全ガンダム主人公最強ランクスレ13

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

キラ・ヤマト…最高のコーディネーターでＳEEDを持つ者

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1268565760/

旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

特定の厨やアンチはお断りです
発言はソース付きでしましょう

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜

アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　次世代の子供

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MS
A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：シーブック　ヒイロ　
E：コウ　ガロード　ロラン　シン　
F：シロー　キラ　
Ｇ：マイ　セレーネ
Ｚ：アル
MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

前スレまでのランク
MS
A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：ヒイロ　シーブック
E：コウ　ガロード　ロラン　シン　
F：シロー　キラ

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ


キャラ増やしたver.
A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：シーブック　ヒイロ　
E：コウ　ガロード　ロラン　シン　
F：シロー　キラ
G：マイ　セレーネ
Z：アル
MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

>>1
乙。
前スレで2名加わったんでテンプレ変更を提案するよ。

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

オリヴァー・マイ…闘う技術仕官

アルフレッド・イズルハ…利発な小学生

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

キラ・ヤマト…最高のコーディネーターでSEEDを持つ者

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

以上テンプレ終わり
特定の厨やアンチはお断りです
みなさん、どんどん議論してください

>>1乙

乙です

A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：シーブック　
E：コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン　シン　
F：シロー　キラ
G：マイ　セレーネ
Z：アル
MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

前スレのヒイロがＤクラスと違ないんじゃねって意見の論争の後変動ランクが作られないまま次スレ着ちゃったんで改めて張ってみる。
前スレの残りとしては後はジュドーどうするかって所かな？

前のスレでも表明したし一応言うけど
E以下全員一個上げ（シーブックの相対下げ）＋凸参戦を主張したい
ジュドーについての俺の立場は現状維持

なんでアルがキラ以下なの？
キラってたしか
素人でもめちゃめちゃ強くなれる機体つかってもボロ負けしたって聞いたんだけど？

Ｄクラスと違いない×
Ｅクラスと違いが無い○
意味の通らないこと書いちゃってるねスマン。

>>15
一般的な機体じゃアルの手足は操縦桿まで届かないだろうからキラのほうが上だろ。

>>15
キラ厨が必死こいて
「キラは弱くない！！！１１！」って工作してるからだよ
まあ、秒殺で論破されてファビョって暴れて、その後何食わぬ顔でキラがFのランク張るんスけどね

凸みたいに便宜上主人公なだけのキャラ出すとZかGにサジも追加する事になるぞ

>>17
なるほど…じゃなんでマイやセレーネよりも上なの？

>>20
え？　普通にセレーネより下だよ？
VL使えるセレーネ＞＞＞(スタゲ使って太陽方面から地球方面へ帰れる壁)＞＞＞VL使えないキラ

A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：シーブック　
E：コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン　シン　
F：シロー
G：マイ　セレーネ　キラ
Z：アル
MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

つまり、こうか

>>18
前スレでは対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らってたぞ？

>>17
アルが同じ状況で種死ルージュで闘うなら
引き金だけで十分じゃないか？
むしろはずすほうが難しいはずだよ

構うとまた荒れるだけだから放っておけよもう

それよりジョドーさんどうすんだ

VLは基本後付け設定だし、しょうがない

>>23
×：対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らってたぞ？
○：対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らわせたとおもったら、またまたカウンターでブーメラン喰らってたぞ？

これが正解な

>>24
目標をセンターに入れてスイッチだけで勝てる支援AI使って
秒殺で達磨にされるキラさんって何なの？

>>27
×：対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らってたぞ？
×：対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らわせたとおもったら、またまたカウンターでブーメラン喰らってたぞ？
○：対キラ厨論破用テンプレがボッコ喰らわせたとおもったら、またまたカウンターでブーメラン喰らわしたと思ったら総突っ込み入りました

前スレ読んでみ？

>>25
ジュドーはカミーユほどの爆発力もなければ
アムロのような戦い方の上手さもない
器用貧乏でそこまで強いと俺も思わないなあ

>>27
前スレ>>961-962がボッコ喰らってた件

>>29
ホントだ、ラストでキラ厨がせっかく論破したとおもったブーメランを
またまたアンチ(笑)に総突っ込み喰らって論破されて涙目逃亡してるｗｗｗ

>>30
俺もそんな感じなんだけど、旧シャアランクでカミーユと同格だったのって何が原因なの？

>>31
971 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/21(日) 14:48:51 ID:???
>>961-962
色々酷過ぎる
例えば
ｸﾙｰｾﾞは辛勝だがちゃんと撃墜してるだろ
引き分けって何だよ
ミーティアをぼこられたら負けとか無いわ

↑これか？
奇襲仕掛けてバスターと突っかかってった挙句
分殺でミーティアごとボコられた上に、フレイまで殺されて微動だにせずに茫然自失状態でクルーゼの前漂った揚句
嘲笑されて見逃されることが、キラの負けじゃなくてなんだよｗｗｗ

>>31
ボコったと思ったらあっさりまた論破されてたなキラ厨
あまつさえ、リソースの概念やナチュ用OSの機能すら碌に知らないことも露呈してた

お前一応キラ厨で種マンセーしてるなら種の設定くらい把握してとけよｗｗｗ
アンチ以下の設定把握ってどんなだｗｗｗ

どっちでもいいからお前らまとめて種スレに帰れよもう

キラネタはいちいち見る気にもならんわ

厨がうざいからZの１ランク上固定で十分だよ

マジでしつこすぎる

>>35
ハチは最強だから最強(キリッ！
最強の筈のハチ使って接地圧フォローできなかったという矛盾なので最強嘘ぱち(キリリッ！！
ちょｗｗｗ対量子ウィルス戦周りで出た設定すら理解してねぇｗｗｗ

いい加減キラキラうるさいっての
種強さスレで何十とフルボッコ食らったからってこっちに来るなよキラ厨

>>37
おまえそれはひどいだろ！！！やめろFのままだろ！！！！！ずるするな！！！！！！

>>33
ヌケが長期間消えたこと

→じゃあジュドーをちゃんと評価しようか
→NTや総合スペックはカミーユ、技量は微ジュドー、戦闘センスもジュドー
→結論同格or微カミーユで、旧のその時のカミーユ厨が納得した

あまりかまってるとスレを分裂させたりし始めるから
無視しておくのが一番だろ

>>40
まずスタゲでVL使うセレーネに勝ってから出直してこい
あ、もうアストレイにもでないキラさんには新規のソースでないんでしたっけｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

ユウ・カジマ、リョウ・ルーツはEランクぐらいかな

自演までして何がしたいんだコイツら･･･荒らしたいだけ？

>>41
うーむ･･･そのまま反映ってわけにもいかなそうな

>>45
いきなり根拠もなく「自演」とかどうした？
また何かの工作始めるのか？

外伝やゲームキャラ出してもEとFが混雑するだけのような

最近はアンチの連投の方が迷惑だな

>>45
そもそもジュドー叩きのテンプレってヌケへの制裁的意味合いもあったしな

>>46
バッカ！　キラ厨本人がアンチに自演されて
スルーしきれずに「これは自演なんだが……」とか出てきたんだろ！！
まあ、傍から見てる俺らからしたら、全部同じキラ厨にしか見えないんだけどな

>>48
そんなボッコボコにされたからって印象操作始めんでもｗｗｗ
マジレスすれば、アンチの連投ってソース出すから別にそれほど迷惑でもない感じ
反対にキラ厨の方はソース皆無な上に、そもそも設定把握してない事が多すぎて迷惑かな
せめて、設定くらいは把握してくれないとランキング決める上での比較すら碌にできないわけだし

またしょうもない伸び方しそうだなこのスレ

>>50
そもそもキラアンチの事を「アンチ」と言うのは
キラ厨しかいない罠(一般人は「キラアンチ」と呼ぶ)
特定容易いねキラ厨……

もうキラはどうでもいいからそれ以外を語ろうぜ
つーか、シローはもうちょっと上でもいいと思うんだけど
生身の戦績も鑑みて

シローは主人公としておとなしい方だからFでいい
生身ランキングでは生身がヤバい化け物どもがいるから中盤くらいだろうし

>>53
生身は除外だろ

生身の戦績をどうMS戦に入れるんだ

１番人を殺したのはウッソ、ただしカイラスギリー発射にて

シローについては同感だな
あの世代のMSでMAを相手にするのはかなり技量がいると思うよ
カレンと組み合ってる相手を狙撃したときの射撃もすごかったしな
グフカス相手の時のﾀﾞﾒさ加減が評価を下げてるんだろうと思うけど

シローが評価されてないわけじゃなくて、上が激戦区だから混ざりようもないだけじゃないのかね

生身をいれるならMFの方に混じる事になるから
どうあがいても他作品主人公なんてどんな酷いランクになるか目に見えてると思うぞ
アルとか間違いなくランクが出だし

シローはエースパイロットっていうよか名指揮官だからな。
ＭＡ戦も友軍の働きがかなりでかいし。

>>58
一応トドメはさして汚名返上はしてなかったっけ？

敵軍と通じたり、見方によっては名と言えるかは謎
まあ戦略戦術はそこそこといったところかな

シローは生身の射撃がヤベェ
なんであいつ狙撃タイプにならなかったんだ？　ってくらいヤベェ

>>62
倒せたのはノリスがタンクの撃墜を優先した結果だからすごく微妙。

でかけてて帰ってきたら
敗北逃亡ワロス
ってことになってるんだけど



>>前スレ989

動かせないことはないが戦える状態ではなかったのもみればわかる
やりあうというよりとりあえず動かしたらジンがいてマシンガンうたれてどうしようって感じだった
ナチュラル用のOSでは動きが制限される（小説だからソースにならんが、実際一定の動きしかしていない）
どうみたってジンのほうがストライクダガーよりよく動いてるだろ

相手がクルーゼだとなぜ比較してはいけないのか

支援AIの学習成長は８をもとにしている、てか８はしゃべったりしているし学習能力はあるだろ
その８はアストレイ初回でいきなりMS動かせるようにしたり、実際操縦したりしている（初期段階でキラがやったことをできている）

大気圏突入に関してはあの医者は「おれたちだったら助からないぜ」ともいっている
少なくともナチュラルだったら死ぬことは間違いない
さらに2年後のザフトの主力、ザクはPS装甲なしで片足がなくても余裕で大気圏突破できる
MSの差が大気圏突破時の負担の決定的な差のようだ

>>66
キラ厨汚物は自分の巣に帰ってそこで遊んでください＞＜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267938355/l50#tag581

>>66
「結局おれはキラが強いソース出せず長文で荒らすしかできません」まで読んだ

>>66
ごめん、その話はよそでお願い出来るかな

シン厨必死過ぎ

>>70
そんな「自分はキラ厨ですこのスレ荒らすぞ！」とか宣言しなくてもいいよ(嘆息)

お前らいい加減議論しろよ

おれがいうのもなんだけど
キラの話はいいからシーブックがなんでそんな上にいるのかについて話さない？

>>73
糞コテ付けてる汚物は巣に消えてください＞＜

A：アムロ
B：カミーユ　ウッソ　刹那　
C：ジュドー
D：シーブック　ヒイロ
E：コウ　　ガロード　ロラン　アスラン　シン　
F：シロー
G：マイ　セレーネ　キラ
Z：アル
MF
A：ドモン

もうシンとキラはドモンみたいに欄外においてしまえよ。
種厨の種語りでどんだけスレ消費すんだよ。うぜえ。

ちなみに無印のキラと種死キラは一緒という方向なんだろうか

※シンとキラはこの位置で固定。
　文句があれば新しいソースを持ってくること

こんな感じにすべきかもね

>>77
無印(高山版)キラ
と
種死(負債版)キラ
で分かれるよ

>>76
キラさんのランクが下がった途端に
タイミングよくそんな事言ったら、また特定されちゃいますよ？　(笑)

>>77
つまりそれは
「無印キラと種死キラは、たとえ技量に差があっても同じキラとして扱うのか」
ってことか？

まあ暫定ランク見る限りは一緒なんだろうな

首位のアムロだってCCA時の技量だろうし、キラも種死時の技量で考察するのが妥当だろ

一応種死キラは主人公じゃないけどな

>>81
アニメ作品で出た最高時点での結果でいいだろ。
最終的には劇場版のシローとか片足なくなってるし。

>>82
じゃあ、無印(高山版)キラのみで判断って事で
とりあえずEかFくらいには行くだろ、高山版なら

>>84
非公式は＞＜キエロ！

高山版は大好きだし公式にしてあげたいけど
劇場版で映像化でもされない限り非公式なんだよ……

アムロは富野にOTと言われてるのになんでこんなに評価高いんだ？

このキラならCくらいには行く
http://www.youtube.com/watch?v=-hv-7jqPMPY

>>87
戦闘に特化したNTだから、本来のNTという意味では失格ってことだろ

>>82
監督が三人主人公だっていってました。
種死放送終了後に後付で。

富野がアムロがOTと言ったのは
究極のNTのカミーユに比べての話
極論でいくとカミーユと比べたらみなOTってことになる

てかこれテンプレにいれとけよ
何回目だよ

負債が散々嫌ってんのに
ASTARYがサンライズ公式外伝として認定されてるとか

製作者側からはメカニック作画監督の1人である椛島洋介が、自身のブログ[1]に
おいて「主人公はシンです」と主張したり、月刊誌『ニュータイプ』のコラム[2]
で設定・シナリオ等担当の下村敬治が「キラこそが最も主役に相応しかったのでは
ないか」などとコメントすることが起きている。


wikiより

サンライズ公式発表「アストレイは公式外伝」etcetc...＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞負債の妄言「TV版は忘れてください」etcetc...

DとEに差が無い
一緒にしてしまって良いだろ

こんな感じで
もともと激戦区でごっちゃなんだし

MS（順序不同）
A：アムロ
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ　ジュドー
D：シーブック　ヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　シン　
E：シロー　キラ
F：マイ　セレーネ
Z：アル
MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

>>88
生身でドモンと張り合いそうなキラ…つうかもうただのカズマじゃんｗ

カミーユってそんなにすごかったっけ？
特攻して精神崩壊する自爆野郎ってイメージしかないｗ

アムロにしても、初期はともかく中途半端に「大人」ぶりだした逆シャアとかは正直いまいち。
まあ、自分で作った機体で未完成だからという理由であっさり武装つぶされるような活躍を見る限りそこまでじゃないな。

アムロとカミーユよりかはシーブックの方がよっぽど強そうだな。

キラとアスラン、シンって正直実力そう変わるように見えなかったし
コウは種死キラにさえ勝てるか怪しいから
繰り上がりでランクアップ

ドモンは好きなキャラだが、なんちゃって格闘技なのと、遠距離を当てる技能があるか怪しいからとりあえずＦで

で、こんなもんじゃね

A：ウッソ　
B：ジュドー　シーブック
C：アムロ 　ロラン
D：ガロード　刹那　ヒイロ
E：カミーユ　コウ　アスラン　シン　キラ
F：シロー　ドモン（ＭＦ）
G：マイ　セレーネ
Z：アル

>>98
憶測しかない
帰れ

ハッハワロス

>>98
ウッソって作業員のおっさんの操縦する作業用メカに負けた雑魚のこと？

>>98
なんか……色々乙

>>98
釣りか？まず何のランキングかわかりにくいし
わざわざ煽るようなこと書かんでもいいだろうに…
でも個人的に

＞キラとアスラン、シンって正直実力そう変わるように見えなかったし

コレはわからないでもない。明確な差はあるにしろ
どっちもどっちなんだが、まぁある特定の奴らは認めないんだろうな
それは勝手にやってくれって感じだが

所で何故にアルが？

>>98
お前はキラ厨とジュドー厨どっちなんだ

個人的な印象を語るのは良いけど、ちゃんと
「ホラ。だって……だろう？」とそれを考えた根拠を出さないとね

根拠さえだせば議論になるが、
出さないと「へぇ、貴方はそう感じたんですね」にしかならん

>>104
００８０の主人公はバーニーでもクリスでもなくアル。

仮にバーニィ入れるならどの辺だろう？
シローより上に行けるか？

うう〜ん…でもバーニィなら勝ってしまうのかもしれないが

無理だろ流石に
バーニィは格好良いが、実力はトラップはりまくってアレックス扱い切れてないクリスと相討ち（辛くも負け）だし

かっこよさと強さは別物だしな

カッコ良さならトップでもいい

>>98ドモンに遠距離当てる技能があるか怪しいって完全にお前の妄想じゃん

>>98
この糞ランクは何だよ？・・・
なんちゃって格闘とかドモン舐めるのも大概にしろ

だから釣りだろ

ASTRAYのロウ・劾について
http://www.youtube.com/watch?v=wZSPA_VISzg
http://www.youtube.com/watch?v=o29uu86S0Ts

>>116
良く動くなー
両方に共通してるのは、戦場をキチンと選んでいる点かな
小規模戦闘ならではの良さがある

なあ、種ってなんで本編よりも外伝の方がよく動くん？
MSVとかアストレイとかイボルブとかスタゲとか高山版とかの方が明らかによく動いてるって時点で狂ってるやん？
だって普通本編のが金かかってるはずやろ？　おかしいやん

>>116
劾って声ジェリドなのか

>>118
全ては嫁の脚本が遅かったせい

>>118
それが「21世紀の1stガンダム」ってことなんじゃないかな（棒）
ほら、1ｓｔのアムロガンダムよりIGLOOのザクの方が動くだろｗ

>>119
実はもう一人のプロトアストレイゴールドフレイムのパイロットである
ロンド・ギナ・サハクは飛田さんなんだよ、ゲームやってて初めて気づいた
声優さんは凄いね

>>116
ロウの声って首領パッチだったのかｗ
いいねぇｗ

ウルベ・イシカワもカミーユです

A：アムロ
B：カミーユ　ウッソ　刹那　
C：ジュドー
D：シーブック　ヒイロ
E：コウ　　ガロード　ロラン　アスラン　シン　
F：シロー
G：マイ　セレーネ　キラ
Z：アル
MF
A：ドモン

明確に比較する材料がないからこのランキングも微妙だよな
どの機体がどの機体と同じつよさとかわかればいいのに

おれ個人してはドラ撃墜できるキラがそこはさすがにないと思う
ファンネル撃墜はNTでもできないやつがいると聞いた

ほかにそういう類の武器を撃墜できるやつって誰？
アムロ、カミーユ、刹那ができるのは知ってるが他のやつはできるのか？

とりあえず俺の知る限り、
シンは和田のドラグーンを完全回避した以外はドラグーンと戦ったことがないからやったことはない。

ガロードがビット落としてたような。

シン避けてたか？
シールドで受けてたが追撃くらってふっとんでたような…
とりあえずシンは避けれるってレベルなのか

>>127
被弾はゼロじゃん
まあ30機のウィンダムの同時攻撃も避けられるシンだから、高々8基のドラグーンに当てられるわけないと思うがな

>>127
ドラグーンは全部よけた。
シールドで受けたのはよけた直後の追撃

30機は凄いな
刹那なんて10機程度のMS落としただけでトレミークルーに驚嘆されてたのに
まあウィンダムとアヘッドでは大分性能違うかもしれんが

>>129
なるです
他のキャラは？
シローが相手につかうやつがいなかったのもわかる

>>125
UCのファンネル撃墜は
アムロ・シロッコ・ギュネイがピンポイント狙撃で、
カミーユがビームコンヒューズで、
ジュドーがビームで薙ぎ払う感じでやってる

アナザーでは
ガロードがビットだがやってる

他のオールレンジは
キラ・刹那が一応落としてた筈

ってかそれよりテンプレランクの方がまだマシだわ

ぶっちゃけ種世界のオールレンジ攻撃はそれほど警戒するほどの超絶的なものでもない
ぶっちゃけ、初期の頃からガンバレルとかあるけど、それらは雑魚のコディ用OSでも案外回避できる程度のブツなので
量子通信でケーブル切った程度のドラグーンは、別に絶対的アドバンテージってわけでもないんだよね

ぶっちゃけ、グリマルディではジンとガンバレルのゼロがキル数互角で戦線が膠着する程度なんだよね
で、それを無線化した程度なのがドラグーン

ジェットストリームぶっちゃけ

>>133
……あれ？　プロビが凄かったのは
クルーゼがすごかったってこと？

まあ種最強なのはノクティールカザクウィザードなんだけどな
アレ、確かスケイルモーターシステムで地面液化して地面の下に潜れるし

>>133
付けくわえるとドラグーンは特殊な空間認識能力無きゃ使えないが、
使えたら機体性能差を多少覆せる程度の性能

スーパードラグーンと言う有る程度プログラムされた動きしか出来ない
ぶっちゃけパターン特定されたら終わりな一般人用のも種死時代に創られてる
ただキラはドラグーンを自機周囲に浮かべた固定砲台としてしか使わなくなったけどな

>>135
ドラグーンに対する適正と技量と才能は腐るほどあった感じだよね
しかもプロヴィは接近専用に作られてたフレームに無理にドラグーンシステム積んででっち上げた、急造の突貫製作機だし
おかげで、プロヴィの胸から背中に通じてるパイプなんて、アレコックピットから背中のドラグーンシステムへと
操作コマンド打ち込むための伝達ケーブルとか言うイカれた設定があるんですぜ？
そんなん使って曲がりなりにもコンセプト通りに作成された自由に勝てるとかどんだけだよｗｗｗ
キラとクルーゼのドラグーン操作能力、双方の技量的な意味で

>>137
キラは「常人とは隔絶した」情報処理能力(劾に10倍の差付けられて負けたけど)によって
ドラグーンとマルチロックの併用(そもそも劾はマルチロックシステム自体使わずにフルバーストを複数の相手に全弾命中させてたけど)
が出来るじゃないっスかｗｗｗ

第二世代ドラは知らんが、第一世代ドラは多分ファングと同じで使用中は機体は棒立ち状態みたいだな

>>139
結局劾に手も足も出てないじゃない

>>135
そうだよ
ナチュラルのはずのクルーゼが
コーディー用OS使いながらザフトのエース的存在になっているし
その上ドラグーンまで使いこなしてるからね

外伝をのぞけばクルーゼは種世界じゃ最強だよ
まあ、シンのようにバッテリー機体で核機体とやりあう機会がなかったけど
キラとの戦いでも闘うよりもしゃべる方に力を入れてたしね
余裕ありすぎッス

>>131
CE世界のMSとMAの戦力差は４：１（たしか）それを１：１どころか１：５まで
引き上げたガンバレルが弱いわけないだろう
さらにそれの数を増やし、小型化し、無線＆ビーム化したドラが弱いって何の冗談だｗ

>>140
種系は基本棒立ち
自由のフルバとか数秒止まってロックオンするよ

シンの戦闘シーン、種では珍しく移動しながらのビームライフルが多かった

＞外伝をのぞけばクルーゼは種世界じゃ最強だよ
あくまで種世界であって種死世界ではない

>>143
MA：MS＝４：１→MA：MS＝１・５になったってことか？

>>132
アムロとシロッコはたしかサーベルでも切ってたろ
狙撃だけの奴とは分けるべきかもね

刹那のレグナントのファング落しは結構凄かった
襲い来る１０基のファングをガンガン一瞬で切り裂いて行ったからな。

>>146
本来メビウスでジンを倒すにはメビウスが4か5機ほどいる。
ムウはメビウス零式（メビウス+ガンバレル）で一人でジンを5落とした。

>>144
それを言うと
種世界なんてモブが数秒棒立ちでロックオンしても
相手の棒立ちモブにも当てられない世界www
さっきでてたシンが30機の・・・とか
実際はほとんどがはずれ弾で避ける必要すらないんだぜ

>>143
かきかた悪くてスマソ
たしかCEはメビウス（MA）4機でジン（MS）1機分の働きっていってたが
ムウはメビウスゼロ（メビウスのひとつ前）1機でジン5機おとしたってことを言いたかった

ガロードが落としたビットって、大気圏内だから多分動きよくないだろ
しかも地上の方が全方位から来る宇宙よりずっと落としやすい
ガロードがシロッコと同じようにハマーンのキュベレイファンネル落とせるかと言ったらまず無理だ

ムウ限定とか意味ないじゃん

>>147
シロッコ斬ってたっけ？
ジュドーも斬ってたよな？
ってことはアムロ・シロッコ・ジュドーが斬ったことになるのかな？

一般兵のメビウスとエースの乗るメビウスゼロを比べて
ガンバレル超すごくネ？だからドラグーンもスゲェぜ
とか言われても困ります

>>154
刹那も切ってる

>>155
どっちにしろガンバレルが強いってことだと思うが…
ガンバレル以外はゼロのが弱いわけだし
（メビウスはメインスラスターが動くから運動性が高い、ゼロは動かず補助スラスターで向きを変えるが、ガンバレルが追加スラスターになるため速度は速い）

>>157
そもそも種世界の一般兵はまともな射撃ができないのよ
それとエースをくらべても何の意味もないだろ

ムウのメビウスとメビウスゼロでとか
一般兵のメビウスとメビウスゼロでとかならまだわかるんだけどな

パイロットの技術水準が低いからねぇ
ティターンズやアロウズの奴らを一回の戦闘で２０機も３０機も落としてるんならキラもシンもかなりランクは上がるけど
まぁ無理か

シンは艦隊全滅とか平気でやるけど、種世界じゃあ敵が弱いんだよねえ。
特定の角度でないとビーム反射しない盾を投げて、
相手の動き、自分の位置、ビームの角度その他もろもろを考えなきゃできない
ビーム反射攻撃を空中戦でやってのけたのはすごいけど。

逆に考えろ
CE世界は異常にレベルが高いんだと
ジンクスもアヘッドも種に行けばジンレベルでしか無いのかもしれないんだと

１、種の兵は残像拳を標準装備している
２、種のMSは射撃管制が追いつかないほどの超高速戦闘である
３、種世界はビームがミサイルより遅いのではなく
　　ミサイルがビームより早くなってしまったのである

アロウズは手練が多い設定らしいが
アンドレイとかどう考えても弱そう
あいつは親のコネか？

むしろずっと生き残ってるのが凄いよ

軍入隊は親の知り合いのコネだが、その後は一応断ってたから実力だろ。
小物臭さは半端無いが初期ジェリドみたいに事故起こしたり明確に下手糞だろコイツってシーンあったっけか？

>>163
コネだとしたら親の友人

>>165
何も考えずにトランザムライザーに突進してひき逃げされる

>>167
相手にされなかったって感じなんだろうが、
スペック差有りまくりの相手に突進しっていって生き残れるのは雑魚の証拠にならんだろｗ

ファンネルとドラグーンじゃ格が違うよな
ファンネルは操作無しで思い通りに動かせるけど
ドラグーンは操作あり＋一定のパターンでしか動かせないし

いや、アンドレイは最初少尉でアヘッドに乗せてもらえてなかったが
ブレイクピラーの時にハーキュリー殺して中尉になってやっとアヘッドに乗ることが出来た
つまりアンドレイはアロウズの中では少なくとも強い方ではないんじゃないかと
ジニンとかよりはずっと弱いだろう

アロウズは一般兵でも結構強かったような気がするが、少なくとも序盤は
アンドレイはあんま強い感じしないなぁ
アヘッドも口止めでもらった様なもんだし

そんなヘタレなアンドレイでも敵の攻撃にに割って入ってシールドで味方守ったりしてるんだけどな。
ブレイクピラー後は制度改革して大幅増員（＆既存隊員の離脱）してるから質より数に変わってるかも知れんが。
物語序盤〜中盤はそれなりに精鋭だろ。

ドモンもビット落としてるのに・・・

種ジンは序盤がピークだったなぁ
２機で連携取って交差しながら弾幕回避してメビウスぼこぼこ落としていく辺りが
あの辺はその後を期待出来る動きだったのにいつの間にかコ―ディネイタ―（笑）になってた
>>149
その言い方だと語弊が生まれるだろう
５機撃墜したのはあくまでひとつの戦闘での事な
同時に相手したわけじゃない
同時に相手したら２機であっぷあっぷ
逆にジンは４〜５機纏めてかからないといかん
ジン１：メビウス５ってのもメビウスの習熟度上がった後の話だからな
最初の頃は１：１０以上の絶望的な差だった
メビウスの習熟度がようやく上がったころに・・・ダガ―投入
ダガ―の習熟度がようやく上がってきたところに・・ウインダム投入
と、種は新兵器投入が速すぎて兵器の習熟度が追いつかないという悪い傾向があった

宇宙艇→地上戦ＭＳ→空中戦ＭＳと転換してった挙句に種死作中だと複数操縦でのＭＡへ転換中だっけ？
そりゃ兵士の技量が追いつかんわな、雑魚化するわ。

>>157
劾さんが使えばメビウスはビーム回避して反対にマシンガン速射する鬼機体に化け、プロトアストレイとすらやりあえる
メビウスは弱いわけではない、っていうかそもそもミストラルから続くMAや人から続くMS自体が歴史の浅い兵器だから
種では一部エース以外は万遍無く強くないわけだけど

CE世界の兵士は実際の動きはともかく錬度でいえば１ｓｔと同じくらい（MSできてからの期間から）
それにコーディネーターっていう身体の能力プラスと
ナチュラルでは操縦できないひどいOSなMSっていうマイナスがある
だからコーディは身体能力ぶん１ｓｔの兵より上で
ナチュラルはMSがひどい（補助コン付きだと一定の動きしかできない）ぶん１ｓｔ兵より下
訓練期間とかは変わらないはず

CE73では遺伝子レベルでパイロットの適正を調べてたみたいだから（シン）
2年の期間とCEの技術進歩の速度とかも考えると若干レベルが上がっててもおかしくはないか

>>169
1世代目のドラは思考コントロールだから空間把握能力が必要だったが自由に動かせる
2世代目のドラは思考＋コンピュータ補助だから誰でも使えるが一定の動きしかできない
和田ドラは2世代目に改良を加えた結果、膨大な情報処理能力と空間把握能力が必要になったが
（そのためキラにしか扱えなくなったって設定）その分自由に動かせるハズ
つまり機械的にしか動かせないのは2世代目だけ、それも一般の兵士にも使えるようにした結果

>>177
せっかく自由に動かせるようにしたドラグーンを
ほとんどフルバーストの砲にしか使わないって馬鹿じゃね？
ふつう一斉射撃するにしてもいろんな方向からやるんじゃねえの？

戦艦にピンポイント射撃したり、鞭でつかまれたｗｗ
ときにカウンターでグフおとしたりしてただろ

だからほとんどって書いてあるだろ

あのグフすごいよな
宇宙で慣性とか完璧に制御しながらMSの手足に鞭巻きつけるんだから

>>177
MGインストで「和田ドラは誰にでも使える」って設定がついたよ
「キラ“レベルの情報処理能力(門外漢である劾の10分の一以下)”がないと使えない」のは
ドラとマルチロックの併用によるマルチロックフルバ

しかしキラさんはその機能の1.33333(∞)％しか使いこなせないという本編映像ソースあり
どんだけだよキラさんｗｗｗ

>>177
何か勘違いしてるみたいだけど
ファーストのOSだって、登録してるモーションから動き選ぶから
CEのナチュ用OSと原理は変わらんのだぞ？

問題はファーストは学習コンとかで日々モーションブラッシュアップしてる点
これは種死の連合ナチュ用OSとかでも同じだけど
ファーストの場合は日々単位でIMPC更新してきてて、このデータの収集元になってたのがモルモット小隊であり
ホワイトベースから届けられたアムロのデータ

オーブ→補助プログラム(雑魚キラの作ったバグ付きｗアップデートされない)
連合→ナチュ用OS(日々ブラッシュアップされる純国産品、日々アップデートされる)
ロウ→ヘリオポリスガンダムOS(キラの雑魚OSに比べて神性能、簡単にモーション追加可能な拡張性)
オーブ支援AI→人格付き、アスラーダや凰呀みてーなもん、用途と学習率によって性能は様々
スタゲAI→白紙AI、人格無し、自律動作させるために日々学習中、コックピットブロックくらいの糞デカさ


コディ用OS→装甲が一部でも欠けると、無理な動作した場合コンピュータが処理出来ず機体がフリーズする(キリッ！

＞フリーズする(キリッ！
そんなOS使ってあんな戦果上げるなんてキラさんすごいなーあこがれちゃうなー

キラOSはコディOSとは別物だろ？

スパゲッティでアレだとはいえ、一応そこそこ性能はあるはず

>>181
アムロ曰く「グフのくせになんて贅沢なんだ」だそうだ

>>177

訂正あざっす

調べ直したが1/60HGストフリには「特異な空間認識能力を必要とするシステム」
ってあるらしい
MGでは「空間認識能力に依存しない次世代のシステム」に独自改良を加えた
　　　開発段階からキラの使用を前提に開発した結果、
　　　マルチロックオンフリーダム以上の…情報量の処理はキラ以外むり
ってあるから矛盾はしないか
まとめると
「空間認識能力に依存しない次世代のシステム」に独自改良を加えた結果、
「特異な空間認識能力を必要とするシステム」になって、さらに
マルチロックオン時の情報処理はスパコディなキラにしか無理

結果、特異な空間認識能力+膨大な情報処理能力が必要ってことだろ

若干話がそれたが、CEドラ全部が機械的にしか動かせないわけじゃないっていいたかった

三つ目のヘリオポリスガンダムOSの未完成バージョンを
原型が無くなるまで自分専用自分にだけ気持ちよく他人には動かせないレベルまで魔改造したOSがキラの魔改造OSなので
基礎となるカトウ教授のOSが高性能なだけあって、魔改造OSはキラには動かしやすいっぽいよ

まあ、キラはそんなOS使って(以下略)なんだが

>>188
HGインスト→MGインストって流れだから
先発のHGインストはMGインストの後付けで否定される事になるな
ちなみにMGインストはその前に「特殊な才能がなくても使えるドラグーン」って思っ糞書いてあるので
やっぱり「キラじゃないと使えない」というソースは否定される
まあつまり「キラは特殊ドラ使える凄い人」っていうソースが
公式で否定されるってわけだ残念ｗｗｗ

>>188
妄想乙、HGインストソースがMGインストソースで否定されてる以上
そんな両方を混ぜたような妄想設定は成りたたねーっスから

加藤教授ってそんなすごいのか？
よく聞くけど所詮学校の先生なのでは？
そもそも元がただの学生なキラが一瞬でつくったOSとプロのジャンク屋
が時間かけて作ったOSを比べるのは無理があると思うんだが？

>>190-191
なんでだよ、キラさんはスーパーコーディネイターだぞ？　空間認識能力があってもおかしくない
大体HGインストだって出たものなんだから無視するのはおかしい

>>192
＞カトウ教授ってそんなに凄いのか
アストレイによると、当時のオーブにおける人型機器OS開発の権威
この教授の人はすごくて当時の連合が微塵も作れなかったナチュ用OSをかなりの実用レベルで仕上げてたくらい
まあ、連合のGATパクってプロトアストレイ作る上で、その作ってたOSの相性が悪いってんで破棄して
一からガンダムOSを作りなおしたんだけどね

＞よく聞くけど所詮学校の先生なのでは？
キラ達の通ってたのは、ミドルスクールでもハイスクールでもねぇ
「カレッジ」つまり　オ　ー　ブ　の誇る　大　学　の　教　授　だ、わかるか？
つまり、オーブの中で最も技術が進んだヘリオポリスの、そこの最高学府の最高位、プロフェッサー様なわけだ彼は

＞そもそも元がただの学生なキラが一瞬でつくったOS
上記のようなその国の最高位の学術的立場とスキルにあるカトウ教授に、ゼミっていう直々にプログラムを教われる場所で
マンツーマンでガンダムOS含むプログラムを解析まで含めて教わっていたキラが
「メカのプロ」とはいえ、間違っても「プログラミングのプロ」ではないロウに
負けてる時点でキラのカスさ加減が際立つ
ちなみにキラはナチュ用OS一瞬で作ってはいないぞ、一瞬で作ったのは自分の魔改造OSで
これは元がナチュ用OSの癖に自分以外使えないという本末転倒な雑魚OSなのでどーでもいい

>>193
「かもしれない」は証明じゃないからね？
ガンダムでは「後発」の後付けで設定が変えられる事はよくある事なので
矛盾した場合はHGが否定される

MGには
…「空間認識能力に依存しない次世代のシステム」をベースとしながら、
独自の改良がくわえられている。開発段階からキラ・ヤマトを本機の
パイロットとして想定し、設計した結果…
と、ある

「独自の改良」の結果「特異な空間認識能力を必要とするシステム」に
なっててもこの文章とは矛盾しない
その説ならHGとも矛盾しないから有力だと思ったんだ

>>194
説明どうも
つまりは加藤さんがまともに武器が使えないXナンバーの未完成OSと
ばりばり動けるアストレイの完璧OSの二種類を作ったわけですね

キラ作のナチュ用OSってつかえてなかった？

CE世界では16歳で大学生ってコーディならわかるけどナチュはどうなんだろ

だんだんスレ違になってきたな

>>192
お前「？」が多いな
「〜なのでは？」「〜思うんだが？」多用した挙句、公式ソースでボコボコにされて涙目逃亡繰り返す西村代理人キラ厨汚物の人か？
なんでもいいけど、ランクスレや議論スレとかの格付けや議論系統のスレで、碌に設定も理解せず「思うんだが？」とか「なのでは？」とか
自分の妄想や想像多用するカキコばっかしてたら周囲から馬鹿にされるぞ（´▽｀）ﾜﾊｰ(応援するつもりで書きましたw)

>>196
MGには
「ストライクフリーダムには新たにドラグーンシステムが搭載され、一気にレンジの拡大が可能となった。
　なおこのシステムは、特別な適性を持たない通常のパイロットであっても操作が可能な新世代のドラグーンである」
と、ある

ハイ、「独自の改良」の結果「特異な空間認識能力を必要とするシステム」になってたら、明確にこの文章の
「特別な適性を持たない通常のパイロット」という一文とは矛盾するので、ドラグーンがキラ専用だって事は否定されたなｗｗｗ





ちなみにお前が抜きだしたところは
「開発段階からキラ・ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、マルチロックオンでは
　フリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を確定してる。
　通常、これだけの情報量の処理は常任には到底不可能な領域であり、スーパーコーディネイターである
　キラ・ヤマト以外にはこの兵装を　最　大　限　に　活　用　する事は不可能である。」
なので

微塵もドラグーンにキラの空間認識能力が必要云々とかいう妄想には繋がらないな
単にマルチロック併用したドラグーンフルバの最大活用に、最低でもキラ以上の情報処理がいるってだけ
まあ、劾やハチに負ける、キラさんの処理能力なので「最大限に活用(笑)は不可能(爆笑)」になってしまうんだが
それはキラさん周りの設定ではいつもの事

>>197
キラ用のナチュ用OSは、テストで使ってみたら射撃ボタン押したら拳法の構えするような
超ド級の欠陥品だったので、劾がデバック頑張ってマトモに直したって言う事がアストレイの方で書かれてるよ

>>197
このスレのレス読み返した方がいいと思うよ
ヘリオポリスのガンダムOSは、GATにインスコされた、基本となる不完全OSと
それに連合用コネクタプラグに適用したりとか、試験用のナチュラル動作プログラム仕込んだりした
バージョン違いの二種類があって、その中の試験用のナチュ動作プログラム仕込んだ赤枠のOSをベースに
ロウが完成させたのが緑枠やルージュの完成ガンダムOSだってのは
既に前の方で言われてる

「ストライクフリーダムには新たにドラグーンシステムが搭載され、一気にレンジの拡大が可能となった。
　なおこのシステムは、特別な適性を持たない通常のパイロットであっても操作が可能な新世代のドラグーンである」
ってどこにかいてあるんだ？
うちのやつにはそんなこと書いてないが、周りの反応を見る限りどっかにあるようだな
MGってのはストライクフリーダムの1/100スケールマスターグレードでいいんだよな

>>177
NTもサイコミュもミノ粉も無いCEでどうやって思考制御してたんだ？

もう種の話一旦やめろ
ヌケサクと変わらん

>>202
ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム エクストラフィニッシュVer. (MG)
ttp://www.1999.co.jp/itbig05/10051948k.jpg
とりあえずこの商品の解説に抜粋されたのと同じ文章が乗ってったよ。

ドラは脳波とか使ってないはずだぞ
脳量子波非対応型ファングやインコムと同類だろ

ＣＥって宇宙世紀みたいに西暦の続きかどうか明言されてたっけか？
もし続きならＢＭＩ系の技術自体は現実で研究開発されてるものだから存在してても問題ないわけだけど。

とりあえずCEが黒歴史の中に入ってるのは確定
それ以外は知らん

>>205

情報ども
おれがもってるのは普通のMGだわ…
たぶんそっちが新しいからそっちに統一でいいんだよな

てか、ドラがファンネルより弱いっていうからホントにそうなのか考えてたんだが

そもそもドラの前身はガンバレルなわけで
連合の技術なわけで、ザフトに渡ってドラになった後の改良も、量子通信による無線制御以外ないわけで

で、その連合の技術でも、ドラグーンを思考制御するためには
「ブーステッドマン三人用意して、そいつ等の頭に穴あけて直接電極埋め込み
そいつ等の脳みそを直結して直接動かす」
って方式でないと、脳みそから直接ドラ制御はできなかったわけで

>>209
普通のMGのインスト
つ　http://www.1999.co.jp/itbig05/10051948k.jpg
いや、書かれてるよ

MG持ってるフリしたキラ厨の妄想が見事剥がされたなwww

ウィキペディア情報だが

モビルスーツの操縦を神経接続によって補佐する為
パイロットはまるで自分の体を動かすような錯覚さえ覚える

種２８話がソースらしい、ちょっと確認してくる

1/１００スケールのストフリはＭＧ以外にも有るみたいだから、そっちと勘違いしてたんじゃね？
と好意的に解釈してみる。
ちなみにそっち側には解説そのものが殆ど載ってなかった。

おれの勘違いで迷惑をかけてしまったようだ
ホントにすまん

一応言い訳すると
１５Pのスーパードラグーン起動兵装ウイングってとこを見てたんだ
全体のことが書いてあるほうより詳しいと思ったから…

キラが作ったOSの説明をしてるときに
「…一般的なナチュラルの神経接合に適合するようにイオンポンプの…」
ていってるから神経接続が使われてるのは本編ソースで証明されたな

ちなみにSEED２８話のBパートだ

拳法の動きをしたのは細かい動きのテストだからじゃないか？

ありゃあコンピュータに量子サブルーチンを新しく構築して
MSの方に張り巡らされてるニューラルリンケージネットワークのシナプス融合の代謝速度を40%向上させて、処理速度を向上させる事で
一般的なナチュラルの脳内での神経接合、つまり反応反射速度に合わせられるように
イオンポンプの分子構造を書き換えただけだ

まあつまり、本編映像ではどっこにも「MSとパイロットを神経接続でつないでる」なんて妄言は書いてないわけだ
つーか、またWIKIがソースかよｗｗｗ

>>217
＞MSの方に張り巡らされてるニューラルリンケージネットワークのシナプス融合
MSの方にそんなものが張りめぐらされてるなんてソース無い件に関して

>>218
つ　種二話のキラさん早口言葉
「キャリブレーション取りつつゼロ・モーメント・ポイントおよびＣＰＧを再設定‥チッ！なら擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュールを
直結！ニューラルリンゲージネットワーク再構築‥メタ運動野のパラメータ更新、フィードフォワード制御再起動、伝達関数！コリオリ偏差修正！」
ニューラルリンゲージネットワーク再構築
ニューラルリンゲージネットワーク再構築
ニューラルリンゲージネットワーク再構築

ちなみに、MSの擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結していることから
つまりMSの皮質の設定の方もいじってるようだね

つ　GUNDAM-OSの意味
G eneral
U nilateral
N euro - link　　←ニューロリンク
D ispersive
A utonomic
M aneuver
___Synthesis System

>>216
アストレイでのテストは細かい動作どころか、普通に実戦形式ですが何か？
つーか、「〜？ 」のキラ厨は、OSの事論ずるなら、最低限本編と外伝くらい読み直してOS周りのソースくらいちゃんと全部チェックして
それから書きこめよｗｗｗ

キラのやったことを普通のパソコンで例えるとこうなるらしい

キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定
ちっ、擬似皮質の分子イオンに制御モジュールを直結…ニュートラルリンゲージ・ネットワーク、再構築……
メタ運動関数パラメータ更新、フィードフォワード制御再起動、伝達関数、コリオリ偏差修正、 運動ルーチン接続…
システムオンライン！ブートストラップ起動！……全システム起動！



30 名前：俺が本気出せばお前ら一瞬だよ 投稿日：2007/01/11(木) 02:24:35 ID:vHyQdi4zO キラのOS書き換えって設定いじってるだけだろ
つまり 「無茶苦茶だ！これだけのOSをこんなマシンで動かそうなんて！
コントロールパネルをダブルクリック、システムのプロパティを表示、ﾁｯ、ならXPの視覚効果を全てカット、
クラシック表示に変更、常駐を終了、システム再起動、空きメモリは……100メガ？これだけか！」
みたいなもん 全然すごくない むしろキモい

よくわからんが、つまり種でドラやMSを思考制御云々は、ソースが無いデタラメで
神経接続云々は、単にMS側の内部構造の専門用語であってMSとパイロットを接続するわけじゃなくて
よってキラさんは、依然雑魚助のままって事でおK？

>>221-222
うん、大体あってるｗｗｗｗ

結局ファンネル撃墜はだれができるんだ？

現状
アムロ、カミーユ、ジュドー、ドモン、ガロード、キラ
が方法問わず撃墜してる

シンは和田ドラを完全回避したが、撃墜はしてない

>>224
刹那も追加で。

>>224
ランクの変動はあるの？

シロー、ヒイロは相手にファンネルもちがいなかったため判断不可

あと出てないのは
コウ、シーブック、ウッソ、ロランか

バナージは撃破、いや逆に奪うのか

ウラキはノイエのオールレンジを避けたり食らったりって感じだな。小回り聞かない機体なんで微妙だがファンネルは多分厳しい。
ガロードは大気圏中のオールレンジを初見フルボッコ、２回目見切るってやった後にほかの奴からオールレンジ攻撃食らってなかったっけ？

たった二基のファンネルにやられたハレルヤさんって一体

>>229
キラはミーティアでプロヴィのドラを避けきったし、（本体からの攻撃をくらいまくったが）
コウは避けきれずってことで

>>231
それ避けたって言えないだろ。

>>232
シンも本体からの攻撃はくらってる
今は対ファンネルについて考えてるから
ファンネル以外については置いといてｗ

考えたところでキラさん最弱脱却は有りうるの？

>>231
もしかして本体からの同時攻撃をって意味じゃなくて単純に本体からの攻撃って意味か？
だとしたらスマン、それなら当たってないっていえる。
ただ、見直してきたら普通にドラグーンに被弾してたぞ。

>>230
アリオスボロボロの状態だったし
脅威のファング撃破率を誇る刹那ですら1，2発当る精度だからな＞フィンファング

ガンネクのフィンファングは史上最悪超絶糞性能なのに

最終話Aパートフルボッコは
「秒殺なんじゃないか？」ってくらい短時間でボコボコにされてたからなｗｗｗ

くらったのは本体からだけだと思ったが…
誤情報スマソ

じゃあ機体がでかいからコウはノーカンにする？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3214019
初めの方はよけてるけど途中から食らってるね、ドラグーン

一方、ドラグーンは別に脳波制御ではないリモコン動作だった
CEで脳直結操作をするためには、物理的に強化人間の脳みそへと外科的手法で石化強いてケーブルを差し込んで
三個の脳みそをコンピュータと物理的に直結させるしかなかった(ぺルグランデがこの手法でドラグーン操ってる)

>>239
対デンドロの場合、そもそもIフィールドと本体の推力に相手が追いつけるのかどうかがまず問題だ
コウ本人の技量とは関係ありませんかそうですか

プロビのドラグーン砲頭数とそれから形成される弾幕は凄まじいんだよな。
ただ、弾幕と反比例するかのごとく命中精度がアレなのか明らかに関係ない所向けてぶっ放してるのが・・・

急造機だから多少おかしいのは仕方ない
ミサイル撃ち落としたりは普通にできるのにね

>>241
×：外科的手法で石化強いて
○：外科的手法で切開して

>>243
そんなに凄いか？　よほどの接近戦でもなければ早々あたる事ないと思うんだけど
オマケに種世界だから、ビーム連射するとそれだけでドラグーンはバッテリーが結構速く切れて
チャージするまでに隙が出来るし(アストレイでそこが弱点だって明言されてる)

種の最強ドラはプロビで良いんじゃね？
P込みで

種最強のドラはプロビでいいんじゃね？
P込みで

チャージの間弾幕が薄くなるのはキュベレイだって同じ、

ちなみにνガンのファンネルはジェネレータ内蔵だから長持ちする（逆シャアのギュネイのセリフより）

バッテリー機動の種世界でレールガン装備って馬鹿の所業

>>247-248
大切なことなので二度言ったのですね
わかります

>>249
いや、UCにはE-CUP技術があるじゃん
種世界にゃ良くてもパワーセルしかないんだぞ？

>>252
E-CUPじゃなくて、E-CAPじゃね？

>>247-248
それをもってしても倒せなかったキラこそが最強ということですね？

Fランクの中ではキラが最強だと思う

>>254
釣り針がデッカイなぁ
コレに釣られるならいよいよ持ってこのスレは終了だと思うんだが

俺も釣られてるけど

というかシンという壁を越えないとキラはいつまで経ってもランクアップ出来ないと思う
同作品のキャラ同士程比較しやすいものは無いからな

ファンネル対策の現状

回避+撃墜
アムロ、カミーユ、ジュドー、ドモン、ガロード、キラ、刹那

回避
シン

回避時々直撃
コウ（機体がでかいからフェアじゃないかも）

相手にファンネルがいない
シロー、ヒイロ

不明
シーブック、ウッソ、ロラン

搭乗機（ユニコーン）がファンネルを奪うため実質戦ってない
バナージ

バナージはユニコーン急加速させて
クシャのファンネル避けて無かったか？1巻の時点で

ユニコーンはチートすぎるからなあ
アルベルトがサイコフレーム積んだだけでテレパシーできるNTになるとか
バナージ自体は正直なとこサラとかよりNT能力は低いんじゃないか？
まあ一ヶ月の成長であそこまでいったのはすごいのかもしれんが
二週間足らずでラフレシア落とすシーブックとか化け物だからなあ

シーブックは木製軍のファンネル搭載機と戦ってなかったか？
オパビニアみたいなやつ

エレファンテさんの事か

キンケドゥはアリなのか？
キンケだと回避で一杯

ウッソはリグ・コンティオのショットクロー避けてるぞ
ふわふわドラグーンがOKならショットクローもOKだろ

あ、光の翼で破壊もしてる

時々直撃って……UCで言うと、
カミーユ・ジュドーも一回ボッコ喰らってるぞ。機体は大破してないが。
アムロすら被弾してる。

その分け方は再考が必要だと思う

キラはほぼダルマにされてるしな

ビット系被弾してない奴なんているか？
ドモンやアムロ、刹那ですら被弾したことあるのに

>>268
シローとヒイロ

使い手や状況考えずに比べるのは余り意味無いよな。
例えばファンネル系より一般的なビームライフルはほぼ全ガンダムに存在する兵器だけどラスボスと一般兵じゃ脅威度が全く違うわけだし。

>>270
仮に一般兵のファンネルに手も足も出ずにボコられたただの雑魚だけど、
アムロのフィンファンネルにボコられたとしたら仕方ないもんな。

なるほど…
でも基本的にはファンネル系の武装を持ってるのはエースだろ
ネオジオンにはインコム付きの量産機とかプルクローンとかいたが

被弾の量（実際の戦闘にどれくらい影響するか）で判断したらどうだ？

たとえばアムロやカミーユはくらったといっても戦いにさほど影響はないが
コウは結構がりがりくらって（それだけがすべてではないが）最終的に敗北してる

これらをまとめてファンネル対策に関しては
アムロ、カミーユ＜コウ
って判断できる　　みたいな

結構細かい情報ださないと判断できないのが欠点か

初めて起動させた奴の、リモコン操作ドラグーンにボコられたキラさん

いや、その欠点は見方で百八十度変わることだろう

例えば
ﾌｧﾝﾈﾙを避けきれずに盾防御し、Bｺﾝﾋｭｰｽﾞで撃墜したカミーユ
序盤はﾎﾞｯｺ喰らったが終盤は避けつつ、W・BﾗｲﾌﾙやH・Bｻｰﾍﾞﾙで薙ぎ払ったジュドー
初見のｵｰﾙﾚﾝｼﾞで被弾、非ｻｲｺﾐｭ機でﾋﾞｯﾄに完全対応し、CCAではﾘｶﾞｽﾞｨで一発被弾、以後完璧対応するも、二人からのｵｰﾙﾚﾝｼﾞには身の危険を感じたアムロ

どう思う？
俺はファンネル対応に限って言えば
アムロ＞ジュドー＞カミーユに思うが、異論はあるだろう

対ファンネル系ではアムロと刹那がツートップだろう
フィンファングはUC世界の強NTの使うファンネルに匹敵すると思うし
それを射撃と斬撃両方で落としてるし、結構避けてる


強い：ドモン

基本刹那はキラほど露骨じゃないけどアムロを相当意識してるからな

10機撃墜してスゲーってのも9/12機のリックドムを意識してると取れるし
イノベイターの戦闘に関する能力はNTとの差異を見つけるのが苦労するレベル
当然トラバによる疑似邂逅も経験済み
「俺がガンダムだ」→ガンダムを一番上手く使えるレベルを超えていると解釈可
フィンファングを使うアムロ声のボスを倒したり、Oガン倒すのは、νとRX-78超えを意識している
ダブルオーライザーという名称は、ガンダムを超えたという意味
リボンズがブランクで負けた→7年のブランクがあるアムロより刹那の方が強いと解釈可能
その証拠に刹那は戦闘の必要性が薄いのに、一期の後も二期の後も戦闘ブランクが全く無いという設定になっている

>>274
ファンネルは相手の意識を先読みして落とすから一人より二人のほうが難しいと思うぞ
>>276
考えすぎじゃね？

> 「俺がガンダムだ」→ガンダムを一番上手く使えるレベルを超えていると解釈可
さすがにこれは無理がある

とりあえず
・「俺がガンダムだ」→ガンダムを一番上手く使えるレベルを超えていると解釈可
・その証拠に刹那は戦闘の必要性が薄いのに、一期の後も二期の後も戦闘ブランクが全く無いという設定になっている
は無いわ間違いなく。

>>277-278
自分で書いといて言うけど、完全同意ｗ
まあ言いたい事は、ガンダム界におけるアムロとシャアの呪縛は異常なレベルってだけの話さ

解釈論（そう見える）としてはアリだろ
事実とは違うと思うが

>>279
刹那ってブランク有り設定に変えられたの？

>>282
無いよ
ブランク有りはリボンズ

とりあえず
刹那＞アムロはないわ

>>282
いや、長期ブランクなんか設定で作っちゃったら２期の初期でＣＢが壊滅しちゃうだろ。
アムロ越えを意識っていうよりお話の都合ってのが主な理由だと思うよ。

そもそも、刹那ってキャラが子供の頃から少年兵として戦場で戦い続け、
ガンダムマイスターになって戦い続け、マリナの誘いも断って戦いの道を選んで、
イノベイター化して老化抑制で長寿化してもずっと戦い続けると決めた奴だから、
ブランクなんてあったらおかしいキャラなんだよ

そもそも最終的に刹那は、「俺たちがガンダムだ」という結論に達しているからな

>>285
【ブランクがあってヤベー】→【新ガンダム投入、撃退】→【ニューガンダム強えぇぇっ！！】
がインパクトが可能

>>286
いや、それは違くないか？ｗ
ロックオンが「変われ」つってたのはそこだろ
間違って変わった感はあるがｗ

テロリストが自己鍛錬を怠らないって不自然でもなんでもないし、
強さの余り危険視された挙句軟禁ってアムロの経歴が異常なだけな気が・・・

>>241
第1世代ドラグーンは神経接続と聞いたが違うのか？

別にアムロは強かったから危険視されたわけじゃないだろ
つか味方パイロットが強かったから危険視されるってありえなさ過ぎだろ
ニュータイプ論が当時流行してしまったことと
アムロがニュータイプ的な要素をもっていたことが重なって軟禁に繋がっただけ
Zのあとは普通に戦ってるしな

アムロは電波過ぎたんだよ

アムロさんは1年戦争の後にＮＴ論について講演会とか開いてたらしいからな。
伝説のエースの話がきけると結構な人集まったみたいだが、余りに電波な講演会で
あんまり聴衆の心はつかめなかったとか。この辺からアムロは政治家は目指さず
上手い事喋るシャアに政治の道進んで欲しかったんだろう。

逆シャアの喋りっぷりを見ると確かに電波だ
多分あのときは富野が乗り移ってたんだと思うがｗ

>>292
アムロはガンダム神話打ち建てちゃった所為で同じ戦場に立ったパイロットから恐れられてる
ティターンズに非協力的で何時自分達に敵対して牙を剥くか解らない
だがあの情勢で英雄視されているアムロを消す事は出来ないって事での軟禁だった

逆シャア時代は買い殺しって事になり反乱されたら怖いから強MS持てないよう圧力掛けられてた
主にZ系、最悪百式で良いから寄こせって最速されまくったけど計画失敗で一台だけ有った
火力もあんま無く変形は分離使い捨てであるリ･ガズィで納得させる位のビビリっぷり
アナハイムと策謀してオリジナルMSであるν創りだされたけどな

>>291
上の方でも長々と書かれてるけど、ンな設定は存在しねーのよ
つーか、種世界で使われてる「神経接続」の用法自体を、君は誤解してるんじゃないかな？

種の設定はあまりにもいい加減だからな
レールガンとかｗｗｗ
むしろ誤解するなというほうが無理だろみたいなのがおおい

>>289
戦い続けることに変われなんていってねーよ
ロックオンのように過去にとらわれ続けて復讐心で身を滅ぼすなって意味だろ

>>297
そもそも設定を詳しく説明すること自体をしないってのが気が狂ってる

A：アムロ
B：カミーユ　ウッソ　刹那　
C：ジュドー　
D：シーブック　コウ　ヒイロ　劾　
E：ガロード　ロラン　アスラン　カナード　シン　スウェン
F：シロー　ロウ
G：マイ　セレーネ　キラ
Z：アル
MF
A：ドモン

コウはデンドロビウムにかかる凄まじいGに推進剤を投与したとはいえ
耐えうる精神力があるので格上げ

ロウはメカニックの腕前と最強の運でCEに影響を与え続けている
続編に出てくるアウトフレームも�刄Aストレイも設計を手がけている
戦闘においてシールドを持っていないのは彼曰く「あたらきゃどうってこたない」らしい
何げにキラを助けている

劾は戦闘用コーディネイター（ナチュラルが作り出したコーディネイター）
であるソキウスながらコズミック・イラ最強の傭兵
ハイペリオン1号機では苦戦を強いられたが、
アルミューレ・リュミエールの癖を見抜いて3号機は難なく撃破
ブルーフレームに搭乗するまで専用機は無い

カナードはキラ同様スーパーコディネイターだが失敗作である
（研究所の連中がそう言ってるだけかも）ものの通常のコーディネイター
とは比較にならない能力を持ち劾とも互角に戦った
同性能のハイペリオン2号機をボロボロの状態で返り討ちにしている

スウェンはシンと同様家族を失いファントムペインの兵士として
特殊な訓練を受け、ナチュラルながら高い戦闘能力を持つ
洗脳教育やある程度の薬物投与はされているものの
強力な薬物や手術を施されていないので寿命に影響は無い

ちなみにアンカーを使うガンダムってクロスボーンX1、フルクロス、ソードストライク、
、ブリッツ、ストライクノワール、レグナント、リボーンズ以外に何がいたかな

アスランがEはねーわ
あいつ空中戦ならインパルスより上、ひょっとしたら自由と互角のセイバーで
自由キラに瞬殺食らったじゃん

>>301
勝手にキャラ動かし過ぎだろ
誰か一人に絞れよ
しかもカミーユ上げとキラ下げに至っては理由すら無いし

まがりなりにも高レベルの空間認識能力者の乗った、亜光速ビーム砲搭載のガンバレル持ちのエグザス相手に
ジェス相手に時に負ける雑魚のイルドでも、ガンバレル全機攻撃回避して、ガンバレル全機叩き落とせる厨スペックの
プロトセイバーの信頼性向上機体である完成品のセイバーガンダム使って、クルクル回って秒殺達磨喰らうレベルの
キラの同類のアスランさんが、Eでカナードより上とか正気スか？

>>303
キラ下げは延々と二スレくらい前からスレの上の方までの間に語られてて
「むしろキラをこの場所に止めておく方が難しい」ってんで、円満にF(VL使用可能なセレーネより下)に下げられてた筈だが？
ああ、そういえばキラ厨の汚物は一人で抵抗してましたっけねぇ

>>301
カミーユやヒイロがこっそり上がってたりするのは何故なんだ？
アンカー使ってるガンダムはマスターガンダムやノーベルなんかもつかってるな。
逆にリボガンとレグナントはグフカスのヒートロッドの強化版でアンカーとはちょっと違うと思う。

とりあえず刹那高すぎ

キラは種死で見事に劣化したわけだから、種の時の評価のＦでいいだろ。

福田曰く「種死の方がキラさんの技量上がってる」らしいから
種の時は種死の時よりジョボくなるだけっスよ？

後、上の方で、>>81みたいな事も言われてる

じゃあもう>>84の通り、キラさんは高山版で判断するって事でいいじゃんもう

>>305
円満にFだったのに断りも無くGになってっから駄目なんだろうがｗ

>>311
円満じゃなかったから、都合二レスも延々と論議された挙句
「VL使えるセレーネ以下」って証明されてFに円満に落ちたんだろ？
駄目なのは現状ではなく、キラさん自身だって現実をいい加減に直視するんだ！

>>312
×：Fに円満に落ちたんだろ？
○：Fから円満に落ちたんだろ？

っていうか、Fにしておきたい人はなぜキラがFなのかを説明できないから困る
言動も汚物臭いし…

とりあえず日本語でおk
キラは嫌いだからZ位でも良いけど

2レスワロタｗ

ってか単独でＭＳ動かした実績がないキャラと、動かしたことがあるキャラだけどフルボッコでしたってキャラが、
１回しか闘ってないけどＭＡの性能を何とか引き出してボール6機、ジム2機マゼラン級戦艦1隻、サラミス級巡洋艦5隻を
撃沈した奴と一緒に居るのが不思議だ。
セレーネとキラ、そろってＺで良いんじゃないか？

>>301
なんだよこのカミーユの高さは
ウッソや刹那に並ぶとか無いわ
つーか
ウッソ　刹那　カミーユ
も無いと思うのに、なんでカミーユが一番前来てんだよ

>>317
前とか後ろとか、ランク内での細かな差は議論してないと思うが。
カミーユが高いのには同意しとく。

>>318
いや、だから細かな差どころか、今までは1ランク差があった
B：ウッソ　刹那
C：カミーユ

でも1ランク差と言ってもBの最低ラインとCの最上ラインは近いと思うから、
Cの最上位ラインのカミーユを微妙に上げて
B：ウッソ　刹那　カミーユ
にするってならまだ分らない話でもないが、
B：カミーユ　ウッソ　刹那
にするってことは微妙な差異の変更では済まなくなるから、無いだろって話だ

たかが同ランク内の並びにそこまでグダグダ言ってんのはお前くらいだよ

>>313
カミーユと同じく上下の波が激しいキャラだから上下の平均を価値としも良いと思うんだ。
キラはメンタルが腐ってるから状況にすこぶる左右されやすいしね。
種時は一応エースクラスと同等の機体で闘えてるのでここを絶好調時としてＥ。
種死時は新兵並のヘボサを見せてフルボッコ食らったんで不調時としてＧ
平均してＦみたいな感じで。
ちょっと上高く見すぎかもしれんが。

>>319
人によっては単純に作品の登場準で並べてる人もいるんでその辺のこと刺してるんだと思う。
同ランクは明確に差を付けられないからこそ同ランクに居るんだし、登場作品準で良いと思うんだがなぁ。

>>320
そもそも同ランクですらないからこそ気にされるんでは？
元々同ランクの並び順が変わっただけ程度であればそこまで言わんと思う

MS
A：アムロ
B：刹那　ウッソ
C：ジュドー　カミーユ
D：ヒイロ　シーブック　
E：シン　ロラン　ガロード　コウ　
F：キラ　シロー
G：セレーネ　マイ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ


今のところこれ

とりあえず評価の基準がなんなのか説明してくれ

みてると
カミーユは戦闘力に幅があるから平均でCなのに
シーブックは成長速度がはやいからDで
キラは赤雑魚にフルぼっこにされたから（正パイロット最下位の）F
ウッソは作業メカにやられてもBと
ちょっと扱いに差が…

全体の平均ならウッソはもっと下だと思うぞ

というかウッソ評価でよく出る戦い方が上手いの代表であるところのブーツアタックだけど、
「そういう使い方が出来る機体に乗っていた」ということも大きいと思う
だってブーツアタックなんて、やろうと思えば上位陣なら誰でも出来るでしょ
アムロも刹那もカミーユもジュドーも普通に同じ戦法を効果的に使いこなせるはず
でもそういう機体に乗ってなかったからやる機会が無かっただけ

シンはインパルスでやってたな、1度だけだが

オープンゲットは何度かやってたが、ブーツアタックはあれだけだな。

インパルスは量産機じゃないから相手が自由でもなきゃやれなかったのかもしれんが。

逆に言うと、ウッソがZやエクシアみたいな機体に乗ってたとしたら、
どういう上手い戦い方をするのかと考えたら、具体的に特に思いつかないんだよな
普通にカミーユや刹那の使い方で合ってると思うし、他に使い様もないし

>>327
普通に戦って勝てる相手であればあえて選択する戦法ではないからな
雑魚相手に使っても無駄にパーツ消耗するだけ

だから俺はウッソがそこまで評価されてるのはちょっと疑問だったんだよ
もしもっとウッソが強かったら、ブーツアタック使った場面でも、ブーツアタック使うまでもなく倒せたはずだからさ
発想や使い方上手いってのは認めるけど、でも一概に強さ＋評価するべきとも思えないんだよ
普通に戦って勝てないからブーツアタック使って勝つウッソと、
普通に戦って勝てるウッソがいたら、普通に戦って勝てるウッソのほうが強いだろ？

MSが入り乱れている中でそんなの思いつくだけで
マジですごいと俺は思うぞ
自ら近接戦闘能力を捨てるんだぞ
度胸だけなら間違いなく他よりあると思われる

まあ、ブーツなんぞあてられるなら
普通にミサイルかなんか使えよとも思うが

モビルスーツが現地組み立て（リガミリティアは基本ゲリラ戦なので）
敵も強くて中々完全合体させてくれないのもあると思う

A：キラ
B：アムロ　
C：カミーユ　シン　刹那
D：ジュドー　シーブック　ウッソ
E：コウ　ヒイロ　
F：シロー　ガロード　ロラン

これが正しい評価だよ

と言うわけの分からない供述を繰り返しており動機は不明

>>332
理由を述べよ

いくらなんでも唐突すぎだろ

アル、ドモン、セレーネはどこに…

>>334
女性経験とかじゃね？

>>321
×：新兵並のヘボさ
○：新兵でも戦果上げられる厨システムが乗った厨機で雑魚量産機乗った新兵以下の戦果

GどころかZでも生ぬるいわ

意表をついて男性経験でした

キラとシンは10回戦えば多分5勝5敗くらいだろうから同じランクでいいでしょう

つーか、キラって種時点でも同格機乗ったエースと戦った事ってないんだけど？
凸はエースとは言い難いし、虎やモラシムはストライクと比べるべくもない格下機
自由乗って以降は雑魚相手には弱いけど、格下バッテリー機乗ったエースよりちょっと格下の相手に互角
最後にゃ急造機を相手にして、バスターおとりに完成品の自由で奇襲かけても
Aパートでミーティアごとボッコ喰らった上に、フレイまで目の前で殺されて茫然自失状態になって嘲笑されて見逃される有様
Bパートでも双方相討ちで大破して、辛うじて相手殺したって程度

種死では言わずもがな

>>339
妄想はいいから帰れ

>>339
核機の自由使って
バッテリー機の衝撃相手に大破して負けた雑魚が、なんだって？

「ミネルバの助けがあったからだ」「一度は頭破壊されてるからトントン」とか言い出す予感

ミネルバとザフト、AAをタリアが説得するために攻撃中止してなかったっけ？

>>332
シローとシーブックの二人がトップに入ってない時点でそれはねぇよ

>>344
説得というより降伏勧告だと思う

>>346
降伏勧告と言うより、投降勧告だと思う

前から思ってたんだが核機ってそんなに有利か？
バッテリーよりいいのはわかるがパワーが強い＆無限ってだけなら
デュートリオンは母艦がいれば（使い勝手は悪いが）実際無限だし、
2年間の技術的進歩は、エンジンのパワーだけでひっくり返されるってことか

>>348
フリーダムの性能が二年後のセカンドシリーズすべてより上な時点で
やばさがわかるだろうに

種世界では凄く有利
まず、活動限界時間が無い、ぶっちゃけ戦艦落としてチキン戦法してりゃその戦場で必ず勝てるってのは大きなアドバンテージ
次に、エネルギーの限界を考えずに機体設計が出来る、普通なら10分でエネルギー切れするような高出力の武装を連射しても平気
ぶっちゃけ、種世界のMSは全部エネルギーに限界のハンデつけて戦ってるようなもので
このハンデは技術的な意味での進歩とは関係無い

ちなみに自由正義と同じ武装をバッテリーで回そうとすれば、MSのバッテリー二機付けても10分でエネルギーが切れるし
インパのデスティニーシルエットは、凄い速いサイクルでデュートリオンチャージをしなければならないので
まず実戦ではまともに運用するのが難しいとか言う設定がある

なのに、核機は本体のエネルギーだけじゃなく、この上ミーティアのエネルギーまでも賄う出力を持っているわけ
それくらい、核機の出力アドバンテージは高い

>>350
説明どうも

そいいえばバラエーナは2発でゲイツのバッテリーが枯れるって聞いたことあるな

核機は武器の性能もケタ違いなんだね、無知でスマソ

>>327
一応言っとくがインパは量産機だ
10数機建造されて各地のエースパイロットに支給されたが、
敵味方入り乱れる戦場で換装出来る奴がシン以外居なくて頗る不評だったらしい
このインパの中から4機がデスティニーシルエット専用機に改造されそのデータから運命が建造された
TMのCDおまけで付いて来るハイネカラー運命にて運命にまで量産機設定付加されたとさ

>>348
自由正義の武装テスト機で火器試験型ゲイツってのが存在するんだが、
クスフィアス＋リフター＋サーベル＋ライフル＋PS装甲って言う武装でリフターに追加バッテリー載せまくっても、
ただ専用のPS装甲起動して武装をアイドリングしてるだけで10分未満でバッテリー切れ起こす程EN喰ってるぞ
それだけバッテリー機と隔絶した性能持ってる
ちなみにセカンドステージ機は"得意分野のみ"自由正義とタメを張れる程度の性能

得意分野があるのはセイバー、カオス、アビス、ガイアだけで、インパルスには無い所がミソ
つまりインパルスは完全にフリーダムの下位機体でしかない

みんな>>332に釣られてるのかは知らんが、
せっかくウッソの話題出てたんだからそっちの議論続けようぜ

殺と臣の話は色々決着ついてただろ？まだついてないのか？

新板では00と種の話題でスレが加速しすぎる

>>354
汚物「まだ決着ついてない(キリッ！」

見るからに荒れそうなスレですね

荒れそうというより
一部キャラ厨が荒らしたくて仕方がないだけだろ

>>355
激しくどうでもいいことで加速するこの状態

師匠ならなんとかしてくれる！

A：アスラン
B：アムロ　ドモン　キラ　　
C：カミーユ　ウッソ　シン　
D：ジュドー　コウ　刹那
E：シーブック　シロー　ヒイロ　
F：ガロード　ロラン セレーネ
G：アル

これこそが本当に正しい評価

>>360
つまんねーんだよ死ね

MS
A：アムロ
B：刹那　ウッソ
C：ジュドー　カミーユ
D：ヒイロ　シーブック　
E：シン　ロラン　ガロード　コウ　
F：シロー
G：セレーネ　マイ
H：キラ
Z：アル

MF
A：ドモン

>>360
相手より強い機体で相手が弱体化してるシチュエーションじゃなきゃ種割れ出来ない凸がそのランクは絶対にあり得ない

スペエディではシンの迷い＆錯乱ぶりが更に強調された描写になったからなあ
凸の実力で勝ったとは言いがたい感じになってる

精神攻撃が通じない相手には無力＜凸

>>364
あれだけ大事な場面で錯乱するシンも雑魚

つーか、種の主役三馬鹿の力関係はテンション次第で変わるからなんとも言えん
通常時なら口先で相手を動揺させるキラが強いが、キレたシンやアスランには勝てんし

まあどんなに厨が足掻いてもキラがシンより上に来ることは無いが

部下に約30機もの敵を任せて自分はカオスと遊んでるような奴はどうでもいいよ

>>366
同意

>>368
こっちにも同意

>>369
ですよねー…＾＾；

キラがシンの上に来ることはなくてもキラがシンに並ぶのは可能じゃない？

無理。

無理だろう

まぁシン厨が聖典のように崇めている高山版でもシンはアスランに負けてたけどな
さすがにTV版よりは良い勝負になってたが

シンなんかオーブ戦でビームだったら終わってたじゃん

>>375
ビーム当たらないから。
何度も何度も論破された話題持って来んな

種割れ前はなｗ
種割れ後はシンに圧されるキラｗ

>>376
ん？
腹ビームだったら普通に当たるって話だったが

あの態勢でビームは撃てませんよ
運命の羽を掠めていくだけ
体をずらしたら、とか言うがそれこそ｢たられば｣の話
シンに当てられる保障はない
シンが種割れしたら逆に追い詰められてるのはキラの方だったし
顔しかめてシンからずっと逃げてた

種割れシン＞＞種割れキラ≧通常シン＞通常キラ

こんなもんじゃない？

まぁＫは口先がＡランクって事で落ち着きましょうよ

>>379
体をずらしたらビーム撃てるとは認めたわけか

種割れアスラン＞＞＞アスラン＞＞＞種割れシン＞＞＞シン

作中描写だとこうなるな

>>382
というかレールガンの選択肢は正しいんだよ。
ずらしてる間に逃げられるアロンダイト手放して追撃されたらどうなるかわからんし、
「レールガンの衝撃でパイロットを殺してやる！」戦法はいい。
単にシンが異常だっただけだ。いい意味で。

>>367
勝ち負け表を作ってみた

▲キラ（ストライク）ｖｓ凸（イージス）△　凸自爆、相討ち？

△キラ（フリーダム）ｖｓシン（インパルス）▲１回戦め　不意打ちでインパの腕切断

△キラ（フリーダム）ｖｓシン（インパルス）△２回戦め　インパが不意打ちに反応、反撃するが決着つかず

○キラ（フリーダム）ｖｓ凸（セイバー）×　凸が手抜いてるが、瞬殺で自由勝利

×キラ（フリーダム）ｖｓシン（インパルス）○３回戦め　インパの性能を引き出したシンが勝利

△キラ（和田）ｖｓシン（運命）▲１回戦め　白刃取りされ、ピンチになるも引き分け（シンが１度ミネルバにもどった）

△キラ（和田）ｖｓシン（運命）+レイ△（伝説）　お互い無傷だが、最後凸が介入しなければ和田死んでたかも

△凸（陰者）ｖｓシン（運命）１回戦め▲　頼みの剣を折られ、凸有利、決着つかず

○凸（陰者）ｖｓシン（運命）２回戦め×　同じく剣をおられ、錯乱し、パルマフィオキーナを仲間に使用、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸に止められ、サーベル→蹴りで運命沈黙、陰者は無傷

○×は参考程度で…
　一応補足　　○勝利　×敗北　△優勢or互角　▲劣勢

凸って主役？

シン厨の妄想はいらないから

オーブ戦は凸の最後のイタチっ屁
続けてたらシンに殺されてたのは明白
ドタマ割れて気絶してるしwww

>>385
凸最強だな

>>384
横から失礼
それキラ嫌いスレでも言わせて貰ったが、キラさんにそんな高度すぎる判断が出来るワケがないってｗ
あとシンじゃなくても恐らく他の主人公なら耐えるし
何よりわざわざ負債作品以外の奴らは突進せずにキラを落とすだろうしな
シンは並みだとしても、キラが最弱候補から出ることはない

つうかアレで当てられないのなら腹ビームは心底必要ない…

仮に凸が種最強ならDランクか？

じゃあ気を取り直して

A　アムロ
B　ウッソ　刹那
C　カミーユ　ジュドー
D　ヒイロ　シーブック
E　ガロード　ロラン　シン　スウェン　コウ
F　シロー　セレーネ　キラ

ほぼ確定ランクだろうけど、同ランクはやっぱ左側の方が強いの？

キラやシンの強さを図るにしても
コイツらの場合はもしもの場合が多すぎる…

インパＶＳ自由で結果だしてる分シンのが凄いが

インパＶＳ自由はキラが本気出すどころか戦うべきではないと判断していたからな
キラがその気だったらあんな子供騙しの戦法に翻弄されるはずがない

レールガンは初速が一番早いから衝撃が強いって前に言ってたけど
そんなに強い（衝撃が素通りするなら）コクピットがもっと揺れるんじゃないのか？
記憶にある限りだとくらった次の瞬間には全く揺れてなかったし、衝撃はそれなりだろ

PS装甲が衝撃を素通りさせるってのは結局ウソだったみたいだし

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　ヒイロ
D　シーブック　アスラン
E　ガロード　シン　ロラン　コウ　スウェン
F　キラ　シロー　セレーネ

これでおｋ

なんか、また凸厨とキラ厨が暴れてるな。
どうでもいいっての。

>>394
記憶間違ってるね
レールガンぶち当てた次の瞬間にコクピットが映った描写なんてない
レールガン当てた後そのままアロンダイト捨て→シンビームライフルを装備という描写だよ
コクピットが映ったのはそのあと
PSが衝撃通すのは何度も言われてるように無印からあった
AAのミサイル巻き添えでキラが何度も呻いてたしな

シーブックはもう少し高くてもいい様な気がしないでもない気がする

ジンハイマニュにピッタリくっ付かれて自爆されてもシンは頭さするくらいで済んでんだぜw

>>396
僕はシン厨です！
って言ってるようなもんだぞ

MS
A：アムロ
B：ウッソ 刹那
C：カミーユ ジュドー
D：シーブック　
E：コウ ヒイロ ガロード ロラン シン
F：シロー
G：マイ
H：キラ セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像化終了待ち
バナージ

名前を登場作品の発表準にソートして、
キラとセレーネを下げ。

>>397
前スレでミサイルの衝撃素通りしたら普通に死ぬって話だった
普通の装甲並みには衝撃を減らすってことだろ
ホントに素通りするならキラはミサイルの爆風に耐えられるってことになるｗ

Zでハマーンにトドメを刺せせたカミーユと
ZZで手加減ハマーンに自分一人では勝てるかどうか微妙だったジュドーが同ランクとかねぇよ
カミーユを上げるかジュドー下げろ

キラってセレーネ以下だって
このスレの初期で出てなかったか？

そもそもセレーネ自体がＭＳ戦やってないから保証なし。

ジュドーはまだ中三ってのもあるんじゃね
ってか刹那は一つ下でもよくない？

>>393
その主張が本当だったとしてもキラ最低人間って評価になるだけだと気付け
AAが囲まれて手出し出来ない状態になってるのにムラサメ隊の助力断った挙句、
AAの撤退の為に血路開かずインパルスと遊んで落されたって事になるんだが

>>394
PS装甲そのものは衝撃を素通しだよ
ただ対G機能自体は装甲とは関係なく別としてMSに積んであるだろ

装甲に弾丸が当たった場合、装甲が超頑丈で一切破壊されないならそのまま衝撃は機体に伝わるに決まってるだろ
逆の例えを言えば、たとえば装甲が豆腐で出来てたら、脚に弾丸が当たったとしても脚が吹っ飛んで消えるだけでコクピットは殆ど揺れないだろ？
つまり逆に言えば、脚の装甲が超硬かったら脚は破壊されないわけだから、機体全体に衝撃が伝わる

俺的にはウッソがそこまで強いのか疑問なんだが

衝撃が伝わらないって言ってるキラ厨は物理を習わなかったんだろうか

>>406
年齢は関係ないだろ

セレーネ主人公で綺麗だけど
本編ではヒロインだったような感じしかなかった
GUNDAM BIG EXPOでは小野Dが出演してたし

衝撃がつたわらないのにうめきつづけていたキラは
超ビビリッて言いたいのかな？

>>406
＞ってか刹那は一つ下でもよくない？
そう思うならそれなりの根拠とか論理とか言えって

「ってか○○は一つ下でもよくない？」
の一言で「そうですね」と下がると本気で思ってるのか？
何のために議論してきたと思ってるんだ

キラがおもらししちゃってコクピットから出られなくなったと聞いて

対G機能は運命にはない？
実弾くらってパイロットが死ぬならVPS装甲意味ないじゃんｗ
機体はのこるが鹵獲される可能性が…

刹那の下げ要素を考慮されてないのが問題なんじゃ
イノベ化しか見てない
1期の刹那はEランクに入れるかすら怪しいのに

>>402
装甲が一切壊れないで無傷なら装甲が衝撃を減らす理由が一切無いだろ
どういう理屈なんだよそれは
装甲の衝撃吸収効果と機体の衝撃吸収機能をちゃんと分けて考えろ

>>417
はあ？弱い時の話を持ち出したからって
そのキャラの評価が下がるわけがないだろ

んなこといってたら初期アムロや
人間相手にMSで勝った気になってるカミーユとかどうなるんだよ

無印刹那はGランクくらいだろw

>>419
それは種キャラにも言えることだよね
どうも種のキャラだけネガティブ要素を強く押し出した評価してるように見えるんだが

>>417
一期の刹那の強さは最終的にグラハムと同等なんだけど、
グラハムの方がコウより強く思えるが
つーかそれ一期だろ？
年齢4歳も違ってもっと戦闘経験して二期の刹那はイノベ化抜きでも全然強さ変わってるんだけど
そこに加えてイノベ化でさらに一気に強くなってるのに、一期の刹那持ち出しても何の意味もないだろ

>>419
民間人とゲリラ上がりの戦闘プロの少年を一緒にしないでねw

>>421
キラさん赤雑魚にフルボッコとか、凸セイバーで瞬殺とか、
種死になっても雑魚だから言われてるんだろ

>>421
キラさんは物語終盤にやらかしちゃったからな

>>421
だから種も種時のキラじゃなくて種死時のキラのランクだろう？
種死のキラのランクは種死のキラの行動や戦果によるものなんだからそれは当然では？

ティエリアと二人がかりでもアリーに遊ばれてた刹那さんがかw

キラの場合種より種死がつよいは福田が認めてることなんですがね

>>427
まぁその強いアリーを追い越しちゃったからこその高評価なんだろうな

>>427
その後アリーとタイマンでアリーを超えてるんだけどな刹那
その時点でもまだイノベ化前だ

ぶっちゃけ種キャラがネガティブとか言う以前に
種厨の内ゲバでキラとシンお互いに評価を落すのに必死になって自業自得だろうと

でもその理屈なら最終決戦で敗北したシンの評価が下がり
最終決戦で無傷（機体が強いといわれるが）なキラの評価があがる

>>430
オーライザーがあったからだろwww
機体性能で勝ってるのに勝てない方が逆におかしい
素00はアルケーとどっこいだろうに

>>432
和田＞隠者＞＞＞＞＞＞運命、伝説
こんな機体性能差で何いってんだか

>>433
素00はアルケー以下だぞ
で、00ライザー時も機体の性能差で押したわけじゃなくて、
技術や技量によるものだとアリー自らの発言からも分るし、小説でもそれは補完されてる

>>432
最終決戦でシンとキラは戦ってないじゃん
まぁキラがストフリでシンが運命に乗って戦った時はどっこいだったから
キラもシンも互角くらいだと俺は思うけどね

>>432
シンの評価が下がればそれに負けたキラの評価も自動的に下がります
上がるわけがないだろ

>>436
格上自由で格下インパに負けた事実をまた記憶の隅に追いやるキラ厨の図

擁護するつもりで書くわけじゃないが
パイロットの力量が等しければ機体性能によってキラが無傷ってのは何ら不思議ではない
まぁ普通はラスボスと対峙する主役に与えられる試練みたいなモノのハズなんだけどね機体性能差って
とりあえずデザインからしてストフリはダサいけど

確かに

主人公機とその相棒の機体のそれぞれの特性を上位互換で持っているとか
完全にラスボス仕様だもんなあ

>>438
シン厨なのか知らんが、キラをちょっとでも擁護するとキラ厨扱いだからなｗ
ぶっちゃけ種とかどうでも良いから種スレでやれやｗ

>>442
と、逆切れするキラ厨の図

陰者=運命は公式情報
少なくともパワーが運命のが上なのは、映像でもみれる
和田がチートってことにはノーコメント


初期のガンダムは（ザクグフと比べれば）チート性能だが、セイラさんはフルぼっこだったし
機体が強くてもパイロットが雑魚かったら勝てんだろ

「MSの性能差が戦力の決定的な差ではないということを、教えてやる！」　ｂｙシャア

とこんな流れでどんどん種キャラを貶めてるんだよな
お互いライバルキャラを叩いてるだけだから評価が上がるわけがない

>>417
刹那の場合は、下げ要素があっても後にそれを覆すだけの要素が出てきてる
たとえば、「アリーに負けた→後に成長しアリーに勝った」
この事から、刹那は成長し、アリー以上の強さになったことで「以前のアリーより弱かった刹那」
ではないので、アリーにかつて負けているということが下げ要素として機能しなくなってる

キラの場合、シンに負けたままでその後マトモにシンとぶつかってないから、
ネガティブ要素を覆すだけの要素が無いんだよ
後に同じような条件でシンを圧倒して倒し、「あの時は本気じゃなかった、今のが本気だ」
みたいな場面があれば、ネガティブ要素も帳消しにできるがね

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　
D　シーブック　ヒイロ　アスラン
E　ガロード　シン　ロラン　コウ　スウェン
F　キラ　シロー　セレーネ

カミーユはBで良いだろ

>>434
運命＝隠者＞＞伝説＞＞＞＞＞＞和田
だとてっきり
それで議長がサザビーネグザスで4機をボコるのかと思ってた

仮にキラをラスボスとして
主役のシンがその側近に負けて最終的に取り込まれる
俺はこんな酷い話をガンダムで見たことはない
お髭様にに埋葬して頂きたい黒歴史No.1…

負債的にはどういうつもりで作ったかしらんがこんな変な展開にするなよ
前主人公と新主人公ってもっとこう熱いモノが通じ合うんじゃないのかよ？
そもそもライバルポジに居るキラと凸でその厨同士いがみ合う時点でアムロとシャアと差がありすぎるぜ

>>442
「シン厨」とか脈絡もなく言いだすから特定されるんだって事に
いい加減気づいた方がいいと思うよキラ厨汚物よｗｗｗ

00ライザーの機体性能でアリーに勝ったと思ってたけど、違ったんだ
今度小説買ってみるか

汚物の唐突な「シン厨」レッテル貼りは
モリーゾさんの「00ちゃん！」レッテル貼り並に
特定方法として有効だよなｗｗｗ

【怪しく】ガンプラのモノアイを発光させる【発光】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1261656978/l50

で必死にage続けている荒らしが常駐してるけど、彼女いるの？の質問だけ「いるよん」と反応ｗ
癌細胞と呼んであげてくださいまし。

>>451
本編でも「何だあいつはぁ〜」とか言って
アリーは00ライザーの機体性能じゃなくて刹那にビビってるんだけどな

アスラン主人公じゃないし
操縦技術がシンより上だったとしても
特定人物に対して異常に弱いという精神的に問題あり
さらにいうならアスランはなぜかシンに対しては常に強気なだけだ
あまりにコロコロ変わりすぎ
ガロード以下で十分だよ

>>449
全て負債が悪い
自分のエゴだけで周りの意向を潰してるし

西川｢ヴェスティージはシンをイメージした唄｣→福田｢キラに使っちゃいました｣
シーソー｢君は僕に似ている、はキラがシンへ当てた言葉｣→嫁｢キラきゅんとアスきゅんの為の歌よ！｣

>>416
本家ヴォワチュールリュミエール機の連中は対G仕様のスーツだったりコクピットだったりする
ただ運命はそんな装備一切無い上シンは通常時の赤服で運命動かした事も有る

あと衝撃吸収系に付いてだが最高硬度を誇る赤VPSにのみ多少の衝撃緩和能力が有ると設定されてる
ちなみに運命の腹周りがそうなんだがコクピット回りとかは青系で関係無かったりする

>>455
比べる時点でガロードに失礼だ馬鹿野朗

>>444
「陰者=運命は公式情報(キリッ！」とか捏造ぶっこくのは構わないけど
せめて何がソースの「公式情報(キリッ！」なのかは明記しとけよ常考

それも無しに、隠者に切りかかると何故か隠者に都合よく唐突にアロンダイトのビームが切れたり
和田が逃げ出してそれ追おうとすると、何故か和田に都合よくバッテリーが切れる運命と
MGインストで和田と同等性能って明示されてる隠者が「同性能ってのが公式！」とか言われても、説得力が生まれねーよ

>>451
利き腕怪我してるから余裕だろと思ったらボコられたでござるの巻き
本編でも機体じゃなくて刹那にビビッてたしな

>>451
アリーが、00ライザーの機体性能ではなくて、なんであの怪我でここまで動けるんだと刹那自身に対して驚いたり、
「師匠超えを果たそうなんざ〜」という台詞からも刹那の技量に関して認める発言をしてることからも、
機体性能でアリーが圧倒されているわけではないことが分るよ
そもそも00ライザーはトランザムしなきゃ通常時の性能はそんなにチートじゃないし
刹那がカウンターでアルケーぶった切ってるのもトランザム前

>>456
君の姿は僕に似てる。キラからシンへのメッセージ
何か熱いものを交し合い理解し合えたキラとシンにならぴったりだが

４期ＥＤの時点で何もかも全て虚しいだけだ…

>>444
パワーが「推力」って意味なら、曲がりなりにも加速では最高の運命が上なのは当然
問題はその加速力を生かせる武装も生かせる装甲も防御力も運命に無い所
その上、相手の盾はCEで最も最新鋭の高性能で、自分の武装は撃ち合う寸前にいきなりビームが途切れるふざけた武装
これで「同等性能(キリッ！」とか、ギャグッスか？

>>435
怪我をしているはずで、弄って楽しむつもりが思わぬ反撃をくらって機体損傷
アリ―と同じカウンターを使って見せた
明鏡止水の境地だか種割れみたいなトランス状態になって追い詰めてみせた
追い詰めたと言ってもファング迎撃しただけで他はさばかれてた
00オーライザーなんて世代が上の機体を使い、とどめはトランザム＋量子化のチートコンボ
正直あの時点でアリ―を超えた、とは言い難いな
＋−要素含めても精々同等だろ

>>457
そういやシンってノーマルスーツ着ないでVL使ってたもんなw
シンの肉体の頑強さは一体どうなってるんだろ
すぐに血吐く乙女座フラッグファイターさんの立場ねえ

>>463
汚物「同等性能なのでシンは雑魚(キリッ！」

>>459
ホビデの森田発言「四機の性能は横一線」

アスランは無茶苦茶な理由でシンなぐったりするしな

>>449
元々負債はキラ凸主人公で行こうとしたがバンダイからNGが来て
シンの設定とザフト側で行けと通達が来た
だから嫁はシンと言うキャラが解らないとインタビューで答えた

ってのを以前聞いた事が有る
ただ俺コレのソース画像見た事無いんだよな…

>>447
汚物毎度の釣り乙、クダンネ

>>465
さすがに言わせて貰うわ…グラハムのがシンより全然スゲェから！

>>470
何がダメなのかくらいかけやカス

ハム厨は00スレでも疫病神扱いだからなあ

>>472
理由も無く○○で良いだろで上げ下げしてるのは突っ込まれても仕方ないだろ。

トランザム＋量子化のチートコンボ使ったけど
あそこはシャトルを物質に取られても動揺せず交渉の場すら作らずに叩きのめした刹那の判断力を褒めるとこだと思うが

そもそも装甲技術のレベルが違うからな
グラハムよりゼクスのがヤバイけど

>>467
公式映像や後付け公式設定とどんどん矛盾してく、非公式発言がソースなのかよｗｗｗ
森田「和田隠者と運命の炉は同じハイパーデュートリオンです
　　　え？　じゃなんで運命の炉が止まったのかって？　突っ込まないで下さいｗｗｗｗｗ」
　　その後↓
森田「和田の炉は核融合炉です(キリッ！」

こんな奴の発言がソース？　何所まで笑かしてくれるんスかｗｗｗ

>>464
だいたい同意だけど量子化は使ってない
ソースはミッションコンプリートって雑誌のインタ

>>460
>>461
あそこはアリーが出てきて興奮しててまともに台詞聞いてなかったもんで……

>>474
>>403

>>472
何がダメなのかくらい上のレス見れば分かるのに目背けてんじゃねーよ汚物
VL起動に必要な「優れた熟練と経験」すらない素人のセレーネ以下の雑魚と
一人でVL機動する事できるとはいえ戦闘機動したことすらないセレーネが
曲がりなりにも歴戦の勇士であるシローさんと同じFのままの場所に
頑なに入れようとするから特定されてカス扱いされんだよカス

俺もそろそろ言わせて貰おう
汚物もそれにレスし返す奴も該当スレでやれ
種の話題を貴様らいつまで続ける気だ？！
俺はもう２レスくらい前から飽き飽きだ

>>482
ヌルイな。こっちは種放送時からもうお腹一杯です

>>482
2レス前って随分と気が短い奴だなあ

>>481
種の外伝とか知らないから勝手に弄れ

>>471
まあ正直別にそれでもいいよ
キラがちゃんと最下位ならシンは正直ハムの下でもいい
シローさんの下でもいい、UCや00の人は一般兵でも想像以上に凄いって聞くし
ただ、UCのプロパイロットで、一年戦争の激戦を初戦から生身でMAでMSでと潜り抜け生き抜いた人と
素人以下キラ風情が同等ランクとか言い出すアホの汚物は気にくわない

>>480
ジュドーを下げる理由をつけてカミーユを上げるのは無理だろ。
カミーユがこの位置にいるのは上下の平均値とった結果なんだから。
誰かを下げてカミーユ上げたいならカミーユ以外全部下げる理由をつけないと。

カミーユ厨とジュドー厨とシン厨とキラ厨と刹那厨が同時に暴れるこの上ないカオスっぷりだな

まずVL起動できるセレーネに技術勝てよと言う話
まあ、技量ではセレーネ以下の腕であるトロヤにも負ける戦果しかないキラさんじゃあ
無理もいい所なんだけどねｗｗｗ

今北産業
このスレは一体何回トランザムかましてんだｗ

>>475
つーか物質取った時点でアリーが負けみたいなもんだし

>>487
上下の平均値って誰が決めたんだよ

ジュドーはハイパー化しないと強い印象がない

>>492
過去スレでも読んでくれ。

>>403
ハマーンもまったく同じ時じゃないから同じ能力とも言えないんだけどな
カミーユやシロッコとの戦いを経た後のZZ時代の方がより強くなってると思うし

シンは最強

ここいらで汚物がまた「上下の平均値ならキラさんの種時代を入れればFに入るはず！」とか言い出して
「オメー種時代のキラさんは>>340な有様で種死時の有様をフォローできるような技量発揮してねーぞ？」って突っ込まれる悪寒

>>490
金ジムのMA形態を喪神が弄って全GNドライブでそれぞれトランザム出来るようにしたような状態
何か燃料来たら連鎖的に暴走してトランザムを繰り返し……

ご覧のありさまだよ

>>496
まあ、種死本編のキャラの中で技量比べたらな、唯一バッテリー機で核機落とした奴だし、外伝に出演してるし
ただ、他の作品や外伝とかと比べると、やってる事がどいつもこいつもシンなんてヌルイレベルの化け物揃いだから
そーでもねーけど

んなーことはない

刹那は劇場版でランクが上がるかどうかだなぁ

>>499
他が逸脱してるんだよ
と言うか負債がガンダムを知らなさ杉
でなけりゃキラが強いなんていえるわけないし

上がらんでしょう　
トランザムがないと何もできないから

>>487
というかウッソだって作業用メカにハロがいなきゃ負けてたし
刹那だってエクシアで0ガンダムに辛勝だった
全く悪い所が無い主人公はCCAアムロとせいぜいシーブックくらいだろ

カミーユって劇場版だとアムロの次ぐらいに強くない？
ビームコンヒューズとか凄かったしさ

アニメ版だけ？日本語下手でスマン

運命に対G装置があるならシン鉄人説がくずれるのに、反応がない
むかついたから対抗馬のキラをがんばってあげてみる

雪山でシンに負けた
その後、オーブ沖での戦闘結果

ライフル、パルマフィオキーナ、長射程ビーム砲、バルカンのみ。（破壊されたのは、アロンダイト
対する和田は無傷

この戦いでは運命は全装備を使えるが、和田はドラ封印+VLセーブ状態
友軍も　ザフト連合合併軍ｖｓオーブ　と結構和田に不利な条件が
これは勝利だろ？

でもキラはたくさんの人が死んで、できた
最高のコーディネイターだから

ID:4hx7y6jT
なんだこいつ

>>508
関わってはいけない類のモノだと思う

>>503
和田がないと何もできないキラさんの悪口はそこまでだ

ダブルオーはＧＮフィールドがあるのに使わない

>>506
暁をぶった切ろうとして和田のレールガンに奇襲されたFE2の事忘れないで下さい…
あの後破壊されたままなのかVPS装甲のお陰で助かって戻ってきたのかは知らないんですけどね

和田があったって碌なことにもならんよ

確かに碌な事に使ってないな

種の話題は禁止にしてくれ

>>504
リボガン戦終了時で連戦のせいで体力限界に成ってるんだから仕方ない。
ウッソのほうは知らんが旧シャアで槍玉に挙げられてないならなんかフォローあるんじゃないのか？

>>511
００Ｒの方は使ってるシーンあるけど？

新シャア板でそれは無茶な注文というもの
嫌なら旧板に移転すればいいんでね

>>511
レグナント戦とかで使ってましたけど・・・

>>502
負債曰くGガンは逃げでXは一巻見て返した だそうな、Wはなんて言ったか忘れた
まあその割に自由のシルエットがまんまDXと言う…ね

つーか俺の記憶ではウッソってサンドージュに2回くらい殺されかけてたはずだが

なんかウッソはハロがいるから強いってイメージがある実際ハロめっちゃ活躍してたしな

>>519
それにHi-νを加えて和田だな

最終戦の刹那はよく体力もったよな

福田語録って福田なら言いそう的なネタがいくらか含まれてた気がするんだが

>>523
イノベイターですし・・・イノベイターになると体力上がるかわからんけど

http://www.youtube.com/watch?v=c_Q3OKqRglo&feature=related
2分30くらいから。Vで作業用メカに殺されかけるウッソ
一応不意打ちだが情けないな

っていうか、刹那の下げ要素に０ガン戦持ってくる奴いるが、
あれは寧ろ上げ要素といってもいいくらいだぞ？
体力が限界の状態で万全状態のリボンズに一応勝ったんだからな
異論は認める。普通に。

>>523
前スレぐらいで小説のオーガン戦前の文章が載ってたがたしか満身創痍な感じだったはず

>>489
スタゲのVLは攻撃できたが和田のVLもできるもんなのか？
前スレでも結局答えは
「スタゲにできるのに、それを発展させた和田VLができないわけないだろｗ」
としかなかったし…
公式ソースがないなら、「妄想乙」ですまされても文句言えないレベルだろ
だれかソースあんのか？

そもそも、スラスターとしてなら使ってただろ（青い羽根）

「優れた判断力と熟練が要求される」のは「驚異的な高速戦闘」のときの操作だし


スレ汚しスマソ

http://www.youtube.com/watch?v=Arjtn_J9lO8&feature=related
こっちは敵が仲間割れしてくれたおかげで助かる

Bはカミーユ、ウッソ、刹那で良いだろ

その０ガン戦も途中経過は圧倒してるしな

>>531
そうか？
なかなか良い勝負してなかった？まぁあのときも興奮してよく見てなかったけど……orz

>>529
スタゲのVLが攻撃に使えるのは空間干渉能力を持っているから。
スタゲのVLの目的は空間干渉能力で太陽帆を作り出し、それを移動手段にしてEN消費を気にせず探査すること。
したがって、スタゲのVLの発展型ならば空間干渉能力を持たなければ話にならん。
運命のように「近縁種」などとかかれるはず。

>>530
カミーユの新たな上げ要素を示さず、ジュドーやらウッソやら刹那やらの下げ要素を取り立てて
カミーユを上げようとしているようだが、だったらカミーユの下げ要素もあるからカミーユもさらに下げるべきだな

ソルって漫画版では結構強かったよな

>>534
カミーユを上げたいなら他のキャラの下げ要素出せとか言っといてそりゃ無いわｗ

どちらにしろ刹那の下げ主張失敗してるやん

>>532
エクシア殴りかかったら一本背負いで返されるわ
ライフルの連射は一発も当らずに逆にエクシアの牽制用ライフル一発でピンポイントにライフル破壊されるわ
ああ……サーベルでエクシアのコックピット掠めたのは評価できるな
まぁそれもエクシアと０ガンの攻撃力にほとんど差はないって証明になるけど

つーかウッソに上げ要素とかあんの？
ラスボスもパン屋の娘さんだろｗ

ウッソは大した敵と戦ってないんだよなぁ
精々ゴッドワルドとファラぐらい？

>>539
投げられたのは数発殴ってからじゃなかったっけ？あやふやだけど

それに０ガンダムっていくら改造したって言ったって所詮元は第一世代のガンダムじゃん、いや刹那は普通にかなり強いと思うけどさ

エクシアRｖｓ０ガンについては前スレで散々語られてるから、見れるならそっち見て欲しいが

と、いうことは
和田も戦闘中に帆をつくってそれを移動手段にしていたということか

MGの紙みてたらスタゲのVLを発展っせた「高推力スラスター」ってあるのを発見したが
これはスタゲVLの「省エネスラスター」とは違う、っていうソースにはならないだろうか

書き方悪くてすまん

>>542
Oガンは特に改修らしい改修は受けて無くて塗装とGN粒子パック付けただけだった筈
そのパックも外してGNドライブに換装したから実質塗装だけじゃね？

とりあえず拾ってきた
355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03 /16(火) 23:28:05 ID:???
ゆっくりと花を収めたケースに手を伸ばす。
疲労の蓄積と打撲によって全身の筋肉が悲鳴を上げている。
それでも刹那は、懸命に手を伸ばした。
ケースに入った花を、その胸にかき抱こうとして。
その彼の腕が、ふと止まった。

↑
エクシアに乗る前の刹那の小説描写
刹那は連戦に継ぐ連戦だったのでかなり疲労してる
一方、リボンズはイノベイドなので体が燃えようが脳が沸騰しようが戦闘可能

連戦＋トランザムバーストで疲弊しきった00ライザーと、万全のリボーンズでほとんど相打ちだったことと
監督の経験の差で刹那が勝ちました発言
358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03 /16(火) 23:33:35 ID:???
>>356
追いかけっこだと殆ど性能変わらん。
エクシアの方が運動性はずっと高いはずだけど、動きの良さはＧＮ粒子による重量コントロールの賜物なんで、
トランザム後の粒子低下が何処まで響いてるかは謎。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03 /17(水) 00:05:42 ID:???
要するに０ガン戦は
機体の性能的にはR2が有利だが、パイロットのコンディション的にはリボンズが圧倒的に有利
っていうかはっきりいって刹那は最悪な状態でそれでもリボンズに勝利したわけだ
いくら機体性能はR2の方が上とはいえ、一撃もらえば致命的な一触即発な状態でこの結果なわけだから
決定的な刹那の下げ要素にはならないだろ

少なくともランクダウンは無い

ストフリが元のVLで出来たこと全てできるってのがそもそも妄想でしかない
そんなソースは無いし、本編中に一切やってないしやれたけどやらなかったという記述も見られない
むしろキラはストフリを使いこなしているという公式のソースはあるから、できないと考えるのが妥当
発展型だからといって元の全ての能力を持つということにはならない

打撲した状態で勝つなんてむしろ上げ要素になるだろ

>>542
通常時はエクシア>０ガンなのは間違いないが、ドライブがトランザム後で貯蔵粒子が減ってる状態。
粒子量が最後まで回復してないのは最後までトランザムを使ってないことからもほぼ確定。

０ガンが粒子を余り使わないエコ仕様（外伝ソース）になってるのに対して、エクシアは通常仕様。
０ガンから世代上げるごとに性能上がってきた物全部に粒子関係してきてるんでそれなりに影響があるはずで、
実際に０ガンより大幅に強化されてるはずの装甲をアッサリ切り裂いてるのは劇中の通り。
少なくともそのまま世代差が出るほどスペックを発揮できてないよ。

>>547
全面的に同意

キラが弱いって前提で話してるからVL使ってないとかって話になる
推進システムとしてはVLを使ってる描写があるのに「つかってない」
キラにしか使いこなせないってあるのに「つかえてない」
いくらなんでも公式ソースを無視しすぎ

>>548
ドライブとトランザムは関係なくないか？
トランザムはコンデンサの粒子を全面開放することだし

>>551の安価ミスった
>>548じゃなくて>>549ね

>>551
粒子量がある程度回復してたら両者共にとっとと使って決めに掛かるだろ。
刹那側からすれば体力がやばい状態で集中力切れかけ。
リボンズ側からすれば粒子量回復しきったら性能差が決定的になるし、
周りに味方いないから速やかに逃げないといけない状況。

>>547
＞キラはストフリを使いこなしているという公式のソースはある
和田のドラグーンフルバすら1.3333333333(無限)％しか使いこなしてる公式ソースしか無く
ALの応用利用はおろか、シールド展開したまま後ろからビーム連射するって戦法すら碌に出来ないキラの現状の
何が「キラはストフリを使いこなしてるソースがある(キリッ！」だってｗｗｗ？

>>550
「キラにしか使いこなせない」のはそもそも「ドラグーンとマルチロックの併用」だし
そもそも「使いこなせない」じゃなくて「キラレベルの情報処理能力が無いと最大限使用する事は不可能(ちなみに劾はキラの十倍以上)」だし

>>529
シビリアンアストレイ（内部電磁推進）→デスティニー（内部光圧推進）
　　　↓
スターゲイザー（外部光圧推進）
いろんな機体を省いているがVLの系譜はこんな感じ

スターゲイザーは帆を作る為の空間干渉能力があるから攻撃する事が出来る
その発展型なんだからストフリも帆を作る事が出来る＝空間干渉能力があるって事になる
つーか帆を作れないと外部から推進力に変換する為のエネルギーを受け止められないから
スターゲイザーのVLとは別物って事になるんだけどインストにはスタゲを発展させたってある以上
帆を作る機能が無くなってるはずがないんだよね、帆を作ってエネルギーを受け止めるのがスタゲVLの基本なんだから

後ストフリが本編で出してる光の翼はインストにある通り最大限に活用する際に視覚する事が出来る青い翼ね
これは説明文を見る限り出力を上げると光の翼が出現するって書かれている運命の物とほとんど一緒と見ていいと思う
ちなみに運命のは機体からエネルギーを得てそれを特殊光圧変換して推進力にするシステムなんだけど
これと同じような説明文と本編描写があるストフリは、ラクス達が運命のデータを所持してた事も考えるとこれも搭載させたのでは？

つまり本編とインストを合わせるとストライクフリーダムのVLは発展して外部光圧推進＋内部光圧推進になったってことになる
両方持っている機体はストフリ以外にもいるし、キラが本編で使ったのは内部光圧推進だけだったって話だろ

>>550
キラ以外に最大限に活用できないのは「フリーダム以上の同時攻撃機能」と「遠隔操作によるオールレンジ攻撃」の併用だ
VLについてキラにしか使いこなせないって設定はないだろ

>>550
＞キラが弱いって前提で話してるからVL使ってないとかって話になる
実際キラは公式ソースで雑魚いんだから仕方ねーだろｗｗｗ
じゃ、まずセレーネ以下の素人のナチュラルですら、自由に乗ったキラ以上の三馬鹿を量産機で手玉に取れるソキウス二人相手取った劾相手に
真正面からなら勝てる支援AI使って、ボロゾフ級にすら劣る永遠一隻碌に落とせない赤雑魚相手に秒殺で達磨にされる雑魚キラ
っていう「公式映像ソース」の前提をなんとかしてから文句付けろよ

>>551
ドライブ内にもコンデンサあるよ。

いい加減クロストーク止めろ
キラ厨とキラアンチは消えろ

まったく同じネタで何度もスレの話題をループさせるというキラ厨汚物の得意技
ちなみに前に汚物の標的になったスレは延々40スレも粘着された挙句、対汚物用のテンプレが異様に充実したスレになった

>>558
「新板」で「全ガンダム主人公最強ランクスレ」なんてやってる以上
それって、無理な事だと思うよ

>>547＝>>547＝>>550
延々40スレも粘着して
定期的に同じようなこと書きこんでボッコボコに論破されてた頃と、同じネタで同じような文書き込むなんていう、アホな事してるから
すぐに「いつものキラ厨だ！」って特定されてボコられるんだぞ汚物ｗｗｗ

だから種の話題はもういらねーっつーの

>>562
お前も十分キチガイだから

>>562
もうお前も十分スレ汚しだよ
種スレへ帰れよ

>>556
滅茶苦茶な理論。
帆を張るのは、外宇宙探索するために外部からの（太陽やレーザー装置）力を推進力にするため。
外宇宙探索しない戦闘用のストフリに帆を張る必要性は皆無。

＞スターゲイザーのVLとは別物って事になるんだけどインストにはスタゲを発展させたってある以上
＞帆を作る機能が無くなってるはずがないんだよね

スターゲイザーのVLとは別物だよ。「発展型」であって、「同一」ではないんだから。
発展させたから機能が無くなってる筈が無いというのもおかしい。
発展させたものに元の機能が全て備わっているとは限らない。
スタゲのVLを発展させたものなら必ず帆を張る能力があるという主張は論理破綻してる。
結局ソースも無い妄想に過ぎない。

>>562
毎回突っ込まれてソース出せず妄想振りまいてる奴の方がおかしいだろ

>>565
なら発展型って書かねえだろ。
「スターゲイザーのVLの技術を使った〜」とかね。
後いい加減チラ裏でやれよ。何度同じこと喚くんだ

> なら発展型って書かねえだろ。
> 「スターゲイザーのVLの技術を使った〜」とかね。

これはさすがに苦しいだろ

>>567
＞なら発展型って書かねえだろ。
この発言自体、「発展型は発展前の全ての能力を持つ」と思い込んでる奴の発言。
だから、「全ての能力を引き継いでないなら発展型って書かないだろ」という意見になる。
でも、そもそも「発展型」に、「元の全ての能力を持っている」という意味は無いのだから、
発展型と書いてもおかしくない。
実際、元にして発展した技術であれば、発展型で間違ってないよ。

>>563-564
特定されたからって、すぐ自演開始されましてもｗｗｗｗ

このスレは「最強ランク」スレだぞ？
ソース出さずにファビョってる奴に、ソース併用で懇切丁寧に教えてやることの
何所が「ウザいスレ違い」って事になるんだよ汚物ｗｗｗｗ
お前スレ勘違いしただろｗｗｗ

外部からのエネルギーを得ないと動かせなかったものを内部のエネルギーのみで動かせるようになった、
ということだけでも十分発展型でしょ
あとは使用目的が違うわけだから、帆なんて張れないと思う
そもそもなぜ帆を張る必要があるかといえば、自前のエネルギーを推進力に変換できないからこそ、
外部からのエネルギーを受け止めて推進力にするための帆なんだから、外部から受け止める必要がないのに帆を張る必要がない

>>569
スタゲのVLの最重要能力である空間干渉能力を外す。
これが発展型なんて言えるのか？　

「全ての能力を引き継いでないなら発展型って書かないだろ」とは言わんが、
一番大事な能力も引き継がずに発展型とか意味がわからん。

以後種の話題禁止で

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　
D　シーブック　ヒイロ
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　シロー　

強い　アスラン　キラ　シン

>>565
＞滅茶苦茶な理論。
とりあえずソースも無しに「発展形だからスタゲより劣化してるでござる！　ソースは無いけどとにかくそうに違いないでござる！」
って喚き散らすよりかは、よっぽど論理整然としてると思うぞｗｗｗ

＞スターゲイザーのVLとは別物だよ。「発展型」であって、「同一」ではない
じゃなおさらスターゲイザーのVLよりも進んでるだろ常考
つーかVLの基礎理論は、一世代前のデルタのブツ然りターンデルタのそれ然り
レッドフレーム改に積まれてるブツしかりスタゲの奴然り
基礎である「空間構造への干渉操作」技術と、それに伴う派生現象に基づく技術だって事は
該当作品群見れば一目瞭然なわけで、ソースは有り余ってるんだが？

さすがに禁止はないだろ
自粛でいいじゃん

>>571
＞あとは使用目的が違うわけだから、帆なんて張れないと思う
お前の妄想じゃねーかｗｗｗ
そもそもスタゲより数世代前で、設計時の使用目的は自力加速用途でしか無かったデルタのVLでも
フツーに基礎理論を応用して空間構造に干渉してエネルギーワープ仕出かしてるわけですが
その辺はどうお考えなんですかねぇ(笑)

まーた汚物のソースの無い
「キラさんがVL使いこなせなかったわけじゃない！　和田のVL二はそんな機能なかっただけだ！！！」説かよ
オメー毎度毎度公式様に書かれてるソーススルーして妄想でファビョってんじゃねーよ

>>576
帆を張れるというのもお前の妄想だな
常識的に考えて帆を張る意味がないが

種厨のせいで他のキャラの議論してた人がいなくなったって気づけ

そもそも赤枠のVLなんて完全に
「空間干渉で干渉可能範囲内にいる敵機体を完全サーチ」だの「空間干渉で領域内のビームを完全操作」なんて言うブツ仕出かして
完全に「VL=空間操作」だって事を証明してるのに
この汚物は今更何を往生際悪く荒らしてんだ？

そもそも和田のVL云々以前に、赤雑魚ソースがある限りキラの最下位からの脱出は不可能だろうがよｗｗｗ
非戦闘員主人公のアルとか以上だから最下位じゃない！　って言いだすと俺がアワレが鬼なった

次スレは
種キャラを除く全ガンダム主人公最強ランクスレ。だな

>>576
いや、スタゲの発展形のVL使って帆張れませんでしたとか
それ単にキラさんの技量がカスって事証明するだけだろｗｗｗ
技量としてまだ欠けた点があるロウが使ってすら空間サーチとビーム操作可能だっつのに
何キラさん非戦闘員のAIやセレーネですら張れる帆すら張れないのって言うだけの話だわｗｗｗ

>>574＝>>576
こいついつも同じ汚い文章でキラ下げに必死な奴だよな？
正直他のスレ行って欲しい

これで決定


A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　
D　シーブック　ヒイロ
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　シロー　

強い　アスラン　キラ　シン

>>581
だから突撃してくる種厨と潜在種アンチのいない旧板でやらない限り
キラ厨汚物は突撃して来て、潜在アンチとの間で戦闘が勃発するというに

>>582
空間干渉能力はあっても帆を張る必要はないだろ
何のために帆を張るんだよ

>>583
×：いつも同じ汚い文章でキラ下げに必死な奴だよな？
○：いつも俺がキラ上げようとすると出てきて、俺がフルボッコにされるニダ！

とりあえず毎度毎度あちこちのスレに突撃してきては同じ文章でボコられて
挙句スレからいつも涙目逃亡するお前って何なの？　って言うｗｗｗ

これ以上キラの話題はいらない

汚物汚物騒いで草いっぱい生やしてる例の人の方が毎回キモイんですが

>>586
とりあえず、あの帆はプロパルジョンビーム
つまりジェネシスのビームの破壊力をカットする事は出来るぞ？
まあ、どっち道キラさんは帆含めたすべてのVL空間干渉能力を使いこなせてないんスけどねｗｗｗ

>>583
最悪板に専用スレ立ってるような奴だ
触るな

だからキラの話題はいらねーつってるんだろーがカスが

>>589
汚物「汚物汚物騒いで草いっぱい生やしてる例の人の方が毎回キモイんですが！！！１１！」

うわぁこれは凄い説得力っスねｗｗｗ(棒)
とりあえずビタイチ公式ソースで語る事が出来ず、いっつも妄想を公式ソース出されて草生やされつつ否定された挙句
何も言い返せずにファビョって涙目逃亡してはまた粘着してくる人のがキモイっすよｗｗｗ
つーか、ぶっちゃけ40スレもソース出せずに粘着した西村汚物のが正直キモさじゃ上だよ
40スレもかけて捏造妄想を毎度毎度ソース出されて毎度毎度叩き潰されるって何なの？
にも拘らず毎度毎度話題ループさせるって何なの？　学習能力無いアホなの？

>>593
種アンチだしキラは嫌いだけどお前はキモイ

>>592
西村は最悪板にスレ建てられるような池沼なので
「キラの話題はいらん！」っつっても突撃してくる
アイツ40スレくらい粘着した挙句、40スレ目で40スレ前の戦法にループしたんだぜ？
で、その戦法が「唐突にキラが最下位じゃないランク張って勝利宣言」ってんだから救いようがないんだけど

>>594
なんだろう、君の発言はモリーゾさんが自演で唐突に時々やる一行レスの
「俺はUC厨だけど00はカスだな」発言に凄く被る

ほんと病気だな
西村って誰だよっていうｗ

とりあえず種キャラは当分ランク変えないでいいだろ
今さら新情報出るわけでもないし
下手に触ると他のキャラの議論できなくなるから

>>596
西村代理人
またの名を汚物
最悪板でスレが建てられる↓ほどの池沼であり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212021074/l50
某スレで40スレほど「和田のVLで空間干渉できるとは限らないだろ(だからキラさんが弱いわけではない)」
とガルドスと組んでしつこく連投した挙句、公式ソース爆撃とテンプレの充実を招き、スレタイレベルで名指し出禁喰らったキラ厨
ガルドスのかつての悪行と組んで行動していただけあって、新板では、かなりの有名人である

キラアンチは長文のテンプレ貼って、
「こうだから！」って言うだけだから見ててイラつくわ

どうせテンプレ貼るだけなんだから、
キラ厨に対しては
＞>>○○
＞種スレのテンプレ××番

って反論してくんねーかな
そっちの方がスレ住人の目に優しいわ

>>600
汚物「キラアンチは長文のテンプレ貼って、「こうだから！」って言うだけだから見ててイラつく(キリッ！」
テンプレで論破されるとか汚物って何なの？　毎度毎度同じ事しか言わないからテンプレじみた内容で返されるだけだろ

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　
D　シーブック　ヒイロ
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　シロー　

塵屑永遠に砲台とでも戦ってろ
↓
アスラン　キラ　シン

>>600-601
あのさ、そんなに汚物がテンプレじみた内容繰り返されるのが嫌なら
じゃあ次スレは対汚物用のテンプレを充実させて組み込めばいいじゃん
40スレくらいかかったけど、そーすれば汚物もいつかは消えるよ
そもそも今回の事は、毎度毎度同じ終わった話を、論破された事忘れてしつこくループさせる汚物が悪いんだから
お前はエレベーターかっつの

種議論スレ行ってやれ→あそこキラアンチスレだから嫌
だったら新しいスレ建てろよ→建てても人来ないからアンチ論破するって言って居座る
分かったよ、出てって新スレでやるよ→どうぞどうぞ→新スレ建たずに居座る

単純にキラキラ言ってくる奴がここに来ないで別スレに引きこもってりゃ解決する話
新シャアじゃ難しい話だけど…

いや毎回極度に反応してわめき散らす草生やしてる人がレスしなければ済む話なんだが・・・
種スレをこっちに持ち込むなよ
40スレってこのスレは12スレ目だ

キラ厨や種厨もアレだが、過剰に叩くアンチもアレだよな

上位五人を取り調べました

アムロ容疑者「時間が無いので、一人で敵防衛網突破して、エースをあっさり殺して、ラスボスフルボッコにして、奇跡でアクシズ止めてみました」
ウッソ容疑者「敵が弱過ぎて脅そうと思ったらつい殺しちゃった♪　味方頼りないし、別にいいよね？」
刹那容疑者「同クラスの機体の敵には負けないッ（ｷﾘｯ!」
カミーユ容疑者「味方が優秀過ぎる……一般兵に負けそうになることもあるけど、一流も喰っちゃうから戦場ではしゃがない方が良いですよ？」
ジュドー容疑者「敵味方雑魚過ぎﾜﾛﾀｗ　俺の相手になる奴、ほとんど居ないし、ZZで安全運転♪」

流れを変えるためとは言え、これは気持ち悪い

キラの議論したくないならスレタイに「種除外」って書けば？
俺はアンチも結構ウザイんだけどな。普通の議論すればいいのに。

種が叩かれたのは
内容が酷い＋キラ厨の横暴
だからだろうね

種厨は前者はどうにもならんからキラを叩いて精神を安定させようとする悲しい人種だよ
憂さ晴らしのために、それに一時乗っかった俺らも俺らだが

っていうか別にキラどうでもいいけど、さすがにセレーネやらアルやら下はないわ・・・
そんなキラに虐殺されたアスランはどうなるんだ・・・セイバーとフリーダムの性能差は知らんが、さすがにセレーネやアルやらが乗ったフリーダムがセイバーを達磨にできる訳ないだろ

こいつらの論法が許されるなら、ハイザックのパイロット＞カミーユ、ゲルググの女＞ジュドー、中国の山賊＞ドモンとかも許されそうだぞ・・ほとんどの主人公がランクガタ落ちだろう
アムロも小説だとルロイ・ギリアムとかに撃墜されてたし・・・まあこれは公式ではないんだけど

>>610別にキラってキャラ自体には罪はないんだけどな。
シン＞キラは異論ないけど、別に1ランク空けるほどの差はないと思う。シンが歯が立たなかったアスランには勝ってる訳だし。
無印に限っていえば、ラウを撃墜したのはそれなりに評価できると思うし。

こういうこと書くとすぐキラ厨とか汚物とか言われるけど、シンと同ランクにしてもたかだかEなのになんでキラ厨になるのかわからん。
主人公最強スレなのにキラだけ除外ってのも意味わからんし。

>>612
種議論の方でキラ狂信者がまさにその言い分で何スレも暴れたんだよ。それから
「○○に勝ったから○○より強い」とか「○○に勝ったから○○に負けた××より強い」が
基本NGになった。機体議論もしてたから機体格差もある程度分かる状態だったし
性能差も考えて勝とうが負けようが技量が高いってのが分かれば評価するって形になった
このスレでは評価方法も違うだろうに、参考にならともかくあっちのスレのノリ押し付けんでも…って思う


キラ対クルーゼは4回、Lスト対シグー、自由対ゲイツ、ミーティア自由対天帝、自由対天帝
前2つは性能差が酷すぎるので除外するがそこまで差が無い自由対天帝は1勝1敗、倒したのは＋評価だけどミーティア付きで負けたのは−かな

アスラン対シンは3回、グフ対運命、隠者対運命（オーブ）、隠者対運命（宇宙）
最初は問題外としても後2つも俺には評価出来ないな。オーブ戦はアスランが肉体的に最悪な状態、最終決戦はシンが精神的に最悪な状態
オーブ戦はあのままやってりゃアスランが死ぬし、宇宙じゃシンがあのままじゃ発狂コースだろうし
歯が立たなかったって言っても隠者対運命は色々突っ込みどころが多いからなぁ…どっちもイベント戦闘すぎて評価材料にはとてもじゃないが使えない

自由対セイバーもストライク対イージスみたいな全力のぶつかり合いってわけじゃないからな…あれで評価上がるのか？
キラって素直に＋評価出来る材料が少ないんだよ、クルーゼに勝ったのとレイに勝ったのくらい？種での貯金が種死でどんどん減っていってる感じだ

>>613オーブ戦はアスランが肉体的に最悪、最終決戦はシンが精神的に最悪な状態。。。
っても、それが、MS操縦技術にどのくらい影響するかは疑問（特にシン）というか、劇中描写されてないし、裏を返せばその程度のことで翻る程度の実力差しかないって訳でさ。
やっぱ1ランク差あるのかって疑問が生じてしまう。自由対セイバーにしたって全力のぶつかり合いかはともかく、アスランが正面から戦って完敗してる訳だし、隠者対運命に関しては俺も不満は多々あるけど、シンが負けてることには変わりない訳で。
自由対インパルスは評価するけど、これらは色々理由こじつけて評価しないってのは公平じゃないんじゃないか？少なくとも、イベント戦闘すぎてってのは理由にならないと思うぞ。

凸とかスレ違いだし
純粋にキラとシンを比較すればキラに勝ち目が無いのは明白じゃん

>>614
劇中描写はあるだろ。止めに入った（そもそも止めに入ること自体おかしいんだが）衝撃に
いきなり攻撃仕掛ける位には錯乱してるし、突然自由のカットが入ってる。
これがシンが自由の事を何故か突然思い出したのか、自由の幻覚を見たのかは知らないが
上も含めて敵味方が分からないレベルの心理状態だった。幻覚だった場合もっと酷い状態だったって事になる

公平じゃないってんならちゃんと理由付けて評価するわ。
オーブ戦の時はアスランは瀕死状態ながら運命の右腕と対艦刀を壊した。
正面からの斬り合いでどうやって対艦刀と右腕だけ切ったのかは分からないが
これはアスランに＋評価となるね、でもその後タリアの独断による撤退がなく
戦闘を継続していた場合、本編通りアスランは気絶する。その場合
左腕も無事で武器も十分残っている運命が気絶間近のアスランを倒せないわけがない
アスランは勝負に勝って試合に負けたようなもん。
オーブ戦はシンの勝ちだよ、不戦勝だけど勝ったことには変わらない

最終決戦は言うとおりシンの負け、それは変わらない
オーブでのアスランが負けたことに変わらないのならシンの状態も言い訳にならないからな
となると一勝一敗。後は技量等の評価になるんだが、対艦刀の破損は運命のビーム刃が突然消えた事が
理由だからアスランの＋評価にもシンの−評価にもならない。後は錯乱状態になる前のFE2位しか技量が
分かりそうな部分がないんだが足のビーム干渉がね…避けてくれりゃ良かったんだけどシールドも付いてない
足でFE2蹴り返してるっていう他では守られてる不干渉設定無視しちゃってるんだよね。
これ次第だね、設定無視してないんなら蹴るのに失敗したアスランの−材料になる。

俺的にはこんな感じ。シンとアスランは直接対決でのみ判断すればアスランが
シンのちょっと上程度の実力ってなる、直接対決でのみでの場合だけど。
その場合この二人はランク差はほぼないと思うね、シンとアスランは。

で、何で君はシンとアスランの実力差の話に１ランク下のキラを混ぜてるの？
別にキラと１ランク差があっても俺は疑問なんかないし、
俺もとか言われても俺別に隠者対運命に不満なんてないんだけど…

汚物はキラが負けそうになるとアスランの話題出して話をそらそうとする
これは汚物の良くやった手なんだけど、一時的にキラから話そらす事が出来ても結局アスランごとキラの雑魚さが証明されるだけの話

後、このスレは「上と下の平均」で語るスレだから、そもそも下が想像を絶するレベルでカスいキラや凸は
シンとかよりもワンランクもツーランクも下がるのは当然だろ

つーか、赤雑魚相手に支援AI機で秒殺達磨とか、厨機セイバー使って役立たずとか
そういう本編映像上の不利点をなんとかしてから来いよ
シンなんて反対に下げ幅とか、精神が散漫な時にそいつらに負けたくらいの事しかねぇじゃねぇか
だからワンランク下に置かれるんだよ

アスランは本気で関係ないしな

>>612
だから何度も言われてるよーに、キラはそもそも種最終話の前半で分殺されてるってばよ
で、茫然自失状態で浮かんで、クルーゼに鼻で笑われて見逃された上に、後半でもほぼ相討ちみたいな形で生き延びただけだからこそ
あんまキラは、クルーゼ倒した事で評価されてないわけで

プロヴィが自由と違って急造な上に、クルーゼはドラ使うのがそこが初めてだって理由もあるけど
前半の隕石の機体性能微塵も引き出せず流れ作業で達磨にされて負けた有様に比べたら小さい理由

>>619
そもそも、唐突にバッテリーが切れたり、唐突にビームが消えたりするよーな
欠陥運命に乗っても、シンは説得諦めたら凸なんて秒殺してるしな
しかも、相手がメイリン人質に取ってて、こっちの精神が揺れてるよーな状況下で

>>612
マジレスすれば、種の主人公は、主人公の癖に機体性能にかまかけて自分の技量磨いておらず
技量底上げする支援AI使っても雑魚以下の赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らうレベルの超絶雑魚腕だから
除外するまでもなく作中映像の通常例証のみで「使ってる機体は凄いがキラ本人は素人以下の最弱」って事が証明されて
セレーネ以下になるだけだろうがよ

「主人公最強ランクスレなのにキラが最弱なのはおかしい」とか文句付けるなら
まず、それを実証するような映像作ったサンライズと福田に文句言えよ

>>620
×：>>619
○：>>612
＞シンが歯が立たなかったアスランには勝ってる

ちなみに、経緯の詳細が書かれてるリウの小説版ですら
凸がシンに隠者で勝った時って、シンが幽霊ステラの説得で茫然とした一瞬の隙を突いて、セクシーコマンドーで勝ってるだけなんだよね
まあ、リウの小説は非公式の俺種だし、あそこのシンはむしろ最初から凸に負けて
「どうしてアンタは俺を連れてってくれずにメイリンを選んだんだ！　ならアンタを殺しておれも死ぬ！」
な無理心中状態なんだけど、ホモ的な意味で

オメー、戦闘中のクライマックスなんだから、アスランへ恨みごとぶつけた揚句、無理心中の邪魔したルナにキレるんじゃなくて
少しは仲間だったレイや議長の事思い出してやれよｗｗｗｗｗ

CE最高の素質を持たされながら磨かなかったことが一番のアレだな＞キラ
肝心のオツムの方も脚本の頭の悪さで相殺どころかマイナスにしかなってねぇし

>>611
ドモン達はまだ成長途上の前半でそれ
キラや凸は種時よりも成長してる筈の種死でそれ

だから上げられるんだろ
ちなみに、キラは凸落とした後にルージュでから赤雑魚に秒殺達磨喰らってるので
フツーにその時の凸相手にしたのなら、自由使ってりゃセレーネでも勝てるよ
まあ、逆返せばそれが自由の機体性能の高さなんだけど

超機体のルージュですら赤雑魚相手に秒殺達磨喰らう雑魚男が
自由使ってるだけで雑魚相手にすら無双出来るとか、ホント種の核機は凄いっスね
そらキラも「自由が無いと、僕は……！」とか言い出す筈だわ

>>622
非公式とか言うけど、ちゃんとサンライズの監修とサンライズに資料貰って書いてるから
アレはただの準公式だぞ？

>>625
え？　じゃ、じゃあシンってホモ！？
痴情のもつれで凸に対してヤンデレ化した挙句負けたの？

>>625
あれ採用したらムウが細胞も残さず消滅するじゃないか

>>624
実際、自由が無いキラはてんでダメ男だからな
最初その言葉キラが言い出した時「何言ってんだお前、自由が無くなってもムラサメあるだろ、それ使えよ！」って思ったけど
その後赤雑魚戦でリアルに秒殺くらって「あ、こりゃムラサメじゃダメだわ」って納得した

>>627
種世界にはカーボンヒューマン技術があるので
ムウが細胞も残さずに消滅した後、種死でネオが出てきたとしても、なんら問題はない

>>628
さすが高度な判断力だな。
視聴者ですら気づいてなかった自分の弱さを客観的かつ正確に把握して
戦えないと判断するなんて

>>626
大体あってる
シンの小説で描写されるアスランへのツンデレ＆ヤンデレ後輩ぶりは、お前もうチンコ取れよ、ってレベル

思わず
「ねぇねぇ、何で負債ともかく後藤リウは、種死でシンを、“妹殺されて女である事がトラウマになった揚句
　復讐のために男のフリしてザフトに入隊してきてる少女”って設定にしておかなかったの？　ねぇ、なんで？」
と思わず愚痴言うレベル

そらこんな後輩持たされたら、もったいないお化けが出て、アスランも思わず悲しみが鬼なるわ

まがりなりにもアムロをパクって作ったキャラとは思えないほどのへぼさなんだよな
Zのアムロとか輸送機でMSに突撃するし、
逆シャアの小説ではSFSにビームライフルついてるから闘えるとかいって出撃しちゃうのに
まあ、ここまで来ると流石に馬鹿だろと思わなくも無いが
闘いに対する姿勢からして違いすぎる

種の議論はしなくて良いから
アンチも十分キチガイだわ

なんかさ
新シャア作って種厨隔離した理由がよく分かるやりとりだ
当時はもっとひどかったのかね
次スレから種だけ外していいんじゃね？
設定も描写も目茶苦茶
本編との繋がりに矛盾が多い外伝ソースの多用
実際のところ双方が好き勝手やって嫌がらせしあってるだけだったし
正直論ずる価値が無いと思うの

いいんじゃね
多分過疎スレになるだろうけど

言いたい事もわかるが種外したいなら全ガンダムってタイトルやめて旧シャアで新しいスレでも作ってやってろとしか言えん。
ここはそもそもそういった種を収容するための隔離板として生まれたんだから清濁混合で飲み込んでいくべきだ。

もうEとF統合しちゃえばいいだろ。キラ厨も満足、シン厨は煩いかもしれないが、実際は変動してないから満足ってことで。

種外せとか言ってる奴は、単にアンチ種気取りでカッコ付けてるだけだからほっとけばいい

キラをE、シンをDにすればいいかと

運命がエネルギー切れする欠陥機とかよく意味がわからん。てことは、サザビーや百式も欠陥機ってことになるんかw

>>640
種世界においては核機体のエネルギーはほぼ無限なんだよ。
自由がフルバーストを連打してもまったくエネルギー切れしないだろ？
でも運命はたいしてエネルギー使ってないのにあっさり切れた。
ほかにも、対艦刀のビーム刃が肝心なところで消滅したりしてる。
これを欠陥といわずなんという

Ａ　アムロ
Ｂ　刹那　カミーユ　ウッソ
Ｃ　ジュドー　シーブック　ヒイロ
Ｄ　シン　ガロード　コウ　ロラン
Ｅ　キラ　シロー
Ｆ　セレーネ
Ｚ　アル

>>641シンがエネルギー無駄遣いしてるだけじゃねーの。よくわからんけど。

汚物が第三者のフリをし始めました

汚物に触るな　

まーた汚物とか言っちゃうのな

種厨＆種アンチがウザ過ぎて他のキャラの議論が全くできん
禁止とまでは言わんが種の話題は自重しろ

種死をパッとみた評価　シン＞キラ＞アスラン＞シン　って感じだな。

エネルギー切れする=欠陥機という発想が俺にはわからん。じゃあ、CE以外のキャラは皆欠陥機乗ってるんだから、１ランク上げようぜ。

>>642
マイ技術中尉がいないぞ

種世界のキャラがZやνに乗ったら、「なんだコイツ核機体なのにエネルギー切れするぞ」ってなるんかな。

>>613
そんな種スレ限定のローカルルールを持ちだされても……

>>649
別にいいよ？

>>637
シローがキラと同ランク？
悪い冗談だな

>>646
お前って最凶の種厨決めるスレで、ガルドスと並んでランクインしてたよね

アスランがササビー乗ってたらνアムロなんか無傷で倒せる

>>649
>ほかにも、対艦刀のビーム刃が肝心なところで消滅したりしてる。

これを無視すんなよ

>>648
毎度毎度同じ事しか言えないんだね汚物
何度ボコられたら気が済むの？

>>652
そんなローカルルールを持ち出さなくても
種限定じゃなくなったら、種は最下位に入るって事いい加減理解しとけよ種厨

前スレでヒイロは下ランクと変わらないという流れだったのでＤとＥを統合してみた。
シーブックファンはこっから上げてくれ。
ランク内の左右で差は無い。順不同。
今んところまとめるとこんな感じだろ。

Ａ　アムロ
Ｂ　ウッソ　刹那
Ｃ　カミーユ　ジュドー
Ｄ　シーブック　ヒイロ　シン　ガロード　コウ　ロラン
Ｅ　キラ　シロー　マイ
Ｆ　セレーネ
Ｚ　アル

>>656
そうだね
凸がサザビーに乗って、νにアムロがのってたりなんかしたら
サザビーなんて、無傷で倒せるよね

>>660
だからキラがシローとマイなんぞと同格なわけねーだろと何度(ｒｙ
キラが歴戦の一般兵と同クラス並になりたけりゃ、まずルージュ使って赤雑魚に秒殺達磨の壁を
何とかしてからにしろと(ｒｙ


Ａ　アムロ
Ｂ　ウッソ　刹那
Ｃ　カミーユ　ジュドー
Ｄ　シーブック　ヒイロ　シン　ガロード　コウ　ロラン
Ｅ　シロー　マイ
Ｆ　セレーネ　(VLの壁)　キラ
Ｚ　アル

無限パワーのMSでない種キャラ以外は、さらにワンランク上げでもいい

>>662
つーか、マイとシローが同格ってのが意味ワカンネ
どう考えてもマイとシローの間にゃ、シーブックとシロー並の壁があるだろ常考

さすがにセレーネとキラが同ランクはないだろう。キラのが強いって。

キラ厨もアンチもうざい
シンとキラなんて他作品からみたらどっこいどっこいだろうに

種厨はキラはシローやマイ並は技量ある！　とか言うから
シローやマイのファンから叩かれるんだって事理解したほうがいいよ？
ボールでMSとやりあえる奴が、MS使って赤雑魚相手に秒殺喰らう雑魚と
同格とか馬鹿にすんな

>>664
セレーネは、グリーンに乗ってる素人ナチュのトロヤよりも強い
そしてそのグリーンに乗ってる素人以下の戦果を叩きだすキラ

つまり、本編映像に基づく公式ソースだと、本来なら
セレーネ＞トロヤ＞＞(越えられない支援AI機使ってボロゾフ級戦艦より弱い永遠より弱い赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らった雑魚)＞＞キラ

で、セレーネよりはるか下にいるのがキラなわけだが、そのキラをお情けでセレーネと同格の所においてやってるんだ
むしろセレーネと同格である事感謝する所なのにお前何調子こいてるわけ？

>>665
さっきから碌に別の話題出すわけでも代替案出すわけでもなく
「種厨もアンチもウザい！　どっちもどっち！」と連投するお前のがウザい
せめて話題出して論議してるだけ種厨達のがマシだわ

>>668
っていうか、Vの話題なりなんなり話たけりゃ話しゃいいじゃん
っていうか種やめたいのならやっぱ次スレ旧に持ってった方がいいぞ
なんなら建ててこようか？　種無しのスレ旧に

どっちもどっちって言ってるのはシンに何とか並びたいキラ厨の仕業

豆知識な

>>670
あれ、じゃあ俺釣られてたのか、ありゃーやられちゃったか

だからさ、カミーユだってハイザックに苦戦してるし、ジュドーだってゲルググに苦戦してるし、ドモンだって中国の山賊に、ウッソなんて(
ry　必要以上にアンチ活動するから揉めるんだろうが
で、シンをボッコしたアスランがボッコされたことは都合良く無視だからな「アスランは関係ない（キリッ」「運命は欠陥機（キリッ」「また汚物か」だからな・・・いい加減うざい
シンもキラも一緒にランクから除外か、FかGにでも置いとけよ

キラ厨がファビョる
　↓
キラ厨にソース爆撃で怒涛の反論が返る
　↓
何故かキラ厨が追い詰められると同時に出る「種厨もアンチもどっちもウザい！」論

なるほどな……

分り易いな……
キラが致命的なのは他キャラと違って上げ要素がないからなのに

うん
シンは欠陥機（エネルギーが無限じゃない機体）に乗ったら録に戦えないんだからFかGでいいよ
キラも同様らしいからFか贔屓目にみてEの一番下だな

>>672
前に同じ事言った時
「ドモンにしろカミーユにしろ、キラ凸と違って、成長した後の後半にゃそんな間抜け晒してなかったよな？」って突っ込まれて
「シンにメイリン人質に取って動揺誘っても、なお負けてるじゃん」
って言葉に言い返せなかったこともう忘れたの？　どんだけ鳥頭なの？

まあ、それ以前に種から2年も立ってるってのに
微塵も成長してねーキラと凸がどうしようもないんだが
つーか、「運命は欠陥機(キリッ！」にしろお前微塵も欠陥機じゃないと論破できてねーし
お前が前後関係無視して凸出して「アスランは関係無い(キリッ！」って突っ込まれた事は事実じゃねーか
しかもお前別のスレでも同じ手で40スレもループさせてたよな？

そんな風にスレ荒らすことしかできねーから、モリーゾさん並に特定されて
「また汚物かよｗｗｗ」って正体バレすんだよ
いい加減にウザい？　こっちが言いたいわ最悪板の常連さんよ

何さり気なくキラをあげてんだよw
運命の欠陥で致命的なのは戦闘中にアロンダイトのビーム刃が消えるところだってのwww

別に種見る限りキラそんなに弱く感じないけどな
シンがキラに比べてそんなに強い印象もなかった

>>675
別に碌に戦えないって事は無いぞ？　キラ倒した時とかバッテリー機のインパだし
欠陥は「ラクシズの機体と戦ったら、何故かビームが唐突に切れるわエネルギーが唐突に切れるわ」っていった
明らかに特定対象に限定して仕込まれてる欠陥だからな

>>675
その欠陥機に乗ってエネルギー切れかけながらも
厨房機体の和田に乗ったキラさん相手に互角に戦ってなかったかシン？
つーか、ビームサーベル相手に対艦刀で渡り合って
至近距離からレールガンぶち込まれても平気な化け物ぶり発揮してたぞ
キラが運命シンに、和田使って勝った事がそもそも無いぞ

和田が最強チート機体になればなるほどキラさんが弱いことになっていく
ジレンマ

>>676あまりにもアホくさくて反論する気がしなかっただけだがw
じゃあ、シンが最終話でアスランに負けたのは運命の欠陥のせいであると。
つまりこういうことかね
カミーユはハイザックに苦戦してたのは結構後半だった気もするんだが

和田も欠陥機で有名じゃなかったっけ？
ドラ出さないとVL使えないとか、腰ライフル邪魔でサーベル抜けないとか散々聞いた気がするぞ

>>682
ジュドーは終盤の戦闘で
ザクに殺されかけてるんだがｗ
輸送船の援護がなきゃ死んでた
本当にちゃんと見たのかと

>>679>>680キラクラスならなんとかなるけど、アスランクラスになると手も足もでないんだろ
エネルギー切れる機体だと

アスランはセイバー時に達磨されてるけど、まあそれはいろいろ理由があるらしいしゃあないとしても、シンは他の主人公連中にははるかに劣るってことには変わりない

>>683
そういう系の欠陥は運命にも、手を使う武器ばかりのせいでパルマがろくに使えないとか
色々デッドウェイトだろとかある。
ビーム刃が消えるとかはそれ以前の問題。スペック上ありえないはずの欠陥なんだから

>>684別に俺はカミーユ下げたい訳じゃないよ
キラの苦戦は鬼の首とったみたいに喚くけど、他の主人公の苦戦は都合よく無視する奴に反論しただけ

そんな描写あるなら、ジュドーも下げなきゃな
キラアンチの主張通すなら

アホがいなくなるまではこれで

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ジュドー　
D　シーブック　ヒイロ
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　シロー　

強い　アスラン　キラ　シン

ビーム刃消えたのはシンのうっかりじゃねーのか
よくわからんがなんで欠陥と断定できるんだか

まあ、よくわからんがキラは雑魚、シンはエネルギー切れる機体だと禄に戦えない、ビーム刃も消えちゃうってことで種勢は雑魚揃いってのはわかった

G　シン
H　キラ
でいいよ

>>690
> シンはエネルギー切れる機体だと禄に戦えない、ビーム刃も消えちゃう

ダウト。エネルギー切れするインパルスで敵艦隊全滅余裕ですから。

>>688
なんでカミーユがこっそり上がってんだよ
荒れてて議論にならないときはテンプレでいいよ
そのためのテンプレだろうが

>>692
こっそりじゃねーよ。昨晩の議論も見ろ
少なくともウッソがカミーユより1ランクも上とか無いわ

キラ・・・成長後も苦戦する雑魚。セイバー達磨、レジャント・プロビィ撃墜はいろいろな理由でなかったことに

>>691いくら艦隊潰したってねェ・・・問題はその艦隊の質な訳で
シン・・・エネルギー切れちゃう機体だとキラクラスまでしか戦えない、なぜかビーム刃も消えます、ちなみにキラは最弱パイロットなのでこのスレの誰とも禄に戦えない

レジャントw

うむ。一連の煽り合いの結論からはシンもキラも仲良く雑魚ってことしかわからんかった。
ところでジュドーなんだが、こいつがシーブックより強いってのがよくわからん。さんざん弱い描写上げてもなぜか「カミーユ厨の陰謀」とか反論にもなってない理由で都合よく無視されてるしな。

>>693
>>534と>>537では>>534が正論だよ
バッサリ斬られてんじゃねーか

>>696
寧ろシーブックの方が強い理由が無いだろ
あいつ２、３回だろう、戦ったの？
どんなに成長早くても精々グレートキャニオンで無双してたアムロと同じくらいだと思うが

シーブックはキンケドゥなら後1か2ランクぐらい上がりそうなんだけど、このスレって主人公限定なんだよな……

トビアならBかCぐらいかな？初めてファンネル見たのに見切ってたしさ

>>697
ウッソの上げ要素くらい出したら？

ジュドー厨の主張
�@シーブック廚がジュドーの弱い描写を挙げてジュドーとシーブックは同ランクを主張
�Aこれに対しジュドー厨がカミーユを使って反論
�Bカミーユ厨がカミーユを反論の道具にするなと主張
�Cジュドー厨「比較するのは当たり前」
�Dカミーユ厨が劇中の描写から、ジュドー厨の主張していた「NT能力以外の操縦技術・メンタルはジュドーが上」について操縦技術・メンタルについてのジュドーの優位は疑わしいと主張
�Eジュドー厨「キャラの下げ要素だけ挙げるな」←�Cを踏まえて比較しただけなのに。そもそも、ランク下げようとしてるんだからマイナス要素挙げられるのは当たり前。異論があるならお前が上げ要素挙げないと議論にならない。

ヒイロは後半特に弱い描写は無い
後半になってもザクに殺られかけるジュドーよりは強いな

>>698クインマンサに手も足もでないジュドー、ラフレシアを撃破のシーブック
これだけでも十分だろう
サイコmk２にも赤子扱いだもんな

つーかカミーユは今までずっとBだったのに急に下げられたからな
しかも何故かジュドーと同ランクになってるし本当に分かりやすい

シーブックはガンタン9で戦場を中央突破するキチガイだぞw
ジュドーごときが敵う訳がない

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ヒイロ　　
D　シーブック　
E　ジュドー　ガロード　ロラン　コウ　
F　シロー　

強い　キラ　シン

>>706キラ、シンは雑魚、とか　G　H　とかが正確な気がするが

Ａ　アムロ
Ｂ　刹那　カミーユ　ウッソ
Ｃ　シーブック　ジュドー　ヒイロ
Ｄ　ガロード　シン　コウ　ロラン
Ｅ　キラ　シロー
Ｚ　アル

じゃあトビアはＣか？

>>703
ラフレシアを撃破は事実
手も足も出ないは主観

その意見を通したいなら感情的に書かない方が良いぞ

トビアありならシーブックはキンケドゥさん評価にしないとw

>>705
あの場面ではそれしか手がなかったんだから仕方ないだろう
使えるのは展示されてた骨董品のガンタンクR44のみで仲間を護って脱出しなきゃならなかった場面だぞ

>>690
一応シンは成功率低く死亡率の高い地下洞窟高速飛行をコアスプレンダー＋フライヤー三機無線操作して抜けきるとか
ザフトで唯一敵味方入り乱れる中でのシルエット換装が出来、インパルスの性能を出し切れるって設定が有る
種系では技量高いんじゃね？

キラとシンは散々議論（煽り合い）した結果どっちも他の主人公にはるかに及ばない雑魚って結論でただろ
こいつらをEやらDやらにいれんのはいい加減迷惑だからやめろよ

Ａ　アムロ
Ｂ　刹那　カミーユ　ウッソ
Ｃ　シーブック　ジュドー　ヒイロ
Ｄ　ガロード　コウ　ロラン
Ｅ　シロー
Ｘ　シン
Ｙ　キラ
Ｚ　アル

じゃあコレで

>>710サイコmk2戦「ZZも赤子同然だな」、クインマンサ戦はプルツーが自滅するまで戦えてなかっただろ
>>712それしか方法がなかったとかじゃなく、MS初乗りでそれを出来ちゃうんだから凄いんだろ

おいおい曲解過ぎるぞ
ガンタンクR44では実質まともに交戦してない

>>712どのへんが凄いのかよくわからんが、いくらテクが凄くても戦闘に活かせないなら意味ないね

クィンマンサ戦はアクシズ内の戦闘を言ってるならどうしようもないだろ
前に進みたいならZZの耐ビーム性能を信じて突き進むしかない

>>717
シンが戦闘に活かしたテク
・狙わないはずのコックピットを狙ってきても分離回避
・シールドを投擲してビームを当て、反射させ攻撃

>>719このスレ最弱のキラ相手に必死でレイと予習の上でできたことなので、他の主人公に通用しない可能性大

レイにアドバイス貰うまでCPU自由に一度も勝てなかったもんな。シンさん

キラの超テク
カオスやセイバーを一瞬でバラバラにする

ジュドーってMA戦はなにもできてないもんな
>>718いや意味わからん
クインマンサがファンネルとばしまくるスペースはあったし、そこまで狭い状況だった訳でもないだろ
そもそもジュドーはなんでこんなに過大評価されてるんだ

MSができてからの月日から考えて、
種（無印）世界の熟練度は１ｓｔと同じくらい
コーディの分平均では強いくらいなはず

技術進歩の速度はUCの25倍くらい
MSが開発されてからビームシールドができるまでにかかった時間（CE2年 UC50年）



結局和田VLが武器として使えるソースがでてない…

関係ない話を100レスくらいして、最後にキラ厨乙で終了　
ごまかしてんのはどっちだｗ

>>720
分離回避は外伝で普通にやってますんで
つーか反射ビームは対キラだからというものじゃなく実力だろ

っていうか別にシーブック上げるんじゃなくてジュドー下げるだけだからそこまでシーブックの上げ要素だす必要なくね

�@目立った苦戦描写がない
�Aラフレシア撃墜
�Bバグ撃破
�C宇宙空間からセシリーを見つけ出す、セシリーとテレパシーできるNT能力

が上げ要素ではあるが
まあ�Aはかなり評価できると思う

シーブックの下げ要素は実戦経験が少ないことだけだからな

後は自分にジャストフィットするバイコン頼りという点だ
F91が高性能という点
ラフレシアは質量ある残像に惑わされて自滅したという点

>>725外伝かよwちゃんと本編から根拠もってこいよ
実力っていっても自由と戦う前あれだけ予習してたじゃん必死になって
それまでは殆ど歯が立たなかったし、他のキャラに発揮した描写ないから

キンケドゥ時代は入れないんだよな？

>>728別にF91の性能に頼り切ってる訳じゃないだろ

むしろジュドーのがFAZZの性能に頼りきってる印象

印象とか「シーブックの方が頼り切ってる印象だわ」とも言えるからやめときなよ

後、赤雑魚赤雑魚言うから下二つで見直してみたんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=WMlMuzfHLQ8
http://www.youtube.com/watch?v=NPfpEFPAR_0

一つ目2:38で永遠の方が足が速い。2:55で三隻で包囲していたけど、二つ目2:13で三隻固まってることから、永遠はスピードで三隻を振り切りつつあると考えられる。
後、一つ目4:37で戦闘開始、二つ目2:14で「２分で２５機云々」と言っている間に撃墜された機体数が丁度２５機（永遠がザク１機、虎がザク３機グフ１機、赤衝撃がザク３機グフ１機、和田がザク９機グフ７機）。この間が２分である可能性が高いと思う。
オルトロスのシールド防御のミスで右腕失ったのはその通りだったが、その後両足失ったのは秒殺じゃなくて帰還シークェンス入ってから（上昇中）の気がする。その後アンカーで掴んで貰った後、何故か永遠から離れていたのは謎。アンカーが超威力だったのかも。

また4:37戦闘開始、虎は6:19、7:30キラ参戦、8:30〜1:08キラ帰還中、2:10くらいまでに合計25機撃破。
前半4:50+後半2:10で合計7分間を約2分と考えると、虎参戦まで1分足らず、キラ帰還も1分足らず。
通称赤雑魚は虎参戦までは永遠にしっかりダメ与えてる描写あり。キラ帰還中は戦力が2/3になってる上に敵艦を振り切りつつある。
その間、永遠が持ち堪えたのをどう解釈するか、赤服が雑魚だからor虎が強かったor永遠が良く動く上固かった、は観た人次第と思われ。
個人的には5:31つまり20秒足らずで虎に「くそっ、駄目だ！」と言わせてるし、赤がそれほど雑魚とも思えんから後者二つの方が寧ろ大きいと思う。
キラが来るまでの1分足らずで虎が一隻撃破していたとは考え難い。搭載数の手違いは過剰搭載の方がまだ説明がつく。

と思うんだがどうだ？

頼りきるも何もあれは質量のある残像ないと多分勝てなかったと個人的に思うのだけど
だからといってシーブックを批判してるわけじゃないぞ

即席で書いたらメッチャ読みにくいなｗ
ちょっと順序変えるわ。>>733と一緒に読んでくれ。

＞赤雑魚
一つ目2:38で永遠の方が足が速い。2:55で三隻で包囲していたけど、二つ目2:13で三隻固まってることから、永遠はスピードで三隻を振り切りつつあると考えられる。
後、一つ目4:37で戦闘開始、二つ目2:14で「２分で２５機云々」と言っている間に撃墜された機体数が丁度２５機（永遠がザク１機、虎がザク３機グフ１機、赤衝撃がザク３機グフ１機、和田がザク９機グフ７機）。この間が２分である可能性が高いと思う。
前半4:50+後半2:10で合計7分間を約2分と考えると、虎参戦まで1分足らず、キラ帰還も1分足らず。
通称赤雑魚は虎参戦までは永遠にしっかりダメ与えてる描写あり。キラ帰還中は戦力が2/3になってる上に敵艦を振り切りつつある。
その間、永遠が持ち堪えたのをどう解釈するか、赤服が雑魚だからor虎が強かったor永遠が良く動く上固かった、は観た人次第と思われ。
個人的には5:31つまり20秒足らずで虎に「くそっ、駄目だ！」と言わせて出撃させてるし、赤がそれほど雑魚とも思えんから後者二つの方が寧ろ大きいと思う。

＞赤雑魚に瞬殺達磨
オルトロスのシールド防御のミスで右腕失ったのはその通りだったが、その後両足失ったのは秒殺じゃなくて帰還シークェンス入ってから（上昇中）の気がする。

＞虎の謎
キラが来るまでの1分足らずで虎が一隻撃破していたとは考え難い。搭載数の手違いは過剰搭載の方がまだ説明がつく。

＞オルトロスの防御ミス、グフが電撃流さない
その通りだと思う。

ミスったｗ　追加修正

＞虎の謎
キラが来るまでの1分足らずで（つまり劇内時間20秒で）

まあ別にあの回に異常なこだわりみせてるのはアンチぐらいなもんなんだけどな
G　シン
H　キラ
で一応決着ついたし

>>734むしろ残像使わずに倒せるなら余裕でBかAだろ

>>732
ジュドーはそんな機体には乗ってねえよ
つかFAZZって確か糞性能だろ

BはともかくAはないな
老人の遊びに付き合っていられるか！くらい言ってあしらわないと

ラフレシア撃墜は質量ある残像のお陰だよ

別にMSの性能を活かすのも実力のうちだろう
F９１以外だとまるでダメという訳でもなさそうだし

>>739
ラカン戦であれだけ被弾したのを防いでくれたFAZZが糞性能ですか・・・
ジュドー厨も大概にしてくれよな

>>741
F91時代は駄目だろ、バイコンが合ってないし
キンケ時代はUC後半を代表する、アムロとの二大巨頭だろうけど

>>740
それはそうだろ
ビーム系はきかねぇし接近戦はMFとやりあうような次元

そんなところの評価を持ってきて
機体性能頼りとか言われてもねえ

他キャラとの比較にならんよ

まあキラなら接近戦でも描写カットで
全部きっておしまいかもしれないけどな

>>742
フルアーマーZZとFAZZの区別がつかないなら黙ってろよ

>>744
俺>>740だけど、レスは>>738に対してだぞ

ジュドーvsハマーン見返すと確かにジュドー2回死に掛けてるな
ハマーンとアクシズでタイマンに→なぜかコアファイターに分離→殺されかける→皆の力がガンダムに（カミーユの怨念発動）→ハイメガ→プルの守護霊発動→相打ち、ジュドーコアファイターで脱出

このスレでちょっと前シロッコ戦のあれはカミーユ本来の実力じゃない（幽霊達の助力があった）って話があったが、ジュドーは本来の実力（カミーユ、プルの助力なし）だとかなり弱いんじゃないか
MSの性能では勝っているのにこの有様だし

>>742
マジで知らないのか頭がおかしいのかどっちだ

>>745フル　アーマー　めんどいからFAにしただけ
センチネルとか映像化もされてない作品しらないよ

まあジュドーがチート機体乗っても弱いことに変わりないよね

相手ハマーンだから別にそこまで弱いという程でもない
ラストの地の利はハマーンにあるし

まあ決定的なのは
ジュドーにはハマーンに迫る爆発力がないということだ

>>735
そう考えると赤雑魚にダルマ、てのもおかしな表現だな
そりゃ帰還シークエンス中に攻撃されたら避けようがない
種の時にエターナルがやられかけたのはZAFTの拠点から脱出して防衛網を突破しなければならなかったからだし
つまり最初から囲まれてて逃げる方向からどんどん増援来てる状況
それを種死の場面と同じに語るのは疑問符とつけざるをえない
一方
キラが新の実力者ならルージュで敵部隊全滅くらいさせろよ、と
わざわざ危険性の高い機体乗り換え＋ラクスとちゅっちゅする時間あるならなおさら
わざわざ間に入って防御するよりお得意の部位破壊でそれこそダルマにしまくればいいのに
ザクグフ側は明らかに弾幕すくなすぎて技量以前にやる気あんのか？と取れる
いかにエターナルが足自慢でもミサイルが追いつけるんだからさ
オルトロスやらビームやら適当に撃ちまくれば余裕で当たるだろ
ストフリに鞭をヒットさせるあたり技量は窺えるが
そのままやられるまで放置したりととにかくやる気が微塵も感じられない

>>751爆発力ないし、ゲルググの未亡人に殺されかける、コアファイターに分離して何度も殺されかける学習能力のなさといい、下限の低さはカミーユと同等かそれ以下だろ。Cにいる根拠が全くないわけだが。

>>752
＞キラが新の実力者ならルージュで敵部隊全滅くらいさせろよ、と
＞わざわざ危険性の高い機体乗り換え＋ラクスとちゅっちゅする時間あるならなおさら
＞わざわざ間に入って防御するよりお得意の部位破壊でそれこそダルマにしまくればいいのに

おい、「自分の機体を取りに行け」って言った虎さんのことディスってんのか？

＞キラが新の実力者ならルージュで敵部隊全滅くらいさせろよ、と
これは普通に出来なきゃおかしいわけ
ナチュラルでさえ出来ることなんだから
ルージュがセカンドシリーズ並の厨機体にされてしまったせいで、キラの雑魚っぷりが確立されてしまったわけだ
アンチはこれに拘るって言うが、キラ厨がこの現実を直視出来ていないだけ

>>752一方のあとが論理性のかけらも感じられない「適当に撃てばあたるだろ」とか「敵部隊全滅させろ」とか

一体なにを根拠にいってるんだ

宇宙に上がる時にNT能力が成長する傾向を踏まえると、
ゲルググの未亡人は中盤だから、そこまで責められんだろ
味方も頼りないし

>>753
あれってゲルググじゃなくってリゲルグじゃなかったっけ？

>>755ルージュで敵全滅させられるならストフリいらんだろw
だいたい、そのナチュラルが戦った敵部隊が「赤雑魚」と同等あるいはそれ以上の強さである保障がどこにもないわけだが

セレーネが自由に乗ればラウやレイのプロビ・伝説を撃墜し、アスランのセイバーを達磨にできると本気で思ってんのかw

>>759
セレーネには出来ないな
セクシーボイスが出来ないしｗ

>>755
おいおい、セカンドシリーズ並なら敵部隊全滅とか過剰期待だろ
敵はニューミレニアムシリーズ複数だぜ？

それにストライクは援護防御で腕無くすまでは、普通に敵複数を圧倒してただろ
腕無くしたから機体乗り換えただけで

>>757終盤もザクに苦戦してる
>>758リゲルグはネールアーガマの回だな。このときもなぜかコアファイターに分離して殺されかけている

>>773
あの巨体でビームは余裕でよけるのに手榴弾に当たるエターナルにわらた
つか速度がMS＞戦艦？
なんか色々間違ってるな

>>758
中盤の砂漠編で赤いゲルググとやりあってた
終盤のリゲルグは背後取られてたけど、パイロットはイリアっつー強い奴

>>759
赤雑魚って言われてる理由わかる？
無印見ればわかるがエターナルはジン程度に囲まれただけで落とされそうになる機体なんだよ
そんなジン以上の機体であるザクグフで囲んでも落とせないから雑魚って言われてるんだ

＞ルージュで敵全滅させられるならストフリいらんだろ
そうだよ。本来は必要無い
キ　ラ　が　マ　ト　モ　な　腕　を　持　っ　て　い　れ　ば　な
もしくは虎が最初っから和田に乗って出撃してりゃ問題なかったかな

>>765
劇内時間、約20秒足らずで永遠落としかけて
「くそっ、駄目だ！」と虎が出撃した件

まあシン厨がキラ晒しすぎたせいで仲良くランク暴落だからいいじゃないかw
セレーネ以下らしい奴を撃墜するために必死で予習するシン
エネルギー無限じゃないとキラ以上の奴には手も足もでないシン（ちなみにシン厨が必死にキラ最弱にしたので、シンはこのスレのどいつにも歯が立たないことに）
なぜかビーム刃が消えちゃうシン

仲良く
G　シン
H　キラ
で平和になったし、いい気味だわ

>>761
突然不意打ちで一機落としただけ
三連射は防がれてますが何か？
ちゃんと見てるか？

>>766
ああじゃあやっぱり虎が凄いのか
キラほんとつかえねえな

シン厨にとってはエネルギー無限じゃないと欠陥機らしいからなw
ビーム刃についてはどうなんだ？欠陥なのかシンのミスなのかw
欠陥であることを裏付ける公式資料とかあるの？

X　シン
Y　キラ
Z　アル

これでいいだろ

キラに勝ち目が無いとわかった途端、シンも一緒に奈落に引きずり込もうとしてる馬鹿はキラ厨

豆知識な

>>771まじでそんぐらいでいい。まあ、XやYじゃなくて、GとHとかHとかIとかでもいいけど
一連の煽り合いからは両者雑魚という結論しか得られなかった

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ヒイロ　　
D　シーブック　
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　ジュドー　シロー　 シン 　キラ 　

>>768
ダウト
虎を助けるために放った奇襲の攻撃は当たってない
その後ブースターパージして、オルトロスを破壊
ザク、グフを瞬殺
その後の反撃をしのいでの三連射＋一撃は、ザク２機撃破、一気には盾で防がれ、一気にはかわされてる
その後に永遠を援護防御

>>772っつてもシン厨が主張する「欠陥機」に他の連中は皆乗ってることになる訳だからな
キラ落とすために必死に予習したのも事実だし

>>772
言われなくてもわかるww
キラ厨だけ浮いてるもん

>>769
そのわずか20s後キラが参戦
二人で4機づつ計8機撃破してる

ちと研究されたらアッと言う間に落とされるのがキラさんなわけか

>>772キラ厨とシン厨の煽り合いに皆辟易した結果だろW
なんでもキラ厨のせいにするあたり、お前も相当だなW

>>779
しかも格下の機体相手になwwwwww

>>754
そんなの無視しろよ
で、そのセリフの原因になった防御描写を見ると・・・
確かに目茶苦茶な角度で防御してたｗ
ビームに対して４５度近い角度の目茶苦茶さ
かつてこんな目茶苦茶な盾の使い方をした奴を俺は知らない
>>755>>759>>761
ルージュ＞＞＞＞＞＞ザクグフってよく言うけど実際どうなんだ？
それが事実でキラがそこそこ腕が立つようならならルージュ無双は別段おかしいことじゃない
ライフルはやたら速射仕様になってるし。空飛べる時点で推力はザク以上最低でもグフ並み
新型のパワーエクステンダーやらで中身も改修されてるし、なにより歴戦の学習型AI搭載型
まあ、そのAIが超設定ってのも外伝から来たものなんだけど
カガリが乗ってた時って別にそんな凄い動きなんて全くしてなかったよな
動作もなにかもいたって凡庸で、例のストライカーパックも扱えず終い
これで超AIなんて言われても納得しづらいものがある
ルージュ＞ザクグフではあるけど
複数を同時に無双出来るほどの性能差なんてないんじゃないだろうか

種厨の空気の読めなさは異常
この場合の「種厨」とは種信者＆アンチのことな

超AIが乗ってるのは事実なんだから
動きが凡庸なのは使い手がAIの邪魔するような相当のヘボってことだろ

だからもうキラとシンの話題はいらねーんだって
せっかくジュドー下げられそうなのに

ジュドー厨が煽ってるのか？

>>779>>781そんな奴に研究しないと歯が立たないやつがこのスレでは種最強なのか
こりゃCE世界ってぶっちぎりでレベル低いんだな
まず「研究する」「予習する」「シュミレーションする」って時点で斬新なんだろうな

敵を研究したら上司に咎められたり
敵を倒したら上司に殴られる世界だからしょうがない＜CE

>>786
恐ろしい事に・・・・
シンとレイが研究するまで、対フリーダム対策なんてものが一切存在しなかった
あれだけ目茶苦茶やられて一切対応取って無いんだぜ？
ZAFTなんて軍の体裁（一応。本当に一応）取ってる連中が揃いも揃って無能すぎる

ついには研究までたたき始めたキラ厨
もう完全に末期状態だなw

キラ厨追い詰められ過ぎだろ

いくら種厨が喚こうがもうジュドー下げは確定事項だろう

シン厨「おいやめろ馬鹿この話題は早くも終了ですね」

ちょっと突っ込まれたらこれかいｗ

A　アムロ
B　カミーユ　ウッソ　刹那
C　ヒイロ　　
D　シーブック　
E　ガロード　ロラン　コウ　
F　ジュドー　シロー

雑魚　シン キラ 　

>>774
ジュドーが下がりすぎだろ
あとヒイロが上がりすぎ

ハイザックに苦戦＞＞＞終盤ザクに苦戦＞＞＞中盤ゲルググに苦戦

ラフレシア撃墜＞サイコMK２をプルの死霊の力を借りて撃墜＞＞＞クインマンサに苦戦
メンタル
恋人や両親が死んでも戦い続ける（カミーユ）=父親が死んでも戦い続ける（シーブック）＞リィナが死んだので（思い込み）欝になって引きこもる（ジュドー）
シーブックとジュドーNT能力
無限の宇宙でセシリーを感知＞＞＞リィナが生きてることに気付かない、後半プルの守護霊発動なしでNTらしい閃きによる回避描写もなし
ただし、ジュドーは「バイブレーション」で戦場全体や地球にいるリィナに声をきかせるという離れ技をやってのけている。
感知能力　シーブック＞ジュドー
発信能力　ジュドー＞＞＞シーブック　しかし、これは、セシリーとテレパシーしたように、自らコントロールできる訳ではなさそう。

総合すればジュドーを落としてシーブックと同ランクでも問題ないだろう
むしろ、操縦技術やメンタルで勝ってるというのは疑わしいうえ、NT能力・爆発力で明らかに負けているカミーユと同ランクはおかしい

どさくさに紛れて議論も無しにヒイロが少しずつ上がってるなｗ
あおりまくってるの羽厨なんじゃね？

もうキラ厨ガン無視して進めようよ

ルージュの中身は2年前と変わってない
変わったのはエールパックだけ、それも大気圏ではなんとか浮かべるレベル

それでもルージュ最強とかいってるのは８のデータをつかった成長する支援AI
に夜勤とかｖｓデストロイとかの経験がつまれてるから、らしい

「電圧とかほかのスペック」がストライクと一緒なのに
支援AIはストライクと違ってルージュと一緒っていう主張

シン厨もキラ厨もザマァw仲良く最下層で争ってろw

>>799
キラ厨頑張ったね

赤雑魚にダルマ＞下限
プロビ相打ち＞上限
下限上限参考にするならこんなところかな
所見でビットにフルボッコ
散々訓練するもなかなか対応出来ず、ジャミルを見習ってビットに対応したガロードよりは学習能力あるんじゃね？
所見でドラグーンにフルボッコくらったけど、なんの訓練も無しにすぐに撃墜してるんだし
これが学習能力の上限
下限はデストロイ相手にフルバース連発で市街破壊活動に協力
総合すると・・・・ごめん俺には判断できん

シンを落とすためならキラを落とすことも躊躇わない
キラ厨の執念凄すぎる

そもそもジュドーがいまだにCにいるのは前スレで散々根拠でたのに、「あれはカミーユ厨の陰謀」「俺はこう思う」とかよくわからん理由で現状維持でランク貼った奴がいて、種厨の争いのせいで突っ込みを逃れただけだからな。
1ランク下げても全く問題ない。

シンとキラが落ちているのはシン厨が調子こいて「セレーネ以下」とか「汚物」とか煽ってたことにも原因あると思う
両者ともに自分が被害者で、Gシン　Hキラ　になってるのはスレ住民の怒りでなく、他方の厨の陰謀だと思ってるのが凄いね

>>802
それただのシンアンチなんじゃねーの

新板の住民なんて種厨か00厨のどっちかだろwwwww
皆第三者のフリしてるけどなwwww
つかもう旧板でやれば？
そうすりゃ種厨も来ねーよ

○○厨ってつかいすぎ

ランクを変更するために
「ここはこうだからこいつはこうだろ」
って、ちゃんと理由つきでいってても「○○厨乙」だけで、かたずけられる（特にキラ）
実際ひどいこと（これもキラがほとんど）もあるが、なにを言ってもこれでは…

理由を言っているやつには間違っててもキチンと対応しないと
逆に、なんの理由もなしに上げ下げするやつはスルーする方向で

とりあえずいまんとこ
A　アムロ
B　ウッソ　刹那　（カミーユ）←要議論
C　カミーユ
D　（ジュドー）←反論待ち　シーブック
E　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン
F　シロー
G　シン
H　キラ　
（パイロットでないため除外）アル
（人外レベルが尋常でないので除外）ドモン
でいいかな？ヒイロも要議論って感じか？ちなみに同ランク内は作品順にしたのであしからず。

>>806
そう思っていた頃が俺にもありました。

IDが出ない板って素敵だよね

>>807
同意
特に>>808みたいなのはスルー推奨

まだまだ描写待ちだけど
バナージも入れようよ
まあ、敵に突っ込んで行って
クシャトリアをユニコの力でコロニー外まで運んだだけ
しかもクシャトリアのファンネルが道を作っただけだから
まだ描写だけならキラやシン以下になるけど

まあ、不満なら小説とか入れながら
仮ランク作って欲しい
種の話題ばっかりでウザイし、新しい話題が欲しいよ

はっきりいってキラ厨に関しては
何度も何度もしつこく同じことを繰り返すだけだから
まともに対応してやるなんてこと自体が無駄
しつこすぎるスルーで十分だろ
どうしてもキラのランクを動かしたいなら
せめて種の強さ議論スレでランク上げてきてくれって思う

シン厨はシンがアスランに負けたのを隠蔽するために運命を欠陥機扱いしたのが運のつきだな
自業自得なんだよ
>>811シン厨は反論できないなら黙ってろ
>>812バナージ入れるならどの辺よ？

>>813だからG　シン　H　キラ　ってことでその辺は配慮されてるじゃん

>>814
描写だけなら
突撃しかしてないし、
キラ並に判断力に問題があるとしか見えない、
さらにキラと違って何の戦果も今のところないから
流石に現状ではキラ以下としかできないと俺は思ってる

たしかに種キャラは何を言っても取り合ってもらえないから別スレ立てるか…
賛成多数ならたてるけど？

　 　　　　　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜運のつきだな
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
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　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>817もう立ってるだろww

ミコット、オードリー（ミネバ）をプチモビで救った
あと見えるはずがないユニコを視認（？）している

ってものあるにはある

Ａ　アムロ
Ｂ　刹那　ウッソ　カミーユ
Ｃ　ヒイロ　シーブック
Ｄ　ジュドー　コウ　ガロード　シン　ロラン
Ｅ　シロー　キラ

いまんとこバナージはFくらいか？

>>819
種全般のスレじゃなくて
あくまでこのスレの発展として種スレをたてようか？
って話
このまま種のはなしをここでするのは、どっちにもよくないからな

バナージは機体に振り回されっぱなしという印象
敵に機体ごと鹵獲されるし

>>821
だからヒイロが上がりすぎ

>>822
とりあえず一番下に入れておけば良いんじゃないの？
議論は後からいくらでもしたらいい

俺としては入ってるだけで
OVA出た時の楽しみの一つになるし
描写待ちのキャラの現状ランクでそう荒れることもないだろ

>>821欠陥機（エネルギー有限）だとキラ以上の敵とは戦えないし、なぜかビーム刃が消えるシンや、セレーネ以下でMSの性能に頼りっぱなしのキラがなんでその位置なの？
あと、勝手にヒイロ挙げないでくれる？

うるせえ　アル以下にすんぞ

アンチヒイロもいい加減にウザイ
ジュドー関連もウザイ

Ａ　アムロ
Ｂ　刹那　ウッソ　カミーユ
Ｃ　シーブック
Ｄ　コウ　ガロード　ロラン
Ｅ　シロー

隔離
ジュドー　ヒイロ　シン　キラ　　←荒れ原因四天王

>>829議論したくないだけじゃねえかww

ジュドーはDってことで落ち着きつつあるだろ

ついでにカミーユも隔離しろ

もうアムロとアルだけでいいんじゃね

死なばもろとものキラ厨の怨念ｺﾜｽなぁ

>>834
そういうレスが火に油を注ぐんだろ。明らかにアレな奴はスルーできるようになろうぜお互いに…

しかしアンチ的解釈なしにしてもキラの褒められる部分って少ないんだよなぁ
ストライクの時はまだしも自由からの二人目以降のキラは酷い
せめて自由とストフリの性能下げとけば良かったのに
つうか、運命や伝説の登場早めてそいつらと最後まで自由で戦って無傷なら評価はここまで下がらなかった

ラスボスキャラも増やさないか

もっといろんなキャラがいた方がいいかもな
隙あらば沸いてくる一部キャラ厨とか正直鬱陶しいし

ラスボス入れるのは賛成かも
面白そう

>>831
ジュドー下げは
一人だけが主張してて共感得られてないだろ

>>838
ラスボス入れるのは反対
主人公スレだぞ

ラスボスは専用スレが昔あったし、そっち復活させれば良いだろ。

そもそもこの新シャアでやろうとするのが無茶なのだよ

シーブックっていつもラフレシア戦での戦闘描写が主になるけど
実際の所鉄仮面の強さってどの程度なのよ？
ラフレシア倒したっても分身した(ように見えた)F91にﾌｧﾋﾞｮっての自爆だし、あんま強いとは思えんのだが

旧シャアだとヌケのせいで議論出来ない
普通に次スレからは種抜けば良いんじゃね

鉄火面は強化人間と言うだけである程度強いだろ
しかも脳波コントロールだから操縦技術自体は大していらないのかもな
ただ機体を考えると操縦技術なんて物がそもそも必要あるのか疑問だし
いくら脳波コントロールとはいえロッドが複数あるから
全てを同時に鉄火面が操ってるとは考えにくい、おそらくオートだろう
ま、強化人間だからもしかしたら全部マニュアルかもしれないけど
その辺の設定を見てみないと鉄火面についてはなんともいえない

ただねシーブックの評価がそれで上下することは無いと思うよ

ぶっちゃけキラさんは最下位だろ
他の主人公連中と比べたら種勢は大分下に隔離だろ
って言うかマイやシローさんと同類項なわけねーだろ、キラが
シンは知らんがキラよりランクは上だな

アル以下？　アルのガッツは凄いぞ？
キラじゃ到底並べんので妥当だな

>>845
頭で考えた通りに動くからって
頭でちゃんとミスなく考えなきゃ動かないんだから、そりゃ操縦技術も高くないと操れないだろ

キラを必死にシローと同格に上げようとするキラ厨は見苦しいのでスルー
そのキラ厨に釣られるアンチはスルー検定技能を養え
テンプレに「このスレには唐突にシローとキラを同類項に据えたランキング貼るキラ厨がいますがスルーして下さい」
ってテンプレ入れとけばいい

で、それ貼る奴は荒らし、残りはそれに反応しないようにスルーって事で

NTや強化人間は空間把握能力が高いから大量のロッドを問題なく扱えるんだろう

ウッソは1ランク下げてもいいと思う。作業メカにやられかけたし最年少ってのもこのスレでは関係ないしな

ようやく妥当なランキングになったな
シンがキラより上で、キラが最下位になった、これこそ正しいランクだ

つーか糞キラ厨は必死でシローさんと同類に入れようとしてたけど
そもそもシローさんに雑魚の種作中の中の雑魚にすら秒殺で負けたキラ風情が勝てるわけねーんだよ
サイド2の地獄潜り抜けた男舐めんなって話

まあ、シンは種の中では強いけど
他の作品(特にUC)と比べたら、そもそも種自体が
作品の格もパイロットの平均技量もインターフェイスの性能も機体の程度も低いしｗｗｗｗ
妥当っちゃあ、まあ妥当といえるかな

シンは確かに強いことは強いけど種世界という黒歴史最弱レベルの世界だから成長出来なかったんだな
ザフトではなくジオンに入るべきだったな

>>849
「空間認識能力云々」っていうのは、糞種の設定であって
本来、UC様のNT能力とは何の関係もないぞ？　まあNT能力の恩恵で相対的に空間認識能力が高まる事もあり得ないとは言いきれないけど

>>851
作品の格はこのスレでは関係なくね？さすがに種を差別しすぎだと思う

>>852
成長した事はしたんじゃないか？
あくまでも、「糞種内の範疇・糞種内の常識で」だけどｗｗｗ
そもそも糞種内のキャラを他作品のキャラと比べる事自体がかわいそうってもんだよｗｗｗ
あいつら設備も平均技量も技術も他作品と比べたらカスなんだからよｗｗｗ
平均がカスなら、上位だってそれに引きずられて最下位決定だわｗｗｗｗ

シローをさん付けで呼んでるヤツは粘着だから無視しろ

>>854
差別じゃなくて区別だろ

作品の格がカスなのはこのスレに関係無い事だが事実
作品内のパイロットの平均技量が低い事も
作品内のOS筆頭にしたマンマシンインターフェイスが低劣(支援AIでようやく多作の連邦のガンダム並のインターフェイス)も
機体の程度が低い(全機バッテリーで活動限界時間がある)事も
全部事実に基づく区分けだな

>>856
キラ厨はとうとう最下位決定になってしまってくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
必死に粘着しても、このスレで最下位どころか除名されかかってる現実、ねぇｗｗｗどんな気持ちｗｗｗｗ？　
今どんな気持ちｗｗｗｗｗｗｗ？

>>847
逆シャア時代のファンネルは攻撃対象を意識して攻撃命令だけで攻撃が可能だった
だから攻撃は当然としてロッドでできる捕獲や正確に切るなどある程度プログラムされていれば
全部オートでできる可能性はあるだろ

もちろんフィンファンネルを操ったアムロが自分の操作がよくないといってるから
例えオートだったとしても操縦技術で差が出ないとまで言うつもりはないけど

機体の程度もOSがしょぼいのもいいんだよ
パイロットの平均技量が低すぎるのだけがいけないんだよ！

>>858
いや、別に、俺刹那厨だし
キラは最下位でもいいと思うけどお前は気に食わない

なんか痛いヤツが沸いてるな

>>856
結局シローさんとキラが、具体的にどう同列なのかすら証明できないどころか
なんだかんだ言って結局何のソースも無しに同列ランク懲りずに貼って、粘着で荒らし行為してた子が
「実は相手の方が粘着！」とかレッテル貼ろうが何言おうが、いまさら説得力というものがうまれるわけもなく

>>861
ヒント：そのキャラのファンは、常識として厨という言葉を使わない
ヒント2：自分の事を「厨」とか言うのはモリーゾさん筆頭としたキラ厨が成り済ましの自演する時の特徴

そんなザマだから、みんなにバレんだよｗｗｗｗｗ

>>859
ファンネルが勝手に攻撃してくれるか否かっていう議論が昔あって、
CCAとハイストとベルチルをソースに議論し合った結果、
そうかもしれんけど必ずしもそうとは断定できないって結論に至った

よって一行目は誤り
まあだからと言って二行目以下に矛盾は生じないけどね

>>858
除名されたらこのスレが成り立たなくなるだろ。あくまで全ガンダム主人公最強ランクスレなんだし

>>864
自分の世界しか見えてないんだね、可哀想に
自分が自演してるからって他の人間も自演してると思うなよ

数スレ前から無暗矢鱈に草生やす奴は特定が簡単だな
赤雑魚って言わなくなったけど

>>859
ネオサイコミュは機体自体の思考操縦で
そもそもテンタクラーロッド自体は半自動追尾じゃなかったっけ？
だからこそ、残像に騙されたロッドをとっさに止める事が出来なかったわけで

>>866
“種はガンダムではない”という事にすれば成り立たない事もない(キリッ！
バンダイとサンライズの黒歴史(劇場版すら消え去った)的に考えて

>>853
何を勘違いしてるのか知らないがNTの空間認識能力が高いってのは公式設定だが
あとラフレシアの話をしてるのであって種とは何の関係もないんだが

俺00一期で見るのやめちゃったんだけど刹那高くね？
2期でそんなにパワーアップしたの？

対等の機体に乗ったグラハムを１０秒程度で瞬殺する程度からもう１ランク上になるぐらい

>>872
一期の時点でかなりの上位にいたアリーやグラハムをフルボッコにする強さになった

>>869
ロッドをとめる必要はないのでは？
鉄火面自体敵を捕らえきれてないのに
オートからマニュアルに切り替えても
隙が増えてしまうだけではないか？

>>872
ダブルオーライザーが色々チート
ていかニュータイプ勢って身体能力も優れてる設定なのね

>>868
そりゃ雑魚のお前と違って逃げも隠れもしないからなｗｗｗｗｗｗ
まあ、お前はお前で話題ループさせるは、汚物って発言が出たとたんに必死でファビョり始めるわ
「粘着！粘着！！」とか、前後関係無視して騒ぎ立てるわで
特定容易なんだけどなｗｗｗｗ

「俺は刹那厨だがお前は気にくわない(キリッ！」
主人公ランキングスレで、成り済まししつつ、ランクの事も語らずに、キラ落とした原因になった個人を攻撃とか馬鹿かよｗｗｗｗ
そんな風に低能だからキラも最下位になるんだよｗｗｗｗ
まあそもそもシローさんと同格とかありえねぇわけなんだがなｗｗｗｗｗ

結局キラはシローさんの強ソースの前にあえなく粉砕ｗｗｗｗｗ
まあそう泣くなｗｗｗ初戦キラどころか種自体が穴しかねぇんだからなｗｗｗｗ
主人公(爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ)

>>872
刹那マンセーになった
ティエリアはただの足手纏い
ハレルヤはトレミーの電池
ロックオンは弾幕撒き散らしてるだけ

刹那は他マイスターの良い所を吸収して全てが人外レベルになった

>>872
刹那は0.002秒だか3秒のトランザムで
銃引き抜いて、的撃ちぬいて、また銃戻して
外からはまるで微動だにしてないみたいに見える刹那の間にそれだけの事できるレベルまで上がったから……

>>876
＞ていかニュータイプ勢って身体能力も優れてる設定なのね
誤字は置いといて、そんな設定聞いたこと無いぞ
強化人間の間違いじゃね？

>>875
止めきれずに、残像に騙されたロッドが自分貫いて死んだんじゃなかったか

>>866
お前も構うから調子に乗るワケで…
まぁ気に入らないのが全部自演とキラ厨になる頭というのは確かにおめでたいが

キラ厨の汚物とやらにもレスしとくが、どんだけ無駄に頑張ってもシローやシンより上になるのは無理だから失せろ

ところで運命のアロンダイトの刃が消えたってどのシーンのこと？

>>880
ヘルメットを(以下略
とかのことじゃないかな

そろそろ次スレだな
取り敢えず反論が全く出て来ない意見は「ヒイロ下げ」のみ？
前スレでも言ったけど、羽厨集まれよ

>>878
ハレルヤやティエリアに関しては同意するがロックオンがただ弾幕撒き散らしているだけはおかしいだろ。
狙撃能力もあるしビットの使い方もうま・・・あれはハロか
ハロってキラやシンよりも強いんじゃね？

>>886
狙撃能力は刹那にお株を奪われました

>>878
色々と言いたいことはあるが、刹那が周りのマイスターのいい所取りしたのはあながち間違いないから困る
ただそれ故にかなり強いけど…

>>847
頭で考えて動くってことをちょっと誤解してない？
ファンネルなどのサイコミュ兵器は、手を使ってマニュアル操作する操作自体を
頭で考えて操作してるわけではないよ？
だから手動の操作方法とサイコミュ兵器の動かし方は関係ない

>>873
>>874
>>876
>>878
>>879
サンクス
一期から地雷臭がしてたけどもう訳が分からんな･･･
一応聞いとくけど00ライザーがチートなの？
それとも刹那自体がチート化したの？
あるいはその両方なのか？

>>885
後100レス程遅漏になれ
さすがに885じゃ早すぎる

両方だな
ただ００Ｒはそんな言うほどでもないかもしれない
結局トランザムってのがチートだったワケで

>>890
トランザムライザーと刹那はチート
OORはそこまでチートじゃない。あと作品自体は良作だと思うぞ

>>890
両方

00ライザーに搭載されてるツンドライヴはある素質を持った人間を変革させる力を持ってた
00ライザーは量子化ってチート能力あるけど、敵が乗ってる最新鋭機も一部とはいえ00ライザーに匹敵する性能持ってる
そんなヤツらを二機まとめて瞬殺したり
ティエリアが戦慄してる相手を機体は良いけどパイロットは大したことねーなとか考えてる余裕すらある