常に粘着質な荒らしが湧いています、『アンカなど絶対つけず』スルーしましょう

アンチに指摘されたからしぶしぶリンク外したくせに馬鹿かよマリナ厨

>>628
前スレなんて知らんわ
ただお前が前スレからずっと荒らしてることはわかった

>>629
どうぞ存分に語りあって下さい

>>633
避難所なんてしらんわ
前スレなんてしらんわ


こうやって都合の悪いことはとぼけるアホｗ

>>623
まあそれはそうなんだろうけどね・・・
そんなにカプネタしたいんなら避難所があるんだから
そっちでやってくれと何度書きかけたか
流石に角が立つだろうしアンチ扱いされそうだから
ずっと書かなかったけどその結果がこれだよ

・・・・愚痴ってすまん

マリナ厨は言い訳つかなくなるとそんなこと自分は知らないといって逃げるだけ

都合悪くなると知るかで話をそらすセコい刹マリ厨ｗｗｗ

>>636
気持ちは分かるよ
ゴリフェルだのいったり躍起にアンチの相手してるのもカプ厨だろうからね
こういう人も荒らしと変わらないしイライラするよ

>>635
都合悪いも何も前スレから1人でずっと書きこんでる訳ないだから、知らない人もいて当り前だろ
お前はずっと1人で書きこんでるみたいだけど

>>640
結局前スレの事情知ってるんだｗボロ出したな

もうカプ好きは避難所にこもっててくれよ

>>614
むしろ出会い邂逅心理描写舞台設定諸々の不自然さ突飛さ納得出来なさ説得力なさの
断トツTOPとして挙げられるのが刹那とマリナの関係描写

>>629
都合良いときだけ水黒持ちだすなアホ
カプ厨スレなのはバレバレなんだよ
普段は馬鹿にしてる癖にこういう時だけ持ち上げるなんて汚い奴らだな

>>641
どこを読めば知ってるのかどうかわかるんだ？
とにかくアンチならアンチスレに行ったら？
住み分けくらいしろよ

この流れだからいえる
元カプ厨だったけど避難所の空気は合わない
視野が狭い奴多すぎ

>>645
住み分けｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
カプ厨スレは別にあるだろ
ここは刹那とマリナを語るスレだから語ってマズイことでもある？

そもそもスレが2つあること自体おかしいわな
どっちかにしろよ

>>648
存分に語って下さい

>>647
アンチの自覚はあるのか

>>648
だから何で一緒に語るの？
別々のスレで語りゃいいじゃん

>>651
住み分けｗｗｗｗｗ

>>652
単体スレで刹那やマリナの話題を語るのか
おかしいだろ

この調子で叩き潰そうぜ！

>>654
刹那の事は刹那スレで
マリナの事はマリナスレで

>>649
ここの方が早く次スレに行きそうだよ

>>654
つか語るほどのこともないよな
ここ終わったらカプスレに行くか

もうカプ的に刹マリは完全否定されえるからスレなくしていいよ
それでも刹マリ妄想したければ避難所へ

ここはカプスレじゃないから継続する

>>656
再会したり二人の話があるのに単体スレで語るのか？
ここがその為のスレだろ

>>658
申し訳ないが自分はあそこの視野の狭さや感覚は・・・ちょっと

されえるって何だ
されてるだった

ダメだろ
こんな有名無実なスレが在っては
在る限り叩き潰そう

荒らしがいなきゃここで普通に語れるのにな
なんでカプスレでもないのに荒らしてるんだか

元刹マリ厨の嘆き慟哭恨み辛み妄想虚言
とにかく痛々しい発言内容が読みたければこのスレにおいでませ！ってことだな
やはりこのスレはとても必要だと思うぞ

>664
ここでカプ話をどうしてもしたい人がいたからだろ･･･

>>664
カプスレ過疎ってるのとここでカプ厨臭いレスする人もいるから

>>666
つかアンチが煽ってるだけに見えるけど
昨日からすごい伸びてるぞこのスレ

元刹マリ厨が普通に語らっている痛々しい書き込み内容読むの大好きなのに
現状は実に残念だな

>>660
カプスレでやれよ
現状はここと変わらん
鯖の負担を減らすためにもその方が良い

>>668
うん
異常すぎてもう笑うしかない

つかカプ好きは何で向こう過疎らせてこっちにレスするんだ
こっちまで荒らしを呼んでる原因つくるな

>>670
カプスレって刹マリスレの事？
カプじゃないから語ることはないじゃん

2スレあるのは気になってたけど自分もこっちを残して欲しいな
カプ的に語りたいなら避難所でやってほしい

>>673
妄想して楽しんどけばいいじゃん
刹那とマリナ二人がいちゃいちゃしてるの妄想するの大好きなんだろ？

>>673
そういうレスは未だに残ってるカプ厨にいってやってよ

>>673
ならここも意味ないだろ
語る事ないんだから

>>671
伸びてるし上がってるし
昨日から600レスもついてる
話題もロクにないのに異常過ぎる

>>677
映画で再会とかがあるから語る事はこれから出来るだろ

泣きっ面の刹マリ厨を叩くのは楽しいから残すべき
爆死祭が控えているんだぞ！

>>677
語ることは少しでもあるし映画でも絡むのは確定してるし
カプ成立はもうないと分かってるし受け止めてるからこそこのスレが必要
カプスレのほうがいらない

>>679
それならカプスレでもできるだろ

やたらここじゃなくカプスレ推奨してるカプ厨なんなんだろう･･･

>>682
刹マリはもうないじゃん
だからこのスレが立ったのに何いってんの？

>>681
何が語りたいの？
映画での刹那とマリナの関係についての愚痴？
絡み少ないーっとかこんなはずじゃなかたったのにーっとかどうして描写してくれなかったんだーっとか？
実に楽しみですねｗ

カプスレ推奨されても元々カプスレの住人じゃないし
ここが出来たから書き込み出来るようになった方からしたら
カプスレの人と同じ感覚扱いにされんのは凄く嫌だよ

>>685
カプスレよりマシですけど

まぁ刹マリ関係なんてわざわざ荒れるようなネタスレ立てる方もどうかと思うが
荒らされるってわかってて立てたんだろうし
荒らし対策なら避難所という手もあった

さすがにここの避難所まではいらないよ
カプ好きの人はカプ用の避難所に篭っててくれると嬉しいのだけど

>>688
避難所に行ったら避難所も荒らされるのでは？
さっきも避難所荒らしてたらしい人がいたし

>>684
結局語る事は刹マリになるだろうが
重複してんだよボケ！

ＩＰ抜けるからここよりはマシだろう

>>691
それはそっちがそう思えうから何でもカプに見えるだけじゃねえの？

>>693
そっくりそのまま返すよ
刹マリ厨さん

>>691
避難所みてるだろうから分かるだろうけどカプ脳意見の人とは話しが合わないんですが？
刹マリはくっつかなくても刹那に他キャラが寄って来るのはどうだのとか
自分はカプ脳じゃないんでね、ここがなくなったら困る

>>695
アンチの方がよっぽどカプ脳だよな
>>694とかさ

加えると別に刹那が恋愛しようが構わないよ
構わないって言い方もおかしいだろうけど

ハッキリ言って２でまともに語る事は無理だと思う

荒らしアンチに対抗してる人はカプ厨だろ
本当いい迷惑だ

刹マリ関係は嫌われてるからなｗ
他ファンからもスタッフからも

刹マリ好きに一番迷惑してるのが少数のまともなマリナ好き

>>698
アンチと荒らしがここに来なきゃ語れるんじゃないか
あいつら刹マリアンチスレでも立てればいいのに

まずここは刹マリスレじゃないんで

どっちにしろ叩き潰されるんだけどね♪

どうぞどうぞ
最初から相手にしないしエア叩きでもしててください

>>703
アンチがここも刹マリスレだって因縁つけるから

長文失礼
まとめてみた

・ここに至るまでの変遷・
一期放送中刹マリカプスレにアンチ(荒らし)がつく
↓
二期終盤アンチ(荒らし)が脅迫紛いの発言を日々繰り返しカプ厨は避難所へ
↓
しかし何故かここで語りたいカプ厨が｢×つけんなよつけたら荒らすぞ｣とアンチ(荒らし)から脅されていたため｢語るスレ｣をたてる
↓
カプ厨以外の人もスレタイにつられ参加し出し｢カプ話は避難所ですればいいじゃん｣となる
↓
考察スレとしても需要があったため｢語る｣スレは住人の多数意見でカプスレでなくなる
(三代目でカプスレや避難所のリンクがなくなったのもこれが理由)
↓
初代｢語るスレ｣からアンチ(荒らし)は暴れていたが、二代目になると少しでも刹那とマリナをセットにするだけで発狂
↓
空気読めないカプ厨も微妙に残っていたためアンチ(荒らし)の都合のいい餌になる
(同時に荒らしはカプスレやマリナアンチスレなどで避難所のレスを晒していた。荒らし本人が刹マリ厨になりすましして書き込んだレスも一緒くたに晒した疑いあり)
↓
映画までまだ時間があり、あらかた二人について語り尽くした感じだったので三代目で完全に過疎に
↓
映画バレが増えカプスレで暴れていたアンチが過疎に目をつけてスレを乗っ取り
四代目まで立てて暴れ続けている

・まとめ・
映画公開日が迫った現在
・刹マリアンチ兼マリナアンチ(荒らし)
・カプ厨ではなく普通に刹那とマリナを語りたい厨
・何故かカプ厨がアンチ(荒らし)を避難所から連れてきたと勘違いしている語りたい厨
・カプ厨アンチの語りたい厨
・刹マリカプ厨
・とにかく煽りたい厨

大体こんな人々でこのスレは形成されているっぽい
刹那とマリナの名前を並べただけで暴れる荒らしをどうにかしないことにはどうにもならなそうだ

まとめお疲れだけど４代目立てたの自分だけどアンチじゃないよ
１の語るスレから普通に書いてたし

>>473
仮に今携帯公式サイトのガンダムヒロイン投票やってもマリナじゃ00代表にはなれんだろｗ
勿論年齢制限即アウトｗｗ

>>707
なんで全員に厨とかつけてんの？
お前みたいなしったかが一番うざい

>>710
ここの住人は何厨なんだろうね？ｗ

＞・カプ厨ではなく普通に刹那とマリナを語りたい厨
これが本来の住人だろ

>>711
語り厨というのも芸が無いから
刹マリ厨の残党が落ち延びて主旨変えした＝落ち武者
それを捩ってお疲れさんの意味を込めて「乙マリ厨」と言うのはどうかな？

俺はガンダムシリーズ全制覇している自他共に認めるガノタなのだが先日ガンダムに無関心だった姉(31)が急に00のDVDを貸してくれと言って来た
俺はどうせ00のキャラ目当てだなと踏んでいたんだがどうやらその通りみたいで、オバ仲間に何を思ったか一期一巻を借りて見たらしい
そういうの嫌いだから俺は｢いや、そういうので見て欲しくないから｣と言ったら何か必死な顔して出て行った
そしたらムキになってなんか中古で買ってきたみたいで１人でむくむくと見ていた
しばらくは俺も放置していたんだが、たまたまのぞいて見ると「あの黄色い花は刹マリの花」とブツブツ呟いててもう見てられなかったから
｢何でフェルトが渡した花が刹マリの花になるの？フェルトが渡したんだし、マリナ関係ないよ？｣って優しく忠告してやったらなんか顔真っ赤にしてコッチ睨んで来た
俺は｢何？｣って言ったらすごい形相で｢刹マリがデフォだしフェルトとかブサイクで醜い女ありえない！｣とか怒鳴ってきた
別に俺はフェルトは好きではなくむしろMSが好きなんだが、ただ事実を言っただけなのに何かカチンときので
｢は？刹那とマリナって恋人じゃないでしょ？それにくっつかないから期待しても無駄だよ｣と正論言ってやったら今にも俺を殺してきそうな殺意を向けてきた
実際俺は地元でも「下北のリンダマン」と結構有名でケンカとかでもビビる事はまず無かったが生まれて初めて、ほんの少しビビった
そしたらなんか｢あたしの勝手じゃん！刹マリ馬鹿にする気？そうならあんたもう死ね！｣とか実の弟の俺にリアルで殺意向けられてヤバかった

>714
長すぎて読む気にならん

ブロントさんの有名なコピペだよ。
一度読んでおくといいぞ。

皆興奮してるところ悪いけど、>>599がとっくにマリナに関しては正解を言ってくれてるよ

＞今までもこれからもマリナとセットで語られることが許される女はマリナだけってことだ

次スレは「マリナとマリナについて語るスレ」にすりゃいいんじゃないかなｗｗｗ

>>713
「脱落した刹マリ厨」と「語るに落ちる」を合わせて「落マリ厨」の方が分かりやすいよ
どうせブーメランばっかだしｗ

ヲ チ マ リ 厨ｗｗｗｗｗ

刹マリアンチでマリナアンチ汁ゴリ腐の実態

115 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:22:43 ID:???
>>１１０
リアルファイトってマジかｗ
そういや汁婆も、東方を敵視しているなｗ

116 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:24:16 ID:???
>>115
あれは会場で汁がウンコ漏らしたのを馬鹿にされた事への逆恨みだから何厨とか関係ない。
122 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:32:21 ID:???
>>116
え、何回か前に脱糞して逃走した40歳くらいの女って汁婆なの？
126 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:35:26 ID:???
>>122
マジで？
以前カマかけたら汁婆が火病起こしたから「イベントで顰蹙買ったのを逆恨みしている」って認識だったんだけどマジなのか？
よかったらkwsk
129 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:40:39 ID:???
>>126
いや俺も良く知らないんだけど、Ｃ７６のまとめに40歳くらいの女が脱糞、逃走してその様子を写メされていたってあったんだ
真偽不明だったから嘘だと思っていたんだけど
131 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:44:59 ID:???
>>129
Ｃ７６って去年かよw
133 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:47:26 ID:???
>>131
ネタ報告もあるから、嘘だと思ってたんだけどまさかこんなところでつながるとは思いもしなかった
134 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/06/24(木) 22:47:44 ID:???
>>129
�d楠
汁が東方の事を言い出したのも去年の秋頃だった様な気がする…符合するのが怖いんだがｗ

43 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日：2010/06/24(木) 23:32:09 ID:???
おもしろそうだったので掘り当ててきました。


196 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:35 ID:???
うんこ漏らしてうずくまってたら
男の人がひっきりなしに写真撮ってくる
やめてって言っても遠目から写すし…
ありえない…

237 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:38 ID:???
>>196ですがこの場から動けません…
サイトなどに貼られないことを祈るのみorz

257 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:39 ID:???
>>237
お前が女か男か教えろ

281 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:40 ID:???
>>257
44♀でつ…

390 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:47 ID:???
脱糞ババアの周りギャラリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそわろた

410 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:48 ID:???
何か女がうずくまって、遠くでヲタが隠し撮りしてるって、これのことだったのかｗｗｗｗ
女ケータイ打ちながら泣いてるみたいだったぞｗ

426 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:49 ID:???
脱糞女逃げたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:51 ID:???
薄黄色い液体が地面に

470 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:53 ID:???
>>426
めっちゃ泣いてたな

493 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 13:54 ID:???
脱糞の跡が酷いガチで

>>720-721
その糞コテ専用スレでやってよ
気持ち悪い

>>722
なり済まし乙。

なんの成り済ましなんだ？
今日は708と722しか書いてないけど

自分でスレ下品にしてりゃ世話無いわなマリナ厨も

豚便所暮らしのマリナッティ

刹那とマリナの再会楽しみだ

凄いスレだなぁ

おの糞を漏らした婆ってのがマリナの事？

汁がコミケでお漏らしを暴露されたもんだから
なすり付けに必死だな・・・
いつかお漏らし画像公開処刑にされても知らんよ

>>709
年齢→31歳
容姿→老け顔・モンペマリ男△
性格→ヘタレ
出番→少
活躍→ゴロソン（販促）

うん
代表は無理だね♪

汁とやらの個人攻撃してる暇があったらマリナの良いところを主張すりゃいいのに
まあ厨視点で何言ったって現実的な説得力は皆無なんだけどな

フェルトに告白され初めて自分の心に住んでいるのがマリナだと気づく刹那
しかし今や平和の象徴となったマリナは地球連邦の姫君となる
テロリストの自分とは釣りあわないと悟った刹那は一人黙って外宇宙へ去る
マリナへの永遠の愛を抱えて

>>731
スメラギも三十路だがワガママボディがあるからな
その点マリナは節子だしどうしようもないな

>>733
4行書いて4行ともあり得ない刹マリ妄想から成り立ってると言うのが凄いな
地球連邦の「姫君」とか三十路のいいおばさんに夢見てるなよｗ

三十路独身で姫呼びなんて最早
オールドミスの痛々しさしか感じられないｗ

大体いつ平和の象徴になったんだ
もしかして水黒もそう描いてるつもりかもしれないが過程がさっぱり分からん

00の世界ではマイナーな中東貧乏国の代表ってだけの存在じゃないのか

視聴者的にもそんなもんだけど

辛い現実を目の当たりにして、とうとう本編の設定無視して脳内設定前提で語るようになったか…
刹マリ厨可哀相。

マリナ一個人の主義主張なんて刹那とシーリンを除けば
他のメインキャラクターも一般市民も全く知らないんじゃないの
一応役職に沿って働いてた時もただの大国への物乞い外交だったし
表明演説は「支援の輪を広げていきたい（ｷﾘｯ」

これじゃ公的には大国の支援がないと国営もままならない
哀れな貧乏国の人としか認知されようがないｗ

マリナ厨の妄想をふんだんに盛り込んだ夢小説が読みたい

>>732
「これ以上私をイヂメるなぁぁぁぁぁ!!!!!1(ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ」まで読んだ

いや関係ない方からしてもマジ気持ち悪いからやめてほしいんだけど
しつこく話題に出さないでくれる

下痢便野郎マリナ(ﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭ)

マリナ関連ってどうしてこう下品なんだろ
やっぱり本人が下品な人間性だからかな

マリナがまともなのは初期の設定画だけだろ

>>741
刹マリ厨の痛いSSが読めるのは共同スレだけ！

映画楽しみだあ
刹那とマリナの絡みあるといいな

予告見た
いいなあフェルト
ああーフェルト羨ましい…
刹那幸せ者じゃん…
ああーグラハムでもいいから男欲しい…

ミレイナに二人は恋人?
と言われて全力で否定する刹マリ萌え

やっぱり「刹マリ」スレじゃんｗ

ほ

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ほ

今だに刹マリ（笑）なんて盲信してる基地害がいるなんて…

ここはスレチだぞ？

まあ刹那とマリナじゃなく刹マリと掛けてあちこちで暴れてるってことは
本気でまだ望みがあると期待してるってことでしょうな
可哀想な奴等だ

あ、自分はアンチじゃないのであしからず
未だに恋愛関係にこだわってる奴等がもう哀れにみえるだけ

劇場版ラストシーンは刹マリとかｗｗｗ
避難所のオバサン達って何だかアホっぽい

ttp://nanos.jp/beil/page/2/

ほ

ほ

無理やりコスプレ、オモチャ扱いされて…萌え萌え困り顔キャラ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100914/zsp1009141705010-n1.htm
また、より悲壮な困り顔を見せてくれるのが、『機動戦士ガンダム００』の
マリナ・イスマイール。貧困とテロに苦しむ国の皇女となり、転落していく
人生から、ファンの間では『貧乏姫』とも呼ばれています」

>>758
アホはお前だったなｗ

ちゃんと刹那とマリナの抱擁で終わったな

カプ的には絶滅だったけどな

見た目にこだわるやつはそうかもな
俺的には満足だ

マリナはもうあがっちゃってんだよ
つーか刹那は精子あんのかよ？
どうなんだよ？
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

刹那とマリナに恋愛求めてたカプ厨はどうか知らんが自分はあのラストで満足だ
主人公とヒロインが分かり合って終わりはきれいだったと思う

>>767
メタル化したから無理だろ

分かり合ってってのも言葉で言った台詞と抱き合っただけで、何が分かり合えたのか不明だな
スイーツ>>768みたいなゆとりじゃないと満足できないのが00だな

理解できた人間を理解できない人間が馬鹿にするとかｗ

同意
あのラストで満足はとても無理
描写すっとばしで何がわかりあえたんだ

ELSと長期間話し合って、マリナの言う通り話し合いでわかりあえることを知ったんだろ

刹那とマリナについてのラストはあれで満足って意味だろ

まあ刹マリははじめから爆死というか存在しないのだしここでカプの愚痴いわれても困る

心がこれだけ繋がってるのにカプじゃないとか言われても困る

>>776
あれでカプ的にみえるのは勝手だけどスレチ

恋愛感情が一切ないのにカプねえ･･･

一期から追っかけて、映画までの間に瀕死になってた刹マリ厨だが…。
映画みたら癒されたよ。これで色々頑張れる！
単純でスマソ。

スレチ

スレチうるさいやつこそスレチだなｗ

刹マリスレあるんだから逆ギレしてんなよ
散々こっちに荒らしつれて暴れたくせに

「理解できた」と言うだけで通るのが00ちゃん世界かｗ

水島は1期後のインタでマリナだけが平和を実現できる唯一の人間だと言ってたが、さて老人マリナは完全平和を実現したんですかね？

バレ見たけどかなりいいシーンらしいじゃん
マリナが刹那の事を君って言うのかー

一期は刹那からマリナ、二期はマリナから刹那で、互いに一方通行のまま〆
映画でやっと直接言葉を伝えられてよかった

>>786
まあ1期2期手紙で〆てたから多分映画では直接逢って言葉をかけるんだろうと思っていたけどな
まさか刹那がメタル化とはｗｗ

刹那がマリナを「きみ」って言っててびっくり
「お前」「あんた」「あなた」に続き「きみ」か…統一感ないな

刹那はどこまでもストイックだからなぁ
そういう刹那だからマリナは心配して普通の幸せを掴んで欲しいと願ったわけだが
刹那は普通の幸せは得られなかったけど、でも最後にマリナと気持ちが通じ合えたようで
それは良かったと思う

>>788
精神的にすっごく近くなったってことだろう
容姿はメタルと老人なのに心はすごく近い所にいる
いいシーンだよ

>>785
そりゃおばあちゃんだから･･･

マリナは目も見えず、足も弱くなってたし
100歳は余裕で超えてたな

よかったねおばあちゃん

結局マリナはイノベにはなれなかったのか？
みんなでイノベになりましょうって世界じゃないの？

>>792
50年くらいだから80じゃね

いいシーンだったよ
観てほしいなーって思う
自分はもっかい観てくるわ…でもお腹いっぱいなんで数週間おきたいところ
そういう意味でもマリナカードがかなり先でよかったw

まだ見てないから何とも言えないけど
バレスレじゃ刹那はアザディスタンで死ぬ為に帰ってきたみたいな感想もあるみたいね

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:29:18 ID:???
むしろTVシリーズの時点で刹那とマリナがわかりあえていなかったことに驚いた。


715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:29:57 ID:???
マリナ出てきたんだｗ


717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:30:48 ID:???
マリナと刹那って分かり合えてなかったの？


718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:31:05 ID:???
>>714
だよなｗ
イノベとかならなくても分かり合える(笑)人間もいるのに


719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:31:17 ID:???
マリナ？新キャラ？


720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:31:20 ID:???
00は口先で｢分かりあえた｣って言えばおkの世界だから


722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:32:48 ID:???
さんざん「やり方は違うが同じ理想を云々」と互いに理解者面しといて
片方が人外と化して精神世界に突入するまでわかりあえないなんて酷すぎる。


723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:32:48 ID:???
で、その｢分かり合い｣のラストに至るまでにマリナは「具体的に」何をしたの？


726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:33:38 ID:???
>>723
見た俺が言うわ




何もしてません


729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/18(土) 16:34:40 ID:???
>>726
ﾔｯﾊﾟﾘﾈｰ

>>797
感想てｗｗ
個人の妄想は勝手だけどねえ

道が違う2人が言葉だけでもわかりあえたといってラストむかえなきゃおかしいだろｗ
それを刹マリとか腹イテ
マリナはなんもしてなくヒロインというポジにあやかってるだけ

「君が正しかった」「あなたもまちがってなかった」と互いに手を重ねながら言うところがよかった
相手の主張を口に出して認め合う描写って初めてだったから感慨深かった

で、具体的に映画でマリナはなにをしたの？

肝心なのは互いを受け入れたとこだろ
あの二人頑固だからな

最後は刹那が負けを認めたな

勝ち負けではないんだが…

一見していいエンディングだけど、どこをどう分かり合ったの？　って突っ込んでいくとよく分からないんだが……。

刹那・マリナ「話し合いで分かり合うのが大切だよね！」

ってだけのことに何を突っ込むんだ？

>>801
君って言うの萌えるわ

>マリナは「具体的に」何をしたの？

話し合いで劣悪な環境のコロニー労働者を解放したじゃない、そういうことを積み重ねてる人だよ
まったく、どこに目をつけてるんだか

>>809
マリナの努力や強さって地道に積み重ねていくからアニメ栄えしないのは事実かなと思う
00において大事なのはそう言う小さな積み重ねだって語られてるけどね

マリナが話し合い路線の主張をちゃんと強くしてたのは
ＴＶからの成長が感じられて良かったと思う
刹那との最後の分かり合ったは若干強引さは感じたんだけど
刹那もマリナが正しかったと言い
マリナもあなたの遣り方も間違ってなかった的な
事を言ってたのは平行だったものが近くなったねっていう
台詞だったと思った
刹那はＥＬＳと融合してしまってイノベーターも超えてしまったけど
人間としての感情はちゃんと残っててマリナに
言うべきことを伝えに来たってのは良かったんじゃないかな

結局は互いを認めるのが大事ってのが根本だからな

がゆん漫画の話を本編でやってたら最後のシーンはもっとグッときたかもしれない

最初マリナ達を助けた時「会う必要を感じない」っていってた刹那が
マリナの遣り方が正しかったと伝える事が必要だと感じて
会いにいったって実は凄いと思った

いつも最後は刹那とマリナで終わるんだよな
劇場版の最後は最高でした

バレスレより
ラストシーンの状況
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152432.jpg

だいたいこんな感じ

>>814
刹那が対話しようとするのはマリナの影響もあるよね
今回デカルトが対話を拒否って力ずくで片付けようとするシーンがある
もしも刹那が対話の道を目指さなければあんな行動に移っていたのかもしれないね

>>815
主人公とヒロインだから当たり前

賛否両論は当然だが、自分はなんだかんだでラストはきれいだったと思う
やはり、放映期間の変更とか無けりゃ、ＴＶも傑作とまではいかなくてもしっかり
まとまって終わっていたんだろうな、映画を見るとそう思う
刹那とマリナも、少しは普通の幸せというものを得られてたかな

>>816
これがメタルと老人だったらかなりシュールに見えるだろうなｗ
でもかなりいいシーンみたいだから楽しみだ

刹那もマリナもフェルトの言ってた大き過ぎる愛で生きてる人だから
個人的な恋愛じゃないのはしょうがないと思うよ

「話している間に人は死ぬ」と言っていた少年が「君が全て正しかった」とまで
言うほどに変わったことにジーンときた
主人公に影響を与えるという意味では、ちゃんとマリナはヒロインだったわけか

やはりＴＶが、ちゃんと一年放送だったらなあ、もう少しマリナの評価もかわってたろうに

刹那とマリナの関係は色々惜しい
やりたいことはよく分かるだけに

禿同

ヒロインとしての立ち居地は間違ってないと思うんだ
ただ主人公とラブラブを期待するべきヒロインではないな

ずっと頭の中でリピートしてるわ
ラストで泣いてしまった

>>826
ラブラブよりも強い愛を感じる
男女のそれじゃない分すごく純粋で深いものを

好きとかではなくただひたすら大切な存在ってところか？
きっと常人では理解できない深さだよな
だからこそはっきりと目に見えるものではないみたいな
ダメだ、上手く言えない

それで「運命の人」というフレーズを一期で使ったんだろう

年老いたマリナは見たくなかったね

人それぞれ
自分は年老いたマリナでも全然構わなかった

>>830
１期の伏線を今頃になって回収すんだもんなぁ。
２期はただのニートだったのに。

劇場版でようやくヒロインとして認めることができました。

50年も前に5回程度会っただけの人にもう一度会いに行くってすごいよな
忘れられなかった大事な相手ということなんだろうけど

あれー大好評だと思ったらそうでもないの
バレスレとかだと再会泣けたよかったって人が多かったのに
やっぱマリナ個人が好きな人は婆さんになるのが嫌なのかねえ

>>829
なんて言うのかな
たとえば友達→親友みたいに時間とともに変化する関係じゃなく、
刹那にとってマリナはマリナ、マリナにとって刹那は刹那なんだと思った
友達でも恋人でも仲間でもない、でも心にある大きな旗みたいな
私はあなたの永遠の目印って最初はえ？と思ったけど、今は納得した

刹那がこの先どうなるのかは分からないけど、
それでもマリナの元に来たのはマリナの言う「幸せになって」が叶う伏線なのかと思った

最後は刹那がマリナの所に帰って来た事に意味があると思う。

>>836
そこまでいくとお互いに愛してるんだと思うよ
恋愛とか思慕の情とかじゃなくてもっと深い隣人愛的な意味で
ただ神の如き無償の愛だけがお互いの間にあるって感じ

親子の象徴な気がした

親子にしては歳が離れてないから同志じゃね？
でもまあどっちも恋愛キャラじゃないから絆が深かった
ってことで

まあ今となっては、この２人の関係を恋愛という括りにしなかったのは正解だと思う
考え方の異なる２人が分かりあうっつ作品テーマ的な意味で

恋愛だと狭義過ぎて２人の間にあるものが語れないなあと
しみじみした
確かに正解だなって思ったわ

イノベは老化遅れることに意義があるのに
人類の4割は進化した世界でヒロインがババア化するとかありえねえw

それがマリナの生き方だからな
だからこそ刹那とお互い想い合える関係ができたわけで

刹那とマリナの再会で〆たのは00の終わりとしてふさわしいと思った

>>843
イノベイターじゃない、本当にただの人間が「話し合いでの相互理解」を提唱することに
意味がある…ってことなんだとおもうよ＞マリナ

>>846
自分もそう思う
ただの「人間」であることが大事って
年齢や外見でしかヒロインをキャラを定義できないのは勿体無いよ

世の中には「女は若さがすべて」「１０代意外は年寄り」なんて思考もいる
このスレの住人にはそう会って欲しくはないがな

>>848
女は若さがすべてといっても自分もいずれ歳を取るわけで
自分が今度はそう呼ばれる側に回るのにね

どっちも恋愛キャラじゃないけど同志とか絆とか
そっちの方で魅せてくれたと思う

今の若い子に限らず何割かは男女の絆は恋愛でしか理解できないって人種いるのよ
それも年々増えてきているみたいだって富野監督が以前嘆いてた

男女の絆だと恋愛が至上のものって価値観もあるしね

>>851
刹那というキャラにはそういうのが必要なかったってことでしょ
周辺ではラブラブしてたキャラも一杯いたわけで

恋愛で救われる次元のキャラじゃないと散々言われてたしな

まあ思うことはいろいろあるんだが、
刹那とマリナに限って言えばメタルになろうが年老いてしまおうが、
人間(の本質）が分かり合うことが出来るっていうのを表現したくてああなったのかと思った

ずっと「こいつのやり方だとダメだ」的に思っていた正反対の二人だけど、
ふと後ろを見たらそいつがいた、的な感じなのかな

物語としての分かりやすさや爽快感を求める作品でもないから
あの結末は時間をかけて人間は分かり合っていくって意味もあるんだろうね

>>851
昔のアニメで「愛は一人の人を大切にすることだけではない」
「それなのにどうしてTVなどでは男女の愛ばかり唱えているのだろう？」
って疑問を抱いていたキャラが居たのを思い出した
彼は「命は美しい。命を地球愛している」って思考だったからふと今回の映画観て似てるなと思った

歳をとっても外見どうなってもああいう形があるってのは重要な事だと思うんだ

確かに人を想うってそう言うことだよね
あの二人は特に純粋だけど

つか愛といえば恋愛しか想定できない人もちらほら居るけどそれもどうなんだ？
刹那とマリナはキリスト教で言うところの心、魂としての愛で結ばれてるのであって
肉体的な愛とは別個のものだと思うんだが
同志、絆って言葉使う人も居るけど最後の抱擁は同志「愛」に満ちたものだろうし
恋愛関係なんかよりも深い心の絆で結ばれてるってことでこれ上記の魂としての愛だろ

母親を殺した男が「愛」を取り戻し
老いた母親に会いに行く
某スレでみた解釈だけどなるほどなと思った

メタル化は「心」を取り戻したメタ
老婆は老いた母親のメタ
50年かかって導きだした答えが「対話のみが平和を保つ」だ

その感覚のズレがヒロイン定義から外れている外れてないになるんだわな
ヒロイン＝必ずしもってワケじゃないはずなんだが

正直刹那の対って言われてもなんかマリナの存在意義が良く分からなかったけど
映画でやっと分かったって感じがした
この二人でこういう事が書きたかったんだなとしみじみした
でもここに到達するまでになんかもっとするべき描写あったんじゃねとは思う

故郷（地球）に帰ってきてまずお母さんに会いにきた、みたいな感じはちょっとあったな。

お母さんに君とは言わないだろうからなんかやっぱ背中合わせだった同士っていうのがしっくりくるかな

お母さん気分なら「あなた」だろうな
「君」だから同志って気分

>>864
君ってのがマリナの容姿とは反して同年代に言うような言い方だった
精神的には同じラインに立っているんだろう

「君」にしたことでラストに本当に同じラインに立って同じ方向を見れたと感じた

>>866
そうだね別に同志とかそういう解釈では無くてマリナと対等な立ち位置に立ってるという意味だと思う
マリナが人間として辿りついた境地に刹那は人間を捨てる事でようやくたどり着いたって感じで
それが親殺ししてその後も人殺しし続けた刹那が背負うべき咎だったんじゃないかと思う

メタルだけど昔のままの姿の刹那が
老婆となったマリナに対して君と使ったのが上手いと思う

母子の部分もあるし、出会ったころは姉弟くらいで、同志だったり、同郷の人間だったり
なんともいえない不思議な絆を持った二人だった

>>870
別に無理に型に当てはめる必要は無いんじゃね？
そういうのが刹那とマリナの関係だったってことなんだし

追記で
強いて言うならお互いに「運命の人」だったってことさ

　 　 　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　 　 　 　　　_
　　　 　 . ´ '⌒ヽ　＜どなた…ごめんなさい…私目が不自由で　　　　　（__）　　　　　　　　 （__）
.　　　　 i　i从jﾊ!}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
.　　　　 ﾘj_!´A｀ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　　　マリナ・イスマイール＞　○　 　　　（__）　)　　（__）
　　　　ノ ,ﾊ!}y!i i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　γ⌒´｀ヽ.,　o
　　　´ｲ :j/｀ ^'リ　＜その声は…刹那…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／ﾇ.从从 ) .ゞ＼＿__
　　　　｀^'ｰｔrｯ'`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐∠ヽ 　ゞl´<_｀b)ﾙ　　　 ,.-､￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,⊃　 　rュ　 　　　　　　　＿.二 -‐ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー───-----‐'￣￣

マリナが穏やかに年をとっていたのも刹那が間に合ったのも良かった

マリナに宛てた手紙での刹那が求めてた答えを50年間ずっと伝えたかったんだろうね
で、その姿を感じたマリナは刹那の戦いが終わり傷つく事が無くなった事を実感
一方通行だった手紙の答え合わせしてるような感じがする

一期：刹那→マリナへの手紙
二期：マリナ→刹那への手紙
映画：分かりあい抱擁
って綺麗な終わらせ方で良いな

正直一期二期は運命(笑)って思って馬鹿にしてたけど、
映画のラストで思わず泣いてしまった
刹那がああいう姿になってしまったのがいちファンとしてショックだったけど、
刹那は自分の状態を悲しんではいなかったと思う
もう一度見に行きたくなるくらい素晴らしい終わりだった

うん、本当にそう思った
感慨深かったなー

どっちかというと刹那に対して憐れみみたいな感情があったんだけど、
映画のラストでそういうのも全部消しとんだ
刹那はこれで幸せなんだなって痛感できた
ありがとうマリナ、明らかに普通の人間の手じゃない刹那を拒絶しないでくれて

マリナと抱擁したことで刹那はその苦難の人生の中のほんのひとときでも
自らの幸せを感じることが出来たのだろうか？願わくば刹那の魂がわずかでも救われますように

>>880
マリナとの再会が、マリナの望んだ刹那自身の幸せを掴む為のスタートなんだと解釈した

心を裏切らずに、自分をごまかさなかった、
魂をぶつけ合い真実を語り合い心の平和を得た、刹那であった。

「介入の仕方が一方的すぎるって言っているの
話し合いもせず、平和的な解決も模索しないで、暴力という圧力で人をしばっている」
「話してる間に人は死ぬ」

↓

「君が全て正しかった」
「貴方も間違ってはいなかった」

泣ける・・・

>>883
一期のその辺見返したら自分も泣けたわ
もうね…ホントに

確かに現実考えたら、両方とも間違っちゃいないよね

マリナはともかく、刹那はかなり最初反発してたよな
二期でマリナに誘われて揺らいだけど結局戦いを選んで

そんな刹那が50年もかけて金属になってマリナに会いに来て、
「君が全て正しかった」って言うようになったのかと思うと…

アナザーガンダムによくある
理想を叶えるのがヒロインでありそのヒロインを守る力となり盾となるのがヒーロー
って形の関係じゃなく何でもかんでも刹那が実行しちゃうので
マリナの影がかなり薄くなりがちだったけど最後の最後で綺麗に昇華されたな
マリナの言葉は確かに刹那の中で大きなものとして息吹いていたんだと

二人を追ってて本当につらいこともあったけど
最後に最高の形で終わって涙出る

確かに刹那、最初すごく反発してたけど
スペエディのモノローグかどっかで（13話あたり）
すでにマリナ寄りのことは願ってた気がする
そんな刹那がようやく自ら対話する行動にでられたことにも
ちょっと泣けた

>>886-887
00で描きたかった対話ってのはこういうことだったんだろうなと思ったよ
もちろんガンダムだから毎回戦闘入れたり他のキャラとの対立もあったりで
そこだけにフォーカス当てる訳にはいかなかったんだろうけどもう少し分かりやすい形で
見せることが出来たらもっと万人から納得してもらえる描写になってたかと思うと非常に惜しい

なんか、ラストの抱擁で奥華子のrebirthの歌詞思い出した


この二人はさ、お互いが自分にとって絶対必要で、それでも絶対手に入らない物を持ち続けてたんだよね
だから反発し合うし忘れられない存在になってる
それを少しだけ共有しあったからこそのお互い正しかったって発言なのかなって思った

OVAか何かでやるべき話だったような気がする、00
テレビ放送だったが為に蛇足的部分がありすぎたっていうか

00の物語はここで終わり
この二人はここが始まり

それにつきるわ
黒田インタでマリナは刹那が失ったものが集約されてて、刹那はそれを求めている構造って書いてあったけど
最後でやっと手に入れることが出来たんだな

なんか良作ADVのラストシーンを見てるようなきれいな終わり方だった。
号泣って感じじゃなく胸に染み入る感じの感動。

ラストの後、マリナの元を去るのか、そのまま看取るまで側にいるのかどちらだろー。
Ｃパートに出てこなかった人達も含め、その辺は余韻で公式で明かさないままだと思うけど、
でも老婆を残してサッサと出て行きそうな刹那も想像できる（笑）。
まぁ抱擁で完結だから、その後は白紙だな。ずっと抱擁してろ。

盲目の老婆を残して去るような刹那ではないと思うわ

とりあえず歌だ！

>>894
うわ、それ泣けるわ…

マリナの最後の姿と刹那の姿は凄い対照的だと思った
老いて死を予感させる姿と人間とはかけ離れて超然とした姿と
刹那がメタルで良かったと思うｗ
捨てたもの、その代わりに手に入れたもの、それぞれにあったのだと思えた

がゆん漫画で刹那が人が死んでも受け継いでいけるものがあるとか言っていたけど
短い生としての生き方を愛してるのかな、と思った
刹那はそれを無くしたのだから
最後の写真はその象徴かと思う
本当の子供か知らないけれど、次世代にマリナの想いは受け継いでいくだろう
金属化した刹那にもいつか死は訪れるのかもしれないけどね

1期OPから伸ばしてた手がやっと届いて抱きしめることが出来たのかと

２期ＯＰも今となっては詐欺ではなかった。
なんか涙出る。ＯＰ見てこようｗ

>>902
2期OPは刹那の手はガンダムの手になっていたけど
映画ではメタルではあるがちゃんと手を握る事が出来た

老婆となったマリナに昔のままの姿で「君」と呼びかける刹那さん、最高にイケメンでした。
いやあ、ほんといいラストで感慨深い。

なんかもっとあの最後に批判が噴出するかと思ってたけど
意外と外部でも受け入れられているみたいだな
この二人が好きな身にとってはすごく嬉しい

>>903
あれは刹那が機体とシンクロしてる＝刹那の手は機械と一緒で武器を持つ手でしかないという比喩だろ
人のぬくもりを持った手では無いという意味での
だからこそメタル化してしまっても最後にマリナと抱擁した刹那は人を抱きしめることが出来る
人間としての温かみを持った存在になれたんだと思われてくる
この段階でようやくガンダム（≒兵器）という呪縛から解放された存在になれたんだろう

＞2期OPは刹那の手はガンダムの手になっていたけど
これはある意味正しい。メタル化＝ガンダムになった。(笑

冗談はさておき、ぶっちゃけこの映画で納得できるシーンって刹那とマリナの最後のシーンしかない。
あとは疑問だらけっていうか、「あれ？もう終わっちゃったよ？」みたいな感じ。

UVERのクオリアって、刹那の気持ち代弁しているって捉えて良いと思う？
泣けてきた。

最後の場面の優しさと切なさは「存在の耐えられない軽さ」を読んだ時の気持ちに似ている


私は自分が到達したいと願っていたところに到達したのだ。
私はいつも、彼に年取ってもらいたいと願っていたんだから。
彼女はもう一度、自分の子供部屋の中で顔に押しつけた野兎のことを考えた。
野兎に姿を変えるというのは、どういう意味なんだろうか？
それは自分の力を忘れるという意味だ。
彼女はあのときと同じような不思議な幸福を、同じような不思議な悲しみを感じている。
この幸福は二人が一緒にいることを意味しているんだ。
この悲しみは、私達が最後の停泊地にいることを意味しているんだ。
悲しみは形式で幸福が内容なんだ。 悲しみの空間を幸福が充たすんだ。

>>907
映画は刹那が相手の思いを受け入れ、自分の思いを伝える事ができるようになるまでの物語
他の戦闘シーンとかはあまりに速すぎて呆気に取られて終わった
水島が「映画は刹那の物語、僕は刹那が一番好き」って言ってたのに半信半疑だったが
映画見終わったら凄く納得した

戦闘シーンは速ければいいってもんじゃないなｗ
目が追いつかなければ意味ねー

四苦八苦しながらも（間に色々あったが）水島は刹那とマリナを
最期まで書ききったような
ヒーローがメタル化、ヒロインが婆さんのラストなんて普通は
あり得んけど、違和感なく受け入れさせるとは・・・・

めちゃくちゃいい過程の二人だったかも
異性愛抜きにしてもガンダムカプ史上最高の徹底した純愛じゃね？

マリナの残り僅かな余命までは二人一緒に静かに暮らして欲しい
その短いけど幸福な期間があったら二人は救われる

同感

このラストを踏まえて歴代ＯＰ見てみ
感慨深すぎるぞ

やっぱあの手はマリナだったんだな

刹那「俺が世界を守ろう。ただ一輪の花を守り抜ける男になろう」

宮野「劇中の「俺には生きている意味があった」という台詞を
刹那の口から聞けたのは凄くうれしかった。
刹那はいろいろ考えている中で最終的に彼が行きついたのは
「俺には生きている意味があった」と思える場所だった。
だからあの台詞を言えてよかった」

泣いた


元のプロット通りに進んでいたら
良作、名作の扱いを受けていたのではないかと思わずにはいられない

落ちていくマリナ→手を伸ばすけど触れられない→手に触れる

の流れか…１期ＯＰのエクシア姫のこともあったし
２期ＯＰもあれはガンダムを表したものかと思っていた…
ＥＤのクアンタ花化といい、まさかこれにつながるとは思わなかった…

劇場版で刹マリのファンになったよ〜
この二人は何か凄すぎる

自分はさ恋とかの定義は本当にどうでもよくて
刹那にとってマリナがただ一人の女性ってのに萌えてたんだ
でも終盤から劇場版前まででそれが立ち消えになる気配がして
残念だったんだけど
最後にはやはりそうだったと結論付けられて自分の萌えは今MAX状態

がゆん漫画は嬉しかったけどただのがゆんの趣味かなと思ってたけど
公式に近い解釈だったのね
あの漫画今手に入るかな

>>921
単行本化されてるからすぐにでも手に入るよ

>>921
映画前日にネットで残り１１冊の在庫が昨日売り切れてたｗ
慌てて別のところで注文したよｗ

めっちゃイイ話しだなオイ(--)
この二人めっちゃイイ

今となっては都合よく解釈しちゃうんだけど
trust you
の最後の少年刹那を包む花はマリナの象徴だったのかなー

>>913
マリナの言ってた通りに、お互いをもっとよく知るために一緒に暮らしてほしいね。
マリナ、めちゃめちゃ長生きしたりしてｗ

>>926
2期15話みたいな感じで50年分の思い出を語り合ってほしいｗ

>>926
寧ろ余命が少ないからこそ、分かり合えたってことを伝える為に
刹那がやってきたのだと思った

刹那「俺は年なんて気にしない。それよりも俺と同化すれば永遠に一緒にいられる」


こえーよ

対話って相手が自分と別のものだと認識することから始まるんだよ
だからひとつになるのは意味がない

刹那「宇宙一硬いメタルチンポはどうだ？」

>>925
あそこの花自体は全部人の分かり合えた象徴かなーと思った
マリナから与えられた種は刹那の心に芽吹き、刹那はその種を大地に返す
種を育てるのは人々の仕事でいつかきっと花を咲かせてくれる
あの花を見て刹那が微笑むのはそれが実現出来たから的な

で、あの少年刹那＝マリナと再会時のメタル刹那かなって思った

>>930
例え方が難しいが、地球的概念だけでELSとの対話を定義できないんじゃないかと

きみが遠くに行ってもまだこの胸のまんなか
あのやさしいえがおにうめつくされたまま

つながってると信じてるから
きみのために流す涙
だきしめたきみのかけらに痛みかんじてもまだ繋がってると
また会えると信じてるよ

ふたりだから信じあえる

きみの孤独わけて欲しい光でも闇でも

信じた道すすんでほしいそのさき光まつから
きみがおしえてくれた歌は今のこの胸の真中
あの優しい歌声とともにひびいてる

きみのために流す涙が愛をおしえてくれた
どんなにきみが道に迷っても（なんだっけ？）

きみのすべてを守りたい

ＥＤの歌詞のうろ覚え順番ごっちゃかも
劇場版刹マリぽくてグッド

ここってカプスレだったっけ？

Wikipediaより
>ラテン語で「結びつき」を意味するcopula（コプラ）に由来する。
>この語はフランス語でcouple（クプル）となり、英語に伝わりcouple（カップル）となった。
>本来は一組の男女という意味はなく、一組になった2つのもの全般を意味する。

ある意味本来の意味でのカップルのスレだな

男女の関係を恋愛以外で見れない事なんて、下世話だよ

てか荒れるから分けただけで刹那マリナ何でも語り合えるスレとして統合したら
今となっちゃもう大してモメないだろ

初期から男女の恋愛だ！！とかが思いっきり主張されて萌えられてた二人じゃないよ
二人にとってお互いが飛びぬけて特別、てのが支持されてたわけで
それが危うくなったから刹マリスレはごちゃごちゃになった
恋愛と主張するひともいないだろうし二人の関係が好きな人間がここの集まってる
んだからこのスレタイのまま一つに統合して萌えも考察ももう普通にやりたい

自分としては親愛にしろ恋愛重視に見てるにしろ
１期２期映画通しての刹那とマリナ、この二人の関係が好きって事には変わりないから
恋愛主張したいとかするなとか別にどっちでもいいと思う。
問題があるから別れただけでもともとは１つのスレだったんだし２人が好きなら言い争う必要ないと思うけど

荒らしもほとんど来なくなり落ちついて語れるようになってなによりだ
自分は刹マリや刹那×マリナっつー男女カプではなくて
主人公＋ヒロインの刹那＋マリナ好きの人間なんで穏やかに共存できることを願うぜ

まあ解釈は人それぞれだし荒れさえしないなら何でもいいよ
1期最後や2期最後を見て締め方に幻滅して劇場版で掌返した奴もここに居たりするし

自分も＋派だけど
ここは二人の関係のオールラウンドな可能性について語ってよいと思うよ

メタル刹那と老婆マリナの邂逅は男と女、老人と若者、金属と人間と対になるような存在なのに
二人はお互いの本質そのものを愛してるって感じでいいなあと思った

対称的だからこその刹那とマリナですよ

あ、ちなみに自分も＋派だけど、
ラストの刹那とマリナみたいに穏やかに語れるなら
かけ算でもなんでもいい

マリナの名前でぐぐってたらガンダムWIKIで刹那の項を書いた人がやたら刹マリ推しっぽくってべっくらこいた
まあどうでもいいんですけど

今までの版権がほとんど背中合わせだったわけだが
一度だけでもいいから二人が向かい合う版権が出てくれればいいな
メタルと老婆じゃなくてねｗ

確かに。せっかく同じ場所に立てたんだし
背中合わせ以外の向かい合いか同じ方向向いている版権絵欲しいね

>>947
それは思った
ラストすごい泣けたのは向かい合って微笑み合っていたからっていうのもあるからなあ
手を取り合うのでもいい…

そこでがゆんの出番ですよw

ありゃ、>>950踏んだようなのでスレ立ててくるよー

>>934
うおおおおなんて刹マリ!!!!!!!
カナシ〜の
何度でも探し出すよ君の目その手のぬくもりを
もソレっぽい！実際刹那は何度もマリナに会いに行ってそれでシメた
もう大満足だから00の刹マリっぽい歌全部アイポッドに入れてくる

人間愛でも恋愛でも何でもいい、二人が好きで関係が好きな人間が
穏やかに好きに語れるスレにしようよ

>>951
テンプレ変えてくれまいか

自分はこの刹マリの終わり方最初から刹マリはこんな感じで終わって欲しい
そのままの形だった
さすがにメタル化は予想せんかったがｗｗ
本当に本当に本当に良かった

>>953
えっ、変えちゃっていいの？

>>954
わかる
割とコレに近い妄想してた人多かった気がする

>>955
カプ萌え的なのは駄目って部分変えて欲しい

■ここは刹那とマリナについて語るスレです
　この二人の話であればカプ萌えでも非カプでもOKです

とか？

結局カプスレと統合するのか？

番号引継ぎでいいの？４？それとも統合して36？

>>958
それでいんじゃないか
>>959
二つもスレある必要なしだろ

>>956
自分はもうちょっと切ない終わり方だと思ってたw
まさか抱擁で終わるとはわわわ、って劇場で動揺した
>>960
統合するなら36かね

スレのタイトルは「語る〜」でおけ？

5のほうがいいと思うぞ
あっちはまだ残ってるんだし

というかこの時間に
急激に勝手に変えちゃって大丈夫？

>>962
自分も思ってたわ
だってシャンバラでウィンリィをあんな目にあわせた監督だからｗ

ちょ、映画普通に泣いた
刹那ちゃんとマリナのことずっとずっと大切に思ってたんだな…
怨念と記憶抹消のため00テレビシリーズ消去しちゃったよorz
水島に感謝してＤＶＤ全買いすっかな

>>950なんだけど、正直>>965な気持ちw
夜組だけで勝手に変えんなよ！とか言われないかな

とりあえずカプ語り禁止のとこだけ消してスレタイそのまま５で
次でちゃんと話し合えばいんじゃないかな

でもここって刹マリアンチがいるスレってわけでもなかったんだろ？
んな怒るかね
映画がこうだと淡白に語る人間も減るだろうし

＋派もいるし淡白好きも多いと思うけどなあ

元もと刹×マリのスレで
刹マリの扱いが微妙になってきて嵐がきたから
苦肉の策でここ立てたわけだよね？

>>969
それが無難な気がするなー
じゃあスレタイは「刹那とマリナについて語るスレ5」でテンプレは

■ここは刹那とマリナについて語るスレです
　（カプ萌え語り・非カプ語り統合検討中）

にでもしておこうか？

それがいいですね

＋派にしても×派にしてもお互いの重要性や繋がりが好きってのは共通だよね
あんま揉めないといいけど…

ではそれでスレ立ててきますー

揉めてたっていうか分離したのは嵐のせいだろ？
刹マリ語るなっていうから刹那とマリナも作られたっていう…

てゆか＋と×の融合でよくわかんないんだよな自分の場合…w
映画の展開で自分はどっち派なのかよくわかんなくなってっきた人間もおるんじゃなかろか

映画見て恋愛とかそういのうは超越して愛だと思った
でもやっぱ恋人的なラブラブは想像出来ない二人ではあるかなとも思うｗ

嵐が来ない頃は親愛派も恋愛になるといいな〜派も
わきあいあいで楽しくやっていた。

まあとりあえず二人の間に愛はあるのはわかった

×とか＋とか関係ない。自分は刹那とマリナが好きでここにいるし
そういう人も結構いると思うよ

一期は刹那の幼い容姿もあって
母性愛？みたいな解釈もあったけどそれでも凄い盛り上がってたよね

荒れ気味のあちらより人の多いこちらで語れるほうが嬉しいな

1期の頃はまさかメタル化するとは思いませんでしたｗ

ああ一期の頃の刹マリスレの雰囲気に戻れるならそれでいい

新スレ立て終了ー

刹那とマリナについて語るスレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1285002609/

>>987
乙です！

>>987
乙！！
がゆん漫画買うお

>>986
1期8話とかカオスじゃなかったっけ？
あの話がここに繋がるとはな

>>987
乙
こういうときのスレ立てってキツイよね

>>987
乙です
ありがとう
脱落した刹マリファン戻ってきてくんないかな
好きサイトとか閉鎖して悲しかった

あー二期終盤は結構みんな死んでたな

>>992
今回の映画でも結構あの結末にショック受けてる人もいるみたいだからどうか・・・
自分も最初はあっけにとられた

まー見た目的に受付なくても
若い頃の二人を浮かべながらラストは文章化だけで考えたら
普通に充実したカプ描写じゃまいかｗｗ

そこでメタル化ですよ！

映画が決まらなきゃ結末はどうなっていたかなと思う
キャラホビの時に監督が刹那とマリナは結ばれてほしいですか？って聞いたんだっけ
2期で終わってたらメタル老婆じゃない結ばれ方したのかもしれないな

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最後には何もかも乗り越えて二人は抱きしめあうんだよ前提で
テレビシリーズの合間妄想すれば良いwwwww

美男美女で見たい

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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