00 2ndにおける機体性能ランキング S 00ライザー リボガン --------------------------------------------------------------- 越えられないツインドライヴの壁 --------------------------------------------------------------- A レグナント スサノオ ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) マスラオ ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム GNアーチャー サキガケ スマルトロン D アヘッド E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
_____ , --''´ ̄ ̄`ヽ / / \/ い ,ノ /^Vルヘゝ 、 ヽ や { l \ ', こ ゝノ / 〉 ! れ {,ィ二ヽ{ ゝィニ二ヽ { , 、 / で .{ ::::::::: j / ::::::::::: f /r.! | い fl _r__, シ.{6ノノ い !ゝ{,.-ェェ 、 ̄ヽシ |く.| ん | i 一  ̄ i リ l | だ ゝ i /'"´.| _, -‐「ヽゝゝ -‐''´ヽ / | | |ーif=='"´| l/ | l | ||| | / \ ` \|lL -‐'´
S 00ライザー リボガン A レグナント スサノオ ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) マスラオ ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム GNアーチャー サキガケ スマルトロン D アヘッド E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F セルゲイ専用タオツー G 非太陽炉搭載MS
S 00ライザー リボガン A レグナント スサノオ B 第4世代ガンダム(GNHW) マスラオ ガデッサ・ガラッゾ アルケー C 第4世代ガンダム GNアーチャー サキガケ スマルトロン D アヘッド E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F セルゲイ専用タオツー G 非太陽炉搭載MS
S 00ライザー リボガン A レグナント スサノオ B 第4世代ガンダム(GNHW) マスラオ ガデッサ・ガラッゾ アルケー C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン D アヘッド エクシアRII GNアーチャー E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F セルゲイ専用タオツー ボロシア G 非太陽炉搭載MS アーチャーはせいぜいアヘッドくらいだろう 0ガンダム実戦配備型はどこらへんだろか
S リボガン 00 RAISER --------------------------------------------------------------- 越えられないツインドライヴの壁 --------------------------------------------------------------- A レグナント スサノオ ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B マスラオ 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム GNアーチャー サキガケ スマルトロン D アヘッド E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
トリロバイト(´;ω;`)
二期の機体だけ?
一期はガンダムとスローネとジンクス、金ジムだけの話になるからな ガンダム(トランザム)>金ジム>ガンダム>ジンクス≒スローネ
( ゚д゚)ポカーン
ガ系が肩に大型コンデンサー2基、背部に新型擬似太陽炉1基で本体があの性能 武器はコンデンサを別途に用意して、攻撃回数や使用にチャージが必要な代わりにあの威力 金GMは背中のが大型グラヴィカルアンテナ兼コンデンサだし、武器と本体に使用されるとは言えガ系くらいあるんじゃね?
GNフラッグはトリロバイト並だと思うの
トランザム後エクシアとGNフラッグが同じくらい(グレメカ)
スローネは大使がヴェーダからぱくったデータを解析したけど完全に解析できていた設定から 第三世代ガンダム>スローネ 擬似太陽炉を横流しされスローネ系列のデータからスローネヴァラヌスを作ったけど エースが乗りこなせないので武装や性能をデチューンした経緯から スローネ>ジンクス
× 解析できていた ○ 解析できなかった
片腹痛いわあぁぁ
もとの機体性能なんかトランザムで簡単にひっくり返せてしまう軽さが残念
非太陽炉搭載機内訳 フラッグ=イナクト>ティエレン≧リアルド=ヘリオン>ファントン=アンフ>各種支援用MA>武装ワークローダー
イナクトはフラッグの細部改良品だから、一応 イナクト≧フラッグ になる
フラッグをパクりつつ改良したのがイナクト イナクトの火力を高めつつ、装甲を削って速度も追及したのがイナクトカスタム フラッグを主に速度面に強化したのがフラッグカスタム 一般エースでは失神するのでリミッター噛ませたのがオーバーフラッグ フラッグカスタム>イナクトカスタム≧オーバーフラッグ>イナクト≧フラッグ>以降18に順ずる
00ライザーと00ガンダムセブンソードってどっちが強いんだ?
00ガンダムセブンソード/Gの外伝の回では戦闘で消費するGN粒子の量は00ライザー>セブンソード/G セブンソードの武装は使う際にしかGN粒子使わないから省エネといっても、00ライザーの遠距離武器も同じ 大きく違うのは0ライザー部分のスラスターが関与するんだろう 機動力と遠距離火力は00ライザー、近接火力と戦闘継続時間はセブンソードだと思う GNバスターソードUで周囲機体を守れるGNフィールド張れるし、遠距離武器もGNブラスターで補えるし、現状ならばセブンソード/Gが一番バランス良さそう
トランザム時に関して言えば、トランザムライザーは想定してたスペックを大きく上回った
とのことだから、 トランザムライザー>>トランザム00セブンソード
通常時なら多分
>>22
フルアーマー0ガンの話では最強の00としてセブンソードが対戦相手として適用されてたし通常はセブンソードの方が強いっぽい トランザムに関しては粒子散布的にライザーの方が不思議能力発揮出来るのかも
まとめるとこうか トランザムライザー>>トランザム00セブンソード>セブンソード/G≧00ライザー
武装の性能は考慮しないの?
>>22 戦闘継続時間は実質どっちも無限だから差はないだろう
00ライザーはリボガンと戦闘しながらでも粒子を回復してた(リボガンと戦闘中ですら粒子使用量<粒子回復量だった)んだから
ツインドライブの壁?
リボーンズとリボンズってどのくらい弱いの?
30 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/07/31(土) 12:44:54 ID:gloLk2c9
>>29 リボンズさんは一応イノベイドから進化?しているからな・・・
リボーンズの強さがいまいちよくわからない
単純なカタログスペックだけなら2期最強じゃないの?>リボガン
トランザム無しならスペック最強のリボーンズ>OOR トランザム有りならツインドライブパワーのトライザー>トランザムリボーンズ って感じかな。本編ラストは良い勝負だったけどあれは連戦につぐ連戦で刹那もOOもスタミナ(エネルギー)弱ってたからだろうし
リボガンもツインドライヴでトランザムの方式もソレスタのと変わらん。 基本性能で上回ってるんだからトランザム時もリボガンのほうが上だろう。 疑似太陽炉だと出力の調整が出来るから、調整で上に振ってたら当然トランザム時の出力向上率もリボガンの方が上になる。 継戦能力だけは無限の純正太陽炉である00Rのほうが上だけど、その他のカタログスペックはリボガンのほうが上でしょ。
確かにスサノオのトランザムを考慮すると疑似炉なら可能 使い捨てが出来るってのはかなり有利だな
00Rは戦闘能力以外に不思議空間やら効果を出す力があるから、単純な戦闘能力はトランザムリボガン>トランザム00Rかもしれないが、総合力では≒か00Rに分があると思う 裸空間やトランザムバースト以外に量子化も00Rの方の能力で、単純戦闘能力は00Rより上回るセブンソード/Gの方はないらしいし(シミュ結果だからかもしれないけど)
37 :
34 :2010/08/02(月) 20:33:07 ID:???
訂正。トランザムの条件が同じだと両方とも3倍で出力向上率は変わらないなw 単に出力向上でいいな。 100を3倍したら300で、110を3倍したら330。同じ3倍でも向上する出力は後者の方が30多いよってことで。
そもそも4世代は00だけで、他の3機は3.5世代じゃなかった?
ダブルオーは実体剣持ちで砲門特別多い訳でも無いくせにツインドライヴ搭載、仕方なく高機動で凄さを演出してアリオスに酷いことしたよね(´・ω・`)
>>31 HP620と和田に次ぐ3000でのビリ2
格闘性能は3000中最低クラスでダメージ能力、機動性は中の上程度、主力がは弾速遅めのBRのみ
サブ射撃のファングは相手がその場所に留まっていない限り絶対に当たらない仕様
キャノン変形は「格闘ぶち込んでください」といわんばかりの性能、しかもゲロビも低性能
ステップどころか歩きだけで大抵の機体にらくらく回避されるエグナーウィップ
トランザムシステムは攻撃力1.2倍だが1回こっきり、時間は15秒
しかもすべての面でW0のバスターライフル>トランザム中のGNバスターライフルという仕様
最強兵装がトランザム終了後の特射(背中のファングから2連射)、トランザム使用後の逃げ撃ちだけならF91並に
明らかにあのゲームのスタッフは00アンチが混じってるとしか思えん
まぁ、EXVSではさすがにその辺は改善してくるでしょ。 今のままだとバグとしか思えないくらい全機体中でもぶっちぎりの不遇だからなぁ…
不遇をいうならプルツー専用キュベレイとかアッガイあたりもなかなか悲惨だけどな
>>39 00はエクシアと同じ
対MS・対GNドライヴ搭載機の機体。
破壊や破砕が目的ならセラヴィに搭載するだろうけど
>>42 その辺は設定上も弱かったり禄に活躍していない機体だからまあ納得。
リボーンズガンダムは設定上は全ガンダムで比較してもトップクラスの性能なのに、なんであんな仕様なのか、って話
一期から二期終了時までのオリジナルドライヴと各疑似ドライヴについて
出力、持続、トランザムですべてオリジナル
出力は追いついてる筈
ツインドライヴで疑似一つに負けた 恥ずかしい主人公がいるがな
出力だけなら ツイン(オリジナル)>>>>ツイン(疑似)>疑似(スサノオ)>オリジナル(二期)≧疑似(イノベ)>疑似(黄金仕様)>疑似(アロウズ高出力)>オリジナル(一期)>疑似(連邦低出力)
50 :
34 :2010/08/17(火) 18:06:31 ID:???
>>49 純正太陽炉は1期も2期も差は無いだろ?
あと擬似の出力は一期の時点でオリジナルと同等だって外伝で言われてるしいろいろおかしい
オリジナルも炉芯部は無理だが周辺機器は強化できる
スリースラスター型とか、同じGNドライヴでも仕様変更で出力・推力変わるよ
純正炉もリミッター解除すれば出力は上がる(エクシアR2が使ったブーストモード)わけだから、 二期ではそのリミッター上限が上がってる可能性はあるね。
55 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/08/18(水) 05:42:39 ID:sseqkVzd
そういやレグナントは武装が最強クラスだが、巨大すぎてトランザムはできなかったよね?
レグナントは単にトランザムを実装してなかっただけじゃないか? 巨大すぎて出来ないというならトレミーII単独でのトランザムも無理だろう。
ガデラーザ量産せずジンクス量産って
>>57 それ試作だから
それにハムのと競ってるし・・・
そもそもダブルオーのモビルスーツって、ムーバブル構造なのか? ダブルオーとかエクシアはともかく、残りの3機はモノコックっぽいなあ
>>55 オリジナル太陽炉の機体でも、スピードが上がる所為でまともに戦闘するには
一級エース並の腕が要る
まして擬似の場合慣性等の負荷を克服出来たかも怪しくて、肉体が頑丈なイノベと
無鉄砲大好きブシドーしか使ってないから、ルイスがトランザムでまともに戦えるか怪しいだろ
リボーンズ レグナント アストレアB スサノオ 00R _____________ アルヴァトーレ ガ系 3.5世代機 アルヴァアロン アヘッド ジンクスV _____________ ジンクスU 第三世代機 アストレアF改 スローネ 第2世代機改 ジンクスT ______________ 第2世代機 Oガンダム
ここまでガッデスなし 戦闘を主にしてないから仕方ないけど
ビームサーベル及び実体剣 ライザーソード ____________ GNハンマー _____________ 蒼天 GNソードV 大型ビームサーベル _____________ GNバスターソード(アルケー) GNクロー ビームサーベルファング GNヒートソード GNソードU _____________ バスターソード(ジンクスU) バスターソード(ツヴァイ) GNブレイド GNソードT ビームサーベル ___________ プロトソード プロトブレイド
リボーンズ>00ライザーって意見が多いけど、量子化ができることを考慮すると やっぱり00ライザーのほうが強いんじゃないか?
パイロットが避けようとしてるのに操作を受け付けずに勝手に量子化して棒立ちで復帰とか何の嫌がらせ
>>63 ガ系は基本的に高い本体性能に特化武器持ち
ガッデスは多数を相手に出来る牽制武器を持ったガ系
タイマンではガデッサ、ガラッゾより下になるが、雑魚多数を相手にする場合はガッデスの方が早く殲滅できる
戦闘時間が短い弱点を持つガ系で部隊を組むなら(軍隊として見るなら)必須の機体
実際は少数のソレスタとしかイノベは戦わず、ソレスタ相手なら人数的に確実にタイマンになるし、ガッデスは要らない子
68 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/09/03(金) 05:58:20 ID:cBlSnkGL
彼の能力はすでに、これまでのガンダムの性能を超えており、その能力を活かしきるために以下略 刹那>>ダブルオーライザー
>>67 実際はダブルオーライザー1機に束になっても足止めすら出来ない雑魚ども…
リボンズが「どうせ弱いなら1000体用意するお!」って発想になるのも仕方ないな
00Rより性能高いのはあるが 刹那の反射が速いからね
>>69 ねぇ僕ちゃんw雑魚って意味わからないのでちゅかw
雑魚ってのは的にしかならない名無し兵のことでちゅよw
刹那と比べたらティエリア、ロックオン、アレルヤもイノベと大差ないのに雑魚ってw
ガデッサの片腕
>>00 Rの両腕とかあるけど
結局、
先に相手を撃ち落とした者が勝つ
クアンタのGNソードXにどうやってソードビットくっついてんだ 謎過ぎる サバーニャのホルスタービットだってひし形に並べただけでなぜか極太ビーム出るし トンデモ技術だな
ホルスタービットはアルヴァアロンと同じで ホルスタービットが粒子が収束(?)して、それをライフルで撃つことでビームを極太にしている
大使「塵芥と成り果てろエクシア!」 の時も背部の羽のようなものをライフルの両側にうごかし、それで収束した粒子をライフルで撃っていた アルヴァアロンより鯖にゃんのが必要とする時間がかなり短い
00Rと他三機はツインドライヴを除いた技術は余り変わらないのに 00Rだけが(不思議現象を除いた機体性能が)別格として扱われるのは何故?
それだけツインドライヴの性能が圧倒的だから GNドライヴのGN粒子発生量が2乗になるんだぞ GNドライヴのGN粒子発生量が一桁とかそんな少ないわけが無いから それこそフルに使えば地球も余裕で破壊できるんじゃねーの?
粒子で動かしてない箇所の性能では確かに負けてたね
レグナントってそんな強くないdふぁろ
イノベ用と人間用の期待では間違いなくイノベ機の方が性能が高いからな 脳量子波での初動が0.0016秒だっけか
0.0001秒
機体の議論はこのスレ
イノベ機の初動0.0001秒より、刹那のほうが速いの?
3.5世代ガンダム、ガ系、アヘッド系、ジンクス系の優劣 そして00R、スサノオ、リボーンズ、レグナントの優劣 てかスサノオが00に匹敵は有り得ないと思うのだが
ツインはチート
クアンタ>>>>>>>>がでラーザ>>スサノオ>>無礼ヴ
映画観てないんだな
SSSS クアンタ SSS 巨大ELS SS ガデラーザ S
ただクアンタがガチ戦闘したらヤバイのは明らかだわ
ワープ機能搭載か、あれはソードビットでワームホールか何か作ってるように見えたが
惑星間ワープもだけど極太ビームもやばい
確か 機体性能 リボガン>00Rで パイロット 刹那>リボンズ って話じゃなかったっけ?
ってリボンズの中の人は言ってたけど 公式の設定は不明
クアンタは本当の意味で無敵だったな。 マジで敵を作らないんだもん。 最強であることは≠無敵だが、無敵であることは=最強という。
アリーみたいな他人なんて糞喰らえ 俺に干渉すんじゃねぇ!みたいな奴相手にクアンタシステムは効果あるんだろうか? 対話と言う名の精神汚染で倒すんだろうか?w
いちおう説教も対話だからね。最近流行ってるでしょ、科学と魔術が交差するうんたらかんたら
一方的に俺の持論を叩きつけて、グーパンで引っ叩くんですね わかります
機動性ランクとか、火力ランクとかつくる?
クアンタ戦わないのもきっと戦ったら最強すぎるんだろう、アレ 平気な顔でワープとかするんだぞ。「え?別にワープくらい普通でしょ?」ってノリで あれ絶対に量子化くらいなら普通にしまくるぞ
ティエレンベースに純正ツイン*1+純正*2の構成なら剣と盾だけでも無敵だぜの世界観だから 各武装の技術的優位性くらいしか語れなうと思う。 対話兵器→純正粒子によるGN粒子バースト限定 量子ワープ→純正ツインドライブ限定 剣→クリアーパーツ素材>バスターソード系>粒子タンク直結 遠隔兵器→ソードビット>劇場ソレスタ勢ビット>シールドビット>リボガンファング>ガデファング>ガ系・アルケーファング>スローネファング 純正ドライブのオカルト的性能と壊れないクリアーパーツ剣以外は粒子量が全てだなぁ・・・
クアンタはもう語っても仕方がない感じだったんで、 他の劇場版MS(MA)のランキングを決めようぜ S ガデラーザ A ブレイブ(指揮官機) ラファエル B ハルート サバーニャ ブレイブ GN-XIV C その他の旧世代機の方々
インストにはラファエルと新世代は同格とかいてあるけど
ラファエルが他のガンダムより高性能だと感じる要素はなかった 他の機体がノーマルなところ、一人トランザムして多めに活躍はしたけど ブレイブも劇中の描写に限って言えば指揮官機も他隊員機も差が見えなかった ていうかラファエルはハルートやサバーニャより劣りそうじゃねむしろ 売りは高火力のティエリア機だったが、もはやハルートもサバーニャも高火力だし それ以外のプラスアルファが二機に比べて少ない
ガデラーザちゃんは速攻で落ちたんでSはないだろう
ティエリアが消えクアンタが対話専用だからハル(麿)ちゃんと鯖にゃんが他二機の特化も受け継いでんのかねぇ
純正は補給無し、擬似は補給ありの比較じゃないよね? 動力が有限な時点で擬似は3つ以上あって初めて純正と同等でしょう (戦闘時間が長引けば永久機関には絶対に勝てないが) ガデラーザが質量的にも出力的にも一番上なのは当然として S ガデラーザ A ハルート サバーニャ ラファエル B ブレイブ GN-XIV C その他の旧世代機の方々
ブレイブはガンダムよりも高性能って設定みたいだよ ガデラーザやブレイブは既存の戦闘システムの次を目指して開発された機体
ブレイブがガンダムより高性能って設定は無い
ブレイブは火力もかなり高かったしトランザムしたハルートに簡単に追いついてたぞ
ただ二期ガンダム以上のMSに仕上がってるだろうかと
サヴァーニャがめっちゃ強いのはわかるが ハルートってブレイブと互角くらいじゃね
今までの強さ議論が剣で相手を打ち負かして「どうだ、俺の方が強いだろう」というレベルなら、 クアンタは「我が剣は天地と一つ。故に剣は無くともよいのです」という悟りを拓いた剣聖レベル
議会が荒れてるシーンで隣と「次期主力MSの開発が進みますなぁムフフ」 みたいなこといってる議員がいたけどどの機体のことだろ?
>>114 対ELSならサバーニャが頭一つ抜けてるだろうな
対MSならハルートやブレイブの方が強いだろうが
ブレイブとジンクスWならどっちが上になるだろうか?
>>118 そんなんブレイブに決まってるだろ
火力も機動性も桁違いだったし
拡張性はジンクスの方があると思うけど
ブレイブの擬似GNドライブ×1+大型GNコンデンサ×2って構成は ガ系が参考にされてるのかな 指揮官用は擬似GNドライブ×2+大型GNコンデンサ×1 これならガンダムにも勝つる!って感じか
二期までのランク造る?
上に上がってたのをちょっと弄って劇場版と1期も追加してみた S 00クアンタ リボガン 00ライザー --------------------------------------------------------------- 越えられないツインドライヴの壁 --------------------------------------------------------------- A ガデラーザ レグナント B ブレイブ 第5世代ガンダム C スサノオ ガデッサ・ガラッゾ D 第4世代ガンダム ガッデス ジンクスIV 第3世代ガンダム(トランザムあり) --------------------------------------------------------------- 越えられないトランザムの壁 --------------------------------------------------------------- E アルヴァトーレ アヘッド 第3世代ガンダム GNアーチャー F ジンクスIII ガンダムスローネ ジンクス G GNフラッグ --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライヴの壁 --------------------------------------------------------------- Z 非太陽炉搭載MS
>>122 いや、ガデラーザはどうみてもリボガン、00Rより強いと思うんだが
>>123 俺の印象ではトランザムライザーに勝てるとは、
ちょっと思えなかったんでこうしたんだけど、どかな?
そういやラファエルって擬似太陽炉? 二期で純正破壊されてたしビームの色が 擬似だったような
擬似×3です
3機つんでんのか
SSガデラーザ S 00クアンタ リボガン 00ライザー --------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------- A レグナント B ブレイブ 第4世代ガンダム スサノオ C アルヴァトーレ Dガ系 第3.5世代ガンダム アヘッド GNアーチャー ジンクスV E 第3世代ガンダム F ジンクスU ガンダムスローネ ジンクス G GNフラッグ H
ガデラーザはできない子だった
何かラファエルも擬似になってるし、もう純正にこだわる理由もないんだな。 サバーニャ、ハルートも擬似のツインドライブにすりゃいいのに
>>130 そのラファエルもツインドライブじゃなかったって事は簡単に行かないんだろ
やっぱ、リボガンのツインドライブは
膨大な数の擬似ドライブ作ってようやく適合する組み合わせを見つけた説
が正しいのかな
(作った擬似ドライブはガガに転用w)
まずGN兵器は使用できる粒子量の差で大きな壁がある 各陣営の技術水準も擬似炉の技術以外はイアンとシェリリンのお下がりという状況なので 粒子量とGN粒子消費が少なく高威力な武器を持つ機体が上に来る 純正ツインドライブのクアンタと00の2機が単独TOP 擬似ツインドライブの瞬間火力で倒しきれれば強いリボガンが2位 大出力と質量兵器もかねるMA勢のガデラーザが3位、アルヴァトーレが4位、レグナントが5位 純正ドライブのガンダム3機が同率で6位 実体剣があるスサノオが7位、ブレイブ・ジンクス4が8位、ガ系が9位、アルケーが10位 アヘッド系列が11位、ジンクス1-3とスローネが12位 (ラファエルは不明) 永久機関であるという圧倒的アドバンテージを覆すには ツインドライブ+トランザムや大量の炉心と大質量の力技しかないと思うな
>>132 純正のGNドライブと擬似GNドライブの差は
生成されるGN粒子が有限か無限かの差だけで、
単位時間あたりに生成される量に関しては大差ない
1stシーズンのスローネがガンダムとほぼ互角にやりあっていた事や、
2ndシーズンにおいて、ガ系がガンダムを圧倒していた事でその辺は分かるはず。
(ガ系は新型擬似GNドライブと大型のGNコンデンサで戦闘中の粒子放出量でガンダムを圧倒していた)
戦闘中の出力(GN粒子の放出量)だけで優劣をつけるなら、こんな感じだろう
(2ndシーズンのみ)
00ライザー リボガン
レグナント
スサノオ アルケー
ガ系 ガンダム(GNHW)
アヘッド ガンダム GN-XIII
もちろん、GN粒子の放出量だけでは優劣はつかない。
単騎同士の戦闘では、大型の方が不利だし、
装備の差なんかも考慮にいれなきゃならない。
二期の技術では イノベイド>>CB≧ビリー>連邦 イノベイドしか持たない技術、イノベイドしか使えない技術もある
SSS ガデラーザ SS 00クアンタ>00ライザー S リボガン --------------------------------------------------------------- ツインドライブ・イノベの壁 --------------------------------------------------------------- A ハムブレイブ≧鯖>レグナント B ハルート>量産ブレイブ>ラファエル>スサノオ C ガ系>00ガンダム>ケルディム≧セラヴィー≧アリオス>エクシアR D 大使>アヘッド>ジンクスV E エクシア≧デュナメス≧キュリオス≧ヴァーチェ≧スローネ≧ジンクス≧GNフラッグ>GNアーチャー F その他MS こう書いたけど00の世界でランキングは難しいよな。 セラフィム(トライアル)00に勝ち、00はリボガンに勝ちリボガンはセラフィムに勝つ。 こんなじゃんけんみたいな構図も成り立つし、対ELSだとファング・ビット持ちが上位に上がってくる。
>>134 技術力の優劣関係はそんなもんだと思うけど
そんなにそれが戦闘力に直結するかというと単純でもないかな
代表的ないくつかのMSにどの世代の技術が使われてるか、
分かってる限りでこんな感じ
00ガンダム 第4世代相当
ケルディムその他 第3世代相当+一部第4世代
リボーンズガンダム 第3世代相当+イノベ独自技術
第3世代ガンダム
ガ系 第2世代相当+一部第3世代+イノベ独自技術
アヘッド 第2世代相当+イノベ独自技術(ヴェーダ掌握前)+連合系技術
ガンダムスローネ,GN-X 第2世代相当+イノベ独自技術(ヴェーダ掌握前)
こんなもんだけど、実力差は上記の順序通りにはなっていない。
ガンダムが技術的優位性があるにも関わらず、実際の戦闘力が低いのは
対GNドライブ搭載型のMSとの短期戦闘向けに造られてないからだな
ガ系やアヘッドあたりが第4世代ガンダムと互角以上に戦えるのは、
大型の機体とGNコンデンサで戦闘時の出力がガンダムよりも高いからだ
ガシリーズがガンダムと互角以上に戦えるのは パイロットがイノベで脳量子波での機体制御とヴェーダのサポートがあるから つーかアヘッドとかゴミだと
00Q>>リボーンズ>00R
>>136 第2世代ってアブホールとかサダルスードとかの世代になっちゃうじゃない。
ガ系とかアヘッド、スローネ系も技術ベースは第3世代レベルだろう。
>>139 世代はちゃんとあってるよ。
イノベイターが第3世代ガンダムの技術を全面導入出来たのは
リボーンズガンダムが最初
ガ系ですら部分的にしか導入してない
あとアヘッドにはイノベイターの技術はほとんど導入されてない。
あれはGN-Xを連邦が独自に解析して開発した機体
(ただし、キュリオスの解析結果が反映されている可能性はある)
つっこみどころ満載の性能表だなw
アイガンダムですでに3世代の技術を継承してるよ つーかガシリーズの前身のガルムの時点で 2世代のコアファイターにヴァーチェから多くのフィードバックがある それに加えてイノベ独自の技術が加わってるんだからな あとイノベ専用機と人間が運用する機体は分けた方がいいんじゃね インタでガシリーズに人間が乗ったら性能がまったくでないって言ってるし
突っ込み処満載
つっこみどころが無いように修正した性能表をだせばいいのに
外伝の小説にあるよ
外伝でフォンに第二世代MSを渡すために、ガ系開発のために第二世代のデータを取り出し復元した(キリッ とかやらかしているから設定も変になってる部分が多いんでよなw 元々はIガンも無い頃はグレメカとかではエクシア+ガ系(スローネ系もアルヴァで含む)で全ての系譜を継ぐ感じだったのに Iガンのお陰でエクシアとか関係なくなってしまった
ふと思ったけどリボーンズガンダムって 設定上ではGNフィールド張れたっけ? テレビ本編では使ってなかった気がするけど…
設定上では機体装甲表面に張るのは第三世代以降のGN機なら出来る筈(映画版でコーラジンクスが大型受け止めたやつ) 更に高性能になると機体を中心に球型になるけどコレは専用の機構を持たないと難しい リボーンズの場合は主な武装にGNフィールドないし球型は無理だとおもう
粒子量に余裕があるならオミットする理由がないしな
張れるよ
>>147 最初の00起動時のように、膨大なGN粒子を一方向にまき散らしてGNフィールド状態を作ることはリボガンにも可能だろうから、
それを制御するクラビカルアンテナの性能次第で球形GNフィールドとかも張れそうな気はせんでもない。
シールドにフィールド張れるよ
>>152 それ球型でなく装甲面に他機体同様にフールド張るのと同じじゃない?
ジンクスIIIでも小型シールドに球型でないならフールド貼れるし
フィールドを二度もフールドなんて打ってるw
>>148 専用のGNフィールド発生装置を付けてるヴァーチェやセラヴィーは球状のGNフィールドを展開できるけど、
その専用のGNフィールド発生装置を付けてない00ライザーも球状GNフィールドを展開できる
ツインドライブの位置が両肩(リボガンは両肘)だと粒子を左右に展開してGNフィールドを展開しやすく、
GNフィールド発生装置の代わりになってる
00Qは球状のフィールドははれないのかな?
張れるだろ キュリオスでも張れるんだから
クアンタはほんとにダブルオーライザーより基本性能高いの? 武装面から総合性能は高いと思うけど
刹那>00R 00Q>刹那 らしいよ
>>159 え?どういうこと?
メタル刹那はガンダムファイターみたいに普通のMSより強いのか?w
刹那の性能に00Rがついて来れない そのため00Qが必要 00Q>00R は確定ですよ
>>161 劇場版でそんな描写あったっけ?
クアンタムバーストはトランザムバーストより効率がいいってのはあったけど
165 :
147 :2010/09/21(火) 22:32:28 ID:???
>>148-
>>155 アルヴァアロンやレグナントが張ってるのに
ラスボスであるリボガンが使ってなかったから
ずっとモヤモヤしてたんだけど
レス見る限りではGNフィールド展開自体は可能っぽいね
ありがとう、スッキリしたわ
たしかに実体剣との高速戦闘では
全方位にGNフィールド張って突っ立ってるのは
得策じゃないもんな(大使の金ジムから眼を背けながら)
>>152 シールド表面にフィールド張るだけのことならOガンダムすらできるわw
非ドライヴ機ランクは?
>>165 違うだ
最近では金ジムには遠距離戦に特化した支援AIが搭載されていて
接近戦ではテレホンボタン押すとリボンズが操縦を代わってくれる設計だったんだ
大使は万全を期してリボンズに操縦を代わってもらうためにその場しのぎのGNフィールドを張っていたに違いない
決して大使のポカミスなどではないんだ!
まぁ、リボンズに操縦代わってもらおうとしてもリボンズにはそんな気は全然ないんですけどねw
>>167 GNドライブ搭載機と違って、
全領域機じゃないし用途別の機体ばかりでランキングしにくい。
ティエレン対空型と宇宙型なんか比較できんよね?
使い方も使う場所も違いすぎる。
大雑把なものでいいなら。
フラッグ、イナクト、ティエレンタオツー
リアルド、ヘリオン、ティエレン
アンフ
横並びの機体がほぼ同世代機と思っていい。
(別に同世代だから強さが同じくらいとは限らない)
ティエレンとフラッグ、イナクトも使い道が全然違うので正直比較できない ソースはガンダム登場以前のMS事情を扱ったグレメカ そして、ガンダム登場後は宇宙ではティエレンタオツーが非太陽炉機では頭一つ飛びぬけ 地上ではフラッグカスタム(リミッター噛ましたオーバーフラッグでない)が頭一つ飛びぬけている
そもそも、あの世界ではガンダムが出現するまで MS戦ってモノが殆ど存在してなかった。 3国体制になってたので、大国同士の大規模戦闘なんか起きないし、 MSが戦うのは殆ど従来の兵器やゲリラ
00ライザーはRX-78がアムロの反応についてこれなくなったのと同じで、 かつては刹那の反応速度<00ライザーの応答速度だったのが、刹那の反応に応答速度がついてこれなくなった
>>172 それはないだろ。操作にひっかかかった描写なんて劇場版含めてもないと記憶してるが?>00R
>>173 機体が自分の限界の反応速度についてこないことを理解して、その範囲内で機体を使うことは可能だろ
劇場版ではそうやって00Rを使ってるってことだろう
自分の能力についてこない機体使うと操作でひっかかるとか、その理屈だと旧式の機体に乗ったら操縦がど下手くそってことなるぞ
そんな下手なわけはないだろう
従来の兵器は殆ど無いよ テロリストも作業用として輸出されるアンフを改造したりしてる
それでも00/Gは0.03秒の早撃ちに答えてるんだよな 刹那の反応速度がもっと速くなったと考えていいのかね
ELSクアンタSSSS
ELSクアンタは動力や構成材質からしてもう別次元くさい
地球に帰ってきたことを考えると、ワープ用のワームホールを自力で作ることが出来る可能性すらあるからな
ガデラーザ
ELSがELSMSになるからMSは必要なくなるな
50年後に登場したMSはもはや兵器ではないだろ イノベイターが人口の4割の世界で、小さなテロくらいならともかく、 紛争なんかもう発生しない あれは、乗り物というか宇宙服のようなものか ひょっとすると、イノベイターの義体と捉えるのが正しいんじゃない?
ハルートって後半登場時には前半と足とか変わって無くね? アヴァランチユニットみたいなもの?
>>184 ハルートだけじゃなく、サバーニャも変わってる
まあ、いつもの最終決戦仕様だね
ハルートはプラモのインストにオプションまだつけられるって記述あったわ。
>>184 ブースターにもシザービットが搭載されてて火力の底上げもしてるみたい
イノベ独自の技術って擬似ドライブの開発(これはコーナー家だが)以外で何かあるの? 旧3陣営の技術者やイアン・シェリリンは出自や行動が明記されてるが イノベの技術チームとか何も設定されてないし、基本はイアン・シェリリンのお下がりしかないじゃん 電撃ビリビリだってAEUの主任技術者やってた頃のイアンのアグリッサの流れだし ファングもビットの劣化品だしビットのような多様性はまるでない 曲がるビームだってGNフィールド形成過程の産物(外伝で補完) Iガンダムや金色ジムの羽もシェリリンの粒子圧縮ビームの理論だろ? ビームサーベルを5本束ねるのがイノベイターの技術なのか? あとね、永久機関の強みであるエネルギーが無限って所が性能に入らないのはおかしい バカ正直に戦わずに純正炉兵器が持久戦をしかけてきたら擬似炉兵器では絶対に勝てない 1期後半のジンクスから2期の擬似炉兵器は、強力なヴェーダ補正が入るからそれを含めのかな? イノベイドは脳量子でMS操作も補正するからより強くヴェーダの補正を受けるし
文字が多すぎて読むのあきらめた
外伝は…
総合性能はガデラーザが強くてもMA故の巨体だから 量子ジャンプで近接に持ち込めばOOライザーでもなんとかなりそうじゃね あんまり長距離ジャンプはできないのかな あとガデラーザはツインドライブなのか?
>>191 コックピット内にワープしたら瞬殺じゃね?
MS大のビット10機?、それから放出される小型ビットが10機ずつとすると、 100機以上のビットに集中攻撃を受けるわけだが、 量子化無しではガデラーザ本体に近づくことすら難しそうだな
刹那なら全部撃墜しそう
機体も重要だけど中の人でだいぶ強さ変わるよな・・・
>>191 ガデラーザは明らかに対MS戦用の機体じゃない。
量子ジャンプを使わなくても、
ある程度の機体とパイロットの技量があれば、
近接に持ち込むのはそんなに難しくないだろうね
サイズが10倍だと、質量は1000倍、
でも推力やパワーは100倍にしかならない。
これは純然たる物理法則だからどうにもならない事実。
ガデラーザがMS級の機動性を持つというなら、
なにかをその為に犠牲にしている、
見ての通り火力は絶大だから、バーターにしているのは機体強度だろうね
ギリギリまで軽量化してあるんだろう。
ガデラーザ1機とソルブレイブ隊が同じ戦力なんだってね。 考えた人が言ってた。
MAがMSに勝てたためしがないしね ガデラーザの場合GNフィールド張れるかどうかもあやしい しかもあの巨体だからソードビットとトランザムで撃墜されるのは必須
>>199 でも、あの機動力と火力があれば、
トレミーなんかは簡単に撃沈できそうだろ?
たとえ、ガンダムが護衛に出てきたところで・・
本来そういう使い方をする機体なんだろう。
トレミーはトランザムとGNフィールドで逃げるだろうけどね
既に敵も味方もトランザム祭り状態だしGNフィールドはガンガン抜かれてるし当てにならん
フィールドの硬さは多分粒子量で決まるだろうから 鉄壁と言えるのはダブルオー(クアンタ)だけか
ガデはGNフィールドないから近接はアーム以外の攻撃手段がない ファングやミサイルを取り付いた相手に使ったら自分もダメージ食らうし 粒子制御のクラビカルアンテナが2本なのも何故だろう・・ 擬似ドライブ3個直列*2だけど、1個ずつより効率がいいが消費も激しいみたいだね ファングコンテナ*10に1つずつある擬似はファング専用の電池だそうだ GNフィールドないのがかなり痛いな
追記 トレミーはコンデンサですら無茶苦茶強いGNフィールドを展開できるから (トランザム粒子纏ったMS数十機に神風特攻をされても平気) アレルヤ電池モードのトレミーならガデの攻撃は主砲以外全て無傷 ガデは持久戦で粒子が尽きてなぶり殺しにされて終了しそう
ガデは圧倒的な速度で敵を近付けずにアウトレンジ戦法に徹するのが本来の使い方だろ
推進と火力に粒子振り分けてるからGNフィールド張れないのか
ガデラーザは良くも悪くも実験機という感じだから性能のアンバランス感がいいんじゃないのかな
擬似でのGNフィールドは大量に粒子を消費するからあまり使えない 純正でもコンデンサ積みまくりのティエリア機やツインドライブの00くらいしかまともに使えないし だからこそトレミーが異常w
>>205 コンデンサはMSとは比べ物にならない体積&容量だと思うよ。
チャージ時間もかかってるし。
>>208 各ガンダムとブレイヴも同じだと思います。
ガデやブレイヴのせいでハルートのスピードがしょぼく見えた
>>211 ガデはイノベ専用機だからそこらとは違うだろ
>>211 ブレイブは実証試験機だからともかくとして、各ガンダムは第2世代までが試験機で第3世代、第4世代は制式機だろう。
00とクアンタはぶっちゃけ実験機投入したようなもんだけどな。
>>214 クアンタは完成形だよ
00Rが未完成のツインドライヴ機体だったのを、00Rのデータを元に完全なツインドライヴ機として作ってるんだから
ガテラーザの仮想敵って何?
>>216 とりあえずイノベイタ-確保できたんで作ってみました。
イノベイターの敵はイノベイター
クアンタ用のGNドライブ作りにわざわざ木星まで行ってるのになんで他の機体用のGNドライブは増やす気がないんだろう?
時間も人も足りないって言ってたじゃない
>>219 >他の機体用のGNドライブは増やす気がない
なに言ってんだこいつ
間に合ったのはツインドライヴ用の2基だけだったって言ってたろ
純正と擬似の組み合わせ、ありそうで無いまま終わったな。
劇場版の後に起こったとされる大戦に参加したCB機は、 全機ツインドライブだったりするかもしれんね もはやGN-Xでもガンダムレベルの性能なわけで、 大きな戦闘に干渉するには、それくらいやらんと無理だ
ジンクスWとマルートが同じ性能だと思えない・・・・ やっぱガンダムは特別。
ジンクスやブレイブがガンダムに匹敵するならあんなに落ちない
ブシドー無礼部はガンダムに匹敵すると思うけどな。
2期のアヘッドの時点で、ガンダムとは大差ないと言われてたんだから、 劇場版の時点で匹敵してても全然おかしくないと思うけどな
>>227 大差無いけど、それは過去のガンダムと比較してるから。
ガンダムはジンクスやアヘッドがMCした時点で、さらにその次を行ってるからね。
おやっさんを舐めんじゃねえぞ!
グレメカ見たけど、ジンクスVって初代やUより機体性能は劣るんだってね。生産性を優先させたから。 「生産性も含めた総合性能」 では向上してるんだろうけど。
>>228 同意。
ジンクスがWになってやっとトランザムだもんな。その間にガンダム4機は更に進化してるし。
>>228 そうじゃなくて、アヘッドと2期のガンダム(00を除く)を比較してほぼ同等なんだよ
トランザムの差はあるけど
GNHWみたいな強化策を取ったのも、実力差がないからだろう
だからアヘッドと同等なのは1期のガンダム(第3世代)だってば。
一期のガンダムが150でアヘッドは140 二期のガンダム>>一期のガンダムだぞ
>>232 グレートメカニックのデザイナーインタビューによると、
1期のガンダムを100とすると、
アヘッドは140くらいで2期のガンダムは150くらい
何度引用されてるかわからんくらい有名なんだけどな
>>231 GHNWは数で勝る敵に対して優位に対抗するため。
もし同等なら初期の段階でセカンドシーズンのガンダムはアヘッドに撃墜されてるよ。
特に、不調なアレルヤと不慣れなロックオンは。
140:150は素体性能のことで、3.5世代は武装によって戦闘力を上げているって何度も・・・
>>236 だから、性能はほぼ互角だってみんな言ってるだけだろw
装備がどうのの問題はまた別の話
仮に重装備にした所で性能が上がるわけじゃないからな、
何かを上げれば何かが下がる。
GNHWにしても、追加装備とコンデンサで火力は上がってるんだろうが、
その分どこかが犠牲になっているはず、
運動性か戦闘持続時間のいづれかあたりだろうけど
機体の総合的な性能がガンダム匹敵するなら アヘッド30機あれば殲滅可能だがそうではない 2期連邦のGN機は優に100機以上投入されてる ガンダム>>>アヘッドは確定的 例えば鯖にジンクスWが挑んでも勝てる気がせんし
>>238 何度も殲滅されかけたじゃないか
トランザムで逃げたり、トランザムライザーのおかげで助かったり、
クーデターが起きて撤退してくれただけで、
2期のCBはある程度以上の数が相手だと対抗できてない。
2期後半や劇場版でガンダムが優位に見えるのは、
追加装備や、戦闘続きのおかげで、練度が上がった事が要因なんじゃない?
>>238 実際、コーラと連携したジンクスVが3機でケルディム追いつめてる
素の00もジニン小隊の3機で足止めできてるし
100機以上同時投入されたのは最終決戦のみ
しかも後方の艦隊組みと粒子拡散フィールド内とで部隊がわかれてるし
カタロンとクーデター派がいなければ敗北は決定的だった
>>237 だったらガデッサの性能はアヘッドに及ばないことになる
各軍の技術力は均一じゃないんだから
イアンのレベルで武器をAを犠牲にしてBを向上させても
そのAの武器性能にテラオカノフが及ばないことがある
>>237 >>戦闘持続時間
なんのためのGNドライブかいまだにわかってないらしい・・・
推進剤や弾薬補給しないといけないフリーダムじゃないんだからw
ファーストシーズン見とらんのかw 先に乗ってる人が戦闘不可状態になるよw
>>239 シールドビットも使ってない序盤のケルディムの話をされてもね
というか2期は量産機の軍団では危機に陥ってる場面がなくないか
MAやガルムガンダムのガ系以外脅威ではなかったよ
実際トランザム使うのは同クラスの高性能機相手だけだよね
話それたけどガンダム>>量産機は確定でしょ
そうじゃなくて、全力で戦闘するとGN粒子が足りなくなるんだよ 戦闘消費するGN粒子量>GNドライブが発生させるGN粒子量 だから 1期の旧世代MS相手なら10時間単位で戦闘できてたけど (あれでも粒子節約しながら戦ってたのは描写されてた) MS関連の技術レベルではガンダムの方がガ系やアヘッドより上なのに、 互角だったり不利だったりしてたのは、 アヘッドやガ系がGNコンデンサを使って、 戦闘中に使ってるGN粒子の量が多かったからだ (当然、戦闘持続時間はガンダムより遥かに短いはず)
それどこのソース? ガンダムもかなりの容量のGNコンデンサー積んでるんでそれはない セラヴィーの使う粒子量とアヘッドが使う粒子量じゃ比較にならないし ガシリーズが超高性能なのは中身ガンダムでイノベイド専用機だから 機体の操作は脳量子波でヴェーダのバックアップ有り 公式ではガンダムと同格かそれ以上
>>244 コスト無視だから搭載できた特別な武装使わないで
本体性能とシンプルな武装のみでは
ジンクスV数機にも落とされてたってことだろ
機体本体の性能差は少ないことを裏付けてるじゃないか
セラヴィーもジニンのアヘッド一機相手に有利に戦闘したことないし
>>246 デスティニーのパワーダウンと勘違いしてるんだろw
ラファエルガンダムのGNキャノンをフルパワー(トランザム有)で撃ったら レグナントのGNフィールド貫通できるかね? ラファエル疑似太陽炉3個とアルバアロンの疑似太陽炉7個では、どっちがビーム性能高いんかね? ラファエルガンダムかっこよかった…
>>249 前者の質問は、わからない。
後者はおそらくラファエルが上
ただし、トランザムを使えばの話で通常ではアルヴァトーレの方が上
太陽炉搭載機のパワーは
太陽炉の個数+GNコンデンサの容量で比較するしかない。
純正太陽炉と擬似太陽炉では純正の方が上だが、大差はない。
(正確な値はでてないけど、劇中の描写からしてせいぜい1〜2割程度)
あと知っておくべきルールは、トランザム時に通常の3倍の粒子放出量になることと、
ツインドライブが完全にコントロールされた状態で、
通常の3倍から7倍になること
(トランザムバースト時は不明)
>>250 おぉ、丁寧な解説ありがとう。
太陽炉の個数とコンデンサー内の粒子貯蔵量が基本的な性能を決めるということは、
一期で出てきたアルバアロンは二期以降で登場した機体の中でも、かなり高性能てことかぁ。
しかし、ツインドライブの性能は圧倒的だなぁ…
クァンタ以外の新ガンダム3機より、ダブルオーライザーとリボガンの方が強いとは…
>>251 単純なパワー(粒子放出量)がそうだってだけなんで、あんまり過信されても・・
50年前のレーシングマシン(500馬力)よりも、
現在の乗用車(300馬力)の方が速かったりする
単純なパワーだけじゃ性能は確定しない。
ツインドライブ搭載の2期が、
劇場版の大抵の機体よりも高性能なのは確かにそうだと思うけど
>>252 そうか、パワーだけじゃ性能は決まらないよね。
外伝見てないけど、各世代のガンダムは同じ太陽炉を使ってるから、
粒子をロスしないよう各部位が改良されてるんだった…
しかし、ラファエルってラファエル本体に太陽炉搭載させてないとは言え、
セラウ゛ィーUと分離した時の武装が貧弱すぎじゃありません?
見たときに一期最終決戦仕様のナドレかよって思ってしまった。
まあラファエルの方は擬似すら積んでないからな
ラファエル好きなんだけどなぁ… ハルート、サバーニャより性能劣ってんのかなぁ。 GNフィールド使えたら良さそうだけど、 劇中で使ってなかったし使えないんでしょうね…
>>255 そもそもコンセプトからして違う。
ラファエル本体は素のガデガラのコンデンサ版みたいなもん。
>>256 ガラガデって確か脱出用のコアブースターに疑似太陽炉ついてて、本体を捨てて戦線離脱してましたよね。
ってことは、ラファエルの本体のコンセプトは必要に応じてセラウ゛ィーUを脳量子波で遠隔操作して、
戦闘し戦線離脱する時はどうにもならない時に限りセラウ゛ィーUを囮にって感じですかね?
そんな感じ。 乗ってる人はどうせ死なないし。
セラヴィーはバーストモード欲しかった
セラヴィーRはバーストモード欲しかった
ラファエルめちゃんこ強かったように見えたが違うのか…?
ツインビッグキャノンの威力は、ガデラーザの巨大主砲と同等の威力があるみたいだな あのサイズで超巨大MAに匹敵する火力を実現してるのはすごいんじゃないか
あれはトランザム状態だろ。それでようやくガデラーザの通常時と同等。 もしガデラーザがトランザムして主砲撃ってたら比較にならん威力だろう
てかガデラーザにトランザム出来るの?
>>265 出来ないんじゃないの?
特注品の擬似太陽炉みたいだしそんなに簡単に壊されても困る
擬似炉だからってトランザムしたら壊れるってわけじゃないぞ トランザムのまま粒子を完全に使い切ると壊れる、2ndまでは 劇場版ではもっと改良されてるだろう
>>267 使ったら壊れるんだよ。
即座に行動不能になるわけじゃないけど、最チャージ出来なくなる。
最強のソード系装備って、スサノオのビーム纏った実体ブレード? それともコンデンサ流用のクリアヒート剣? アルケーやツバイのバスターソードやクリア剣の方もビーム纏えるんだっけ?
劇場版でラファエルは初登場時にトランザムしたけど その時にドライヴ壊れたってことだな。 その後壊れたドライヴのまま、またELSと交戦した、と。へー。
>>268 ちゃう。トランザムを起動させたまま、粒子を完全に使い切ると壊れるのであって、
使い切る前に途中解除すれば壊れることは無い。
少なくともリボンズたちの使用した改良型擬似太陽炉はそう。
しかもラファエルのも改良型擬似太陽炉だし。
マスラオが00と最初に戦ったときも、ビリーから 「粒子を使い切る前にトランザムを解除しないとドライヴが壊れるよ」 と注意されていて、「粒子残量も少ない・・・」という台詞が出たんだろ。 なんかもうその時点でドライヴはぶっ壊れてて、 コンデンサに残ってた粒子だけで帰ったとか言ってる人もいたりするが。
>>271 違う
トランザムを起動したら途中で解除しても、その後粒子を使い切ったら壊れる
使い切る前に途中解除すれば壊れないなら、粒子を使い切る0.1秒前に強制解除するように設定したら壊れない=
擬似炉はトランザムしても壊れないって話になって、擬似炉でトランザムしたら壊れるという設定自体が無意味になる
>>274 >「粒子を使い切る前にトランザムを解除しないとドライヴが壊れるよ」
そんな発言はない
>と注意されていて、「粒子残量も少ない・・・」という台詞が出たんだろ。
壊れる壊れない関係なく、どちらにしろ粒子切れたらまずいだろ
その発言が粒子使い切ったら壊れることを表していることになってないぞ
公式のガデッサの説明に >ただし、トランザム使用後は疑似太陽炉が可動不能に陥るため、すぐに交換する必要がある。それまではGNコンデンサーに溜めた粒子で稼働する。 とある訳だが。
ビリーの開発したトランザムでぶっ壊れるとは限らないわけだが
2ndは色々入り乱れてるからな アロウズが使用してる毒抜き擬似炉 イノベが使用してる毒抜き改良型擬似炉 CBが使用してるトランザムシステム ビリー謹製トランザムシステム マスラオは登場時点ではビリーはイノベに協力してないから アロウズ擬似炉×ビリー謹製トランザムシステム、の組み合わせかな。 まあいずれにせよ、2314の時点では、擬似炉だからってトランザムしても壊れないことは ラファエルの例で確かなんだが。
ちょうどグレートメカニック最新号解説してた ラファエルは疑似3個 ビッグキャノン各1個ずつ
CB製のトランザムシステムで、機体がトランザムに最適化されてれば 擬似炉でも壊れないんだろう。 2ndのガガを除くイノベイター機は、システム自体はCB製だったけども、 急遽実装されたこともあって、機体はトランザムに最適化されてなかった。 だから使用後壊れてしまう、と。 ビリートランザムはどうなんだろうな。 マスラオはともかく、スサノオはイノベイター機のように 急遽トランザムが搭載されたわけではないし、 もしかしたらスサノオは最適化されてたかもしれない。
>>281 ガガも壊れるよ。だからあれは名実ともに使い捨て。
元々トランザム非対応な機体はCBトランザムでもビリートランザムでも壊れるんだな リボーンズガンダムもドライヴ壊れてたんだろか。まあ機体自体が既にボロボロだったけど。
純正と擬似のトランザムが同じ理論で発動してるかどうかは謎だしな
すでにコンデンサでもトランザム発動できるようになってる以上、あまり意味がない議論ではあるな。
初期トランザムはコンデンサを一気に発火させるための撃鉄として、ドライヴが必要だった 改良トランザムはそれが電子式になったようなもんかな
287 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/10/09(土) 01:29:52 ID:Zl8UDYau
・エピローグで登場するMSの名前はサキブレ。 頭が銀色になっていてあそこにELSが入っている。 最強MS誕生
2364年ともなれば、完全に思考だけで動かせるMSも当たり前になってるだろうし 操縦者が人間だろうがELSだろうが大きな差はないべ
なぜそこでキレるのかイミフ
なんでキレてると思うのかイミフ
セラウ゛ィーとラファエルだったら タイマンでやりあったらどっちが強いと思う? 接近してセラウ゛ィーの阿修羅サーベルで ラファエルを切り刻めるだろうか?
セラヴィー ・GNバズーカ×2 ・膝×2 ・サーベル×4 セラフィム ・腕× 2 ・サーベル×2 ・トライアルシステム ラファエル ・ライフル ・ビッグキャノン×2 セラヴィーU ・GNバズーカ×2
>>289 まあ、完全に思考だけで動かせるかは別としても、脳量子波と同調させたガデラーザのファングは
物凄く自由度が高く縦横無尽に動いてたから、ファングを一切使わずに機体制御にのみ脳量子波を
集中させれば、それに近い代物にはなり得るだろうな
アヘッドスマルトロンでさえ、一部操作は脳量子波で可能だったし ガデラーザなんか154基のファングを脳量子波で操作しとる イノベイター40%の世界では、MSの操縦もかなりの部分、脳量子波を利用してるだろうな。 本人は機体にのらず、船から遠隔操作とかも普通になってるかも。
>>295 てか操作は全部ELSがしてそう。
人はもうMSなんか乗って無いんじゃない?戦争なくなったから。
この時代、MS=ELSの地球圏での姿の一つ って感じなんじゃないかな。
>>297 大規模な戦いはそうそう起きなくなってるが、別に争い事は無くなっちゃいないぞ
>>297 逆にMSには乗りまくってると思う
乗り物よりも服に近いレベルで
あの50年後の世界のイノベイターは、
友達の内に遊びに行くのにMSに乗って月の裏側まで行くってレベルだったりするんだよ、
きっと
MSを買いに行くMSが無い時代か
>>298 大戦を止めるためにシーリンとクラウスの子供が戦いに身を投じるらしいしな
あと元CBも協力してるとか
いや、元じゃないだろ
スメラギ発進時には紛争根絶してそうな気がするけどな。
>>301 の大戦が過ぎて平和になった後、がエピローグっぽいし。小説見たら。
たぶん2314から数十年後くらいなんだろうけど、 大戦の一歩手前まで行ったのを、CBとビリーやクラウスの子どもが阻止したらしいな。 CBに加入してたのか、単に共闘してただけなのかはわからんけど。 2314当時のCBメンバーの何人かも現役で頑張ってましたよってのが、マリナ様のお話。
ガンダム乗ってたのはロックオンだけでしょうね。
刹那もティエリアも不在な上、世界大戦一歩手前の激戦 となると、アレルヤも参加しただろう
正直パイロットは年齢的に難しいと思う。 参加できそうなのは指揮官やメカニックかと。
>>305 初期からのオリジナル太陽炉はもはや一つだけなんだな。
キュリオスの系譜が途絶えたのが悲しい。
ヒュレシュテ側のメンバーかもな
>>307 アレルヤとマリーは小説にイノベイターに覚醒した描写があるからまだ現役の可能性大
>>310 そんなんあったっけ?見落としてたかな・・
何P?
>>306 >刹那もティエリアも不在
ティエリアはイノベイドだから意識をクアンタとヴェーダに分けてた可能性が・・・
あと自爆したけど復活した時はトレミーにバックアップをしてたぶんを立ち上げたかも
外伝の874なんかは物理的に壊されて事実上死亡状態になってたのを
ヴェーダに散在してるデーターをかき集めて復活させたなんて事があったな
ついにラッセの兄貴がMSで本気出す時が来たのか!
数十年後だと、純粋種も万単位で存在してるはず そんな状況でCBなんかよく役に立ったな
真超兵の純粋種なら
>>314 小説版によるとクラウスの子供は劇場版の時点で生まれてるから
大戦を止めたのは20年後ぐらいじゃないかね
あと劇場版の後はELSとの相互理解が最前事項で
新型MSの開発は一時的に低調になるかも知れんし
>>316 ELS来襲時とは比べ物にならないくらい進化してるって書いてあった。
劇場版機体インストにも第五世代表記ないのね クアンタにすら
単純に作られた時期だけで世代分けするなら、 クアンタもサバーニャもハルートも5世代機だろう。 しかし技術的な進歩という意味では、5世代機はクアンタだけだろうな。 サバーニャ・ハルートは、実質3.5世代と呼ばれた先代を、 武装を中心に発展強化させただけだし。
単純に作られた時期だけで世代分けするならデュナメスリペアも3.5世代以上ですね!
エクシアのトランザム状態ならノーマルアヘッドにも勝てる?
機体性能3倍なんだから余裕です
エクシアR3
なんでエクシアリペアはトランザムつかわなかったんだろうね。
左腕は無いし、頭部と両足のGNコンデンサは欠損してるし 残ってる右腕も、肩の粒子供給コードを失ってる。 トランザムはおろか、普通に稼動してることが不思議なくらいの状態だからな。
一期の頃はトランザム後の弱体化激しかったからじゃね? あんなボロボロじゃ圧縮しとく筈の粒子も少ないだろうし
>>321 トランザム状態でもアヘッドのほうが性能は上。
公式ででてる。
>>325 ケルディムはもっと酷い状態でトランザムしたぞ!
1秒だけだけどw
>>327 有名な比較
エクシア 100
アヘッド 130
3.5世代ガンダム 140
トランザムは3倍。
つまり?
エクシアリペアがトランザムなんかしたら 機体のそこかしこから粒子漏れまくりで面白いことになってたな トランザムの稼動に耐えられず、刹那が直した頭部や足がもげてたかもしれん
トランザムどころかGN粒子にも対応してない ティエレンのパーツとかが酷いことになりそうだ
>>331 キュウリオスは破損個所から粒子噴出しまくってたが、ジンクス圧倒してたよ。
あれは真の超兵の能力をアレルヤが発揮してたからだろ
最終決戦装備でハルートとサバーニャタイマンさせたらどっちが強いと思う? パイロットの数が云々とかはとりあえず無しにしてパイロットは アレマリ、ロクオン+ハロ2をそれぞれ単体のパイロットとして扱うとして
ビーム見てから回避余裕でしたな人がゲッター機動できる機体に乗ってるしハルートじゃないかな?
真・超兵+トランザムの超高速シザービットの嵐で 一瞬で千切りにされそうだ
>>335 マルートでしょ。
鯖はELSにあんま興味持たれてない
春はELSの注目の的(なにしろ脳量子波人間が2人乗りだからな・・)
これだけ条件違って、持った時間はほぼ同時刻。
結果でてるじゃん。
>>334 だから、そんな状態でも
乗ってる人の能力にも充分対応できる って事でしょ。
341 :
333 :2010/10/11(月) 23:11:31 ID:???
>>339 流れでわかんないの?
破損してても、トランザムは強いって事だよ。
>>338 それに加え春は侵食覚悟の人命救助までしてたしな
破壊と回避だけに専念してれば戦闘終了後も損傷は少なかったかもしれない
そもそも、エクシアリペアってトランザムしても大丈夫なんだろうか? キュリオスやケルディムなんかが大ダメージくらってトランザムを発動してた例もあるけど、 エクシアの場合は胴体にダメージうけてるから、刹那の素人修理で大丈夫なのか不安。
あの生きるか死ぬかの場面で、トランザムが可能ならやらない理由は無いだろう。 普通にできなかったんだろ。GNフラッグとの戦闘でコックピット周辺もかなり壊れたし、 頭部のティエレンアイみたいに、見えない部分でも相当の箇所を純正品じゃない部品で修理してそうだし。
でもケルディム最終トランザム時よりかは断然マシな状態だろ? エクシアR。
>>345 ダメージは手足とかそんな感じだったし、ケルディムは問題ないでしょ
エクシアの場合は胴体貫かれてるんで、GNドライブ関連の補機とかが吹っ飛んでそう
車でいえば、エンジン周り(吸排気系とか)が壊れてるのと、
タイヤがパンクしてるのとでは危険度が違う
ケルディムは装甲厚いからな。 受けた攻撃もほとんどがGNバルカンによるものだったし 基幹部分には大きな損傷は無かっただろ。 仮にあの状況でエクシアリペアが数十秒かそこら、トランザムができたとして 折れたGNソードでジニンのアヘッドを倒せたかというと厳しそうだな。
>>347 トランザム出来ていたら倒せてたんじゃない?
前期小説でも刹那は既にグラハム並みの技量持っているのを、グラハム自身と小説の地文で言われているし
後期小説でもサキガケ戦でブシドーは同じように評して、不調な00でパワーでサキガケに押し負ける状況では刹那は自分が分が悪いと判断しトランザム使用
トランザム自体は刹那自身も完全に発揮できると思っていなかったが、数秒は動くと思っていたが結果はエンスト
刹那もグラハム(ブシドー)も腕は互角と思い、小説の地文でも互角扱いされている二人
性能差がそのまま勝敗に直結し押し切られると判断したのは刹那だけで、微妙なトランザムで勝利出来ると思っていたのも刹那だけだが
流石にブシドー並と散々表現される刹那が大幅な判断ミスはしないだろうし大体はあってるとすれば
機体性能に大幅に差があるとしてもパイロットとしてはジニンと刹那には大きな差があるし、互角の腕同士でも多少短くても勝敗を決する事が出来るようだし
エクシアリペアがトランザム出来ればジニンにも勝てたと思う
でも、エクシアリペアは顔面センサーとコクピット回りもティエレンだし、トランザムする為のソフトとか入ってるかも不明
ロックオンがGNアームズの残骸を利用して簡易砲台作ったし、マイスターも多少のソフト面のスキルはあるんだろうけど
そこまで万能ではないだろうし、リペアはトランザムは出来なかったが正解だと思う
リペアは無理そうってのも納得出来るが最後のリペア2は? 0ガンは第一世代だしトランザムに耐えられそうにないが R2は絶対リミッター解除よりトランザムの方がよかっただろうに まさかのトランザムオミット?
あんな旧式機相手にトランザムしなくても余裕だと思ったんだろ。 リボンズの技量も刹那には数段劣るし。 リボンズが闘うの何年振りだと思ってんだ?
そんな馬鹿なw 結局リミッターは解除してるし、使えりゃとっくに使ってるだろ
改修されたとはいえ第三代だし 使用後ろくに動けなくなるトランザムはオミットしてリミッター解除を入れたって事かね
オミットよりかも00の太陽炉をもぎ取ってつけただけだから本来するはずの微調整とかやってないからトランザム使うと危ない、と解釈している R2も0ガンも
それか00Rでトランザムしてたし 単純にトランザムするだけの粒子残量がなかったとか 使えるが使わなかったなんて不自然な事はないだろう
>>348 おまえあちこちにアホみたいな長文しまくってんなぁw
R2のコンデンサが充填されてなかったからトランザム使えなかっただけじゃないの?
>>357 たぶんそうでしょ。
ドライブ積んで即出撃したからね。
ブレイブと00オーライザーならどっちが強いんだ・・・? 劇中では同じくらいにみえたが
>00オーライザー 0が一個多い どっちも刹那が乗れば00R確実だが 純粋種の力無しだと00Rは微妙かもしれない
00ライザーがコンデンサーならブレイヴだろうけど太陽炉付きなら00ライザーの方が強いんじゃないかな
ブレイブとスサノオはどっちが性能いいんだろう
指揮官用ならブレイブのほうが性能高いんじゃないかね。 っつーか、ブレイブってめっさ強いよね。ごんぶとビームガンガンぶっ放しながら高速移動できるし。
間違いなくブレイブ MS開発系統図的にはマスラオ(スサノオ)は、 プロトタイプブレイブの一種として記録されるだろうな (マスラオって正式名じゃなくて開発コードだそうだけど、ブレイブを日本語にしただけだしな) 完成品と比較すると、極限定的な能力しか持たない。
高速移動しながら極太ビームなら一期のキュリオスだってやってる 実際にキュリオスとかよりも強いんだろうけど、劇場版のコンテのレベルで凄く強く見えるってのもある
テールブースターっていい装備だったのに、 後継のGNアーチャーがミサイルコンテナになったのは、 やっぱ粒子消費量がきつかったんだろうな
テールブースターマッハで壊したのは笑った まあキュリオスやアリオスに高出力は合わないからあれで良かったのかもしれない
テールブースター良かったよなー。 一瞬でなくなったのは勿体なかった。 そういえばナドレは性能的にジンクスに勝ってたんだろうか 最終装備のライフルの威力は高いだろうけど、装甲は紙っぽいし やっぱりガンダム系最弱なんかな。
多分テールブースターは後付のユニットだから、GN粒子による防御アップ効果が無いか弱いかで壊れやすかったんだと思う もっと序盤の地上で使い捨てにしたミサイルユニットは、E-カーボン製コンテナにミサイル積んだものを乗せてただけで、 使い捨てにしても問題ない技術ってことだったから、GN粒子は内部にも流れてなかっただろうし、それと同じような感じだったのではないかと
>>369 ナドレは基本的に戦闘用じゃないので、GN-Xに劣る
内蔵コンデンサなし、装甲もなし、じゃ戦えんよ
>>367 ハルートじゃまた極太ビーム(しかも2門)になってるやん。
搭載しているGNドライブはずっと同じなのに。
>>371 コンデンサあるよ。
粒子貯蔵量が他の機体に比べて少ないだけ。
>>372 ハルートの武装は分離しないじゃん
GNアーチャーとは全然違うぞ
太陽炉自体の出力は1stからずっと変わらんけど、 2ndから劇場版までに、GNコンデンサの性能が大幅にアップしてるからな。 各武装に内蔵されたコンデンサだけでも、強力な武装を問題なく使用できるようになった。 ハルートはGNアーチャーと同様に、機首部分に粒子貯蔵タンクも搭載してるはずだし。
コンデンサにためるような性質ってことは電気エネルギーと似ているんだろうが それをタンクでも貯蔵ってどうなってるんだろう
コンデンサって名前はあくまでその機能からとったもので、 電気とはちゃうのだろう なんだかよくわからんが、コンデンサがドライヴとしても代用できることから GN粒子を生成直前の状態まで戻して貯めるような感じなんじゃないかね
いやどういうことなの 生成直前まで戻す意味は
つ GN粒子の素
別のもののへんかんしてためるんじゃね
普通に粒子で溜めてるらしいけどね 電気だって言っちゃえば電子って粒子の流れなんだし GN粒子も似たようなコンデンサに蓄積できる性質なんだろう なぜわざわざタンクを持ち出したのかは謎
GNコンデンサについて 別にコンデンサといっても電気的コンデンサではなく、 GN粒子をためておくモノと思えばいい GN粒子には圧縮率がある事が周知の事実だが、 圧縮率が高い程、保持しておくのにエネルギーが余分に必要になる。 GN粒子自体をエネルギー源にしている場合が殆どだから、 GNコンデンサのGN粒子は少しずつ目減りする。 技術の進展に伴って、GNコンデンサの効率もアップしており、 より高い粒子圧縮率で、保持できるようになっている。 戦闘では一度に沢山のGN粒子を使用する方が絶対的に有利だ 劇中では次のような手段がとられた。 ・コンデンサ内蔵の追加装備(GNアームズ等) ・初めから大容量コンデンサを装備(ガ系、セラヴィー等) ・GNドライブを複数(並列)搭載(アルヴァトーレ、スサノオ等) ・ツインドライブ 上記の例を見てもわかるが、 コンデンサは基本的に短時間に大パワーを使いたい時に有利 でも、機体が大型化する傾向にあるから、機動性や防御力に問題が生じるケースも多い
76へぇ タンクはわざわざ呼び方分けてるんだから違うもんだよな 圧縮しないで貯蔵とかか
384 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/10/16(土) 14:06:25 ID:7O6sLhIX
擬似太陽炉2基あった場合
途中送信の上にageてしまった…スマン 擬似太陽炉2基あった場合 ・ツインドライブ ・2基並列接続(マスラオ等) ・2基直列接続(ガデラーザ) 出力的には、ツイン>>>>>>直列>>並列 くらいな感じなのかな?
ツインでも圧縮する必要あるからコンデンサの性能に左右される
GNドライブからはあふれ出てくるだけで溜めておくのはコンデンサだろうからな
トランザムライザーは通常の7倍の粒子を垂れ流してるしな 本当もったいない
7倍と言えば、アルヴァトーレのドライブをツインドライブの原理で動かせたら… 7乗の粒子量? 革新が捗りそうだな
アルヴァトーレのはまだ毒性粒子だから、そんなんまき散らすのはどうかと思うけどなw
純正ドライブの数さえあればツインドライブを複数積むことは出来そうだが トリプルドライブ以上は出来るんだろうか
出来ると思うがツインドライヴでもう十分と思ったんでしょ。
ちゃんと各太陽炉に配慮して搭載しないと、プルトーネみたく載せただけで干渉しあって まともに機能しなくなる。なんて感じにただの複数載せだけでも結構ハードルが高いから、 そこまでこぎつけるのはそういう厳しいんじゃないか
394 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/10/17(日) 20:13:42 ID:7lrtX5iW
映画本立ち読みしてきた ハルート追加装備にGNコンデンサあり ハムブレイブは疑似炉2個 ブレイブは疑似炉1個
今更な情報ばかり報告してどうするの?
>>394 ブレイブのとか、映画公開前から散々アナウンスされてた内容…
じゃあ俺が最新情報ながしてやろうもん。 最後に登場したメタル刹那ばかり注目されているが、 実はクアンタもELSと融合している。 設定も起こされており、名称はELSクアンタ。
それも今更
ELSとクアンタが対話した場所の周りの6つの突起あそこからGN粒子がでてる
クアンタの活躍は今後出るゲームでどうぞ だって。
もはやMSでは無いだろな、ELSクアンタは。 刹那も含めた一個の超生命体だろ
戦え!超生命体・・・
大丈夫だ!私にいい考えがある!
ELSの擬態で敵の武装をコピー 触れた敵MSを喰う
>>404 やっぱELSクアンタが最強だな・・・・
>>405 もう最強とかそういう存在じゃない
戦うつもりがなければ戦う必要がないんだから
エネルギーが半無限、搭乗者は半不死、量子ワープで宇宙の果てまでジャンプできる
こんな存在はもう戦うなんて低レベルの事を行う必要がない
>>406 争そいは同じレベル同士でしか発生しないという次元だよな
半不死だから急をようしていなければ対話だって気長にやろうとするだろうし
まさに太陽系のネゴシェーター(決裂したら武力でお帰りいただける意味でも
>>406 世の中には神に等しい存在なのに自殺したいって言って………
量子魚雷以上の兵器で自殺しようとするやつもいるんだ
KANETAKE 解説書も00文芸設定の千葉智宏さんが今までに語られていなかった詳しい解説文でまとめてくれています 各武装やギミックの解説から、対話用と言われるクアンタが実際にELSと戦っていたら…? 等々、読み応え充分です!お楽しみにw wktk
話し合いに行ってきたらターンXになって帰って来たでござる
たとえクアンタでもどうもならんだろ。近接格闘は基本NG。 やれることは逃げながらビーム撃つことくらいだ。 ガデラーザの154基のビットでさえと次々と取り込まれてたのに、 たった6基ばかりのビットじゃすぐに全滅だろう。 ガデラーザのあの無惨な最期は、たとえクアンタがガチで戦っていても 遅かれ早かれ、結局はこうなりますよっていう見本だったんだと思うよ。
>>412 お前の言うとおり。
Mrオナニーは刹那の影の部分でもあるしな。
パワーはコンデンサの最大出力ってことかな。 シザービットのパワーがかなり低いのは、 用途が粒子消費の少ない直接攻撃オンリーで、 ビームを発射したり、GNフィールドを展開したりしないからか。
ガデラーザの主砲をトランザム状態で撃ったら クアンタのトランザムバスターライフルとどっちが強いだろうな 粒子量の差でたぶんクアンタが勝つのかもしれないが、 全長およそ150m、口径数十mの巨大砲身から発射されるビームが、 全長十数mの薄っぺらいライフルに負けるという光景は、ちょっと想像がしがたいな。
その分威力を集約してるなら余裕で可能
>>418 オーライザーについてるしょぼいGNマシンガンも、
00ライザー時ににはすごい威力のビーム砲になってるからなあ
同じくらいの出力だと当然でかい砲が有利に決まってるけど、
ツインドライブが付くと単純にそうともいえないかも・・
ジンクスWと00Rはどっちが強いの
00Rのほうが強い。 GN-X IVはI〜IIIまでとさほど性能が変わってる訳じゃない。
ガデラーザ>>>クアンタ>マルート>ハルート≧ブレイヴ(ハム)≧サバーニャ≧ブレイヴ>ラファエル>ジンクスW >00R>セラヴィU
ジンクスWはT〜Vより性能高いだろ
SSS ガデラーザ クアンタ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A ジンクスW マスラオ ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
アストレアFそこまであがったのかw
正確にはアストレアFじゃなくてGNハンマーが強いんじゃね? ガラッゾ3体を余裕で始末してる兵器 他のガンダムにも作ってやれよと思う
ハンマーは状況によるでしょ。閉鎖空間・ガが撤退の援護しなきゃ!だったから無双できただけじゃないかな。宇宙空間で普通に闘って同じ結果になるかどうか
アストレアFは強化されたバスターライフルが数回直撃してもバイザー以外無傷な機体
>>422 Vなんか実は初代よか機体性能は劣るもんな〜
コストパフォーマンスは工場したけど。
>>425 マルートはガチ戦闘ならクアンタよか強そう。
アレは戦闘を突き詰めた究極のガンダムだと思う。3人乗りってのも含めて。
00クアンタは戦闘ほとんどしてないしなんとも言えんなぁ 劇中の戦闘描写だけならガデラーザかハルートが最強に見えるかな
しかしハルートって最強のELSホイホイだろうなあ・・・ 脳量子波持ち2人乗りって・・・・ よくぞあんだけ持ちこたえたと思う。 戦闘継続時間ならガデラーザよか持ったよな。
ELSホイホイしながら、瀬戸際なパイロットも助けてたからな それでも善だ!
GNニッパーってELSに使ったら一回で使用不可になるんだよな・・・・ カッターの緑部なら大丈夫らしいけど。
すまないうえのは間違いアンカつけるつもりが失敗した
俺もハルート>クアンタだと思ってたが、ついにこんな設定でたか・・・MGインスト?
信用できないインストか
クアンタがあの時点で最強って事には異論は無いんだが 単独でELS殲滅できた、なんて説明は大いに疑問 劇場版を見ていればなおさら
>>441 殲滅方法がワープ→超遠距離バスターライフル→ワープ の繰り返しなら何とかなるんじゃない?
防衛線張れないから地球滅びるけど
量子ジャンプもバスターライフル強もトランザムが前提だからな トランザム→逃げてチャージ→トランザム→逃げてチャージ・・・ 地球(´・ω・`)
つまり頑張った者達は無駄死にだったと そう・・・・・・そう言いたいのか
>>444 いや、対話じゃなかったら殲滅しても刹那しか残らないだろう
やはりMGのインストはどこでも大不評だな だれだこれ書いた糞バカ
千葉先生だよ いつもの千葉先生 ホント辞めてほしいわ千葉先生
つーかバンダイの公式は映像のみってのは常識 特にMGのインストはいつもこうだから無視で妥当
でも本気で戦ってないクアンタとガデラーザを比較するには参考にするしかないわけで
「かも」ってところに千葉の気持ち悪さを感じる 「断定したら怒られちゃって書き直しさせられちゃうかもしれないけど仮定形ならいいよね☆」 容易に想像できるわ!
かも違う 「可能性すらある」だった どっちにせよ気持ち悪いなー コイツ何とかして追い出せないものか…
>>444 ただこういう意見が多数出てるけど、それは見当違いだろ
仮に本当に殲滅できたにしろ、楽勝で出来るはずはないんだから、
どっちにししろ死者は多数だろう
文句あんなら千葉よりエライ立場になって思う存分言ってくれ。 無理ならもうやめときなさい。
SSSSSS クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A ジンクスW マスラオ ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
>>454 SSの機体はSでいいだろ
ラファエルが00Rより上は無い
00Rコンデンサは00Rより明らかに下
外伝情報ではコンデンサ00のが強いらしいが
それパイロットの刹那が強くなってるだけじゃねーの
7/Gインスペクション VS その他ガンダムのヴェーダシミュレーション、あれはパイロットが誰か明確になってないんだよね。
インスペクションであれば5%性能が向上してるけど、 結局コンデンサ00Rにはその改修されてないから 00R>00R(コンデンサ) でいいんじゃないのかな?
00は、ノーマル・00R・00セブン 007/G・007/GI・コンデンサーがあるが順番は 機体性能順 00R>>コンデンサー>007/GI>007/G>00セブン>ノーマル 継続時間順 00R>ノーマル=00セブン>>コンデンサー>007/G=007/GI でOK? TRはカウントはする?
性能は007/GI>00Rだろ一応は
というか、ハルートとサバーニャは機体性能が上がってないのにリボガンより上はなくない?
どうだろうな。インスペクションと00Rは微妙なところだと思うんだよね。 素の性能なら5%向上と明記されてるインスペクションのほうが上なんだろうけど、 インスペクションでトランザムしても当然ライザーソードは使えない、量子化は不明。 まぁ、相対する相手次第か、この辺は。対MS戦だとライザーソードはそれほど有効じゃないし、艦隊戦や対要塞戦なら その逆になるし。 単なる機体のカタログスペックだけなら 007/GI > 00R でいいのかな。
インスペクションはセブンソード/Gから比べて5%性能向上だ セブンソード/Gはトランザムも0.03秒しかもたないし、粒子量も純正ツインドライヴに劣る 性能では00R>インスペクション≧セブンソード/Gだろ
コンデンサ
>>462 武装と乗ってる人と機械(普通の人はロックオンだけだけどw)のおかげ。
>>464 仮に7/Giが二基とも太陽炉のツインドライヴだったとしても機体性能が5%向上してるって事に変わりはないんだが?
仮にインスペクションが機体に反映されてたとしたら、コンデンオー本体も太陽炉以外の部分では00Rより強くなってたよ。
>>467 どう見ても7/Gの5%増しだ
>>468 >仮に7/Giが二基とも太陽炉のツインドライヴだったとしても機体性能が5%向上してるって事に変わりはないんだが?
7/Giは太陽炉のツインドライヴじゃないよな?
00Rは太陽炉のツインドライヴだよな?
機体全体の性能を見た場合、当然ドライヴの性能も含まれるんだから、ツインドライヴの00Rのほうが強い
GN-0000GNHW/7SG ダブルオーガンダム セブンソード/G 太陽炉が破壊されてしまったので、太陽炉一基+GN粒子貯蔵タンクになっている 武装は追加されることにより強化されているが、純正太陽炉のツインドライヴではなくなってしまっており、 トランザムもほぼ使用不可能なので、性能としては00R>>>セブンソード/G もし太陽炉二基積んだセブンソード/Gがあったとしたら(存在しないが)、性能武装の教科分は00R<セブンソード/G になるだろう GN-0000GNHW/7SGD2 ダブルオーガンダム セブンソード/G インスペクション 武装や機体の仕様はセブンソード/Gとまったく同じだが、シミュ内のデータとして5%増しの性能に弄ってある これはそもそも実機ではないので現実には存在しない機体だが、仮に現実に存在したとすれば、性能は セブンソード/Gi>(5%だけ高い)>セブンソード/Gになる
>>466 本体性能で負けても武装性能で大幅に勝れば、総合性能として勝ってると言える
二期もアヘッドとガンダムは本体だけ見れば似たような性能だけど武装には明確に差があり、アヘッド一般機はグレメカやオフィシャルファイルでもガンダム以下
ガンダム並とされたのはアルケーやガ系から
サバーニャは砲撃能力やビットの弾幕性能や活動距離、ハルートは砲撃能力を持ちながら高い機動力を有しシザービットも兼ね備え、副座の作業分担による効率化とか、二機共リボガンを超える部分を有してる
7/Gはいくら武装が強くなったと言っても、その武装の性能上昇幅がとても失った純正炉ツインドライブの分を埋めるほどではないな
00もバリエーション多いよな ・00 ・00R ・00 7S ・00 7S/G ・00 7S/Gi ・00R コンデンサ ザンライザーとか7S/Giとか、データだけの機体は無視するとして、 00R>00Rコンデンサ>007S/G>007S>00、かな強さ順は。 コンデンサライザーは貯蔵タンク3基搭載で、 時間制限有とはいえ、ドライヴ3基搭載機に匹敵する出力があるからな。 純正+タンク1基の7S/Gよりは強いだろう。トランザムできないのは同じだし。
コンデンサ00Rは明確にトランザムできるんだが。 劇中でトランザムバーストすらやってたろうに。
劇場版のあれは後先考えない捨て身だろ、自爆と同じ 現実的な意味で使えるかどうかの話だよ
いいわけかこわるい
>>474 データだけの機体は抜くってなら007sもデータだけのはず
トランザムもよくわからんよな コンデンサの大解放でありながらドライブに組み込まれた機能だったり 二期じゃもう粒子生成量アップにしか見えなかったり
SSS ガデラーザ クアンタ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
トランザムはコンデンサ開放じゃなく圧縮粒子の開放。 粒子は使う際に安定した圧縮状態から不安定な開放状態にして粒子寿命と引き換えにエネルギーを取り出す。 これを蓄積してる全粒子でやることで時間単位の出力バランスを傾けて瞬発力を上げるのがトランザム。 因みに恒星を参考に、蒼系が安定性高くて長寿命、赤系が安定性低くて短命になってる。 トランザムや兵器使用すると赤化するのはこの為。 高度安定化にはTDブランケットが必要で、疑似では安定化向上に限界がある。 意識共有場とかは安定して高いエネルギー量を誇るオリジナル型でないとなかなか起こせないという設定。 らしい。
ヴァ-チェはトランザムしてない時でも 「圧縮粒子、解放」 ってよく言ってたよね〜
>>482 恒星が赤いのは、寿命が近づいてきて膨張した結果なんだけど。
最初から赤い恒星なんて無いよ。
だから寿命が近づいて不安定になってるってことだろ それよりどっちにしろ機体に蓄積されてる粒子って事はコンデンサの粒子って事だし GNドライブ側に機能ついてたりGNドライブの粒子生成量が上がるってのは何故だ
GNドライヴにコンデンサの開放機能が付いてることはおかしくないだろ ドライヴとコンデンサ繋がってるんだから
>>485 >>だから寿命が近づいて不安定になってるってことだろ
>>482 はそう思ってないと思うw
ヴァーチェのアレは武器使用に際してだけだったが、要はそれを駆動系含め全身の蓄積粒子でやるのがトランザム。 オリジナルのはドライヴが起点で技術そのものも黒箱化して封入されていたため。 原理が分かればドライヴなくても可能。 基幹技術は開放状態の伝播共振と制御。武装は開放器を使う。 蒼い粒子なのに武器に使うと赤くなるのは粒子寿命と引き換えに出力を得るため。 赤い粒子は出力高いが寿命が短い。そして高過ぎる出力は有害性を持つ。 故にオレンジは無害化。 安定性向上によりコンデンサ蓄積量が増え、また粒子それぞれの総出力も上がったため、 赤粒子では二機接続でないと使えなかったキャノンクラスの武器がオレンジ系では単独で使えるようになった。
>>485 計画の第一段階が失敗して第二段階に移らざるを得なくなったと判断された時に
太陽炉を持つ人間に向けて開放されるシステムだからそうしたんだろ
最近の漫画とかで言えばワンピースのギア2みたいなもんか。機体全体に無理矢理制動かけて
粒子の行き来を活性化してる訳だから、その影響で粒子の生成量も増す。とかそんなもんじゃないか
オリジナル粒子は圧縮すれば赤くなるしそのままコンデンサに貯蔵できる 疑似炉の粒子は赤でもオレンジでも黄金でも無害に改良できる 色も有害か無害かもある程度いじれる 300YearsLaterより引用(本編スタッフが監修)
圧縮すると赤? 作中描写全部反対じゃね?
トランザムすると赤くなるのは装甲表面に圧縮されたGN粒子が着くため
作中で言ってる圧縮粒子開放ってなに?
>>491 武装用に加速。圧縮して圧縮率が変化すると緑からピンクへ変化するのが基本
ただし、イノベイターとしての能力を開放する為に粒子融合によって純度等の性質が変化してる
ツインドライヴの粒子の場合は話が違って来る
粒子圧縮じゃなくて収束だよなアレ でないと圧縮して貯蔵するの危なスグルw それに劇中や放映時の媒体漫画小説と整合性が合わない
漫画は合わせなくてもいいw
小説は基本的にある程度独自解釈等も混じるものだからな 本編をアレンジした漫画も然り あと、危険極まりないからこそ、コンデンサが暴走して圧縮粒子が無造作に撒かれれば オリジナルの太陽炉の粒子でも人間は死ぬぞ
ツインドライヴの粒子生成量増加は位相欠陥場同士の共振に似た相乗効果によるもの。 トランザムで更に上がるのは生産、開放された粒子が高濃度高密度展開する事で相乗効果を後押しし第三のドライヴ登場に近い現象を起こすため。 直結は位相欠陥場同士をより深く重ね合わせて相乗効果を高める手法。 調整がなってないと上手く共振が起きないため造るのはすごく大変。 疑似ではブランケットが無い分場からして荒れてるので共振や相乗効果が起きにくくツイン化等はオリジナルの比じゃなくムズい。 疑似の直結は00Q程じゃなく並列に近い。でも単なる並列よりかは高い生成量を誇る。 兵器使用の粒子は開放と収束。 圧縮は間違い。でないと二期最後に炉ごと胸部のコンデンサ貫かれた刹那は生きて居られない。 そもそも圧縮粒子が漏れて機体を焼く事になる。また、高密度粒子場がきわめて危険な場になる。 何ら変調を受けてない圧縮粒子は赤を除いて基本無害。
1期でヴァーチェがGN-Xにフィールド抜かれた時、ビームの圧縮率うんぬんって言ってなかったっけ?
圧縮率はGNフィールドの方じゃね? 圧縮率を読まれてるからフィールドが打ち抜かれたとか糸色先生言ってた そいや昔、圧縮粒子は濃い方が薄い方を弾くとか逝ってる奴がいたな同率だと互いに散らされるからジンクス率読んだとか・・・ 粒子の圧縮率か、フィールドの圧縮率かわからんな 前者なら出力?後者なら密度? 疑似はオリジナルに出力勝てないとすると打ち抜けないから密度か? ビームの収束率上げて一点突破を図るとか、 というか圧縮で危険性が上がるならGNフィールドは焼身自殺になるなw
圧縮ってのは言葉通りのイメージでいいのかな コンデンサ内にギュウギュウ詰め込む感じ
コンデンサに圧縮封入じゃねーから違う機ガス。 粒子圧縮だから小さく?して沢山詰まるようにしたとか。 送粒パイプが一定径なら一度に沢山送れるとか…違うかw
あ
設定資料みたらライフルとフィールド発生装置の両方に圧縮率の記述があった 因みに人革連の櫓獲作戦で GNフィールドを張ったトレミーの中からデュナメスがビームを撃つ描写がある
ヴァーチェのGNフィールドについての記述 粒子圧縮率を調節することで、特性を変化させることが可能である。圧縮率特性に合わせた攻撃を受けた場合、ビーム兵器で貫通されるケースもある。
ヴァーチェも一度かそこらは自分で張ったフィールドの中からバズーカ撃ったりしてるからな 100の圧縮率でライフル撃てば50の圧縮率のフィールドなら貫通出来る とかそういう単純な尺度なのかも試練。原理は分からんけど
そろそろ非太陽炉搭載機の議論もしたい SSSSS クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F G 非太陽炉搭載MS --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト
A:グラハムフラッグ B:アグリッサイナクト オーバーフラッグ C:タオツー カスタムイナクト D:イナクト フラッグ ティエレン E:ヘリオン イナクト D:アンフ ファントン
シュウェザァイさんをディスるなよ
宇宙型とか陸戦型とか高機動型とかの細かい派生型は放置するとこんな感じじゃないかな? A ハムフラ B オバフラ タオツー C フラッグ イナクト D ティエレン ------------------------------------------------------ 超えられない世代の壁 ------------------------------------------------------ E アンフ ファントン
イナクトは微妙に関節強度等を改良した実質フラッグのプチバージョンアップ機みたいなもんだから イナクト≧フラッグくらいの性能だぞ
A:グラハムフラッグ B:アグリッサイナクト オーバーフラッグ C:タオツー カスタムイナクト D:イナクト フラッグ ティエレン E:ヘリオン リアルド F:アンフ ファントン こうだ
アグリッサってそんな性能底上げできない気がするが
>>506 そうじゃなくて、ラジオのチャンネルみたいなものだと思う
強ければ弱いのを貫通できるという書き方じゃなくて、特性とか書いてあるし
>>513 でかい図体のお陰で、他の機体じゃ搭載出来ないようなプラズマキャノンも搭載出来たり、
とGN粒子登場前では圧倒的な攻撃力を持ってた機体ではある
その分機動性等は糞だろうけど
開発順 アンフ、AEUヘリオン、ユニオンリアルド、ティエレン、フラッグ、イナクト
0ガンダムってフラッグやイナクトより先に作られたんだよ。 凄いね。
SSSSS クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F Gイナクト フラッグ ティエレン Hヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
・グラハム専用カスタムフラッグ ・グラハム専用カスタムフラッグオーバフラッグ仕様 ・タオツー ・量産型タオツー ・各種フラッグ、イナクト、ヘリオン、リアルド、ティエレンなど ・アンフとファントン
桃子はあのまま量産化が進めば間違いなくフラッグにとって脅威になっていた とか言われてるから、まぁフラッグと同等以上の性能なんだろうな
エンプラスがいない…
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F Gイナクト フラッグ ティエレン Hヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
初代ジンクスがない
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド 第3世代機 E ジンクスU ジンクスT ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F Gイナクト フラッグ ティエレン Hヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
あと、アルヴァアロンとか入れてない奴は居るな
後は 鉄人桃子、オーバーフラッグ、アグリッサ、ガッデス、アルケー、Oガンダム アルヴァアロン、アルヴァトーレ こんなところか?
スローネも
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ ガッデス アルケー C 第4世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アヘッド アルヴァトーレ アルヴァアロン 第3世代機 スローネ E ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F Oガンダム G アグリッサ オーバーフラッグ タオツー H イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
アストレアFがあるから一応第二世代について考えれば、あれらは尖らせた性能の特化機だからな 単純な戦闘力だと0ガンと同じかそれ以下か アルヴァアロンは、「あの当時なら戦局を軽くひっくり返す」とのことだから、多分そんな低い位置じゃないだろう
グレメカで第三世代ガンダムが100としたらアヘッド140、3.5世代ガンダムは150とかいう 記述がなかったっけ?
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ ガッデス アルケー アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アルヴァアロン アヘッド 第3世代機 スローネ E ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) F Oガンダム G アグリッサ オーバーフラッグ タオツー H イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
こうだと思う SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ アルケー アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー ガッデス D アルヴァアロン アヘッド E 第3世代機 スローネ F ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) G Oガンダム オーバーフラッグ タオツー H アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
そうだと思う
ラファエル00Rより下だと思う
それはない
EとFは統合しちゃっていいだろ トランザムがある3世代はともかくスローネとジンクスにランクを分けるほどの差があるとは思えない
>>536 ラファエルが00Rの上なんてありえないよな
GNハンマーだけでアストレアFがSにいるなら、ビッグキャノンを持つ ラファエルが上にいてもおかしくはないと思うが
イノベ技術無しと有りでかなり差がある
ダブルオーライザーより強い機体は紛らわしいから名前にガンダムつけないでほしい
EとFを一緒にしたら第3世代機のトランザムの優位性がなくなるから、 Eを第3世代機単独にしてスローネをFランクに落とすとか
1ガンダムと1.5ガンダムはいずこに?
>>535 アルヴァアロンと大体似たような武装と性能だろう1.5ガンが文字通り1ガンの1.5倍の性能で、
1ガンは0ガンからのエクシアとの別派生で第二世代と当時開発途中の第三世代のデータも参考にした
とのことだから、恐らく1ガンはエクシアと同程度
となると、多分
>>531 の数値で言うとアルヴァアロンは150くらいで、恐らく第3.5世代と同じくらいじゃないか
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー ガッデス D アルヴァアロン アヘッド E 第3世代機 Iガンダム F スローネ ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) G Oガンダム オーバーフラッグ タオツー H アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
ライザーシステムをどう考えるか・・・
>>545 大使の金ジムが泣いている。スルーされたと
GNフラッグはどうなんだろうな
一応攻撃力はGN粒子対応装甲も貫通するけど、接近戦前提な上に操縦汎用性も遠距離戦闘もザル以下
なんて機体だから、同じ能力のパイロットをそれぞれカスフラGNフラッグに乗せて戦わせたら
どっちが勝つか何とも怪しい
カスフラとGNフラッグだったら一方的にカスフラの勝ちだろ(大気圏内限定)。 GN複合装甲もない、GN粒子の質量操作を利用したAMBACもない、ただアインから奪った GNビームサーベルを使う為だけのクソバランス機体だし。 疑似GNドライヴ直結だからGNビームサーベルの出力だけはクソ高いけど。
ガッデスはパイロットが駄目だっただけで、そこまでしょぼくないだろ 後、太陽炉搭載機とその他の間に壁をつくるか1ランク差をつけた方がいいんじゃないか?
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー ガッデス D アルヴァアロン アヘッド E 第3世代機 Iガンダム F スローネ ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) G Oガンダム H オーバーフラッグ タオツー H アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) GNアーチャー D アルヴァアロン アヘッド E 第3世代機 Iガンダム F スローネ ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー H アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
下手すりゃ歩兵火器でも割と簡単に傷付くっていう、対人・オートマトン・パワーローダーには 最低限MSとしての能力を発揮するけど、対MSとなると実質気休め という、輸出用にファントンの性能を大幅に下げたポンコツがアンフだから、Jランクや超えられない壁に 放り込んでも良いんじゃね
GNアーチャーってそんな強いかね? 脳量子波対応機でもないしGNドライヴ搭載機でもないし。 せいぜいEランク(第3世代機)程度じゃないのかなぁ。
ライザーシステム除けば 00Rの武装で最も高出力なのはソードVの収束砲 スピードはスサノオの同程度 粒子制御能力は同時期の機体では最も高い
GNアーチャーは第三世代機改良機でアヘッドとの鍔迫り合いでも出力負けは無い
>>551 大使の腕前が微妙だったから難だけど、大使砲やフィールド技術から言っても、
アルヴァアロンもサキガケ辺りに引けを取らない機体だと思うけど、どうなんだろうな
両翼による収束砲なんか明らかに3.5世代機並みの技術
SSSSS クアンタ ----------------------------------- ELS ----------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 Iガンダム F スローネ ジンクスU ジンクスI ジンクスIII(アロウズ) ジンクスIII(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー H アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン I ヘリオン リアルド アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`)シュウェザァイ
Oガンはハムフラとかタオツーなら互角に戦えそうな気がするんだがなぁ。
>>560 一応高精度のEカーボンで造られた装甲はかなり堅牢だし、レーダー撹乱装置として搭載した
GNフェザーは無駄は多いものの放出方向を調整すればそれなりに防御にも役立つ
って感じで、腐ってもガンダムだからかなりの技量の差でも無い限りは流石に無理だろう
ハムフラが中にハム入りで、0ガンに一期前半の刹那なら互角にやれるだろうが 純粋に性能で比べたら差は歴然だろう
試作されたアストレアはヘリオンに手間取る程度の性能
>>563 性能でなく、単純に空中戦に慣れてない中の人の射撃の腕の問題だ
スサノオとブレイブだとやっぱブレイブのほうが強いのかな 基本性能はブレイブが上だが攻撃力や接近戦ならスサノオのほうが上っぽい
エクシアですらスピードは量産型フラッグに劣る(グレメカ) ・ハムフラのライフルはエクシアを吹っ飛ばす描写がある
Hがふたつあるので直してごにょごにょしてみる SSSSS クアンタ --------------------------------------------------------------- ELS殲滅の壁--------------------------------------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライヴ搭載機の壁(除くGNフラッグ) --------------------------------------------------------------- H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
>>566 何を言いたいのか分からんが、基本的に太陽炉搭載機の出力ないしパワーはフラッグの6倍はある
あと、輸送機や飛行形態のMSには速度で劣るけど、人型の時はそんなことはない
エクシアR2はどこに放り込もう? 性能も上がって武装も強化されてるけど、3.5世代機までは届くか微妙ってところでDランクあたり?
なんでコンデンサと通常00Rが同じなんだ? 本体部分の基礎性能はやや上がってたとしても、純正太陽炉のツインとコンデンサじゃ差があるに決まってるだろ
>>569 6倍はエクシアと量産機フラッグとの比較
“人型の時はそんなことはない”の根拠を教えて下さい
>>572 グレメカとか複数の媒体で、飛行形態であれば速度ではガンダムも勝てない
とかそういう記述があるぞ。まぁ人型時も絶望的なスピード差って訳じゃないだろうけど
最も、人型時は基本的に旋回性や柔軟さが物を言うから、単純な直線速度は余り意味無いぞ
フラッグやイナクトも人型の時にはエクシアとスピード変わらないってことだろ。 実際その通りだし。
変わらないっていうか、むしろ人型だったらエクシアのほうが速い
>>572 移動速度同様に出力も二倍に出来た。と仮定しても(既存パーツしか使えなかった上に
急造なもんで恐らく無いが)それでも3倍の差があるがな
あと、GNフラッグがライフル回避した際に手足がしなりまくって完全に出力についていけなく
なってたように、ジェネレータを戦闘用に全てまわしたガンダムに対抗しようとしたらフラッグが
ばらばらになる
アストレア評価高すぎ GNハンマーは威力が高いだけで、あれ普通は当たらないんだから、 あんなの性能で言ったらもっと下だろう
確かにアストレアFが00Rと同ランクは無いな
SSSSS クアンタ --------------------------------------------------------------- ELS殲滅の壁--------------------------------------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
アストレアFは ハンマー、装甲、エンプラスより速いスピードがある
SSSSS クアンタ --------------------------------------------------------------- ELS殲滅の壁--------------------------------------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`)L トリロバイト ('゜_゜`)Mシュウェザァイ N 刹那
>>571 千葉外伝のキャラが一晩でやってくれました
所でさっきから性能表連呼してる奴何なの? 荒らしなの?ある程度纏めてから出せよ
アストレアFってどんな機体だよ 本編出てたっけ?
ホビーサーチ見ると早い 基本的に第二世代機を改修して第三世代かそれに毛が生えた程度の機体で、 かき集めた武装をぽいぽい使い捨てまくることもあって火力はそこそこ高い
第2世代改良機は捨てられてフェレシュテが拾い フォンのアストレアFtypeBはイノベ製で第3.5世代並み
チバンバン
ふと思ったが、ブレイヴ指揮官型は今の位置で良いだろうけど、一般仕様機はどうなんだろうな
ブレイヴはランクが変わるほどの性能差はないと判断されてるんじゃないか? Sに落とすには一般仕様機も強すぎるし。
しかし、セラヴィーはかつての何倍もの威力があるだろうハイパーバーストとか ぱっと見でも火力が段違いなのは分かるけど、ラファエルの場合はぱっと見の性能の違いは 分かり辛いよな
大砲を分離型にしたことで本体がスマートになって運動性が増した
3・5世代機越えのジンクスWで破壊できないエウロパを破壊
まぁ、そのセラヴィーを背負ってるからな しかも太陽炉3個付きだし
何でツインドライブ持ちがSSにいないんだ? 普通に考えて、Sランクのリボガンと00Rのランク付けおかしくないか?
リボガンと00Rの位置付けはそのまま2年間における技術進歩の結果と考えていいかと。
イノベイターの能力をフルに活かせた場合は量子化やライザーソード使いまくりで 00Rが上回るかと思うが、完全にイノベイターが乗るのが前提なSSS以上の機体と違って 一応常人が乗るのも視野に入れてる機体である以上、普通に戦う場合を想定するべきなのかね
2年間で技術は進歩して機体の基本性能は上がっただろうけど、 ドライヴ一基とツインドライヴじゃ相当な性能差があったわけだし、 機体の基本性能 劇場版ハルート、サバーニャ>00R ドライヴ性能 00R>ハルート、サバーニャ で控えめに見ても同ランクじゃねーの?
各分野尖らせた結果得意分野は00Rを超える って感じだけど、総合的にはどうなんだろうな劇場版の機体達は
ツインドライヴも有り余る粒子を生かせなければだだ漏れなだけだしなぁ。 コンデンサの性能も向上して、2年前には使えなかったような武装をガンガン使えるってだけで 大幅な性能向上を果たしてるわけで。 というわけで、劇場版新機体の評価は総じて高いって事だろう。
スサノオのトライパニッシャーがあんなゴン太ビームになって大活躍、なんて映画前に言ったら 「うっそでー」 って言われそうなレベルの武装に跳ね上がったわけですし。 個人的にはこれだけでも技術の進歩を実感できます。
>>600 トランザムを多用できるってだけでもツインドライヴは強いと思うけど
ツインドライヴだと普通に闘いながらも粒子は回復していくし
00Rとツインドライヴを過大評価しすぎじゃないか?
ガ系にはパワーで負け 速さではアリオスに負け スサノオには出力と武装で負け
ハルートやサバーニャがあれだけガンガン撃ちまくっても粒子不足の描写がなかったから、ツインドライヴの必要性は感じない。
>>605 あれがツインならライザーソード並みの攻撃が出来た訳だ
勘違いしてる人多いけどツインドライヴだけじゃライザーソードは使えないよ
ツインドライヴと圧縮粒子の調整だけなら娑慈いらない コンデンサタイプでは改良されてるけど
>>607 ツインドライヴだけじゃライザーソードは使えないけど、
ツインドライヴじゃないとライザーソードは使えない
00Rの全粒子ぶち込みライザーソードも00Qのクアンタム見越した節約トランザムバスターライフルからすると豆鉄砲みたいなもんだけどな
>>608 というか、イノベイターの脳量子波は機体や太陽炉にも干渉して稼働率を調整出来るから、
イノベイターが乗ればハロやもう一人の調整役は要らない
常人が乗ればそれらが必要になる
粒子ってドライブ→コンデンサ→機体や武装、って流れだよな ツインじゃなくてもチャージの時間かかるだけで 十分なコンデンサ容量とオーライザー並の粒子制御性能があればライザーソード使えるんじゃね?
粒子制御にライザーシステムが必要だからライザーソードなのであって ドライヴはツインドライヴでも擬似炉複数基でも貯蔵タンクでもおk そもそもトランザム時に消費するのはドライヴからの粒子じゃなくて、 機体各部のコンデンサに蓄積した高濃度圧縮粒子だし
00のコンデンサは、ツインドライヴの桁違いの粒子生産量に対応した高性能タイプだそうだし、 そこにオーライザーの粒子貯蔵タンクもくっついてるわけで、 00Rがトランザムに使用できるコンデンサ容量合計は、 他のガンダムの10倍くらいはあったんじゃないかね。
まあそこにツインドライブは関係ないよな 要は武装はコンデンサ容量が物をいう 00Rのコンデンサより劇場版の第5世代ガンダムのコンデンサの方が性能上だろう 粒子制御性能がどの程度か分からないが
>>612 ライザーソードがなんであんなに巨大で強力かというと、コンデンサ内の粒子だけではなく、
通常状態ではツインドライヴから周りに直接垂れ流してる膨大な量のGN粒子も使うからなんだよ
それを可能にするのがライザーシステム
だからライザーシステムがないと00Rはライザーソードを使えないけど、
ライザーシステムがあってもツインドライヴじゃないとやはりライザーソードを使えない
>>615 >00Rのコンデンサより劇場版の第5世代ガンダムのコンデンサの方が性能上だろう
たしかにコンデンサ性能だけを見たら00Rのものよりもサバーニャやハルートのコンデンサのほうが高性能だと思うけど、
トランザムして粒子を使い切ったとしたら、GNドライヴ自体の粒子生成量は以前と変わっていないわけだから、
粒子チャージに時間がかかることは変わってない
その点、00Rのほうはツインドライヴなので、トランザム後で粒子使いきってしまっても、普通に戦闘を続けながらも粒子チャージが可能
リボンズ戦でも手を抜かずに普通に戦っていながら粒子チャージもしてた
なので、やはりドライヴの性能としてはツインである00Rの方が上なことは変わらない
そりゃドライブの性能は上だろうがあくまでこのスレは総合性能の比較だろう
ドライブの性能が良すぎてコンデンサからダダ漏れ仕様だったしな
今回、ブラストの性能が 飛行形態での空中戦のみならフラッグにも勝り得るものの、MS形態も考慮した総合戦闘力では 大きく劣る って感じなのが確定したな
ブラスト?
ブラストはこのスレ関係ないだろ
って関係ないわけないか、すまそ。寝る。
ブラストってなんぞや?そんな機体あった?
ブラストも知らんニワカがこのスレ出入りすんな 50年ROMってろ
捨てるほど粒子余ってるなら00Rはずっとトランザムしてられんじゃね? とか最初の頃は思ったが、 きっとGN粒子の高濃度圧縮化ってのは、時間がかかるものなんだろうな。 それにトランザム中は新たに高濃度圧縮粒子を作ることもできないんだろう。 ドライヴとコンデンサを繋ぐケーブルの伝送速度にも上限があるだろうし。
まぁ害伝の機体がわからなくてもしょうがない感はある 外伝は千葉が絡むと害悪過ぎるから知らん方がいい
外伝の機体じゃないし。ドラマCDに登場した正式な本編の機体だし。 ニワカまじ笑えるなw
ドラマCDまではチェックしてなかったな てかホビマガに載ってなかったか?外伝的な扱いだと思ってたんだが
>>631 ニワカはお前だ
ブラストは、黒田が書いたドラマCDが初出
外伝はそれを採り上げただけだ
ニカワの話はもういいよ グラハムの少年時代とかの話も追加して、スレーチャー少佐の話はOVA化とかして欲しいぜ フラッグとブラストの派手なドッグファイトが見てみたい
サキブレ、デザインがアヘッドっぽいと言うかテラオカノフ臭が漂ってるけど人革スタッフ大逆襲なMSなのかな?
あの頃にはテラオカノフは引退して、作業用MSとかにシフトしてたと思うから そのお弟子さん達ががんばったのかもしれないw
OORって刹那が乗ってくれてたから強いわけであって やっぱり新機体と同格っていうのは変だと思うんだけど、今のランクってどうなってるの?
今現在は第四期の機体よりはワンランク下になってはいるな トランザムバーストを扱えれば、ステルスフィールドの上位版として敵の索敵能力や ファングの機能もほぼ無力化するバグり染みた能力も発揮できるだろうけど、それも イノベイター限定だからな
そういや、ガデラーザは2期のトレミーのガンダム達を一蹴出来る能力 とのことだけど、それって最終話辺りの覚醒したイノベの全能力込みでの話かね そうだとすれば、トランザムバーストのような超高濃度散布領域でもイノベイターの 脳量子波と完全同調させたファングは機能し得るってことになる 未覚醒状態の00Rの話だとすれば、そういう要素を含めない場合の話。ってことになるし
>>638 量子化とかは含めてないとおもう
というか、パイロットのことは考えてないんじゃないか?
空白の4ヵ月間でライザーソードくらいまではデータとれただろうけど 最終戦は双方ズタボロだからデータ採取出来てないんじゃないかとも思うが
リボンズが驚くくらいだから量子化は含めてないんだろうな ちょっと聞きたいけどトランザムバースト発動中の時って00Rって動いて攻撃できたっけ? 何でかな映画のせいでポーズ決めて量子散布してる印象しかなくなってしまったんだが 仮にフィールドを形できたとしても動けないっていうのなら刹那の技量も含めて他4機の最新機に勝てるのか微妙な気がするんだけど… ただ範囲が広いから問題ないし、量子化もあるから刹那が乗ってると良い勝負するだろうけど 劇場版のCBは機体もパイロットも一期の初期くらいに戻ったかと思うほどモブと差を開けて強く見えた
642 :
641 :2010/11/28(日) 01:31:00 ID:???
他の4機って00Rの完全上位互換のクアンタ含めてた…orz
>>641 基本的にはGNフェザーやステルスフィールドと似たようなもんじゃないか
フル稼働でバーストのみに割り振れば他の挙動は碌に取れなくなるだろうし、
逆にある程度出力絞っておけばライフル撃つ程度は出来るかと
まぁ、超高純度の粒子を大量にばらまいた状況じゃあ、大抵の武装の威力も減衰しそうだが
それに比べてクアンタのあの粒子の切れなさっぷり、あるいは粒子チャージの速さと来たら恐ろしいものだ トランザムバースト以上の高濃度量子フィールド作っておいてまだバスターライフル撃つ余裕あんのかよ!(構えただけだが)量子ワープ!?ざけんなwww っていうくらいだった…TVで最高に輝いてた00Rがなんだか凄く惨めに見えるくらい全てが凌駕されてた
>>641 >刹那が乗ってると良い勝負するだろうけど
忘れがちだがトランザムバースト自体がイノベイターの脳量子波があって始めて可能になるのもの
刹那が乗ってなければそもそもトランザムバーストは使えない
トランザムバーストは量子化と同じような純粋種限定のモノだよ
>>632 本編の上官殺しにも関わってるしね
ドラマCDは補強しただけだしな
>>644 2乗って設定じゃ不思議でもなんでもないけどな
>>645 ライザーソードの場合も単独でやるにはイノベイターの脳量子波が必須だけど
これに関しては唯一複座式でも代用出来る代物だからな
正直二乗はやりすぎじゃね?とも思うけどな 他のガンダムと同じ燃費のトランザムなら常時トランザムでも全く問題なさそうだ
トランザムに必要なのは高濃度圧縮粒子。 どんなに粒子生産量が多くとも、コンデンサの粒子圧縮速度は他のガンダムと同等だから、 特別速くトランザムをチャージできたりはしないよ。
>>650 ツインドライヴに対応する為に他よりかなり高性能なコンデンサを搭載してるから
そういう意味では早いぞ
あとはまぁ、元々粒子融合の影響からか純度が変化してるから、その関係もあるか
他のガンダムの場合、戦闘のための粒子消費がトランザムのチャージにも大きく影響するだろうけど ツインドライヴの場合は激しい戦闘を行いながらでも、 安定してトランザムのチャージが可能だろうな。そういう意味ではやはり速いと言えるだろう。 てか、ツインドライヴ機は全ての武装はコンデンサ通さないで、ドライヴ直結でいいんじゃね?
>>652 武装に適した純度の問題もあるから、GNフェザーよろしく垂れ流した膨大な粒子を
一定方向に向けてGNフィールドと同様の効果を発揮させたり
なんて用途以外では生成されたばかりの粒子を直結してどうこう。ってのは無理じゃないの
ケルディムやサバーニャのビットはドライヴ直結で粒子チャージ速度を早めたりしてるし、 リボガンのGNバスターライフルはドライヴ直結ならではの強さってのがあるから、 必ずしも生成されたばかりの粒子を利用できないわけじゃないだろう。
>>654 まあ
コンデンサ内での圧縮速度>直結しない場合の粒子の供給速度
なんて状態なら直結すればその分圧縮出来る量も増える訳だから
全部調整された後の粒子を使ってる可能性もあるんじゃないか
普通はドライブ⇒機体のコンデンサ⇒武装内臓のコンデンサでやってるわけで 直結ってのはドライブから機体を経由せずに直接武装内臓コンデンサに流れてるって話だよな? とりあえずどっちにしろコンデンサは必須だよな?
>>656 例えばフィールド発生用なのかライフルなのかでも異なるかも試練が、基本的にはその筈
通常:ドライヴ→粒子高濃度圧縮→機体コンデンサに保存→武装コンデンサへ転送 直結1:ドライヴ→粒子高濃度圧縮→武装コンデンサへ保存 直結2:ドライヴ→粒子ビーム化等 0ガンダムのドライヴ直結ビームガンなんかは、銃にもコンデンサが搭載されてないから ドライヴからの粒子をそのまま粒子ビーム化してる感じだな 「溜め」ができないから威力が低く、サーベルなんかと併用した場合、 威力が低下してしまう可能性がある。
むしろ溜めが出来ないのに武装として使えるのが不思議なくらいじゃないか 0ガンのライフルにコンデンサ無いって何ソース?
プラモのインスト コンデンサが無いからエネルギーは太陽炉依存 だけど変わりに小型で取り回しが良いというメリットがあるらしい
d ドライブ一個でコンデンサなしでも連射できる粒子が溢れてくるんだな
まあ0ガンのそれは豆鉄砲みたいな威力だしな
改めて確認すると、実戦配備型になってもビームガンはコンデンサ無しのしょぼい奴のままなんだな サーベルの方は粒子対応の装甲を使ってる第三世代にも十分通用したけど、ビームガンは当たったところで どの程度効いたのか
トランザムガガ撃ち落としてるんだから普通に有効なんじゃ?
撃ち落とした時は背中コンデンサだったがね リボンズのときはドライブを乗っけたしかも直後だったからどうなのかは分からない まあ、効こうが効くまいが全く当たってないから意味ないんだけども
良く見ると一応GNソードにに当たってるよ 偶然なのかそれとも刹那が防いだ結果なのかはわからんけど
アルケーに最後までトランザムつかなかったのはなんでだろ。 パイロットあれだから刹那以外に手つけらんなくなるからか?
>>665 コンデンサなりドライヴなり直結だから、ドライヴ載せた直後だろうが威力に差はなくね?
>>667 アルケードライ(サーシェス搭乗で実戦投入実績あり)の設定には、トランザム使うと
単独でGNハイメガランチャー使えるという設定はある。
リボンズがサーシェスに教えてなかっただけだったりしてw
>>669 へー外伝の話か。外伝全然知らないから少し調べてみようかな。
しかしアルケーの機体性能的にトランザム未使用(未装備)はもったいなかったな。
ごめん、
>>669 はアルケードライじゃなくてヤークトアルケーだ。
アルケードライはまた別物です。混乱させてゴメンネ>
>>670
>>667 擬似炉でトランザムを使ってるのが、体への負担とか全く気にしないブシドーと
頑丈が取り柄の乱造イノベにリボンズの側近イノベ達
って感じで、緩衝機構がまだ不完全なんじゃないの
あの糞狭い空間で超高機動化のトランザム使ったら自滅しかねない品
ビリートランザムはどうかわからんけど、CBトランザムは擬似炉壊しちゃうからな。 アルケーの場合、もしかしたら3基ともいかれてしまうのかも。 構造的に擬似炉の交換に手間がかかりそうなアルケーはトランザムに向いてないのかもしれん。 時間的にはアルケーにもトランザムを搭載する時間はあったかもしれんけど、 いつ噛み付いてくるかもわからん飼い犬のサーシェスには与えなかっただけかもね。
リボっさんの性格上噛み付かれると痛いからじゃなくて、どうでもいいからあげなかったって感じに思える
>>673 トレミー製のGNドライヴは取り外しが簡単なように出来てる
これは純正は貴重品だから一期ラストみたいに機体が破壊されても太陽炉だけ取り外して飛ばしたり、
あるいはサポートチームとの連動や後継機への付け替えなどのために、取り外したり付け替えたりすることが多いから
その一方で、スローネ系統のガンダムはそういった取り外しを想定していないので、基本的にGNドライヴは機体のフレームと一体型になってる
これはデザインの面でもそう意識してデザインしたとデザイナーも話してる
アルケーってベーダとリンクさせた意味あったんだろうか? トランザム使えないしサーシェス脳量子波使えないんじゃメリット無いし。 しかも最終戦ではそのせいで機体が動かなくなって敗北ってリンクさせないほうが強かったんじゃないか。
巨大化した機体の制御系等はパイロットに負担を与える為 一部機能をロックオンハロよろしくヴェーダで制御していたんではなかろか? サイボーグってっても脳は生だし
常にヴェーダとリンクしてる所為で遮断されたら急激に能力低下するイノベイド程じゃなくても、 索敵能力の強化とかそういったメリットはあるんじゃないか
しつけの悪い犬には 鎖つけておくべき
イナクト持ち逃げしている前科があるからね。
使い捨てする予定の留美の、その手下に過ぎないネーナに 強力な新鋭機を与える理由なんか、リボンズにあるわけがないよなぁ サーシェス支援&監視のための量産イノベイド用機体って設定とかの方が よっぽど説得力があると思う>ドライ
>>681 アルケードライ設計したのはリボンズじゃなくてリジェネなんだけど…。
まああの機体自体イノベイドにしてみりゃ遊びみたいなもんだろうし。
アルヴァトーレはともかくアルヴァヴァロンって00界のオーパーツだよね ガデッサのメガランチャー並のビーム、GNフィールド、 それをあの年代でシングルドライブでやるんだから 絶対的性能ならガ系並なんじゃないの 恐ろしく電池切れが早いとでもしないとおかしいよね
リボンズがテスト機にでもする気だったのか、クアッドキャノンと同種の機能から何から 詰め込んだからな まぁ、1.5ガンを見る限り、アロンでは大使砲は一発撃つのが限界みたいだけど
アルヴァトーレ共々、あの当時なら太陽炉搭載機が跋扈する戦場でも1機で戦局を覆し得た とか言われてたっけな
なんか、評価基準が各人バラバラになってないか? パイロットの能力差は考えないっていっても、 両方にイノベイターが乗ってる場合と、一般兵が乗ってる場合とじゃ全然前提条件が違う。 (そもそも00Qやガデラーザはイノベイター専用だし、脳量子波を前提としてる機体も数多いよな?) 他にも、劇場版の機体はすべてヴェーダのバックアップを受けてるが、 二期の機体はガ系を除いて受けていない。これは劇中通りで判定するのか? それても「機体性能」議論スレなんだから、どっちも受けてるか、どっちも受けてないかに統一するのか? 武装はどうするの?旧世代機のいくつかはGNドライブ機が現れて以降に、 ビーム兵器を使ってたりもするけど、それに合わせるのか? 基準をはっきりすべきだと思うな。
ガチでやってるわけじゃないし やりようもない 酒の席の戯言に近い遊びなのに マジになられても困る
>>687 反論できなくなった奴が言う典型的な捨て台詞だなw
仮にガチでやるとした場合より客観性を重視するとなると機体性能を全て数値化して それらを分析計算してガンダム版セイバーメイトリクスでも作るしかないだろ そういうのがお好みなのか?
メイトリクスじゃなくメトリクスよ
>>689 すべてを数値化までやってる所は流石に少ないけど、
大抵の強さ議論スレではもうちょっとマシな基準やルールを設けてるだろう
ダムA早売り買ってきたが、ガルムガンダム(E)、ガデラーザ2機より強そうだな・・・ 現時点でELSクアンタの次に強い機体決定だ。
また千葉の俺様最強病か こんな事ばっかやってるからテンプレからハブられてるんだろうなw
ELSクアンタの次点はフルセイバークアンタでしょ。
ELSクアンタ>フルセイバークアンタ≧クアンタ>>>>>>>>>>>>>ガルムガンダム(E)>ガデラーザ
ELSの力を舐めちゃいけない。 ELSクアンタ>>>>>>>>>>>>>ガルムガンダム(E)>フルセイバークアンタ≧クアンタ>ガデラーザ だろ。
ガルムガンダムとか、ELSと融合したって、初戦は擬似炉一基 純正炉二期の完全なツインドライヴのクアンタには遠く及ばない
ELSと融合した利点がいみいち分からないからなんとも言えないが ガルムガンダム(笑)とやらが、クアンタに勝つ絵がまるでうかばない
接触しないと行けない時点でビームサーベル持った方が遥かにマシ
どこに行くの?
結局こうか ELSクアンタ>フルセイバークアンタ≧クアンタ>>>>>>>>>>>>>ガルムガンダム(E)>ガデラーザ
SSSSS フルセイバークアンタ クアンタ --------------------------------------------------------------- ELS殲滅の壁--------------------------------------------------------------- SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル ガルムガンダム(E) S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
ガルムがなんでそんなに強いのか理由を書いてくれなきゃ分からん
ガルムはガデガラと大差ないがガルム(E)になってからが強いんだよ。
だからどう強いんだよw
>>706 ELSスレでも行って勉強してきましょう。
先生…いつもELSスレ見てるけど全く情報がありませぬ…orz
別にELSと合体したからそんなに強くなる理由ってないよな 擬似太陽炉がツインドライブ並になるとか、 イノベイターを遥かに上回る能力でも発揮するとか、 そんな無茶設定でも描写されてたの?
ELS着きになったからといってどれだけ性能が上がるんだと。 下地がガデ系のままじゃ、より性能の上がった以降のMSにゃ殆ど勝てねぇよ。
劇中にでてきたGN-XはあくまでELSの擬態にすぎないからな 具体的な描写が無い以上、どれだけ強くなるとか妄想に過ぎないわけで
まあ、搭乗者を100%イノベイター化する能力でもあるんなら、 それは「機体性能」なのかもしれないな
イノベ化したのはELSジンクスとあの女(名前忘れた)のおかげ。
たぶんELSと融合することで 半生物になると思う オーガニック的な、なにかに
EX フルセイバークアンタ クアンタ --------------------------------------------------------------- 超えられないELS殲滅の壁 --------------------------------------------------------------- SS ガデラーザ S マルート ハルート サバーニャ ブレイヴ ラファエル A 00ライザー リボーンズ A− レグナント スサノオ マスラオ アストレアF エンプラス ジンクスW B 00ガンダム(好調) アルヴァトーレ 1.5ガンダム 第4世代ガンダム(GNHW) ガデッサ ガラッゾ アルケー 第4世代ガンダム ガッデス B− サキガケ 00ガンダム(不調) スマルトロン アヘッド GNアーチャー C アルヴァアロン 第3世代ガンダム 1ガンダム スローネ C− ジンクスU ジンクスT ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) D Oガンダム GNフラッグ --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライブ搭載機の壁 --------------------------------------------------------------- F 刹那専用フラッグ オーバーフラッグ タオツー G アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン H ヘリオン リアルド ファントン I アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
メタル刹那とかELSクアンタとかって、 その気になったらELSからわらわらと出てくることが可能なのかね? もし可能だったら、映画終了時点のOO世界の軍事力がとんでもないことになるが…
グレメカによると、防衛戦に最新鋭機を出してかなり失ったから、軍事力は悲惨なことになってるらしいけどね
ってELSクアンタがわらわら出てきたらかw そりゃすごいことになるだろうけど、実際はそうなってないようだねぇ
ジンクスに化けたELSがGN兵器使ってた辺り、ドライヴも模倣出来るみたいだし、 GN粒子を自由に操作できるとか設定有るから、クアンタの模倣は可能だなw あの世界ならマクロス世界にでも余裕で勝てそうだ。
723 :
通常の名無しさんの3倍 :2010/12/27(月) 21:37:26 ID:q5UFPjt4
50年間いろいろ経験して進化できる時間があったんだからたぶんELSクアンタはフルセイバーの遥か 上の強さの領域にいると思う。
正直フルセイバーはドライブ安定化のための装備だし、無しで完全に同調してるクアンタには無用の長物 いろいろあった変形形態は設定だけであれが映画のバスターライフルより強いのかどうかは全くの不明 それどころか設定ですら装備された事がなく、実績が皆無で本当に機能するかどうかも分からない 本来ランキングできるような機体じゃない
>>720 数年後には連邦軍以外がガデラーザ2機所有してたりするけどな。
使えねぇって放棄した奴なんじゃね?w んで連邦はELS着きの新型で旧ガデ以上の機体を量産…
ELSクアンタってクアンタ+魔人ブウの吸収能力でOK?
全て花に変えるとかいわれたから何かと思ってたが あれは周りの花をコピーしてたんじゃねえの むしろ触れたものになる能力
>>725 スレチだが、ELSのような友好的姿勢は欠片も無い侵略目的の宇宙人が襲撃する可能性が
現実のものになった以上、対話をしようにもそこまでの脳量子波を持つイノベもそう簡単には
誕生しないだろうし、軍事力をまたある程度確保しようとする集団とか当然湧いて出るだろう
>>729 その頃には疑似イノベイタ-なる奴らもいるそうで。
スレチだけど 数年後には旧人類軍とイノベ軍がある。 旧人類軍は超兵技術の応用で擬似イノベを生み出している。 ガデラーザのパイロットは捕獲したイノベ。 それを撃破・もしくは説得しようとトレミーのガンダム、フェレのガルムEが出撃する。 数年後にはもう戦乱が起きてるのか…その戦乱にはビリーやクラウスの子どもが参戦したらしいが、そんなに長く続いた戦乱だったのか
>>ガデラーザのパイロットは捕獲したイノベ。 それはあくまで推測ですよ。
>>731 UCだと一年戦争後も戦乱は数年おき位に勃発してるから
その次か何回かの遭った後の戦乱なんじゃね
UCと一緒にすんな。ハゲ。 スメラギ発進時には紛争はすべて根絶しとるわ。
おい嘘いうなよそんなことどこにも書いてないから
流石にスメラギ発進時には根絶したんじゃね? 人口の7割がイノベイターじゃ、旧人類が立ち向かえるとは思えない。 ELSとさえわかりあえちゃう上にエネルギーや資源問題が解決しちゃってるイノベイター間で 紛争が起きる可能性もほとんどないし。
スメラギ発信まで50年あるからねシーリンの子供(小説版で存在を確認)が50代になってる訳で・・・ 劇場版から20〜30年ぐらいで根絶なんじゃないでしょうかと
00の全MS、ほぼ全てのキャラ名覚えたが いまだにシーリンのフルネームだけが覚えられんw
その戦争にELSクアンタが帰還して戦争を止めてほしかった
というか劇場版から数十年後ならトランザムバーストできる機体と イノベイター複数用意して意識共有で戦闘止められたんじゃ・・・
イノベと人類の対立って 恐怖とか妬みに起因するだろうから バーストは有効な手段だと思えるな
と思ったが 能力差による選民思想だと とまらないか
>>741 俺が旧人類として戦ってたら、
そんな手段で無理やり意識共有されても、
「説得」じゃなくて「攻撃」だと認識するだろうな
100%イノベイターになれる手段が無い限りは、
どうしても旧人類は「保護された家畜」になっちゃうよな。
自分がそんな立場になったらって考えたらぞっとするわ、戦って死んだほうがマシ。
勝ち組負け組なんて現代でも普通にあるし一部の勝ち組以外はイノベがいようがいなかろうがそう変わらんと思うがな
唯一、問題になりそうなのは寿命とかだろうね
ガデラーザには及ばないかもだが、鯖・春・ラファにまで抜かされたら00ライザーとリボーンズのツインドライヴが泣くぜよ 鯖・春・ラファはレグナントと並べて良いんじゃない?
鯖・春はいいが、裸婦は少し劣る。
具体的に何が劣るの?
>>750 汎用性&同時ロックオン数
鯖>>>>春>>>>>>>>>>>>>裸婦
CB系純正太陽炉の鯖、春と、ガ系擬似太陽炉のラファエル 差は機体の完成度じゃなくて、ラファエルだけ一人乗りってところじゃない? リジェネがサブパイにいれば、武装面での差もましになったと思うが
イノベイドのティエリアは ヴェーダの恩恵をより強く 受けられたりはしないのか?
もちろんするだろう イノベイドは常時ヴェーダと繋がっている 劇中ではサバハル2体がかりで苦戦したELSをラファ一機で圧倒している
あれは鯖春タンクに機を取られていたELSの不意を突いただけでしょ。 しかし、リジェネとのペア運用は見たかったかもw
最終戦までラファエル残して ELSジンクス出現 新トライアル発動 の流れが見たかった
ELSはあくまでジンクスを模倣しただけだよ。 トライアルなんて全く意味無いよ。
つかえる理由は適当でいい トライアル演出向けの敵なんだよ 停止を超えて大量爆散させても 幾らでもいるし ティエリアの機体といえばトライアル
アホやw
ねーよ タヒんどけ
>>758 お前が望んでるのはトライアルじゃなくて、スタンド能力
ティエリアを石の矢で射って、ザ・ワールドでも発現させてしまえ。
あら、もう真赤w
>>758 対話成功によってELSが動きを停止するというカタルシスまでも弱くしてしまう低能演出だろそれ
かっかせず生暖かい目で見守ってやれよ
クアンタのパージはナドレっぽかったからなぁ そういやラファエルってそもそもトライアル使えるの?
セラヴィー動かすの自体がトライアルだろうから使えるんじゃね?
クアンタムバーストってフルパワーじゃないならパージせずに済む、みたいな記述どっかになかったっけ
>>767 使えたらメチャメチャ有用だな。
ヴェーダのバックアップを受けてる機体にしか効果がないのが欠点だったから。
劇場版の時点では殆どすべてのGNドライブ搭載機がヴェーダのバックアップを受けてるから、
纏めて停止させられる。
SSSS フルセイバークアンタ クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル ガルムガンダム(E) S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
>>770 しかしリボンズのように自分より脳量子波の強いパイロットの乗る機体には効かないようだから
純正イノベが40%とかになると、完全にいらない子になるなw
リボガンはヴェーダとのリンク切っただけでしょ
脳量子波云々は関係ないよ 重要なのはヴェーダと繋がってるかどうかだけ リボガンはそもそもだれも信用しないリボンズが考えたからあんな妙な変形機構までもたせて汎用性をあげてる ヴェーダに頼らず動けるように独自にOSくらい入ってるだろう
なんでテェリアは復活したのにリボンズは2度目の復活できないの?
今、権限もってるのがティエリアかリジェネで どちらもリボンズ嫌いだから・・ 後にソレビ号完全掌握した連邦軍が 実験でリボンズ再生したりするのが ホラー映画のお約束。
ヴェーダがティエリアやその他の管理下にあるからだろう そんなリボンズがポンポン復活するの許してたらたまんねーよ もうリボンズの人格データすら残ってない可能性もある
なるほど。テェリアって偉くなったんだね。 事実上ベーダを一番使えるって事かな?
リボンズのデータは残ってるよ
ティエリアが主導権握って眠りに着いたんだっけか、2機の終わりで。 リジェネは人格をヴェーダ上に再現されてティの代わりに人類監視だったか。 リボンズデータは階層の深い所に封じ込められたんだったな。
劇場版でリジェネ欠片も出てこなかったが
>>781 髪型変えて最後ら辺に出てた。
池田3世の後ろ飛んでた。
リジェネには、まだ大事な仕事が残ってるのでお留守番 地球はいい所だぞ!みんな早く戻ってこーい!
ガルム追加 SSSS フルセイバークアンタ クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル ガルムガンダム(E) S リボガン 00R(コンデンサ) 00R アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー ガルムガンダム 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
ELSトリロバイトは飛行可能、宇宙可能で一気に最強候補になると思う
残念ながらELSはトリロバイトに興味を示さなかったようです。
つーか00Rとリボガンがおかしいだろ 二乗化されるツインドライヴ機だぞ トランザムして量子化やライザーソードを駆使したらガデラーザより上だろ なんでブレイヴより下なんだよw
ツインドライヴと機体性能が必ずしも直結しないからじゃね? 劇場版の時代だと、GNコンデンサもかなり性能上がっててかなりGN粒子を消費するであろう装備も ガンガン使えてたわけだし。
まぁネタランクだからなこれ ガルムガンダム(E)がそんなに高い理由も意味不明だし ガデッサ・ガラッゾだけトランザムを分けて考えてるのも意味不明だし ジンクスT>ジンクスUなのも意味不明だし
ブレイヴってGNフィールドついてないんだよなぁ チャージショットは強いけど、 それ以外だと普通のビームライフルに豆鉄砲が2装だしそんなに高性能かな
00ガンダム(不調)がサキガケより下な理由って何? ドライブの出力が上がらなくてサーベルのパワーで負けただけだろ? サキガケってビームライフルも持って無いんだし総合性能じゃ00ガンダムの方が相当上なはず ちなみにデータアーカイブスにはガ系が現れるまで00ガンダムの性能は圧倒的だったとも書いてる
公式設定じゃ00R>リボガン>レグナント ソースはG-ROOMS つかいくらGNハンマーがチートだからってアストレアFがSは無いわw
>>792 ブシドーが使わんかっただけで背中の旗もどきから射撃できるらしいぞ
>>795 あくまで近接戦闘に持ち込む為の牽制用だけどな
(不調)なんだから総合性能とかの問題じゃないし下で問題ないと思うが 性能だけで比べたいなら曖昧すぎる(不調)自体ランクから消した方がよくね?
EX フルセイバークアンタ クアンタ --------------------------------------------------------------- 超えられないELS殲滅の壁 --------------------------------------------------------------- SS ガデラーザ S 00ライザー リボーンズ マルート ハルート サバーニャ ラファエル ブレイヴ A レグナント スサノオ マスラオ エンプラス ジンクスW B 00ガンダム アルヴァトーレ アストレアF 1.5ガンダム ガデッサ ガラッゾ アルケー 第4世代ガンダム ガッデス C スマルトロン サキガケ アヘッド GNアーチャー D アルヴァアロン 第3世代ガンダム 1ガンダム スローネ E ジンクスU ジンクスT ジンクスV F Oガンダム GNフラッグ --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライブ搭載機の壁 --------------------------------------------------------------- F 刹那専用フラッグ オーバーフラッグ タオツー G アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン H ヘリオン リアルド ファントン I アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
ツインドライヴ機を過大評価し過ぎ ランク変える前に根拠を示せ
コンデンサ ・容量(外伝00Nでの比較・トランザムバースト対応など) ・圧縮可能な粒子量(クアンタと00Rの放出量比較) 粒子制御機能 ・フィールド(クアンタ描写) ・拡散(サバーニャ描写) ・収束(サバーニャ描写)
二期のガンダムは公式資料で00のみ第4世代機、他は第3・5世代機
根拠も何もツインドライヴは世界を変える最終兵器だろ
そのツインドライヴを積んだ00Rが2年後のエース級の量産機(ブレイヴ)以下とかありえないから
トランザムライザー>>>>>>ガデラーザ>>>
>>00 R≧マルート>ハルート=サバーニャ=ラファエル>ブレイヴ
ぐらいだろう
ツインドライヴは兵器ではない ツインドライヴは粒子発生量が2乗化なだけ 機体の技術やコンデンサの容量、圧縮できる粒子量も他のアリオスやケルディムと変わらない
連邦はヴェーダ利用してイノベイドの技術を手に入れている
チャージ速度が速いからその分推力にも火器にも防御にも大量に使える。 なので攻防の値がずば抜ける。 他の機体で同じ真似したらあっという間に欠乏状態。
生産される粒子量>>チャージ可能な粒子量
00Rはトランザムでのパワーアップが他の機体よりも高い 00Rのトランザムは特別で他の機体のトランザムとは一線を画して別の機体になることから、 名称までトランザムライザーと変更するということなんだから サバーニャ<トランザムサバーニャだとすると、00R<<<トランザムライザーくらいには変わる
シナンジュは機体の宇宙適性がAよりも、フロンタルのアビリティで練達かあって適性1段階アップの方がそれっぽい ウォーズでCCAシャアもたしか練達持ってたし、あれはパイロット技術で岩蹴って速度上げてるわけだから
>>788 その莫大な粒子量を活かしきれてないから。
垂れ流しまくってる。
まあツインドライブがショボかったらクアンタの異常な性能が説明つかんしな
>>803 ダブルオーガンダムのGNコンデンサは性能が高いものが使用されてるから、
ケルディムやアリオスよりも貯蔵量多いよ。
ソースは1/100プラモデルのインスト。
千葉の書いたインストか
インスト否定しだしたらこのスレの存在意味ないけどな
千葉インストに文句なるなら、せめて千葉より有名&偉くなってから思う存分自分でインスト内容考えろよw
>>814 こればかりは千葉どうこうに限ったことではないが
批判するなら俺よりおもしろい物書け!といわんばかりのその理論は正味間違い
どんなに粒子があっても パワーと速さでガ系に負け 武装でガ系やスサノオに負け 技術でイノベイドやビリーに圧倒的に劣る
00Rで他の機体より性能が高いのは ツインドライヴの生産される粒子量 大型クラビカルアンテナの粒子制御 オーライザーのステルスとセンサー
>>801 劇場版のガンダムもクアンタ以外は第3・5世代機のカスタム機に過ぎない設定
>>818 クアンタ以外の劇場版ガンダムはもうちょっと下げるべきだよな
GN-XIVと大差ないだろう、少なくともブレイブよりは下
二期後に CBが手に入れたのは ・ヴェーダ ・ティエリアから送られた、GNドライヴの情報 ・イノベイドの技術 連邦が手に入れたのは ・ヴェーダ ・ガ系からイノベイドの技術
>>819 えーあれでブレイブよりしたなの?撃墜数ブレイブ一人当たりに比べても半端ないと思うんだが
結局スピードとゲロビがあれば最強だろ?って考えがブレイブ
>>821 そりゃ、パイロットが違うからだろ。
ハムのブレイブの活躍度は、ガンダムより遥かに上だったと思うけどな。
ランク変化の前に具体的な根拠を示すべき
00ライザーとリボーンズは劇場版ガンダムと同ランクで
基本性能なんぞ比べても無意味なんだがね。 よくジンクス3までと3世代ガンダムは大差ないというが 実際には勝負にならんし。
武装の違い
>>825 トランザム時の00Rは通常の7倍の粒子放出量だそうだけど、
7倍の出力差を補える程の技術進歩が劇場版までの間に起きたの?
更にトランザム・バーストもあるというのに。
>>827 例のGN-XII > GN-XIIIって話って、武装の違いが大きい気がするよなあ。
どんなに多く粒子を放出していてもそれを活かせなければ無意味
粒子垂れ流しって絵的なもんじゃなく設定として存在すんの?00R
だから「武装を外しての比較なんぞに意味があるのか?」って言いたいわけだが。 サバハルが元々3.5だから云々に何の意味もないと言ってる。
公式ではっきり言われてるのはこれくらいか あとは想像するしかない 劇場版 クアンタ>>>>>>>>>その他 ガデラーザ>ブレイブ×6 ジンクスW>2期のガンダム 2期 00R>リボガン>レグナント 00以外のガンダム≧ガ系 00以外のガンダム>アヘッド>ジンクスV ジンクスU>ジンクスT>ジンクスV 一期 アルヴァトーレ>>>その他 ガンダム>ジンクスT GNドライブ搭載機>>>非GN機
・コンデンサだけでトランザムバーストできる ・コンデンサでのトランザムが数分まで 二期直後だとトランザムの持続は0・003秒(00V戦記)
そういう理屈だと、全身武器だらけのリボガンはもっと上にいないとおかしい。 サバーニャやマルートとリボガンだと、GN粒子の生成量も、武装もリボガンの方が遥かに上 それ以外の要素で、同ランクになるほど、劇場版ガンダムは凄いのか? どういう根拠で、何処が凄いの?
インスト読むと 00Rがリボーンズより上なのが疑問なんだが
>>836 インストには00Rとの性能差は「ほぼ」解消されていたとしか書いて無いじゃん
まだ性能差があるってことだよ
G-ROOMSで2期のトップ3は00>リボガン>レグナントで確定してる
>>835 外伝でのビット・ファング比較などみたらわかるが
武装でリボーンズ>マルート、サバーニャはあり得ない
>>840 ツインドライヴの性能も差があるし総合的な機体性能も00が上ってことだね
なんか矛盾してる?
EX フルセイバークアンタ クアンタ --------------------------------------------------------------- 超えられないELS殲滅の壁 --------------------------------------------------------------- SS ガデラーザ S 00ライザー リボーンズ マルート ハルート サバーニャ ラファエル ブレイヴ A レグナント スサノオ マスラオ エンプラス ジンクスW B 00ガンダム アルヴァトーレ アストレアF 1.5ガンダム ガデッサ ガラッゾ アルケー 第4世代ガンダム ガッデス C スマルトロン サキガケ アヘッド GNアーチャー D アルヴァアロン 第3世代ガンダム 1ガンダム スローネ E ジンクスU ジンクスT ジンクスV F Oガンダム GNフラッグ --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライブ搭載機の壁 --------------------------------------------------------------- F 刹那専用フラッグ オーバーフラッグ タオツー G アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン H ヘリオン リアルド ファントン I アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
843 :
通常の名無しさんの3倍 :2011/01/08(土) 15:20:54 ID:f0m+/0az
というかクアンタってそんなの強いの? 「対話用」であってあんまり他のガンダムより強いって言うか、逆に弱そうな感じがする 設定は詳しくないけどダブルオーライザーより弱そう。 最後のゼノギアスっぽいエルスダブルオーがアホみたいに強そうな感じだったけど。 イメージ的にはもうリアルロボットじゃなくなってる。
>>843 設定に詳しくないことが自分でもわかってるならレス付けるなよ
量子化は機体性能なのか?
なんか00について全然詳しくもないお客さんが来てるな ROMってろよ
SSSS フルセイバークアンタ クアンタ SSS ガデラーザ SS マルート ブレイヴ ハルート サバーニャ ラファエル ガルムガンダム(E) 00R(コンデンサ) 00R リボーンズ S アストレアF レグナント スサノオ A マスラオ エンプラス ジンクスW ガデッサ・ガラッゾ(トランザム搭載) B 第3.5世代ガンダム(GNHW) ガデッサ・ガラッゾ・ガッデス アルケー ガルムガンダム 1.5ガンダム アルヴァトーレ C 第3.5世代ガンダム アルヴァアロン サキガケ スマルトロン 00ガンダム(不調) D GNアーチャー アヘッド E 第3世代機 1ガンダム F スローネ ジンクスT ジンクスU ジンクスV(アロウズ) ジンクスV(正規軍) G Oガンダム H GNフラッグ オーバーフラッグ タオツー I アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン J ヘリオン リアルド ファントン K アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
>>847 ガルムガンダム(E)がそんなに高い理由が不明
ガデッサ・ガラッゾだけなんでトランザム分けてるのかも不明
00ガンダム(不調)がサキガケ以下になってる理由もないしGNフラッグがオーバーフラッグと互角もあり得ない
話にならんな
ガンダム≧ガ系は公式設定です
つーかジンクスT>ジンクスUなんて設定ねぇしw
>>847 は真性の馬鹿かただのお客さんだからスルーで
フルセイバークアンタ クアンタ --------------------------------------------------------------- 超えられないELS殲滅の壁 --------------------------------------------------------------- SS ガデラーザ S 00ライザー リボーンズ マルート ハルート サバーニャ ラファエル ブレイヴ A レグナント スサノオ マスラオ エンプラス ジンクスW B 00ガンダム アルヴァトーレ アストレアF 1.5ガンダム ガデッサ ガラッゾ アルケー 第3・5世代ガンダム ガッデス C スマルトロン サキガケ アヘッド GNアーチャー D アルヴァアロン 第3世代ガンダム 1ガンダム スローネ E ジンクスU ジンクスT ジンクスV F Oガンダム GNフラッグ --------------------------------------------------------------- 越えられないGNドライブ搭載機の壁 --------------------------------------------------------------- F 刹那専用フラッグ オーバーフラッグ タオツー G アグリッサ イナクト フラッグ ティエレン H ヘリオン リアルド ファントン I アンフ --------------------------------------------------------------- 越えられない水中専用MAの壁 --------------------------------------------------------------- (´・ω・`) トリロバイト ('゜_゜`) シュウェザァイ
素のガルムガンダムがGNHW搭載のガンダムと一緒のわけがないし。 素のガ系のご先祖様で、ガ系より劣るんだぞ?>ガルムガンダム
>>843 設定でいうなら間違いなく00現時点最強、しかも2位を大きく引き離して
ツインドライブの粒子を完璧に使いこなせてるのがでかい
粒子発生量もおそらく以前のツインドライブより段違いに増えてる
刹那専用フラッグとGNフラッグを比べたら、 間違いなく刹那専用フラッグの方が上だよね 機動性にも無理が無く、普通にビームが撃てて 格闘戦もGN機を切り裂けるGNソード2があるし
不調00を入れるのならトランザム後エクシアも入れて欲しい。
トランザム後エクシアよりエクシアR2を入れてほしいw まぁ、3.5世代機未満3世代機以上という中間性能になるんだろうけどさ。 R1は別に入れなくてもいいだろう、うん。
・第二世代機 ・アルテミー ・ラジエル などの機体も忘れずに ・
>>812 千葉が好き勝手に書いてると思ってるのか?
設定のすりあわせくらい話しあって決めてるに決まってるだろうが
ELSを殲滅の時も千葉が勝手に書いたとか言ってる奴居たが
ガルムEはELSガデラーザ相手に出来るようだから強いとみなされるんじゃね? 今更だけど今回のクアンタ設定に関しては千葉より海老川の方がこだわってたらしいな
ガルムガンダムは実際に戦ったのかそれとも説得したのかすら不明だし
>>816 亀レスで悪いけど、
ガ系にパワーで負けたのってセラヴィーじゃなかったっけ?
武装で負けてるかな?ガ系のキャノンと同じ射程をソードライフルでも出したりとかしてたような。
技術もちょっとな気がする。
ウェーダが向こうに行っちゃってるし。
普通の00の事ならガラッゾの収束指ビームサーベルに剣斬られてるな
サンクス。 あれってパワー負けなのか。
ガ系の片腕の力>00Rの両腕の力ってのは映像でも小説でも確認できるね ガデッサの片腕のサーベルを両腕のソードで受けても鍔迫り合いでジリジリ押し込まれていってるからな
ブレイヴがマルートやビット増やした鯖と同格ってのは今一納得できないんだが 少なくとも人名救助しまくって手傷を負ったマルートよりは下だとは思うんだが ハムも結局は最後の最後に数に押されて血まみれではあったし …と言ってみたが、これはもうパイロットのレベルの差であって機体性能の差ではないんだろうか?
マスラオのビームサーベルが00RのソードVに匹敵
ビームサーベルに匹敵する実体剣はんぱないな
>>857 ガルムガンダム(E)が出てない時点で察しろ。
こいつら外伝知らないんだよ。
ELSガルムガンダム(笑)なんて戦闘描写もないどころか設定すら皆無じゃん だから害伝厨って言われちゃうんだよ
>>869 ガ系のプロト機って設定だよ。
アストレアと違って立体化されてないから有名じゃないけど。
00を語る上で知っていようが知らなかろうが別にあってもなくてもいいような話じゃないか00の外伝…
>>870 ガルムガンダムじゃなくてELSガルムガンダムだろ
>>872 ELSガルムガンダムじゃなくてガルムガンダム(E)だろ
>>873 ガルムガンダム(E)には戦闘描写も無ければ詳細設定も有りません
ランク入りさせるのは不可能
これだから害伝厨は
心底どうでもいいというか よく知らないが最終的にサキブレ乗ってどっかいったんだよな確か?
アレはその息子だよ。
ガルムガンダム(E)はガデラーザ3機と戦えるくらい強い
2機でしょ。 しかも単体ではなくCBのガンダムと共闘で でしょ。 おまけに勝ったか負けたか引き分けか有耶無耶かもわかんないしw
>>833 ガデラーザ>MS5個小隊
ガデラーザ>2期ガンダム全機
も追加で
ブレイブ×6=MS5個小隊くらいということになるな
金ジム後エクシアはHってとこ
MS5個小隊ってせいぜいMS15機くらいだよね ジンクスWでも量産した方が絶対コスパ良いよね
パイロット育成費用考えたら微妙じゃね? これからどんどんイノベ湧いてくるわけだし
ブレイヴはエース級パイロットにしか扱いきれないんじゃないかね
ガデラーザはコストパフォーマンス悪そうだからなあ あれ、GN-X100機分くらいのコスト余裕で使ってそうだし。 イノベイターの有効活用を考えての事としても、きつすぎる。 逆にブレイブが2個小隊で、ホントにGN-X5個小隊を相手にできるなら、 これはコストパフォーマンスいい。 指揮官用はともかく、ノーマルのブレイブがGN-Xの倍のコストって事は絶対にない。 (GNドライブ搭載機のコストの殆どはGNドライブのコストのはずだから)
ブレイヴって元はスサノオみたいなもんなんだよな? そういえばビリーの天才的な実体剣とか装備してないのはコストがかかるからなんだろうか? 一本くらい装備して出たらよかったのに…と思ったが、グラハムがまともになってるからもう似合わないか
>>887 計画はされてるがELS戦には間に合わなかったとか
試験配備されてたが接触を避けるために使用しなかったとかかね
ドレイクハウリングが 実体剣+ライフルでもおかしくない、幅広デザインだったのに。 アルケーの武器みたいにね
しかしドレイクハウリングの火力は半端ないな
指揮官機のサーベルは大型なんじゃなかったっけ
武装は共通。 じゃないとプラモ作るとき(バンダイがな)大変w
テst
パイロット一人を育成する時間と費用を考えたら 一人で15人分の働きができるガデラーザはすげー効率いいよ ただMS5個小隊相当ってのは、一般兵だけで構成された部隊のことだろうから、 今後イノベイター兵が増えた場合、どれだけ優位性が保てるかはわからんな
>>887 元はスサノオっいうか、スサノオってのは正式な名称じゃないんで、
おそらく後世には「プロトタイプ・ブレイブ」の一種として記録されるだろうとの事。
実体剣に関しては、基本的に不要だから標準装備になってないだけじゃない?
ブレイブは機動性と高火力を両立させてる所が利点なんで、
格闘戦を行うとその利点がスポイルされてしまう。
(オプションとして用意されることは充分あり得ると思うけど、まだ開発中な機体だから・・)
ジンクスもブレイヴも結局後継機は無くて サキブレだけになったんだよね。
>>896 いや、そんな情報はないサキブレだけしか50年後うつらなかっただけでブレイブなどの子孫がある可能性はある
戦闘用MSは全て廃棄されたって設定だよ。
いやだからそんな設定はないってどこ情報よそれ
900 :
通常の名無しさんの3倍 :2011/01/10(月) 12:54:37 ID:VpB8Qq9s
だからソースを出してくれよ
ちなみにサキブレ以外の戦闘用MSもあるというのはグレメカのサキブレの記述がソースね
アルヴァトーレとアルケーが同格の性能ってなんだかなw パイロットが大使だったらアルケーでもエクシアにやられちゃうのかよorz
当たり前じゃない。
リガズィに乗ったアムロがヤクトに乗ったギュネイを圧倒するようなもんだよね 例えとして盛大に間違ってる気がしないでもないけど
>>903 アルヴァトーレとアルヴァアロン混同してるべ?
アルヴァトーレとアルケーでは、パイロットが同格だとしても、 バスターソードでGNフィールド突破されるし、機動性もアルケーが圧倒的に上だしで、 アルケーの方が有利な気がするな。 まあ同格の性能ってのは両機が対戦した場合にどっちが勝つかってことじゃなく、 戦力としてみた場合にどれだけの戦果を得られるかってことだと思うけど。 機体コンセプトが違いすぎて、単純な比較はできないわな。
パイロットが両方アリーなら、アルケーの勝ち パイロットが両方大使なら、アルヴァトーレの勝ち
Age
いくら議論したり設定眺めても、劇中のハルート・サバーニャ・ブレイヴみたいに 活躍の場を貰ってる奴らが一番強そうにみえる・・・
だから00Qアンチが増えるんだよね。
ハルート・サバーニャ・ブレイヴもひたすらポーズ取ってシューティングゲームやってるだけだから強そうに見えない
>>913 設定だとガデラーザ弱すぎだもんな
300Mの巨体のくせに一般モビルスーツ15機分の戦闘力ってw
だからガデ厨としては設定に文句付けるしかないんだろうけど
>>916 でもそれで2期ガンダム4機に圧勝できるんだぜシュミレーションだと
だから15機の1体1体が強いんだよデカルトさんならその設定よりもっと活躍してくれるっていうし
>>916 今の一般MS=ジンクスW だよ。
あんた馬鹿?
00セブンソード/G インスペクションもシミュ上だとガンダム4機瞬殺してるけどな
>>918 ガデラーザ一機生産するよりジンクスW量産した方が安上がりだろ
弱いことには変わりないぞ
だからー15期はガデラーザの本来の能力だがイノベイター専用機なので そこにイノベイターが乗ることでそれ以上の力が出せるってユウサさんがいってるじゃないっすかー
>>917 言い換えればジンクスW15機いれば2期ガンダム4機に勝てるのか。
ジンクスW凄いな。00Rもっと強いのかと思ってた。
イノベ搭乗時が本来のガデラーザの能力だと思うんですが。
でもマルートならジンクスW15機くらい倒せそうだよな
>>924 イノベ板ーが乗って本来以上の能力だせるのは00Qだよ。
ガデはイノベ板ー乗った時が本来の能力。そういう設計なんだから。
>>925 違うこれはイノベイターがのった状態だから勝つにはジンクスWはもっとたくさんいる
ガデラーザの本来の能力はMS15機分 ←事実 でもシャーマン大尉ならそれ以上の力を発揮してくれますよ ←期待
>>927 まあ、この時点でのCBの仮想想定敵はジンクスWあたりだし、当然といえば当然かも。
鯖春も単機で大部隊相手にするための機体だしね。
つーかG-ROOMSによるとELSジンクスって実際のジンクスWと同性能なんだぜ? ハルートどころかサバーニャやブレイブもELSジンクス15機くらいなら撃墜してると思うんだが
>>932 性能同じでも本気で攻撃してないやん。
少なくともあの戦場でのジンクスWの操縦者は皆死にモノ狂いでの戦闘だよ。
>>932 ELSジンクスってただ撃ってくるだけで回避とかしないから一緒にできないだろ
シュミレーション上のジンクスWも別に死に物狂いじゃないだろうけどな
機体性能だけで見るなら、じゃないかねえ 武装含めたらとてもじゃないが多くて持ち手2門+正面のみ2門 のジンクスWじゃ辛くね? 1期みたいに円陣組めると対処できるんだろうか
>>935 ソース出せよ
攻撃の模倣なんだから地球軍がやってることは全部マネするだろ
ELS GN-X MSを理解したELSが、GN-XIVに擬態した姿。紫の粒子を発し、GN-XIVに匹敵する戦闘能力をもつ。 一見するとGN-XIVそのものだが、細部はELSの金属的な特徴を残している。 ガデラーザが最終防衛戦に参加してたとしても10分持たないなこりゃ
>>938 ソースは描写じゃね
基本突撃(融合)+ビームであんま避けてた記憶がない
ELSジンクスが防御も回避もしないんじゃ 棒立ちの的にマルチロックオンしてたライルが某准将と被るから止めろ
>>939 ジンクスWでもコーラさんはけっこう持ちこたえてるだろ
先行しすぎず後方でファングを操ってればかなり有用だろう主砲も強いし
確かにELSジンクス攻撃は立派だったけど、避けてたシーンなんて無いな。
>>942 擬態前の良く動きまくるELSにも当ててたから心配すんな。
いやまて乱れ撃つぜのとき避けてないか?避けてるようにみえるが
>>938 サバーニャ相手にバカみたいに手を伸ばしてるし、あくまで目的は同化することなんだから基本突っ込むことしか考えてないだろ
乱れ撃つぜの時避けてるよな ガデ厨の必死っぷりが泣けるわ
まぁ一般兵が乗ったジンクスWも回避しないしな ELSとの初戦闘の時とか棒立ちでELSに浸食されたり、コーラは神回避するのに一般兵は棒立ちだったりとか
>>949 失礼なちゃんと回避しとるわい、ただ数が多すぎて回避したところにぶつかってるが
>>948 避けてたか
一回見ただけじゃ覚えてないもんだな
>>951 アンドレイと戦ってる時も紙一重でビーム避けてるしエルスちょっとしたエースレベルだと思う
一般兵も結構避けてただろ 一発目避けた直後に直撃喰らってたけど
ELSは人間の思考とかをあの時点では理解できてないだろうから、 取り込んだパイロットの資質までを吸収してるわけではないと思うんだよな。 しかしMSのコンピュータには無数の戦闘パターンがインストールされてるわけで、 ELSは状況に応じてそれらを迷いなく瞬時に選択して実行できるんだろう。 恐れも迷いも疲れも無く、粒子ビーム以外効かず、触られたらアウト。 数はほぼ無尽蔵。戦闘を続けるほどに、どんどん強くなっていく・・・。 無理ゲーとしか言いようが無いよ、ELSジンクスとの戦闘は。
ガデラーザが2期ガンダム4機より強い? 00Rに勝てるとはちょっと思えんけどな。 他の機体にしてもトランザムはどうするつもりなんだ?
一対一ならファングの数がやたら多いし飽和攻撃で00R以外には勝てそうだと思う 同時攻撃できる数が多いってのは実質一対多みたいなもんだし強みじゃない?
>>955 ELSってさ
大雑把な変身で、細かいところまでは
真似してないみたいだから
戦闘パターンは入ってないんじゃね?
ELSジンクス<体を振ってさけてるみたいだから、ちょっと真似してみよう
シミュレーションじゃ量子化とか再現されてないんだろ ジンクスWも2期のCBガンダムを優に上回る性能って言われてるし
ファングってそんなにいいもんかね? ミサイルに毛が生えた程度のもんじゃない? 相手がイノベイターだと簡単に処理されちゃいそうだけどな。
劇場版00R(コンデンサ)=二期00R(ツインドライヴ)×1.05
>>961 ただ突っ込んでくるミサイルと違いビーム攻撃もできることで対処が難しくなり
スピードも軌道もミサイルより凄い
そして脳量子波制御のファング系は意思をダイレクトに反映できるので
更に細かな操作が可能だからさらに回避が困難になる
00Rを過大評価しすぎ
ガデラーザを過大評価しすぎ
OORなんて刹那の覚醒直前では ヒリング、リヴァイブ2機相手に負けるとこだったんだぜ トランザムまで使ってるのに OORもイノベとなった刹那が乗るから強いんであって 一般人が乗っても OOR>>>>>>>>>その他ガンダム 程の差はないんでしょ
同程度の技量ならありえるよ。
大体、00Rが素で圧倒できたのはアヘッド程度で それ以上の敵を圧倒してるのは、自分だけトランザム使った場合だけだもんな そりゃ圧倒できるわ
そりゃ粒子垂れ流してるほうが多いんだもの。 だから00Qが作られたんだよ。
事実捏造してまで00Rを貶めるのに今更必死な奴がいるな
で、実際に00Rとマルートが戦ったらどっちが強いの?
イノベイター刹那が20基のシザービットを掻い潜れるかどうかだな。 00Rの性能というより刹那自身の能力次第だろう。 覚醒前だったら負けそう。
00RもGNソードII,GNソードIIIと装備に多少の違いがあるからなぁ。 手数が多い方が有利だとGNソードII両手持ちの方が有利になるし。
>>970 ライザーソードがあれだけ巨大な理由は、機体内の太陽炉やコンデンサの圧縮粒子だけじゃなくて
普段は大量に垂れ流してる粒子も全てソードへ転換してるためらしい
その作業を行うのがライザーシステム
ハルートは多数相手に特化した機体だから映画でやたら強く見えたけど、 タイマンだと強力なビームもミサイルもあまり活かせそうに無いな。 機動性の高いセラヴィーって感じか。接近戦では00Rには敵わないだろう。 ビットの性能表を見ると、リボンズガンダムの小型ビットと、 ハルートのシザービットは速度も運動性能も同程度ってことになってる。 運動性能は小型ビットの方がやや高いくらい。 2ndで、00Rが普通に小型ビットを撃墜してたところを見ると、 数が多いとはいえ、シザービットで圧倒できるかどうかはわからんな。
武装 ソードV≧ハワード・ダリル>ソードU ガ系の片手>00R(本編描写&公式小説) 劇場版00R(コンデンサ)≒二期00R(ツインドライヴ)
ラーイザーシステムはツインドライヴと オーライザーのジェネレーターか純粋種の脳量子波を同調(公式小説・本編18話でも確認できる)
>>962 コンデンサ00Rにはインスペクションのデータは反映されてないよ。
太陽炉をコンデンサに置き換えただけ。
そもそも00Rは刹那が乗ってることに意味があるんでたいした事無いってのは事実ではないだろうか 量子化とか精密すぎる射撃とかはイノベ刹那のおかげだし トランザムとツインドライブで大きく勝るが、あとは殆ど鯖や春と同じに近いんじゃないか? つまり刹那マジパネェ
ツインドライヴが凄いだけでパイロットも技術も大したことない
2期後の刹那はさらに変革が進んで、その00Rの性能ですら もう刹那の反応についてこれなくなっちゃったほどだからな 完全に人間の域超えちゃってるだろ
>>981 溢れる出力使いこなすのもパイロットの技量の内ですぜ。
平じゃダブルドライヴでも持てあます奴らばかり。
あのグラハムですらダブルドライヴどまりなんだから。
ツインドライヴ自体は、単に粒子をたくさん生成してくれるだけで それが直接、出力向上に結びついてるわけじゃないしな 単純なパワー勝負だけなら、ガ系やマスラオでも00Rと競り合えるし
初期のライザーソードがいい見本だな〜って感じだな<ツインドライヴの粒子無駄使い まぁあれはパイロットどうこうじゃなくて武装の問題だったけど
見た目は派手だったけど、メメントモリを両断もできずに 半分くらい切った程度であっさり粒子切れしちゃったね
あれは距離あり過ぎたしなぁ… 宇宙から切った時は普通に切れてたし。
>>987 あの角度で両断したらオービタルリングまで切れるわ
まぁリボーンズでようやく00との性能差もほぼ解消されたと言われるくらいだし 002期で00R(とリボガン)がぶっちぎってるのは間違いない
ELSがどうやって宇宙で推力を得ているのか地味に気になる、念力か何かか? それでMS以上の速度なんだからとんでもない生物だ
脳量子波通信が使いこなせるということは、地球ではGN粒子と呼ばれてる 原初粒子も使いこなせるんだろうから、 GN粒子の重量軽減効果、斥力の発生、慣性制御あたりも使えるんじゃね
そもそも全身がエネルギー供給なしで動くエンジンみたいな構造してるんじゃねぇの? 異性体だし根本的に何か違う
ELSはGN粒子を自由自在にコントロールしてるってことまでは分かってるんだけどな。 それ以上は何とも……
冒頭の地下鉄とかエネルギーを求めて取り付いたとか
ELSはトランザムしたガンダムより速く飛べる、マジヤバイ
自由自在にコントロールも違うんじゃないかと、少なくともその機構を真似できるって感じ出し と議論してもよくわからないし まぁあれだなGNドライヴ搭載のファングとかセラヴィーが飛んでくるっていう感じに捉えるべきなんじゃね? サキブレがどうなってるのかは詳しく知りたいものだが
巨大ELSの中枢では粒子が放出されてるよ
小型ELSは常に動いてるじゃん 作中では既に加速しているELSと停止状態からトランザムで加速を始めたガンダムで、ELSが追い付いてるだけだから、 どちらも停止状態からよーいどんで同時にELSとトランザムでスピード勝負したらトランザムのほうが速いかもしれない
クアンタに乗った刹那最強
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