デビルガンダムより強いガンダムっている?

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952通常の名無しさんの3倍:2010/09/21(火) 22:59:33 ID:???
コンボイさんも都合良く小型世代や連邦崩壊は見てないんだよねw
ラプラスとか関係なく100年掛からずに連邦政府は崩壊してコロニーは自治権を手に入れるのに
953通常の名無しさんの3倍:2010/09/21(火) 23:17:48 ID:???
ユンコみたいなもんを司令官に例えるなよ
954通常の名無しさんの3倍:2010/09/21(火) 23:48:39 ID:???
そもそもガンダムって、デビルのように絶望的に気合の入ったラスボスの方が少数派じゃないか?
他の作品では定番なんだが
955通常の名無しさんの3倍:2010/09/21(火) 23:54:34 ID:???
>>937
弁護するのは結構なんだが、そういう弱音を吐くなら黙って退場して他の奴に任せればいいかと
956通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 00:10:45 ID:???
>>952
もうGセイバーの事は許してやれよwwww
957通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 00:18:24 ID:???
おいおまえらコンボイだかGセイバーだかララァだか知らないが、まずデビルとガンダムで戦えよ
958通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 00:26:00 ID:???
コンボイってなに?
959通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 01:25:20 ID:???
>>940
マジレスすれば、V2ABは劇中では亜光速に達していないし
そもそも亜光速の速度出すためには「ミノフスキードライブを使用し続けて加速し続けたらいつかは亜光速に到達する設定」だから
ぶっちゃけ、スラスター使わずにサイコフィールドで飛んでるコンボイからすれば
亜光速に到達する程度、設定上余裕

>>958
ユニコーンの最終形態、パイロットの精神を機体自体が取り込んで、さらに高次元の存在になるとかなんとか
アカシックレコードにつながっていて、人類含む生命体の過去未来現在全ての精神を既にその身の内に取りこんでるとかなんとか
まあ、既にガンダムじゃないからこのスレではスレ違いだ
960通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 01:47:43 ID:???
プクダと変わらんレベルの妄言ですな
961通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 01:54:55 ID:???
>>960
プクダは、そもそも自作品中でそういう事を「出さない・表現できない・相手を無能化させることしか強さをかけない」アホ
福井は自作品中でその辺の強さをちゃんと「文中で表現し」た上で、映像版UCはその福井の文章に輪をかけてチート化してる
まったく違うな、一体どこが「プクダと変わらんレベルの妄言」なのやらwww
962通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 02:00:41 ID:???
>>961
ようは「俺のガンダムは強い」って言いたいだけでしょ、福田といっしょじゃんwwwww
963通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 02:08:53 ID:???
>>962
ぜんぜん違うよ
福田は「俺の自己同一化してるキラは無敵」であって、だから「敵が無能化して、雑魚のキラでも敵相手に厨機で無双出来る」でしかない
だから、福田は、具体的強さを描くと棒立ちの敵をフルバで落とすとか、相手をセクシーコマンドーでだまし討ちにするとか
あるいは、ルージュ使ったらそこらの陣に乗ってる雑魚よりも雑魚い相手に秒殺で達磨にされて負けるとか、そういう
キャラクターと機体が強い根拠と描写を、作中で積み重ねて描くことが出来てないわけだ
ただ相手が無能化する、ただ自分が強い機体に乗ってる、展開はバンク、いつも同じフルバ、キラの成長描写皆無
延々とその同じパターンしか書けない上に、引き出しも糞少ないのが福田

福井はその逆に
最初は少し至らない主人公の成長を少しずつ積み重ねて丁寧に描いていくタイプの作家
最初はシロウト同然で機体性能に頼りっぱなしだったバナージを主人公にして
初手からユニコーンの機体性能の高さと得体の知れなさを描いて
連携を描いたり、MAと戦わせたり、チートが利かない敵と戦わせたり、いろんな場所で戦わせて
常に前より厳しい状況に追い込んだ上で戦わせてる、お陰で、バナージは少しずつ成長が描かれてるわけ
で、それと並行してユニコーンのチートも段階踏んで描かれてってるわけ
だからこそ「俺のガンダムの強さ」に説得力が生まれるのよ

ぶっちゃけ福田にゃ「俺のガンダム強い」に至るまでの説得力が皆無な薄っぺらさなわけ
反対に「俺のガンダム強い」に至るまでを、延々と積み重ねて説得力を作り上げる事に長けてるのが福井って事だ
964通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 02:10:51 ID:???
オリジナル太陽炉も永久機関だから亜光速出せるだろう
965通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 02:14:24 ID:???
福井が最強厨なのは昔からだから
966通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 02:57:34 ID:???
太陽炉は頑張って加速して亜光速云々とかよりも、まず量子ワープとかの様々なチートが出来る点が良い
ただ、太陽炉関連技術のチートさは、あくまでも機体スペックによるものだから
デビガンのDGに取り込まれたらそのままデビガンにその特性が吸収されるという悪夢展開になるのがヤバいわけだけど

コンボイの場合は、そもそも俺等よりも存在としての階層が上の場所から、ユニコーンを人形のようにオカルトで操ってるので
機体が取り込まれてもノーダメ、むしろDGは構成素材的にコンボイの超精神力が
凄く相性が悪いっていう相性問題で、デビガンに対してアドバンテージがあるわけだし
967通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 03:02:02 ID:???
>>965
最強厨っていうのは、最強であるにいたるまでの過程を、積み重ねて描くことができない癖に、最強を出したがる奴
で、こっちが福田

福井は、対象となるそいつがちゃんと強くなるに至るまでの過程を、丁寧に描いていくので
これは最強厨というよりも、単にスーパーロボット演出厨なだけ
968通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 03:11:15 ID:???
G厨はあんなギャグコメディ作品を大真面目に∀より強いとか言っちゃうのか
969通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 03:57:03 ID:???
ドモンは気合があったから取り込まれなかった
刹那は気合があるって描写ないから取り込まれる

まぁずいぶんと都合がいいよな
970通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 03:58:13 ID:???
その∀作ってる冨野が、Gの事をロボプロレス作品として絶賛してるんだから
「Gはギャグコメディで大真面目に∀より強いとか言っちゃうなんてナンセンス!」って論調こそ
今さらナンセンスな話だろwww
971通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 04:00:48 ID:???
>>965
人間の精神力つーか、気合いに対して都合がいい作品設定になってるのがGガンだからな
そういう作品設定だってわかった上で突撃してきてるんだろ? 今更卑怯だとか言うなよ

つーか00だって凡百のリアルロボット作品に比べたら、十分チートな設定なんだからな
その上で都合が良い悪いを論議するなんざ、それこそ今さらな話だぜ
972通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 05:48:53 ID:???
というかガンダムは本来精神主体だからな
単にサイコミュによる超能力が気に置き換わっただけでGガンも機体コンセプトは大して変わらん
973通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 06:04:32 ID:???
>>970
そのナンセンスさを生み出したからこそGをあれだけ評価しているのだろう
974通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 10:36:38 ID:???
そもそも∀のアポトーシスプログラムの機能が全部説明されたわけじゃないだろ。
例えば∀のナノマシンだけじゃなく、接触したDGに侵食力の強さに関係なく
強制にリミッターかけちゃう機能あるかも知れんぞ?
DGの恐ろしさを知る人たちだから何か対応策組み込んでるって考えてもおかしくはないはずだぞ
DGが∀を分子レベルに分解しようとしてもそうなる前プログラムがDGにリミッターかけちゃえば
無限の3大機能も低下して∀と同じレベルになっちゃうだろうから。
975通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 11:15:45 ID:YSQmLe0g
だから、なんでターンエーのナノマシンのプログラムがDG細胞に影響するんだよ

大腸菌とコレラ菌混ぜたら、コレラが無害化するとでも言うのか?
976通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 12:00:30 ID:???
∀厨が捏造設定の次は脳内設定を語り始めた
977通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:04:47 ID:???
>>974
だから>>718-787を読みなおせよ(とくに>>765-769

ってか、∀厨って「いや、俺は∀厨じゃないから」とか言い訳しながら
過去に論破された∀厨と同じことを何度も言い続けるのは何故なんだ?

「画面でも描かれてないし設定にも無いけど、後の時代の話なんだから
出来るようになってるかもしれないモン」は
個人の妄想ならご自由にだが、他人に同意を求められるものじゃないんだって


ところで次スレどうする?
他のMSスレと合流してもいいかと思ったが、この勢いなら次スレ立ててもいいか?
978通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:12:02 ID:???
>>974
>そもそも∀のアポトーシスプログラムの機能が全部説明されたわけじゃないだろ。
あたりまえだが、公式で「説明・描写されてない機能」なんてもんは、つまり公式で「ないと言われてるのと同じ」だぞ?
つまりそれが、「ガンダムの公式はサンライズ自社製品だけ」って縛りに繋がるわけだしな
だから、俺等の妄想は公式にはならず、代わりに公式で描写されてるのが公式になるわけだ


>例えば∀のナノマシンだけじゃなく、接触したDGに侵食力の強さに関係なく
強制にリミッターかけちゃう機能あるかも知れんぞ?
ない、なぜなら「本編で∀にはそんな機能は無い」上に「∀のナノマシンは、自分や周りに対する干渉能力がDGに比較して極端に低い」
事が、∀の作中で明確に描かれてるからだ

>DGの恐ろしさを知る人たちだから何か対応策組み込んでるって考えてもおかしくはないはずだぞ
その上で、出て来てる対策が「自分の」ナノマシンが「自死する」プログラムだけしか公式で出てきてないよな?
だとすれば、お前の言う「DGの恐ろしさを知って組み込んでる対策」がそれに限定されるよな?
つまり、周囲のナノマシンスタンビート、もっと言えばDGに対抗できるという「ソースが∀の公式にない」
だから負けるわけだ

>DGが∀を分子レベルに分解しようとしてもそうなる前プログラムがDGにリミッターかけちゃえば
だから、プログラムはあくまでも、同一規格のコンピュータの中に走らせない限り無意味なのよ
DGにプログラムリミッターをかけたいのなら、まず∀側ナノマシンが
DGに分解される前にDG内部に侵入して、DGのプログラム部分にリミッタープログラムを走らせなきゃいけない
でも、∀のナノマシンは、DGに分解速度で負けるので、まず侵入すること自体が出来ない

>無限の3大機能も低下して∀と同じレベルになっちゃうだろうから。
で、そこまでしてプログラム走らせても、DG細胞の「リミッターがかかった部分」は結局その接触部位だけなので
それ以外の部位のDG細胞が「自己修復」の理論に基づいて、リミッターがかかった部位を始末分解して
また自己再生と自己増殖で自己修復するだけなので、結局DG全体からすれば意味がないわけだ
残念だけどね
979通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:13:28 ID:???
>>977
いや、別にいらないでしょ
もうデビルはガンダム最強で決着付いてる感じだし
980通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:16:08 ID:???
>>974
月光蝶システムの後にできたマウンテンサイクルやその中に埋まった機器見るに
むしろ∀のナノマシンは、食らわせた相手の保存はしても、相手の侵食はしないんですけど
公式映像でそれは証明済みですぜ
981通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:23:24 ID:???
実際月光蝶のナノマシンが∀自身の機体を破壊できてないからな
DG細胞の場合常に自分自身を分解・再構成し続けてるからあんなにグロテスクな姿になる
982通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:26:12 ID:???
つまりDG細胞の
「自己進化してる」ってのは、自分の中で常に自分を食いつぶしながら食いつぶされないような形質を求めて自分の中で取捨選択して
細胞同士が弱肉強食の骨肉の争いを常時して、強さ求めてるって事なのか
体内が細胞レベルでまるごと蠱毒だなまるで
983通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:32:23 ID:???
自分の持論を公式の映像様で否定されて、∀厨涙目wwwww
984通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 13:55:05 ID:???
>>982
リアルの生物の進化がまさしくそうだからな
985通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:03:25 ID:???
>>973
お前の妄想はいいよw
冨野は「ガンダムでやるロボプロレス」つまり「スーパーロボットものの王道として」Gを評価してる
これは、ナンセンスギャグコメディさとは真逆の方向に突き抜けてるからこそのもの
986通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:07:20 ID:???
差がありすぎだろこれ

瞬間再生
髭 不可能
悪魔 可能

進化
髭 不可能
悪魔 可能

無限に増殖
髭 不可能
悪魔 可能

内部まで再生
髭 数百年で可能
悪魔 瞬時可能

武装を生み出す
髭 不可能
悪魔 可能

コクピット内の慣性制御
髭 吹っ飛ばされた時の挙動を見る限り不可能
悪魔 MTSは元から可能

有機物無機物かまわず吸収
髭 不可能
悪魔 可能
987通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:09:54 ID:???
>>974
>∀のナノマシンだけじゃなく、接触したDGに侵食力の強さに関係なく強制にリミッターかけちゃう機能あるかも知れん

∀がデビルの機能制限版だというだけでは
人類がDGを知り尽くした(コントロール化に置けた)ことにも
∀がDGを無効化できることの証明にもなりはしない。

>>753のプラナリアの屁理屈的に言えば
機能制限版の無料ソフトと接触したら有料ソフトは無効化されると
主張するようなものだw

そもそもDGを完全無効化する技術を人類が開発していたら
わざわざ機能制限版である∀を作る必要なんか全く無い。
コントロール出来ない技術だから(DGの無限再生進化は止められない)
瞬時に再生するという、戦場において絶対有利となる性質を犠牲にしても
機能制限版にしなきゃならなかったと考える方が自然。
988通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:12:34 ID:???
何せ体内の細胞一つ一つがビットになるとんでもない化け物だからな
明らかに∀の月光蝶より数も速度もDG細胞の方が速い
989通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:12:39 ID:???
デビルガンダムjrの出番だ
990通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:17:33 ID:???
もうそのうちエネルギー化してゲッターみたいになるんじゃねーの?
991通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:36:29 ID:???
マジレスすれば、リミッターがかかってるとはいえ∀は修復を繰り返して言った挙句
超未来で武者ターンエーガンダムになって、さらにそこに魂と気合が芽生えて外見も変形、武者プロトガンダムになって
後のSD時代の全ての武者・騎士ガンダム達の雛型・先祖となるんだがな
992通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:37:37 ID:???
武者∀の時点で、現在問題にしてる∀とは別物じゃないかw
993通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:43:01 ID:???
髭厨涙目w
994通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:52:15 ID:???
G厨とユニコーン厨の痛さだけはわかった
995通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:52:55 ID:???
>>991
その世界はガンダムの形をした神が存在していて武者だ騎士だコマンドーだと、あーもういいや
996通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 14:54:08 ID:???
>>994
脳内妄想展開しまくった挙句、ボロ糞にされた∀厨さんの負け惜しみに胸熱ですぅwww
997通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 15:04:30 ID:???
>>999踏んだやつ次スレ立てろや
998通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 15:24:30 ID:???
日本語の通じないスレだったな
999通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 15:28:34 ID:???
>>997
もうこれで終わり
デビル最強
1000通常の名無しさんの3倍:2010/09/22(水) 15:29:44 ID:???
お前がそう思うならそうなんだろうな
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