ストライクフリーダムｖｓスサノオ

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【過去の対戦スレ】

ストライクフリーダムｖｓエクシアR2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1261963126/

ダブルオークアンタｖｓストライクフリーダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256454427/

ストライクフリーダムｖｓリボーンズガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252849132/

ストライクフリーダムＶＳ　ダブルオーライザー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252759522/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1264264043/

ゴキブリに自由が負けるはずがない！
・・・と言いたいところだが

自由の動力は旧世代の核・・・。

ゴキブリは界王拳をぱくったようなインチキＧＮドライブ・・・。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/bantaka/yamatake/yamatake02.jpg
負けるわけねーだろｊｋ

ストフリ頑張れ

>>4
昔テレビでやってたなあｗ懐かしすぐる

スサノオ負けるな

腹のアナル砲もフルバーストもGNフィールドを突破出来ない
GN複合装甲に大きなダメージを与えることも出来ない
スサノオは間合いを詰めてからトランザムを発動する

次回「悪夢 -second moment-」

かわせるか！　ストライクフリーダム！

トランザムでストフリ死亡

はい５連敗ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもスサノオ出さずとも、エクシアでもストフリいけるだろ

>>8
ナレーションCV：三石琴乃

もしかしてタオツー辺りでも勝てるんじゃ？

スサノオさんにはビームチャクラムとトライパニッシャーがあるから遠距離戦もいけるが
ストライクさんはGNフィールドを敗れるかもわからない、これはかなり不利ですぜキラの旦那は

一番ありそうなのは実体剣だと思って油断してらなます切りにされるストフリの図だな。

ストフリの紙装甲じゃスサノオのレーザー機銃で蜂の巣にされる

遠距離じゃサキガケでさえビーム避けまくってるのにそこにGNフィールドまでついたんじゃストフリじゃ打ち落とすのは無理だな
接近戦じゃどう考えても勝てない刹那のように白刃取りでもやれば万が一の勝機はありそうだが
ストフリの細腕じゃ腕ごともってかれそう

スサノオの剣ってビームと実体の二つの性質なかったっけ？

一応ＰＳ装甲だし、さらに後付けでビーム耐性もついた
一撃で殺られるって事は無いだろうが
キラには
「いちいち止まって盾で受ける」
「回避機動でまっすぐ動く」
「不利になると集中力が無くなる」
という癖があるからな
スサノオと戦ったら、ハモみたく骨切りされちまうよ

>>17
持ってる

蒼天はそのままでは左腕が破損する程のエネルギーを供給することでソード�Vに匹敵する切れ味を誇る

(ガントレットを付けて問題は解決したらしい)

ストフリ頑張れ

うーむスサノオにビームが当たるイメージが沸かない・・・

常に3倍以上の機体性能差で戦ってるキラさん
ずるさはトランザムの比じゃないぞ

マスラオやスサノオどころかフラッグでも余裕で回避しまくりそうだ

マスラオやスサノオには稼働時間が短すぎるという弱点が…

>>24
トランザムすれば、だけどな>稼働時間が短い

ＧＮドライブって装甲もＧＮ粒子補正で強化されるみたいだから
ストフリのビームってスサノオにきくかな？

>>26
複合装甲

外部装甲を破壊できたとしても内側のフィールドと内部装甲が有る

>>26
一発で装甲抜ける訳じゃないだろうけど効くのは間違いないよ
まぁスサノオはGNフィールド張れるし、当てること自体難しそうだけど

トランザム禁止プレイしないと勝てないような

ＶＬも本来はトランザムに負けない超技術のはずなんだが
キラには使いこなせない上に
スパドラで蓋して常時使えないという謎仕様だからなぁ

接近されるまでに落とせば勝てる
トランザムした三機の砲撃を喋りながら避ける相手に当てられるかは知らないけど

ストフリは決定力ないからスサノオは被弾しても特に問題なさそうだな
こりゃ今回もストフリは勝ち目なさすぎ

空戦で勝負だとさらにストフリが詰む。
・ドラグーンが使えない
・スサノオはGNドライブ効果で慣性制御に長ける
・ブシドーは元々は空戦のスペシャリスト

>>19
あれ？ハワード、ダリルがソード�Vと同等の切れ味で、シラヌイ、ウンリュウがそれよか更に上じゃなかったっけ？

>>4
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org603433.jpg
どうしてこうなった・・・

ストフリＶＳ半壊キュリオスで…

>>36
アレハレ「ＣＰＵに頼りっぱなしで、俺たちに勝てる訳ねーだろ！」
キラ「助けてラクス！」

>>4
GLAYが主題歌だったのも良い思い出
>>35
OVAで更に進化した姿だな

ストフリは対多数雑魚相手だと強力だけど
エース同士のタイマンだとどうなんだろう
シンやレイが相手だった時はこれと言った活躍がないんだよな

乗ってるグラハムが雑魚だからなー

>>40
一言書き込しか出来んのかド低脳

2期のMSだとストフリが勝てそうなMSがほとんどないな
ジンクス�Vとかアヘッドくらい？

あとガガだな

>>42
ジニン大尉に謝ってもらおうか

エクシアリペア？
アヘッドはキツイだろ

ストフリだと2期2話の接近戦ではこっちが有利の人には勝てなさそう
ビーム封じられたらレールガンしか残ってない

サキガケやスマルトロン(ソーマ)だったら相当強いと思う

>>46
あれってなにげに凄いよな。

なんだ２話で退場か

肝心の威力もショボイもんな＞レールガン
ビーム封じられたらストフリは撤退するしかない

アビスや運命に衝撃を与える程度の威力はある
中の人はほぼ無傷だったがな

そしてGN複合装甲にあのサイズの実体弾はほぼ無意味

レールガンって必要だったのかな

マスラオの時点でツインドライブではなくとも
擬似太陽炉は両腰バインダーに1基ずつ計2基搭載されているらしいな
スサノオになって減ったことは確実にないだろうし
ドライブ二基ってのも結構重要だろうな

>>54
スサノオは大型コンデンサ追加

>>54
まぁ自力で戦闘空域まで行って、刹那がコロニーから戻ってくるまで待って、
00ライザーと全力で138回剣を交えて、トライパニッシャー一回使って、
その上トランザム出来るくらいの粒子量はある

疑似炉搭載型MSとは言えストフリとタイマンするぐらいで粒子量を気にする必要は全くないよ

>>56
けっこうスタミナあんじゃんスサノオ、エネルギー切れの心配はほぼないなトランザムつかったって
それなりは持ちそうだし

トランザムを使われると絶望的
トランザム使わなくてもスサノオ有利

もう結論出たようだな

スピード、パワー、エネルギー、防御力、全てで勝てないのなら相手の最大の攻撃を受け流すカウンターアタックしかない
つまり白刃取りだ、白刃取りが成功すれば万が一にだが勝ち目がある！！

マスラオは疑似×2
スサノオは疑似×2＋大型コンデンサ

ちなみにアルケーは疑似×3

二期でストフリが勝てそうな機体って…カタロン仕様の旧機体とティエレン全領域対応型くらいじゃね？

何せティエレンだとジンクス�Vに乗った小熊にすらセルゲイが負けるほどの性能差なんだし…

>>61
ていうかセルゲイは機体性能でやられたわけじゃないと思うぞ

あれはティエレンの性能ではなくセルゲイが実の親父だからだ

少なくともフラッグ、イナクトと肩を並べる機体ではあるはず

>>60
アルケー三個あっても毒バラまくためか旧疑似太陽炉なのがもったいないよな
一度00ライザーにぶっ壊されたから新型疑似太陽炉載せれば良かったのに

粒子の色はある程度調整できるらしいぞ
アロウズ機の粒子がオレンジっぽいのはスローネのイメージを払拭するため、
アルヴァトーレやアロンの粒子が金色なのは大使の趣味だからだそうだ

どんだけ黄金が好きなんだよ大使ｗ

>>65
アルケーの疑似太陽炉のことで言ってんの？
あれは公式でツヴァイと同式の毒持った疑似太陽炉らしいぞ「

調整で
威力＞燃費だと赤
燃費＞威力だとオレンジと聞いたがどうなの

>>68
それは全くのガセだよ
どこから拾ってきたんだそんな適当な話

>>68
赤は初期型の有毒になりやすいタイプ
赤の有毒になりやすい特性は色々問題あるってことで
連邦が改良して毒性を薄めたのがオレンジ

チョンパクリーダムでます！

まあ普通にやったら10門近いビームの弾幕の前に成す術無くフルボッコ。シールドを突破する事が出来ず、それ以前に射撃なんてかすりもせず、接近出来ても高速抜刀で腕切られるか白刃取りで実力差を思い知らされて戦意喪失だろうなスサノオって
開幕トランザムしても種割れとヴォワチュールでどのみち詰み

>>72
え？色々いいたいことあるがスサノオをまずとらえられんの射撃で、どうも当たる気がしないんだが・・・
ドラグーン含めたってあの動きじゃ

>>７２
大して射角のない10門のビームなんぞスサノオにとっては花火程度のモノでしかないよｗ

>>72
カスタムフラッグでデュナメスの精密射撃を避け&防ぎきったハムがタイムラグの大きいフルバに当たるとでも？

フルバしても｢斬り捨て御免っ!!｣や｢グラハムスペシャルッ!!｣で避けきって接近する姿しか浮かばん…

ハムスペは無理だろとりあえず。

そもそもフルバ、ロックオンできるのか？

>>72
種の外伝でABCされた実体剣にビームシールド突破されてたはずだが

>>77
ロックオンはどっちかって言うとやっぱ狙撃だよな。フルバっぽいのはGNアームズ使わないと難しいし…
弟の方はシールド、ライフルビット展開で似たような事ならできそうだが

>>79
ビットはハロさんが操作

まあハムスペとか、全方位同時攻撃出来るドラグーンでヒット余裕だけどな
いかに精密だろうと正面から単発なスナイパーライフルと一緒にするなと
精密さでもマルチロックシステムと自由に部位破壊を可能にする技量があるしそうそう劣るとも言いづらい
だいたい、変形を利用した不規則な回避技がスサノオになんの関係があるのかと
あの水平にぐるっと回るやつならそれこそ的だろうな
フルバとか対雑魚全滅魅せ技＆作画救済技だろｗレイみたいに絶望的な隙を晒しでもしなきゃ使う訳がない

ＡＢＣされた遠距離攻撃ならシールド貫通余裕だろう

ＡＢＣされた遠距離攻撃ならシールド貫通余裕だろう

ストフリにそんな武装は無い

ストフリには無いがある意味も無くね？
別にスサノオがＡＢＣで貫通出来るシールド使ってるわけじゃ無いし

ストフリにスサノオのＧＮフィールド突破できる武装は有るの？

カスフラの時点でファング避けるグラ公が大幅にスペックアップしたスサノオを駆ればドラグーン避けなんぞ楽勝じゃねえの

>>81
ピンポイントに狙ってくるところが分かるなら、それこそGNフィールドで楽々対処可能ですが。

>>84
粉まぶした実体兵器が無いから突破出来ないだろ
至近距離からなら打撃を与えられる可能性はあるけど実用性皆無
まあそれ以前に趣味だかなんだかでフィールド使わないからなんの問題も無い
スサノオ程の高機動ＭＳなら普通に飛んだほうがいいしフィールド使う場面なんてかなり限定されるとおも

>>86
どこを狙われてるのかをどうやって分かるのかを詳しく

シンって馬鹿だけど天才だったよな
メインカメラや各武装に四肢、どこ狙われるか分からない状況よりど真ん中狙われたほうが遥かに防御しやすいのに
ど真ん中を狙わないなら避けるのはそう難しくない（キリッ
で本当に対象するあたり馬鹿すぎるｗ

ストフリがかわいそうだから、ハンディキャップとして無重力空間での戦闘に限定していいよね。
舞台が地球上だったら、ただでさえ皆無に近いストフリの勝機がほんとにゼロになっちゃうし。

てかファンネルならともかくドラグーンでエース級に攻撃とかむり
ただの隙でしかない

>>89
スサノオは宇宙でしか戦闘してないからね！！

原作のドラグーン、本当に酷かったものな・・・。
クルーゼさんのはまだ動いてたんだが、キラとレイの奴なんてのろい、細い、ばらけない、の3拍子だものな・・・。

クルーゼドラと比べてそう劣ってるわけでは無いし、むしろ速くなってるししっかり全方位攻撃になってるしファングに劣る描写も特に無かったな
リボガン意外となら対等以上だろう

まあいくらドラグーンあったところでしょせんビーム砲でしょ？
ビームにヒットしたのが１、2回(しかも不意打ち)しかないグラハムさんにGNフィールドまであったんじゃ
当てるのは難しい接近戦で決めなきゃ接近戦で

　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
男割します＞（ﾟωﾟ　 ）
　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　⊂;;　　 > 　　）
　　　　　　　　　　(／(／

ストフリのドラグーンだと高機動ティエレンに当てるのも難しいと思う

まあ普通に考えて

チート性能はあってもとりあえず決め手は「機械としての機体の性能」であって超能力orGN粒子のような斬新?な設定をもたないSEED系MSと、

超能力orGN粒子といった魔法といっても過言ではない設定をもつSEED以外の作品では

そもそも勝負にすらならないわけだ

もう結論出てね?スサノオ勝利

種のビームシールドは発生器の中心部が外側に露出するから…

00勢のドライブ付きは慣性制御があるから
種勢のMSではマトモな戦闘にはならんよ

慣性制御出来るから〜で思考停止してて吹いた
少しは慣性制御ってなんなのか考えて見ろよ
慣性と言えば種ＭＳってガン無視してる奴多いよな
180℃ターンかましたりアロンダイト正面から止めて完全に静止させるし

種ってくるくる回ると真っ直ぐ突っ込む以外の動きしてなくね？

動きだけでも圧倒的に00だしな

慣性制御って何？重力？

種レベルだとGNフラッグレベルの変態機動すら無かった訳で

つ｢種最終回の自由｣

宇宙じゃね

>>96
熊は初見でファングにある程度対処できてたから、ドラグーンに対処するのは容易だろうね

そもそも相手はダブルオーライザーとガッチンガッチンやってた奴とか…
エクシアに勝ってからにしろよ

もうさＧＮフラッグぐらいに落さね

>>109
アカツキと高機動ティエレンの速度対比からハムフラッグで十分かと

バンクじゃなくてたまに作画に力入ってるフリーダムの変態機動見るとハムフラッグの動きが可愛く見える
対アッシュ戦とかトランザムとさまた違った慣性無視変態運動だった
アカツキとティエレンの対比ってよくあるけどなんの参考にもなってないよね
ティエレンのあれって運動性が伴わない最高速だけの話だし
フラッグだってＭＡ状態だと速いけどそこまで小回りきかないじゃん
ハムスペは単発技だし。最高速では凌駕できてもそれじゃあストフリには対抗出来ないよ

いや、アカツキが亜音速も運動性が伴わない最高速だけの話なんですが…

ケロロ相手のときは敵は地上というは海岸に居るから速度的にはたいして出てないんじゃ？

高機動ティエレンって名前も、空戦をするためじゃなくて移動用って事を表すためのものだし
オオワシもアカツキを亜音速まで加速される、とか機動力よりは加速性能を誇るような表現で
劇中描写比べてどう贔屓目に見てもティエレンじゃ空で対抗出来ないよ

>>113
大概の敵が驚いて足を止めるトランザムにも同じ事が言えるな

ティエレンには対空戦仕様が有る

止まってたか？

>>115
驚いて足止めてるのは初見のアリーぐらいだろ
常に止まってるだけの種の敵と一緒にするなよｗ

まあアリーはしょうがないよねマイスターやリボンズですら知らない機能であったし

>>118
たしかリヴァイヴはトランザム中の00ライザーにビームサーベルを突き刺してるしな

熊とソーマもほとんど動いてなかったよ
反撃で少し動いたけど結局足止めてた

大使も大体足止めてた
別に棒立ちって意味じゃないからな。

トランザムとまともに高機動戦やった奴のほうが稀だろ
武士仮面とリボンズ、あとヒリングも…入るか？

リヴァイブだったかｗ

>>120
メガランチャーの火線を目くらましに不意をついてカウンターでサーベル突きだしてたから
量子化なかったら勝ってたかもしれない腕だわ>リヴァヴ

>>123
距離が離れててしっかり補足してたからな
トランザムの近距離戦闘ってデンプシーロールみたいなものなんだよ

たしかトザンザム中はパイロットの思考や反応も加速されるから
劇中の描写がトランザム中のパイッロト視点だと敵は遅く感じる筈

>>125
>たしかトザンザム中はパイロットの思考や反応も加速されるから
そんな話は聞いたこと無いぜ
一期は最終決戦のジンクス部隊は初めて見たトランザムに対応できなくても
おかしくないんだけどな
キュリオスVS熊ピーリスは速さで敵わないなら二機で死角をカバーした戦いをした方が
理にかなってるし

でも実際トランザムするとどのくらい速くなるんだろうな
出力3倍だからって速度3倍になるわけじゃないし

単純に速度三倍でいいんじゃね？

二期の機体ではトランザムアリオスを捉える事ができる機体は無いらしいが…

電池…

スペックが高くても使いこなせないから


アーチャー投入

>>111
オオワシも直線番長

>>114
加速が自慢ならマッハいける
亜音速が限界な理由を理解しろ

>>128
出力3倍で速度3倍理論が通ればフリーダムの数倍のストフリもかなりなスピードになるな
>>131
加速性能っていかに速度を出しやすいかで、最高速よりも運動性に重要な性能だろ
加速力があれば音速越えれるとか意味不
その点から、静止状態からでも即座に高機動状態に持っていけるトランザムは極めて優秀だと言える

>>132
航空ではスラスターの加速度と空気抵抗の加速度がイコールになる場所が最高速度だ
最高速度は加速度依存
車ならホイール回転数が速度の限界なんで加速と最高速度が違ったりするけどね

フリーダムの変態機動って宇宙用の作画を地上で流しただけじゃないかあれ

昔に比べて今の戦闘機のほうが最高速度は遅いんだが？

>>135
必要性がないから最高速を上げないのと物理的な限界とは別問題だろ

更に言えば今のほうが戦闘したって強いぞ
最高速＝運動性じゃないって話

どちらにせよストフリでスサノオを上回るのは困難だろうな

ストフリがスサノオを上回ってても中身があれじゃ勝てねえ

和田を援護するわけじゃないがスサノオの速度設定ってどこからでてんだ？

スサノオ自体の厳密な速度設定は出てないがドライブ一つの第3世代機エクシアが
旅客機に後ろから追いついて僅かな時間速度を合わせて猛スピードで追い抜く
と言う描写が有る、そしてスサノオはドライブ2つの3.5世代クラス

もう答えはわかるな

そんなこといったら和田とか大気圏離脱機についていってるぞ

現代のジャンボでもマッハ0.9は出せるはず
エクシアでもマッハは余裕だな

>>142
中でラクスがくつろげる程度の加速度ですがね

まぁシャトルって打ち上げから数十秒は音速以下だからな
http://www.youtube.com/watch?v=Gn5odETw3Yc&feature=player_embedded#

うーむスサノオのスピードで参考になりそうなのは大気圏突破余裕のダブルオーライザーでも何日かかかる距離を
ほぼ同時期に レーダーに映る範囲から向かったスサノオがちょっとおくれてつくぐらいのスピードってことぐらいか
・・・ 自分でいうのもなんだがちょっと憶測がはいりすぎかな

種死のあれはシャトルじゃなくてマスドライバーによる打ち上げなんだから初速は相当速いはずだが
ラクスがくつろいでるから遅いとかそういうものすげー曖昧な判断基準を採用するならしらんが

そもそもライザーの推進系システムなら速度はださなくても低速を維持するだけで大気圏突破可能だろう

っていうかフリーダムにしろエクシアにしろスサノオにしろ
回避の必要性のない直線距離での速度描写なんて使い物になりません

真面目な話マスドライバーの初速だけで大気圏外まで打ち上げようとしたら
確実に脳みそがジャムになりそうだが・・・

>>147
マスドライバーで高速射出は無人の場合な
有人でんな事したら中に乗ってる人が押しつぶされる
大気圏離脱って速度が遅ければ遅い程いいらしい
オーブ離脱の時は中でカガリが歩けるくらいに低速で射出した、と考えられる
わざわざマスドライバー使ったのは、クサナギの仕様から使わなきゃ打ち上げれなかったんだろう


エクシアが旅客機ぶち抜いたからって＝凄い速度って証明にはならないんだよな
その旅客機がどの程度の速さか分からないし、見た感じではあるけどその時のエクシアってそんなに速そうじゃないんだよ
それが速さのソース、てのには弱いと思う

>>149
ヒント：00は慣性制御がある
種圧倒的不利じゃね？

比べる場合00側の設定よりも種の設定が問題だろ
マスドライバーで打ち上げられる時に座席に固定されずに窓際で喚く事が出来るんだぞ
加速中に追いついてMSが手繋ぎながらしがみ付いて離脱できる描写からも
種世界には慣性や重力は無いんだろとしか言えんし

スピードくらべは参考になるのがなくてよく分かんないななんかないの？マッハ３で飛ぶとかの公式文章
ないならもう２機とも同じぐらいの速度ってことでいいじゃんめんどいから

>>151
そりゃ後ろにしかスラスターがないのにマスドラなしの打ち上げは無理っしょ
非常に狭いスラスターの角度調整で進路を上に向けていくのは恐ろしく効率悪い
てか真面目な話をすると形状的には下のが抵抗少なくて沈んでいきそう

公式文章はたぶん無いな

>>152
00だと慣性制御無しなら血反吐な事を種は素でやってるから困る

>>157
ただし普通のパイロットは棒です

GN粒子に機体周辺の気流制御して空気抵抗減らせる。って設定がある時点でストフリは太陽炉搭載機以下
アカツキが亜音速ってのも、結局種世界にはMSみたいな空気抵抗の塊を音速の壁超えさせる技術が無いんだろ

>>159
それがフラッグですら電磁フィールドで同様の機構があるんだぜ

アヴァランチの方は出てるんだけど素のエクシアの方は出てないからな

種死では具体的に対Ｇシステム搭載している描写があるのは外伝のＶＬ搭載機のみ

ストフリに対Ｇシステムは有るの？

中の人が対Ｇ仕様

たんぱく質の変性温度も違うらしいし

ブロブロフィールドが…

なにがなんでもストフリを最強にしたい一部の人によると
発展型VL積んでるんだから発展前の機体の機能ぐらいあるに決まってるだろ
ということになるようです
実際どうかなんて誰も知りません

>>163
それ人間と交配できないから
てかキラは少なくともコーディで最低クラスの頑丈さだろ

コクピットが焼けてたのに火傷一つのこってないあたり頑丈だろう

>>153
種は重力がないってのが正解な気がするな
てかそんな説が前にも出てたような

>>165
ないってソースを用意する作業に入るんだ

うわー不利ジャン

CE世界で人が乗るものとしては最高の加速力を誇るデルタアストレイやターンデルタは、使用時に生ずるGから
パイロットを守るための耐Gシステムが搭載されており、作中でも使用されている。
ストフリは劇中にてそのような機構の描写はなく、以後の資料でも一切描写されてない以上、通常のMS同様の
耐G機能程度しか存在しないだろ。

数十分とかからず
大気圏突入→地上戦へ移る

ってどんくらいGが掛かルンダルンダ？

悪魔の証明だな

さて、次の話題に移ろうか・・・

まあ物理法則とかいいだすと
MSが一歩歩いただけでパイロットは内臓破裂なんだっけ?

だからみんな、>>172は見なかったことにしようか

結局理論は理論だけどな
１００年前の理論じゃ無人爆撃機なんて不可能だったろうし

>>175
人間が一歩1m時速4キロとして一歩0.9秒
10倍スケールのMSが同じピッチで歩くとして0.9秒で時速40キロに加速
つまり加速度11メートル毎秒毎秒≒1.1G
歩くのは余裕でしょ
ダッシュは苦しい

>>177
問題になるとすれば加速Ｇじゃなくて歩く時に生じる縦ゆれじゃね？

歩行で縦揺れは欠陥だろう

CE機で明確な速度が出てるのって
何時作られたのかわからない大鷲の亜音速と青枠の最低２０G加速だけだよな？

>>175の言いたいことは>>178だろ

縦揺れとかｗｗｗｗ
どこの空想科学読本だよ

スサノオだとトランザムしても吐血しない…

コンデンサの分だけ粒子量増えて
打ち消せるGが大きくなったんじゃないか？

>>18300ライザーのトランザムって通常の何倍だっけ?

185だけど

そうだよ俺はブラインドタッチが苦手だよ

>>185
三倍以上としか

>>187どう意味での3倍なんだろうな
粒子放出量？

ただし

７倍の放出量＝消費しきれずに放出した粒子

らしい

>>188
出力が三倍

粒子放出量は七倍を記録
つかスサノオの速度ってライザー対マスラオの時に光点をMSのサイズとして計算して出した猛者がいたけどなあ

じゃあこの名前にある↑もそれを意識したのかもな

・・・冗談だ

そもそも出力があがっても運動性があがる根拠にはならん

>>180
なぜかオオワシアカツキがＣＥ最速だと勘違いしてる人が多いんだよ
実際は二年前に作られた、核動力でもなく、さらにスラスターもショボい機体なんですがね

>>194
オオワシ、シラヌイは新しいぞ
そもそもスラスターがショボいとか言ってる時点であれだが

ジンとストフリを比較して思うが…

たった数年でここまで発展できるのか？

暁のスラスターは噴射口がウィンダム並みで取り入れ口がウィンダム以下だからウィンダムより遅い
って主張が前に運命スレかなんかにあったな

メインスラスターのしょぼさではストフリなんかは筆舌し難い位に・・・・・・

>>197
ジェットエンジンは空気無いと使えないから
吸気口が小さいと空気の絶対量が少なくなって不利になるのは確かだが…

オオワシはロケットがウリ
ここがジェットストライカーとの違いだし
てかMSなんてくっ付けて気流メチャクチャな時点で

エールのスラスターの噴射口が大鷲の噴射口の倍以上の大きさがあるから
噴射速度が最低2倍以上無いとエールに劣るってのもあった

>>198
ストフリはＶＬ機だから通常のスラスターと比べるのが間違い

大気圏内で使えず
宇宙でも使用を制限されるＶＬ…

>>202
さて、違う作品の機体どうしを比べるのは間違いなわけだが・・・

>>204
この場合はアカツキとの比較だろ

>>204
>>202じゃねーけどそれとこれとは別問題だろｗｗｗｗ

ＧＮビームは質量攻撃だからＰＳ装甲に効かないってマジ？

VLの発展って言うがソーラーセイルって加速はショボいぞ？

ガンダムにおけるビーム兵器は粒子ビームだからどれも質量はあります

>>207
小説で熱線って書いてあったから熱量兵器だよ派と
切断面が赤熱化してるから熱量兵器だよ派と
熱量があったとしても木もろくに燃やせないよ派と
GNドライヴが熱発生しないのに熱量あるわけないだろ派がいます

>>208
太陽風を受け止める帆だったけ？

>>207
>>204参照

>>203
ＶＬならドラグーンパージすれば大気圏内外にかかわらず使えるよ

運命の場合だと近似VLを直接推力にしてんだっけか

>>211
最初の１秒は0.5cmってやつか

運命もストフリも発展型の太陽風いらずだからな
自前の動力からエネルギーを変換してＶＬ使ってたはず

スタゲのはソーラーセイルに受けたのをエネルギーに変換してから推力に
和田のは受けたのを光パルスに
運命は自分のエネルギーを光圧に
だっけ

>>210
ＧＮカタールなら熱変換して使用してる

コンデンサ内部で電気に変更して一部動かしてもいる

>>210
よく分かんないって事なんすね
ジンクスサーベルはもろに溶かしてアクティブシールド貫通してたから普通に熱量兵器なんだとばかり思ってた

あ、あと
熱量あったら装甲に水素含んでるフラッグとか一瞬で大爆発するだろ派
がいたわ

>>220
装甲じゃなくてフレームじゃなかったっけ？
どっちにしろ危ないことこの上ないんだけどさ

内部機器がスパークしようもんならフレームが往ってしまうやもしれん

フラッグも画期的なんだかとち狂ってるのかよく分からん装甲だったな
全身燃料漕だからちょっとした被弾で爆発なんだっけ

ビームは質量あるものも多数ある
種がどうかは知らんが粒子だからってのはおかしい
てか粒子じゃなきゃレーザーっていうと思う

>>220
吸蔵合金に吸わせてればしない可能性が高い

>>217
＞和田
それを世間では太陽電池と呼ぶ

人体用に調節した描写もないビームライフルの直撃付近にいたルイスが手を失ったくらいだからな

「炭素分子結合体内に分子レベルで注入され、爆発などの危険性はない」(グレメカより)

>>224
アリオスがなんだって？

>>223
ところがどっこい吸わせているのはカーボンです
炭素分子結合内になぜか水素をぶち込むという科学者に喧嘩売ってる仕様

分子結合してる間に水素ぶちこむとか脳味噌くさってんのか
結合できねーよ…

>>226
分子！？
原子じゃなくて？

>>228
分子でか
そいつは苦しいなあ
ただ出来たら爆発可能な濃度にはならんと思う

>>228
レイプマンが不可能を可能にした事になりそうだな…

スサノオ勝利は確定か

>>223
ストフリはプラズマとか荷電粒子だった
ブリッツだけ何故かレーザーライフル使ってる

>>230
いやMSの動力に使えるレベルで水素が突っ込まれてるんだぞ？

糸冬　了　

>>233
レーザーも荷電粒子も両方効くのか…
イミフだな
まあフェイズシフトの原理自体イミフだが
最初聞いた時は相転移させてダメージ逃がすんだと思ったし

ＰＳにも限界あるらしいし

クラッシュバイスと150ガーベラだっけ？いまんとこ

気になって調べたんだがPSって電流流すととっても頑丈になる金属で合ってる？

>>232
次は変則マッチで
ストフリが25機のザクとグフを一掃したみたいに
10機の頂武ジンクス部隊を相手にした場合どこまでやれるかは？

海にぶち込んで波を立てて軍艦転覆させる威力のレールガンの強化版をぶち込んでも傷が付けられないのまでは分かってる

>>239
金属じゃなくて装甲システム、あとは合ってる
300万Gの圧搾力をかける装備をフルオートしないと壊れないから中の人か内部機器狙った方がマシ



なんだけどそれでも0距離でコクピットにマシンガン連射とか
150mのポン刀を振り回せる馬鹿力で思いっきり殴るとかそれくらいする必要がある

それはAAじゃなかったか？

たまにはストフリの全スペック使っての議論したらどうよ
VL使ってビームリングとか
ワープ可能なストフリのスペックは洒落にならんほど強いはずなんだが

アニメの描写が全てだろ

>>241そんな考え方したら
湖を一発で蒸発させるマイクロウェーブを受けてもパイロットには何の影響もないガンダムXって何なんだよ

>>236
レーザーならスサノオに小さいのが付いてる

>>246
逆にあの受ける部分がマイクロウェーブを全てエネルギーに変換していると考えるんだ

>>248
あの部分は
名前忘れたけど白くて紙装甲のエヴァ風MSが使ってたビームナイフで簡単に避けてたぞ

白いのはコルレル

>>244
やってから言えよ

>>244
ワープとかフォトンマットリングはストフリにはありませんから。
VL機体にならフォトンマットリングがあるって？デルタにはありませんよそんなの。
後付け設定でも書かれてないものを、勝手に妄想で追加しないように。

ワープとかどこからでたん？

VLは空間に干渉するってのが、妄想で飛躍発展してワープになったんじゃなかったっけ？

>>151
＞その旅客機がどの程度の速さか分からないし、

旅客機がどういうものか考えれば分るはず
旅客機は、発進時に加速してGがかかるから、発進からしばらくはシートベルト締めて、
立ったり歩いたりは出来ない
で、一定の高度と速度に達すると、その速度で巡航する
この巡航状態では一定の速度を保ってい、加速度（G）はかかっていないので、
立ったり歩いたりできる
その一定の速度ってのは、現代の旅客機ではおよそマッハ0.9くらい
コンコルドみたいな超音速旅客機は音速超えてマッハ2程度で巡航する

人が乗って大気圏離脱するシャトルは、可能であれば低速の方が望ましいだが、
旅客機というのは高速で速く長距離を移動するためのものだから、可能であれば速い方が望ましいものなので、
技術が進んでいる西暦2300年代の旅客機が現行の旅客機よりも遅い可能性は0であり、
最低でも現代と同程度のマッハ0.9程度は確実に出ている

さて、00のあの場面のマリナの乗っている旅客機がどうだったかというと、
既に高高度まで達し（雲の上であった）、加速を終えて巡航状態にあった（マリナ含め客が立ってくつろいでいた）
ことから考えると、あの時点の旅客機は巡航状態だったので、速度は最低でもマッハ0.9はあったことは確定的
また、あの旅客機の形状（超音速旅客機であるコンコルドに似ていた）、2300年という年代（現在よりかなり技術が進んでいる）、
旅客機の性質・意味（速く長距離を移動するためのもの）ということを考えると、
00の旅客機は音速を超えていた可能性が高い

＞見た感じではあるけどその時のエクシアってそんなに速そうじゃないんだよ
旅客機も飛んでるところ外から見ても全然速そうには見えないよ
旅客機はサイズが大きくて、空では基本的に周りに相対速度が分りやすい対象物がないから、遅く見えるのが普通
＞それが速さのソース、てのには弱いと思う
弱いどころか、あの場面はエクシアが少なくとも亜音速は出せることのほぼ完璧なソースだったと思うが

判決を下す

スサノオの勝率98.2％　引き分け1.7％　その他0.1％

その他の内訳は、興が乗らん！、と、ならば斬る価値も無し！、だな

ストフリの方が強いだろ

パイロットのボキャブラリーで圧倒的にスサノオの勝ち

>>259
はぁ？キラとグラハムならどう考えてもキラの方が強いだろ

キラのストフリだからこそ強い

相変わらずキラの何処が強いのか具体例が全く出てこないな

キラ用に調整されてると言う割には名有り戦で良いとこ無しだったストフリさん

暇だから>>217を参考に和田の出力を計算してみた
人の表面積＝2平米らしい
スケール10倍だからストフリの表面積は200平米
太陽光のエネルギー密度は地球付近では1.37kW/平米
これを吸収射出して得る力は効率100パーで
1.37kW/平米を光速で割った4.57μN/平米
体の半分で光を吸収したとして0.5N弱
アレ、間違ってないよな？

吸収時の衝突忘れてた
太陽を背にして1N弱
太陽に向かうと0か

1Nｗｗｗ
単1乾電池にかかる重力とほぼ同じじゃねーか

デスティニーはフリーダムの三倍として26478kW
これを全部加速に回した場合883Nか
舞の海くらいなら浮けるな

太陽光じゃなくて使ってるのは太陽風だろ？
運命が夜の地球圏でＶＬ使ってるから発展型はどうやって動いてるのやらって感じだが

だから運命とストフリは太陽風いらないって言ってただろ
動力のエネルギーを変換して推力にしてる
昼夜も大気圏内外も関係無く使える

>>259
白刃取りした者とされた者の差でストフリの勝ちだな

>>270
日本語でok

まあ確かに白刃取りをキラさんがどっかで1回したことがあったような気もしないでもない誰に使ったっけ？
仮に本当にできたとしてもGNソード３並の威力を誇るというソウテンをGＮ粒子無しで受け止められるだろうか
なんかストフリの腕ってそんなに頑丈そうには見えないんだけど

確かデスティニーのアロンダイトを白刃取りしてたな

補足すると、たしかビームシールド使って白刃取りっぽくしてるって設定だったはず
連投すまんこ

なんかビームシールド手のひらに張ってアロンダイト余裕で受け止めてたな
これもなんか慣性無視してるっぽい

知恵袋で探してみたら
スサノオと隠者でやったらスサノオ負けるってあった。

あてにならん？

URL

>>275
ビームサーベルに余裕で負けるアロンダイトかｗ
http://www.death-note.biz/up/i/2558.wmv

慣性モーメントを無視してるとか散々言われてたあのシーンか
あの一瞬で対艦刀としての意義は完全に失われてたな

00最強の刹那＆トランザムライザー相手に武器を弾き飛ばし
『白刃取りを使わせるまでに追い込んだ』のがブシドー

種世界でもかなりの猛者であろうシン＆スピード自慢の運命相手に
『武器を放り上げ白刃取り、腹ビームで殺せるところを敢えて見逃した』のがキラ

描写だけ並べるといい勝負しそうなんだけど
何故かキラさんが勝つ図が浮かんでこないのは戦闘シーンの出来の差か

白羽取りの戦闘シーンに関しては種側の方が素敵（個人的に）

ライフル放り上げてるシーンなんて有った？



まあ、あの場面でつっこむ場所は其処よりも受け止めたのに全く微動だにしない事だが
これを映像どうりに受け取ると圧倒的な推力差が有るか又はあの世界には慣性が無い
と言う結論が出る

ストフリの白刃取りと聞いてこの動画を思い出した

ttp://www.youtube.com/watch?v=KUCjG34eDSs

>>220-221
酸素が無いと水素は燃焼しないから
「水素単体では爆発しないからむしろ安全だ」
・・・・という話があった
だから >>223 の補足が正しい

>>228
カーボン原子格子に他の元素を取り込ませて化学特性を変化させたり
貯蔵目的としての利用を研究してるのは現在のナノテク研究の課題の中に既に存在してます
「科学者に喧嘩売ってる仕様」というのは如何なものかと・・・・・
>>233
ストライク・ガンダムのバッテリーの大きさとか考えると面白くなってしまうんだが
フラッグは外装装甲のすべてを燃料電池用水素の貯蔵に使用してるということになてるね

>ＰＳ装甲は電磁場振動で装甲材質の物理特性を変化（＝相転移）させている だから恐ろしく電力を消耗する
>その相転移を維持する電磁場振動を撹乱する電磁波がＰＳ装甲に照射されると
>フェイズ・シフトは維持出来なくなり容易にＰＳ装甲を無力化できるのである
>
>GN粒子には「電磁場を撹乱して電波障害を起してレーダーを無効化する」という特性がある
>ＰＳ装甲にGN粒子のビームが命中すると相転移が撹乱され物理特性の不均一化が発生し
>固体に流体が入り混じった状態のような壊れやすい状態になりそこにフェイズシフトを維持しようとする電磁場が作用して
>ＰＳ装甲は木っ端微塵に砕け散ってしまうのである
>
>そしてその現象は「ＰＳ装甲」とGN粒子が循環する「GN複合装甲」が接触しても発生してしまう
>ＰＳ装甲を装備したＭＳとGNドライヴ搭載ＭＳが迂闊に握手したりしたら
>その瞬間にＰＳ装甲は爆散してＰＳ装甲ＭＳは全裸になってしまうという笑えない事態が起きてしまう。

なんじゃこりゃぁ

どちらにしろPS装甲は普通にビームで破壊できるからどうでもいいなｗ
GN機は基本的に実弾装備してないしPS装甲あってもなくても変わらん

>>286
スサノオの武装は全てビーム属性ついてるしな、シラヌイ、ウンリュウも実態の上からビームを纏ってるし

>>285
それアホの妄想

>>285
「フェイズ・シフトは電力が流れて物性は変化してるので塗装やマーキングが出来ない」
・・・とかいう設定があったからストライク・ルージュのエンブレムについて
多数から突っ込まれてたなぁ。
「塗装できないなら彫りこめばいいじゃん！！」とか言われてたような気がしたけどね

その装甲材質に伝わってる電気の振動が乱れたり止まったりするとマジなところＰＳダウンは起きてしまうんだわなぁ

湿地帯とか砂漠とかの過酷な環境下でのPS装甲機運用は、そうでないのと比べるとよりやっかいそうだねぇ。

>>285
スサノオ（ＣＶ：中村）「抱きしめたいなぁガンダムっ！！」

ビリビリッッ！！！

ストライクフリーダム（ＣＶ：保志）「いやぁ〜〜〜〜ん、まいっちんぐ☆」

・・・・かよ

>>290
NJやNJCを研究・実用化したコーディー陣営が先にPS装甲を研究・実用化してても
おかしくないだろうとも思えちゃうから
メリットが見いだせなくて先送りされてしまった技術課題だったのかもなぁ

ストフリ相手じゃ、ブシドーも燃えないだろう。

>>293
興がのらんでまかのストフリ不戦勝か

結局、スピードではどちらが上なのですか？

まあよくわかんないっていうのが結論かな

少なくとも、キラは止まってるも同然の相手としか戦っていない。
ブシドーは、不完全状態ではあるがトランザムったダブルオーに
完全に格下のサキガケで反応していた。。
（機体が追いつけなかっただけでブシドー自身は反応出来てた）

グラハムみたいな雑魚ではキラに傷ひとつ付けられないよ

キラ乙

まあ有名人だろうし、デスノート持ってるキラにしてみれば
これほど楽な相手もいないわな

なにィ、吉影の方だと？

あれ、浅野さんをチクチク苛めてたらおでこ切られちゃったおじいちゃんじゃないの？

スローネには勝てるよねストフリさん

ところがぎっちょん！！

>>302
そらパイロットが乗ってなけりゃあ楽勝だろ。

>>302
さすがにネーナ搭乗ドライには勝てるだろう、ネーナはあんま強くないしドライもサポート要因だし

>>305
クルクル回って赤い粒子散布すればおｋ

原作の作画のせいなんだろうけど、ストフリはジンクスにすら勝てる気がしない・・・。

>>300
吉影に勝てるわけがないｗ
爆弾仕掛けられてアボン
しかも仕掛けた犯人がわからないとなるとMSすら役にたたんｗ
スタンドはスタンドでしか倒せないんだよねｗ

ハム先生の吐血は先生のスタンドがダメージを受けたせい。
みんなはスタンド使いじゃないから、それが見えてない

>>308
スタンドはペンで倒されたこともあれば銃や斧でダメージを与えたこともある

>>307
フルバしたって当たらないだろうな

当たっても聞くかどうか
サキガケでさえ、トランザム00ガンダムのライフル食らってもおちないくらいの防御力を持ってるのに

>>312
まあドライブ部分はGN粒子放出しまくってるっから擬似的なGNフィールドっぽくなってて効きが悪かった
という妄想も考えられる

キラ「君は君だ。ガンダムじゃない！」
刹那「！？」

キラ「今だ！」

ビー
ドカーン


刹那相手ならこうだろうけど。ブシドーだと付け入る隙が無い

刹那がそんなんで揺らぐかよｗ

まぁ一期の刹那には効きそうではある

1期ですら愛とか言われてもかるく受け流す刹那にそんなものは通用せんだろう

>>317
どん引きして固まってなかったか？ｗ

>>318
戦闘中だったのに動きは止まってなかったろ、次の瞬間には言い合いが始まった

隙と言っていい程度には動揺してたな
歪み認定してなんとか押さえ込んだけど

>>314訂正
1期
キラ「君は君だ!ガンダムじゃない!!」
刹那「俺が!俺たちが!!ガンダムだ!!!」

セブンソードで和田アボーン

2期
キラ「君はk
刹那「此処は俺の距離だ!」
和田串刺し

こんなもんだな

00厨優勢だな

00厨優勢以前に
キラが話にならない

キラ「君は君だ！！ブシドーじゃない」

グラハ…「勝手にそう呼ぶ。迷惑千万だな」

ハムならキラが何言おうと「聞く耳持たん！」、「話す価値無し！」で片付けられると思うよ。

劇中の作画がもっとよければまだ議論楽しかったんだろうけど、
キラは戦闘のほとんどが棒立ちの量産機相手だからな・・・。

キラ「君は君だ。フラッグファイターじゃない！」

（サキガケに乗り換えた）ブシドー「だ、ダリル！ハワ……うわあああああ」


キラ「今だ！」


ビー
ドカーン

劇場版ネタバレきたよ

スサノオ オロチ
セブンソードにコンセプトを似せた機体で、8本の剣を操る
メインソードはクサナギノツルギ

それがマジバレなら「これはひどい」と言わざるをえない

>>328
何その種くさいネーミング

もうグラハムに戻ったのも知らないのか

また新たな名前を名乗るんだよ。

>>328
スサノオかオロチか、どっちかにしろよｗ

種外伝にはたしかトツカノツルギっていうのが出てくる

金枠か

>>292
ジンの装甲でもメビウス及びメビウス・ゼロの攻撃は1発くらいじゃ
直撃しても落ちなかったしな

ストフリが負けるワケないじゃん…何かおかしくないここの人達って？　
スパロボでもGジェネレーションでもストフリがどのくらい強い位置にいるか知らないの？

>>337
スパロボもGジェネも改造すればどの機体も基本的に使えるだろ
ストフリが特別だと思うのは勝手だけどお前の脳内にとどめておけよ、ボケが

>>338
いいや使えない機体は使えない事に変わりは無い。改造してもやはり基本値が全て、底上げしても最終的にはその差は出る。　
だからストフリは強い事に変わりは無い。

まさかスパロボとかを例にだしてくるなんて思わなかった・・・
強かったのはKぐらいGジェねでもデュートリオン回復があるぶん運命の方が強いぐらいだってーのに

>>340
それは開発スタッフの中にアンチがいたからだろ？でなければもっと強い。特にスパロボZでは散々だった、次回出るなら真に強いストフリが拝めるはず。
だいたいどのゲームやイベントでも大きく映るのはストフリ、それを忘れては困る。そんな看板機体が弱い？笑わせないでくれ。

>>337
結局スパロボもGジェネもストフリ雑魚って自分で認めてんじゃねーかｗ
いってることがボロボロだな

アンチの自演じゃね？

自演だろうね

スパロボやＧジェネをソースに出してくるとはｗ
こういう輩ってＨｉ−νがVガンより強いと本気で思ってそうだから怖いよなｗ

ゲームの比較対象のリソースって・・・・トランザムで達磨られて終いだろ（ﾆﾔｯ

ゲーム出すと0ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストフリになるけどええの？

>>347
0ガンダムがストフリはおろか、V2やウイングゼロあたりより強い可能性も否定はしない

>>347
GジェネWARSのOガンダム(実戦配備型)は、ストフリなんか屁でもない鬼性能だからなぁ

ラスボス補正って怖いよね
あの0ガンは気がくるっとる

00系ガンダムは鬼性能なのはトランザムがあるからだよ!あれが無ければ…　

…　

……　

と、思ってみたが。攻撃も防御もなかなかだし(00は普通に強いし)機動は元々鬼だし…　
トランザム無しでも強いぜ。

>>351
半壊してからの耐久力もハンパないしな

ハムの新型は暁で金色にしてくれ

ガンダムで最も汚い親子、ゴリ親子を忘れさせてくれ

Gジェネレーションで00がトランザム無しでもあの凄まじさだったから、スサノオ出たらどんぐらいかね?　

Gジェネのは初参戦＋隠し機体のご祝儀性能みたいな感じだったからな
次のGジェネでは00が他シリーズの後半主役機並になってユニコあたりが初参戦の超性能になるんだろうか

ユニコーンのサイコミュジャックとか、ゲームだとどう再現するんだろう
NT殺しというよりはゲーム開発者殺しな技だなｗ

最終形態（神、もしくはコンボイ）はユニットとしては出ないんじゃないか
アクシズ押し返した時のνみたいなもんだし

特殊機能で範囲内のNT強化人間専用機を1ターン行動不能で十分でしょ

ゲームネタが有りならNEXTのストフリは使いづらい。
素フリーダムと比べ覚醒中じゃないとフルバ使えないから決定打に欠ける。

ボスではウザイ事この上無いのに…

種の機体で半壊状態で戦闘継続した機体ってありましたか？

00最終回のケルディムVSガデッサみたいに｢半壊した状態で次の戦闘に突入｣ってのは無かった…と思う
戦闘中に半壊してったのなら色々あるが

脚本は常に半壊状態だった

ほぼ全損じゃね

>>359
ハイペリオン

>>358
タイミング的に前座ボスだしね
（最終形態は別機体）

ストフリの出力は実はガンダムシリーズではTOPのターン系に次ぐ
その出力を機動力に回してるから攻撃が当たらないってのは納得できるな

フリーダムは8,826kWで、ストフリはその数倍
どんだけバッテリー機と差があるんだよ
けどあんま凄そうに見えない

ゲームなんてゲーム出るたび、ゲームごとに強さ変わってんじゃねえかｗ

>>365
他のガンダムの出力って公式でなんかでてんの？ゴットや00、ウィングに
ストフリが出力で勝ってるとかどうしても納得できないんだけど

その前に重量等を考察してない時点でね

原作の悪さのせいで動きノロイ印象しかないんだよな→ストフリ
スサノオは一応目で追えない早さをトランザムで表現したけれども。

出力ターンＡ100000くらい
フリーダム9000程度
ストフリはその数倍
ウィングゼロ出力3000程度

数倍って馬鹿だろ、明らか設定考えたやつ馬鹿だろ

フリーダムの約9000ってのは「容量」だったはずだが
つまりそれが限界で、それ以上は出せない

トランザムだろうとなんだろうとターンにはだれも勝てないってこった

タイラントソードさんの出番じゃないか

ストフリや隠者の「数倍」は「戦闘力」についての表記なんだが…
セカンドステージのエネルギー効率の良いボディの技術を流用したと考えれば、動力炉の出力そのものはさほど違わないんじゃないか？

そもそも同じアフターコロニーの出力18945kwのグリープのバスターメガ粒子砲は
3000のゼロのバスターライフルと変わらん威力だぞ

Ｗのガンダムは実はそんなに性能いいわけじゃないんだよな
ＥＷで不殺やって死にそうになってるけど

だってサーペントって量産型ヘビーアームズだぞ

>>377
ウイングのバスターライフル自体が物質化ギリギリのエネルギーを縮退させて発射させてるってトンデモ兵器なのに
ツインバスターライフルはそれの倍以上の出力だからな
ジジイ達がブラックテクノロジー持ってたとしか思えん

>>377
あれはただの設定ミスだろ
さもなきゃグリープはエネルギー効率最悪のガラクタ

>>378
ジェネ出力の数値設定はともかく、その他の設定や描写を見れば十分高性能だと思うが…
少なくともUCや種あたりじゃ話にならん程度には

フリーダムの出力が高いって言ってるけど、実はあれよく考えたらむしろ低いぞ
UCとか他の作品の機体は、出力は主にビーム兵器を使うためにある

ところがフリーダムは何に出力を使っているかと言うと、
・ビーム兵器
・VPS装甲
・推力（推進剤は使用せず、核エンジンでの発電エネルギーを推力に変換）
これら全てに出力使ってるわけだから、むしろもっと大きい設定にしないと足りないくらいだろう
VPS装甲だけでも、間接からエネルギー漏れてる位だから、そこにもエネルギー使っちゃってるんだよ

>>381
機体そのものの稼動も全部ジェネレーターからのエネルギーなんだが…
まあ装甲が何も食わないだけ、自由よりはマシだが

>>382
機体の稼動（というか殆ど可動）に使う電力エネルギーなんてたかがしれてるよ
これはUCもCEもどの作品でも現実でも同じようなもん
だからビーム兵器とか使わないなら、低出力でもたいした問題ない
戦闘機だってシステム動かすのに電力は使ってるんだ
PS装甲ダウンした機体でも機体はその後しばらくは動かせる
しばらく機体を稼動されるための電力以上の電力を、PS装甲は一瞬で使用する

Ｗはガンダムが負けまくってるから参考にならんｗ

逆に考えてみよう

ＷやＸの世界などは所詮、７〜８ｔ程度のＭＳを飛行させる事しかできない
対する種の世界ではその１０倍を超える重量を持つＭＳが平気で空を飛んでいる

この差は大きい。そう考えたら種スゲーってならないか？

殴り合いだったら質量が大きい方が有利かも知れんが
ビームライフルやらサーベルやらで戦うわけだし……

>>386
運動性が低すぎてまず当たらんわw

>>387
いや重い＝運動性が低いではないと思うが
軽くたって推力低くて運動性低いこともあるし、重くても推力（とか色々）高けりゃ運動性は高い
00の機体とか結構重いけど、GN粒子使った質量操作による運動性はかなり高いし
たとえばヘビーアームズが00ライザーなんかに運動性・機動性で勝てるとはとても思えない

００ライザーにはトールギスで勝てそう

>>389
トランザムが起動しない限りウイングゼロならどうにかなるかも知れんが流石にトールギスでは

直線での加速はトールギスと00ライザーで互角か、トールギスが勝るかもしれんね
あくまでトランザム抜きでの印象だけど

トールギスってスサノオレベルじゃね

>>388
小説版の設定だとゼロとエピオンは一瞬でマッハに達せるスピードだけどな

>>393
格闘時の四肢がな
それでも「人間並みの動作」を大きく上回る可能性があるらしいが

ゼロはゼロフレームで人間のしぐさまで可能だからな
スピードだってあのトールギスの強化版
エピオンも似たようなモンだろう

00ライザーは大気圏内で、一瞬で本体速度がマッハ2超えてるような描写が本編にあるけどな・・・

ｋｗｓｋ

まあ00ライザーに勝とうとまでは誰も思ってないよ

>>397
多分目測で計算しただけだろ、演出って言われたらそれまでのレベル
映像が公式、ってのを勘違いしてる奴が多くて困る

映像公式理論と演出云々は別問題

あのシーンはマッハいくつ出てるのかって議論するレベルだから、
最低でも音速（マッハ1）は明らかに超えてた

>>389
00ライザーにトールギスで勝てるとかｗ
これだからW最強厨は痛いんだよｗ

エピオンなら勝てそうだな

お前の頭の中ではな

００最強厨はお帰りください

W厨きんも〜☆

００とか改造前のゼロで十分

ミスター仮面って結局殺人的な加速についていけなかった人だから
ゼクスと比べればもうパイロットからしてダメだろう

エピオンとかマスラオで十分だろ

ＴＨＥ感情論

でもWのガンダムって実際強く無いよね
設定的にも雑魚とそんな性能差があるわけじゃないし
チート装甲（イケメン補正）があるから頑張れるだけ

加速に耐えれずに血噴出してるパイロットなんて使い物にならん

００ライザーって量子化チートとトランザムとっちゃえばそれほど強くないでしょ

これでも見て反省してろよ
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime014856.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime014857.jpg

というか００シリーズで一番つよいのリボガンだろ
負けてたし

ここまで種厨の自演

００厨が一人はいってくると荒れるな

種厨くせーよ

Wと種叩き
こいつはクセークセー

自己紹介乙

殺人加速を克服するどころか物足りなくなってしまったゼクス
加速に耐えきれず血を吐き続けたブシドーさん
はてさて

種厨の一つ覚え

煽りに逃げてしまった００ファン

もうちょっと臭い隠せよ種厨

で、煽ってないで根拠あげたら？

まぁマジレスするとゼクスは肉体改造じゃなく技量でトールギスを乗りこなしたんだから
殺人加速が掛からないように加速を押さえてるだけ
種厨は無知だから困る

殺人的加速を抑えてるとかｗ本編見たのこの人ｗ

ついに草生やしだしたかこの種厨は

妄想語ってないで
本編みてから来てください


おわり

種厨の妄想にはついて行けない…

無知発言
「まぁマジレスするとゼクスは肉体改造じゃなく技量でトールギスを乗りこなしたんだから
殺人加速が掛からないように加速を押さえてるだけ」

煽ってないで根拠を挙げたらどうですか＞＜

しかもゼクスが物足りなくなったのは加速度じゃなくて機体の反応速度だろ
アホ種厨のために小説引っ張り出してきたから間違いない

小説（笑）
テメーがみたのはwikiだろ
Ｗ本編買ってみろやボケ

あとトールギスが15Gは良く聞くが
あれって初出がファクトでそれ以外にソース無いんだよな
種厨の頭の悪さには驚きを隠せないわ

グラハム「これがトールギス・・・アッー！」
ﾁｰﾝ

>>433
Wのwikiは妄想書かれまくってるから信用しない方がいいよ種厨さん
例えばトールギス�Vが単独で大気圏離脱したとか
地球側から現れたシーンはあるが単独で離脱したシーンは存在しない。小説では離脱用シャトル使ったことになってる

小説は本編ではありませんよ＾＾

だから本編にもそんなシーン存在しないって言ってるでしょ
どんだけ種厨なんだお前

ゼクスがトールギス乗りこなした際、加速を抑えてるなんて描写が全くないのにそういうことにしてしまう００厨

ソースの無い妄想を公式設定と混同してしまう種厨哀れ

ソースのない妄想
「まぁマジレスするとゼクスは肉体改造じゃなく技量でトールギスを乗りこなしたんだから
殺人加速が掛からないように加速を押さえてるだけ」

トールギスのGに公式設定が存在しない以上議論しても優劣は出せないよ種厨
エンサイによると一説には15G（笑）だが

ほらほらゼクスが加速抑えたっていうソースだしてみなよ＾＾

Wのwikiは妄想入り交じってるから
Wの設定全然知らない種厨がwiki見て勘違いしちゃうのはしょうが無い

ほらほらゼクスが加速抑えたっていうソースだしてみなよ＾＾
出せないの？自分の発言に責任もってね＾＾

>>443
悪魔の証明＋勝利宣言ってどんだけ種厨のテンプレなんだよ

ソース出せずに煽りに変更ｷﾀｰ

トールギスのGに公式設定は存在しないんだから、ゼクスが加速抑えてようが抑えてまいが
グラハムと比較して優劣は出せないんだけど
しかもカスフラは旋回Gだけじゃなく、ハムスペの衝撃が加わってるだろうしな
まぁ種厨には理解出きないかも知れないが

自分が断言した事のソースを持ってこいと言われてるのに悪魔の証明ｗ
滑稽な事にマジレスすると〜ときてる
さすが感情だけで順列決める馬鹿ｗ

言い訳に窮すると草を生やしだす種厨

ここまでまともなレスが一つも無いよ種厨さん
煽ってるだけじゃなくてなんか書いてよ

>>425←まさに墓穴

加速を押さえるってなんですか？

都合の悪いレスは全力でスルーする種厨

自分の断言した事のソースも出せずにＷ種叩きを繰り返す００基地外

つーかマジで種厨は>>425をどう思ってるのよ
ゼクスがGに耐えるための訓練したみたいな描写は皆無だっただろ
むしろ加速を抑えてないというソースを出して欲しいレベル

>>401が粘着中

というか>>448が完全スルーされちゃってる時点で
種厨が負けを認めているようなものだよな
煽るしか出きない顔真っ赤な種厨
一度くらいまともなレス返してきてよ＾＾

はあ？訓練した描写がない？
あれだけトールギス乗って克服しようとしてたのに？
本編見てないんだな
そもそも加速抑えてヒイロ達とやりあえるわけないだろ馬鹿か

>>459
トールギスに乗ってるだけでG克服出来るって凄いね

>そもそも加速抑えてヒイロ達とやりあえるわけないだろ馬鹿か
ウイングに乗ったヒイロとリーオーに乗ったゼクスが相打ちになるくらい
二人の間には実力差あるんですが＾＾

>>460
で？加速抑えてるらしいソースはどうした？

>>461
本当に頭悪すぎだろ
作中の描写から言ったら、むしろ加速を抑えてないというソースを出して欲しいレベル
あと>>448スルーしないでね

自分のいった事のソースを出せないから
逆のソースを相手に求める
悪魔の証明って自分の事だろ

加速を抑えた描写がない以上、抑えてない描写なぞあるはずがない

>>462
本当に頭悪すぎだろ
自分で加速抑えてないといった以上抑えてないソース出せって言われてなぜ出せない？
ないからだせないんだな？

そりゃ考察なんだからソース出せと言われても、
んなもんねーよとしか言えんだろ
せめて納得出来るような理屈付けろよ馬鹿か

トールギスのＧに耐えられずに死んだ人いるけど
ゼクス使用時の加速があれ以下だって言いたいんだろうこの基地外はｗ

>>464
そうだな、お前の言ってることは全部正しい
お前がソースだ

でも意味無かったね>>448

>>466
人間が耐えられるGの限界は9Gです
まぁそれより上ではあるんだろうな

美形キャラが乗ったとたんMSの装甲性能に
凶悪な補正掛かるようなアニメを真面目に考察するのは無理がある

>>469
イケメン力には自機を硬くするだけじゃなく相手を脆くする効果すらあるからな
カトルが乗ったエアリーズのパンチ一発で爆散するビルゴとか

>>466
アレは軍事基地に衝突してるからそれで亡くなったんじゃないかと

自由対神

>>470
ヒイロのリーオーは恐ろしく脆かったんですが…
「美形補正」、「イケメン力」なんて言葉が出てくる時点で頭が悪い証拠
それ以前にＷ叩いてる時点でクズなのは、主にＵＣ系や運命とウイングゼロとのＶＳスレで証明済みなんだが

とりあえず種厨に濡れ衣を着せるのは可哀想だと思う
昨晩からの荒らしは、最近の某ＶＳスレの展開が気に食わないＵＣ厨だから

>>410
イケメン補正（爆笑）
お前ウイングゼロやエピオンの描写や設定全く知らないだろｗ

>>401
ついでに言うなら本当に痛いのはゼータ以下、ファースト以下を連呼してるW最弱厨な
特に音速君の名言の数々は記憶に新しい

低俗な腐向けガンダムのW（笑）と00（爆笑）が潰し合うのは愉快ニダ
やはりガンダムシリーズに必要なのは硬派な男の宇宙世紀だけニダ
腐向けのW種00、ガキ向けのG、不人気のXや∀など要らんニダ
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　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜
　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜 　宇宙世紀は硬派な男のガンダム！
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜 　宇宙世紀ファンの硬派なウリはカッコイイニダ！
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低俗な腐向けガンダムのW（笑）と00（爆笑）が潰し合うのは愉快ニダ
やはりガンダムシリーズに必要なのは硬派な男の宇宙世紀だけニダ
腐向けのW種00、ガキ向けのG、不人気のXや∀など要らんニダ
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　　　　↑「美形補正」しか言えないWアンチの現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

硬派（腹筋崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/qmanews/imgs/4/6/462575c9.JPG
Wや00はおろか、宇宙世紀は既に種以下なんだよ

今日も種厨は平常運転だな
何を叩いても種がダントツ最底辺なのは変わらないぞ

最底辺はWアンチだろ
他＞＞＞種厨＞種死厨＞＞＞＞Wアンチ

>>479
なにこれキモい
Ｗ好きな自分だがこれはない

ファビョーン！
宇宙世紀は硬派な男のガンダムニダ、腐向けのWや00なんかとは違うニダ！
新條まゆは謝罪するニダ、賠償するニダ！！！！！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>483
種が入ってない
種厨？

>>484
ＡＡの顔を見ろ
種を叩きそうな顔に見えるか？

どう考えてもＷを叩いてる顔だろ

>>389 >>402 >>406
GN粒子で電磁相互作用の無効化が起きてW世界（種世界も）のビーム兵器が殆ど効き目が無いのは無視かい

作品ごとにビーム兵器の製造法が違ってるから何とも
例えばWならガンダニュム合金も武器に用いてるからどんな作用が起きてるかなんて
少なくとも物質を強制電離させる事ぐらいしか分かってないし
それにビーム兵器がなてくてもどうにでもなる

>>488
粒子ビーム砲といったら元素に高エネルギーを与えてプラズマ化して
直線状（＝ビーム状）に打ち出す兵器だから製造方が変わっても内容は変わるところはありません
>>少なくとも物質を強制電離させる事ぐらいしか分かってないし
この部分がそれ。 　この部分を無効化されるとビームが一切効かないことになる。

あと「GNバスターソード」の設定には「ソード部分に局所的運動量を発生させて目標を粉砕する」
というのがあってその原理にはGN技術利用機体の推進力となっている「局所的重力制御の応用」が使用されてます
その「局所的重力制御」を力学的作用の制御に利用する手段を機体およびパイロットの防御に利用することにより
通常兵器の攻撃（ミサイル等の荷重攻撃等も）にも耐えられる超兵器としての能力を獲得しているわけなんです。
ようするにビーム兵器があっても無くてもどうにもならない状況が成立しているわけなんです。

なんという厨性能・・・・・・・

>>489
だから「ストライクフリーダムvsGN粒子技術使用機体」の論議は意味無いんだよね

極論を言ってしまうと1stの連邦ＭＳ「ボール」にGNドライヴとGN粒子制御システムを搭載すると
他の世界のガンダムを始めとするＭＳすべてに「ボール」で無双を決めることが出来るとか言う
見たいような見たくないような光景が現実になってしまう・・・・・・・・


ゴメン、ちょっぴり見てみたい「ボールで宇宙世紀無双」。

でボールはバルカンでやられる、と

>>489
んなこたーねーべさ。
ガンダムの頑強さはGN複合装甲によってもたらされるもので、装甲素材自体は高級なEカーボン。
同じGNドライヴ機でも、第1世代のOガンダムはGN複合装甲じゃないから、フラッグやイナクト、ティエレン等でも攻撃が当たれば破壊できるし。

>>489
だったらとっくにタクラマカン砂漠で勝ってるね
そもそも振動はパイロットに行くんだし

馬鹿じゃね武器ひったくってぶっ殺せばいいじゃんＧＮ（)なんて厨理論

>>494
えーとGN粒子機体の機体から武器をぶんどってそいつで切れってことかな？
まあグラハムさんが成功させてるが本来ならあの方法はあまりお勧めできない
スローネのビームサーベルがコンデンサ内臓で機体から離れてもしばらく使えるから成功したが
GN粒子機体の武器はほぼGN粒子が必要なのでうばっても本来なら使えない
たとえコンデンサ内臓でもすぐにガス欠するだろう、そもそも奪うために接近しなきゃいけないし危険すぎる

つか厨機体理論なんて敵にその技術漏れたらあっという間に敗北してるので
秘密もれたらパイロット雑魚すぎて死ぬ

ラクス教団（笑）の出番？

GN粒子なんて00世界のみにしか存在しない以上まんま種世界の嫁補正ポジション
キラが種世界でしか無双出来ない様にGN機体は00世界でしか無双出来ない
ぶっちゃけどっちもその世界だからこそ活躍出来る雑魚って結論が出る
種世界なら和田が勝つ
00世界ならスサノオが勝つ
これはどうあっても覆らない

GNドライブって知ってますか？

すぐに疑似太陽炉とかいうの汎用して意味なくなったあれか

>GN粒子なんて00世界のみにしか存在しない以上

アホ丸出し

>>498
理解力がゼロなのか、キチガイなのか…

なんという自演

>>489
ならどうしてＧＮビームは効くんだ？

00世界は世界に擬似GNドライブ出来るとそれが行き渡り、純正でもたやすく無双ができなくなった

種世界はNJCが作られたにもかかわらず、何故か一向に広まらないし、
NJCが搭載されても、キラの敵の場合都合よくエンジントラブルが発生したw

CBは200年近くも秘密でガンダムを造りだしそれを隠し続けたんだから漏れることは無いはずだった
１、個人の財力で木星まで太陽路の情報とりにいったコーナー家と偶然証拠隠滅を逃れたハロで
擬似ができちゃったけどこれは偶然と長年監視者として裏切りを画策してきた一族の執念による勝利
そう簡単に本来盗まれるほどCBはあまくないよ

さらにそこにリボンズからの情報もゲットしたしなコーナー家

ラグナも忘れずに…

>>498
GNドライヴ自体がGN粒子を発生させている
VSで考える場合はその機体の持つGNドライヴがGN粒子を発生させるので、世界は関係ない

>>504
ＧＮビームはＧＮ粒子のビームだからだろう

ＧＮビームというのは単語の頭に「ＧＮ」がついた荷電粒子（プラズマ）ビームという意味ではありません
ＧＮ粒子を圧縮して直線状（＝ビーム状）に打ち出す兵器です
ＧＮ粒子同士ならば干渉させることが可能だからＧＮビームが有効なんです。
だから「元素に高エネルギーを与えてプラズマ化して直線状（＝ビーム状）に打ち出す兵器」である「ビーム兵器」と
「ＧＮビーム兵器」では「砲弾」に相当する部分が違うということなんです。
念のため。

>>498
現実の我々の世界の宇宙物理学でも「トポロジカルディフェクト」の産物として
「モノポール」などの可能性が論じられています。
物理法則が我々の世界と同じという前提で「機動戦士ガンダム00」は作られていますから
「機動戦士ガンダムSEED」の世界も我々の世界と同じ物理法則によって成り立っているならば
「トポロジカルディフェクト」という概念は普通に存在すると考えられます。
そうなれば「ガンダムSEED」の世界でも「ＧＮドライヴ」が製造出来るということになります。

まあ射撃のビームはともかくとして、少なくとも00のプラズマソードは原理は種のビームサーベルとまったく同じ
プラズマソードの進化したのがGNビームサーベルで威力は全然違う
プラズマソードはGN機に傷程度は付けられるけどたいしたダメージは与えられない

>>511
00のは「トロポジカル」だ
2期になっても直ってないあたり確信犯（誤用）だぞ

意図的な誤用だからねぇ　「この監督はスクリプトをスプリクトとしていたこともありましたし」

>>493
タクラマカン砂漠での荷重攻撃のレベルは
「ガンダムが破壊出来なくても荷重攻撃の振動を与えれば中に搭乗しているパイロットを粉砕出来る」
というくらいの規模のものだったんですけど
荷重攻撃の衝撃の殆どは中和されていたからこそパイロットたちに伝わる振動はパイロットを殺すにはいたら無かったということなんですね。

話ズレ杉だな
なんか変な００厨がいるみたいだけど

え？00厨なの・・・てっきり種厨なのかと

この手のスレに種厨っているのか？

プラズマフィールドってビーム兵器じゃないの？

種が絡めば沸くだろ
関係無くても沸くかもしれんが

種厨の痛厨ナリキリはよくある事

例）
種は●●！IDxxxx
↓
やれやれ●●とか
これだから□□厨は
種ファンの俺からは考えられないなIDxxxx

>>511
両澤「で、これは何のお話しでしたっけ？」

>>518
違う

イグナーウィップって電気攻撃じゃないのか……

>>514
ときめいて死ねかw
それは脚本だよw

ＧＮ粒子（）はいつからレールガン防げるようになったの？

GNフィールドおよびそれに類する粒子密度じゃない状態でレールガンを防げるとはだれも言ってないがと思うが。

>>525
00で粒子使用やアンチフィールド影響化以外で

実体弾でガンダムに傷つけた描写は無い

実際、コーラのジンクス�Vですら、トランザム体当たり耐えてるからな、小説だと3機とっつかまえて自爆してる。あんな小口径のレールガンとか・・・。
ところで、なんでこのスレはキラの攻撃が当る事前提で話してるんだ？

また００厨はマイナー小説ネタで００最強！ってはじまってるのかｗ

いつからレールガンは実体弾になったの？

実体弾じゃないレールガンってあったら教えて欲しいんだが…

>>529
マイナー小説ネタってどのことを言ってるんだい？
そんな話題みあたらないが？

なんだ００の小説ネタ使ってるくせに他作品については無知なんだな
００厨はこれだから

おいおいだったら教えてくれよ無知はあやまるからどこのことよ

小説って公式小説ですよ

一巻の後書きに監督や脚本、SF考証の人も監修している公式小説って書いてある

００の中だけでのな

ビームが実体弾とかワロタ

種と種死の小説も全て読んだがレールガンは実体弾だった

それにレールガンが実体弾じゃないならシンは死んでる

思い出した！？

種では

・陽電子砲は陽・電子さん(人名)が造った凄いビーム

・レールガンはレールさん(人名)が造ったビーム

だったね

>>539
じゃあシンがこれがビームだったら終わりだったっていいたいのか！！って怒ってたのは
まるっきり勘違いなの？

デスティニーの防御が高いだけだろ
つーかレールガンでＰＳ装甲壊してる描写散々あったのわすれたのか

とりあえず、キラが棒立ちの量産機以外に攻撃を直撃できると考える理由を教えてくれ。頼む。

００厨はもうだめだな
００最強という妄想にとりつかれてマイナー００小説ネタを披露して恥かいてるだけ

>>543
だからどこに00小説ネタがあるんっすかあ

MGフリーダムの説明書に、クスィフィアスはビーム兵器じゃないと書かれてるし、
MGストフリの説明書にクスィフィアス3はクスィフィアスの改良型と書かれてるけどな

散々？
アビスのスラスターに集中射撃してぶっ壊したシーンがあったのは覚えてるけどな。
あれはスラスターだから壊せたんだろ。

>>539
いや、種のレールガンはレールさん（人名）が造ったガン（銃、実体弾）だよ
なんでそこでビームが出てくるんだ？ｗ

そもそもＧＮフィールドってスサノオはれなくね

プラモ見れば分かるがGNフィールド発生装置は付いてる
実体剣主体の00との戦闘じゃ使う機会なかっただろうが

>>547
実弾だったら補給無しでどうやってやりくりしてるのか→実はビームじゃね？って聞いた事がある
レールガンはプラズマ化がうんぬんでビーム扱いしている作品もあるけどな

>>550
それだとPS装甲で防がれてるのがおかしくなる
「PS装甲にはビームにも若干の耐性があるからそれで防げた」とするなら、
若干の耐性程度で防げるほどの弱いビームってことになってしまうから、
なおさらそんなものをわざわざ装備している理由が分らない
合理的に考えれば、ビームオンリーより実弾も有った方がいいという理由で
実弾のレールガンが装備されてると考えるのが妥当と思う

補給云々は、そもそも種世界全体がおかしい

いやあれは実弾ではないだろう

つかＧＮ云々いってるけどビーム効くだろあれ

GNフィールドはビームも弾くぞ

ＧＮフィールドずっとはってられるの？
なら接近さえ許さなければ無敵設定なのか

作中じゃＧＮフィールドでビーム弾いてるのはピザと金ぴかのやつくらい

>>556
作中じゃってか、一期じゃそもそもその二期くらいしかGNフィールド使わないし
一応キュリオスが砂漠で張ってるがそれっきり、キュリオスのは多分弱いんだろうな

二期じゃエンプラスも00ライザーもGNフィールド張ってビーム弾いてる

フィールド使用・実装機体

一期
エクシア、キュリオス、ヴァーチェ、アルヴァトーレ(アロン)、ＧＮアーマー、プトレマイオス、その他

二期
00、セラヴィ、ガラッゾ、エンプラス、レグナント、マスラオ、スサノオ、リボーンズ、プトレマイオス２、その他

フリーダムのレールガンは実体弾じゃない
その証拠にビームが曲がってる

エクシアは球形の全面GNフィールドは張れないぞ
晴れるのはシールドのGNフィールドとかだろ
あと大気圏突入は、「機体全面にGN粒子放出」でやるもんだからGNフィールドじゃないし、
エクシアでも大気圏突入は可能

>>560

一期の二番目のop
エクシアがフィールドでスローネアインのランチャー防いでる
画像有るけど貼り方わからないからごめん

00って西暦のガンダムだろ？後の時代の設定の機体には弱すぎる気がするんだが
種は知らんが

UCはV時代でも西暦に換算すると2300年よりも前だ

>>561
OP・ED映像は宛にならんだろう

なぜあてにならないのか説明しろ

刹那が生身で大気圏ダイブしてるから

エクシアはGNフィールド張れるには張れるがそうすると粒子使いすぎて1時動けなくなるから
実戦では使える代物じゃない一応付けてみたけど使うことほとんど無いなっていうきのうに過ぎない
ビームとかきたら避けるかシールドがベスト

ＧＮフィールドがはじけるのはあの世界の兵器であってＣＥのビーム兵器をはじけるのか

あらゆるものを防ぐGNフィールドを切り裂けるほどのパワーがあれば貫けるだろうが
俺が見た限りあれを貫けるのはレクイエムかジェネシスぐらいだと思う
ドミニオンとかの主砲はレグナントレベルだとかるく防がれそう

そもそもビームの原理違くね

距離があれば実弾も防げるしGNビームも防げる
ただの荷電粒子ビームを防げない理由が見当たらない

ＣＥに00の名無しキャラに
ビームを当てられるパイロットが存在するとでも思っているのですか？

ＧＮフィールドがブラズマ荷電粒子ビームを防げるかどうかだな
あの世界技術者がアホなのか普通のビームライフルなくてＧＮビームライフルしか作れないって言う

ストフリが最強なのを認めなず、足掻いてて惨めじゃないの？＾＾

どっちもボールに惨敗する訳だが

ボール最強

>>573
擬似太陽路が現れなきゃAＥUがビームへいきをもう少しで造り出したといわれている
擬似太陽路の登場で無用なものとなったが

結局ご自慢のＧＮフィールドはビームライフルすら防げるかわからない状態なのか

プラズマサーベル防げるんだから防げんじゃね？

>>578
ビーム防げるんだから防げるだろうGNフィールドは基本威力によるが
なんでもとおさないんだから

ＧＮビームが防げるから防げるって理論はおかしい

じゃあなぜ防げないのかその根拠が知りたい

え？だってＧＮビームでしょ防いでるの

根拠になってない

GNビームと種のビームがどうちがて基本なんでもはじくGNフィールドになぜ
種のビームが突破可能なのかを教えてほしい頭いい人に
ただ原理が違うからきくぜ！！っていうのはどうにも納得のいくものじゃない

設定では質量兵器・熱量兵器、GN兵器の無効だから
熱量兵器のビームも防げるだろ

基本なんでも防ぐって何ｗ

ビームがいつから熱量兵器になったのか
熱量兵器ってなんですか
また00の世界だけの造語ですか

やりだろうと熱量兵器だろうと実弾だろうとGNビームだろうと防御可能で
突破できるのはGN粒子をまとったものできりさく以外難しいということ

ビームって普通熱量＆質量での攻撃じゃね？

熱量兵器ってのはＧＮビームの周辺は灼熱と化すからそれで熱量遮断につかってる

だからさあ種のビームがGNフィールドにきくっていう人は根拠を教えてよ
揚げ足とりとかこちらを馬鹿にするばっかじゃなくてさあVSスレにならないだろ

効かないという根拠も全くないけどね

種のPS装甲やビームシールド、ラミネート装甲とかに
GN系の実弾兵器やビーム兵器が効かないと言う根拠も全くない

GN系の武器が効くとか以前に回避100%のストフリに乗ったキラ様には関係ないけどね

ああ、初陣で赤雑魚のグフの鞭を喰らう回避100％（笑）ね。

あれはキラさんの最大の失態だったな、運よくドラグーンがついてたからよかったが
ついてなければビリビリながされて終了だった

>>597
ドラグーンを使いたいがためにあんな事をしたんじゃない？

ＧＮ系の武器がビームシールド貫通するかというとそれもどうだろうな

>>598
もしそうならただの馬鹿だ、下手したら死ぬのに

>>600
「キラが」じゃなくて「製作側が」

>>601
製作者がわがドラグーンお披露目のためああしたというのはわかるしかしその為に
キラさんは運動性もかなりあがってるストフリで瞬時につかまるというとんでもない失態を犯してしまった
ことはかわらない、ほかにやりようがあったろうに

そして名無しパイロットの質の低さも…

名無しパイロットの質とか00もほとんどスライドさせてるだけだぜ

ちゃんとビームをシールドで防いでるし見せ場もけっこう多いぜアロウズとか

どっちもユニコーンには勝てないからあきらめろ

エクシアの勝利ということで

>>604
戦術レベルのこととか言ってんじゃあねぇの？
それにＯＯはそれなりの回避や反応はしとるわ。

まあ、そこ突っ込みだしたら'90年代前半〜中盤のテレビシリーズは悲惨な事になる訳で…
ザンスカールのMSがジェガンより速いようにはとても見えんしなｗ

でもあの予算であの棒立ちはないだろう(笑)

>>573
GN粒子の電磁相互作用の無効化でブラズマ荷電粒子ビームは無効化できちゃうね
普通のビームライフルが役に立たなくてＧＮビームライフルしか役に立たないから
ＧＮビームライフルしか作るしかないねぇ・・・・・・
エネルギー供給が十分なら普通のビームライフルも実用化出来てもあの世界じゃ役立たず


この話かなり前から既出じゃんw

アグリッサにはプラズマキャノンがあるが役立たんだろうな

予想どおり設定での比較で勝負にならなくなるとパイロットに技能の比較に
話題をそらしてしまうわけなんですね。過去のvsスレと変わらない流れに。
>>611
GN粒子の電磁相互作用の無効化を利用すると
GN粒子を使ってないＭＳ等にGN粒子を注入すると電気系統・電子回路・光電素子を
麻痺させることが出来てしまう

つまりレーダー撹乱のために散布してるGN粒子を集めてストフリに挿入すると
ストフリは気絶して倒れてしまうという光景をみることができます。

>>612
普通にはじいてしまうだろうから　プラズマキャノンを使わなかったよね。

>>614
そういやプラズマキャノンって使われなかったけどビーム兵器なんだよな
もうすぐで小型化できたのにGN系の技術が入ってきた

>>611
プラズマフィールドの原理が気になる

プラズマブレイドvsＧＮ複合装甲(ミハ兄)

押し切られてしまえば、たとえガンダムといえどもただでは済むまい。

きっと傷つけられてしまう


















かすり傷くらいはな。

>>615
用語の混用・誤用を防止するために「ビームキャノン」という単語を回避した結果なんです
>>プラズマキャノン

ガンダムも内部には電子回路を使用してるから機体内部では
「GN粒子を電磁相互作用をアシストする調整」にしてるから
アグリッサは超近接からの電磁波攻撃を行っているわけなんだよね

ガンダム開発においてGN粒子を
「電磁相互作用を止める作用」「電磁相互作用を引き起こす作用」
「弱電相互作用を引き起こしてポジトロン崩壊を発生させ陽電子を生成する」
「重力相互作用を止める作用」「重力相互作用を引き起こす作用」（移動手段・攻撃防御に応用）
という具合に使いこなすまでに世代交代を経ているから色々考えると面白い。

>>616
電磁場の引力斥力を利用して結界を作るという考証は昔から存在してますね
制御が非常にシビアなんだけどね
現実現在での核融合炉実験施設での「磁気プラズマ封じ込め」がプラズマフィールドの実現に近い話でしょう。

>>617
おかげで「今日の私は、阿修羅すら凌駕する存在だ！」がいい感じになってくれたよ。
うっかり食費をw

(　ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …you have wittnessed too much...

俺英語読めないから日本語でプリーズ

結局GNマンセー00厨がオリジナル技術を盾に他のオリジナル技術を無視して騒いでるだけかｗ

最近この手のすれにやけにGN粒子を過大評価してる文体変なのがいるな

GNフィールドでビーム防げるわけないって必死な人は何をそんな焦ってんの？
ストフリにもビームシールドあるからビームチャクラムとかシラヌイとか防げるじゃん
ソウテンとトライパニッシャーはしらんが

騒いでたのは種厨だろｗｗｗ

これが種厨っいうのか
まともに話しねぇな
納得出来る説明してくれって言ってるだけなのにな

エクスカリバーやタクティカルアームズならある程度のＧＮフィールドはぶち抜けるだろ
どっちにしろストフリでは無理だけど

ビームシールドはＡＢＣで簡単に突破可能だしな…

改めて考えるとホントにストフリって欠陥機だな
アルミューレ・リュミエール搭載機がいたらどうしようもないんじゃないか

>>627
糸ノコでGNフィールド破れないだろｗ

種死のシールドって、
非実体の完全なビームシールド→ビームに対する防御力は非常に高い（デストロイのビームとかも防ぐ）
けど、アンチビームコーティングされた実体だと透過しなかったっけ？
ビームシールドの説明だと「ビームに対しては非常に強くなった」とか色々なところに書いてあるけど、
「ビームに対しては」と条件付きな書き方ばかりだし

ラミネート装甲を使った実体型のアンチビームシールドは、ある程度までならビームは防げるけど、
装甲面積が小さいからすぐ限界が来てしまうので、強力なビームは防げないし


ファングとかGNソード系はどちらでも防げそうにない

>>630
無理かね？
流石にセラヴィーのフルパワーとかレグナントクラスのは貫けるとか思わないが
ＯＯのスぺエディでＧＮランスでセラヴィーの破りそうだったことや
そこからある程度刀身が厚みがあって頑丈そうなエクスカリバーは
フリーダムに対する突きみたいな感じなら大丈夫だと思った

ただし刀身細すぎなアロンダイト、テメェはだめだ

>>631
GNソードはビーム兵器と鍔迫り合いした実績あるからビームシールド突破は分かるけど
ファングはどうだろうなあ

>>633

ツヴァイのファングがヴァーチェのフィールド突破している

GNランスもファングやGNソードと同系統の、実体にGN粒子コーティングしてる武器だから、
GNフィールド貫ける種類の武器だと思う
でもエクスカリバーの先っぽってビームが延びるだけだろ？
GNフィールドを破る理屈は、同じGN粒子を使うことで干渉させることだと思うから、
関係ないエクスカリバーで破れるかは微妙
まあ被れる可能性くらいはあるかもしれないけど

>>634
そういう事じゃなくて、ビームシールドって言っても分類上は熱兵器って事

>>633
ファングはヴァーチェのGNフィールドとか普通に貫通してたからできそうではある

つか仮にファングがビーム兵器に対する抵抗力無かったとしても、アルミューレ・リュミーエル搭載機が相手でもない限り気にする事無いような
そもそも普通にシールドで防御できる動きじゃないし

アロンﾀﾞｲﾄはビームサーベルで簡単に折れた

>>638
あれはちょっとがっかりしたなあ、あんなでかいのに普通にもってるビームサーベルで簡単に
壊れるのかと・・・まあよく言われる用途が違うっていう援護があるが

トランザムマスラオのビームサーベルが00のフィールド突破してたが

ストフリのビームサーベルにそれほどの出力はあるのか？

そういやファンネルとかファングとかドラグーン系の武器は、
展開面の限られるビームシールドで防ぎきるのは難しそうだな
正面からの強力なビーム砲とは相性はいいけど

GNフィールドの利点の一つは、全方位防御であることだしな

トランザムしてなかったら貫けてないっぽいけどな
貫いたっていっても結構手こずったでしょ

ストフリのビームサーベル？
論外だと思う
近接特化型のサキガケのサーベルの方が絶対出力高いだろ

因みに

マスラオのビームサーベル(ハワード・ダリル)は00のソード�Vに匹敵する

スサノオの蒼天は本体に追加された大型コンデンサーにより強化され

実体剣にしたことでフィールド突破が可能となった

供給されるエネルギーで左腕が破損してしまう為
スサノオの左腕にはガントレットが加えられている

>>644
単純な攻撃力なら00ライザーを超えるのかスサノオは手ごわいな
まあライザーソードなら勝てるだろうがあれは要塞とか戦艦に使うものでMSに使うには
隙が大きすぎるから意味ないけど

匹敵だから超えてはいない
同等って意味だけど、慣習的な使われ方としては、ほぼ同等（同じか、もしくは微妙に劣るか）
くらいの時に匹敵って使われることが多い
まあ最大でも同等であって、超えてはいないよ

>>646
>>645はスサノオつってるからソウテンのことだろ

GNソード�V≒ソウテン≧ハワード・ダリル

>>639
サーベルどころか、キックで折られたエクスカリバーに比べたら…

今さらだがGNフィールドは『粒子圧縮率』なるものを解析して、それに対応した圧縮率のGNビームでも突破出来るらしい。(ソースは小説版一期のヴァーチェvsジンクス)

つまりストフリでもお得意の書き換えで圧縮率解析して、それに対応した出力のビームにすればGNフィールドを突破出来る可能性が出てくるかもしれない。


まぁプラズマビームを密度なり出力なりを変えた所でGN粒子に干渉出来るのか？

あるいわプラズマでも膨大なエネルギー(スキュラやカリドゥス、デストロイのビームや陽電子砲クラス)なら威力削られても力押しでいけるのか？

そもそもどうやって圧縮率を解析するのか？(ラクシズのお家芸ハッキングか)


とかいろいろと問題点はあるけどね…これで少しはストフリの攻撃が効く可能性が出てくるかもしんない。

後は超遠距離からミーティアのフルバ連射するとかしか無いな…

スサノオのGNフィールドの強度にもよるね
レグナント、ＯＯライザークラスなら無理だと思うけどね。
１２０センチ 高エネルギー収束火線砲がハイパーバーストやレグナントビームより強いとは思えん。
巨大サーベルとかは大丈夫かもね
だけどミーティアだと小回り効かんから、プロビの時みたく細切れにされかねん。
後は遠距離を保つことが出来るかだけどこれはどうなんだろ？
ＧＮアーマーよりスピードスサノオがあるって解れば、ミーティアと比較しやすいように思うが

個人的にはトランザムあるならどうやっても無理だと思うけどね

思えんとかそんなのばっかだな

>>652
実際の威力や兵器の出力が具体的な数値で出てないでしょ
GN粒子の電磁相互作用の無効化ってのが、実際どれくらいの出力の攻撃まで無力化したとか
少しでも数値でてるといいんだけど、通常のビーム兵器＝ＯＯでのプラズマ兵器か
それを防いだ描写すらないんだもん

後は劇中でのビームの太さとかそういう描写から推測するしかないだろ
あなたはどう思うのよ？

圧縮率が低くて中身がスカスカかもしれんしな

同じ圧縮率であれば、少ないエネルギーで無効化出来るんだろうな。
セラヴィーは読まれたんじゃなくて、ヴェーダにデータが入っていたんじゃね？

直前にツインドライヴとかトランザムのデータとか奪われたしな
セラヴィーのデータもそこに入っててもおかしくない

新作Ｇジェネに登場したら天地の差がつくんだよカス共、スパロボでもそう
まぁせいぜい脳内でﾒｼｳﾏしてろ00厨共

圧縮率の設定忘れてたから目からうろこ

ストフリの勝利の鍵は…

・スサノオのGNフィールドの粒子圧縮率

・GNフィールドの持続時間(ガラッゾのインスト読むと疑似太陽炉のフィールドは消費が激しく、使用には制限があるらしい)

・エリケナウス対鑑ミサイルがGNフィールドにどの程度効果をもたらすか。(トリロバイトの魚雷やガガがトレミーのGNフィールドを突破したことからビームよりは使えるかもしれない)

・戦闘開始時の距離



だな。


とりあえず…
・ストフリの射程ギリギリからミーティア01〜08号機まで用意してミサイルやフルバの波状攻撃(ミサイル発射管は77門あるから半分ずつ分割して射つ。ミサイル切れたらミーティアを交換)をする。

・スサノオは(多分)回避やフィールドによる防御を行う。ミーティア交換やスサノオが回避している時に如何に近づけさせないかが重要。(交換中はドラグーン等を牽制に使う。ドラグーンを操作しながらミーティア交換等の別操作が出来るのかは不明)

・トランザムやGNフィールドを張れない位にスサノオが消耗した所でガチる。(それでも基本は遠距離)


一期のタクラマカン砂漠戦を参考に考えたけどどうだろうなぁ…

スサノオがGNフィールド張るシーンってあったっけ？
何か発生装置見てるとセラヴィーやガラッゾみたいな全方位タイプよりもGN-X�Vのシールドみたいな局部展開型に思えるんだが

フィールドの範囲は粒子制御を行うクラビカルアンテナの性能によって決まる

>>659
トリロバイト魚雷がフィールド突き抜けたのは、虎の子の新型のうえに、武装が使用不可能だったのが大きい。
ガガはトランザムしてるのがフィールド突破の最大の要因なので、ミーティアミサイルにはあまり関係ない話。

頭の強化アンテナあるから球状展開可能じゃね？
砲身なしにビーム作り出せるって地味に反則だぞあの角。

しかも
ビームチャクラムは輪状だから範囲が広く
断続的に使用可能

惜しむらくは乗ってる人が接近戦大好き病にかかっていて折角の高性能な遠距離武器もほとんど使ってくれない
ところだなトライパニッシャー使ったときはやっと飛び道具つかってくれたかと感動した

>>665
マスラオのトランザム中に使用している

>>新作Ｇジェネに登場したら天地の差がつくんだよカス共

敢えて突っ込むが今度はユニコーンが優遇されるだろうからどっちにしろ
ＯＯと種どっちも地の方だろうね。 ストフリの優遇はないよ。

>>659
そもそも何でミーティア８機前提なんだよｗ

>>668
そうでもしなければ、いや、そうしてもスサノオには勝てないから

あとＧジェネをソースにする奴は馬鹿だろ
νがVガンより強いとでも？

>>667
00は劇場版があるからまた最強候補だろう
ユニコーンもアニメ版準拠になるだろうから、そこまで異常な性能にはされないと思うよ
実際∀もアニメ版準拠だから性能はわりと抑え目だ
小説版準拠のはラスボスとして設定されてたから、ユニコーンも同じようなのが出てくる可能性はあるが

新作ガンダムがでてはチート設定でゲーム出して次作品では雑魚化してる決まり

そんな法則なくね？種もなかなかつよかったぞGジェね
まあこのごろはそこまで雑魚なんていうのはつくらず育てればどんな機体でも
無双できるっていうのが売りになってきてるようなもんだが

最近は結構安定してきてるだろ
というか昔から結構性能に関しては変なのは一部で大体が妥当な線
種系も弱体化はされず安定してるし
後の作品ほど強いのは昔から大体そうだし、続編出ても00は大幅な弱体化はしないだろう
だた劇場版が強くなりすぎると困るから、帳尻合わせで多少の修正は入るかも知れんが

>>673
死神改、砂岩改「「…安定？」」


F以降のこいつらの不遇っぷりは泣ける

>>674
せめてシザースとショーテルの攻撃回数が×2だったら…

>>674
いいじゃねーかwwおまいらスパロボで片や無双ユニット、片や最後まで一線張れる補給ユニットだろーがwwww

>>676
ヘルカスタム＝無双って公式がだな。まあ最近はさすがにダウン気味ではあるが

>>674
不遇というか、まっとうな性能だと思う
武装は本当に少ないんだからそのまま再現したらああなるし、
基本性能だってあんなもんだろ
原作が悪いわけで不遇とは違う

まっとうか？
Ｗ勢って不遇すぎるような。
再現にしては装甲とか強くねぇしツインバスターがビーム３扱いだったり、
上の２機も特に接近戦強いって気がしない
ツインバスターがヴァ―チェのＧＮバズーカと一緒とか泣ける。
サテライトと同じく特殊射撃扱いにしてもいいと思う

次スレはマジでエクシアリペアにしねぇ？
ストフリ不遇すぎるし。
エクシアリペアでどこまで善戦できるか真面目に考察してみたい。

>>679
つーかどっちも格闘が普通に威力5000あるから高いだろ
射程も1〜2あるし
格闘武器としては射程1〜2で威力5000は最高ランクで00ライザーと同じだぞ
武装が2つだけでショボイのは原作どおりなんだから原作に文句言えって話
Gジェネとしては十分妥当な再現だと思うが
これ以上にしろってのはW好きな奴のワガママになるレベル

あと特殊射撃（格闘）はビーム強化系オプションで威力上げられない欠点もある
ビーム強化系は強化幅が大きいから、オプション込みだと威力ではサテキャ＜ツインバスター

まあＷや００勢の性能を原作どおりにしちゃうと、ＵＣや種と勝負にならなくなるからな

もっと論外なのがＧや∀なのは言うまでも無いが
いずれにせよ、νがVガンより強く設定されてるようなゲーム内での性能で一喜一憂するのもアホらしいよ
そんなの気にしてたらWファンなんかやっとれんぞ

νがVガンより強いのおかしいと言ってる奴が前からいるようだが、別におかしくないぞ

Gジェねなんてミサイル搭載機＞＞＞＞＞＞＞ついてない機体なんて
ふざけた世界なんだから気にするだけ無駄

>>684
それは改造し続けて数値がかなり上がった場合だけどな
しかもウォーズではそれでもミサイル最強じゃなくなってる

それでも武器×？系の武装が強いのには変わりないけどな

>>686
最強は×？系じゃなくなったよ
というか改造ありきの性能なんかそれこそ原作とは無関係だし
デフォルトでの数値としては全般的に妥当なところだ
W系はもうすこし防御高くてもいいかな？くらい

ゼロの機動力はもっとあってもいいと思うよ
最低でも35程度は

>>683
おかしいよ
多分デナン系にすら勝てるかってレベルだぞ

おかしくないよ
後の時代だから技術進歩して高性能と思ってるんだろうが、
そんなでもないぞ

>>680
ごめん、そうだったっけか。
なら妥当かな。

ところで、スレの結論としてはスサノオの勝ちでＯ．Ｋ.なのか？
次スレはエクシアリペアかそうじゃなければスローネアインあたりにどうだろう？
ディスティ二―ｖｓスレのようにたまには勝てる相手で考察しようぜ

>>691
スローネならドライだろ

リペア相手ならさすがに勝てるだろ

>>691
リペアか・・・武装が折れたGNソードしかないしトランザムもできそうじゃないしさすがにストフリが
負けることはないだろう、アインだと長距離機体だけどやっぱスローネは3機そろってこそ真価を発揮するから
いっそのことストフリVSトリニティというのはどうだろう

分からないよ
ＧＮソードはただの実体剣じゃないし

まあ粒子供給に関わる機能が壊れてるかも知れんが

>>694
つーかトランザムできないから勝てるは無いわ

>>696
機体性能も運動性とかかなり落ちてそうだったからなあ2期１話でのリペアは
ジニン達がすごかったとも思えるがけっこう攻撃うけまくってたし
万全ならもっとひょいひょい避けれたはず

>>694
ツヴァイが相手だとまたストフリ負けそうじゃね？
幾らトランザムねぇっていってもねぇ。
パイロットがサーシェスだと詰んじゃう様な気がするが。
ミハエルでもどうだろう？

サーシェスの場合まずアグリッサの時点でヤバい（プラズマキャノンあるし）
二男は描写上えらく弱いように見えるが……

トリニティ自体たいしたことないしな

>>699
ミハエルさんは実はけっこう凄い外伝の主人公と戦ったことあったんだがほぼ互角だった
けっこう長い間

というか、ヴァーチェの横槍がなければ「まだあんだよ！」でエクシアやばかった

>>701
＞＞ミハエルさんは実はけっこう凄い外伝の主人公と戦ったことあったんだがほぼ互角だった

これなんて作品名？
教えてもらっていい？

>>703
00fだろ

>>703
00F、まあそのすぐあとに主人公のくびの爆弾が爆発して戦いは終わってしまったけど

>>703、704

ありがとう読んでみる
だとしたら、尚更大気圏内でも使えるファングやＧＮバスターソードとか考慮すると
ツヴァイ単機相手でもやばいだろ

間違った
>>704、705
だった

コーディネイター≒デザインベイビーみたいなもんだしな

やっぱドライだろ
00のガンダムで種勢に負けそうなのはこいつくらいだわ

まずＧＮ複合装甲に通るのか

てか、ドライも地味にGNフィールド持ってんぞ
勝利の美酒というものだ！の回あたり見るとわかるけど
後ろからの攻撃にしっかり反応して張ってる。

>>710
スローネの装甲ってオリジナル太陽炉搭載機よりビーム耐性かなり弱そうじゃない？
リペアですらライフルに直撃結構耐えてたのに、
アインはツヴァイのビームガンで耐えるどころかあっさり貫通してたし。

あれは既にツヴァイのバッソーもらってて、後ろからドカドカ打ち込まれてたからだろ？

あとアレかあの前の戦闘で粒子残量3割くらい

まぁスローネ腰周りとかやベーしもろいのかな

>>710
GN複合装甲を少々過大評価しすぎなような気がするさすがにシールドやフィールドとかで防御
せずまともにストフリの攻撃うけたらダメージは受けるでしょう

>>716
表面に傷が付く程度っすね
散々GN機の特性が上に出てるのに

ＧＮフィールドにプラズマや荷電粒子が通らない根拠がないけどね

電磁相互作用の無効化や実弾120mmのリニアライフルもほとんど効かない描写から
レールガンや連結時除くビームライフル程度なら結構耐えると思うな。

流石にサーベルとカリドゥスはヤバいだろうが。

ＰＳもＧＮもそうだけど実弾効かないってかなり狂った設定だよな

スーパーロボットやるって決めてたからなあ。少なくとも00は。

>>712
第三世代ガンダム第二世代を含めれば開発期間が長いし
実際にビーム当てて耐久実験とかもしてるからかなりチート性能に

>>719
サーベルこそ効かないだろう
GNビームサーベル＞プラズマソード≒種のビームサーベル
00のプラズマソードは種のビームサーベルと原理的にほぼ同じ
それをGN粒子技術を使ってもっとはるかに強いのがGNビームサーベル
一般的なGNビームサーベルより遥かに強い、00世界最強だったマスラオのGNビームサーベルでも、
GNフィールドは時間かけてもう少しで突破できそうなところまで行けただけ
当然通常のGNビームサーベルもプラズマソードもGNフィールドは破れない
GN粒子を纏わせた実体剣だと破れる

散布してるNJがGN粒子と同様の働きをするからGNフィールドを破れるはずだ！

とか言い出すやつがいたら面白いんだけどなぁｗ

>>723
>>プラズマソード≒種のビームサーベル
これってバッテリー機同士の話で、種だとヴァジュラだと思ったんだが。
フラッグのプラズマサーベルで傷はつくのだろう？
そこからバッテリー機よりはかなり出力高いであろうシュペールラケルタなら斬れると思ったんだが。
ヴァジュラとシュペールラケルタってそんなに違わないとかどっかにあったなら別だが。
あくまでGN複合装甲に対してで、GNフィールド抜けるとは思ってない。

>>718
00世界では、GN機体が登場する以前に、アグリッサでプラズマキャノンを実用化している
これは他のガンダムでのビームとほぼ同じもの
ただまだ小型化が出来てなくて大型のアグリッサに積まれていた
これから技術を発展させて通常のMSの兵器としても実用可能なレベルに開発していこうとしていたところに
GN機体が登場しGNビームを使用
プラズマキャノンよりも強力だったため、ガンダム鹵獲の方向へ行くことになる
その後ジンクスを手に入れたことで、プラズマキャノンやプラズマソードは用無しになった
GNフィールドはGNビームすら防ぐんだから当然プラズマキャノンも防ぐよ

>>724
その理屈で行くと、トライアルシステムやセラフィムシステムは
Nｽﾀﾝﾋﾟｰﾀﾞの様な使い方もできるはずだｗと言いだす奴がいるかもしれん。

MSパイロット
A：シン
B：キラ　アムロ
C：カミーユ　刹那　ウッソ
D：ガロード　コウ　ヒイロ
E：シーブック　ロラン　
F：シロー

アムロがキラ以下って何の冗談だ？
ガンダム主人公最強スレでもキラとシンは結構低い評価だと聞いたが。

ＳＳ：アムロ＝リボンズ>刹那でしょうかね

ガンダム主人公スレとか00厨の巣だろｗあいつら劇場版次第でアムロより刹那が上とか言ってるアホ共

まあＦ９１以来の完全新作映像なんだから
逆シャアくらい凝った戦闘してくれるだろう

まずキラ厨は種強さ議論スレで最強になることから始めた方が良い

>>731
キラとかシンとか低すぎだよな
アムロより上なのは確定的に明らかなのに

実は主人公最強スレなんかの固定連中が議論してる以外のスレでの刹那の評価は相当低い

>>734
こういうわざとらしい工作もうざいな
アムロに勝てるパイロットなどいるはず無い

>>735
例えばどこだよ
ヤフー知恵袋とか言うなよ？

>>737
あれれー刹那厨がつれたよー

後釣り宣言ほど惨めな物は無い

シンはキラとどっこいだろ
種割れしても凸にフルボッコされた雑魚がｗ

>>735
あんまりよく見てない奴とかだとそうだな
一期の刹那のイメージとか00R最強イメージのせいでそう思ってる奴は確かに多い

刹那はよくわからん
イノベ化して、OOセブンソード/Gで相当遠距離の射撃成功させたりしてるから、
まだ成長中だろうし流石にシンキラより弱いことはねえと思うのだが。
しかしOOは好きだがだからといって、アムロより刹那が上とは思えん。
経験すら刹那より上だしな

>>741
厨補正で刹那強いとか思ってるだけなのに気づけ
あんなのアムロに1分で落とされるレベル

1分だろうが1秒だろうがどうでもいいんですけどね。アムロはこの話題には関係ないし。

>>742
ん？アムロって意外にMS乗ってる期間そこまでは長くないだろ
刹那の方が合計では長くないか？
まあ長さだけが経験じゃないけど

キラ（笑）刹那（笑）アナザーパイロットは雑魚だらけ

PS3の臭いがする

00よりぼっさんの方が性能高い

おいおいあまり刹那さんを舐めないほうがいい、まっくらな宇宙で極細のワイヤーを正確に撃ちぬく技量と
すんごい遠くの的を０，０３秒で撃てる反射神経をもつんだぞ
・・・まあなんでここで刹那の話題がでるのかわからんがグラハムさんのことはナスべきだ

そうだな
NTばりの攻撃予知と超反応、精密な操縦能力を併せ持つ
00世界暫定最強のせっさんに喧嘩売る前に
完全覚醒前の刹那にすら負ける武士仮面を倒さないと。

キラさんじゃアロウズの名無しにも負けると思うけどねｗ

俺のアイドル接近戦ならこっちが有利さんならきっとキラさんにも接近戦を挑んで
はなばなしくちってくれるだろう

00厨＝刹那厨

お前らｗｗｗグラハムの話をしろよｗｗｗｗｗ

じゃあグラハムさんの主な活躍でもまとめてみるか
・１話　失礼といったといって双眼鏡ぶんどる
・２話　ガンダムと初接触
・３話　エクシアにぼこられて撤退
５話あたり　カスタムフラッグでエクシアに牽制から本命という形で１発あてた
アザディスタン　デュナメスの狙撃をグラハムスペシャルで回避接近戦にもちこみ善戦
スローネ戦　　　圧倒的機体性能の開きをものともせずアインの腕を１本奪う　ここがグラハムの一番の活躍という声も多い
　　　　　　　　　　だい活躍
１期最終回　　　トランザム切れて満身創痍のエクシアにGNフラッグで相打ち
　　　　　　　　　　しかしGNフラッグもピーキー過ぎて機体的には差はないらしい

てきとうに書いたが１期はこれぐらいか

抱きしめたいな！ガンダムっ！を忘れている

所詮刹那とライバルの雑魚パイロット

>>756
その理屈で言うとあの世界のパイロットは全部雑魚扱いにならないか？

>>756
スローネアインとカスタムフラッグのかなりの性能差を埋めて雑魚パイロットか
NT能力ないと雑魚だと思ってるのか？
脳量子波も中々だと思うぞ。
アナザーパイロットは雑魚だらけと思ってる人種か
まぁアムロ最強は全員一致だと思うが。

脳量子波（笑）

頭悪い書き込みだな。
一言だけかい。
これがUC厨っていうのか。

アムロ最強もかなり疑問だが

００厨はこれだから嫌われる

>>756
考察してんのにどういう所が雑魚なのか具体的に説明できないの？
納得いく説明だったらみんな認めるぞ？
大体UC厨はわざわざここに来る必要ねぇだろ。
ゴッド、ターンタイプに次ぐ３強のユニコーンがあるだろ。
OOライザーですら雑魚なんだからここに居ないでGガンでも相手にしてろ。

間違い>>762だった。
しかしID出ねえ板だと定期的に高確率でアホが出るな。

安価ミスしてるアホの事か

考察で一言しか書き込みできない馬鹿よりマシ

GN安価ミス！

最強議論スレは00厨の巣！
とか言いながら、具体的な反論は何一つ出来ない
情けない奴は出ていけよ

なぁ>>762

ま、無視して考察するか。
初見でファングを避けているところから、ほかのガンダム世界でも少なくとも
１流と言われるレベルには入ると思われる。
ファングが例えドラグーンやファンネルにスピードで多少劣ると仮定しても、対峙した当時の
圧倒的機体性能差とファングは近接攻撃も可能で攻撃バリエーションが多いことを考慮すれば雑魚ではありえない。
トランザムも初見で見切れるため反射、適応能力もかなり高い。
ただＮＴ能力や脳量子波などの特殊能力がないため、カミ―ユやアムロ等のＮＴや純粋イノベイター
等には分が悪いと思われる。（金縛りや超広範囲の知覚能力などに対抗不能）
種世界で比べると、種世界（外伝除く）最強クラスのキラと同等のビームサーベル
によるビーム防御も出来ている。
その上同等機体３機による一斉射撃も軽くかわしているのでので技量的には最低互角か上回ってると思われる。
結論としてはグラハム（ブシド―）＞＝キラ。

白刃取りされたら負けるんじゃね？
キラの反応速度が刹那に届くならの話だが

脳量子はの利点は人間が持っている空間認識能力、攻撃回避能力、超反射能力などをズバ抜けて高くする。
スピード自慢の機体であるアリオスで、思考と反射の融合という単なる反射を超えた反射の力を持つ
アレハレが軽くあしらわれたフィンファングを刹那がキッチリ反応しているところから
　刹那の反応速度＞アレハレ＞キラの反応速度
結論　よってキラが白刃どり出来る確率は低い
でも脳量子波のところがOO NAVIやwikiだよりだしＳＥＥＤが反射が上がる以外よおくわからんし
結論違うという方は自分の考察どんどん教えてくれ。
自分の知らない面の考察を知るのがおもしろいのだし

キラが到達できるのはスパコの設定上「人間の限界まで」なので
NTや超兵、イノベイターら「人間の限界超えてる連中」には及ばない
で正解だと思うよ。

アリオスがあっさりフィンファングくらったのは
ガラッゾ戦で変形機構が壊れたからじゃなかったっけ？

ガラッゾの腕が刺さったままだったり両翼が吹っ飛んでたりで機動に支障が出てたらしいな
それにアレハレはあれが初のファング戦だったし、あんな気持ち悪い動き(褒め言葉)をするフィンファングに初見で、しかも中破した機体で相手しろだなんて無理がある

ということはアリオスが無傷だったら、リボガンは刹那とアレハレから袋にされて
たかもしれないのか。

00厨の巣だなほんとｗ

>>776
敗北宣言乙

>>770
真剣白刃取りは剣術で超高等技術らしいから成功すれば勝てるかもしれないが
それをするには強靭な肉体も必要らしいストライクフリーダムの腕でそれが可能なのだろうかという
疑問がある、接近戦用じゃないしあんま腕は頑丈じゃないのでは？

フレームにもPS装甲を展開してるらしいが、ウィキペ見る限りそれほど頑丈そうではないなぁ･･･私観だけどさ
まぁ、強度的に大丈夫でも、スサノオの剣を止めれるだけのパワーがあるかどうかってのがまず疑問なんだけどね
仮に受け止めても「う"お"お"お"お"！！」とか言って押し切られそうな気がしてならない

まあ強度はあってもモーターの出力は別ですしね

ていうかフレーム硬くして意味あるの？

強度的に問題なくても、トランザム状態のスサノオの振りおろしに、
ストライクフリーダムの腕の動きが匹敵するのだろうか？

アロンダイトは受け止めたが
あれはビーム出してるだけの実体剣だからなぁ
GNソード系列の武器に同じことができるかどうか

止めたとして折ることができなければ、結局隙をついてサーベルで反撃なんて
できそうにないと思う。
最強の刃が折られたって言う事実は、グラハムも結構動揺したと思うのだが。

折れる最強の刃（笑）

別に最強の刃だからって折れないとは限らないし。
実際ＯＯ世界最高クラスの実体剣だしな。
ダイ大とか自由人とかスプリガンとかほかの漫画見たことないのかね？

最強が聞いてあきれるな

最強に変な幻想持ってると折れない欠けない曲がらないって考えになるのかしら

斬鉄剣ですら折れたことはあるのにな

最高の強度じゃなくて最強の攻撃力だろ？
折れないとか意味不明だよな

シンのアロンなんたらと同レベルの武器かよ・・・

??

ソウテンが折れたのは完璧に見切り適切な圧力をくわえた刹那とビーム効果をまとわせてる
はずなのにそれをものともせずすさまじいパワーで受け止め折った00ライザーの腕部分がすごすぎただけ
確かに最高レベルの攻撃力はあったがどこかしらもろい部分というものはできてしまうしタイミングも大事

最強=絶対無敵でないのは、グチグチ言ってる人が大好き(だと思われる)種でも証明されてるんだがな
正義は圧倒的物量に敗れ(小説版)天帝はキラとムウの執念に敗れ(小説版)、
種死ではそのキラさんがシンの執念の前に敗れさってたじゃない
いずれも当時最強クラスの性能を持った機体であったにも関わらず、格下機体に負けちゃってるじゃん

剣とは関係無いとか言うなよ…

雑魚武器乙

>>795
頭の悪さ乙

今まで時々茶々入れてきた奴と同一人物かな、こいつ？
Ｅカーボンの設定凄い材質なのにな。
次スレあるとしたら次はＩＤ出る板にしようぜ。

ボキッ

おいおいｗダブルオーライザーには折れたがストライクフリーダムの細腕じゃ折れるわけないんだから
折れたって問題ないだろｗｗ

最強の剣がボキッｗ

>>791
取り敢えずシンのアロンダイトと同等としか見えないようなら、
目か頭の検査でも病院でして貰った方がいいぞ。

そもそも真剣白刃取りではなく、ビームシールドを展開しながら行った白刃取り
もどきだからな。スぺエディでは変わったのかね？

最近、別のスレでも同じことしか言わない低能を見たなぁｗ
こいつ「刹那はザクでこける」をうわ言のように繰り返してた奴だろｗ

確かに刹那ザクにのった途端こけそうだなｗｗ

そりゃー西暦の機体とUCの機体は使われてる技術も操縦系も違うだろうから、
西暦のパイロットがいきなり動かそうとしたらこけるかもしれん
刹那は流石に転ばないだろうが、コーラさんなら見事なorzを披露してくれる筈だ！

刹那がこけるってなんでそういってんの？ガンダムの操縦できるんだからそれ以外の操縦もできるのは当たり前に思うが
ザクってそんなに動かしづらいのか？量産機なのに

ガンダムパイロットが量産機にのったら雑魚なんて良くある話

>>805
ガンダムのパイロットが量産機にのるだけで装甲が上がるW勢を余りあまくみないほうがいい

ザクはザクでもザクウォーリアなら、多分転ぶだろう。
ナチュラルとコ―ディでＯＳ違うみたいだしね。
いや、今の刹那ならわからんか。

種世界のOSってかなり貧弱だから頭も良くないと無双はできない

ガンダムの整備が好きでボロボロになったエクシアを修理しつつ4年間放浪した刹那だ
OSとかも熟知してるはず、戦闘中書き換えとかはできなくても騙し騙し使うぐらいならできそう

ていうか種世界の頭いいって「射撃下手をガナーに乗せる」とかそんなレベルだろ？

ていうか、種世界のMSのOSは全ガンダムシリーズ屈指の拙さ

他ガンダム世界：マニュアル読みながらとかなら生まれてはじめての搭乗でも動かせる。
間違ってもこけたりorzしたりしない

種世界：遺伝子調整（笑）をした優良（笑）なコーディネーターじゃないと歩かせることも満足に出来ない
ナチュラルが使うには年単位の訓練が必要

手足が欠けただけでも動かなくなる品

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1269160796/

>>806
まだそんな頭の悪い戯言を垂れ流してるの？

それくるった00厨だしね
Ｗと種のMS叩きまくり

>>806
トレーズがいつガンダムに乗ったの？
少なくともヒイロのリーオーは脆いよ

デュオのリーオーは硬かったな

主役が乗ると硬くなるリーオーってそれこそ種の前から言われてたっけ
凄いな00厨、また時間を超えたか

Wの機体はビームサーベル食らってもﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝと棒でぶったたかれてるみたいになって
まったく切れない場面があるかと思えば、一瞬で切断されたりする場面もあるんだよね

叩いたんじゃなく技量で装甲あげたって褒めたつもりだったのに・・・
なんかしらんがすまんかった

で、毎度の事ながらなんでWを持ってくるんだ？

>>820
褒めたつもりだったのに（笑）
流石「美形補正」（爆笑）を持ち出してくるマジキチはクズだなｗ

確かにほかから持ってくるとしたらＷが多いよね。
なんでだろ？

ところでﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝと棒でぶったたかれてるみたいな場面って南極の
トールギスｖｓヘビーアームズ戦以外にあったっけ？
俺はヘビーアームズが頑丈だからほかのガンダムと描写違うと思ってたんだが。

頑丈だと斬れないとか意味不明だけどなｗ

普通にあれはギスのサーベル出力が足りてないだけ

>>823
細かい理屈は忘れたけど、ガンダニウムにはビーム攻撃が通じにくい設定があったはず

Wのビームサーベルはそもそもリーオーを両断するのにも結構時間がかかっている。
だからガンダムを斬れないのにも当時見てて違和感はなかったよ。

>>827
Wを雑魚扱いしたい奴＝最底辺のキチガイ乙
トールギスの時点でエアリーズ程度なら一瞬だったし、ガンダムはそもそもリーオーより遥かに硬いビルゴをあっさりと真っ二つにしてますが？

まぁビルゴはカトルの乗ったエアリーズのパンチ一発で爆散したりしてるからな

>>829
だから？
雑魚量産機のバルカンで木っ端微塵の主力（笑）MSが通用するのが宇宙世紀ですがｗ

なぜそこで宇宙世紀が出てくる？

Wを雑魚扱いしたい奴＝最底辺のキチガイ＝UC厨だからだろ
過去（今も>>1000いかないまま半ば放置で残ってるものもあるが）のVSスレで明らか

大好きなW0のスペックが宇宙世紀ではF91程度だからしょうがない

>>833
逆に言えば、装甲を除く性能が最低でもF91程度だという事だろ
その時点で大多数のUCMSより遥かに強力だよな（そんなのに勝ってどうなるという気もするが）
そもそもビルゴ５機いれば、ジェネ出力7500kWクラス（＝V2程度）のMSを圧倒できた事例もありますが何か？

どっちも顔真っ赤にしてレスしてみっともないよ。

>>835
顔を真っ赤にしてるのはWアンチだけ
まだ種厨のほうがマシだ

思いだした。
Ｗ世界のコロニ―発泡スチロール発言とか凄いアホなこと言ってたな。

出力って単純にＷ世界とＵＣで数字そのまま比較できないだろ。
ツインバスターライフルとヴェスパー比べてヴェスパー勝ってる発言がアホすぎた。
幾らなんでもF91程度って唯の妄言だろ。
最終的に生物になるトンでもユニコーンには瞬殺されるだろうが。

>>836
お前、目赤いよ？泣いてんの？

>>837
瞬殺はされんだろ

>>838
そこに逃げる時点でお前の負けだって分かるよなｗ

逆に、発泡スチロールでスペースコロニーを作れる技術があったらいいよな
金もかからないし

>>839
どうだろね。
自分的にはゼロシステム自体は予測できたとしても、
パイロットが付いていけないと思ったのだが。
ニュータイプが気配すら察知できないスピードだっけ？
ゼロシステムはＮＴ−Ｄみたく自動で機体動かしてくれないし。

そんな事より和田とスサノオの話を…
日本語名の「スサノオ」なのに、何故ローマ字表記は「スサノヲ」なんだろうね？

だから「Wは不要」という話でどうだろう？
「SUSANOWO」じゃなくて「SUSANOO」でいいだろうと

とりあえずW関係無いのにW持ってくる奴はスルーしとこ
まあID出ないのをいい事に自演するのはいそうだけど

なんでWの話してんだよ関係ねーだろうに

>>843
スサヌー？

W叩きは00厨の十八番

お前、あちこちでわかりやすすぎるわ

たたいたつもりないのに勝ってにたたいたことにしないでくださいな

イケメンが乗るだけで装甲が上がるとかずっとぬかしてる00厨は死ねばいいよ

これを板どころか２ｃｈの枠を超えてまでやるから凄いよ

>>851←何この人怖い

おっと、また00厨様が時空を超えたようです

もう本当私が不適切な発言したのは誤るこのとおり謝罪する
Wさんを貶すつもりなんて少しもなかったんだ信じてほしい
だからもうこの話は終わりにしようや、スサノオとストフリの話しよう

Wの機体が乗るパイロットによって全然基本性能変わるのは00放映前から散々ネタにされてんじゃん

>>855
種厨によると、時を遡る程度のことは00厨なら容易いそうです

と00厨が申しております

ていうかWは駄目だな。

と、話反らせたい奴がほざいております

変な人は無視しとけって

んで、結局白刃取りはどうなったんだ
ストフリには無理ってことで良いのか？

普通に素手じゃ無理だろうがビームシールドを使えばできる可能性もある
だが恐らく剣を折ることはできないのでそのまま押し切られて死亡の可能性が高い
スピード重視らしいストフリさんにはお勧めできない戦法

あの動きでスピード重視とか言われても・・・・・
クロックアップしてんのかね、あの世界の戦闘では。

>>862
ストフリさんは装甲がもろくキラさんの反射神経と機体スピードで攻撃があたらない前提の機体と聞いたことがある

装甲が脆いんじゃなくて、可動域を広く取るためスライド式装甲を多用してるので、装甲に隙間が多い。
だけど、キラさんの腕を信じて被弾しないことを前提とした設計にしてるってこと。

>>861
掴んだ後の折れるかどうかの話をしてるが、そもそも掴めないだろ速度的に

それは正直運命のアロンダイトとの速度差がわからんからなんとも
強度に関しては追加設定あるソウテンのが上でいいと思う

トランザムしてアロンダイトと同等の速度っていうのなら、普段はどれ程遅いのって突っ込みたくなるな。
アレハレとかの反応に機体全く追いつくわけないから矛盾してるよ。
だからトランザム時ならソウテンが文句なしに上だと思うがね。

ところでＥカーボンってカーボンナノチューブの２０倍の引っ張り強度だっけ？
カーボンナノチューブの時点で軌道エレベーター理論上は可能だった様な
それを軽く破壊するＧＮ兵器、そしてＧＮ粒子とＥカーボンの組み合わせによる異常な強度上昇
今更だけどこんな物質が世に広く流通してるとか凄いな

Eカーボンがいま研究されてる金属炭素と似たものだとしたら
強度はマジで非現実的なレベルになると思われ。

そう考えるとそんな超硬い装甲で覆われたMSはかなりのものなのに
それをいともたやすく破壊するガンダムの非常識な強さが引き立つ
ドライでも十分すぎるパワーがあったんだなあくまで1期の間じゃ

ドライは一応GNフィールドも使えるし……

種はPS装甲が強度高いけど、素体の装甲素材自体はそれほど強くないんだよな
ストフリとか高機動時の負荷にフレームが耐えられないから内部フレームまでPS装甲化させてるんだろ？

>>871
キラが下手くそなのか機体が脆すぎるのか……

GNフィールドってUCの世界のビームとかピュンピュン通しそうだなｗ

現実逃避はやめようよ？

Ｅカーボン内側粒子のクッションだけでもかたいて

擬似含めた太陽炉搭載機で一番弱いのはパイロットの実力抜きならカスタムフラッグ�U、込みならスローネドライでいいのか？

最弱は多分アブルホールじゃね？

パイロット実力込ならスローネドライ
開けた場所でならアブルホールは強いと思うから実力含めないなら、サダルス―ド？（名前解らん）だと思う。
センサー強化してあるが、『戦闘力は低い』って資料で書かれてるくらいだし。
ナドレは基本性能はともかく専用装備が結構優秀だしね。
パイロットが掌並みのＧＮフィールドで攻撃ほとんど防ぐなんてことできるからＯＯＦでは強かったんだと思う。

ドライはビームサーベルにビームライフルと最低限必要なものは揃ってるし
ミサイルも搭載可能、蓄えられる粒子量はほかの機体に分けたりステルスフィールド使うために
かなりの量を蓄えてるからそれを戦闘で使えばエネルギー切れの心配もなくガンガン戦えて
乗る人が乗ればかなりいい線いきそうな良機体だと思う

今ＳＥＥＤ見直したんだがキラは、ストライクの時は基本的装備のエールで
４刀流のイージスと互角だったり何気にスゲぇ。
フリーダムｖｓ天帝戦でも射角あまりないレールガンでドラグーン落としたり。
種時と種死時のキラが戦ったら種のキラの方が粘りで勝つと思うんだがどうよ？

種時のキラならビームサーベル２刀流とビームシールドで
堅実にトランザム終了時まで防御に徹して戦ってくれそうだ。

流石に無理だろｗ
マスラオ戦時の刹那も最初はトランザムしたマスラオの攻撃を防御してたけど、ビームサーベルでGNフィールドを突破されそうだったからトランザムで反撃したじゃん
マスラオの時点でGNフィールドを突破できるだけのパワーがあるのに、それより強化されてて更に実体剣装備のスサノオにビームシールドでの防御が効くわけない
ビームサーベルで柄競り合いするにしてもトランザムのパワーに対抗できるわけないし、下手すりゃ構えたビームサーベルごとズバッーっと斬られる可能性もあるかもしれない

うーん、あの時の刹那は怪我してたし、最終戦ではトランザム機２機相手でも結構
凌いだしソウテンは刹那みたくサーベルで防御に徹底すればキラ（種時）でもいけるかなと考えた。
１機だけならね。まぁ素のＯＯｖｓアルケ―みたく、素のＯＯのようにふっ飛ばされるだろうが。

＞＞下手すりゃ構えたビームサーベルごとズバッーっと斬られる可能性もあるかもしれない
ソウテンやＧＮソード�Vをフラッグのプラズマソードで防御しようとしたら、
あまりの出力差にプラズマ部分ごと貫通されるのだろうか？
貫通されなければいけると思ったのだが。

ていうか、そういう描写あっても不思議じゃないのに見たことないな。
ビームサーベルのビームの刀身部分ごと斬られたというのは。

>>882
プラズマソードは実体あるからそれを超えるはずのGＮソード�Uはガラッゾに壊されたから
ビームクロー収束程度の出力ならたぶんいける

>>882
まぁ、種序盤のキラは確かに頑張ってたよな
ラ○○○○○ンに入れ換えられないまま成長してたら、そんくらい強くなってた可能性はあるかも

＞あまりの出力差にプラズマ部分ごと貫通される
そうそう、そういう感じで書いた
GNソード�Vやソウテンぐらい高威力の実体剣ならビームサーベルの刀身ごとぶった斬れそうだよな
…でもリボガンがビームサーベルでダブルオーライザーと柄競り合いしてたよな
あれは高出力サーベルだったからか？

リボーンズガンダムのビームサーベルは大型だから多分リボンズさんの性格を考えても
あの時点で最高のビームサーベルだと思うだからそんじょそこらのビームサーベルとは格が違うよ
なんか絵的にも強そうだったし

リボガンのビームサーベルとライフルはドライブ直結

つか00のＭＳって総じて対Ｇ性能が低いよね
ＧＮ粒子使ってようやく種とか他作品と同レベルだし
グラハム＝ブシドーなんかしょっちゅう血はいてるし
意外と捕まえて振り回せば簡単にけりが付きそうだ

>>887
残念ながらねブシドーことグラハムさんの乗ってる機体は攻撃とスピード重視で対GがあんまないんだわGNフラッグも
マスラオ、スサノオもでも血はいてもちゃんと戦えるしどうやら血をはくことでテンションあげてるふしがあるのであまりにも長期戦に
ならなければさして問題ない、そしてほかの機体は機体も完璧だがパイロットスーツもあってけっこう快適

しかし１Ｇ脱出中の船でで立ったまま地上を見られる
ソレも対Ｇスーツ無しでやれるからなあ種

＞＞ようやく種とか他作品と同レベル
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
それ機動性とか他作品と同レベル以下が前提じゃないと劣ってることにならん。
耐Ｇ性能がＧＮ技術以外お粗末だとしても、種ＭＳに負けるわけでもなし。

＞＞しかし１Ｇ脱出中の船でで立ったまま地上を見られる
＞＞ソレも対Ｇスーツ無しでやれるからなあ種
あの描写はおかしいと思うのだが。まぁそれを考慮してもだ。
残念！ＭＳ同士の勝敗には関係ありません。

>>889
あれはシャトルの速度が遅いということで決着が付いた
そう考えれば全ての説明が付くし速度をあえて遅くする理由もあるから

マスドライバーもうすぐ爆破するのにわざわざ遅くするのかは疑問というかやるわけねえ

カガリがお父様っていってた場面か。
ラクスのシャトルはともかくこっちはホント不思議だよね。
とはいえ耐Ｇ装備なんて、外伝のデルタ以外聞いたことねぇ。
超電導推進でどうやって飛んでるんだといい、種はまともに設定作ってあんのかね。
確か超電導推進では宇宙か空中のどっちかでは全く役に立たなかったという話だが。

00ライザーなんて、膨大な粒子量があってもなお慣性殺しきれないんだから
種MSじゃお話にならないような加速度出してるんじゃねーの？
それに付いていけるスサノオも大概だが

ガイアが宇宙を走ったかと思えば、
ストフリのコクピットに、適当にラクスを載せた状態で発進して、しかも大回転を決めても平気だったりする

GN粒子のような理屈付けが無い以上
それって「種MSの加速度が総じてヘボ」なだけじゃあ……

種系でスピードがどのぐらいかって明記されたのはオオワシで
それでも亜音速って程度だしな

ハム先生はＭＳの耐Ｇ関係なしに、興奮しながらしゃべろうとすると
舌咬んで吐血したように見えるんだよ

>>894
オーダーが最強の剣と最高のスピードだからな
それで実際にハワードとダリルの時点でGNソード�Vに匹敵する攻撃力を持ってるんだから
スピードも�dでもなく早くても不思議じゃない

>>897
速度は、ティエレン高機動型＝オオワシアカツキ
という衝撃の事実

>>900
ははは、それはいくらなんでも嘘だろ？いくら高軌道型ったってティエレンより遅いとか

>>901
http://iup.2ch-library.com/i/i0074219-1269963189.jpg

なんとティエレンのくせになんてスピード・・・あんなのがそんな高速で飛ぶとか00世界のGN以外の科学力も捨てたもんじゃないな

映像見る限りじゃ、運動性能は飛行機以下っぽいから
アカツキが戦闘能力まで高機動ティエレン並みってことは無いだろうけど
種世界の単純な速度の水準はある程度見えるよね

そういえば、フラッグの出力ってどれくらいのものなんだろうか？
水素タービンエンジン？だったような気がするけど、まさか1000kwも出ないなんてことは・・・・

>>892
わざわざ遅くするっていうか、シャトルは車や戦闘機みたいにパイロットがその場で速度決めてるわけじゃないからｗ
決まった速度で打ち上げられるだけだから、爆発して危ないから速度上げよう、なんてことにはならんよ

>>905
フラッグは水素プラズマジェットエンジン

つーか出力って、動力機関と推力機関を一緒にしてないか？
水素プラズマジェットエンジンは推力機関だぞ
機体の出力はバッテリーによる電力

エンジンが電力を発生させているわけではなくて、
むしろ逆にエンジンを稼動させるために電力を必要としてるんだよ

あっ、そうだったなｗスマン
言いたかったのはフラッグの出力が？って点だ
因みにビリー曰くガンダムの出力はフラッグの６倍らしい

てか、具体的な数字は出てきてないよね？
少なくともオフィシャルファイルやワールドレポートには出てなかった。
ムックのメカニック本には出てきてるのかなあ。

>>603
ちなみにフラッグだと機体を電磁フィールドで囲って
音速を突破（おそらくエリアルールの適用で)することが可能だったりする

>>903にでした

ストフリのVL

ストフリのVL がどうしたんだい？単語だけいわれても・・・

文体が取っても特徴的な和田厨を召喚しようとしたんじゃね？
アレは種世界内でのランクに関わる論争しか出てこないけどな
主にシンが関わってくる話なら確実に湧く

パイロットランク付けとかやってる奴らって痛い奴らの集まりなんだろうな

スサノオのコクピットで銃を乱射したらいいよ

おいやめろｗｗあんな意味わからない理論でGNフィールド大破ｗとか実体兵器まで脆いとか
超次元の理論展開する人がここまで現れたらどうする

「ＧＮフィールド大破w」って

ところであっちとこのスレ立てた奴は何を考えてＲ２よりスゲぇ強い機体を選んだんだろうな。
機体のランク落としてった方が面白いと思うのだが。
次スレあるとしたら一期の機体にした方がいいような気がする。
そこまでいかずとも３．５世代機あたりか
たまにストフリにとってのボーナスステージ作ったりとか

ボーナスステージって↓くらいやらないとダメじゃね

ストライクフリーダムvsアル（ポケ戦）

キラ(銃器使用可)vsハロさん達(カレル使用可)

ガンネクでストフリにぼこられる00R

you have wittnessed too much...

？

ガンネクのストフリは3000最弱候補じゃねーかｗ

ただの下手くそ乙

とりあえずストフリは肝心のフルバが覚醒中にしか使えないのが最弱候補に拍車をかけてる。
おまけに覚醒時間も短いし…



ボスとして出るときはマジでウザいが

コンボ積んで200ちょっとが精一杯のストフリさんｗ

それにぼこられる00R・・・

しまった、こんどはこっちで意味不明を垂れ流す気だこいつ

00厨は一体何と戦ってるんだ・・

そうだな、あまりにも違うとこで暴れてた奴に文体とやりかたが似て宝つい決め付けてしまったが
違うかもしれない、確かな証拠もなく決め付けてしまったのはすまなかった素直に謝罪するよ

句読点の。使い、方ぐらい覚えろよ、

タイマンじゃ雑魚だわなガンネクストフリ連携重視

ストフリには耐Ｇシステム的なものってあるの？

ないよ。だから起動に制限でまくりのストフリはただのカス

>>842
日本人だったらスサノオノミコトになじみ深いのでＳＵＳＡＮＯＯで「スサノオ」と読むが
英語圏のユニオンでは「スサヌー」と読んでしまうのでＳＵＳＡＮＯＷＯで
「スサノウォ≒スサノヲ」と表記した……

とかなのかもしれない

o

ストフリvsハブラレルヤ

>>ストフリvsハブラレルヤ
これ、案外良い勝負するかも
１期やアレハレ状態はともかく、２期アレルヤは脳量子波使えないみたいだし。
機体は完全にアリオス＞＞ストフリだと思うが（トランザムアリオスを捉えられる機体はないとＨＧの
箱に書いてあった）
最速の機体で電気ムチに軽く捕まってたり良いとこなしだったしな。
トランザムアリオスならそもそもピーリスにダメージ受けずに無力化もできそうなものを
使わなかったのは多分使いこなせなかったからだろうと個人的に思う。
ドラグーンに翻弄されてる間に、ＧＮ複合装甲に効く攻撃喰らいそうだ。
ＧＮ電池と言われてたのも判る気がする。
次スレあるとすればはこれに一票。

ストフリにぼろ負けする00R

>>941
ガンネクだよな？
お前下手すぎ
どうやったら負けんのよ？

ハブラレルヤ

ピーリスのスマルトロン戦で弱いと思われがちだが

スマルトロンは
・脳量子波
・脳量子波操作(初動0.001秒)・ヴェーダのサポート付き
・武装以外性能差無し

そしてガデッサ戦ではメガランチャーを破壊している

スマルトロンの時点で機体性能はどっこいかやや負けてる

1期アレルヤInキュリオスVSストフリ…

>>940
エグナーウィップをあまりあまく見ない方が良い、あれはエクシアの実体剣のかわりになるものとして
開発された対ガンダム用秘密兵器　あのワイヤーもまず極細で認識すらむずかしく広範囲にでて避けるのはかなりの困難

ストフリにぼろ負けする00R

ハブラレルヤin半壊キュリオスvsストフリ

>>943
いやいやそれは通常状態の話で、トランザムアリオスじゃないっしょ。
おされてて相手が一機でトランザムを使わない理由が解らん。
別にジンクス�Vやアヘッドならトランザム使いきったとしても持ちこたえられないか？
理由は使いこなせないからと思っただけ。
後ガデッサのランチャー破壊出来たのは、ブリングに気を取られたからだと思う。

>>946
初見はまだしも２回目も捕まってたしなぁ
セラヴィ―は捕まってもしょうがないと思うが、
機動性が高い『アリオスで捕まった』というのが痛いと思った

>>948
幾らなんでもボーナスすぎるだろう
ハブラレルヤin半壊キュリオスだと２期１話のエクシアリペアよりも勝ち目ないと思う
いや流石にトランザムキュリオスならハブラレルヤでも使いこなせるのか？
でも半壊だしなぁ。ハレルヤやせめて１期アレルヤならともかく。

>>949
ルイスとアンドレイとジニン大尉を忘れないであげて下さい

トランザム使わなかったのはマリー相手に本気になれなかったからだと思うぜ
使いこなせないってことはないっしょ加減ができずプチってやっちゃうので使えないというのが
使いこなしてないというならそうだけど

別に無力化だから殺すわけでもなし
まぁそれが出来ないとしたら
それこそ劇中のように機体を羽交い絞めで一緒に落下でもいいわけだし
わざわざサーベル攻撃喰らってから一緒に落下する必要あったのかと
マリーに攻撃したくないからってのは使わない理由にならないと思うのだけど

いやーあのアレルヤだぞ攻撃するぐらいなら死を選ぶぐらいしそうな勢い

監督曰く、マリーのためならＣＢすら躊躇いなく裏切るのがアレルヤ

白羽取りした機体vs白羽取りされ敗北した機体

実体剣→白羽取り
ビーム→シールド
速度→回避前提
ビームサーベル→斬ってる瞬間が見えないw程

キラ＞＞＞＞(スパコの壁)＞＞＞＞00のパイロット

だからどんだけ機体性能が劣っててもストフリが勝つよ

スーパーコーディネイター　＝ デザインベイビー

キラはせいぜいトリニティと同レベル

ネーナレベルかよｗ
まあキラなんてそんなもんだろうさｗ

トリニティはリボンズの細胞を使ったデザインベイビーだが

戦闘能力も付加されている

強いナチュラル＞＞赤服＞＞スパコディ＞＞コディ＞＞一般人だろ？
最新鋭機でいきなり四肢を羽交い絞めにされたことから

>>961
種世界だと、戦闘用に調整されたコーディネイターが一番上に来るような

残念ながらスパコディは素人以下の屑と
ルージュに超絶AI設定により証明されています
ついでに赤服は学校の成績がよかっただけ

>>ルージュに超絶AI設定

ところで何でこんな後付け設定付けたんだ？
まともな理由とは思えないんだが
これ付けなければまだマシだったろうに、一気にキラの格が落ちた
わざわざ自分で自分の作品をこき下ろしたのかと思うとスゲぇ笑える

といってもスペックストライクにしてるので関係ないけどね

>>965
何故？

僕はスーパーコーディネーターだよ？
そんなの必要無いさ！って感じだったんじゃね

>>964
素人が総力戦に乱入して生き残るための理由

ビーム飛び交う戦場でM1に乗ってた三人娘は全滅、それよりPS装甲の分機動力が低くさらに三人娘より練度の低いカガリが
生き残ったのを補正以外に説明しようとした結果です


そんな高性能AI積んでるのに……

カガリは腕はM1隊より上だがな
というかM1ってジンに負けるくらいの雑魚機体だろ

装甲こそ若干低いものの、それなりの火力と重力下の飛行を可能とする機動性を持った結構な高性能機だぜ
量産機ならゲイツに若干劣る程度かと思われ。

問題は機体よりまったく訓練してない中の人たち。

ていうか、最初三人娘のM１のあまりの動きの遅さに吹いた
OS完成してないにしても、最悪すぎ
後アスランがメンデル周辺戦闘で、
『まずいぞ、M１じゃジンに対抗しきれない』って何で対抗できないんだと思ったもんだ

あれは機体性能ではなく仲の人の差でいう意味だったんだな

>>970
１Ｇ下での飛行はシュライクを装備してないと無理
つまり種死の時代までＭ１は飛べない

種叩きの無知っぷりがあらわになっていく・・・

>>972
一応飛べるはずだぞ。短時間なだけで。店頭公開のアストレイで飛んでたし。

あの頃からまた設定が変わったというなら知らん。

>>974
ガンダムが跳んだってのと変わらないレベルだろう。
素でまともに飛べるなら、シュライクやタクティカルアームズのフライトモードなんぞいらん。

>>975
http://www.youtube.com/watch?v=wZSPA_VISzg
思いっきり普通に飛んでたぞ。
あとタクティカルアームズは、
Ｍ１のフライトユニットを改造（航続距離とかうｐ）したレッドフレームのものをさらに改造もんだ。

>>976
それ素赤枠じゃなくてフライトユニット着いてるから飛んでるだけじゃん。
ストライクにエールストライカー着けてるのと変わらん。

>>977
Ｍ１：５３ｔ
素赤枠：４９ｔ

参考
ストライクダガー：５５ｔ
エールストライカー：２０ｔ

赤枠にエール並みのサイズのフライトユニットつけて飛べるってことは、Ｍ１でも余裕ってことだぜ
発砲金属だから軽いにしても、２０ｔのものをどう軽量化してもＭ１ｔと赤枠の差である4ｔ以下には出来んだろうよ。

そもそも『飛ぶ』ということについて認識がずれてる
飛べるっていうのは、普通着地せずに長時間飛べることを言わないか？
ディンみたくさ
そういう意味ではエールストライクは種の時は飛べない
飛ぶというのが着地せずに空中で活動できる時間が2−3？分でもいいのならそれでいいけど

そういや種死になって
なんでエールストライクは飛べるようになったんだろうか?

>>979
エールストライクは、滑空って解説されてて、飛行可能とは言われてない

>>978
なんで飛べる飛べないが重さの問題だと思ってるんだ