駄作なりに種系が好きな人が語る場Part32

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

　　　　　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

前スレ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1266210515/

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ　>>317
　か ム ぜ 虎 |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ の :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た 旦　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い 那　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム に　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ 結 （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 婚　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　は　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　　　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ ' 　　　

>>1おつ

>>1乙
変な人が来てたからまたテンプレ改悪されるかと焦ったぜ
とりあえずもう寝る

新シャアに巣食う癌細胞｢種厨｣にありがちな事110
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267885822/
怪しい書き込みがあったらこのスレを確認
いつもの人なのでスルーで

いつもの人用NGワード集
（ただし関係ない物もNGになる可能性有）
失敗厨　癌厨　種アンチ　００厨　山厨　爆死　爆死オー　ダサクオー
癌ちゃん　００ちゃん　aちゃん　風説の流行　究極駄作ゴミアニメ
バチバチマンコ　まあ、 ネトウヨ　キモオタ　ヒキニート　自宅警備員
売上 種箱 クサレオー

そんな汚い所、行けるかー
確認てある程度スレ内容を読まないといけないじゃないか
ちっとは考えてから言え！

特定ワードは専ブラでNG
これおすすめ

>7みたいなのは該当者なのでスルー推奨

>>5
極端なアンチなんかいらないよ
はた迷惑な
荒らしが来てるのに同乗して滅茶苦茶やってくからな
荒らし追い出すためならなにしてもいいってわけじゃないだろ、まったく
スルーしとけばいいんだよ、わざわざちょっかいかけに来るから荒らしが喜んで定着しちまうんじゃねぇか

はいはいモの人いつもどおりの自演乙です。

何故モリはこんなにわかりやすいなりすましをするのか

て言うか、SEEDを嫌いな奴にガンダムを説くのもう疲れた
どうせ、数年もすればガンダム(嘲笑)まだあんなのもの好きなのかよ
て言い出すんだろうしな

ガンダムを説くとか
1ｓｔの焼き直しの説明のくせに上から目線の時点で終わってるだろ・・・
根元がおかしいから聞いてすらもらえんのだ

そもそも万人に受け入れられる必要すらないだろ
自分が好きならそれで充分じゃん
特にこのスレは駄作なりに好きな奴のスレなんだし

ココは種シリーズのみ語ればいいスレなんだから

種を使って他の作品否定したり叩いたりスル連中がきたら「スレ違いで」追い出せばいいだけじゃん

>>15
あるわ、なんで俺だけが好きならO.kだよ
メタラーか？

俺はこれほどの名作なんだからみんなに観てもらいたいの
特に”ガンダム”を好きな人には絶対に観てもらいたいんだよ

おいしいもの一人で食べてそれで満足できるタイプじゃない
独占よりも共有を

>>17
駄作だからだろ
お前の目の前にある箱の意味も分からん奴が
マンセーだけしたいならスレチだから出てけよ

自分がおいしいと思っている物が、他人もおいしいと感じるとは限らない

ま、でもわからん話でもないよ
年齢上のファンてウザかったりするものな
まるで俺よりガンダムのファンであるかのような論調だし
俺も中学の時平成ガンダム観ていた時は
ﾁｮｲ年上のファンがあんなのがガンダムでないて叩くのにムカつてたし
種を観ていた大学生の頃は講義と講義の間の時間なんかがあれば
PC室からＺファンが集まるサイトにＺが好きなんておまえらは人間のクズと
特攻をかけていたしね
あの頃はセキリティーにゆるかったしな、そのうち学内のPC利用は学生IDが必要になり
誰がいつどこのサイトにアクセスし何を投稿したのかが追跡調査可能になっちゃったけど

でも今では宇宙世紀のみのファンや富野のファンでさえも
ガンダムのファンだと認めてやってもいいかなと思っている
俺はなんと寛大なのだろうかね

つブログ

>>20
おまえそれじゃ自分もUC厨や富野厨とやってること同じだぞ。

でっかい釣り針だことｗ

宇宙クジラ用か？ｗ

ここまでで釣られた数
>>21
>>22
>>23
>>24

と４匹。

周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

いい加減スルーなさいて・・・

あなたはリアルの街中で基地外を見たらどうしますか？

A、　黙れと声をかける
B、　無視を決め込む
C、　徹底的論戦する

あなたが種厨をみた時は1番賢明だと思う方法を選択しましょう

>>28
はい先生！
ＡとＣはＢを選んだ人間に凄く失礼だと思います！
Ｂをほぼ毎日選んでる僕達はどれほどスルースキルを上げないといけないのでしょうか？

>>28
D 警察に通報する

新スレ早々しょーもない事で揉めてるな

スラッシュザクのビームアックスについて語らないか
ズバズバ斬ってみょーにカッコよかったんだけど

どう考えても最強シルエットだろアレ
何気にビームのガトリングが強そうだな

だが貴様ごときゲルズゲーさんの敵ではあるめぇよ

>>28
俺は無視だな
アキバに行っても目的の割引商品のみを目指し
キチガイは見て見ぬふりを決め込む

ゲルズゲーよりザムザザーの方が…
何あの超高出力砲ｗ

ザムザザーは複座というだけで俺の心を震わせた
けしからんけしからん

巨大ハサミもちょっと燃えるモノが

>>32
何故そういうものをインパルスにも使わせてやらんのだろうかと言いたいよ。
ガンダムが戦斧やガトリング砲を振るっちゃ駄目なんて禁則事項が在る訳でも無いでしょうに……

序でにビームガトリングの優位な点って何なんだろうね。単純に連射性能か？

俺は連射と思ってた

>>37
RPGの類でも多いけど、やっぱり刀剣類が一番人気出るからじゃね？
俺としては見せ方に凝る事が出来れば主役機の武器が斧でも槍でも鎌でも鞭でも構わんけど
寧ろ既にあふれる程存在する剣ｖｓ剣の接近戦より、開拓の余地は幾らでもありそうな…

面制圧能力だろ。ガトリングに限らずマシンガン系は左右に振ることでライフルと違って広範囲に
攻撃が出来て速い標的にも当てやすくなるという特性がある。

>>39
戦斧でも人気なゲッター１系の事忘れないで下さい。
其れとシールド使いで有名なキャプテン・アメリカの事も……
序でにブーメランと格闘技の融合というレアケースはいかがで御座いましょうか。

＞鎌でも
鎌は何か色々微妙なんや。

ストライクとの差別化とザクの技術を取り入れているって感じで、
実体武器なのだから斧でもよかったと思う
まあ、ガンダム世界だとビームサーベルで簡単に切断されたりしちゃうんで他の武器を出す意味がほとんどないんだけどね

>ガンダムが戦斧やガトリング砲を振るっちゃ駄目なんて禁則事項が在る訳でも無いでしょうに……

ガンダム5号機「気のせいか･･･」
ガンダムヘビーアームズ「俺達の事を･･･」
ガンダムレオパルド「忘れられてる気がする･･･」

>>40
そんなにビームライフルってお払い箱なんですか？

>>40
ならば散弾の面制圧能力についてはどうなんですかね。

実弾兵器ってあんまり発展しなかったな
PS装甲があるからしゃーないのかもしれんけど、アレだって物理ダメージならどんなものでも無効化するってワケでは無いだろうし、一撃でPSダウンに持ち込む実弾兵器とかPS装甲すら貫く実弾兵器とかあっても良いと思うが

>>45
今度は無差別になり過ぎて乱戦時に使えない

そういえば地球上では大気の成分の都合で光学兵器の威力が
低下するらしいんだが、其の辺りってガンダムじゃどうなんだろうね。
まあミノフスキーとかGNとかの架空の技術が在るから大丈夫だとはいえ、
光線兵器に対するネット上での否定的な記述ばかり見た所為で妙に気に為ったんで……

>>46
そういうのは見たかったけどさ、そんな事するとプラズマ兵器の必然性が無くなっちゃわないか？

>>48
一応、砂漠のストライクで命中調整をしていたと思う

モリーゾ　森の衛星博覧会をｵﾁするスレ 21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1268020679/70

70 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 21:43:07 ID:???
残ってる僅かな種ファンなんざ人類アンチで自分の思い通りの世界にならんから人類妬んでるじゃないか

ブッーーーーーーーーーーーーーー
俺らSEEDファンこそがガンダムファンの魂であり根幹なのにな
ガンダムＳＥＥＤが狂信的に好き＝最高のガンダムファン
ガンダムSEEDがあまり好きではない＝ガンダム自体にそんなに好きじゃない
ＳＥＥＤが嫌いなんて奴はな根本的にはガンダムに向いてないんだよ

ブラストはともかく
ソードストライカーとランチャーストライカーが微妙な感じが…

性能面だけ見れば換装装備はよく発展した物だとは思うな

失礼。ブラストじゃなくエールだった

曲りなりにも実用レベルで生き残った実弾兵器はレール砲位か
ほぼフリーダム系の専用兵器と化してたけど

レールガンは自由以外にも結構使われてるぜ？
ちなみにＡＡのバリエントもレールガン

新型のドラグーン考えました

�@　ビームを多方向に多数放つ
�A　刀身の形状で敵機に突撃
�B　湾曲したフレスベルグビームを放つ
�C　�@　�Bのビームリクレクトさせる
�D　自機を取り囲むシルード

種系の新型は全部載せが基本とはいえ詰め込み過ぎ
そんな多機能持たせるとサイズが大きくなりすぎる上に操作が複雑になる
それこそビットMS並の制御システムが必要になるぞ

>>56

�C･･･リフレクタービットというのがあってだな･･･
�D･･･既にνが通ってきた道だ･･･

>>56
いやこちらのほうが……

Ａファンネルは敵の周囲で撹乱させる。
Ｂファンネルは直線的に飛翔する。
Ｃファンネルは弧を描いて飛翔する。
Ｄファンネルは他のファンネルの陰に為って飛翔する。
Ｅファンネルは特殊な電波や粒子で敵の動きを麻痺させる。
Ｆファンネルは広範囲を炎上させる。

>>57
ドラグーンの性能ごとに装備させる機体を区切ればいいんじゃないのか？

つーかそんなに遠隔兵器を強化させるなら、MSやMAを廃止して戦艦に直接装備させろと
一基や二基なら凡人でも扱えるだろうし、ドラグーン担当クルーを10人以上用意すれば充分戦える

種死で折角常人でも使えるドラが出て来たんだから
量産機にも標準装備させればいいんだよ

>>61
結局そうなるからこの話題はこの辺でやめとこうな。

ついでにウインダムは何故もっと活躍出来なかったのか？　って点についてだね……

ドラグーンザクファントム
ドラグーンジン
ドラグーン（ドラグーン＋グーン）

こういうことか

>>64
それより004並みに兵器を内蔵したガンダムのほうがですな……
またはメタルダーの如く己の機体の出力のみで闘うのは如何だろうか。

>>65
曲げた膝からミサイルとかか？

ジャンパーソンみたいなガンダムがいいのか
膝を曲げたらミサイル飛ぶぞ

取敢えず種運命でガイア＆カオス＆アビスを強奪させたのは好くなかったと思います。
背負武装の換装って題材をわざわざ使い回さなくたって良いんだよ……
時にはどれか一つに絞った方が上手く往く場合だって在るのですから。

クローバー製ガンダムを思い出した

>>67
ジャンパーソンだって膝を曲げたら必ずミサイルを出してたわけでもないでしょうにｗ

>>65
機体の出力のみというが、メタルダーって重力制御装置みたいなとんでも機関が内臓されてなかったか？

>>71
まあ、単に銃器系統を使わないって事ですが。
ただやっぱりそういうのは色んな点で外伝向きなんだろうな……

実は、種の「ゲシュマイディッヒ・パンツァー」って響きが好きだ
ドイツ語に興味を持ったのは実は種の影響だ

よく考えたら、ソードストライクの武装もドイツ語と気が付いたのは
40話過ぎてからだった

>>73
箔付けのためにドイツ語を使うのは感心できませんな。
全く物書きというのは衒学的すぎて困る。

北欧神話系のネタは既に他ジャンルとかでも使い尽くされてるし、馴染みが薄い分ドイツ語の方が新鮮ってのもあるんだろう
名前が仰々しい気もしないでもないがゲシュマンディッヒは俺も好き

富野風に武装のコードネーム付けるとしたら
大砲は物干し竿、対艦刀は出刃包丁ってなんのかな

セイバーさんの微妙な活躍を見ると
いっそ連合強化人間部隊専用ロボットにしてりゃよかったんじゃねえのか？
などと駄目出ししたくなってしまう今日此の頃です。ヅラは慎ましくバビでも乗ってりゃいいんだって。

>>75
つ>>74

ジャンパーソンてまた懐かしいなwww

セイバーさんはフリーダムくんにバラバラにされるシーンは今でも覚えてる。
あのシーンは名シーンだと思ってる

何であんなに禍々しい格好良さなのか
後は…セイバーさんはグルグル飛行の印象しか

>>76
大砲は打ち上げ花火とか豆鉄砲じゃないかな。

>>79
だからセイバーさんはロゴス特務機関のだね……
ついでにフリーダムには様を付けないとピンクの悪魔が攻めてきます。

>>79
あのフリーダムは格好よかったな

ついでに言えば、無印の零距離発射した後のストライクもいいぜ

http://www.gundam.info/uploads/image/20100306003735-20701.jpg

４０歳ザフトオレンジのtakanori nishikawa
をよろしくね

ザフトは40歳でもMSに乗れます。

連合に50近いMS乗り居たような

>>82
作者は知ってて語感からのイメージを優先させてるんだろうけど
ゼ○インとかパン○キンとか密着状態での射撃を零距離射撃と言うと勘違いさせてる作品多いよな

kwsk

ムゥて32歳くらいが妥当だよな
種観ていた時は20代前半だったから
後半くらいになればああいう落ち着いた感じに俺もなるのかな？
て思っていたけど実際20代後半になってもクソガキのチャラい兄ちゃんは変わらずでした
年齢いくつて聞かれた28ていうと
ウソッー見えないて反応ばかりされます

ムゥってそんなに落ち着いてたか？
短慮なイメージしかないんだが

>>83
平井て40歳も書けるんだな
しかしTMRがモデルにしては四肢が長く、体躯がしっかりしすぎている。

>>87
そのヘンの年齢は個人差が激しく出だすからな
結婚して落ち着いてる奴なんかもいるだろうし
俺の友人なんか先生やってるから落ち着き払ってるぞ
あと警官の友人なんかもそうけっこう縛られる職種の人は落ち着くよな

>>89
小柄だけど格好いい童顔なおっさんが……

個人的に設定年齢が妥当に思うガンダムシリーズは00くらい
他のガンダムは見た目に対して年齢が若すぎる、年齢に対して態度、言動が大人すぎる
というﾁｸﾞﾊｸﾞな印象ばかり(自分がその年齢になるからこそ気付くんだけどね)
富野ガンダムはＶでこれに気付き、解説書なんかで気に入らなければ＋5してくださいとあるが
どう考えても15歳〜20歳は足さないと合わない、ファラ23歳とかありえない43歳が妥当です目尻のしわが加齢を感じさせる
しかし富野監督の感覚であれば仕方が無いのかな？とも思う
あの人ご自身が常人よりかなり自分が老け込んでいるという認識はあるのだろうか？
ガンダム劇場版を公開した当時、富野監督は39歳であるが見た目は55歳である
69歳の今も見た目は82歳と言える。
こういう話をすると富野は戦中時代の人だから老けててもしょうがないという話になるがそういうものだろうか？

ぶっちゃけアニメなんて歴史やら状況やらが違う空想の世界なんだから
現実と比べて妥当だの言うほうがおかしいと思うがな
民間人キャラならまだしも軍人キャラとかになったらなおさらそう思う

架空だからこそそれなりに基準は必要・・・と空気読まずに言ってみる

>>92
単に子供が見るアニメだから、登場人物の年齢は低めに設定（デザイン）されてるだけ

そうそう子供なんか20歳〜＝大人としか漠然とした認識しかできないものな

なってみるとそうでもないてのは確かにあるが
アニメの主人公に多い17歳なんか、子供の俺にはその年には大人になれるんだな
という漠然として認識しかなかった


種や00の設定年齢が高いのは視聴者の年齢自体が高いからだろうね

>>96
いや、種も００も主人公の１６歳って設定は別段高くはないぞ

気に入らないのや、設定がないのは好き勝手に年齢設定してるけどね
マチルダ 32歳
ウッディー 44歳
コウ　29歳
キース 28歳
モンシア 41歳
アデル　40歳
ベイト　39歳
バニング　55歳
クリス　23歳
バーニィー 24歳
ジュンコ　29歳
マヘリア 26歳
コニー 27歳
ヘレン 22歳
マーベット 25歳
オリファー 40歳

とこういう感じ、これが本当のリアルだよね。

>>97
周囲の話じゃない
でも映画版のグラハムとかまるで加齢を感じさせないのはどうかと思う
もう36歳とかだろ。
ロックオンは30男のしぶみが出てきたな

俺は福山 雅治を40歳の基準にしてる。

>>98
コウとキースはどう見ても二十代前半までだと思うんだが……

>>83>>89>>91
あれは恐らく"ＨＥＭ―ＨｏｍｏＥｌｅｃｔｒｏＭｅｃｈａｎｉｃ―"化した西川では無いかと思います。
年齢の割に若々しかったり実物と違うのもそのためでしょう。
（参考資料 → ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/title/1998.html?dealerid=30048）さくらーさくらー

若く見えてイケメンのパイロットの方が女受けがいいんじゃまいか？

>>102
もうガンダム世界の戦闘要員は全員
特殊な呼吸法によって自己調整してるって設定にすれば
納得出来るんですがね。

人生…とりわけ戦争に於いては勇気の有無が重大な要素だ！
それでは訊ねるッ！　『勇気』とはいったい何ッ！？
『勇気』とは『怖さ』を知ることッ！　『恐怖』を我が物とすることじゃあッ！
『呼吸』を乱すのは『恐怖』！　だが『恐怖』を支配した時！　『呼吸』は規則正しくみだれないッ！
『戦士の呼吸』は勇気の産物！！　戦士のすばらしさは勇気のすばらしさ！！
いくら豪くてもこいつら政治屋は『勇気』を知らん！　ノミと同類よォーッ！

年齢参照表（2010年満載）

近藤真彦 46歳
YOSHKI 45歳
hyde 41歳
福山 雅治 40歳
河村 隆一 40歳
TMR 40歳
Gackt 38歳
木村 拓哉 37歳
DAIGO 32歳
堂本 光一 31歳
大野　智 30歳
岡田　潤一30歳
松本 潤 27歳
桜井　翔 26歳

こんなトコかな

>>104
リーダー城島も入れたってやぁ〜〜ｗ

>>86
亀だけど
ゼロ距離射撃ってのは、相手との距離がゼロなんじゃなくて、相手に当てるために銃身/砲身を傾けない
仰角俯角なし(＝零)で射撃できる距離のことを言う
ってことを言いたいんじゃないかな

>>105
城島は常人並か以下なので除外

>>107
これからは城島のことを城しマダオとよぼう

>>69
やっぱりクローバーの事があったから、か……
もうクローバーの事から眼をそむけ続けなくてもいいのに。

今でこそネタの産物だが、当時は売れただろクローバーガンダム
セットのほうだけどな。

>>103
そうか。ガンダムのパイロットみんな波紋使えればいいんですね

>>111
ガンダムパイロットが度々起す奇妙な現象は
パイロットの呼吸法による自己調整の副産物ですね。

第六部の承太郎は波紋使えないけど滅茶苦茶外見若いじゃん
つか作者自身が年毎の写真比較で一時期より若返ってたろ

>>113
荒木先生はカーボンヒューマンか

今更ながらインパルスは背中武装使わないで
四肢換装タイプ一本でいっても別に良かったんじゃないんかと。
前作で上手くいった要素をメインで使いたいんだったら
四肢換装は止めるか、いっそ連合サイドに四肢換装タイプを採用させるとかさ……
どうも玩具会社の意向ってのは今一つ理解し辛いね。偉い人の感覚は一体どうなってんだろうか？

まあ、設定上
条約でMSの保有数決められてるし、
それを誤魔化すためにインパは合体マシンになったんだからなあ

合体マシンで悦ぶのは玩具会社だけのような気がしないでもない
今日此の頃です。アニメ制作の担当者は必然性の説明描写とか
作画とか絵コンテとか其の他諸々苦しむだけだろうよ、と。

尤も前半で合体メカ出しておいて後半に合体機能の要らない
主役メカを出すのはちょっとﾋﾄﾞい遣り方だと思います（インパルスの引継ぎは置いておくとしても）。
そんなんだったら最初から……最初から……

序でに何でセイバーは連合製で行かなかったんだろうな。
それでも色々問題はあったろうが、フリーダムに細切れにされるよりいいだろうに。
いっそセイバー軍団とか巨大セイバーとか弾けろって。

アスランのためにデザインされたような機体じゃん＞セイバー

ところがどっこい、後の水島によれば「ガンダム系でさえバンダイからの要望は殆どなかった」という状態だったそうで。
合体機構は福田の趣味なんだろうね。

まぁ00はデザイン酷かったからなぁ
プラモもあんま売れなかったし

そう？おれは好きだよフラッグとか
つかね、アレで売れてないってんならそれ以下扱い受けた種死はどうなるんだって話になるから
ヤメレ

OO叩きたいなら該当スレがあるわけだし

>>120
どうして毎回ブラストインパルスをいじめるかな、君は

>>121
00にはストフリや運命みたいな人気MSが皆無だし
実際数字として表れてる

>>119
合体機構自体はロボットアニメなんだから別にいいんじゃないのかな？

要はそれを活かす事が出来ればいいわけだし

ストフリがいくら売れたとか具体的な数字は聞いたことがないな
001期より種死の方がプラモ売上げ低いってのは聴いたことあるけど

>>121
00の「ガンダム」の話だろ
00信者はすぐ火病起こすから嫌だわ

>>125
それもインパルスが超絶不人気だった序盤だけな
2期のゴミぶりは言うまでもないし、未だにMGエクシアの初回安売り版が捌き切れてない始末

>126
毎日ファビョってあちこち凸してる人に言われても何の説得力もないな

合体マシンとか玩具屋の要望だろ？
↓
バンダイからは特に注文なかったそうだよ。ガンダム系でさえね。
↓
00のガンダムは売れてない！


何この会話ワープ

活かしきることが出来なかったから衝撃はあーだこーだ言われる訳で…
アスランの人間関係なんぞどうでも良いからこっちに力を入れろと言いたかった
序盤から中盤の衝撃の扱い

初回限定ネタをされると、何時までも売り残ってた1/100運命ストフリ伝説が泣くぞ

とりあえず種以外の話題出してる奴はスルー汁

ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-48.html より
2005/1/1〜12/31　※ゲーム込み
142位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
156位　1/100 デスティニーガンダム
240位　1/60 ストライクフリーダムガンダム ライトニングエディション
250位　1/100 MG フリーダムガンダム　※2004年発売

2006/1/1〜12/31　※ゲーム抜き
*84位　GUNDAMWAR 覇王の紋章 ブースターパック
137位　1/100 MG ストライクフリーダムガンダム フル　※12月24日発売

http://www.toyjournal.or.jp/RANKING2007.htmlより
２００７年年間ランキング　ゲーム抜き
*39位　1/100 MG　ＨＩ-νガンダム　
*47位　1/100 MG　ストライクフリーダムガンダム　※2006年12月発売

http://www.toyjournal.or.jp/RANKING2008.htmlとトイジャーナル2月号より
２００８年間　※ゲーム抜き＠00プラモは全部圏外
35　MG　ユニコーンガンダム　※2007年12月発売
132　MG　シナンジュ
136　MG　ガンダム2.0
145　MG　デスティニーガンダム　エクストリームブラスト　※2007年発売


00関連がこれだけ上位に入ったことは今まで一切ない

>>127
何が言いたいのかよく解らんのだが？
もしかして種死全体＞OO１期＞種死序盤と言いたいの？
残念ながら某誌で種＞OO1期＞種死って言われてるからそんな訳の分かんない区分けしてないぞ

>>126
OOのデザインが悪いと書いておいて
否定されたら
OOのガンダムだからと言い訳した挙げ句レッテル貼り
ファビョってんのはどっちだって言う話

モリーゾさんは毎日必死だな

>>135
否定出来てねえじゃんお前

>>136
aちゃんほどじゃない

>>133

http://www.toyjournal.or.jp/RANKING2008.htmlとトイジャーナル2月号より
２００８年間　※ゲーム抜き＠00プラモは全部圏外
35　MG　ユニコーンガンダム　※2007年12月発売
132　MG　シナンジュ
136　MG　ガンダム2.0
145　MG　デスティニーガンダム　エクストリームブラスト　※2007年発売

50位までしかありませんが捏造ランキング張らないでくれる

00プラモが売れてない情報は全部捏造ってか

週間ランキング☆ベスト10 【2/1 ? 2/7】
★ ホビー ★
1 S.I.C. Vol.52 仮面ライダーカブト （バンダイ／5,775円）
2 1/8 けいおん！ 秋山澪 （アルター／7,140円）
3 1/7 魔法少女リリカルなのは StrikerS 高町なのは エクシードモード （アルター／13,440円）
4 超造形魂 モンスターハンター 第4弾 （バンダイ／683円）
5 リボルテック クイーンズブレイド No.008 近衛隊長 エリナ （海洋堂／2,900円）
6 1/144 ファイブスター物語 レッドミラージュ 発売10周年特別版 （ウェーブ／1,890円）
7 ねんどろいど 巡音ルカ （グッドスマイルカンパニー／3,500円）
8 PG 1/60 ダブルオーライザー （バンダイ／26,250円）
9 MG 1/100 ジンクス （バンダイ／3,780円）
10 figma けいおん！ 平沢唯 制服Ver. （マックスファクトリー／2,800円）

まぁ最近はMGでさえカブトどころか萌えフィギュアにも負ける始末だしな

こういう売上げコピペを常時準備してるのが情けないわ
最初から「僕は売上げ以外は話せません」って断言してるようなものじゃないか

>>141
明確な数字は根拠のない主観に勝るからね
社会人なら常識です

>>141
大体ノイジーマイノリティは無職多いからな
ガンダムX信者みたいに

やべえ、無職モリーゾさんの魂に火をつけちゃったw

モリーゾはX信者じゃないの
俺はあんなのクズだと思ってるから

クズじゃないな、産業廃棄物だ

モリーゾが騙りX信者なのはバレバレだけどな

唐突にOOのデザインはダメだ！売れてねえ！
↓
好きな機体あるけど？＆種死はOO以下って言われてるけど？
↓
OOの「ガンダム」がクソニダ！OOは絶対売れてないニダ！ファッビョーンッ！

うん、巣に戻れ

>>147
知るかボケ
あんなゴミ渉ガンダム話題にしたくもないわ

こんな調子だから、モリーゾは売上げスレからもはぶられるんだろうな

PG 1/60 ストライクガンダム
参考価格: ￥ 14,700
価格： ￥ 13,230
OFF： ￥ 1,470 (10%)

PG 1/60 ダブルオーライザー ~ガンダム00(ダブルオー)シリーズ~
参考価格: ￥ 26,250
価格： ￥ 13,650
OFF： ￥ 12,600 (48%)

主役機が延々と半額で売られてるガンダムなんて00くらいだろｗ

止めてー1インパの悪口は止めてー

>>150
本人は気づいてないかもしれないが見事に自爆している時点でなぁ･･･（呆

PG00ライザー、見てみたら委託販売じゃねーかw



MGストライクやストフリが約４０％オフだったのは秘密な

>>117
例えば合体マシンでいくならもっと徹底的に描くべきだったんだよ。
本当の「コア思想」でコアスプ中心にＡ＆Ｂパーツの換装でＭＳやＭＡや戦闘機にもなったり
（コアスプメインの為それぞれの機体に換装しても操縦の互換性が保たれていたりとか生産性の向上とか）
ＭＳ換装もガンダムだけではなくザク＆グフ＆ドム＆ゲイツマーク2やジンマーク2とかね。

さらに２６話ぐらいで運命や伝説の換装パーツが完成して新型に乗り換え（ただしコアスプレンダーが旧式の為真の力を発揮出来ない）
そして40話ぐらいでNEWコアスプの完成を機に両機とも真の力を派発揮するとか。

>>155
どこの劣化ウーンドウォートだよw
良かった、インパはそんなやり方じゃなくて
特に新型スプレンダーの件

>>454
それよりMGストフリ発売時は売れセンなので割引がamazonで最大13%offだったことを
宣伝してね。

売上の話はガンダム商品の売上を見守るとかあっただろ
あっちでやれよ

ハリウッドで実写化するなら
ムルタ・アズラエル様は
レオナルド・ディカプリオで決まりだよな
そっくりだもん。

>454とはまたロングパスだな、おい

>>156

>>155ってそんなに駄目なんですかね？　俺は別に良いと思うんですが
（まあ、新型コアスプレンダーはやらなくても良いですけど）。
ガンダムらしくないから駄目……だとは言いませんよね、まさか。

ついでにウーンドウォート繋がりで、若し今野敏ｾﾝｾｲがSEEDシリーズ制作責任者の一員だったら
今頃どうなってたんだろうな？　と。テレビ版の中心製作者が福田夫妻＆竹田プロデューサーなのは此の際措いておくとして。

>>161
叩きたいだけなんじゃね？

合体はまだいい。言ってしまえば１ｓｔから合体機能はあったし
敵地の真っ只中でエネルギーチャージも全然良い
ただフォース一つアレばそれでおｋ。な感じが…他のシルエット入らない子になってる
ストライクの時からそうだが、換装するならシラヌイとオオワシくらいには違いがあってくれた方が良かったな個人的に

ザクともシルエットやパーツに互換性があったら運用的にも玩具的にも旨みがあったと思うけどね

>>154
ていうか半額じゃないPG00ライザーとか今まで見たことないわ
とにかく売れてねえ

>>163-164
結局悪いのは何の考えも無しにギミックを決める玩具屋なのか、
多様な演出を遣りたがろうとしないアニメ製作者なのか……
そういうところはハッキリさせといた方が語る上での精神衛生にも良いんで。

＞ただフォース一つアレばそれでおｋ。な感じが…
＞他のシルエット入らない子になってる
それは同意するけどさ、基本の三タイプが同じ形で大きな違いと言ったら
背負装備の種類くらいだったから、何にせよ区別化は狙い辛かったんじゃないのか？
まあ、一番良いのはフォースシルエットやエールインパルスを最初から出さない事だっただろうね。
尤もそれだと二種類しか背負い装備が無くなるんで何かｲﾔな感じが……
"エール＆フォース以外で基本三種の一つに加えるべき背負物"って何かあるか？　皆はどう？

>>164
その辺りはガンダム=特別機って意味合いを持たせる為じゃないのかな？

でもまぁ…もうちょっとシルエットの特色に力を入れて欲しかったな

>>167
ガンダムだけが特別機なんて考えは初代から既に否定されてるような気がします。

＞シルエットの特色
それぞれのシルエットの個別化が激しかったら良かったのかね。
例えばＧやウイングの主役五体くらいに……

>>166
プラモで申し訳ないが、パーツ換装が売りのＦ９０も似たような構成(高機動、突撃、砲撃)だったんじゃないか？

結局は武装を活かすシチュエーションを用意出来るかどうかだと思う

ぶっちゃけライガーゼロの劣化パクリでしかないからな。ストライクもインパルスも。

デフォルトの状態であるライガーゼロ「タイプ０」が他の形態に比べても総合力ではそれほど劣らないのに対し、
ストライク、インパルスの素の状態はどう考えても自殺志願者用な装備になってるのは酷いけどな。

折角合体機能を活かして自由を倒したんだから運命にも引き続き合体させてやればいいのに
何で外したんだろ？

合体よりデカデカした無駄な翼を動かしたかったから

まぁ冗談は置いといて、そもそもインパルスの機体特性以上にデスティニーの方がチートだったんだろう
乗り換えても何ら問題ないくらいに
ただストフリが全く持って予想外に出てきただけで…
つうかストフリだけ良い武装取り揃えすぎてるのもちょっとなぁ…

ストフリは玩具屋だったら絶対やらない要素の固まり過ぎる
これだけ見ても、バンダイの介入が少なかったのは丸分かり。

>>169-170
＞高機動、突撃、砲撃
高機動って性能はパーツ換装以前の基本性能にしといたほうがいいんじゃないのかね。
なんでわざわざパーツ換装用に？

＞ライガーゼロの
レイズナーとドラグナーのこと忘れないでください。

＞素の状態はどう考えても自殺志願者用な装備
そうでもしないと武装換装の必然性が無いと思って……なのか？　どうなんだろう、其の辺りは。

あとGアーマーやコアブースターみたいな支援マシンも種にかけてたな
初代パクるならそのぐらいやらないと商売艇に美味しくないよ

訂正

商売艇→商売的に、だ

ライガー０の高機動ってエールとかとはレベルが違うと思う
まさに特化した状態。だからパーツがいる
バランスがとれないくらいにスピードに特化してると、もしもそのスピードを活かせない状況になったときはデッドウェイトにしかならない
だからそんなモン常時装備する必要はない

パージすればいい？なら換装パーツでもなんら問題はなかろう

08の如く不要となれば背負いもん引きちぎって敵をぶん殴るか投げるもしくは囮に使う
使い方も工夫があれば活かせるもんなんだけどね

そんな事を毎回やって戦果でなけりゃ費用の無駄使いだろうよ

用途に合わせる換装システムだろ

まあビームサーベルとビームライフルを
何故かエール＆フォース用装備にしたのがいけないんだろうと思いますがね。
何でまた背中武装が無い時のデフォルト装備にしなかったんだろ。
背負わせないで装備させるにはサイズの都合が合わない……って言うんなら
サーベルは一本でライフルはショートバレルにしても良いだろうに。

>>175
Ｇアーマーなんて出したらガノタが嫌がるじゃねえかｗ
映画版じゃ削除されたってのに……

そうは言うが大佐、ミーティアってGアーマーの系譜だぞ

羽はバンダイの趣向だけどね

バンダイ『羽が付いているガンダムは売れるんですよ、天使の翼を彷彿とされる身の丈を越える翼がついていれば売れます』
バンダイ『というとこでデザイナーはカトキ氏でお願いします』

福田『・・・有機的な生物的なメカデザインを得意とされるカトキ氏は私の趣味ではないので、工業デザインのエキスパート、大河原さんにお願いします』

種系はアニメの質としては悪い部類なのに、話の種や二次創作の題材としてはほぼ一級品だね。
こういうのって果たして悦ばれるべきなんだろうか……

>>182
カトキハジメってそんなに有機的メカデザイン得意だったの？
ネット上の評価では「カトキデザインは『ヒト型兵器』であって『ロボットアニメ』じゃない」って言われてたんだが。

後のガワラインタビューで、どいつもこいつも羽付いてるのも福田の趣味と述べられてたけどな

カトキって福田が過去ガンダムを馬鹿にして降りたメカデザの一人にいなかったか？

>>184
今の時代、フィクション内では翼が無くても飛べる方々ばかりなのに
福田ｶﾝﾄｸと来たら……

＞合体
一つの戦闘で毎回二種類のシルエットを使用するぐらいはしてほしかったね

>>169
F90はアルファベットの数だけ換装できるぞ
プラモでもLとかPとかVとか出てるし

>>187
砲撃で長射程全体攻撃しつつEN切れになったらフォースで突っ込んでバリア持ちのBOSS相手にソードに換装
スパロボZの方が余程シルエットを生かしてるってのがもうね

福田の趣味とバンダイの趣向が合っているんだよ

バンダイがあげるカッコいいガンダムの条件の一つに

・身の丈を越える天使の翼

てのがある。

そして福田も翼が大好き

>>185
いない、むしろことあるごとにガンダムSEED最高でした
と参加希望をアピールしているがスルーされ続けてる印象

>>165
ttp://qurl.com/324b8
ふむ40店舗ぐらいで半額が３つかそこら辺しか見つけられなかったんだけど

>>189
ﾈｰﾖw

身の丈肥える羽なんぞ付けたら、立体化に支障が出るだろうがｊｋ

>>187
取敢えず作画スタッフと絵コンテ担当の内から
廃人と死人が出るのは間違いないんですが……それでもいいんですか？

>>188
F90がアルファベットの数だけ換装できるってのは知ってます。
最初に発売されたキットが3形態に換装可能なキットだったから例として挙げてみました。

>>193
逆に考えるんだパージ換装バンクが使えるとそう考えるんだ

>>193

脚本が作画時間的に余裕を持ってあがってくれば問題ないような気もするんだが･･･

>>192
自立出来ない
スタンド必須
パーツ数が増えて金型代や原価が上がって利益が少ない
高価になる

種死でプラモが売れなくなったのはこのため

>>187
脚本さえ早く仕上がったら実現したかも知れん
本当に惜しい要素だったな

>>188
節子！　それシルエットや無い！　背負い武装や！

途中送信しちゃってすいません。

シルエットの活用ってのは其れこそゲッターロボや鋼鉄ジーグの様な
戦い方をだね……

>>196>>198
＞脚本
脚本の仕上がりが早いと言えば井上敏樹……は何故駄目だったんだろうか。
（そういうのって監督とプロデューサーのどちらが決めるの？）

まあ福田も電童ではレオのハイパースキャンで見えない敵を見つけて
ボアのクロックマネージャーとかブルのハイパープレッシャーで動きを止めて
ファイナルアタックで止めなんてこともしてるしね
やろうと思えばシルエット生かしてたろうけど

久しぶりに1話から見てるんだがアンチビームシールドが万能過ぎる
ビームをはじきミサイルなどの実体弾にも何発当たっても傷ひとつつかない
PS装甲なんかよりこっちのほうが驚きだぜ

種にそういう突っ込みを入れるのは野暮すぎってもんだ

>>201
それはどっちかといえばストライカーだろうと。

やっぱりシルエットは色んな点で扱い辛い題材だったんだろうか……

>>204
デュートリオンビームを遮蔽物がなければ機体の何処でも受けられるとかって設定にしていたらまだ良かったような気もするんだよなぁ･･･

二作続けてメインに換装機を持ってきたのが…
つかストライカーパック開発したのが連合やオーブなのに、種死ではもともと無関係なザフトで大流行し大元の連合オーブではほとんど無いってのはなんなんだと
歴史の皮肉とも取れなくもないけど、ウィンダムも一応ストライカーパック仕様だろーに違う装備見たこと無いぞｗ

>>206
だから其れはバンダイの命令なのか？　だとしたら福田監督にもまだ猶予が…ないなｗ

>>205
ミネルバから一定範囲内にいれば常時自動補充だと思ってたから、戦闘中にミネルバに顔向けてチャージするインパルスには突っ込みまくったわｗ

そういう色々とオイオイと言いたい部分を保管しつつ
現在悪化させてるＶＳアストレイの方も正直何とかならんかったのかと言いたい…

負債といい千葉といい、誰かコイツらのスピード違反を取り締まる奴はいなかったのかと…？

もはや何をやっても壁にぶつかるのに取り締まってもしょうがないだろ

そういや終盤ウィンダムは宇宙用装備無いのか素で出てきてたな

>>208
でもそういうエネルギー自動補充描写ってどうするんですかね。

>>209
だから今野敏や神林長平や冲方丁あたりにやらせろとあれほど言ったのに……

>スピード違反
白倉伸一郎の其れとどっちが酷いんですかね？

>>207
ストライクはまだしも、インパルスはバンダイの仕業ではないだろう。
だってセット販売できないじゃん、インパルスの仕様だと。

白倉はアギト龍騎555を続けさまに成功させた天才Pだと思うけど

ソードシルエット付フォースが出たが

>>206
最初から福田の要望通りキラ主役でよかったのにな

>>215
エクストラフィニッシュのおかげで3倍近い6000円にまで値段跳ね上がってたけどなー。
ソードシルエットのいらん子ぶりが半端ないし。

>>214
ディケイドの事は忘れるんだ！　いいな！

中身については言いたいことは色々あるけど、それでも一応成功作さ！

>>212
送信側と受信側でパスワードを一致させるとかすればやれそうな
奪取された三機は一致してないからエネルギーがキャッチできないとか

>>218
ディケイドは最高に面白かったじゃん
平成ライダーを完全に復活させた

それこそディケイド＆Ｗ効果でトイホビーがライダー＞ガンダムになったしな
今のガンダムだらしなさすぎだろ

ハイ皆さん、モリーゾタイムの始まりですよーw

>>220
＞奪取された三機

頼むから其の話はしないでくれよ……何故背負換装を引き摺った。

>>224
シルエットフライヤーでインパルスまで飛ばしてるんだから、背中だけでなく追加装甲的な胸部パーツもセットにしてインパルスの色替えをそれで表現するとかしても良かったんじゃね？

フルアーマーインパルスとパーフェクトインパルスですね、わかります

>>225
それ以前に頭部も含めた形状と性能自体の大幅な個別化をだね……

>>189
ウイングガンダムゼロカスタムて昔めちゃくちゃ人気あったけど
（98年ガンダムMSコンテスト１位）
MGになったあたりではなんか落ち着いた感があった

ガノタてＧアーマー嫌いなんだな
俺は子供の頃あれ買ってもらってよく遊んだからね
そういう思い出から好きなんだけどね
でもＧブルは子供の頃どっちが前か後ろかわからなかったね
むかして確実に次回が見れるわけでもなかったからＧブルが出る回みたことなかったんだよね

＞＞そういや終盤ウィンダムは宇宙用装備無いのか素で出てきてたな

どうせ、ピッキューン、ボカッーンとスグ死ぬんだし
上等な装備なんかいらんだろ

とは言えウィンダムやダガーにも既存のストライカーパックの
エール、ランチャー、ソード装備させろよな
てかウィンダムのあの肩の形状てソードにランチャーの肩パット付けれるのかと・・。

エールダガー、ランチャーダガー、ソードダガー

種3が作れるくらいの設定だな

>>230
乗り手に名ありキャラがいればもう少し活躍出来ただろ
ザクに乗ってたアスラン・イザーク・ディアッカとか、ゴールドムラサメの虎とか
ネオは途中でウィンダムから降りたけど

ソードストライクって対艦刀で戦艦切ったことあるっけ？

ソードストライクが敵を落としたこと自体がほとんどないんじゃないの

ミゲルとニコルはソードの餌食になったんだっけ
戦艦はないんじゃないかな

>>170
F90はあくまで実験機だからね、本体に余計なもの付けたら欲しいデータが取れ無い可能性があるから

>>180
連合では試作機の問題を反省したのか量産型のダガーではビームサーベルは標準装備に→腰サイドアーマーに各1

>>206
核ミサイルポッド（マルチストライカーと言うらしい、外伝のアウトフレームのマルチパックとは別物）
地上でのジェットストライカー
確認できたのはコレだけか

>>235
何故か唐突に接近戦して無駄死にした下村困るさんを忘れないで

ソード付きスカイグラスパーが地上戦艦の砲塔を切ってなかったっけ

>>238
バルトフェルド隊の地上戦艦の砲塔斬り飛ばしてるよ

>>230
アストレイにソードダガーL、ランチャーダガーL、エールウィンダムが出てきてたりする

アストレイでいいなら他にランチャー105ダガーも居たよ

>>240
MSVと外伝は別物だが
アストレイに出てたっけ？

ランチャーダガーLとエールウィンダムはディスティニーアストレイの４巻を良く見ないと分からないけど出てる
ソードダガーLは２巻に出てる

105ダガーは分かり辛いが本編中にも出ていたりする→へヴンズベース戦（ジェットストライカー＋ダガーL用ビームカービン装備）

ヘブンズベース戦ならフォビドゥンブルーも出てたよな
機体数がおかしかったから後付でフォビドゥンヴォーテクスってことになったけど

ヘブンズベースのフォビドゥン部隊ってみんなやられたのかな？
相手がゾノやグーンとはいえ、数で来られるとキツいか。

せめて、アビスが生きてれば…。

>>246
と思っていたのかぁ？

アビスは水中で強いイメージがないんだが・・・

どうせインパも背負いもん一つしかつけられないんだから
使わない奴はザクにも付けれるようにすればよかったのに

ザクもどうせ背負い物固定だからあんまり意味がない

ユニコーンのBD買ったよ
ヤバいな、SEEDにさえ一矢報いてる印象を受ける

>>249
でも折角のギミックを活かさないってのは勿体ないとしか言いようがないよなぁ・・・

最序盤以外は常にルナ機はガナー、レイ機はブレイズで固定だったな
ウィザードシステムも名ばかりで、実質換装機能が無いも同然

というかイザークはスラッシュ、ディアッカはガナー(ファントム時はなぜかブレイズ)、ハイネはブレイズと名有りキャラは全員固定状態
一般機のザクも大半がブレイズかガナーでスラッシュは極少数
ダガー系列といい量産機の換装機能は大して生かされてないよな

換装するとバンクが使いにくくなるからな
ディアッカが最後ブレイズザクファントムだったのはガナーファントムのバンクが
なかったからなんて冗談を聞いたことあるが妙に納得してしまった

実際ガナーザクファントムは量産機も含めて１機も登場してないからあながち冗談じゃないかもしれない
ボンボンでやってた漫画だとディアッカはガナーザクファントムに乗ってるし

>>254
半ば確信しておりますが俺ｗ
ミネルバ組も換装が全くなかったのはバンクの為だろうし、状況証拠モドキは既にある

>>254>>256
テレビアニメの製作状況って、そんなにまでバンクに頼らんと駄目な位に
ギリギリのスケジュール＆金欠状態なんか？

本来だったら背負物と言わず手足と言わず毎回最低二回以上は換装しても良かったんじゃねえかと……
それをやったらスタッフが死ぬとは言わんよな、まさか。

テレビ放送中に、7話の製作が遅かったため
放送に間に合わなくて、6話が代わりに再放送した作品があってな

後なんだっけ？「アニメーション制作進行くろみちゃん」だったかを
見てみれば大体わかるよ。大変さが

1週間で何千枚も絵を描かないといけないんだぜ
バンクの度合いで増減するけど1週間でこれはきついだろ

たった10分のアニメでも何年も時間がかかる場合がある
それを30分アニメで更に毎週だからな

最初の方は放送前に2〜3話くらい作れたとしてもな
1クールなのに絵が変な作品だったりするだろ
アレは納期に間に合わせる方が大事だから起こる現象。
だからスケジュールがヤバい場合はバンク頼みになる

その優秀なバンクを生み出せるかも重要だな
有効利用するのに問題は無いだろ。納期が遅れるより遙かにマシ

>>258-260
要するに換装システムをアニメにする時点で間違ってたのかよ……

>>257
必ずしも金欠＋スケジュールキツキツという訳でもないでしょ。
種の場合、製作費は破格の扱いだったらしいよ

スケジュールに関しても、とある作品ではＴＶ放映開始前に既に全製作が終了して打ち上げ迄やれる余裕があったって話だし…

>>261
そうでもない、ゾイドで換装ギミックを扱っていたが毎週普通に放送していた

種の場合換装云々関係なしにバンクトレースの連発なんだよな

脚本の上がりが遅すぎて作画に費やす時間が激減
　　　　　　　　　　　　　↓
人海戦術＋バンク大量使用でギリギリ完成
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　上に戻る。

バンク連発だろうが、納期通りに放送出来たんだから
まだ良い方だよな

これで納期が遅れて、放送出来ない場合は
信用問題にもなるし、枠も貰えなくなるからな

>>266

まだ良い方ってのは低予算の関係でスケジュールや人員に余裕がない等の場合だろ…

種にそれをに当てはめるのはちょっと違うような…

>>266
放映に間に合うのと納期に間に合うは別物

>>262
種死は無印の見返りで製作費多かったが、無印種に関してはそうでもない
また無印種からデジタル化になったから最初はどうしたってもろもろ製作費は掛かる

>>268
納期ってのは滞りなく仕事が進むための期限だよな
衛星回線なんて使わなくて済むような

>>263
でもゾイドはＣＧだから何か微妙で、さ……ポリゴンの質感とセル（デジタルだっけ？）が合わんよ

>>269
種でそうでもない程度ってんなら
他のアニメはほぼ全て超低予算って話になるんだが…

一応参考程度に
種死：3300万
種：2500万
攻殻機動隊：3000万
ゾイド：900万
EVA：625万
エスカフローネ：3000万
ワンピース：1000万
ってな感じ
エスカが異常に予算貰ってるのは所謂先行投資ってやつで
製作機材の切り換えに伴う実験作って意味合いも強かったから

>>272
最低でもデジタル作画への移行期のエスカの水準超えないと種はお話にならないと

ガンダムXは犠牲になったのだ

公式に公開されている制作費でもないのに
なんでそんな推測ソースでものを語るの？

>>259
基本的にアニメは放送前にある程度製作しておくのが常識。
終盤破綻したEVAでさえ放送前に１クール分出来ていた。
脚本にいたっては放送一年前に完了しているケースもある。
リアルタイムに作れるわけがない。
･･･まあ種はその偉業をやり遂げたがw

だからこそ次のＴＶガンダムにスケジュール管理能力に定評のある水島を起用した訳で･･･

>>274
バカの相手をしちゃあいけないぜ

>>257
種に関して言えば破格の制作費や5班体制というＴＶアニメとしては潤沢な製作状況。
それであの体たらくなんだから非難されている訳で。
種より劣る製作状況で種よりクオリティの高いアニメはいくらでも存在する。

逆に種クラスの悲惨なデキは「数える事」が出来るほど少ないw

>>274
無印2500万は京大公演での福田の発言から、種死3300万は
バンブーブレードの資料が流出したときに他のアニメ作品の予算も
書かれていたことで判明したんだが

>>274
それ言ったら>>269も推測ソースでもの語ってると思うんだが

別に>>269は正しいなんて>>274は言ってないと思うが

つうか他のアニメの製作費とガンダムアニメの製作費で比べてるのはどうかと思うんだけど
比べるなら同じガンダムアニメと比べればいいんじゃないの？
それで、ガンダムのアニメでの製作費の相場みたいなのがわかるし

ただ、昔のガンダムの製作費持ち出されても意味無いけどな
やるなら種の一つ二つ前と種の後のガンダムの製作費だな
でも、種の後の００の製作費って推測、憶測、思い込みでの書き込みだけで
情報無いのがホントの所だしなぁ･･･

エスカフローネって当時見たけど
見るからに金掛けて製作したのわかるアニメだったぞ

先行投資って、アニメの製作費とは別に計上するものじゃないの？
そのアニメの為だけに購入したとかなら別だが

種は明らかに低予算深夜アニメ以下としか思えない杜撰なデキだからな。

脚本の上がりがもうちょっと早ければ総集編＆バンク連発にはならなかったんだろうな

上で換装システムが生かされていなかったっていうけどしょうがないんじゃないのかな？
そもそもシステムが採用されたのがMSの配置制限数と製造コストの調整のためなのだし、
このシステムを生かすにもMSパイロットが全ての状況に差がなく対応できる腕前でなければ色々変えようとはしないだろうし

ただザフト兵は一応連合兵より質高い設定になってるからねえ…そこんとこどうなんだろ

福田の演出スタンスにも大問題があると思うが。
とにかく同じ構図の勇者演出連発には呆れたし。
存在意義のない回想バンク連発とかね。

>>285
そうすると何の為の赤服ってならないか？

>>285
前提がおかしくない？
ＭＳを魅力的に描く為の要素としてそういう設定にしたんだから
それを物語内で生かせなかったのは明らかに失敗としか言えないんだが。

ＭＳの配置制限数と製造コスト自体後付けでの言い訳に過ぎない。
本編でその事に触れてたっけ？

換装システムを正式採用したからには問題点はカバー出来る目処がたったからであり
まともに使用出来ないのに軍が採用した（それも大規模に）なにそれ？な話になるよね･･･

衝撃はMSじゃなくて飛行機扱いですよとか種死の1話で言ってなかったか？

>>287
じゃあもし、種シリーズの監督が色んな意味で有名な男・山内重保だったら
一体今頃どうなってたんだろうかね。
取敢えず演出についちゃ福田ｶﾝﾄｸよりかは上だからさ……でも一応東映のヒトだから駄目だったんかな？

>>291
そんな台詞は一切ない。
そもそもインパルス自体第一話ラストに登場したのにどうやって説明出来るのだろうか？

一応3話で議長がインパルスにかんして
「全く新しい効率のいいモビルスーツシステム」とカガリ達に語ってはいるけど
はっきり「モビルスーツシステム」と明言している。

>>293
遅すぎるじゃねえかェ……

>>290
どこの戦場に配置しても換装部分だけの輸送ですんだりして運営的にらくだと思うけど？
またパイロットが得意武装以外で出撃するなんてよほどの理由がなければしないと思うのだけど？

なんだかんだ理屈をつけても結局換装システムを上手く使えなかったのは事実じゃん

>>293
しかも「らしい」で濁して、実際に何が効率が良いかはまったく説明してない脅威
結局、インパルスシステムの何がすごいのかという解説はアストレイに丸投げになりました

＞パイロットが得意武装以外で出撃するなんて
パイロットに得意分野はあっても不得意分野なんて在っちゃ駄目だろうに。
いくらパイロットが複数以上存在するとしても、基本的なレベルでだね……

議長すらよく解ってないシステムを何故軍で採用するのか

>>299
文句が在るならまず玩具屋に言えって。「玩具屋ってアニメのこと全然わかってないのよね！」

>>295
換装システムってのは、いつでも換装できる状況にあってはじめて機能している状態なんだ。
つまりルナマリアにインパを与えるなら、ソードとフォースしか使わなくても、
何時いかなる時でもブラストを使用可能な状況にしておかなければならない。　ま　ず　使　わ　な　い　の　に　だ。

実は一般兵にまで普及させるには結構無駄が大きいんだよね、換装システムってのはさ

ＭＳって、武器を持ち変えるだけで良いよなぁ

>>302
もっと言うなら人型で巨大で有人でなくても良いんだよ。

絶対に汗をかかず！　危険を皆無にし！
バクチをせず！　戦いの駒を一手一手動かす！
それが”真の戦闘”だッ！

>>298
＞不得意分野なんて在っちゃ駄目
そんなことはいっていないのだけど
得意分野が10で他が９とするなら、
その戦場が全てのパイロットが本人の得意武装を選択しても問題ないとき、
10から９の武装に変える理由はないといっているだけなのだが

あの世界じゃコネクタの問題で自機以外の武器が使えなかったり
銃の口径がジンとシグーでバラバラだったり整備性をガン無視した設定ばかりだもの
軍隊じゃまずそれを最優先すべきなのに

>>303
それは言わん方が
ＭＳが存在する嘘が大前提なんだから

後付けとはいえ本体共通にしてコスト削減ってのもあるみたいだが
オプションパーツ全部付けたら意味無いだろうとは思う（グフクラッシャー関連）
砲戦が主任務の部隊からすればガナーだけでいいだろうに

>>304
身も蓋もないが武装換装システムやシルエットシステムを種ＭＳの魅力要素に掲げている以上
各々のシステムを無理矢理にでも魅力的に描かなくてはいけない義務が負債には存在するんだよ。

お前の屁理屈はまず前提から大脱線しているんだよ。

>>300
だがそれに答えるのがプロ。
負債は･･･

>>300
バンダイ「だがちょっとまってほしい。インパルスシステムは、我々にとってもあまり益はないのだよ、明智くん！」

ストライクの場合、HGエールにコレクションソードを組み合わせて、HGソードストライクが出来る。
若干色が足りなかったりするが。

インパルスでこれをやると「やったー！HGソードいんぱ…青いじゃんこれ。ソードインパルスじゃねえよ」になる。

>>309
もともと、バンダイのごり押しで換装システムが採用されたって話しあったっけ

インパルスが各兵装で色が変わるのは
ストライクの際にパックだけ出せて言われたことへの対応策だろ
本体も色が変わるから本体付きでいいよね

>>312


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出　　て　　れ　　ば　　、　　な　　！

>>311
明確なソースはないけどね。
例えゴリ押しが事実だとしてもそんなのは言い訳にもならない。
負債の力量不足は明白。

ラリーアスラーダとかエアロアスラーダも１回くらいしか出なかった気がする。

換装は苦手なので変形でお願いします。

ソードモードチェーンジッ！
ランチャーモードチェーンジッ！！
エールモードチェーーンジッ！

ミネルバにはガナーとブレイズが１個ずつしか存在しない説とかあったな
でも、そうでもしないと甲板からの対空迎撃で高速戦用のブレイズを使う意味がわからんし

ミサイルで弾幕

グフクラッシャー辺りで出てたはずだがあれ本体＋オプションパック一式で配備らしい
ザクの場合は通信パックとホスピタル装備は別みたいだが（両方とも本体をいじる必要があるらしい）

>>319
イライジャが使ってた飛行用のウィザードもあったってことか＞一式で配備
・・・魚雷の件に加えタリアがさらに無能になっていく

>>320
イライジャザクのフライトウィザードはエセ紳士オリジナルでザフト純正パーツじゃないよ

ナタルは優秀だった。何かデス種って無印の劣化キャラばかりになっているのがちょっとな所でもあるんだよな。
それ以外にも常夏3人>>エクステ3人だし、盟主王>>ジブリとか。
同じようなポジのキャラがいてそれが劣化していると言う

>>322
優秀と言うならせめて地図くらい読めてくれ
日本を中心にしたメルカトル図法の地図では東西に分かれてる大西洋は繋がってて南北端は縮尺に狂いがあることぐらい知っててくれ

ポジションが似てるというだけであって基本別キャラなんだから劣化も何もないと思うが
キラアスランみたいな続投キャラならまだしも常夏とエクステンデットでは物語上での存在意義も違ってくるし
まあ、戦闘力だけ見たら明らかに劣化してるけど

>>323
他にもテクノに指揮権を譲渡するなとか？
最後の退艦指示及び盟主王への楯突きは出血でトチ狂ったとしてなかったことにすれば何とか他と比べれば優秀って程度にはなるんじゃない？

無線なしで連携作戦こなして戦車でMSをフルボッコとかこそが優秀だと思う

>>324
正直戦闘時、非戦当時問わず安定性でも常夏の方が上だったと思う
生身での戦闘ぐらいじゃないのか？エクステが上回ってるのって

>>326
設定的には安定性や制御性の順で言えば
スタゲトリオ＞種死3馬鹿（エクステンデッド）＞常夏（ブーステッドマン）
なんだぜ、画像からは後ろ二つ入れ替わっているようにしかみえないが

常夏は薬効果切れがネックか
エクステはBWさえ発動しなきゃおｋだがやっぱ常夏みたいなMS乗りより諜報任務に向いてそう

>>327
アズの指示もナタルの指示も聞いてたしブロックワードもないしキラアスコンビに優勢だし、非戦闘時は自室でおとなしくしてるし・・・だもんなぁ

生身でもエクス並みの動きしそうだぞ三馬鹿は
元々身体的には三馬鹿のが強化されてるし

ちなみにゲームか何かでは各自各々の部屋でおとなしく趣味（オルガは読書、クロトはゲーム、シャニは音楽）を満喫してる
幻覚とか見ず暴れないだけヤク中よりマシじゃないの？

エクステはキーワード一つで発狂しだすし

>>328
あれは確かに1本ぐらい持たせとけよと思ったな
たかだか1本じゃ結局逃走できるわけじゃないし
切れるまで我慢できずに中毒的にすぐ使っちゃって過剰投与になっちゃうから持たせてなかったんかなぁ〜と今は思ってる

つうか記憶消去の問題はあれどエクステンデットと違って同じチームのことを考えてやれてるからな常夏は
人間味あるから強いんじゃねぇ？

>>330
行動を強制的に止めるんじゃなくて錯乱して何しだすかわからなくなるんだもんなぁ
ブロックワードじゃなくてＮＧワードじゃねぇか

錯乱→バーサークモード発動みたいなもんかと思ってた＜ブロックワード
デメリットがでかいのも事実だが…ｗ

>>327
スタゲトリオもたいしたことないだろ
スウェンは素人に負けてるし残り二人も雑魚にやられてる
実際は常夏＞種死3馬鹿＞スタゲトリオぐらいじゃないか

だから問題は製作者以前にロボットアニメというジャンルそのものの抱える
欠陥なんだとあれほど言っているのに……

いい加減「宇宙兵ブルース」でも見ろよお前らはｗ

>>335
日本語でおk

機体の動きがいいところよ　ＳＥＥＤは

換装システムの不快さにしろエクステンデッドの歪さにしろ、
一番悪いのはアニメ製作者（もっと言えば娯楽関係者）一同の内面世界の滑稽さと
軍事＆自然科学方面＆現実の人間たちに対するどうしようもない無知と曲解に
由来しているんだとしか言えないんだけどな。其処を大々的に糾弾しない限りは……

取敢えず軍事評論家と自衛官の皆さんは先ず
東映やサンライズあたりに対して大々的に非難の声を挙げるべきだと思うんだ。
お前ら戦争を舐めるんじゃねえよ

>>328
諜報ならスタゲトリオが一番マシじゃね？
ステラとか街中で踊りだすし

踊るだけならマシだ
任務外行動で死に掛けてる。つうかシンがたまたま居たから死ななかっただけで本来は死んでた

>>339
所詮フィクション娯楽アニメに対して大々的に非難の声を「専門家」が挙げろと？
バカほざくなw
種がどうしようもないのは専門家でもない「ドシロウト」でさえ問題部分が容易に指摘出来るからだろうが。

論外クンが湧いてるなwこのスレ。ここまで露骨だと呆れる。

>>342
そんな臆病な姿勢だから日本の国際的地位がだな……専門家はもっと「バカ」に為らんと駄目だよ。

そう熱くなるなて・・

たかがアニメに何言ってんだ

>>345
蟻の巣穴から堤防も崩れるんだ

日本の国際的地位とか話が飛躍しすぎだろｗ
実際には出鱈目でも作中で説得力があればそれでいいんだよ

アニメのことを大事のように言うが

国技の相撲で穴空けられてるほうがよっぽど問題だバカ野朗

種が現在絶賛フルボッコ中だから単なる論理のすり替えで誤魔化そうとしているだけだし。
後釣り宣言でもするんじゃねw

でもなぁ
積極的になった挙句って装弾されてない銃が暴発したら危ないからパレード止めろとか言い出しちゃうんだろ？
そんなアホに日本の国際的地位を託す気にはなれんなぁ

というか何をそんなに必死になってるのかわからん
完璧主義者か知らんがここで持論をｇｄｇｄ述べられても困る

まさに種厨必死だなw
構ってもらえて喜んでいるんだろうなw

>>347
そんな姿勢だからフィクションというのは……

ただグチっているだけで具体的にどうすればいいのか一切語ってないのが素敵だな。
頑張れ劣化エレベーター

むしろアニメと現実を混同してる人に任せたくないです

ほっとけよ…どうせ世界＝自分の部屋の引きこもりだろ
リアルとリアリティを履き違えるなよｗ

>>340-341
そうしないと話を作れない製作者の無能さが悪いんだって。
少しは山田風太郎忍法帖の姿勢でも模倣すれば良いのに……

>>356
どうせなら自分の部屋で完結してて欲しいぜ
ネットなんて外界につながらないでな

まあ放置するよろし
NGすりゃすっきりさね

やっぱりいつモの人だった様だな

しかしエクステにしろ生体ＣＰＵにしろ今一つ作中における必然性が理解できんな。
素直にザフト製より高性能でナチュラルでも簡単に扱えるメカ……って設定にでもすれば
そういうガジェットなんて使わんでも良いのに。
まさかとは思うが、そんなんで戦争の残酷さや遺伝子工学などの暴走の危険性でも
描いた心算なんかいね？　だとしたら余り説得力も無いし効果的でも無いけど。

>>360
俺はいつモのヒトじゃないって……

＞ザフト製より高性能でナチュラルでも簡単に扱えるメカ……って設定
種の根本設定知ってりゃでない発想だな

でもHGのブラストがでね〜
3つ並べて飾りたいのに〜orz

>>362
＞種の根本設定
そんなの全然重要視されてなかったからとっくに忘れたよ。
重要だったら重要だと納得出来る描写をしとけって……

>>363
HGフォースとコレブラストを二個一してディティールUPして塗装する作業に戻るんだ！

>>364
設定無視して俺設定垂れ流すだけなら別スレでやってくんね
ここは放送された種が駄作と知ってて好きな人用だからさ

しかし換装システムにしろ遺伝子操作にしろ軍事の解釈にしろ、
何でこうも現実離れしたロクでも無い事ばかりを打ち込みやがったんだろうね。
ちょっとでも真面目に学（特に理数系と工学系）を修めりゃ、殺されたってあんなﾓﾉ発表しようとは思わんぞ。
アニメだの娯楽だのってそんな能無しで旧弊依然とした頭脳構造でも生きてゆける世界なのかよ……
一体どうなってやがる？
>>366
てめえの頭脳はマヌケだ

蒸し返すようで悪いが戦闘能力ではエクステンデット>>ブーステッドマンだぞ


初期設定ではな！映像見るととてもじゃないが（ry

>>367
処断スレでもどこにでも行けば？
わざわざこのスレで言ってどうすんの？

つか設定面では意外としっかりしてるんだけどね
ＰＳ装甲にもちゃんと元ネタがあって最新の未来技術予測と
実際に研究されてる軍事用の装甲の研究を合わせて設定したものだそうだし
遺伝子操作にしてもジーンリッチ問題は現実で大真面目に論議されてるだろ

素材が秀逸すぎるからどんなにグチャグチャのめちゃくちゃでも
魅力的な作品なんだよな
ちゃんとしててさえくれたら一体どれほどの作品になったことかと
本当に悔やまれる

素材自体は様々な所からのいいとこどりだしね。
節操がなさ過ぎるほど。
それでいて全て劣化したのは本当に凄い。ある意味才能としか言えない。

種叩きをしている奴でちゃんと見ている奴ならばほぼ間違いなく叩くところは全員一致してくる謎

そりゃ二番煎じなんだから劣化で当然
でもこれまで散々新しいガンダムを創ろうとあのテこのテで試行錯誤されたが
結局一番良いとされるのが、1stをなぞったものとはね
結局ガンダムは1stが完全無双てことだな

>>370
C.E.の年表とか無駄によく出来てたな

本編が加わるとその年表も所々おかしくなる・・・

>>368
だったらサイボーグ009のサイボーグの皆さんくらいに個性的な能力を持たせろって。
取敢えず武器内蔵と加速装置と超感覚と頑健な身体と高度な身体能力は必須だね。
男なら身体一つ心一つで勝負せんかい！

>>374
種の劣化はファーストの二番煎じという以前の問題では無かろうかと。
取敢えず他のアニメ会社からでもイイから彼の二人よりも
もっと適切な人材を呼べばよかったのに。アニメスタッフって基本的にはフリーランスなんでしょう？

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vlippan078221.jpg

福田自身のスキルアップが絶無なのがな･･･
たった一つの特技ともいえる勇者演出も乱発で自ら潰したし。

年表って無印の停戦時で切れてた奴だっけ？

おそらくバンダイとしてはマクロスＦみたいに
新規層の発掘と従来の層の復帰を目論んでいたと思うよ。
だからこそ21世紀のファーストと宣伝していたしファーストオマージュ的な内容でもＯＫしたんだろう。

負債がクズだからなあ。

>>37７
なんだかんだで福田は良くも悪くも人を引き付ける監督だしな
嫌いな奴はとことん嫌いになるが
好きな奴はとことん好きになる

>>378
いろいろパロで使われてるんだな、大剣ポーズ
ただ、ゲイナーと左から３上から５は無理やりじゃねｗ

>>378
で、この剣ドーンッて構図を最初にやったのが福田なの？

たまに勇者シリーズで出るけど古いアニメなんかイチイチ観ようとは思わないわ
子供の頃好きだったて思い出の思い入れが無いアニメなんか観れたものじゃないわ
そういう補正がないと観れんわ
たまにまるで勉強でもするように古いアニメを観る人いるけどなんなの？
世代にそぐわないの見ておもしろい？

>>383
大張さんが発案とも聞いたことがあるけど

別に福田はいいよ、両澤だけ外してくれればな
福田、構成、星山でよかったな
シリーズ構成は星山でお願いしたかったな

>>381
ただ、そういう監督って福田監督一人だけじゃ無くて
サンライズにも（もっと言うならサンライズ以外のアニメ会社にも）
少なからず居るでしょうに、と。
アニメ製作者としての腕前で言ったらそれこそ……

>>316
＞変形
良いアイディアだけどさ、変形させるんなら其々の性能と形状を
ゲッターロボくらいは大きく差別化しないと駄目でしょ。

スケジュール管理能力無能の福田がいいわけないだろw
サイバー潰したのは誰が原因だと思ってる。

>>385
いや福田も外さないと駄目だと思いますがね。
代役？　そんなのサンライズの人に限定しなきゃいくらでもいるだろうよ、と。

>>387
あれってあのチョロＱが売れなかったせいで終わったんじゃないの？

タカラの歴史
ワタル、バカ売れ
グランゾート、爆死
ワタル２、微妙
サイバー、壊死
↓
こどものおもちゃ放映

つか福田も一度断ったからなあガンダムの監督
貧乏くじ以外の何者でもないのだろう

おいおい、サイフォの後番はママは小学５年生だろ
ちょっと何年生だったかは記憶が微妙だけどさ
当時の俺は男の子は女の子のアニメを観てはいけないと思っていたから
それを機にその枠を卒業しました。

>>389
ＯＶＡのあまりの延期具合にバップがブチ切れて終わった。

ガンダムの場合、ガンダムと名の付く全てをマンセーするファン層が５割に対し
他５割が強烈なアンチだったり俺ガンダム論を持ってたりでなかなか面倒だからな

ママ小はなにげに良作だったのは覚えている。
ＯＰは御大テイストが炸裂してたけど（相変わらず引き出しが広い･･･）
ＥＤは凄く上品にまとめていたな。

>>393
あっOVAね、ちょっとそっちの方は詳しくなかったわ
て、アニメの方もWiki程度のネタしか知らないけどさ

>>369
駄作に為った理由の大きな一つだからハッキリ晒してやらんと駄目なんだよ、そういう事を。
その結果がロボットアニメと娯楽作品に対する完全な否定に為ったって別に構わんだろうし。
>>380で言っていた「21世紀のファースト」を遣りたかったら尚の事……

>>370
そんな事幾ら遣ったところで所詮ロボットアニメでヒーロー物で娯楽作品だから
妙な代物にしか為らんのだって事は其れこそ何十年も前から解ってるだろうに、と。
専門家は自分たちの専門分野が下らん妄想の出汁に使われて悔しくないのだろうか？　もっと大々的に抗議しろよ……

もう喋らない方がいいっすよ

専門家はお前みたいにたかがアニメにそこまで熱出せるほど暇じゃねぇんだよ

何なの？ＴＶ全体でのことならともかく、アニメとか、しかもその一部媒体をここまである意味で過大評価してるとかキモすぎる

>>400
勿論テレビ全体についても同じくらいに憤ってるよ。
ただアニメの場合はその奇怪さが半端じゃ無いんでな……
二次元の世界だからって何でも好き放題やって良いﾜｹじゃないんだよ。

>>380
マクFは別に種ほどヒットしてないだろ
子供層掴んでないし、プラモの売り上げも月とスッポン
まぁ00よりはいいレベルなんだろうけど

ついに売り上げ厨まで湧きやがった･･･

>>391
水島が早速大失敗したしな
あの豚の食費にはなるんだろうけど

2008年7月日経記事
バンダイナムコホールディングスは、人気アニメ「ガンダム」シリーズ関連事業の
2008年3月期の売上高目標を前期比1割増の600億円に設定した。
10月に新作のテレビ放映が始まるのを機に、プラモデルなどの新商品を相次ぎ投入。
家庭用ゲームソフト販売も伸ばし、過去最高の売り上げ確保を目指す。
新作「機動戦士ガンダム00」は10月から放映。ｸﾞﾙｰﾌﾟ玩具部門の主力会社バンダイが8月、
縮尺1/400の超小型ﾓﾃﾞﾙを先行販売する。9月からプラモデルも順次投入。
関連商品の売上高はバンダイ単体で前期比7%増の190億円に伸ばす。(以下略)

バンダイナムコグループのガンダム関連事業の国内売上高は、０６年度で約５４５億円。
プラモデルや関連会社のゲーム、映像ソフトを中心に好調な販売が続く。
０７年度は新番組が始まるため、ガンダム関連の売上高は６００億円程度まで膨らむ見通し。
年を経るごとにファン層を広げている。


　　↓　↓　間に00放映を挟んで１年後の記事　↓　↓


バンダイナムコホールディングス（ＨＤ）は、年初から「機動戦士ガンダム」テレビ放映30周年の記念イベントを展開しているが、
ＤＶＤや「ガンプラ」など関連商品の販売は低迷しており、ビジネスモデルの転換を急いでいる。
新戦略は軌道に乗るか、日本アニメを代表する「ガンダム」は今、岐路に立つ。
2009/08/21, 日経産業新聞より


これはなかなか見られん爆死ぶりだわ

>>405
この調子でホビー産業自体の壊滅まで到達していただきたいものですな。

小人閑居して不全を為すだ！　学習続けて人生変えろ！

>>405
2009年の8月って･･･
その時期にガンダム00ってやってたっけ？

>>401
専門家からみたら世間のほとんどの人間が誤解曲解してるんだからアニメがどうとか了見の狭い事言わないでしょ

実際にある裁判ゲームの監修した元検事が「事実よりもエンターテイメントを重視するべき」って言ってたけど？

放映はしてないな
商品は絶賛展開中だろうけど

>>405
お前、VSアストレイを馬鹿にしてるのか？

>>407
ここまでの低脳は見たことがない

もうキチばっか沸いてるなぁ

とりあえずモリーゾさんは捨て置いて、

>>401が理解不能すぎる
何でもかんでも好き放題やってたらそれこそ規制くらいかかるっての
何なの？お前は何をそんな一アニメごときに熱くなってんの？それが理解不能すぎる
普通の人間はアニメを見て、これやっぱりアニメだなぁｗｗｗくらいしか思わないっての

>>410
してる、千葉のオナニーは00だけで済ませてほしいところだ

お触りするのが好きな人が増えたなー
いい加減スルーしてくれよ
構うから居つくって理解してくれ

変な奴らが集まってきてるな
ここは駄作なりに種が好きなやつが集まるスレだろ
称賛しか欲しくない信者、流れに乗って叩きたいだけの種アンチ、そもそもロボットアニメ自体に物申したい奴なんかはお断りだ

>>412
そうやって許容している時点で既に普通じゃないだろうよ、常識的に考えて……

アストレイはオナニー臭がキツすぎるからVSでもハブラレルヤなんだよね

＞ロボットアニメ自体に物申したい奴

コレに至ってはそもそも何でお前この板に居るの？としか思えないんだが

>>414
ID出ないのを良い事に自演してる奴が混じってる希ガス

>>416
お前の常識がズレてるだけだろ

＞ＤＶＤや「ガンプラ」など関連商品の販売は低迷しており

今なんかROBOT魂とかのほうが需要ありそうだな

>>418
こんな板作るお前らがバカだから悪いんだよ

>>422
お前この新シャアにいる全員に言えよアホが
スレでも立てればもっと多くの意見が聞けるだろ

大体ここで話すようなことじゃねぇから！

>>422
駄目だコイツ
まだモリーゾのが話が通じる

>>424
流石にそれは無いｗ

>>413
千葉のオナニーとか言って良いのか？

それって赤枠すら否定する事になるんだが…

だからアストレイ自体がオナニーくせえだろ

にぅにぅ

>>421
真面目な話、ガンプラの利益の大半は旧シリーズによるもの。
つまり旧シリーズの集客能力が低下したって言ってるわけだ。

おいおい過去作のせいにすんのかよ最新TVガンダム信者さん

まあ、リアリズムよりリアリティを重視するのは
娯楽それ自体が頭の可愛そうな人による頭の可愛そうな人の為の自慰ネタだから放っておくとしても
何故そんな観点から見たっておかしいと貶される様なガジェットと展開と主張にしたんだろうかね、と。
バンダイやサンライズには無学文盲で幼稚で時代錯誤で硬直した脳構造の恥知らずしか居ないんだろうか、と
文句の一つも言いたくなるよ。まあ元々そういう世界にはそういう脱落者（悪い意味での）しか寄り付かないんだって
言われりゃ其れまでよ、な話で。何が憂き世の憂さ晴らしだオラァァァァ

>>431
なに見えない敵と戦ってるの？

今の子供はガンプラなんか買わないそうだしね。

最近TVでやってた新作ガンダムに魅力ないもんな
ケロロのほうがガンプラ販促効果あるっていうｗ

>>433
それならガンプラとはまた違った商品でやっていけば良いと思うんだが……
いっそカードをメインにしたら如何だろうか（アニメ内でもそのまんまカードでやれとは言わんよ、さすがに）。

かつてクローバーの超合金からバンダイのプラモデルへと上手く引き継いだ様には往かんのかね。

新作ガンダムは非映像媒体の外伝のフォローやるくらいに余裕があるな。

デス種にはなかったけど・・・。

本編とアストレイとの連携が皆無だったからな･･･
アストレイはひたすら破綻しきった本編の尻拭いをしているだけのまさに敗戦処理w

結局福田の無能が招いた喜劇だよな。まさに。

外伝の方でも好き勝手やってるっぽいからいいんじゃねーの
生身でMSと戦えるやつ（文字通り生身でMSを破壊）が出てきた辺りで外伝への興味無くなったし

本格的に好き勝手はじめたのは、何故か外伝でインパルスのフォローをやった後だったっけ。

少なくともデルタ辺りからはフリーダムモードだったが

>>440
それインパフォロー後

>>436
だって元々連携すること前提で本編作ってるもの
だから本編でやるべきだろう事を外伝でやってるので見てね（はあと）
って商売の仕方してるだろ
インタでもそういってるし

>>439
何故外伝でやりやがるんだろう……
なぜインパルスシステムの説明を第一話で済ませないんだろう……

皆さんにはそのへんがわかりますかね？

・第一話でやらなきゃいけないことは決まってる。（キャラ、メカの紹介、主人公の行動原理、世界の状況、起点になる事件にどう主人公が関わっていくか）

だそうなので、紹介されなかったってことは主人公じゃなかったっていうことなのでしょう。

ああ物語中盤でようやっと軍に入った理由が描かれた（んだよね？）人物の事ですか･･･

色々あっての一言で済まされた彼ですね

偶然目の前に敵が現れて偶然機体が目の前に現れて偶(ry

じゃない主人公ですね

>>445
無印種のキラの時もできてないじゃないか

一話で全部描ききれないんなら、其れこそＶガンダムみたいに

第一話：初戦（闘う理由などﾁｮｯﾄ）
第二話〜第四話：闘う理由と訓練風景、サブキャラの背景など詳しく

ってふうにしても良かったハズ……どうなんだろ。

>>449
サイバーのOPの件と言い福田にはお禿程の発想も柔軟性もないからだろ

>>433
亀だけど、今の子どもはガンプラどころかロボット玩具すら買わないみたいだね
戦隊物ぐらいなんじゃないのかな
子ども向けのロボットアニメもあまり見かけなくなった
今子どもの間で流行ってるものもロボット物じゃないし
カードとかポケモンの類だしなあ
イナイレも育成、収集要素のゲームだし

>>444>>445
どのキャラのこと言ってるんだ･･･？アスランの事か？
シンは違うよね、第一話で>>444の条件ほとんど満たしてるし･･･マジで誰だ？

刹那さんのことじゃないの

>>449
あれはもともと4話をスポンサーの指示で1話にもってきただけだし
禿は怒ってたけどな

種シリーズに刹那なんていねーよ

>>453
刹那は軍に入ってないから違うな

>>451
SD三国志は子供に売れてるよ
売れてないのは00とかあの辺りだ

>>457
ＳＤ三国志
これはwktkしてきたぞ

どんな武器設定があってもまず毎回戦闘入れる事じゃ
運命のサーベルとか暁の銃剣とプラモ見るまで知らんかった武器も多いし

>>458
ケロロの枠でやる
00で出来なかった新規層獲得をやってくれるのではなかろうか

>>452
シンのどこがキャラ、メカの紹介が出来てたんだ？
まあキラでもメカの紹介は出来てなかったけど

むしろ種のおかげで2話かけて主役機体を見せる土台が出来た感じ、エウレカもそうだったしな
ギアスもルルーシュの初陣は2話かけてた

逆に00は2話かけて薄くなってたよな
メカ描写はよかったが人物描写が酷すぎた

>>463
日本語でok

巨乳チャイナは一体何だったのか

1期ではオカズ

あとマクロスFもアルト乗ってから2話へ続くって感じだったな
あーいうほうがいいよやっぱ

>>462
困ったことに、監督本人がその手法を否定してるんだけどなw

水島がか？
まぁアイツは口だけだし

>>469
残念ながら福田のコラムでの発言なんだ…orz

じゃあ全文載せろ

>>471
転載強要きゃぁ〜ｗ
きちんと福田に金払って読めよｗ

大体こういうのってアンチの捏造だしね

>>473
そう思い込まないとやってられないんですねｗ
知ってますｗｗｗ

ああ、捏造だったらどんだけましだっただろうか

どっちにしろそれで成功してるからな種

コラム嫁と言ってる奴もたぶん又聞きしかしてないェ・・・

このバカな話の流れは誰のせいですか？

コラム読んだ事ないから分からん
実際の文章読まない事には何とも言えん

あのコラムに関しては、肯定的な意見を聞いたことがない。

水島も黒田もひどい言われようだったよな・・・
ガノタが肯定するコラムは基本お禿のみと思った方がいい

今更だが、オーブに水中用MSって存在するのか？
一応島国らしいが見たこと無いぞ

ガノタて語は
バカにした侮蔑嘲笑語として理解していいのかな?
まるでガンダムファンより一格上のファンの呼称のように思うが
内容的には富野ファンやUCファン程度のレベルに思う。
全作マンセー派からすれば足元にも及ばないしな。

>>482
それ思うけど
こっちから攻めていくわけでもないし
浅瀬の国だし
で不要なんじゃない

>>482
ブルーフレイム・スケイルシステムはオーブの設計だから本来在ってしかるべきなんだけどないんだよ
連合もザフトも水中用MSを開発してるのに島国だけが、外伝にもMSVにもないんだよ

>>484
空母はあるけどなｗ
それにムラサメもアストレイも海兵隊的奇襲攻撃部隊の色合いが強いのが何とも

外伝の類にはあるかと思ったけど、そっちにすら無いのか…
連合あたりはまだしも、本来宇宙が専門のザフトにすら存在するというのに

種の時ストライクで水中用ＭＳを倒せてたし
アストレイやムラサメも用途に応じて可、ってとこじゃないか？

>>487
用途用のオプションが用意されてないってのも含まれてないか？＞M1用スケイルシステムすらない

>>485
何考えてタケミカズチなんか建造したんだろうな
あれさえなければ何だかんだと言い訳して連合への派兵規模は極端に少なくできたろうに

>>489
シナリオ的にオーブを参戦させることが決まっていてそのために必要なものは？って考えたら空母だったってだけで意味なんてないと思うよ

そのせいでセイランが超有能と推測せざるを得ないことになりました

>>489
「実はバンダイの方から
『現実の空母を発展させた様な艦艇ってのもプラモで出したらウケると思うんだよ。
みんな其の辺大丈夫だよね？』って言われたから急遽追加したんですよ。
バンダイの人達もいろいろ変わった注文を出してくるから大変でした（笑）」

ってな理由でも在ったんなら、まだ納得出来るんだけど……

もともと連合に参加するつもりで空母も作っていたのかもな
セイランはジブリールとも親しかったみたいだし

>>490
それにしても何で空母なんて発想したんだろう……
素直にムラサメ軍団とかじゃ駄目だったんかな？

空母を作っているのってそんなにおかしいの？
制空権の確保のために移動基地として必要と思うのだけど？
あと水中用MSがないのはMSの制限数のためなんじゃないの？

>>494
そのムラサメをどうやって遠くの戦場まで運ぶんだよｗ

>>495
だってガンダム世界の軍艦って殆ど飛行軍艦か陸上軍艦だから
今更まっとうな空母なんか出されたって何かこう、場違いでね……
ちゃんとプラモ（食玩の小型フィギュアを載せて遊べるサイズ）にでもするんだったらまだ解るんだけど。

>>496
つオーブ製飛行式軍艦「クロフネ」

>>490
無印の時からあったんじゃないか？確証ないけど
少なくとも戦艦は何隻もあったから、空母もあってもおかしくないと思う

>>495
別におかしくはないが、国家規模に比べるとタケミカズチは大きすぎる

>>496
中立を謳ってるなら外で戦争するための空母なんざ造るな
オーブ国内に限ってなら空母を使うほど遠くの戦場なんざ存在しねぇ

>>495
空母ってのは他国まで出て行って作戦行動をするのに必要な軍艦だからだろ

MSのバッテリーによる稼働時間が分からないのに、
戦場が遠くないって断定できないと思うが？
もし本当に遠くないのなら、
連合がオーブを攻めるときMSを搭載した船があんなに近づく必要はなかったと思うのだけど？
それに距離が遠くなくったって戦闘時間というものがあるのだから、
よりちかくで発進できたほうが有利だと思うのだけど？

>>503
連合の場合は、オーブを制圧する必要があるから、部隊ごと近づかんと

>>501
空母の航行速度で展開して防衛戦闘なんざしようと考えたら
航空機を基地から基地へと飛ばすか、空中給油機を用意するかした方が確実に早いもんな

>>503
オーブって他国に侵攻しないで他国の侵攻にも関与しないんだよね？
自国領内が遠いってアホか？
空母の補給能力程度に期待なんざできねぇよ基地の一個でも作っとけよ、な

>>500-501
単にアニメ製作者が其の辺りの事を
余り配慮してなかっただけの話じゃないのかね、結局は。
「よし、オーブ戦では格好良いから空母を出そう！　見栄えが良いから超大型のヤツね！」
精々↑くらいの感覚で決めたんじゃないか？

しかしプラモ販促に繋がらん新型兵器ってのは正直どうなんだろうな。
取敢えずＭＳやＭＡ以外の登場メカで玩具化されとらんのってどんだけあるのよ？

>>503
オーブ侵攻時の連合のMSで航空能力持ったのがどんだけいるよ？
ノーマルのダガーにはエールもつけられねェっての
強襲揚陸艦を出す必要が出てくるのは当たり前だろ

気が付いたらクサナギ級が宇宙に３隻ほどあったりするのは本当におかしいと思う
あんな特殊なシステム積んだ船を、なんであんなに準備できるんだw

>>507
ガンダムなんだからしょうがないだろ
マクロスだろうとボトムズだろうとそんなのいっぱいあるわ

レスアンカーは　>>500-506　へ拡張します。

＞基地
移動式ギガフロート「Gourd-Island」なんて如何でしょうか

>>509
種死で月の中立都市に隠してたりもしてたな
本当にCEでは中立ってのは中立という名の1個の組織なんじゃないのかと思えてくる

>>511
あれもオーブが所有したところで何の意味もないだろ
海上に敷設って時点で運用能力は陸上のものとは雲泥の差だし
移動できるって言ったって速度はたかが知れてるし領土内のみを管轄にしてる場合は移動させることにすら意味がない

>>507
空母なんて新型兵器でもなんでもないじゃん
むしろムラサメをオーブ国外でも使用させるため販促に寄与してんじゃん
バカすぎだろお前

空母が欲しけりゃスケールモデルでも買ってろよ売上厨

もともとセイランは連合に入って他国で戦争したかったんだろ
その為に空母を作っていてもおかしくないでしょ

>>515
まぁ有り得るかもね
種種死間であんだけオーブを復興させるにはどう考えても連合の協力は必要不可欠だし
その時に派兵強力の約束は取り付けられてもしょうがないだろうな
オーブには代わりに出せる物なんて何一つ残ってないし

そのために空母作るほどの財源をひねり出すのは普通に凄いぞ。
特にタケミカズチサイズだと、月刊空母の国と呼ばれた国の空母より大きいからな。

オーブはマスドライバー保有してる時点で凄いわな
あれって地上に３つか４つくらいしかないんだろ？

>>515-517
つ>>507 「ははっ、アニメだからね！」

>>506
ストライクをみるとよく戦闘中にエネルギー切れを起こしているから、
海上でエネルギー切れを起こしたら帰れなくなると思うのだけど？

>>517
足の遅く戦闘能力も低いタケミカズチで特攻する馬鹿が居たな
甲板からまだ動けそうなムラサメやらが落ちてたし

ＡＡに行けなかった奴らは連合に回収されたのか
負傷兵の救助や事後処理ってかなりの貸しだよ
バカガリが現れて唯でさえ緊張状態なのに

>>520
それは一体どの軍勢に関して言ってるんだ？
連合だったら艦艇を出してるし、オーブだったら戦闘前に補給しとけよ
スカグラ系の技術で補給用の機が用意できるだろ
海上でのん気に補給できるようなら戦況なら艦は必要ないし
未帰還寸前まで目一杯交戦しなきゃならんような状況では海上補給なんてとてもじゃないができない
艦がやられて船ごとおじゃんだ


ストライクに関しては本編見ろよ、よくは起こしてないだろ
むしろもっとエネルギー問題はきちんと扱って欲しかったぐらいだよ

>>520
オーブ軍はPS装甲も採用してないし
オーブ自体バッテリー技術は売りの一つだし
他勢力に比べ重量の軽減による負荷の減少は燃料消費にも関わるからむしろ有利な点だろ

>>518
戦時中に作られた「ギガフロート」も入れれば五つかな

>>521
この行為をどう取るかは人それぞれと思うけど
連合に対し、貸しを作れる＆オーブはあくまでも連合の為に戦ったので連合の敵ではないという姿勢を証明できる

オーブの真意はそうじゃなくても、裏で（カガリ達が動いていても）動きがあっても
連合の為にこんだけしてやったんだ、これでオーブが連合の敵だなんて言わねぇだろうなぁ、おお？
と連合を黙らせる事が出来る材料にもなる

>>521
＞足の遅い
だから無理して大型空母なんか出さずにＭＡでも出して置きゃまだ良かったんだと……
使うべきガジェットが不釣合いだと遣らせたいシチュエーションが色褪せるんだよ。

>>523
戦闘が長期化するとか戦場が変わるとか考えねーの？
そもそもいくらバッテリーがあったって海の向こうまでずっと飛んでくわけいくか

>>525
俺も大体同意するけど色々とおかしい流れだったから何かね。

>>526
特攻してもボロボロになってるミネルバ潰せないしねえ

>>527
空中補給すれば？
なぜか海の向こうまでって侵攻が目的みたいになってますけど
オーブの理念はどうなりました？

貸しになるのかな？
「ここまでやったんですよ!?」→「バカやっただけじゃねぇか、今後の作戦に関わる消耗出しやがって間抜けめ」
になるだけで被害を理由に戦線から後退は主張できるし連合も認めるだろうけど表に出さない感情面には悪印象にしかならんと思う

>>531
其の辺の根本的な理由は、ストーリーが悪いのがそもそもいかんのじゃねえんかいな。
だから脚本をもっと早く仕上げていただけなかったんですかいと……

>>530
＞空中補給
でもガンダムシリーズって殆ど空中でのエネルギー補給なんか
取り扱っていなかったから、今更やれやなんて言われたって困るだろうに……
第一ＭＳへの空中補給なんてどうやって実行するんですかい。
そもそもＭＳのエネルギーってどこから注入してたの？　

空中補給はインパルスがやってたな

>>533
ガンダムシリーズを引き合いに出す必要は全くないんじゃね？

種なら背面や股下のコネクタにつないでるシーンがいくつも確認できるだろうに

>>531
まだ動けるムラサメやアストレイは居ただろうし
そいつらが帰れる場所が無いんだよねえ

連合の厄介になるし普通に空母がやられたのならまだしも
何故か特攻して敵に損害も与えれてないとなると逆に連合に貸しを作ってるだろ

>>530
空母は同盟加入してから作ったと思う
それまではトダカは普通の護衛艦に乗ってたし
あと、補給はいいけど空中でＭＳの修理は難しいんじゃね？
パイロットの負傷もあるしな・・・

>>537
あのクラスの船っておいそれと作れないんだぜ、事前に用意している以外無いだろ

>>537
国外での軍事活動の拠点が必要になる事態ってのをそもそも想定しないのがウズミの思考だしなぁ

>>536
回収や救助した兵員をオーブに送り返すのも、本国に帰すのはオーブから迎えを寄越させるとして、近くの基地まで連合が面倒みなきゃいけないわけだしな
それも1国の代表であるユウナもその対象の1人だんだから粗末には扱えんし護衛もつけにゃならん

現場レベルでも同乗半分、余計な手間かけさせやがってと思われても不思議ではない

>>531
うん、でも体面は認めざるおえない状況にもっていけるだろ？
それが駆け引きだし

関係ないかもしれないけど、政治の外交とかもこういう駆け引き出来ないと他国から鴨にされる

>>538
アニメスタッフ
「大型空母カッケー！　よし、オーブ戦で登場ね！」

精々これくらいの考えで登場させたんだろうから、どの道矛盾するのは当たり前ですよ。

むしろあの時は、オーブ軍は使えない、と連合に思われた方がいいのでは？
今後もずっとオーブをあてにされたら困るし

>>536
空母以外にも船はあるのだから、
それらを使用すればいいのでは？

>>544
護衛艦小さかったしMS搭載能力あるのか？
それに大半はインパに切られてる

>>545
つクサナギ級

>>543
戦力以外で役に立ってもらおうか
になるわけですね、セイランさん頑張ってくださいｗ

其の辺考えるとやっぱりタケミカズチは残しといた方がよかったんだろうかね。
そんでもってタケミカズチ内部から登場した新型ＭＡ（メインパイロット・トダカ）と決死隊の面々で
最後の戦いへ……だったらまだ良かったかもしれんけどさ。

しかし日曜深夜なのに妙なスレッド進行だなｗ明日は月曜日なのにｗｗ

>>547
戦い以外となると
ミサイルやら弾薬やMSのパーツをただ同然で提供か

>>549
食料水燃料とかもだと思うが
熱紋型の誘導ミサイルとかオーブが連合に卸してる武器類は供出させられるだろうねぇ

既にストライク製造に協力しておりますしね

ロゴスとオーブが親密な時点で兵器提供があったには違いないな

それでも兵士派遣よりはましってことかね？

>>553
金銭面で考えると兵士派遣の方が安いと思うけど
アスハ支持率98％だっけ？だかの国民感情を踏まえるとましってことになると思う

>>554
98％だとどこの北朝鮮だよ

>>461
なぜか戦争に巻き込まれて家族失っているのになぜか軍隊に入っていたりな。
そこら辺の説明が全くなかった（あったのはラッキースケベなだけw）
インパにしても意味不明で危険過ぎる合体をしてお約束の決めポーズをしただけという体たらく。
最初から合体した状態で出撃しろっての。
（そもそも貧弱武装のコアスプでザクと強奪されたＧの間を通る意味ある？）

そのアスハ支持率９割ってどこに書いてあるんだ？
実際に見たことがないんだが

大半の国民がアスハ支持ではあるみたい

代表者が世襲の国で支持率なんか意味ないよな。

SEED DVD-BOXが累積1.1万枚セットしか売れていないのは
単巻で全巻購入した当時の購入者層が裏切って買っていないためだと思う。

>>557
放送中のニュータイプかなにかのQ＆Aかなにかだったかな
他には１話でステラ達に襲撃されたなかにガイア・アビス・カオスの正式パイロットがいたとか（まだアストレイでインパ編やる前）

あのシーンで赤福射殺されているものな

>>559
支持率が低ければクーデターとか起こったりすると思うので、
まったく関係ないことはないと思うのだけど？
それに代表は五人はいるわけなのだから、
派閥争いにだって影響あるんじゃないかな？

実家においてた模型誌のムック本にあったがオーブって大統領もいるらしいな
大統領は誰なんだろう1stのジオンのガルシア首相みたいに飾りなのか？

>>556
>意味不明で危険過ぎる合体をしてお約束の決めポーズをしただけという体たらく。
>最初から合体した状態で出撃しろっての。
>（そもそも貧弱武装のコアスプでザクと強奪されたＧの間を通る意味ある？）

其の辺は結局「ははっ、ロボットアニメだからね！」で納得するしか無いでしょうに……
まあ、合体形態で現れてから戦況の変化を見て換装させてりゃ良かったんだろうけど。
「な、何っ！　このＭＳ、機体を交換しやがった！」
でもソイツを第一話でやるにはちょっと難しいか？

>>561
>ステラ達に襲撃されたなかにガイア・アビス・カオスの正式パイロットがいた

そんなにシルエット換装システムを扱うのがイヤだったんですかい……
其の三体もシルエットの一環扱いでよかったと思うのに。
まあ其れやると作画スタッフの内から確実に過労死者が発生していたのは間違い無かったから
何とも複雑な限りです。 一将功なりて万骨枯る。

>>565
＞＞ロボットアニメだからね

ロボットアニメでも省略する時はするぞ

>>566
換装システムの最低限の部分は第一話で描いとかないと駄目だろ……

>>565
難しいというか、明らかにペース配分間違ってるんだよ。
アスランパートはもっと削っていい。

駄目映画ばかり撮る監督、アルバート･ピュンに対するコメントから。

>バカ映画（おバカ映画とやらではない）とか、ダメ映画に愛がない人が多過ぎますよね。
>“映画愛”とか、“ジャンル愛”とかのない監督にはボロクソ言っても良いと思ってます。
>でもそうじゃなくって、愛は一杯あるけどダメな映画を撮ってしまう人に、
>どうしてもっと優しい眼差しで観てあげられないのか？アンタは本当に映画ファンなのか？
>と思うことがあります。

さて我等がＳＥＥＤシリーズの福田監督やアストレイの千葉先生はどうなんだろうな……"愛"は在るんだろうか？

>>568
＞明らかにペース配分間違ってるんだよ。アスランパートはもっと削っていい。

勿論其れについては大幅に同意だ、大幅過ぎる程に。

キラクスのいちゃいちゃ描写こそ要らねえ
事あるごとに見詰め合ってお目目ウルウルとか
ガンダムは何の話でしたっけねえ！　と思う

>>570
ファーストガンダム劇場版でセイラさんの入浴シーンが出たら
一斉にカメラ撮影されたって事は知っていますか？

>>571
ファーストガンダム劇場版で事あるごとにセイラさんが入浴していたとは知らなかったなぁ･･･

つかセイラの入浴シーンが撮影されたからって
キララクのメロドロマモドキが要らないのは変わらないだろ

お客様からしたら反論できた心算なんだろう

>>573
サービスカットであると同時に満足に休息すら取れないって状況を表していたからな＞セイラさんの入浴シーン

種のウルウルに何か意味があったような覚えは･･･無いな

虎「俺を虐める意図はあったと思う」

サービスはサービスでいいんじゃないの＋αは無かったにせよ
それすらも外すケースってのはある訳で

ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

>>568
シンのラッキースケベ関連のシーンは本当に本当に本当に必要なかった。

１話でステラの胸もんだのは一応伏線のつもりだったんだろう
欠片も生かされなかったからイラネーといえばイラネーが
でもラキスケイベントって他にあったっけ？
海の事言ってるならアレは必要だろ、アレが無いとステラ助ける動機にならねえ
つか種死でいうなら凸の女難が一番イラネー
話に全くからまねえし、無駄に尺取るし

>>579
そもそも序盤であそこまで悲劇的な描写をされたシンなのに
次の登場でいきなりラッキースケベだぞ？
負債の精神構造がホント理解出来ない。

海のシーンもあまりにも強引＆ご都合主義過ぎるけどな。

>>565
合体シーンを見せたいのならまずコアスプのミサイルでＧを攻撃。
当然ＰＳ装甲で効果はないが敵パイロットが「ふざけるな！！戦闘機ごときが！！」とコアスプに目標を向けた時に合体とかさ･･･
「な･･･合体だと！！」「あ･･･あれは！戦闘機などではないぞ！！」「まさか･･･ガンダム！？ガンダムなのか！！！！！」みたいなお約束の描写ぐらい入れても良いじゃん。

途中で主役交代させられる主人公にそんな見せ場を作ってどうする？
無駄に期待させる方が鬼畜だろｗｗｗ




・・・ﾊｱ

>>581
ステラの海ドボンはまずかった
待機状態で目を放すとあっけなく死亡事故起こす兵隊なんて全く脅威に思えん

>>582
まんまスパロボＺやん

お約束をお約束通りやるのがスパロボの神髄だからｗ

様式美ってやつだな

>>582
それはいいんだけど結局二作続けてガンダム強奪で始めるんかいね、と……
特殊作戦用にＮダガーＮを何かに偽装して持ち込む位の事でもしてよかったんじゃ
ないんだろうか？　はははっ、ロボットアニメだからね！

その強奪作戦も前作のが頭使ってそうなのが

>>582
そういや「ガンダム」って呼称をアスランが口にしてたから、名称として一般化したのかと思ったら、超序盤で出た以降は全く無かったな

>>590
そりゃ正式名称じゃないんだから使う奴なんて限られるでしょ

アスランてガンダムて言ったことあったけ？？

ない
言ったのはカガリ

あれ、アスランじゃなかったっけ？

一話ラストだったかで言ったのはカガリだな

あの台詞はよくわからなかったなぁ
オーブではガンダムと呼んでいたんだろうか

>>596
外伝は外伝でカナードがガンダムガンダム言ってるし
ガンダムって名前の由来を知らん奴が本編でも外伝でもガンダム言ってるから
定着してるのかしてないのかよくわらん

意味を理解できるのは一部の人間だけらしいが
民間のジャーナリストが意味まで知ってるくらいだしそれなりに定着してるんじゃね
その呼び名を使うかはともかくとして

パソコンを見てウィンドウズと呼ぶようなもんかね
ＣＥ世界のガンダムって名前
なら、呼び名としては普及しないか呼ぶならＭＳだろうし

ネラーじゃねえんだから
OS縦読みとかでガンダムにしなきゃいいのに
あの英語も翻訳すると意味通じないんだっけか？

>>599
それは…何か違わないか

単純にガンダムっていう固有名詞え開発しました！って感じでも…
でもそうなるとザフトのガンダムがパクリ乙ｗｗｗになるし
種の初期の自由や正義、あとインパは置いといて
天帝始め、カオス、ガイア、アビスはモノアイでもよかったかも

技術者たち｢ガンダム｣意識しまくりだろ
あのＯＳ見る限り

>>602
イージスに近い顔のジャスティスはまだしも（でも苦しい）、フリーダムなんてストライクを色濃く連想させるからなー
バルトフェルドを討ち（生きてたけど）、モラシムも撃破し、赤服ニコルも叩き斬り、ようやくイージスの自爆でなんとか出来たという、ザフトにとっては間違いなく死神だというのに…

種の自由と正義がガンダム顔だったのはマジわからん
種死のインパ系列がガンダム顔だったのはオーブの技術者が作ったからだと思う事にしている
Zでもアナハイムに吸収されたジオニック系列の技術でハイザックとかマラサイ作ってたし
でも本来フラッグシップMSの運命とか伝説までガンダムだからこの妄想も破綻するんだorz

いや運命や伝説が開発された頃にはもうガンダムタイプに勢力なんて関係なくなってたしな
つーかこの二機は単にインパとプロヴィの系列だからとも

>>606
プロヴィデンスザクがいるのに何故ガンダム顔になった・・・

>>602
>>604-606
まあガンダムフェイスの優遇、もとい濫発もしょうがないと思うよ。
だって所詮タイトルに「ガンダム」と表記されている限り
ガンダムフェイス優遇の流れはどうしたって止められんのであってね……

ついでにガンダムフェイス自体のバリエーションってどれだけあるんだ？
あと双眼式でガンダムフェイスとタメ貼れる面構えの種類も教えて欲しい。
其の辺からまた何か対抗策も考えられると思うんで。

取敢えず連合は全部の機体をガンダムフェイス（RX-78式）に
統一してたほうが個別化できて好かったんじゃなかろうかと。

>>608
それはどうだろうか？
1stにおけるザクの例もある。
要は量産機を魅力的に描けなかったってところが問題なだけだ。

>>608
ガンダムと表記されてるから濫発って、それこそ何で？
主役機がガンダムでありゃいいだろうが

ついでにって範囲が漠然としすぎてて何とも言えん
CEなのか？全ガンダムタイトルなのか？あらゆる創作物を含むのか？

オーブが全部の機体をガンダムフェイスにしてるね
個別化どころか被りまくりだね

>>610
オーブのガンダム顔も訳分からんよな
プロトアストレイ筆頭にそんなに力いっぱいGATを盗作しましたって主張しなくてもいいだろうに

>>611
アストレイに至ってはM1含めてシールドの形状まで同だからなｗ

>>608
強引でもこじつけでも良いから、何かしらの理由があればまだ納得出来たよ
ジャスティスはまーなんとか解るが、フリーダムは…

新しい顔デザインでも出せばよかったのに
外部カメラなんて顔にしか無いって訳でも無いだろうから、極論言えば「眼」に相当する部分が無くてもなんとでも成るだろうし
多分全身の各所から映像取り込める機器位はあるだろう

>>613
RVF-25とかノーヘッドみたいにか
ありっちゃありだがガンダムでは避けられてるタイプではあるな

>強引でもこじつけでも
でもお前らOSの立て読みっていう強引な理由は否定するじゃん
ここは好きな人が語るスレなのにすっかりアンチスレになっちまったな

>>609
ただガンダムフェイス以外での登場メカの
面構えのバリエーションって事を考えると
どうしてもモノアイ＆バイザーに代わって長続き出来るﾓﾉが無いのが
何かこう……Ｆ91やＶやＷやＸで使われたデザインに何か悪いところでも
有ったの？
あと繰り返しになるけど、ガンダムフェイス自体のバリエーションって
未だ新しく出来る余地は在るんだろうかと。

まあアーマードトルーパーやアーマードコアやアームスレイブだったら
そんな悩みも懐かなくて済むんですが。もうガンダムも限界なんだろうか。

>>616
各々が各々の世界観出してるだけだろ＞CV、ザンスカール、W、X
で、SEEDは21世紀の1stとしてUCのデザインを踏襲したってだけだろ
寝言は寝てから言ってろ

>>617
俺、２１世紀の１ｓｔってそういうところじゃ無いと思うんだ……

>>616
種の前では髭、種の後ではエクシア
と既存のガンダム顔とは違うのがダンダムとして受け入れられてるね
それなのに種の時点で限界とか手前勝手な妄言垂れ流したければそれなりのスレに行ってね

>>618
ストーリー展開まるパクリしといて何を言ってるんだお前は？

>>620
いやそういうコトじゃなくてさ……ただメカのデザインやストーリー展開をなぞるのが
「２１世紀のファースト」って言われるとちょっと違和感が有ったんで。

>>616
スコタコから離れられないって言わしめたボトムズだったら〜とか
ないだろｊｋ

>>615
「ガンダム」って名称の問題じゃなくて、顔デザインの話なんだが…

>>619
ただ種の時点ではﾁｮｯﾄ行き詰まりっぽく感じたんで、個人的に。
しかしエクシアの顔のデザインって種の時に思いついてた人はいなかったんだろうか？
（スタッフが違うから無理だった……ってのはおいとくとしても）
其れこそ>>611-613で言ってる様にオーブガンダムの象徴として採用されて居ても良かったはずで。

21世紀の1st＝21世紀風に１ｓｔガンダムを、”ガンダム”を再生する

て意味だよね

＞＞エクシアの顔のデザイン

デュエルガンダムと同じ顔だよね。

俺ガンダム複数機登場では
WやXが良いと思うな全員ガンダム顔
種でもストライクのみがガンダム顔で後のは花粉症対策マスク顔だしね。
やっぱマスクにヘの字がないとガンダムには見えん

>>627
そんなにΖのことが嫌いなんですか？

>>626
見る限りじゃそれほど同じには見えんかったような。

>>628
はいZガンダム大嫌いです
あの加えてあのニンジン顔が子供の頃から嫌いです

＞ストライクのみがガンダム顔で後のは花粉症対策マスク顔だしね。
＞やっぱマスクにヘの字がないとガンダムには見えん

いっそ連合製ガンダムは全部への字マスクで
ザフト製ガンダムは全部花粉症対策マスクに統一させてれば
勢力毎のガンダムの差別化も上手くいってただろうと……オーブ？　ああ、髭でいいよ。

髭と言えばライゴウのスリットはなんであんなことに…
大河原先生の脳天スパーク具合が反映したのか？

>>631
つ「なぜ胸に虎の顔が？」「格好いいからだ！」

>>631
フジヤマスリットは割と良いと思ったが

ああっあの
−だけのマスクな
もうネタがなかったんだよ

ザフト系のＭＳはジンやゲイツの流れを汲むフェイスにすれば問題なかっただけなんだけどな。
論点のすり替えされてない？

>>626
スリットの有無だけで見てないか？
エクシアは扁平な丸顔だから随分違うぞ
マスク脇からメットの頬に潜る部分にかけてとか顎とか

しかしフリーダムがモノアイだったらそれはそれで嫌だな

>>637
アストレイRのジン頭フリーダムは格好良いぞ
背負い物畳んでると間抜けに見えそうだがw

>>638
あのワンカットだけのレアモノか、あれはザフトっぽくていいな
Xに出ていたゲイツ頭ドレッドもよかったが

つかＺで連邦がハイザックやマラサイのようなモノアイＭＳ使用してるのにいまさら何言ってんだとは思う

ガンダムという作品でガンダム顔とモノアイを同義に考えてる時点でアホかと思う

>>640
CEと違って理由があるがな
上のレスにも種死のザフトガンダムは同じ理由だと思ってるってレスがあるように

Ｚで連邦がモノアイ機を使用しているのは、
ティターンズ＝敵です、悪ですと視覚的に分かりやすくしているためです。

種死でザフトがガンダムを建造したのは主人公がザフト陣営だったからです。

そんな実も蓋もないことを・・・・・・

>>643
＞敵です、悪ですと視覚的に分かりやすく

けどガンダムと同じ（と言っても良いかわからんけど）デュエルアイでも、
F91やVの場合のように上手く敵味方の区別は付けられると思うんだけどさ。
そういう考えってΖの頃の富野監督やメカデザイナーの人達の内には
未だ無かったのかな？　どうなんだろう……

>>645
黒ｍｋ−�U・サイコ・ジム�Uあと一年戦争のMSVとかいろいろやったわけだが
それにF91やVの敵は一年戦争からの続きのZと違い
雰囲気の変更・全く新しい敵を目的にデザインされたんじゃね

サイコガンダムを主役機にしようとしたカオスアニメだぞ、Zって

>>647
…それはそれで見たかったなw

>>648
ストーリーは↓な感じですかね。

一年戦争後・地球連邦のジャミトフ・ハイマンが地球連邦の改善と
地球の再生のために開発した組織「ティターンズ」。
だが、次第に反スペースノイド思想や選民意識を持つようになったティターンズは、
遂に「スペースノイドは世界に不要。地球は我々によって統治されるべき」という結論を懐いた。
“地球にとって最大の災害”である地球連邦とスペースノイドを抹殺すべく、
ティターンズは秘密裏に巨大ロボットを何体も建造する。
だが、その創立メンバーの一員にして一年戦争時のホワイトベースクルーたちは、
ティターンズの大部分とは正反対の結論を出した。
「地球連邦やスペースノイド達も世界には有益で必要」と。
ティターンズはホワイトベースクルーを次々と抹殺し、巨大ロボットを操って破壊活動を開始、
世界の改革に向けて動き出す。しかし、ティターンズの巨大ロボットに家族を皆殺しにされた少年、
カミーユ・ビダンが偶然にも、ホワイトベースクルー、アムロ・レイが遺したロボット「サイコガンダム」を発見し、解放した。
かくして、カミーユをパートナーとしたサイコガンダムは、ティターンズの攻撃から人類を守るべく戦うことになる。

＞＞デュエルアイでもF91やVの場合のように上手く敵味方の区別


いかにもな”悪”ですてデザインなのに何を言ってるんだよ。
どっちもエエモンに見えるデザインならそうかもしれないけどさ

>>650
まあ、目の部分についてだけの話でね。
全体的なデザインについては貴方の言うとおりだってわかってますよ。

それよりアストレイはもうどうする心算なんだろうな……
ロウ達がアルファ・ケンタウリまでフライバイして終わるんだろうか？

>>649
違う違う、元々後半に登場する主人公機（Z）がサイオガンダムのデザインだっただけだｗ

あの前半のOPのＺがくるのを信じて待って（訳）のシーンで出てくる
頭は何だったの？
Ｚ読解本を読むと当時のファンはこのタマネギがＺ？と恐怖していたそうだけどさ

>>652
そういうことですかい。まあ１７がΖで１８がフォウ＆サイコガンダムだったら
どうなってたんだろうな、と……

>>587
そういえば種は敵味方共に新型機の性能に対するリアクションがやけに淡々としてるな。
インパの合体の時もだけどストライクの時点で･･･

敵パイロットの驚愕のリアクションも十分「強さ表現」になると思うんだけどな。

>>651
アストレイズからは種映画までの繋ぎの企画だった訳だし種映画がもうポシャったであろう現在
終わらせても良いだろうしね・・・・

おのれ糞ゴミ監督のせいで映画がポッシャた
俺たちの種を監督なんてゴミが好きにしていいはずがなかったのだ
おのれ番組を私物化する監督というゴミが許せん
監督の意向なんか番組に反映させるべきではないのだ

つぶぶ漬け

ここはいつから種が好きって言葉を文章に入れながらアンチ活動するスレになったんだ？

タチの悪いお客様が暴れているだけ、無視推奨

なぜカオス＆アビス＆ガイアって
インパルスの初期シルエット扱いに為らんかったんだろうな。
活躍させる為の手間がそんなに負担だったんだろうか？

序でにガイアの四本足形態はＭＳの存在意義っていう
最も不味い領域に触れるんでなぜ却下しなかったんだろう……と。
その代りにドリルガンダムでも良いんだよ、ははっロボットアニメだからね。

何を言う！ガイアは宇宙でコロニーの残骸の上を走ったじゃないか！





凄まじく違和感のある絵面だったけどな

>>662
すまん、あのシーン突っ込み多いがらも俺的に好みなんだ…orz

OPとEDにスタッフクレジット入れるのやめてほしい
やってもバラティー番組みたいに画面端を走らせて確認できないようにしてほしい
監督誰とか脚本誰とかで観るアホはシんでほしいよね

>>661
元々はガイアインパルスとかのシルエットだったんだっけ？
バスターダガー同様換装じゃ対応仕切れなくなった設定だっけ

>>637
開発完了時はモノアイ→キラ奪取、AA諸共オーブに転がり込んだ後にストライク風の顔に改修
ってすれば不自然な部分を幾らか緩和しつつ、結果的にはガンダム顔に出来る
ジャスティスはパイロットになったアスランの要望でイージス風の顔に変更されたって事にすればこっちも解決

それどこのエルガイムMk.2？

精霊石を手に入れたＭＳだけが階級転位(クラスチェンジ)を果たせる設定にすればよかったよね
フリーダム→精霊石の力→ストライクフリーダム
ＭＳは数万年の昔に神が建造したもの。
で実は異世界の侵略から地球を守るための存在
やがてこの侵略に気付きナチュラル、コーディネイターが一体となり
それに立ち向かうと。

>>666
サンライズでやってるんだからな、それでよかったかもな

>>668
リューナイトだっけ？

>>668
リューナイトww
うん中学の時夢中で観ていましたとも。

そう言えばリューナイトも総集編多かったな
全52話で5話くらい総集編あったよな
シリーズ構成・星山 博之だったのにどういうこと？
とくに終盤の総集編はえっこの前も総集編だったのに・・と中坊にはツラかった。

>>671
ジャンプ系なんで予算がね……

あの時期はアニメ全体の制作環境がおかしかったんじゃねえか？
シュラト、テッカマンブレード、ラムネ等作画ガタガタな上に
総集編を盛り込んだ作品多いし、そのくせOVAも多いんだよな
当時は厨房だからレンタルでしか見て無いけど

明らかに低予算で、子供から見ても製作に苦労してるのが目に見えてたあれと種を一緒にするのも失礼な気がします。
後半OPとか、9割方バンクと流用と止め絵で構成された、非常にリーズナブルな出来だし。

ライバル役の召喚BGMの作曲が初登場に間に合わなかったのか、別の曲で代用してるとか普通じゃあありえない。

>>666
＞パイロットになったアスランの要望でイージス風の顔に変更されたって事

けど何でわざわざ敵の顔をそのまま使いたがるんだよ？　っていう疑問がね。
何か政治的な理由でもあるのかって。

>>665
換装じゃ対応できない…ってそりゃまたどういうコトかと。

>>674
初ブラスター化の時のバンク（ＯＰのシルエット）の使い方は中々上手かったと思うんだよな。＞ブレード

あぁいう風なバンクの使い方を種でも見せていたら現状ほど叩かれていないんだろうなぁ

>>675
あの時点では特殊地形まで対応させようとするとシステムが複雑化し過ぎるとかじゃね
開発が進めば組み込まれるかもしれないとも書かれてるし

そらバンク自体は昔からある手法の一つだからそれ自体が悪いとは言わない
バンクだと引き合いに出される勇者とかセラムンの必殺技とか合体、変身、登場シーンにしたって
あれは所謂様式美ってやつだし、戦闘シーン事態は新規作画つかってるしね
ただ種と種死のバンクは何の工夫も無く、違う場所で違う相手と戦っても
やられる敵がトレスで変わるだけで、全く同じものをただ垂れ流しただけだから此処まで叩かれる

>>675
元々敵側の機体とはいえ、ずっと自分専用機として戦ってきたんだしイージスに愛着わいても不思議じゃ無いかと
で新たな専用機が手に入って、折角だからイージスっぽくしようかって事で
ハナからガンダム顔よりはちょっとは無理も減るかと

>>665
ガイアとかがシルエットって、
あくまでアストレイでその可能性があるってだけで、
決定はしてなかったんじゃなかったっけ？

>>680
デストレイで「当初はコアスプレンダーと同等の分離式コクピットを内蔵する計画があった」って説明あるよ

ガイアシルエット等はただの企画で終わっただけの物で
コアブロックみたいなものとは別なんだが

要するに00が爆死したからだな

爆死とは大勢の人が一同に爆発に巻き込まれ死ぬ様を表した語なので
その使い方は間違っています。

すみません、正確に言っておきたいので。

ジェネシスで破裂して死んだ人も死因は爆死になるんですか？

釣りにしてもつまらんのぉ

釣りならもっと美味い餌くれ

>>680-682
やっぱりシルエットの一つとして出してた方が良かったんじゃ無いのかね、色んな意味で。
でもそれだと戦闘シーンがその分一層難しくなるから止めたんだろうか……どうなんだろう。

はやく姉妹スレの新スレ立ててくれ（タイトル）【速報】ガンダムDVD/BDの売上を見守るスレ179枚目
前スレ：【速報】ガンダムDVD/BDの売上を見守るスレ178枚目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1268897835/l50
参照：アニメDVD売上データ補完スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1071968547/206-
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4巻　オリコン最高4位　累積販売数 4,734枚
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>>688

シルエットがあまり多くても使いきれなかったら仕方がないんだし、本編での３種は妥当だったんじゃないかな？

３機系譜のシルエット自体は作りこんだとしても「真っ当な脚本家でも」出番が各々１〜２回で終わるだろうからなぁ。

そりゃ、カオス由来のオールレンジ攻撃とか
　　　　アビス由来の水中戦対応とか
　　　　ガイア由来の高機動陸上戦とか

見てみたかったというのは否定しませんけどね。

空をびゅんびゅん飛べる時点で高機動陸上戦の意味はないからなぁ…ガイアシルエットが
あっても使いどころがなさそう。

アビスはまんまだと武装の内容的にブラストと被るのがなぁ

ジム・ダガーがけっこう好きだったけど
あれってプラモになっていないんだな
ダークジム・ダガーも2話目くらいには港を破壊する活躍だったし
色替え考慮でキット化してほしかったぜ。

あれはジムといちいち付かずにただのダガーという呼称だ

>>692
ガイアインパルスのいい所は展開した状態だともう一つのシルエットが使えることらしい
フォースとソード以外は干渉しまくりにしか見えないが

どうせなら種シリーズは↓くらいやってくれりゃ良かったと思う今日此の頃です。

「肩にサルを乗せた男がコーヒーを飲んでいる…これは平凡です。
しかし、この男が、花にナイフを仕込んで人を殺す殺し屋だったら…
わくわくしませんか？」

>>690
でも結局ソードとフォースとシルエットのハッキリした違いって
思い出せるだけでも体色と背負った武装くらいしか無かったﾊｽﾞだから
何かこう……ね。
だいいち背負った武装が自在に交換出来るんならシルエットシステムなんか
やらなくてもいいだろうと。それよりかはシルエットシステム一本＆発展で
遣ってたほうが好かったんじゃないのかね。

＞だいいち背負った武装が自在に交換出来るんならシルエットシステムなんか
＞やらなくてもいいだろうと。

背負う武器を自在に交換するのがシルエットシステムです

>>698
　・ｗ・？

>>697
そうだっけ？　何故かその辺りが妙に記憶に残り辛かったんで……
それじゃ訂正させていただきます。

だいいち背負った武装が自在に交換出来るんならシルエットシステムなんか
やらなくてもいいだろうと。それよりかはシルエットシステム一本＆発展で
遣ってたほうが好かったんじゃないのかね。
↓
だいたい背負った武装の交換で大部分が上手く往くんだったら
コアスプレンダー＆四肢交換ってやらなくてもいいだろうと。
それよりかはコアスプレンダー＆四肢交換システム主体で遣ってたほうが
好かったんじゃないだろうかね。福田監督の発想は解り辛いよ。

接近戦のソード・長距離のブラストと比較してフォースが万能すぎたのが問題
大剣とビームサーベルの違いもさほど描かれず、寧ろ嵩張る分実体剣の方が邪魔じゃね？だし
ブラストの大砲とビームライフルも、ライフル一発で敵MS撃破出来ちゃうが為にそれ以上の高火力であるケルベロスもあまり意味がないし
通常のライフルなら突破できないリフレクターの類でも、ケルベロスならリフレクターの限界以上の火力だから突破できるとかあれば違いが出ただろうに

>>699
お前さんの意見の方が何言ってるのか分かりづらいよ・・・

>>701
つインパルスってコアスプレンダーで四肢交換やる意味は殆ど無かっただろ……

>>700
ソード：ビームサーベル＆対艦刀…など斬撃武器。
フォース：ビームピストル＆ビームジャベリン。残りは全部高速移動に。
ブラスト：ビームライフル＆ケルベロス…など射撃武器。

これくらいの区別化だったら駄目かな？　つくづくフォースがネックになってやがるぜ。

接近戦：小振りな対艦刀を数本で二刀流に、グフで使われたような鞭、運命のパルマ等接近戦に特化、接近時の不意打ち用にストフリみたいな腹ビームも
中距離：機動力はダントツ、接近長距離どちらでも一応の攻撃手段はあるか火力が乏しく決定打に欠ける
長距離：接近時のガトリング、長距離用のケルベロス・ミサイル装備、主砲はビームシールドや陽電子リフレクターもぶち抜く

こんな感じならもうちょい差別化は出来たかも

フォースは別にネックじゃねぇよ
背景画かなくて済むからどいつもこいつもぽんぽん飛んで飛べない機体じゃ主力になれないのがネックななんだろが

別に装備は現状のままで構わんけど
もっとエクスカリバーとケルベロスの価値を上げてほしかった
フォースでは対応しきれない敵ってのがほぼいないからな
いや言ってることは>>700と特に変わらんのだが

>>703
＞接近時のガトリング
接近時は機銃式ショットガンのほうがいいと思うんですが……

>>704
ちゃんと背景画いて地上戦メインにするのってそこまでアニメーターにとって負担なの？
だとしたら問題は甚大すぎてどうにも為らんのだろうと。

>>706
少なくとも種の現場では負担だろうな…

>>706
飛んでればポーズも固定にできるし障害物にあわせた動きをさせる必要もない
種の砂漠編を見ろ、戦闘時には背景なくなるから
どんだけ作画への負担がでかかったんだよ

>>706
ザフト脅威のメカニズムと言われればそれまでだが機銃式ショットガンは構造的不備が多いから正式採用はされんだろ

>>705
そもそもエクスカリバーじゃ心もとな過ぎるんだ、せめてグランドスラムにしろ。

>>707
＞種の現場
取敢えず脚本の仕上がりは何とか為らんかったのだろうかと……
何故両澤千晶とだな？

>>710
グランドスラムは非公式だしぽっきり折れちまう程度の強度ということに変わりはないじゃん

>>710
グランドスラムってジンの装甲相手に折れてなかったか？
PS装甲相手にしたら一発でおじゃんになりそうな、描写的にジンの標準装備の剣より弱そうなんだが

>>711-712
グランドスラムはそんなに脆かったのか……見た目じゃ堅牢そうなんだが。

>>713
ザフト製って時点でお察し

仮に十分な強度があったとして
エクスカリバーをグランドスラムに変えるメリットは薄いと思うが
PS装甲に効かなくなるだけでは

カオスのキックで壊れることもあればデストロイをぶった切ることもできる
まあいい加減だよな

カオスのはビームクロウじゃね

>>717
映像上刃が出てないが・・・

色々と語ってるけど、大きな問題の要因は
ストライクの性能を殆どそのままインパルスにも流用した事のような気がするんだよね。

たとえに出すのは不適切かもしれないが、ファースト→Ζ→ΖΖ→逆襲のシャア　だったり
F91→Ｖ　だったり　Ｇ→Ｗ→Ｘ　だと、
主役機の性能・武装の結構な差別化が図られてたﾊｽﾞなんですよ。

何で　種→種運命　ではそうならんかったのだろう？

>>719
リベンジのつもりだったとか

>>719
ガンダムを盗むってのを含めて
前作と踏襲する構図を取りたかったからでしょ

それ自体は全く問題じゃないが
それを活かせなかったのは大問題だ

>>721
＞前作を踏襲する構図

それは余り褒められた事でも無いと思うんだけどな。
どうせだったら前作は踏襲させない方が良かったんじゃ……

>>719
メカがどうとかとかじゃなく、シンはキラのifだからストライクと同じような機体にシンを乗せて種死を始めたとも思える
だから>>721のように物語の分岐点になるとシンはキラと全く正反対の道を選択しちゃう訳だし

>>722
シンというキラの被害者を主役に据えるにはアリだと思うな
シンはシンなりの考えとか行動とか描けるならね

私的だが
SEにして意図的にフリーダムを消してしまったりとか
そういった踏襲と言う形から物語を勧めるべきところで根幹をなかったことにしてしまうような行為が否定されるのであって踏襲という形は否定しないな

>>719
ストライクガンダムのプラモがバカ売れしたから
二匹目の泥鰌を狙っただけよ


言われているようにそれらシリーズとでは狙いが違いすぎるので
例にはなり得ない。

>>722
それを演出として使って且つ面白くできれば
踏襲自体は別に悪いことじゃないよ

>>725
つーか自分はあのシーンはどう見てもシンの家族は戦争で死んだというシチュエーションをやりたかっただけで
誰が殺したの誰が加害者だのそういうシーンじゃないと思うんだけど
なんでキラがシンの家族を殺した！っていうのがやりたいのかなぁ･･･
あのシーンでシンが自由を恨む・敵視する・覚えておくというような描写あったか？

>>728
別に無いよな
シンが恨んでたのは結局ステラのことだし
キラというよりフリーダムが対象に思える
だからこそ最終戦でレイに譲ったんだろうし

ならなおさらフリーダムを消す必要はないのになｗ

>>730
最初は本当に因縁やろうとしてたけどやっぱり止めたって事じゃないのかね。どうもそうだとしか思えんので…

初めて自由が乱入してきた時でも自由に対してシンが何も反応しないのがさ
少なくとも家族が死んだ時に自由は見てるのに…
「あの機体は？！」とか「マユの仇！」
ぐらい言わせても良かったんじゃないかね

そもそも悲劇が起きたのは自由の戦闘時というシチュにしなければ済むだけの事。
それに第一話の映像見る限りではシンの家族が巻き込まれたのは自由が関係している？と認識されても全く持っておかしくない。
（というかなぜあの様な描写しているのにそこまででキラ関係ないと必死に言い張るのかが疑問）
否定したいのなら本編で堂々と否定すれば良いだけの事。
あの様な描き方をした以上それに対する答えを描かなければいけない義務がある。

それを全力で逃げやがったからな。負債は。

キラがシンの家族を殺した、とハッキリ描写しかつキラとシンもその事実を認識する
という展開に持っていった上で

キラ…どんな考えを持っていたとしても力を振るう限り自分に見えないところにも影響が出ることに気付く
シン…単なる復讐鬼になりかけるも、それを乗り越え戦争の原因を断ち切る

ってな感じで料理できたはず。ベタベタだが。
この場合最終的には間接的にでもシンとキラが共闘関係になるのがお約束だな。

あれだな
シン「俺はあんたを許さない、けど憎しみが何も生まないって知ったから」
とか
キラ「僕は戦い続ける、それが今まで奪った来た命に対する責任だから」
とか
凸「誰か一人が正しいのでも、間違っているのでもない、世界は人々の意志が創ってゆくんだ」
とかのベタな王道展開で十分です

>>732>>735

まぁ、それやったらそれやったで、必ず本編中でその逆もくると思うけど
シンが参加した戦闘で誰かの家族殺して
お前が俺の家族を殺したんだ！お前達が攻撃しなきゃ俺の家族は死ななかった
って責められるて恨まれて、復讐されるか、相手に許されるという展開が入ると思うよ

でないとバランスが取れなくなるからね
一方的に被害者の立場で、相手を許すという都合良いポジションにはつけないと考えた方がいいよ

＞シン「俺はあんたを許さない、けど憎しみが何も生まないって知ったから」

これはただ単にシンというキャラにとっての都合良い王道展開じゃないか

>>736
そのためにトダカを出した、最初はそう思っていました…

立場的にそういう展開を持ってこれるはずだったキャラなんだよな。
孤児となったシンを希望によりザフトへ送る→めぐりめぐって戦場であいまみえてトダカ討たれる
まで書いていたのだからその後に
たまたま降り立った町でトダカの肉親に会う→自らの行為がどういったことかのを省みる
位の展開はセットであると思うんだ、通常なら。トダカとシンの因縁もどこいったんだろうな、まったく。

戦場でミスで民間人巻き込むのと、軍人が正面から戦った結果死んだのでは、到底同一には語れないけどね
負債の低能脚本だと同次元の問題として片付けてどっちもどっちにして茶を濁すのが関の山だろうな

>>736
スティングが生き残ってシンに対面して「お前が俺の仲間を殺した！」という場面でも入れるべきだったかもね。
ステラが絡んでるからシンも精神的に逃げられないし。
>>737
確かにトダカはもっと使えるキャラだったよね。オーブ戦の前にトダカの家族と遇ってそこで悩むイベントが
あったら話に深みが出たかと。

>>733
キラがやったというつもりはなかったのに、
外野がやったと騒ぐから、
だから分かりやすくし直しただけじゃないの？
シンが本編でフリーダムに対して恨みを持った発言をしていない以上、
本編で堂々とそれに対して否定しているわけだし

>>736
そう。だからシンが「軍人」になった以上その事に対する矛盾と絶対に向き合わなければいけないから。
まあ負債はそれから逃げたわけだ。軍人になった理由も「いろいろあって」だし。

別にいいじゃん？
散々言われてることだが、
ガンダムなんてのは、所詮はプラモ売るための販促アニメなんだしな。
そんなのにあれこれ文句をたれてる奴こそ
「矛盾と絶対に向き合わなきゃいけない」と思うけど

>>740
コピペとしか受け取れないお約束な反応だねw相変わらず思考停止した反応だこと。そこまでキラを庇いたいか。
1シンの家族がいた場所にはカラミティとフリーダムの両機が戦っていた（他のＭＳは描かれていない）
2カラミティは地上から上空にビームを放っている
3フリーダムは地上にいるカラミティに向けて「上空」からフルバを放っている。
4シンの家族が受けた攻撃は「上空」からのビーム攻撃。
5シンが上空で戦うフリーダム達を睨み付けてるシーンがある。
これだけの描写してあるならば多くの者が「フリーダムの砲撃によってシンの家族が死亡した」と受け取れる。

それなのにあの「改悪」をしたからシンというキャラに対して矛盾と破綻が生じたんだぞ。

負債の犬なら犬らしく他のスレにでも逝けば？臭くてたまらん。

シンが矛盾したところで、シン厨しかこまんねーしなぁ・・・
どうしてこのシン厨はここにしがみついて荒らすんだ・・・
なぁ>>743さんよぉ

>>742
あーあ。思考放棄なら他のスレにでも逃亡すれば？

キラ厨は反論出来なくなるとシン厨扱いして逃げるからなあw

>>742
いやプラモ販促としても余り良い影響は及ぼせなかっただろうよ、と……
話として面白くなかったり演出が余り魅力的じゃ無かった作品のプラモデルに購買意欲は湧くんだろうか？
取敢えずザクザクキャンペーンって何だったんだろうと。

まあアニメを観ないでΖプラス＆Ζ�Uだったりジンクス�Vだったりを格好ｲｲと思ったり
作品自体を視聴もしてないアニメのキャラクターについて語ったりしてる俺が言うのも何ですが。

>>745
お前こそ思考放棄するなよｗ
プラモ販促アニメという大前提を考察しないのはなぜ？
フリーダムは格好良く見せたい、だからキラをヒーローにしたい
これのどこがおかしいのか詳しく。

主人公に魅力がないのにそれに搭乗するＭＳが人気出るわけないのにねw
販促としても致命的失敗だ。シンというキャラ描写は。

>>747
確かに、00はプラモの購買意欲を喚起できなかったようだけどｗ
SEEDは話が面白いし、演出が魅力的だろ？
だからこそ、こうやってスレが伸びているんだし

どうしてシン厨はシンが主人公だと思っているのか？
ここら辺がスパロボZがやけにマンセーされる理由なんだろうな
あんなクソゲーマンセーとか、ほんと気が狂ってる

湧いちまったなwクズ共がw

シン厨テラウゼエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
前作だけじゃなく新作でも打っ続けで同じやつを販促するのはﾁｮｯﾄ如何なﾓﾉか？　と……
まあやたらと使い捨て扱いするのが良い遣り方だ、とまでは言いませんが。

>>711-712
あれは「ジンの装甲ぶっ叩いて折れた」んじゃなくて
「ジンの装甲を二機纏めて貫通した後、ストライク操縦してる奴のミスで引き抜く前にジンが二機とも崩れ落ち
　そのジン二機の重みが、貫いたジンとジンの間に集中して変な負荷が刀身のその部分にかかって折れた」だけ
ちなみに、グランドスラムは連合製でグレイブヤードの技術で作成されてるが、同じ技術で作られたガーベラストレートも
荷重を変にかけるとポッキリ折れる(アマツに最初に折られた時な)

>>754
原点の宇宙世紀シリーズからして
いつまでもアムロシャアを引っ張り続けてるわけだがな

現在バカが構って状態だからしばらくスルーした方が良いぞ。
真性キチの相手するだけ無駄。

>>756
販促はＭＳなんだが？

＞現在バカが構って状態だからしばらくスルーした方が良いぞ。
↓
プラモ販促アニメだという現実を見ると、種を叩けないから逃げたいです；；

＞真性キチの相手するだけ無駄。
↓
勝てないからお引き取りください；；

>>758
そうですよね、サザビーとシナンジュはぜんぜん似てないですよね

その割には3期も劇場版も作られませんね？
販促アニメとして見捨てられたんですか？

見捨てられたのなら、種関連スレは旧板に引っ越さないとな。
だって新作ガンダムを語りたい人たちの邪魔でしょ？
まさか>>761さんは、他人の邪魔をしてまで居座ろうという厨房ではないでしょうしｗ

>>748
つーか本編で「筋が通ってない」キラってキャラが
「ヒーローに」なれるわけがないだろそもそも

種のラストの時点で既に種中盤からラストにかけての
ラクスにさらわれて洗脳された後にかけて矛盾どころか不自然の塊なんだから
それを禊ぐ為には、なおさらキラは前作中盤からラストにかけて自分が仕出かした
不自然に対して目瞑っちゃダメだろ、具体的には種死アバンでシンに降りかかったような
もろもろのキラが仕出かした事から目瞑らず、そこに真正面からキラと言うキャラクターが向き合って
かつての自分の行為を禊いで行かねば駄目だろ、キラをマジにヒーローにしたいのなら

MGと同じ土俵に並べるくらい外伝機のHGが売れてた00のどこがプラモ販促失敗してたのか分からない

>>762
旧板は板分割からこっち種は出禁になってたんじゃなかったっけ？
ざまぁｗｗｗとしか言いようがないが、あ、アストレイと種は別物換算でおK?

ＵＣはＢＤ＆ＤＶＤがバカ売れだっけ？
00も劇場版製作好調。

種は？種は？どうしたの？いまや外伝がわずかに生きているだけで
アニメの方は完全死亡。ねえどうしたの？
大成功販促アニメなんでしょ？どうして続編が作られないの？バンダイに見捨てられたの？負債はどうして存在自体黙殺されてるの？

>>755
よくわからんが、つまり
「重力のある1G下でMSを、横着して二機同時に串刺しにせずに、一機ずつ貫くか、そもそも斬撃で切断してたらよかった」
ってことか？

>>743
＞1シンの家族がいた場所には
シンらがいた場所とフリーダムらが戦っていた場所が同じ場所だったとする描写ってあったっけ？
交互に描写されたから一緒の場所に見えただけで、
背景等で同じのがあったかな？

＞5シンが上空で戦うフリーダム達を睨み付けてるシーンがある。
その後の反オーブ思想から、
守ってくれなかったオーブ所属の機体であるフリーダムを、
睨み付けたという可能性は？

>>756,760
一応ガノタの端くれである俺でも、そういうのはもう控えめにしといた方が良いと思うんだよ。
そうすりゃガンダム……いや宇宙世紀ってコンテンツ自体にももっと遣りようが出るだろうに、と。
そりゃあガンダムにおける一年戦争関係の事項が重要だってのは認めるけどさ。

>>763
筋が通るってどういうこと？
そもそも、戦争をなくすために戦争する、っていうロボアニメに筋なんて通らないでしょｗ
「お約束」
という理解が出来ない大きなお友達がアニメを卒業できていない、
これこそ筋違い、というかお門違い

>>766
種のアニメが死んだというなら、君は旧板にいって種スレを立ててきなさい。
あっちでどういうリアクションされるか知らないけどｗ

一応聞くだけ聞いてみるけどお前ら種好きなんだよな？

>>771
なんで？そもそもここは事実上種隔離版じゃない？
お前らの様なキチガイを隔離する為のw

＞ＵＣはＢＤ＆ＤＶＤがバカ売れだっけ？
ってことは、00のBD＆DVD大爆死と続くと思ったら・・・

＞00も劇場版製作好調。
これだよ・・・
ほんと00信者きめえｗｗｗ
なんで都合悪い事実を隠蔽してんだ？
今度はUCに媚びだして。他作品に迷惑をかけるなって

>>767
大体それであってる
そもそもグレイブヤードのポン刀技術で作り上げられた刀身は、性能が高いのに比例して極端に取り回しが悪いから
って言うか、一々切断するのに高度な技術が必要な上に、着るときは必ず、対象に真正面から相対して垂直に振り下ろす必要があるんだよね
まあ、そんなブツな時点なので、使いこなす方法が無い場合は極端に戦術が狭められる、かなりアレな剣なんだけど
ぶっちゃけ、一体一体に垂直に剣振り下ろすモーションだけ使って戦うか
一体一体に直角に剣を突き貫通させてぶち抜くモーションだけ使って戦うかしか無い
横着して二体同時とかは剣が持たないので、この二つの方法以外はご法度、と

で、それ以上の剣の振り方を求める場合は
OSのモーションデータに一々剣使う時の特殊モーションデータ仕込んで、さらに機体もチューンせにゃいかん
って時点で何か狂ってる、触れたら即切断できるビームサーベルのが当然使い勝手はいいよ

まあ、グレイブヤードのポン刀は使いこなせたらリアルに亜光速のビームも飛来する音速の銃弾も空中で切断できるし
さらに極めたら、居合抜きで周囲の森ごと遠距離のPS装甲すらカマイタチ減少で斬撃飛ばしてぶった切れるんだけどね
でもそこまで使わないだろ、普通の奴は

>>768
シン一家の近くにカラミティが着地、上空のフリーダムに向けてビームを打ち込んでたり、
そのカラミティにビーム打ち返すフリーダムがいたりしました。
その数秒後に携帯落として、シンが拾いにいった後に、
カラミとフリーダムのビームが同時にビームを打ち合って爆発。
とーちゃんかーちゃんマユ死亡。

これで戦ってるのは別のところっていったらジョークだと思います

>>773
んじゃなんで00スレがあるの？
種隔離板じゃないの？？
なんなんだよお前・・・まじキチかよ・・・

>>775
それを是非テレビ版でやってもらいたかったのだよ

>>776
キラを庇いたくて必死なんだよ･･･

>>776
同時描写はあったんだ、
それはすまなかった

http://www.youtube.com/watch?v=iEDtr1-bVJ0&feature=related
実際に見てみるのが一番手っ取り早いね

種種死のデザインが漫☆画太郎だったら
文句なしのネタアニメだったのに

>>770
＞そもそも、戦争をなくすために戦争する、っていうロボアニメに筋なんて通らないでしょｗ

相手殲滅して戦争状態をなくすために、戦闘って手段とって戦争してんだろ
十分に筋は通っておるわ

そもそも種がいかんのは、その一点から必死で目を背けようとして、なおかつ背け切れてない点だ罠
筋を通して、殲滅するなら殲滅する、殲滅せずに話し合いで解決するなら解決するで筋通せばいいのに

で、そんな筋が通ってないコウモリのよーな奴等が戦場で暴れても、単に戦場を混乱させてる愉快犯としか回りも視聴者も見ないわけ
で、そんなどっちつかず筋違いなキラは、当然の帰結としてヒーローとしては見てもらえず
従って販促にもならないわけだ


そもそも「お約束」っていうのは
今までの同じ系列の作品で積み重ねてきた優れた部分をさらに筋を通して簡易化・戯画化する事を指すのであって
似てるよーで、全く本質が見当違いで、そもそも自分の通す筋すら曖昧な種死のキラのあり様は
ただの今までのガンダムの劣化パクリっていうんだよ

どう見ても原因はフリーダムだな･･･

＞殲滅せずに話し合いで解決するなら解決するで筋通せばいいのに
話し合いに応じさせるために、
相手の戦力を弱めているというのでは筋は通せないの？

>>785
最終的にプラントのトップに収まったラクスがいる以上
それで筋を通すのは無理だろ

>>783
そして、種の場合
ザフトが勝つと人類が滅びる(食糧自力生産技術を確立していないザフトも含む)

どう頑張っても「ザフトと連合の融和」が成り立つ情勢じゃないのに
キラ達は「ザフトを生き延びさせる」という最悪の悪手を展開したわけだ
勿論キラだけの責任じゃないけど、この時点でキラというキャラは「筋違いな事に組した」という「業」を背負っちまったわけだな
キラが「ヒーロー」として再生したいというのなら、まずこの「業」に対して「無かった事」にするのではなく
「真正面から格闘する」事で「禊」がなけりゃいかんのだよ

そうでないと、いつまでたってもキラは、ヒーローどころか
世界に対して馬鹿行為やって世界に何をもたらすわけでもない
最悪の迷惑かけた、筋違いのバカでしかないわけだ

まあ、実際キラが一番いけない所は、その業を種のラストで背負った後
CE７１からCE７３までの種死が始まる2年間の間、全くその背負った業に対して何も対策せず
ただニートしてた所にあるんだけどね

ぶっちゃけ、種が終わった後単身ザラ派を追い続けて
種死のブレイクザワールドにて戦域に単身ストフリで出撃して、命を賭してユニウス落しを防いだりしたら
キラさんは、種で積み重なった業だって相殺されてネ申になるだろ、そんな事一般人の俺だってたやすく思いつくわ

なのに現実のキラさんは、ブレイクザワールドで連合軍もオーブもザフト正規軍ですら必死こいて
「間に合え…間に合えー！！」ってGP-03に乗ったコウみたいに宇宙で頑張ってる最中も、ラクスの歌声と共に破片が降り注ぐ最中も
ただ地上のシェルターに引き籠ってるだけ、家の地下にガンダムが隠してあるのに
オーブの地下に宇宙まで数分で出れるブースターがあるのに、ただ引き籠ってるだけ
そりゃあ筋が通らないし、ヒーローにもなれないだろ、どんだけだよ？

>>787
＞ザフトが勝つと人類が滅びる
一応、人類滅亡を願っていたのはクルーゼとザラだけじゃないの？
大部分のプラント在民は連合に勝って独立することじゃないの？
本編だけでキラ側をみると、
圧政する連合からの解放ってしか見えないし

>>785
話し合いで応じたければ
そもそも議長が作中で、種と種死の間にラクスへ「プラントに戻ってクライン派率いてくれ」と打診してる事を示唆してる件に関して
この時点で「武力使う必要なかったじゃん(笑)」という突っ込みが入る

まあ、ラクスがそれやった所で抑えられるのは「クライン派」だけなので
プラントザフトから出た一番の身から出た錆、UCでいうと、ジオン共和国に対するデラーズフリートにあたる「ザラ派」という
プラントの身から出た一番ドぎたない錆が存在する以上、まずはそいつら全員探し出して
皆殺しにして殲滅するか、全員逮捕して完全禁固する必要があるわけなんですがね
そうしないと結局BTWとザラ派世界同時多発テロが起こり
せっかく復興してた世界がズタズタにされる

>788
種のときにザフトの兵士が白旗持ってる連合兵士を殺す時にも
皆殺しみたいなこと言ってたと思うよ

>>788
＞一応、人類滅亡を願っていたのはクルーゼとザラだけじゃないの？
それだけなら、種死でザラ派テロリストが出てくる事はないよな？

＞大部分のプラント在民は連合に勝って独立することじゃないの？
それだけなら、そもそもCE70年4月に事実上オーストラリアを手に入れた段階で、それ以外の場所に手を広げる必要もないよな？
まあ、それ以前にホントに独立前提だけなら、地球全土にNJ投下して無差別攻撃する必要ないわけなんだけどね
そんなことしたら、エネルギーが消えて、理事国とは関係ない国々の餓死凍死者が出て
煽られた地球人の憎悪が凄いことになる事は当然理解できるはずだし
どう見ても地球人類から文明奪って皆殺しにする気満々です本当に(ｒｙ

＞本編だけでキラ側をみると、圧政する連合からの解放ってしか見えないし
「圧政」って何よ？　ザフトのエイプリールフールのお陰で圧政しなきゃ文明がリアルに滅ぶレベルの苦境に立たされてる
一応それだって、種前半をちゃんと余すところなく見れば、見てとれなくはないぞ？
15話の地上のゴーストシティになった大都市の荒廃具合とか、一話で言及されるアフリカの餓死者数とか
それでも攻めてくるザフトのあり様とかな

そもそもラクスやカガリ相手に話し合いが通じるはずがない件

>>791
＞15話の地上のゴーストシティになった大都市の荒廃具合とか、一話で言及されるアフリカの餓死者数とか

血のバレンタインは何度も繰り返し流す癖になぁ……
そういうザフトプラント(つまりアスランとラクスの実家なわけだが)に都合が悪い
「ザフトプラントが地球側に対して仕出かした悪行」は、たった一回流されただけで必死に作劇上で隠されて
その癖パッと見連合が悪いみたいな連合側の殺しのシーンは何度もリピートさせるとか
逆に、負債のプロパガンタ凄いですねｗｗｗとしか

>>786
結果的になってしまっただけで、
本人はトップになりたいとは一度も言っていないと思うので、
話し合った結果、周りがそう願ったのなら筋は通っているんじゃないかな？

>>789
＞議長が作中で、種と種死の間にラクスへ
すまない、その描写の記憶がないんで、
できれば詳しく教えてもらえないだろうか？

>790
パナマだっけ？
アラスカでの出来事の後と、
軍人同士の行いだし、
プラントの一般市民の考えも同じとするのはどうかな？
ジェネシス時に地球に向けるのをためらっている描写だってあり、
そのせいでザラは身内に撃たれたわけだし

>>791
＞それだけなら、種死でザラ派テロリスト
それを止めようとプラントが動いているわけだから、
プラントの総意ではなく少数派であることには変わりないのではないかな

＞それだけなら、そもそもCE70年4月に事実上オーストラリア
その時に連合が講和に応じてくれたっけ？
そうでなければ、プラントを直接狙われないように、
マスドラを攻略する戦略は間違っていないと思うのだけど？
NJは確かに正しくはないと思う
だけど、それによるデメリットとメリットを天秤にはかり、
独立を維持するのにメリットのほうがあるとそのとき考えただけじゃないのかな？
なので、それが人類滅亡と決め付けるのはどうかと思う
コロニー落としとかの方がもっと手っ取り早いわけだし

＞「圧政」って何よ？
だからプラントは何度か講和しようとしていたはずだけど？
だけど連合が毎回プラントが不利な条件を突きつけてくるから結ばれなかっただけだし

スレが異常な速度で伸びてる時は必ずくだらない話だね。

>結果的になってしまっただけで

周りがいくら願おうと本人がやる気にならなければそんなことにはならないし

つかザフトから兵器を盗んだりストフリの設計図パクッたりしてるし、その兵器で直接攻撃までしてるのに
散々プラントを裏切っておいて、望まれたから議長になりましたとかいくらなんでもありえん
最低限ザフトに対するラクスの行為は隠さないと望まれるわけもないし

つか描かれ方からしたらどう考えてもラクスが力ずくで議長に納まったようにしかみえんだろ
ラクスの犯罪行為を隠していたとしても、平和の歌姫とかなんとかいうう何の根拠もない種時代の呼び名以外
プラント側から見て議長望まれる要素が何一つないじゃないか

＞つか描かれ方からしたらどう考えてもラクスが力ずくで議長
あくまで議長？なのだから、評議会で反対されればなれないと思うのだけど？
さすがに正式な評議会ならその前に選挙があるわけで、
プラントの住人がクライン派を選ばなければならないと思うのだけど？
だから、制度にそって望まれてなったと思っているのだけど、
そのあたりどうなっていたっけ？

＞NJは確かに正しくはないと思う
＞だけど、それによるデメリットとメリットを天秤にはかり、
＞独立を維持するのにメリットのほうがあるとそのとき考えただけじゃないのかな？

これ本気で言ってるの?
NJだけでどんだけ犠牲が出たのか見当もつかないんだぞ
メリットあるからやりましたと言うなら､
地球からコーディー皆殺しにすべきと言われても仕方ないだろ
つかそれもデメリットとして計算にはいってましたと言うならさらにたちが悪いぞ

>>797
確かファイナルプラスで唐突？　に議長に就任したシーンがあっただけだったと。

＞だけど連合が毎回プラントが不利な条件を突きつけてくるから結ばれなかっただけだし

不利も何も地球が金を出して創った施設を不法に占拠してるのはコーディーどもだろ
講和条件出してもらえるだけありがたいと思わないのがおかしいわ

＞これ本気で言ってるの?
戦争なんてそんなもんじゃないの？
圧倒的国力が劣っているんだから、
少しでも勝率を上げるために取れる手段はとるべきじゃないの？
それにNJを投下した時点での被害者数は公表されていないし

>>788
＞＞圧政する連合からの解放ってしか見えないし

これはないわ、俺には全く読み取れなかった
ラクスたちは基本この戦争は間違ってるしか言ってないし

せめて種運命ではガンダムタイプとモノアイＭＳが一緒に居る事についての
納得往く説明描写が欲しかったですね。最低限のセリフだけでも構いませんですから……

とはいえ禁じ手に等しい核ミサイル攻撃を要塞にでなく居住区に
ソレも戦争のきっかけの一部分であるユニウス7を狙って撃たれてるからなあ
やれるのであれば軌道上からの大質量攻撃や核攻撃もできただろうに
インフラ破壊の方を選択したのはまだマシだとも言える
でもジワジワ嬲り殺しにするほうが酷いというのも一理あるわけで
決着は永遠に付かんわな
感情で図る人間の命の価値は数字で表せないんだから
この辺は砂漠編での虎の戦術にも通じるところ

さっきからフォローしているようで
全然フォローになってないよ
反論出されるたびに悪行指摘されてるだけだな

>>800
だから、本編だけ見るとって断っているのだけど

>>804
最初から不法占拠してるのはコーディーどもだろ
核を打ち込まれたのが戦争の始まりとか都合よすぎだろ

>>806
＞本編だけ見ると

なんで本編では互いにそういう所の描写が無かったんだろうかな。
繰り返しに為るけど、最低限キャラクター同士のやりとりや独白でだけでも構わんのだって……
幾らロボットアニメでもそういったセリフ加えるだけの余裕は在るだろうに、と。

連合が憎い！
地球軍が憎い！！
と思わせる演出は秀逸だけどね。

>>807
普通にやってりゃ勝てたであろう戦争でいきなり核攻撃したからなあ
結果泥沼化

>>808
逆にいえば、本編の描写から読み取りにくいプラント悪に設定を作ったんだろう？
設定が先にあったならわざとそういう風に描写したのかな？
それとも設定をわざとそういう風にしたのかな？

>>810
そりゃ地球の一国に匹敵する力を持った施設だったんだぞ
そんな物を奪って独立させろとか言い出したんだ
テロリストかかわいく見えるわwww
核で攻撃されても文句を言える筋合いじゃない

それなら軍事施設を核攻撃すれば恫喝にもなってもうちょっと上手くいったんだけどね
いきなり民間施設でしょ
まあブルコスの息がかかると基本的に軍事施設より民間施設攻撃は常だしな
デストロイの時ですらそうだし

>>813
そう、状況がおかしすぎるんだよな
あれはあり得ないことばかりが重なってる

まるで自作自演みたいに見えるほど奇跡のバーゲンセール

そもそも犯罪者としか見られていなかったんだろ
軍事施設より犯罪者の居住区が優先的に攻撃されたと言うことはな
軍事施設は奪還後利用できるし

と普通なら考えるんだけど種世界は
実際の目的と攻撃目標とかがかみ合ってなくて正直理解できないことも多いから
わかんね

種運命でのガンダム強奪＆敵軍のガンダム使用には
今一つ説得力が感じられなかった気がする今日此の頃です。
連合量産機のファントムペイン用改造版でも十分に大丈夫だったんじゃ無いんでしょうかね。
またはＭＳＶで使われてたネタを発展させた機体を出すとか。

つか常に相手を一人でも多く殺そうと考えるのがブルコスだからなあ
それなら軍事施設より民間施設狙った方が効率は良い
狂人の考えだけどね

>>814
http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/temprate.html
血バレ考察か

>>817
そういうところでの対立とかでもっと上手く展開出来たと思うのだけどね。
盟主王へのナタルの離反……だけじゃ物足りんよ。

>>817
それならなんで牧歌的なアホ農業やってるとこ狙うんだよ
首都とは言わんがもっと都市区画を狙えよｗ

人をたくさん殺そうと思うのなら、農業やってる所じゃなくて都市区画狙うわな、普通
そっちの方が人をたくさん殺せる

まあ核攻撃の目的があいまいだからコーディーの自作自演を疑われるんだよな
影響も特になかったみたいだしね

だが間接的にたくさんの命を脅かせる

脅すだけ脅して反撃を許したら意味がないだろ

>>822
それを狙ってたって事はないか

>>820
みせしめだろ？
勝手に施設を不法改造したらこうなりますって

間接的に脅かすことが目的？
アホですか？
すこしは上の考察スレみたく考えてからもの言え
否定されたら脊髄反射するんじゃなくてな

>>794
＞結果的になってしまっただけで、本人はトップになりたいとは一度も言っていないと思うので、
そもそも、トップになりたくもない女が武力で地球とプラントの間の争いの場に出てきて双方を叩き潰すな
つーかラクスが勝者に求められる最低限の責任感すら持ち合わせてないと証明して、何の得になるんだ？

＞その描写の記憶がない
最低限本編くらい見返せや、それすらうろ覚えとか最低だろ
せめてそれなら書き込まず半年ROMれ

＞軍人同士の行いだし
戦闘中の殺し合いと、戦闘後の捕虜の虐殺を一緒くたにするとか正気か？
どんだけ能無しだよお前

＞プラントの一般市民の考えも同じとするのはどうかな？
プラント一般市民の選んだトップが、ザフト軍人を末端まで統制出来てない時点で
そもそもザフト自体がこの時点で既に破綻してるだろうが

＞ジェネシス時に地球に向けるのをためらっている描写だってあり
あったからなんだよ？　今更すぎるわ

＞それを止めようとプラントが動いているわけだから、プラントの総意ではなく少数派であること
何を持って「変わり」とか言い出してるのかさっぱりだが
プラントの相違でなかった所で、ザフトプラントが末端すら統制出来ずに地球へのテロを敢行したことこそ
「変わりはない」事だぞ？　プラントの総意ではなく少数派であろうと、それこそが「変わりない」事だわ

＞その時に連合が講和に応じてくれたっけ？
オルバーニの譲歩案再三蹴って講和無視してたのはどこの誰だ？　お？　プラントだろが？
地球全土のエネルギーを枯渇させて、東京やニューヨーククラスの摩天楼の大都市から光を奪い
道端に死者が倒れる地獄を本編上で描いた分際で
「講和受け入れない！」とか盗人猛々しいわ

＞だからプラントは何度か講和しようとしていたはずだけど？
だから連合は何度か譲歩案出した筈だけど？

＞だけど連合が毎回プラントが不利な条件を突きつけてくるから結ばれなかっただけだし
だけどザフトプラントが世界人口を２０万死者の血バレの、５万倍スパンの１０憶人ほど殺しまくった分際で
「不利な条件」程度でザフトプラントの事を許してやろうってんのに
全く条件受け入れず突っぱね続けたから最終的にプラントまで攻め込んだだけだし
その上それを恨んで地球ごと心中しようってトップが考える時点で(そいつトップに選んだ国民の責任まで含めて)
プラントザフトは本当にどうしようもないって証明にしかならんだろ
あまつさえ、種死の時代には末端の暴走(笑)を止めきれずに世界同時多発テロとブレイクザワールドまで起こす有様ときた

>>823
兵糧責めですか

>>794
つーか、CE世界の大多数は「連合」って事忘れんなよ？
ザフトプラントなんざ、１００億人の連合からすれば吹けば飛ぶような２０００万人にすぎん
総人口比で５００倍の開きがあるんだからな？

１００億歩譲ってキラをヒーローにしたいって言うのなら
そもそもその連合を滅ぼそうとするザフトを生き残らせる事までは、100億歩譲って見逃したとしても
その結果、BTW起こしたりするような末端をスルーしてる所が、もうどうしようもねーんだよ

キラがプラントを生き残らせるという決断をして、その「行為」に伴う「業」を背負ったからには
その後BTW起こすような奴はちゃんと禊いで、全員捕まえるなり皆殺しにするなりしとけよ、としかね
その筋もキラが通さず、ヒーローになんぞなれるかよ

>>801
被害は地球の１割な
ちなみに、一対一でそれやるならともかく
無関係の中立国まで無差別攻撃でNJは投下されたわけなので
この時点で、プラント以外の全国家相手にプラントは喧嘩売ったに等しい
これは周囲から袋叩きにされても文句言えない悪行

>>823
だったら防衛部隊をふっとばせよ
そうすりゃ威圧は十分なうえその後は直接でも間接でもお好みしだいだ

だからおかしいって話だろうが

>>816
アレは一族のマティスがファントムペインを動かしてギルバート議長にちょっ回かけてたってのが真実なんだって
運命アストレイの方で描かれてる

>ザフトプラントなんざ、１００億人の連合からすれば吹けば飛ぶような２０００万人にすぎん

結局数が多い方が正義なんだろうか

>>823
農業「試験用」の、牧歌的すぎて人も少ない
違法改造コロニーの一機を落としたところで、いったいその他のプラント住民の何を脅かせるっていうんだｗｗｗｗ
安全脅かすならなおさら軍事基地だろｗｗｗ

>>835
×安全
○命

数が多いからって数が少ない方を叩きつぶせば良いって事はないだろう
まあ、数が少ない方が足並みを揃える事は必要だろうけどね

>>750
>演出が魅力的だろ？
ジョークか？

そもそも犯罪者を脅したからって何の意味もないと思うが

>>834
数が多い方「の、命を大多数脅かし、より多くを虐殺し」た方が悪になるのは自明の理
そして、その悪に対して市民を守り、人々を助け、復興をして、そして外敵に敢然と立ち向かう奴の事を
人々は当然の結果として「正義」って呼ぶんだよ

つーかプラントどこまで行っても地球からすれば宇宙から攻めてきた悪魔だろうが
奴ら地上を↓こんなふうにしたんだぞ？　これが人間のやる事かよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0070003-1269152374.jpg

最後通告とかそんな感じじゃね？
ここで降伏すれば裁判うけさせてやる、いやなら次は皆殺しだてきな

>>836
NJ落された後の連合は、命脅かされてなかったとでも？
そもそも連合の施設であるプラントで勝手に兵器密造されて制空権取られかけてたコペルニクス以前の連合は
プラントザフトに命脅かされてなかったとでも？

>>837
「数が少ない方が、数多い方に無差別攻撃で虐殺仕掛けてきた」
っていう前提条件があった場合、見事に「数少ない方を叩き潰せばいい」って結論が出るだろ常考

>>764
販促の意味理解して無いだろ

>>788
クルーゼ＝俺だけが不幸なんて気に入らんから人類なんて絶滅しちまえ

ザラパパ＝レノア(嫁)ぶっ殺したナチュラルなんて絶滅しちまえ

>>807
プラントはコーディ隔離エリアみたいなもので不法占拠では無い、無断あるいは無許可での施設改造はしてたがね

>>831
>無関係の中立国まで無差別攻撃でNJは投下されたわけなので
にもかかわらず何故か中立を維持しつつ連合・プラント双方と貿易しているところやプラントと手をつないでいる国家が居るんだよな

>>841
コペルニクスの悲劇で釈明会議させようと思ったらご各国首脳と理事会ごとふっとばされて
なお「ここで降服したらみなごろしにしないでおいてやる」とかどんだけ連合やさしいんだよｗｗｗｗ

>>844
＞プラントはコーディ隔離エリアみたいなもので不法占拠では無い
いや、コペルニクスの悲劇の前にザフトプラントは
普通にプラントに駐留してた理事国軍(後の連合宇宙軍のひな形)を、MSでテロ起こして撤退させて
プラントを理事国から奪って不法占拠してるよ

>クルーゼ＝俺だけが不幸なんて気に入らんから人類なんて絶滅しちまえ
>ザラパパ＝レノア(嫁)ぶっ殺したナチュラルなんて絶滅しちまえ

みんなイカレてるな

>>846
＞プラントはコーディ隔離エリアみたいなもの
いや、別にプラントにコーディしか移住出来ないとかプラントは隔離エリアとか言う取り決めなんてないんだけど
単にプラントにはコーディしかいないので、ナチュラルが敬遠してるだけで
普通に理事国の施設に過ぎなかったわけですが
当然そんなものを不法改造不法占拠したら違法だよ

>>847
×：みんな
○：プラント人はみんな

ちなみに、ハト派のシーゲルはNJを地球に落とした張本人
その娘はラクシズの総本山
そしてそれらを諸手上げて迎えるプラント一般市民
イカれてる奴らばっかりだ……まともなのは地球人しかいないのか

>>846
というか独立させろと喚いているのに
占拠してませんとか物理的にありえん

>>840
それSEから引っ張ってきた画像か？

>>849
まあプラント市民がそれで良いならいいんじゃねーの？
地球にプラントが手を出さなければもう良いんじゃ

まあこんだけ死んでも基本的にジェノサイド上等なガンダムにあってまだマシな方だしね
あれだけ憎しみ募らせてても数億人位ですんでるし

ジオンのコロニー落しやらで人口の半分死んだわけだが
アレは「ジャブローを狙ったんだけど外れた」だけで
本来は民間人虐殺が目的じゃないんだな。

そうそうフリーダムに対してシンはもっと絡むべきだったよね
アンタが俺の頭の上で戦ってたせいで家族が死んだ
どうしてアンタはあの時、俺たち家族を助けてくれなかっただー
てさ、『悪夢』的な回でこうして絡み
キラはその声に戦闘を放棄し戦わずしてインパルスに撃破されることを選ぶ
とかさ
こうすれば悪夢も随分良い演出になる
で、それでも生きながらえたキラはそのどん底から答えを見つけ
再起を果たすとね

1st＝最初の一言で総人口の半分
X＝アバンの一言で総人口の9割死亡
に比べりゃ屁みたいな数だよな

絡めば絡むほど、
「んじゃお前はベルリンでステラが暴れたときに何をしたよ？」
ってなって、シンが精神崩壊するしか道がなくなるよね
ぶっちゃけ、アレでよかったんだよ？
シン厨以外の多くの種ファンにとっては

ガンダムにおいては
名ありの死＞＞越えられない生命の価値＞＞一般人数億人の死
だからね

一番死者が少ないのはＷで10年間で10万人くらい戦争で死んでる
(トレーズが覚えてた人間の名前は彼が軍務についてから戦争で死んだ人の数)
まあオペレーションメテオ以降だとしても少ない
００も数百万くらい二期で死んでるが徹底して情報封鎖して
一般の人たちは知らないなんてすさまじく黒い設定あり
Ｇも後半のデビルガンダム大暴れで相当死んでるしな

つかある意味シンが背負うはずだったステラを殺すしかない状況を
キラは肩代わりした側面もあるしな

誰がどう死のうがどうでもいいだろ

今度のガンダムはコードギアスみたいに
俺の幸せ、俺が望む世界を創る為には
何万人死のうがどうでもイイです
全ては俺のために！！
ての創ってくれな

共感できるわ、俺以外の人間やなんぼほど死のうがどうでもいいは
友達も家族もみんな糧、俺が幸せならそれでいい

この世界は俺が創ったものではないので無価値
ゆえに俺は世界をブっ壊す

俺だげ幸せな世界＝みんなの望む

トレーズ『聞きたいたいかね、今日までに99,872人だ』

視聴者（少なｯ）

「なぜシン厨はシンの行動を美化したがるのか？」

新板が荒れる原因だな・・・

>>860
デストロイからというの限定ならキラがいなければ
どう見ても助かりそうでしたが>ステラ

>>833
またアストレイか

>>857
普通に説得して行動停止させましたが？
アンチシン厨の脳内ではステラと結託してベルリン市民を虐殺した事になってんの？
それなんて連座２プラスモードの１シナリオ？

>>860
大人しくなったステラを再び暴走させたのは誰だっけ？
マッチポンプって言葉知ってる？

>>863
キラ厨にもそのまんま返ってきそうだけどな･･･

視界内に入ってた所為でまた暴れだしましたってどうやって他者が確認するんでしょうね(棒)

連合を悪者にしてラクシズプラントを擁護しようとして大失敗したら今度はシンを目の敵か
もうやめときゃいいのに

>>866
そもそもアスランに連合に戻した所で戻ってくる言われ、
真実その通りだったし、
説得した所でどうするの？
調整機能がプラントにないことには変わりないのだけど？
まあ、それでも心情的には助けたかったというのは分かるけど、
その後について何も考えていないのは擁護しようないと思うが？

>>869
そうは言うけどプラント側を非難するだけの根拠が今一つ、ね。
無用な軋轢を加速させてしまうようなプラント側の要素のひとつでも描いておけばさ。
自分で遺伝子の一つも組みかえられない臆病者と共存は不可能だ…とか。

まあどいつもこいつも悪ばかり…にせんでも良いのだけど。

ステラが虐殺した人たちは、どう見ても助からないよね。
そして、そうなった原因は、シンがホイホイと逃がしたから。
で、シン(とシン厨)はそういう人たちをどう思っているんだろう？
キラよりもよほどひどいことしたよね。

「シンの軽率な行動で多くの民間人が犠牲になった」
シン厨の都合の悪い現実に
キラへの憎悪がトランザム

仮にシンの両親の命を奪ったのがフリーダムの流れ弾だったとして、
それと同じ、というかもっとひどいことをシンがやっているわけだから、
シンはキラよりも明らかにクズで救いようが無いよね。
軍規に背いた結末が民間人大量虐殺とか終わってるわ・・・
こりゃ主人公になれなかったわけだ

まあ、シンがどんなに屑だろうが戦場に乱入するキラが屑なのも事実だからな

「戦場そのもの」を提供したシンよりはマシだろ？
シンがステラを野放しにしなければ、どれだけの人間が死なずにすんだか

反論出来ないバカ連中がひたすら話しすり替えようと現在必死ですw

ここはキラマンセー＆シンアンチのスレですかw

種ファンなんて存在しないのかもねぇ

キラにもシンにも両方色々と問題はあるがキラ厨もシン厨もそれを認めようとはしない

種はＭＳしか見てない俺には全くもってどうでもいいけどね

エールストライクは中々良い
フォースは本体の胸辺りが青いのが個人的には嫌いだが、ブラストとソードの配色は他二つのストライカーよりは良いものだ

自由は好きなんだが和田がな〜
アレは無いだろと小一時間

>>882
ストフリのこと和田って言ってもわからん奴居るから注意な

配色が酷いのが幾つかあるなぁ
そういやインパがまんまストライクっぽいのもちょっと何でなん？って感じ

ストライクが売れたからだろう

>>884
νとかあるけどトリコロールでないほうが少なくないか？

＞＞キラにもシンにも両方色々と問題はあるが

種以前のガンダムシリーズの主人公らがそれ以上の問題を持っていたから
キラなんかまったくもってマシに見えてしまう

カミーユはちょっと無理だった

種死はミーアのキャラ配置が秀逸だったと思う

>>887
例えば？

他ガンダムに喧嘩売るような事言ってるんだから、具体的な例を出してくれないかな？

>>889
けどもっと色んなキャラクターと絡んだりもっと描写時間を増やした方が
良かったと思うんだよね。どうも不十分な所が……

>>890
横レスだがカミーユはキチガイとしか思えない

ていうか喧嘩を売るようなことって・・・
煽りあい貶し合いばかりの新シャアでなにをいってるんだ・・

>>884-886
インパルスの配色は　ルナマリア＝赤　レイ＝白　なんだから
シン＝青系　で統一してても良かったと思うんだよね。

>>893
イザークの影がさらに薄くなるじゃないか

カミーユはあれ、滅ぶべくして滅ぶ基地外として描かれた男だもんな。

序盤は酷かったが、中盤からはそうでもないがな
どの道ここでやることじゃあるまいて

>>894
何でイザークの影が薄くなるんだろう……前作キャラクターをそんなに出すわけじゃないんだし。

イザークってパーソナルカラーが青から白に変わってるよな
どっちかに統一しろよと思ってた
まあグフがもともと青いからしょうがないのかも知れんが

夕方の流れ酷いな

いくらシンを悪者にしたからといって
キラがいい奴になるわけでもないのに

まあ事実だからどっちもどっちってだけだが
それよりもキャラ厨ってマジでどうしようもないな

>>890
よく読め
キラの環境なんて他シリーズの主役勢から見たらぬるま湯すぎて
キラが不幸？笑わせんなって話にしかならん
って書かれてるぞ

>>898
＞青から白

イザークの青がパーソナルカラーってのは
単にデュエルに青色が目立ってただけで
本人はそんなに機体の色には拘っては居ないんじゃないの？
尤もパーソナルカラーについては所属組織ごとでの必然性や
個人のこだわりを示す部分が全体的に目立ってないから何とも……
画面制作が負担だったらせめてセリフでもいいからそういうのを入れて欲しかったね。
それで視聴率や販売促進が阻害されるなんて事は無いんだし、さ。

＞グフがもともと青いから

ガンダム含む、所謂「リアルロボット」って
機体ごとの配色についてはそんなに固定されてないと思うんだけどな。
基本的にはどんな配色でもおかしくないんじゃ……俺が間違ってるのか？

>>901
ザクー！ザクを忘れないデー！

>>901
ガンダムは量産型と専用機で色がかなりしっかり配色されてる部類だろ
迷彩色のMSなんて近藤版でもなきゃ出てこないだろ

>>900
テレビに限っても

アムロ 父は仕事馬鹿て家庭を顧みず母には逃げられる
　　　　再会した父は狂い母には勘当同然
カミーユ 疎遠とは言え目の前で殺されたり
ジュドー 大黒柱ですが何か？両親？何それ？
ウッソ レジスタンスの重要人物 関係は希薄
　　　　これ母さんです

ドモン 国にハメられ母は殺され父は冷凍刑、(中略)このザマだ
　　　　しかも兄を自分で殺さないといけない
ヒイロ 家庭？何それ
ガロード 両親に先立たれ天涯孤独(あの世界観だと知識とか残してくれただけまだマシ)
ロラン 親は職業柄家を長期間空けがち


キラ 実の親の顔は覚えて居ないが伯母夫婦に引き取られ普通に育つ


シュウト しあわせな家庭で育つが父親は(白い部屋
シン 言わずもがな
刹那 少年兵。洗脳されてたとは言え両親を自ら疑いも無く殺してしまう



家庭環境の不幸度だと下から数えた方がが早い

シンもシンで他の奴らと比べると霞んで見える
前作主人公が殺害したってんならまだ設定としてはおもしろいが結局なかったことになったし

キラもシンももっと設定上でオモシロく出来たキャラだったのになぁ

結局は負債がどうしようもないクズという事だけどね。
本来なら種死は種死キャラが物語を引っ張っていくのが当たり前なんだよ。
それなのにまともな描き方をせずにひたすらキララクマンセーを貫いた結果完全破綻した。
現状続編を作ろう（作るとしても）にも袋小路状態で種ファンですら「適当にアンチラクス陣営が現れてそれをキラ達が倒す」程度の事しか思いつけない状態。
バンダイが種切り捨てても当然でしょ。先が全く見えないんだから。

アストレイも大規模な敵を作れない状態にあるし（それを作るとラクス達はなんで動かないの？という疑問が生じる為）

キララクファンはそこら辺の事理解してるのかね？

>>906
外伝は基本、本編に影響を及ぼすような巨大な敵は出しづらいんじゃないか

>>904
シュウトって誰？

別に否定はしないがカーボンヒューマンとかライブラリアンとか色々とやりすぎな感じもする
千葉も負債ほどじゃないにしろ暴走しすぎだろ。誰かいい加減止めろよ

それって千葉の暴走を止めようとしない負債に問題があるんじゃ？

>>910
負債責任問題があるにしろ一番問題あんのは千葉当人にきまってんだろ
千葉が自分でやってることなんだから

キラ最弱にしてくれたのは最高だな
おかげで強さ議論スレでのキラ厨のﾌｧﾋﾞﾖﾘっぷりがいい
無様なレスノンパレードでメシウマっす

アンチスレとかで本編のキラは二人目三人目に入れ替わってるっていうネタが
カーボンヒューマンの追加で割と設定的に有りになってしまったのは偶然なんだろうか

>>913
千葉的にはそういう形で本編の整合性をなんとかしようとした･･･
ってのは考えすぎかね？ｗ

>>914
考えすぎだ、間違いなくｗ

どう見てもわざとでしょw
歌姫の騎士団といい皮肉きかせているから。

そもそも種世界の技術レベルがめちゃくちゃなのがねえ･･･
もうなんでもありじゃん。他からぱくりまくって。

>>908
8頭身のハロの子供だよ

>>914
スパロボじゃあるまいし
当代に悪の秘密結社(笑)がありすぎだｗ

>>916
もうストライカーの意味もないしプロビのパイプとか設定完全無視だもんな
ヴァストレイなんて誰得だよまじで

>>919
カストレイだって誰得で一切の価値ないだろ
ジャングル燃やしたから密林のフィアボールとかうんこグフとか
誰か止める奴はいなかったのかと・・・・いたな、原稿捨てた冷静な編集が

俺から言わせたら夜神　月もキラもルルーシュもまとも
共感できるわ

>>921
それはどうでもいいや

共感するのは自由だけどテロリストぶって殺人だけは犯さないようにねｗ

>>>921
趣味嗜好は人それぞれだからいいけど
このスレで持論は展開しないで良いよ、興味ないし聞く気はないから

>>912
他の奴らからすればお前みたいなレスする奴も種厨として括られてて
無様だなぁと思われてるんだろうけどね

まぁキラ厨が必死になっても最弱は揺るがないけどｗ

カミーユも別に言うほど悪くない
クワトロだって味方になれば弱いの典型なだけだし

ほら、よくあるだろRPGとかでさ、実はラスボスと見せかけていた魔王を
中盤で倒すと実はさらに黒幕がいました
魔王も仲間になりました
魔王をつかってみます、・・最弱でした。

まぁUCシリーズしか観たことない友達に
ためしにDESTINYを見せてみたら
シンのインパルスの合体シーンについて
”アムロでさえ”空中換装なんか数えるほどしかしたことがないのにて感想を述べやがったからね
ああっやっぱＵＣファンなんてこの次元だから無理か
と速攻でそいつに見切りをつけたけどね
やっぱ全作観ている俺とではチカラが違いすぎるな
まぁ解ってたことだけど。

↑が何を言いたいのかさっぱり分からん

つか空中で合体とか別にロボットものなら普通だろ
ロボットものをUCしか見たことない奴の感想とか知らんわ

１ｓｔの合体って、あからさまな販促だったんだよねえ。本来やらなてくもまったく問題ないシーン。

それ以上のツッコミどころとしてあげられたっどういう意味かわかるかい？

1stが特殊すぎるんだよ
戦闘中に合体なんぞできるかボケ！
みたいなのりのロボアニメとかそうそうねぇよ

>>929
は？まるで他作品では合体する必要があるみたないい方だな

そもそも合体自体がおもちゃのためにあるようなもんだろ

こういう訓練をしていたとアバン的な冒頭で回想シーンとしてよくいれてたよね
ガンダムの合体。

>>931
そりゃあるだろ、大抵パワーアップのために合体するんだから

>>931
他のアニメは「合体するとパワーアップする」って設定があるから、合体する理由はちゃんと作ってあるよ

1ｓｔガンダムには、そんな設定ないけどな

それよりさ、知識があって深く読み解けている方が上
みたいな論調いい加減にしてほしいな
もうほとんど内容も忘れており子供の頃遊んだおもちゃとしての記憶しかないファン
の方がガンダム30年追いかけてるファンより上なのか？てことになるだろ

俺はむしろおもちゃとしてのガンダムしか記憶に無いファンて方が好感だね

1stの場合はコアファイターが活躍した後にガンダムが必要な状況になって合体してるわけだが。
「インパルスガンダム」が必要な状況で、なんでコアスプレンダーで出すんだよ、しかもミサイルつけて。

コンバトラーＶてたしか俺たちは好き放題やってもいいて免許持ってるから、
俺は銃を電車の中に持ち込んでもイイんだぜと言ってたよね。

>935
知識も思い入れも無いのに比較対象に持ち出す奴が悪い。

インパルスの魅力を見せるためにシンは毎回被弾して
換装をすべきだったね

>>935
要するにオタクって人種がキモイから死ねといいたいんだな
それには同感だ、

俺と一緒に富士の樹海に行くひといるかい？

>>936
作画班のため

「駄作なりに種が好きな人」がほとんどいないように見える
議論に熱中するのは構わんが煽り合いは勘弁だ
種のどこが好きなのかは人それぞれなんだし、他作品についても好みが分かれるんだから

>>941
尺稼ぎとちゃうのん？

インパ合体をフルで入れれば2分稼げる！

マ、あれだお約束ほら他のサンライズの名作でも
龍ー神ー丸ー
て呼ぶシーンは毎回入てただろ