1 :
通常の名無しさんの3倍:
一対一で名前つきパイロットを苦戦させ、そのくせ一度に3機も4機も出てきて絶望感を与えてくれる
量産型キュベレイとかショッカーライダーとかドーベンウルフとかジンクスとかゲイツとかを語るスレ
フリントは駄目なのかYO
あいつも量産機の中では高級だぞ、武装以外ほぼガンダムタイプと同じ
つーかおいショッカーライダーっておい
フリントやマラサイやビグロのスレですね あとデストロイか
ショッカーライダーはねぇよw
アドヴァンスドジンクス
量産型F91を忘れるなよ
そもそもVガンが量産機。
FAZZは量産機に入るのかな?
あれか、ゴーショーグン似のドクーガメカも有か
味方側高級量産機は中途半端な名前付きキャラが乗ってていまいち役に立たないイメージ
敵側高級量産機は名前無しが乗ってるのに脅威になるイメージ
ショッカーライダーはくるくる回って自滅するイメージ
10 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 21:10:46 ID:HAiIwyDc
宇宙革命軍からすれば、GXのGビット12機は脅威。
サテライトキャノン13発だしな。
ブグ2だな
ブグの陸軍仕様ってだけなのにいきなり強くなりすぎ
ショッカーが良いなら、まったく関係の無いSPARTAN-2を挙げてみる。
HALO好きだし。
ビルゴUって何気に絶望的な強さじゃね?盾と矛rを持ち合わせた量産機
ビルゴVはなんかださい
15 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 23:47:15 ID:PM3khzQU
2代目主人公機と相方機のいいとこ取りのビルゴの改良型で大量に出てくるとか
ビルゴUさんやば過ぎ
ゲームだけな
ガンダムには蹂躙される存在でしかなかった
>>7 FAZZは量産機ではない
ZZ用のメガカノンと増加装甲のテストために作られた試験機
そしてメガカノンは重量とサイズが全く同じに作られた張りぼてで
実際には撃てないって設定なかったっけ?w
それは額のハイメガカノンだ
肩にかついでんのと別だぞ
FAZZはZZの変形機構がそのまま残ってるけど実際に変形・分離はできないので完全に無意味なデッドウエイトになってるってのは
MGFAZZでフルアーマーZZの金型流用した事による後付けだったの?
FAZZの武器はメガカノンと一部のミサイル以外張りぼてじゃなかったけ
センチでいえばゼク系とΖ+が高級量産機
GN-X
パイロットも含めマジ強い
確かに最近だとジンクスが一番高級量産機って感じだな
名前付きパイロットもだけど、名無しの機体も強い
「量産機なのにこっち側の売りになってる部分(GNドライブ)を持ってる」って重要じゃね?
Vガンとジンクス1は優良な量産機だけど生産数が少ないな
ビルゴ・サーペント系列は生産数的にも「高級量産機」って感じが強い
>>25 生産数があんまり多いと高級感がおちるじゃん
ただの強い量産機
意味不
>>1 言っちゃ何だが、ゲイツはあんまり活躍して無かった様な気が……
インパクトって点ではアッシュやグーンやバクゥ&ラゴゥの方が
色んな点で上だし。
ジムカスタムで
>>29 ジム系は顔の造作が駄目ですね。最低限、双眼形式は守ってくれないと……
無印ジムはゴーグル型にした事で視界がガンダムより広がってます。
>>31 ファーストを殆ど未見の身で言うのも何だが、本当にそんな描写や説明があったんか?
>>31 双葉社グレートメカニックに載ってた後付設定。
量産機がやたら低質扱いされるのは大日本帝国海軍のせいと言うより
戦国時代の日本刀で数打物が蔓延った事にもありそうな気がする今日此の頃です。
そもそも粗製濫造とか二束三文って言葉が在る様にだね……量と質は両立可能なのか?
>>34 ジェガン系なんか質と量と拡張性の三拍子そろっていい感じだと思う
はいUC見に行って洗脳されました
チューンアップ機とはいえ袖付きと互角に張り合うのは見てて楽しかったよ
>>36 事務のメインカメラってモノアイ的なものじゃなかったっけ?
青運命のあれは改造機とかの言い訳にしかならないけどな
顔で思い出したけどウィンダムは別のロボットアニメで主役張れる顔だと思う
ウィンダムって微妙じゃね?
体格はスパロボ系だし
>>37 昔のジムコマンドのプラモデルの説明書ではモノアイになっていた。
ただ、MG無印ジム以降はジムシリーズもデュアルセンサーで統一されている模様。
ジェガンは固定式モノアイセンサー。おそらくリックディアスに使われていた
広角カメラセンサーをフィードバックしたのではと考えられる。
>>37 ジム系は一応デュアルアイっぽい
モノアイ系と断定できるのはジムコマンド系とジェガンのブチジム
量産型F91
ビルゴU
スモー
ガンダムX
コイツらは量産機の癖に高性能過ぎるだろ
一番下なんてNT乗ったら手がつけられん
ビットMSにサテライトキャノンとか卑怯過ぎる
>>41 量産型νが抜けてるぞ、あと∀の足だけのMA?も強そうだよな
しかしガンダムを作るにはGMが何機分必要〜みたいのが分からないといまいちパッとこないな
たとえばアカツキはM1×20だか30機分みたいにさ
>>42 >∀の足だけのMA
ウォドムの事ならあれ一応MS
神祖のことならジム20機分とどっかで見た気がする
>>45 やっぱりガンダニウムは希少金属なんだな
ウォドムがMSならゲルズゲーもMSなのかな?
一応ゲルズゲー量産機だし…てかデストロイも量産されてたな、ミネルバ隊の方々が虐殺してくれたおかげで全く強くは見えない気がするが
>>46 ガンダニウムはアフターコロニーのレアメタルです。
U.C.はガンダリウムですぜ。まあガンダリウムの名称が登場したのは
グリプス戦役以降ですけどね。
神祖様に使われてたのはルナチタニウム。
宇宙の無重力環境か月面の低重力環境でしか精製出来ないチタン合金。
因みに陸ジムにも使われていたそうな。
ガンダリウム合金(ガンダリウムγ)はルナチタニウムをもとにアクシズ工幣で
開発され、ロリコン様によってアナハイムにもたらされた。
(一年戦争時代のルナチタニウムは後にガンダリウムαに分類されたらしい。)
UC=ルナチタニウム・ガンダリウム
FC=ガンダニウム
AC=ガンダニュウム
AW=ルナチタニウム
SDGF=ガンダミウム
声優の発音一つで変わりそうだな
ジンクスってかっけーなー
だけどアヘッドが出てきたんで急に活躍しなくなった
これからどうなんだろう
はあ?
アヘッドはジニン戦死までが華だったしカスタム機は途中退場だし
小熊はアヘッドに乗って以降は金魚の糞だったし・・・
ジンクスVのほうが見せ場が多かったような
>>53 ジャスタウェイ>越えられない壁>ジンクスV>マダオ>アヘッド と言いたいんですかね、つまりは。
GX,GT,GWタイプのことか(ドートレスのような量産型の上位機種らしい)
>>56 ‖凹) <これはひどいwww
‖⊆←通常型
‖凹) <ひでえwww
‖⊆←白犬仕様
‖凹) <wwwwww
‖⊆←リド専用
>>57 具体的にどこがひどくてどこが草なんだよ?
このへんでジンクスWについて語ろうぜ。顔はどうする心算なんだろ?
>>59 スマルトロンやアーチャーみたいなバイザータイプだといいな。
このあたりで量産型グレートマジンガーについて語ろうぜ
62 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/18(木) 20:09:27 ID:nDmt8nAB
Ζプラスってかっけーなー
だけど未だにアニメーション作品の主役に為っていない
これからどうなんだろう
グーンたんが可愛い
リ・ガズィはBWSなんかにしないほうが良かったと思う今日此の頃です。
リ・ガズィカスタムはかっこいいよな
Zプロンプト「・・・」
>>67 もうそろそろプロンプトと松浦まさふみ版ガンダム世界のメカ達を
立体化しても良いと思うんだ、俺……
そういやなんでセイバーは量産されなかったんだろうね。
>>70 ガンダム世界の公式設定なんて当てには出来んのだよ
>>70 ウンコーンはいらないとおっしゃるか・・・
まったくもってそのとおりです同意します
松浦ガンダムズって本人公認(てか断言してたような)の非公式シリーズじゃなかったっけ
74 :
それにしても、:2010/03/23(火) 00:16:23 ID:ZFy0OaDg
主人公や名前有りパイロットの皆さんは
自分の愛器が量産され大量使用されてるのを見て
一体どんな気持ちだったんだろうか……ファーストではそんな台詞あった?
MSは戦うのに必要なツール程度にしか思って無いだろ
コウ「ガンダムだって・・・・」
アムロ「僕が一番・・・・」
ジュドー「ガンダムは・・・・」
グラハム「フラッグ乗り」
ガトー「ジオンの精神が形に・・・」
キャラ「もえるぅぅぅっぅぅぅぅ」
あれ?
ここまでドーベンウルフの話題なし
UC漫画版で頭だけガンダムにしたのが出たけどね
シスクードやEZ8のような頭部でもガンダムなんだから意味ないぜ
なぜ地球連邦はRX78を量産機体の基準に据えなかったのだろうか……ジムは弱そうな顔だ
>>78 昨日三国伝のドーベン組んだついでに調べまくって寝るの遅くなった
おなじドーベンウルフガンダムならMk-Xの方が圧倒的にカッコいい
F91、アマクサ、V、イリュージョン
宇宙世紀のガンダム顔の高性能量産機たち
所属がばらばらだな
ジム・スナイパーは機体性能自体はアレだが火力が素晴らしい
こういう狙撃特化タイプの量産MSこそ活躍すべき
ウィンダム(総合でストライクとほぼ同等)とスローターダガーってどっちが高性能なの?
GNUとVってかっけーなー
だけど劇場版では殆ど活躍しないみたいだ
これからどうなんだろう
00そのものにこれからはない可能性が高い
>>86 開発順からしてウィンダムだろう。
スローターダガーって105ダガーのマイナーチェンジ機だし。
105ダガーもストライクと同等とか言われてなかったか?
PS付いてて武装の電源も本体供給するタイプの機体で初期GAT並の機体がないのもすごいが
ストライクの系譜
ストライク>バッテリーが弱くてPS装甲とI.W.S.のような電力喰いの組合わせでの実戦は厳しい
ウィンダム>総合的にストライクとほぼ同等だが装甲は普通に壊れるやつストライクよりだいぶ軽くなりました
105ダガー>PS装甲やめてビームに強いラミネート装甲にしたおかげで気にせず強いストライカーも問題なく装備可能ウィンダムより軽量
スローターダガー>105ダガーの性能向上版に強化エールストライカーを標準装備とした機体
↓上位機
ストライクE&ルージュ>パワーエクステンダー搭載でより強力な装甲と高性能ストライカーも問題なく併用可能とし支援A.Iなどにより次世代級の強さのストライク改良機
>>92 おいダガーLとストライクダガーは?
105並の性能でストライクダガー並のコストらしいが
ストライク→バッテリーが弱くてPS装甲とI.W.S.のような電力喰いの組合わせでの実戦は厳しい
ストライクダガー→
ストライク→バッテリーが弱くてPS装甲とI.W.S.のような電力喰いの組合わせでの実戦は厳しい
105ダガー→PS装甲やめてビームに強いラミネート装甲にしたおかげで気にせず強いストライカーも問題なく装備可能ウィンダムより軽量
ストライクダガー→戦局がやばいので数をそろえるための急造機、それでもジンやシグーより高性能、M1やゲイツ相手で互角以上にわたり合える
ダガーL→ストライクダガーの生産ラインを流用し生産性を高めた上で105ダガー並みの性能を確保した主力機
スローターダガー→105ダガーのバージョンアップ機、見た目そのままに10t近く軽量化に成功
ウィンダム→ストライクとほぼ同等の性能で、装甲はVPSだったりTPだったるするが劇中じゃ普通に壊れる、ストライクより軽量だが105ダガーより重いのはやはり肩と足のバーニア分か
ルージュ→モルゲンによるデットコピー機、パワーエクステンダー搭載により稼働時間の延長化、国家元首専用機壱号
ストライクE(ノワール)→全面改良によりザフトの最新鋭機に匹敵、それ以上の性能を実現
雷轟→ストライクEの全面改修機
ゲイルストライク→ライブラリアン専用カスタムストライク
アカツキ→ビーム打ち返し金ぴか装甲搭載の国家元首専用機弐号
テスタメント→ザフトによるストライクのデットコピー機
>>95 ルージュの支援AI抜けているがそれ以外はほぼ網羅してるか
ストライク(再生)→実質的に正式な意味でのストライク二号機後にノワール(タイプE)に改装一号機と細かい所でいろいろ違う
ルージュは新世代を先取りしたような仕様の前大戦中最強格のバッテリー機さ
種死ではさらにエールストライカーも強化された!
でも毎度いまいち活躍できない不遇の機体だ
ノワール活躍しすぎでうらやましい・・・後輩の癖にI.W.S.Pまでもかっこよく使っちゃうしさ
パワーエクステンダーもVPS装甲原型も支援A.Iも統合兵装ストライカーの完全実用もルージュがものにした
しかしカガリじゃなあ・・・
カガリがフリーダム以上の多武装であるルージュ+I.W.S.Pを難なく扱えても困る
115ミリレールガン×2
105ミリ単装砲×2
9.1メートル対艦刀×2
30ミリ6銃身ガトリング機関砲コンバインシールド
ビームブーメラン
+
57mm高エネルギービームライフル
対ビームシールド
イーゲルシュテルン×2
アーマーシュナイダー×2
これでフルバーストの真似して落ちるギャグしか思い浮かばん
外伝では結構出番あるし見栄えいいし使える機も多いんだけど
本編では立ちんぼでかっこつけるのが限界w
凡庸な量産機だってこれ付けるだけで一転して豪華な高級機に見えます
ここは高級量産機のスレッドなのに何時からストライクファミリースレッドになったんですかね?
取敢えずΖ系の量産機部隊は格好良いのに何故余りメインで扱われないんだろうか、と。
ムラサメで我慢してください
セイバーはファントムペイン用量産機だったら
いろいろな意味で良かったんじゃないか? と考えている
今日此の頃で御座います。つくづく福田監督の発想は解らんですな。
>>102 ムラサメは色んな意味でΖじゃないです。
うっとおしいムラサメは種系で一番敵に回したくない量産機だな
105 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/03(土) 22:25:32 ID:TE59FcJi
ビルゴ系はMDのせいか後半のがっかりっぷりが・・・
レディ・アンあたりの乗せてガンダムと戦ってほしかったなぁ。
ジム系は性能以前に顔が今一つなんで、
せめてちゃんとしたデュエルアイにしといた方が好ましいと思います。
ガンダムフェイス(RX-78タイプ)ってそんなに量産には不向きなんでしょうか……?
それじゃジムとガンダムの区別が付け難いじゃないですか
>>108 RX81は最初からジム顔だったんじゃないの?
ここまでネーデルガンダムの話題無し
マーメイドガンダムだかマーマンガンダムとかも水中だとかなり強そう
112 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/06(火) 01:33:28 ID:nOTibp+s
>>111 最終回でコロニーに風車として大量に偽装されてたのが出てきてたような。
ネーデルはMk.2〜Mk.40迄出ていたね
ここまでクラウダの話題無し。
…でも実際、クラウダのコストってどーなんだ?劇中の表現では、ビームライフル程度なら、数発は耐え凌ぐ変態装甲だったが。
>>114 あの時点では最新型だからまだコストのかかる方なんじゃないかな
ブチャケ
MDってコスト的にどうなのかな
システム自体はあきらかに安あがりなんじゃね
エースパイロット10人探して育てるより10機のMDだろ
ケースバイケースだと思う。
強さのみで見てみれば動きの癖見抜かれたせいかビルゴつかってるのにリーオーやトーラスにのった一般兵に落されるわ
改良型のヒイロ&トロワのデータ突っ込んだメリクリウス&ヴァイエイトですら逃げるトーラス1機落としきれなかったわけで・・・・
まぁ新兵よりかは大分強そうだから人間が減りまくってまともな軍人揃えられないとかそういう状況なら十分使えるけど。
119 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/07(水) 03:48:26 ID:wbvVgBE5
ジンクスって一期の時は提供されたのそのまま使ってたから量産できなかっただけで
機体そのものはGNドライブ関係以外は市販パーツを組み合わせた量産機じゃなかったかな
高級ってならイノベイター用のガ系のほうがいえてるきがする。ガガ以外で。
>>117 パイロット育成もだけど、戦死した場合の遺族への補償とかも考えるとなぁ
>>119 ジンクスのパーツは専用品でしょ。
別のパーツに擬装して生産してたのを組み立てたって事なんで汎用パーツではない筈。
ガンダムもGNドライブ関係の部分以外は既存技術って設定なんである程度の規模の
設備があればジンクスの部品は生産可能。
登場時の苦戦具合から言ってグフの初期型にきまってんだろう!!
名言まではいたしな!!!!!
このへんで「なぜ量産型は大体が安っぽい粗悪品扱いされ易いのか?」について話し合いましょうかね。
安価じゃないと、大量生産出来ることに疑問が生じるからでは
126 :
124:2010/04/12(月) 00:09:58 ID:???
>>125 安価だと品質はどこまで保証できるのか? なんか怪しいところが……
そりゃガンダムの試作機が実質上のワンオフ機で実際の量産期とはかけ離れてること多いからだろ。
試作機の欠陥直して量産されるはずが、出来たのはダウングレードのジムだったりするわけで。
ただしXは例外でガンダムタイプは量産型の上位機種(※ただしニュータイプ専用)
>>127 装甲とバーニアと反応速度とライフルとサーベルの数だよな
センサーはガンダムより優れてるんだから量産機よりいいじゃないのか?
凡兵には反応速度は生かしきれないし機動力もやや劣る程度だからいい出来でしょ
装甲以外はかなり強いぞ、ガンダム一機でGM10機以上らしいから戦力的にガンダムよりいいじゃん
>>129 コストパフォーマンスの面でみりゃ良機ってのはその通りなんだが
普通の試作機は設計段階でコストの面も考えられて作るから
量産機にする際になって能力が劣化するなんてことはまず無い。
実際の戦闘機なんかの例とちがって形式番号も姿形も別物
普通はこの2機を指して試作機と量産期の関係とは言わんよ。
ガンダムタイプの多くは試作機じゃなく実験機だろ、試作機といえるのはMk.2やF91やVだろ
>>131 いや試作機って設定のある機体多いよ
1stも試作機ってなってたし。
ってか実験機は普通実戦には突っ込ませないからな。
0083とかだと実戦させるなんて・・・技術者が文句いってたし。
>>130 ガンダムはタンクとキャノンの兄弟機でGMはガンダムの戦闘データを元に作った量産機だからGMを作るためにガンダム作った訳じゃなかったはず
まあ後付けの陸GMさんとかを先行量産とか試作機とか言っちゃえばなんにでもなるんだろうけどな
>>133 後付けでいいなら同時進行だぞ、あの時点でジャブローとルナツーではMSが造られていたとか
まぁ局地戦とかの言葉を間違えてたのと同じ用に製作者が理解してなかったんだろ。
ガンダムは技術実証機
>>127-136 そういうガンダムシリーズの根本を否定する解釈じゃなくて
ガンダムタイプ=スタンダード機&フラッグシップ機
ジムタイプ=ローエンド機
ガンダムタイプ二号機=ハイエンド機&フラッグシップ機
って解釈の方が好いと思いますよ、俺は。
そもそもガンダムタイプの基準てなに
ツインブレードアンテナがないEZ8やVヘキサとか
同じくアンテナがないだけのガンイージとかシビリアンアストレイとか
顔だけガンダムタイプVer.もあるレイスタとか
顔がジムで体はガンダムの蒼運命1号とか
モノアイガンダムズとかどうなるの
>>140 >顔がジムで体はガンダムの蒼運命1号
なんで素直に顔もガンダムにしなかったんですか? そんなにデュエルアイは信用ならない性能なんだろうか、と……
>>141 陸ジムにEXAMシステムのっけて実験
→スペック不足判明、陸ガンにパーツ(ジムヘッド)移植して実験続行
ってやってたから。
2号機以降は普通にガンダムヘッドだよ。
143 :
141:2010/04/15(木) 19:25:58 ID:???
>>142 そういうことですか……それにしてもEXAMとかはどう見ても
一年戦争の時点じゃ色々と不自然で御座いますね。そんなにみんな一年戦争でしか欲情しないんですかい。
まあ、原点にして未だに最大の稼ぎ頭だからな、間違いなく
>>144 しかしスターウォーズやスタートレックやキン肉マンは
一応世代交代出来てるんだがね。宇宙世紀ガンダムも思い切って
地球連邦大崩壊からの世界……くらいやれば良かったのに。
>>141 同じことを言われた結果が「裁かれし者」
(白いガンダム(主人公機)VS蒼いガンダム)
NT関係に関しては一歩一歩技術が進んでいった訳ではないし、
暴走するシステムでも使い続けたい って要求も一年戦争ならではだと思う
(`・ロ・´)みんな一年戦争は大好きなんだよ
Ζとの間もアツいけど
>>145 それがユニコーンじゃないの?
実質Gでアナザーとの世代交代も成功してるとは思う
シャア専用が二つに割れてしまう程度には
>>140 シビリアンアストレイはアンテナがないタイプ(DSSDカスタム)は
デュアルアイをバイザーで隠してある(=ジム扱い)
アンテナがあるタイプ(JGカスタム)は主役機の代わり(マーズジャケット)に使われたり
東アジアガンダムに対抗する為に使われたり
ガンダム乱発のSEEDではそれなりにガンダムしてる
レイスタはDアストレイの主人公の乗機として紹介→翌月にアウトフレームの電撃登場!!
この為にひと月は(戦闘能力は別として)「ガンダム」として「扱う」必要があったんだよ
>>146 いや、地球連邦の完全な崩壊とコロニー其々の完全な独立って内容は
正直もっと早い内にやっておいたほうが良かったんじゃないかと、さ。
F91やVでは其処まで往って無かったようですし。
何でまたGセイバーを制作する時まで取り扱われていないままだったんだろう。
やっぱり其れ以降の展開考えるのが難しかったから? 其の辺は如何なんだろう。
>>147 >Ζとの間もアツいけど
それより宇宙戦国時代の事も忘れないで下さい……
序でに宇宙世紀では太陽系内の他の天体ってどれほどの開発状況なんだろうか、と。
取敢えず木星の本星自体には居住や調査なんかは及んでるんだっけ?
火星はGガンダムと違ってテラフォーミングはされてないようだけど。開拓は取りやめになったのかな。
>>149 F91やVが大成功してたらその辺まで続いたんだろうが
実際はF91のTV版続編は作られること無く
Vの後は宇宙世紀やめてGだったから。
ところでZ+カッコいいよな。
生産数も少なめだしこいつこそ高級量産機の名にふさわしいと思う。
>>150 Ζplusってかっけーなー
でもこれまで一度も主役にして貰っていない
これからどうなんだろう
既存機種を主役に据えるぐらいなら
新しい機体を作ってガンプラの売り上げに貢献させるのがガンダムのやり方
>>152 そんな事ばかりしてるからガンダムシリーズはネタ切れが進行するんだって……
たまにはMS-Xとヘビーガンダムの事も思い出して上げてください。
敵じゃないと名無し兵なのに脅威って感じが出しにくいと思うんだ
そういう意味じゃあ上のほうで言われてた、先行量産型グフの怖さは異常
Zも逆シャアも見てたのにアムロ死ぬかと思ったもん
>>151 陸遜なら主役になったアニメあるんだがなー
>>150 >>151 所詮スペリオルの引き立て役
アリスが居なければ絶対勝てなかった圧倒的な敵役Mk-Xや
ライバルゼクツヴァイの存在感には及ばん
センチではゼクツヴァイこそ高級量産機だ
やっぱり量産機だったらこういう事を遣って貰いたいね。
「ああ〜 コロニーが爆砕していく」
「ガンダムどものミノフスキー反応が上がって行くぞ!
ウオオ! こ、この数値は恒星ひとつの爆発に匹敵するほどの……」
「エネルギーが更に上昇して行く……うわあ!!」
「これ以上ガンダムどもを調子付かせてはならん! 阻止せよ!」
「ガンダムたちよ ビーム一斉射撃だ!」
ズ ワ オ
「まさか…まさかモビルスーツとは……いや、ガンダムとは!」
「かつて人類がそうで在ったように……ガンダムの進化は止まらぬ! 宇宙を喰ってゆくのだ!」
個人的にはリックディアスやジム・カスタム好き。
他の量産機が同時に出てくる作品は高級量産機の良さが出やすい。
陸やVは主役だし。
OOならオバフラとジンクスVが一番好きだな。
ゲッターww
エースがぽんぽん死ぬけどフラッグは好きだなやっぱり。
00はGN機がジンクス系以外クソ過ぎる
ジニン大尉のアヘッドはかっこよかったよ!!
誰だっけそれ?
>>163 2期1話でビームサーベルを2本つかってエクシアのGNソードぶった切ってみせた人。
アヘッドはあのシーンの後は良いシーン殆ど無かったな。
一話でのアヘッドは輝いてたよな。
ジニン戦死以降はメインが小熊だわ最後はコーラ隊のジンクスにフルボッコされるわと悲惨だったが。
でも良く考えたらイノベ機とマスラオ系を除けばアロウズ最上級機。
>>166 そこは単にボロ押し込んだだけだし
セラヴィー蹴り飛ばしの方が評価できないか?
ガンダムがボロカスにされてたから、一話の方が輝いて感じた。
登場時点ですでにボロシアだったじゃないか
隠し基地探して修理ぐらいしろよ刹那
>>170 外伝で少し出ていたがそれまで使っていた秘密基地の類はアレハンによって国連軍にばらされていた
で外伝チームあるいは国連軍が資材など全部回収して行ったため存在しない
>>171 全部がばらされたわけじゃない
同時期にフォンはCB抜けたくせに勝手に使いまくって自分で修復整備してる
しかもガンダムもう必要ないとか言ってたくせに今や量産までしやがってるし
いっぽう刹那は4年もふらふらしててボロシアのまま
そもそも基地を接収に来た連中も正確に位置把握まではできててなかったのがはっきり描かれてる
単純に刹那が探せなかっただけでしかない
フォンがわざと流したガンダムの情報には食いついてきてたけどそこまでだった
外伝は読んでいないけれど、刹那の四年間でジンクスやアヘッドとやりあったのは、
二期一話が最初なのかな。
>>174 すくなくとも「ガンダムタイプ」使っては2期1話が最初
>>172 874が付いていなきゃあフォンもそうそう出来んよ
更には奪取したヴェーダは機能を移されて当初こそ全データが削除されてたけど
以降はデータがアップされていたため使える様になってたし
前提条件からして違いすぎるんだな
>>176 874が合流したのはCB抜けて独自行動したかなり後になってからだぞ
打ち上げ基地占拠して宇宙に上がり隠し基地で作業中にようやく合流
CB補給基地で船を奪うとこまで最初から完全にフォン自身のプランによる独断行動
基地を探した出したのにハナヨは関係ない
ジンクスUの活躍が少ないなりに光る
なんだかんだで、コーラがジンクスで戦い抜いたからなあ。
ガガがお似合いだったのにな
>>181 下手すりゃガガで生還するぞ、コーラサワー。
ガガだろうがゲゼだろうがボールだろうが死なない人は死なない
>>185師父!! ヘビーガンダムは量産機に入るんですか??
ダムが抜ければね
186 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 23:33:31 ID:cpLfOadn
ビルゴってガンダニュウム合金製なのに何であんなに脆いのかね?
>>186 精錬の段階で純度とかの差が大きく出やすいので大量生産には向かないのがガンダニュウム合金
ガンダニウムは名前は一つだがあくまでも宇宙でしか生成出来ない希少金属の総称であって性能はピンきり
つーか非ガンダニュウムのMSでも重要人物が載るようなのだと
かなり耐久力に差があるし一般金属の精製技術もかなりムラが有りそうだよな。
正直ビルゴよかトールギスのが硬いだろ。
トールギスの設計思想はガンダムそのものだぞ
性格には、トールギスにそれぞれ博士の妄想をブチ込んだのがガンダムな訳で・・・そういえばエピオンって誰が作ったのかね
6人の技術者集まって、個人で扱う最強最高の機動兵器を・・・つまりMS=スーパーロボットを求めて
まず試作したのがトールギスであり、目指した完成形がガンダム(Wゼロ)だったが
トールギスですら誰も使いこなせなかったので、結局ゼロは完成することなく開発チームは解散となった
その後、5人それぞれが自分なりのゼロとして独自に完成させたのが5機のガンダム
トールギスを劣化させ量産されたリーオーなどのMSは、本来彼らが求めたあるべきMSの姿ではない
眠っていた真のガンダム(ゼロ)の設計データから、実際にカトルが製造したWゼロとトレーズの製造したエピオンだけが真のMS
決闘兵器…つまり5博士はガンダムファイトがしたかったんだな
トレーズはなんでゼロシステムの技術を知ってたん?
博士が封印したんじゃないの?
データは封印したと言っても6人がそれぞれ持ってたわけだし
OZもそのうちの一つくらいは手に入れたんじゃないの
いやW0鹵獲されたときにコピッタだけだろ。
興味津々だった技術将校もいたし。
システム自体はサンドロックに一時的に移植してたの見る限り
ほかのMSでも簡単に再現できるわけだし。
>ほかのMSでも簡単に再現
トランザムもそんな感じだな・・・
ゼロシステムは常人には使いこなせないどころか死ぬけど
使いこなせるかどうかって問題なら
トランザムもエース級じゃないと使いこなせないらしいけどね
あとゼロシス狂っちゃったのはいるけど明確に死人は出てないよ。
技術将校のあの人はその後の描写無いから不明だし。
黒歴史かもしれんが量産機用のゼロシスは
その辺解決してるから一番使い勝手いいかも。
マイスターにエース級なんかいたっけか?外伝はしらんけど
1期ですら世界TOP30クラスの選抜部隊相手にできたのに
エース級の実力ない分けないだろ。
劇中描写で無いと物語ってるじゃないか
なんですぐマイスター弱いってことにしたがる奴いるんだ?
性能差あるのにガチのタイマンで不覚とったのって序盤の刹那くらいだろ
>>202 この手の人間に構うと山ほど粗さがしてきてスレの主題から脱線すること多いから触らん方がいい。
>>199 外伝には「エコ・カローレ」って超エースがいるよ
>>202 いや特に刹那の場合は最後までそうだったぞw
0ガンに辛勝だった件か?
小説版読めば分かるが、ありゃ連戦で酷く疲労してまともな状態じゃなかったせいだぞ。
小説版はあのシーンに限らず刹那が苦戦したりしてるシーンはフォローされまくりで
かつ公式に準じてるってスタッフが認定してるんで雑魚の可能性はかなり低いぞ。
ところでザク2のS型は高級量産機でOK?
コイツ高級量産期の元祖みたいなもんだよなある意味。
散々突っ込まれて小説でフォローしなきゃならんかったてことだろw
だいたい連戦は相手も同様なんだし、そンな程度で二世代+α(改良+対ガンダム想定機)の大きなアドバンテージを埋められちゃうって
覚醒しててもなお雑魚ってことに変わらんだろ?二期ではそれ以外にも・・・
格下機相手に追い詰められて絶対使用するなと釘刺されてたのにトランザムに頼って自滅するし
夕焼けソラになるまで長いこと後ろから無抵抗の格下機相手に散々撃ちまくっても一発も当てられないし
格下機相手に00ライザーでトランザムまでして撃墜確定に追い詰められてをサプライズの量子化で運良く助かったり
全然駄目じゃん?運がいいだけだろコレ
さらに水島黒田がそれぞれ自分にとっては公式!と思ってようが
サンライズ公式=原則映像のみ≧サンライズ公式外伝>>>>>>>>>>>>>>>銘なしノベライズ
とわかれよなw
だいたい映像公式と矛盾と差異があるからな
それぞれの解釈で違っていますがどれも正史です!
と書いてる連中もパラレルな扱い
連戦は相手も同で対ガンダム想定機のアドバンテージって本編ちゃんと見てないで言ってないか?
リボンズも00ライザーとの戦闘後だろ?連戦には違いない
それとも00ライザーはたいした敵じゃないから
疲労度は、雑魚たくさん>>>>>>>>>>
>>00ライザー
って感じで完全に無視できるくらいでっかい差があると?
それとエクシアは対ガンダムも想定されたガンダム殺しの機体だぞ忘れたのか?
考えなしでやらかした稚拙さからを突っ込まれて
それを小説で後から補間して得意げとか実に恥ずかしい作品だな
やっぱりマトモに見てないみたいだな。
すれ違いになるし見てきた後に00の強さランキングスレにでも行ってくれ。
全部見てても刹那は雑魚としかw
おれには信者が当たり前のように働かせる妄想による補正もないしな
小説や外伝でフォローしなきゃならんと言うのもどうしようもない
見たままにとてもわかりやすい雑魚
それが刹那
00ライザーが強く見えないとか言われるのは全部こいつのせい
高級量産機ってことで、カタログスペックは良いけど
壊れやすい、とかそんなの無いかな。
高級量産機ってザクで言えばシャアザクではなくガルマザクの方らしい(HGUCガルマザク解説より)
シャアザクは単なる高性能機とも
219 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 20:40:43 ID:9LuxqpSA
ジンクスVってかっけーなー
だけど00は劇場版終了以降の展開が怪しい
これからどうなんだろう
>>219 アニメの方はそのまま終了、プラモ展開位は在るかもだが
ゲイツって高級量産機だったんですか? 其の割には印象が薄すぎるんだけど……
>>219 黒田が劇場版は最後だからインフレ祭だとか言ってた。後はせいぜい外伝が細々と続くくらいだろう
ジンクスはPVで黒くてガンダムっぽいのと、Uっぽいのと、ロングライフル持ってる緑色の3種いるな
種死のザクウォーリア。
とても量産機とは思えない程の活躍をしまくってた。
>>223 上位機種のファントムが必要無かったよな。
いやいや、確かイザークがザクファントムでカオスの腕だか脚だかを切断してただろ。
・・・自分で言うのも何だが、随分と優秀な量産機だなwww
ちなみにドムトルーパーは量産機に入るの?あれも一応ザクヲとコンペ負けした量産候補だったし…
あとケルベロスバクゥハウンドや後半出過ぎだったがグフイグナイテッドも高級機っぽい感じがする。
あとUC系列だとジーラインとか
種死のドムはザク以上に高性能だよ
ホバー操作が難解だとかウィザードの有用性とか建前で負けたが
クライン派が手を回さなきゃザフト主力機になってたんじゃね
>>227 高性能でほしいからクライン派が手回ししたんだろ
>>221 ゲイツは良い機体
無印種においてザフト最高の量産機だ
…どこかの愚かな神様2人がファースト世界の遺産を強引にドローしてきて新デザイン登場させたせいで印象も何も消し飛ばされたけどねorz
結局は同じ標的MSにされる運命だったけど…世界が世界なら良い戦いをしていた はず
>>229 >どこかの愚かな神様2人
一方は福田カントクだけど、もう一方は嫁ではないと想うんだよ。恐らくはバンダイでは??
高級量産機ってティターズのギャプラン、ハンブラビ、ガブスレイぐらいしか思ってなかったわ
>>231 そいつらってただの実験機じゃなかったっけ?
二、三機しか作られてないから、3機作られたMkUとほとんど変らんな
バイアランもそうか?
しかしシロッコさんはティターンズの資金を使ってやりたい放題でしたな
女性専用のジオの強化機とか作る気だったしなあの人。
優れた設計者なんだけど結構はっちゃけてる。
>>229 ザフト製ガンダムすべての先祖でもあるわけだしな。
ゲイツ系が好きな俺がきましたよ。色変えただけで中ボスっぽいよ。
デザイナーが替わる度に量産機らしくなっていくよ(コンテスト>種>種死)
しかしゲイツ系列から高級量産機、とまでいかなくても、せめてディープアームズは
ゲイツベースにできなかったのかな。本体の金型の有無なんだろうけど。
238 :
通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 00:44:30 ID:UK6IGM+i
べ、ベヘリット…
使徒みたいなMSを作ったほうがよかったと?
このデザインだったらいくら劇中で活躍しても、デザインで受け付けなくなる人も多いだろうから
プラモが売れないだろ
連合系にあまり焦点あたってないからそっち側でMSVやって欲しいな
ウィンダムに乗ってエース級が乗るとつおいおってね
機体も高機動紙装甲だし、各種パック使い放題だし、プラモ的にもおいしいと
で、機体乗換えでライゴ…いや新規設計でいいや
種死のザフトMSの1stパクリ系は量産したいけど軍縮せんといけないので
中身が濃いここ向けの機体のコンセプトで開発されてるはず
でももしゲイツなんちゃらカスタムで種死やってたらジンクスはでてこんかったかもな(((;゚Д゚)))
で、幕2のコンパチ?仕様=同程度(仮)だったバーザムタソの立場は・・・
最高性能量産機をまとめるとこんな感じ?
UC系 リグコンティオもしくはVガンダム?
AW系 ビルゴ2?
AC系 DOMEビットもしくはクラウダ?
CE系 グフイグナイテッド?
西暦系 アヘッド?
正暦系 スモーもしくはバンデット?
>>245 ちょっと待て、リグコンティオはライバルの最後の乗機にしてラスボスの前座じゃねーかw
リグシャッコーと書きたかったのか?でもタイヤ持ちのゲドラフとかのが強い気も…
248 :
245:2010/08/05(木) 08:49:48 ID:???
>>246,247
指摘サンクス 確かにリグシャッコーでACとAWが逆だわ
ゲドラフはタイヤがなんか違う気がするけどほぼ一体のシステムなんだよなあ
UC系 ブグ2
AC系 ビルゴ3
AW系 ディクセン・ホーネット
CE系 ハイペリオンG
西暦系 映画待ち
FC系 デスアーミー
正暦 ターンXオリジナル
SDGF メガモビルタンク ビグ・ザム
こうだな
250 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/05(日) 10:44:50 ID:nvu4SbTZ
CE系統
◎デストロイガンダム・・・全シリーズ量産機最強級だがパイロットが量産しにくい
○ユークリッド・・・陽電子リフレクターありで宇宙地上とも高機動
△ザムザザー、ゲルズゲー・・・陽電子リフレクターありだが乗員が3名必要
△フォビドゥンヴォーテクス、ハイペリオンG・・・防御に優れるが大気圏で単独飛行不能
△レイダー制式仕様・・・ヘブンズベースでウィンダム3機とともにレジェンドに瞬殺された
>>250 CE系の量産機はろくな扱いをされてないな。
デストロイは死ぬほどとろいのがなあ
せめてサイコガンダムくらい動ければ
機動力が無さ過ぎて使いどころが難しい
ターンXが量産機なんて誰が言い出したんかしらんがそんな根拠はどこにもないっしょ
アッシマーはどうなんですか
ゲルズゲーも一応ストライク系の量産機なんだよな
ディクセンホーネット公式扱いかよ
やっぱXの高級量産機と言えばビットだろ
>>254 改修されたターンXじゃなく漂流してて拾われたという元機体がだ
そういやターンXって地球圏脱出したニュータイプ連中の量産機の改修型だったな
そいつらの指揮官機とか一品物はどんなんだか
漫画版∀に出てた∀のジム似の量産型っぽいのに乗ってみたい
実は無人機とか言われたら涙目だが
>ターンXって地球圏脱出したニュータイプ連中の量産機
なんかこういうこと色んなとこで言われてるけど、そういう可能性もありますよってだけだよなあ?
>>260 あきまんが劇中の移動してったコロニーは新天地目指したNT達のって言ってた
その話がそいつらがターンX作ったってソースにはなってないと思うけど…
∀関連については明らかなことなんてほとんどないだろ
だから妄想の余地が広くていいんだろう
その妄想をさも公式設定のように語るバカがいるから困る
その内ヒゲは一度宇宙滅ぼした後新たな宇宙を創造するとか言われるぞ
267 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/10(金) 14:36:29 ID:z1h5T1mz
U.C.0203 ブロンテクスター
ビームサーベル、ビームライフル、ファンネル、ファンネルミサイル、シールドミサイル、ミノフスキードライブ
U.C.0223 ブグ
マシンガン、ジャイアントハチェット(ゲーム版ではビーム兵器装備)
ガイアギア〜Gセイバーの間の技術の後退は、宇宙世紀で文化大革命でも起こったのか?
ガイアギアはベルチル→閃ハサの未来だからGセイバーとは直接繋がらない
>>267 過剰な火力は必要無く、
十分な威力を備えたシンプルな武装があればいいという結論に達したのかも試練。
ブグ系はたしかにシンプルだがレイ系は重装備だろ
G3セイバーとかスピアヘッドとかさらに装備ごついじゃないか
実弾でビームシールド抜くほどのやたらでかい砲背負ってるし
そんなものマジレスすると
ガイアギアも閃ハサも読んでるわけ無いから
Vすら見てるかどうか怪しい
ガイアギアや閃ハサは当然ガン無視だろうが
Vの時代の設定は引き継いでるじゃない
273 :
通常の名無しさんの3倍:2010/09/28(火) 17:27:52 ID:6wTR0jp9
映画の西暦の量産機はどんなもんだろ
00クアンタ除けば、ガンダムに劣らない性能あるみたいだな量産機。
劇場版の連邦軍の頼もしさは異常だった。
というかジンクスWもブレイヴもガデラーザも量産機とか凄過ぎるだろ
しかも前二つに至ってはトランザム標準搭載とかもうね
しかし、主役機を活躍させるべきだった
サンライズ批判といい、水島の悪意を感じる
みずしまは歪んでいる
>>276 そうだね
漁船衝突問題も水島のせいだよね
きっと劇種が出来れば世界の景気も良くなるよ(棒読)
>>250 デストロイは大量生産前提ではないから量産機ってカテゴリとは違う気がする
ただ単に金にモノを言わせて沢山作ったっていうか
>>274 ジンクスWは数値上ではソレスタのガンダムを軽く凌駕する性能だってな
ただあの世界じゃガンダムの衝撃が大きすぎて、
Wに乗ったパイロットの感想はまるでガンダムだ」だし
ガンダム超えしている機体なのにWを指してガンダムタイプと呼ばれているというね
>>279 擬態ジンクスを見たグラハムがやけに嬉しそうだったなw
ガテラーザも次期主力機っていうから、
脳量子の研究進めながらガンガン量産すんのかな。
イノベがデカルトしかいなかったから結果的に専用機みたいになってるだけだしな
試作機を最初に複数作っただけ、量産計画はあっても中断された、などでなく
本編で実際に量産が行われた機体の中では
スモー、デストロイ、ブレイブが最高クラスなのかねえ
ジンクスWも武装は地味だが基本性能は新型のガンダム並…
ジンクスWってトランザム標準搭載か
物凄くハイスペックだな
ますますV-MAXみたいだな
GNフィールドを強化したシールド増設型、射撃戦ににあわせたロングバレル型、格闘戦を強化するソード型。
状況に合わせた対応能力もバッチリだが、コイツ”高級”量産期かつーと微妙だな、最新型とは言えポジションジムだし。
>>264 妄想と言うか放映中に出ている設定本とかで普通に大風呂敷を広げるのを止めなかっただけ
次期によっても色々と付け加えられ一説には〜と誕生から解釈が乱立してる
ガンダムの総括になるように劇中以外に物語を広げられる設定をし、メディアミックスの際に作者に委ねた結果
よく槍玉に挙げられる福井版小説も初期テロップに則ったものだし
空間転移やら何やらやらかしたりする一方で、月光蝶は既にあるナノマシンに対して干渉するだけだったり
放映途中に更に追加された人工物を強制的に分解したり、エネルギーを吸収したりの設定はなかったりする
>>287 太陽炉搭載機な時点で高級機です
数がそんなにないからわざわざVを解体してWに組み直してる訳だし
ティエレンとかフラッグとかまで出撃してるしなあ
太陽炉搭載型は基本的に強力すぎるから、それらを投入する必要が無い状況向けに、従来の非GN機も開発が続けられるかもしれない
とはメカデザ対談で言われてたな
そういった意味じゃジンクスは高級量産機だろう
小説版だと擬似炉を載せたティエレンとかも投入されてた
宇宙船CBの護衛はVだったしな
標準的な規模の基地一つにつき太陽炉機3+非太陽炉機6とかそんなもんかもしれん
根拠とかはないが
>>287 GMポジションといっても、0083のGMカスタムとかUCのスタークジェガンぐらいじゃね?
準ガンダム級の機体な訳で……
主力として配備予定じゃないのか。
逆シャアあたりの時代にに例えると
田舎基地の数合わせ GMU→ティエレンなどの旧型
現行主力機 GMV→GNXV
次世代主力機 ジェガン→GNXW
次世代高級機 デルタプラス→ブレイブ
こんな感じじゃない?
ガンダムWでいう、ガンダムに対するメリクリウス、ヴァイエイト級の性能はあるはず
種厨の自演サイトか
Wは武装を無視した機体性能じゃハルート、サバーニャ並だぜ
ブレイブ>GNXW>(太陽炉の壁)>ティエレン・フラッグ等
グフ・ザクファントム>ザクウォーリア>(次世代の壁)>ゲイツ・ジン等
みたいなものかな、他の世界だと良い例が思い浮かばない
動力が同じ機体の性能差って味付けの差でしかないと思うので、
太陽炉一基搭載型の差ってトランザム有無以外だとあんまり
ないと思う。ラスボスは太陽炉複数搭載機だったし。
00世界の標準
クアンタ→νぐらいの機体性能だから、それに準ずるとジンクス4はジェガン、ブレイヴはギラドーガぐらいだろう。
>>289 貴重な数しかないガガの高性能ぶりとはスゴカッタネ
でもジンクスWってそんな強かったか?
確かに名シーンは多いけど第三世代と初代ジンクスの方が拮抗してた希ガス
相手がガンダムも苦戦するELSだったじゃないですか…
サバーニャやハルートとか明らかにジンクスWより強い
アヘッドが3世代より上だった様に、Wは3,5世代より上というだけだと思う
ガンダムが完全に上回ってるように見えるのはおやっさんの追加武装のせいだって。
電撃ホビーとかでも解説されてただろ。
ジンクスWの場合、万人が乗って無難に強いって感じか
例えばアレルヤが乗ったハルート>>>アレルヤが乗ったジンクスWだが
一般兵が乗ったハルートと一般兵が乗ったジンクスWではほぼ差がないとか
むしろアレルヤ用に調整してる分他の人が乗ればジンクスWが勝つ可能性も高い
>>309 >むしろアレルヤ用に調整してる分他の人が乗ればジンクスWが勝つ可能性も高い
脳量子波の仕様を前提としてる部分もあるだろうから、満足に動かんかもな。
ハルートとサバーニャは性能自体はさほど変わってないからな
それを補うための重武装なわけで
工作員ェ
>>312 さほど変わってないというのはケルディム、アリオスに比べての話?
U.C.120〜0130頃 ジャベリン≧ジェムズガン>ヘビーガン>(小型化の壁)>ジェガン
ただ、小型化でもニューミレニアムシリーズでも、西暦の太陽炉の有無程の大きな壁ではないかも
あるわっ!
奴らは早いこの大型ジェガンタイプでは無理だ
UC)小型化>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>既存機
CE)ザクヲ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GAT-Xナンバー
>>314 そう、フレームを流用して造ってるから性能はそんなに変わってない
>>318 バラして使える部品はジンクスに移植かも。
一部はノーヘッドに改造されたかも知れんが、それ自体倉庫行きだしな……
つかさ、最終決戦では旧式機の姿もあった訳だから、解体待ちや倉庫行きのアヘッド系も、
急遽引っ張り出されて戦場の片隅で戦ってた……かもしれん。
いくら性能良くても政治的イメージってあるからな
この2年でほぼ全てのアヘッドは解体、Wの部品になったと思う
小説だと擬似炉付きティエレンが出てるから
解体された機体は在来機種のアップデートとかに使われてたりな
アヘッ奴は人気無さ過ぎて登場見送られました
プラモ売れ無すぎwしかたないな
>>322 装備的にWが参考にしただろうUも、見た目の問題もあって性能面は極めて良好だったのに
お蔵入りだっけか
>>325 開発「ジンクスIIは本体性能を上げ、装備換装により対応能力もアップ」
連合「でも、お高いのでしょ?」
開発「・・・・・・」
開発「ジンクス2体のお値段でジンクスIIIが3体買えるよー!タイムセールだよ!」
連合「いけない。早く買わなきゃ!」
見た目はそんなに関係なくコストの問題
まぁ、当初はII→アドヴァンス→ジンクスIIIで外伝だと単純性能はIII、拡張性はアドヴァンスだった筈なんだけどなw
ヤークトアルケーにボコボコにされる回くらいまではIII≧アドヴァンスの評価で、カスタマイズ次第ではアドヴァンスは化けるってデボラは思ってたし
しかし、あの50年後のMSサキブレはELSを頭部に搭載していながら
非武装とのことだが、未来ではELSの技術も利用した非常事態用の武装とかも
搭載した量産機があるのかね
GN-Xというかませじゃない量産機生み出した00は偉大だよなぁ
>>328 え?かませだったじゃないの金ジムの
あと電池の貴重な見せ場の
やっぱビルゴだろ
無人機は邪道だ。
無人機でもかまわんがモブの操縦する素手のMSでやられるやつはちょっとな・・・・
やっぱ至高は有人でのビルゴUだ。
>>326 俺も見た目のせいの頃の設定しか知らんかった。
ジンクスもアヘッドも設定の追加・変更が多くて困る。
個人的に徒党組んで襲ってきたらマジやべぇ、な量産機(アナザー)
ビルゴU→堅い、PD、そのPDを効果的に使用(複数で使用とかね)
クラウダ→堅い、これに尽きる
デスアーミー→とにかく数ヤバ過ぎ
GーNX→各国エースが搭乗し更に性能もタイマン張れる
アヘッド→GーNXに同じ
GーNXW、ブレイヴ→映画みて仮に対人戦闘なら普通にヤバ過ぎと思う
PDはバリア能力ばかりが注目されるけどオールレンジ攻撃にも使用できるんだ
防御能力もあいまって撃ち落しにくいからオールレンジ兵器としてもだいぶやっかいなもの
量産向けとはいえ直結型バスターライフルの系譜であるビームキャノンの火力と合わさって攻撃面も恐ろしい
PDのオールレンジ微妙じゃね?
2個セットの必要性あるから段数少な目、NT系の補正ないから操作性微妙。
火力は相手が悪かった性もあるけど誰かを倒したって描写もなし。
そもそもPDってフィールド面は兎も角本体は其処まで頑強じゃないせいで
本体まで巻き込むような広範囲のビーム食らったときはアッサリ吹き飛ばされてるし。
ヒイロみたいにこれ以上フィールドとして期待できないて時の絡め手なら何とか使えるかってレベルだと思う。
>>335 PDは1個でもビームライフルなら余裕で防げるし十分すぎる頑丈さだろ
連射が難しく取り回しが悪い大口径ビームじゃ当てにくくなるし
セットで挟む方が効果的てだけで2個じゃないと使えないわけでもない
あと特殊能力補正なんて高い技術あればまったく問題ないだろ?他の時代でもそうだし
PX(精神同調型操縦)にしろディフェンサーネットにしろASPDにしろハイドラの有線ビーム砲にしろ
それこそ宇宙世紀初期の同系統技術と違って最初から別に特殊能力なんか必要なく使えるってこと
別に種を貶すわけじゃないけど種量産機はどう見ても脅威には見えない…>再放送見て
>>337 たとえガンダム顔ですらあっさり落とされる事もあるしな……
>>338 種ではガンダムタイプのフェイスって開発元も所属も関係なく民間機にも使われるくらい特別性のないものだから・・・
雑魚が落ちまくるのは電池と核ジェネで格差がありすぎるのも悪い
宇宙世紀で言えばボールで戦わされるようなもんじゃないか
つーか、モビルドールのような完成度高い自立型無人MSがあるんだ
単純な端末砲台であるビットなんかより、モビルドール遠隔操作したほうがいいよな
ビットMSのようにNT能力もいらないもの
MDの何処が完成度高いんだ・・・・・
反射は優れてるから強いけど突拍子も無い行動取られたりすると止まっちゃってりってバグ持ちだから、
完成度高いツーのとは真逆で発展途上の技術だな。
ゼロシス見たいにコンピューター利用して凄まじい精度出す物ある世界なんだからまだまだ上にいける技術のはず。
種のガンダム顔ほど必要性が無いものってないな
ガンダムって機体の概念すらないし
ガンダム顔である事の説得力0
>>341 歴戦の兵でも苦戦するほどの強さで量産された完全自立の無人MSは他にはないぜ?
慣れるまで超人レベルの主役達ですらだいぶ苦戦したし、どんどん成長していって
最終的にゼロシステムによる統率で隙がなくなったら、絶望的に無理ゲーと化した
>>344 ゼロシスの補助で3桁もMS追加すればMDじゃなくてもムリゲーになるって。
勝っちゃったけどw
>>345 普通の兵士集めてもゼロシステムの要求について来られないだろ
死を恐れることもない肉体限界もない機械の群だからこそだ
主役連中のような超人ですら同じくゼロシステムで対抗しなきゃ勝てなかった
>ゼロシステムの要求について来られない
量産型WゼロのセラフィムについてるゼロシステムVer.2.5なら大丈夫だろう
まあ一般兵向けに弱体化してるからだいぶ劣るだろうけど
ゼロシステム同士だと結局は人間の精神力の勝負になる
それ以外も同じ条件でなきゃ純粋にそうならんだろ
正暦のスモーも性能的にはトップ級のはずだが、登場作品が名作劇場だからか迫力には欠ける。
>>337 > 種世界の量産機の脅威性
まず陸のハイペリオンG、海のフォビドゥンヴォーテクスは他世界でも立派に通用するはず。
>>250 デストロイは、中ボス兼噛ませという結構稀有な存在だが、ベルリンでの活躍を見るに、
強力なビーム系格闘武器持ちの敵エースさえいなければ、西暦三大陣営の物量作戦も通じないだろう。
でも敵撃退後もまず後を追跡されるから、本当に使い方が制約だらけのようだ。
量産機かどうかは微妙だが
Xのガディールは何気にかなりチートじみた機体だと思うんだよね
>>351 エアマスター以上の空戦能力なのは評価するが
空戦専門なうえに武装少ないのがちょっと
ガディールにもミサイル仕込んでやれよと何度思ったか
でもサーベルあるんだぜ
エアマスターにもないのに。使いどころがよくわからんが
354 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/12(火) 19:02:36 ID:zNXm7SSe
>>352 ぶっちゃけガディールさんって頭いらなくね?
むしろない方が空気抵抗的にいい気がするんだけど・・・
>>352 それはフラッグにも思ったけど、設定的には付けれるんじゃね?
たーまに見るMSの技術で戦車、戦闘機作れよ がガディールだと思うんだ
展開的にバーストの噛ませだったけど
デストロイはエース級と戦って負けるからネタにされるけど
ミネルバ到着まではヘブンズベース戦の量産タイプも
かなりの数の反ロゴス軍倒してる
357 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/13(水) 00:01:13 ID:XWbFDg6t
>>350 00の1期とそれ以前やボールでも何とか戦えた宇宙世紀の初めくらいならともかく
しょせん電池だけじゃエースが乗っても限界がなあ・・・他では核ザクくらいしか通用しなさそう
ちなみにボールとジムorガンダムで3倍以上の出力差、ガンダムと最強のMSだったジオングじゃ7倍近い差
00の1期での第三世代クラスのGN機と、それ以外の現行機では6倍は出力差がある
種の場合核動力機の武器1つを電池の機体で2発も撃ったらもたんとか、明らかにそれ以上の差がありそうだぞ
ガンダムはE-CAPのおかげで戦艦クラスのビーム砲を撃ててる
だからボールでもビーム砲装備して撃てるものがある
00ではGNコンデンサ付属武器があるので、非GN機でもGN機同様のビーム撃つことが可能
種から出すなら最低でも、核動力かデュートリオン、各武装がパワーセル弾数消費型・核動力付属のいずれかを満たす量産機じゃないと
スキュラ以上のビーム砲を何十発でも平気で撃てるって量産機ですら何種あるか・・・
それですらも他の時代の上位機に比べれば攻撃面で微妙と言わざるをえない
宇宙世紀だと装甲や盾をいくら強化しても焼け石に水ってくらいに
火力のほうが常にその上をいく発達しちゃうんでとにかく回避重視になる
百式の新型対ビーム装甲なんて無いも同じで結局ただ目立つだけだとか
革新的なビームのシールド!→ヴェスバーであっさり抜くよ!とか
V2アサルトの対B装甲ー→一般的なビームライフルでも数発すら持たないとか
戦艦クラスの大出力ビームシールドなら→メガ・ビーム砲ならあっさり抜よ!とか酷い
種MSで戦艦の主砲級ビームを気にせずバンバン連射できる機体はいくらでもあるんだが、量産機となるといきなり格差があって限られてくるのが痛い
動力は火力だけでなく総合的に影響あるし…技術的には問題なく運命や和田の量産機とかありえるんだが
CEの核封印は、Z以降の宇宙世紀でMSが単独行動し過ぎた故の、集団行動強制の為だとは思う。
ただ、動力が核でもそれが弾の威力には正比例しないし、
推進剤や弾薬や排熱などの問題で、戦闘自体は結局有限になる。
ミラコロに各種装甲やバリアとか、動力以外の技術一般はCEは相当なもんだ。
アスランの損傷ザクでもそのまま大気圏突破できてる。
日本のディーゼル艦でも原子力艦に戦闘で劣ってるわけじゃないし。
40tの機体を空飛ばすバッテリーってすげぇよな
よっぽどエネルギー効率が良いのかも知れんが完全にエネルギー革命のレベル
はっきり言って核融合炉とかより凄いぞ?
きっとCE世界にはエーテルとかあるよ
じゃないと他世界との差が……
ぶつりほうそくがみだれる!
>>358 否GN機はパイロットの技量に依存するから同様とはいかないだろ。
>>363 ジェットストライカーやムラサメなどには燃料の増漕つけるためのハードポイントがついてるわけだが(笑
戦闘機のアビオニクスは電気だが、推進器は燃料もやしてるのと同じですよ
基本的にバッテリー機は翼のの揚力と推進器(ジェットエンジンかロケットモーター)で飛んでるから
電力で飛んでるわけじゃない
イヌワシアカツキなんて、ジェットエンジンとロケットモーターの併用で無理やり亜音速まで加速させる仕様
>>364 核機体のフリーダムが、MHD推進で宇宙まで飛行してるからな(笑)
しかしプラント→アラスカまで3日もかかってるから宇宙ではMHD推進につかう推進剤を搭載してる可能性はあるな
しかしそこまで語られてないしエーテル宇宙なんだろう…
つか化石燃料が枯渇してる世界なのにMSを化石燃料で飛ばすなよ(笑)
ムチャクチャだぞ>種
まあジェットエンジンやらロケットつみまくったイヌワシアカツキが短時間のな亜音速が限界だから…
MSのせたSFSが遷音速域だせるのが標準だとか、マッハ2出るエアリーズとか、整流効果のGN粒子のおかげで空力無視した飛行性能もってるGNドライブ機とかのほうが大概にしとけと(笑)
>>363 だから核融合エンジンが無いんだろ?必要ないし
デストロイがバッテリー機である時点で、もう連合には核動力MSなんて要らないし
まあ、ミラコロ搭載の核搭載型ダガーは量産されてるけど
電池MSで核搭載機の自由正義と互角に渡り合ってた三馬鹿って
それなりに凄かったんだな
>>367 > まあジェットエンジンやらロケットつみまくったイヌワシアカツキが短時間のな亜音速が限界だから…
いや……揚力中心と重心位置があれだけ離れてる機体が真っ当に飛行出来てる時点で、これも大概な気がw
同時にあの主人公連中がショボかったとも言える
>>367 GN粒子でも空気抵抗は無視できないぞ
大推力で無理矢理スピードを出すか、可変機構で高速移動に適した形態にしなけりゃならない
戦闘に回す粒子も使いたい放題じゃないから節約する為に翼だって付けるし
>>372 ドダイみたいなSFSぐらいはあっても良さそうな来はしたがなw
00では電磁フィールド張って整流するからMA形態のようにある程度までの形になれればそれで空力問題は解決するんだよな
>>362 ともかくジェネレーター搭載のミーティアならコネクターある量産機は装備できる
同じくジェネレーター付きMS用ローエングリンでも装備くらいは最低でも持たせてやりたい
Z以降ですらすでにメガバズみたいな大砲は量産機でも珍しくないから差がありすぎる
そもそも種の機体って核機も含めて武器に電源搭載するほうがもっと強力な武器も安定して装備できるし
効率いいはずなのになんで内部電源に大きく頼る武器がほとんどなのか
そういう武器はCEにもちゃんと存在してるし特に電池の機体は絶対にそのほうがいいのは明確だのに
基本ジオングみたいに本体電源に頼るとか古臭い
火器のほかにもPS装甲とかVLとかリフレクターとか電源大量に食う装備もせっかくいろいろあるのに
量産機に装備できないじゃないか
飛び道具は取り回しがよく核MS級に高火力の外装外部電源型のみ<便利なのに何故か使用機体が少ない
別電源付きで全面防御できて格闘戦にも使える外付け大型ビームシールド<何故か防御面を弱体化させても本体電源型にこだわる
時間を気にせず高速飛行できる電源付きフライトパック<これは普及してる
本体電源は基本的にPS装甲と姿勢制御・駆動系に集中して無駄な消耗を避ける<武装と併用しないぶん長く持つはず
外部核じゃなくても外部電池のに装備かえるだけで通常の電池の安いMSでもスゲー強いんじゃないの
MS用バッテリーはMSの手のひらに収まるサイズだし大きすぎる重すぎる無理ってことはありえない
種死で普及してる新型電池は核には及ばないとは言え装備1つに集中するなら十分
つーかPS装甲って戦争初期の連合側なら有利だけどさ
休戦後なんてビーム兵器が標準化するのが分かりきってんじゃん?
だのにザフトのMSにあんなに採用してんのが気持ち悪い
重いんだろ?電気喰うんだろ?廃れる技術だろ……
>>378 まあビーム普及してるんだからダガーみたいにラミネート装甲採用したほうがいいよな・・・比較的軽いし電気食わないし
さらに一番優秀な光波防御なら旧電池でもそれのみに集中すれば全方位光波防御帯が5分も持つし
新型なら発生器×4のままでもそうとうに余裕があるはずだがなあ・・・j実体盾より軽くてかさばらないって利点も大きいし
連合はパワーセルやビームシールドの技術で先いってるんだから電池込みで外装型の汎用盾にしてラミネート装甲と一緒にウィンダムに装備させろよ
それなら核使って無い量産機だってバカスカ落とされたりしないだろ?死ぬほどとろいデカブツとか無駄なもん作ってる場合じゃない
フォルファントリーみたいな外部電池消費型の大砲持たせ無いのはまったく解せない
核MSの大口径ビーム砲級の破壊力を本体に負担なしで使えるだろうに
>>378 敵の基地からミサイルとか飛んできたら危ないじゃない
>>378 >PS装甲やその改良型
大気圏突入や水圧に耐える、歩兵の携行ロケットやら対MS兵器対策、等の利点があります。
ゲリラに不意打ちされることもあるし、連邦には対MS特技兵なんてのもいます。
ダガーLがインパルスのバルカンに穴だらけ、リックドムがガンダムの頭バルカンでやられ
ギラドーガがバルカンで粉砕されまくり、巨大MAのα・アジールがグレネード一発で撃破、と
実体弾を舐めちゃいけません。
>376
電池が重いからじゃないの?
空飛ぶ現代兵器が思ったように武装できない理由は大概重さが原因。
大口径ビームなら、ザクでもジンでも使えるガナー
ジンは特火重粒子砲だっけ?
>>372 ところがぎっちょん!!
00の世界ではGN機どころか旧世代機ですら
電磁フィールドを展開することによって
エリアルールが適用できる形状に機体を包むことが出来たりする
フラッグですら超音速が出せるんですよね
00の50年後の量産機がどんなのかが気になる。
それなりに進化してるのだろうか?
ELSがハロみたいなポジに収まるかも知れんね
>>368 エピローグに出てきたMSの頭にELSが入ってるらしい
非武装みたいだけど
>>386 50年前とは比べ物にならないっつー事らしいからいったいどんなトンデモ具合になってることやら
385〜389
工作員おつかれさま
○寺岡さん
・ELSはもともとガス巨星の中の液体金属。好奇心を持った生き物。
・エピローグで登場するMSの名前はサキブレ。
頭が銀色になっていてあそこにELSが入っている。
宇宙探査用ということで武器は装備されていない。
・ELSの本当の姿は劇場版では登場していない。
○千葉智宏さん
・50年後の世界では人類とELSが完全に共存している。
・ELSはリボンズサイズぐらいが最小で、あれより小さくなると活動できなくなる。
だから女子高生の融合が途中で止まった。
・ELSが車や電車と合体するのは活動するためにエネルギーを得るため。
あのMSの名前はサキブレで
ELSが住んでるらしいけど武装は持ってないぽいね
>>379 記憶が正しければ、ラミネート装甲は盾には適しているけどMSの装甲として用いるには
放熱処理が思ったように上手く行かず左程成果を上げられない。なんて設定があったかと
理由付けとして広い装甲でないと放熱間に合わないとか何とか設定あったけど
CPUクーラーみたいにMS背面にお得意の翼状ヒートシンク背負ったMS出たら面白いなとか思ったw
量産型ガンダムの造形を殆どRX-78そのままで行かなかった事については
未だに納得出来ないです。そのせいで量産型のイメージがいっそう……
>>385 >フラッグですら超音速が出せるんですよね
つまり聖闘士はヒュドラの市やライオネットの蛮ですら
音速で拳撃を出せるのと同じ事ですか?
>>383 MS用ライフルのマガジンよりずっと小さいんだぜ
そこまでクソ重いとかありえん
そんなに小さかったっけ?
……電池切れの心配ないじゃないか
397 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/16(土) 11:14:10 ID:DSy7qsd7
>>389 Vの70年後であるGセイバーの新型MSも比べ物にならない性能になってるんだ!
設定では
>>396 本体電源依存型の意義としては一応、敵に奪われてもコネクタが合わないから撃てない
というセキュリティでもあるが、もはやあまり意味がないしな
ハイペリオンとストライクの設計思想いいとこどりで量産機作れれば最高な
傘の技術の小型化がハイペリオンで完成してるし、
第1次ヤキンで既にNJC手に入ってんだから
量産体制に入れば一方的に勝てるよなぁ……
パワーセルタイプ武装と小型の光波防御装備という独自性の強いハイペリオン
パワーエクステンダー、VPS、支援AIと、3年は先行してたルージュと並んで
あの時代の電池MSとしては飛びぬけたものであったよな
つーかハイペリオンは外伝だから目を瞑るとしても……なんでアルテミスの防御装置を量産しないのか 連合は何かとアホすぎる
大西洋連邦とユーラシア連邦との微妙な関係のせいだろうか・・・
ハイペリオンもユーラシアの機密だし
種死時のユーラシアには余力無いしなあ
電池のMSに搭載するのじゃ大出力の艦載陽電子砲なんかは防ぎきれないとしても
基本的にMSならかなり強力なビームサーベルみたいなもんかアンチビームコーティングの武器以外で抜くしか対抗手段ないぞ
407 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/19(火) 01:00:34 ID:UtOuXC5L
>>405 マジかよ………ってアグニ他の赤ビームも陽電子砲なんだっけ?
にしても連合は守りの技術発達が凄いな
物理攻撃無効のPSを省エネ化したTPS、ビームを曲げるゲシュ、更に盾の裏からでも攻撃出来る傘
なんで勝てなかった………
無印時代はジェネシスで一掃されたし、
種死時代はユニウス事件のせいで国家間の連携なんて取れなかった。
オマケに地球連合内がロゴス派と反ロゴス派に分かれて闘争やらかすし。
>>405 防げるぜ
つうか陽電子リフレクターは傘の応用で完成した
410 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/19(火) 16:22:36 ID:ApfS9Csv
CE量産機では、ネブラブリッツ(ストライカー対応、PS装甲、ミラコロ)が、デストロイを補完する形での代表かも。
(他に思いつく代表候補)
・核動力:ザク量産試験型(ウィザード非対応、ビーム兵器無、PS装甲)、NダガーN(ストライカー非対応、ミラコロ)
・各種防御:フォビドゥンヴォーテクス(エネルギー偏向+TP装甲、水陸)、ハイペリオンG(AL、陸)、ドムトルーパー(攻性防御)
・陽電子リフレクターMA:ユークリッド、ザムザザー、ゲルズゲー
・大気圏で飛行可能:レイダー制式仕様後期型、ムラサメ、スローターダガー、グフイグナイテッド
強い要素のある機体の大半が、総合では微妙な仕上がりなのは、量産機を弱める意図的なものだろうか。
個人的には、レイダー制式仕様にシールド残すだけでMS形態での防御がかなり違うとの印象。
CE量産機では、ネブラブリッツ(ストライカー対応、PS装甲、ミラコロ)が、デストロイを補完する形での代表かも。
(他に思いつく代表候補)
・核動力:ザク量産試験型(ウィザード非対応、ビーム兵器無、PS装甲)、NダガーN(ストライカー非対応、ミラコロ)
・各種防御:フォビドゥンヴォーテクス(エネルギー偏向+TP装甲、水陸)、ハイペリオンG(AL、陸)、ドムトルーパー(攻性防御)
・陽電子リフレクターMA:ユークリッド、ザムザザー、ゲルズゲー
・大気圏で飛行可能:レイダー制式仕様後期型、ムラサメ、スローターダガー、グフイグナイテッド
強い要素のある機体の大半が、総合では微妙な仕上がりなのは、量産機を弱める意図的なものだろうか。
個人的には、レイダー制式仕様にシールド残すだけでMS形態での防御がかなり違うとの印象。
アグニはプラズマインパルス砲だな
そーかエフェクト同じだった気がしたから
プラズマと陽電子だと普通のビームより何が凄いんだろう……
陽電子(本物)ならバイド艦隊を一瞬で葬り去るくらいのことはできる
陽電子砲だと対消滅で原子レベルで破壊、消滅するんじゃない?
ここ10年位人気でイロイロな作品に登場してる兵器だな
MS用のローエングリンランチャーもあるが核エンジンMSですら標準装備してる機体はないな
核動力必須でしかもそれだけに集中して使わなきゃダメなほどの電力消費ってことだろう
まあ対要塞級で最強クラスの火器わりにはMSの盾とか装甲で防がれちゃってるんだけど・・・
不可能を可能にしすぎ
ローエングリンって馬でしょ?
作中描写だとγ線の方が怖いからイケナイんだな きっと
一般的な威力のビームは緑、単純に出力が上がったビームが赤
って認識が広まってそうだ
黄色は?
>>226 ケルベロスバクゥはPS装甲だし、ディンレイヴンはミラコロ使える
ドムトルーパーがブースターウィザードで高速さらに飛行可、と量産でもなかなか使えそう
>>421 ドムは一般兵にはピーキーすぎるイメージがあるな
それでザクグフとのコンペに負けた書いてあったね
バクゥは良くてドムはダメとかコーディ訳わからんな
あれ?
ドムが良性能過ぎて「これがザフトに配備されたらまずい」ってんでクライン「テロ」派が
コンペ落とさせ、ザフトデータベース抹消&試作機奪取=生産じゃなかたっけ?
ドムはユニウス条約に違反していると言われていて、
更に3機1組でないと実戦で役に立たない武装があったりして
とても量産向きとはいえないよなぁ。
ホバーじゃイヤ!は建前だった……ね
所で皆様、ジンクスWとブレイヴが発売されるらしいですが
買われますかな?
あれパイロット補正で強く見えるだけで実際はさほど差はないんじゃね?
UCのドムだって黒い三連星以外てんで雑魚だったし
あの時点でジオン最新鋭のドムを与えられてるやつに雑魚はいないての
430 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/24(日) 02:51:34 ID:/FeBqTKy
GN-XW出るのか ブレイブは一般機が若干丸顔だから悩む
指揮官機は買う グラハムの為に黒く塗るんだ……
>>429 古参は機種転換の余裕が無く最後までザクってのがかなり・・・
ほとんど余裕がなかったのはゲルググだろ
歴戦のドレン指揮下のリック・ドム隊や、実力至上主義なドズルが信頼して重用する部下であるコンスコンの部隊が
雑魚の集まりのわけもないだろ
ガンAではコンスコン隊は・・・
ドムトルーパーは高級だが、ウィザード入手できない状況でも作れる程度には量産機
コンペから外す際、ナイトウィザードのドリル装備てのが叩き易かったと思われる
間に合わせのイージーでもあの活躍だったし
ブレイズやブースターを使いこなした場合を考えると、上級者用としては高評価できる
ブースターウィザードって設定画や画像あるの?
ナイトWなら模型誌で見たような
イライジャザクのだっけ?
あれは一品物だが
>>431 それMSVでザクRが作られてからの後付け設定
ドムやゲルググがあるのに何でザク使ってるのかを正当化するための口実、
本編ではTVも映画も旧式機を仕方なく引っ張り出してきた描写しかない。
そういやジャプローへガウから降下したMSにグフやドムも混じってたけど、あれはほんとに雑魚だったな、
空中で大半が狙撃され、地上に降りても大した戦果を挙げることもなく次々と撃破され
活躍したのは水泳部の特殊部隊だけ、それも結果は失敗だったし。
稼働時間の短いホバー走行で平地向き、弾数の少ないバズ装備、のドムは
ろくな補給も整備も無いジャブロー攻略への投入には向かなそうだ。
防衛側であれば、湿地帯や水上をホバー滑走して
グフ飛行試験型がエゥーゴの降下部隊に対してやったように迎撃に行けるが
攻略側がそれやって突っ込むと待ち伏せの的になる。
シールド持ちの種ドムや飛べる種グフならともかく
密林等で集団が待ち構える中に突っ込んで突破するにはグフやドムは厳しいな。
宇宙世紀の量産機なら当然ブグ2で
ブグ地上型改修機ってだけなのに桁違いに高性能になって
火力、駆動系、装甲、推進力と、バランスよく他のシリーズ以上
劣る部分はビームサーベルがごく普通のものってことくらい
先代量産機のくせに総合性能は最新最強ガンダムタイプのG3セイバーに匹敵するよ
ドムってそこまで攻略戦で劣ってるか?
超硬スチール鋼の装甲板を持てばいいだけだし、ゲーム媒体では普通にやってるよね?
ジャイアント・バズを構えるときに左手にシールドを装備しておけばコクピットへの直撃弾を防御出来て有用なわけだし
武装面に関しても、後付けというか0083ではFZ用のザク・マシンガン装備してる奴がいたし
補給なんてそもそも拠点を攻めるときに補給路を確保せずに無茶攻めするなんてありえないし
ジャブローみたいな地形での戦闘でも、ザクやグフは川を渡るにはジャンプする(=対空砲の的になる)しかないのに対してドムならホバー移動で高度0ftを維持できる
黒い三連星は普通に森林でマチルダ隊のミデアを攻撃してたから、森林でも(少なくとも一定水準以上のパイロットなら)ほぼ問題にならない機動ができるということだし
そもそも森林で足止めを食うのはザクだってグフだって変わらないわけで、最悪野焼きをしても敵の拠点だからそれほど問題にならない
むしろ、高機動・高火力を両立出来るドムは補給路を確保した上での拠点攻撃にはそこまで悪くないと思うんだけど…
ゲルググやガンダムに比べてそう劣っているとは思えない
大きいのはビーム有無の差だろうしビーム兵器さえ装備すれば・・・
地上での実弾兵器の利点は放物線軌道を描ける所だし、その辺りで差別化をなんとか
ジャイアント核バズーカの使用許可がおりれば……
黒海の森林と水泳部が活躍するジャブローの熱帯雨林とじゃ、地形もだが全っ然違う
WB襲撃時にドムがホバーしてたのは、木がまばらで妙になだらかな平地
ホバー使える場所があっても、そこから侵入口探して確保し洞窟内へ、と結局足が止まる
高速機の強みは生かせず、すぐバズの弾もホバー燃料も切れ、継戦能力に欠ける
万全な補給整備が可能な状態なら、わざわざ無謀な降下作戦など行わない
結果が示してる通りだ
地上での実弾の放物線軌道の有利性なら〜キャノンとか陸戦〜とか他に有るしな
>>442 シャア専用「ビームと聞いて!」
ガトー専用「私は帰って来た!」
448 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/06(土) 11:14:48 ID:15Yt98hG
449 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/06(土) 11:14:59 ID:TwWMk2n5
450 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/09(火) 07:29:49 ID:vxNaVGvn
X-105Eは含まれますか?
デストロイガンダム・ネブラブリッツガンダム
〜化け物・変態の壁〜
量産フォビ・・・名無し一般兵でも、ザフト水泳部との物量や中の人の差を埋めて奮戦してる。
種ドム・・・立派な戦績だし、イージーウィザードで無ければもっと活躍可能と評価。
種世界の
>>411他から他所様にお出しできる量産機はここらまでかね。
ユークリッド、ザムザザー、核動力のザクやダガーは何か使い勝手が微妙そう。
ハイペリオンGやケルベロスバクゥは陸だけだが、量産フォビは陸でもソードカラミティとやり合ってる。
デストロイはとろすぎる
あんだけサイズ大きければ死角が出来たり近接に対応しずらくなって当然だし
戦車の随伴歩兵みたいに近接に強いMSとセットで運用すべきだなアレ
サイコガンダムくらい速く飛びウォドムくらい速く走れ
サイコってそんな早かったっけ?
デストロイは100mサイズにしとけばよかったんじゃないか?
クィン・マンサと同サイズとは思えん遅さだ
歩くサイコを目撃してびっくりしてる
>>457を想像すると少しワロタ
それを考えるとザムザザーって凄かったんだよな、デストロイと同サイズで大気圏内をドッグファイトが出来るってなんだよ
むしろデストロイのしょぼさがおかしい
キラとシン二人掛かりで撃破→ルナちゃん一人で軽々撃破
ルナちゃん射撃苦手っていう設定が最大限活かされた回でしたね^^
伊達に赤をきているわけでは無い^^
アークエンジェルの介入が無ければ、順当に考えると護衛のネオ機とカオスがインパルスを抑え
やがてミネルバ勢も撤退し、そのままデストロイが破壊を続けたはずだし
デストロイは対決でなくザコ群や地域の蹂躙で高性能を発揮するから、使用法さえ間違えなければいい
同様に少しの護衛とユーラシア西側に侵攻し、その方面のザフト軍と都市やら一通り壊滅するミッションなら
・サイコは、拡散メガ粒子砲がマップ兵器程ではなく、都市破壊に手間取る間に実体弾で削られ早期撤退
・ウォドムは、ビーム砲の威力はあってもザフトMS群の集中攻撃に耐えられると思えない
万が一、設定にあるミノフスキー粒子無効化によるMS無力化兵器とやらが使えても、CE機体には無関係
マップ兵器って・・・スパロボ厨のにわかかよ
サイコは無印からして都市破壊級の超火力だし
バズーカ直撃でも傷つかんほど実弾相手には圧倒的に装甲頑丈だ
ウォドムも大火力だけじゃなく装甲はナノスキン装甲のおかげもあって相当に頑丈
火力が心もとない種の雑魚MSじゃきつい相手だ
どちらも鈍重なデストロイと違って巨体でも素早い
サイコはサイコミュのおかげか無印からしてかなり反応も素早く
空戦にいたってはMSよりはるかに速い
けどサイコってビルによっかかっただけで崩したり
ビルを支えにどっこいしょしても崩れなかったり
よく解らん描写多くてどこまで強いのか解りにくいんだよな
サイコのは威力や弾幕見ても地域ごと広範囲に破壊するようなタイプじゃないな
ビル強度についてはなんせホンコンだから建築の質だろ
あとデストロイだったらウォドムみたくボルジャーノンやカプル達相手に膠着などならんだろ
ナノスキンもその程度だからバリアやPS装甲や高性能弾幕がないと包囲攻撃はきつい
ボルジャーノンやカプルでウォドムにダメージ与えてたっけ
膠着してたのは侵略ではなく共存っていうディアナの方針だからだろ
ボルジャーノンやカプルじゃ何やっても勝てそうにないよあれ
なんかちっちゃい奴相手がせいぜいだったような
もしゲイツ乗りだったら、腰に付いてるあのよく分からない兵装を取っ払ってレールガンでも付けるのになぁ…
って思ってたら種死で本当にそうなったでござる
なんにせよ、デストロイの運用には随伴機で弱点をサポートする必要があるという
サイコ以前のモビルフォートレスシステム初期案そのものな仕様な時点で
無印サイコにすらまるでおよばない、しょぼくれた完成度の低さは明白
同様の運用するならグランディーネのが操作もラクだし安定して無駄がないよ
>>460 ザムザザー(防御に前傾が必要)やその後継のユークリッドに関しては
戦車の後に歩兵や装甲車が随伴する様に、砲撃から随伴MSを守り展開させる防壁の役があるから
あまり自分勝手に持ち場離れてスピードは出せない立場
機動力生かした遊撃にも向くかとは思うんだが、突出すると防御面が限定される点を突かれ易い
上の2種はでかくて速いが、防御と何より面制圧力でデストロイが圧倒的だからそっちが目立つのはまあ当然
さてサイコはデストロイのような防壁役や大きく薙ぎ払う圧力には劣るけど、速く飛べるから生残力があるし
単独で強敵と闘え、陣地を突破し後続MSが続くような応用と総合力高そう
ただこのタイプのままでの量産は現実にはされてない
ウォドムは近距離の取り回しが悪い武装ばかりなのが問題
長距離砲ばかりの機体が速く歩けても、正確に行進間射撃とかできたっけ?用兵上便利なくらいか
壁にも突入役にも使い難い、火力支援型みたいだけど、地上への威嚇用にこれ持ってきちゃったのね
だからデストロイなんぞに劣らないっての!そもそもの機動要塞のコンセプトを忘れんな
その名の通り死ぬほどトロイさんが劣化サイコさんなだけだよ
スパロボはともかくアニメじゃウォドムは普通に走りながら正確にガンガン狙い撃ってくる(ターンXにだって当てるよ!全然効かないけど)
あの図体で格闘もよくやってるw
遠・中距離は強力な主砲と6連ミサイル
近距離は対空砲と巨拳ウォドムナックルだな
デストロイはでかくて目立つ上に機動力なさ杉、懐に入られると雑魚のただの砲台だから、サイコと言うよりは大きなガンタンク
いちいち面倒見てがっちりガードしなきゃならんコイツは、ウルトラザウルスザ・デストロイヤーの劣化版みたいな使い方しか出来んな
こいつを連れてると迅速な行動と多様な展開などは全くありえん
ウォドムやサイコのように単独展開などもってのほかのただの自殺
スパロボの話は知らないが、試作機をこのスレで持ち出して、かなり役割の違う量産機を貶めても仕方ないかと
デストロイは敵機の中の人が並なら集団ごとゲロビーム等、囲まれても密着前に薙ぎ払いで基本的には問題無し
問題あるのは有名パイロット補正などが半端無い、ごく一部のいろいろ変な人が敵の場合だけ
正面戦でビームもミサイルも弾幕も防ぎ、さらに普通の敵は面制圧で一掃してくれるのは後続には頼もしい
あとウォドムじゃ例えばバビやディンやグゥル搭乗MSの群れやらに囲まれたら、対空バルカンで相手するのは無理
現実に後半は活躍が急に減った
仲間のウォドム抱えてバックステップミサイル連射してそのまま弾幕張りつつ後退とか
デストロイとは比較にならないほど素早いのにスパロボのしか知らん奴は勘違いしてるんだろうな
477 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/25(木) 16:59:07 ID:gWE2dv56
>>475 そりゃあんな鈍いのに苦戦する種モブ兵の雑魚度が半端じゃないってだけだろう
弾速自体は世界観に関わらずそれほど速度差ないだろうし
そもそも種世界のMSって速度そのものがあんま早くないんだから弾幕掻い潜るのは雑魚にはキツイだろう
0距離スタートじゃない限り苦戦して当たり前だと思うけどな
>>472 役割が違うってんじゃなく他に使ようがないってだけだろ
サイコの開発初期から求められていたモビルフォートレスのような運用は一応出来るが
弱点を補って完成したサイコに出来ることは完成度の低いデストロイには自殺行為
>>478 鈍い砲台機の遠距離砲撃に機動兵器が雁首そろえてそこまで大苦戦するのか?
ミノフスキー粒子下とNJの範囲内のレーダー弱体化効果ってそんな違うのかね
なら宇宙世紀だと種MSは大苦戦必死だな
振り向くのすら遅いデスとろいは
いくら砲台があっても隙だらけだ
腕あっても挙動が鈍すぎて腕である意味がない
Z以降の宇宙世紀でMSが単独行動し過ぎ母艦を守る緊迫感も無くZZでガンダムチームが好き勝手
さらに初代でやった戦術の工夫もなくビームの撃ち合いで支援機も途絶え
そこらへんの失敗の教訓から種では核封印の集団行動強制とか次世代でも支援砲撃とかやってるね
防御役のザムザザーに随伴して飛ぶ量産機とかランチャーダガーとか小ネタはよく考えてる
ただそれが物語としての成功に直結してるかはまた別問題
>>482 ZZの後半はZZだけじゃなく敵MSもどんどんバケモノ化してたからな
特にクィン・マンサなんか単独兵器としてあまりにバケモノすぎで
大量のキュべレイやドーベンウルフですらかわいく見えるという酷いインフレ
>>483 ゲー・マルクもな!ガズR&Lが貧弱すぎて場違いに見える(実際瞬殺されたし)
ザクV改は・・・乗ってる人が代わりにインフレして
何かの謎の光パワーで主張してたけど
蛇足だが
その挙句、創造神禿に「ファンネルばかりの戦闘は詰まらん」と規制されましたな
リフレクタービットとかフィンファンネルのバリヤーとか
防御兵器も工夫してたんだけどね
そのへんはネオジオンがサイコMk-U拾って影響うけたせいだな
ジオング→サイコシリーズ→大型ハイパワーMS
だから帰ってきたというべきなのか
ZZって確かV並みのハイパワーMSなんだっけ?
後半は敵も味方もスーパーロボット化したあげく
量産機すらもファンネルだインコムだとオールレンジ攻撃祭り
まあ規制するよなそりゃ
そんな中ほとんど素人な奴が乗ってるのに最後まで生き残ったガンダムmk2は
あの時代の最優の高級量産機だなw
490 :
482:2010/11/25(木) 18:05:54 ID:???
例えば速いイタリアの装輪戦車は一時期脚光浴びたが
評価ではそれを最前線に持ち込んで何の役をさせるかなどの話になって単なる合計点では判断不可
多種の射撃を防御し後続MSの展開を助け敵を広範囲に殲滅可能な駒としては全巨大機でもデストロイは結構上
αアジールなんてグレネードで一発
そこで格闘機が追いつけない高速で飛び強敵機まで潰したら量産としては反則気味
種の量産において宇宙世紀より駒の役を明確化というか過剰に差別化しただけでもそれを工夫と見てあげたい
>>487 ECAP方式の外付け装備のビーム兵器だけならあそこまで大出力である必要はないんだが
全部内蔵式ジェネレーター直結型のビーム兵器のジオングなんか9000kwクラスも必要になる
主役ガンダム初の内蔵式ジェネレーター直結型波動砲があるぶんZZは7000kw以上と出力が高い
でもVの時代だと内蔵直結式を持ってるわけじゃなくても5000kw近くが当たり前になってるから
量産機の使うライフルでもZZのより強力だろう
>>491 サンクス
技術の進歩によって、過去の時代の超最新鋭機より尖ったスペックじゃなくても
現行の量産機は安定して効率よく強力な攻撃が可能になったわけか
>>490 まともな戦闘でボコボコ落とされてるデスと違って
αはあの特殊な状況でなければ遅いグレネードをコクピットに直撃させられること自体まずないだろ
対してデスは避けるという事自体ほぼ不可能とあまりに遅いのは致命的
数量産できてもさらにまともに動かすのに特殊なパイロットが必要だし費用対効果が悪すぎ
>>490 実際の映像でその連携を見せてくれてたらね…
あとそういう運用理念の下、開発された機体と言う設定があればねえ
良くてグランディーネ=デストロイってとこだな
αは全高108.26mタンクなくても頭頂高58.4m
デストロイの2まわりはでかいが宇宙専用ってこともあり特に動きが遅いということもない
というか大推力のおかげでMSよりずっと速い
防御役機体の後方で量産が飛んでたりダガーがランチャー持ってるのは感心するが
戦闘映像では分担した連携が機能せずエース達に蹂躙されまくるばかりでまあ何というか
でもデスはエースが到着するまでは無事で実際かなりの数を倒してたんだから有効に機能してたと思いたいw
>>492 関係ないが種の核MSは何故か大半が直結型武装のハリネズミ
当然ジオングのように大出力が必要になるだろう
あの世界にECAP類似技術が生まれてないってわけじゃないんだけど
種は電池MSも本体電源を頼るビーム使う奴が多い不可思議
武器そのものに核動力内蔵した携行型大砲には
青枠が持ってたローエングリンランチャーがあるな
あれは量産型電池MSであろうと最強火力をぶっぱなせるからいい
種の話題では何故か喧嘩腰な人が増えるが、陽電子リフレクター大型機があっさり負けたのは皆知った上の話だろ
デスは、主眼の対要塞攻略はやらなかったけど味方と護衛従えての殲滅戦ならやった
防御役にも回されたけど何故か弾幕くぐってくる異常なエース君用じゃないし、マーシャン追撃部隊での使用はちと疑問
軽快なザムザザー達のビームじゃまとめての殲滅は出来ないし、それぞれにそして他世界機とも特性が違う
ただユークリッドからザムザザーの白兵戦武器排除した奴と、PS装甲の核動力ザクにレールガン持たせた奴には
同種の防御する機体を敵が使ったらどう戦う気だったのか聞いてみたいよ
デスが使えん粗大ゴミなのは明確な事実だろ
機動性最悪最低でも一応グランディーネ的には使える
もうMS形態とか無駄なもんいらねえからもっと使いやすく簡略化しろって話にはなるけど
砲台として使えばいいんだよな
それにしか使えないともいうけど
デストロイは多分レジェンドのビームスパイクがあれば楽勝
(映像あったっけ?対ザムザザーはあったな)
まあ、ミネルバ隊は、まさに相手がわるかったと
形似ているのに天敵とは…伝説
サイコ、MK2は正直物足りない位あっさりとorz
ヴォド?
砲台と前に出ての壁役あと一般兵になら地と空の両方囲まれても一掃する自衛力
砲支援機は前に出られないタイプも多いから結構恵まれてるしそれ以上は量産機に望めない
砲台が前に出たらダメだろ
盾が遅かったら防衛線穴だらけだろ
盾なら機動力あるザムザザーなら量産すれば状況に応じた防御陣形が即座にできるが
デストロイじゃ話にならん
重戦車はリアルで砲台にも盾にも使われてる
エース登場までは殲滅にも防衛にも良く機能したんだから無理に否定する事もない
それよりスーパーハイペリオン量産すればいいんだが
自走砲みたいな動ける砲台じゃなくてどっちかって言うと強固な装甲もった戦車みたいな機体
防衛線張るよか防衛線を崩すための運用向きだな
強固な装甲って言っても肝心な部分がビームでもない攻撃で普通に即破壊されたけどな
>>513 車両のクセに歩兵より遅いのか!それは知らなかったな
悪路ですらも武装した人間の走力より劣るんじゃしかたないな重戦車
>>513 例があさってにずれてるから何度も突っ込まれるんだよ。
ちゃんと考えてから書けばいいのに。
重戦車は装輪や軽戦車それに航空部隊よりは普通に遅い
あと敵群が接近すると陣形や体勢崩して迎撃の必要があるかその場で広角の弾幕で自衛して済ませるか
大口径の支援砲の際に壁役その他が退く必要があるかそれを自分でこなせるか機種で様々違うな
>>505 サイコMkUはちゃんと完成したプルツー搭乗版からが本気だからな
キュべレイ自爆から怒りのNTパワーのコンボくらうまでは
ZZを圧倒して追い回し鬼のように強かったよ
たしかに強かったなアレ
ただ、プル死亡フラグ立ちまくりなのが少々悲しかった
ぜひ、プルじゃなくて、ウザイ、リィナの方を…
おっと、変な方向にいっちゃったかな
いいんじゃね?
サイコMkUは高級機であって量産機とは言いがたいが、命のやり取りのやり切れなさっていうのは
量産機乗りの宿命だしな
広域破壊の長距離砲撃に徹する機体ならグランディーネのがデスより優等生
主砲は連射可能かつ超強力で対空も200mビーム砲×4と強力
4脚ホバーで砲撃機としての安定性の高い無駄のない姿
そしてパイロットを選ぶという面倒もない
523 :
誤:2010/11/26(金) 16:27:37 ID:???
200mじゃなくて200mm
200メートルとか、デススターのスーパーレーザーとかじゃないのか
アークエンジェルの主砲ビームのゴットフリートは225cmだな
デストロイの口ビームと同じ口径ね
本体がまったく動かなくても同時に広い範囲を即応できるよう
体型とマッチした脚部上部4方に装備されて射角も広いので死角が少なく
迎撃用として無駄がない
素朴な疑問なんだが量産機と高級量産機の境ってどこよ?
変形とかインコムとか付いてたら高級?
00だと太陽炉搭載機か否かという非常にわかりやすい境があるが
他はどうだろうな
528 :
通常の名無しさんの3倍:2010/11/28(日) 14:06:59 ID:zUsuHvgP
>>527 それだと劇場版あたりはほとんど全部高級量産機にならね?
>>528 旧世代機も投入されてるし実数では旧世代機のほうが多いんじゃね
見てきたけどデストロイってステラが乗った時だけは接近されても対処できてた
当時最強だったキラのフリーダム相手にビームサーベル二回は防いでた
逆に言えばステラ以外のデストロイはずっとビグザムでいろって感じだな
まあデストロイが本来相手にするべきは一般兵が乗る小型やら施設なんだと思うよ
あんなに懐入んのビビらないヌルヌル動く奴相手なんか最初から無理なんだよ
>>530 でもあん時のキラさんって、全然効かない虹色ビームを繰り返しぶっ放して、周囲の被害広げてたぐらい頭悪かったからなあ
シンが来て、やっと対処できるようになったぐらいだし
ノワールは当てはまるの?
ストライクEは当てはまるんじゃね
ノワールストライカーはスウェンしか使いこなせないからなあ
>>526 >>1 一対一で名前つきパイロットを苦戦させ、そのくせ一度に3機も4機も出てきて絶望感を与えてくれる
量産型キュベレイとかショッカーライダーとかドーベンウルフとかジンクスとかゲイツとか
区別つかねぇのにやたら強えぇって感じか
仮面ライダーで言ったら幹部以下怪人以上、大体ショッカーライダーぐらいじゃね
セルジュニアみたいなものか
白キュべレイがすごく強く見えるのはハマーンの強さゆえだな
キュべレイは量産型のほうがファンネル3倍+ビームキャノンで火力増しと明らかに強力なんだが
白キュベが強いのは超能力のせいだろw
機体関係無い
>>535 ジンクス一機に苦戦してたって言ってもぴんとこないな
たくさんいたわりにトランザム祭りの餌食で金カニの前座って印象が強い
まあトランザム相手だからイマイチ強く見えなかったってのもあるが
電池なんか貴重な本気見せてた戦闘ってこともあってトランザム無しでも普通に複数機相手できてたし
外伝のフォンも第二世代のトランザム無しで普通に複数相手にして撃墜してたしな
>>538 ZZの最終決戦あたりだと、多くの機体が超能力効果が発動しえる性能なので
機体だけじゃなく、中の人のオカルトパワーも機体の性能以上に酷いインフレになってたな
なんかよくわからん光を放つNT&強化人間だらけのなか
まともな人として突っ込み役も頑張ってたラカン
>>526 てんこもりでコスト高そうな機体じゃなくても、基本がしっかりしてるから強いってこともあるよね。
ブグ2はシンプルな機体で特別なとこはないけど、すごい嫌な相手だったわ。
>>530 オマージュ元のZだと、サイコが百式を寄せ付けなかったおかげでジャミトフ取り逃がしてたな。
カミーユには無茶なこと言っといて、近づくことも出来ず蝿みたいに手であっさり追い払われたうえ
フォウのプレッシャーにびびって退がるシャアがすごくダサかった。
>>539 ジンクスは集団戦法主体たから
要するに、これまで味方のアドバンテージだったGNドライブ搭載機というのが最大の脅威
ヴァーチェのGNフィールドは破られ、ナドレも戦闘不能
ディナメスはジンクスによって二度も撃破寸前まで追い詰められてる
それから、フォンはジンクスU三機相手だと、トランザム無しでは手が出なかった
>>543 フォンのはジンクス2じゃなくジンクス無印の話だぞ
だいたい集団戦法主体って量産機て大抵はそれが普通でしょ
それでトランザム無しでも単機相手に普通にやられてるんだからぱっとしない
>>543 ジンクスUソードとキャノンのトリニティのを継いだコンビネーション戦法はなかなかだったよね。
けど、ノーマルのジンクスUは普通のフラッグにタイマンで手こずってたから、そのぶん印象が悪いかな。
>>545 いや、集団戦法密集隊形だ!は普通じゃないw
ギンガナム部隊みたいなアホっぽさ全開だったw
>>510 ハイペリオンは量産にあたり相当な簡略化や限定があったな
>>504 破壊ガンダムの話は荒れそうだが、一応突っ込んどく
ユーラシア中央の平原から発進し、何都市も焦土化しつつベルリンさらに続行予定、と何千kmも戦闘継続と戦略機動
これは移動の真似だけでも、例えば歩き移動型では関節部の負担も中の人の腰や尻にもキツ過ぎ
さらに飛行戦闘でバビやディンの大群など落とし、特に改造もせずに宇宙でも使えるその他で
機動力、継戦能力、打撃力、戦闘力、地・空・宇宙の便利さ、と量産機としては破壊は総合的に充ぅぅ分に上の方だ
デストロイ、量産型はジム、いや、ダガーフェイスとか
砲門がしょぼいとか、差別化して欲しかったかなー
水中型フォビドンをそうやって区別した外伝じゃあるまいし
監督と脚本の分身であるラクシズ以外はゴミな本編で一々そんな気遣いをする筈がない
>>547 あくまでも量産機としてはってつくな
それも操縦性の悪さゆえのパイロット限定問題のせいで
量産機として本末転倒なでかい問題があるっていうケチはつくけど
おまけに安くも整備性も悪そうだしな
551 :
550:2010/12/04(土) 10:43:27 ID:???
>安くも
安くもなくの間違い
>>522 ビームは直線攻撃だから、例えば、曲斜砲撃できる自走砲に地平線の向こうからアウトレンジされる。
西暦の折れた翼の話のように、はるか向こうからミサイルその他の豪雨が降ってくる。
西暦にその砲撃機を持ち込んでも、一期の旧式相手にも岡部いさく的正攻法されると苦しい。
CEに持ち込んだらアカツキ、ユークリッド、デストロイ、ザムザザー等にはカモにされるし、
あとフォビドゥンやハイペリオン、その量産型、ミラコロ持ち、等の芸達者が多いから活躍は厳しい。
で、護衛や支援の為の自軍機が出ると、結局、艦載砲+艦載機のパターンで射線の確保に苦労する。
この場合、ビームの直線攻撃が、低い場所から、複雑地形だとさらに射程が短くなる。
砲撃で戦闘のカタがつくと思ってたら、コミック版銀英伝1巻でミッターマイヤーに嘆かれてた貴族のようだ
>>552 グランディーネの主砲はビームではないんだが。
荷粒子光弾って発射シーンを見ても要するにメガ粒子じゃないの?
球形の何か発射してね?
荷粒子砲ならいわゆるビーム属性の砲ってことになる
ビームは辞書的な意味だと細い流れや束なのに拡散ビームって細い流れなのか拡散なのかw
ビームシールドとか弾のビームマシンガンとかすっかり意味が変わってる・・・
何かグランディーネの対空ビーム砲の形、下に向けて地上や近くの攻撃できなそうだな
基本的に、丸い地球の表面からじゃ直線でそう遠くまで対地で撃てないし、近寄られても駄目
地形や味方を引っかけないよう射線を取ろうにも動きは悪い、その他の根本的欠陥が大きそうだ
対空なんだろ?
なんか種の機体は事細かに設定出して擁護する癖に、00の機体にはパッと見で印象悪いとか言っちゃう分かり易いのが沸いてるね。
ジンクスTはトリニティを圧倒したり、ファング落としたりしてるし、それより弱い設定のジンクスVはケルディムとセラウ゛ィーを撃墜寸前まで追い込んでる。
対して種の量産機は、名有り連中相手に動き合わせて落とされる役。名有りがブーメランを投げればその機動に合わせて位置取りし、毎回きっちり同じ機動で撃墜される。
自由が一方方向にしか攻撃出来ないフルバ撃つ時も、ワザワザ撃つ方向に集まって撃墜される。
極めつけは25機集まって戦艦1隻も落とせない高級量産機(笑)印象悪いってレベルじゃないんですけど。
種世界の量産機はちょくちょく止まるから仕方ない
まだゲリラのジープの方が活躍していたという・・・
>>559 >25機集まって戦艦1隻も落とせない高級量産機(笑)
ミネルバが簡単に墜とせちゃ番組終わっちゃうじゃ無ぇかw
まぁ、ウィンダム軍団に堕とされる斬られ役の飛翔式軍艦でも出せば良いんだろうけど……
そのための作画班と時間まで用意する手間は大丈夫なんだろうか? 二十五分じゃ足りんぞ。
>>552 >ビームは直線攻撃
もう構わないじゃないか、曲線攻撃出来る光線兵器くらい出したってよ……
>>561 俺が言ってるのは、途中まで護衛1機いなかったエターナルを落とせなかったザクとグフの事だ。
ちなみにミネルバを襲ったウィンダムは30機。
種の量産機ってロクに回避も出来ない印象しか無いw
いつも制止状態の自由の的にしかなってないw
>>564 いや、機動力はあるよ。
名有りの攻撃に当たりに行く機動力を画面外で発揮してるよ。
前世は西暦2000年あたりの当たり屋ばっかだったんだろうなw
>>563 ふと思ったがエターナルって自由と正義の専用運用艦なのにガイアやドム積んでたよな
それでも搭載MS数2機はだけって公式は言う…
>>532 あのキラが頭悪いならフリーダムからずっと頭悪いだろ
フォビドゥン相手にいつまでもパンツァーで反射され続けて
1対1でシャニに損害与えられないキラはそれ以降はアスランに任せる始末
569 :
通常の名無しさんの3倍:2010/12/12(日) 14:01:53 ID:WvJDRcY3
>>567 ミーティアとかと同じくエターナルの内蔵兵器です
>>568 無印種の頃から、作り手に「工夫して戦う」と言う発想がなかったんだから仕方ない。
作り手より頭の良い行動が出来るキャラは居ないんだ。
まぁ頭云々もあるかもしんないが、脚本上がるのが遅すぎて戦闘の絵を繰り返し、または作画が楽な描写になっていったのはあるんでないかな。
実際ストライク時代はそこそこ頭使ってたし(それでも他作品には劣る)
なんかインパルスがいきなりストライクに変身した回もあったよなw
それにしても、00は量産機の活躍に恵まれてたなあ。良い事だ。
>>552-558 地上〜超低空には、精度の悪い正面の主砲以外じゃ対処不能、砲台としてあまり動かず特殊装甲も無い、なら
グランディーネに対しては、ワッパで吸着爆薬を取り付ければ費用対効果に優れた勝ち方ができそうだね
>>573 恐らく種系で的にしかならなかったことの反動
でも確かに良いことだった
種はまだキラ不在の辺りでダガーやジン、アストレイが活躍してるシーンがあるから良いんだよ
種死は本当に何もないからな
>>573 間に種&種死が入ったせいで、OOがすごく頑張ったのか、今ならあれで標準レベルってだけなのか判断しづらい
Xにはクラウダがいるし、ワンオフと量産機の格差が激しすぎると非難されるWにもビルゴUとかいたしな
サキブレは高性能量産機だな戦闘用じゃないけど…
CEで活躍した量産機というと、
>>452の、霧電撃・破壊・水中禁断・ドムの高性能の4機種以外では
ムラサメ3機でのカオス撃墜とか、イザークとアスランのザクやグフ、あとザムザザーあたりかな
量産デストロイはあんまり脅威に感じられないんだよなあ。
あと、種ドムは高性能なのかもしれないけど飛べない・カッコ悪いと言うネガティブ要素が強すぎる。
ジンハイマニューバU型も見せ場ありの高級量産機
序盤のダガーLも忘れるな
キラのルージュをなぶり殺しにしたザク&グフ部隊が最大の見せ場だろ。
あそこで本当にキラを殺していれば見せ場と言えただろうにねえ。
でも、それ以前に虎ガイア1機しか護衛の居ない永遠を攻めあぐねた上、
ストフリをヒートロッドで補足しても何故か通電させないと言う意味不明な行動、
その後に一方的に蹂躙されるだけと言う始末。
キラのショボさだけが目立ってザクとグフが活躍していると言う印象にならないのが問題だろうな。
でたょ
どうやら今月のダムAの00外伝によると映画のあとガデラーザがもう何機か造らたようだがこれも量産機って扱いになるのかな?
試験生産の範疇じゃないか?
量産は文字道理大量に作る事だし。
高級量産機といえば、バビ、かなりの高性能だと思うぞ
活躍は、アレだけど
でもジェットウィンダムには勝てないだろ
つかどうみても攻撃機です
ウインダムは活躍よりむしろ、やられ方に美学が(くるしい
縦に横にまっぷたつ、バルカンに蜂の巣、ビームの的
果ては、スタンビータ?だっけ、で大部隊全滅&消滅
見せ場ばかりだな…
バンクでやられるシーンばっかりだな。
>>589 あの胸砲変形したら意味ねぇじゃんと思ってたら
漫画版で対地攻撃に使ってて吹いた…本編でもやれよ
>>587 読んでみたがあの書かれ方だと普通に量産されてないかあれ?
001期のジンクス最高。
量産機で主役ガンダムを圧倒する展開に燃えた。
二期に分けたからできた芸当だな、4クール連続だったら主人公補正のせいでこうはいかん
>>596 性能でガンダムに劣るといっても僅差
パイロットは選び抜かれた精鋭
29対4という数の差
これでガンダム側が勝てというほうが無理だろ
>>597 大使さんがしゃしゃり出てこなかったら勝ってたと思うよ。
そうか、トランザムという切り札があったな
GNアームズと兄貴もお忘れなく
ジンクスIVにいたっては量産機なのにGNフィールドとトランザムが標準装備という・・・
量産機がGNフィールドとトランザムを標準装備だったらなんなの?
ただの技術革新でしょ。
UCの量産MSだって150年ころは超性能だし。
1年戦争時に比べたらビームシールドや圧倒的な機動性だ。
ジンクスIVのトランザム=自爆装置
「150年頃に量産機がIフィールドやミノフスキードライブを装備している」くらいの認識だろうか。
GNフィールドはGNソード系じゃないGN粒子使ってない剣でも実体剣で重量かけたら貫通できるとか言ってる奴がいたけど、
劇場でコーラのジンクスWが凄い質量の大型ELSの突撃をGNフィールドで防いでたな
劇場版あたりにくると
かなりのGN粒子を
瞬間的に守備にまわせそう
1期とは次元が違う
次元は同じ。
レヴェルは違う。
とりあえず、実体ならGN粒子抜きでフィールド貫通できると言う根拠が見当たらないからなあ。
書籍での設定やプラモのインスト、スタッフのコメントのどれを見ても「GN粒子を展開した実体剣はGNフィールドを突破できる」と言う主旨の物ばかりだし。
劇中でGN粒子抜きで実体がフィールド貫通した描写なんてあったか?
>>608 逆に、GN粒子を纏った実体武器であるGNランスですらも、セラヴィーのGNフィールドを突破できなかった事例ならある
このことから分かるのは、たとえGN粒子を纏っていたとしても、双方の出力次第では突破できないこともある、ということ
GN粒子を纏っていてさえ突破できないこともあるのだから、GN粒子纏ってないただの実体剣じゃ抜けないでしょう
セラフィム初登場時に
ススっと敵ガデッサの
GNフィールド内に腕突っ込んだことがあったけど
あれはどうなってたんだ?
>>610 あれも抜けるときになんか特殊なエフェクトが出てたから、GN魚雷とかと同じような技術じゃないの
GN魚雷、エグナーウィップの弾頭、セラフィムの腕、どれも似たようなポワポワした中和するような感じのエフェクトが出てたと思う
セラフィムは巨大なクラビカルアンテナ(粒子制御装置)を備えた粒子制御に特化した機体。
そして、セラフィムの手はそれ自体がビーム砲口=GN粒子発振機だ。
セラフィムとか砲身の中に手あるのに良く撃てるよな
実際、セラヴィーの膝とかセラフィムの腕は砲身じゃない。
粒子発振機と粒子制御機構があれば砲身は必要ないんだよ。
砲身無しで、フィールドで粒子圧縮して撃つビームはアルヴァアロンのGNキャノンが有名かな。
手の甲よりも
手の平ほうがよかったんじゃない
セラフィム時に
かめはめ波的な使い方できて
それだと
サーベル持ったまま使えない
ブレイブがフラッグじゃなくてイナクト風なのは何故
>>619 ・マスラオの量産型だから元々曲面が多い(マスラオの曲面が多いのはジンクスの設計も受け継いでいるから)
・開発は旧ユニオン技術者と旧AEU技術者の共同チーム。
以上2点。
でも頭部はフラッグ風
>>621 更にグラハム機だとフラッグ顔度が増している
実戦配備されたギラ・ドーガが100機無かったそうだし、シャアのネオ・ジオンってかなり小規模だよな
アナザーの主役級MSが数機(あるいは1機)あればどうにかなりそうじゃない?
625 :
通常の名無しさんの3倍:2010/12/30(木) 18:08:11 ID:GAZ7jNPV
ウィンダムって高級量産機にカテゴライズされるんだろうか?
案山子・・・
ガデラーザって映画から50年もしたら量産されてそうだな
>>623 G、W、ターンA、00の単機が宇宙世紀じゃチートだから無茶言うな
UCガンダムがあるから宇宙世紀にもチートが存在するけどw
種はパイロットに難ありだから無理じゃない?
>>625 初登場時点では高級量産機で間違い無いはず
あれで装甲以外ストライクより性能上なんだ
ネオ機なら火力以外セカンドシリーズとそれほど遜色無かったような
気がするんだよね、戦闘描写
>>629 ウィンダムはエース機以外はリミッター付で75%の性能しか出せていないって設定があるからな。
ネオ機もセカンドシリーズもバンク・トレースまみれなんで高性能と言われてもピンとこない。
ネオって誰?と素で思った
633 :
通常の名無しさんの3倍:2010/12/31(金) 17:11:48 ID:X+bqqlx7
劇中じゃウィンダムやムラサメは
1機のインパルスを突破できない雑魚だったもんな。
CEじゃ主人公補正>>>>>戦力だから仕方ないかもしれんが
あれ?
監督にいわく「キラが真の主人公」だから、シンには補正かかってないよ。
シンの戦闘能力は全て本人の才覚(ならびに努力の結果)だから。
シンは種世界のTV版に登場するパイロットの中では最強に近いだろうけど、
それを考えても30機がかりで1機しか護衛がいない艦に攻撃できないと言うのは異常すぎる。
00だとたった30機のジンクスで戦況が変わったしな(正確にはツヴァイや金亀もあるけど)
いや、大使さんやひろし抜きでが返り討ちだよw
あっさり とはいかんが。
ひろしはともかく、大使は居ない方が良かった。
アイツが余計な事したせいでトランザム解禁になって劣勢補えたんじゃないかw
トランザム解禁無しなら、ひろしも金ジムも抜きでCB壊滅できたんじゃないか?
GNアームズの存在をを忘れてらっしゃるようで。
大使いなかったらそもそもジンクスも無い訳で
大使はジンクスの提供だけしてればよかったと言う事か
>>641 所詮傀儡なんだからリボンズが間接的にヤってるだろ
というか当初予定だとCBの壊滅は規定路線のようだから
擬似太陽炉はコーナー家が作ったようだけど
盗用が無ければ別のとこで開発してたかも知れん
砂漠でCBが全滅して
それで終わりなんじゃね
その後三国が連邦政府になるとは思えないので
リボンズが支配者として起つ気がするけど
646 :
通常の名無しさんの3倍:2011/01/01(土) 23:59:10 ID:N076cZXc
>>640 よくよく考えてみるとあれってジンクス相手に普通に無双してたよね
やはりひろしは偉大だった
砂漠んときも兄貴が悔しがってたなあ。
くそっ!GNアームズがあれば・・って。
>>647 あの時にGNアームズが間に合ってたらどうなってたんだろうな
ヘリオン・リアルド「あ、あっー!」
>>648 GNアームズ付けたデュナメス単騎でテロ排除の後にGNフィールドはって包囲網強行突破とか?
>>650 強襲用コンテナつけて大気圏離脱してしまう手がある。
>>651 それなら最初から強襲用コンテナの上にデュナメス乗せて、テロリストを蹴散らした後にデュナメスをコンテナの中に収納、そのまま大気圏外、若しくは攻撃の届かない高度まで離脱した方がいい
あの時点じゃトランザム無かったし
トランザムなくてもGNアームズ2機あれば普通に返り討ちでしょ。
そういうこと考えると、イナクトの公開・人革の式典両方をお披露目にする
ってことで武力介入早めたりしてたリボンズも大変だったんだろうな。
まあ、ジンクス以外にガデッサまで作ってたんだから用意はあったんだろうけど。
ジンクス系はボンズリ、ノータッチだよ。
ヴェーダのデータ内からCBのデータ元にしてガルムガンダム設計→ガ系開発 の流れなんだから。
大使の下でCB内反乱起こす手伝いしてたんだから、
ノータッチってのは証明できないんでは?
ヴェーダ掌握する前からG-NXの元ネタ機であるスローネ系データをティエリアから隠してたりもしてたし。
金亀の中の人はIガンダムの廉価仕様だしね
全く関わらないことは無いかもね
ジンクスは
新型ローダー部品として分散生産
テストパイロットも大使の息がかかった人間だっけ?
でもGNMSの基礎知識とかは
貰わないと作れないように思える
スローネはリボ制だっけ?
量産輸送機アグリッサ
>>618の一形態がTVで活躍したのは、ガンシップAC−130でも参考にしたのかな
先行したタイプ7でもプラズマキャノン等の重装備で、(擬似)太陽炉非搭載では最高級クラス
うまく言えないが、ファミコンにディスクシステム等の周辺機器を合体させたような高級セット
機体は旧型だけどゴツい武装装備する事により強化しているってか
作品異なるけど、種のスカイグラスパーも似たような感じだな
当時、携帯ビーム兵器が殆ど普及していない中で固定武装としてビーム兵器付いているだけでも破格なのにストライカーパックで更に増強可能
けど機体そのものは旧来の垂直離陸戦闘機を改造した程度で、MS>>既存兵器設定を考えると
機体そのものの性能は下手すりゃジンにも余裕で負けるレベル
無駄にアンバランスな高火力武装つけている事になる
スカイグラスパは
MSとやりあえるだけの性能もってたはず
速度、航続距離ではディンを上回っていたはず
コアブースターのようなもんだ
スカグラは最初、変形すると思ってた
俺はストライクと合体するものだと思い込んでた。
今月のHJでガデラーザが普通に量産された事が確定したな
反乱おこした旧人類軍と政府側との争いで両者でかなり使用されたらしい
旧人類軍側は強大な戦力として欲っしたのとは対象にイノベ側はその力を戦闘に利用するのを嫌ってたようだが
あれ
旧人類が反乱起こしたのか
>>669 先月のダムAで既に載ってたよ。
宣伝ページにはELSガデラーザ載ってた。
結局ブルコスかよ
まあ、イノベを認めない勢力と
イノベ絶対主義とかありそうだしな、ズンボリは典型的な後者
イノベは誰でもなれる可能性があるから、反イノベ勢力なんて作っても
その構成員もある日普通にイノベになっちゃう可能性があるから
自滅しそうな気もするけどな。内乱で。
GN粒子使うのが当たり前になってくれば尚更。
リボンズは純粋イノベが覚醒し始めたとき、自分の存在が危うくならないように
イノベをある程度コントロールできるようにしておくつもりだったとか
何かで読んだけど。ルイスをモデルケースに薬物使ってイノベ化しようとしてた
のはそのためだとか。
まあ、それをやっても自分は結局純粋種ではないってことで何かやらかしそうだけど。
リボンズからすれば
純粋種は嫉妬の対象だから
イノベ抹殺戦争に喜んで勤しんだことだろう
つーか、その”旧”人類軍ってイノベ勢力に由来があるかもな、元アロウズとかさ
元人革連が大半。
超兵機関の生き残りとか?あるいは1stシーズンで荒熊と一緒にいたあいつとか
そいつ死んだだろ
>>673 戦闘が激化すればするほど目覚めるのが増える訳か
CB以上に滅びの道を歩んでますね
リビア砂漠で、アイシャと砂漠の虎が乗ったのは、複座式で指揮官用のラゴゥか
電撃データより、ラゴゥはゲイツやゾノと共に71年1月23日に発表、期待されたのに
ユニウス条約締結後開発のバクゥハウンドの方が後継に選ばれたのは
やはり複座でパイロット余計に消費するのが、人の少ないザフトには向かなかったのかも
ちなみにアイシャの父親のカダフィ大佐は砂漠の狂犬と呼ばれてる
カダフィ大佐言いたいだけちゃうんかと。
wwwwwwwww
>>681 リビアに行ってPG閣下10体作ってこい
684 :
683:2011/02/26(土) 20:45:32.87 ID:???
age忘れた
685 :
通常の名無しさんの3倍:2011/02/28(月) 17:37:30.01 ID:v5XQWPkr
なぜ富野監督は作中でRX-78ガンダムを殆どそのまま量産させなかったんですかね、みなさん。
取り敢えずあんな弱そうな面構えのを量産するより、ガンダム顔の機体を大量に突っ込ませる方が
イイでしょうに……そんなにセルアニメの作画って苦しいのか?
1機しかいないスペシャルなロボットだからこそ子供はそこに価値を認め玩具を買ってくれる
たくさん出てくる有り触れた物だと商品価値が下がっちゃうから間違いなく出来ない
あとそんな弱そうな面構えのロボットが主役機として星をぶった切ってるしてるアニメがあってな・・・・
>>685 おっと、ガンダム顔を山の様に出してゴミクズの様に落とされていった種シリーズの悪口はそこまでだ
M1にしろムラサメにしろ連合に喧嘩売りすぎだろ
敵のザフトまでガンダム顔の種に何をおっしゃいますかw
売上のためとはいえアホかと
しかしうりあげwがでたのはキラ機のみ
ザフトってナチュラル見下すわりにはプライドないよな
せっかく核搭載ゲイツまで作ったのになんでわざわざ連合と同じガンダム顔にした
あれ、違ったか
なんかゲイツに自由みたいなレールガン搭載した奴がいたきがしたがあれ核じゃなかったのか
>>693 あれ自由・正義に搭載する火器の評価試験用
設定上無印の最終決戦時に無断で出撃、動力は有線の為浮遊砲台代わりだったとか
マンガ(高山)版の無印ラスト辺りか種死一話で居たはず
>>691 ガンダム界ではガンダムフェイス以外の存在など所詮…騎士トールギスさんも嘆いておられますよ
ゲイツのテスト機はPSも搭載していて
バッテリーだから、実可動時間2〜4分とか、だったような
>>697 本体のみで5分、背負い物の内蔵分で5分の計10分だよ
それの関係で無断出撃した奴はひも付きで稼働時間稼いでた
‖凹) < 保守
⊂)←通常型
‖凹) < 保守
⊂)←WD隊仕様
‖凹) < 保守
⊂)←リド専用
Gジェネとかゲームでもビルゴは手強かった
何かバリアみたいなやつでダメージ通らねーし、大群で高火力のビーム砲ぶっ放してくるし
∀の再放送見てるけど、ウォドムもスモーも設定資料ほど強く見えない・・・
乗っているのが素人同然だからじゃね?
>>698 核エンジン用武装のテスト機じゃなかったっけ。
>>1 戦闘力10000000000のメタルクウラ
多分、今一番ヤバイ量産機はビルゴW
ビームキャノンの威力がツインバスター級になって、メリクリウスよりも硬いネオ・プラネイトディフェンサーを装備してる
少なくとも攻撃力と防御力では量産機最強クラスだと思われる
つーか、ザコがコロニーを破壊できる武器を持つなwww
>>706 (今月の)フローズン・ティアドロップ
まあ当時から20〜30年は経ってるんで、2段階程度の強化自体は妥当ではあるんだけど
個人的には運動性能最強・他も高性能のジンクスW・ブレイヴ
単純な攻撃力・防御力最強のビルゴWってイメージ
両者が闘った場合
全く動かずにシールド越しにツインバスター級のビームを撃ちまくるビルゴWと
回避機動を取りまくって白兵戦を挑むブレイヴってイメージになりそう
物凄く好対照っぽい
ジンクスWは機体性能は凄いけど、武装火力に難ありって機体性能スレでは言われてたな
実質、ガンダム達との一番の差もそこにあるし
ガンダムやブレイヴは中型ELSをあっさり倒せるのに、ジンクスだけ5機掛かりで相打ちってのは酷い
ただブレイヴを除けば運動性能は文句なしに量産機ではトップクラス
>>709 中型ならコーラの部隊が、至近距離のコーラ+援護の僚機×2の3機によるビーム連射で倒してたし
GN-XIVの火力がそこまで劣ってるわけじゃないと思う
小熊隊のときはもう押されてて、侵食されたりライフル失ったりで自爆するしかなかったというのもある
ビルゴ系の強みはPD張っての大火力射撃だから、運動性能の優劣が関係ない処だな
運動性能は回避においては大切だが、完全に身を覆う遮蔽物がある場合は必要ないし
ただ結局、どれだけ強くても単なるAIだから
行動パターンを知り尽くしてる相手には只のザコと言う、ゲームで良くあるお約束がそのまま適用されてしまう
>>709 待て、ブレイヴが中型ELSと戦った事なんてないぞ?
漫画版だとサイズ的に同じ感じのELSガデラーザに対してハムブレイヴが特攻自爆で一体倒してるが
新作の量産機情報まだ?
おお〜いガデラーザ量産機ちゃうん?w
遥かにジンクスWやらブレイブ単機より強いんだが・・・何故名乗りに上がってないw
ちなみにそのネオプラネイトとやらは元のプラネイトと違って質量兵器にたえうるのか?
そうじゃなければファングと大型ミサイルぶっぱで解決可能だと思うが
ちなみにジンクスWならバスターブレイドを使えばどうにでもなるだろ、機動力なら映画でお墨付きだしフィールドも使える
核ミサイル搭載のメビウスはどうだろ?
核ミサイルをあそこまで量産できる地球連合半端ねぇ。
その割には地球連合の核エンジンMSはNダガーNとかネブラブリッツと少ないし、暗殺用のMSにばかり偏っていたけど。
リ・ガズィですら高級だろ
>>715 いやいや、あれはNJC搭載核ミサイルが高級なのであって、メビウス自体は
単なるやられ役だから。
しかし、PS装甲がないもののそれ以外の性能がストライクに匹敵すると設定されてる
ウィンダムがショボイ役どころしか与えられてないのがどうもね・・・。
一応、コスト面でも性能でも高級量産機だよ? なんであそこまで埋没するかねぇ・・・。
105もストライク並とか言われていたような
ザクもね。
>>717 性能がストライク並でも普通のナチュラルが使うためには
リミッターかけて75%の性能に落とす必要があるって設定だからな。
フルスペックでザクと同等でも全く意味がない。
その設定知らなかった。だから一般兵ウィンダムとネオのウィンダムに戦闘力の差があったのか。
でもそれだったら最初から75%ウィンダムでコスト抑えて数作った方が効率よくね?
もともと連合は国力だけはあるんだから、パイロットも速成して力押しすれば
(対立したなら)ラクシズも勝ち目薄いと思うよ。
負積補正に数など無意味w
最終決戦でどう考えてもザフトの総戦力が映像の何分の一でないとおかしいほどの人的損失が続いていたCE世界で
負積神の力はあろうことか、その歴史さえないことにしたとしか思えない量で、連合に拮抗させる荒業を見せてくれたw
どれだけ連合の数が増えても、存在しないはずのどこかからザフトに補充されるから無理だな
そういや核搭載ウィンダムなんてのもあったな
ネオンダムはジェットストライカーのリミッター外してるからな
空戦でフリーダム相手にちょっと頑張れるくらいには高性能だ
ウィンダムやザクって素でストライクと同性能だけどオプション性能のお陰で確実にストライク以上だよね
そういやストフリが量産機って聞いたけどこれはどうなの?
>>723 PS取っ払ってやっと同程度じゃなかったかな
>>724 元はMGインストだったはず、ラクシズが強奪後データ等全てがザフトのコンピューターから抹消済み
なお隠者はラクシズ謹製の機体
え、じゃあ開発業者もやられたのか?
データが消えようが人が残ってればある程度どうにかなりそうなもんだが・・・
「全て」抹消だ
後は分かるな
種の時点で自分を守る黒服どもが撃たれて死んでも眉一つ動かさなかったラクスだぞ
>>727 うわ、マジかよ・・・
種系は全部見たことあったがそこまで知らんかった
ラクシズってそういう・・・
自演だかそうじゃねえのかしらんがそろそろスレ違いだからやめとけ
サイコミュ関係で量産機縛りだと最強は何かな
ヤクトか?
ヤクトはギュネイ専用とクェス専用の2機しか出てないから、量産型と言うにはどうかな・・・。
一番分かりやすいのは量産型キュベレイだけど、奇を衒ってベルディゴをおしてみる。
ライラック作戦(失敗)ではパトゥーリアの護衛として5機のベルディゴが随伴するって
あったから、量産機の資格はあると思うよ。
ヤクトと聞いて緑色の左と橙色の右を思い出した件
ギラドーガベースのサイコミュ武装試験機のような位置づけだったよな
赤ヤクトは本来はギュネイ様の予備機とかあったな
ZZネタはギリギリでスレチ
>>730 聞いた方だが、マジメに驚いてる
スレチで悪かった・・・
たぶん今強いのはビルゴWじゃないのか?
W0並の火力にワーロックのビームサイズも防ぐし
あとGXって量産機なのか?
ニュータイプパイロットのためにある程度まとまった数は生産されたはず。
Gビットのおかげで同系フレームとなると、数十単位で生産されたかも。
エアマスターやレオパルドもGビットがあったわけだし。
>>737 AW暦前開発機は一応ドートレスの上位量産機
>>736 あくまで推測って事を忘れるなよ(まぁ普通に考えれば開発者も消さなきゃ機密は漏れるから間違いないけど)
あまりここに慣れていないようだけど、2chの話をファンサイトとかでべらべら語ってたら痛い子認定だからな
で、話を戻すと量産機最強はビルゴかGXかなぁ ブレイブも火力とトランザムがヤバイから入れてもよさそうだが……
741 :
通常の名無しさんの3倍:2011/07/29(金) 08:23:48.85 ID:O0apGJnp
量産型というと品質度外視な粗製濫造間に合わせってイメージがどうしても付きまとうんで、
これからはもうちょっと違ったネーミングで呼ぶべきだと言いたいです。
例えば「制式」「汎用型」「決定版」「グランドフォーム」「スタンダードタイプ」とか……他には何か良いのありますかね、みなさん?
>>740 だから単機ならガデラーザを忘れるなとあれほど・・・
確認
量産機ならガデラーザ最強は固いだろうな
>>741 現実だと量産型はプロトタイプや試作機よりも安定した性能で
スペック自体高いこと多いしね
種だと
ストライクダガーは簡易量産型だからスペック低めでも数を稼ぐみたいな
ジンは様々な用途で使用されてるから汎用MS
試作機Xナンバーで制式採用されたのってレイダーだけか
量産型に定着はやっぱり、ザクのせいだよな
意味知らなくても弱い緑のいっぱい出てくる奴は量産型って刷り込まれてる
かといって、他に呼び方も見つからない
>簡易量産型だからスペック低めでも数を稼ぐ
そういうのを嘗ての日本では「数打ち物」「薄利多売」と言いましてね……
アメリカだったらサタデーナイトスペシャルで。
でもガデラーザって劇場版の時点では実質的にワンオフ機だよな
そもそも使用を想定したイノベイターが一人しか確認できてないし
普通に劇場版基準ではなくその後に実際、量産されて戦闘してるメディアがあるからしょうがない<ガデラーザ
>>745 レイダーは試作機じゃなくて、制式採用にはもう少し掛かりそうな
制式レイダーを、オノゴロ攻防戦に間に合わせるために、
とりあえず組んで武装しなおした機体
あとフォビドゥンは水中戦用としてダガー顔で量産されてる
>>741 確か量産型キュベレイはカタログスペック上は
ハマーンの初期型キュベレイより上だった筈。
まあ私は試作機より高性能な量産機といえば
『機甲戦記ドラグナー』のドラグーンを真っ先に
挙げますけどね。
あくまでも設定であって描写は設定に左右されてないけどね・・ってソレ云ったら終わりか
パイロットという中の人の補正もあるからな
ストライク→ダガー
デュエル→ウィンダム
この機体アレンジ大好きなんだけどなぁ
>>752 初陣がイレギュラーのグンジェム隊だったのが運の付きというか
一芸に秀でた特化型のMAだったしね
汎用性を追及したドラグーンには分が悪かったとしか
どうも高級量産機と言うとリックディアスが思い浮かぶんだよな…あとは陸戦と種の105
ドラグナーのムックがでてる
後半はドラグーンがメインに
757 :
通常の名無しさんの3倍:2011/09/04(日) 12:49:31.13 ID:fP+NXE9k
キュベレイの場合サイコミュが駆動系にも影響してるから
高レベルニュータイプが乗った場合
カタログスペック以上の性能も出るって話だな
>>756 ああ…
トライアルではなんか強いとか言われた割に
グンジェムに瞬殺され以降もやられっぱなしのドラグーン(笑)
カタログスペックだけは立派という言葉がなにより似合う機体だった
ウィンダムのことかー?
ジムスパルタンのかっこよさ。
エールウインダムとエールストライクも互角なの?
>>760 ウィンダムは種死時代のキラの自由に、インパルス以外で唯一弾を当てた機体だぞ
量産機で唯一攻撃を回避できたアッシュとタメ張れるな
何気にウインダムもレイのザクのビームライフル見事に回避してミサイルをミネルバに当ててるぜ
か…語る内容がなんか哀愁を醸し出すのは何故なんだ…
>>765 それも凄いが、我らがアッシュはあのキラーダムのサーベルの一薙ぎを
見事回避しきってるんだぜ!
凄いぜ、アッシュ!
ルナマリアさんは2話のデビューから中盤ガナーザクが壊れるまでに4機も敵を落としている
ルナマリアさんの射撃能力でも4機も落とせるんだからガナーザクの照準器は立派なんだろうな…
並の機体だったら一発も当たってないはず
ルナさん馬鹿にすんなよ
砲撃用の装備を付けた量産機でワンオフ機のガンダムと格闘戦行えるくらい凄いんだぞ!
しかも学校出たての新兵の初出撃でだぞ
レギュラーキャラ搭乗MSは補正かかるからちょっとなー
ジェガンAタイプも高級量産機だよね?
>>769 あの人はザクでバック宙やるしガイアと蹴り合いやるし投げた斧は当たるし
エクスカリバーでデストロイ叩き切ったり槍持たせたらレクイエムぶっ壊してくるし
白兵戦はメチャクチャ強い
近接戦闘で負けたことは一度も無かったはず
インパルスでは負け続きだったなぁ
今度は逆に射撃当ててたけどな
それこそラクシズ補正の呪いにかかったんだろ
というかルナがシンがインパルスに乗っていた時の戦い方、もといインパルスの作[禁則事項]こと真似てみた結果格闘適性が開花したんだろう
なんでザクウォーリアの時に格闘重視にしなかったのか
連携とれてなかったのがよくなかったんじゃないかね。
彼女はコミックボンボン版ではスラッシュ装備したらしい
>>776 ソードインパスの見せ場がヒロインのルナマリアに奪われるとか
主人公から引き摺り下ろされた奴にふさわしいといえなくもないが
そこまでやるとシンが哀れすぎるだろ
780 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/05(木) 17:14:52.86 ID:KfbSeCwt
新作・外伝で、目ぼしい新型量産機は出てないかね
>>780 バクトは?
ノーマルのガンダムでは歯が立たなかった
‖凹)<ゲームでは一年戦争最強量産機です
⊂)←通常型
‖凹)<主役機です
⊂)WD仕様
‖凹)<撃墜スコア第3位です
⊂)リド専用
783 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/08(日) 13:09:31.14 ID:H+E8hABA
セダスはともかくバクトまでは量産機扱いでいいんだよな?
>>783 8、10、12話で複数確認できてるからたぶん量産機
>>784 複数機という縛りならセダスも量産機扱いか?
ゼダスってデシル機以外でてきたっけ?
デシル専用機じゃないの?
787 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/29(日) 13:19:09.98 ID:Jri4TO/J
>>786 一回スパロー乱舞でボコられたあとで山田連れて出てきたからでは
…って一回目の時は撃破だっけ?大破だっけ?
ゼダスは2世代目じゃ量産されてるけど1世代目のゼダスはワンオフ機だよ
790 :
通常の名無しさんの3倍:2012/02/06(月) 15:56:55.18 ID:dGLkLUWd
アデルはジェノアス2よりは強いようだが、果たして高級なのか?
説明と活躍次第だな
Gバウンサーも指揮官用量産機らしいね
どこ情報?
マッドーナ工房製のワンオフだとばっかり
元は部隊長や熟練者用とインストにはあるな
795 :
793:2012/03/16(金) 18:06:35.45 ID:???
追憶のシドでは主人公機のベースなのか
そういえば晴れてセダスは量産機入りだな、八機出たし
アデル指揮官機があって
それを更にカスタマイズしたものと読みとれるよね
>>791 かなり高コストだと思う
両手足が+2セット必要なのは。
運命「俺もここでいいのかな?」
800 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/01(日) 10:42:36.29 ID:mTlQCbmA
>>799 お前量産されてないだろ
ストフリ先輩のほうがまだここにふさわしいのと違うか?
>>800 X42S-REVOLUTION「あぁん?」
衝撃「僕はここでいいんだよね」
V2は複数いるけどここでいいのか?
所詮コア2機、黒いの入れて3機だろ
ならRX-78もSガンダムもここだな
何だか量産の定義がおかしい希ガス
ここは一つグループB規定のように何機生産されてからが高級量産機と制定するべきでは?
例 一年の間に10機以上生産された機体がホモロゲーション対象
制作者が何も考えてないから線引きが難しいんだよねぇ
808 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/08(日) 13:15:06.45 ID:LI/63Dkd
Vなら問題なく量産機だろうけどV2はダメだろ
あれは量産っつーよりどっちかってーと予備機だ
作劇的に考えるなら、「部隊運用されたかどうか」「モブキャラが搭乗したかどうか」あたりが鍵になりそう。
>モブキャラが搭乗したかどうか
この条件だとVと陸戦型の立場が
陸は一応モブも乗ったっけ
811 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/15(日) 13:12:13.45 ID:ebA7cplz
>>809 つまり香港のガキどもが乗ったゴッドも量産機に…!
量産型AGE-2はこのすれ的にどうなん?
まあムラサメ以上Ζ+C型未満だろうが・・・
813 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/23(月) 20:40:01.96 ID:gfYcO4lN
ユークリッドはいちおうインパルスを撃破寸前までいった・・・シンにじゃまされたけど。
モブキャラが「自分の機体として」搭乗したかどうか、だな
ユークリッドってスパロボZでスパロボオリジナルと勘違いする人が続出したアレかw
高級量産機と聞くとまっ先にジンクスWを思い浮かべる
817 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/23(月) 22:10:22.26 ID:gfYcO4lN
スペシャルエディションではレイダー制式仕様が・・・でもあっさりと 影が薄い連合の核動力機NダガーN「シノビマフィアが製作」アニメにでてほしかった〜
出てきたらアイスランドは核汚染されるわ
・・・ってミネルバ隊にやられてるという設定だったわ
マジ。種死を全話見てた連中も、大多数が種死に出て来た機体だと気付かなかった。
「種死のMAってザムザザーとゲルズゲー以外にいたの?」ってな感じ。
それくらい印象に残ってなかった。
>>820 ユークリッドは複数のMSを同時に焼き払う火力を持ち陽電子リフレクターまで完備した連合期待の大型量産MAのはずだったんだがどうしてこうなった
ユークリッドってたしかGジェネに出てないから
ユークリッド、画面に映ってた時間が10秒に満たないって本当か?
824 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 00:59:19.11 ID:U4yEOaIt
エグザズも忘れないであげてほしい。狂犬さんが乗ってたから少数生産されてるはず! あとペルグランデって言うのもいるんだ それと高級機じゃないけどスカイグラスパー制式仕様 コスモグラスパーも一応MAだよ。
825 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 01:10:32.34 ID:U4yEOaIt
MSではストライクE ロングダガー ハイペリオンG ネウロブリッツぐらいか でもライブラリアンがいっぱい持っていたような? テスタメント とライゴウはちがうよな?
ペルグランデには連合軍の狂気を感じた
あれのコクピット内部が描写されてる作品ってあるん?
827 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/24(火) 20:25:14.37 ID:U4yEOaIt
ザフトのほうが悲惨です目の色ちがっていたら内臓抜き取り病院かサーカス行き、婚姻・思想統制あり。そんなザフトの高級量産機になる予定だったインパルス実はエクステンデッド専用機だったのでは!現にブロックワードを聴いて暴走。まさに戦うための存在デステニープラン
薬で縛られ常軌を逸したレベルまで強化されている者もいるブーステッドマン…
やはり薬がなければ生きていけず作戦の度に記憶を弄られるエクステンデッド…
幼い頃に孤児院から多数引き取られ電流洗脳教育を強要されてきた特殊部隊員…
ナチュラルに絶対服従するよう精神を崩壊させられて最終的にはその殆んどが殺処分されたソキウス達…
まぁどっちもどっちやな‥
とりあえず105ダガーの強めの量産機的な雰囲気が好きです
ガンバレル装備なら尚のこと良し
>>822 ゲームオリジナル機体だと勘違いされながらPに出てたよ
プルシリーズも高級だよな?
機体じゃないな
プルシリーズか
おとなしい個体を愛玩用に1人ほしいな
可愛い服を着せて、連れて歩きたい
↑なんだこれw
人は見かけで判断しちゃダメってこと?w
光源氏計画…