キラ・ヤマトを語るスレ 17

ここは機動戦士ガンダムSEEDシリーズに登場するキラ・ヤマトを語るスレです。
設定考察、キャラ萌え等愛のある方は存分に語ってください。

・sage進行推奨。メール欄に『sage』と入れてください。
・>>980を取った人は次スレ立ててください。
・原則としてアンチ立ち入り厳禁。批判は該当スレでやってください。
・荒らし、煽りは徹底放置。反応したあなたも荒らしです。
・スルースキルない奴は(・∀・)ｶｴﾚ！

■前スレ
キラ・ヤマトを語るスレ 16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267950875/

■プロフィール
名前：キラ・ヤマト（Kira Yamato）
生年月日：C.E.55年5月18日生まれ
星座：牡牛座
血液型：A型
年齢：16歳（SEED）→18歳（SEED DESTINY）
身長：165cm（SEED）→170cm（SEED DESTINY）
体重：65kg（SEED）→58kg（SEED DESTINY）
趣味：ハッキング
搭乗機：
GAT-X105 ストライクガンダム
ZGMF-X10A フリーダムガンダム
MBF-02 ストライクルージュ
ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム

>>1乙
ところで身長が伸びてるのに体重が減ってるのは
２年の隠遁生活の間に運動不足で筋肉が落ちたということか？

前スレ終盤の話題だがAA組は下手したら銃殺刑だしオーブと連合が組むと住みにくいだろ
連合は有益なコーディは使う方針だからオーブ全体として取引すれば譲歩は引き出せたと思うよ

.>>4
連合・ザフトの戦争裁判は停戦後に終わってる
三隻同盟はどちらの勢力からもスルーされて何もお咎めなし
ザフトはカナーバが黙認して、連合は連合内のゴタゴタでそれどころじゃない

あと連合はコーディほとんど使わない
居るのは極一部

有益なコーディを使っていたのは種序盤までで、終盤以降は強化人間で代用されていて
その為に用済みとされ、地球連合にいたコーディネイターは酷い扱いを受けている
大西洋連邦のジャン・キャリーは所属部隊から煙たがられ除隊、ソキウス達は廃棄処分
ユーラシアのカナード・パルスは拘束される前に脱走、キラのMIAが軍人的にはマシなレベル

こんな地球連合相手にどういう取引をやって、コーディネイターの安全を確保するのやら
更にはコーディネイターだけでなく、マリュー達も窮地に陥るコトになる
マリューが名前まで変えてた所を見ると、アラスカ戦での敵前逃亡は未だに有効だろうし

連合との同盟は、キラやアスラン、AAや永遠のクルー達を切り捨てるという事でもある
この面々はカガリにとって強力な味方で、捨てると自分の力を弱めるコトになる
カガリがそこまで判った上で連合との同盟に応じたのか疑問ではあるな

>>6
ユニウス条約に各々国家で戦争裁判開いて国際法廷を開かないと取り決められてる
AAクルーに関して言えば欠席裁判になったわけでもなく連合の内部事情でそれどころではなく
プラントは永遠クルーを黙認してザフトに復帰してきたディアッカなどは裁かれたぐらい
国営企業や代表の護衛などについてる人間は便宜上名前変えてただけ

>>3
噂だが無印キラの身長体重は福田のものと同じだとか。さすがに重すぎると思ったんじゃない？だから身長伸ばして体重減らしたんだと思う。

福田は昔は痩せてたし、タッパはかなりあるからデマ以外の何物でもないぞ、それ

というか種終了時点で全員なんらかで裁かれておけと。
特にキラとラクスは平和謳ったなら、終結後に連邦とザフトにそれぞれ帰って裁判うけるべきだろうに。
サリン撒いて逃げた連中と同レベルだな。

165の時点でタッパねーよｗ

>>10
条約で決まったことなのにどうしろと
内戦でオーブなんか構ってられねぇって状況だし
プラントにしてもカナーバが三隻同盟黙認なってスルーしてるところに
わざわざ裁いてくださいて押しかけるのか？

反応するなってw

「というか」を使う時は・・・

種死のキャラはみんな減量傾向
アスランもカガリもラクスもみんな種の時より減量してる
まあキラの場合元が重過ぎるから異常だけどね

>>12
ユニウス条約で決まってたのは
「戦犯は国家ごとに独自に裁判にかける（国際法廷は開かない）。 」ということ
つまり身内の犯罪を身内で裁けって言ってるようなものだから
元々実行力を期待するものじゃないっぽいね
まあお互い戦後のごたごたでそういう事に拘ってられない実情があったんだろうな
そしてキラ達は早々に雲隠れしてオーブ国内に引っ込んでたから
どうするかはオーブの判断次第という事になってたのではなかろうか

プラントも連合も自分達の事で精一杯だったのかもな
本気で裁きたいなら何が何でも引っ張って裁くだろうし
プラントにとってはラクスが雲隠れしたのは都合が良かったんじゃないかな
影響力があり過ぎて裁きづらいと思う
デュランダルもラクスの影響力を利用して信頼を集めてたぐらいだし

種の頃のキラは理想体重の範囲だぞ
デス種になるとギリギリ理想体重であとちょっと体重減ってたらやせ気味

>>16
>>10が連合やザフトに帰って裁かれろって書いてるからユニウス条約の話出しただけな気がするが

でも戦闘員で理想体重ってどうなんだ？
ＭＳの操縦にどこまで筋肉つかうかは知らないが。
まあ作画見る限りだと妥当な体重かなとは思うが。

身体能力より感覚の方が重要そうな気がする

>>21
確かに、キャプテンなんて「肉体」自体が無いしな

ＭＳパイロットは一般兵みたいに行軍とかする機会がまず無いから良いけど
最低限戦闘中にへばらない程度の体力は必要だろうな

それ考えると種の時にAA一周でキラをバテさせた福田は馬鹿だよな、ふつうの高校生でも数キロのマラソンじゃバテねーよ

種死の頃は体力付いてたんだろうけど、だったら体重減るのは変だわなぁ

高校の頃を思い出すと数キロのマラソンはやっぱちょっときついっす

>>24
それってゲームかなんかの設定と混同してないか？
種本編でAA一周なんてやったか？

ホモ君を設定として扱うなよｗ
ナタルが生きてたりムウが存在しないガンバレルストライクでクルーゼ倒したりできるゲームだぞ

え、数キロとか普通に無理だし

あれのシナリオ書いたの嫁だから公式だよ

数キロだったら普通の高校生はバテるだろ、鍛えてる高校生ならバテないだろうが
本編でＡＡ１周なんてやったっけ？記憶にないんだが

「友と君と戦場で」だっけか



あれってフレイ生存とかなくて辛かったな

アストレイやインストなら公式だけどゲーム類は公式じゃねーよ

今まで文系だったキラが持久力が常人並みでもおかしくないと思うけどねぇ
それに、どの程度の速さで走ったのかも重要だし

可能性が０ではないだけ
それをあたかも公式設定のように語るのはおかしい

極端な話をすれば
敵地で機体が墜落して行動不能になった時に
味方の陣地まで踏破出来る体力が無かったら
そこで終わることになってしまうな
本当に極端な話だが

単純にパイロットとして考えた時に何が１番大事なんだろうな
>35のような全ての状況を考えた場合、パイロットにも体力は必要なんだろうけど

外伝の設定が本編の描写と比べて見るとおかしいなって思えるとこ多くね？
キラはイージスの自爆を食らったときに外伝ではジャンク屋に運ばれたことになってたけど
本編の描写ではマルキオの家の前で倒れてるところを偶然発見された感じじゃん、子供たちも驚いてたし

わざわざ見ず知らずのパイロットを助けたお人よしのジャンク屋が重症にもかかわらず民家の近くに雨の中放置したという支離滅裂な話になる
普通、関わってしまったからには民家の人に保護を依頼したりするもんじゃないの？

マルキオと会話して地べたに置いていったのかもしれない
そう考えても不自然だが、細かい事に突っ込んでもキリがないし

>>37
それを言うならキラは傷ついた体でどうやってマルキオの家まで辿り着いたのかとか
何故マルキオはキラをわざわざプラントに運んだのかとか
そもそもイージスの自爆でよくあの程度の傷で済んだなとか
本編だけでも疑問点が結構多いぜ

外伝でもおかしい所はあるが、描写がなさすぎて行間を読む（笑）な本編よりはマシって程度だろ

はいアンチ一名様ご来場、と


一応避難板貼っとくわ
ID出るからアンチにうんざりな奴とか
まともな議論したけりゃこっち行くといいんじゃね

ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/7775/

外伝の話する奴はアンチっていう馬鹿まだいるの？

いないな

そんなに住み分けがしたいなら>>41のスレをテンプレに入れりゃ良いんじゃねえの？
見たところ過疎ってるみたいだけど

元からここはアンチ立ち入り厳禁、批判は該当スレで

アンチ立ち入り禁止だけどキラが関係する外伝の話する人は別に立ち入りじゃないな

そうだよ

誰をアンチ認定したのか、その理由も分からないが
(笑)は使い方に気をつけて使った方がいいだろうと個人的に思う

>>39
ストライクの手で切られたところを塞いで爆発の衝撃を弱める
↓
キラ、コックピットから脱出
↓
余熱でシートが溶ける
↓
歩いてる最中にマルキオの家を見つけて気が抜けて倒れる
↓
マルキオ達に倒れてるところを発見される
↓
ラクスを交えて話をしたかったからキラをプラントへ運ぶ

こんな感じじゃね

>>39
爆発の衝撃自体がそもそも小さい
アスランが怪我していたのは、その衝撃のせいで飛行制御を誤って墜落したから

キラがたどり着けたのは、シートよりパイロットスーツの方が断熱性に優れていたから
とはいえ完全に熱は防げず、爆発後に動けなくなったストライクから脱出して、彷徨っているうちにマルキオ邸前で倒れた

プラントにいたのは、ラクスがマルキオに使者として呼ぶためとか等の用事でちょうど滞在していて、
知っているキラがいたからそのまま保護した

って感じで当時は見ていたな

>>49
マガジンZ版に近いな、キラが自力で何とかしたトコとかは

まあ、マガジンＺ版ではラクスがマルキオに頼んで移送してもらったコトになっているが
AAで世話になった事への恩返しという意味合いで

本編ではマルキオがラクスに頼んだんだっけ？

マルキオが連合からの譲歩案を持って行った時にキラをプラントまで運んだ

>>49
イージスにガッチリ組み付かれてる状態だったし直前のカットで脱出するアスランの姿が見えてるから
ストライクの手で塞げる状況じゃなかったのは間違いない
カガリがストライクを見つけた時もコクピットがボロボロになってたし

マルキオが一面識も無いはずの連合のパイロットであるキラをプラントに運んだのも変だ
意識を取り戻したキラに「あなたはシードを持つ者」とか言ってたから以前から知っていたと思われるが
とにかく説明不足の感は否めないな

キラファンから見たらそこかしこで反感買ってくるキラ厨と種厨はアンチ以外の何物でもない

と、アンチが申しております

IDが出る避難板には頑として行かないところ見ると
やっぱり荒らしてるのはバルタンの亜種かねｗ

いちいち>55みたいな書き込みに反応するなよ

>>56
荒らしてるのってどんな奴？
前スレにいたアンチに叩かれる材料になるから本編以外は認めないって言ってた奴とか？

多分こいつも荒らしだね。

その避難所かれこれ半年以上書き込み無いんだけど
当のキラ好きにも需要が無いって事じゃないのか？

またこの流れかよ
種シリーズのキラの話ならなんでもOK
外伝、インストだからダメということはない

>>60
アンチの叩かれる材料になるから嫌
設定見るとキラを擁護できないとかいう馬鹿はスルーしとけ

変なのに住み着かれたのかな

>>1

むしろ荒らしてるのはインスト公式君だろ

「本編の描写と合わなくね？」って突っ込みに対して辻褄合わせるような議論するわけでもなく
「インストは公式、森田だから公式」って喚き散らして
それでも自説が認められないと見るや反論者を荒らし扱いだしｗ

毎回同じことしか言わないからID出なくてもわかりやすいよな、インスト君は

>>60
・インスト公式君が暴れだすまでそこそこ平和だった
・というかここ自体が長らく過疎だった
・荒らし、アンチはID出る板には行きたがらない

そういうことだ。
もしものための避難板なんだから賑わってる方が異常事態

・荒らし、煽りは徹底放置。反応したあなたも荒らしです。
・スルースキルない奴は(・∀・)ｶｴﾚ！

以前からそうだけど、ここの部分を読んでない奴が多過ぎるな
荒らしに付け込まれる原因はここにあると思うよ

>>65
お前の気持ちはわかったから、空気を読むという事を覚えてくれ

アンチに叩かれる材料になるから嫌だとか言ってた基地外はまだいたのか
おまけにバル扱いしてるがバルの荒らし方を知らなさすぎる

インスト公式インスト公式喚くなって言ってるけどさ
インスト認めないインスト認めないって言ってるお前も変らん
前スレでも言われてたが荒らしに構う奴も荒らし
お前も荒らしってことだ

>>65
お前が避難所言って語ればいんじゃね？

　　

だから釣られるなって言ってるのに
いちいち反論するからカオスになるって事が分からんのか

荒らし特有の妄想レッテル貼りｋｔｋｒ

アンチの叩く材料になるって言ってたの俺じゃないのになｗ
そういう主張してたの1人2人ぐらいで
あとは「本編（SEED後日談含む）と合わなくね？」っていう意見だったろ。

インスト君は俺が「インスト認めない」って言ってると主張してるけど
俺は「合わない部分の補完ができるような意味のある議論をしろ」って言ってんの。
自説認めさせる為に人の言ってることねじ曲げるなよ。

まあインスト君＝荒らし、という答えは出たようだからもういいか。
結局ID出ない板だとまともなスレにはならないってことだな。

クライン派は戦争が起こる事を予測していたんだろうな

>>73
>>66
よう荒らし

>>73
お前も空気嫁
十分ウザイぞ

もうインスト君＝荒らしという事実が覆せないから
せめて反論者である俺を道連れにしようと必死の荒らし連呼か。

話を戻すと外伝や後付け設定が本編と矛盾するというか違和感があるのは
本編の描写があまりにも説明不足な事が多いから
その足りない部分を観てる側が自分の想像で補うしかなくて
そこに後から外伝とかで補完された時に
今まで想像してた物と齟齬が生じる場合が多かったって事じゃないかね

前スレから最後2.3行改行してレスするやついるからわかりやすいなｗ

×本編が説明不足
○ゆとりの読解力がたりない

インスト君(笑)認定されそうだけど
後付け設定が出て本編描写と矛盾を感じるって種に始まったことじゃないけどな
一番後付け設定されてすごいことになってるの1stで種なんかかわいいものなのに

>>79
分かりやすい説明だな
本編の描写がない部分を想像で補う場合、それを公式側と全く同じにするのは難しいし

う、間違えた…
>82の>79は>78宛てね

そもそも想像で補うのが変な話だけどな
想像してこうなってるのかな？と思うのと
想像してたのと違うからちょっと…は別な話
まぁ本編描写と後付けをいい具合に纏めれるのが一番いいんだけど

>>84
本編描写が少ないと想像で埋めてしまう人がいても仕方がない
隠者の設定は本編を見てるだけでは分からない設定だしね
種はそういう設定があまりにも多過ぎる
ストフリがキラにしか扱えないってのも本編だけでは分からないし
本編描写がない部分も好意的に解釈してるのがファンであり信者であり、
否定的に解釈するのがアンチなのだろう

>>85
書いてる奴もいるけど種だけじゃなくガンダムシリーズにおいて
本編見ててもわからない後付け設定はデフォだし種は多すぎるわけじゃない
有名な一例を挙げると本編見てるだけじゃホワイトベースが浮いてる理由はわからないが
後付け設定で飛んでる理由が作られた
UCは外伝やMSVなどがすごい多いから後付け設定は群を抜いてる

ホワイトベースが浮くのはそんなもんってことでいいじゃん
種みたいに設定とぶつかっちゃって謎のエネルギーになるよりは

>>86
初代ガンダムの頃はそういう細かい設定を決めて
リアリティを突き詰めていくっていう時代じゃなかったからな
それが人気が出たことでファンや公式で考察が成されたりして
設定が後付けされていった所がある
その流れで後の作品では最初から細かい設定がされるようになってきたんだが
シードはそんな背景があって約30年間のノウハウの蓄積があって作られてるはずなのに
30年前の作品と同じくらい後付け設定に頼らないといけないレベルなのかって話になるんだが

後付け設定なんて別に珍しくもないが
後付け設定がでてくるたびに矛盾しまくりなのは明らかにおかしいわ

てか後付け設定で主人公機体の運命が量産にされるとか酷すぎてﾜﾛﾀ

ストフリ、隠者も量産機になる予定のデータだったんだっけ
あんなもんが量産機て…

例の西川運命のこと言ってるならそれこそインストオリジナル設定だぞ
いわば「お遊び設定」。
本気にしてる方がバカかと。

まあアレは極端な例だがインストなんて昔からアテにならないような
妄想憶測混じりの設定多いんだがな。

何を言ってるのかと思ったら西川運命の事だったのか
あれはお遊びで本当の公式じゃないだろう

キラの空間認識能力の後付けも
確かインストからだったよな

プラモでお遊び設定入れてる場合はアナウンスないしインストにも書いてないぞ
グランドスラムも設定化しようとしたがバンダイ側から
グランドスラムは模型としての遊びだから、この武器に公式設定を付けた場合
今後、同じ様な模型として提案する場合に公式としてどうか？と縛りが生まれる。
それは模型としての自由な発想を失うことになる。だからグランドスラムは設定なしにしましょう。
これ以外にもMGインパにはエクスカリバーの先端からビームが出てるエフェクトパーツ付いてるが
重田自身も設定無視したと語ってるしインストには記載されてない

運命量産機でハイネ専用なんて公式設定作るなよ…
運命スレですら公式化すんなよと悲しみながら公式化されたと嘆いてるのに
キラスレではハイネ運命は公式じゃないって流れにﾜﾛﾀｗ
MGハイネ運命でるからインストどうなってるかある意味見ものだな

>>90
微妙に違うぞ
ストフリの場合は量産化しようとしたけど普遍化ドラと高機動スラスターが完成せずにお蔵入り
そのストフリをキラの能力に合わせて極限までチューニングしてカスタマイズして専用機化した
ザフトが大量生産しようとしていたストフリはどういうものに仕上がってたか不明
隠者の場合は量産化の設定なしでザフトがただ作ってたというだけ

外伝や設定については千葉ブログ見たほうがいいと思う。
日登や森田、磐梯と話したことが書かれてたりして外伝や模型誌についての扱いも書かれてる。
そんなもん関係あるかーって言われたらそれまでだけど。

>>94
エクスカリバーの先端からビームが出るのは最終的にどういう設定になったんだ？

運命は量産機だったって設定は公式なのか
ビックリだ
あんなのが量産機だったのかよ

なんだ、この流れ
外伝やインストに公式設定として書かれたという事実＞＞＞＞＞＞＞＞センスのない設定を無かったことにしたいという個人的願望
は基本だろ

まあナンセンスな設定を個人的に無かったことにしたいってのはわからんでもないけどさ。
俺も個人的にはせめてストフリとフリーダムのパーツをシャッフルしてハイネ専用ストフリをでっち上げるくらいで勘弁して欲しかったが

また公式かw

>>98
重田が作監の時に自由の装甲を貫くのには目に見えるパワフルさで説得力を持たせようとしたために
ソードの前後にあるビーム偏向器の角度調整と出力をフルパサーにして
刃の前方まで伸ばしてフィールドを固定させ、刃先をコーティングしてるイメージで劇中やった
その後に設定上はビームではなくてレーザーだしそんなことできるわけがないと答えてる。
その他には自由を突き刺すシーンは絵図としてわかりづらくなるからエクスカリバーは設定より長くしてる。

んでMGインパにはエフェクトパーツ付いたけど
エクスカリバーの先端までビームが伸びるって設定は書かれず
それまでと同じ設定のまま

上から設定作るなという前例がなければお遊びかと思ってたが
作るなと言ったことあるのにハイネのは作るなと言わなかったのな

>>101
つまり演出でそう見えるようにやっただけで、実際はただぶっ刺してるだけって事？
なんだかややこしいなｗ

誰？

>>102
劇種に合わせて色々やってたのに迷惑かけたし慰謝料みたいな面もあるんだろうね
でもまあ公式は公式

>>103
簡単に言えば設定無視を設定無視で誤魔化しただけ
エクスカリバーの先端部分は実体剣だから本当なら自由のPS装甲に防がれて終わり

>>54
DVDのジャケットを見るかぎりでは手は自由に使える感じじゃない？

>>107
本編見てみ
はっきり無理って判るから

デスティニーは量産というよりは、スーパーエース専用少数生産機じゃないか

なるほど、そういう解釈もありだな
それなら納得できる

初代ガンダムも最初から3機造られてたしな

>>108
ガンダムSEEDってED間際は過剰演出になることが多くないか？
ドミニオンの誘導弾が回避不可能なタイミングまで迫ってたのに
次の回にはフルバーストであっさり打ち落としたりしてることもあったし

シンが乗ってた運命1機だけかと思われてたが
運命を効果的に運用するための特殊部隊編成の構想を抱いていた
コンクルーダーズの名称を与えられるはずであった部隊は各地の戦線から選抜された
戦績優秀なパイロットを集め、主力MSに運命を配備して編成される予定だった

部隊の人数がどれだけ居たのかわからんが特殊部隊のパイロット専用の量産機かな
まぁぶっちゃけインパもシンが乗ってた機体以外にも少数生産されてるからな
納得出来る出来ないで設定に文句言っても仕方ないと思うけど

今度のEXPO2010でMGハイネ運命発売するみたいだからまた詳細な設定くるだろう

ここ何スレ

ファクトリーはどちらかといえば、キラやアスランといったC.E.2トップの力を最大に引き出す専用機


ザフトは資金や人員も豊富（ターミナルやファクトリーに比べれば）だし、デスティニーが少数生産ってのは変じゃない

グフですら少数生産なんだが？

デスティニーみたいな特殊な機体は
上手く扱える奴も少ないだろうしな

グフの性能はザク以上だったが四肢換装システムがコストと整備面でマイナスとなってコンペ落ちた
でも性能自体は高いから四肢換装システムを排除した先行試作機を実戦投入してデータ取りしてた
んで戦場が地球メインになってザクの生産体制も限界に達してたから
空戦もできるグフを急遽量産機として生産してる

少数生産されてたのはハイネグフとかの先行試作機

開発時期が遅いから運命を大量生産したくても出来なかったんじゃないのかな？

運命の話は運命スレでやれよ

まあ、だんだん運命スレで話した方が良いような雰囲気になりつつはあるね

ルージュフルボッコ擁護論。

キラはあれで、雑魚扱いされる事が多い。おもにスウェンとの比較でだが。
だが、状況が、全く異なる事が考慮に入れられていない。

戦艦の護衛任務において重要なのは、敵MSに包囲されるのを防ぐ事。
バルドフェルドも、その為に出撃している。
戦艦の機動力では、包囲された段階で、ほぼ負けは決定しているからだ。

スウェンは出撃段階で包囲されていない。敵が包囲網を完成させる前に、倒しきればいいだけ。
キラはエターナル到着時に、すでにエターナルは完全包囲されてる状態。
ぶっちゃけ、状況は最悪と言っていいレベル。

あの時のキラの任務内容。
２０機以上の敵MSに包囲されたエターナルをストライクルージュで救え！

無理ゲーすぎる。
ストライクルージュの機動力だって全く生かせない。
ザクのオルトロスビーム砲を避けるんじゃなく、防ぐ為にバーニア全快なんて。
で、ザクのオルトロスビーム砲の威力。
複数機あれば、レクイエムの中継ステーションすら破壊する攻撃力。
シールドで防ぐなんて不可能。

あの状況じゃ、誰が救援にいっても同じだよ。
スウェンと比較するなら、キラは最初からエターナルにいなきゃな。
それなら、包囲される前に、ルージュで敵をフルボッコして終了だろ。

シンとレイがデスティニー、レジェンド乗っても触れることすらできなかったストフリを
初見でグフ使って捕捉するような奴らだから仕方ない

レクイエムを保持した議長の考えがマジで謎すぎるんだが。
長期的に見て、プラントに絶対に不利だぞ？

アンチはよく「ラクスのミーティアはよくて、レクイエムはダメなのかよｗｗｗ」
という風に言うが、本気で言ってるなら馬鹿極まりない。

レクイエムをプラントが保持した場合、地球各国は、レクイエムに準ずる兵器の開発をはじめるだろう。
現実の核開発と同じ。問題は、それで圧倒的不利になるのはプラントであるという事実だ。

遠距離大量破壊兵器の製造合戦になった時、勝敗を決めるのは、国力の有無。
つまり、地球連合軍が圧倒的に有利だと言う事になる。
ザフト側が一基開発する間に、連合は三基は開発できるだろう。

で、撃ちあいになった場合。お互いに、第一撃で相手の遠距離大量破壊兵器を狙撃するだろう。
で、互いの武器が消滅する。でも、連合は２基の遠距離大量破壊兵器が残ってる。
その２基でザフトを脅して終了だ。プラントに勝ち目なし。

ミーティアをザフトが持ってたとしても、誰も何も言ってこないよ。
所詮は戦術兵器だからね。デストロイと同レベル。

ラクスが議長として軍事面で最優先に行うべき事は、
今後は一切の遠距離大量破壊兵器の保持をプラントは行わない事を各国に示す事。
コーディネイターの優位性を一切生かせない兵器なんて、
プラントにとって百害あって一利なしだからな。

長期的にみる必要ないだろ
議長はレクイエム奪取してそれを地球に突きつけてDPを恫喝外交で導入させるつもりだっただけ。
議長が馬鹿なのはアルザッヘルに試し撃ちしてオーブを撃たなかったこと。
仮にレクイエムでアルザッヘル撃たずにオーブを一発目で狙ってたら戦況は変ってる。
まぁAAと永遠は宇宙にあがってるしオーブを滅ぼしてもメサイアやレクイエムは落されて
結局はプラントの敗戦で終わるだけと思うけどな。

>>123
まだエターナルが墜ちてない時点で何機包囲しようと問題ないような

>>127
包囲された時点で、既に堕とされたのと同じだよ。
クレタ沖海戦で、ミネルバはレイ＆ルナがいる状態ですら、ムラサメ隊の攻撃を防ぎきれてない。
キラが戦場に乱入しなかったら、ブリッジを破壊されて、ミネルバは沈んでる。

エターナルの状況はミネルバよりずっと悪い。
実際にキラは短期間で２回もエターナルを救ってる。
ブリッジを狙ったガナーザクを撃破。
エンジンを狙ったガナーザクの攻撃からエターナルを庇う。

戦局は最悪の状態、そこから覆す必要があった。
ノーマル状態からスタートのスウェンとは全然状況が違う。

>>125
レクイエムは中継ポイントを設置しないと射角が制限される上に
その中継ポイントを守る為に戦力を分散させなければならないという運用上の欠陥を抱えてる
おまけに元々プラントに向けて使うつもりで建造されてたから月の裏側にあり
地球に向けて撃つ為には多くの中継ポイントが必要だった
実際の所、本編でもレクイエム本体を無視してどんどん中継ポイントを落としていってたら
すぐにレクイエムを役立たずに出来たんじゃないかねえ

議長はどうしてレクイエムを保持したんだろうね

ロゴス撲滅宣言とかの時点でアレだけどね。

グローバルカンパニーを各国の政府に連絡無しで潰すとかあり得ないだろ。
正直、地球各国の指導者たちってデュランダルに相当な悪感情持ってると思うのだが。

>>128
＞包囲された時点で、既に堕とされたのと同じだよ。

しかし実際は包囲された状態で結構粘ってたしなあ
その間ザフトの連中はエターナルに全くダメージを与えられてないし
酷いのになると意味も無く急速接近してそのまま攻撃もせずに通り過ぎた奴がいるからな
ブリッジ狙ってたザクも、ブリッジに狙いをつけて後は撃つだけの状態なのに
キラのストライクがブースターで突っ込んできてそのまま通り過ぎ
その後振り返ってザクの武器を狙撃するまで撃とうとしなかったからな
正直赤雑魚と呼ばれても仕方ないレベルだな

赤雑魚

>>126
＞議長が馬鹿なのは
オーブらはレクイエムの破壊を大義名分にしているのだから、
すかさず自身でレクイエムを破壊して大義名分を潰せばよかった
そして安心させた後、DPに反抗するようなら隠し玉のネオジェネシスで潰せばよかった

>>129
＞月の裏側にあり
これってプラントからみて月の裏側じゃなかったっけ？
確か半回転してからプラントへ向かっていたと思うし

>>132
＞酷いのになると
あれだけの数だから使えないやつが一人か二人いてもおかしくないだろう
全員にそういう描写がない以上、雑魚も混じっていたというべきじゃないかな？

>>134
ネオジェネシスがあるのにどうしてレクイエムを保持したんだろう、とは思う
ネオジェネシスじゃオーブを撃てなかったんだろうか

>>135
ＳＥＥＤの時に、地球に向けて撃つと全体に影響が出て
大部分の生物が死滅するって言ってたから
オーブ一国に限定して撃てるシロモノじゃ無かったんだろう

>>134
＞これってプラントからみて月の裏側じゃなかったっけ？
＞確か半回転してからプラントへ向かっていたと思うし

４５話でレイが説明してる時のモニターでは月の裏側が発射点になってるな
けどプラントのあるＬ５も直接狙える位置には無いみたいだし
これに関してはこちらの確認ミスだったね

>>134
あんなにデカい的に狙いすら付けれなかった超ザコが混じってるだけでしょ

ザフトでは赤服着てる奴はエリートって設定があるから
ザフト内ではその超雑魚が上位って事になるんだよな

エターナル襲撃時のザフト軍MSのパイロットって全員赤服だったのか？

確かグフのカットインでのパイロットは赤だけどザクヲのカットインはなかった気がする
確かならザクヲは緑の可能性はあるだろう
赤だろうが緑だろうがザクヲが構えてから間があるから
リアルに照らして見れば変と言われればまあそうなんだけど
ただ俺は嫌いじゃないな、ああいう王道というか子供アニメっぽい演出は

それにしてももうちょっと上手い見せ方が有るだろうと思うぞ
例えばザクヲが狙いをつけた瞬間にビームが飛んできて武器爆発
→飛んできた方向からストライク登場→ブースターを排除して敵を蹴散らす
でも別に問題無かっただろうに何故あんな構成にしたのか

ピンチ！の場面にキラが現れる
え！？っていう驚きより間に合えーーーー！っていうドキドキ感を
更に煽る意図があったかもしれません
ブースターで上がるまでの流れを先にやっていますし
え！？っていう演出なら２週にまたがったという面もあるかもですが（曖昧ですが）
海峡戦の自由登場ような描写の流れになるのではという感じがします
あくまで個人的な見方ですが

間に合うかのドキドキっていうか100%アウトな状況作ったのに間に合わせちゃったから逆に醒めた
ご都合主義とかいう次元じゃないからね

醒めても仕方ないだろうね
その感じ方はある意味正しいとも思う

アニメ見るの向いてないんじゃない

ブースターの取り付け作業とかルージュの設定変更なんて普通なら数時間がかりの作業なのに
追撃〜包囲までのほんの数分の間に大気圏離脱まで含めて間に合うのがおかしいだろ
シビアなメカ描写が求められるレース作品を作ってた監督の割にはあまりにお粗末すぎる

しょうもない演出に愚痴こぼしたらアニメ見るの向いてないとか要はマンセーしない奴ははいらないってこと？ｗ

あの世界の作業スピードは異常なレベルだよ。
カーペンタリア基地の基礎工事は４８時間で終わってる。
基地そのものも一カ月以内に建ってるんだぞ。
現実の数十倍のスピードで作業可能な人間達なんだよ。

ここ演出愚痴スレじゃないんですけどーｗ

負債の演出を叩きたいのなら処断スレでやれよ
スレタイやテンプレを読めない馬鹿は間違いなくいらない

なんだまた荒らしにきたのかキチガイアンチは

負債なんて単語使うからバレバレだぞｗ

負債=アンチとか思ってる奴がいるとは思わなんだｗ

>>149
つっても種のキャラは大抵は負債の拙い脚本演出のワリ食ってるからな
キャラを語ろうと思うとその辺は切り離せないことも多い

と、アンチがファビョっております

本編の演出が嫌ならなんでそのキャラ好きになったんだよ
まさか二次創作なんて言うわけもないだろうし

最近は自分と考えが違うとアンチ認定する奴がいるからスルーしといたほうがいい

キャラに絡めている内は良かったんだけどね

看破されたアンチがファビョってるな

でもルージュはボロボロにしなくても良かった気はする
漫画やアニメで良くあるお決まりのパターンではあるけどｗ

あれがルージュじゃなけりゃお決まりのパターンで済んだんだが
後付け設定で厨性能の機体になったせいで
そんなルージュでボロボロにされたキラは実力が低いって論理が成り立っちゃったからなあ
そりゃ演出に文句も言いたくなるわ

別にルージュは厨機体じゃない
ルージュのインストには操縦支援AIと書かれて
戦闘に不慣れなパイロットをサポート可能と書かれるレベルのAI
おまけに劇中のセリフではスペックは全てストライクと同じにしてる
パワーエクステンダーでENが増えてエールで空飛べるストライクってだけ

外伝で支援AIがチートにされていたけれど
本編が終わった後のことだからな
そこは演出のせいではなく、後付設定に問題があるとおもう

支援AIについて言及されたのは緑枠の戦闘用支援AI
緑枠には教育型疑似人格コンピュータベースの戦闘用支援AIと
オーブで研究されていたナチュラル用OSの最新verが搭載されてる
ルージュもナチュ用OSの成果の一部が搭載されてたが緑枠はそれの発展型
ルージュにナチュ用OSのっけていてもキラにとっては邪魔なだけ

ルージュの操縦支援AIのソース
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up450886.jpg

ルージュに関しては完全に後付け設定が悪い
本編ではそんな厨機体には見えないし
でも、個人的には厨機体であろうがなかろうがルージュでバッサバッサと
敵をなぎ払うキラさんが見たかったな

後付けだろうが何だろうが公式設定が否定されるとは磐梯もびっくりｗ

これではっきりしたな。

最近急に設定設定喚く奴が湧くようになったが
やはりアンチだったわけだ

仮に性能の過大な解釈されてたならそれはそれで困るだろうね

キラの完全本気モードはもう見れないのかな。

不殺もカッコいいけど、バーサーカーモードも結構好きなんだよ。

いや、本編の公式設定に則ったキラを否定して脳内の妄想キラをマンセーして何が楽しいのかなと

本物のキラはどうでもいい人しかいないのか？

ほーらアンチの本性が出てまいりました

なりきりの可能性も考えるべきか

ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/talk/gundam/antiseed.html

>設定を異常なほど重視

なりきりがいるんだろ
ルージュの公式設定に関して言えば>>161,163で
チートや厨機体ってのはアンチがよく使う手段
外伝で書かれてるのはルージュの設定じゃなくて最新のやつばっかり

支援AIにも種類があると？

設定の話した時に描写だけじゃなく公式や森田、千葉の発言も公式設定というのは
ブログやインストに書かれてることほぼそのまま書いてるけど
厨機体とか言ってるのは設定厨じゃなくて
設定を誇大解釈してキラを叩きたいただのアンチだから一緒にしないほうがいいぞ

簡単な目安としてはルージュはチート、厨機体と言ってるからすぐわかる

先日の「インスト公式」荒らし君も追い詰められると>>169と全く同じこと言ってたなｗ

本当にわかりやすいわ

異常なほど設定に執着する割りにはルージュのインストに書かれてる一文を無視したり
キラの劇中のセリフを無視したりしてるから何が目的なのかわかると思う
キラを叩くためだけに都合のいい設定を抜き出して拡大解釈してるだけ
キラを叩けそうにない設定はかなり適当
M1の3人娘は外伝キャラと言ったこともあったし
ヘイペリのビームSMGの威力はビームライフルより威力が低いというの知らなくて大恥かいてたこともある

まぁこんなこと言う奴は大体バル

最後の一行はまた別な奴を引き寄せる

設定に脳内設定加えてありえないことをさも公式設定のように書いたりするは馬鹿
インストに書かれてる設定を本編描写から想像できないと否定するのも馬鹿

外伝やインストに書かれてるのを設定として認めない場合があるというのは>>94>>101みればわかると思う

設定を否定してる訳じゃないんだけどね
後付けで厨機体って設定がついたのなら、福田がルージュぶっ壊すような描写をしても
仕方がないって事が言いたかったのだけど
後付けでなくて最初からあるのならそれぐらい勉強しておいてくれ、とは思うが

>>180
それは認めなかった設定を模型のみに留めてインストに載せなかったんだから例としておかしいだろ
むしろインストに載れば公式と言ってるに等しい

基本的に公式で間違いじゃないけどな
ルージュの厨機体云々はアンチの誇大妄想含まれてるが

インスト君とか言われそうだがバンダイが発売して
種、デス種、外伝、MSVの設定に関わってると特殊設定の肩書き持ってる森田が書いてるから
よっぽどのことが無い限り公式で正解なんじゃねーの？

>>139
でも、初期のシンとかルナをみると赤服がエリートでも、強いってことにはならないんじゃないか？

赤服４人がかりで素人１人を落とせなかったりしたしね
まあそいつら全員が議長や有力議員の子息だった事を考えると
色々見えてきそうで面白いな

ザクって確かウィザード付ければ、使い方次第ではスペックが後期GATシリーズ級なんだよね



そういうのを実質ストライクで瞬殺するのって凄いね

パワーエクステンダーで活動時間の大幅延長
改良によって大気圏内での飛行が可能なほどに推力増大
支援ＡＩによる操縦サポート等々の改良がされてるから
実質ストライクは流石に言い過ぎ

>>186
アスランの世代は金積んで遺伝子改造OKな世代だっけ
まぁ努力しないコーディネイターはナチュラルより弱くなるみたいだしな、イザークとかコディだってだけで偉そぶる典型的なコディだったし

>>188
操縦に不慣れなパイロットをサポート可能になったってレベルだしキラの場合はいらんだろ
あとエールがどのようにして大幅に対空能力を得たのか詳細な設定ないから不明だが
M1のバックパックを吸気インテークとプロペラントタンク兼翼くっ付けたら飛行能力が向上して
推力を上げなくても普通に飛べるようになる

白服キラは、やっぱりプロパガンダの意味も大きいのかな？

ルイーズライトナー率いる新しい最高評議会は、デュランダル批判を徹底するだろうし。

国際的影響力のあるラクスの偽物を、国際舞台で使用した。
世界経済を支えるロゴス壊滅宣言をする。しかも各国の政府＆プラント最高評議会に連絡無しで。
レクイエムを再発射してしまう。
デスティ二ープラン導入を、最高評議会に無断で行う。もちろん、世界各国の政府にも連絡無しでいきなり行う。
ラクスの真贋問題の説明責任を全く果たそうとしない。
最終戦ではラクス達を「ロゴス残党」って言っちゃう。

デュランダルは優秀な政治家だって評価もあるが、長期的な視点に立てば、プラントに不利な事ばかりしてる。
後先考えないんだよな、デスティ二ープラン達成しか頭にない。

ルイーズライトナー達からすりゃ、迷惑極まりないってとこだろ。
まあそれで、デュランダル討伐を行ったキラ＆ラクスを政治的プロパガンダに利用ってとこか。

議長を叩きたいのなら他所でしろよ

白服キラを語るなら、議長の話題は当然出るだろ。
まあ、アンチ的意見にならないように注意すべきだが。






　

デュランダルを語る必要全くないだろ

>>186
＞赤服４人がかりで素人１人を落とせなかったりしたしね
そうはいうが、ストライクに複数で襲い掛かったのはサイレントランとオーブ近海での戦闘だけじゃないか？
サイレントランの時はムウが助けに来なければそのまま連れて行かれただろうし、
オーブ近海の時は実戦を十回以上こなしているから素人といえるかどうか

>>188
＞改良によって大気圏内での飛行が可能なほどに推力増大
これって宇宙での機動に対してどの程度効果があるのかな？
大気圏で浮けるようになるのと、宇宙で素早く移動できるっていうのは機能が違うだろうし

キラの場合自分の使いやすいようにＯＳ書き変えちゃうから支援ＡＩとかあまり意味ない気がするけどな
まあ、それを使いこなせるものが本当に強いって言われたらそれまでだが
でも、キラだって不得意なものはあるだろうし
白服キラの話題にデュランダルは関係ないと思うよ
イザークとディアッカは砂漠で調整してなかったから思いっきり砂に足をとられてたのを覚えてる

>>195
推力が上がるって事は超単純に言えば速度が上がるという事
サブスラスターとかがどうなってるかは分からないから
運動性が上昇してるかどうかは判断できないが
少なくともブレイズウィザード装備しても飛べないザクよりは
速度で上回っていると考えられる

そうだ、設定で思い出した
ストフリが運命戦で対艦刀を白羽取りしたシーンがあるじゃん
あれを演出だって言う人がいるけど、あれについて公式が何か見解を示した事あった？
インパルスが自由ぶっ刺したシーンみたいに実際は不可能とかそういう奴

アロンダイトの実体剣部分を手で真剣白羽取りしてるだけ

>>196
>>190見たらわかると思うが推力上げなくても飛ぶ方法あるし
元々エールは短時間なら飛べる

ただエールストライカーはＭ１のようにプロペラの浮力で飛んでるんじゃなくて
スラスターの力で飛んでるからシステム的に別物だね
そしてストライクとルージュのエールストライカーは
外見上全く変化して無いのに飛行能力が上がってるから
推力の上昇以外に方法が無いんじゃないかな

>>190が言ってるのはM1シュライクじゃなくてノーマルのM1のバックパック
おまけに最後は燃料タンク兼ウイングを切り離して普通のM1のバックパック状態になったのに
赤枠がぶら下がったまま飛行して帰還している

推力が上がっても、所詮はインパルス以下じゃん


宇宙なら、ミサイルもあるブレイズウィザードのがよっぽど強いんじゃないか

つＰＳ装甲

>>202
つまりＭ１はエールストライクと同程度って事だな
そしてルージュはそこから更にパワーアップしてる訳だ

ルージュのエールストライカーは滞空能力が向上してる以外わかってない
M1のは燃料タンク兼ウイングなどを追加すれば滞空能力が向上してたし
ストライカーパックは元々エネルギータンクも兼ねてるから
パワーエクステンダーで燃料が追加されて滞空能力が向上したとしてもおかしくない

パワーエクステンダーは本体のバッテリー容量を増やすもので
活動時間延長とＰＳ装甲の電圧上昇に割り当てられてる
そしてエールストライカーはスラスターの推力で飛んでる訳だから
電気を放出して飛んでるとか出ない限り普通は推進剤を消費して飛んでるだろうし
パワーエクステンダーは関係ないと思われる

種の場合、空気を熱膨張させて噴出する推進システム
大気圏内じゃ推進剤いらんて設定
ここら辺は設定が二転三転もしてるからごちゃごちゃになってるかもしれんけど

超伝導電磁推進システムだっけ？
あれってフリーダムとかの一部のＭＳだけだと思ってたが
そうじゃないとしたらジェットストライカーの存在が意味不明だな

元々意味不明の形状だけどな→ジェットストライカー。

>>199
あれ白刃取りしてるように見えるけどAL伸ばして受けてるだけだよ

いやよく見るとＡＬ展開しつつ両手でしっかり挟みこんでる
レールガン撃って両者が離れる時にもアロンダイトしっかり持ったままだし
まあＡＬ展開させる意味があるのかどうかは知らんけどな

>>211
BSは手の甲の高さに展開してるが指の部分でアロンダイトを真剣白羽取りしてるぞ
アロンダイトのビーム刃とBSは干渉してない

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up451312.jpg
これみてまだALで受け止めてると思ってるのなら眼科に行くことを勧める

しかしホントＡＬ出すのに何の意味が有ったんだろう
深読みすれば途中で演出の変更が有ったけど描き換える時間が無いから
白刃取りとＡＬの両方描いてある物をそのまま流したって事だろうけど
実際の所どうなんだろう？

白羽取りまでの流れを細かく見れれば何かあるか分かるかもな

ALってなに？アルミューレ？

勢いを相殺したんじゃないかな

デストロイを容易く斬るアロンダイトを超高速で振り下ろされてるわけだし、BS使わないと受け止めきれないんじゃない？

>>214を見てまでBS使って受け止めてるとか言ってるのか？

流れを確認しないとなあ
俺は出来ない

白羽取りしてるのが気に入らんから文句付けてる馬鹿がいるのか？

そっちのほうがカッコいいからじゃ駄目か？

>>219
>>218が言ってるのはＡＬで勢いを殺しつつ
両手で受け止めてるって事じゃないのか？
設定的にソレが可能かどうかはともかく
>>214の画像も手の所が光っててよく分からんし
そういう発想が出てきてもおかしくは無いんじゃないかな

>>223
ビームシールドがどういう風に展開されるか画像見たらわかるだろ…
アロンダイトの刃とビームシールドの間に空間あるし
触れ合ってもないのにどーやってビームシールドでアロンダイトの勢い殺すんだ？

>>224
それを言ったら不必要なはずのＡＬを何故出してたのかという疑問も有る訳で
その辺の辻褄を合わせる為の考察の一つが>>218だろって話なんだがな

で、>>214の画像で分かる通りＡＬと手の間に少し隙間があるから
ひょっとしたら両腕のＡＬの磁場というか力場みたいなのがお互い干渉し合ってて
その力がアロンダイトの勢いを殺したというのはどうだろう？

妄想であーだこーだいっても答え出ないけどな

制作陣に聞かなきゃ答えは出ないんだししょうがないよ

>>226
それ、このスレの存在そのものを否定する発言だな

どうしても普通に白羽取りしたことにしたくないみたいだなｗ

福田やスタッフの発言やそれらしい設定があって
そこから推察したりするのと突拍子もない自論で議論するのは全く違うが

じゃあ設定上高度な判断力を持ってるとされるキラが
あの場面では意味も無くＡＬを展開させるおバカだったでＦＡ？

身もふたもない言い方をすれば演出上カッコイイからじゃね？

BSをだしていたのは白羽どりが失敗してもいいように保険なんじゃないの
ちょっとタイミングがずれて腕に当たってもあれならBSで止められるし

白羽取り失敗した時のための保険だろ
右腕のBSは右手に干渉してないところのBSはアロンダイトの真下を超えて左手のところまで伸びてる
BSで防いでたらクスィフィアスで怯ませて白羽取りしてたアロンダイトを敵から奪い取る作戦できなかった

受け止める直前から手の側のＢＳは出てないよ？

受け止めるって言ってる馬鹿いるけどALのどこが受けとめてるんだ？

レス番指定して聞けば早いかもね

>>218なんだけど、ビームシールドってビームサーベルと同じ様な機能あると思うんだ
シンが驚くシーンで、ビームシールドが通常の形から変形した展開になってたと思うから、勢いを殺す助力になってると思ったんだ

BS展開したのはシンの攻撃に備えるためじゃねーの？

キラはアロンダイトを白羽取り→レールガンでアロンダイトを奪う計画たててた。
でもこの計画は完璧じゃない。

シンが白羽取りされた段階で、アロンダイトを捨てて、掌ビーム、ビームブーメランで接近戦を仕掛けてくる可能性だってある。
その場合、BSを発生させるまでのコンマO秒が命取りになる。

白刃取りという発想そのものが、MSで戦う中ではないからな〜
キラの場合、あれを咄嗟にではなく狙ってやるってとこに凄みがあるんだよね
同じく白刃取りした刹那は武器が弾かれてたし

アロンダイトをストフリに振りおろそうとするデスティ二ー。
ライフルを上空に投げるストフリ
アロンダイトを白羽取り→直後にレールガン。でアロンダイトを奪って捨てる。
上空に投げたライフルが自由落下で落ちてきたのをストフリがキャッチ。

ライフルを上空に投げてから、キャッチするまでがキラの計算内か。
神業度半端ねえ。

シンからすれば屈辱の極みかな。
殺そうと思えば、いつでも殺せるって言われてるようなもんだしな。

常識的に考えれば、あのやり取りをしてる間にライフルはとっくに落ちてるだろうけど
そこは突っ込んじゃいけないんだろうなｗ

きっとすごい上のほうまで投げてたんだよ！
でもMS使ってならマジですごい飛ばせる気がする

最近、アストレイとか本編以外の本を読んで思った。

あの世界って普通に正規軍だけじゃなくて、MSを個人レベルで所有してる連中いっぱいいるんだな。
民間会社とかでも普通にMSを持ってるみたいだ。

なんつーか、今までキラ達が特別だと思ってたけど、あの世界じゃ珍しい事でもなさそう。
傭兵のカイトって人は、MSを大量にコレクションしてるみたいだったし。
ジャンク屋連合の本拠地が元ザフト軍のジェネシスαだったってのもすごいな。
ジャンク屋組合は普通にザフト軍＆地球軍とも戦闘してたみたいだ。

個人的にマーシャンが出てくるアストレイはもうちょっと長くやって欲しかったな。
メサイア攻防戦に参加するんだと思ってたし。

ＣＥ世界でもトップクラスのヤバイ組織だからなあ
でもマルキオが関わってるからラクス達クライン派と
根っこが同じとも言えるのか

マルキオって何者？

ただのミスかもしれないけど、メサイア攻防戦でキラ達は最初にステーションワンを攻めたじゃん。
でもこの時、ステーションツーにも接近する艦影が２隻あるんだよね。
ザフト兵士が議長に報告してる。
この２隻って何なんだろ？
アークエンジェル＆エターナルはステーションワンを攻撃。
残りの艦隊はレクイエム本体を攻撃
この謎の２隻は何をしたんだ？ステーションツーの破壊は失敗みたいだけど。

ワンを破壊しても他の中継点をその位置に持ってこられると意味ないから、
ツーのほうにもレクイエムを破壊するまで移動させないよう時間稼ぎのため派遣していたんじゃないの

キラの初種割れの時のＢＧＭ欲しいんだけど。
サントラに入ってなくね？

ちょっと聞きたいことがあるんだ
キラがストライクで大気圏突入して倒れたことに対して、
ナチュラルが同じようなことをしても無事だったんでキラが軟弱って言われているが、
そのコクピット内の温度ってどのくらいだったのかな？
ちょっと調べてみたいけどぜんぜん分からなくって
キラは常人では無事ではすまない温度にさらされているのに、
そのナチュラルはそれ未満の温度にさらされていたなら比較として正しくないと思ったので

>>250
スーパー改造人間は一味違うんだよ

>>250
多分ＳＥＥＤ ＭＳＶのエドワード・ハレルソンだろう
詳しくは知らないが重症を負った上で半壊したレイダーで
隕石の破片をバリュート代わりに使って突入したらしい
温度にどの程度の差が有ったかは分からないが
怪我や機体が損傷してた分キラよりも酷い状況だったみたい

考察サイトなんかではパイロットスーツの性能が良くて
耐熱性に優れているからじゃないかって良く言われてるね
実際イージスの自爆に巻き込まれた後マルキオの家の前で倒れてた時も
パイロットスーツに目立った損傷は無かったし
医者が言ってた普通なら死んでたって話も
パイロットスーツの性能を良く知らなかったからという事で説明が付くんじゃないかな

☆

>>252
適当なこと言うなよｗ
レイダーは半壊もしてないしエドもピンピンしたまま大気圏に落下
ストライクの場合は機体のスラスターでどうしようもない場所まで落下してたが
レイダーの場合はレイダーのスラスターでデブリまで移動して突入角度調整して大気圏に突入した
おまけにエド自身がレイダーはTPだからやれるかもと言ってる

機体を隠せるほどの大きさのデブリをＭＳで微調整できるモンかね？
何にしてもＡＡより大きかった訳では無いだろうし
どっちにしてもストライクより条件が良かったとは思えないけど

AAよりおおきかったわけでもないし
AAのように、太陽表面まで突っ込んでも余裕で生還出来るチートなジェルの発生機構があったわけでも
ラミネート装甲のお陰で熱をそのジェルに吸い取ってもらえたわけでもないぜ

そして、TP装甲は衝撃がかからないとPS部がアクティブにならない、耐熱耐衝撃防御が
常時アクティブなPS装甲に劣る装甲(ぶっちゃけ省エネ用装甲なのよねあれ)
おまけに熱をカットする為の耐熱カプセルは落とされ
ガンバレルストライカーのワイヤーに、高山版シードのラストの天帝のように
グルグルにからめられてそのままガンバレルストライカーのブースターによって
背中化から大気圏へと、垂直加速で引きずりおろされてる
つまり、あの時の速度は「重力+ストライカーの推力」


……正直、キラの突入条件程度、エドさんの突入条件に比べたら天国ですよ？
ぶっちゃけキラは大気圏突入の途中に気絶しても死なずに済んだけど
(AAとストライクがほとんどやってくれるし熱も引き受けてくれる)
エドさんの条件の場合、エドさんが途中で気絶したら、エドさんもレイダーも即死ぬからね？

こっちに来たのかｗ

息をするように嘘をつくんだな
制式レイダーはガンバレルストライカーにグルグルにからめられてないし圧がかかればTPも反応する
つかレイダーに引っかけられてすぐ「何だ!?」と反応して速攻ガンバレルストライカーを破壊
ガンバレルストライカーのワイヤーがかかってたのは少しだけ
背中から大気圏に突入しかけたがデブリ見つけてすぐデブリの方に移動できるレベル

こっちに来てまで熱弁ふるいに来るなんてよっぽど居場所がないんだなｗ

>>258
>256は嘘なの？

>>252,256が言ってるレイダー半壊、エド重傷
ボンボン版の天帝のようにグルグルにからめられてというのは嘘

そもそも江戸とかしらんし

えーと、アストレイ読んで無いから分からないけど
両者の言い分の矛盾してる部分をエドに有利な方で解釈しても
キラと同程度か多少不利な状況だったように読めるけど
それでＯＫ？

エドってハガレンの主役？

本編見直したらＡＡに乗っかった直後に気絶したっぽいし
これって熱がどうとかというよりは
ＡＡに戻ってこれた安堵から緊張の糸が切れたのが原因じゃないかな

あのときのストライクってシャトルの爆発に巻き込まれて落下に加速が付いてなかったっけ？
その上、このとき突入角度がずれているなら、よりきつくなると思うのだが

つっても吹き飛ばされた先にＡＡが見えてたから、そんなにずれては無かったと思うけど
本当に危険な角度だったら機体が持たないだろうし

突入角に差異があって降下地点は大きくずれてた
あとキラの場合はストライクの推力ではAAに戻るのは無理なレベルまで突っ込んでる
戦艦のスラスターでやっと移動できるレベル。
エドの場合はレイダーのスラスターでデブリのところまで余裕で移動してる

>>258
一行目とそれ以降が矛盾してるぞｗｗｗ
つーか、2-5が>256を自分で証明してる事に気づいてないのか？
後、そもそも宇宙空間から大気圏は圧がまずねぇよｗｗｗ

>>267
おおっと、本編のキラの行動ディスり始めた模様
あの雑魚も死にたくないらしく途中で気絶から目覚ましてAAへと必死でスラスターで移動した後また気絶してるんだがｗｗｗ
まあ、エドさんはより酷い条件下でデブリ見つけて、デブリの上へ潜り込んでるわけだけどな
ちなみに、宇宙空間では爆発の衝撃は伝わらんぞ？　伝達媒体が無いからなｗ

デストレイ1巻を見てレイダーが高山版の天帝のように
ぐるぐるに絡めとられてると見えるのなら眼科に行った方がいい

あの雑魚って誰のことなのか聞いていいかな？

レイダーの推進力はエールストライクを圧倒的に上回るからな。
エールストライクは、あの時点では飛行不可能。

レイダーは飛行可能どころじゃない。
カラミテイを乗せて、フリーダムと同レベルの速度が出せる。
フリーダムを圧倒する程の推進力を誇る。

ストライクとレイダーを同レベルで語れるわけないだろ。

あの程度で圧倒してたのかｗ

>>270
確認したいから場所をもうちょっと詳しく教えて

>>268-269
書き込み時間が凄い

確認してみた。携帯だから荒いけど一応うｐ

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up454321.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up454322.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up454323.jpg

1枚目と次のコマが2枚目
3枚目は1枚目のアップ

天帝みたいにグルグル巻きにされてない
あと直前にエドがガンバレル2基落してるから本体と2基でレイダーを引っ張ってる
2人が戦ってたのはキラと遺作と違い大気圏外でエドだけ突入
んでここからエドのセリフ
レイダーは突入ポッド無しに大気圏に降りられるようにできてない
PS装甲の機体で大気圏に突入したやつがいたはず。レイダーもTP装甲だからやれるかも
いやでも機体が持ってもナチュラルの俺がまいってしまう
デブリを発見してデブリで大気圏に突入したジャンク屋がいたことを思い出して
レイダーでデブリを盾にして突入角を調整して大気圏突入

>>276
それが載ってる漫画のタイトルと巻数を教えて貰えまいか

DESTINY ASTRAYの一巻だと思う
ときたの漫画のやつ

>>269
ストライクは単独でAAと合流していないよ
できていたなら、AAが連合勢力圏のコースを外れてザフト勢力圏に降りる必要がない

>>279
正確にはストライクの落下軌道にＡＡが割り込んだ後
ストライクが自力でＡＡに向かって真っ直ぐに飛んで行ってる

>>280
267がいっているように、
突入角度は正規なのとはズレ、元のルートに戻るのは無理だった、
っていうのは間違っちゃいないってことにならないか
で、そのズレたルートがちゃんと計算された元のルートよりましなルートとは思えないのだが

>>280
落下地点が本来の予定ポイントからずれたのは
本編内でも言われてるしその事を否定してるレスは無いように見えるけど
今議論されるのはそれが本来のルートより危険だったかどうかでは？

ゴメン間違えた
>>282は>>281へのレスです

>>282
計算された突入ルートと、
爆発でズレて計算外な上、ストライク単体では動きが取れないルートでは、
どう考えても後者のほうが危険だと思うんだけど

>>284
そのままなら危険だけど実際は体勢を立て直してＡＡに向かって行ってるからね
そしてその後のカットではストライクとＡＡがほぼ並行する形になってたから
少なくともＡＡと同じくらいには安全な突入角度になってたね

>>284
だから、宇宙空間だと基本伝達媒体がねーから
自分が爆発してその反作用が起こりましたってのでもねーかぎり
周辺でおこった爆発でこっちの軌道がズレる事はねーっつうの

>>276
……画像見たけど
キラの大気圏突入時よりもパッと見で絶望的な気がするんだが……

>>286
至近距離からほぼ自爆と同等の衝撃喰らってるからさ……
まあ、それでも下から爆発喰らってるので、本来はセンチネルみたいに大気圏をすべるように吹き飛ばされて
地球から弾き飛ばされると思うんだけどまあ種だしその辺の事はスルーするべき

それよりも、下から爆風喰らって重力だけで落ちてるキラと
物理的に下にブースターで引っ張られて重力+推力になってるエドさんじゃ
やっぱ比較にならんレベルでキラのが楽と思うよ
途中で太陽表面で活動しても平気なジェル持ちのAAに改修されるし

>>272
マジレスすれば、あの時点で既にレイダーは大気圏につかまってるので
どんだけ推力があっても、むしろ推力があるからこそ下手に推力使うのはヤバい
ぶっちゃけ、レイダーの推力フルに活用すると
上に上昇する為に使うのでなく、ドデカイデブリ系の摩擦軽減素材が無い限り
その膨大な推力と大気との摩擦熱を一身に受ける、レイダーの素材の方がまず融ける
っつーか、レイダー自身の機体の数十倍クラスのデブリが摩擦軽減素材として使えたとしても
それが突破する頃には自機と同じくらいの大きさに融けて、しかも自機自体も
ちょっと端々が融けてる感じになってる

推力で落されたと言ってるがガンバレルで引っ張られたのはほんの少しですぐ破壊してる
重力に引かれて落ち始めた直後だからすぐにスラスラー吹かして制動かけてる
考えてる時はそのまま落っこちそうな雰囲気だったがすぐにデブリを発見して突入角調整した
遺作とキラは大気圏突入関係なしにスラスター吹かしまくって戦闘して戻れなくなった

＞推力で落されたと言ってるがガンバレルで引っ張られたのはほんの少しですぐ破壊してる
別にレイダーみたく大推力じゃねーダガー共々、曲がりなりにも軌道上で安定してた状態から
地球の重力に捕まるレベルまで、地球へ垂直に加速してる時点で

「ほんの少し引っ張られただけ」どころか「地球へ突撃する方向へとかけられた運動エネルギーがヤバい」んだよ
実際、レイダーの大推力使って制動かけても、地球への大気圏突破が
もはや覆せない領域まで加速されてるだろ？

その後のデブリ使っても>>289な有様なので、やはりキラの場合とは比べ物にならない

それもありますけど、そもそも遺作とキラってあの時戦闘で普通にスラスターふかして、相手に突撃かけたりしてますよね？
実際、シャトルにビームブッパしたのも、二人が突撃してその衝撃で間合いが開いてビームのレンジになったからだし
……しかもその後も、気絶から戻って来たら普通にAAの上の角度にスラスターふかして辿り着く事する程度の推力はあるみたいだし

>>291
それ以前に、PS装甲どころか発泡金属製の機体で
デブリに乗った程度で大気圏内に落ちて無傷で生還したジャンク屋忘れてやんなよｗ

>>292
それ以前に、キラはどっちにしろ気絶状態って事を忘れんなよ
エドさんは、キラの時とは違って、機体が融けるレベルの超高熱でも、冷静に意識保ったまま機体を操ってたからこそ
突入角変更しつつ角度調節して操縦もできたし制動だって出来て、あの地獄の中を生還する事が出来たわけで
キラの場合は、両方の所で意識喪失してAA任せだべよ

制式レイダーをえらい過大評価してるがストライクより劣るダガーの改良機だぞ
まぁ劇中のセリフでキラの場合はナチュラルだと助からないレベルと公式設定があるから何言ってもあれだけど

グルグルにからめられてそのままガンバレルストライカーのブースターでと捏造してるが
実際は>>276で捏造してたのがわかったし今更何言っても説得力に欠けるわな

いや「コックピット内の温度にさらされたらナチュは助からない」な
そしてあそこはキラはパイスー来てたので、別にコックピット内の温度に晒されてないという
理論上の騙しが入ってるわけだ

>>296
ごめん、捏造どころかむしろ補足されて「ヤベェ」事が画像で出されてると思うぞ？
ひょっとして「グルグル」って所が気に食わなかったのか？　まあそこは間違いだったが
二重三重にされてないだけで、からめとられて落下してる事には変わらないので
この場合の論議では、どっちでも大して変わらないぜ、重箱の隅をつついて相手のミスを指摘しても
結局されてる事は>>256ままで変わらないわけで

>>295
まあ、初期GAT-X五機のデータが反映できないので
仕方なく地上のダガーシリーズのデータから発展せざるを得なかった機体群だからな、後期GAT-Xは

>>293
あのジャンク屋は、デブリにたどり着く前にエネルギーまで切れてるので条件としてはより酷い
機体角度修正する事すら不可能のまま、ホームとデブリに回収されるまでの間自由落下してるし
まあ乗ってる奴が人類からちょっと外れてるライクな人外なので比較対象としてアレだと思うが
生身でMSと戦う奴に生身で勝った奴だし、おまけにパイスー着てやがらねぇし、そのまま宇宙に飛び出すし

この連投自演…あいつか…

本編通りの事を上げると、「自演連投」扱いされる
ホント種は地獄だぜフゥハハー

絡めとられてねーだろｗ
どう見ても線で引っ張られただけ。
日本語わかるか？ｗ

マジレスすれば、数本の糸の間に叩きこまれて引っ張られる事を
日本語では「絡めとられる」っていうんだぜ？

軍医「彼が乗ってたコクピット内の温度聞いたか？」
　↓
サイ「いえ…」
　↓
軍医「俺たちだったら助かんないぜ」

この流れで>>297のような解釈できるおつむはすげーな

まあ鳥がワイヤーに絡まって死亡、とかではそういう事ではあるな

>>305
だってその後、公式ソースで
キラと同条件かそれより劣る条件で、次々と生還してくるナチュラルが出るからなぁ
あ、それともアレか、ナチュラルでも軍人は「俺達」には入らないのか

からめとる 【▼搦め捕る】

* （動ラ五［四］）
* 捕らえて縛りあげる。縄などをかけて動きを封じて、とらえる。
* 可能動詞 からめとれる
*

レイダーを縛りあげてもいなければ、ガンバレルを破壊されてるし動きを封じれてもいないな

>>307
太陽表面に突っ込んでも平気なジェルによってカバーされてるAAのラミネート装甲上のストライクの
コックピット内よりも酷い条件下の熱量に晒されて融けかけているレイダーのコックピット内で
最後まで意識喪失しないエドなんて、どう考えても「俺達」にはいってるわけねーだろｗｗｗ

どう考えてもジャンク屋共々コーディすらブッチしてる人外です本当にありがとうございました

>>307
映像が公式と言った日登に文句言いましょう
エクスカリバーみたいにスタッフが設定無視したと言ってたら話は別だけど

>>308
機体の動きは封じてるぜ？　
単に素のままでも後ろに攻撃できる砲門がレイダーにはあっただけで
つーか、キラよりもヤバい状況だろって事に言いかえせずに
完全に重箱の隅突きになってきたなｗ

>>310
残念ながら、アストレイとMSV戦記はその発言の後で
「公式外伝」と言われてるので、映像のみが公式ソースには入りません残念でしたｗ

>>311
封じるってのは、赤枠が落ちた時みたいに相手を完全に停止状態にする事
ちなみに、ストライクは別に落ちた時は稼働可能状態だったが、中にいたキラが勝手に意識喪失して稼働不能状態になってるので
やはりレイダーよりもストライクの方が条件が不利と言える(中の人の差で

>>312
それ以前に、あれサンライズの自社製品だろ
自社製品縛りで公式になってるじゃん

>>309
太陽表面に突っ込んでも平気なジェルじゃねーよ
太陽表面付近に砲台があってそこから離れたところで青枠4thは攻撃した
離れたところにいたがジェルはどんどん融けまくってる

バルに構うなよ
また居座られるぞ

>>315
いや、要塞が現れたのは「劾の目の前」だぞ？
確認したけど、作中にちゃんと書かれてる

>>317
レーダーで視認できれば距離が離れてようが目の前だぞ
太陽表面付近に砲台があると書かれてる時点で太陽表面には突っ込んでないけどな

>>318
磁場と放射能の塊である、宙に浮かぶ核融合炉である太陽表面で
レーダー使おうとか、自殺志願者か？
恒星の至近距離でレーダーなんぞ、碌に機能しないに決まってんだろ常識的に考えて

そうなのか？　それは素で知らなかった
ああ…だから作中では、再三カメラ使って要塞探してる事を強調してたのか

>>319
そもそも、そんなむき出しの核融合炉に
例え至近までだろうと、近づこうと思う考え自体が自殺行為で非常識的考えだと思う

>>320
いや、それはそれで下から放たれる光がヤバい
至近距離から太陽の全力の光、真っ黒なフィルムに感光する
それ防ぐために幾重ものフィルターとコンピュータでの光学補正が必要
まあつまり、光学カメラもかなり塞がれてるわけだ

結局のところ太陽表面に突っ込んだのか？

つまり、「目の前」ってのは、レーダー上目の前とかそういう意味じゃなく
そのままの意味での「目の前、至近距離」って事か

……要塞の爆発に巻き込まれたら死ぬんじゃないか？　そんなに近いのなら

>>323
コロナが横で吹きあがってるくらいの表面部まで突っ込んだらしいぞ
プロミネンスならまだわかるが、コロナとかｗ

ところで全く話題に上らないがイザークやディアッカってどうやって地球に降りたんだ？
あのままＭＳ単体で大気圏に突入したんだとしたら
あいつらの方がキラやエドより悪条件だった事になるんだけどどうなの？

普通に落ちたんだよ。
死にかけたらしいけど。

単純にイザークやディアッカの方がキラやエドより頑丈だったんだろ。
キラはスパコディだが、訓練ゼロ。エドは訓練しててもナチュ。
イザディアは訓練済みの優秀なコーディだし。

アスランが一番ヤバい。ザクで大気圏突入してるからな。
それでピンピンしてる。

アスランって何気に生身で最強だよな
生身の戦闘力もかなり高い
脱走の時にレイの銃を撃ち落としたりしてたし

まっ、生身の戦闘ならマリューが最強だけどねぇ

>>327
訓練済みってどういうこと？
ひょっとしてあの世界のＭＳは大気圏突入能力が標準装備で
その訓練をしてたってこと？

DESTINYのザクはシールド構えるだけで
大気圏突破できると聞いた事ある
ありえねーとは思うが

>>286
下からか？
真横にいて爆発に巻き込まれて半回転して爆風の下に押されて吹き飛ばされているように見えたが
その後、盾を構えていてその盾が融けているんだけど、
これは盾が容易に融けるほどきつい状況と見るべきか、
盾が遮蔽物として機能して楽な状況と見るべきなのだろうか

>>327
あの時ってザク単体じゃ危なかったからインパが助けてなかったか？

>>328
本気でパンチしてもシンはノーダメだったからシンより弱いかもしれん

いい加減スレチ

>>331
ストフリとインジャが手を繋いで大気圏突入とかしてたし
種の世界では大気圏突入というのは意外と簡単な事なのかもしれん

ていうかアナザーガンダムは大気圏突入楽勝なのばっかだろ

ザクは無理だよ。普通は死ぬ。
アスランのザクもボロボロ状態なのを、インパルスが拾った。
アスランがピンピンしてるのは、単純にあり得ない肉体だからだろ。
片腕骨折した状態で、ラクス（５０�`以上）を片腕で抱えて、高速移動できるからな。
アスランの体重を考えると、あり得ないとしかいいようがない。

ボロボロで内部構造が剥き出しになってるのになんとか降りられたんだから
普通の状態なら問題無かったんじゃないかね
インパルスがザクを拾ったのもほぼ危険域を越えてからだったし

無傷の状態で大気圏突入→ボロボロになったんじゃなかったっけ。
スラスター壊れちゃったから、そのまま自由落下で落ちるしかなくなった。
で、それをインパルスが救出。

アスランの話はアスランスレでどうぞー

>>340
先の戦闘で右腕、右脚を失ってる
その状態で突入したから更に損傷が酷くなった様だね

キラに何の関係もない話を続けてるアスラン厨さんは荒らし？

大気圏突入の話の流れからザクの事が出てきただけだから
全く無関係という訳でもないと思うが

アスランの大気圏突入の時キラは地上にいるんで関係ないよ？

こじつけてまで居座ってここでアスランの話がしたいわけか
何で素直にアスランスレでやらないの

キラを叩いてる乗ってシン厨だよな？

だな、今も駄作で暴れてる

>>343
アスランに罪を擦り付けようとしてるシン厨だと思う

こういうスレにも突撃してくるのかシン厨は・・・
俺達はキラについて語りたいだけなのに

何言っても無駄だろうよ

また駄作に沸いてる。。。

他所のスレの愚痴持ち込まれるの迷惑なんだけど

で？
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外伝スレや駄作スレetcで暴れてるのはバルだぞ
ここでも捏造までして暴れてたのもバル
あいつはバルはいないって言うならID表示で議論しようってことになったらスレから逃げるカス

別に荒らしって訳でもなさそうだけどな〜、アスランの話題は
そんなにカッカしなくても良いと思うけど
まあ、キラとは話題がズレてるから指摘された時にちょっと一言あったら良かったかもね

バルの事は触れないようにしよう
いろいろ面倒臭い

話を戻すけど色々な例を見る限り
ＭＳには大気圏突入可能なだけの性能が有ったということみたいだな
キラやエドの時も色々ピンチっぽい演出があったけど
実はそんな事無かったぜって事だな

キラは雑魚だよ
核機でシンに負けたしｗｗｗ

だな

自由乗ってインパに負けるとかｗｗｗ

キラが完全必殺モードで戦ってたら、どんなストーリーになるんだろうな。

ストフリが最強にカッコイイだけでキラ自体には魅力は何もない

お前等も本当はそれに気づいてるが酔ってるふりをしてるだけ
キラからフリーダム取ったらバニング大尉レベルのモブキャラ

ストフリのお陰なんだよ！

俺はストフリが大好きだったが
ラテさんの絵に惚れて00に惚れた

>>363
お前、馬鹿じゃねーか？
糞以下にも程があるわ、日本語でおｋと言わざるを得ない

糞ラテ本人か…ああそうか、良かったな池沼ｗｗｗｗｗ

本人なわけねぇよ
じゃあお前あれ以上の絵かけんのか？

コテってだけで鬱陶しいのに何なんだ…

お前がうざい

そうそう
荒らしに反応するのは一番ウザイ

つまり>>367と>>368が心底うざいってことだな分かったよ

黙れよシン厨
荒らしてんじゃねぇ

>>370
そこでシン厨って言ってしまうのは良くないよ、それが新たな火種を呼ぶからね
まあ>1を呼んで落ち着くんだ

シン厨はえらいキラを憎んでるけど
やっぱタイトルバック奪われたからか？

>>372
スレ違い

憎むならアスランだよな普通ｗ
キラに怒りをぶつける辺り基地外なのが伺える

アムロやドモンは残念ながらキラには勝てない
何故ならキラは天才でしかも身分も高いエリートだから

アンチがまた荒らし始めたか

>>975
うん

てかGガンキャラ（ギャグアニメ）とSEEDキャラ（国民的シリアスアニメ）を比べないでくれ・・・
あれが強いのはアラレちゃんが地球悪ようなもんだしｗ

荒れてるな
シン厨のせいか

糸甲のせい

ラテのせいってそれシン厨のせいってことじゃねぇかｗｗ

糸甲＝シン厨って考えは糸甲しかしないからな
やれやれ　どうやら間抜けは見つかったようだな

スレ違いの話はいい加減やめてくれ

そうだな　ここはキラを語るスレだもんな
他の作品のキャラと比べたところでそもそもキラが勝てるはずがないんだから
比べるよりもせめていい所を、長所をあげてやらんとな
まず印象をよくしたかったのならサイとの喧嘩のときにサイの鉄拳制裁をあえて受けるべきだったと思うんだが

キラアンチはお断り
帰りな

あそこで素直に殴られたらキラの増長が描けんだろ

キラは殴ってないだけまし
シンは仲間平気で気絶させるからなｗ

前もって書いただろ　「キラの印象をよくしたかったのなら」だ
そもそもあの一件以来だろ　急激にキラが嫌われたのって
ならその原因を少しでも変えてやれば印象は変わるはず！なんだが･･･
あいつがMSに乗って戦闘行為妨害、他国籍MS達磨化を繰り返す理由が･･･

ガンダム主人公なんか印象が悪いくらいでちょうどいい

アンチ必死すぎﾜﾛｽ
とりあえず避難所貼っておくわ

ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/7775/

アンチは自演ばれるの怖くて来れないだろうがなｗ

>>386
わざわざシン厨を煽るようなことを書くんじゃねえよ

>>387
そもそもサイの鉄拳制裁をあえて受ける事が出来たのなら増長してるとは言わないだろ
増長してたからこそサイの事をケチョンケチョンにしたんだし
そもそもキラが本格的に嫌われたのは種死になってからだろ
スパロボＺなんてものを喜んでプレイしてる人間がいるんだから

事実だろ
それに反応するとかお前シン厨じゃね？

>>358
フリーダムってそんなにすごいかなぁ？
種のオーブ脱出時にクサナギに追いつこうとしているとき、
連合三機がそう離されずに追撃しているから、
インパクラスになったらそう差はないと思うのだけどなぁ

2ndシリーズは得意分野ではフリーダムを越えてるらしいから、宇宙ならカオスに、大気圏内ならセイバーには負ける　　　

>>392
何でも認定すれば良いってもんじゃないぞ

>>394
セイバーって自由にバラバラにされたイメージが強いから
そんなに強い機体ってイメージがない

いや〜、種厨同士のウチゲバはいつ見ても面白いですな〜www
キティガイ同士仲良くしろよ

>>395
まああれはアスランにやる気なかったからな
セイバーはほんとは2ndシリーズ最高傑作と言ってもいいくらい強いよ、高機動、高火力、高防御に超燃費だから

>>397
そんなに凄い機体だったのか
ならもうちょっとセイバーに頑張らせて欲しかったな
まあこれ以上はスレ違いか

>>393
だがデスティニーでラクスが奪ったシャトルで宇宙に行こうとしてるシーンでは
全速力で上昇しているシャトルに追撃部隊を撃退した後にあっさり追い付いてるな
まあ２年の間に色々改良を受けてるらしいから当然と言えば当然なんだが

スパロボZのキラ＆ストフリをｃｍや雑誌で宣伝してたのはなんだったんだ。
なんか詐欺商法に近くね？

運命中心のゲームなら運命中心の宣伝すれば良かったのに
そうすれば数千円も出してキラヘイト創作を買うキラ好きも今よりは少なかっただろう

スパロボは基本中古でしか買わないから、あんま関係なかったなぁ
最近はシナリオ自体もクソが多いし

>>399
キラはラクスについて行こうとしてたけど、どうやってついて行くつもりだったんだろう
シャトルにしがみつくつもりだったのだろうか

そりゃそのまま自由でついていけばいいｗ

約 11.2 km/sが脱出速度。
MSでは無理だよ。

>>404
それが出来るのなら何故ユニウス７落下の時に何もしなかったって話になるな

絶対に不可能だよ。
デスティ二ーの出力はフリーダムの数倍。
でも、デスティ二ーでも脱出速度には到達できない。
それが可能なら、ジブリールを逃がすハズないからな。

ストライク時代に、イザークのデュエルのサーベルの柄の部分を斬ったの凄過ぎじゃね？
不殺の中でも一番レベル高いと思う。

その不殺って言うのはどうなんだろうな。
公式で明言してない上に本編でも中途半端なものをキラの良点のように言うのはキラにプラスにならないと思う、アンチにも突っ込まれるし
普通にサーベルの柄を斬ったキラの技量は凄い、でいいと思う

そもそも不殺不殺うるさいのはアニメ誌とアンチさんくらいだろ

じゃあ>>408はアンチって事？

そもそもストライク時代、キラは不殺戦法をしてると思われるような描写はなかったと思うんだが

何て言うかさ、アンチに突っ込まれるからとか言うのはやめにしない？
そんな事言ってたら息苦しくなるばかりだよ
>411みたいな変な奴も出てくるし
それに、ここはキラ好きしかいないはずのスレなんだから多少の事は多めに見ても良い気がする
アンチが見てたとしてもヲチしてるアンチの方がオカシイんだから気にする必要なし
他キャラsageになるような事でなければ良いと思うんだけどなあ

キラはチート性能の機体に乗ってるにも関わらず、武器を捨て身を挺して戦いを止めていたろ。
あれこそ不殺だよ。

エターナルを守らなきゃならないのに
戦闘力を失う行動を取るのはさすがに・・・

>>414
本編キラと負債キラは別人。

ボンボン版って設定におかしいとこ多いからなぁ
自由vs天帝とかもムウが邪魔したりと

あと新型MSの初陣で無双しなきゃ販促できねえじゃんみたいな

ストフリの初陣はかっこよかったな
誰が何と言おうとストフリの初陣は好きだ
キラの早口も良かった

確か公式HPでやった種死名場面であれが1位だったような気がする

>>399
あれって単純にシャトルの最高速はすごくても加速力は遅いだけじゃないの？
ジブリールのシャトルを追いかけるときもMSらは一気に引き離されてないように見えたし

>>407
シン厨乙
地味にデスティニー持ち上げてんじゃねぇよ

シン厨は何処までも汚いな
こういうスレでシン持ち上げて何がしたいんだ

>>423
確かにｗ
ま、どんなに自演してもシンが雑魚なのは揺るがない事実なんだけどなｗ

また沸いてるのかよシン厨ｗｗｗ
本当どうしようも無い奴等だな

アンチ大暴れすなぁ

うるせぇシンが雑魚ってそういう描写が一つでもあったか？
キラが雑魚という描写はいくらでもあったがな

シンが雑魚とか言ってるのは本編見てないだろ

キラは自分の傷付いた心をかえりみず戦い続けた
シンは強大な力を求め戦い続けた

どちらが正しいかは火を見るより明らかである

早くシンが雑魚って言う描写出してよ
でないとキラ＜シンが確定しちゃうわけだけど

ぶっちゃけ運命が負けたのって対策してたからだよね？
技量だけならシンが最強じゃね？

>>430に同意かな
キラは雑魚！！！

>>427
アロンダイトメインで使ってた時点で

キラスレでシンの話をはじめる馬鹿なんてほっときゃ良いのに
ここはキラスレなんだからキラの話だけしてれば良いよ

何だか最近変なのがわくなあと思ったら夏か、そうかそういう事か

先にシン厨乙とか言って喧嘩撃ったのはお前らなのに
何言ってんの？

とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

皆、>1を読んで落ち着くんだ

>>427
オーブでのキラｖｓシン

大気圏内でストフリはドラグーンが使えない。デスティ二ーは大気圏内でも性能落ちない。
キラは不殺で攻撃力半減状態。シンは必殺で攻撃力最大。
シンはキラの不殺戦法に対して徹底的なシュミレートを行った状態。
ストフリもフリーダムの延長にすぎない。「フリーダム！？」とシンも驚いている。
キラはデスティ二ーとは初対決。対策なんか練れるハズがない。

条件的にはシンが圧倒的に有利。勝って当然だよ。
終始キラに押されてたが。

逆に考えてみればわかる。
キラは必殺で、シンは不殺。
キラはシンの不殺戦法に徹底的な対策を行う。
機体性能は互角。

この条件下でキラとシンが互角なんてあり得ないでしょ？

シン厨だったらシン＞＞＞キラ確定！！！！とか言うだろ。

いい加減シン厨とそれに構う奴うぜえから出てけよ
強さについて語りたい奴は強さ議論スレにでも行ってろ

だな、シン厨には関わるな、まじで
アイツらどうせシンが可哀相だから何してもいいとか思ってるから
罪悪感もないだろうしね

>>421
シャトルを追いかけるＭＳ部隊を撃破して
さらに基地に攻撃を加えた後だから
加速する時間は充分にあったと思うよ
その後に上昇するシャトルと並んで飛んでたりしたし

>>440
つ　鏡

キラスレ住民とキラ厨は別なんだからあまり荒らすなよ
凸しなくてもキラ厨なら勝手に凸してくるんだからキラスレ住民に悪いだろ
強さ議論スレに行こうぜ

シン「食らえー！ウルトラスーパーデスティニービーム！！」
キラ「ぎゃあああ！人類最強で最高に格好良いこの僕がぁ！」
アスラン「キラ！おのれぇ！シンのくせに生意気だぞ」
シン「ハイパーアルティメットアロンダイト！」
アスラン「ぐわあああ！シン様ごめんなさい！こいつらを裏切ってあなたの家来になりますから命だけはお助けぇ！」
エロゲーや萌えアニメの女達「きゃああああ！シン様素敵ぃぃぃ！」
シン「そんな事無いよ（ニコッ）」
エロゲーや萌えアニメの女達「きゃああああ！シン様の笑顔だけで妊娠しちゃうう！」

レイ「素晴らしいなシン
　　　 きっと死んだルナマリアも喜んでいるだろう
　　　 それとルナマリアはもういないからシンは奴の事なんか忘れて
　　　 彼女達と新たな恋をするべきだ」
ステラ「ステラ、シンが格好良すぎて天国から来ちゃった
　　　　　でもシンに幸せになって欲しいからステラの事は
　　　　　たまに思い出す程度で良いから色んな女の子にパルマしてね」
議長「シン、君は素晴らしい男だな。ぜひ私の代わりにプラントの議長になってくれたまえ」
ブライト「いや、ぜひ彼は連邦に」
カミーユ「シン！親友の僕と一緒に連邦を修正してくれ！」
ドモン「俺はお前に流派東方不敗を継承してもらいたい！」
ジャミル「彼こそ真のニュータイプだ」
刹那「世界の歪みを変えられるのは師匠しかいない！」

臭い、臭い、臭い、

鏡って何言ってるんだろうね
俺がシン厨って言いたいのか？

シン厨に関わるなって自分で言ってるのにシン厨煽るようなこと書いて自分から関わろうとしてるからだろ
わざわざ相手を刺激するなよ

俺はシン厨じゃねーよ
善良なシンファンだ文句あっかキラ厨

さよならシン厨

以下普通にキラの話題

キラの不殺はもっと突っ込まれても良かったと思う。本編でさ。
否定するっていより、議論してほしかったね。
キラの仲間たちは、キラの戦い方に口は出さないけど。
不殺で助かった命もある。でも、不殺故に奪われた命もある。

フレイだって、クルーゼをメンデルで倒してたら生きてただろう。
シンに負ける事もなかった。つまりアークエンジェルを危険にさらす事もなかった。
３馬鹿にも勝てたと思うんだよな。殺すつもりでいけば。

不殺が原因で、敗れたり、勝てなかった事もある。
仲間を危険にさらしている。
まあ、アークエンジェルメンバーは納得してるんだろうけどな。
キラが負けたら、自分達は死ぬけど、それも仕方ないって感じか。

ぶっちゃけフレイは誘拐されてからはいつ死ぬのかなとしか思ってなかった

不殺には限界があるからね
その不殺の限界を知った上でキラがどういう決断をするかってのは見てみたかったかも
フレイは、続編が決まった時点で死亡確定だったんじゃないかな…
フレイが生きていた場合、キラってラクスよりフレイと一緒にいそうだし

その辺を語るためのキャラとしてシンを出したんだと思ってたんだが
見事に無かった事にされてしまったからなあ

またアンチが不殺とか言い出してるな
うぜえ

>>454
シンの話は出さない方向で

ほんとシン厨とキラアンチは民度が低いよな
不殺の限界に触れる前にキラの気持ちを考えろよ
戦争という極限状態にもかかわらず最大限相手の事を思いやったキラの優しさを汲み取れないとか種ファン失格だろ

地上で落とされた人達→地面か海に叩きつけられた衝撃で死亡
宇宙で落とされた人達→助けが来る前に酸素不足か宇宙に放りだされて死亡

って感じになるから結局は無意味、ストフリの初陣の時は思いっきりコクピット撃ってたけど

>>458
キラは基本的に武装及びメインカメラしか狙わない。
地面か海に落とされたのは、アスラン、ネオ、ステラ、スティングでみんな生きてる。

宇宙空間で一番きつい攻撃食らったのはレイのレジェンド。
フルバーストでボロボロにされてるからな。
が、自力でメサイアに来てる。

キラの不殺は意味なくはないよ。現実にそれで生きてる人間が大勢いるんだからさ。

それはたまたま死ななかっただけで
充分死んでてもおかしく無い状況だった事には変わらないんだが
何だか銃で撃たれた人が致命傷を受けずに死ななかったから
殺意が無かったと言い張る犯人みたいな言い訳だな

アンチ様は巣にお帰りになってください

レイが生きてるなら、宇宙空間で死んだやつはいないでしょ。
レジェンドはボロボロにされたけど、他のｍｓはメインカメラ、武装のみの排除。

キラはネオの時はマリューに救助を要請してるよ。ほっといたらヤバいから。
スティング、アスラン、ステラの時は救助がある事は計算済みでしょ。
周りに友軍機がいるんだし。

その他の雑魚は撃墜なんかされてない。武装を奪われただけ。
死ぬはずがないだろ。

>460はアンチだから議論しない方が良いと思うんだけど
でも、あれもこれも駄目って言ってたら息苦しいかな

このスレには>>1を読んでる奴はいないのだろうか・・・

ガンガンNEXTやっていたら

シン→ストライクキラ　「キラだよな？　援護を頼む！」
ストフリキラ→シン　　「シン・・・次もあるから、また一緒に頑張ろう」

と言う風に仲良くしてるんだが・・・
そろそろキラファンとシンファンも仲良くできないかな？

シンはストライクキラの事をキラって呼ぶのか

ＮＥＸＴは他にも

キラ｢くっそ！デスティニー！！｣と熱いキラ
シンはセリフは忘れたが本編通りで、ライバルっぽくて良い

すごく個人的なことだがシンには是非ともキラさんでお願いしたい…かも
ここだけちょっとキラ相手に年上感をシンにだして置いて、あとの会話は後半部分みたいにフランクで。ハイネ相手にする感じで
ぶちゃけ滅茶苦茶色々あった２人だが、実は相性は一番良いんじゃないかと思う

両方好きな俺は種死後で共闘するであろうACEが楽しみで仕方ない


えっ？アスラン？誰それ…

>>462
レイのレジェンドがボロボロになっても爆発しなかったのはただの偶然だろ
受けた攻撃の中には普通ならその一発だけで他の機体なら致命傷になるものが多かった
それなのに何とか行動不能にすらならずに済んだのは奇跡としか言いようが無い

ネオが無事だったのはキラが救助要請したからだが何故敵の救助要請をしたんだ？
ネオ以外の時に救助要請した事なんか無かったのにネオの時だけ救助要請した理由が分からない

スティング達が無事だったのは友軍に救助されたからだろうけど
それは味方が戦闘に勝ってたからで
もし敵に押されて撤退するような事になってたら救助されず置き去りにされてただろうから
やっぱり死んでもおかしく無い状況だった事に変わりが無いよね

どれも話の進行上の都合とか演出といえばそれまでだけど
あれで不殺のつもりだったとしたらちょっと考えが足りないんじゃないか？

ぶちゃけ不殺なんていらないんだけどなぁ
負債はそこら辺をわかっていない

ストライクの時みたいに戦闘時は容赦しないというスタンスで自由も乗ってくれれば良いのにな

と、アンチが喚いております

>>468
ネオの救助要請は進行上の都合と演出です
不殺も演出の一種です
負債がそれがカッコイイと思ってるので仕方ありません
種死は駄作です
それで満足していただけますか？
満足して頂けたならお帰りになってください

アンチがうるさくなって参りました

話題を変えようとした>465の努力が無駄になってしまった…

自演乙

ここで皆>1を読んで落ち着こう

大事なもの
それはスルースキル

新シャア板で一番スルースキルが高いのはラクススレだな

一番スルースキルが低いのはこのスレだろうな

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ
なのは事実なんだけどね
凸居なかったらレイとシンのコンビニ殺されてただろうし

大事なもの
それはスルースキル

☆

今思ったがシンパルス対自由ってチートだよなあれ
自由よりかなり格下のイージスの盾ですらシュゲルトゲーベルやサーベル難なく防いでたのに
何でエクスカリバーで貫けるの？
これはもうシンがチート使って盾の耐久度いじったとしか思えない
いや、そうじゃないと可笑しいね
本当ならエクスカリバーを盾でふさいで
ビームサーベルで頭を貫いてたからあの後FSダウンしてレール砲で終わってたよね
まぁいいたことはあの戦いしんのじつりょくではないってことだ

ところでキラとアスランのことなんだが、アスランの方がやる気ないこと多いから
実質的にガチバトルはイージス自爆のあの時しかないんだよな
せっかくセイバーもらったんだから、キラとアスランは本気で戦って欲しかった

アスラン厨乙
スレチだし
アスラン如きシンの敵じゃねぇよ

アスランなんて裏切りばっかしてる奴支持して何がしたいの？
盗んだデータがないとシンに勝てない雑魚＾ー＾；

仮にアスランが実力で勝ってたとしても
脱走の時グフで負けてるから1勝1杯でシンに勝ってることにならないよね＾＾；
乙

ま、悔しかったら俺は毎日此処にいるから来いや＾＾；
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1274541880/

またシン厨が暴れてるのか・・・・

俺達キラ派は別に争うつもりもないのにね
どうしてシン派はこうやって荒らしに来るのかな？

デスティニーをでってにーとか言ってる時点で
ただの愉快犯じゃねーの

シン派とは分かり合えるきするんだけどなぁ
同じ種ファンとして
ま、俺達は平穏にキラについて語ろうぜ

そうだなぁ、シン厨が来てもスルーの方向で

シンヤ君
ヲチスレに戻りなさい
通報されてるぞ

はげはここでもくだらん自演をして荒らしてるのか
迷惑な奴だな

…と、ここで皆で>>1を見直して呼吸を整えようではないか
以下ここはキラの素晴らしい伝説を語り合うスレに戻りますた

キラマンセーはきもいから2ｃｈでするな
シン最高

そんなことより
キラってすごいよな！一瞬でOS書き換えちゃうなんてすごいよな！

キラにポンコツ扱いされたGUNDAM（OS）カワイソス

子供キラ「プログラムは僕の方が早い！」
子供アスラン「ククッ…そうだよね。無茶苦茶な組み方するけど」
キラ母「なあに？　早いだけなの？」
（「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ featuring SUIT CD」（SUIT CDのミニドラマを元にした漫画）より）

早い事は早いらしいが…

>>498
実際未完成なんだもの

「あ！あ〜〜〜〜んあたし達かわいそうなね・こ！
渡辺好美は邪魔だゾ！盗聴盗撮してやるから早くしねっての！
だって・・・・だって！！（←悲壮な感じで）見たいんだもん！！！！
見たいんだもん！！あの女の私生活覗き見てハアハアするのやめられないんだもおおおおおん☆
あ〜邪魔邪魔あの女邪魔！！！チラ裏はあたし達のスレッドなんだからねっ
長文書いてんじゃね〜〜〜〜〜〜よ！！！！！！！！！！！！！！！
ちゃ〜〜んと成敗してあげるから、管理人さん安心してねっ☆
２ちゃんねるはツイッターなんだからね！！！！！あ〜あの女見たい見たい見たい見たい
見たい見たい見たい見たい覗きたい盗み見したい追いかけたいどこに行ったか気になる気になる
あ”あ”あ”見”た”い”よ”お”お”お”お”あの女の排泄シーン風呂シーン見たい見たい
あ”っあ”っ今の時代渡辺好美の悪口言ってないような奴最低〜〜〜〜〜〜
渡辺好美の私生活を覗きみてネタ作るのが最っっっっ高に大うけなんじゃあああんんんんｎ☆
いまどき盗聴盗撮しなきゃギャルとはいえないゾ☆
み〜〜〜〜んなあたし達・正義の使者を見習って！それがギャル魂〜〜ー！！！！！☆
あたし達を見習って盗聴盗撮覗きストーキングにいそしんでくれたまえ☆
あ”あ””ーーー渡辺好美への嫌がらせ続けたい覗きてええええええええええええ "え”
でも絶対誰にも言っちゃ駄目だぞ☆渡辺好美へのほのめかしはないってことにしたんだからね！！！
あたし達が被害者〜〜〜〜かわいそう〜〜〜あたし達騙されて〜〜〜うっフン！！！！！！！
って言う風に色気と可哀想さとあたし達はまともだという風に言わなきゃ駄目だよ！！！！！！！！
そして今までのは全部渡辺好美がやってたってことにするんだよ！！！！
あらかじめ「ハゲじじい」とかあたし達がネタにしといたからね！！！！！
これで渡辺好美がネタにしたっていえば下準備は万全！！！！！！！渡辺好美を今までどおり覗くよ！！！エ、
エヘへ、エ、エヘ、へエヘへへへへへへッ☆ああ~〜〜〜盗聴盗撮最っっっっ高！！！！！
渡辺好美！お前はかれ〜んでどりょ〜くしててきれ〜でやさしく〜て素敵〜なあたし達の奴隷なのだぞッ☆

さあ！！！！行くよ！！！全国のあたし達の手足よ！！！！！！あたし達は可憐なね！こ！」

>>499
まあ戦闘中に曲がりなりにも戦えるように書き換えただけでもたいしたもんではあるよね

大したもんとかいうレベルじゃないよ

俺なんか、いつもマン喫とかでキラ初めてストライク乗った時の
真似して必死にキーボード叩いてるけど、
いつも周りは引いていくなあ。

劇場版00は宇宙生命体が敵らしいね。なんかスパロボのストーリーみたいだけど


劇場版種の特報とか、やってくんないかなー。
もしかしたら、種のがガンダム史上初の人間vs宇宙怪獣やるかもしれなかったしさぁ……

やるとしても戦後の後始末する話とかだと思う

>>505
対話しなきゃいけないはずなのに、刹那なら話も聞かずブッつぶしそうだ

00の話は00スレでやれよ

00の話はスレ違い

宇宙クジラの設定どこ行った・・・

映画にしようと思ったらザラ派に担がれたアスランVSキラとかな、構図がまんま逆シャアだが

宇宙クジラの怪獣軍団登場


↓


ナチュラルとコーディネーターが手を結ぶ



宇宙クジラ編あったら、こういう展開だったんだろな

まぁぶっちゃけ種死ラストではオーブと連合が普通に協力してザフト倒してるしなぁ

よく宇宙クジラの伏線を放置してる、なんていう奴いるがあれはただ世界観を説明しただけだろ

宇宙クジラの話はスレ違いだ
出ていけ

種・種デス両最終回でキラが言った言葉は凄いと思う


自分が憎悪の根元であるというクルーゼや、世界の真理を述べるデュランダルに対して、人の可能性を信じると言えるのは凄い

とにかく自分の信じる道を突き進んでるからな、キラは
それがキラの良い所でもあり悪い所でもあるんだよな
自分はキラが好きだが

基本的に周りの人を護るために戦うのがいいね

>>515
無印でよくクルーゼに何も反論出来無かった事を批判されてるけど
自分的にはクルーゼが人について語っていた事は否定しちゃいけない事なんじゃないのかなーと思うんだがどうだろう

クルーゼが言っていた事は人の本質の一部だからそれを否定するのではなく
それを認めたっていうか否定せずに「それでも！」という会話は良かったと思うんだけど

そうそう


あれは本当に人の真理だよ。誰かに勝ちたい、あいつが気にくわない。そんなものはキラでさえ持ってる。

あれは否定できないんじゃなくて、否定してはいけないんだよ

だから、その象徴であるキラが「それでも」を言ったのがいい。

フロスト兄弟の主張はメチャクチャだったがクルーゼは結構正論だったな

>>518
ああ、そういう考え方もありだね
なるほどって思った
人の負の部分を認めた上でそれでもってのは確かに悪くないな
個人的にはキラの言葉をもっと聞きたかったけどな

>>520
荒れる原因になるから他を引き合いに出すなよ

>>520
お互いの事以外気にしない、あの身勝手さこそが魅力のキャラなんだから
あまり共感させる事をフロスト兄弟に言わせちゃ駄目だろｗ

キラの最大の魅力は人間味だもんね
クルーゼ戦はキラの葛藤・優しさ・人間味溢れる面がよく現れてて良かったよ
あれを批判する奴はキラ心理面を考えられてないだけだわ

その人間味を簡潔に書いてくれ

人間誰でも好き嫌いはあるよ
ここではキラ好き同士で語り合いたいけどね

不殺やアラスカでの退避勧告だって人間味だろ
ただアラスカのは相手が言うこと聞かない馬鹿軍人だから仕方なかった

馬鹿軍人って・・・
軍人は上の命令に従って行動するものだから突然現れた奴の言う事をほいほい受け入れる方がおかしいでしょ
なんか最近このスレにいる奴って他を貶めてキラを持ち上げようとしてるなぁ
アンチの自演か？

キラの人間味って実力と反比例してないか？
ストライク時代は感情豊かでフレイを見ただけで照れていたのが
ストフリに乗る頃だと無感情な上に、ラクスの服についても
「うん、良いと思うよ」の繰り返しだし

>>527
不殺は荒れるから話題に出さない方が良いと思うよ

>>529
最初のころに比べて感情の変化が明らかに薄くなったよな

兵士たちは視聴者じゃないのに、視聴者視点で考えちゃ駄目でしょ

トダカさーん

>>529
落ち着いたと捉えようよ
立場的にも落ち着いた態度でいないとマズいでしょうが

カテジナ「子供のくせに無口で気持ち悪いんだよ！　信念を貫く子供など薄気味が悪い！」

シン「うぉぉぉぉぉ！！」
ただいまシンがUCのMSに到底太刀打ち出来ないMS運命でカテジナさんを迎撃しに行きました
後はストフリに乗っているキラと監督補正でなんとかしてください、ちなみに向こうには富野監督と富野マンセーのスタッフがついています

>>534
しかし１８才であれだと
逆に人間味が無さ過ぎに感じられるが

と、アンチが喚いております

アンチスレないもん…シンとは違って

このくらいでアンチ？　沸点低すぎ

アンチが五月蝿くなって参りました

またアンチが荒らしにきたのかｗ
しかも自由スレと往復して荒らしてるようだな

>>539
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ってスレ見てみろよ。アンチスレだから

前に比べたら落ち着いたけど
考察を続けてたらアンチ認定してうやむやにしようとする人、まだまだ居るんだねえ

そうか…

みんな疑心暗鬼になっちゃダメだ！本当にキラ・ヤマトを語っているじゃないか！

看破されたアンチがファビョってるな。
避難板きてやってみろよｗ

もう人間味考察は禁止って>>1にいれとけよ自治厨

>>538以降誰もキラについて語ってない件について

友達を守るためにストライクに乗るキラかっこいいわ…
やってやる！感じでいいわ…

あの頃は多少アレなところは有るけど
生きるために一生懸命な感じで良かった
特にフレイとベッドインした後急にやる気を出してたところなんかは
年相応の子供っぽさが出ていて好感が持てるよ

お前らわかってないな
キラの成長速度はシリーズ１なんだよ

クローンだからか？ｗｗｗｗ

確かに腕の上がりようは初代アムロより早い
アムロより追い詰められてたもんな

Ｆ９１のシーブックは全くの素人から２週間でラフレシアを倒すまでになったけど
それよりも早い？

キラは決して達観してるわけじゃなく、戦争を起こす意思そのものと戦うことが見えてる

だからアスランやシンに比べると、信念を通すことや決定を下すことが早いんだよね

F91って機体性能のお陰だろ
バイオコンピューターやら息子に合わせた設定やらで当たり前
キラの乗ったストライクはOSも途中の物だからな
まぁ、そこから少しずつ改善していき適応させたが
ヘリオポリスで黄昏の魔弾の名を持つミゲル相手に二度も勝利
しかも地上に降りて敵エースの虎に凄いと褒められる程

ガンダム主人公なんてみんな最初は機体性能のおかげだろ
アムロだってガンダムの装甲がザクマシンガンじゃびくともしないから序盤を生き延びられたし
キラだってセーフティーシャッターが無ければ死んでた

他キャラを引き合いに出すなよ
セーフティーシャッターとかお前荒らしかよ

このスレで他キャラを引き合いに出してキラ持ち上げたりしてる奴は荒らしだと思う

才能は断トツだろうな。
訓練無しでザフトレッドと互角だし。

>>561
あれはむしろ４人がかりで素人１人を倒せないザフトレッドの方がおかしいと思う
まあ落とせるチャンスをことごとく潰してた奴が１人いたせいでもあるけど

サイレントラン以外は邪魔はしていないと思うが
それに地球に降下するまではタイマンでもシードが発動しない限り劣勢だったし
地上では実戦を潜り抜けたあとだし、互角になってもいいと思うけど

キラに最適化された特製OSがあったから数で劣ってもやりあえたという設定

>>563
チャンスを潰してたってのは仕事してないって意味な
アイツがちゃんと戦ってればもっと早くストライクを落とせてたろうし
ミゲルやニコルも死なずに済んだはず
後、サイレントランではムウのメビウス・ゼロに攻撃されてるのに
誰もカバーに入ろうとしなかったのもマイナスポイントだな

さすがにミゲルの死亡をアスランのせいにするのはどうかな？
イージスで帰還は任務でありミゲルが望んだことだし、
二戦目はアスランは無理やり出撃しても間に合ってないわけだし

>>566
その前の話じゃね？

OSって便利な言葉だな

4対1で素人一機落とせないくらいダメダメなOSで戦い抜いた遺作痔悪化のが凄いんじゃね

そういやイザークとディアッカはＯＳ書き変えなかったせいで砂漠で足とられてたな

グレイトやるじゃん

>>567
ストライクの上でマリューと共にあったときのこと？
でもマリューは生身の戦闘は強いからなぁ

いやあの時はアスランに銃で撃たれて蹲ってたところにナイフで飛び掛かられてたから
あのまま行けばマリューは終わってたよ
そこにキラが走り寄ってきたからそれを見たアスランが動揺してスキを見せただけ

まああの時のキラは軍人じゃなかったからそこまでの責任をアスランに追求するのは酷な気が
アスランの責任を追及するならキラが正式？にストライクに乗るようになった後で良いと思う

アスランに責任を求めるのは無理な気がする

キラの事自体はどうでもいいけど、それに気を取られてストライクを取り逃がした事は問題

>>573
アスランの問題はキラの事を気にし過ぎてちゃんと戦って無かった事であって
キラが軍人だったかどうかは関係無いだろう
それに最初からキラが軍人だったとしても同じ事やったと思うし

あの優柔不断さは今後アスランがキラに固執して裏切りまくる伏線だったんじゃないかな？

アニメに整合性を求めんなよ
勢いで乗り切れる

>>577
だけど続編では再びキラと敵対する道を選ぶんだよな
アスランは一体何がしたかったんだろう？

敵陣で目立ちたかった
味方になると見せ場を奪われるから裏切った
反省している

ラクス・キラから大切な仲間とは思われておらず
仲間と思っているのはアスランだけで、扱いは虎やミリィ以下だったり……

凸アンチはスレ違いだ
ラクスとキラはアスランの事は大事に思ってるだろ、友人程度には

あれだけの事があって友人レベル・・・

その友人の乗った機体をバラバラに切り刻んだのか…
いやあの時点で文字通り切り捨てたのか？

凸アンチが嫌いとか言って、さらっと一番酷い事を言ってない？

これ以上アスランの交流関係について話すといろいろ厳しくなるからやめようぜ

>>584
セイバーぶった切りの自由は悪役ぽかったけどカッコイイと思った
あの頃はまだ悪役的な立場だったんだよな、キラは

>>585
誰も凸アンチが嫌いとは書いてないような

スウェンってかっこいいよね

むしろ、親友だからこそコテンパンに斃したんじゃないかな？


カガリの苦しみをわからないアスランに一喝

親友を死ぬ様な目に会わせるか？
アスランがあの状況で助かったのはたまたま運が良かっただけだぞ

キラなら、アスランがあの程度で死ぬ奴じゃないというのは判ってそうだがな

まあ、機体を密着させての自爆を警戒した可能性もあるが
種時代では2回も自爆して生き残った猛者だし

ご都合主義ってやつさ

>>591
理屈としては滅茶苦茶なんだが、すごく納得できる
何やっても死にそうになさそうなキャラという点ではNo1

>>590
たまたまか？
コクピットを損傷したフリーダムやグフが海中に沈んでも助かっているし、
四肢を破壊されたぐらいなら助かるほうが高いだろう
その上虎なんか爆発描写があっても助かっているし

そういうのがあるから補正だって言われるんだろうな・・・
アニメとは言えもう少し整合性が欲しかった、あいまいだから妙な感じになってる部分もあるし

と、アンチが喚いております

>>591
種時代の自爆って１回目は爆発前に脱出してるし（爆風に煽られてケガしたけど）
２回目は自爆装置が作動する前にカガリと避難してるんだから生き残って当たり前だろ
でもセイバーの時は完全にバラバラにされて行動不能な状態で海に落とされたから
もう自力でどうにか出来る状況じゃなかった
もしミネルバが撤退する様な事態になってたら間違いなく死んでただろうな

>>595
一部だけならそうだけど全体がそうなら補正じゃなく、生存性が高い兵器ですむと思うが？

>>597
パイロットスーツを着てコクピットから出れば溺死は免れるだろう
それから、救出が来るかどうかだが両軍に被害が出ているのだから、どちらかは救出活動をするだろう
で、オーブ側ならどうなるか分からないが、問答無用で殺されると考えなかっただけだろう

あの時はオーブと連合の同盟軍が相手だったから
ザフト軍人がまともな扱いされるとは思えんが

シャア（クワトロ）はサラミスの爆発で巻き込まれても脱出してるし、ヒイロは自爆したのに生きてる



ガンダムシリーズじゃ、奇跡の生還は珍しくない

ミネルバが連合を潰そうとすれば、AA＆フリーダムで止める。
連合がミネルバを潰そうとすれば、AA＆フリーダムで止める。

どの道、あの海域にいる兵士の救出は可能だよ。
キラのフリーダムに勝てる戦力はないんだし。
普通に両軍を戦闘不能に追い込めばいいだけだろ。

でもシンがオーブ艦隊を壊滅させるのは止められなかったよね
あれでオーブ軍人何人死んだっけ？

あのトダカの特効は意味不だったな・・・
AAに行け、ってのはいいが何故特効したんだ、ボートで脱出してる乗員を気にしてないんだろうか、船が爆発すれば波とかでただじゃすまないのが考えられないんだろうか
あそこは投降して少しでも時間を稼ぐべきなのに

犠牲を出して、セイランの足を引っ張りたかったんじゃね？

>>603
あの時は連合と同盟組んでいて合同で戦いに参加してたからね
ちゃんと戦ってるところを見せなきゃならなかったんだろう
それでも空母で特攻は有り得ないけど

>>602
フリーダムがインパルスに挑むのを邪魔したのがセイバー

>>605
空母で囮になっている間に他の艦の撤退時間を稼いでいたとか

空母がある限り、何度でも遠征させられるからだろ。
それに地球軍が背後にいるから、投降が許される状況でもない。

空母があれば、あの戦いに勝っても、本国で戦力補充させられて、また遠征だからな。
地球軍からしたら、オーブだって仮想敵国の一つだから、ザフトと潰しあってくれれば一石二鳥だし。

輸送手段は他にも有るし空母沈めても遠征は止められないな
空母で特攻なんて無意味な事やっても戦ってる姿勢を見せてる事にはならんだろうし
いや、あれでオーブ軍が無能で役に立たないと見せたかったのか？

またアンチが荒らしに来てるのか

>>606
つまり>>601が言ってる事は実行出来なかったという事だね

>>606
そりゃあの時のセイバーとアスランはザフト所属だからな
軍事行動の邪魔をして暴れるフリーダムの邪魔をするのは当然だろう
しかもあの時は2度目だし

>>609
輸送手段はあっても搭載できるMS量とか色々下がるし、
オーブ近辺にもザフトはいるわけで、国防の為の輸送手段を全て持っていくわけにもいかない
輸送手段があるからっていうなら、第二次世界大戦で空母が重要にならん
現実世界とは違うと言うのなら、種の世界では無意味じゃないんだろ

>>612
だから遠慮なく倒したんだろうな
むしろ、セイバーと向き合った段階でさっさと倒せば良かったのに
話し合い出来る段階を過ぎたのは互いに判ってたんだし

一応は友達なのでギリギリまで信じようとしてたのかもしれんが、そこがキラの甘さか

割り切れよって言いたくなる

そういった人は死んだけどな

ハイネも割り切れてなかったんだろうな

え。

くっそ過政だ、スパロボに参戦するってのに…
キャラスレよりアンチスレが伸びるなんて言語道断だぞ

ここ最近毎回登場してるからな
そんなもんだろ

アンチ人気も人気のうち

アンチが暴れるからキラの人気がなにげにさがっていく…
現にわたくしの友人も…
「キラのアンチスレ見てキラ嫌いになった」
て言ってました、あんなにキラきゅんキラきゅんだったのが今ではシンちゃんカワイイですよ
気持ち悪い

最近の低質なアンチスレを見てそうなるなら、言っちゃ悪いがその程度の人
そんな人からの人気なんてない方が得

アンチスレ見て嫌いになるなら、その程度だったって事だろう
『アンチ』の言う事を聞いて嫌いになる人間なんて最初からキラの事をそこまで好きじゃなかったんだろう
気にするな

アンチスレ見て自分の意見を変えるとかさ、どんだけ自分がないんだ。

>>622
ねーよｗｗｗ

スパロボの新作がＤＳで出るらしいな
シンがメインな気がするから少し不安
まあスパロボを定価で買おうとは思わないのでどっちにしろ様子見だけど

>>626
アンチが暴れて下がるのはアンチ人気だよなｗ
普通に考えれば

>>622だがキラのアンチになった友人が周りを洗脳し始めた…
まずい、どんどん周りがキラアンチになっていく…だがキラで一日五回抜いている俺に隙はない！
それじゃいまから抜くんで

何言ってんのお前ｗｗ

>>629だけど、五回抜いたら冴えてきた！いまならキラ・ヤマトと五百回噛まずに言える！

やっぱりアンチか

>>629
さすがに引くわ。

なんだと！？おれはガラスのハートの持ち主なんだぞ！

今日も☆キラきゅん☆で五回抜きました☆

5回か
俺はルナマリアで500回抜いた

おもしろい！

>>636
キラ好きな人って、俺含め、こんな奴しかいないのかな…

事実だから仕方ない
ルナマリアはキラの彼女になってほしかったな

ラクスの何が不満なんだ

いやルナマリアのエロって基本アスランかシン絡みしかないし

キラが好きな奴はキチガイと言われている…なぜ？

>>642
一部の信者がドン引きなんてものじゃ表せないくらいキチガイ染みているのと、キラ自体がキチガイ

戦争やってる時点でどいつもこいつもキチガイだろ。

ここで革新派の登場か…

>>642
アンチの戯言

>>643
そんなのどのキャラでもいる

突き抜けたキチガイなら魅力的なんだけど、キラの場合、聖人を描こうとしていたらいつの間にかキチガイになっていたからな

聖人を描こうなんてしてないぞ
そんな設定はお前の脳内だけだろ

コックピットを狙わなければ、殺してないし、
戦争を止めるためなら、条約違反はしても良いし、
理念が気に食わなければ、テロリストしても構わないしね。

いろんな人から不評なスパロボKを絶賛してるのもキラ厨ぐらいだからな
おかしな奴らと思われても仕方ない

また最近になってアンチが発狂してるな
ACER、EXVS、スパロボLと立て続けにあるからか

まあアンチは所詮便所の落書きでしか暴れられない汚物だがｗ

ラクスが演説した時、議長が真実を話してりゃ、全部終わったんじゃねーの？

ラクス「私が本物」
議長「あっちが本物」
評議員「じゃあ本物に仲介してもらって、オーブと停戦しよう」

オーブとプラント停戦
両国を仲介したラクスは、評議会の要請で本国へ。
議長は国民騙してた責任とって、辞職。
ラクスが評議員メンバー入り。

シン厨のよくわかんないことは、議長がずっと国民やザフト兵士を騙してる事は非難しないんだよな。
ラクスと敵対してるのは議長の個人的な理由じゃん。
カリスマは欲しいけど、ラクスはコントロール不可だから、ミーアを利用したってだけだろ。

最終戦のメサイア攻防戦でも真実を隠したままだしさ。
議長が本当の事をしゃべれば、メサイア戦とか必要なかったじゃん。
イザークやディアッカはザフトを裏切った！とか言ってるけど。
トップの議長が大嘘つくのは構わないのかよ。
それこそザフト兵士も、プラント国民も裏切る行為なんじゃねーの？

>>652
なに唐突にラクスの事語ってるの？
ここはキラスレですけど？

と、アンチが喚いております

キラの擁護になってないのが悲しい・・・

俺はＳＥＥＤ見た奴１０人以上知ってるけど、アンチは一人も知らない。

ネット見るまで、アンチが多いことなんか全く知らなかったよ。

そりゃネットの中でしか吠えられないノイジーマイノリティだからなあ、アンチは

まあネットの外で暴れてたらそれこそ精神病院逝きだろうがｗ

>>657
こんな友達がいる
?「あ〜」
私「どうしたの？」
?「俺キラ嫌いなんだよなぁ〜、そいつ外して」
私「え？今私ストフリのレベル上げてる最中だよ？」
?「いいから外してくれ、顔を見るだけでもイライラする」

ガンネクを通信プレイしていたときに起きた出来事
私がキラ好きなの知っていたからキラのなにが嫌いかとかは言わなかった

>>656
嫌われるよりも一番痛いのは無関心。
もうキラはどうでも良いと思ってる人の方が多いと思うよ。
スパロボとかのゲームに出てるからそれはない？

もう、メインになる事はないでしょう？7年前のアニメなんだし。

アンチネガキャン必死すなあ

>>658
自分の友達にそんなのがいたらちょっとひくな

スパロボＫの批判はキラの扱い関係ないんだけどね
キラアンチは勘違いしてるけど
ゲームと言えば■のゲームでも保志の声を良く聞く気がする

そうか

あいかわらずこのスレ四六時中見張ってるニートの自治厨まだいるのね

最近のガンダムキャラでシャアやアムロの人気に匹敵するのなんてキラくらいだし

>>652
みたいなのはキラアンチの一例だろう。

デュランダル側の明らかな違法行為を全く咎めようとしない。
キラの違法行為は徹底批判するんけどね。

ちなみにレクイエムをオーブに撃つのだって、現実には違法行為だよ。
民間人の大量虐殺なんて完璧に国際法違反だ。

アンチはその辺を全くわかってないんか、意図的な悪意で隠蔽しようとしているのか。

まあどっちみち、ダブルスタンダードに変わりはない。

>>665
キラアンチがダブルスタンダードなのは同意だが、現実の国際法を引き合いに出すのは変だと思うぞ、種世界は戦争の手順とかぶっ飛んでるし
それとキラが叩かれる理由として国ではない個人で戦力を保有してるってのはあるがな、それじゃ組合入ってないもぐりのジャンク屋やテロリストと変わらないし
オーブの主権交代を序盤に持ってきてさっさとオーブ国軍にすればよかったのに

相手も違反してるから俺らは悪くないて考え方、かっこ悪いよね。

どっちも悪いってこと、頭悪いよね

>>667
違うけどな。
どっちも問題があるのに、一方しか指摘しかしてないのがおかしい。

それ以前に、根本的な勘違いをしてるアンチも多いが。
メサイア攻防戦とかな。
あれはレクイエム破壊作戦というべき内容であって、メサイアはオーブ側にとって計算外。
Ｄプラン阻止が目的じゃなく、レクイエムという強制力の排除が目的。

ノート一冊でＤプランを悪と決め付けて〜みたいな言い方するアンチがいるが、
オーブもスカンジナビアも主権国家だ。他国に自国の体制を変えられる事が容認できるわけない。
それを強制可能なのがレクイエム、だからそれを破壊しに行った。

なぜか最後までキラ達をテロリストとか言ってるやついるが。

>>666
あの世界では傭兵がMSをもって活動できるのだから、
個人で兵器をもっても問題ない世界なだけでしょ

あの世界とこちらの法律や価値観が同じとは思えないから、異常なのが普通と考えると楽だな

>>665
いやさすがにすでに戦争状態にあるオーブを攻めて違法だというのは無理があるでしょ
民間人の大量虐殺にしても勝手な憶測に過ぎないし（議長がそんな指示を出してるシーン無かったよな？）

レクイエムうったら民間人大量虐殺に繋がるでしょ
だからシンもオーブが撃たれなかった事に安心したんだろうし

レクイエムって要はやたら射程の長いビーム砲ってだけでしょ
威力自体はコロニーぶった切るほどだけど攻撃範囲はそんなに広くないし
ちゃんと狙えば軍事施設や政府の施設だけ攻撃することも可能でしょ
そりゃ民間人の被害を０にするのは難しいだろうけど
今までの戦いでも民間人に被害が無かった訳でも無いからな

最終決戦以外でのレクイエムの使用状況は
ジブリールが撃つよう指示した一発だけ、しかも狙いが外れて別な所に当たっている

オーブを狙う時は、プラントのコロニーや月面基地を撃った時のデータを元にして
調整出来るかも知れんが、宇宙空間や月面と地表では状況が違いすぎて
データ通りに狙えるという保障は無いとしか

そんな兵器を使用するのに 『ちゃんと狙えば』 というのは無理がある気がするのだが？
地表に撃つ＝大量虐殺　と考えるのが普通だと思う

確かにジブリールが撃った時も中継ポイントを狙われたせいで狙いがずれたみたいだし
元々中継ポイント自体が弱点みたいな兵器だからその指摘は間違いじゃないね

でも最初から民間人狙って撃つのと狙いが逸れて巻き添えになるのを一緒くたにするのも変じゃない？
少なくとも本編内で議長が民間人の虐殺を指示してなかった以上
レクイエムを撃つ＝大量虐殺とするのは短絡的過ぎると思う

議長って運命計画の施行を宣布した時に、ほとんどのプラント国民が
ポカーンってしてたよな
どんだけ、独断的なんだよｗ

議長のやってる事って内政干渉にあたらないの？

議長は内政干渉などしていない
しているのは戦争と外交

ＤＰは議長はプラントでＤＰ導入するって言ったんだろ？
その後どうしてオーブが反対表明したんだっけ？
そこらへん記憶が曖昧
そしてどうして議長はレクイエムぶっ放すなんて突然言い出したんだっけ？

そもそもDP自体詳しく説明されてないけどね

>>680
Dプランの導入の範囲や方法は特に言っておらず、長ったらしい演説を解釈するしかない
聞きようによってはプラント単独と言うより、全世界規模で導入すべきという感じ
オーブやスカンジナビア王国が反対表明したのは、自国への干渉をはねつける必要があったから

Dプラン導入の演説後、大西洋連邦大統領が議長とにコンタクトを取りたいと申し入れていたが
それに対して議長は、レクイエムでアルザッヘル基地を攻撃している
『ぶっ放すなんて突然言い出した』 という事は無く、前触れも無くいきなり使っている


むしろ議長は、Dプラン導入そのものよりも各国の反応を見たかっただけという可能性もある
これによりプラント（というよりは議長）の敵と味方に分かれる事になったし
まぁ最後はその敵に倒されることになる訳だが

>>682
ああ、なるほどね
プラントの敵となるか味方となるかを見極める為に発表したという可能性もありだな
そして敵となる可能性のある国は排除すると
オーブは敵になるからレクイエムの対象にしたと

議長はプランの実施を宣布すると言ったんだよ
そもそも自国で成功してもいないプランを宣布するってこと自体、完全なる独裁者

バッテリー機・インパルスでオーブ艦隊をほぼ一人で全滅させたシン・アスカ

同じくバッテリー機・チートAIを積んだルージュに乗り一分で赤雑魚に落とされたキラ・ヤマト様
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
→203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが
218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
→211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |

議長が運命プランを考案し始めたのは、
やっぱりタリアに失恋したことがきっかけだよね。
大きなことを言っても、中身は男女のもつれってやつか

議長の話はスレ違いだからそろそろやめとけ

960 ：外伝よんでねえ。 [sage] ：2008/12/23(火) 15:14:34 ID:???
まさかとは思うが外伝では和田をも超える超厨機体とか出てないよな？
そ・そんなことはないよな？

961 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:28:35 ID:???
問答無用の厨機体と言う点ではそりゃ和田が種内で最強だろ、発展ＶＬあるし、基本性能高いし
そりゃ量子コンに量子跳躍ワープでウィルス構造回路を物理的に叩き込んで量子コンを全部支配下におけるとか
コックピットとメインコンピュータへの回路寸断した上で相手のエネルギーを強制放出させて
核エンジン機体だろうがフェイズシフトダウンさせてやるぜとか
相手の機体にクラッシャーコネクトして機体制御奪えるとか
フハハハ全方位360度アルミューレリュミエールと無限パワーのスーパーハイペリオンは無敵だとか
そういう今週のびっくりドッキリメカ的運用法の機体は沢山あるけど、どれもこれも一長一短だしさ

たとえば、量子コンウィルスの機体は、単純な機体性能はそれほど厨房に高くないし、ハチがあれば対抗できる
エネルギー強制放出させる機体も同じ、オマケに近接戦闘じゃなきゃ相手のエネルギー放出させれない
クラッシャーコネクトに関しては、相手の攻撃潜り抜けて背面のコネクターから進入せにゃならん
360度アルミューレもＡＢＣコートした武器があれば後は戦法次第で十分に勝てるし

結局、和田の問答無用厨房っぷりに勝てる機体はいないよ、ある意味面白い厨房ギミックの機体は多いけどね
ただ、キラの馬鹿は和田の性能1％も発揮できてないせいで、むしろスターゲイザーの方が厨に見える件

962 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:38:14 ID:???
結局、キラの腕がヘボなお陰で、映像上で和田は
本編“程度”の性能と機体能力しか発揮できてないんだよな

ぶっちゃけ空間ワープがリアルに可能なＶＬ(しかも空間への干渉操作にかけては信頼と実績のスターゲイザー型ＶＬの発展系ＶＬ)が
核エンジンの無限パワー(カナード談)と合わさって活動限界も無い時点で、和田の厨房さは天井知らずの筈なのに
それこそスタゲみたいに相手の全てのビームを無効化してビームリングにするくらいは余裕な筈なのに
和田のＶＬ発動には「優れた判断力と熟練」が必要なせいかは知らないが、とにかくキラが和田の性能微塵も発揮出来無い

避難板が怖くて来られないアンチがまた暴れてるな

突然何だ何だ？
過去の発言今更コピペ？
本編の方は何も動きはないのに一体何だ

アンチの発言なんて読む価値ないぞ
スルーしろ、そのうち自然消滅するだろ

ロボ魂ストフリを買おうと思っているんだが
どこにも売ってない‥
自分の目で確かめたいから、通販は嫌なんだ

過疎wキラ信者滅亡www

規制解除だ。みんな久しぶり



00で宇宙怪獣が敵みたいだけど、キラ達が戦うとしたらどうなるんだろね

さすがに戦力比１００００：１な上に事実上格闘戦不可って状況を何とか出来るとは思えんがなあ
00でもクアンタのシステムでギリギリどうにかなったってレベルだし

核ミサイル部隊とジェネシスがあるではないか

核とかジェネシスみたいな兵器でどうにかなる相手だっけ？

正直、宇宙鯨なんか出さなくてよかったなぁと
やっぱガンダムは人vs人だわ

むしろこれから∀が処理に苦労するかもな
対話したのに結局黒歴史行き＝文明埋葬っていうことに

つーかスレ違いだが。

あの世界はイノベイターvs普通の人間で戦争が起きるだろう

コーディネイターと違って誰もがイノベイターになる可能性が有るからな
多少の諍いは避けられないだろうけど戦争まではいかんと思うぞ

サジはあれだけ粉被ってるのになる気配すらない
まぁ普通ガンダムならサジが主役になると思ったけどね
やりたい放題の刹那が完全無欠のヒーロー扱いとかおかしな話だし

CEと西暦は黒歴史に入らなそう

まあ刹那が主人公でも良いけど

刹那って人間らしさを取り戻すかと思ったらどんどん人外になっていったからな
あれ普通悪役のキャラだろ

キラさんも人外だと思ったけど上には上がいたな
刹那さん人外にも程があるぜ

キラは人外だけど別にその力に溺れてるわけではなかったし

劇場版00の評論に、「これを見てると、人と人はわかりあえない。人を超えなければ、結局相互理解はないのか」とかってあったな


キラやアムロは、ニュータイプとかスーパーコーディネーター関係なく、人と人は分かり合えるって説いてたよね
個人的には、そっちのがいいなあ。まあ、歴代主人公は力があるだけで、心は人っていうのだけど

クルーゼを突然思い出した

「戦いを止めるんだー！」フルバーストちゅどーん

これでどう分かり合えるというんだ？

またアンチが暴れてら

戦場に乱入して説得の姿勢もろくに見せずに無差別攻撃
一番分かり合えそうな親友相手ですら話の途中でキレて細切れにしてしまう
こんな奴と分かり合うなんて無理ゲー過ぎるだろｗ

ID出ないからってやりたい放題だなアンチはｗ

昔からいる特攻アンチはスルーでよろ
相手にしてたらキリがないんで

>>712
クレタ沖でキラ達が乱入しなかったら、シンは死んでるぞ。というかミネルバ隊は全滅。

ムラサメがミネルバに迫り、ミネルバのブリッジを破壊（この時、キラがムラサメを撃って、ミネルバは無事だった）
ブリッジを破壊された時点で、戦艦は機能不全になる。

この時点で既に詰んでる。
シンはアウルを倒せるかもしれないが、デュートリオンによるエネルギー回復は不可能。
換装もできないので、ナイフ一本で、バッテリーが持つまで戦うしかない。

タリアはそれがわかってるから、マリューに恨みもないんだよ。
シンはキレてたけどな。ミネルバ沈没を助けたのはキラだよ。

政略結婚になりかけたのに国に戻れって…
ザフトに戻ってるは結婚についてほとんど触れないし
自分の姉に指輪まで渡しておいてそれじゃあ弟としてキラは怒っていいと思う

>>715
つまりそいつらとは分かり合えなかった訳だ
というか最初から力による解決を前提にしてる時点で分かり合う気０じゃないか

分かり合うという言葉から最も縁遠いアンチがよく言うわ

分かり合う（笑）
宗教映画でも見てきたのかｗ

>>716
アスランは政略結婚はショックだったけどカガリの立場上仕方ないと思ったんだよ
それもカガリの決意だと思ったんじゃないかな
でも、カガリは結局逃げだしてしまって、そしてカガリとキラの乱入で戦場は混乱した
国を選んだのなら国に帰れ、アスランはそういう意味でカガリに帰れって言ったんじゃないかな

キラは自分に泣きつくカガリも知ってるし、アスランの指輪を大切にしてるカガリも知ってる
だからキラはアスランにカガリを支えて欲しいと思った
でも、アスランはカガリを支えるどころか、カガリと決別するような言葉を残した
それがキラは許せなかったんだろう

台詞のインパクトのせいで誤解されがちだけどカガリ大して関係ないだろ
組織同士の戦いやってんだから個人が出てくんなってシンや凸と
個人を守るために動くと決めたキラとの諍いだろあれ

まあ凸とゴリが破局した時のキラはあっさりした反応だったからなあ

>>716
カガリは国家元首という立場がある以上
どれだけキラの言う事が正しく聞こえてもすぐにオーブに戻るのが筋ってもんだしね
なのにキラと一緒に行動してるままじゃ責任放棄と言われても仕方が無い

それがカガリの弱さだったんじゃないのかな
国を選ぶと言いながらも国を選ぶ事が出来なかった
それに、キラとともに行動しなくても結婚しないという道を選ぶ事も出来た
そうしなかったのはカガリの弱さ
最終的にはカガリは指輪を自らの意志で外し、オーブを選ぶ決意をした
それはカガリの成長でもあるのだろう

キラにはサイの様に無力な者の苦悩が無い
健常者に障害者の思考は理解出来ない
超人に常人の思考は理解出来ない
それこそがキラの欠点であり、常に上から目線のクソ野郎な要因

避難所が怖くてこれないアンチ大暴れだな

行ったところで即削除＋アク禁じゃ意味無いな

消されるような荒らし発言するからだろｗ

結局アンチは無法地帯で匿名無敵使わなきゃ何も出来ないってことだ

アンチにはアンチスレがあるだろ
信者とアンチなんて相容れないのにどうして信者寄りのスレで語ろうと考えるのだろうか
その時点で間違ってる

>>724
国を選んだから、結婚してカイライになるのを止めたんじゃないの？
それに国に戻ったら結婚しないという選択はできないでしょ
もしそれを選択するなら結婚するより良い提案をしなければいけないが、
あの時点でそんな提案はできない

>>730
カガリがオーブの首長になれたのはカガリ本人の能力ではなくアスハという名
セイラン家が結婚を決めたのはアスハの権力の為
またセイランのやり方に反感を持っている軍人もいた
カガリが長い間国を留守にしていたにも関わらず軍人達はカガリを受け入れた
結婚しないという選択肢は簡単に選ぶ事が出来たと思うのだが
結婚式をやったらまた台無しになるから結婚は戦争が終わって落ち着いてからにするとか
うやむやにする事も出来そうだし

>>731
コロンブスの卵って知ってるか

>>732
カガリがその気になれば出来たであろう事が出来なかったのはカガリの弱さ
それは仕方ない、そもそも１８歳の少女を首長にするオーブに無理がある
それが出来るようになったのはカガリの成長
他人に頼りっぱなしでないと何も決められなかったカガリが自分で決められるようになる
種死はカガリの成長物語、これでおｋ？

>>729
明らかに煽りや中傷が目的のレスならともかく
ちゃんと事実を元にした考察してるレスまでアンチ認定するのは過剰反応過ぎないかね？
内容に間違いが有ると思うなら反論すれば良いだけだし

>>734
ちゅどーんとか無理ゲーとかクソ野郎なんて言葉を使ってる人間とどう議論しろと？
議論した所で最終的には信者とアンチの煽りあいになって収拾つかなくなってスレが廃墟になるだけだろ
本当に中間の人間ならそれなりの言葉を使うさ

中途半端に煽り返したりするから荒れるんだろ
議論できると思えば反論すれば良い
荒らしだと思えばスルーすれば良い
それだけのことじゃないか？

>>736
皆スルーしてるじゃん
議論が始まらないのは皆スルーしてるからだろうよ

スルーできてない奴がいるからこういう話になってるんだけどね
いやまあそれが少数派でしかないのかもしれないけど

そこでスルーしない方が悪いって論理に持って行くからおかしい
根本的な話荒らしに来るアンチが悪いんだよ

娘が自動的にトップになるなんて、ひどい国だなあ

１０代の少女を首長にするなんてある意味酷い国だよね
それ程アスハの力が強いって事なんだろうけど
キラまでキラ様って呼ばれちゃうし

>>741
北朝鮮がそれに近いな
現在進行形で

氏族が連合して作った国だから、要がないとどうしようもなかったんだろうね

>>741
その少女も養子だし、本気でアスハの名前だけが重要だったんだろうな

種アンチが自演で大暴れｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ξ_
　　　　　　　　　　　　／￣ 　 ￣＼
　　ちゅぱっ　　　　/　 　 　　　　　ヽ　｡oO（ 種アンチが自演で大暴れｗ ）
　　　　　　　　　　 彡ﾐ　　ー　,＿　ミ 　　　
　　　　ちゅぱっ　　l|ﾘ 　-=-　-=-,ﾘ 　 , r−
　　　,r‐-　　　　　　〈 　 　 ( ｡｡)　ﾉ　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼ ＿＿＿ゝ 　T⌒ゝノ＿/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　　　　　ｰ││ｲ　 /　 　 |　　　ｌ＼
　ミ　　　 |　　　＼.　.　　　││　　/　　　│　　彡）
　 .|　　　 | 　　　　＼　・　.││　 /　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ ││/　　　　　　l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　 (;;;)(;;;)　　　　　　,' ﾉ　　　　 ＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　::　　　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿　　`)
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒~
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐´

※爆死森憎が時折　このような妄想にふけるのを
　 見て見ぬふりをする情けが　新シャア住人たちにも存在した

お次はAA荒らしか

スルー能力が試されてます

顔を知らないとはいえ、実の姉であるカガリを男と間違えるとは・・・。

キラはカガリが実の姉だって知らないから他人みたいなもんだし
アスランだってカガリの事男だって思ってたし
カガリがそういう顔なんじゃないかな

>>748
このスレにはねえだろ

>>715
そこまでピンチになったのは、その前のダーダネルス戦で誰かさんが不意打ち乱入してミネルバに大ダメージ与えたからだろ
マッチポンプって言葉知ってるか

スルー能力が試されてます

>>752
損傷を受けた部分は直っているけど？
グフを失ったことが大きいって事？

基本的に、ガンダムシリーズは完璧を否定するストーリーだよね


登場人物達は優れた能力を持ちながらも、すべてを叶えるわけじゃないし、戦わずに済んでもない。
結局、一つ一つ人がそれぞれ違った生き方をしているということでしょ（ようするに他者の認識）


キラやカガリも決して完璧じゃない。物語を経て、成長してったんだと思うよ

種死で１番成長したのはカガリだと思うよ

>>754
ミネルバの少ない戦力の中で飛べるグフを失ったのは確かに大きな痛手だったろうけど
あれはどちらかと言うとハイネの後方不注意が原因だしなあ
むしろ飛べないザク２機がグゥルの存在を忘れて固定砲台になってた事の方が問題だったと思う

成長だと…

決断力とか国を背負う覚悟とかは成長したんじゃないかな
自分が国を出て好き勝手やってたのに
代わりに国を守っていた人間をいきなり国家反逆罪で拘束したり
縛られて抵抗出来ない相手を殴り倒したりと
人間的な駄目さもアップしたけど

またアンチの突撃か

他キャラ叩きはすんな

？
本編の内容に基づいた事実を言っただけですが？

スルー検定

このスレでスルーだと…

カガリは自分の非を認めてるし、国民やアスハ派閣僚は結構許してるのでは

そんなシーンあったか？

カガリがユウナを殴ったとき

縛り上げた相手に一方的に言い放つのを非を認めたとは言わないだろう
周りにいたのもアスハ派の軍人ばかりだったから非難される心配も無い状況だったし
だいたい自分も悪いと思っているならユウナ開放してやれよと

へーお前らは釈放するんだ

だって国家反逆罪自体が冤罪みたいなもんだし

俺は釈放はしねー
あれでユウナ釈放する奴は相当の馬鹿
ただ俺がカガリの立場だったら自分も国家元首は辞任する

釈放はしないねー
でも首長としてあんなに堂々とは戻れないかもしれない

ユウナも軍部にアスハ派が多い事を分かっていただろうし
さっさとそいつ等を粛正して自分を支持する連中で周りを固めてりゃ良かったのに
…そんな奴等がいたならだけどｗ

オーブにとってはあの時点でジブリールを匿っちゃっている行為が国家反逆罪じゃないの？
実際に連合・プラントの両陣営から攻め込まれる事態になっているわけだし

うん、だから釈放はしない
でも国ほっぽりだした事は事実だからあそこまで堂々とは帰れない

カガリは前の罪を認めつつ、元首としての責任を未来に向かって果たそうとしてるんじゃないの？
大部分の国民からは支持されてるみたいだし


日本人は政治家は綺麗じゃないと認めない節があるなぁ。そりゃあ、綺麗のがいいけどさ。



終盤はカガリもウズミのような威厳あったし、いいんじゃないか

正直ウズミは国を捨ててまで理念を守った理由がわからん
手段と目的が逆になってると思う

>>774
ジブリールはオーブが同盟を結んでいた連合の人間だし
それを匿う事には何の問題も無いだろう
少なくともその判断はオーブ国家元首代理としの権限で下されたものだし
ユウナ個人が責められるべき問題とは思えない

ついでに言えば国家反逆罪自体も法的根拠が曖昧で
現代では一部の独裁国家くらいにしか存在しないはず

国家反逆罪そのものは、現行刑法でいう内乱罪じゃない？

頼むからアニメの話を現実と比べるのはやめてくれ

というかそもそもカガリの話はスレ違いだろ
わざわざ荒らしに構ってるのを見るとアンチの自演なんだろうけどさ

申し訳なかった。カガリも頑張ってたのでつい





ところで、キラが「特異な空間認識能力者」であることを、ストフリ開発陣はいつ頃認知したのかな？
ストフリは第二世代ドラグーンをわざわざ先祖がえりさせてるから、そっちのが俊敏なんだろうけど、事前に情報ないとスパドラ作れないよね

>>782
先祖返りじゃなくて単純に開発時期が早かっただけだと思う
キラの能力云々はSEEDから2年経ってるしいくらでも都合がつく

>>783
あれ？確か、第二世代型をベースにしながらも、特異な空間認識能力を必要とするんじゃないっけ

そうなら、カオス等よりも後じゃないかな


レジェンド戦をみる感じだと、スパドラは一発も当てられてないから、空間認識能力に依存した方が機動性に優れてるんだろうな


まあ、バターとマーガリンの違いみたいな

ストライクフリーダムのスーパードラグーンの設定は何度か変更されていて
今のところは空間認識能力の要らない物になってるはず

ストフリはキラでないと操縦困難な機体って設定だったけど、空間認識能力とは
関係なかったような気がする

ドラグーンフルバーストが面倒っていう話だな

MGのインストからは誰でもOKなスーパードラグーンになってますよ

今度でるPGでまた変わるかもしれんけど
PGで変わらなかったらそういうこと

確か、最初は誰でも使えるスーパードラグーンだったんだよな

でも、キラはクルーゼやムウのように脳波コントロールな気がするよ

>>790
そんな描写か設定あったっけ？

>>791
キュピーンって、額から稲妻があったよ

ストフリ自体がキラ以外には操縦困難なんだから脳波コントロールとか拘らなくても良くね？
そういやキラはレイの存在を感じ取ってたよね
無印ではクルーゼの存在感じ取ってったっけ？

>>790
ドラグーンの操作は神経接続による思考操作って設定だったはずだから
脳波コントロールと言えばそうなんだろうけど
それならドラグーン使ってる奴はみんな脳波コントロールしてる事になるね

ドラグーンはファンネルと一緒の原理だったはず


外伝のコートニーやモーガンはただ空間認識能力が強いくらいで、キラやフラガ一族は未来予知や同一能力者を感知する『特異な空間認識能力者』なんじゃないかな


フラガ一族はそれを使って、巨万の富を気づいたらしいし

ＣＥの世界にはミノフスキー粒子が無いから同じには出来ないな

ガンネクではキラはファラの鈴の音に反応してたからな

ゲームはゲームとして考えた方が良いよ
一緒にしたら訳わかんなくなるし

ゲーム有りにしたらキラがカガリに腕相撲に負けたり
ＡＡ一周しただけでへばる事になってしまうしね

それも公式でいいと思うけどな
愛らしさが増す

まあカガリに腕相撲負けたのが公式でも良いけどな
カガリの趣味って筋トレだし
キラは文系ぽいし

でもカガリのビンタ止めてたよな。

腕を掴んで止めるってかなりの筋力差を必要とするハズだけど。

瞬発力はあるけど持久力はないって事なのでは？

死に設定だろうが。公式プロフでは握力がカガリより低い設定だった。(43kg)
というか日本男子の高校生の平均くらいか

力ではカガリが勝っても、体術ではキラのが勝るんじゃない？
現にサイはすぐやられたり、カガリの平手を軽く受け止めてるし



そういや、NEXT PLUSではキラは一目置かれた存在だったよね


人間を超えた存在だと言われたり、ただならぬ腕を持っていると言われたり

まぁそりゃキランザムとかみりゃあな

キランザムは原作でもやってほしかったな〜〜


キラはスーパーコーディネーター＋特異な空間認識能力＋SEEDだけど、これはNTとイノベイターのどちらに近いんだろうね

人為的な部分が大きいし
強化人間が近いかな

つかまんま強化人間な印象。緩い強化のプルシリーズ的な。

てかキラが特異な空間認識能力持ってるって原作とか設定で明確に言われてた部分ってあったの？
フラガ家みたいに何かしらの因果関係があって精神感応したならともかく、なんの繋がりもないキラがいきなりフラガ家の人間察知するとか突然過ぎてびっくりしたわ。

別にあれだけ戦ってたらフラガ家の連中と感応してもおかしくはない
ただ空間認識能力は知らん

ドラグーン落としてる時点で特異な空間認識能力はあるだろ


外伝ではカナードでさえ、ペルグランテの三つのドラグーンを避けるので精一杯だった
劾もシュミレーションとはいえ、ドレッドノートのミニドラグーンすら避けれなかった

レイのドラグーンを撃ち落としたのは良かった
あれはかっこよかった

そうなんだ
アストレイ全く知らんからな

>>811
ドラグーン操作するのとドラグーンを撃ち落とすのを一緒にはできないでしょ

ドラグーンを撃ち落とすにあたり、特異な空間認識能力がどのように作用してるのかイマイチ結び付かないんだが。

>>814
種デス最終回＆自由の代償では、ストフリが光の翼を展開しながらレジェンドのドラグーンを撃ち落としてる
ほぼ同時に展開されてるのとして、レジェンドはスパドラを避けるのが精一杯


>>815
宇宙空間において、高速で動くMSを捉えるのは難しい。それを更に俊敏なドラグーンを撃ち落とすってのはキツい
特異な空間認識能力があれば、レーダーに頼らずドラグーンがどの位置にあるかわかる（いわゆる第6感）

>>816
ドラグーンを撃ち落としてる辺りのシーンまで来ると
ストフリがドラグーンを使ってる描写が一切無いから
ドラグーンの対応に専念していたんじゃないかな
それにストフリのスーパードラグーンは第２世代の空間認識能力の必要無いタイプだから
同時の操作もしやすいだろうし

まじめな話したら、ドラグーンのサイズにビームから推進器やつけてるんだからドラグーンの運動性なんてたかがしれてるぞ

ストフリの機動力いかしたらおいつけんだろそもそも

その上ストフリもレジェンドも何故かドラグーンに重いＰＳ装甲が使われていたし
まともな運動性なんか望めなかっただろうな

プロヴィデンス見てると、UCやアナザーのファンネルより遥かに早いぞ

仮にゲームのようにNT・特異な空間認識能力・イノベイター（脳量子波）が同質だとしたら、ELSと対話するんかな

劇場版00は何かしっくりこない内容なんだよなー

>>820
…取り合えず逆シャアを観てみようか

>>821
身内ともろくに対話しない奴等が異質な生命体と対話できると思うか？

>>821
しっくりこないどころかウンコだろ、あんなの
あれ金払ってみた奴は馬鹿だよ

>>824
観てないだろお前

>>824
おちんぽみるく乙

ここに愚か者がいると聞いて

>>824
ナイス(笑)
お前が馬鹿なのはわかった(笑)

馬鹿晒し

特上の馬鹿がいると聞いて

見てないとしたら見てないのに批判する馬鹿
見てたとしたら金出して見たという>>824の言うところの馬鹿

>>810
キラの中にフラガ家の遺伝子も入っている可能性があってもおかしくないと思う

要するに>>824はただの馬鹿なんですね

>>824
その旨を良しとする

>>832
特異な空間認識能力は遺伝的にはまだ解明されていないジャンク遺伝子の働きによるもので
特定の遺伝情報以外のジャンク遺伝子を切り捨てるコーディネート技術ではそれは絶対にやらないぞ

NTのように自然覚醒なんじゃないの？


スーパーコーディネーターだから、宇宙という空間に適応しようとして、普通の何倍もの早さで進化したんじゃない？

敵MSにムウが乗ってる事が分かったのは遺伝子引き継いでるから？

>>836
不確定要素でしかない能力が発現したらスパコディとしては失敗作になるんじゃ？
設計図通りじゃないってことだしスパコディは進化を目的とはしてないから

キラがレイの存在を感じ取っていたのは不確定要素の発現なのか？

>>836
スーパーコーディネイターが何の理由になるんだ？
あれは技術的には人工子宮使ってる事以外普通のコーディネイターと何も変わらんぞ

>>840
変わるって設定だろw

>>841
調整失敗の要素である母体の影響を排除するために人工子宮を使って作られるのがスーパーコーディネーター
遺伝子調整技術そのものは一般のコーディと全く変わらないぞ

その不確定要素を発現するために必要と思われるジャンク遺伝子をコーディネイトで切り捨てているんだから、
不確定要素が発現する余地はないと思うんだが。

というか、スーパーコーディネイターってその不確定要素を人工子宮を使用することで極力取り除いて、
事前に設定したパラメータ通りの能力を100%発揮出来るコーディネイターのことじゃなかったか。

どうせ設定をほとんど知らないでスーパーってついてるから凄いんだと思ってるんだろ>>841と>>836はｗｗ

ん？なんか意見がバラバラだな



人工子宮はクライアントの要求通りのコーディネーターを生み出すもの



スーパーコーディネーターは、ヒビキ博士がその技術を使って、人間の能力を極限まで向上させたものじゃないっけ

>>845
そうそう。青い目が良いとか細かい注文を完全に満たすだけなら普通のコーディネーターと変わらないけど、
それを使って極限まで身体、頭脳を高めた生命体という設定だよね。

その限界まで上げた人間の能力ってやつに、不確定要素が含まれているか否かってとこじゃないの？
ただ既存のコーディネート技術の延長でしかないから、フラガ家に代表される特殊能力についてはアニメを見るかぎりじゃ関係する要素を特定出来てないようなんで不確定要素扱いで切り捨てられてるだろ。

キラの高速タイピング見てかっけぇぇえってなって
練習したらかなり速くなったけど俺がやったら只のキモヲタだった

>>846
極限まで能力を高く調整する事は既存のコーディネイター技術でも出来るが
その調整通りに能力が発揮出来るかどうかのキモが人工子宮の技術だという事だよ

>>847
モーガンやコートニーのように、自然覚醒じゃないの？


種最終回まではそんな描写無かったし。最終回ではじめて、クルーゼがAAに迫っているシーンで発芽した。
多分、ドラグーンは超反射だけで避けたり、撃ち落としてる

>>849
違う
既存の技術だと100に設定したけど40とか60になる可能性があるという話
100も当然出来るがハズレもでてくる

ハズレができないのがスーパー
ハズレができないのがスゴいだけで出来たモノは別にスゴいわけじゃない

自然覚醒するための要素をコーディネートの時点で切り捨ててる、つまりは覚醒するための要素が無い状態なのにどうやって覚醒するんだろうか。

>>845
そんなことは本編にも設定もないし
森田も言っていない

クルーゼとかが最高のコーディネーターといっただけ

てか、言語の発音聞き取りは幼稚園児くらいまで一番伸びるとか、指の器用さ12歳あたりまでが一番伸びるとかそういうのがあるわけで

なんもしとらん、のほほんとしてるキラさんが限界の能力など持ちようもないし

むしろ主役だから神の力で最強で片付けるべきだな、潔く




不確定要素を弾いて遺伝子的に最適化するのがコーディネーターなんで、完璧な調整をすればするほど不確定性はないので能力に目覚めようがない
その過程でジャンク(と思われる因子)を弾いたせいで、子孫ができないというしょーもない袋小路入りしてるしな

コーディを工業製品に例えるなら一般コーディは不良品だらけの粗悪な製品
スーパーコーディネーターは設計図通りの製品ってだけだしな

スパコディなら特異な空間認識能力を発揮しても不思議じゃないというのは
設計図通りの車が精度が高いから空も飛べておかしくないという無茶苦茶な話をするようなものだ

クルーゼが最高って言ったのも寿命が短い失敗作のクローン故のコンプレックスからだしな
リキッドスネーク的な見誤りもあり得る

少し質問が
自分はリアルタイムで見ただけで、それも５年くらい前の話だから設定をよく覚えてないのですが

スーパーコーディネーターって骨格や筋組織が変異しちゃったんですか？
もうホモサピエンスじゃないのですか？
（彼の言う）世間ではキラが最強じゃないと不満が出るの？

自分のキラに対する見解を述べた際にそんな反論を頂いたのでココなら詳しく聞けると思いスレ汚しに至りました。
長文失礼しました

>>845
ウィキペディアにそう書いてあるのは書いた人の勝手な解釈？
それとも引用ソースがあるんだろうか？

>>854
その設計に空を飛べる機能も搭載されていたんじゃないかった話じゃないの？
最終的にキラをどういう設定でコーディネイトしたか分からないわけだし

その空を飛ぶ機能を実装するために必要な下地が本来の目的を実行するにあたって邪魔になるから最初から除外してる、それ故にそんな機能はそもそも実装できないってことか。

>>856
さすがにホモサピエンスじゃないとか、そんなアレな遺伝的操作してたら、なにかしらで受けさせられる健康診断で、血液中の成分がおかしいとかなってバレてえらいことになりますよ(笑)

コーディも所詮は才能を付加したホモサピエンスにすぎないためナチュラルと交配できるわけですよ
人間の受精卵をつかって非人道的なところまで踏み込んで人間でないなにかを作ったとなったら…それこそコーディネーター問題以上の波紋が起きますよ
そこまで踏み込んでやったら、洒落にならんくらいおぞましい失敗作ができることは予想できますからね

キラが一般人として普通に生活出来ている以上スーパーコーディネイターもホモサピエンスですよ

>>860　回答ありがとうございます
どうやら彼とは見てる作品が違ったのだと流すことにします

無双3が発売するけど、今回はどんなストーリーなんだろね

無双３に種勢はあまり絡まないで欲しいな。機体も2，3機で充分だろ
でも、主人公機がチートで量産機がカス性能って、種に合った内容だよな

またアンチがファビョりだした

キラはアスランのおちんぽみるくでも飲んでろ

過疎ってる〜

映画版再起動が監督のツイッターでほのめかされたらしい

無職だニーとだと批判されまくって
やけくそで言ってるだけだろ

あいつの言うことは嘘ばっか

>>867
あいつのいうことは信用できない(笑)

>>867
次回作について聞かれて企画中ですと答えたやつ？

どうせ他に先越されたとか言ってまたすぐ白紙になるんだろうね

映画の製作がまだ継続中だと思ってるのって
監督本人だけなんじゃねえの？

バルタンまた暴れてんのかよｗ

>>872
バンダイナムコの株主総会で映画は製作中って発表あったって。
スケジュールは未定らしいけど。

そりゃ作ってもないもののスケジュールなんか発表できるわけないわなｗ

製作発表から４年以上も経ってるのに具体的なスケジュールも示さずにただ製作中ですって言われてもなあ
このまま有耶無耶にし続けて忘れ去られるのを待ってるってのが本音なんじゃないの？

映画の話はやめよう

アンチ発狂しすぎ

でも現実的に考えたら映画が公開される可能性はほぼ０だよね
少なくともスケジュール的に数年以内は無理なのは確定だから

00なんかよりは需要あるのにな
もったいない

綺羅星

キラッって、今僕の名前を言ったの？

そうだよ吉良

>>881
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劇場版00見たけど、なんか納得いかない終わりだな



存在してこそ未来に繋がるが如く、あんなに被害出してるんだし、ある程度ELSを斃しても良かった
エピローグでは、今いる人類の可能性を否定されてる感じもあるし。

でも、石川さんの曲を使った小熊散華シーンは良かった


種の羽鯨ルートではどうなるか妄想してみたいけど
キラならどんな答えを出すんだろう

過疎りすぎWWW
やっぱ、種って人気ないんだな

種の羽鯨ルート気になるね


やはり、分岐シナリオ付きでジェネCE完全版出てほしいな

いらんよ
ガンダムに人外は必要ない

キラは星になったのだ

>>888
スパコディはいらないと

確かになｗ

懲りもせずにアンチが荒らしてるな

キラは人外じゃないしね

>>885
＞エピローグでは、今いる人類の可能性を否定されてる感じもあるし。

遺伝子操作で能力底上げしたり旧人類を見下して滅ぼしかけたコーディネイターについてどう思われますか？

ラクス「キラ！私かぜのさかなにお願いしたの！」

はいはいID出ないから安心して暴れ放題ですねアンチ君
避難所には怖くてこれないですよね

>>893
お前が見もしないで叩いてる口ということはわかる

>>895
滅ぼしかけたのは事実だろ、お前こそ見てないだろ

>>896
なんだ、やっぱり真性か

人類の可能性ってあるけどさ
種では生まれる時に遺伝子調整しないとコーディネーターになれない
OOでは普通の人も自然にイノベイターになれる可能性がある

どう考えてもOOの方が人類の可能性を感じられると思うんだけど

ジェネシスを地球に向けてうとうとしたのはザラだけで、他は躊躇していたはずだが？
でなければ、ザラがコントロールを奪って自身で操作しないでしょ

とりあえずみんな>>1を読んでみようか

>>899
そのザラがコーディネイターで
尚且つコーディネイターの代表である議長だったのは事実だが

そもそも００と種じゃ人類の可能性の意味が違うだろうと

・原則としてアンチ立ち入り厳禁。批判は該当スレでやってください。
・荒らし、煽りは徹底放置。反応したあなたも荒らしです。
・スルースキルない奴は(・∀・)ｶｴﾚ！

種世界でもコーディネイターは新人類じゃないって事は
本編でシーゲルやラクスが明言してるからな
人類と新人類との間の架け橋役がコーディネイターの役割
羽鯨とかＳＥＥＤ因子が新人類誕生に関係があるしいから
それでナチュラルのカガリの種持ちだった訳で・・・
それを監督とシリーズ構成が捨てちまったから、訳分からなくなった
結局、種死じゃカガリは一度もＳＥＥＤ発現しなかったし
せっかくのＳＥＥＤが、単なる戦闘ブースターになってしまった

その架け橋役すら外伝でコーディネーター提唱者のジョージ・グレン直々に無かったことにされた…

>>900
言っても無駄
このスレには24時間ニート自治厨が見張っているからな

>>898
00世界のヤバさは刹那やルイスみたいにイノベイターに進化できるやつもいれば
サジやマリナみたいに絶対になれないやつもいるということ
現実あの世界でイノベ4割普通の人間6割らしいし、格差による戦争は起きるだろうな

ていうか全人類がイノベイター＝相手の思考を読むことがきる、になれれば平和になるとか
お前らサトラレ見たことないんかいって製作者には聞いてみたいけど
絶対に今より荒れた世界になるだろうね

俺は00映画のEDで老婆マリナが何故か盲目なのを見て
「なんでこれだけ技術が発展した世界で目を治さないんだろう」っていうのが疑問になったのと
「もしかして治せないんじゃなくて、治してくれないんじゃ」っていう考えになって
普通の人間は虐げられてる世界になってるんじゃないかと思うと怖くなった

>>907
読まれなくできるよ
簡単に

なんでスルーしないでいちいち構うんだよ・・・
このスレは荒らしだらけか

>>909
多くの人が読まれなくするなら思考を読んで平和になるという目標と矛盾しないか？

思考を読んで平和になるとか初めて聞いたわ

イノベイターは、「相手のことがわかるから、平和になれる」でしょう
つまり、相手の思考がわかるから安心できる（白河ことりみたいにね）




でも、それは自分と他者をわける、「個人」の概念を崩してしまうのでは？
キラは「わかっていけることも、変わっていけることも」と言った
他者は何を考えてるかはわからないけど、だからこそ、自分と他者をわける壁を維持しつつ、話し合うことが他者を認め、「個人」を認識できるのではないだろうか

ていうかさ、常識的に考えてそんなことになると人間社会が成り立たんよね
Xでもテレパシーは扱ってたけど、あれはあの兄弟だったから成り立ってたわけだし

そうなのかな 思考の共有ではなくてＮＴ的な精神感応がコミュに増えるだけじゃねーの？
自身が言語化も出来ないような感情も伝達出来る様になるから無闇やたらに怒ったりしなくなんじゃね？
こう、嘘が付けなくなる社会構造は無駄に争う事もなくなるんじゃないか

人の思考が分かるって便利そうで不便だな

脳量子波は単なるコミュニケーションの手段でしかないよ

一人になりたいときは遮断して、伝えたいときは共有

それだけでいいだろ

コミュニケーションの手段ならそれで特別なにかが変わるって訳でもない気がする

>>918
そんな都合いいのかよ、あれ

>>920
見ろよ、映画面白かったぞ………て流石にもう終わった？

いや戦闘が射撃しかないらしいから見ない
あんま興味ないし

残念でーす
射撃しかないなんて、釣られてなんかやんないんだからね！

延々とこんな戦闘みせられてもな

ttp://www.youtube.com/watch?v=VORoBLmwC-Q

　　　／ 種_厨＼　
　　　|_./-Ｏ-Ｏ-|　ラクスたん・・・
　　 (6　. : )'e'( : .）＿＿_
　 . 　＞‐-＝-‐ ' .|　. |　|　
　　 （　￣￣￣￣ _ﾖ　|　E)
　　（　　　￣￣￣ ）￣￣
　　（　＼＿,,,,,,__ノﾉ


　　　／ 種_厨＼　
　　　|_./-|￣|￣|　ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
　　 (6　（:ﾖ__.|__ﾖ）
　 . ...／ ./＝-‐ゝ＼ .ﾌﾞﾁｭｳｳｯ
　　 （　ノ ・　ハ ・ ）ｿ
　　（　　　　　_　　 ）
　　（　＼＿,,,,,,__ノﾉ


　　　／ 種_厨＼　
　　　|_./-|￣|￣|　
　　 (6　（:ﾖ__.|__ﾖ）
　 . ...／ ./＝-‐ゝ＼ .
　　 （　ノ ・　ハ ・ ）ｿ
　　（　　　　　_　　 ）
　　（　＼＿,,,,,,__ノﾉ彡
　　　　　(ヽηﾉ彡ｼｺｼｺｼｺｼｺ

斬ってるよ
自分の目で確かめるといいよ

そもそも「心読めれば平和になる」のソースどこよ。

そもそも個人という考えがある今の人間だから嫌だと思うだけで
生まれた瞬間から周りと意識が繋がっているのが当たり前な世界になれば
それに対しておかしいとは思わなくなるのでは？

あれ？ここって何のスレッドだっけ？

馬鹿晒しあげ

キラのスレだろ
それがどうかしたか

>>928
気色悪い思想だな

>>932
イノベに対する古いタイプの人間の反応はそんな感じだったんだろうね
当のイノベの方は何言ってんだ？って感じだろうけど

運命計画以上にキテレツだよな＞人類総イノベ化

えっ

ていうか00見てて思ったのは、ハナからトランザムライザーで世界中に粉ふりまいてりゃ
それでよかったんじゃねえのって思う
ソレスタに無差別的に殺されり、生活の糧を奪われた人たちがかわいそう

このスレおもしれーなｗ
キラの事を何一つ語らないとかｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗ

上で00の話しだしたし、俺ものっただけ

キラの事で話す事もいいかげんもうねーだろ

種厨晒しあげ

>>936
ツインドライブとイノベイターだけ作ってもELS襲来を乗り切れませんが何か。

論点すり替えんなよアホ
超兵研究所の子供なんか明らかに気まぐれで殺されただろ
あの辺の咎とか全然受けてないよね

>>942
キラがミネルバを襲撃した時、明らかに死人が出ていましたが
それについてはどう思う？


後、震災が発生して種死が潰れたときに、抗議の電凸をしたのは
君ら種厨じゃないの？

また基地害アンチか

>>942
あれは強化人間研究所ですが。
最初から戦争根絶という目的からは全然それてませんよ？

>>945
そこにいるだけで罪もないのに殺しちゃうんですか
ソレスタパネエっすねｗ

CEの世界にELSが出たら

>>946
最初に宣言してるわけですが。
「戦争に関わる奴は攻撃対象です」って。

で、なにが気まぐれなんですか？

>>948
だから最初からトランザムライザーで粉ふりまいてりゃよかったじゃんって書いてんだろ
そこに応えてくれよ

>>949
競争起こして技術が上がらんと無理
ついでにいうなら、イノベイターになったから戦争がなくなるわけでもない
さらにいうなら、あの世界が統一されたのはツインドライブ関係ねえ
馬鹿じゃねえのお前

デカルトのように軍事利用される

競争って、隠れてあれだけ厨スペックのガンダム作ってるくせに
そんな設定ほとんど描写してなかっただろｗ

統一されずに粉ふりまくとイノベが軍事利用されるだけ

誰にも止められなくなる

デカルトってもろ軍事利用されてなかったっけｗ

>>952
作中でも、外付け制御装置オーライザーつけるまで完成に至らなかったことが十分強調されてますが何か。

ついでに言うと、ツインドライヴだけ出来ても意味ないんだよね。
トランザムが使えないから。

デカルトだけな

ヴェーダがなかったら、連邦はイノベイターという概念すら知らなかったんだよな

>>955
じゃあオーライザーできるまで隠れてればよかったんじゃないの

>>956
その言い訳はないわ

・連邦だけの軍事利用

・統一前の世界で各国家郡やテロリストが軍事利用

>>958
あれあれー？せつめいがないってはなしからずれてるよー？

設定的に見ても、第２世代と第三世代はそれほど差はついてないが、
第三世代と第４世代の差は激しいってレベルじゃねえし

結局ソレスタが1期で殺した連中は連中のエゴのための無駄死にってことでいいのかな

963 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/10/17(日) 21:46:54 ID:???
キラを語るスレで、馬鹿が一人ファビョってますｗｗ

やっぱ癌スレのカスが来てたか

ここで発狂してるのは、もしや糸屑？

キラ以外の話題なら他所でやれよ

>>961
００の連邦が成立したきっかけって何だっけ？

00の話自体スレチすぎて誰が馬鹿なのかさっぱりわかりません

荒らし行為やめれ

>>965
連邦設立自体もやつらのエゴだろ
1期1話では平和な世界にしか見えなかったしな

・・・００１話って、いきなり軌道エレベーター（世界トップクラスの最重要施設）に自爆特攻テロ仕掛けてなかったっけ

いやテロリストはソレスタ含めキチガイだらけだけど3国自体はそんなギスギスはしてなかっただろ
むしろユニオンエースのグラハムが普通にAEUの式典に行けるほど平和

１話
洗脳された少年兵が走り回ってたな

>>970
新型兵器お披露目式の意味をわかってないのかよw

人革連
・子供拉致して超兵
・人革が介入したせいで扮装長期化

数年前、イスラムテロ屋の空前絶後のテロから
戦争に発展したことがあったと思うがたぶん俺の気のせいなんだろう

>>973
そしてその罪の無い子供を救わずに全員虐殺か
流石正義の組織

規模も主張も違う

ソレスタのエゴのためなら児童の命なんか安いもん

平和のために平和を壊す戦争の定義

ﾌｧﾋﾞｮってループの始まりです

綺羅星！！

ところでキラって知ってる？

吉良上野介なら知ってる

デスノートですか？

さっさと埋めろよ屑ども

それでも

守りたい

明日が

世界が

どっちだ！？

カガリは

ブス

声優も排除

キラも排除

アスラン頭皮ケア始めたほうがいいよ

次スレ

キラ・ヤマトを語るスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287319817/

それでも

守りたい

世界が

滅べ

ばいいんだ！！

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
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