ストライクフリーダム　VS　デスティニー

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最近の糞スレ乱立ペースは異常だな
おかしいな、まだ春休みでは・・・
あっそうか高校生の卒業式は3/1か

>>3
工房の卒業式は二月中じゃなかったかな、3月から研修か何かで入れる所もあったはずだから

懐かしい戦いだｗ

ストフリの勝利でしょ。オーブ沖の戦いでＦＡ。

CE世界の異常な技術発展の速さを考えると、
終戦から半年もしないうちにストフリも運命も陳腐化してそうだから困る

数年後のMS名は長くなりすぎて数十文字くらいになってんじゃね
アルティメットスーパーストライクフリーダムとか、そんな感じ

>>8
だから頭文字とって語呂にするんだよ。種世界では「gundam」だけでも
異常な情報量だからな

ファイ（笑）

現時点でもガンダムアストレイゴールドフレームアマツ(未完成)とか

>>11
長距離強行偵察型複座式ジン（ちょうきょりきょうこうていさつがたふくざしきジン）
とかも地味に長いんだぜ

キラさんではシンに勝てないでFA

Gジェネウオーズでは、厨機自由に乗っててもミハエルファングの餌食になりかかるキラさん
機動力でフォースに劣るソードでGX&Gビット軍団の攻撃を華麗にかわすシン

ほう

エロさならキラさんの圧勝

フレイとやっといて僕たち間違ったんだよーとかよく分からないことを言い出して一方的に別れられる神経はスッゴイ。ヤバイ
ステラの生乳見ただけで顔真っ赤にしてるシンじゃ相手にならない

MS勝負なら和田の勝利
パイロット勝負ならシンの勝利

故にオーブ戦でも決着が付かなかった



だよね？

キラが殺す気でやれば速攻おわる

デカい釣り針だなあ

殺す気でやってレールガンブチ込んだ
でもシンにはノーダメで逆に怒りを買ってしまった
結果キレたシンにキラさんは追い掛け回されてしまった
必死で逃げるキラさんの顔は愉快だった

シン腐いまだにいるんだなあ

種強さスレ、主人公強さスレでシン厨にボコボコにされたキラ厨が新たな住処を探しているようです

>>21
涙拭けよwwwwwww

ゴリ腐の自演ほど空しい物はないですよ

種強さスレ、主人公強さスレなんて見てないけどそこで工作してるまで読んだ

キラ厨ってどこに行ってもシン厨に泣かされてるね
たまには反撃するとこ見せて欲しいな

シン＞＞＞刹那＞＞＞キラ

赤雑魚の呪縛から逃れない限りシンには一生勝てん

パイロットに関してはシン>>>キラなのは間違いないとして
機体で見たらどれくらいの差があるの？

>>29
運命がボールだったら和田はジムスナイパー2
運命がGP01Fｂだったら和田はHi-ν

そんな位設定で性能差が開いて言ってる

>>29
ストフリの方が機体性能が上ってソースあんの？

いつの間にか格が違っていてワロス

>>30
そりゃ言い過ぎだろ
ネタ？

どっちにしろキラさんがシンと互角に戦えるほど性能差があるって事だ

強さ議論スレで援軍要請するもスルーされた

シン＞＞＞刹那＞＞＞キラ

>>36
何故 関係無い刹那を巻き込んだ？

>>31
俺は別にストフリの方が性能が上だとは言ってないよ
ただ興味があったからどっちが上でどのくらいの差があるの？って聞きたかっただけ
誤解を招く言い方をしたことは謝る

マスターグレードでキット化される際に追加された設定によればむしろ運命のが上っぽいが

細部の調整とかは正規軍の純正だけあってか、運命の方が上なんだよな。
ストフリは原型の残らない魔改造とキラしか扱えないような超調整だから
むしろ初陣でまともに動いてザクやグフを撃退できたのが奇跡的。

つっても、ストフリは設定がころころ変わるから
開発時点からキラが関わっていれば致命的なエラーは出ないが

キラの存在自体がエラーだろｗ
あっさりグフに捕まったり
後、キラにしか扱えないという設定はどこにもない
困難であるとは書いているが、シンをはじめキラより強いパイロットは
ごまんといるのでキラにしか使えないわけじゃない
つかまだキラ厨っているんだｗ

ろくに設定も読んでない00厨がさわいでるんだなあ

>>42
無知な種厨乙

>>39
何処をどう解釈すればそういう結論になるの？
原文を指摘した上で解釈を述べてみてくれよ

そのまえに>>44はデスティニーのＭＧもってるのかな

どっちの煽りも「CE最強」なのはいいんだが
本編は直接対決で決着をつけていないという有様
すれ違う翼（笑）

ボクシングチャンプみたいなもんだろ

人型部分の性能…運命＞ストフリ
武装…ストフリ＞＞運命

運命に和田にダメージを与えられる武装は無いので誰が乗っても運命は和田に勝てない

パイロットがあれだったのでかすり傷一つ付けられませんでした^^>

運命のフレームや関節の材質は和田よりも上です
でも、スラスターとかの方は運命より下なので意味がありません
運命の分割装甲は和田の機動性オンリーで防御考えてないブツと違い、運動性と防御をある程度兼ね備えた名品です
でも和田にはVL+ALの無敵バリアがある上、相手は鞭で縛っても電流流さないアホなので、
和田は分割装甲に防御力付与する意味がありません

なお、運命はALの類型、VLの基礎にあたる技術を併用した独自推進装置であるのに対し
和田はハイペリオンのALの改良型であり、スタゲVLの発展型でありますね
ちなみに同じラクシズのグフも、運命のALの類型のデータをパクって、そこにストフリのデータ入れて改良してるとか
敵の雑魚量産機のグフより改良されてない主人公機の盾とか何なの？

MGインストは、とりあえず一事が万事こんな感じではあるな

>>51
×：でも、スラスターとかの方は運命より下なので意味がありません
○：でも、スラスターとかの方は、運命が和田より下なので意味がありません
　　ビーム一発が直撃したら装甲防御関係なくまず終わるしね

>>51
一応言うがグフじゃなくてドムな

>>51
ハイネが乗ってた時も遅かったからデフォなんだろう

>>51
ザフトの開発局涙目だな
情報が駄々漏れすぎてかわいそうになる
ザフトのフラッグ・シップの運命のデータすら漏れるなんて
ザフトがメサイア戦に勝利しても勝てる気がしない

というかザフトに大人数のクライン派がいるだけ

ハイペリオンの情報が漏れてるということはユーラシア連邦もダダ漏れだし
中立組織DSSDのスタゲの情報もダダ漏れ
すべての情報はクライン派に集まる
クライン派最強伝説

世界征服は決戦などやる前にすべて終わっていたのだ

なぜ種系のガンダムは生体認証つけていないんだ？
エクシアとかユニコーンとかはついているのに・・・

UCのやたら盗まれるガンダム同様、お話の都合上つけてない

>>57
……多分ジャンク屋組合から流れているんじゃないか？
ジャンク屋組合からすればＡＬ技術は無印のころから保有しているし（組合長はリーアム）
そしてＶＬとＡＬの併用技術はターンデルタ以下なんだよな＞ストフリと運命
あの世界、通常ＭＳ（装甲重視：対実弾兵器）とアストレイ系（回避重視：対ビーム兵器）とでは設計コンセプトが正反対なんだけど、
両軍（＋ターミナル）とも旗機はＰＳ装甲のままＶＬを載せているんだよな
正直、ディンを強化してディスティニーシルエットと核エンジン載せたらそれだけでストフリより強くなるんじゃなかろうか

すべてはマルキオ導師のコネクションの力だ

ところで、ラクシズがプラントに戻ってキラがシンを取り込んでザフト入りした後だと、
運命と和田はどうやって作り分けんのかな？
どっちも接近戦と砲撃の両立型だから一つの軍内では作り分ける必要が無くなったし、
キラにドラグーンが使えてシンに使えないってのは伝説の設定に矛盾するしな。

シンの機体なら
運命の改良版にレイの伝説のドラグーンの発展型を…。

カスタマイズされた量産機でいいだろう
シンは自分の機体を用意されて喜んではいたが、機体を積極的により好みするキャラでもないし

自由じゃないと戦えないよ〜とか泣き言ぬかすキラと違って
シンは与えられた機体を最大限有効活用するだろうな
どこぞのハゲと違って運命受領後に自ら調整に立ち会うくらい真面目だし

その結果オーブ戦でパワーダウンしてミネルバに引き返す羽目に

シンはアカデミーの２年間でジンやゲイツといった量産機に散々乗ってるし、MS以外にもVTOL機やバイクだって運転できる
常に最新鋭機やオーダーメイド機にしか乗ったことないキラとは比べようがない

>>66
議長「これが君の新しい機体だ。思う存分使い倒してやってくれ。君の思い通りに動くはずだ」
シン「ありがとうございます！」

↓

シン「くっ、パワーが！デスティニーが俺に着いて来れないだと！？」
議長「待て待て待て」

ストフリ＞デスティニー
キラ＜シン

ザコシン

パワーの件はシンの心理描写がらみじゃなかったけか？

まぁミネルバに戻れと言ったのはレイだけど

エネルギーゲージがヤバい状態になってた
核機なら一時パワーダウンしてもすぐ回復する気がしたけど
別にそんなことなかったぜ

ジェネレーターが加熱しすぎてて冷却の間をおかず無理すると自爆という可能性も

機体
ストフリ>インジャ>デスティニー>レジェンド

パイロット
アスラン>シン>レイ>キラ

ひいき無しで見てこんくらいだと思う

空中戦限定なら自由に迫る強機体のセイバー使ってた時の戦果から見ると
アスランは不安定すぎる

>>72
ハイパーデュートリオンは核発電のENの一部を使ってデュートリオンビーム生成してデュートリオン機関稼働させるシステムだから、
瞬間的な発電力を飛躍的に上昇させる事で"理論上"EN切れが起こらない発電動力機関だそうな
あとENゲージに関しては発電システムが停止した際の非常用にザフト製核機に付いてる

某スレで出た推論としては和田のレールガンコクピットに受けた際に核エンジンとアラート機構破損したと言うモノ
(インパはENゲージ赤入るとアラートなってたのに運命は無音だった為)

アスランはキラきゅんの金魚の糞だから一緒に戦うかキラきゅんがピンチにならないと大して効果を発揮できない

>>68
そのまま取ると単にシンに能力がデュランダルの想定を超えていただけに思えるんだが。
遺伝子工学専門にもかかわらずそんな体たらくではDプランも果たして使い物になったかどうか…

>>78
Dプランは「その人物の職業適性」を遺伝子レベルの統計で測ろうってだけの話であって、
「その人物の限界」を調べる事は元々できないからな。
適性に沿った職業に就く事を奨励することで、雇用状況を改善しようって発想だ。
実際は、個々人が最適な職業に就くとしても職にあぶれる人間は出るはずだが…

まあ、物語上でやるんだったら、1話か2話の時点で「プラントではもうやってる」事にして、
究極の目的は「SEED因子を持つ者を見つけ出し、その覚醒を促す」とかにすれば
あんなことにはならなかった

Dのパイロットの弱さといったら・・・

マΦコ広げて「初めて貰っちゃうよ♪」とかお姉さん積極的すぎｗｗ
入った瞬間イっちゃったけど、そのまま2回戦突入しっちゃたお（＾ω＾）
http://kwskkkst.net/jp/ge7k38s

なんで運命VS自由2号やらなかったんだ？
こんな糞脚本書いた馬鹿は死ねよ。

SWのEP3パクるならオビワンVSアナキンみたいに
ラストバトルやれよ。

消化不良すぎだろ。

最終回のシンの雑魚っぷりは異常
ありゃレイ以下だった

種割れしてるのにアロンダイト叩き折られたからな。
通常状態のアスランに。

正直言ってあの弱さは子安にも太刀打ち出来ると思えない。

最終回の弱さは異常だったな。
なんで性能的に劣るインパルスで自由に勝てたのに正義に負けるんだ？
キラがコクピット狙わない偽善者って弱点突いてるとしてもだ。

弱点？
普通にコクピット狙ってるって何万回言われれば理解できるの？

普通に狙ってるよな
しかもシンが機体分離でかわせるほどのバレバレさで

真の不殺ってガンダムW endlesswaltzの奴らの事を言うんだよ！
キラにあんな事出来るかな…特にノインさんみたく性能に劣る機体で･･･

圧倒的な性能差があっても不殺し切ってないのがキラさんですよ。
まあキラの場合は元々「殺さず」じゃなくて「殺したくない」だから
完全である必要がそもそも無いんだけど。（気分の問題だもの）

所詮シン＝刹那程度の実力

外伝だと超感覚な戦闘をしてるシン伝説ですね、分かります

せっさんも一秒未満で狙い撃ちでターゲット破壊しているな。

一秒未満（笑）

刹那なんて種キャラじゃあ足元にも及ばんじゃないか

>>88
大丈夫
Wも他のメンバーが不殺やってるところにヒイロさんが空気を読まずにツインバスターライフルで吹っ飛ばしたからｗ

ツインバスター構えてるのに逃げなかったあいつらは間違いなく戦士の鑑
トレーズ派の連中だったんだろうな

とりあえず他ガンダム叩きやめようぜ
これだからシン厨キラ厨種厨は

00厨が言えた事かｗ

>>98
いいから薬抜いてこいよ

今のは腹ビームではない、レールガンだ

これがメラゾーマだったらとっくに終わってたって、そう言いたいのかよ！アンタはァーッ！！

あのレールガン
ハラビームだったら終わってたからな

残念ながらあの位置では腹ビームは撃ってもコクピットには当たりません
せいぜい中破どまり

と、いう解釈で精一杯なのがシン厨の辛いところ

>>103
レールガン当たるなら腹ビームも当たるだろ
射角も大して違わんのだから

別にキラ厨ではないが、普通にキラ＞シン、ストフリ＜デスティニーじゃね？

>>106
その唐突で根拠レスな妄言がまさにキラ厨そのものだな

強さにこだわる中二が多いのが00

最強であるという「設定」しかこだわる所が無いキラだが、実はその最強設定すら描写が糞すぎるせいで否定されまくって後戻り出来なくなってるのがキラ厨

てか、どの辺でシン＞キラとか言ってんの？

性能の勝るフリーダムで劣るインパルスに負けた

それはキラ側とシン側ではバックアップが違いすぎるからだろ。
アークエンジェルを守りながら戦わなければならないキラと、他の兵がミネルバを守ってくれてるシンの差だ。
だから、キラはよそ見したりしてたわけですし。

ミネルバが無事なのはAAが偽善不殺なのをタリアに見抜かれてたからだけどな

劇中の勝敗見る限り

シン＞キラ
キラ＞アスラン
アスラン＞シン

だから三すくみなのかな？
と思ったがシンもオーブ戦でキラに舐めプされてたからキラ＞シンだった
シンが余分に醜態晒すから狂う

いやいやシン厨にとってはあれは実力的に負けてる事にはならないらしい。

不意打ちや機体性能差に頼らないと、シンの相手にすらならないからなキラは

種割れした相手に一度も勝った事ないキラさんじゃな

ザフトのバックアップがないとキラに勝てないシン・・・

無限エネルギー＆弾切れ無しの厨機体でバッテリー機に負けるキラ最弱だな

一人では赤雑魚にすら負ける醜態を晒したしなww

まあミネルバ守りながら一人で30機撃墜や 戦艦何隻も沈めたシンを見ると
キラのｼﾞｮﾎﾞさが際立つな

ミネルバ守りながら・・・・？

キラはAA全然守ってないからな
更にコクピットを狙って殺しに行ってもあっさり見切られる始末
そりゃシンに一度も勝てない訳だ

>>121
最初はそうだったが、何故か襲う側も守る側もどんどんミネルバから離れていってたな

永遠となった留守番〜シンは帰らない〜

やべぇ、特定の時間にすごく書き込みが集中してる！

そりゃ特定の人が各スレで種叩きする時間帯だからな

ＩＤ見えないんで…

キラは大事なものは守れたことがないので定評がある

大抵のガンダム主人公は大事な人を失っているが･･･
例えば
カミーユ→フォウが目の前で死亡、ロザミアを自分でとどめ
ドモン→兄を自分の手で討った

カミーユはジュドーくらいしか助けられてないな
ドモンはアレンビーと親父とレインは助け出せたな

ガロードは助けられることが多い分、仲間を守れてもいたな
ロランは守ることにはかなり定評があります
刹那は助けられることがやたら多かったな
仲間も大半助かったのはGN粒子のおかげで・・・

>>130
ある意味では兄貴も助けていないか？

マチルダさぁぁぁぁん

刹那は誰かに命を助けられることのほうが多かったが、一応助けたこともある
まあ、サジを助けたらその後逆に助けられたけどそのせいで殴られたとか
他には、無駄にサーシェスの命を助けてしまったりとかだけどさ

アムロならほぼ自力で乗り切るのに刹那のざこっぷりといったら

ファーストに擦り寄り失敗している情弱乙

他作品の都合の悪い情報は擦り寄りで全て片づけようとしてる基地外がいるなあ

基地外と言えば赦されると思っている情弱がファビョっているときいて

情弱と言えば赦されると思っている基地外がファビョ（r

基地外と言えb(r

>>140
キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！キチガイ！

これくらいでいいですか？

変態！変態！変態！！

の方がいいな

機体ならストフリ〉運命だろ。あんな基地外ラスボスメカなんだし　
パイロットならシン〉キラだがな

>>143
どの辺がストフリの方が強いんだ？

ディスティニーはエネルギー切れする
ストフリはエネルギーが切れない

>>145
はぁ？馬鹿なの？
ストフリもデスティニーも採用してるシステムは同じですから。
どちらも核稼動だし。

システム設計が同じでも実装が同じとは限らない

アニメで実際にエネルギーがレッドゾーン近くまで落ちたまま回復してなかったのは無視すんの？
ライフル撃ちまくってたからエネルギー切れた！なんて頭の悪い事は言わないでくれよ？

ストフリはあんだけ派手にフルバ撃ちまくってもピンピンしてるのにな
ただライフル撃ってただけで突然エネルギー切れって、どうみても欠陥

あのシーンスタッフのミスで修正されてるっての

パラレルワールドのことか？

これだからスペシャルエディションも見ずに分かった気になっているやつは・・・。
自分で原因を調べてから人に咬みつきましょう！

修正しなきゃならん本編を反省しろ

修正つかカットされただけだよね
結局シンが一度帰投する流れは同じだし、その理由が変わったという描写も無い

理由＝アロンダイトがなくなってる

だから、本編でミスッたからスペシャルエディションではカットされたんだよ。

結局シンは帰投せざるを得なくなってるんだから
エネルギー切れが無かったことになったんじゃなくて
単に描写が省略されただけで帰投の原因（エネルギー切れ）はあったと考えるべき

はあ？アロンダイト補給してレイと二人で和田落とすために帰らせたんだろ

ビームサーベルも打ち落とされてて近接武器無くなってたしな。
パルマは密着しなきゃ使えない時点で素手同然だし。

>>157
レイに言われて体勢を整えるために帰投したとも考えられるな
レイとの通信画面はカットされてないし

武器が破損してもお届けできるように
デスティニー用のシルエット（運搬用）を用意すればよかったのにな。
フライヤーはインパ用の1機しか無いとは考えにくいし。

せっかく科学設定を作り込んだのに恣意的な脚本のせいで全てが台無し。
明らかにコックピットをやられたのにメインキャラが生き返ったりとか、
PS装甲の自由を実体剣になってるエクスカリバーの剣先で貫いたりとか、
どう見ても長さが足りないアロンダイトやエクスカリバーでデストロイを真っ二つにしたりとか。
ハイパーデュートリオンのデスティニーがパワーダウンするのだって本来なら絶対あり得ないだろ。
後からシステムエラーってことになったから多少救われたけど。

負債は作品世界の設定を破綻させたのは致命的だった。
2chや色んなとこで、このスレみたいにどっっちが強いとか、あの後こうなるんだろうなとか、ああだこうだ
話すことで、作品への興味を深める道を閉ざしたんだから。
完全にMSVや二次創作の芽を潰してる。
一度世に出た作品はどうやったって無かったことにはできないんだぞ、と。
白けすぎて話す気にもならん。

＞後からシステムエラーってことになった
いやいや補給のためにいったん退却させた事にしてんだけど

>>157
だいたいエネルギー無限って言っても、弾薬は無限じゃないし。
シン一人じゃストフリの相手にもならないから補給のためと態勢を立て直すための一時撤退だろ。

>>163
いくらスペエディやDVDでゲージがレッドゾーンになったシーンを消しても無かったことにはできないと言ってるの。

核エンジン+HDでもあまりにパワーを使いすぎればレッドゾーンにもなるだろが
あきらかに運命より動力に大きな負荷をかけそうなストフリ+ミーティアは武装を派手に使いまくってもパワーダウンなど無し

おいおいムウのヘルメットなかった事にしてるのにエネルギーはダメとかどんな理屈だよｗ

>>166
残念ながらミーティアは核稼動ではないです。
てか、レッドゾーンになるなら核エンジンの意味ねえし。
あれは製作者側がミスっただけだ。

種が追加版でミスった箇所、気に食わない箇所を修正してるとか良くやってるだろ
FPでアスランも議長のとこに乗り込んできたの忘れたの？

ミーティア5,6号機は核動力内蔵だが永遠に繋いでいる分は艦固定時は艦からMS接続時はMSから動力とっているな

ストフリの使うミーティアには核搭載してないんだから、当然ストフリ本体の動力でミーティアも動かすことになる
つまり、ストフリ本体だけじゃなくミーティアの分も余裕でまかなえているというわけだ
一方、運命は本体だけなのにパワーがレッドゾーンへ・・・

>>168
核エンジンだとレッドゾーンになるはずないだと？
消費Eが毎時発電量を上回った場合は一時的にレッドゾーンになりえるだろ
供給持続とは別に毎時の出力には上限てもんがあるんだぞ

>>172
種の核エンジンはMSに使うには過剰出力なんだ
素のフリーダムがどれだけバカスか撃ってもレッドゾーンになる事は無いんだ
唯一の例外が未調整のままミーティア使った時に一瞬起こっただけなんだ

>>173
起こりえる以上は運命のレッドゾーンもおかしくないってことだ

アレの問題はレッドゾーンになったことよりもそれがずっと続いたこと
核＋デュートリオンの利点は相互に補完されることだから
正常に機能していれば仮にレッドゾーンに入ってもすぐに元に戻るはず
フリーダムでさえエネルギー切れの状態から一瞬で復旧したんだぜ

1度でも映像として描かれたことは映像が全てに優先されるサンライズ公式として絶対的に「あったこと」になる
逆に描かれなかっただけでは「無かった」とは悪魔の証明的にも公式認定されないのは当然
はっきりと「無かった」ことを映像化しなければパラレルとしてすら公式にならないのです
ムゥのヘルメットは「アレは予備のです」で苦しいながらも映像を矛盾無く説明できている
同様に運命レッドッゾーンもスタゲの未知の動力も「あった」のを大前提に無理にでも説明を付けることでしか補完はありえない

ムウのあれは全ての状況が死亡通告になっているんだが（種死追加画像でさらに死んでいなければおかしい状態に）

>>177
つカーボンヒューマン

>>178
それは確実な本人の死体がはっきり描かれてない内はまだ早い

てか、いつまで製作者のミス掘り起こしてんの？

掘り起こす以前に絶対に埋められるものじゃないので

描き直してもパラレルワールドが一つ増えるだけ

本来はパラレルどころか放送前になんとか出来なきゃそれで終わりって気ぃ入れて作って当然てもんだが
今や最初からソフト化した時修正すればいいとか視聴者なめた態度で作るのが当たり前ってアホもいそう

どこのJP系ネトゲ会社だよ

>>178
でもこれで種本編をアリって事にしても、種死があるにもかかわらずムウヘルメットが宇宙漂ってた事には説明付きますよね？

確かにムウだけじゃなく他のキャラの不自然な生還も
全部カーボンヒューマンで説明できてしまうな

>>186
人格その他の激変もな

ストライクのコクピットには

　予　備　の　ヘ　ル　メ　ッ　ト　が　あ　っ　た　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

たとえあれが予備のヘルメットだったとしても
ムウの死に対して何のフォローにもならないがなｗ

そもそも機体が爆破四散してるのに生きてる事自体おかしい
炭素人間と考えるのが自然
千葉アンチだが、炭素人間の設定だけは評価してやっても良い。

そーゆうおかしなのがまかり通るアニメなんだからってことで割り切れ

ロボ魂のストフリが、超待ち遠しいぜっ！

久しぶりにageようじゃないか

こんな糞すれ上げんなよ
パイロットがキラなら和田に勝ち目はねぇ
パイロットがとちらも同じなら欠陥機の運命に勝ち目はねぇ

被弾ゼロ、ガス欠無しのキラ＆ストフリの勝ち

厨機和田でもシンの乗った運命に勝てなかった。

技量ならシンが圧倒的に上だな。

運命のエネルギーがレッドーゾーンになったのは高出力ビーム乱発して
一時的に兵装用バッテリーがカラになったから。
CE世界のMSは核のエネルギーをそのまま使わず一旦バッテリーに充電するという
めんどくさいシステムになってる。が、その分高出力のビームを一度に出せる仕様。

あと、シンは序盤ではイザークらの力を見てビビる程度の実力。
学習能力が常人の二倍もなければ一年の戦闘経験の差がある前作組にはかなわんよ。

自由がフルバ乱射しまくってもエネルギー切れしないのに
運命は高出力とはいえ高々ビーム砲一つ連射しただけでエネルギー切れするとか
欠陥機もいいところじゃないかｗ

そもそもストフリは一対多数の戦いを想定した機体で
長期戦に備え、個々の武器の威力もエネルギー消費もバランスよく抑えてある。
キラも冷静に計算して戦ってる。
対して運命は大型ＭＡや艦船、決戦兵器を単機で潰すためのタイマン専用機。
武器の一つ一つが必殺の威力がある代わりに消費も大きい。
元々戦場でザコを潰していくのは不向きなのに前線で大暴れしまくった上、
感情にまかせてメガ粒子砲クラスの高出力火器撃ちまくったらガス欠起こすのは当然。

>>198で言っているのはフリーダムの事なんだが、運命は旧型の自由よりも燃費が悪いのかね？
確か運命の動力であるハイパーデュートリオンは理論上エネルギー切れを起こさないんじゃなかったか？
４２話を観直してみたが、あの高出力砲を使っていたのはアカツキとストフリ相手に１回づつで
仮に画面外で使っていた可能性を考えたとしてもとても乱発してる様には見えなかったが？
そもそも核エンジンはずっと稼動し続けているのに戦闘中にはバッテリーが充電されていないと考えるのはおかしくないか？
色々とツッコミ所が多すぎる

そもそもハイパーデュートリオンは核とデュートリオン送電システムとのハイブリット。
核発電でも足りない電力をデュートリオンのバッテリーで賄う、もしくは母艦から送電を受けるってことでは？
長期戦闘でデュートリオンの充電が切れた＆武装も壊されたため一度帰還したんだろう。
あんな敵近接時にビーム送信なんか受けれるはずも無いし。

母艦から送電受ける手間をなくすために核つけたのに意味ねえだろそれ

>>201
それで？
普通にビームライフルとアロンダイトをメインにして戦ってた運命がエネルギー切れを起こした説明になるの？
設定作った森田が、理論上パワーダウンは有り得ないって言ってるんだけど？

>>199
>>198で問題にしてんのは和田じゃなくて自由
で、自由の武装はバッテリー機がそのまま使うと、アイドリング状態ですら５分でエネルギー切れるくらい燃費が糞悪い
後ろに追加バッテリー仕込んだリフターをプラスしても、１０分までにしか伸びない
そもそもキラのバカは自由でも和田でも常時フルバのバンクを連発しまくってっか
サーベルのバンクを連発しまくって雑魚虐殺してっかのどっちかだけだろほぼ常に
で、「抑えられてる燃費」が、なんだって？

>>203
ん?　もしかして核エンジンが無限にエネルギーを供給してくれてると思ってないか?
核エンジンは半永久的に稼働し続けるというだけで、
一瞬にしてエネルギーを満タンにしてくれるわけじゃないぞ?
発電以上のエネルギーを出したら充電が間に合わずガス欠起こすんだが。
そういうときにはデュートリオンを使用してその間に核充電→パワーダウンはない。
という意味だろ。
武器にエネルギーパックを使う他世界と違い、E兵装とPS装甲等すべてのエネルギーを
本体の発電に依存してるというだけで消費はケタ違い。
「普通にビームライフル」と言ってるがそのビームのエネルギーがデカいんだろうが。
配分考えずにザコにビーム撃ちまくってる内に発電超過、デュートリオン使いつぶしたってことだろ。

>>204
アホスw 自分で説明してんじゃん

フルバ発射（エネルギー大量消費）
　↓
ビームサーベル無双（その間にエネルギー回復）

さすがキラさん　誰かさんと違ってちゃんとエネルギー配分を考えて戦っていらっしゃる

ネタアニメに真顔で突っ込むなよ

パワーダウンが無い＝どんなに使ってもエネルギーの枯渇が無い
という解釈だと
ＨＤ搭載機は砲身の冷却さえ何とかすれば永久にビーム放射し続けられる
という超チート仕様になる
エネルギー充填中は別電力使うからパワーダウンが無い
で正解だろ
ハイブリッドって意味を考えりゃわかりそうなもんだが

>>206
お前こそ自分で矛盾する話してるじゃねーかｗ
そもそも明らかに「フルバ連発」の方が、運命が常時全武器同時使用してるよりエネルギー消費率が高いつーのに
「キラさんはサーベル無双でエネルギー回復してる(キリッ！」とか、お前こそアホかよｗｗｗ

>>209
それ以前に、フルバでエネルギー消費したからサーベルに変えたって描写ないぞ？
>>206は妄想たくましすぎるだろ…そもそも劇中でサーベルバンクが出てすらもパンパカパンパカフルババンク連発してるっつーのに、今更何が「キラさんは考えてる(キリッ！」だっつーの
キラさんに考える頭と腕があるのなら、そもそもルージュのって赤座子に秒殺達磨くらわねーよ

>>206>>209-210
お前らはもの知らずだね
そもそも、自由の核エンジンの時点で、自機の武装だけじゃなくてミーティアの武装とエネルギーも賄えるレベルの
自由本体ですらオーバースペックなのが、積まれてる核エンジンだからね？
コンデンサーも、150メートルの超巨大ビームサーベル形成して、コロニーだか小惑星だかをぶったぎる負荷かけて
それでようやく一瞬PSダウンするってレベルだからね？(その直後即座に急速回復)
文字通り、核エンジンはエネルギーのケタが違うのさ

で、その核エンジン積んでて、しかも新型の筈なのにエネルギー切れするのが
欠陥機の運命

>>210
バカ露呈。ルージュでやられたのはすでにあの時期では
ザクの方が高性能だからって公式で言われてただろ
基礎知識すら知らんオバカが論議とか片腹痛いわ･･･

自由のフルバースト過大評価してる奴がいるが、
あれって腰の二つはレールガンだし、ビーム兵器は
肩のプラズマ収束砲二本とビームライフルだけだそ?
どう考えてもケルベロス改良版である運命の長射程ビーム砲の方が高出力だろ。

>>212
＞ザクの方が高性能だからって公式で言われてただろ
ほいダウト
むしろ公式ではザクよりルージュのが機動性防御性能反応速度すべて合わせて高性能だって事が露呈済み
ウィザード込みで自律飛行もできない雑魚速度、PSでもない通常走行、AI補正すらない反応速度
全部ザクのが下です残念でしたｗｗｗ

>>213
自由のフルバは別に過大評価してないよ
つかあれはあれで、連合のランチャーストライカーのアグニと同程度の分際で、核前提にしないとロクに動かせない欠陥品だ
ぶっちゃけ、アグニと違ってコンバータが雑魚でクソ燃費が悪くて、バッテリー機なら5分切れなところを
核の高出力で無理やり動かして連発してるだけだし

ちなみに運命時代のザフトのビーム砲は
セイバー開発した時点で、既にコンバータの改良のお陰でむしろ燃費が良くなってる罠
あたりまえだよね、流石に自由の燃料ドカ食い具合は致命的すぎるもの
で、その最後期の機体が運命なので、自由と違って燃費が悪い論は崩れるわけだ
で、高威力なのでエネルギー食うよ論は、そもそも運命は長物ビーム砲数えるほどしか撃ってない事と
和田の腹ビーム程度相手に分けであることから否定される

つーかね？　そもそもあの長物ビーム砲のせいでエネルギー切れしたとかいうと
あの長物ビーム砲の威力が、一撃でミーティアの最大フルバースト以上の威力と速射力もってて
それを連射してました、って話になるぞ？
自由の時点で、ミーティアフルバを核エンジンで賄えてるんだからな

>>214
ストライクのフレームが他の追随を許さないオーバスペックって設定も知らない模様で

>>214
つーか、こいつの「ザクのが高性能」って、ソースあるのか？
装甲や速度、反応に関しては、作中で描写があったり公式で設定があったりしてるけど
「ザクのがスペック高性能」って事証明する公式や作中のソース
見たことがないんだけど

＞一撃でミーティアの最大フルバースト以上の威力と速射力もってて
＞それを連射してました、って話になるぞ？

それはどうだろうか
一撃一撃の威力がミーティアの叩き出せる最大威力のフルバビーム連射の総合以上の威力さえ持ってれば
複数回続けて撃てばエネルギー切れになれるんじゃないだろうか

もしくは、ミーティアフルバを超える速射性能でほとんどサブマシンガンみたいに間断なくビームを連射してたら
そのうちエネルギーの生成速度を消費速度が超えてエネルギー切れになるんじゃないだろうか

つまり、威力と速射の両方兼ね備えてる必要はないと思うんだ
運命の長物砲の、どっちか一つがミーティアこみ自由以上であると証明できればいい

＞つまり、威力と速射の両方兼ね備えてる必要はないと思うんだ
＞運命の長物砲の、どっちか一つがミーティアこみ自由以上であると証明できればいい

でも、そこまでいくと
正直、種死に出てくる「運命の長物ビーム砲」とはかけ離れた何かですよね？
現実の種死の運命とキラ厨の想像の中の運命でこんなに運命のビーム砲の能力の高さに対する意識の差があるとは思わなかった…！
運命の長射程ビーム砲こんなにバケモノに作ってくれる人が傍にいれば、運命だって主人公機としてもっと活躍してましたよ、猿渡さん！

(現実)

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �U
　　　　　　　　　　　　　 ＼、__ﾄ.、
　　　　 　 　 　 　 ,､r=＝＝＞:.｀ヽ｀ヽﾄ、
　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ）:.:.:i:.ﾚｰ-
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　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ
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　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾヽ
　　　 　 !／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_
　　 　 ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ　　　　　　　　　いやぁ、固有の厨名すらついておらず、
　　 　 　 　 |:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/　　　　　　　　　和田の腹ビーム相手に軽々と相殺される
　　 　 　 　 ﾚ' ﾘ八 　 <、　　　　　 /ｲ/ﾊ:.:/　　　　　　　　　運命の長射程ビーム砲(笑)は強敵でしたねｗ
　　　　　　 　 　ﾄ､:ﾍ　　､_ ＿ ,　　/ｲ 　 |｀ヾヽ
　　　　　　　　 ／ﾘ;;;;＼　 -　 　　′　　 !;;;;ｿ;｝}
　　　　　　 　///／;;;;;;;ﾍ..___..／　　/　　レｸ:ﾉ.:|
　　　　 _..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ﾉ! 　 　 　 /　 ／::／ ..:j＞,､_
　_.,､＜://:::{:{:{;;;;;;;;;／´　j　{　 　 / ／::／　　 /ト.,､＜⌒＞,､_
　:::::::::://＞｛ii{;;;;;;/　 　 　 　 　 / ｛;;;;;{　 ／ / {::::::::::...,､:＜⌒＞:.､_
　:::::::::{｛ 〃∧ヽソー-- 、 　 __人__{;;;;{　　 ｲ　｛::::／´::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　::::::::::::｝ ____,,ゞ:::::＞､,,_____,,,､ｒ=＝」k;;j_ ノ　　 ﾉ/:::::::::::::::::::::::::＞"⌒ヽ:j
　∨::::://O / /:::::::l:.:.:{:::}{:::}:::::::/:.:/⌒/ｰ-､　ノﾉ:::::::γ⌒ー"´　　　　 }｝
　 j::〆K　 / /:::::::::l:.:.:.:｀7´::::::/:.:/　 / O ∨ｲ::::::::::ノ　　 　 　 　 　 　 ;j

もうやめてミストさん！
運命のライフはとっくにゼロよ！！！

そもそも運命は本編の時点で、通常動作したら核機の分際でエネルギーダウンする雑魚機なので
ミスト引き合いに出すまでもなく、とっくに信頼性という名のライフはゼロで欠陥機認定だ

>213
運命の名無し砲はエネルギー効率もケルベロスやオルトロスより上がってるんだぞ？
それに運命も余剰電力を光にして間接から排出するんだが、劇中では一回も光らなかった。

オーブでの戦闘中も和田光りっぱなし。
しかもこの発光現象は間接に負荷をかけると起こる現象なので、
キラさんは何も考えず間接に負担かけまくってエネルギーを無駄に消耗させまくったことになりますね？
しかもドラ付きではＶＬの機能は20〜30％近くダウンします。
機体重量は和田の方が重いので同じ距離を同じ速度で飛んだ場合、単純に和田の方が消費電力はかなり高くなる。
しかも和田の腕のアクチュエーターの出力と運命のスラスター＋アロンダイト振り下ろしの総エネルギー量を比較すると、
和田が完全にこれを止めたことから確実に最低でも数倍の出力があることが分かります。

で、最大の負担を掛け続けた和田より、負荷の少ない動きで戦った運命が先にエネルギー切れる。

ふしぎ！

　　　　　　　　　,､ヽr,
　　　　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ
　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　　l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　　
　 ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　 Ｖ　| / 　　(……一方、和田の腹ビームには、「カリドゥス複相ビーム砲」という
　　＼ヽ 　 L　　　　　 ／ 　　 　　素敵な厨ネームが公式で付いてる事は、黙っておこう)
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／＿/ ＼ヽ /ノ　＼

>>213
レールガンの原理を知らんのか？
まさかマシンガンと同じような物だとか思ってる訳じゃ無いよな？

>212
それのソースってリウ版の小説じゃなかった？非公式の。

「公式で言われてた事も知らずにバカ露呈！」と煽ってた奴が
実は一番公式を知らずにバカを露呈するとか、これは良い種厨の縮図ですねｗｗｗ

ザクの方が強いのは事実らしい。
カガリの中の人が「ルージュよりザクのが強いです」
と言われへこんだ事件をラジオで話してた。

出典は忘れたけど、割と一般的な設定としてザクは初期GAT-Xシリーズより高性能というのはあったと思う

>>ルージュよりザクの方が強い

確かにオフィシャルメカブックにもしっかり書いてあるな

「ザフト新鋭量産型ＭＳで、ニューミレニアムシリーズの一機種
以前のＧＡＴ−Ｘシリーズをもしのぐ性能を持つ」

つか、放送当初でもみんな知ってたと思うが・・・

むしろ公式外伝やらプラモのインストやらで後付された今だからこそ
ルージュ＞ザクが公式になってしまってるんだが

本機のスペックは、軽装時においても先代機のゲイツ、
地球連合軍のGAT-Xシリーズを上回るとされる。
プラモの説明より抜粋

>>231 えっ?

>>232
で、その肝心の画像ソースはどこ？
プラモの説明に存在するなら、当然画像で抜粋できるんだよな？

ちなみに俺が見つけた画像ソース↓では
http://www.1999.co.jp/itbig03/10039713k.jpg
どこにも「地球連合軍のGAT-Xシリーズを上回る」なんて書かれてない件に関して、捏造か？

ここでは「カタログスペックでは地球連合のGAT-Xシリーズを凌いでいる」とは書かれてるが
そもそも「カタログでは凌ぐ≠純粋スペックで上回る」だぞ？
カタログスペックってのは戦闘能力だけじゃない、量産性とか整備性とかのも込みでの本当にカタログ上のスペックの話
これはファーストのゲルググとかとも一緒だけど、あれは純粋スペックや戦闘力ではガンダム叶わないけど
量産性や整備性なんかの兵器としての継続戦闘能力勝るから、「カタログスペックでは勝る」って言われてるわけ

ちなみにGAT-Xはこの辺が最低で、専用の整備施設(AAの中にあるようなの)が必須な上
ストライクインストでは、特にストライクの腕に関して指して
ttp://www.1999.co.jp/itbig05/10051251z2.jpg
腕フレームを当時の平均から見て明らかに後から採用されなかったオーバースペック扱いされてる
ただこれって、カタログスペックで比較するはむしろマイナス要素なんだよね
格闘戦で発剄掌底使って、相手のMSに気KI流し込んでPS核機を一撃撃破とかの精密高速動作したり
日本刀装備して、いかなる大勢でも相手の装甲・ビームに刃筋立ててぶったぎるとかの精密高速動作しない限り
直接戦闘能力に寄与するわけじゃないし、その癖量産性と整備性は極端に下がるし
カタログスペックでは、性能が高くてもこの辺の兼ね合いがダメだとむしろマイナスになる


ま、抜粋したところで、本編映像様の方でザクの「装甲」と「最高のブレイズ推力」が
ルージュの「VPS装甲の雛型＆陽電子砲10秒防いだABC盾」と、「飛べるエールの高推力」におっつけない時点で
「公式設定で」その「上回るスペック」とやらが否定されてるんだけどねｗ

で、ルージュインスト
ttp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=AI3.jpg
と公式外伝様によって、最後に残された砦「反応速度」すらも
「ハチデットコピーの支援AI」によって覆される罠ｗｗｗ

カタログスペックでも低いならダメだろ！
整備性と量産性が悪いんだろ！！！　作られたあとの機体もその辺のパーツが弱いって事じゃん！！！

マジレスすれば違う

機体パーツが弱いのではなくて
「機体パーツ一つ一つは強いが、強く作りすぎて、費用・構造・生産の難しさ複雑さ的に見て作るのが難しい」
が量産性が悪い

機体パーツが弱いのではなくて
「機体パーツの構造が複雑かつ、上記のような理由で交換パーツが届き難いので、整備し難い」
というのが整備性が悪い

これらの要素は、戦場でMS運用する上では致命的な要素でもある
他の機体からパーツを流用したりできなかったら、どっか一か所壊れたらそれで終わり
パーツの一か所が壊れた時、流通してるパーツで補修できなかったらそれで終わり
パーツが流通してても高かったり稀少だったら、それでパーツ手に入れられず終わり
だからカタログスペックでは、下手したら純粋な戦闘スペックより量産性と整備性に拘る
そもそも戦場においては、常に機体バックアップ受けられる、種主人公勢がおかしいわけ


逆返せば
元首専用機でモルゲンレーテの、パーツと整備の全面バックアップ付きのルージュには
この辺の問題が全てクリアされてて純粋なフルスペックの戦闘力を発揮できるわけだけど
で、発揮した上で赤雑魚相手に秒殺で達磨食らったわけだけど

>>232＝>>234
必死で無い知恵絞って考えてしかけた捏造を、速効画像ソース出されて暴かれた気分はどう？
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
なーんだ、>>232はまたキラ厨のソース出せない捏造妄想かよ……昔から多いね
ま、そもそも外伝の連中は普通に格下の機体や、ジン使ってジン相手に無双したりとか普通にしてるので
赤雑魚風情相手に秒殺で達磨食らってる時点で、キラのジョボさをなかった事には出来ないんスけどねｗ
そこらの雑魚相手に「機体性能が悪い」ｗｗｗどんだけ技量がないのっていうｗｗｗｗｗ

>>235に追記するのなら
>>234も、間違った事を言ってるわけではない、確かにその辺のパーツは弱い

ただこの場合の「弱い」というのが
「攻撃力や防御力・純粋なスペック能力」という観点で見た弱さじゃなく
「一度壊れたり故障した時、その故障が通常の整備体制だと直し難かったり、パーツが手に入り辛かったりする」という
そういう意味での「継続戦闘機能の弱さ」を持ってるわけ

ただし本編の主人公勢は種前半除いて
主人公チートの一つとして、この辺の十全なバックアップ体制を持っているので
この「弱さ」をオートで無効化できる(キリッ！

デメリット無効化した上でキラは赤雑魚風情に秒殺で達磨食らったのか
むねがあつくなるな

しかも、低スペックの奴等相手にな
ストライクフリーダムすごいですねｗ

一応ルージュインストも
ttp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=MIA.jpg
1.モルゲンレーテがストライクを独自改良施した機体
2.一部パーツはより高性能な部品を採用
3.OSはカガリ専用(しかし、キラ使用時はキラが自分用に書き換え)

「地球連合軍のGAT-Xシリーズを上回る」は
記憶が正しければ放送直前?あたりの模型雑誌の解説文じゃないかね。
確かに「ブラモの説明」であることには間違いないw
それは調査報告を待つとして、なぜ既出の、

ザフト新鋭量産型ＭＳで、ニューミレニアムシリーズの一機種
以前のＧＡＴ−Ｘシリーズをもしのぐ性能を持つ
(オフィシャルメカブック01より出典)

を無視するの? ここには「カタログスペックでは」などとは書いてないが?
他にも

量産機ではあるが高性能な機体であり、前大戦のＧＡＴ−Ｘシリーズを凌ぐスペックを持つ
(1/144 ガナーザクウォーリア（ルナマリア・ホーク専用機） 06 出典)

73年10月の時点では大量生産に到っていないものの、
そのポテンシャルはかつてのGAT-Xシリーズを凌ぐとも言われており〜
(1/144 ZGMF-1001/K スラッシュザクファントム イザーク・ジュール専用機 等の説明文出典)

普通に「GAT-Xシリーズをしのぐ性能」と書いてありますがな。
頑張って書いた「カタログスベックでは理論」崩壊ですが。
そもそも君の言ってることは「俺が考えるMS論ではこういう点が欠点だから弱い」
って主張してるだけで、ザクには「GAT-Xシリーズをしのぐ性能」があるという
公式出典の事実を一点も崩してないんだが････

そしてラジオの出典。

週刊Radio SEED DESTINY ラジ種でーす 第42回　11分30秒ごろ
進藤(ガガリ役)「噂によると、ルージュってザクより弱いんですって(笑)。昔の機体ですからねぇ。
なんだかんだいったって旧式なんですよ。ザクより弱いものを〜」

ルージュ登場直後のラジオ回。
ここでの「噂」とはもちろん制作陣との会話と思われる。
制作側が「ルージュはザクより弱い」と言ってるのに勝手な理屈ひっつけても無駄やんw

＞なぜ既出の
画像出してないからじゃねぇの？
そこまで引っ張って来てるのになんでむしろ画像出せないの？　どんだけ無能なの？

つーか、そもそも公式映像上でザクがルージュと比較して装甲と機動性抜かれてて
公式外伝で支援AI設定出されて反応速度も負けてるんだから、「インストに書かれてんだから素のスペックが凌いでるよ！」
論は、公式映像と外伝と設定様の前に破綻するだろ
つーかMGインストより前のソース出してどーしようってんだそもそも

>>243
＞そしてラジオの出典
ラジオの出典元じゃなくて、そのラジオの音声ファイル自体を上がってるURLごと引っ張ってこいよ
新板では基本だろそれくらい

＞噂によると〜
そもそも噂がソースなのかよ、むねがあつくなるなｗｗｗ

>>242-243
＞それは調査報告を待つとして

いや、画像提示された後、調べるのはお前だからね？
つーかお前散々ドヤ顔で「GATを上回ってる(キリッ！　バカ露呈(キリリッ！！」とか抜かしておいて
実際は捏造だってバカ晒してた事暴かれてるじゃねーか

ソースだソースだと言うならまず画像出せよ
お前の発言根本的に信用ならねーんだよ

あぁ、カガリがガガリになってるなw
ついでに言っとくと

陽電子砲10秒防いだABC盾
ダガーも小型の同系装備してる。ビームコーティングされてたから防げただけ。
ザクのシールドもオーブから流失した技術で同金属。

VPS装甲の雛型
ビーム主流の中もはや無用の長物。むしろ重いだけ。

飛べるエールの高推力
ビーム射撃より早く飛べるなら確かにすごいが･･

>>242
つか
＞凌ぐとも言われており〜
言われてるだけなのかよｗｗｗ

挙句、本編映像作中で完全に飛べない装甲薄い反応速度悪いと三拍子そろった役立たずっぷり発揮してるお陰で
せっかく出た一部媒体(笑)ソースでの「スペック自体が凌いでるよ！」論がむしろ否定されてるし
連合に勝てずにくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

ん? あー･･･なんだ、独りが騒いでるだけだったのか。
>>233→>>234→>>235
の流れが時間的に考えてすごく自演臭いと思ってたが･･･。
真面目に答えたのが馬鹿みたいだな。
煽り乙、と。

>>247
＞ザクのシールドもオーブから流失した技術で同金属
オーブから流出した同金属なんて設定はねぇよ？　まず画像でそれ証明するソース出しなｗ
まあ、いくらABC盾持ってても、乗ってる奴が防御時に角度とか受ける場所とかをミスるクズなら
オルトロス程度も2秒も防げず速効両腕ごと爆散する無能っぷり晒しますがねｗ
あえて誰とは言わないけど某スパコディ(失笑ｗｗｗ)の事ですが

＞むしろ重いだけ。
……機体の重さ、エールルージュよりもブレイズザクのが重いんスけど
VPS使ってすらいないのにルージュより重いザクさん、マジ欠陥機ｗｗｗｗ

＞ビーム射撃より早く飛べるなら確かにすごい
そもそもビーム射撃自体が、支援AI搭載機なら、よっぽど乗ってる奴が素人以下のクズでもない限りまず先読み回避されるし
……支援AI機使って赤雑魚に秒殺達磨食らった某無能マジパネェｗｗｗ

>>249
「画像ソースも映像ソースも音声ソースも出せない僕は
　周囲からボコられたら「お前ら全員一人の自演！　煽り乙！！！」って言って逃げることしかできません(キリッ！」
までは読んだ

負け犬の遠吠えすごいですねｗｗｗｗｗ

>>249
いいからさっさと音声ファイルと画像ソース持ってこいや
まあ、持ってきたところで公式映像ソースでザクよりルージュのが
機動性反応速度防御力が勝ってるという事実の前には勝てんがなｗｗｗ

>>250
き、きっとブレイズザクはミサイルとか色々積んでて重いんだよ！！

…え？　素のままでもストライクの方が軽い？
え、えーと……擁護できねぇよ！！！

>>249
画像と音声ファイルソースマダー
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>243
＞ここでの「噂」とはもちろん制作陣との会話と思われる。

お前が勝手に「制作陣の会話」だと思ってるだけで
それが明確に「制作陣の会話である」、と決定づける明確なソースはないのかよ！

ちなみに俺が知ってる制作陣の公式発表であり、一番のサンライズの最高の公式ソースである
「作中映像ソース」で書かれてる限りでは>>214なんだが
それよりもお前の妄想の方が正しい、とおっしゃるか

一言にＧＡＴシリーズと言ってもストライクとその他４機では性能差が有るらしいし
ルージュ自体がそのストライクを改良した物なんだから
既にそのＧＡＴシリーズという記述の範囲に収まるかどうか疑わしいんだけどな

そもそも「公式通りだったらキラが雑魚」「公式通りに描写したら種はラクシズヘイト」であるのが種の公式である以上
種公式を脳内妄想でキラ厨が否定するのは、キラ厨が常駐してる新板ではよくある光景

キラ厨「俺の妄想や捏造、非公式の種ファンサイトの記述の方が、公式映像や公式外伝や画像映像ソースよりも正しい(キリッ！」
これはガルドスも糞森もモリーゾも通って来たキラ厨のみち

モリーゾと糞森は同一人物
ラテールの糸甲の間違いじゃね？　あいつも日常的に捏造してるし
後、昔は汚物もよく捏造してた
そして、よく捏造ソースを画像や映像で潰されてた

ゴキラも「福田がキラは生身で最強でデビルガンダム倒せるって公式で言ってた！」とか捏造してたなぁ
実際は「下村が次回作のスパロボで自由使ってデビガン倒したいなぁと非公式の種小説ラストで言ってた」で
全くこれっぽっちも正しくなかったわけだけど

あと、ハイファルゴスとか、FAGとかの捏造も盛んにしてたなぁ

ひとつの抜け道としては、ルージュ＝旧GAT-Xシリーズではないんだよな
本体だけとっても完全なコピーではなく改良されてるし、エールユニットにも飛行能力が付加されている

……そんな改良済みの機体ルージュまで持ち出して使って
種のジンよりも低い戦果しか出せてない(一分以内に永遠に直撃弾すら当ててない)赤雑魚のザクグフを相手にして
秒殺で達磨食らったのかキラは、むねがあつくなるな

赤雑魚の呪縛から逃れない限りキラは一生最下層だな

アレやったの両澤脚本の回だろ？＜赤雑魚戦
流石「行間を読め！」「MSもいいけどこれは何の作品でしたっけねぇ」の両澤
自爆っぷりの格が違うｗｗｗ

>>262
(注：彼はこの直後完全敗北します、格上機体に乗って)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
　　 /:::::::::::ヽ ,弋'´,.-‐-､'ヽヽ;;;ﾞヽ､::::ヽ;;＼';;;;;; /'´　;;;|:「￣￣ |￣
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　　　 　 ヽ `−ヽ￣｀ヽ､__　　　　　　　　　, -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_　　　 i
　　　――-　､_　 ＼　｀ヾ､`　　　　　　 ,ｒ'- ';´-‐;;＞''´　　　丶　　 ｀丶､_i
　　　 　 　 　 / ＼　ヽ　 ヽ　　　　　　,/-‐''´, イ　　　　_　-‐　ヽ　　　　　i
　　　　　　　/　　 丶　ヽ　 ヽ　　　　,; {　　, '　　　　ｒ'´　　　　　 ',　　　　　|
　　 −‐- _/　　　　 ヽ　 ＼　＼　　 '';;'､, '　　　　　 ',　　　　　 　 ', 　 　 　 i
　　　　　　 ＼　　　　 丶　 丶　 ＼　　/　　　　　 　 ヽ　　 　 　　 ヽ　　　　i
http://www20.atwiki.jp/kirasan?cmd=upload&act=open&pageid=17&file=2009y06m11d_234627781.jpg

こうですか？　すごくよくわかります

そもそもルージュの型番はMBF-2だからGAT-Xシリーズではないんだが？

だから何だ？

>232が本当だろうが嘘だろうが、『ルージュ』と『ザク』の話には何の関係もないってことだろ？

どっちであっても>>260-262がある限り
本編映像と合わさりルージュのスペックがザクより上となり、そんなん使って
ザクグフに乗っても種のジンに乗った名無しより戦果が雑魚い赤雑魚風情相手にして
秒殺達磨食らうキラさんのジョボさが証明されるので同じだと思う

ただ大気圏内での飛行能力の付加が、宇宙空間でどう役に立つのかという疑問は残る

それだけの推力差が有るという証明にはなるな

大気圏内で飛行能力があるって
重力と大気の空気抵抗という、大気圏内を支配する絶大な楔を振り切って、飛行できるだけの大推力持ってるって意味だぞ？
逆言えばこれらを推力で振り切れない奴等はそもそも飛行する事自体できん

ディンはそこまでの重量持ってないから、装甲と重さ犠牲にしてかろうじて飛行出来る推力と重量を確保してる
それでも戦闘機に最高速と航続距離で負けるけど

長文論破された上に自演バレとか悲惨すぎる

あ！　ほんとだここでキラ擁護して暴れてるのも「。」の人だ！！！

＞キラ
赤雑魚がどれくらい弱いのか秒単位で見直して出た結果、
ジンで出来た事をザクグフで出来ず、安全な船底に居ても攻撃しないカスだって判明したし
エールの推力も改良された設定と、グフぶっちぎる程の推力があると映像ソース見つけて来たし
盾のチートも本編・各プラモインストと至れり尽くせり
PS装甲もVPSのソース
チートAIの凄さ
105フレームのチート
ルージュの基本スペックが電池！AI抜きでもストライクを凌駕してる設定を持ってきたり

散々語り尽くした筈なのに最近まで雑魚さが進化し続けてる状態だからなw

キラとシンは刹那やロックオンを指一本で倒せるらしいからな
ダサクオーのキャラクター達がいかに低レベルなのかが分かる

糞森ってまだ生きてたの？

流石だ
MSがほぼ全自動だと自慢することが違うな！！！

つーか、スレタイも読めない馬鹿は帰れ、むしろ死ね

パイロット同士の直接対決が原作描写であるのに、ＶＳスレを立てる意味があるのか？
中日と巨人今シーズンどっちが強いかって言ってるようなものだよな。

福田のザーメンと両澤のマン汁タップリで描かれた
設定無視と偏向描写の塊をソースに出来る神経が謎

>>279
決着こそついてないが、内容は完全にシンのが上だもんな

>>281
いや、ガチ戦闘だと一勝一分けだから
完全にシンの勝ちだろ
奇襲まで入れたらギリギリでキラも卑怯な奇襲で勝ってるけど
普通、そういうのって本人の技量の内に含めませんよね

いや>>1は多分どっちの欠陥が酷いのか、とそう言いたいんじゃね

議長のお墨付きのシン専用の特別チューンに加えて
シン自身もメカニックと一緒になって徹夜で調整したけどエネルギーが切れるという謎の事態
設計やパーツの製作段階で既にクライン派の妨害工作があったんじゃないかと言われてる位だよ

すれ違う翼()

本当にすれ違っただけで終了という、常人には理解不能な話だったな

よし、じゃあ翼を流離わせようぜ
それでようやく理解可能な話になる

流離わせたら流離わせたで、理解可能になる代わりに話が果てしなく伸びて
作中時間で１年以上経過、総計２００話くらいまでヤキン戦役が伸びるじゃあないか
あとシンが空気読んで運命に乗ってくれず、空気読まずにオーブで避難中にガンダム大地に立つごっこを始める
シン「ええい、このスイッチだ！」

　そっちのがアニメとしてどころかガンダムとしてさえ面白そうなのが救えない

流離う語る時、伝説の105話は必ず出るなぁ
みんな好きすぎだろｗｗｗ

シンだけに目が行きがちだがキラが70話分も回り道して遂に覚悟を決めた回でもある
フリーダム窃盗辺りで完全にアニメから独立し最初の一歩を踏み出したな

だがちょっと待ってほしい
アレは本当に周り道だったのだろうか、むしろ無駄なことなんてなかった、キラがちゃんと覚悟決める為に必要な
キラ自身の魂とこれからの人生観を磨く為に必要な、試練の旅であった気がする

原作より悲惨な目に合ってるのにあそこまで前を向いて突っ走るキラは素直にカッコいいと思った

心を砕かれたり暴走してみたり現実を突きつけられてなお仲間の為に再起したキラを見て
ここまで追いかけて良かったと思う

あそこのキラは、ちゃんとがんばった分だけ報われたキラでもあると思う
強制的に頑張らされたキラでもあるが、頑張った分だけ色んなものを手に入れて来てる
200話越えてるけど、100話時点でも200話時点でも、それだけの道のり経て後悔がなさそうなキラだから
見ていて、いろんな意味で清々しかったよ

とりあえずメインを張る人物の成長具合が異常
あそこまで頼りになるカガリを俺は知らない

超スゲェなんでもお見通しってレベルではないけど
自然な形で成長して、最低限やることやってくれるからバックスとして頼れるカガリだった

離翼の設定でストフリ対運命やったらどうなるの？

そもそも離翼キラはストフリに乗るのか？

まず地上ではドラグーンを最初から外す
次に分割装甲を塞ぐ
最後にマニュアルをちゃんと読む

それより、デルタフリーダム対和田が見たいぜ！！！
もしくはヴァンガード対和田
運命？　欠陥機はイラネ

離翼は地球で人類に溶け込んで必死に生きてるコーディの描写が良かった

新聞記事に大西洋連邦内で頑張ってるコーディが不当な扱いを受けてる事が掲載されたり

あと開戦したせいで地球で生きる事を選んだコーディ達が例外なくプラントを恨んでいたり

デスティニーって本当は対戦相手にしたらイヤなＭＳだった筈なんだよな…
近接機なら間合いの外から砲撃、砲戦機なら密着して挌闘戦、って言う「相手の長所を殺す」戦い方が出来た筈なのに。
そして相手の完全アウトレンジからドラグーンで姿も見せずに戦える天帝に隙は無かった

>>297
そこはデルタフリーダム対運命だろ常考……
あ、欠陥は無しでね！

>>300
実際はどの武装も中途半端な性能だから器用貧乏に成り下がって
ちっとも脅威にならなかったけどね

>>297
乗るかどうかはわからないが
離翼キラはガチでＮＴ能力に覚醒してる上に
「努力して、戦術も身に付けて、技術も頑張って覚えて、マニュアル隅から隅まで読むこと学習してる(←特にここ重要！」
スーパーコーディネイターだからなぁ

シン共々、作中においてガチで外伝の方の連中とやり合えるあたりまで急成長した化け物キラさんなので
ストフリのスーパードラグーンがクルーゼ並に使える上に、ドラグーンへの対応が出来て
しかも、マニュアル読む事を覚えてるので、すぐれた熟練とか必要なＶＬの存在も理解してるだろうから
多分それらをフルスペックでラクラク使えるのでストフリに乗ったらヤバい

>>302
無印種のストライクもそうだったけど、遠近両方に対応出来る分、それぞれの本職に比べると一枚落ちるから、
そのあたりを埋める戦術とか技量とかの見せ場があったはず…
あと天帝は本当は姿見せちゃダメな機体だよねｗ
コンペイトウで連邦の艦船撃沈して回ったエルメスみたいに隠れてコソコソ攻撃されたらタチ悪かったのに
だからガッデスさん、アンタはリボンズがライルへの嫌がらせ用に造った機体なんですから座っててくださいよ

>>303
そこまで勉強の出来るキラだったら、余計和田なんて欠陥機には乗らないとおもうぞ

>>305
大丈夫、離翼のキラさんは義理さえあれば、最後の最後まで、本編の和田以上の欠陥機の「離翼版自由」
(超試作機なのでコンソールをバールで殴らないと超動かない上に、信頼性皆無で一会戦で砲塔曲がってなんと！弾が切れる！！)を
ＯＳ魔改造したり弾切れして補給できなくても使ったり、本体の中身を態々オーブ製の信頼性のあるシステムに入れ直してもらったり
最後に連合の最新鋭技術導入で魔改造してデルタフリーダムにして原形とどめないレベルまで
壊れたり相手に対抗できなくなった利した時をの都度適宜改修して貰ったりしながら、それでも最後の最後まで

「ラクスからもらったものだから……
　(注：キラは別にラクスに対して愛とか特別な思い抱いてないけど
　　　　一応、拉致られてるけど助けてはもらってて
　　　　その後自分の立場が悪化してもフリーダムくれて結果
　　　　連合にＮＪＣ流して核復活させてくれた人なので
　　　　その義理は忘れてない)」

という理由で自由を、最終的にどんだけ魔改造しても対一対一戦用途の正義に乗ってるアスランに
同条件でのガチ戦闘でなら負けこして「負けた、負けたよ僕……」って号泣するくらい悔しいのに
最後まで自由使い続けてるくらい義理がたい人が離翼キラさんなので、義理や人情や、それ使うのに理由さえあれば
試作自由という欠陥機だろーが、ただのダガーＬだろーが、試作型と量産型のストライクだろうが搭乗して
模擬戦だろうがガチ戦だろうがこなすキラさんが離翼キラさんだし

和田程度の欠陥品軽い軽い！
少なくとも戦闘中にＯＳやハードウェアがフリーズしたり、戦ってる途中に徐々に砲軸が歪んでいったり
あまつさえ弾切れ起こすなんてことないわけだしね！

第一離翼キラさんはハイマットフルバースト自体あんまり使わない人だから
って言うか戦いの最中ハイマットフルバを経て、ここぞという時だけの一点集中バーストや時間差一点バースト
(解りやすく言えば外伝イライジャの得意時間差攻撃や、ルカスがIWSPストライクEで得意にしてる戦法の発展版)
最後には、相手の動作パターンそのものをコンピュータとプログラムに組み込んで放つ追い込みバーストまで会得する上に
そのフルバ攻撃すら、手持ちのコマの一つとしてしか認識しない懐の深さ発揮するので
手持ちの能力をとことんまで追及して、それを発展・布石にしての攻撃は結構得意技ッス

極端な話、当時は連合の最新鋭機ヴァンガード(アルトアイゼン気質の機体)が
アズラエルさんの鶴の一声でキラさんが内定してて、正義との戦いの場合そっちのが有利だったのに
ラクスへの義理があるから、って理由で欠陥自由選ぶくらい、戦い方が不利になるって理由で機体は選ばない人

多分乗る理由さえあれば間違いなく和田にだって乗って乗り続けるだろうし
模擬戦だって理由なら躊躇いなくその自由から降りてダガーLで訓練始めるので
テスパイとか模擬戦で和田に乗ってくれって頼んだら別に断らないと思うよ離翼キラさんは

>>306
三行でおK

離翼キラさんは「欠陥がある」という理由程度で乗る機体は選ばない、むしろ彼の認識なら
「核機には欠陥があって当然！」という認識(彼の知る核機は試作機ばかりで最初は例外なく不具合欠陥あり)、大切なのは
「それに乗る理由がある」かどうかなので、乗る機が欠陥あるかどうかは、彼にはどうでもいいのだ、欠陥は後から潰せばいいし

まあ、離翼の試作型自由は、試作型正義共々酷かったからなぁ色々……
正直その点に関しては、オーブと連合に魔改造してもらったキラよりも
プラント技術陣にモルモットにされたアスランの方が色々と酷い気がするんだ

あそこのプラントの技術者はマジ理想だけが先行して、現実的に可能か不可能か否か、不具合潰してるか否かを
度外視してとりあえず武器作ってみて、前戦に丸投げする癖を自重した方がいいｗｗｗ

実験してないロケットパンチつけようとしたり、帰ってこないビームブーメラン付けたりして
実戦でただでさえ個性的な部下揃ってるせいで、書類仕事と他部隊への土下座仕事のエキスパートになってしまった
可哀そうな胃薬と精神安定剤常習隊長のアスランさんを戦場でまで焦らせてやるなよｗｗｗ
ただでさえあの人苦労性なのに、親父からの遺伝と相まって余計禿げが加速するだろｗｗｗｗ

>>306>>308
ようするに
「勉強が出来るだけでなく、義理人情も備えてて、なおかつ状況に応じて模擬戦ではダガー使う柔軟な対応が出来る人間力もある」
という事か

……ねぇ、それ本当にキラなの？　
キラのフリした別人の完璧超人なんじゃないの？

>>310
キラだって人間だ
人間であるからには、苦難の道を歩めば人間的に成長することだってある
ただ無為な100話を積み重ねるでなく、ただ無為に100話をフルバーストとウジウジと停止する敵相手に嫁補正を積み重ねるでなく
苦難を得て、色々な失敗や挫折を味わいながら、それでもそこから色んな事を学びとりつつ再起して立ち上がり、歩み続ける
そんな200話の旅を続けてきた結果として、離翼のキラはここに立っているのだ

最初は離翼キラだってNT能力なんてなかったからドラグーンに対抗できなかった
今まで努力する事もなかったから全く技術だって習おうとしなかったし、体だって鍛えようと思わなかった
マニュアルは熟読するものではなく流し読みするものだったし、訓練はサボるもので
模擬戦ではストライクさえ扱えればよくダガーなんてつかうものではなく、そもそも模擬戦やる暇あるなら
より相手よりOS魔改造！って奴だった

でもそれじゃ勝てないから
それじゃ敵には勝てないしフレイも仲間も守れないし、アスランにも戦闘用コーディの人にも勝てない
って事を、200話かけて身を知ってわかってったから、それらの自分の弱点を突きつけられる200話だったから
だから離翼のキラさんはそれらの自分の弱点を、自分から必死になって克服して努力して潰していったんだ

最初から完ぺきだったわけじゃあない、離翼キラさんだってズボラだし努力嫌いだし
同じキラなんだから当たり前だけど、でも、それでも今のままの自分じゃダメだって思って、少しでもマシな自分に近づこうとして
そして自分から動きだしたのが離翼のキラさんだから、だから200話かけて頑張って
ここまで離翼のキラさんは自分自身をここまで高めてきたんだ、その結果今のキラさんが離翼にいる
当たり前の結果でしかないんだよ、離翼のキラさんは、離翼での奮闘と努力からすれば

むしろ主人公なのに弱点潰さず苦難もなく100話無為に過ごした本編のキラの立場がおかしいだけ
モンスターペアレンツが息子過保護るように、本編ではあまやかしすぎてるだけ

つまりアレだ
キラはやればできる子

>>311
三行でおK

>>313
離翼キラさんは離翼合計207話(CE71年1月〜72年4月で1年半)、現実時間に直して2003年9月から2008年11月まで足かけ五年間もの間
リアルタイムで自分の無力突き付けられてダメな点突きつけられ続けて、それに抗ったり反抗したりしながらも真摯に向き合い努力し続けた
彼の強さと弱点のなさは、常に自分のダメな点や弱点と、現実5年間作中1.5年200話分、世界と併せて向き合い続けた、その所以なのさ

なんだか感動的な話だな、こんなキラさんがいても良かったのか

だってフルバースト避けるんですものザフトのベテラン兵

マルチロックシステム搭載機が敵に渡った事を前線の兵は知ってるからね

んで後半で訓練不足が露呈して超エース級には動き読まれて勝率少しずつ下がってた

キラの長所はあくまでセンスと超反応でそれを支える基礎を積んでなかった

だから正義inアスランに何度も負けた

敵が有能だから、逆にキラも有能になるための努力をせざるを得なくなって
だんだんキラさんになって言ったって事か、感動的だな

だが無意味だ

それでも、俺に感動を与えてくれた！
人に感動を与えるのが物語の本分で意味なんだから
絶対にキラは無意味なんかじゃない

>>319
　　　　　　　　　,、ヽr,
　　　　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ
　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　　l ル(● ）W（● ） ｌ リ　ル　　
　 レV ⌒（__人__）⌒ レノ^) ゝ　　
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　 Ｖ　| / 　　でも、それって本質的な解決にはなりませんよね？
　　＼ヽ 　 L　　　　　 ／ 　　＜二次創作では尊敬できるキラさんがいる
　　　　 ゝ 　ノ 　　 　　 　　 　　本編でご覧のあり様なキラさんに存在の価値があるのか……？
　　　／＿/ ＼ヽ /ノ　＼

>>317 正確には途中から綺麗になったフレイやクルーたちと対等な付き合いを続けて人間性を無くさなかったから>>キラさん化

パイロットとしての能力を鍛え始めた経緯は大体そんな感じ

というかキラもアスランもラクスが勧誘しにきた時断ってるから最後まで超人間臭いんだよ

じゃあアレだな。
離翼のキラは、和田はラクスとの思い出として倉庫に飾っておいて別のMSに乗るか
または完璧に別物になるまで武装配置や装甲配分を変えて、それを和田と言い張って乗るかだな

ちゃんと解析はしてもらって、他機体に和田の技術を反映してもらいそうな気がする
しかもその後、和田特有の基本部分の欠陥や不具合を執拗に潰しにかかって作りこんだ
和田ver.2をパーフェクトに乗りこなしそうな気がする

和田の欠陥……分割装甲といらない間接発光はとりあえず直しそうだよね
後、ドラグーンを背中の羽根以外の場所につけ直しそうな感じ、で変にフレームにＶＰＳスピンアウト材質の通電だけに頼らず
フレーム自体の機体剛性の方もちゃんと高める設計にし直す、と

……そして忘れちゃいけない、二丁拳銃のエグゾスタービーム粒子砲化！
これ忘れちゃあいけないよな！！！

とりあえず
×エグゾスタービーム粒子砲
○エグゾスター粒子ビーム砲

エグゾスター粒子ってどんな粒子だ？

「重金属粒子を低速で発射する手持ちビーム砲」
と離翼作中にあるので、たぶん重金属粒子なんだろう＜エグゾスター粒子

とりあえず、エグゾスター粒子ビーム砲の事を説明すると
離翼劇中で出てくる極東連合の秘蔵戦艦ヤマト級の主砲をダウンサイジングしたチートライフルで
ビームライフルよりちょっとキツイ程度の取り回しと大きさの癖に、一撃でＭＳけし飛ばすアグニ並の威力持つ手持ち砲なのね
しかもモード変えれば威力は多少減るけど今度は連射が可能になるセーフモードまであり
おまけにプラズマビームと違って、ＡＢＣやＡＬを貫通する特製まで備えてる

ちなみに反動がヤバい
どれくらいヤバいって言うと自由の性能ままで一発ぶっ放すと、それだけで自由の機体が反動でぶっ壊れるくらいヤバい
だからフリーダム本体を反動に耐え切れるくらい魔改造して出来たのがデルタフリーダムなのである
後ついでに光波シールドもつけてみた、後は基本的にフレームの剛性高めてレールガン外してエグゾスター付けただけ

ちなみに離翼キラは当初このデルタフリーダムを受け取った時マニュアルを流し読みしてたせいで
セーフモードの存在をデルタフリーダム受け取った145話から、「連射出来るようにしてください(キリッ！」と言い出す167話まで
実装されてるのにまっったく知らずに167話で恥かいてたりする
離翼キラ「もう二度とマニュアルを流し読みしたりはしないよ！」

つか、エグゾスター粒子ビーム砲装備して運用可能なレベルまで、機体の剛性と衝撃受け流しの設計見直ししたら
それってもう和田じゃなくて、新型核エンジンと腹ビーム砲とＶＬ追加しただけのデルタフリーダムである気がする……

あ、それと一応スーパードラグーンもあるのか？　でもＶＬフル活用できるんなら正直あれいらねぇよな
ビームリング作ったり、リフレクターインコムでビーム曲げる要領でエグゾスター自在に曲射したりできるもんな
まあ、それ以前にＶＬ加速でＡＬ前に展開して突っ込むだけでたいていの敵は反応すら出来ずに貫通する気がするけど
なんだっけ？　スパロボＷのハイペリオンにそんな技あったなぁ

離翼版シンがデスティニーに乗ったらどうなるの・・っと

彼は本編のままでも勝てそうな気がします

>>329
かわいそうなのでＨＡＬたんも付けてあげてください

マジレスするならまず長距離ビーム砲を鈍器にするだろうな
後ビームブーメランを積極的にサーベルとして使っていくと思う
勿論対艦刀はデフォで使う

ただ遠距離武装使いそうにねー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿ヽ.　　　
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　　　　　　　　　　　　　 　 //::::::::::::::::::::::::'､　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 /7::::::::ｒ;:::::::::::::/ﾞ`　　　　　／／,.-‐｀ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 /´!1:::l'`lゞ＝へ　　　.　／／／　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾞ`く,.‐'''⌒`ー ､ /,　' , '　　　　　　　ヽ 　
　　　 　 　 　 ＿,.---- ､__　,.-'"´_,.-‐ヽ､　 /`7/　/ 　 　 　 　 　 　 ｌ　
　　　 　 　　 {丶―――-, ﾄヽ　 /　　　　｀ﾞ` //　/　　　　　　　　　　l
　　　　　　　 |　',　　　　　',l_ノ／　　　 　 　 //　/＿＿＿＿＿＿＿ l　
　　　　　　　 ',　 !　　　,､　ヶ'´. ,.ｲ　　 　 　//　 ｒ ――――――― }
　　　　　　　　 '､ l― ｒ'／７　　/,-ﾞヽ　　　//. 　 l　　　　　　　　　 　 /
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,∠__ノ　/　　　 ',　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｒ１＿＿＿＿__,ノ　　　 　 ', 　 　 　　　 ,.'
　　　　　　　　　　　 　 ｌ〃１ ｌ　| ｌ　 ｌ　ｌ　　　　 　 ヽ　　　　.／
しかし、どちらが勝つと言われればどちらが勝つのか見物だな

離翼設定だとシンは尻上がりだから長引く程キラの勝率が下がるだろうな

キラが絶対的な壁として存在する限りシンの進化は止まらんだろう


てか離翼シンは 1 3 歳だ
種死の年齢に追い付いたらどうなるか想像付かない

13さいというと
エルちゃんと同年齢か……

アストレイで出てきた手持ちローエングリンみたいなもんか

>>335
プルやプルツーと同年齢でもある

ストフリVSデスティニー

MSの基本性能なら、ディスティニーのデーターも秘密裏に取得して作られている
ストフリの方が上

実際戦いをシュミレーションしてみると

・平時の場合

高確率でシンの勝ち

・キラ　ヤマトにとって、守りたい物や大切な者が掛かった戦いになると、
キラ　ヤマトは性格が豹変、バーサーカーの様になり意地でも敵を倒す
行動に出る為

高確率でキラ　ヤマトが勝つであろう

兵隊としては、常時自分の実力をだせ、なんの躊躇いもなく引き金が引ける
シン　アスカの方が遥かに優秀、だが、キラ　ヤマトの爆発的な強さにはいかに
シン　アスカでも太刀打ち出来ないであろう、が、キラ　ヤマトの強さはテンション
がかなり影響するもので、兵士としては優秀ではない

キラの守りたいもの…

カガリ＆オーブ→自分の財源

デスティニープラン反対→強制的に働かされる社会に反対

…あれ？

キラにとって、守りたい物や大切な者が掛かった戦いの筈の
天空のキラ戦で赤雑魚風情相手にルージュなんて厨機体で秒殺達磨で落とされた
キラさんの技量すごいですぅｗｗｗｗ

＞キラの守りたいもの…

カガリ＆オーブ、友達

後は、ラクスもかな？彼女みたいなもんだろうし、当然彼女の派閥やプラントも
ラクスを守る為に、ザフトの隊長やってる様なもんでしょ？彼・・・

＞デスティニープラン反対→強制的に働かされる社会に反対

これ、一見良さそうに見えて、本当の名前は「背番号制」と言う政治体制ね
国が一人ひとり、ナンバーを付けて能力を管理、学校、働く場所、職場、持ち物
住む家、住む場所、結婚相手、購入出来る物、入れる店等完全に国によって管理
される世界、独裁主義や軍国主義に多く採用される政治手法だね、当然逆らったら
秘密警察みたいのにつれて行かれて考え方服従するまで半殺しにされる
これは、「努力」や「頑張る」自由を禁止する事だから、自由では無いし、民主主義
でも無いね、キラ君は例のプランが発動されても全然困らないよ、困るのは
能力の低い人だけだもの

前から思ってたが地球連邦やプラントの反対派がやるべき事だよな>>Dプラン潰し

なんでたかが一国の党首が提示したプランに全人類が従わなきゃならんのだ

「背番号制」とDプランは違うだろ
別にDプランは国民管理と同一であるソースはないし
あくまでも、遺伝子解析とそれに見合った職種斡旋が主であって
それ自体は今の就活中の大学生や高校生や、経費削減や倒産のあおり受けてリストラされたり強制退職させられたりした
社会人の人達が、喉から手が出るほど欲しい体制だ

ぶっちゃけね、おややしゃかいがさいていげんのいしょくじゅうのめんどうみてくれるがくせいでもないかぎり
しほんしゅぎのよのなかではごはんとすむところいじするためにははたらかなきゃあいけないんだよ

そもそもコーディネイターの大半が「両親が望んだ遺伝子強化を施された存在」（必ず発現するわけじゃーないが）
なんだからさらにその適性にふさわしい役割が与えられることにゃ反対する理由がないはずなんだ

……ああ、そもそも防衛組織のザフトからして大まかな戦略はあっても戦術もクソもない個人主義が罷り通るようなトコだったな
相応の施術されてるはずであろう議員の息子なのに近接兵装ないバスターで前に出続けた迂闊で残念なのとか

とはいえコーディネイトされた内容は親が勝手に決めてるだけだし
当然本人の希望と食い違って不満を感じてる人もそれなりにいると思うがな

全くそんな描写無かったけどね

守りたいものが懸かった戦いでも、厨機体が無いと戦えないキラさんだ

守りたいものが懸かった戦い？
悪夢戦はそうではなかったというのか

いやぁ、悪夢戦は敵も味方もバッテリー機なのに自分一人だけ核機使ってましたね！

その癖負けましたね

フリーダムはヤキン戦で、地球、プラント両陣営の戦力を削いで
終戦に導いた機体、核積んでるけど所詮ザフトの対要塞攻略用MS
ただそれだけでしかない、ヤキン戦が終ったら、時代と共に改良進化
させるべきだった、普通の軍用MSはそれをするか、新機体を導入する
兵器の寿命は短い、フリーダムはそれをせず、地下格納庫へ放置して
いたので、ザフトや地球側の最新機体と同性能か少し上程度のアドバン
テージしかもうなかった、「核積んでいるから勝ち」とか「核積んでいたの
に負け」とか戦闘はパワーだけで勝ち負けが決まる物ではなく、機体の
総合的な性能で決まるので核のパワーウンヌンはあまり参考に成らない
何故なら、エンジンパワーは永遠でも、フレームが持たないので結局
電気式MSと運用時間は同じだから、ドックファイト時に電気式MSよりパワ
ーがあるだけ
時代遅れになりつつフリーダムで、シン達ザフトの最新鋭機体に勝ててた
だけでも凄い事だよ、１機で複数相手にしつつ戦艦も守って戦う訳だし、
本来５分位で撃墜されてる所、よく持った方だよ

俺脳内設定をひけらかすのは構わないけど
まっったくソースが無い上に、実際の公式とは異なる妄想展開しても
だれも同意してくれないぞｗｗｗ

>>351
＞核積んでるけど所詮ザフトの対要塞攻略用MSただそれだけでしかない
武器ドライブして放置するだけで
バッテリー機なら10分でエネルギー終了になる攻撃力と防御力を持ち、なおかつミーティアまで動作可能な
絶大なエネルギーをもって種死本編で「フリーダム性能すごい」と敵から言われてる
そんな自由がなんだってｗｗｗｗ？

＞兵器の寿命は短い、フリーダムはそれをせず、地下格納庫へ放置していた
フリーダムって前大戦で大破してるんスけど
それを態々完全修復してる上に、あまつさえ地下格納庫で定期的に整備してるんスけど
ちなみに、ストライクは現在でも一線級である事はスタゲや本編から見ても明確ですが、フリーダムはその四倍ですよねｗ

＞ザフトや地球側の最新機体と同性能か少し上程度のアドバンテージしかもうなかった
だから妄想は要らないよ☆
「同程度か少し上のアドバンテージしかない」ソース持ってきてからそういう事言おうね☆

＞「核積んでいるから勝ち」とか「核積んでいたのに負け」とか
＞戦闘はパワーだけで勝ち負けが決まる物ではなく機体の総合的な性能で決まるので核のパワーウンヌンはあまり参考に成らない
機体の総合性能を無限大のエネルギーで、バッテリー機の100％越えて引き出せるから核機はヤバいんだろアホか
通常のバッテリー機だと100％の性能出すとエネルギーが一撃で堕ちる攻撃力出しても
100％の性能で防御するとエネルギーが落ちる防御つぎ込んでも平気なんだぞ？
そしてその大出力に対応する強靭なフレームもつぎ込んでるんだぞ？
だから「核機は強い」は参考になるんだよ

＞何故なら、エンジンパワーは永遠でも、フレームが持たないので結局電気式MSと運用時間は同じ
「フレームが持たない(キリッ！」何ていうソースは、少なくとも本編外伝MSV全部合わせて「存在しない」な
むしろ「核の大出力使って全然平気」なソースしかないぞ？

＞ドックファイト時に電気式MSよりパワーがあるだけ
砲撃時にバッテリー式MSよりも高い出力でしかも連射が出来る
攻撃時にバッテリー式MSよりもデカイウェポンをマウントして起動できる
防御にもバッテリー式MSとはケタ違いのエネルギーをつぎ込んで、しかもエネルギー切れの心配がない
あらゆる点でバッテリー式のMSを超越したアドバンテージを誇っているわけですが？
つーか「電気式」ってなんだよｗｗｗｗ種のMS全部電気式だろｗｗｗｗｗ

＞時代遅れになりつつフリーダムで、シン達ザフトの最新鋭機体に勝ててただけでも凄い
＞１機で複数相手にしつつ戦艦も守って戦う訳だし、本来５分位で撃墜されてる所、よく持った方だよ
他のエースが乗ったら、そいつ等最新鋭機相手に無双出来るストライクに
しかも支援AIまで乗せて出撃して、赤雑魚風情に秒殺で達磨食らうジョボイさんすごいですぅｗｗｗｗｗｗｗ
うは逆説的に自由の性能証明スゲェｗｗｗつかキラ100％機体性能頼りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キラ厨はどうしてこれほどまでに現実から目をそらすのか

　　　　　　 　 　 (^o^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　現実は いつも私に選択を迫る
　　　　　　　　|　|キラ | |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|厨　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

>>351
＞時代遅れになりつつフリーダムで、シン達ザフトの最新鋭機体に勝ててただけでも凄い事だよ
その連合・ザフト問わず最新鋭の技術使って作ったゲイストが自由より遥かに雑魚い
勇敢に一蹴されて核MS＞最新鋭電池MSと明言されてる件について

ちゅかソースソースうるせぇよ自演野郎ｗ
そんなにソースが大事ならまず「ＡＩ搭載してるからザクより強くなった」っていう論拠のソースを出せよ
オマエの出したソースって結局「ルージュがサポートＡＩ搭載してる」って事を証明しただけで
「それでこれだけ性能が上がった（サクより強くなっている）」という肝心の部分のソースがねーじゃんw
重要なのはＡＩを搭載したことじゃなくてそれでザクよりも強くなったって事の証明だろがボケ
種のＧシリーズを凌ぐ性能を持つと言われてるザクとその上位機種グフの大部隊＆戦艦の攻撃に晒されても
互角に戦えるほどの性能アップなんだろうな？
大気圏突破直後で機体もパイロットも激しく消耗してても勝てるほどＡＩはスゲェんだろ？
ほら、推測はもういいからさっさとオマエの大好きな「公式ソース」だしとくれよ
はっきりと「ルージュはＡＩを搭載してるからザクに負けない！」みたいなセリフや解説でもあるんだろ？
あんだけ他人にソースソース言っておいて・・・・・・・

ま　さ　か　ソ　ー　ス　は　無　い　な　ん　て　い　わ　な　い　よ　な　ぁ　？

2日一生懸命考えた答えがそれか
とりあえずサクはサムと並んでMS史上最弱だからそもそも負ける方が難しい
ザクに関してはそもそも支援AIの補正設定無しでもルージュが、防御力推力反応速度全ての分野で公式ソースで勝る
具体的にはVPS+ABCの防御力、飛行可能な推力、先読み反応の速度な
攻撃力は勝ってもいないが劣ってもいないので畢竟公式ソースで
「支援AIの技量底上げがなくとも」ルージュが勝ってる事になる

ちなみに「凌ぐ」と言われてるのは公式ソースではなく準公式ソースなので
上記の公式ソースと矛盾したら、公式ソースの方が採用される

つうか、そもそも種のGシリーズと比べて性能向上してねーストライクE使って
ナチュラル風情がジンやゲイツ、ジンハイ2の群れをボコにしてたわけだが、それを
「公式ソースでジンですら秒殺でミサイル直撃コース乗せられる永遠相手に分単位で最新鋭ザクグフ使って直撃すらさせられん赤雑魚」
風情相手に秒殺で達磨食らってる時点で、キラはソース込みで雑魚いって言われてるわけであって
支援AIは「ナチュラルの素人ですら劾に勝てるほど技量補正するよ！」という　公　式　ソ　ー　ス　の裏付けにすぎんぞ？

ああ、そういえば劾って、ルージュより雑魚いプロトアストレイ(M1以下の性能)で大気圏突入して
地球に降りたった直後に速攻10数機の敵相手にして見事相手全滅させてたっけねぇ
キラってホントに何なの？　どこまで技量が雑魚いの？　ルージュ使ってんのにナチュラルよりも戦果低いし
ホントにカス以下？

＞種のＧシリーズを凌ぐ性能を持つと言われてるザクとその上位機種グフの
＞大部隊＆戦艦の攻撃に晒されても互角に戦えるほどの性能アップなんだろうな？
マジレスすれば、種世界の上位陣はM1程度の機体使っても
その程度の戦力なら逆に無双する化け物揃いだ、勿論、支援AIなんぞというチート無しでな、直前に大気圏突破して来てもな
ちなみに、バッテリー機で核機落としたりオープンゲットやカンで遠距離のミラコロ機を察知射撃とかしたシンも
この領域に片足突っ込んでる

で、支援AIはこの領域のトップが地形適応かけた専用機使って待ち構えてる所に
ド素人のナチュラルを突っ込ませても正攻法でなら互角に渡り合える領域に技量補正するチート装置
そんな装置装備して、しかも機体性能もM1をはるかに超えてザクを余裕でブッチぎるルージュに乗ってるのに
種に出てきたジン部隊よりも弱い、赤雑魚風情に秒殺で達磨食らう
キラさんの技量まじジョボイっす！！

>>359
＞種世界の上位陣はM1程度の機体使ってもその程度の戦力なら逆に無双する化け物揃い

ハァ？　すぐバレる嘘ついてんじゃねぇぞ？
M1なんて優良機体使わなきゃそいつ等無双出来ない時点で、そいつらCEの上位陣から見て二線級だろ
真のCEトップ陣は、壊れかけのジンや作業用のシビリアンアストレイJGカスタムを素手やポン刀のみ使って
ザクグフゲイツを複数機瞬殺し、核機相手に生還する

M1なんて優良機体を使ったら、普通に核機クラスの機体撃墜するし、掌底一発で
KIすごいですねｗｗｗｗ

>>359
＞ソースソースうるせぇよ自演野郎ｗ
「僕チンソース出せないけど、とにかく俺の意見が正しい！」までは読んだ
恥ずかしくないんだろうか、そんな事を堂々と言い出すなんて……完全に負け惜しみじゃないか、ここまで来たら
ああ、恥ずかしくないからキラなんて明らかに公式で雑魚認定されてるカスを今でもマンセーしてるのか

>>359って、ひょっとしてバクシンヤーなんじゃねぇの？
行動パターンがそっくり

そもそも公式ソース並べたてていったら、ルージュが強機体化してキラが雑魚認定されてったというのに
>>359は今さら何を見苦しく「公式ソースうるせぇよ！」と喚きだしているのか

あれか、「公式ソースより俺の妄想を重視しろよ！」と言いたいのか、胸が熱くなるな

また種アンチの工作か……汚いなさすが種アンチきたない

日本語でおK

モリーゾさんチョリースｗｗ

>>364
ここではリントの言葉で話せ

アンチも何も種は叩かれる要素が満載なんだよｗｗｗ
文句があるんなら大物気取りでいい加減な仕事を垂れ流した福田に言えや

突撃してきた種厨が流れ作業で速攻サンドバックになり杉ワロタｗｗｗｗ

いや、毎度のことだから
全く成長してない

で?　支援AI搭載ルージュがザクに勝てる性能っていうソースマダー?
つかこんな過疎スレにいきなりこんなに住人わくわきゃねーよww
自演でお茶濁しバレバレだよバカw

>>358-361がどうやら読めない模様ですな……
「支援AI搭載ルージュ以前に、ルージュ本体自体がザク以上の機体だよ」って公式ソースで証明されているというのに
後、「赤雑魚がザクグフ使ってるのに種のジン以下ですね」とも

今度は脳内リセットっスか
毎度毎度無策で突っ込んできてボコられるとかキラ厨はアホなのか？
福田といい、バクシンヤーコンビといい、種マンセーしてる奴はどいつもこいつも素でバカすぎる
もうちっとお前の眼の上に乗ってる器官と、お前の前にある機械を有効活用性と小一時間(ｒｙ

>>371
支援AIどころかルージュ単体でザク越えてるって証明されて悔しいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>374
いや、つーか最近、確か映像ソースでグフ越えてるって証明されてたぜルージュ？

591 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/10/28(木) 02:19:04 ID:???
>>3>>4を画像ごとテンプレに入れておいた

前スレの画像ソース↓
赤雑魚の回（39話）で次スレに続きかねないネタに気づいたんだが、実はガイアって
ブレイズザクより遅くね?
キラがルージュで大気圏離脱しるシーン後、永遠に向かうグフを追いかけるガイアが、ブレイズザクに
追いつかれるシーンがあるんだ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240199.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240200.jpg

そして、キラが赤雑魚に駿殺される前にキラの攻撃を避けて反撃するグフが居るんだけど、この時点で
ルージュはグフと交戦中なわけだ。
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240201.jpg

交戦中のグフを破壊した描写もなく赤雑魚に駿殺される（つまり永遠に接近する）シーンになる
つまり、交戦中のグフを引き離せる速度をルージュが出した、という事になる
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240202.jpg


この描写を見る限り、機体スペックは
機動力
ルージュ＞グフ＞Bザク＞ガイア
装甲
ガイア≒ルージュ＞VPSの壁＞ザク・グフ
ってなるんだよね。だから実はAI・武装以外の点でもルージュがあの中で最強なんじゃね?
そして赤雑魚（一番最初の画像のグフ）あの位置から永遠落とせないとか俺らの想像以上に雑魚じゃないか?
ビームの速度うんぬん以前の問題だろｗｗｗｗ



↑これだな、映像ソースを突き詰めれば突き詰めるほど
どんどんキラが雑魚扱いになるとか、胸が熱くなるなｗｗｗｗ

>>371
おいおい……また>>376の「公式ソース」で
赤雑魚の想像以上のジョボさとルージュの性能の高さが証明されちまったぞ？　どうするよｗｗｗｗ
いやぁ、キラ厨は今日も雑魚でしたね(笑)

このルージュ使って、この赤雑魚相手に秒殺達磨食らってるのかキラは……
おまけに支援AIの技量チートまでかかってるんだろこのとき？　むねがあつくなるな……

>>372
さわるな、そいつはザクの事をサクって言ってしまう子だ
そう、いつものバクシンヤーである

そういや自由失った途端、もう戦えねぇ… って言ってたな吉良様w
なる程、機体便りの超雑魚だったんですねw

自演相手に公式ソース並べたてられてボコられる、か……
むねがあつくなるな

っつか、ルージュがザクやグフに劣るソースって結局こいつ出してなくね？
ルージュがザクどころかグフにすら勝るソースはついに画像が提示されたぞｗｗｗｗ
どうするのｗｗｗねぇどうするのｗｗｗｗｗｗｗ

尻尾巻いて泣いて逃げるに決まってんだろwwwww

ルージュがザクやグフに劣るわけないが、キラの腕が悪いとは到底思えん。
ストライクの腕なくなったのはエターナル守ってだし、その後のグフのヒートロッドに捕まってもいるが難なく切り抜けている。
MSの性能のおかげというのももちろんあるが、
一度に相手にしている数を考えるべき。
しかも可能な限り不殺を行ってるわけだし。
コックピット以外に当てて行動不能にするのはよっぽどの技量がないとなせない技。

うわぁスレの加速度半端ねぇ(棒)

＞キラの腕が悪いとは到底思えん
みとめなきゃ、ありのままのげんじつをｗｗｗｗ
カガリですらノーダメなのに、ABC盾使う腕が悪くて両腕ふっとばし
しかも数秒前のオルトロス狙撃すら忘れて、わざわざ亜光速ビームに割り込めるタイミングなのに
引き返して時間無駄にしてる、つまり判断能力がクソだと自分から証明してる
おまけにグフのヒートロッドに捕まった時は、相手が鞭使ってる最中に電流流さない頭がカスだったクズなので助かってると来た
そんな赤雑魚相手に支援AIの技量補正込で判断ミスするとか、どんだけ底辺の争いをしてるんだよキラさんはｗｗｗｗ

＞一度に相手にしている数を考えるべき。
劾にしろロウにしろ、和田なんて厨機も無しに、M1以下のプロトアストレイで
易々と大群相手に無双して勝利してるわけだが？

プロの劾はともかく、ジャンク屋のロウにも支援AI込みのルージュで負けるとかどうしようもなくね？
キラさん上げしようとすればするほど、キラさんの株が下がっていきますねｗｗｗｗ

ロウにはハチがいるだろ
いわば条件はロウのが有利

ところがぎっちょん
ハチはカスOSの補正に手いっぱいで技量補正までこなせません！
つーか、ハチが補正してすら、砂漠で設置圧が補正し切れてないくらいクソなOS使用してるからね？
ちなみにこの時のプロトアストレイはキラと違ってエール滑空不可能ときている

>>384
いや、そもそも赤雑魚風情相手に秒殺で達磨食らうとかいう時点であり得ん
あいつらザクやグフ使ってんのに、種で出てきたジンに乗ってる雑魚より弱いんだぞ？

そんなカモ相手にして、支援AI込みでしかもルージュに乗ってて
おまけに陽電子砲10秒以上防いだ信頼と実績のABC盾まで持ってるっつーのに
何故秒殺で負ける、何故秒殺で負ける

判断力不足なんて最初からじゃんw
コーディ隠してるのに後先考えずに手出してピンチ招いたり
火病ってる桃髪に騙されて犬化したり
戦後処理放り出してニートしてたり
政治問題考えずに介入したり後で軍属したり
終いには砲撃が利かない相手にフルバ繰り返したり
自分が落とされるまで迷うとか池沼レベル

トドメはいい機体がないと戦えないとか株を投擲＆後で言い訳
筋金入りだぜ？www

>>386
オイオイ推定オルトロス級の攻撃二発は耐える盾を一発でぶち壊したのは確かだが、
持っていかれたのは片腕だけだぞ
もう片腕はザクグフ使って戦艦一隻すら沈められない雑魚の攻撃を避けれず被弾した時に破壊されただけだ
お前さんはもっとキラの雑魚さを認識すべきだ。奴は現在進行形で雑魚さが進化してるんだから

隻眼隻腕隻脚を機械化で誤魔化してる吉良に負けた寅さんが
宇宙戦可ってだけの地上機を独り駆って被害無く永遠守りきってるのにな

後からやって来て速攻達磨とかないわwww

ルージュみたいな強機体を駄目に出来るキラが乗ったストフリに互角にされるシンと運命…？

機体も腕も格下な赤雑魚さんですらキラを達磨に出来るのに、シンが出来ないのは？

>>391
マジか……俺まだキラの雑魚さを真に把握してなかったよ教えてくれてありがとう＜感謝

>>393
和田は真の性能を発揮していなくてもそれほどに強いって事だろ
言わせんな恥ずかしい///

ちなみに、運命は何故か和田相手にして和田がピンチになると
核動力の筈の機体のエネルギーが警告音無しでレッドゾーンに入る
ふしぎなげんしょうをはっきするきたいだなー(棒)

キラは高度な判断力を持ってる
すぐに取り乱して特攻する判断能力0のシンとは対照的
勝負にならないよ

>341
オーブも国民背番号制だろ。
凸がID言ってたじゃん。

>>396
シンに核機持ち出してもバッテリー機に素で負ける「高度な判断能力」凄いですねｗｗｗｗ
ライフル連結するか否かに必要な「高度な判断能力」凄いですねｗｗｗｗｗ
結局VLは使いこなせませんでしたよね、「高度な判断能力」があるなら使いこなせるはずなのにね

しかし過剰に吉良ﾖｲｼｮ-する割には効果が逆だよな負債の演出w
何処まで吉良貶めるつもりなんだとwww

まぁ、見てて面白くはあったし、散々嗤わせて貰ったからいいがw

高度の判断能力ってのはアレだよ
コクピットへの攻撃は絶対に来ないという前提で対策行動をとっていたのに
来ないはずのコクピットへの攻撃が来た時に咄嗟に対応できる事とか

ああ、これキラさんの行動じゃありませんでしたね
じゃあ、アレだ、追いつめられると不殺を解除する程の判断能力って事で

>>398
ライフル連結に高度な判断力が必要なら
ディアッカもスパコ並の判断力は有しているわけだ

和田のはただ射程・威力を上がるだけだが
バスターは拡散タイプと砲撃タイプで使い分けないといけないしな
バスターの方がよほど高度な判断力を必要とするわ

>>386
>しかも数秒前のオルトロス狙撃すら忘れて、わざわざ亜光速ビームに割り込めるタイミングなのに
引き返して時間無駄にしてる

だから敵が何体いると思ってるんだよ。
2、3体から船を守ならともかく、何十体から船を守りつつ不殺で戦ってるんだろうが。
楯を壊したのだって飛び込んで守ってる。
自分へされた攻撃なら調節できるだろうが、あんな形で楯への当たり方までコントロールできたらそれこそ神。
そもそも腕がないなら、それ以降被弾なしで戦い続けられるわけないだろ。
穴を見つけるのは結構だが、ストフリに乗ってからの戦いはどう説明するつもりだ？

>>403
＞だから敵が何体いると思ってんだよ
あの時点では９機しか出ておらず(作中で描写済み)、内３機は虎が止めて二機はオルトロス要因
しかも戦艦は遅れて到達してないわけだが

たった四機相手に、何「何十体もから船を不殺で守ってるだろ(キリッ！」だよｗｗｗ
本編くらい見てから騒げよ能無しｗｗｗ

＞楯を壊したのだって飛び込んで守ってる。
つーか、そもそも亜光速で実質ぶっぱから着弾までタイムラグゼロのビーム相手に
引き返して、方向転換して、盾構えるまで出来るくらい、相手がぶっぱなすまで時間があるぜ？
ちなみに、どこぞのナチュラルはフツーにギリギリで割り込んで陽電子砲１０秒以上防いでるんスけど
アレっすか、ナチュ用OSのオート動作モーション以下ッスか、キラの技量は
ずいぶんと雑魚いッスねｗｗｗｗ

＞そもそも腕がないなら、それ以降被弾なしで戦い続けられるわけないだろ。
しょっぱなから赤雑魚相手にグフ鞭和田直撃着弾を、都合よく忘却乙ッスｗｗｗｗ
相手がデフォの筈の電流流しすら忘れる雑魚腕でよかったねｗｗｗｗ

＞穴を見つけるのは結構だが、ストフリに乗ってからの戦いはどう説明するつもりだ？
ストフリに乗ってるのに>>395な運命相手に互角とか、キラさんまじジョボイねｗｗｗｗ
何？　ほんとに人類なの？

まーたキラ厨が「本編すらろくに把握してない」事露呈したな
面白すぎるだろ、本編描写で擁護せずに、脳内描写で擁護して本編描写出されて悶死とか
どんだけアホなんだっつーの

>>403
×何十体
○６機搭載×３艦、７機はどこから湧いたのか気にするな！
　ちなみに対ルージュ戦ではそれぞれから３機づつしか出撃してないので９機

×自分へされた攻撃なら調節できるだろうが、あんな形で楯への当たり方までコントロールできたらそれこそ神
○逆、自分からあたりに行った攻撃なら突入角度調節できて当然
　むしろ自分へされた攻撃は真正面からとかじゃない限り、ほぼ奇襲なので察知して回避するのは難しいというのが現状
　ちなみにシンは陽電子砲の奇襲やミラコロ奇襲にも察知して対応するので化け物扱いされてるわけだ

×穴を見つける
○そもそも、キラには和田乗った後も穴しかねぇよｗｗｗ
　スレでどんだけそのネタでもボコにされたと思ってんだ


後一つ
＞船を守ならともかく
日本語でおKだぜバクシンヤー？

脚本は絶対であり、落ちる時はどいつだろうと落ちなきゃならんのだ
キラアンチ大いに結構だがその2回だけを自分に都合良く解釈するしかないんじゃ、どう考えても公平な議論とは呼べん罠

それがまかり通るなら実戦出たてでメビゼロのバレルをバスターで落としたディアッカと、インパルスでエグザスに対抗出来なかったシンどっちが上よとかなるし
凸だってカオスと遊んでた頃とジャスティス以降同列で語るもんでもあるまい

>>406
＞自分からあたりに行った攻撃なら突入角度調節できて当然

まあ、だから戦闘では
基本的には常時動く事で相手の射撃角度を一方向に調節＆相手の射線から対比して逃げて相手の攻撃を回避するわけだしな

あの時の場合は、そもそも攻撃の方向も攻撃の射線もわかってて、わざわざ飛んで帰る時間まであるんだから
移動中にちゃんと角度と防御範囲把握しておきゃ腕なんざぶっとばされねーんだよね
お前、どんだけ判断力ないのキラｗｗｗｗ

>>407
＞脚本は絶対(キリッ！

そだねー、それが公式描写ってやつですよねー
だからキラさんは天空のキラって言う、自分に最高に有利な条件下で、赤雑魚秒殺達磨という最低の戦果出してカス以下となったわけだけど
普通ないよね、曲りなりにも種死後半という後期に、種前期ですら雑魚相手に無双する奴が普通にいる種世界で
たかだかMS４機程度相手に秒殺で達磨ってお前ｗｗｗ

ところで、出てきた敵の数すら把握してなかった事はどうお思いで？
脚本以前に映像把握してないってなんなのｗｗｗｗ

>>407
×その2回だけを自分に都合良く解釈
○ありのままに提示すると天空のキラはキラの雑魚ぶり提示しすぎ

後、さっきまで「被弾無し(キリッ！」とか言ってなかったっけ？　それを「二回だけ！」とかダブスタ過ぎるとおもうよ
つーか、その後も接近戦で何度もガッツンガッツン音たてて運命とぶつかってるわけだけど
被弾無しとか嘘じゃんねｗ

あー、バスターとメビゼロは勘違いかもしれん
ジンに攻撃食らったのは覚えてるが、まあ空間認識云々でエースな子安だってそういうことがあるんだ

てかさっきまでとか機体数とか言われても俺じゃないし知らん罠

>>407
そもそも、凸はセイバーから隠者って厨機に乗って
調子コイてるキラと同じ類の能無しだし
そもそも↓な時点でどーしようもない、凸仕事しろよｗｗｗ

　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　● 　　　　　・←アビス
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵の対空砲は潰したし
　　　.　. …. ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　護衛機なんて固定砲台同然
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　のＭＳしか無いじゃないか
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー、　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　友軍ＭＳと連携すれば
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵ＭＳも敵艦も
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　ムラサメで総攻撃すれば一網打尽じゃないか・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑オーブ軍人の無能さに絶望するユウナ



一方、シンに関してはあれ以降怒涛の成長見せてバッテリー機で核機落としてる
ちなみに、メビゼロよりメビウスのがMSの技術が反映されてて機体性能ははるかに上なんだぜ？
で、そのメビウスより遥かに高い技術使って作られたのがエグザスなので
苦戦して当たり前

どんだけ自分に都合よく解釈しても、その解釈を否定するキラ雑魚の公式が出る種は
キラ厨にとって地獄ですねｗｗｗ

>>411
そういう所があるから、ムウはエースと比べて雑魚扱いにされてるんだと思うが
他の連合エース陣と比べても一段階劣る扱いしかされてないんだよね
モーガン以下

>>412
天空のキラの話してるのに
それまでの議論におけるキラの雑魚っぷりをディスるとか何したいのお前？　
本人じゃないなら「へーそうだったんだ口挟んでスマン」
くらい言ったらどうなの？

なぜ、キラ厨がおいつめられたらつごうよくべつじんをなのるやつがあらわれて
キラあげをしていままでのキラボコのじじつをディスってかえようとするんだろうか・・・・・・

そもそも、天空のキラにおけるキラの醜態は
「キャクホンガー」とか「アイテガー」とかいう言い訳が聞かないだろ

1.相手が因縁がある強敵でないのだから、そもそも別にルージュ落とす必然性が無い、落としたらキラの腕雑魚扱い
2.ルージュ自体が厨機体、相手以上の速度を叩き出し、相手以上の防御力がある事を本編映像上で提示してる
3.なのに４機程度相手にABC盾使って秒殺で達磨、もう考察や解釈入れる隙すらない
4.相手の赤雑魚はジンに乗る雑魚でも直撃コース乗せられる永遠相手に最新鋭のザクグフ使って秒越えてもまだ直撃させられない
5.ルージュに使われてる支援AIは赤雑魚をはるかに超える普通の雑魚１０機以上相手に無双するCE上位陣を
　素人ナチュでも互角の領域まで技量補正する厨システムで、それの補正込でなおキラは赤雑魚相手に秒殺達磨

パーフェクトじゃないか、ダメな方面の意味で
こんだけでそろってたらそりゃあ公式ソースで「キラ最弱ジョボイですぅｗｗｗｗ」
ってバカにされるわい

割り込んだと感じたなら済まなかった
ただキラ叩きは好きにすりゃいいけど、戦闘に関する議論で公平じゃなく描写選り好みしてなりふり構わずってのは良くないと思ってたからさ

ついでにあれだがムウだってきちんと評価されてたからAAから外されガンバレル受領予定じゃなかったか

いや、ムウは評価されたからガンバレルじゃなくて
単にプロパガンタとして担ぎあげられ、そのネームバリューで「実はストライクに乗ってたのはムウ」
って言う風に情報操作して英雄にする為にAAから外されてガンバレル受領予定だっただけで、本人の技量は別に……
まあ、だからこそモーガンにそのままガンバレルがスライドしてあてがわれたわけだけど

＞戦闘に関する議論で公平じゃなく描写選り好みしてなりふり構わずってのは良くない

そもそも、できるだけ公平に
「自由って言うチート核機除いて、最高にキラに有利な条件下」で比較してあのザマである件
だからキラはジョボイだのナチュラル以下のカスだの散々にけなされてるわけで

本来はな、公平に技量判断したいのなら「相手と互角化ちょい劣るバッテリー量産機での技量」あたりが適切なんだよ
もしくは「支援AI無しのバッテリー機で核機に挑みかかって勝てるか否か」あたりが適切
それを態々「支援AIあり、相手より優れたバッテリー機使って複数機相手」ってあたりまで譲歩して
それでなお秒殺で達磨食らってるからキラは散々に罵倒されてんだよ

つーかね、今まで一度も「相手より不利な機体使って無い」時点で
制作者の怨念じみた粘りつくような気色悪い贔屓感じるんだよキラからは
一度くらい相手より性能低い機体で無双してみろや
そうすりゃ誰もキラ最弱ジョボイなんぞ言わんわ

確か、モーガンのかませ犬だ口だけ雑魚だと人気のドクターですら
非戦闘用のホスピタルザク(ザクのウィザードシステムに病院ブロック乗せるためだけのザクとは名ばかりな作業用機体)使って
ザク三機を各々沈める事が出来る技量のパイロットが乗ったM1相手に、素手で立ち向かって
逆にカモにして撃破する程度の技量は持ってるんだよな

だから
「モーガン＞(越えられない噛ませ犬の壁)＞ドクター＞(バッテリー機使ったら決して越えられない技量の壁)＞キラ」
こうなるんだよね

それ言い出すならザクではしっかり活躍していた凸まで上みたいにけなすのはおかしいんじゃないか、そういう所からしてまず叩きありきで語ってるのは良くないと思うんだよ

＞相手と互角化ちょい劣るバッテリー量産機での技量

だがちょっと待ってほしい
雑魚相手なら、機体性能相手よりよりチョイ上からちょい劣るレベルまでのバッテリー量産機使うにしても
相手が同じバッテリー量産機なら、最低でも１０機以上は相手にして勝利しないとあんまり参考にならないのではないか？
雑魚相手の場合、一ケタの相手までならイマイイチ参考にする事は出来ない気がするぞ
ぶっちゃけCE上位陣的には無双出来て当然みたいな感覚だし

雑魚でかませのドクターですら、雑魚相手にはその程度ホスピタルザク使っても出来るわけで
しかも武装皆無の状態で

>>413
＞ザクではしっかり活躍してた

ジンハイ程度にザクで負けるとか何事だよ？　活躍が効いて飽きれるわｗｗｗ
ドクターですら非戦用のホスピタルで３機のM1(一人一人がザク三機撃墜できるスゴ腕)相手に普通に素手で勝利してる
凸助はそのドクター以下な時点でどうしようもねーよ、貶すのおかしいんじゃないかどころか
むしろ貶さないのがおかしい

お前の上のレスにも書かれてるとおりあの時点でのキラは
「勝って当たり前の糞有利な状況下」で戦ってるわけだ。で、にも拘らず負けてるから、ここまで微に入り細を穿って
「何故あいつはあんな有利な条件下で負けたのか、どこまであいつは雑魚いのか」を検証されて
挙句雑魚以下の超雑魚扱いされて最低扱いされてるわけだ

まあ、キラの負けっぷりは言い訳が聞かないよね……
その直前に「自由がなけりゃ戦えない！」とか抜かしてるから特に

そもそも、CEのエース陣からすれば
雑魚相手には作業用機体で自機は武装無しの素手で、武装ありの戦闘用MS複数機と戦って
それで遭遇戦でもハンデが足りないみたいな所があるからな

あいつらマジキチ

キラに関しては本編でのカス扱いもあるけど
それ以上に板上でのキラ厨達のファビョりっぷりのお陰でマイナス印象が抱かれすぎてる
最近はバクシンヤーコンビが有名

ドクターだって負け続きと言ってもGばっかりで相手が悪かったのは知ってるけどさ
各叩き対象キャラ:失態＞他の戦果＆描写
ドクター:勝利＞これまでの敗北

評価基準がこういう傾向なのがおかしいと言ってるんだって
ジンHMや2だって雑魚じゃあるまい
クルーゼだって立派なエースだが一方で結果だけ見りゃ単なる間抜けで済みかねない点もあるんだぜ
実際このスレの考え方当てはめるのであれば即間抜け扱いになりかねんが、まあもういいや

ドクターの相手がGばかりだと？
バカめ、奴は１０５ダガー相手にして「ジンとは違うのだよジンとは！」とかいいつつ
華麗に撃墜されるナイスガイだぞぅ？


ちなみに、な叩かれてるキャラは
1.自機が高性能
2.相手が雑魚
3.その上で撃墜の失態
ここまで揃ってるから叩かれてる、普通ねぇよここまで揃っててげきついされるとか
どんだけジョボイんだよオメーというレベル

ドクターの場合は
1.自機が高々ジンハイで
2.相手が名有りの格上なのに
3.華麗に迷言吐いて(←ここ重要！)撃墜される
から笑われてるだけ、そいで2番が雑魚に変動したらキッチリ決めてくれるので
エースの中では格下雑魚だけど、雑魚相手にはちゃんとキメてるといわれてるのだ

ちなみにジンハイやジンハイ2はまごう事なき雑魚です
ゲイツやダガーから見たら明らかに格下レベルの機体
なんでザク使って負けるんだよ凸ｗｗｗｗｗ

>>427
＞クルーゼだって立派なエースだが一方で結果だけ見りゃ単なる間抜けで済みかねない点もある

クルーゼの野郎は最終決選まで常に量産機でザフトのエースはってるからなぁ
そもそもあいつナチュラルなのにザフトのトップエース扱いだぞ？
しかも、ムウと違って純粋に技量で勝ち取ったトップエース扱い
ヴェイアと同じ扱いという時点で尋常ではない
つまりまあ、ドクターやアッシュさんより格上なわけだが

キラにしろ凸にしろ、常に相手より格上無機体使ってるのに
そこらの雑魚相手にボコられてっからカス扱い受けるんだよ
クルーゼにしろドクターにしろ、格上機使って雑魚相手にボコられた事はねぇぞ？

>>427
＞クルーゼだって立派なエースだが一方で結果だけ見りゃ単なる間抜けで済みかねない点もある

どうしていつもいつもキラ擁護する奴は
具体的な本編の例を出せなかったり、本編とは異なる脳内展開を出してナチュラルに詐欺ろうとしたり
そもそも本編すら把握してなかったりするの？

バカなの？　死ぬの？

>>430
キラの雑魚さが公式で証明されたら
必死で話を他にそらそうとしたりとかもするよなｗ

どんだけ話逸らしても、キラ自身が公式で雑魚だと描写されてることには変わりねーからよｗｗｗｗ

ここまで、公式ソースでのキラの具体的擁護一切無し！
逆にすごいな？　周囲貶めはしてても、キラ自身を擁護する事はまったくないとか
どんだけキラは嫌われてるんだよ、キラはキラわれているんだよ

大切なことなので二度言いました

×キラ自身を擁護する事はまったくない
○あまりにい負けっぷりだったので公式ソースだと擁護できない

このキラアンチいつでもいるな
文体も同じで草生やしまくりだから分かりやすい

何時も何時もいるキラアンチに毎度毎度ボコにされて涙目逃走するって、お前はどんだけ無能なんだｗｗｗ
文体が同じって、つまり「毎度毎度同じ事言って同じ答え返されて草生やされても何も言い返せず捨て台詞吐いて逃亡開始」
って事だな、むねがあつくなるなｗｗｗｗ

>>434
モリーゾやラテやガルドスも、追い詰められたら似たような事言ってたよね
実際はキラ厨自身の言ってる事がワンパな上に論破された話題ループ連続するので
公式を複数人から突き付けられてるだけなのにね、現実逃避みっともないね

>>434
×キラアンチいつもいる
○公式を突き詰めていくとキラがガンガン株下がってカス以下になってるので、キラジョボイ扱いされてる

さっきから必死になって言いわけや工作してるみたいだけど
ありのままのキラの雑魚さをいい加減に認めたら？

このキラ厨定期的に突撃してくるけど
どうしていつもいつもキラ擁護する奴は
具体的な本編の例を出せなかったり、本編とは異なる脳内展開を出してナチュラルに詐欺ろうとしたり
そもそも本編すら把握してなかったりするんだ？

バカなのか？　それとも自分でもホントは嘘だってわかってるのか？

つかキラの立場を上げたいなら、高山版みたくナイフ一本でデュエルを倒したり
核MS使ってたとはいえ、素手で相手を圧倒するとか
そんな描写を持ってくれば良いだけなのにな
名無し兵すら機体性能差を覆した奴は居るのに何で妄想しか出さないんだろうな

なんで赤達磨とか言ってる奴が叩かれると急にコメ数が激増するんだろうなここ
まぁ例の自演バレ後の謎の超速擁護レス連投は言うまでもないが

平日のどんな時間でもそうだから分かりやすいわなｗ

>>440
×赤達磨とか言ってる奴が叩かれると急にコメ数が激増
○キラ厨が突撃してくると、それに伴いコメ数が激増する


1.キラ厨が突撃する
　↓
2.赤雑魚について必至で弁護したりねつ造したりしようとする
　↓
3.スレ住民からフルボッコ喰らう「赤雑魚達磨ｗｗｗ」
　↓
4.「赤達磨とか言ってる奴が叩かれると急にコメ数増大する！　自演だ！！！」　←今ここ！


「平日のどんな時間でもそうだからわかりやすい(キリッ！」とかｗｗｗ
一個人の仕業！　周囲のせいだ！　って責任転嫁して言い訳してる暇があったら
とっととキラの立場があがる公式ソースでも探したらｗｗｗｗ？

>>439
そりゃお前
キラに「機体性能覆したたとえ」なんて、妄想以外には高山版にしか存在しないからだろｗ
キラ上げしたければ、妄想に頼るしかないんだよ

>>440
っていうか、そもそも「赤雑魚達磨」に対して
キラ厨側はロクに公式ソースをベースにした反論できてないどころか
その公式すらろくに把握してない>>403-404のようなアホっぷり晒してるわけで
そりゃ、そんなアホぶり晒してたら周囲から怒涛の突っ込み入るに決まってるだろ、と小一時間(ｒｙ
まずきみはじぶんをきゃっかんてきにみることがひつようふかけつだな

えっとねぇw
そんなにルージュ強い設定作らなくても元々キラシンの強さは

パイロットとしての能力はアスランを超え、キラに迫るレベルというものになっているが、
原作終盤では精神状態が不安定であり、それどころではなかった。

ってコミックボンボンの読者質問コーナーでスタッフが答えてますがな
これ当時の板では皆知ってた話だと思うけどここの住人誰も知らんの?
つまりキラが弱いと言えば言うほどそれに迫るレベルって設定のシンも弱いってことなるから無意味な論議なのよね
ここストフリとディスティニーのVS板じゃないの?　本筋に戻りなよ

そもそも物事を客観的に見る事が出来るのなら
今の今まで公式無視してまでキラ上げしするキラ厨になんてならねーだろｗｗｗ

キラはスーパーコーディネーター
アスランはハイブリッドコーディネーター
シンはハイパーコーディネーター
という設定がある

>>445
＞コミックボンボンの読者質問コーナーでスタッフが答えてますがな
映像・公式外伝＞越えられない公式媒体の壁＞ボンボン(笑)のスタッフインタ
そもそもこうだぜ？
で、映像上と外伝からキラがクソ雑魚で、シンがマジパネェ技量持ちだって事が証明されてきたのが最近

後、ボンボン版インタとやらを上げたいのなら
まずそのボンボン版のインタの全文を画像ソースにして上げてからにしな
上の方で本編映像キャプチャしてる奴みたいにな
まあ、やったところでどの道公式と矛盾してたら意味ないんだけどなｗ

>>445
＞ここストフリとディスティニーのVS板じゃないの?　本筋に戻りなよ
いやこのスレの本筋は、そもそも最初からキラ厨を周囲がボコるスレだぞ？
>>1-からそのキラ厨叩きの伝説的軌跡を見返してこいｗｗｗ

>>446
そりゃそうだｗｗｗｗ

>>449
確か51レス目で早くも
「和田の欠陥は欠陥の体なしてない欠陥、運命の欠陥は地味に致命傷な欠陥」だって事が知れ渡って
以降はキラとシンの技量差に関しての公式上げが延々続いてるんだっけな

で、定期的にキラ厨が脳みそリセットして突撃してきて
スレ住民から赤雑魚ソース+その他ソースだされてボコにされるという流れ

×ルージュ強い設定作らなくても
○「制作サイド」が「映像と公式外伝」で「ルージュが強い」という「描写」にしている

つまり、お前の大好きな「制作スタッフ」が、インタとは裏腹にルージュ強い描写してるわけだな
後キラが雑魚い描写とシンが激強い描写してるわけだ、ついでに福田は最近ツイッターで「俺に責任はない！」
とか醜態晒して責任転嫁開始してるわけだ、くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

ここは他作品にボコボコに負けるシン厨がうっぷんを晴らすためにキラをボコボコに叩くスレだ

何さんざん考えた果ての返しがそれ？
自分から「俺キラ厨です！」ってバラしてるよねｗｗｗすっかりボコられて捨て台詞吐いて逃亡準備開始ですねｗｗｗｗ

>>453
そもそも他作品とかどこにも出てきてないんだが……
何？　キラ厨は他作品とも「キラが最強だろ！！！」とか言い出すの？　そりゃあダメだろ周囲からボコられて当然だ……

あとキラ最弱が公式で証明されたって事は、これから先他作品相手に同じような事言っても
今回と同じ事言われて「自作内でも最弱な奴が最強とかワロスｗｗｗｗ」って散々バカにされる未来が待ってるぞ、むねがあつくなるな……

やはり擁護コメ連投来たなw
つーか情報知らなかった方が恥なのに相手に画像まで要求するとか恥ずかしくないのかね?
ググったら簡単に出た既出情報になに必死になってんだか
画像ソース出せって口調から赤達磨ってもろバレだしw
つか恥ずっ!
ルージュの強さ割り増ししてまでキラの弱さ捏造してた
達磨君恥ずッ!

ていうかそもそもシン厨って認定される程、シンの事リスペクトする奴自体がいないよね？
単にキラがボコボコに叩かれてるだけで、シンは全くスルーされてる、ある意味かわいそうだよねシン
どっちかっていうと、ドクターや劾やロウの方がまだたとえとして良く出てるとかｗ

>>456
ググったらすぐ出たって
つまりきみは公式ソースでもなんでもない、自分で一次資料確認したわけでもない
ネット上の不確定な情報をうのみにして公式に喧嘩売ってるわけか

「キラ上げの有利になる情報は不確定でも正しくて、キラ下げになる情報はたとえ公式でも捏造！」とかアホか？
そもそもここまで「ルージュの強さ割増」されてるソースどころか
上で画像ソースまで出てルージュの強さの補強ソースまで出てるわけで
＞達磨君恥ずッ!
どころか、自信満々で日公式ソースふりかざすお前さんが恥ずかしいよ

ボンボンの記述は俺も知ってたけど、
偉そうにキラ弱いとか話してるから
他の設定追加とかで覆されてたのかと思って黙ってた
知らなかったのかよwwwww

>>456
×擁護コメ連投
○公式ソース要求多数
な

さっさと公式ソースでキラが強いソース出しな
あ、妄想とか「ググってきた(キリッ笑！」はいらないぞ？

>>459
他の追加設定で覆されたも糞も
既にアストレイと本編でシンの化け物ソースが出て、相対的にキラの雑魚ソースが出て来てるので
どう頑張っても準公式にすぎないボンボンのインタは無効化されるっつーか

そして、結局ボンボンの文面出せないんだな……
なんか不都合な記述でもあるの？

赤達磨君文字通り顔真っ赤だなw
これはメシウマな展開w
さぁ、自演コメでどこまでひっくりかえせるか?

シンが化け物とかｗｗｗ
トチ狂って特攻するような無能なのにｗ

>>461
そもそも「ソースがボンボンのインタ(キリッ！」の時点で
公式ソースに喧嘩売るにあたって不都合しかねぇよｗ
しかも、原文は所持しておらず「ネットでググったらそうだって書かれてた(キリッ！」だからな、孫引きもいいところだわｗｗｗ
大学の卒論なら参考資料の不備で原点、卒業不可だなｗｗｗｗ

>>463
特攻で負けたキラ下げ、アザーッス！

ここには、アンチとラテとキラ厨がいますね、いま

あ、俺のこと言ってんなら俺も言われてググったらすぐに出たって意味だぞ?
つかお前もググって出たからビビってソース出せって焦ってんじゃねーの?

>>462
「赤達磨君顔真っ赤(キリッ！　自演コメ(キリリッ！！」
もはや、相手が必至という事にしないと精神を保ってられないキラ厨でしたとさ……
おい結局赤雑魚敗北覆せる公式ソースなんかみつけたのかよｗｗｗｗ
ボンボン版は非公式ソースだぞｗｗｗ

まあ、それ以前に肝心のソースもとのボンボン版すら
原文見てない原文あげられないって時点でどーしよーもないんだが

>>467
いいからボンボンの何年何月号に記述されてて
その内容はどんなもんなのかを最低限画像で上げてみろよ
ビビったも糞も、ググった元URLも画像も内容も、書誌情報も無しに
「こんなんがあった！」とか言われても「だからどうした」としか言えんわ
そもそも公式ソース出せっつってるのに、非公式ソースだしてどーすんだ？
お前ホントにキラ並の無能だな

対艦装備のアロンダイトを隠者に使ってビームサーベルで支柱切られて茫然自失のシンｗ
え？お前支柱がビームサーベルで切られるって知らなかったのかよｗｗｗ
隠者の脚のビームサーベルに普通の脚で蹴り入れて案の定脚破壊されるシンｗ
なんで蹴ろうと思ったんだよｗｗｗｗ

つーかもう慌てて自演しまくってごまかしても無意味じゃね?
赤達磨君は撤退したふりして別人で登場しろよw
俺たちも生温かく迎えてやるからさw

つか自分で画像あげるのは自己責任だが他人に画像強要はマナー違反だろ
シンとかキラとか以前によ

>>470
>>471
>>472
三人もキラ厨が…

>>473
大丈夫　それ以上に赤達磨は沢山いる!

>>469
無茶言うなよ。コイツがコピペした文章は「誰にも編集可能なスパロボwikiに書かれていた事」で
その文直後に「信憑性は低いと書かれてる」んだからソース元だしたら、またフルボッコにされるから
出せるわけがないじゃないかwww

wwwwwww
大丈夫! これは赤達磨のスレだよっ!

赤達磨△

>>474
>>476
これはキラ厨お得意のあれか

>>473
>>478
アンチキラさん乙ッス！

>>470
シンは化け物（キリッ！

>>470
しっかたねーだろ
何故かラクシズの機体と相対すると都合よくアロンダイトのビームが落ちるんだからよー
普通ねぇよそんな欠陥

そもそも対艦刀でMSに挑む時点で脳みそお察し

>>475
wikiソースかよｗｗｗ
ガルドスといいモリーゾといいラテといいキラ厨は公式ソースよりも、wikiとか非公式URLのソースが大好きだなｗｗｗｗ
公式よりも脳内妄想のが好きって事かぁ……むねがあつくなるな

>>470
おっとビームブーメランに蹴り入れて、ビーム発生機を破壊出来ず
隠者のVPSじゃなかったら見事に足を切断された凸の悪口はソコまでだ

むねあつ=赤達磨です

>>472
そりゃお前の勝手
だが画像ソース出さないと何時までたってもお前の発言をだれも認めてもらえないだけ
まあそれ以前に公式ソース出してボコったら最終的に「アカダルマガーアカダルマガー」と
壊れたレコードのように繰り返すようになっちゃってる時点で
信憑性もお察しなわけだけど

>>485
お前結局赤雑魚達磨を否定できずに
「アカダルマガーアカダルマガー」とファビョって一行レス連投するしかできなくなっちゃったねｗ
公式ソースで雑魚扱いされてるキラと同じくらい、お前もダサいねｗｗｗ

つかなんでパイロットの強さソース出たのに本来のMS強さ論議に戻らねーのかな
そんなにシンが好きなの? 赤なんとかさんは?
どーでもいいよあんなチートどもは　MSさんの話をしろよカスども
･･ってかまさかここにいるの俺以外一人か?
だとしたら壮大に釣られたな

>>484
足を切断されないから蹴って弾いただけだろ常考
実際ビームブーメランはどっか飛んでって使えなくなったしな
だいたい、ブーメラン蹴ったのは自分からの行動だぞ？
相手の攻撃を避けられずに食らったがVPSのおかげで運良く助かったというならわかるが、
自分から蹴ったという行動でなんともなってないのに、それは貶しとして成立してないわ

>>488
×つかなんでパイロットの強さソース出たのに本来のMS強さ論議に戻らねーのかな
○>>451でも書かれてるとおり、このスレでは既に>>51レス目でその話題は終了して、後は延々とキラ叩きの流れ

つまり、今が平常運転だという事だな新参の小僧

>>488
今更分かったのか?
ここにいるのは私一人だ
キラ厨もシン厨もすべて私一人の自演
お前は俺の手のひらで踊っていたにすぎない

>>489
いやそれ以前にそこでとっさに「蹴る」という選択肢を入れる時点でダメダメという事だろ
隠者のVPSでなければあしすっぱり切断だぜ？

>>492
隠者はVPSなのに「隠者のVPSでなければ」と言う意味が分からんよ
アスランは隠者がVPSなのを知ってて蹴って、事実として足は無事なんだから

>>493
ああ、ひょっとして「隠者や聖約のように赤VPSでないとビーム耐性が無い」って事すら知らんのか
そうかそうか、そこまで設定把握してなかったのかごめんな無知な奴に無茶ぶりして

アスランは隠者がVPSなのでブーメランを蹴っても大丈夫なことを知っています
なのでブーメランを蹴るという選択肢もあります
ブーメランを蹴りました、足は無事でした、ブーメランはどっか飛んでって使えなくなりました

馬鹿なのはブーメランを投げて無駄に失ってしまったシンの方です、ありがとうございましたｗｗｗ

>>489-491
一人の筈なのに４５秒の壁越えすごいですね！

お前らシャニさんディスってんのか
奴はGパンツァーでガードした際ダメージは防ぎきれなかったが、鎌でブーメラン反らして外したんだぞ

赤は特に耐性が強いだけで、他の色に耐性がないわけじゃないんだが
というか事実として脚は無事なんだから、それに何言ったって無意味だわな

>>495
＞アスランは隠者がVPSなのでブーメランを蹴っても大丈夫なことを知っています
……ハァ？　頭おかしいのか？　なんで「VPSだからブーメラン蹴っても大丈夫」って事になるんだ？
そもそも脚部にゃビーム発生装置があるだろが、そこ直撃したら終わりだぞ？
偶々そこに当たらなかったからいいようなものの、そんな運頼りだからダメ扱いされてるんだよあの凸は

>>496
全てコピペだからな

>>499
まずはビーム発生装置に当たらなかったことが偶々だということを証明してから言おうな？

>>493
その理屈だと、運命も隠者の足ノコに耐える筈なんだがな
一々「隠者のVPS」に拘るのは奴が蹴りをミスってVPS部分にビームブーメランを当てたから
つまり「隠者のVPS」は運命級のビームにすら耐える超出力があるって事
そして、キラと凸のやり取りでの「隠者なら大丈夫だから」という発言から
凸は「隠者のVPSの出力がどれくらい凄いか知らない」って訳だ
だから隠者じゃなければあのシーンでは運命みたく足を切断されてた、てわけ

>>501
そうだな、実際は直撃してるのに「何故か」無事だしな
……あれ？　隠者がチートだって証明にはなっても、別に運命とシンがヘボいという事にはならなくねこれ？

>>500
いや45秒ってのはな？
一度書き込みしてから再度書き込みするまで規制される時間の事な
それを二連続で突破してる時点で、別人ってわけ

だからシャニはブーメランの非ビーム部を見切ってあの鎌で弾けたんだよ
常にではないが
凸だって見切った上で蹴ったんだろ

運命級のビームとかｗｗｗ
盾であっさり防がれる程度のビームｗ
そもそもブーメランはジェネ直結とかじゃないんでｗ

>>503
>>502見ろよ、凸は知らなかったらしいぞ
つまり、凸はあそこで実はミスってたわけだ

流石運命と伝説のデータもパクってるラクシズの作り上げた機体！
ダテじゃないぜ

>>503
ビームサーベルとしても使えるビームブーメランを安易に投げて失ってしまって、
結果的にパルマでビームサーベルに押し負けてやられたシンがヘボくないと？ｗｗ
ビームブーメラン残ってたらまだなんとかなっただろうになぁ

>>505
いやビーム部分が直撃してるっスよ

>>506
別に運命のビームバカにしてもいいけど
それだと「やっぱ欠陥機だな運命……隠者はチート過ぎるな」という結論になるぞ？
おまえそれでもいいのか？

>>504
一台でやってるはずないじゃないか

>>494
ソレは電池VPS&ラクシズ「以外の」NJC&HD機のみの話
隠者の脛は「本来ならビーム耐性が高くない白」だから、隠者の場合は
ジェネシスの「超出力のPSは対ビーム防御もけた外れに高くなる」方が適応される

>>508
そもそも、普通はブーメランがはじき返されるとか思わん
腐っても対ビームにチートなヤタノカガミ切断したブーメランなんだぞアレ

>>510
回線が一つなら全部規制されるわい
携帯とPC二台でやっても2連続でしか書き込めんわ
そもそも俺とお前がいる時点で無意味な前提すぎるｗｗｗ

>>509
運命は欠陥機だろｗ何を今更ｗｗｗ
ただ、シンが負けた理由が、?命のヘボさだけじゃないからなあ
シン自体が散々ミスを繰り返した結果負けてるわけで

結局また隠者和田コンビの性能勝ちで、運命の欠陥性能負けかよくわかったよ……

>>512
ヤタノカガミが跳ね返せるのは射撃ビームだけですし
別にビームブーメランじゃなくてもビームサーベル系なら切れるぞ
ヤタノカガミを切断したことがビームブーメランの高威力の証明になってない

>>514
いや別にミスでも何でもないだろ
まったく相手のデータが無いのに察知しろとか言う方が無茶極まりない

そもそもあの時シン精神的に不安定で、乗ってる機体も欠陥機だっつーのに
曲がりなりにも隠者と戦えてる時点で強すぎるわｗ

>>516
え？　マジ！？
じゃあ、フルスペック和田でもコックピットへのビームサーベルの攻撃は普通に通用するのか……
よくわかったよ

>>515
だって白のVPSすらビームブーメラン弾く出力有るし
赤VPSは名無し砲すら弾く出力有る(隠者の剥き出しのAL発生機に当てても破壊できなかった)んだぜ？
事実上運命じゃ隠者を破壊出来る武器がないのにどうやって勝てと

>>517
対艦刀は文字通り対戦艦用の武器だ
それをMS相手に使って、MS戦用のビームサーベルに負けちゃいました
完全にシンが悪いｗ
最初からブーメランのビームサーベルモードで戦えば支柱を切られるなんてことも無かったな
運命に蹴り入れて脚ぶち壊されたのも擁護できないわｗ
ただの脚とビームサーベル脚じゃ誰が見ても負けるの分かるだろｗ

パイロットとしての能力はアスランを超えていたが
終盤では精神状態が不安定であり、それどころではなかった
らしいからな
連VSZ�Uの対戦で使うとそれほど弱い機体でもないんだが運命

ヤタノカガミがビームサーベルも弾くソースはよ

>>516
あれ？暁斬ったのは間接じゃなかったか？盾に関しては陽電子砲弾くけど
作中でビーム反射した描写がないから、盾をぶった切っても必ずしも鏡面装甲を
抜けるとは言えないと思うぞ

>>523
斬ったのは関節だから無効って話なら、そもそも>>512の主張が成立しなくなってくるぞ

両手を失ってもまだ蹴る事が出来ると諦めずに戦ったシンと
両手を失って赤雑魚相手に直ぐ様永遠に逃げ帰る途中で足すら失ったキラ

この差はでかいなw

俺もサーベルはビームの波長とか収束率が違うからヤタじゃ反射できない
ってどっかで聞いたと思う勘違いだったらｽﾏﾝが

>>525
それはシンが情緒不安定で自爆しただけ

ヤタノカガミはビームライフルのビームなら跳ね返すけど
ビームサーベルのビームは跳ね返せないという謎仕様
陽電子に耐える盾といいアカツキは不思議技術の塊だな

>>524
陽電子砲防ぐ盾を両断したから
「一般のビーム反射する装甲を切り裂裂いた」から「種世界で最大級の威力を誇る陽電子砲すら弾く盾を切り裂いた」に
変わるダケだろ。余り差はなくね？本来なら陽電子砲を耐える奴を切り裂いてる時点で
普通はVPS程度が耐えれるとか思わんでしょ

今オフィシャルメカで確認した
ブーメランでやられたのは実体部分があったからみたいだな
ビームは反射できるが実体兵器のスラッシュブーメランには
切断されたって書いてある

だからまたシャニさんディスってんのか
Gパンツァーはブーメラン防いだ際切り傷が出来たんだぞ

>>529
フラッシュエッジ2がそんなに強いと思ってるなら、なおさら投げるべきじゃなかったな

>>530
実体ってつまり、ビーム刃ではなく、ブーメラン自体に刃があって、
ソレが暁の鏡面装甲を切ったって事か？
>>531
フォビ丼のは剣辛味の剣はゲシュで弾いてたし、単に四倍パワーの正義ブーメラン
は完全に減殺出来なかったダケじゃね？

>>530
ビーム以外に刃なんてついてないただの鉄の塊投げたら切断できただと？
なんて恐ろしい兵器だよビームブーメラン

>>532
そうだね。どのみちビームサーベルにしようが隠者の装甲抜けないのは
ブーメランで無傷な時点で変わらないね
で、どうやって運命で隠者倒せるの？

ブーメランに実体刃があるようには見えんな
多分ビーム刃は実体武器扱いなんだろ
まぁあの速度で物ぶつけられたら
それだけで大抵のものは壊れそうなもんではあるな

ビームサーベル系の威力って振る速度とか重量の載せ具合によって威力変わるだろ？
種世界だとまったく関係なかったっけ？

ビーム刃が実体武器扱いなら種のサーベルは干渉しあわないと不自然じゃね
一部除いてビーム同士は干渉しないが種の基本

実体武器というか、ミラコロで形状が固定化されているビーム＝ビームサーベル系
と固定されていないビーム＝射撃系の区分じゃないのか？

確か剣パのブーメランにビーム抜きでもPS以外には投擲兵器として通用する
って設定があるからその類と考えた方がいい気がする＞暁の腕切断

つか隠者が足でブーメラン蹴り返したのはVPSだからじゃなくて
足ビームサーベル出して跳ね返したからじゃね
SE見たらちゃんと蹴り直後の足先に赤いレーザー光の残像が尾を引いてるが

ビームサーベルでどうやって跳ね返すんだよ
切れるだろスパッと

ちょい前話ででてた離翼てどのサイトなんだ？？見つからん

つかサーベルが干渉したらブーメランが止まるだろ
回転する扇風機のに棒を通してこいよ。そうしたら、どうなるか解るからよ

結局分かった事って、ガンダムを理論的に解説するのは不可能って事かな。

>>544
いつまで扇風機だしてるんだよ
俺はもうこたつ出したぞ

確認した
確かに蹴る直前にも足にビーム発生させてる演出があるわ
演出上そうなってる以上、ビームブーメランの刃とサーベルは相殺して
跳ね返せるってことだろ
理論はどうあれ、演出はそうなってんだから仕方ない

演出のために理論を無視するのはいつものことだしな
しかし実際やってるわけだから、「あれは演出です」というわけにもいかず適当に後付け
結果和田隠者がチート機体、運命が欠陥機となる

ALは発生器を狙われると弱いが隠者は発生器部分で長距離ビーム砲すら防いだ
という事はサーベルのビームくらいの威力じゃどっちにしても隠者のPS装甲は抜けないって事になるんじゃないのか？

PSにそこまで対ビーム性持たせるとヤタノカガミの意味がなくなる
一応盾なんだから表面に対ビームコーティングしてあるんだろ
ABC盾でもローエン数秒防げるんだから長距離ビームくらい耐えられる

キラってオルトロス受け止められなかったような

ジェネシスが陽電子砲耐えてる時点で意味も糞もないけどな
単にラクシズ製NJC積めるならVPSが、それ以外は鏡面装甲の方が分があるってダケだから
住み分けはできてるんでね

PSが実弾兵器には滅法強いけどビームには効果ないなんて初期設定はどこにいったんだろうな

そのPSも二話で意味を無くした時点でなぁ
コロニーの外壁ごっそり抉る威力の奴を普通に耐えちゃってる時点でマジキチ
確かソレの言い訳だろ？＞高出力VPSの耐ビーム

>>535
対艦刀でコックピットハッチの継ぎ目を狙うという手がある
ちなみに切り裂きエドとカイト・マディガンが使った手な

まあ、都合よくビームがダウンするから不可能なんスけどね

>>539
アレただの電磁誘導による形状化だぜ？＜ミラコロ
小説版無印アストレイの最終話で、その特性を逆用してマイクロウェーブ地帯におびき寄せて
ビームの電磁誘導場を使用不可能にしたらサーベルが形成出来なくなったので
今だチャンス！　とばかりにブルーが相手を一方的にボコにしてた

>>543
流離う翼たちを略して「離翼」なので、「流離う翼」でググれば見つかる

>>551
ABC盾には「同じ場所でビーム受け続けるとその場所のABCが切れる」という特性がある
なので、ちゃんとABCが切れてない場所で受け止めたら陽電子砲防げたとしても、同じ場所でビーム受け続けてたら速効腕ごと壊れる
これはてっきりクロスボーンのABCマントだけの設定かと思ってたんだが、ゲイストで公式設定になった
その時「これは今まで無駄にしてきたABC装甲を集積してストライクガンダムフルクロス登場フラグか！？」
とワクテカしたのは秘密だ

離翼は14話越えた所からTVルート外れて欧州の連合軍と合流ルート入って本気出すからなぁ
22話まで見てようやく一段落ってんだからけっこう長い、あとカスタフ作戦は間違いなく序盤における山場

>>557
その劣化の設定もどう見ても盾全体で陽電子砲を受け止めてるのに１０秒以上保ってるから
とても整合性が取れてるとは思えないんだよなあ

元々PS装甲は耐熱効果で弱ビームならダメージ軽減できる設定
VPSは出力が純粋に向上したからビーム耐性も上がったって理屈だろうが
さすがに直撃を無効化するほどの防御力は無いと思う

あとジェネシスに陽電子砲が効かなかったのは表面面積が超でかいから
エネルギーが拡散して擬似ラミネート装甲状態になった為という
言い訳設定がある

>>559
ムウさん新品の盾使ったんじゃねーの？

>>547
隠者の足サーベルは、ビーム刃を弾き返せるのに、アロンダイトはサーベルとカチ合って一方的に切断されるのか
隠者ってどこまでチートなんですか？

>>562
運命じゃ絶対に勝てない程度まで

＞557
543だがありがとう
読んで見るよ

>>561
でも直前のプロヴィデンス戦で何度かビーム防いだりしてるんだが

>>562
高々ザフトで作られた機体と、ザフトを含め様々な組織の秘蔵技術と最新鋭技術を投入された機体
どっちがすごい

>>565
じゃ、よっぽど上手くビームを分散して受け止めたんだろうな……
ひょっとして新品だったら陽電子砲も受け止めきれたんじゃねーか？

>>562
ビーム刃同士がかち合った描写はない
斬撃を半身でかわしつつ横からビームサーベルを薙ぎ払うようにアロンダイトに斬りつければ、
支柱部分に当たって破壊されるだろうな

>>562
そのシーンをコマ送りで見てみろ
アロンダイトのビームが突進途中で唐突に途切れてっから
ビームかいひするひつようすらありゃしねぇ

マ…ジ、デ？

そこまで負債はシンが嫌いだったのか…
楽過教に刃向かったから…

ラクシズ加盟者にはビーム不干渉設定を免除する特典が与えられます
いやあ素晴らしいですな
設定無視されちゃいくらシンが鬼強くても厳しいっすよ

強い奴は強引なマシントラブルで負かされるわけか！
まともに戦うと負けるから。



だからか、フルバ食らうときの雑魚共が静止画だったり単調機動だったりするのは。
ほんと他者を貶める事でしかﾖｲｼｮ出来ない屑共だな！負債は！

そういやキラってサーベルでビーム切ってたよな
あれも設定無視じゃん
つか盾で防がずにわざわざ剣で切る意味がわからんがw
厨二的な事やってみたかったってやつかな

戦闘中そういうマシントラブルが起きなんなら、運命が戦闘中にトラブル起こすような欠陥機ってことだ

何故か核機なのにエネルギーも切れるしな、しかもアラートすらならずに
ホンマ、運命は地獄の機体やでぇ……

アラートは鳴らなかったのではない、精神的にギリギリで必死のシンの耳には入らなかっただけなのだ

いや、フツーに作中で鳴ってないし
そもそもシンがゲージに気付いた後も鳴ってないし

いや、そこは普通作劇の手法として、シンが気づいてないから音出してないだけとも考えられるわけで

おいそれ欠陥品じゃねぇか

>>577
いや気付いた後も鳴ってないし
そもそも他の音はバッチリ鳴ってるし
集中しすぎて無音状態！　みたいな状態だったわけでもないし
都合よくアラートだけ聞こえませんでした！　とか言う事証明する要素が皆無だし
つか何もかもが強引すぎるし

やっぱ欠陥品だな運命は…それが良くわかったよ＜感謝

>>578
そんな手法は普通乱戦状態の場合作劇では使わんし
そもそも気付いた後はアラート音が戻ってくる事で「実は今まで聞こえてなかった」事を表す
そこまで併せて「実は聞こえてなかった」事を「表す作劇上の手法」なわけだ

つまり「あそこで実はアラートなってたよ作劇上の手法！」と主張する事自体が
まず第一に普通ではないな

>>567
いや上手くも何もビームに対して真正面に構えてただけだし

age

それじゃ何ですか？
全裸でフルバーストしちゃいけないって
そんな法律でもあるんですか？

　＼　　　　　　　.／ .ｲｯｹｪｰ!!
　　　.＼('A`)／
−. 　-／閣＼-　　−
.　　　.／|ω|＼

　／　　　　　　 . ＼　


あるんですか、すみません

　__[警]
　　(　 ). ..＼('A`)／ ｱｱﾝ…ン
　　(　 )ヽ-／閣＼-
　　 | |　　.／|ω|＼

閣下
その黄色いビームはショ○ベンですか？
赤っぽいのは痔のせいですか？
腸の病気でも患ってるから緑のアレが出るのですか？

全部です

立体化すると欠陥機になるのはストフリのほうだけどな。

>>588
レールガンが・・・

贔屓も何も種死になってからビーム不干渉設定はたびたび無視されてるじゃん
そもそも初代から今に至るまでビームサーベルの原理自体テキトーであやふやなのに
今更そんなとこ突っ込んでもしゃーないわ

100歩譲ってそれはいいとして
常にラクシズが不利な状況下で飲みラクシズ側に都合よく発動したら
「ビーム不干渉設定の是非」より「ラクシズばっか贔屓されてんじゃねーか！」
という観点から突っ込まれて当然だろう

ビームをビームサーベルで弾けるのはキラの特権だからな

単純にラクシズのMSのほうが信頼性が高いってことじゃん

ザフト製フリーダムの時からやってたけどな
ドラグーンのビームをサーベルで防ぐの

クライン派によって奪われる予定だったから
その辺はどうにでも出来たけどな

2年後のザフトでもできてないことをザラ派から隠れながら研究開発し
ザフトの切り札自由の製造に関わり、他の作業員の目を盗みながら改造を施すクライン派工作員さすがです
運命の欠陥も連中の仕業だなきっと
勝てるわけねえぜ

ん・・つかラクシズは運命と伝説のデータ盗んでるからな
当然キラにもリークされてたろうし
シン側は和田隠者の仕様を知らないが、キラ側は運命伝説の仕様を知っている
ハナっから無理ゲー

しかしジェネシスレクイエムは放置
あいつらマジ鬼畜

何言ってんだ
一番都合のいい設定無視は対艦刀の剣先からビームだろJK
シンの怒りの力で奇跡が起きてビームが飛び出したとか言い訳すればいいのに
後付け設定で余計不自然な感じになってるじゃん

運命は欠陥以前に基本コンセプトが間違ってるだけ
ああいう専門知識のない権力者の肝いりで製造された兵器は
大概ダメ兵器と相場が決まっている

＞シンの怒りの力で奇跡が起きてビームが飛び出したとか言い訳すればいいのに
いや「シンの気合いで対艦刀のビーム伸びました」と描写担当が言ってるぞ
、すごいな気合い
アストレイの方でもコックピットの中で気を練ったら周囲の森の木々が物理的に揺らめくしな

>>600
デストレイでミラコロで隠れた敵を狙撃してのけたのも
敵の気を感じたとかそういう理屈なのかもな

モーガンも同じような理由で敵狙撃してたしな

バリーさんも第六感敵感知はやってるぜ！
お前らちゃんと物理法則に従えよ

>>601
アレはどう考えてもシンの気配察知だろうな
至近距離に居て尚且つミラコロデテクタまで持ってるジェスが気付かずに、遠距離にいたシンが気付いてるんだもん
シンまじニュータイプw

千葉｢新主人公を強く描写したのに『本編噛ませ』と叩かれたでござるの巻｣

種死最終回(原作)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11544497

切っ先ビームに関しては
対艦刀のビーム発生機の角度をずらして、ビームを切っ先に零すっていう使い方をしたと
森田と重田が言ってたな

どこで？

いや、それが設定上できないって言ってるんだけどな重田が
で、それを可能にしたのが「シンの内なる能力がコントロールした」と重田がいってるわけで

重田：
実は、あのシーンは僕がレイアウトの作監修正時に刃先までビームを伸ばしたんです。
フリーダムの装甲を貫通させるには目に見えるパワフルさで説得力を持たせようと思って。
あれは本当は刃先からビームが出ているのではなく、ソードの前後にあるビーム偏向器の角度調整と出力を
フルパワーにして、刃の前方までビームを伸ばしてフィールドを固定させ、刃先をコーティングしているイメージなんです。
設定上ビームではなくレーザーですし、そんなことできるわけないんですけどね。
「種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせた」ということでひとつ……。


↑これか

1.刃先をコーティングしている　イ　メ　ー　ジ　。でもホントはレーザーだから出来るわけない
2.「種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせた」

光すらも気合いでコントロールするのかシンは、むねがあつくなるな

シンにカミーユが乗り移ったわけか

カミーユのあれはミノ粉とバイセンの理屈があるが
本当に気合100％ってもう

どちらかと言えばGガンの理屈だろうなぁ
あっちは搭乗者の気が段違いに高いし、機体にも増幅能力があるから
もっと何でもありなレベルのパワーが出るけど

そのパワーをデスティニーフィンガーで現して欲しかった

グリーンフレームの中から気を練って、周囲のジャングルの木々を揺らめかせるバリーさんがいる世界だしあそこ
後、生身でMSと戦う奴がバリーさん以外にも一人いる世界だし、しかもビームサーベル相手に、生身人体でポン刀チャンバラ

スパロボＫの特典冊子でも

ＤＥＳＴＩＮＹで一番思い入れがあるシーンは？

重田：インパルスとフリーダムの決戦です。
放送当時は設定と違う部分があると言われましたけれど（苦笑）
ＳＥＥＤが覚醒したシンなら出来るだろうと確信犯でやったことです。
ソードの長さなご見栄え重視したところもありますが、
ああいう風に書けて良かったと思っています。

セイバーとジャスティスはどっちがつよいんだ？

ジャスティスですよ？
ただし、+11ユニットをつけたらセイバーのが上かもしれない

キラだってシュベルトゲベールのレーザー伸ばせたんだから、何もシンだけが特別じゃない

レーザー伸ばすだけなら出力上げれば誰でも出来る
問題はそのレーザーを偏光させ制御する事

別のスレで見たんだけどストフリやデスティニーのＶＬって
凄まじい技術だったんだな、この技術を何で戦闘に活かせなかったんだろ？

運命とストフリのVLは違う
電磁推進システム―発展→スタゲVL―発展→ストフリVL
　　　｜
　　発展　　
　　　↓
　運命のVL

光圧推進って部分が一緒だから
トンでも部分も共通してるぞ

>>625
光圧推進自体は凄いが、VLのキモは別にある
・ビーム曲げて反射する
・どんなステルス使おうが発見可能なレーダーになる
・コロニーレーザー級のビームすら推力に変換する
・ALと混ぜ合わせ全身を包み込むと、全身がビームなのだと某Vガンのラスボス的な感じになる
和田はコレが出来て運命はコレが出来ないから、運命のは和田に比べれば可愛いもんだ

>>626
それら全てをやることよりも、はるかに光圧で進むことのほうが凄いことなんだが
巨大な懐中電灯照らしたら反対側に高速で飛行出来ますというようなものだから

>>627
基本システムは電磁推進システムで完成してるしね

VL設定が無い頃は
運命の光の翼＝ミラージュコロイドの応用
和田の光の翼＝ブースターの出力が大きすぎて翼に見える
だっけ？
後者は放送中の後付だったけど

そうそう福田曰くすごい出力のの表現だっけ

運命のコロイド設定は今はなくなってる？
それともＶＬ＋コロイド？

そのコロイド設定が後ろに出てる残像だよ

残像はミラコロでまたVLとは別だろう

>>627
別にすごくはないよ、エネルギーばっか喰う割に
1.相手のビームを無効化して逆に跳ね返すわけでも
2.自分のビーム攻撃を自在に射線曲げて相手に誘導できるわけでも
3.相手のステルスを無効化して正確に感知するわけでも
4.ビームリングを形成してオールレンジ攻撃できるわけでもないし

ぶっちゃけ、光波推進なんて直線に加速できますって程度でしかない
戦闘で何か↑の1-4のチートより役に立つの？　普通のスラスターと何が役割違うの？
って話でしかない

>>627
>>634
用途の違いだろ
>>627のは純粋な推進機関としての機能で
>>634はそれの副産で戦闘用ってだけ
まぁどっちが役に立ちますかって聞かれたら
>>627の能力のほうが圧倒的に優秀だけどね

＞>>627のは純粋な推進機関としての機能で
つーかそもそも純粋な推進機関としての機能も
空間操作してワープしたりフィールド張って力場移動したり太陽帆張るVLに劣るんだけど＜光波推進
そもそもここでは推進用じゃなくて戦闘時の能力について語ってるんだから筋違いもいいところだけど
一応その間違いは正しておくぞ

＞>>627の能力のほうが圧倒的に優秀だけどね

純粋に推進機関としての機能で言うなら
普通に光波推進としての機能も兼ね備えてる上に>>634+>>637なVLの圧勝なんですが
そもそも、光波推進はエネルギードカ食いするのに、何故か
「エネルギーが切れる」核エンジン機使ってる時点で(ｒｙ

で、具体的に運命の推進機のどこが、VLよりも「圧倒的に優秀」なのか説明できるのお前？

>>634
いや凄いよ
推進剤を使わずに自力で発電したエネルギーを即推進力に出来ること自体が、ものすごい発明
そもそもスターゲイザーが作られた理由が、それが出来なかったからだよ
推進剤以外では自力で推力を作り出すことなんて現在の現実の科学でもCE世界でも不可能だったから、
太陽風を受けて推進力にするスターゲイザーが作られた
しかもその光圧推進の速度がゆっくりした加速ではなく、戦闘に使えるほどの高加速というデタラメぶり

凄さで言ったら光圧推進のほうが凄い

＞巨大な懐中電灯照らしたら反対側に高速で飛行出来ますというようなもの

はい間違い、それは太陽帆のシステムでVLがなきゃ張れない機能な
いわばVLの一機能であって、しかも初速はクソ遅い、代わりに永遠に加速し続ける事が出来るけど

光波推進は自分のエネルギーを使って、光の圧力で加速するシステム
速度は速いがエネルギー消費も激しく、しかもスラスターの向いてる方向にしか動けず、原理が電磁推進とさして変わらない
ちなみにVLにもこの光波推進の機能は搭載されてる、その上VLは力場駆動になってて全方位に動けるという
運命のよりもさらに洗練されてる状態になってる

ワープできるって言ってるけど、その設定のソースを見たことがないんだが

MGのインストには運命の速度に並べる機体は無いとある
つまり運命のVLはそれだけ尋常じゃないってこと
スタゲや和田よりもな

>>638
オメーは馬鹿か、スターゲイザーのVLにも光波推進機能はあるっつーの(プラモで再現可能)
つーかその前段階のデルタアストレイのVLの段階で既に光波推進機能使ってるだろーが

スターゲイザーがVLで態々太陽帆を張ってるのは、外宇宙へ向かう上で光波推進+核じゃ
エネルギーが足りないからだよ

少し良く考えてみろ、核は数十年スパンしか持たないんだぞ？
地球圏で戦闘行動とるのならそれでも構わんかも知れんが、外宇宙開発には数十年でエネルギー切れする光波推進じゃダメだって事よ
だから、太陽光発電程度で充電可能なバッテリーの極少エネルギーで数十日間以上貼り続けられる上に
一度張って加速したら後は無限に加速し続けられる太陽帆を採用しただけの話よ

>>639
ああ、誤解させちゃったかな

＞巨大な懐中電灯照らしたら反対側に高速で飛行出来ますというようなもの
これは「Aに対してBから懐中電灯の光を当てたら、Aが反対側に動きます」と言ってるわけではなくて、
「Aが自分で持ってる懐中電灯を照らしたら、照らした方向と反対側に進みます」という意味で言ってる
それほどありえないのがCEの光圧推進

>>641
はい嘘乙
正確には「他に類を見ない超加速」です残念でしたｗ
つまり加速力は強いが、最高速度が速いとは明言されてませんｗｗｗｗ

>>643
で、それのどこが「戦闘中において凄い」事に繋がるんだ？
しかもそれってVLにも共通してるシステムなのに

>>641
×：運命のVL
○：運命の光波推進装置

お前の大好きなMGインストにおいて
「VL」認定からハブられてるのがかわいそうな運命です
ちなみに彼は「AL」からもハブられてます

>>642
俺は>>627=>>638
俺は光圧推進の凄さについて言及しているのであって、スターゲイザーのとも運命のとも言ってないぞ
別にどっちのことでもいい

ただ、太陽帆に関しては、仕組み的には現在の技術でも論理的には可能なこと
ところが光圧推進なんてのは論理的に不可能なトンデモ設定で、そんなトンデモが可能ってのは凄い事だって言ってるだけ
だからスタゲでも運命でも光圧推進が凄いと言ってるだけで、別にスタゲ厨とか運命厨とかで、どっちか優れてるかを主張したいわけじゃない

>>644
どんだけ加速力が強くても亜光速には届かないからなぁ
ぶっちゃけVLでビーム無数にぶっぱなして、後はその亜光速のビーム群を運命に精密誘導させりゃそれだけで勝てるわけで
ああ、そんな高度な操作はキラさんじゃ不可能っしたねサーセンｗｗｗｗ

>>647
＞俺は光圧推進の凄さについて言及しているのであって
このスレは運命と和田の機体性能つまりMSの戦闘能力について言及してるんだが？
原理的にどんだけ凄かろうが、戦闘能力に直結しないのなら意味ないんだよこのスレでは

>>649
そうだよ、だからどっちが強いなんて一言も主張してないが

>>649
ビームで加速する事が可能になるだろ！

デルタアストレイ第1巻巻末の設定文より。
「　ＶＬを加速システムとして使用する機体には他に、ZGMF-X20Aストライクフリーダム、
　　ZGMF-X42Sデスティニーなどがいるが、どちらも近縁種的システムであり、同一ではない。」
はい、運命もVL加速です。

>>650
だからここはその「強さ」を突き詰めるスレなんだから
強さに関して主張してないオメーの粘着は糞スレ違いの荒らし行為だっつってんだよ

>>647
そりゃあ「太陽帆」自体は現在でも原理上は可能だろうさ
でもな、その太陽帆を、周囲の空間に対して「全ての次元で干渉し」て、「ゼロから太陽帆形成して」作り出してるのよあれ
もう何が何だかわからない、光で推進程度、VLの空間干渉効果の前にゃオモチャに思えてくるわ

あまつさえ同じ空間干渉効果で空間そのものをスキャニングしてみたり
空間そのものを捻じ曲げてビームの射線を操作したりしてるんだぞ

和田やスタゲでは、他に類を見ない超加速、は出せない
それだけで運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和田は明白
明言されてないだけで運命の最高速が亜光速に届かないとも限らない
ハッキリ否定されてない以上誰にもわからんのだよ

種世界での最高の超加速機能を持つMSはデルタアストレイとターンデルタだけどな。
VSアストレイは読んでないのでレッドフレーム改はしらん。

亜光速くらい出せるに決まってるだろアホか

要するに初速から亜光速までが短い超高速機体が運命
運命より基本スピードは遅いが最終的に亜光速まで出せ、尚且つ無敵バリア持ちの和田
運命がラーハルトで和田がミストバーンみたいなもんか

和田は来月のPGでどんな後付け設定が増えるか楽しみだなぁｗ

亜光速なんか出したら機体が塵になるわ

＞和田やスタゲでは、他に類を見ない超加速、は出せない

というソースはないな別に
運命のMGインストにおける「他に類を見ない超加速」は「光の翼」の機能について説明してる項だし
ぶっちゃけ光の翼はVLもってて莫大なエネルギーありゃ全員形成出来るしな

VL起動したら、オートでエネルギーを糞喰う設定であるミラージュコロイド形成にまで
ただでさえ安定しないエネルギーをとられる運命ェ……



＞それだけで運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和田は明白

通常機動でなおかつビームぶっぱなしてるだけで
「何故か」エネルギーが切れる運命の戦闘能力と機動性能のどこが「和田以上」になるんだよｗｗｗ
運命の最高速とか劇中見るに亜光速どころか、明らかに音速すら怪しいレベルだぞｗｗｗｗ
しかもそれ維持し続けると何故かバッテリーが(ｒｙ

エネルギーが無きゃ加速できない機体に、「10年どころか一戦闘でエネルギー切れ起こす核エンジン」とかいう
矛盾した機体構造をもつ運命クォリティの前では「最高速は亜光速に到達するかも！」という妄想は
あまりにも儚い夢で終わる

>>656
レッドフレーム改は核エンジンも積んでなけりゃ、核エンジンの電力をワープで供給する事も出来ないので
核エンジンがなきゃ最大機動できないVLの性能をフル発揮する事は出来ないよ

逆返せば、スタゲと赤枠改は、フル発揮せずにご覧の厨性能発揮してるわけだが、むねがあつくなるな

>>659
これ以上運命を貶めるインストだったら許さない、絶対にだ

書くのはいつもどおり最強厨の千葉だろうからなぁ。
VSトレイ終わって鬱憤貯まってるだろうからかなり期待してる。
MGクアンタにあんな一文書くくらいだしｗｗｗ

千葉頑張ってくれ！　和田最強の文をぜひとも書いてくれ！！！！
最強であれば最強であるほどいいぞ是非是非是非！！！

>>652
MGとΔアストレイってどっちが先に出たんだっけ？
それによって変わってくるような

今更だけど種死の設定って媒体によって違うからややこしいなホント
本当に今更だけど

>>663
ＰＧ運命が出るときにそれ以上の設定を書いて貰えばいいじゃない
どうせ既に矛盾してるんだからどうにでもなるだろ

>>663
運命は別にインストでは貶められてないので心配するな
むしろ「和田とは違って防御考えてる分割装甲」とか「和田とは違って関節にPSスピンオフ装甲剤が仕込まれてる柔軟フレーム」とか
むしろ結構優遇されてござる、単に本編映像で不遇なだけで

嫁補正の呪いから解放された運命はシン共々輝くからな。

むしろ負債とその分身のラクシズはどんだけ他のスタッフから嫌われてんだよ
とも言えるかな

>>668
和田は極端な設定で問題点はキラ頼りで全て解決

運命は実戦的な仕様で無理なくシン用に設定

って感じかＭＧインストでは
劇中とはほぼ無関係ですが・・・

アニメ描写では運命がアロンダイトを加速して思いっきり叩きつけても
ストフリはその場で静止したまま楽々受けとめられるという性能差

あんな重い剣を両手持ちで振りかざして、静止で受け止められるハズないもんな

物　理　的　に

逆に言えば和田がそれだけ普通じゃない厨機体ってことだけど

まあVL装備してAL使ってるし

運命と三倍以上の質量差を持つデストロイを真っ二つに出来る武器だぜ
アロンダイトは
ALだからとかそういう問題じゃない
あのシーンは何もかもおかしい

切れ味と相手の質量は関係ない
受け止める場合は吹き飛ばされるかどうかに質量関係するけどね

ってか、金属同士の摩擦力なんてたかがしれてるのに白刃どりとかウケル

当時から思ってたんだがあれ手のひら焼けないか？
それとビームシールドってなんのためにダブルで張ったんだ？

マジレスすれば手のひらで受け止めておらず、手の甲で受け止めてる
ビームシールドは収束して張れば普段防げない攻撃も防げる

えっ？思いっきり両手で挟んでるカットがあるんだけど？
ビームシールドもその両手を避ける形で張られてたから
アロンダイトに直接触れて無いし

手で挟んだら、アロンのビームで掌焼けるやん
それとも和田さんの手はビームすらも掴んで平気なシロモノとか・・・

腰レールガンぶっ放した後
何故か空中で静止してるアロンダイトを両腕で挟んで奪ったカットならともかく
アロンダイトを和田が受け止めてる所では両手で挟んですらいねぇよ

>>680
とりあえずSS貼れば？

白刃取りのカットを上げました
画質が悪いので分かりづらいだろうけど
一応両手で挟み込みに行ってるのは確認できると思う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1266846.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1266834.jpg.html

>>684
二枚目はちょっとわかりにくいけど
やっぱり両手で掴んでるようにしか

シールド二重？になってるのかな

1枚目だけなら、確実に白刃取りだが…

2枚目でなぜかシールド張ってる…

いや良く見ると左手のビームシールドが出てるのが１枚目でも確認出来るよ
というかその前のビームライフルを放り出してるカットの時点で既に出てる

映像見る限りは明らかに掴んでる
シールドもなぜか張ってる

つまりどういうことだってばよ

格好付けて白羽取りするために
ビームシールドを張ってそれをやりました
普通にシールドで受けるなり、避けるなりしても良かっただろうに

厨二病なのがキラさんだから

>>689
和田が戦闘してると思ったら、最終回で1カットだけフリーダムに化けた
インパが戦闘してると思ったら、一カットだけストライクが出た

それと同じ現象が起こったという事だな
直前まで明らかに白刃取り行う筈だったのに、次の瞬間ダブルビームシールドで受け止め

アレじゃね？
るろ剣の弥彦の白刃鳥みたいなもんじゃね
手を交差して受け止めるやつ
この場合掌で受ける見せて、そのまま交差させて手甲のビームシールドで防御

ところがぎっちょんｗ
ビームシールドの手のひら側は手に当たらない程度にしか出てない
どうやっても手で受け止めるしかないんだな

本当に設定と現場の映像の刷り合わせが出来ていない…

つまり、和田のマニュピレーターはシールドのビームを防ぎつつ
アロンダイトを受け止められるほど強靭という事になるな、どんだけ強いんだよ和田
そしてそれに乗ってるキラは、要らないシールドでマニピュレーターに負荷かける等、状況判断能力がクソという証明にもなるな
どんだけ役立たずなんだよキラ

ビームライフル投げずに、素直にシールドで受け止めればいいのに…

あそこ新規でわざわざ作ったのはキラスゲーという意図があったんだろうが

キラじゃなくて和田のパワーがおかしい、
やらなくてもいいことやって仕返しするキラの性格の悪さ、
そしてレールガン至近距離で食らったのに耐えてるシンの異常な強靱さ

と言う描写になった

至近距離でレールガン食らっても大丈夫だった運命のことも忘れないであげてください。
＃まぁ、バイタルブロック辺りだから特に頑丈なんだろうけど。

アビスは至近距離でフリーダムのレールガン食らって、スラスター部の薄いフィン部分が曲がっちゃったし。

至近距離じゃないよ
アビスは海中に居た
にも関わらずレールガンはアビスを壊せた
それくらいレールガンは強い

フォビドゥンの装甲＝デスティニーの装甲ってことね
シャニも至近距離で撃たれたのにヘラヘラ笑ってるし

たいした衝撃を与えられない雑魚い兵器だな

そういやシンも隠者戦ですぐ横のビームシールドじゃなく
パルマでビームサーベルを防ごうとしてやられてたな
種のパイロットは何故かここぞという時に判断力がクソになるなｗ

ビームサーベル同士は基本不干渉なのに、ビームシールドはビームライフルやサーベルを防ぐっていうのは
一体どういう理屈なのか後付あったっけ？

>>704
ユーラシアの光波シールドが元らしい
特に後付は無かったはず

>>703
馬っ鹿野郎キラさんは調子コイてるときでそれだぜ
格が違い過ぎる(ダメさの)

シンマジ頭悪い

>>707
頭悪い奴はとっさにオープンゲットしたりとっさにシールドリフレクトで相手にビーム当てたりはしない
本当に頭悪い奴ってのは、連結ライフル結合する程度に多大な判断力使ったり、赤雑魚程度の囮戦法にあっさり引っ掛かった挙句
オルトロス狙撃も忘れて取って返して、陽電子砲10秒以上防ぐ盾に支援AI込みで秒殺達磨食らう
どこぞのジョボイスパコディのような事を言う

運命乗ってからのシンは鳥頭だったな…

>>709
オーブ戦と対アスラン戦でテンパってたのは間違いない
ただ言われてるように運命自体に問題
（脚本家の都合のエナジーダウンとろくにダメージを与えられない武装）
そういう大人の都合抜きだとしてもデスティニーのコンセプトに問題があると思われる

素直にインパルスの要素をもっと引き継いだ後継機にしとけばな

インパの合体制もそれはそれで非効率の極みだけどな

運命が欠陥機描写されたのは脚本の都合のせいにしてるけど、
インパルスで自由を落としたことも脚本の都合のおかげなわけだが
運命の時はシンはテンパってたから本来の能力じゃないと云うが、
自由で落とされたキラも途中まで手抜きで途中からテンパってたから本来の能力じゃないわけだが

悪夢戦がディスられたと聞いて飛んできました


非効率的な性能でも、描写がちゃんとしてればなぁ

>>709
致命的なド欠陥機の運命使ってんのに
いっくらキラっていうむしろマシンの足引っ張る類の生体CPU搭載してるとはいえ
最高クラスの和田相手に、互角に渡り合ってる時点で
「運命乗った後のシンが鳥頭」はねぇよ

単に、和田と隠者が卑怯なくらい厨房すぎて
運命がド役立たずだっただけだ

×：運命が欠陥機描写されたのは脚本の都合のせいにしてるけど、
インパルスで自由を落としたことも脚本の都合のおかげなわけだが

○：運命が本編描写上で致命的欠陥機描写されてるから運命は欠陥機
　　インパルスは自由以下なのに華麗に自由を落としてる描写だからシンは強い
　　それらを「脚本の都合！！！１１！(キリッ！」って言ってるのは、キラ厨が言いわけで言ってる時くらい

>>713
あんなの現実的に考えたら、分離合体してる間に落とされて終わってるわ

>>715
まあ、キラが勝つ時は常に機体性能で
シンが勝つ時は常に技量で勝ってるからなぁ

反対にシンが負ける時は技量で負けるわけじゃなくて
いきなりエネルギーが切れるとか、いきなり振りかぶってる最中に唐突にアロンダイトからビームが消えるとか
あるいは何故か切断できるはずのビーム攻撃が相手に通用しなかったりとか
そんなんばっかだし

>>716
現実的(笑)とかお前の主観じゃねーかｗｗｗ

そもそも種公式でシンは
「あの世界で唯一、陽電子砲の奇襲にも反応してオープンゲットし、デブリ海の中を超高速で駆け抜けて合体変形が出来る」
レベルで、インパのオープンゲットを使いこなしてる化け物って設定なので
お前の言い草は筋違いもいいところだな

シンがやってる事は現実にはできるはずがない、合体変形中に落とされる、じゃあなくて
シンはそれを現実にこなし、しかも隙がヤベェくらいに見せない化け物だから
インパの正式パイロットはってるんだよ

1vs1の至近距離の戦闘で分離合体してもなぜか攻撃されない、
レールガンの0距離射撃を受けてもなんともないという超性能のインパルス

悪夢以外ならそうだろうな
でも悪夢だとフリーダムが雪山滑ってる時に合体だからその隙がなかった

いくら操縦が上手くても合体変形の速度には限界あるぞ
あれ合体自体はほぼオートなのに
シンが操縦したら0.1秒で合体完了したりするのかよｗ
超能力者だなシンは

そりゃエクスカリバーの非ビーム部分に未知の力（）でビーム張ったり出来るからな
シンはオカルト能力保持者

シンは脚本の都合で突然オカルト能力を付与され、一方でキラは脚本の都合で本気を出させてもらえない
悪夢戦も結局は脚本の都合によるものなのに、そこは認めずに運命のシン敗北は脚本の都合にする便利な脳だな

インタビューでシンの未知の力ってのは流石の種死スタッフだと呆れた

キラ敗北時はキラはテンパッてて本来の能力じゃなかった
シン敗北時はシンはテンパッてて本来の能力じゃなかった
ではどちらも本来の能力を出したらどうなるのか？

公式「キラが勝ちます」

>>720
上半身がやられる
↓
上半身飛ばす
↓
上半身ごとコアスプレンダーで撃つ
↓
自由がバランスくずして落下、雪山滑ってる最中に換装

都合じゃなくてちゃんと描写されてるね

これにより、
パイロット能力
キラ＞シン

機体能力
ストライクフリーダム（小欠陥）＞デスティニー（重大欠陥）


勝負は決まったな

>>726
普通ならやられた上半身を飛ばして撃つよりも先にさらに追撃受けて終わるわ

>>723
種割れ不殺最後に解除で本気じゃないとかないわ

まぁぶっちゃけ格闘技やスポーツやってるわけじゃないから完全に対等
な勝負ってＧガンでもなきゃ難しいんだけどね

どこの公式？
雑誌媒体とかインタビューってものによって言ってること違うし
どれを判断材料にすればいいか難しい

キラ、アスラン、シンで同じ機体に乗って戦ったら誰が一番強いかという比較ではキラが一番強いですという発言はあったな

CE世界最強のパイロットはキラで、ガイは裏工作とかも含めて勝てる状況を作ってからじゃないと戦わないだけで、
純粋な能力ではキラのほうがガイよりも高いというのも、本編監督の福田とと外伝監督の千葉の両人が認めてる事実だな

>>731
声優さん三人の発言じゃなかったっけそれ
ＳＥＥＤ１２０％の

イメージとしてはアスランのほうが、
って思うのはあいつが一番乗った数が多いからか

>>732
作戦や戦い方、どこまでを強さって言うかで違うが
設定上、純粋なスペックは最高なんだろうキラ
反射速度が一番ってことかな

インパの合理性については一応説明されてたと思うが
保有台数制限に対する苦肉の策で
確かに、コクピット以外の全てを換装できるなら「１機」でどんな状況にも対応できるわな

>>735
インパ、というかコアスプレンダーって結局何機配備されてたんだろ

強さ議論では映像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一部媒体のハズだが
それともキラ厨はまた脳内リセットされたの？
さすが鳥頭w　オツムもジョボイwww

脚本上がりが早かったら映像ももっと作れたかもしれないのになぁ
そしたら性能描写もいろいろ変わったかもしれん
今更だけど・・・

>>728
つまりそれだけデカい隙を突けなかったのは
キラがとんでもなく雑魚い
ｏｒ
シンの操縦技術が凄い
って話になるよな

あのシーンはわざと切られにいったとしか思えんが
でなきゃ直前に盾を捨てるようなことしない
最初っからスペアに換えるつもりで盾も攻撃用に使い捨てしたんだろう

>>734
スピードはシン＞＞＞＞＞キラだろう
どう考えてもな
議長もシンのスピードは常識を超えているって言うくらい、シンの反応速度に最新鋭のインパが付いて来れないんだから
そのインパより上の自由でキラは負けたってことだから、操縦速度・反応速度共にキラはシンに大幅に劣ると思われる

>>721
＞合体自体はほぼオート
そんな設定はどこにもないぞ？
むしろ種死の第一話見りゃわかるが、合体バンクの途中ですら手動で軸線合わせたり速度調節したりしとるわ
まあ、手動操縦はザフトのお家芸ってことかな、連合はオート動作前提なんだが


>>732
＞純粋な能力ではキラのほうがガイよりも高いというのも、本編監督の福田とと外伝監督の千葉の両人が認めてる事実
それ「初期設定」における事実であって、それを言ってるのは福田じゃなくて森田な
ちなみに初期設定ではキラとカガリは兄弟じゃなかったし、和田はスーパーフリーダムだった
そして森田は「キラが最強！」といったその後に、明らかにキラよりも強いバリーというキャラを自分のMSV戦記に搭乗させたりしてる
それくらいの信頼性なのが「種の初期設定」なわけだけど、信頼性紙屑ですなｗ


>>734
＞設定上純粋なスペックは最強
なんて公式設定はどこにもないぞ？
キラはスパコディなので「生まれた時の遺伝子発現」は高いかも知れんが
生まれてから後ビタイチ努力してこなかったので、スペックが雑魚だよ
努力しないといかにコーディでも雑魚なのはアマゾンデブが証明してる

＞それを言ってるのは福田じゃなくて森田な

なんだろう
昔キラ厨が言ってた「福田がキラは生身でデビルガンダムに勝てるって言ってた！！！１！」を思い出した
勿論そんな事実はなく、実際は下村が「今度のスパロボで自由がデビガンに勝利出来たらいいなぁ」と言ってたのを
キラ厨が脳内で捏造しまくった揚句の妄言だったわけだけど

キラ厨は昔からそんなんばっかかよ……

>>741
というか
「キラはシンを超える反応速度(キリッ！」だったとしたら
支援AI込みで赤雑魚相手に秒殺達磨食らったジョボいの、判断能力の雑魚さが逆にものすごい事になると思うんだが
シンを超えるレベルの反応速度持っており、それを活かして赤雑魚程度の攻撃で腕吹き飛ばされる程の判断能力持ち！！！１１！
むねがあつくなるなｗｗｗ

いくら反応速度と反射神経が早くたって
そもそもロクに決断する事が出来ないアホには、どんな力も宝の持ち腐れって事だな
そら常にバンク動作でフルバビーム連射できて、防御気にしなくていい機体じゃないとロクに戦えんわな
まあそんな機体でも追いつかれたら格下機体相手にボコられるんだが

最強機体と謎の言葉による精神攻撃が通用しなければボロカスにされるのがキラだからな

>>719
フォビドゥンもノーガードで直撃食らったけど無傷だから
相当ショボいレールガンなんだろうな

虹色ビームレールガン(笑)状態じゃなければ驚異じゃないんだろう

>>748
つまりインパルスがダメージ受けたら装甲劣化してたと言うことになるよな

>>750
フォビさんはプラズマ曲げるゲシュを標準装備してて
種世界の自由レールガンは、超小型の物理弾の周囲をプラズマでコーティングして
そのプラズマでダメージ与えるとかいうわけわからんガンだからなぁ

ところでフォビへ至近距離で発射してTP装甲パイロット含めノーダメだったのと2年後空中から
水中のアビスに撃ってVPS装甲の一部凹ませたのは憶えてるんだけどインパへの至近距離レールガンっていつの話？
フォビと比べてるってことは自由のレールガンの事だよね？悪夢では自由の射撃喰らってないし
後自由とまともに交戦したのってブラストの時くらい？正直記憶が曖昧で…あの時レールガン喰らってたっけ？

たぶん「たら」とか言ってるのでたらればのIF話だと思うよ

>>752
そんなこと>>719に聞けよ
あと、フリーダムはレイダーやカラミティのハンマーやバズーカが
スラスター辺りに直撃したのにピョンピョン動く映像あるんだよな

もう「核機なのにエネルギー切れ」ってだけで、
脚斬られてコクピットが爆発するだとか、
アロンダイトがビーム供給突然切れて和田のサーベルと同等程度で右手ないとそもそも抜刀出来ないだとか、
名無し砲がAL発生器も破壊できなくて和田の腹ビームと同等程度で左手ないとそもそも発射出来ないだとか、
フラッシュエッジが赤VPS突破できないブーメラン＋サーベルの半分程度の刀身だとか、
ビームサーベルに押し切られる程度のパルマだとか、
そんなものを抜きにしてもインパルス以下なんだよなｗ

エネルギー無限の太陽炉だってトランザムで粒子使いすぎれば一時的にパワーダウンはするし、
エネルギー無限＝パワーダウンしないじゃないないから、運命パワーダウンもおかしくないんだけどな

種の場合、フリーダムがミーティアをバカスカうちまくってようやくPSダウンするレベル
あの時の運命がそこまでEN消費していたとは思えないが

フリーダムかジャスティスかどっちか分からないけど、設定上じゃミーティアの慣熟中に巨大ビームサーベルで
コロニー残骸ぶった斬ったらPSダウンしたとかいう話もあるしな。

マジレスすれば、自由の段階で、ミーティア１５０サーベル使って一時的にPSダウンしても
次の瞬間に高速でコンバータにエネルギーチャージされてPS回復するレベルの発電効率なのが欠陥がない種核エンジンのクォリティだから……

おかげで、PSダウンは一瞬しかしなかったんだっけ？

カタパルトシーンで運命と伝説はケツにケーブルくっ付けてるから、バッテリー機体かと思ってた

>>759
そのコンバーターチャージをデュートリオンビームでやることによって高速化したのが
運命等のハイパーデュートリオンエンジンだっけ？

>>757
設定で、運命は飛ぶだけでも膨大なエネルギーを必要とする

どんな設定だ

つうかさ
スペエディで修正されたシーンを何でいつまでもネチネチ言ってんの？
ただの描写ミスだろ

>>764
光圧推進はそれだけで莫大なエネルギーを必要とするんだよ

>>765
×：スペエディで修正
○：スペエディで描写されなかった

ちなみにどこぞのアホ監は「TV版は忘れてください」とぬかしてますが
当然のことながら、そんなことを言った所でTV版が非公式になるわけではありません

まあ、そのアホ発言をかました負債自身が
現在干されてニートとフリーターの中間の生物と化して非公式化した今では
いまさらな話ですが

>>766
光圧推進は光の翼状態だけだし
そもそも同じシステム使ってるデルタはハイパーデュートリオンより劣るはずの素核エンジンなのに
普通にVL経由で光の翼を遠隔連続起動こなしてるどころか、自機とターンデルタの二機光の翼起動までこなしてんだろ

アロンダイトも操縦者の卓越した腕がないと機体の腕が壊れる可能性あるんだっけ

操縦者の腕は関係なく、単にデスティニーで使ってる柔軟性も兼ね備えたPS装甲技術転用フレームじゃないと
使いこなせないってだけらしいよ。
少なくともMGのインストからはそう読み取れる。

1/100およびＨＧインストより
【MMI-714 アロンダイト】
背面右部に装備されているビームの刃を持つ長刀。
エクスカリバーの改良型ではあるが刀身はさらに伸びている。
斬馬刀の如く一刀の元に敵艦船を両断する切れ味を持つが、同じに格闘戦でも猛威を奮う。
一見どうということは無さそうだが、これだけの長さを持つと(想定してあるとは言え)バランスは
決して良いとはいえず、達人ともいえる技量を持ったパイロットのみこれを自在に操れるのだ。


機体の柔軟性とシン級の腕前があって初めてアロンダイトは活きるのよ

しかし何故かストフリに白刃取り（）されるのであった

シン、アロンダイト自在に操ってないやん。
単に振りかぶって突貫してるだけだし。

キラにはそれすらも出来ないけどなw

問題はアロンダイトを装備して得られるメリットより機体バランス悪化によりパイロットの高い技術に依存する元々の使いにくさ、両手持ちよる射撃武器使用不可というデメリットの方が上回ってるんじゃないかという点だな。
アロンダイトを活かす事でデスティニーが死んでるんじゃ装備する意味がない。

そもMSに斬艦刀なんぞいらんだろうと……

戦艦は射撃で落とせばいいだけだもんな
なんのための名無し砲だと

エピオンみたいな伸縮があるサーベルにすればよかったのに

エクスカリバーの時点で戦艦やデストロイを斬るには十分だったのに
さらに使いにくくしてまで威力上げる理由がわからない

>>776
有効に見せる描写があれば説得力も出たかもしれんがな
結局魅せ方が下手糞だったんだ
大剣好きで出しただけで満足とはな

>>780
ビームシールド突き破るくらいしてほしかった

アロンダイトってゲームになった時に見栄えするから付けたんじゃないの？

対艦刀自体が、スパロボOGの斬艦刀のパクリだから仕方無いんだが

そもそもスパロボOGの最新鋭戦艦はエネルギーフィールドやら空間歪曲フィールドやらの搭載が当たり前になっていて、普通の機体の携帯火器どころか戦艦のビームや実弾でも容易に傷つけられないレベルなんだよ
そんなレベルの戦艦を一刀の元に両断できる程の威力があるからこそ、斬艦刀スゲーになるわけで
またあの世界には、通常の量産機を性能・サイズ共に遥かに超えた特機や、異星人の操るオーバーテクノロジー機体、果ては宇宙の果てや異次元からやってくる化物等、ブッタ斬る相手には事欠かない
通常の機体相手のときなどは、一振りでまとめて数十機を一掃したりもしてる

ここまでやれば誰もツッコミなんかいれようがないのに、安易に表層だけパクるからご覧の有様になる

なんか勘違いしてるようだが、スパロボなんか突っ込むのも馬鹿らしいだけだぞ
ガンダムじゃないしスパロボ（）だからどうでもいいだけ

何か今種厨がまた人がいない時期見計らって負け惜しみを吐いたな

つかミーティアの主砲って砲にもサーベルにもなるんだったら、それ二つ背負っとけばブラストでありソードでもあったのに

↓ドレッドノート・イータのイータユニット
砲撃モード：　http://www.mahq.net/mecha/gundam/destiny-astray/ymf-x000ah-buster.jpg
巨大サーベルモード：　http://www.mahq.net/mecha/gundam/destiny-astray/ymf-x000ah-sword.jpg
みたいな感じですね、わかります

運命の性能はストフリに劣ってたとしても、パイロットの腕ではシンの方が上だもんな〜
パイロットが同等だったら運命の活躍なんて無かっただろうな

マジレスすれば、シンが和田じゃなくてイータ使ってたら和田に勝てたよ

>>788
あれ活躍って言えるか？
糞パイロットでもストフリの性能はこんなに凄いんです
って宣伝係でしかないじゃん

　パイロットとしてはシンの方が下だろう。元々インパルスのパイロットは
レイが候補にあがってたが、それはレイがシンより腕がよかったから。で、
そのレイが軽くキラに伸されてる時点でシンも弱いのはわかりきったこと。
　悪夢？連戦かつ単機でアークエンジェル守りながら長時間戦闘でキラもフ
リーダムも満身創痍、さらにアークエンジェルがピンチというキラ圧倒的不利
な状況で落したことがそんなに偉いかね？

http://www.1999.co.jp/itbig12/10127944k.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig12/10127944k2.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig12/10127944k3.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig12/10127944k4.jpg

面白い後付けは何もなかったなぁ。

インストで和田の動力がハイパーデュートリオンって言及されたの何気に初めてじゃないか
これまではレーザー核融合だとか何とかで設定が曖昧なまま錯綜してたから

毎回毎回フルバで大量フルボッコしてたのに
今さら「大量の敵に」とか甘えとか言い訳にしか聞こえないわ

>>791
戦場で作戦勝ちしたことは大変えらいと思うがな。
それにキラもフリーダムも満身創痍っていつそうなったんだ？

キラ厨の脳内ではそういうことになっている

満身創痍って言葉の意味を知らずに使ってるんだろう。
そう思ってやろうよ、かわいそうだから。

ライフル壊されたり肩パッド焼かれたり
羽根むしられたり刺されたり
確かに満身創痍だったな

ほぼシンにやられてボロボロになってただけだろｗ

状況がどうあれキラがシンに負けるのは腕の差意外に無いよな
どう考えても和田の方が機体性能上だし

>>793
ＭＧにも載ってなかったもんな
ゲームとかではいつの間にかお馴染みになってたけど

>>800
実際シンが負けた事ってないじゃん
欠陥意外に負ける要素無し

そういや和田のwikiでスパドラが「空間認識が必要なシステム」って強調してるけど
そう書かれてるのって1/60和田のインストだけで
当時の他のインスト、雑誌情報、ＭＧのインストには「空間認識能力が必要ないシステム」
になってるんだよね

なんでだろーなんでだろー

PGのインストも空間認識能力いらないって書いてあるしな。
1/60のインストだけに生じた単なる矛盾だろ。

>>804
まぁそうよね・・・
なんでわざわざそっちの解釈取り上げてるのかなと思っただけ
太字にしてまで

単に「キラきゅんは空間認識能力なんてCEじゃレアな能力も持ってるのよ！」と
称したい輩が書いてるだけでしょう。

どっちにしたって本編のショボさは変わらないのに
キラ厨は無駄な努力をしてるなｗ

初期設定みたいに運命が最速設定のままだったらまだ釣り合い取れたかもしれんのにな
まぁ劇中描写もそうしてた場合な

以前どこかで言われてたけど何故か運命伝説はコクピット内部が旧式だったりするんだよね
プロビの時は自由正義と同じじゃなかったっけ？
不思議な事が多いんだよなぁ

凸戦の時だけ運命パワーダウンしたよな
尺考えずにやってるから、あんなグダグダになんだよ

尺を考えないかったからカーボンヒューマンに説得力が出たとも言う

>>808
運命と伝説にはマルチロックオンシステムが無いけど
隕石は使用出来るんだよね
まあ腕の有るヤツならそんな物が無くても問題は無いみたいだけど

もちろん戦艦は使えないという意味不明な仕様である

>>811
ミーティアってまだ製造出来たのかね
なんかクライン派がデータ消してそうなんだが

マルチロックオンと陽電子リフレクターが戦艦に搭載されないのはなぜなのか

戦艦はそれどころか耐ビーム装甲すら施していません

>>811
描写こそないが伝説にはあるんでねーの？
>>808
閣下参謀は自由正義のままで運命伝説は新規じゃなかったっけ？
閣下も参謀も起動シーンは先代のバンクだったし

>>816
＞伝説にはあるんでねーの？

いや伝説も運命も、そもそもコックピット自体が
劾のプロトアストレイやイライジャのザクと同じで、旧ザフトガンダムと別物だから、マルチロックシステム仕込めねーからアレ
……まあ、イライジャや劾はそのコックピット使って、平気でミーティア起動させて相手に連射で直撃させてんだけどね
MSの性能が戦力の決定的な差ではないというわけだよ


＞運命伝説は新規じゃなかったっけ
舐っめんなよ！　伝説さんも見事に閣下と参謀殿のトレースじゃわい！(それダメじゃね？)
……これだから空間認識能力がなくても誰でも使えるOSは！

>>814
ＭＳの立場がなくなるから

そういや初期設定じゃ運命には
ドラグーンに対してバハムートって新システムを搭載する予定だった
って話を聞いたことがある、まぁボツ設定だけど

>>815
ひょっとして、ラミネート装甲ってアークエンジェル級だけとか？

そういやミネルバってラミネート？

ＡＡとの戦闘でビームの攻撃を防いでたと思うからラミネート装甲なんじゃないの？

>>814
陽電子リフレクター搭載型ドレイク級「なん…だと…」

アンチビーム爆雷「出番ﾏﾀﾞｰ?」

>>819
リバイバルのフェアリーズ・ミスティーフみたいなジャミング装置なのかな？

何だそりゃ
ユニコーンのNTDか？

NT-Dつーかサイコミュジャックだな

>>821確かAAとドミニオンとミネルバにしか付いてなかったはず

ボールの次に棺桶なのは戦艦というがガンダムの掟
まぁ棺桶より古墳かな

タイトルからして、そもそも作品のテーマがこの戦いだな

「S」trik「E」 fre「ED」om vs 「DESTINY」

ストフリ「ストライクフリーダム。その名の通り、打ちまくるぜー！」

攻撃する自由か

>>827
でもミネルバは紙装甲だから通常弾には弱いんだよね

>>829
＞「S」trik「E」 fre「ED」om vs 「DESTINY」

上手いね
誰が考えたの？

何年前のネタに反応してるんだ、、、

デスティニーって欠陥機だろ
エネルギー切れ起こすし

最後までシンの足を引っ張った
クズ機体

>>835
×最後まで
○最期だけ

イヤ結構満遍なく足引っ張ってたよ
バッテリー切れたり、装甲が意味なかったり攻撃が通じなかったり
致命的に足引っ張ったのが最終戦だけど

エネルギー切れは運命の消費エネルギーが馬鹿高いのと運命があの戦場では隠者やストフリよりも結構前から戦闘開始してたのとかが原因だと判明してる

1.判明って、どこで？
2.陽電子砲を数秒でフルチャージ可能な発電力持つのにエネルギー切れ？
3.そもそも核炉ってVLフル稼働の機体二機をエネルギーワープ込みで楽々稼動できるんですけど
4.そもそも自由が外付けのミーティアの動力までまかなってまだエネルギーが切れない核炉
5.アイドリング状態でも10分でバッテリー二個が切れる武装を余裕連射可能な自由

で、運命の消費エネルギーが何だって？　
運命の攻撃には一発一発に陽電子砲並のエネルギーがこめられでもしてるのか？

運命は光の翼もどきを出して飛んでるだけでも膨大なエネルギーを消費し続けているからな

あれ通常核MSでもＥＮ切れ起こさないんだけどな
仮に運命のVLは消費が激しいとしてどんだけ効率悪いんだよ

だからその効率の悪い欠陥機が運命ってこった
他の機体は無意味な虚仮威しの残像とか出さないし
あくまで近縁種だから全部が同一のVLじゃないわけだし、
エネルギー効率に差が当たって何もおかしいことはない

自分で考えた設定を忘れて映像化したのがそもそもの間違い

＞運命は光の翼もどきを出して飛んでるだけでも膨大なエネルギーを消費し続けているからな

>>839の3番で、膨大なエネルギー消費し続けるどころか
むしろデルタアストレイからターンデルタにVLフル稼働モード維持できるだけのエネルギーをワープで供給し続けながら
自機のVLも最大稼動させて光の翼を維持するという離れ業を核エンジンだけでこなしてるんスけど……
この時点で「膨大なエネルギー消費」が「膨大なエネルギー消費(笑)」になる

>>842
なるほど…つまり、運命は完成度が悪い！

>>844

>>842
＞あくまで近縁種だから全部が同一のVLじゃないわけだし

>>845
強さ議論スレでもっとタチの悪い欠陥がでてきてるぞ

388 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 22:33:22 ID:???
運命の上げ要素
・搭乗者に合わせた分割装甲による無駄のない人間のようなスムーズな動き
・加速用VLによる他MSに勝る初速（ただし最高速はパイロットへの負担があるので他本編機体と変わらない）

運命の下げ要素
・レールガン一発で止まる炉心
・足が壊れただけで爆発するコックピット
・コックピットが２年前の機体より古い仕様
・肩に設置されている為片方の腕や肩が潰されると使えなくなるFE2
・折りたたみ式による耐久力の悪化、突然消える信頼性の無さ、長くなった事で使い辛くなったアロンダイト
・折りたたみ式による取り回しの悪化、長い砲身の割にストフリの腹ビーム程度の威力しかない名無し砲
・アロンダイトと名無し砲のせいで稼動範囲が制限される加速用VLサブスラスター
・パルマとビームシールドがあるので重量増やす無駄にしかなってないビームライフルとABC盾

>>848
＞・加速用VLによる他MSに勝る初速（ただし最高速はパイロットへの負担があるので他本編機体と変わらない）

これなんか矛盾してるんだけど
人体への負担で問題になるのはGだから、加速こそ加速Gによるパイロットの負担が問題になるのに
逆に最高速に関しては、たとえ亜光速だそうとも、速度でGが決まるわけではないから人体は問題ないのに

>>847あそこはいろいろ意味不明だから知らん

>>847
見てきた、これか↓

http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN2.jpg

両方とも7枚目以降がひっでぇｗｗｗｗ

>>851

(　ﾟдﾟ)ﾝﾝ?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)ﾝﾝﾝ・・ｯ!?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ﾎｫｫｰｰ…?!

尺足らずでいきなり決着つけさせたから欠陥みたいになっちゃうんだよな〜

イヤそういうレベルではないよね
明らかに切りかかった瞬間にビーム消えてるよね
欠陥みたいとか言うレベルじゃねー

運命にはプラントから来た専門のメカニックがついてる
プラントでは石を投げたらクライン派に当たるってぐらいクライン派の宝庫
後はわかるな

つまりラクシズの手先になったシンは完全な運命を与えられるわけか

ばっか完全な運命なんて与えたらもし万が一裏切った時ラクシズ勝てなくなるだろ！
ちゃんとラクシズ相手には何故かビームが消えたりエネルギーが任意に切れる欠陥…欠陥？　
まあいいや、とにかくそういう細工は施したままだと思うぞ

欠陥の運命に乗ったシンは雑魚のキラにも勝てませんｗ

そりゃあんだけ欠陥あったら勝てるわけねーよ
たぶん勝ったら運命自爆したんじゃないか

運命が欠陥ってのは完全に言いがかり

>>851っつー劇中描写がお前にとっては言いがかりかそうか
核エンジンの運命が劇中でエネルギー切れしてるという描写も言いがかりなんかそうか
公式に喧嘩売るとか、種厨の最大の敵は相変わらず公式なんスねｗ

エネルギーが切れたのは欠陥だが、それでエネルギーが切れる前の運命の性能が落ちるわけじゃない
ストフリを追い詰めていてエネルギー切れを起こしたのならわかるが、
エネルギー切れになったとき、別に追い詰めていたわけでもなく、
逆に運命の武装は破壊されていたんだから
エネルギー切れだから勝てなかったというのは理由にならない。

＞エネルギーが切れたのは欠陥だが、それでエネルギーが切れる前の運命の性能が落ちるわけじゃない
その肝心の「エネルギーが切れる前の運命の性能」が、陽電子砲数秒チャージ可能な核エンジン機の性能を
遥かに下方にぶっちぎる(接近戦→サーベルに負けて装甲に弾かれる、遠距離戦→腹ビームと相殺)性能出した上で
それでもエネルギー切れるから駄目っていわれんじゃねぇの？

ちなみにVL最大稼動を核エンジンは二機に供給可能だけど
運命の炉心って和田のそれと同じ性能向上した描くエンジンなんだよ一応は？


＞エネルギー切れになったとき別に追い詰めてたわけでもなく
追い詰めてたよ？　効かない腰レールガンぶっぱして、効かないこれまた欠陥アロンダイトを折らないと逃げ出せないくらいに
で、逃げ出した和田を追撃で追い詰めようとしたところにエネルギー切れなんだから
明確にあの時点で和田は運命風情に追い詰められてた
ぶっちゃけエネルギー切れだったから追えなかったシーンなんだよあそこは
毎度毎度、本編映像くらいちゃんと見直せといいたいね

というか、エネルギー切れ以前に>>851
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN2.jpg
っつー劇中描写欠陥がある運命相手に一撃でも相手にヒットさせたら勝てるサーベルで一撃も入れられず
挙句銃も放棄してALで防御しないと負ける状況まで追い詰められてる時点で
「エネルギー切れになったとき追い詰めたわけでもなく」はないな

思いっきり追い詰められてるよキラ…
むしろなんでそこまで追い込まれてるの？　って領域まで

>>863
＞追い詰めてたよ？　効かない腰レールガンぶっぱして、効かないこれまた欠陥アロンダイトを折らないと逃げ出せないくらいに
一時追い詰めていても普通に回避されただけの話だろ
それでキラを倒せなかったのは単純にシンが倒しきれなかっただけのことで
エネルギー切れは全く関係ない

＞、逃げ出した和田を追撃で追い詰めようとしたところにエネルギー切れなんだから
＞明確にあの時点で和田は運命風情に追い詰められてた
＞ぶっちゃけエネルギー切れだったから追えなかったシーンなんだよあそこは
＞毎度毎度、本編映像くらいちゃんと見直せといいたいね
単に追撃しようとしただけで、別にはっきりと追い詰めたというものでもないだろ

>>864
それは欠陥だから追い詰めることができなかったじゃないだろ
単純にシンの猛攻をキラが防ぎきったというだけの話だよ
一旦追い詰めようが防がれた以上意味が無いことだよ

>>865
＞一時追い詰めていても普通に回避されただけの話だろ
×：回避　○：アロンダイトをボコボコに叩きつけられ、最後の一発をようやくAL起動させて受け止める
な、普通に回避どころか、和田使ってボコなのがキラクォリティ
アロンダイトにビーム消える欠陥がなく
和田の装甲が運命の攻撃シャットダウンできる厨防御装甲でなければ
あいつ何回落されてた事か

つまり
×：それでキラを倒せなかったのは単純にシンが倒しきれなかっただけのこと
○：それで和田を倒せなかったのは、単純に運命が欠陥すぎて和田が厨性能すぎただけのこと

で、そこまで機体に差が開いてすら
＞エネルギー切れは全く関係ない
どころか、エネルギー切れしなければ追い詰められかけてたのがキラさん
すごいね、どんだけクズなんこいつ？


＞単に追撃しようとしただけで、別にはっきりと追い詰めたというものでもないだろ
そもそも和田使ってなんで追撃かけられるくらいまで追い詰められてんだよキラ
本来和田使って運命が相手とか、追撃かけられる要素が無いだろｗｗｗ
逆に運命がボコにされて和田に追撃かけられるのが普通だろｗｗｗ

＞それは欠陥だから追い詰めることができなかったじゃないだろ
そもそもビーム消える欠陥が無く装甲貫通出来てたら、最初の一発で落ちてたよ和田
欠陥あるから追い詰める事が出来なかったどころか、欠陥あったから和田を落せなかっただから
キラはあらゆる意味で駄目なわけで


＞単純にシンの猛攻をキラが防ぎきったというだけの話だよ
キラじゃなくて運命の欠陥と、和田の厨能力があったから、キラが無事だっただけじゃねーかｗ
キラは下げ要素にこそなっているが、上げには微塵も関係ねぇよｗｗｗ
むしろ足引っ張ってるわ


＞一旦追い詰めようが防がれた以上意味が無いことだよ
そもそも、「運命が欠陥が言いがかり」っていう、言いがかりから膨らんだ論議で
「結果は責め切れなかったからキラの勝ちだろ！」って、既に自分脳内リセットしてますよ
脳内リセットして欠陥なんて無かった事にしないと勝てませんよって認めてるじゃねぇか
>>864の欠陥がある以上完全に負け犬の遠吠えだろｗ

つうかね、>>864の画像ソースで運命じゃ和田に攻撃通らないないソースがある以上
「シンの攻撃をキラが防ぎきった(キリッ！」とか事実に即してない嘘言っても無駄だろｗ

>>865
＞一旦追い詰めようが防がれた以上意味が無いことだよ

追い詰められた事自体は認めてるのかｗ

スッゲー画像ソースが出るくらい相手に欠陥ありで
あらゆるソースで厨装備かつ致命的な欠陥が無い和田に乗って追い詰められるキラさんと認めるんすね

……それで「意味が無い(キリッ！」とか、どんだけお前は負け犬の遠吠えが好きなのｗｗｗ

>>865
＞アロンダイトにビーム消える欠陥がなく
＞和田の装甲が運命の攻撃シャットダウンできる厨防御装甲でなければ
＞あいつ何回落されてた事か
単にBSで防いだだけだろ
というかそんなシーンが何回もあったのか？
俺はエネルギー切れはともかく、ビームが欠けているのはただの製作者側の描写ミスぐらいと思っていたんだが、
これが欠陥の証というのならインパルスがストライクになったりする機能があるというのももちろん信じているんだろうな

＞「結果は責め切れなかったからキラの勝ちだろ！」って、既に自分脳内リセットしてますよ
だれもキラの勝ちなんて一言も言ってないけどな
単にエネルギー切れの欠陥だから勝てるはずが勝てなかったというわけでもないといいたかっただけ

>>867−868
別に一瞬相手を追い詰めようが相手に防がれて倒せなかったら結局意味が無いだろ
多少追い詰めただけで傷も全く負わせられなかったのに、なにをそんなに自慢げにしているのやら・・・
それにしても明らかに製作者側のミスであろう部分で欠陥と言い張るのも大人気ないな

制作者側のミスだろうが、劇中描写が全てなんだからそれで欠陥と言われるのは仕方ない

>>869
>>862で追い詰められてないと言ってたのに
言い負かされたら今度は追い詰められた事に意味は無い、ですか
もっと自分の発言に責任を持ちましょうね

>>869
＞単にBSで防いだだけだろ
そう主張するなら最低限防いでる画像ソース出せるんだよな？
ちなみに「対艦刀のビーム消えてるし！　欠陥機！！！」というある意味荒唐無稽とも取れかねない欠陥ソースには
>>864のように、ちゃんと本編からキャプってきた画像ソースが出たからこそ認められたんだぞ？
何かを主張するのならその裏付けとなる公式ソース出すべき

＞というかそんなシーンが何回もあったのか？
オメー最低限本編と>>851くらいみろよ、そんな事もせずに妄想でこのスレに書き込んでたのか
何か？　おまえの脳内妄想ソースは、現実にある本編の公式映像画像よりも偉いのか？
違うよな？　オメの妄想は公式よりソースとしての信頼性劣ってるよな？
描写ミスなら、普通次には書き直されるが、>>851でごらんの有様である事が証明されてるぞ
オーブ戦と最終話、間数ヶ月あるからね？　修正いくらでも効いた筈だからね？

＞単にエネルギー切れの欠陥だから勝てるはずが勝てなかったというわけでもないといいたかっただけ
オメーは「勝てるはずが無かったわけでもない」事を、証明できる、公式の映像画像ソースどころか
理屈すらこねてねーだろ、ただ「キラは強いから！」って言う脳内の、本編にすら登場してない捏造をソースにして
「運命の欠陥はたいした事無い」って言ってるだけだろが

普通は「キラは強い」って結論から行くのではなく
「運命は欠陥があったわけでもなく(証明するソース必須)、和田は厨というわけでもなく(ソース必須)」
そしてなおかつ「オーブ戦ではキラのほうが優位」まで証明しなきゃ「キラは強い」ことが証明できないのに
それ全部が証明されてないどころか、むしろ「和田は厨で運命は欠陥機で、それにも拘らずキラはシンに押されてる」
と言う本編ソースの結論しか出てきてないのに、「キラ最強だから！」とか、あり得ない脳内仮定を元にしなきゃ
決してたどり着けない「運命の欠陥はたいした事無い！」なんて事言われても、他からすれば
「キラ厨新年も脳内妄想すごいッスねｗ相変わらず今年も最強の敵は公式設定ッスかｗｗｗ」
としかねｗｗｗｗ

＞それにしても明らかに製作者側のミスであろう部分で欠陥と言い張るのも大人気ない
本編で描写されてる物事に、しかもその事例に対して公式のアナウンスが出てないにも拘らず
「明らかに製作側のミス(キリッ！」と製作サイドに勝手に責任転嫁して「欠陥と言い張るのは大人気ない(キリッ！」と言い張る様は
確かに、大人げの無さと負け犬の遠吠えの両取りがいかに傍から見ると情け内科を僕等に教えてくれますねｗ
まあつまり今のお前の事だがねｗｗｗ

それ以前に
＞別に一瞬相手を追い詰めようが相手に防がれて倒せなかったら結局意味が無いだろ(キリッ
↑
これ>>866で否定されてるじゃん

＞そもそも、「運命が欠陥が言いがかり」っていう、言いがかりから膨らんだ論議で
＞「結果は責め切れなかったからキラの勝ちだろ！」って、既に自分脳内リセットしてますよ
＞脳内リセットして欠陥なんて無かった事にしないと勝てませんよって認めてるじゃねぇか
＞>>864の欠陥がある以上完全に負け犬の遠吠えだろｗ

＞つうかね、>>864の画像ソースで運命じゃ和田に攻撃通らないないソースがある以上
＞「シンの攻撃をキラが防ぎきった(キリッ！」とか事実に即してない嘘言っても無駄だろｗ


ぶっちゃけ「キラが」防いでるんじゃなくて
「和田が」防いでる+「運命の攻撃」が和田に通らないだけじゃん
作中で運命にアロンダイト使って和田がボコにされてる以上、アロンダイトの欠陥が無けりゃ逆転してるとは再三指摘されてるし
しかもその欠陥は画像ソースまで込みで指摘されてるし

まあ、アロンダイトの欠陥がもし仮に無くても、最終話の凸に和田のと同じサーベルで
普通にアロンダイトがビーム面から切断されてるので意味無いんだけどねｗ

それ以前に
＞別に一瞬相手を追い詰めようが相手に防がれて倒せなかったら結局意味が無いだろ(キリッ
　↑
これむしろ
「別に相手より厨機に乗ってて相手欠陥機に乗ってたとしても、それで落しきれなかったら結局意味無いじゃん(笑
　むしろ欠陥機の相手に猛攻食らって、ようやく攻撃シールドで防いで、相手のエネルギー切れの隙に逃走とか雑魚じゃん(爆笑ｗｗｗ」
あの時の例えとしてはこっちのが正しいぞ

実際、この時点でキラさんマジジョボイだろ……
もうこっから先どう擁護してもキラさんの株上げるの無理だろ

ぶっちゃけ、エネルギー切れしなかったらキラさんが逃走できなかった時点で(ｒｙ
ぶっちゃけ、アロンダイトにビームがちゃんと発生して和田装甲に通用してたら撃墜コースに攻撃食らってる時点で(ｒｙ

どっちにしろ駄目だ奴は

あのとき両者種割れして、しかめっ面したのキラさんの方だよね
さすがにシンが素面の時は、キラさんの方が勝ってるかもしれんが、
二人とも種割れしたらシン＞キラになるというこの上ない描写であった気もする

＞さすがにシンが素面の時は、キラさんの方が勝ってるかもしれんが、
あいつ悪夢の時に普通に種割れ状態自由でシンインパどころか一般兵相手に顔歪めてなかったか？
種割れレイプ目ソース→　http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=kiramake01.jpg

画面じっくり見てキャプチャーとかくだらないですねｗ
がんばってキラが弱いソースもっと見つけないと、一般の印象ではキラの方が上だと思われてるよ

一般の印象w

そりゃポッと出のシンより前作から主役のキラの方がなんとなく上に見えるだろうね
最後シンは涙流して和解だし

>>878
深夜にようやく出てきて何言うかと思ったら
「公式映像キャプとかくだらないニダ！　一般の印象ではキラのが上ニダ！」と、ただの負け犬の遠吠え敢行かよ？
遂にキラ厨も落ちるところまで落ちたって感じだなｗ

しかも誰もいないと思って投下したら、二分後に一行レスで突っ込みいれられてるし、もうどうしようもないなｗ

和田厨は年末元旦もこのスレ貼り付いて大暴れか
暇人でいいな

強さスレに来ないと思ってたら色んなスレに散って地道に頑張ってたのかキラ厨はw

>>880
う、上……？
格下のバッテリー機でボコにされて、以降結局和田使ってもかてなかったジョボイが戦闘力で格上？
冥王星の理屈はわからんｗｗｗｗ

ああ、戦闘能力で勝てないから脳内印象に摩り替えようと工作ッスか
戦闘力比べるVSスレで印象で勝負しろとか、キラ厨は相変わらずバカッスねｗｗｗ

>>882
つ　鏡
その暇人に公式ソース出されて顔真っ赤にして連投した挙句ボコられて最後に「和田厨乙！」と遠吠えして逃げ出すとか
マジキラ厨さんダサいッスねｗｗｗ

ていうか、運命の欠陥を公式映像キャプって画像ソースで出すと「和田厨(キリッ！」って事になるとか
マジキラ厨の脳内基準はわからんｗｗｗｗ

和田厨とキラ厨って中の人一緒じゃないの？
何を言っているのかry

キラ厨の基準では違うらしい、なんでも
「ストフリをあげるとキラが下がるとか詐欺！　これからストフリを和田と呼んで上げようとするやつは和田厨な！」
とかなんとか……

なお、別に和田は別に不当に上げられてない
公式ありのままを提示すると、和田があがりキラが下がっていくだけだ、映像がそのままなのに設定だけが上がると
相対的にパイロットの立場が下がるのは、当たり前な現象だけどね、彼にはそれは理解できんのだ
まあつまり、あいかわらず今年も、奴等は脳が病気で、公式こそが最大の敵なわけだ

同じZGMF-Xシリーズとは思えないなこの二機・・・
一方は正規軍が当時の粋を集めて作った最新鋭機、もう一方はテロリストが二年前に作られた量産機を魔改造した機体

だが、その技術の大半が過去の機体に負けているというorz
・旧式コックピット
・マルチロックオン機能廃止
・OSの劣化
・旧式のエンジンよりも出力が劣る謎の最新エンジン
たった二年で技術が劣化しすぎだろ・・・

パトリック・ザラ時代の核機体の方がデュランダル時代の核機よりも強い気がしてならねえ

だってデュラ時代はラクシズ細胞がプラントに入り込みすぎてて
プラントのデータ消し放題盗み放題細工し放題と、後方が完全にラクシズに洗脳されてるような状態だもの
そらデュラ時代は開発にひどいハンデつけられてるよ

元々議長がクライン派だったしな
ぶっちゃけ某オサレ漫画の二位の王様見たく暇だから配下同士で潰し合え的な感じだろ

脚本がキラ贔屓なんだからキラが勝つよ
負債以外が脚本書くという得意の公式ソース(笑)とやらを出してくりゃ別だけどなｗ

ストライクフリーダムが勝つって結果出ちゃったね
欠陥が有ろうと無かろうとシン厨も勝てないと思ってんだし、結果出てるよね

負債が筆を取る限りは必勝だろ
負債以外が筆を担うなら多分勝てん

性能関係無い汚い勝ち方しか出来んな・・・

＞脚本がキラ贔屓なんだからキラが勝つよ

脳内妄想による決め付けは、チラシの裏だけに書いているのなら御結構なのですが
その肝心の公式映像上、脚本がキラ贔屓してる筈なのに、結局本編では格下機体相手にキラが負けた件に関してどうお考えで？
しかもその後キラそいつに一度も勝てないまま終わってるという

戦わなきゃ、この現実とｗｗｗ

＞負債が筆を取る限りは必勝だろ

本編ですら負けてるよ
しかもその後赤雑魚相手に秒殺達磨にされて負けるとか言うある意味伝説を、公式映像上で作り上げてるからこそ
奴は最下層の雑魚以下の領域にまで転落してるわけで

>>895
あれはストフリじゃないし、鞭で捕まった時も負債パワーで無問題、だからな。
悪夢ん時は負債かかわってねーし。

>>891
＞負債以外が脚本書くという得意の公式ソース(笑)

つ　負債が書いた種死本編で、バッテリー機のインパ相手に核機の自由で落されるスパコディ(笑)
つ　その直後厨機のルージュに乗って、ジンに乗った雑魚より弱い永遠一隻落せない25機の赤雑魚相手に、秒殺達磨食らうスパコディ(失笑)


ぶっちゃけ、負債以外に新しく公式として脚本書かせるまでも無いな
「負債が書いた脚本」と言う「公式ソース」を出してすらキラさんの雑魚さはゆるぎないわけで

>>896
和田使ってることと、負債が脚本取ってる事の間には
何の因果関係も無いぞ？

まあ、和田使っても欠陥機の運命一つ落しきれず
運命に負けもしないが、運命に勝てもしない無様さ晒してるのが
公式映像のキラさんなんスけどね

まさに、和田の無駄使いだな
キラおろせよｗ

負債が書いてるから必勝どころか
ストフリ使ってんのに運命風情に押されっぱなしで逃亡して結局う一度負けた後勝てなかったのがキラ
だからあいつどうしようもないわけだ、負債補正かかっててそれかよどんだけカスよっていうｗ

それらは負債の表現力不足の問題であって、負けない事のアンチソースには成り得ないだろ。
比較描写でキラのへぼさ加減を証明する事は出来ても。
現に負債が手綱握ってる間は明確な敗北描写は無いしな。

和田出す為に自由を落とすのも委細は人に投げたが、大筋は負債な訳だし…

雑魚機同士で仲良くしろ

負債の話出しただけで食い付いてくるな
負債に勝たせてもらって得意顔なシン厨

赤雑魚ソースが通用するのなんて強さ議論スレだけだよね

種画像なんかに公式の価値なんてねぇだろ

ダム系譜の証明すら要らないと思う。

でもネタアニメとしては秀逸なんで残したいｗ

ネタアニメなのに、強さ議論に必死なアホは粘着してて愉快だね
必死で反論してくるけど、長すぎて読む気にならない

必死で反論するのは大抵キラ厨だよな
あの時の自由は〜あの時の和田は〜ってウゼエ

最後に負けて泣きながら女に縋りつくシン
またまた泣きながらキラと握手してもらう敗北者シン
シン厨はどう思った？

最後に泣きながら宇宙を漂うキラ
またまた泣きながら妹と凸が乗るルージュに迎えに来てもらうキラ
キラ厨はどう思った？

ドヤ顔で決めポーズな無傷のラクシズMS群のシーンしか覚えていません

＞現に負債が手綱握ってる間は明確な敗北描写は無いしな。
バッテリー機相手に核機で落とされて完全に大破してるのに「明確な敗北描写はないしな(キリッ！」はないわｗ
あれで「まだキラ明確に負けてないし！！！１！」と言うのはキラ厨くらいだよｗ

>>910
なんだ、脳内リセット繰り返しすぎて負けこしてること覚えてないだけかｗ
残念ながら公式映像内では、キラさんシンに負けたまま一度も勝利してないんだな……
シンと戦い逃げまくって、最後の最後でドヤ顔とか、キラ厨の深夜に敗北宣言並の情けなさだなｗ

しかもそれが公式と来た、ワロスｗｗｗｗ

>>911
あの回、負債ノータッチだぞｗ
理由は主役機交代の為とはいえキラがやられる回なんて書きたくない！って嫁が投げ、福田が追従して脚本補佐に丸投げしてるｗ
あの回だけクオリティが妙に高いのはその所為。

キラ厨の昔から痛い奴が多かったから、種アンチを大量に生み出した罪がある。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/29(月) 23:30:17 ID:???
>>736
好きだからって言うよりも
「作中で絶対正義としてマンセーされてるからキラが絶対正義なんだよアンチｗｗｗｗ(←これでもかなりオブラートに包んでる方)」
とかぬかすキラ厨が、もう憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くてとにかくもうにくったらしくて悔しくて仕方がないから
わざわざ嫌いな種のソースを集めて、目を皿のようにしてキラが正義って論法を
完全の完全に否定する為の方法やらを探した、俺みたいなやつもいるし
だから「設定把握してる」ってだけで
「おまえも種厨だろ」って言われると、ちょっと待ってくれといいたくなる

その悔しさたるや、最近までもう種厨への憎さの余り
種の本編映像見る事そのものが、耐え難い苦痛だったので、本編映像をソースにする事が出来なかったくらいだし
おかげで最近になって赤雑魚ソースが出て「本編でもキラを叩けるのか！」って思えるようになるまで
キラがマンセーされてる本編映像ソース探して叩く事ができなかったほど

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/29(月) 23:47:06 ID:???
>>743
種の設定を読み込む苦痛と同じくらい、キラ厨にバカにされた事が憎くて憎くて
それに当時は俺も若かったので、尻尾まいて逃げるのが耐えがたい屈辱だったってのもある
とにかく、あの時はキラ厨が憎くて悔しくて、夜も眠れないくらいだったので
苦しかったけど「俺に大嫌いな種の設定読み込ませやがって糞キラ厨！」と
憎しみを原動力にして読み込んだのさ

>>913
＞あの回、負債ノータッチだぞｗ
まじか・・・ちなみにソースってどこなの？

今更な話題すぎる
マジでキラ厨は都合の良いことしか覚えてないんだなw

ぶっちゃけ監督と脚本という立場上ノータッチなんて普通に在り得ない、嫌なら通さないだろうし結局通したのは負債
どうせその回を作ってる時は最終回放送日でラジオ行っていたが如く無視決め込んだだけだろ。キラきゅん撃墜は見たくないっていうのは言葉だけで
何も知らないっていうのはぶっちゃけ脚色のしすぎ

なあキラ厨のグロデブどもよ、

負債が関わったか関わってないかなんて強さ議論からしたら心底どうでもいいんだが、
その辺理解できないのか？

嫁が脚本書いてなかろうがなんだろうが、劇中じゃキラはシンに敗北した事実しか
ないんだけど、そこに「負債が脚本！！嫁が脚本！！」ってブヒブヒ喚き散らした
所で何の意味も成さないのは理解できるか？えぇ？グロデブ

しかも肝心の「負債がかかわってないよ！」論すらソースがない妄想だしｗ

ソースがあった所で結局はキラの負け確定なんだけどね。
キラ厨は今必死こいてコラ画像でも作ってる所かな？

自由に乗ったキラがインパルスに乗ったシンに負けたことは揺るぎがない事実

事実と言っても話の裏事情までも大きく湾曲されたら冷めるだけだ
どっちにしろ結局こんな程度のアニメでしかなかった
キラが〜シンが〜っていうのは本当に寒い。時代にすら取り残された種厨ご苦労様ｗ

わざわざ種関連のスレ来て何書き込んでんの？w

>>920
キラ厨にそんなことできるスキルがあるのなら、彼等は今頃キラ厨になんてなってないよ
自分たちに何にも誇れるものがないからこそ、同じ屑なのに周りから無条件マンセーされるキラに
自己投影してマンセーしてるんだから奴等

>>923
いや、>>922は論破されて反論できなくなったキラ厨のグロブタだろう。
論破された時の悔し紛れに第三者的視点で改めて入ってきて
「両方ともみっともないよｗｗ」とか言って何とかして
議論を終わらせようとするのは語彙の乏しい奴によく見られる常套手段。

>>924
厳密にはキラというキャラマンセーしてるわけじゃなくて
キラというキャラが置かれている環境に自己投影して自分をマンセーしてるわけだから
キラというキャラをボコって追いつめると、簡単に>>922のような言い訳をして
「種なんてしょせんこの程度のアニメｗｗｗ」とか、自分が種マンセーしてた事実ごと脳内リセットするわけだ
まあつまり、種厨の行動って即前言撤回する福田によく似てるよねｗ