00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ61

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/27(水) 21:43:00 ID:???

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ60
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1262865100/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/27(水) 22:39:41 ID:???

いちおつ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/27(水) 23:35:38 ID:???

>>1
乙

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/27(水) 23:47:44 ID:6uaIURAV

メカデザ途中で飽きた？

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/27(水) 23:49:23 ID:???

いきなり何の話だ
>>1乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 08:56:21 ID:???

>>1
乙

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 11:13:03 ID:???

>>1
没

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 12:08:00 ID:3rCQ9Bmo

ところでヘリオンやリアルドって変形するという設定に意味あるの？

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 12:10:10 ID:???

飛行形態→MSは出来るらしいからMSと言う戦力を自力で運ぶことが出来るという程度だろ
逆の事が出来ない時点で微妙だが

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 13:13:13 ID:???

なるほど、移動手段という訳なのか

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 15:28:45 ID:???

空中変形出来るパイロットは限られてるんじゃなかった？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 15:31:56 ID:???

ヘリオンやリアルドとかよりも、キュリオス、アリオスのほうがわけ分からん
MS形態でも十分に飛行できるガンダムが変形してまで飛ぶ理由って？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 15:38:21 ID:???

>>11
それフラッグやイナクトの方では

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 15:40:49 ID:???

>>11
グラハムスペシャルだっけ？何がすぺしゃるなんだか見てて分からんかったよ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 18:56:17 ID:???

2期の何が嫌って沙慈をCBにいかせた事だな
視聴者の立場に立ったキャラならCB、連邦両方に関係して平等に評価させるべきじゃね
あとルイスを取り替えすんだ！って言ってて感情移入しにくかったな
こっちからすればガンダムに復讐するため軍隊に入ったルイスはCBより真っ当だから

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 19:55:26 ID:???

沙慈をＣＢの敵対組織に入れた方が良かった。
ハムやサワーと絡んだ方が沙慈の成長を上手く描けたと思う。
ＣＢ逝っちゃったお陰で成長というより洗脳されちゃってさ。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 19:58:11 ID:???

>>15
なんかとにかく復讐だから駄目だって感じだよな
テロリストとしてのらりくらりと法から逃げ回るCBと比べたら、
裏にイノベが暗躍してたとはいえ、正規の軍に所属したルイスの方が余程マシに思える

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 20:09:54 ID:???

サジは敵対組織にいれなくてもいいよ
刹那が淡々と「わかってもらおうと思わない」って言っていたが、
刹那じゃなくサジの方が淡々とＣＢを批判して欲しかった
あんな刹那は動じず、サジは喚き散らして批判という描写じゃなくて

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 20:10:24 ID:???

>>16
国連入り……じゃ駄目か？　まあ別にアロウズに全面賛同させなくても良いけど。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:01:42 ID:???

刹那は動じないというより、単に人の話をスルーしてるんだよな

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:05:54 ID:???

馬耳東風だね

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:33:43 ID:???

>>18
当初は沙慈がＣＢを変えてく展開だったっぽいんだけどな～

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:39:06 ID:???

ここやたら沙慈ageする人いるけど
1期から大嫌いな自分はあれに期待なんか微塵も出来なかったけどな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:40:18 ID:???

あんだけ尺取って丁寧に描いたんだから
二期では重要なんだろうと思ってたらただのマンセー要員でしたー
ってオチ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:40:28 ID:???

変えてく以前にコミュニケーションもろくに無かったな
00ではよくある事だけど

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 21:42:45 ID:???

沙慈は最終的にCBの味方になるだろうと予想していた自分でさえラストは斜め下だった
人類が間違ったらCBが立ち上がるはない

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 22:13:18 ID:???

>>20
なんだっけ反論しない刹那かっけーだっけ？
しないんじゃなくてできないんだろ
反論したとしても余裕で論破できそう

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 22:14:58 ID:???

それライルにボコられた時の事じゃね？
沙慈には言い返してるじゃん
自分だけ良ければ良いのかって
あの状況のライルに論破できる相手なんていないと思うがな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 22:35:47 ID:???

>>23
そら好きな奴や期待してた奴もいるだろ
お前が嫌いだからとか言われても知らん

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 22:49:15 ID:???

別にＣＢの味方でもいいけど、せめてリボンズに人間の意地を見せて欲しかったな。
サジに求めてたのは、ダイの大冒険のポップとかジョジョ４部の広瀬康一みたいなキャラ。
弱虫が成長してラスボスにすら一矢を報いるってのが俺的に最上の燃え。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 23:01:14 ID:???

結局のとこ人外同士が揉めてただけで
肝心の人類は蚊帳の外だからなこの作品
何が人類の未来のためにだよっていう

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 23:10:05 ID:???

幼年期終わってねえし
というか、何であの徹底的な断絶の話のオマージュを
「わかり合うことで！」を描きたかったらしい作品に使ったんだ黒田
００のパロ？は元ネタ知ってないと「？」よりも元ネタ知ってると「？？」だよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/28(木) 23:38:28 ID:???

おまえら…ＣＢの味方って…

ﾃﾛﾘｽﾄﾆﾐｶﾀｽﾙﾉｶｰ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 02:39:45 ID:???

>>30
超人たちの中でそいつらに負けないように成長していく一般人ってのは
昔からの王道で燃える展開だよな
オールドタイプの意地は好きだ
00に燃えアニメを期待してた訳じゃないがそういう展開は面白い
でも水黒には荷が重過ぎるｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 09:39:03 ID:???

気違い人外の最終決戦(笑)に勝手に人類の未来が賭けられてて滑稽だった

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 09:58:30 ID:???

こんな話作って意気揚々としてる水黒が人外に思えるよ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 10:56:35 ID:???

>>34
人外化完全肯定、変われない奴は死ね！！な物語で人間の意地もクソもねーな。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 11:09:53 ID:???

変われない奴は死ねとは言ってなくね？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 11:15:18 ID:???

変わるための犠牲は已む無しって感じだけど死ねとまで入ってないな

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 11:26:09 ID:???

変わるための犠牲は当り前だもんなｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 11:28:39 ID:???

まあ、変わりたいなんて殆どの人は思ってないけどね

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 12:09:02 ID:???

>>35
ああ、最終回で俺が激萎えした理由はそれか
まがりなりにもラストバトルなのになんでこうも燃えないんだろうと思ったら

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 12:33:28 ID:???

視聴者だけでなく00の世界の人も全員置いてけぼりなんだよな

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 12:42:06 ID:???

>>38
変われなかった連中はどの道淘汰されてくだろし、死ねと言ってるようなもんだろう。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 12:46:59 ID:???

刹那以外イノベ化してないのに変わらない奴は全員死ねと言っている
は飛躍しすぎだと思うが

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 12:52:53 ID:???

イオリア教の目的である人類イノベ化を推し進めるなら当然の帰結と思うけど。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 13:01:22 ID:???

誰も知らないところで勝手に盛り上がってんだもんな
これで知らないことが悪みたいに言われてもハァ？ですよ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 13:03:11 ID:???

だいたい何を変えろというのか全くわからなかった
「改革」「政権交代」みたいにフレーズのみが浸透して具体的な内容が不明すぎ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 14:39:38 ID:???

CBに導かれたら世界がいい方向にいくとは
主人公たちをみてても全く思えない

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 15:52:22 ID:???

>>48
だって具体的なことなんて水黒が何も考えてないし
主人公っぽいこと言わせてそれっぽく振る舞わせただけでしょ　アレ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 23:17:36 ID:???

紛争するなら攻撃するよ！攻撃されたくないなら紛争やめてね！
というある意味理想主義な団体だったはずなのに、何で世界を導くだの人類の進歩だの大袈裟な話になってるんだ
たとえば世界を完全に支配したらディストピアで終了だってスタッフわかってんのに。
イオリア計画の詰めと扱いが甘すぎる

全体的に何もかも詰めと扱いが甘いというか、不協和音だが

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/29(金) 23:24:59 ID:???

映画で今度は何をしでかすんだろうね、この狂人集団は。
ＧＮ粒子を世界中にばらまくバイオテロをやらかすと予想してるけど。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 00:41:44 ID:???

>紛争するなら攻撃するよ！攻撃されたくないなら紛争やめてね！
テロリストとはいえ割りとシンプルなこの言い分は割と好きだったんだ
人類を統一する意義がどこにあるのか未だにさっぱりなんだぜ
投げ出すくらいなら中途にリアルな目的もSF要素も入れるなと

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 00:58:38 ID:???

紛争するなら攻撃するよを水黒は喧嘩両成敗程度の意識で軽く扱いすぎる
あんなことやれば世界から恨まれるなんてもんじゃないだろうに
一般人から恨み買ってる描写は一期はほんの少し二期はゼロだもんなあ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 01:01:48 ID:???

二期の勧善懲悪ぶってる様は見てて違和感しかなかった
水黒は「分かりやすくなったでしょｗｗｗ」と言うかもしれんが扱ってるテーマと相性悪すぎる

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 12:30:21 ID:???

分かりやすくなったんじゃなくって、単に一期で提示したCBの矛盾っていうのを描ききる能力がなかっただけだろ
種死に対するアンチテーゼみたいな物語にしておきながら、着地点がまったく一緒っていうのはギャグにしか見えない
信者は矛盾を抱えつつも～とか咎は受けるとかの舌先三寸に騙されてるみたいだけど

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 12:47:19 ID:???

最初からアンチテーゼみたいに全然なってないからあまり関係ないと思うぞ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 12:49:31 ID:???

矛盾を抱えつつも～とか咎は受けるとか
そんなのどうでも良いよ　と信者の頃は思ってましたが

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 13:01:42 ID:???

どう考えても諸悪の根元はCBだしなぁ
刹那たちは紛争根絶どころか『新たな兵器による戦争』を生みだし拡大させただけ
そして２期の戦いはつまるところCBの内部勢力争いに過ぎない

紛争根絶を標傍しておいてこの有り様だから、巻き込まれて死んだ何万もの一般人は死んでも死にきれないだろうな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 13:06:29 ID:???

俺も戦争根絶ってテーマ自体下らないからそれに対する矛盾とかどうでも良かったな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 13:30:44 ID:???

登場人物が矛盾抱えているのは大前提で
理屈では間違ってるって分かっていても感情的には理解出来る
そんな状態ならテロリストでも何でも良いと思ってたけど
肝心の人間がまるっきり書かれていなかった上に
後出し補完でドンドンなんじゃそりゃ！？な状態にｗじゃあね…

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 13:40:44 ID:???

テロリストに家族を殺されたのにテロリストになるロックオン兄弟の矛盾もちゃんとやらなかったしな
理解も共感もできねえよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 14:57:09 ID:???

>>62
ロックオンとしてはテロリストになったという認識はないんじゃねえの？
「これじゃあテロリストと変わらない」とかなんとか言ってたし。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 14:58:59 ID:???

ある意味一番ブレれたなロックオン1号

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 15:05:36 ID:???

既存のテロ組織を潰す正義の組織とでも思ってたんですかねえ？
刹那みたいな子供ならともかくいい年した男がそれかよ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 16:39:34 ID:???

>>63
んだな、俺もそう思った
鳥の時のあいつらとは違う！もしかり
刹那達って腹の中では自分達の行為は世界の平和の為の行為でテロなんかじゃない
って特別扱いしてそうだよな
こういう奴等こそ無自覚の悪意そのものなんだけどなぁ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 16:52:00 ID:???

あれは頭ではわかってても割り切れないってことじゃないのかね多分

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 18:48:28 ID:???

>>67
頭では分かってるから7話のシーンがあるんだろうが
理解はしてなかったって感じだな

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 21:13:23 ID:???

頭でわかってる振りしてようするになにもわかってないというグダグダな結果だろアレ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 21:22:23 ID:???

多分一番分かってなかったの黒田君
頭ではテロリストと分かってる振りしつつ最初から正義の味方で描いてたんだろ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 21:45:38 ID:???

>>70
まあ1期から刹那をヒーローとして書こうとしてたくらいだからな
指パッチンでガンダム呼ぶとかバイクと一緒にガンダム乗りこむとかしたかったんだっけｗｗｗ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 22:32:35 ID:???

いっそ本当にバイクが変形してコクピットになってエクシアと合体でもすれば
観てる方も「ああ今度のガンダムはこういうのか」と納得できたのに

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 22:43:33 ID:???

>>71
それどっちもパクリだよな
黒田ってパクる以外にアイディア出せないんだな…
そんで他作品の名前出して比較してる風に語って閲にいる
アホ丸出しだよ…

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/30(土) 23:11:57 ID:???

バイクだ合体だみたいなノリの話の方が黒田には良かったんだろうけどな
最初から正義の味方で悪を倒すぞな熱血主人公の単純な話にしとけば
ここまで話は破綻しなかっただろうに

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 00:44:13 ID:???

まー実際水島が何したかったのかもわからんからな
｢世界はそんなに単純じゃない｣ものを描きたいとして
具体的に主人公たちをどう動かして何を見せたかったんだ？って
問い詰めたくなる

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 00:54:12 ID:???

結構早い段階で水島のインタ読む機会があったからその辺の期待は早々に捨ててたなｗ
取って付けたような未来の為に（笑）分かり合い（笑）には参ったが

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 01:26:45 ID:???

人を問答無用で歪み扱いしてるやつが言っちゃいけないよなぁ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 07:39:27 ID:???

一番人と分かりおうとしなかったのが刹那だろうにな。
奴が歪み認定してたアレハンの野心やハムの復讐心は
人として当たり前の感情だったと思うんだがな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 09:17:24 ID:???

人の事を歪み認定する前に自分が歪んでる事は棚に上げてるんだもんなぁ
いや、そうじゃないか、自分が歪んでるとは思ってないよな、本編見る限り

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 09:51:12 ID:???

アレハンの野心とかハムの勝手なこだわりが正しいとは思わないけどね
ついでに武士の復讐心に関しては一人相撲でしかないと思う
人として当り前ではないと思うぞ
刹那がどういう人間かちゃんと描けてるとも思わないけど

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 10:15:22 ID:???

野心はともかくアレハンの言うことは一部正論だと思ったw
あいつら死人の思惑にとらわれ過ぎっつーか

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 10:17:33 ID:???

アレハンはソレスタのカス共に比べてたら遥かにまともだと思う

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 11:04:05 ID:???

そもそもなんで1期でアレハンが歪み認定されてぶっ殺されたのか全く意味不明だった
国連大使をぶっ殺したのに２期ではCBはまったくそのことに触れられてないし

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 11:47:14 ID:???

>>63
ロックオン兄はもう思考がテロリストそのものだよな
自覚してないぶんタチが悪いけど
あれで自分の行為をハッキリ自覚、懺悔しながら刹那を諭す役割ならまだ納得出来たけど…

テロリストを恨みながら己がテロリストになってしかも自覚０とか道化としか言いようがない

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 12:36:57 ID:???

まずなんで国連大使がＭＳで出てくるのか意味不

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 13:08:00 ID:???

>>85
あのシーン不覚にも大笑いしてしまったんだよな唐突で
指揮とってたマネキンも副官してたセルゲイもまさか
援軍と称して国連大使自ら参戦とは思ってなかっただろうなあと
大使の金ジム見た時のブリッジの様子を想像したらもう笑いを堪えられなくなった

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 13:26:30 ID:???

アレハンがまともに見えるのは本性が分かってから早期に退場したからだろうなー

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 14:18:36 ID:???

大変困ったのはこんなに愚痴しか出ない上に
マンセーしてる人見ると　はぁ？って思うのにもかかわらず
いまだにキャラ厨な自分の存在だ…
好い加減全部まとめて嫌いになれたら楽なのに

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 15:20:40 ID:???

別に全部嫌いになる必要もないと思うが…
自分も本編の内容には失笑と疑問しか出ないけど
メカデザに関してはなかなか良いと思ってるし

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 15:30:28 ID:???

メカデザ良いと思ってるのとはちょっと違う気がする
内容クソだと思っててこれから先も期待出来ないの分かってるのに
キャラ厨はきついんじゃね？本人もｗ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 16:38:03 ID:???

結局の所は本当に真っ当な人間は物書きと発言業全般に関わらないで
社会の底辺の職業に就き、慎ましく清らかに老い衰えて
謙虚に死んで逝くというコトですかね。00以前から何度も其れを感じてばかりで何とも……
「私は、小説家の事を才能在る人として尊敬します」
「ギャアギャア鳴き散すケバケバしい毛色の畜生共を尊敬するなんて、あんたも悪い冗談をｗ」

>>89
00に係わった人間全ての全てを嫌えない奴は人間としてどうかしてるよ。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 16:57:27 ID:???

00に関わった人間全てを嫌うとか執念深すぎて怖い

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 16:58:02 ID:???

アンチですらそんなのめったにいないだろうに

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:11:03 ID:???

>>92-93
そんな悠長な事ばかり言って居るから駄作なんぞが出るんだって。不寛容は正義だ。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:14:26 ID:???

単なる協力会社やバイトで背景一枚書いただけのやつとかもいるだろうから
全てを嫌えないほうがおかしいとかいってるほうが基地外だろ
仕事を何だと思ってんだ？

96 ：94：2010/01/31(日) 17:24:36 ID:???

>仕事を何だと思ってんだ

そりゃ此方が言いたいよ。生活費の為に明らかな害毒を許容するのは仕事とは言えないだろう……

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:29:31 ID:???

中二病真っ盛りな人が来たー
水黒と同類にしか見えません＞＜

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:33:50 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜00に係わった人間全ての全てを嫌えない奴は
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　人間としてどうかしてるよ。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

この発言を５年後の>>91の前で音読してやって、恥ずかしさでのたうち回らせたいｗ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:34:32 ID:???

「其れ」「此方」ｗｗｗ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:41:34 ID:???

そうは言うけど皆さん、声優にしろスポンサーにしろ作画担当にしろ
水島と黒田の二人に対して制作の時点で拒絶や異議申し立ての一つもしないなんてのは
正直如何なんだろうか、と。いくら何でもこれじゃヒドいんじゃないの？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 17:46:11 ID:???

>>100
とりあえず、一度社会に出て働いてみようぜ
バイトとかじゃなくて、ちゃんとした正社員としてな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:13:23 ID:???

断ったら次の仕事が来ないだけだし
そも作画陣が制作に物言える機会がそんなにねぇよアホか

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:15:13 ID:???

あまりにもゆとりすぎて怖い
ドリームにもほどがあるだろ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:15:45 ID:???

>>98
恥しく思ってのた打ち回ってくれりゃいいけど
それこそ水黒よろしくそのまま大人になるパターンもあるからな…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:19:01 ID:???

声優が制作の時点で拒絶するとかどこの基地外声優だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:21:53 ID:???

この中二病いつまでここにいるつもりだよ
普通に邪魔だから出てって欲しい

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:27:47 ID:???

規制ってありがたかったんだな

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:33:03 ID:???

釣りだろ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 18:43:47 ID:???

だったら良いね

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 19:01:51 ID:???

プラモの出来だけはいいのが本当に惜しいな
まあ00以降のガンプラに還元されればいいか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 19:03:58 ID:???

>>110
もうガンプラは良いよ……それよりもうちょっと違った分野にだね……
取敢えず日本軍は何故自国製の兵器製造に消極的なんですか？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:33:14 ID:???

００のキャラは嫌いになる要素すらない
あまりにも内容がなく、存在感のないキャラになんの反応もできない

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:37:51 ID:???

>>98
このレスの意味が分からないんだが

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:38:19 ID:???

え…

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:47:02 ID:???

まだ釣りが続くの？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:52:13 ID:???

可哀想に

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 21:53:48 ID:???

別に91じゃないけどｗ

アンチスレで、似たような発言はたくさんあんだろｗ
なぜこれだけｗ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 22:03:13 ID:???

ここは信者スレではないけどアンチスレでもないっス

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 22:04:40 ID:???

関係者全員を嫌う（嫌え）なんて基地外みたいな意見アンチスレでもまず見ないが

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 22:04:57 ID:???

ここは似たような発言に対して反論がないスレとは違う面も持っているって事だろうね

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 22:19:33 ID:???

>>119
アンチスレだと００にそんなに情熱を持ってるなんてすごいな的な扱いをされるだろうな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 23:03:59 ID:???

そいつ前から何かの引用連発で賢くなった気になってる痛い子振りを発揮してたもんな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 23:15:08 ID:???

黒田に似てるな

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/31(日) 23:30:14 ID:???

いや水島にそっくりだろw

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 00:00:25 ID:???

OPとEDに載ってる全話の全氏名を書き出して毎日憎しみを燃やしてるのかな
マジキチ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 00:30:09 ID:???

制作者の悪口を一言もしゃべってない奴が批判するのは分かる
じゃなければ、50歩100歩
制作者の１００％を批判している奴と５０％を批判している奴の違いはない

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 00:36:43 ID:???

↑またお前か

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 01:10:22 ID:???

>>126
意味が分からん
誰のなんの話だよ
製作者の悪口を一言も喋ってない奴は誰を批判して良いんだ？
50％しか批判しない奴はダメだおかしい100％批判しろって言われたから
知るかボケって言ってるんだぞ？
50％批判した人が100％批判した人を叩いてるんじゃないぞ？
つーかそんなもん一々批判したくねぇよ面倒臭ぇ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 02:07:12 ID:???

00のメインスポンサーにはなるべく金を出さないようにしよう
もちろん中核スタッフの関わる作品にも金が落ちないようにしようとは思っても
末端スタッフは別にいいっしょ
よそでまともな仕事に関わってる人もいるしっつうか

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 08:41:17 ID:???

00関連商品には手を出さないとかの決意表明ならまだしも
今更スポンサー云々言ったところで00という作品が良くなるわけじゃなし

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 08:49:36 ID:???

関連商品買わなくても今更00は良くならないよ
今となっては00をこんな風にしか作れない無能共に
これ以上糞作品を作らせないようにってなら分かるけど
まぁ自分1人でどのくらいの効果があるか分からんが

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 09:58:49 ID:???

残りは映画しかないわけだが、まあ恥の上塗りだろね。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 11:09:02 ID:???

もう今のまま、ガンプラ発売とメカ設定だけ公開してくれってくれればいい
キャラ設定だの監督コメントだのは要らないから

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 11:36:55 ID:???

別に00を良くしようと思って愚痴ってるわけじゃないしなあ
つか視聴者の期待なんかしょせん水島黒田には何にも届かないよ
上の要望ききながら自分たちのやりたいようにやるだけで基本あの二人は視聴者pgrだろ
期待や予想裏切っても作品として面白いならいいけど結果は最低レベルでどうにもならね

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 11:51:40 ID:???

宇宙人(笑)が敵なんだろ？
どうせ髪の色が奇抜なだけで他はまんま人間と変わらんのだろうし
勿論地球の言葉で喋りまつ

新しいことやればいいってもんじゃないと気付けよ馬鹿

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 12:09:20 ID:???

水黒が干されれば良い
とは相当思っているｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 12:23:46 ID:???

宇宙人(笑)が敵ってマクロスすぎね？
ガンダムとしては新しいけど・・・

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 14:19:00 ID:???

スペースノイドではなくガチの宇宙人でるのかなぁ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 16:37:46 ID:???

>>136
彼の二人干したって代わりの人材が真っ当だとは限らんでしょうに……
本当に真っ当な人材はもうテレビから劇場版か海外へ逃亡してるんだよ、確実に。

まあ一番真っ当な人間はそもそもアニメになど関わらないのだろうが。やっぱり一番偉いのはお百姓さんだと。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 16:40:03 ID:???

・・・？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 16:41:26 ID:???

何を全てのアニメに拡大させてんだ

142 ：139：2010/02/01(月) 16:44:04 ID:???

>>141
だって00以外の作品（特にSF系冒険活劇ｗ）も大概似た様なモノじゃありませんか……
何故そういうジャンルって核地雷率が高いんだろうね？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 16:50:04 ID:???

ときどき変なのが来るから放っておけ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 17:12:34 ID:???

上で構ってもらえたからちょっと味をしめたみたいだね

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 19:03:00 ID:???

こんな構われ方しかしないの嫌過ぎる…とは思わないんだろうなぁ
水島タイプの人だろうか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 19:53:47 ID:???

水島が２ちゃんやってたら空気読めないズレたことを偉そうな上から口調で散々書いて
「こんなに正しい自分が叩かれた！」とか言って憤りそうだな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 19:58:59 ID:???

あいつやってるよ
文句書かれると気に入らないらしい

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 21:21:27 ID:???

そりゃ文句書かれて喜ぶ人はいないだろw

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 21:22:27 ID:???

文句かかれて言訳三昧だから笑われてるんだろう？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 22:17:36 ID:???

>>146
あるかもな
「自分は正しい事言ってるのにいじめられた」と言ってるぐらいだし

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 22:32:52 ID:???

言ったことは本当に正しいことだったのか
水島インタ読んでると非常に疑問に思うよなあ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/01(月) 22:52:35 ID:???

つまらない作品は多く見てきたが、作り手の正気を疑ったのは００が初めてだな。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 08:55:38 ID:???

監督、脚本家と視聴者との間の壁が厚すぎるんだな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 11:32:17 ID:???

>>151
言えてる

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 21:31:00 ID:???

水島の言ってる事は自分は正論だと思ってるつもりの屁理屈な気がする…

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 21:44:28 ID:???

臨機応変に対応出来ない場違いな正論なんだろう
正論振りかざして正義気取る子供なんていくらでもいる
普通大人になればそれじゃ駄目って気付くんだけどな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 21:54:37 ID:???

大人なんだからその自称正論とやらをどうすればわかってもらえるかって
そういうことに考えを移行すべきだよな
未だに自分は幼稚なクソガキですって披露してて恥ずかしいよ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 21:58:42 ID:???

見てて痛々しいんだよな
虚栄心とコンプの塊って感じで

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/02(火) 22:03:17 ID:???

> 虚栄心とコンプの塊
そんなもののために最終的に全キャラあのザマにされたのかと思うとやりきれない
先日一期一話の冒頭部分だけ見てなんでこの始まり方してあのオチなんだ？としか思えない
途中から劣化した二次創作素人同人誌かよとツッコミ入れたくなる展開だった

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 18:17:56 ID:???

>>157
水島については一言「さっさと死ね、クズ」でＦＡ？

>>158
まあ水島と黒田に限らないのよ、そういうの。
元々アニメ界（更に言うなら文芸界隈）ってのが
そういう奴等にとって最も居心地の好い逃避空間なんだけどね。
だいいち虚栄心とコンプレックスと逆恨みと変質性欲が無きゃ何でこんな事やれるんだ？　って真っ当な人間なら思うぜ。

本当に真っ当な人間だったら先ず農業か漁業か屠殺業辺りで一生を送れるハズなのに……
一体何故ああいう奴等を真っ先に駆除する為の社会システムと社会規範が整備されてないんだろうね、と。
俺にはどうしても理解出来ないのだが皆さんには其の辺が解る？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 18:42:40 ID:???

>>160
別に虚栄心とコンプレックスは否定しないが
それを人にひけらかすのが恥だと思う神経くらいもってるし
アニメ関係の仕事してるだけで
そこまでアホだとお前に言われる筋合いねーよｗ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 18:59:39 ID:???

>>160に相当の虚栄心とコンプレックスを感じるね
言っちゃ悪いけど、水黒以上に

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 19:45:41 ID:???

>>160さまはどうぞこちらへ
http://hideyoshi.2ch.net/mental/

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 19:48:08 ID:???

いつもの人でしょ？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:07:39 ID:???

>>161
そんな賤しい稼業は今直ぐ止めてちゃんとした仕事に就きなさい。

>>163
そっちへ逝くのは水島と黒田と奴等二匹に対して何の対策も執って来なかった人間だろうが。
取敢えずそういうのはもっと公けにやらないと駄目だろ……そんなに障害者を野放しにしたいのか？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:32:47 ID:???

アホは自分がアホだと気付かないからアホなんだなと
いつもの人や水黒見てると痛感するよね

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:34:24 ID:???

いつもの人、案外水島黒田の自演だったりして

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:37:47 ID:???

バレスレのスタッフ乙レスみたいだ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:48:24 ID:???

水島監督は
はなまるが好調らしいからもう00は切って捨てても
痛くもかゆくもなさそう

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:54:29 ID:???

>>169
00は俺フィルムじゃないそーだしね

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 20:57:31 ID:???

>>170
ソースよろしく

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:01:31 ID:???

原作付きの萌えアニメを一生やってりゃいいんだよ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:03:06 ID:???

>>171
放送中のソレステで水島ゲストの時言ってたよ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:04:22 ID:???

原作つきのアニメだけをやっててくれれば良いよ本当に
間違っても完結してない漫画はやるなよ
オリジナルになった途端ダメダメになるんだから

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:06:55 ID:???

監督の責任もないのか
ゴミすぎる

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:08:30 ID:???

「俺フィルムじゃない」は一場面だか一セリフだかの話だし00全体に対して言ったわけじゃない
何かと黒田君がと言い訳するのはいつもの手段ではあるけどな

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 21:56:21 ID:???

ハガレンの原作者が１児の母だと知って、だから人体練成や人造人間に否定的なのかなと思った
水島はハガレンのアニメ監督してたくせに、生命倫理にあまりに無頓着だね
不老のスーパーマンになることの等価交換とか何も考えてねえ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 22:01:28 ID:???

母っても産んだのは漫画途中だろ
ハナからガキがいたわけじゃない

まぁそういう経験から路線が変わったりもするんだろうけど

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 22:16:56 ID:???

ハガレンの作者看護師でだから義足だの義手だの～って話を聞いた事ならあるが
どっちにしろ今それ全然関係ないなｗ
水島はハガレンの映画でファンからすら「なんだあれ！？」って言われるものを作ってるからな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:16:04 ID:???

やっぱ刹那というイカレ主人公が００失敗の最大原因に思うな。
ボトムズのキリコ、Ｗのヒイロ、フルメタの宗助とか
この手の、クールな反面人間性に乏しい主人公はいるけど
彼らはその失われた人間性の回復が作品の重要なテーマにもなってるわけでさ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:18:31 ID:???

刹那がどうこう言うレベルじゃないと思うけど
まともに描かれてる人間1人も居ないのに
主人公だけの所為とはとても…

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:22:18 ID:???

＞人間性の回復
その結果がGN粒子吸引による超人化（不老不死）か
フリーザ様も嫉妬するな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:32:52 ID:???

>>181
せめて主人公ぐらいきちんと描写してればってことじゃね？
そうすると親殺しとか少年兵について掘り下げないとだけど無理だろうね
>>182
回復どころかそれ人間やめてるんじゃ？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:40:21 ID:???

水島は若い奴らが水島作品見て啓蒙されて「さすが水島さん！」って言ってくれるのを夢見てるんだよなあ
ハガレン映画版もわざわざ原作のファンタジー世界から第二次世界大戦下に主人公飛ばして
差別だ戦争だの歴史を若い人が考えてくれるようにとか言ってたし
00もリアルの300年後にしたのも若い人に本当の世界ってものを教えてやるぜなつもりなんだろうが
なんせ素養教養常識なさすぎの人間がそんなことやったところで悲惨な結果にしかならなかったなあ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:42:18 ID:???

主人公に限らずだが何をどうしたいのかさっぱり分からない
二期は抽象的で一見綺麗っぽいこと言ってるフリしてたけど中身が無いから意味不明でしかなかったし
どのキャラも動かされてます感しかしなくて気持ち悪くなった

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:43:37 ID:???

身の程知らずをここまで地で行ってる人はそうそう見かけない
なんでこんなのに監督やらせちゃったんだ…
>>183
主人公くらい～には同意だけれど主人公をまともに描けるくらいなら
他のキャラももっとまともに描ける気はするね

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:53:20 ID:???

未来のためにとおキレイなことを言いながら
やってること自体は自分たちの理想の邪魔になる人間を無法に殺して行ってるだけだからな
具体的な生活生命の邪魔じゃなく理想の邪魔って言うのが電波臭基地外臭がものすごい

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/03(水) 23:58:34 ID:???

>>184
武装カルト教団大勝利の話からいったい何を学べばいいのだろうか・・・

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:00:55 ID:???

>>187
「分かり合えない事が分かったから殺す」ってどこのキチガイカルト宗教かと思ったよ…
これをさも正論のように掲げてるってなあ…

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:10:43 ID:???

分かり合う気は無いのか！にはなんつー押し付けと思った
お前こそリボンズを理解しようとしたのかよと

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:26:47 ID:???

ティエリアも同じような説教リボンズにしてたなあ
ライルとアニューの私たち分かりあってたよねも「いつ？何を？」だったし
しかもアニューはあの時もう死亡してるしライルの独り言状態
スメラギビリーとサジルイスも粉かけたらみんなCB側に寝返りましたってだけで
あれは分かりあいなんてもんじゃないだろ
00の分かりあいって一体なんなんだ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:29:46 ID:???

リボンズ理解してもな…って言うか
そもそも皆仲良く同じ方向向いてーなんて出来るわけないのに
そんな答え出ないテーマ掲げちゃう時点で何も考えてないよなー

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:29:56 ID:???

>>191
黒田「ライルがアニューとわかりあえたことを確認できたのは刹那のおかげです」

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:30:33 ID:???

>>191
自力で分かりあう努力をする事じゃないのは確か

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:30:36 ID:???

00の分かり合い＝CBマンセー

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:32:58 ID:???

>>183
何をどう分かり合えたのかkwsk
と真剣に思ったよ
黒田ノリと勢いで書いて何を書いてるのか分かってない気がする

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 00:33:59 ID:???

刹那の分かりあう気は無いのかって言い方は
相手が歩み寄るってくるのが当然って感じに聞こえてなんか嫌なんだよなぁ
自分達を主体にした言い方っていうか…

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 01:36:34 ID:???

ライルとアニューの悲劇に涙している皆を他所に
刹那…かっけー…と俺は思っていた

by黒田

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 01:38:50 ID:???

この黒田の刹那様マンセーが劇場版まで続くのか・・・

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 01:47:51 ID:???

>>198
あまりの安っぽさに乾いた笑いが漏れただけで涙できなかったけど

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 01:55:20 ID:???

この発言見た時に黒田と視聴者はわかりあえないと思った

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 07:50:42 ID:???

あれほどキャラ立ちしてないキャラが死んで涙なんかするもんなんだろうか
二期は誰が死んでも残念とも何とも思わなかったな
一期からのキャラのセルゲイでさえあまりのつまらん死にっぷりに白けまくったし

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 08:13:30 ID:???

わかり合うって具体的に何でしょかね
未来のためにといい、語感だけ綺麗な言葉で誤摩化すようになってしまったな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 09:57:48 ID:???

未来の為にとか未だにわからん
人殺しまくったCBが未来を語れる筋合いがあるのか？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 10:34:09 ID:???

>>198
禿げ上がるほど笑ったコメント

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 13:08:15 ID:???

>>204
むしろ分かっちゃいけない気がする

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 13:40:56 ID:???

>>206
なんか「正解が分かるのはサイコさんだけ」っていうクイズみたいだよな
まあそのクイズはそういう意図で作っているんだろうが、００は天然なのがまた問題だ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 14:27:03 ID:???

何がキモいって水黒の自意識過剰と自画自賛がキモい

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 15:09:26 ID:???

>>202
セルゲイをどう見て欲しいのかはすごく分かりやすかったんだが
それがあからさま過ぎて全然乗れなかったな
それより6万人とかクチコミクーデターに呆れた

クチコミクーデターなんて鬼女のビラ置き忘れ手法とどこがちがうんだろう

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 17:18:29 ID:???

テロの人質に取られて連邦のおかしさに気づくと思ったのかね

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 17:26:12 ID:???

その思考がさすがテロリストだよな

黒田は分かってなさそうだけど

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 18:52:04 ID:???

計画部分が杜撰すぎてハーキュリーが思い込み激しいバカになってた
演説もやり方ももうちょっと練れよ黒田

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 19:11:30 ID:???

黒田って基本的にキャラの行動でどういうキャラか読み取れるような
そんな当り前の話作りが出来てないよな
全然分かりません伝わりませんて状態で書きっ放して
あの場面は誰それが格好良い　この場面はみんなが感動する悲恋だと全部後出しで説明する
そんなもん説明しなきゃいけない(しかも納得されない)脚本…
その態度から成長の可能性すら感じられない無能にはさっさと退場して欲しいよ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 19:18:02 ID:???

>>212
黒田は贔屓キャラとそうでないキャラの扱いの差が激しいから
ハーキュリーなんてどうでもいいキャラに頭使う訳ないじゃん

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 19:24:26 ID:???

贔屓してるキャラも大して頭使ってるように見えないけどな…

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 19:24:27 ID:???

贔屓キャラだって制作贔屓が丸分かりなだけで
キャラとしては出来がいいわけじゃないから打つ手なし
何やったって絶望的だよ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 20:29:50 ID:???

行き詰ってるな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 20:57:22 ID:???

なのに本人は
「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしい
なんて勘違いも甚だしい台詞吐いて悦に入ってるから手に負えない
そもそもお前がプロな時点でおかしいんだってのに

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 21:01:40 ID:???

>>209
クーデターとかいってるけど唯のテロじゃん
一般人人質に取って馬鹿じゃないのと思った
ついでにセルゲイもハーキュリーと同罪

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 21:24:20 ID:???

脚本家になるとしても、
黒田を意識することは毛頭ねえよ
って感じ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 21:26:51 ID:???

密かにガンダム作ってる金があるんだったら、
貧しい国にでも投資して救ってやった方が、
何百倍もマシだろうに
馬鹿だよね

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 21:41:13 ID:???

黒田なんか意識してると負け組み脚本家になりそう

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 22:18:47 ID:???

原作つきならともかく、普通は大きな矛盾が生じないように設定考証とかするやつがいるんじゃないの？
なんで監督と脚本の独壇場みたいになってるの

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 22:23:44 ID:???

岡部いさくは名前だけ貸してたらしい

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 22:26:10 ID:???

そもそも脚本が一人しかいない時点で間違ってる
調子に乗っちゃったんだろうな＞黒田

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 22:34:05 ID:???

主張の矛盾は設定の矛盾以上に気になったな
面白ければ設定の矛盾は笑い飛ばせるけど主張が矛盾してるって根本的に間違ってると思う

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 23:04:00 ID:???

特殊技術を持った秘密組織が200年誰にもバレずに存続って時点で設定を疑ったが、納得できる種明かしがあるんだろうと信じてた
30機のMSと擬似太陽炉と金色MAを誰にも気づかれずに生産って時点でもう真面目に考える気が無いんだなって思った
一部が破損しただけでピラーパネルを地表へオートパージする欠陥品の軌道エレベーターで開いた口が塞がらなかった
全世界に隠れイノベイターが…でもう笑うしかなかった

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 23:33:35 ID:???

>>227
最初から無理を勢いで跳ね返すような作風だったらなんじゃそりゃーと苦笑しながら見てられたけど
ヘタにリアル追求してますなんて言っちゃったもんだから乾いた笑いにしかならないんだよね
まあ一時でも期待もっちゃった自分が腹ただしいって感じ？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 23:52:35 ID:???

>>209
メディアすらも抑えようとしないでクーデターってんだからなｗ
普通にジャーナリストやらで真実を直接伝える努力をして潰された方が敵側が立って見えるだろうに、クーデター側が馬鹿にしか見えんかった

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/04(木) 23:58:26 ID:???

信者はクーデターの意味も目的も知らないんだろうか

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/05(金) 01:03:55 ID:???

>>228
一期中盤くらいまで期待して見てたから、プラモを結構買ってしまったのがな
プラモってフィギュアとかDVDみたいに転売できないから、改造用のジャンクパーツにしかならないんだよね

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/08(月) 23:09:38 ID:???

とうとう誰もいなくなった(´；ω；`)
愛は尽きた

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/08(月) 23:38:33 ID:???

いるけど話しても堂々巡りだから…

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/08(月) 23:39:30 ID:???

燃料もなくループだけしてりゃ疲れるわな

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/08(月) 23:43:05 ID:???

大抵こういう精査とか言ってる内に
なんか二次をやりだすのが一昔前の新シャアの流れだったんだけど
00はそういうの少ないからなぁ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 01:56:06 ID:???

変えなきゃいけないとこが多すぎるからな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 02:04:37 ID:???

どの組織の設定もあやふやすぎるし、キャラの行動指針みたいなのもよくわからないから手を出しづらいんだろうな
真面目に取り組もうとすると広げすぎな外伝設定がネックになるし。別もんと割り切んないとめんどくさい。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 02:30:52 ID:???

普通は土台はそのままで、この部分の展開をこうしたら…って話になるのだが
00の場合ＣＢの計画とか組織のあり方みたいなものをもうちょっと現実的な
設定にしなおすところから組まないといけないのでめんどいｗ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:17:24 ID:???

「このキャラがここでこうしてたら面白かったのにな」
「ここがこうだったらまた違ったかも」というIF想像は
元々の話も「もちろんこれはこれで面白いと思ってる」という
最低限の満足がないとやる気にすらならない

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:18:46 ID:???

あと上で言われてる通り00は直すとこ多すぎｗ
組織を組み直した上にキャラ一人一人全部いちいち
直さないといけないとか膨大な量になる

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:21:08 ID:???

っていうかいらない組織、いらないキャラが多すぎだからまず削るところからはじめないと

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:26:19 ID:???

それやると揉めるだろう
本編があれだからいらないキャラになってただけで
作り直せばいるキャラにする事は可能

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:45:29 ID:???

この人物はこういうこと言いそうだorやりそうだっていうのが無いからな００は
とにかくキャラがブレ過ぎ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 13:52:40 ID:???

こういう設定や過去があるなら普通こういう反応するだろう
っていうところでスルーだからな
黒田は本当に設定作るだけすぎる

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 14:06:06 ID:???

00でブレてる登場人物って人間的なブレじゃないよな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 14:19:22 ID:???

超話の都合により、人形が操作されたように展開にあわせてブレるんだよなｗ
キャラの性格がこうだから～に沿ってないから違和感ありまくり

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 15:21:00 ID:???

話数が増えていくほどにキャラ立ちが揺らいで行くというw

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 16:30:09 ID:???

リボンズ達イノベイターの存在について刹那達トレミーの人達が倫理的問題を持たないのに激しく違和感持ちました。
そして、イノベを作ったイオリアに対しても…

子供を兵士にすることは問題視するくせに

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 16:36:28 ID:???

>>248
> 子供を兵士にすることは問題視
それもミレイナやフェルトのような例を問題視してない時点で片手落ち

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 16:54:54 ID:???

100歩譲ってミレイナやフェルトはそれでも自分で選んだと思う事にしても
イノベはCB以外の選択肢がない無自覚イノベも基本的に人権認められてない
あれに疑問持たないのは本気で気持ち悪かった

それとは別の問題としてミレイナやフェルトが片手落ちってのは同意

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 17:23:40 ID:???

つまりＣＢって自分達がやるのはいいが他の奴らがやるのは許せない！という
身内に甘く、他人に厳しい人間達の集まりだって事だよね

最悪じゃないか！

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 17:48:17 ID:???

主人公サイドを正義の味方にしたいくせ
CBの設定には変に嫌悪感もよおすようなものを山ほど付けくるんだよな
思い浮かんだ厨二病設定を全部付けておきましたーってだけで
組織全体のリアルさを感じさせる描写は不足しすぎ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 19:01:53 ID:???

キャラクターが死んでるってこのアニメみたいなのを言うんだなと実感させてもらったw

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 19:09:06 ID:???

キャラに欠点付けたらリアルな人間描写だと思ってるように
組織に欠点付けたらリアルになるというところだな
単純思考で何でもいいから欠点付けたらそれでいいだから
センスのないやり方で気持ち悪いことになってるのに本人たちは全く気付いてないけど

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 19:39:57 ID:???

とりあえず、
エレベータの存在価値をもっと増やさないと

太陽光発電だけなら、必要はないんだし

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 21:01:32 ID:???

エネルギー問題のあった国速攻潰したし
エネルギー問題自体いらんっていうか

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 21:05:17 ID:???

>>256
エネルギー問題云々はどこかへいったな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 21:35:13 ID:???

このアニメ95％くらいは死に設定と死にキャラで構成されてね？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 22:15:47 ID:???

>>258
残り5%くらいが何か非常に気になるな

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 22:40:19 ID:???

良く考えたら主要キャラも設定も生きてる部分がないな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 22:42:49 ID:???

生きてる設定があるか考えてみたけどマジで何もなかった

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 22:57:42 ID:???

黒田が刹那・・・かっけー・・・とか言ってるのが色々痛い
痛いオタクすぎる

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 22:59:51 ID:???

黒田って使えないオタクの見本みたいだ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:06:07 ID:???

ライルに黙って殴られてやる刹那かっけーってマジで言うから困る

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:34:05 ID:???

刹那かっけー描写のためにライルが馬鹿みたいなんだが

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:36:13 ID:???

黒田さんが言うには
ライルとアニューは刹那がいないとわかりあえなかったそうなので
初めから馬鹿にしてるんだと思いまーす

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:37:05 ID:???

なんかこう
かっこよさってのを勘違いしてるっつーか

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:43:56 ID:???

つまり感性が貧相なんだな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:44:18 ID:???

まってくれ
刹那いてもいなくてもライルもアニューも分かり合ってないだろ
イノベ全滅させればアニューがどこの誰だろうと
ってあれは分かり合ってるとかそういうレベルの問題じゃないだろ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:49:31 ID:???

設定で分かりあったことになってるので描写ははぶきました

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:49:36 ID:???

視聴者が「あの刹那かっこよかった」って思うのはあり
だが製作者なのに自分の作ったものにかっけーって何だよ
自分が作ったものに自分で酔ってどうすんだよ…

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:52:02 ID:???

刹那いてもいなくてもライアニュわかりあってないように見える視聴者と
ライアニュがわかりあえたのは刹那のおかげという黒田

この二つの間に何を置けばわかりあえるんだろうな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:55:58 ID:???

刹那のおかげというと「え～？」だけど
緑粉のおかげといえば「……あ～……はいはい…」(呆れ)となる

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/09(火) 23:59:51 ID:???

刹那がかっこよかったことなどただの一度もないよ
ひたすら不気味

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 00:18:51 ID:???

脚本家は刹那に感情ノリノリで書いてたのに
出来上がったのは何を考えてるのか分からない非人間的で不気味なキャラってなあ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 00:45:56 ID:???

全体的に00のキャラって人間味が無くて空っぽだけど
刹那はその中でも不気味

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 00:55:52 ID:???

不気味ってのが当て嵌まっちゃうのが嫌なんだよなあ…
普通無口なりに「こういう性格だから」みたいなキャラ立てをし
然るべき時はそれなりに反応させるべきなんだが
本当に「………」の時に何故刹那が黙っているか、そこで
何を考えているのか、作り手が考えてないだろ！

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 01:35:19 ID:???

マジで不気味だよな・・・
ここまで感情移入できない主人公って初めてだわ。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 01:39:50 ID:???

変化・成長するキャラを目標にしてたことはよく分かるのだが
結局身体的変化以外で何が変わったのか分かり辛い

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 01:40:48 ID:???

不気味なだけならともかく言ってることも矛盾と欺瞞だらけでアレだからな

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 09:23:18 ID:???

多分黒田本人が不気味だからキャラもそうなっちゃうんだろう

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 11:04:03 ID:???

創作には人格出るからなあ
水島も黒田もさぞかし、とは思うよ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 11:08:01 ID:???

自分の人格出しすぎだろうと思わなくもない
つか色んな人間かけなきゃダメな訳で…
全く出来てないってどうなんだよ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 12:12:17 ID:???

最終的に必要ないキャラが多すぎなのに
ハーキュリーもアニューも存在自体が最初からいらない
終盤突入しているのになにやってんだ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 12:25:36 ID:???

ハーキュリーじゃなくセルゲイがクーデターやればよかったのにな
軌道エレベーター舞台にするとしても、一般人人質じゃなくて政府要人人質に変更してな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 13:03:56 ID:???

メメントモリ破壊は二期前半の最大の山場らしいけど話は無茶苦茶なんだよな
人質にアロウズは悪と吹きこんだら人質がアロウズの悪口を広めてくれるよで始めるクーデターやら
必要もないのになぜか嬉々として軌道エレベーターを崩壊させるアロウズ指揮官
「みんな助けて」と顔を晒してお願いしちゃうテロ組織の指揮官
何万人死んだか分からないのに「こういうのも悪くない」
勘違いはまだともかく、これまた必要もないのにいきなり父親を殺してしまうアンドレイ
マイスターの真髄のはずがスメラギの真髄
次の回には何事もなかったかのごとく四カ月がすぎてました

大人がよってたかって真剣に考えた話がコレなのか

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 13:40:38 ID:???

>>285
あるキャラで話し動かせよって言うな
スパイ話だっていくらでもやれそうなやついるのに
わざわざ新キャラだしてまでやることじゃない

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 14:19:57 ID:???

セルゲイの交渉役はなんか裏がありそうだったけど
スルーで終わった？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 14:21:55 ID:???

たんにクーデター部隊と一緒に始末するつもりだったんじゃね

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 14:23:10 ID:???

セルゲイの交渉は
ハーキュリーの側でウロウロしてるセルゲイ見てアンドレイが勘違いして殺すためだけだったな

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 16:47:15 ID:???

>>286
ソレステのゲストで黒田が来ていたが、なんで00がこんな話になったかわかった気がした

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 18:25:07 ID:???

セルゲイって上から暗殺されなきゃならないぐらい何かやってたっけ？
何にもしてないように見えたが

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 18:28:17 ID:???

映画でも何者かにマリーが狙われるらしいし
00世界はセルソマを中心に回ってるからね

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 18:32:13 ID:???

映画の予告がセルゲイ親子劇場だったもんな
予告通りってわけだ
最高の女キャラマリーを黒田が使わないわけないしな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 18:43:43 ID:???

>>286
ホントそうｗ
浅い考えと、圧倒的な知識不足による結果だと思うよ

いつかは恥ずかしいと思える時がくるのだろうか・・・
まあ、ないだろうな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 18:56:38 ID:???

>>286
メメントモリとクーデターがごっちゃになってたw
この調子で映画版が公開される頃には存在自体を忘れ去ってますように

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 19:02:07 ID:???

これまでどのガンダムでも扱ってこなかった
現在と地続きの「西暦」を扱っておいて
「歴史は知らないｗｗｗ調べるのが面倒くさいｗｗｗ」

呆れた
もう何も言うまい

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 19:06:40 ID:???

なんでも面倒臭そうなのは00見てたらわかるよ
同じセリフ同じシーンの繰り返しばっかりの上に雑で適当
調べるのも考えるの面倒臭い性格が良く出てるよ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 19:08:27 ID:???

水島がインタで最近のお気に映画にスタートレックの名前を出した事に
ものすごく嫌な予感を抱くんだが
まさか劇場版の最後の敵はボーグまがいの奴らで、
イオリアは人類まるごと同化計画の為の手先のドローン
とかいうオチじゃないだろうな

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 19:14:51 ID:???

>>297
あんなに教養が無いとは驚いた
話が破綻してるのも納得
愚痴る価値も無くなった

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 19:17:49 ID:???

歴史扱うのになんでこんな無知無教養なオタクを脚本にすんな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 20:08:38 ID:???

それだけならいいけどやる気もないもんな
終わってる

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 20:11:58 ID:???

>>291
黒田の投げやりな態度は前から推測できたが、今日ので確信した
もう00は終わってる、愚痴るのもアホらしい

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:31:03 ID:???

一所懸命やってるんだけど、と思わせてくれるならいいんだが
見るからにものすごくいい加減に書いてる印象だもんなあ
その場のノリだけで後先考えずに書きなぐってるだけだから話が破綻しっぱなし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:34:14 ID:???

今までの話も黒田はこんなノリで作ってたのか？と思ってしまう
少なくとも評価されてきてる過去作品にまで自ら泥塗るなよ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:45:00 ID:???

今までの作品は監督の力が大きかったってことなんだろうな
スクライドもリヴァイアスも好きで黒田に期待してただけに00は本当に残念だったし
こんな人だったのかと知りたくなかった

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:49:29 ID:???

>>306
知識を他人から教わり、
設定をよく作ってやると、
普通の脚本は書けるということか？

キャラ設定、プロット、シリーズ構成、世界観、科学設定、背景知識をほとんど用意してもらったんだろうな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:52:08 ID:???

ドラえもんのアニメーターって道具の話みてーだなｗ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:54:33 ID:???

キャラをやたら多く出した割にキャラ付けもしようとしないいい加減さ
やたらアギトの名前出してたけど井上敏樹にも失礼すぎる

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 21:54:50 ID:???

>>308
なつかしいｗｗｗｗ
＞キャラ設定、プロット、シリーズ構成、世界観、科学設定、背景知識
しかしこれだけ全部他人に用意されて話作るって、いまいち熱意沸かなさそうなもんだな
好きな作品の二次創作ならまだしも……
つーかプロットまで他人に用意されてたらどうしようもないから、さすがにそこまででないだろうｗ
（そう思いたい……）
あまり想像だけで云々言うのもなんだけど、水黒がプロってのが信じられないだけに
これが事実としてもあまり驚かないのがやんなっちゃうな

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 22:42:22 ID:???

>>299
イオリアは悪だった、当然その手先のＣＢも悪だったってのをやってくれるんなら、むしろ大歓迎だぜ！？

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 22:44:15 ID:???

何があっても刹那達トレミー組は否定されることなく正義面だろうよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 23:05:30 ID:???

CBは新撰組(ｷﾘｯ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 23:06:30 ID:???

イオリアはどうみてもDQNなのに鵜呑みにしてマンセーしてる
後世のCBのやつらのほうがどうみても異常者

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 23:18:02 ID:???

なんせ戦争根絶の方法に武力介入を選んだ人間たちだからな異常で当然ではある
実は隠されたもっとまともな理由があると思っていたのに隠された理由が宇宙人との対話って
どんだけ馬鹿だったらこんな話思いつくんだろ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 23:57:35 ID:???

小学生に脚本書かせてもここまで支離滅裂にはならんだろな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/10(水) 23:59:08 ID:???

イオリア本人は純粋に平和を望んだだけで、その周りがイオリアの死後に勝手に祭り上げたとか
そういう話だと思ってたけど、違うっぽいな

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 01:09:35 ID:???

>>311
いまさら取ってつけたようにCBの悪描写されてもな
もはやCBが善とか悪とかいう以前に物語として破綻してる

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 01:26:11 ID:???

>>313
なんでCBが新撰組なんだ？と思ってたけど、今回のソレステでわかった
黒田ってマジで歴史知らないんだわ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 10:02:59 ID:???

>>311
正直いって映画でやられてもかえって萎える
本当ならイオリアの最終目的が対話で武力介入が布石と知った時点で
イオリアもＣＢという組織に対してもおかしいって思わなくちゃいけなかった

けれど、疑問に思わなくてはいけなかった時にそれをしなかったからな
容認し、ＣＢ肯定して２期を終わってしまった
真相を知っても刹那達はあくまでイオリアの計画を遂行し、武力介入するといってる
これで映画になって掌返しされても違和感しかないし、もう…勘弁してくだしあ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 10:37:46 ID:???

もう今更何やったって萎え要素にしかならないよ
梃入れするならもっと早くやらないと…
せめて後出し斜め下補完が無い状態でやってくれないと…

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 18:02:39 ID:???

あ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 18:33:43 ID:???

>309
奴はスクライドのドラマＣＤの中で井上の名前使ってるんだよ
多分黒田の中では「俺はファイズを全話書いた井上さんに並んだ！」とか思ってる

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 18:39:13 ID:???

マジで？
あんな無能が敏樹と並ぶとかないわ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 19:07:52 ID:???

一人で脚本書いてもさ…
銃声→ＣＭｴﾍｯ
とか
戦闘→なぜか撤退
とか
そういうこと何度も何度もしてればそりゃねぇあんまりネタ考えなくても済むもんねぇ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 19:12:31 ID:???

戦闘→なぜか撤退といえばイカメシ撤退とメメモリん時のカティの撤退が
未だに悪い方向に印象深くて忘れられない
もう一年以上一度も見直していないというのに

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 19:12:49 ID:???

筆が速いのも頷ける。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 19:51:49 ID:???

基本的に戦闘がワンパターンなんだよな、特に2期は酷かった

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 21:46:07 ID:???

こんなに燃える戦闘のなかったガンダム初めてだ
個人的に地味だと思ってるXですらもっと戦闘シーン楽しかったぞ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 21:55:33 ID:???

>>317
イオリアの死後に関係者一同が無碍に棄てられた上に、
全然良くならない世界に失望して過激一辺倒路線へと……
ってのは駄目なんですかね。
其れの推進者がイオリアの実子だったり刹那の実親だったりしたらまた好しか、と。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 22:25:44 ID:???

>>330
おまえ>>91とか>>160とかで痛い発言してた奴だろ
厨二病もいいが黒田や水島みたいな大人になるなよ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 22:32:35 ID:???

>>319
もちょっとkwsk!!

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 22:55:45 ID:???

>>332
これの事だろ

844 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 14:12:29 ID:???
ソレステ00R 第11回

・入野「得意な作品とかジャンルっていうのは結構変わって来たりって？」
・黒田「いや逆にやってない物を選んでいってるっていう感じですね」
・黒田「最初の頃はラブコメとか美少女ものが多かったんですけれども、違うものやりたいってんで
ガンアクションに手を出したりSFやらしてもらったりとかジャンルを細分化するとまだやってないものが沢山ある」
・黒田「絶対やらないのは歴史もの。調べるのが面倒臭い」
・黒田「ガンアクションは元々好きだったから調べるまでもない」
・黒田「武将がどれぐらいのスペックを持ってるとか」
・入野「スペックってゲームじゃないすか！」
・黒田「基本的になんかこう…社名言えないや」
・入野「わかります。攻撃力強いなぐらいで」
・黒田「攻撃力強いな。この人一杯米俵持って来てるんだなとかそういう感じで。人となりとか知らないから」
・入野「黒田さん歴史書いちゃ駄目だ」
・黒田「％’＆（＄＃武田鉄矢と福山雅治ってどちらが”＃＄％＆’（）０＝＄（’Q％＆＄＆」
・入野「歴史ものは書かれないんですね」
・黒田「トンデモ歴史モノは書きたいんですけどね。史実通りにやるのはもっと専門の方がやればいいと思う」
・黒田「伊達政宗が女だったみたいなそういう頭の弱いやつなら喜んでって感じなんですけど」
・黒田「リボンの騎士の伊達政宗版。いつの間に入れ替わってたんすかみたいな？」
・入野「もっと色んなジャンルを見ていきたいですね」
・黒田「がんばります。不況に負けずﾄﾞｩﾊﾊﾊﾊ」
・入野「歴史物を是非」

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 22:57:57 ID:???

この頭の悪いインタ、入野も嫌いになってくるな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 22:58:32 ID:???

トンデモ歴史？無理だよ
面白いトンデモ歴史アニメを作りたかったら、まずちゃんとその歴史自体を知らなくちゃ出来ないよ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:00:08 ID:???

伊達政宗が女だった漫画ならすでにもうある件
しかしこんな頭の悪い奴が300年前から計画されていた計画を
まともに書ける訳ねーわな

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:00:55 ID:???

トンデモ歴史って実際の人物と何の関係もないネタを
ただ書き並べればいいだけじゃねーんだよ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:01:04 ID:???

頭悪すぎて吐き気するレベル
いくつだよこいつ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:01:11 ID:???

好きだから調べる必要ないとかなんでこんな頭悪いこというんだろう…

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:01:45 ID:???

この世にはいいバカと悪いバカがあるけど黒田は間違いなく後者のバカ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:02:16 ID:???

好きだからそのジャンルを全てを知ってるのか？
好きだから何も調べずに何の矛盾もないシナリオを書けるのか？
頭悪すぎるだろ黒田

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:02:55 ID:???

暗に戦国BASARAを馬鹿にしてんだろうけど頭悪い奴が何言っても説得力ない…

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:13:37 ID:???

怪物くん実写版に比べりゃ００や種なんてマシだって。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:14:41 ID:???

BASARAは確かにトンデモだが伊達政宗が英語を喋る理由にも
一応史実を元にした由来があったりするんだが…
それ以上にアニメの内容は00よりはるかに面白かったぞ
トンデモ歴史というより展開が王道的で

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:16:59 ID:???

>>344
けどアニメ版の展開については原作と比べると……ってな感想があるので。
あとＢＡＳＡＲＡ３はもう色々と、悪い意味でヒドいらしい（特に大谷吉継の改変）ので如何しよう。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:17:59 ID:???

どうもしない

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:19:26 ID:???

>>333
お前が書くものは全部トンデモなんだよ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:20:10 ID:???

>>.347
しかも悪い意味な上に面白くもないっていう

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:21:01 ID:???

>>344
なんで物知らずのお前なんかの戯言見なきゃならねえんだよ
黒田だけで十分なんだよ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:23:41 ID:???

>>344の何が物知らずなんだ？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:30:19 ID:???

黒田並みに履き違えてるところ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:36:31 ID:???

イマイチよくわからん

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/11(木) 23:45:40 ID:???

BASARAアンチだか何だかはヨソでやってくれ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:00:47 ID:???

黒田以上に履き違えてる奴なんかそうそういねーだろ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:16:37 ID:???

張り合えるのは水島くらいかしら？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:19:05 ID:???

素人が多少履き違えててもなんも問題ないよ
黒田一応あれでプロだから
あんな糞みたいなもんで飯食ってやがるから

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:29:44 ID:???

786 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 14:00:22 ID:???
ソレステ00R 第11回

・入野「たぶん音入ってるんですけどピーポーピーポー言ってますが気にしないで下さい」
・黒田「今ピンチらしいッスからｗｗｗｗﾌﾋﾋﾋﾋﾋ」
・黒田「いや人の事笑ってどうすんのさ」
・入野「この番組はダメです、そういう事は。ハイテクになって逆にここが大変みたいなのは？」
・黒田「うーん…これ警察ッスねﾌﾊﾊﾊﾊﾊ」
・入野「黒田さん、それはもう触れないでください！聞き分けなくていいです！」
・黒田「俺は大変な人が運ばれていってその大変になった人を追いかけていると
私はシナリオライターとして推測しますﾌﾋﾋﾋﾋﾋ」
・入野「黒田さん！ちょっと！黒田！黒田！シーッ！何度止めても喋るんだって…流石です」
・黒田「まぁゲーム書きながら色々あってそのゲームを作ってた会社がアニメも作ってる会社だった時に
アニメも書かないか？と誘われてそれは面白そうですねやらせてくださいって。最初の頃だったので
全然駄目だったりした部分もありますし、自分でも読んではいたんですがシナリオは一杯。ただ
書いた事はゼロだったんで、書いてみて駄目だったら怒られればいいさ、と気楽な気持ちで入っていって
流されるままに現在に至る、と。ハイ」
・黒田「変な言い方ですけど、怒られても書いたらお金貰えるんですから。その時チョー貧乏だったんで
こんなおいしい事ないじゃないですか。書き直せばいいだけですから。それで今まで貰ってないような金額
貰えるんですから。何のゲーム買おうかなとか回転寿し行きたいとかﾌﾊﾊﾊﾊ」

お金さえもらえれば、どんな作品でも書ければいいらしい

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:30:40 ID:???

＞お金さえもらえれば、どんな作品でも書ければいいらしい
プロとしてはそりゃ別にいいことだが
問題は「どんな酷い作品」でも書いちゃうことなんじゃなかろうか

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:40:18 ID:???

00の脚本9稿目まで書きなおしながら、「何のゲーム買おうかな、高級寿司屋に行きたい」とか考えてたんだろうな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 00:58:32 ID:???

>>334
仕事とは言え、稀代のヘタレキャラを押し付けられた入野には同情するよ。
監督自ら、もう一人の主人公なんて言うんだから
刹那を食うぐらいの活躍を期待してたんじゃないかな？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 01:00:51 ID:???

いくらなんでも刹那を食うぐらいの活躍なんて期待するわけないし
あれだけ出番あったんだから同情されるようなもんでもないよ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 01:09:45 ID:???

刹那を食う活躍というよりも
独り善がりな刹那に反発してくれる役だと思ってたんだが
信者になっちゃいました

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 01:18:07 ID:???

二期沙慈に期待してた者として言わせてもらえば
あんな出番ならハムでもネーナでも中華にでもいいから分けてやってよかった・・・

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 01:22:18 ID:???

>>363
そこはメインキャラにだな…

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 01:24:06 ID:???

二期のハムはどうにも･･･
ブシドーとかいう寒いキャラは完全に浮いてるし
わざわざ仮面つける意味も無かったし
ワンマンアーミーとか意味不明すぎるし
サジ以上に期待はずれなキャラだった

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 03:19:05 ID:???

一発屋芸人が引き際間違えた感じだな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 07:30:17 ID:???

>>333
ガンアクションは元々好きだったから調べるまでも無い？

ガンマニアだったらガンアクションの『ドラマ』が書けるモノなのか！？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 07:56:06 ID:???

苦手なものだったとしても
最低限やることが決まったんならそれについて調べろよと思う

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 08:11:07 ID:???

水島も黒田も姿勢が
しょせんアニメ、話なんか適当でいいんだよpgrだなあ
その癖けなされたら今時の視聴者は若い者はで見る側に問題があって悪いんだよな

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 08:52:29 ID:???

>>365
ブシドーは本当にいらなかった
舞台の袖で刹那とただ戦闘シーンを作るその為だけに出番待っていただけのキャラじゃないか
ブシドーのドラマなんて何一つ無い
全て刹那の話に合わせて登場してるだけ
だから刹那との戦闘以外はどーでもいい描写しかしてないから結果的に積み重ねが何もないから
戦闘での会話がものすごく薄っぺらい

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 11:07:11 ID:???

グラハムは一期でドラマが終わったキャラなんだろ？
アレルヤは二期七話で終わったキャラなんだろ？
役目終わったキャラはさっさと退場させるべき
なんでできないの？

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 11:40:21 ID:???

グラハム、アリー、ネーナ、中華兄妹は二期ではいらなかったと思う
あんな適当に処理されるぐらいだったら一期で殺すか、自然消滅してくれたほうがはるかにマシだった

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 12:54:50 ID:???

切り捨てるべきものを全くわかっていない
本当にキャラ腐やキャラ厨に媚びたいなら美しいまま散らせてやれ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 14:26:29 ID:???

ネーナはアリサワが言ってた「声が聞きたいから」が延命理由だな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 15:10:04 ID:???

>>372
グラハム　声厨用
アリー　ヨゴレ役便利キャラ
ネーナ　中の人がお気に入り
中華　CBのお財布
だから残しました

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 15:21:36 ID:???

シーリンとアニューも声豚用だっけ
もう死ねよ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 19:53:19 ID:???

アリーもグラハムも、それから大使もリボンズも蓋を開ければ小物の悪党にしか見えなかった…
最終戦のリボンズと刹那の会話もすごく…ちゃっちかったです…

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:02:08 ID:???

小物ではあるが、イオリアに反旗を翻した大使は人間としては一番マトモだったな

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:04:15 ID:???

>>374
ネーナ２が映画でも出るからね
ルイス生かしたのもネーナ２出す布石だろこれ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:07:10 ID:???

悪役になって殺されたが、よくよく考えると大使のどこが悪役なのか分からないんだよな
目的のためには人を殺してもいいのはトレミー組だってやってるわけだし
200年前の人間の計画通りに動くなんて気持ちが悪いと思って当然だし

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:09:01 ID:???

ルイスとネーナ２が仲良くなって
人には分かり合う道だってあるとか何とかやるなら薄っぺらさに笑うわ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:15:46 ID:???

さも重大な感じで起こった出来事が
後々なんの意味も持たず
見てる側が置いてけぼりでポカーンとなっちゃうのが00

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:25:35 ID:???

故国→燃えただけで終了
エレベーター→倒壊しただけで終了

それに関するドラマが続かず、ぶつ切りになるのがいかにも00らしいなと思ったもんだった
軌道エレベーターなんぞ、それから四ヵ月後…とかやらかすしな
こういう肩透かし展開が積み重なったのが00なんだと思う
8話で、刹那がバイクからエクシアに飛び移るアクションがあるのかと思ったら、画面転換でそのまま普通に
エクシアに乗り込んだのがいい例っつーか

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:31:01 ID:???

王道を外したんじゃなくて単に繋がりを考えてないだけじゃないかと思う
描きたいシーン描いて終わり、それが及ぼす影響は考えない
流石歴史嫌いなだけあるよな

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 21:46:37 ID:???

>>380
なぜかトレミーの行為は崇高に描かれてる所が気持ち悪いんだよなぁ…
結局最初から最後までテロリストの立場にいる人物を主人公にして
活躍させるような事をするとこうゆう事になるんだよねぇ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:08:11 ID:???

>>381
流石にそれはないとは思うけどね。
ルイスへの罰として沙慈を寝取るとかじゃね？

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:11:15 ID:???

登場人物が沙慈とルイスとネーナ2だけならそれもいいが
90分しかないのにそんな事やってる暇がマジでないと思う
どうやって纏める気なんだか

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:13:26 ID:???

普通なら敵には敵の言い分がという流れにするんだが
00だと「お前が世界の歪みだ」だからな
正しいのは絶対に自分たちで反対者は歪み、世界を知らない、分かろうとしないとして説教され断罪される
ここまで自己中心的な価値観を押しつけて正義としか描かないって
作り手のモラルや倫理を疑うレベルだよ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:16:16 ID:???

男が女を追いまわして名前叫んでるだけの00なんだから
サジは一生ルイスの面倒でも見てるんだろ
病室で二人まとめて「刹那…」のひとことで出番終わってくれたら一番いい

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:16:42 ID:???

勧善懲悪で正義と悪が分かれてる作品でも
悪はもっと何が悪なのかきちんと書かれてるよ
世界を支配するつもりだとか、罪もない人を苦しめてるとか
00はアロウズが何をしてるのかすら具体的によくわからないし
カタロン虐殺してたってこっちはカタロンの事もよくわかってないから
それの何が悪いのかさっぱりだ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:20:11 ID:???

寝たきりになったルイスにさらなる追い討ちとかマジでやりそうだけどな。
死よりつらい罰とかいう理由で生かされちゃったわけだし。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:20:40 ID:???

罪もない人々を苦しめ世界を支配したのは最終的にはトレミー組だったな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:29:54 ID:???

ハムがＣＢ入りしたり、映画は腐に媚びまくりな展開が見え見えだしな
こりゃ最後までＣＢは裁かれずかな？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:33:23 ID:???

ところでリボンズって何でルイスに目をつけたんだ？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/12(金) 22:51:58 ID:???

引き入れた理由は莫大な資産目当てだろうけど
なぜイノベにしようとしたのかは分からない
大事な金づるを実験台に使う必要性なんてどこにもないし
ルイスはルイスでガンダム再出現まで戦う理由もなかったそうなのに
なぜアロウズに入ったのか、しかもよりにもよってMSパイロットになったのかさっぱり

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 00:48:37 ID:???

イノベ様の聖なる力で金くらい自分で調達しろよ
こんな小物まがいな事ばっかりやってるからイノベ様のすばらしさが全く感じられないんだ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 07:54:52 ID:???

外伝でヴェーダで株価操作とか言ってたんだろ
リボンズならヴェーダでいくらでも資金調達できただろうし本当はルイス必要じゃないんだよな
味方にしないと邪魔なら潰せばいいだけだし
ルイス自身もガンダム再出現で戦う理由ができたなんて言われてるぐらいだから
それまで一体何を理由にアロウズに入ってMSにまで乗っていたのやら
00のキャラの行動理由っていつもながらに人間の思考してるとは思えないぐらい適当だ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 12:15:45 ID:???

>>391
寝たきり？一時期入院しているだけじゃないの？
緑の粉浴びて遺伝子異常なくなったんだから再生治療も可能になったんだし
再生治療受けるだけの金を持ってる人間が寝たきりになるのはおかしいです

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 14:43:40 ID:???

映画の画像がまだ病気っぽい感じだったからかな
鬱臭いしアロウズみたいな極悪組織に入ってた私の罪とか言って暗くやるのかね、うっとうしい
CBの人間なんか明るく楽しく人殺しのテロ活動やってるんだから見習え

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 17:04:26 ID:???

そもそもアロウズが極悪組織だとは思えないんだけど
あ、いえね、テロやってる人達にとっては極悪に見えるんだろうケドね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 19:49:03 ID:???

歴史を裏で操って国同士の戦争を引き起こしてたってなら極悪だろうが
アロウズは統治してたんだろ？
真メガテンシリーズのセンターの統治のような物にしたいんだろうが
「こんな奴らに統治や管理されたくねー！」っていう嫌悪感なんて出てこないぞ
どちらかというとCBの方が嫌だ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 21:12:33 ID:???

他人に厳しく身内に甘いテロサークルトレミーがこれから世界を支配するよ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 22:16:53 ID:???

サジルイは確実に映画にいらないから病院で寝てろ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 23:17:15 ID:???

イノベもCBも悪役同士で潰しあってるだけにしか見えません

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 23:25:35 ID:???

サジルイに限らす映画本筋に関係ないキャラは出さないで欲しい
出すだけがファンサービスじゃないつか出すだけでファンサービスになると思いこんでないかと心配になる

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 23:30:53 ID:???

出すだけでおけと思ってなきゃ「刹那……」だけで毎回マリナでてこないって
心配しなくても大サービスで全員ちょっとずつ出してくれるYO

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 23:38:12 ID:???

脚本になくてもコンテでなんとかしますっつってたよな・・・

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/13(土) 23:53:11 ID:???

全員出して特に意味のないセリフ言わせておけば
それだけで尺がかせげて話は短く済んで考えなくていいもんな
二期は何もエピソードが考え付かず時間あまってやることなくて困ってますな状況だったから映画も同じだろ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 00:15:31 ID:???

>>405
沙慈やマリナは、あの戦いを経てどう成長し
世界とどう向き合うようになったかの描写はあるべきと思う。
映画でも他力本願を貫くようなら終わってるけどな。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 00:44:41 ID:???

>>409
個人的には終わってます＞＜
特にマリナは武力行使反対なのにその主張を返る事も、妥協することもせず
武力で勝ち取ったものの上に座ってしまったのでもう擁護できない

映画で武力反対や平和を唱えられてもすべてが空しい

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 00:49:46 ID:???

擁護できるキャラなんて殆どいないけどな
特にメインは酷い

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 00:52:57 ID:???

二人ともキッチリ戦えばよかったのにね
サジは戦ったけど単なるボタン押し係りだし
最後になって撃つくらいなら最初から撃てよと・・・

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 00:56:30 ID:???

サジの成長って水島的には世界を知ってCBマンセーになったことじゃ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:03:04 ID:???

大体2期でキャラ達にさせなきゃいけない問題、向き合わなきゃいけない問題
は山積みだったと思うのに
「余った」「やること思いつかない」ってのが信じられん

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:08:45 ID:???

>>409
成長なんて00で一度も描かれていないのにｗ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:17:02 ID:???

何が成長しか描けないだよなｗ
刹那はキチガイがよりキチガイになっただけ
沙慈マリナはあくまで他力本願。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:22:00 ID:???

００ってＷ意識視点のかな？偶然？
マリナって立ち位置的に明らかにリリーナさんだろ？
明らかに大失敗だが

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:22:29 ID:???

自分からなんも行動起こしてないもんな
全て受動的

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:32:52 ID:???

夜中に姫の部屋に侵入して言いたいこと言って消える刹那とかなんだったのあれ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:36:38 ID:???

>>417
偶然
って水島が言ってた、ホントの所は知らないし
ガノタを自称する黒田は絶対Wを知ってると思うけど

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:37:19 ID:???

>>419
ちゃんと侵入用の工具を持っていたって設定なんだぜあれ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:51:34 ID:???

>>421
わざわざ言わんでもいいこと言ってるな
ピンクの髪は染めただのどうでもいいっての

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:55:52 ID:???

水黒は何で「そこのリアリティはどうでもいい」
ってなところだけしっかり説明するんだ
心底どうでもいいわそんなこと

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 01:56:04 ID:???

>>420
明らかにフルメタはパクってるな。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 02:09:40 ID:???

>>423
しかもキャラのリアリティは確実に損なっていくからな
ファッションに興味ない女の子が派手な髪色にとか
刹那が確信犯的に夜ばいとか
観てる方はそっちの理由の方が知りたいわ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 09:07:25 ID:???

>>421
刹那って自分の事しか考えてないんだね
人の迷惑とか、自分がお尋ね者の組織の人間だとか立場を全くわきまえてない

これで刹那とマリナが合ってるところを誰かに見られてＣＢと繋がってるって言われてもマリナは言い訳できない
普通に考えて、天皇家の人間がアルカイダの人間と知り合いで会って話をしたってことと一緒じゃん
これ、許せる？

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 09:32:47 ID:???

それでも一期はまだ周りが刹那は困りものなところのあるヤツという認識だったから
視聴者との意識の落差は少なかったと思う
二期になったら何でも刹那様の言うとおりでございます状態
さすが人類の指導者に進化した人は違う

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 10:59:07 ID:???

>>414
大まかにくらい考えて作れよって感じだよな
出して思いつかないって素人以下だろこれ･･･

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 11:35:15 ID:???

>>424
フルメタってパクル要素あんの？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 11:43:42 ID:???

お前が00とフルメタ両方を知っているとしたら、よくそんなことが言えるな……

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 11:56:34 ID:???

>>421
というかそこは問題じゃないようなｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 12:17:41 ID:???

MSを素もぐりで行ける海底に隠したりとか、普通に考えてバレるだろ
あと、世界中にパトロンがいるなら刹那を日本で一人暮らしさせる理由もないわけだし
なんかどうでもいいとこばっか補完してるせいで、基本的な矛盾が解決されないってのが多すぎ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 12:20:47 ID:???

刹那日本暮らし設定は「最初は明確な目的があったが最終的に意味がなくなってしまった」ネタそのものだな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 12:30:46 ID:???

>>432
>MSを素もぐりで行ける海底に隠したりとか、普通に考えてバレるだろ

黒田は最初指パッチンで海から出てくるようにしたかったんじゃなかったっけ
バレるバレないの問題じゃないような

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:16:35 ID:???

00のMSはどこに置いておいても見えない装置つきなんだと思ってたｗ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:38:38 ID:???

一期みててまず思ったのはあの世界の軍人さんには
視認という言う概念がないのか？という疑問
いくらGN粒子でレーダーでは追っかけられなくても
人の目には姿形は映るだろうに

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:40:03 ID:???

確かGN粒子には不可視もあったっしょ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:51:16 ID:???

>>436
CBをageるために軍隊はひたすら無能に描くいつもの手段ですよ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:55:24 ID:???

>>432
>MSを素もぐりで行ける海底に隠したりとか、普通に考えてバレるだろ

まあこういうのは00の数少ないお馬鹿笑い要素なので個人的には許容範囲なんだが
日本にいる理由は明確なのを本編で作って見せておいてほしかった
ユニオン基地の近いところに1人置いておく為…とかさ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 13:59:29 ID:???

近いところに置いてどうするのかと。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:01:11 ID:???

>>440
てきとーに考えただけの所につっかかるなよー
ナンかしら明確な待機場所の理由つくっとけって話だ
刹那の場合日本が故郷ってわけでもなく未成年なんだから

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:03:26 ID:???

そもそもさ、00は警察や消防じゃないんだから、紛争が起こったら・起こりそうになったら
即座に現場に駆けつけなきゃいけない、わけではないはずなんだよね。
もしそういうことをするつもりなら、明らかにガンダム4機では足りないし。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:03:57 ID:???

サジと絡ませる都合以外の理由はないんだもんな
そこまでしといてロクに絡ませられないとか

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:06:58 ID:???

それこそ割と平和な日本の学校に通って日常経験もしてこい！っていうベタな理由でもいいし
ＣＢの基地が日本にあるので「お前の待機場所は見張り多い地域でな！」みたいなのでも
良かったのにね

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:08:35 ID:???

運命の人との出会いが
自動車ですれ違っただけのヒロインがいきなりストーカー行為に及んだから…
あれ以上のギャグはないと思ったわ
本気で目が点だった

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:10:56 ID:???

>>426
マリナと会っているところを誰かに見られなくても、
なぜか中東のときだけ武力で解決しなかった上に、
公衆の面前でマリナと会話してたわけで。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:14:51 ID:???

サジがテロにあった時に刹那を横に配置しておけばよかったと思った
危機的状況の時に一緒にいさせて、二人の行動思考の違いを視聴者に見せ
なおかつ刹那に自分の異常さについてのモノローグいれとくとか
数分で済むようなことなのに、沙慈ルイいちゃいちゃルイスママとのラブコメに尺取るもんな
水黒おかしいわ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:19:12 ID:???

>>446
つまりいつ、どこで、どんな人間を殺すのかはすべてＣＢの自由・気分次第ということですね…
裁くようなことをする時一番やっちゃいけないのが個人的感情や、個人的感情、贔屓からくる裁きなんだけどね
これを独裁というんだよね漢字でも意味が現れてるけど

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:20:56 ID:???

>>448
ごめんミスった　個人的感情や個人的判断、贔屓　です

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:21:40 ID:???

沙慈ルイを無意味に何度も出さずポイント抑えて登場させればいいのに
しつこく同じ事やらせるから嫌なんだよ
で、言い訳として何度もすれ違う事で分かり合う事の難しさを表現しました～とか
最後はGN粒子でカタつけといて、何が分かり合う事の難しさを表現しただ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:30:32 ID:???

展開がバンクってのはうまい言い方だわｗｗｗ
脚本家としての才能の無さを露呈してるんだが、これに関してPや監督、その他スタッフはどう思っていたんだろう
監督はサブライター入れたがっていたから、問題のある脚本家として認識してたかもしれないが

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:31:38 ID:???

戦争根絶を唱えていた刹那さんたちは分かり合うこと(正確には相手が自分たちの考えを受け入れること)
の重要性を説いていましたが、分かり合うと争いはなくなるもんなんですか？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:33:37 ID:???

>>451
監督が認識してたとしても、実行してなかったら
結局のところ本当に認識したとは言えないよね

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:34:28 ID:???

>>450
確かにＧＮ粒子で解決は酷かった
カタギリとスメラギも
アリーに止めさすとこで歌が聞こえて殺さなかったのも

全部ＧＮ粒子が無ければ自力で出来なかったってことじゃないの？これって

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:37:26 ID:???

アリー寸止めもホントにひどかったな
なんで攻撃やめたのかの理由が意味不明すぎるし物語上邪魔な展開としか
思えなかったよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:38:23 ID:???

複数脚本にするくらいなら00から降りるくらい言ってたのかもね
種の時が全部やるか全くやらないかのどちらかだったって答えてたから
黒田は水島自身が選んだわけじゃなく、Pが連れてきたんだから
いろいろ扱いに困る関係性だったのかもな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:42:48 ID:???

黒田が単独脚本に拘る理由も、ガンダム初の4クール単独脚本という肩書と金の為だろ
欲丸出しで最低だわ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:46:17 ID:???

黒田はこの発言でもうダメだと思った

・黒田「変な言い方ですけど、怒られても書いたらお金貰えるんですから。その時チョー貧乏だったんで
こんなおいしい事ないじゃないですか。書き直せばいいだけですから。それで今まで貰ってないような金額
貰えるんですから。何のゲーム買おうかなとか回転寿し行きたいとかﾌﾊﾊﾊﾊ」

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:53:35 ID:???

これってアンチのなりきり黒田トークじゃなくてﾎﾝﾄの発言？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:57:57 ID:???

>>455
ん？刹那を復讐で人を殺すという汚れ役をやらせたくなかったんだろ
で、汚れ役っぽい役割がアニューを殺すという
全然汚れ役じゃなかったけどね、アニュー殺しても
むしろ組織からしたら正当な行為で、ロック２が逆恨みしたどうしようもない奴で展開してたし

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 14:58:07 ID:???

>>459
ソレステ聞いてみ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 15:05:00 ID:???

>>458
なるほど…展開バンクが多用されていたのがなんでかわかった

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 15:08:05 ID:???

多分黒田はいい加減な気持ちでやってたんだろってのは思ってても
いざ本当にいい加減でしたって言われるともうね

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 15:37:59 ID:???

世の中には本音と建前ってのがあるんだよ
言って良い事と悪い事の区別くらいキッチリしろよ
程度の事すら分からないバカに良いものが書ける訳ないよな…
それを見た人聞いた人読んだ人がどう思うか
本気で分からないバカなんだな黒田

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 18:11:12 ID:???

>>437
>GN粒子には不可視もあったっしょ
ならば1期1話で降下してきてコーラを倒すエクシアの姿を
お披露目に集まったビリーやグラハムが見てるのはおかしいって事にならないか？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 18:50:09 ID:???

>>465
別に常に不可視ってわけでもないしおかしくないと思うが

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 18:54:31 ID:???

いつ不可視化するのかその条件についてはなにか設定があるの？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 19:07:44 ID:???

黒田がいい加減に書いてたってことがハッキリわかれば
映画に期待なんて一片も残らなくなるしいいんいじゃねｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 19:10:48 ID:???

二期のトレミーは地上に降りた後で
光学迷彩みたいなのつかって停泊してたけど
一期でそういうメカ描写は見かけなかったな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 20:21:25 ID:???

8話ぐらいでエクシアが光学迷彩やってたよ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 21:25:39 ID:???

光学迷彩はＧＮ粒子の特性ってわけじゃないよな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 21:32:58 ID:???

旧型機だと技術化されていないからGN粒子の力と言っていいんじゃないか？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 21:42:16 ID:???

GN粒子の元ネタはミノフスキー粒子ってメディアのムックで語ってたよな

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 21:57:36 ID:???

ミノ粉はNTに覚醒させたり人間を蘇生したりはしない訳で
GN粒子は万能粒子の万能の範囲を広げすぎじゃないかと

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 22:09:07 ID:???

アニメだし万能なのは構わないっちゃ構わないと初めは思ってたんだが
万能粒子でしか問題解決してないのはなあ…やりすぎっつか便利グッズでしかなかったっつーか

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 22:39:02 ID:???

ガンダムアニメの定義って人それぞれだろうけど
ガンダムには悩んだり、苦しんだり、挫折したり、でも小さくとも自分の力で何かをするって
いうのを見せて欲しかったんだよなぁ

けど万能粒子を仲介して分かり合いました、とか生き返りました、とか
病気治りました、特殊能力身に付きました、とかさぁ…
人間描く気あるの？って思ってしまう。
プラモ売るアニメとはわかっちゃいるけどね…

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 22:41:18 ID:???

仲介すらしていねえ
一方的に都合のいいように洗脳されただけだ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 22:53:37 ID:???

GN粒子のおかげでイノベイドさんたちの考えが分かりました
なんてシーンもなかったからな。
まさに一方的な押しつけ。それが00流「分かり合う」だ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 23:04:02 ID:???

>>452
00の世界では刹那様の意に沿わない人は分かり合えない人として殺していくので
結果的にCBマンセーの人しか残らなくなり争いは無くなるのではないかと思われる

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 23:05:14 ID:???

せめて監督脚本が主張する「分かり合い」がちゃんと歩み寄って分かり合えてたらまだマシだったんだが
どれも一方的すぎて分かり合いですらなかっただろ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/14(日) 23:23:11 ID:???

何れにせよ人と人の関わり合いが歴代随一薄いと言われる00でやるテーマじゃないな

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 01:27:48 ID:???

00のわかりあいってわかりあいじゃなくて
男が自分の情を女に押し付けたけど、たまたま女も同じ気持ちだったってだけじゃね
両方違う思想だったら互譲するしかないけど
そういうパターン出てこなかったよな

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 01:39:54 ID:???

GN粒子で万事解決？お前ら本当に00見たの？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 02:07:50 ID:???

知り合いの男女が一方的にやり込められただけじゃ戦争はなくなりませんね
テロリストもなくなりませんし
00って何をやりたかったんだ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 02:26:40 ID:???

>>483
GN粒子と武力と歌以外の何で解決したっけ？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 02:32:54 ID:???

ヴェーダ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 08:23:55 ID:???

ヴェーダが何か解決したっけか
色々と便利な道具なのは確かだが

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 09:44:58 ID:???

水島自身がGN粒子で一気に解決させることで盛り上がっただの言ってたはずだから
GN粒子で何でも解決してしまったという認識で正しいよ
信者が擁護しても監督脚本インタが粉砕というのが00の恒例

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 10:42:49 ID:???

盛り上がった？
盛り下がったの間違いだろ
視聴率も低下してるし

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 10:55:54 ID:???

終盤の視聴率のだださがり具合は放映中はたまたま下がっただけだよとか
裏番組かなんかの影響だよと思い込もうとしていたけど見るのをやめた人
たちは正しかったってどういうことだ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/15(月) 19:18:53 ID:???

>>483
肝心な部分はみんなＧＮ粒子が解決してたじゃん
歌が聞こえたのだってＧＮ粒子のおかげだぜ？

>>490
人類最初のイノベイター刹那とか
本編で刹那を特殊扱いしだしてから萎えていきました…

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 18:32:53 ID:???

>>490
設定との整合性や倫理的な不快感などの
細かいことを差し置いても面白くなかったからな
勢いすらなかった

主人公と何の関係もないおっさんが家庭不和を原因に死んだのを皮切りに
それまで数度しか台詞のない脇役がいきなり裏切って
それを一回も会話したことない主人公が殺したり
意味ありげにしてた脇役が意味もなく死んだり
脇役が演説を始めたり
脇役がGN粒子で会話して惚れたのはれたの
そんなのばっかりだった
この間まともな戦闘数回
そりゃ視聴率下がるわ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 22:59:28 ID:???

ぶっちゃけ00の女キャラって
いない方がマシなレベルだよね
男が濃いとも思わんが

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 23:10:18 ID:???

まあここまで人気が爆死するならオペ子だけ残して男とおっさんのみで構成しとけばよかったかもね
で硬派です硬派です硬派ですと言っとけばいい

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 23:17:53 ID:???

>>494
最初からヒロイン不在のがよかったかもね
ホモガンダム言われそうだけど今に始まったことじゃないしな

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 23:18:19 ID:???

ここまで女キャラの魅力を丹念に潰したアニメってないだろ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/16(火) 23:20:38 ID:???

女キャラに限らないよ
最初にあったキャラの良さを丹念に丹念につぶして50話やりきった

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:05:59 ID:???

>>497
刹那、アレルヤ、セルゲイ、イアン、グラハム、アリー、リボンズかな、思い浮かぶのは

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:10:46 ID:???

そりゃ斎藤千和にヒロイン級のキャラやらせて
本当にどうでもいいようなキャラにしちゃうくらいだし

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:15:00 ID:???

>>498
そいつらもだし
そこにあがってないやつらもひどいし

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:28:01 ID:???

GN粒子で助かったとかほんとどうでもいい助かり方だよ
せめて沙慈にやらせようよそこは･･･

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:47:18 ID:???

サジは完全に失敗キャラだろ
無駄な50話だったと言い切れる

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 00:58:53 ID:???

一期から既に失敗キャラなのに水島がしつこくスポット当てようとしてたんだよな
そのくせ結局は二期も相変わらず何のためにいるんだ？なキャラで終わって
サジとルイスはあれだけ膨大な時間使って無駄もいいとこだった

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 01:11:21 ID:???

沙慈に限らず、失敗したなーって空気のあるキャラの内容をつめて
何とかしようとするんじゃなく、更なる無駄尺と下手な逃げ道ばかり作って全面に押し出したのがな…
たまには引くことも大事だと思う

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 01:40:24 ID:???

日系、巻き込まれ型、機会オタ、強化人間彼女、逃亡先で歴戦軍人と遭遇と・・・
従来のガンダム的には活躍間違いなしなんだが、全て無駄に終わったな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 01:48:26 ID:???

日系、巻き込まれ型、機械オタ、強化人間彼女、逃亡先で歴戦軍人と遭遇って要素と
非戦キャラって要素が反発しあって無味無臭なキャラに

日本人（優柔不断）巻き込まれ→しかし仕方なしに戦う
ってギャップで普通はキャラ作るけど
沙慈の場合は戦いたくないキャラが戦わなかっただけで
キャラ造詣に意外性まったくないし

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 01:48:43 ID:???

サジルイには膨大な尺が割かれたにも関わらず完全に無駄話だったからな
他のキャラもひどかったとかいうのと同じ問題じゃないよ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 01:55:40 ID:???

非戦キャラなんてマリナだけでいいのにな。
まあ正確には戦ってはいたけどな、ボタン押し係りとしてｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 08:45:42 ID:???

スポット当てるなら当てるで最後まで責任持てよと思う
なんだよ思い付きませんでしたって
考えて作れよ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 09:11:01 ID:???

>>508
誰？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 11:25:32 ID:???

>>509
恋愛しなくても物語の中核に関わるのがヒロイン(ｷﾘｯ
とか言っといて何も考えてないとか酷すぎるな
ホント口だけはご立派　もうインタやんないで欲しいよ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 14:22:24 ID:???

非戦なのはいいけどそのための行動は何もないから
言葉に説得力が全くないあたりとか分かってるのかね水島

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 14:53:17 ID:???

ヤダヤダ分かりあいたい→分かり合えない奴は殺処分
ヤダヤダ戦いたくない→ゴネ勝ち

これが主人公とヒロイン

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 17:42:42 ID:???

ヤダヤダ戦いたくない！なら良いけどな
ああ嫌だ戦うなんて汚らしい！
戦うなら勝手にやってよねワタクシにそんな真似させないで！
と、自分を守ってくれる相手に言い放つのが00のヒロインだ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 18:42:03 ID:???

513だけどそこまで悪意的な表現はしたくない
ここアンチスレじゃないから

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 19:01:19 ID:???

言い方はともあれやってる事はその通りだからなぁ…

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 19:25:51 ID:???

「子供達の目を見れなくなる」

自分の事しか考えてないよな…改めてこの言葉見ると

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 20:17:12 ID:???

露骨に変なところがあるのになぜそのまま通してしまうんだろうな
アニメなんか大勢の人間で作るだろうに
二期前に黒田が「何を言われようと脚本変えません」と宣言してたけど、そういうことなのか

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 20:20:35 ID:???

黒田「調べるの面倒だから歴史ものはやだ」

こういう人だし

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 22:57:00 ID:???

信念を曲げなきゃいけないところを曲げ、
曲げちゃいけないところを曲げるのが水黒

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 23:02:04 ID:???

それを水黒は更に「王道は嫌いなんで」「最近の視聴者は１から１０まで説明しないと納得しない」と言う
「叩かれても変えない」とさも自分が被害者のように

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 23:04:57 ID:???

１から１０というか、
１と１０を説明されて、
１と１０が明らかに矛盾している感じ？００って

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 23:09:51 ID:???

王道外しの最大の犠牲者が沙慈とマリナの二大失敗キャラだな。
二人とも意図的に無能、無力、他力本願に設定されてる

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/17(水) 23:37:23 ID:???

>>522
1と10しか説明しなくてしかもそれが明らかに矛盾してるのにそれを指摘すると逆ギレする感じだな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 00:00:16 ID:???

1から２への段階ですでに矛盾だらけだからどうしろってんだ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 00:31:26 ID:???

>>523
だってそうでもしないと刹那達が悪者になっちゃうじゃないの

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 00:39:45 ID:???

主人公サイドを悪者にしたくないというのは普通なんだが
それならそれでちゃんと悪者に見えないように話を作れよと
主人公が世界中で人殺しのテロリスト、咎が、罪がと言っておいて
途中からそんなことありましたっけ？と全部投げ出すとかあり得ん

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:04:07 ID:???

カタロンの子供達を見てキレかける癖に、
フェルトやミレイナの事はスルー。
しかも、その後「CBは福祉充実」という後付け設定。
でも、そうすると超兵機関の子供達を保護できたんじゃ？
という疑問が浮上・・・orz

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:14:34 ID:???

ミッションコンプリート
──ヴェーダはツインドライブに何を託したのでしょうか？

千葉「（略）人類の進化と相互理解を早める為の装置であり、計画だったんですよ。（略）
イオリアは200年前、天才を集めて、このままじゃ人類が滅亡してしまうから
何とかしようとした時に、GN粒子を使おうと思ったんでしょう」

オフィシャルファイル
・GN粒子は人の意思を繋ぎ、相互理解を深める手助けをする。
憎しみを抱いていた人々のわだかまりを解き、
戦争終結のステップを早めることになった。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:15:40 ID:???

>>528
あっちを立てればこっちが立たず、を地でいってるよな
ってかこういう後付けとか設定って大きな矛盾が生じないように、何人かで議論して作るもんじゃないのか？
大金かけて作ってるくせに、こんなボロばっかだして問題にならないのか不思議だ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:17:10 ID:???

結果気に食わないならとにかく殺す、興味ないものもとにかく殺すのがCB流としか
見えないのですが

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:21:24 ID:???

>>529
> 憎しみを抱いていた人々のわだかまりを解き
緑粉でそんなことしても何の解決にもならないよ
憎しみとはいえ感情を強制的にねじ曲げるというなら洗脳とか麻薬によるものとどう違うのか
それは進化ではなく退化だと思えるよ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:27:58 ID:???

>>529
作中に人類滅亡の兆候なんてあったっけ？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:28:56 ID:???

エンジェルハイロウは正義！をやりたいようにしか見えないんだよなぁ
放映当時から思ってた事だけど…

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:29:51 ID:???

>>533
多分それは書かなくても分かると思ったから割愛したんだよ
…分かるわけないんですけどね

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:30:27 ID:???

>>529
ちょ、ちょ、ちょっとまって
人類が滅亡してしまうって
何の根拠と理由があって滅亡するっていってんの？

…ＧＮ粒子が無ければ自分達で自力で相互理解さえ出来ないなら滅んだ方がいいよそんな生き物

なんか気持ち悪い本当に気持ち悪いなんなのこのアニメ
おかしいよ、へんな宗教促進アニメみたいに思えてきたじゃないか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:31:27 ID:???

200年後にGN粒子が散布されてない状態でも人類は滅びてないし、
あいかわらず原始の時代から続くような戦争を一部で続けてるだけじゃん

誰も承認も支持も得ていないのに勝手に天才（笑）に仕切らせてるあたり
イオリアならびにCBのやってることは完全にオウム真理教ですね

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:32:29 ID:???

リボンズもこのままでは人類は滅ぶって言ってたな
どこが？って感じで、来たるべき対話と同じく根拠ゼロだったな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:43:12 ID:???

人類が滅びるってのを悪って思っちゃうのが天才っぽくないよな
イオリアって理系なのにな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:46:35 ID:???

正直そのうち人類が滅びるどころか、三国間が緊張状態にあるのすら
本編じゃ感じられなかったからな…
長いスパンでの話です！って言われても少しはイオリア側から見えてる風景を
視聴者サイドにも見せないと共感は得られないよ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:51:31 ID:???

>>536
もはや宗教アニメと言っていいよ。
ＣＢの組織自体、現実のヘブンズゲートみたいなＵＦＯカルトだったし。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 01:58:22 ID:???

まだ逆シャアの地球がもたない時がきているのだ
の方が説得力あった気がするのは何故だろう

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 02:01:16 ID:???

人間の自然破壊で滅びると言われた方がよっぽどリアル

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 02:01:16 ID:???

CBの基本は諦めの上から目線
正攻法で解決する努力を諦め、相手（人類）が愚かと決め付ける傲慢さ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 02:04:37 ID:???

未来の対話（笑）のために太陽光紛争おこしてみたり無茶苦茶だな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 02:08:38 ID:???

人類の９割が平和で何故滅びるんだよ意味不明…

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 02:09:57 ID:???

>>544
CBどころかほとんどのキャラが諦めと自分は悪くない相手が悪いで構成されてる気がする

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 06:21:02 ID:???

もういっそそれでもいいからさ
頼むからそういうCBの存在意義とか割と根本に関わる設定を
「一期からアニメ本編だけ」見ててわかるようにしてくれよ…
ちょろっと登場人物に言わせたからいいんだよ！ってそんなわけねえって

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 08:00:03 ID:???

>>548
本編だけ見てわかるように作るはずがない
だってそんなことしたら
外伝商法で最低5年は稼ぎたいであろう主にオルフェの儲けが
減っちゃうじゃないか

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 14:05:46 ID:???

最低限のラインはちゃんと本編で見せて満足と購買欲を満たさないと
「それ以上の00」を求めて外伝に手を出す層は先細りする一方だと思う

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 14:58:43 ID:???

イオリアの行動の動機になるできごと
マイスターそれぞれがCB入りする直接的な切っ掛けの話
イノベとは？リボンズがなぜCB本体から離れたのか
ぐらいは本編でちゃんと時間とってやるのかと思ってたよ
普通外伝でやるべきなのってスメラギとか熊親子の話とかだろー

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 15:18:19 ID:???

メイン級の過去や戦う動機
主人公たちの所属してる組織について
ラスボスの戦う理由

ここは話を作る上でとても重要なところだな
ここをスルーして別に艦長でもない指揮官の過去やら決意やら
別の組織に所属してる親子のいざこざとかいらないから

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 16:47:02 ID:???

群像劇を体のいい言い訳にしてやりたい部分だけしかやってないんだよなあ
だいたいメインキャラやラスボス描きたくないとか何のために話作ってるのやら

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 19:32:14 ID:???

リヴァイアスやスクライド好きだったんだけど、谷口の力だったと思い知らされた
水黒がやったら本筋もキャラ立ちもブレブレのまま終わって駄作認定されるだけだろう
キャラの作り方に関しては谷口の方が圧倒的に上手いと思う
ルルーシュなんか自己中、童貞、運痴などマイナス部分も描いてるのに人気投票1位だし
刹那が人気出るようにチート要素を集中させカッコよく描いたのに人気投票20位後半
水島、黒田とも物語の作り方やキャラ立ての仕方をちゃんと学んだほうがいいと思う

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 20:20:25 ID:???

群像劇とか言いながら
ひとりひとりのエピソードが細切れで繋がってないし

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 20:37:07 ID:???

やりたい部分というかスタッフが好きなキャラのエピ適当にねじ込んでるだけに見える

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 20:49:26 ID:???

>>555
「00はアギト」とかホザいてるの見て、本当に井上敏樹に失礼な奴だなと思った
いろんなキャラがいるけど、空気扱いされてるキャラなんて本当に１人もいないからなあれは

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 20:52:21 ID:???

最近00のバレまとめwikiでちょこちょこ追加された項目を読んでるんだけど、
リアルについてとかオマージュ関連の発言は、やはりズレてるとしかいいようがない

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:02:42 ID:???

キャラ厨声優厨に媚び過ぎていらないキャラを切れなかっただけじゃん
用済みのキャラをだらだらと登場させることが群像劇じゃないよ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:04:40 ID:???

>>554
だから００のキャラは人間味がないとか薄っぺらいとか言われるんだよ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:07:11 ID:???

>>558
声優厨って視聴者以上にスタッフの声優厨って辺り笑えねえｗ
つーか出すだけで媚び売ったつもりとかほんっと嘗めてるな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:33:11 ID:???

別にスタッフに声優厨がいたっていいだろう
問題なのは、この声優が好きだから、こうしたいんですとか水黒に直接言ったり
公式の連載コーナーでぺらぺらと発言したりする事だ
自分のブログとかでこっそり発言してるのとは訳が違う

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:38:20 ID:???

声優厨なだけならいいんだがそれで中身捻じ曲げてる臭いのがなあ
>>562の言うとおり公式でペラペラ発言してるし…

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 21:39:05 ID:???

>>562
自分のブログでも公だろｗ
そんなどうでもいいことは同人誌に書いてろと思うわ
しかも声優好きだからMSを声優のイメージカラーにしました（キャラ無関係の色）なんて
作品に私情持ち込みすぎ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 22:11:45 ID:???

水島黒田ってキャラに最強設定や天才設定付けてまわりで「すごい！」「さすが！」言わせてたら
魅力的なキャラで人気爆発のつもりなんだよなあ
水島や黒田だって今まで見たアニメや漫画でいいと思ったキャラはそんなキャラじゃないだろうに

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 22:51:45 ID:???

>>554
そりゃ人間性皆無な主人公だもん、人気なんて出るわけねーわｗ
顔さえよければ声さえよければの腐や声オタの支持だけじゃなぁ。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 22:52:51 ID:???

別に声オタでもいいけど
だったらなぜどうでもいい脇役に使うんだよ
出番増やしたいなら

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 22:53:49 ID:???

やっぱ人間味って大事だよな
うじうじしてる！と叩かれた奴も自分勝手傲慢！って叩かれた奴も
叩かれたのと同じだけその部分を愛する人間も存在するのだから

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 22:57:21 ID:???

悟空なんか非地球人なのにあんなに人気あるし

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:01:43 ID:???

普通、この手の主人公って、失った人間性を取り戻すのがテーマなるだろうに
ただでさえ人間性０が最後は人間すら辞めてしまうって･･･

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:04:34 ID:???

戦いしかしなかった主人公が分かり合いの道を探すってことで人間性取り戻してるつもりなんじゃね
分かり合えない奴は殺すって方法論からすると悪化してるとしか思えんが

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:18:22 ID:???

空条承太郎だって不良だしメシまずかったら金払わないしで
日常生活は結構ジャイアンなのに最強設定モテモテ設定の
厨設定てんこもりだが歴代一番人気だぞ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:21:35 ID:???

キャラの魅力って設定じゃないからな
00は設定さえすればそれでやること終わったみたいになってるから
中身なしの人間味なし

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:21:59 ID:???

分かり合えますか→yes→生かす
　　　↓
　　　no
　　　↓
緑の粉で分かり合えますか→yes→生かす
　　　↓
　　　no
　　　↓
　　殺す

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:26:25 ID:???

敵は２番目の選択肢無いよｗ
敵認定されたら緑の粉無しに殺すルートだから

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:27:50 ID:???

>>572
悪ぶっても内面は親思いだったり、クールを装っても実は熱血漢だったり
あれは人間性の宝庫だろ？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:29:57 ID:???

分かり合おうとしないのかとリボンズを責めてるが
自分だって相手のこと分かろうとなんか何一つしてないからなあ
00はお前が言うなってセリフ多い

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:40:44 ID:???

「戦う理由」というタイトルの回があったのに、戦う理由が分からないでござる。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:43:14 ID:???

>>574
そもそもさ、分かり”合える”じゃないだろ。相手が刹那たちの要求を呑むか否かだ。

というか、いつの間に分かり合うだのなんだのと言い出したんだ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:46:54 ID:???

ジョジョのテーマは人間賛歌だからな
味方も敵もみんな人間くさいよ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:48:36 ID:???

俺は4部が一番好きだ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:48:37 ID:???

刹那の問題は厨設定なところじゃないんだ
厨設定しかないところなんだ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:49:01 ID:???

「わかってもらおうと思わない」

罪無き人を大勢殺し、武力介入が無ければ死ぬ必要が全く無かった犠牲を大勢だしてこれなんですけど
どの口がそれを言うか

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:52:53 ID:???

>>573
まぁこんな的外れな分析してる奴が作ってるからしょうがね
設定とドラマの区別が付いて無いんだよこの自称プロ監督は

水島
観る人がキャラクターのバックボーンを求めるというのは、大きいよね。
もっとキャラの細かい部分の設定を早くからストーリーに忍ばせておけばよかったかな、
という反省は確かにあります。他の作品を観ていると、確かに最初から（設定の要素を）いろいろ言葉にして喋っているんですよ。
今の観客に求められているのは、あのくらいのテイストなんだね。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:53:25 ID:???

ここまで私情持ち込みすぎだと本気で声オタに嫌悪感を感じてくる

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:54:25 ID:???

>>584
こんなやつが重宝されてる時点で
そりゃアニメ自体がバカにされるわなという感じ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:55:38 ID:???

>>584
＞いろいろ言葉にして喋っているんですよ。
自分が拾いたい事実しか拾えない奴なんだな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:56:04 ID:???

>>578
あの話まじで意味わからなかった
マイスターの大半が関係ないしスメラギが内容の５０％くらい占めてたし

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:57:27 ID:???

昔のものを題材にしろよｗ
水島って本当に駄目な中年だな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:57:37 ID:???

＞今の観客に求められているのは、あのくらいのテイストなんだね。

相変わらず「今の視聴者には～」が好きだな水黒は

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:58:18 ID:???

>>590
昔だったら受けるとでも言うのだろうか？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/18(木) 23:58:38 ID:???

今も昔も話のつじつまがあっているものを視聴者は求めますよ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:00:45 ID:???

どうやったら楽して視聴者が釣れるかって考えてるように見えてしまう

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:04:20 ID:???

>>588
なんでスメラギがあんなに尺取るのかマジでわかんね
艦長のドラマなんて視聴者にとってはどうでもいいのがわからんのかね

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:04:36 ID:???

>>591
1stのカイはウケたと本気で言ってるよｗ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:04:38 ID:???

生かしもしない設定をベタベタつければとりあえず馬鹿が楽して釣れるってのが
水島わかったんだろうよ
そしてその馬鹿が視聴者の全てだと完全に誤解している

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:13:42 ID:???

>>595
カイシデン？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:14:10 ID:???

大体ガンダムの時点でどれだけオールドな視聴者が見てる上で
不満言ってると思ってるんだ…

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:14:19 ID:???

>>591
いやそう言ってるｗ

例えば、リュウ・ホセイやカイ・シデンって、シリーズを通して観ても、
家族構成も、過去に何をやっていたかもわからないですよね？
それくらいの情報量で、当時は十分にドラマが成立していたんですね。
だから今回、マイスターたちの情報開示もこのくらいで大丈夫かな、と思ったんですが、
やはり30年の時が経過して、ファンの興味はドラマよりもキャラクターに寄っていた、という事実を改めて感じました。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:21:59 ID:???

>>599
唖然とすると言葉も出ないよな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:22:50 ID:???

アホかー
カイやリュウは主人公じゃない
脇と主役同じで良い訳ないだろう

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:23:38 ID:???

当時はじゃなくて今見ても、カイやリュウはあれで十分だろ
当時はあれで成立していたんじゃなくて、ちゃんとキャラが立ってるからだろ
リアルタイムで見てない自分でもそう思えるわ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:23:51 ID:???

>>599
リュウやカイの過去や家族構成なんてどうでもいいっつーの
マイスターとは重要度が全然違うだろうが
あとセイラはちゃんと家族構成わかってたけど、マリナは最後までわからなかったね

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:24:06 ID:???

軍人が戦争に参加せざるを得ない過去とテロリストがはた迷惑なテロをぶっ放すに
至った過去を一緒にすんなよｗ
主人公サイドなら前者はなくてもかまわんが後者は必須だろｗ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:24:12 ID:???

>>601
そもそも00の尺いっぱい貰った＆過去ネタやった脇よりキャラ立ってたし…

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:25:36 ID:???

マイスターの家族構成なんぞもどうでもいいよ
それなのに更に脇役の親戚縁者の有無とか詳細にやるとか基地外沙汰

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:28:55 ID:???

∀の超脇役のブルーノやヤコップだって
過去や家族構成とか分からなかったけど
もの凄いイイ味出してたよ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:29:53 ID:???

過去や家族設定なくてもカイやリュウはどんな性格で
どんな経緯で戦争に参加して戦いに臨んでたかわかるわｗ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:30:15 ID:???

視聴者はセルゲイやスメラギの家族構成や過去をものすごく
知りたがっていると水島は本気で思ってたのか
　ア　ホ　か

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:31:43 ID:???

>>608
立ち居地と性格が本編中の言動や行動でちゃんと判ったもんな
だからあれで充分だったんだ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:33:34 ID:???

>>599
過去や、家族構成が情報のすべてでも、唯一の構成要素でもないだろｗ

カイシデンやリュウホセイは、それぞれの性格や人間性というものがしっかりと
それも１話目から出ていたが、
００のものときたら、そういうのが全くないじゃん

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:34:09 ID:???

視聴者が知りたいのは設定ではなく、大前提となる戦争への参加状況や内面だからな
マイスターはテロゆえにその行動理由を知りたいと求められる
カイは巻き込まれ避難民の一般人、リュウは職業軍人、これで充分わかる

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:35:07 ID:???

>>611
ライルの過去とか特に視聴者が知りたがっていたが、それはライルのキャラが
全然わからなかったからだよな…

614 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:35:18 ID:???

００の場合

過去
家族構成
はもとより、
性格、
価値観
行動理由
が意味不明で、
その場しのぎの無意味な台詞
途中がすっぽぬけた展開
に終始していただろう

615 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:37:38 ID:???

1stは1、2話目で主要人物のキャラ立ち完成してるもんな
アニマでまた再放送してるけど何度見てもおもしろい
おもしろい作品には今も昔も関係ないわ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:38:07 ID:???

>>612
00でもコーラやグラハムの家族構成なんか情報として不必要だからな
職業として軍人になった延長ってだけで十分

>>613
テロ参加があんな理由なら知りたくもなかったがな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:38:35 ID:???

>>614
Wも行動理由が意味不明までは当てはまるけどそれでも
一応しのげてはいた…？感じがしないでもない

618 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:40:09 ID:???

とはいえ、
現に００厨はじめと００面白いという輩がいるから、
あながち間違いでもないかもしれない

だが、水島がそれを言えるほど能力があるわけでもない
というところにつっこみどころがあるわけだ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:40:41 ID:???

>>617
Ｗはとりあえず個人の性格描写と「コロニー自治権の獲得」という判り易い目標が
あったから凌げたかな
ヒイロの内面に関しては、ある意味故意に不明にして引っ張ってたところもあるし

620 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:41:53 ID:???

>>617
あれは工作員だから

621 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:42:14 ID:???

特に黒田は自分の頭の中だけに設定が入ってて
本編で設定出したつもりになってる所あるよな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:43:38 ID:???

>>621
例えば1人がそう思い込んでミスっても誰かが気づいて、フォローする
それが集団制作の強みなんだが00ときたら…

623 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:44:31 ID:???

そうだな
工作員に行動理由を問うても仕方ないな
だがテロリストなら必要だってのが何故水黒はわからん

>>621
８回書き直してるうちに自分の中でだけ納得していったんだろうな
なんという無駄な書き直し

624 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:46:04 ID:???

>>623
テロリストってのは職業じゃないから
反逆者への蔑称に近い

だから、工作員だろうが、テロリストだよ
Wの理由はコロニー云々だけど

625 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:46:34 ID:???

>>622
CBに嫌悪感の沸くところと全く同じだな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:47:36 ID:???

>>617
Wはテロリストが主人公側だけど彼らはプロフェッショナルだから
まあ家族いないとか捨てたんだろうと想像できる
00もテロリストだけどプロ意識に欠けるわ、身内に激甘で馴れ合いまくりだわ、テロ家族だわで
言葉がない

627 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:50:48 ID:???

少なくともWはコロニーから送り込まれたんだってわかるじゃん

628 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:53:23 ID:???

00もＷもテロっちゃテロなんだが、Ｗは理由がコロニー自治とか独立とか
世間的に理解しやすい政治行動だから「その目的の為に戦ってるのかー」以上の
疑問をもたないんだよね
00の場合「武力による世界平和」を目指す私設テロだもん
その構成員に聞きたいことだらけになるさ…

629 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 00:54:44 ID:???

謎の目的を掲げる
謎の組織に所属する
謎の主人公が
謎につつまれた仲間たちと
謎の世界で
謎の行動を続け
謎のまま数年が経ち
謎の敵に立ち向かいながらも
謎の展開を見せる

630 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:00:54 ID:???

最初、テロリストだから
何時死んでもいい覚悟でいるのかと思ってた

631 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:02:26 ID:???

>>630
口先ばかりだったな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:04:46 ID:???

たぶん、カイシデンやリュウホセイも劇中には出ていない設定が少なくとも製作者の中では確立していたはず
でなければ、人間を表現するための足がかりがないことになる

某有名な映画監督は人物を描くために膨大な背景設定（ささいな仕草や癖まで）していたらしい

それくらいしろとはいわないが、せめて"人間"を形成するものは用意すべき

００にはおそらくそういうのがなかったのだろう

633 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:11:09 ID:???

ライルがカタロンに入ったのは家が立ち退きにあったからだっけ？

634 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:13:35 ID:???

>>633
そうです
しかも一万円のコンプリ冊子で判明したことで本編では最後までわかりませんでした

635 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:17:38 ID:???

>>583
「お前達のせいで犠牲者が出ている。何も感じないのか？何故お前は戦うのか？」と聞いている相手に対して
刹那の「わかってもらおうとは思わない。恨んでもらって構わない」とかいう返事は致命的だ

ココこそ作品の根本と00主役陣のありかたを視聴者に向けて語るべきシーンだと思うのに、主人公の刹那が
こういうカッコつけたい盛りの中学生みたいな表面だけ気取った中身の無いセリフしか言わないのが不快だった
気取ったわけではないなら逃げたとしか思えないセリフだった

その後行動で表すのかとも思ったが、ある回から妙なチート設定追加で人類以上の神的能力持ちになって
今度は「未来のために！」とか洗脳されたように善人面で言い出して、もうキャラが崩壊しておかしくなっている

なお悪い事に、こういう刹那の描写を脚本家の黒田が「クールでかっこいい男に描けた」と思ってる事だ
脚本家がこれではこの作品に望みは無い

636 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:18:35 ID:???

恨んでもらって構わないと言われても
被害者側は恨むだけじゃどうにもならん件

637 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:20:16 ID:???

恨まれてもどうせ殺すから知ったことじゃないんだろ
としか思えない

未来のために！もなあ…
人類の未来のためじゃなくて自分個人の未来のためなんだもん
あれだけ無差別殺人しておいてアレはねーよ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:21:12 ID:???

>>617
>Wも行動理由が意味不明
え？ああ、Ｗ見てないんだな

639 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:23:19 ID:???

>>634
そら立ち退きがテロ屋になった理由なんて想像できんわなｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:28:31 ID:???

>>634
何それｋｗｓｋ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:31:40 ID:???

>>635
ほんとその場その場で適当に言って逃げてるだけだったよな刹那
なんでこいつがかっこいいと思えるのかわからん

642 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:38:13 ID:???

>>640
コンプリは一万円の限定版と通常価格の2種類出たんだけど
黒田ポエムが載ってる冊子は一万円の方にしか付かなかった
普通に本編見たりムック買って情報集めてるだけじゃ絶対わからない
まあネットで情報提供してくれる人がいるからバレバレなんだけどねｗｗｗ
なんにしろ汚いやり方だなと思った

643 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:40:20 ID:???

黒田ポエムは酷かったな
文章になってないしイミフだし

644 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:41:12 ID:???

>>635
聞いている沙慈もCB被害者なんだよな
その彼が「なんで戦うの？被害者見ても何も感じないの？」って言ってるのに
この答え方はないわ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:42:57 ID:???

>>638
すまん横レスだが見てたけど分からんかったｗ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:50:24 ID:???

>>645
Ｗは地球の圧政に苦しむコロニー側の過激派が仕掛けたテロだよ
コロニーの苦しい現状を救いたいのが動機だった

647 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:56:12 ID:???

>>643
1万も払ってあんな糞ポエム買った自分に
そりゃもう盛大にうへったよ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 01:57:28 ID:???

1万本が出る時点で結構ウヘアなガッカリ後付補完が満載だったのになんで調べずに
１万も投じてんだよｗ
正直あんまり同情できない

649 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 02:02:40 ID:???

>>648
そりゃあバレされた以外の情報載ってると思うからじゃね
自分の目で確かめたいだろうし

650 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 02:03:34 ID:???

同情しなくて良いよ別にｗ
あの頃はまだ今ほど疲れ果てて無かったんだよ
目に鱗がびっしりだったというかなｗ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 02:05:44 ID:???

途中からムック関係買うか買わないかの判断基準が
監督＆脚本のインタが有るか無いかに変わったよ
勿論あったら買わない

652 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 04:04:30 ID:???

>>642
ひでぇ･･･

653 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 05:25:59 ID:???

コンプリライルのカタロンに入った理由が書かれてる部分
「……地球連邦の政策に異議を唱えるため……なんて言えば聞こえはいいかもしれないが、実際のところはもっと単純でさ……」
「……実はさ、俺たちの家が……父さん、母さん、エイミーと暮らしていたあの家が太陽光発電の受信システム建設用地の中に入って、
有無を言わさず土地を取り上げられた。代わりに渡されたのは、頼んでもいない保証金で……」
金受け取ったんかいとかなんで抗議活動も何もせずいきなりカタロンでテロリストルート直行なのかとか意味不明だったのよく覚えてる

654 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 06:08:15 ID:???

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　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
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　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
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　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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655 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 07:15:34 ID:???

理想のために人殺しって
まさしく狂人のたわごとだとなぜ水島も黒田も思わないんだ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 08:45:32 ID:???

>>653
どんだけ主人公勢は悪くない！の脚本なんだと思った記憶がある
２期になってから２期の世界自体１期で自分達がしてきたことの結果の世界であるのに
なぜか被害者だという態度一辺倒だったよな…

言葉では私達の罪とか言ってるけど、本当に自分達がした所為だと思っているのなら
武力介入なんてやり方は変えるはずorＣＢ自体解体等するようなものなのに
ＥＮＤは介入し続ける！！だからな

おい、まてよ、なんだよその結論はって思いますた

657 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 09:12:01 ID:???

つーか１期はCBの武力介入で世界が統一されるのが目的だったんだろ？
ならアロウズ発足で満足するべきなんじゃないのかと
そこが不思議でならない

658 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 09:35:10 ID:???

百歩譲って一部に対する圧制が許せないってのはいいけど
倒したあとに｢これからも俺たちは介入し続ける！｣ってお前らそれアロウズと大して変わんねーだろと思った

659 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 09:51:10 ID:???

世界の9割を平和にした優秀なアロウズさえ駆逐対象なんだから
この先どんな組織ができても介入してくるな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:10:55 ID:???

>>653
これいくらなんでも酷すぎね？
土地収用知ってる俺頭ｲｲ！以外にこれを理由にする意味あるのか
これじゃあただの気違いじゃないか
すごい特典だな

661 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:13:33 ID:???

刹那のポエムも酷かったけどな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:17:11 ID:???

刹那のポエムは結局お前は何が言いたいんだって感じだった

663 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:42:23 ID:???

刹那のポエムはマジ電波で
日本語でお願いしますってレベルだった

664 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:55:34 ID:???

なんか行間必死で埋めてる感じだった
過疎スレで次スレできたからなんでもいいから埋めてく感じ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 10:58:14 ID:???

刹那ポエムは池沼のレベルだよあれ
他のキャラは割としっかりしてるのに

666 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 11:46:19 ID:???

このアニメの主人公不気味なんだよ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 11:51:32 ID:???

主人公以外も碌なの居ないけどな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:00:04 ID:???

主人公以外は基本ウザい性格と行動
主人公はただひたすら不気味
なんなのこの･･･

669 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:17:31 ID:???

>>660
893まがいの人権屋もびっくりのぶっとびっぷりだよ

なに補償金受け取ってるんだよｗ
行政裁判で戦えよｗｗ
そしてアイルランドの行政府と連邦軍と微妙に相手のすり替えしてんじゃねえよ、とｗｗｗｗ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:21:47 ID:???

相手のすり替えワロタｗ
そういやそうだよな見当違いも甚だしいｗｗ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:24:34 ID:???

>>669
補償金ちゃっかり受け取っててワロタ
アイルランド政府別に悪くないよなｗ

つかこの土地収用事件って時系列的にいつのこと？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:44:36 ID:???

>>653
アロウズの圧政や中東とかと何の関係もない件
テロされた仕返しにテロリストになっちゃう兄貴のほうもアレだったが
それを上回る狂人っぷりに言葉もない

673 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:47:12 ID:???

太陽光発電に切り替えるよう裏で画策（故意の原発事故とかで）してたのがCBだろ
恨むならCBを恨めよw

674 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:48:41 ID:???

こんなんでテロリストになるなら今頃日本にもテロリストいっぱいいそうだな
動機として弱すぎる

675 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:54:13 ID:???

スメラギの｢戦争をなくせば戦術予報士要らなくなる！｣ってのも大概超理論だと思うんだ･･･

676 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:54:55 ID:???

なんというかどのキャラにも共通するんだけど
もうちょっとマシな動機考えられなかったのか？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:58:33 ID:???

>>671
ニールが知らなくてカタロンへ入る動機だから
一期と二期の間
空白の4年間

678 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 12:59:54 ID:???

空白のままにしておいて欲しかった…

679 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:00:23 ID:???

>>674
土地収用なんてありふれた話だからな
それで司法にも訴えず（補償金受け取ってるってことはそういうこと）
政治活動することなく
許せないのでテロリストになりますってすごいぞ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:03:35 ID:???

>>672
小説で
ライルは人の死を深く悲しめない心の空虚さに悩んでいたが
中東の惨状見て義憤を感じることで
心の空虚さを埋めたかったという最悪の補完があった

681 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:05:16 ID:???

いっそ兄からの仕送りに頼りきって
引篭りニートだったほうが世の為だったのでは…

682 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:07:43 ID:???

>>680
･･･公式はなにがしたいの？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:16:00 ID:???

世界の脆さを知ったから（1期小説3巻）
生家を取られたから（コンプリ）
心の空虚さを埋めたかった（2期小説4巻）
ライルがカタロンに入った理由、覚えてるだけでもこれだけ書かれたことがあるが
それぞれが全く噛み合ってない気がするんだが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 13:19:33 ID:???

>>682
ライルは義憤で戦ってるんじゃないんですよ。自己中心的な奴なんです。
（そんな複雑な心理の設定作っちゃう俺ってスゴい！）

685 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 14:21:38 ID:???

>>653
凄い設定だ…。
別に成田空港に限らず、ダムでも新幹線でも果ては身近な県道の拡充でもテロリスト
産まれまくりだねｗ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 14:35:03 ID:???

>>685
土地収用の事業者や許可だした都道府県に文句言うんじゃなくて
軍に攻撃するテロリストに加担する不思議な現象が

687 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 14:44:46 ID:???

ブシドーが最終戦に駆けつけなかったのがどうも
なんの為に出てきたんだよ、と

688 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 14:47:11 ID:???

駆けつけられてもなんの為に…だと思うが

689 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 14:54:45 ID:???

補償金もなく反対する人間は皆殺しだ～！みたいな世紀末ならともかく
理由が適当すぎて引く
水黒マジちゃんと考えてないよね

690 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:12:43 ID:???

どうせ黒田のことだから土地収用のシステムも知らないんだろ
住人が知らないうちに決まってすぐ補償金振り込まれて終わりだと思ってるんだろ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:15:14 ID:???

立退かなきゃ良いだけだよな普通に考えて…

692 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:16:03 ID:???

｢世界を相手取って戦争する｣だけの動機としてあまりにもチャチい

693 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:17:02 ID:???

家族を殺されても大して悲しまない空虚さに悩んでおきながら
家を買収されたらキレるっておかしくね？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:20:50 ID:???

引き籠る家がなくなったからじゃね?

695 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:26:09 ID:???

立退きって強制出来たっけ？
一件だけ残ってる家とか時々ニュースでみるけどな

696 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:34:14 ID:???

>>695
相手が行政なら手続き踏めば一応できないこともない
禍根残すからそこまで強引にはやらないし
手続きに時間も労力もかかるからあまりやらないけどな
一軒だけ残ってるのは相手が民間のときかな

697 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 15:56:33 ID:???

強制的に執行される可能性もあるが、どうしても反対なら普通行政訴訟提起するだろう
行政訴訟で敗訴してなくなく収用されたけど、補償金だけは受け取らなかったとかに変更しろｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:00:21 ID:???

>>677
収用された家って家族と過ごした大事な家とか？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:01:50 ID:???

>>698
一応そういうことになるのかな
中学から寄宿舎暮らしで
家族が死んでも深く悲しめなかった自分には欠陥があると思ってたライルだけどね

700 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:03:41 ID:???

>>697
任意収用に反対運動から強制収用→提訴→敗訴までやったら
四年間じゃとても足りないからなｗ
300年後のアイルランドじゃいきなり強制収用されて
不服申し立ての機会も差し止め訴訟の機会もないんだよきっとｗ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:20:32 ID:???

>>699
そこは分かりやすく家族が亡くなったからをなんとか動機にすりゃいいのにな
なんで家>家族みたいな複雑なことするんだろ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:23:12 ID:???

借金のかたに家差し押さえられ競売で誰かが落札した場合でも
住んでる人間が自発的に出て行かないと
追い出す権利ないのが今の日本なのだが…300年後のアイルランドって凄いな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:25:31 ID:???

>>700
でも裁判に追われてたんなら「ライルの生きる未来が」もまだ分かる気がするｗ
兄弟二人で裁判費用にてんてこまいしてましたという感じで

704 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:46:30 ID:???

>>703
裁判費用にてんてこしてたら兄もテロやってる場合じゃないだろｗ
そもそも土地収用はニールが死んでからの話だｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:53:08 ID:???

CBは給料が良いとかで
・・・実際金ってどうなってるんだろ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:54:43 ID:???

どんなに高給取りであっても仕事が仕事だけに使う暇無さそうなんだが

707 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 16:58:13 ID:???

>>704
CBは給料いいからｗ

弟の動機といい兄の遺言や動機といいお気に入りキャラなのに背景は適当なのがすごい

708 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 17:00:22 ID:???

ライルは商社マンだしよっぽどもらってそうだけどなｗ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 17:01:48 ID:???

根にもつタイプなんですよきっと

710 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 17:15:18 ID:???

>>709
水島が素で言いそう

711 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 17:33:19 ID:???

ニールのクズさを誤魔化すためにとことんカスにされるな
ライルって

712 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 17:52:42 ID:???

ニール「テロリストが憎いからテロリストになりました。何か文句でも？」

713 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 18:02:22 ID:???

ニールとは関係なくライルの設定はふわふわだよ
カスならまだいい
それ自体に整合性がない

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:01:26 ID:???

未来未来って言ってるけど、具体的に何がしたいのかサッパリ見えてこない

715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:10:08 ID:???

人類の未来人類の未来っつってるけど
最初から最後までCBの内輪もめで人類なんて蚊帳の外にも程があったよね

716 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:36:59 ID:???

家差し押さえってライルがもっと若い頃かと思ってた
せめて10代とかさー
24だか25になって家差し押さえられたからテロってないわｗ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:40:50 ID:???

家族死んでもスルーして兄から仕送り無くなってもスルーしたけど国に家取られたから保証金貰ったけどテロリストになります

718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:53:40 ID:???

遅まきながら「麦の穂をゆらす風」観たがいい映画だな

水島は本当にこの映画観たのか？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:54:38 ID:???

それに限らず水島は例えに出す映画ちゃんと見てるのかと思う

720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/19(金) 23:56:58 ID:???

いい映画だったから設定だけちょっと借りてそれを匂わせれば楽に客が釣れると思いました

721 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:02:30 ID:???

刹那の元の名前ソランも「主役をアラブ少年にしない？」って提案受けて
軽いきもちで「亀も空を飛ぶ」観て主役の子の名前借りてきたんだろな…
本格的なアラブ名前だ！ってｗ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:04:12 ID:???

名前に関してはなんか薀蓄垂れてなかったっけ？
高貴な人の名前だとかなんだとか

723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:10:31 ID:???

>>722
それマリナの名前の話じゃね？イスマイールが高貴って言ってた記憶が・・・

724 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:12:12 ID:???

>>723
逆
違う名前にしようと思ってたけど
高貴な名前過ぎてやめたらしい

725 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:13:45 ID:???

>>718
見たけど分かってないんじゃないかな
アイルランドの背景知らなきゃわからんだろあれは

726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:17:34 ID:???

>>721
名前といえば『刹那・ふろーむ・聖永』には噴いた
聖永・・・最初こんな言葉あったかと思って辞書で探したが無い
ってことは水黒が創作したの？この厨二病全開の単語を？
辞書には無いが子供が可哀相なDQNネームのサイトには聖永があって笑った

727 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:29:57 ID:???

何をしたいのか意味不明な未来のために戦ってるCBより
生活のために戦ってただろうCBに殺された雑魚兵たちの方がよっぽど偉い

728 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:32:39 ID:???

>>724
王族の血筋なら高貴な名前でいいんじゃね？
なんで変更するんだ？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 00:51:39 ID:???

なんていうか権力もないし家名も高貴じゃないのになんで祭り上げられたのかますますイミフだなおい

730 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 02:13:04 ID:???

まじで聖永ってどこの言葉？中国語？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 02:14:48 ID:???

仏教用語かな
刹那もそうだし
なんで仏教とか気にしたら駄目

732 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 02:24:01 ID:???

>>731
刹那はそうだが聖永なんて用語は聞いた事がないぞ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 02:34:15 ID:???

刹那・F・セイエイは「刹那（一瞬のとき）・FROM・聖永」で
「聖なる永遠からの極僅かな一時」という意味ですよ

ｂｙ黒田

734 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 02:36:10 ID:???

↑と前にインタで言ってたから聖永がどこかからの引用とかないと思う
もちろん刹那って言葉の方はあるけど

735 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 03:02:27 ID:???

>>733-734
聖永なんて黒田が脳内で作った厨二語でしかないよな
「彼は聖なる永遠・・・だから聖永！かっこいいでしょ？」
とかいう義務教育のガキしか許されない恥ずかしい造語をいい大人の黒田がやらかしたわけだ
あんなのよく発表するわ、普通なら恥ずかしくて言えないレベル

736 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 03:33:40 ID:???

>>735
うん。黒田のインタはバカゆえの恥知らずって感じ。
水島は一生懸命頭良さそうに見えるように話してるバカって感じ。
方向が真逆なんだけど厨二バカって部分は共通してるんだよね

737 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 09:04:00 ID:???

二人とも創作に関わってるのに創作的才能はさっぱりなくて
要領と、創作へのこだわなのない分作業の早さはあるぞでやってきた感じだなあ
今の駄作多作のアニメ界に求められるふさわしい人材なんだろうけど

738 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 12:30:29 ID:???

ああセイエイってそっちか、聖詠かと思ってた

739 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 12:40:49 ID:???

いっそ聖詠の方が由来語っても格好良かったのにな
中学生女子のペンネーム並の造語センスでなんとも…

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 16:22:55 ID:???

SE3発売は今日？

741 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 16:25:01 ID:???

聖なる永遠ってたいした意味がなさそうだよね

742 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 16:35:07 ID:???

>>740
26じゃね

743 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 19:29:28 ID:???

過去ログあさってきた

オーディション時点の名前は「マリナ・ラジャール」だった。これは黒田氏の提案
しかし中東系の名前を調べてみると、地位にふさわしい名前というのがあり
ラジャールでは高貴すぎるということ。その後監督がイスマイールという名前に変更
監督はその辺りに思い入れがあり、刹那の本名も監督が名付け親

744 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 19:39:31 ID:???

思いいれがあるならちゃんと二期で子守と歌以外何かやらせてやれよ…
子守も歌も二期のストーリーに特に意味とか無いじゃないか

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 19:43:26 ID:???

思い入れがあるのはキャラや物語を作ることじゃなく
ちょっと物知ってるんだよねみたいに生半可な知識をひけらかすことだろうなあ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 19:45:17 ID:???

あの国でマリナが地位としては最高位にあるように思えるのに
高貴すぎる名前で使えないとかわけわからんのだが

747 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 20:49:45 ID:???

そもそもマリナって実際中東である名前なのか？
苗字には妙にこだわってるけど

748 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 20:50:34 ID:???

>>744
政治的に実権を持たないお飾りの皇女という設定だからあれしかさせられないんだろ
でも、子守とか歌だけなら皇女じゃなく孤児院で働くボランティアの方が良かったかもな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 20:56:06 ID:???

>>747
「アフガン零年」のヒロインの役者の名前がマリナ・ゴルバハーリ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 20:58:16 ID:???

あんな白人の容姿で中東の皇女やらせてその辺思い入れって言われてもなあ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:01:56 ID:???

>>748
政治的な実権がなければ子守と歌しかできないとか言い出したら
マリナ以外の普通の人間だって何もできないことになってしまうぞ
マリナは制作側に何にもやらせる気がなかったから何にもやらなかっただけだよ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:09:14 ID:???

>>751
だからマリナに限らず他のキャラの行動を見ても制作側の見せ方動かし方に問題があるのは分かるわけで

753 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:10:33 ID:???

み

754 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:15:01 ID:???

名字には異様なほどこだわってるな
家族もない人外ども全員にご丁寧に厨２病な名字つけてるし二期で
唐突にソーマが名字にこだわりだしたりと何で人間としての歴史が
全く感じられんやつらに無駄な設定つけるんだろとゲンナリしたが
単に水黒が厨２病だからなんだな
納得した

755 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:18:37 ID:???

>>745
水島インタで感じるモヤモヤはそれだ！しっくりきた
>物知ってるんだよねみたいに生半可な知識をひけらかすこと

756 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:43:13 ID:???

でもどうせこだわるなら苗字なんかより本編にこだわって欲しかったですね

757 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 21:47:47 ID:???

設定だけつくって満足してるプロ(笑)だからな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 22:02:32 ID:???

そのくせその設定だけ読んでも矛盾と突っ込みだらけという
整合性のない設定ばっかなのなｗ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/20(土) 22:19:24 ID:???

本編がしっかりしてればこそそういう細々とした設定が｢おおーなるほどねー｣ってなるのに
本編疎かにして設定だけ考えるとか中学生の黒歴史ノートと同レベルだよ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 02:50:58 ID:???

ユニコーンのアニメのデキが良かったので
水黒のインタがアホみたいに見えるようになった

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 03:10:54 ID:???

まああっちは原作つきでシナリオはおかしなことにはならないだろうからな

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 03:31:00 ID:???

ミネバ見てあー平和を願う姫ポジヒロインって本来こういうふうに動くよね
って思わせられた

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 03:50:30 ID:???

>>762
>平和を願う姫ポジヒロインって本来こういうふうに動くよね
00はマリナをそういうポジのキャラに設定したなら徹底してそういう演出をしなければならなかった
視聴者が望んでたのはそういうアクションなのに水島と黒田は何故か「恋愛しないヒロイン」とかにこだわってんな
恋愛するとかしないとかどーでもいいんだよ。自分が振り分けたキャラの役割が描けて無いって事を皆指摘してんだよ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 03:54:04 ID:???

改めて見るとマリナ本当に何もしてねえな･･･悲しくなるほど

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 07:35:58 ID:???

>>763
＞ 00はマリナをそういうポジのキャラに設定したなら徹底してそういう演出をしなければならなかった

ポジションだけじゃダメだろ
ミネバはザビ家の姫だけどマリナは援助が必要な小国の姫だから
まず基本設定からやり直さないと

766 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 07:52:26 ID:???

マリナはきれいに着地させてあげられた

どこがだ
だいたい跳んでもいないんだから着地する必要もない

767 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 07:57:11 ID:???

跳んでないよな
跳ぶか？跳ぶか？って見てたら跳ばずに番組終わった

768 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 08:05:56 ID:???

跳んだまま降りてこないやつもいるし
参ったね

769 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 08:39:05 ID:???

最終的に最初からいなくても問題ないキャラになってる
あんなものを見せられるくらいなら

770 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 09:18:03 ID:???

姫としての役割を何もしないから
じゃあ恋愛担当なのか？って言われてただけじゃないのか

771 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 10:25:13 ID:???

映画の情報ちらほら来てるがそれをみても何も感じなくなった
不完全燃焼のままの状態が長すぎたようだ
さよなら00
好きだったしだからこそ許せなかったよ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 10:25:31 ID:???

恋愛しなくてもせめて主人公やストーリーに影響与えればいいのにそれすら無い
いてもいなくても問題が無いなら最初から出すなよ！ってキャラが00には多すぎる

773 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 11:17:49 ID:???

> だいたい跳んでもいないんだから着地する必要もない
まったくもってこのとおりだから救えねえ･･･

774 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 15:51:22 ID:???

要するに00は「隠し玉、00の秘密兵器！」って周りには言っといて
永遠のベンチウォーマーにさせとくキャラが多いってこった

775 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/21(日) 16:18:45 ID:???

設定だけ自慢げに見せておいてベンチウォーマーとか

776 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 10:04:14 ID:???

暖めるベンチがあればまだいいけど
00はそのベンチすらなかったっていう印象

777 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 11:06:34 ID:???

おい、その例えはよくわからん

778 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 11:28:58 ID:???

>>777
×出番まで待機できるベンチ
○座るところすらない空気椅子

779 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 11:30:51 ID:???

理想、というより妄想のために世界中で虐殺しておいて
正義の味方面して世界が間違ったら来てくれる存在って
どうしてこんな基地外じみた話になったんだ…
水島黒田が常識知らずなのはもちろんなんだろうが周囲だって誰か止めろよ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 18:42:15 ID:???

コクモを諭す大人がいないように駄目だこいつは…と判断されたら
必要以上に関わらないのが大人だから

781 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/22(月) 19:00:56 ID:???

実際ここまで何もかも常識のない奴を目の前にしたら
いちいち注意する方の精神が病む
しかも性質悪い事に一応水黒は現場の責任者だし

782 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 02:35:41 ID:???

>>772
いてもいなくても問題ないのは主人公そのものだったとスペエディ３巻で証明されたよ
刹那個人のエピは全部カットだってさｗ
それに絡むからマリナもどうでもいい扱いされちゃうんだよ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 02:51:53 ID:???

あれはちょっと驚いた
1617は刹那の知らないおっさんの話
18～20は刹那と話したことの無い女が裏切ったので殺す話
22～25は戦闘

00二期後半が面白くないはずだよ
軸がブレすぎで何を見せたいのか分からない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 03:13:31 ID:???

刹那が親殺してる設定とか何だったんだろうな…
普通ならそんな濃い設定にしたらすごいドラマが生まれるのに

785 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 07:19:32 ID:???

>>783
18～20に至っては「尺余ったので入れてみました」だしな…
刹那を悪者にしたくないからとアニュー個人の会話はほぼ全カットの上で
そりゃ刹那が居ても居なくてもかわらねーわ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 08:40:03 ID:???

脇役を書くのはいいけど主軸をしっかりさせてからやってほしい
なんでこんな当然のことができないのかな？
脇役だけ描きたいなら同人やってろよ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 10:05:54 ID:???

一期から「本当はマイスターなんかやりたくないんだけどね」とサジルイサジルイでやってたからなあ
まあやったと言ってもひたすら馬鹿みたいなラブコメやってる無駄尺だったけど
二期になったら反省してマシになるのかと思ったらもっと脇キャラ話ばかりに力入れて
それで見事なエピソード見せてくれるなら別にいいけど力入れてもどれもこれもつまらないんだから処置なし

788 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 10:07:22 ID:???

尺があまったから突っ込んだ自己投影キモ恋愛補完して
主人公の重要？なエピソード削るって…
マジに何がやりたいのか分からん
まぁその重要なエピソードも主人公の人間味欠落してるって印象しか
与えてこなかったんだから仕方ないか…

789 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 10:45:04 ID:???

自分たちのやりたいことを前面に思いっきり出すと言うと良いように聞こえるけど
実際は制作の自己満と内輪受けで喜んでるだけだからな
00は見てる側は置いてきぼりだよ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 13:46:58 ID:???

やりたい事を前面に出すなんて大層なもんじゃないと思う
考えてないことや面倒な描写をとにかく避けてる印象
主人公の変化の過程や葛藤→難しいから省く
男女のなれそめ→簡単だから入れて尺埋め

791 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 13:56:14 ID:???

描写が面倒臭い、もしくは力量的に下手でできないくせに描写不足で分からないと言われたら
視聴者は思考停止だの日本人には理解しにくいだの今の若い人はだの
他人へなすりつける自己弁護の言い訳はすごいんだよなあ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 14:04:01 ID:???

>>790
> 男女のなれそめ
00でなれそめは描かれない
劇中で出会ったライルとアニューでさえ空白の四ヶ月でいつのまにか出来上がってるってありさま

793 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 14:27:02 ID:???

>>792
SEで追加されたが
まあいきなりキスでしたけどね
黒田本当に恋愛したこと無いんじゃね

794 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 14:28:27 ID:???

主人公の話すら削りまくって脇役に梃入れしまくって
ほら偶像劇でしょ？がやりたいんだろｗ
結果全員モブだよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 15:00:53 ID:???

>>790
対立する意見の決着はことごとく気心知れてる男女間で
「わかりあってたよね」「何もいわなくていい」「ごめんね」で解決だしな

難しいことをブリたい癖に、知識も独自の見解ももってないから
全部ショートカットなんだよ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 16:14:38 ID:???

>>792
SEの追加のことだよ
>>793の言ってるとおり大したもんじゃないけどね
お手軽に尺埋めるのにはちょうど良かったんだろ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:28:09 ID:???

802 名前： ◆owbpUI/cLOCU [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 17:13:09 ID:???
たらいま

監督インタで気になったところ要約

・イオリア計画は刹那たちＣＢが関わらずとも正しく進んでいる
　今まではＣＢが組織的に秘密裏に行っていた計画だが、
　現在は連邦政府がヴェーダを接収し、イオリアの理念を認めたうえで
　計画を遂行している形になっている

・イノベイドは人類の進化を促すという本来あるべき姿に戻っている
　もちろん連邦もその存在を認識している
　
このように社会全体が正しい変化を始めている流れがあったうえで
劇場版のストーリーが展開されていく

798 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:30:33 ID:???

もう2300年の地球ダメじゃね

799 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:38:22 ID:???

> ・イオリア計画は刹那たちＣＢが関わらずとも正しく進んでいる

テロサークル涙目だな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:38:50 ID:???

連邦が極秘裏にイオリア計画追従って
それホーマーのやってたこととどう違うんだろう…

801 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:42:51 ID:???

武力介入で戦争根絶なイオリア計画を認めて
人造人間を大量に作るのもオッケーで
えっと、それで社会の正しい変化なんだ
すごい未来社会だな、どう考えてもディストピアにしか思えないが

802 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:46:08 ID:???

なりふり構わないイオリア、CB完全肯定になったな

803 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 17:47:41 ID:???

>>801
どうせ一般市民は知らないんだから
連邦首脳たちの独断じゃないか
せいぜい知ってるの政府要人レベルまでだろ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 18:06:37 ID:???

1期も2期も完全に無意味になったな

805 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 18:19:40 ID:???

こんなヴェーダ・イオリアマンセー世界で武力介入なんかやる必要あったのか？
トレミーに殺された人たちは全くの無駄死にだ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 18:22:43 ID:???

ミン中尉とか確かに無駄死に・・・・・

807 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 19:00:28 ID:???

ミン中尉、セルゲイ・ソーマに忘れられる
ジニン大尉、ルイスに忘れられる

808 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 19:39:14 ID:???

つまり、なんですか、イノベが何も知らない相手（人間）と子供作ることも容認ですか

気持ち悪すぎる…いや、もう、なんていうか生理的に駄目だわ、マジで

809 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 19:40:25 ID:???

外伝に００への残った愛情をそそぐオレとしては
イノベの生殖設定は撤回して欲しい気持ちでいっぱいだ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 20:47:16 ID:???

いつのまにか世界がイオリア全肯定になってた
ソレスタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビでやってたのってなんなんだ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 20:54:22 ID:???

本当にな～んにも考えてなかったんだなぁ…
と言う事が改めて浮き彫りに…何を期待しろって言うのかこれで

812 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:19:43 ID:???

>イノベイドは人類の進化を促す

この設定自体がめちゃくちゃ気持ち悪いんですが
キャラも嫌いになりそうだ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:33:41 ID:???

予想はしてたけどＣＢ完全肯定な展開かよ・・・
ＣＢが起こしたテロの犠牲者は、人類進化のための尊い犠牲でしたってか！？・・・アホくせ。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:37:32 ID:???

過程見せずに完全肯定しちゃうって一番やっちゃダメだろ
種死のおかげで脚本の重要性認識したんじゃなかったのかｗ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:40:51 ID:???

正しい変化って言われても、どこが？だけどなあ
大混乱に陥ってた社会が秩序を取り戻したとかなら正しい変化と思うのは普遍的だから納得行くが
イオリアの理念が認められるのやイノベーターへの進化を正しいと表現するのって違和感あるんだが

816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:41:13 ID:???

宇宙世紀でいうなら
人工的にニュータイプを作る
つまり強化人間を国家単位で全肯定とか気が狂っとる

817 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:41:55 ID:???

そもそもイノベイターの何が素晴らしいのかさっぱり示されてないので
正しい進化とか言われてもなにが？としか感じられん

818 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:48:19 ID:???

他人とテレパシーみたいなのが使えるっぽいけど
そんな能力が本当に人間にとって良きものかどうかなんて水黒は考えてもいないだろうな
特殊能力使える！すごい！強い！だからいい！
それだけ
考えが浅はかで薄すぎる

819 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:49:36 ID:???

お互いの考え分かったからって争いはなくならないだろと思うんだが
何言ってるんだろ制作は

820 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:53:19 ID:???

それで争いがなくなるならニュータイプも争わないわな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:54:45 ID:???

少なくとも俺は刹那を見ててこれになりたいとはさっぱり思わん

822 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:54:54 ID:???

人工的に進化を促そうだなんて大反対する人間が大勢でてきて当然なんだが
勝手に進めちゃってそれが正しい社会の変化なんてあり得ないよ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:55:20 ID:???

思ったことがダダ漏れになる気持ち悪いイノベの性質なんか余計
争いの火種を生み出すだけだろｗ
空を飛ぶとか１０トントラックを片手で持ち上げるとかもっと見るからに
SUGEEEE！って能力でもつけとけよｗ
水黒の能力じゃすごく頭がいいっていう描写なんか出来ないんだからさ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:56:40 ID:???

劇場版の予告で未だに、分かり合うことがどうのこうの言ってて寒気がした

825 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:57:29 ID:???

周囲で「さすが○○さん！」と言わせておけば天才描写です

826 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:58:36 ID:???

分かり合おうって姿勢はいい
でも分かり合えさえすれば全部解決するわけじゃないと思うんだが

827 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 22:59:15 ID:???

呪文のように唱えてるのが気持ち悪いんだ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:00:29 ID:???

姿勢だけで中身は一方的な蹂躙だからな
だったらそんなもん最初からイラネ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:01:24 ID:???

つかこいつらの分かり合うって言葉だけだろ
行動が伴ってないし･･･

830 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:01:30 ID:???

とりあえず映画館行く気は完全に失せた・・・
沙慈とマリナが好きだったので、彼らの行く末だけでも見届けようと思ってたけどな

831 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:01:46 ID:???

咎を受ける（笑）だったしな
ほんとうにあいつらは口先ばかりだよ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:02:20 ID:???

主人公たちが分かりあうための努力をしてた話ならいいんだが
そんなことは一切せずに
なぜ分かりあわないと相手を一方的に非難して殺してただけだからなあ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:03:50 ID:???

実際宗教みたいなものつーか宗教としか言えんし

834 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:06:12 ID:???

>>822
リボンズがルイスをイノベにしようとしていたような歪なイメージしかない
あっちは敵側だったからいいけど、
これを刹那側たちがやる分には自然で、正しいあり方としてやるんでしょ？
こういうのが凄い不快

835 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:07:10 ID:???

>>829
自分達と意見が合わなかったら射殺ですよ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:07:20 ID:???

こいつらが｢分かり合った｣っつってるの身内だけだもんなぁｗ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:07:53 ID:???

恋仲の男女は意見押し付けて「分かり合えた」
そうじゃなくて敵なら殺す

838 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:11:59 ID:???

00における分かり合いとやらを見る限り世界の人間が分かり合うのは
不可能だとしか思えません

839 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:16:13 ID:???

映画館なんて行かないし、ＤＶＤが発売されても借りる気はない。
流石にもう付き合い切れない・・・

840 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:16:52 ID:???

地上波で深夜にでもTV放送すれば見るかもね
録画したまま見ないかもだけど

841 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:28:16 ID:???

ここまで物語の全体像がイビツで作り手の常識がない話って初めて見たなあ
ガンダムの制作って一体どうなってんだろ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:29:17 ID:???

きもちわりい
これをマイスターファンは正しい形に戻ったと思うのか

843 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:31:49 ID:???

これが｢正しい形｣だっていい切ってるのに嫌悪感しか湧かない

844 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:32:38 ID:???

>>834
なんでもそうなんだよな
トレミー側がやると人類の未来のため理想のためで
同じことをトレミー以外がやると悪で滅ぼされるべき

845 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:34:29 ID:???

それまんまvsトリニティの時と同じじゃん
いいソレスタ悪いソレスタｗ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:34:59 ID:???

>>842
思うわけないだろうが

847 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:35:20 ID:???

>>844
しかも悪とされる側とCBの行動に大した差異はないから

848 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:38:36 ID:???

俺は一足先に降りるんで、皆さん映画の感想よろしくお願いしますねｗ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:43:30 ID:???

こんなもんが松竹系で全国公開されて
ワーナー系のウルトラ銀河伝説が全国で見れないのが凄い違和感だわ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:45:14 ID:???

>>847
だって結局、壮大な内ゲバ合戦だものな
サジがCBを否定してたから何とか見続けてたけど
そのサジも洗脳されたし

851 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:46:51 ID:???

沙慈には期待してたのに・・・

852 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:49:31 ID:???

>>797
> このように社会全体が正しい変化
制作者がこう言う以上は反対する奴は悪
めでたくCBを責めるものは居なくなった

853 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:50:36 ID:???

2期オンエア前の水島

――マリナ以外ではもうひとり、刹那と対になるであろうキャラクターが沙慈ですよね。

もともと「00」は、沙慈と刹那のダブル主人公のつもりでいるんです。
ただファーストシーズンでは刹那が日本にあまりいられなかったので、なかなか二人の交流を
積み重ねられなかった。セカンドシーズンでは重要人物であるのは間違いないですが、
ルイスのことを踏まえてどう描くかは、ちゃんと詰めていきたいと思っています。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/23(火) 23:55:36 ID:???

恋愛脳のボタン押し係りがＷ主人公の片割れとかｗ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 00:12:11 ID:???

水島の脳内では決して実現しない素晴らしいサジ物語が展開してたんだろ
素人作家にはよくあること

856 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 00:12:21 ID:???

悪の権化だったCBが
いまや世界全体がCB化しちまって気味の悪い世界になったもんだ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 00:30:37 ID:???

…まてよまてよ
ヴェーダは連邦が持っていて、んでイオリア計画を容認しているんだよな？な？
…つまり連邦とＣＢは味方って事になるんだけど…
おい、カティの奴は最終回何て言ってたよ？え？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 00:47:30 ID:???

タコでも出して、連邦と協力して戦うんだろ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 01:05:36 ID:???

結局連邦＝CBになってCBが政治支配する世界になるなら
200年もかけてガンダムなんて兵器作るより最初から政権取ってきゃいいだろうに
ガンダムで死んだ人たちはなんだったんだ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 01:13:29 ID:???

何か凄く漠然と気持悪い
あれだ、宗教団体の制作したアニメ（見たことないがｗ）
とか独裁国家の国家恭順用プロアニメでも見せられてるよな気分なんだが…

861 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 01:13:52 ID:???

確か未来を描いた外伝だと、CB讃美したら逮捕される世界だったはずだが……
ここへきて矛盾するとは思わなかったｗ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 01:16:35 ID:???

まさかの超展開は千葉先生にも予測できなかった

863 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 01:31:34 ID:???

ニール「アリーを殺したい」
アリー「ニールに殺されたくない」
この二人が分かり合うとどうなるの？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 03:00:31 ID:???

00に期待してたからこそ本編の流れにガッカリしたし映画も期待できない
戦乱に巻き込まれる中東で幼い頃に洗脳されて親殺しの罪を犯した刹那が妄信する未来への希望のための行動に
また別の視点で真っ向から対立する沙慈やマリナの思想がぶつかり合ってこそ面白い構図ができたはずだ

それを刹那最強設定と対立するキャラ達の空気化と無能化と死人も生き返る魔法の粉で全部台無し
こんなクズで基地外の作品はガンダムを名乗るな

865 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 03:38:03 ID:???

刹那がさ
いろんな種類の人との交流で中身が変わっていくならまあ良かったと思うんだ
でも実際はCB内部の人間の言葉にしか影響されてないのよね
しかも中身じゃなくてガワが変わっただけっていう

866 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 03:45:35 ID:???

>>863
殺すのを諦めるだけじゃね

867 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 03:55:25 ID:???

>>863
ニールが今すぐ殺したいと言わないのであれば殺すのを延期する
それが二年後なのか百年後なのかは話し合いで
というぐらいかな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 04:03:26 ID:???

アリーは分かり合えない異分子として駆逐される悪だから
分かり合えはしないんだろ
だから私怨でなく未来のために殺す
これが二期のCB

869 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 04:06:30 ID:???

そもそもその2人なら
ニール「アリーに復讐したい」
アリー「こいつ殺したい」
だろうから充分わかりあってたと思われ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 06:53:30 ID:???

映画の特報見て一番不安なのは内容がどう見てもTVSPレベルにしか見えないことだ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 07:56:03 ID:???

連邦もCBってことは00世界って徹頭徹尾延々とCBが内輪もめで
自分こそがイオリアの真の後継者で人類の指導者を争う物語なんだな
嫌な世界だなあ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 08:33:18 ID:???

劇場版一応期待しているんだけど
正直おもしろくなさそう・・・

そこらへん他の人はどう思います？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 08:45:53 ID:???

新しい情報きてもほとんどのびないあたり
ここにいた大半のやつは見捨ててるんだろうなこの作品

874 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 09:30:51 ID:???

今更何を期待しろと

875 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 11:20:11 ID:???

連邦もイオリア認めちゃったらぶっちゃけもうCBに何の障害もなさそうだし
ベルトコンベアにのせられてるみたいなシナリオ展開にしかならない気がする

武力介入とその功罪と云々みたいなこと一応2期終了時でも
できるだけ真面目に考えてたのが馬鹿みたいだ
CBはただの当たり屋になっちゃったよ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 11:47:24 ID:???

どうせつまらない話だろうなと思ってそこらへんの期待は全くしてなかったんだが
二期以上に気持ち悪い展開が拡大して行くとはなあ
テロ組織が正義でマンセーってどうよという視聴者側の感想は全く制作には届いてないどころか
あれで素晴らしい展開にできたと本気で思ってるってことなんだな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 11:54:49 ID:???

イオリア計画をいいものとして支持してる視聴者ってどの程度いるんだろう・・・
CB側のキャラ好きな奴でもジジイはどうでもいいってかマジキチって扱いの意見よく見るのに

878 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 13:04:33 ID:???

キャラ自体はともかく、CBが気持ち悪すぎて
主人公側に全く感情移入できなかった初めてのガンダムだったんだが

最初の頃はマイスター達は自分達の組織に疑問を抱くようになって
全滅覚悟でCBを壊滅させて終わるんだと思ってた

879 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 13:48:54 ID:???

敵側に多少でも感情移入出来てたんなら今が引き時だな
世界全体がCBに取り込まれた状態になりそうだし

880 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 14:15:24 ID:???

地球圏を完全支配した組織って今まであったか?
劇場版はいよいよ宇宙侵略の始まりだろうし
今のCBを止められるのは髭かウルトラマンくらいか

881 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 18:38:11 ID:???

結局、リボンズ、大使とイオリアどこが違うのと思う
やってる事は己の思い通り（計画通り）に世界や人を動かすのには変わりない

882 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 18:48:21 ID:???

制作側がトレミー組は正義だけど大使やリボンズやトリニティは悪と設定した
それだけなんだよなあ
過程なし理由なし根拠なしで設定や結果だけがポンと投げ出されてあるのが00の定番だな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 18:50:06 ID:???

もーどう考えてもイオリアが諸悪の根源にしか見えないんですけれども
どうしたら良いのか分からないゴリ押し具合でポカーン

884 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 19:27:25 ID:???

トリニティだのアロウズだのと分かりやすい低脳悪役を用意したり
本来ＣＢのアンチテーゼになるべき沙慈もＣＢ信者にしたり
一期も二期も何が何でもＣＢを正義に見せるやり方だったわけで
それは劇場版でも同じだろうと覚悟はしてたけどな。

それでも、いざ見せ付けられると改めて怒りが沸いて来るな・・・

885 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 19:42:45 ID:???

■月刊ガンダムエース2010年4月号 00seeker 「劇場版機動戦士ガンダム00」速報終わらぬ戦い――
　再び集うガンダムマイスター水島精二監督に聞く劇場版のヒント要約版

――舞台はセカンドシーズンから約2年後の世界ということですが、その後、世界はどのような感じになっているのでしょうか？

水島：その部分はストーリーの根幹に関わってしまうので、劇場公開まで待っていただきたいところです。強いて言うなら、
　2年後の世界は、新しい地球連邦政府の大統領が融和政策をしっかり実施していて、世界は平和になりつつあります、ということです。
　当然、刹那たちソレスタルビーイングが武力介入することもなく……。それは一応、表向きには、ということですけどね。
　で、なおかつイオリアの理念にもとづく計画そのものは、ソレスタルビーイングが関わらずとも正しく進んでいると。

――イオリア計画にソレスタルビーイングは関わっていないんですか！？

水島：イオリア計画は今まではソレスタルビーイングという組織が秘密裏に行なっていたものでしたが、
　現在は地球連邦政府がヴェーダを接収していて、その上でイオリアの理念を認めた上で、計画を遂行している形になっているんです。

――すると、イノベイドたちはどうしているのでしょうか？

水島：人類と共存して、人類がイノベイターに進化することを促す役割が、本来のイノベイドの使命です。
　イノベイドでありながら人類を統べる立場になろうとしていたリボンズという存在が淘汰されたことによって、
　イノベイドたちは本来あるべき姿に戻っています。もちろん、地球連邦政府もその存在を認識した上で、です。
　そのように、社会全体が正しい変化を始めている流れがあった上で、劇場版のストーリーが展開されていくわけです。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 19:43:33 ID:???

新連邦ってアロウズとどこが違うのだ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 20:14:55 ID:???

アロウズ→イノベイターの下僕
新連邦→刹那たちCBの下僕

888 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 20:34:33 ID:???

…何て言ったらいいんだ…

だれがイノベイターになりたいと頼んだよ
なぜイノベイターになれと決め付けてるんだよ

共存ってなに？
人類を監視するのが共存？
相手が人造人間だと知らない善良な人間との間に子供を作ること？
数年したらいなくなる事？

正しい変化ってなに？
何の根拠あって、ＣＢがやっている事が、イオリアの計画で変化する世界が正しい変化になるの？
嫌悪感しか沸かないインタだな
００に酔ってるな、この監督…

889 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:00:48 ID:???

イノベイドの存在や目的を認識していて
それを認める連邦とか最悪すぎる
そんなキチガイ世界住みたくない

890 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:18:56 ID:???

人間じゃない生命体が普通に世の中にはびこってるとか気色悪いんだけど
あんな性格の悪い幼児どもがなんで世界に必要なんだよ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:32:32 ID:???

別に人外がいてもいいんだけどそれが自然発生的なものではなく
個人の意思によって造られた存在だっていうのが気持ち悪いんだと思う
強化人間を正しい進化として認めるってことじゃん

892 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:35:37 ID:???

カルト教団の教義に連邦政府が飲み込まれたってどんなヤバイ世界だよ＿|￣|○
またまたすげえ斜め下の展開

893 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:40:21 ID:???

種でもさ、人工的に作られたコーディネーターを嫌悪する人々との対立が描かれてたわけじゃん
００はイノベイターになることを絶対善として描くのか

894 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:50:28 ID:???

イノベイドに至っては自分の意思関係なく
まさに道具としてしか扱われていないのに
それを推奨したイオリアが正義とか有得ないと思うんだけど
人外だから人じゃないから道具扱いで良いって言うなら
それこそ人の驕りで歪みじゃないのか

895 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:52:27 ID:???

歪んだ首脳陣を刹那達がたたく！

896 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:54:12 ID:???

CBが断罪されるって展開は100パーセントなくなったな…
オワタ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:54:49 ID:???

まだそんな夢見てたのか
根性あるな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 21:56:22 ID:???

イオリアの理念に同調した連邦首脳陣に説得力がないとつまらなくなりそう

899 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 22:02:51 ID:???

とうとうCBが世界乗っ取りに成功したんだな
そんな未来いやだ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 22:03:22 ID:???

アロウズトップのホーマーだって何にも描かれずに腹切って自殺というアホらしさだったし
00でキャラの行動に理由なんか求めたって無駄

901 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 22:08:31 ID:???

>>897
そこだけが映画に対する唯一の興味だった
けどもうオワタんで映画への興味は完全に失せた

902 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 22:13:31 ID:???

なんか連邦首脳はガノタだったという感じで笑える
個人的な野心、思いならまああってもいいと思うけど

903 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 22:35:55 ID:???

>>901
ラッセとかイアンとかどうでもいいのは派手に死ぬだろうから
奴らの死で我慢しとけｗ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:20:13 ID:???

死ぬわけないだろｗ
そんなつまらないものよりも刹那様最強！スメラギマンセー！セルゲイマンセー！ルイスルイスゥ
をやるに決まってる

905 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:35:33 ID:???

>>894
リボンズって利用されるだけされて用が無くなれば死ねっていうのが嫌だったんじゃないの…？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:36:22 ID:???

普通にラッセとイアンは死ぬだろ？
腐の怒りを買うのでマイスターは絶対殺せないだろうけど

907 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:38:43 ID:???

テレビで死ぬはずだったけど映画のために生き延びさせたキャラがいるとかいってたから
死ぬかもな
連中のいってることはあてにならんけど

908 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:50:14 ID:???

それこそイアンは死ぬ予定だったらしいしな…
まだマイスターは好きではあるが皆死ねばいいと思ってるのは少数派なのか
せめて映画でまでスメラギマンセーと恋愛脳は勘弁な

909 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:52:35 ID:???

>>908
全員好きだけど好きだからこそ
脳みそお花畑ハッピーエンドよりちゃんと咎は受けろって思う
そういう意味では一期全滅EDのがまし

910 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/24(水) 23:59:24 ID:???

咎めどころが世界中がCB教に染まりましたとさ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:03:02 ID:???

ほんと気持ち悪い世界観だ
本来なら一見そう思われてしまう世界観をうまく視聴者に納得させるようなシナリオを書くべきなんだが
まったくやってないからな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:10:30 ID:???

>>908
トレミー組は全員嫌いなんで容赦なく死んで欲しいけど？
好きなのは沙慈、マリナ、グラハム(一期)くらい

913 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:11:30 ID:???

納得させるように書くんじゃなくて書いたから納得しろってスタンスに見えて仕方ない

914 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:20:16 ID:???

どうやったら連邦がイオリアの計画を遂行したいと思う訳
こんなきもい思想に賛同したいなんて思うのはCBの人間だけだろ
だからこそ、今まで何とか見続けてこられたのに

915 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:23:00 ID:???

SEといい、スタッフはさんざん批判されてきたこと何一つ反省してないんだな
もう呆れ果てるわ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:41:54 ID:???

>人類と共存して、人類がイノベイターに進化することを促す役割が、本来のイノベイドの使命です。
>イノベイドでありながら人類を統べる立場になろうとしていたリボンズという存在が淘汰されたことによって、
>イノベイドたちは本来あるべき姿に戻っています。もちろん、地球連邦政府もその存在を認識した上で、です。
>そのように、社会全体が正しい変化を始めている流れがあった上で、劇場版のストーリーが展開されていくわけです。

素晴らしいな。
このインタ見ただけで見る価値ゼロ、むしろ無限大にマイナスである事がわかる。
ネタとしてだけでも見に行く時間が勿体無いと分かった。
ありがとう水島。

それにしても会社上層部は正気なのか？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:52:13 ID:???

ユニコーンに力を入れています

918 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 00:55:47 ID:???

>>916
そうでもしないと劇場版の敵を作れそうにないからなあ

俺の00での不満点は主要人物が多すぎた事かな
1人1人に割いている時間があまりに短すぎた

919 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 01:00:53 ID:???

社会全体が正しい変化って・・・病院逝けよ豚島！！

920 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 01:08:05 ID:???

連邦政府までCBに取り込まれてしまった今、人類を意のままに操ろうとするCB教団を
倒そうとする真の主人公登場マダー？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 05:22:09 ID:???

>>905
そうでしょ
つかそれが当り前の反応だと思うの自分だけか？
自分が神になる＝悪はまぁ分からんでもないけど
イノベイドの存在や扱いが歪んでるから
そもそもイオリアが間違ってんじゃんって思ったんだけど

922 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 07:21:35 ID:???

いや自分の意思があるんだからそっちのが当たり前だろ
神になるってのは極端だとしても悪いとまでは思えない
だからイオリアがそもそもおかしいと放送中からずっと思ってたのに何この全肯定…

923 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 07:38:40 ID:???

イオリアの理念って
戦争があれば武力介入して圧倒的兵器で双方をぶっ殺す
いるかどうかも分からない宇宙人との対話のため大量虐殺してでも世界を一つにする
意思感情のある人造人間を大量に作り世界にはなって巨大コンピューターの端末、道具にする
こんな狂気の理念を世界連邦が支持してるのが正しい世界の流れなのか
水島と黒田ってどういう常識持ち合わせてるんだ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 07:40:48 ID:???

GN粒子を使って人類の進化を人工的に加速させるもあったか
こんなもの支持する政府なんて本当に狂ってる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 12:22:55 ID:???

きっとGN粒子に洗脳効果かなんかがあるんだよ
太陽炉搭載機が広まったその結果がこれという

926 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 14:14:22 ID:???

いいたかないけどトレッキーはもっと怒っていいと思うんだ
イオリアの計画やイノベイターってボーグの物言いや設定まんまじゃねーか
以下wikiからのスタートレック、ボーグの項より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0
-----------
彼らはその言動から悪の存在と思われがちであるが、
彼らからすればあくまでも、「我々と共に完璧なる生命体を目指しましょう」という
一種の親切心に沿った行動をとっているだけである。
-----------
ボーグは同化という特殊な方法で仲間を増やす事が出来る。同化とはヒューマノイド生命体の体内に、
ドローンが「ナノプローブ」という極小機械(ナノマシンの超進化版）を注入する方法である。
-----------

927 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 14:21:57 ID:???

確か監督インタでスタトレ映画の話が出ていたような気がするが
でなくともイオリアってセルダン（アシモフのファウンデーションシリーズ）っぽさを意識して見えるし
幼年期の終わり、の英タイトル使ってたりしたし
ありとあらゆるSFをパクってる上、それを原典に敬意を持つことも自分なりに消化することもできていない
どのパクりもとからも表層なぞってハッタリ効いていると自分だけ思っている感じ
怒るのももはや虚しいさ……

928 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 14:29:02 ID:???

あとSFなのに閉鎖社会での政治劇だの罪だの罰だの裁きだの
入れ込んでるあたりはバトルスター・ギャラクティカの影響じゃないかと
サイロンみたいに実は戦う相手はかつての人類なんていう方向にいくか
それともボーグでいくのか、それともどっちにも寄らずあえて
本当は敵なんかいなかった、ヴェーダが自我を持ちさらに人と同じ様に狂っただけ、
とかなんとかいう理由でgdgd逃げる気なのかまあちょっとした見ものだね

929 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 18:41:43 ID:???

自分幼年期の終わりって小説知らないんだけど、
勝手に人類進化計画とか隠れて世界支配計画とかが
正しい行為というような肯定した小説なの？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 18:44:24 ID:???

>>929
そんなわけ
ない

931 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:06:44 ID:???

黒田は「イノベイターは結局、ニュータイプが元ネタになるのかな」みたいな事を言ってて
当然、その時点で全然違うだろって言われてたが、
シャアが人類全体をニュータイプにしたいって言っても、分からんでもないと思うのに
人類全体をイノベイターにしたいなんて言われたら、断固拒否としかいいようが無い

932 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:11:20 ID:???

>>929
いやまったくちがう

あっちはジャンたちの世代がオーバーロードに慣れてるのは違和感も感じなかったが
>人類と共存して、人類がイノベイターに進化することを促す役割が、本来のイノベイドの使命です。、
>地球連邦政府もその存在を認識
>そのように、社会全体が正しい変化を始めている流れ
こっちのこれには不快しか感じねぇ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:38:55 ID:???

放映当時に「誰が世界を一つにしたいなんて思ってるんだよ」と突っ込まれてたが
今度は「誰がイノベイターい進化なんてしたいんだよ」と突っ込まれる訳ですね
シルバーチャリオッツレクイエムによる進化と同じくらい禍々しい進化だぞ、イノベイターって…

934 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:41:07 ID:???

>>931
１ｓｔは小さい頃に観たきりなんで断言出来ないんだけど、
ニュータイプは自然発生でＯＫ？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:43:34 ID:???

当初はそう言われたが近年では単なる亜種と言う括りだな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:47:40 ID:???

まあ一応、自然発生でいいんじゃないの
ニュータイプを人工的に作ったのが強化人間

937 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:47:54 ID:???

＞社会全体が正しい流れ

正しい流れ

正しい
ただしい…
ただ…

……

938 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:54:39 ID:???

戦争とか扱うなら「それぞれの正義」とか立場の違いによる対立とか
みんなそれぞれの正しさがあるだーってことを理解して作劇するものだと思うが
制作側が安易に「○○は正しい！　正義！」って言っちゃっているから前提から間違っているｗ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:56:47 ID:???

戦争もいい国と悪い国が戦ってると思ってた仙水かよってくらい
単純な構図に無理矢理してるよな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:58:09 ID:???

そりゃ子供向けのアニメだからそうしないと子供にはツマラナイよね

941 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 21:58:53 ID:???

子供はそこまで馬鹿じゃない

942 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:06:46 ID:???

子供を言い訳に使うなよ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:07:33 ID:???

今更子供向けだからとか言い訳するぐらいなら最初から西暦設定で政治なんか扱うなと

944 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:08:45 ID:???

大きなお友達は扱いがムズいw

945 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:47:41 ID:???

>>926 >>927
単純にガンダムＷとフルメタをパクった作品だと思ってたけど
結構いろんな所からパクっては無理矢理つなぎ合わせた作品だったんだな～

946 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:51:25 ID:???

>>945
１期１話の冒頭から…エヴァ？と思った俺がいる

947 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:53:00 ID:???

それは流石にエヴァ厨かと

948 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:58:45 ID:???

普通はパクったなりに、自分の考えた00！みたいな根幹があるもんなんだが
マジであちこちの設定表層はっつけまくってるだけだから、目的や世界観の筋が通らないんだよな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 22:59:11 ID:???

いやーなんか羽広げて中に立ちんぼで浮かんでいる機体が
エヴァのＯＰに出てくる演出とかぶって見えたから

ちなみにエヴァは飛び飛びでしか見てない程度でしか知らん

950 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 23:12:49 ID:???

正しい流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/25(木) 23:43:22 ID:???

アニメや漫画、ラノベの設定って、基本的になにかしらのパクリだよ
SF小説からパクルことも多いし
そういう意味じゃあ、同じようなところからパクルと、その作品同士が似たように思えるのも自然だな

でも、批判する論点が大間違い
パクルことが悪いことなんじゃない
パクったものを劣化させることが悪いんだ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 00:50:44 ID:???

倫理観めちゃくちゃだ
話が面白くないだけならただの凡人なんだなってだけだが
ここまで常識も倫理も異常に歪みまくってるのって何なんだろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 00:55:09 ID:???

紛争根絶ってテーマめんどくさいから放棄して「対話があるから紛争なんてしてる場合じゃねえ」って逃げたんだろうな
んで地球内部の抗争とかも面倒だから全部統一されていくよ！で描写放棄なのか
ほんと真面目にやる気全く無いことがよく分かったよ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 01:38:08 ID:???

もう腐と声オタだけにターゲットを絞ってる感じだしな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 01:48:56 ID:???

>>954
ターゲット絞ってるというか
それの一部しか残ってないというか・・・
それで一定量の奴がイベント行って席埋まるから安心しちゃうんだろな

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 02:39:18 ID:???

ガンダムの映画って時点で子供向けはない気がする
金払って見に行ってもらえるとはとても思えない

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 11:13:21 ID:???

>>951
>でも、批判する論点が大間違い
>パクルことが悪いことなんじゃない
>パクったものを劣化させることが悪いんだ
この事について皆怒っているわけだが？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 11:38:41 ID:???

少し上のレス読んでから書き込めよって話だよな

959 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 13:22:28 ID:???

冷静に考えてこれが正しい流れとかとてもじゃないけど思えない

960 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 15:18:01 ID:???

人工的な人類の進化や人工生命のイノベイドやらが正しい流れなら
今いろいろ議論されてる生命倫理は一体なんなんだって言う
水黒はまともな常識身につけてから社会に出ろ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 17:35:09 ID:???

ラッセ
マイスター候補
↓
リボンズが操作して刹那がマイスターになる
↓
GNアームズ搭乗まで空気
↓
死亡フラグ
↓
奇跡的に復活
↓
刹那がライルを連れてきて(ry
↓
アレルヤも救出して(ry
↓
重病設定。死亡フラグ
↓
アニューに撃たれる
↓
奇跡的に復活
↓
ついにガンダムを操縦する(旧式、粒子備蓄量少)
↓
死にそうになる（死ぬ予定だった？）
↓
完治？生き残る
↓
ティエリアが復活して(ry

962 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 17:38:37 ID:???

>>96
沙慈がオーライザーのパイロットになって(ry

が抜けた

963 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 18:38:35 ID:???

映画は紛争根絶？戦争根絶？の難しさとか描いてもいないのに
次の段階にいくって感じにみえるなあ
そうならない事を願っています

964 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 20:56:14 ID:???

イノベって人間のＤＮＡを模して作られてるんだよね？
ある高い地位・権力・財産等を持つ人間のＤＮＡを模して作ったイノベがモデルになった人間殺して
摩り替わることも可能だよな
クローン人間（成長速度を自由に促進出来るならこっちも可能）もそうだけど

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:00:45 ID:???

そんなものまともに描く気なんかないことぐらい
いい加減気付いてもいいのでは

966 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:27:18 ID:???

リボンズよりも、普通にヴェーダ自体が暴走する展開にすれば良かったのに
古典的で人対人じゃなくなるが（対リボンズの本編でも人間ドラマの戦いになってなかったけど）、ガンダムじゃまだやってなかったろ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:37:57 ID:???

人間に絶望して自我に目覚める機械、の方が
あんな気持ち悪い人工生命体たちよりまし

968 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:38:34 ID:???

それってまんま地球へ…じゃまいか

969 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:44:02 ID:???

たぶん「地球へ…」なんて多くの人は知らない
放送が再開したギャラクティカのサイロンやターミネーターの様な感覚で言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:44:45 ID:???

個人的にはライブ・ア・ライブ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:48:59 ID:???

ライブ･ア･ライブのシナリオは秀逸だったよなあ･･･あれの万分の一でもいいから黒田にあればな

972 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:54:19 ID:???

「正直、俺は紛争根絶ができるなんて思っちゃいねぇ。だがな、俺たちの馬鹿げた行いは、良きにしろ悪しきにしろ、人々の心に刻まれた。」

完

973 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:56:28 ID:???

ライブ・ア・ライブは最後は結局機械VS機械だったがな
そういう路線にもって行きたいなら刹那を人外化にしてもよかった……か？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 21:58:39 ID:h97TyZIw

最終二、三話前ぐらいまで
刹那がラスボス化して改修した三世代機で戦いを挑むとか
あるいはリボンズがダブルオ～ライザー奪ってトレミー全滅、刹那が差し違えるとか
そういう展開になるかと期待して期待して視聴後心を折られた俺は心底愚かだった

975 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:00:40 ID:???

ヴェーダが暴走してあの治療用の機械に入ってた奴が
いつの間にか生命維持装置を切られて……
なんて展開はそれはそれで面白い
そしてトレミー内をうろつく巨大オートマトン

976 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:01:54 ID:???

sage忘れスマン

977 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:13:41 ID:???

>>972
馬鹿げた行いというのが、かないっこない強力な権力者に直接はむかうとかならいいんだが
罪もない下っ端兵士をひたすら世界中で虐殺だからなあ
良きにしろ悪きにしろじゃなく悪そのものでしかなかった

978 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:18:41 ID:???

タリビア兵1「うわっ…が、ガンダム！何故だ？」
タリビア兵2「我々はまだ何もしてないぞ！！！」

979 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:31:10 ID:???

>>973
でも刹那よりも人間性が感じられたよあのゲームのロボ
技の頭文字をとると｢ヒューマニズム｣になるとか色々細かくていい

980 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/26(金) 22:48:05 ID:???

>>972
ていうか「良きにしろ」とか思ってる時点でイカれてるわ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 01:11:54 ID:???

劇場版の特報映像を見たが、
メカの描写とかＴＶ版のそれとまた同じような感じになりそうだね、
ＳＥとモノアイのアップを極端多めに使ってごまかすとか。
多様するのもいいけど、もちっと違った表現で描写してくれないかね

982 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 11:04:52 ID:???

>>968
HAL 9000じゃないのかそこは

983 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 12:10:06 ID:???

悪しき方向に刻まれても意味ないだろｗ
っていうかいつの間にか善行に改悪されてるがな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 15:01:29 ID:???

>>980
>>1

985 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 15:10:44 ID:???

全否定でもなきゃそんな自治はいらんよ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 15:15:35 ID:???

むかーしむかしは、>>980の発言はアンチと思えたが
今はむしろ「正常な反応」としか思えない己が哀しい

987 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/27(土) 15:17:12 ID:???

>>985
脊髄反射乙落ち着いて>>1読んだ上で>>980のレス番のみを確認しろよ

988 ：986：2010/02/27(土) 15:19:48 ID:???

あ。スレ立てよろ
脊髄反射二人目でした……

989 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 01:43:31 ID:???

>>980じゃないけど次スレ立ててくるわ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 01:48:07 ID:???

立った

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ62
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267289124/l50

991 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 01:57:21 ID:???

>>990
乙！

992 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 09:21:03 ID:???

>>990
乙

水島と黒田の00に対する姿勢に本気で疑問を感じてきた
やる気あるのかこいつら

993 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:06:02 ID:???

@oichanmusi 00の映画楽しみにしています。
ところでつい先日発売された小説5巻でフェルトが刹那に花を渡したシーンで、赤面や恋心?といった描写があって驚きました。
水島監督は「同志で恋愛ではない」とおっしゃっていたのですがどちらが正しいんですか？

@yfhkw 映画楽しみに待ってて下さいね?　質問の答ですが、どちらも正しい。です。
フィルムは僕が監督、つまり責任者で、小説は黒田君が監修をしていて、（僕もしてはいます）責任者です。
なので、お互いの主張が色濃く反映された二つのメディアだとお考え下さい。
どちらも真なり。ですね?

これのことか？シナリオそのものには関係ないけど意思疎通くらいしろよ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:27:10 ID:???

もじもじして「マリナさんに悪いかな」だからフェルトからは矢印でまくりな気はしたが
写真ビリビリのビリーもスメラギ説得しにきたんですなんて言うぐらいだから水島の言うことはその場まかせであてにならない

995 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:28:48 ID:???

>>992
金がもらえれば中身はどうでもいいって黒田言ってたじゃんｗ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:35:29 ID:???

咎を受けるというならトレミークルーではなくてマイスターが受けたほうがいい。
トレミークルーが1人や2人死んでも与える影響が少ないし

997 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:36:10 ID:???

それ以前にマイスター全員死亡は当然って言われてたんだがな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 11:38:25 ID:???

アリーって死より酷い仕打ちを受けるとか
アリーとセルゲイが最強とか

999 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 17:32:31 ID:???

ume

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2010/02/28(日) 17:33:57 ID:???

１０００

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