どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part29

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part26
1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/04(金) 19:30:59 ID:???
基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1261401496/

WIKI
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

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PHASE-34より

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キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

テンプレ終了

設定上は、ラクス様＝アマテラスでキラ様＝ラキシスで自由＝ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上 最強クラスの設定なんだよな。
キララク成立してからが本編だからね。

てことはラクスは鳥やら獣やらに食散らかされて干物になった屍晒すってことか

この壊れたレコードみたいなキ印はなんなの？ｗ

アマテラスとか書くんじゃねぇこんなスレで。
あの御方が穢れるだろうが。

あ、わんこのほうです。

付け上がるから構うなってば
あーと、話題探しって訳でもないが完全懲悪ってサルファの話じゃん
キラ厨から最悪認定くらってるZとか
逆に大絶賛のKとかのレビューで痛い発言でも探してみるとか
でも笑える発言は多そうだが、此処まで支離滅裂なのは無いか〜
つか探す時間も勿体無いな、すまん忘れてくれ

取り合えずキラは可哀想ぶってるだけのナルシーだから嫌いだ

人間の業を一身に受けて生まれてきたという点で可哀相ではあるんだが…
もうちょい扱い方があるだろうに。

キラ程度で産まれが不幸とか全強化人間キャラに謝れ

育ての親健在で、冷遇されてたわけでもないし
今や姉と愛人のコネクションは絶大っと･･･はあ･･･

人間の業を背負うか・・・一応は成功例なんだしむしろカナードこそ>>21その言葉にふさわしいと俺は思う
カナード主役で書き直したらどうなるんだろうね

普通は失敗作が頑張るもんだよな
成功したのを主人公にするなら機体は弱くすべき

不幸自慢ならDボゥイに勝てるキャラはそうはいないぜｗ

つか別にスパコは人間の業とか言ってるの変態仮面だけだろ
人間の業が一寸性能の良い遺伝子が欲しいとかそんな薄っぺらなもんの訳が無い
遺伝子が優秀なら金持ちになれるか？　異性にもてるか？　美味い飯食えるか？
人を憎んだり羨んだりしなくなるか？　他人を疑ったり逆に騙したりしないか？
「答えは否、断じて否である！」
才能を持って生まれるのが業とか不幸とかいうなら、石川遼とか浅田真央が不幸になっちまう
人の業ってのは才能に因るもんじゃなく生き方に因るもんだろう
ガンダム見てりゃ解る事だと思うぜ
まあ過去のガンダム見てない発言の上に負債が作ったのが種
その自己投影先がキラだからな、薄っぺらいんだろう

>>24
カナードが主役というと、アルテミスからヘリオポリスの新型を偵察しに来て、そのままキラの様に巻き込まれたりするのか？

>>26
キラとDさんはJとWで共演してるはずだがどうだったっけ？Wでは会話なかった気がするんだが…

自分は種死から見たけど、
キラとラクスがある意味徹底的にキレイに描かれていた作品だったな…
MSもラクシズ側だけ全く傷つていなかったし
普通は制作者が特定のキャラに思い入れをしていてもあんなには甘やかさないよ
可愛い子には旅をさせろって言うし

Jのキラは割りと熱血キャラだったような
Wは種って空気参戦だったような？
なんか鉄火、撫子、フルメタ、下駄、魔神、鳶しか使ってなかった覚えがある

>>26
＞才能を持って生まれるのが業とか不幸とかいうなら、石川遼とか浅田真央が不幸になっちまう

これは意外とそうなのかもしれなと思うぞ？
もちろん彼らは幸福でもあるんだが

石川遼はともかく、真央ちゃんは…
キム・ヨナが出てきた途端TVからひどいことになるんだよな('A`)

真央ちゃんよりヨナを猛プッシュする国に生まれ（たことを）を呪うのだな

俺は真央ちゃんの方が好きだけどね
女として出るとこ出てきて重くなったみたいだけど
それは当然の事だし本人がいいわけもへタレ発言もしてないから好感持てる

スポーツに関しては報道の偏りは別にいい
世界一（だったか？）の奴にＴＶが注目するのは当然といえば当然で、話題性のある選手を選ぶほうがわかりやすい
しかしコッチがそう思っていても向こうが
「ヨナの練習に真央ちゃんがジャマしたニダ！！」
といってくるからウザイ


話を変えるとして
>>27でもういっそキラさんを助ける師匠にカナードがなってくれればよかったんじゃね？
成功例ならもっとしっかりしろ！強くなれ！！的な感じで

とりあえず真央ちゃん云々より、日本の隣が某国である事が日本と日本人の最大の不幸

>>35
それだとカナードがキラさんをかばって死んだり、もしくは敵対するフラグだな
おバカで考えなしのキラさんだから、師匠がいなくなった途端に駄目になりそうで怖いです

嫁脚本でない限り大丈夫だろ
それでも駄目だと思うなら助けたキラさんは実は高山版だった！としよう
高山版キラさんならカナードに鍛えて貰えばきっと…

>>37
高山版キラさんはカナードに鍛えてもらうまでもなく立派じゃないか

だがちょっと待ってほしい。
高山版でも種死でのキラの出番は…

>>8-10ってまじで気持ち悪いよな
自分が殺したくないから親友wに殺してもらうカスをよくもまあ…
これだから勧善懲悪って言葉も知らんアフォは

非才な一般人からみたら才能が有るってだけなら間違いなく幸福だと思うな
後はその才能をどう生かすか殺すか使われるかとかで人生の幸不幸が決まると思う

そうするとキラは不幸かもな和田の生体CPUとして使われるだけだからｗ

キラがフルバの時などに視線などを動かさないのはマクロスのYF-21やVF-27みたいなシステムを使っているからだと思いこんでみる



無理がありすぎるがな

むしろ聞きたい
無理がないと思うのか？

キラさんがやってるのはコンピュータがターゲットを決めるまで待ってからボタン押すだけなのに、それが強いと思ってるキラ厨の皆さんパネェっす

違うよ
キラ厨の中ではキラさん以外、そのボタンを押せないから雑魚扱いにしてるんだ

たぶんそのボタンには指紋認証機能があって、キラさんの指紋じゃないと反応しないんだよ（棒）

立ち止まって撃たないといけない割にはかなり威力が低いのが問題だ。自由も和田も

じゃあマルチとフルバは戦艦につけてキラさんには艦橋でピコピコしてて貰おう

3〜400ｍくらいまで大きくしたミーティアでも作ればよさそうだ

ボールの全身から砲が外に向いた機体でも作って
それに乗せればいいんじゃない?
移動は撃つときの反動で

うにｗ

もうデススターにでも乗せてやれｗ

福田公認ラクス様の生体ＣＰＵキラ様を、語るスレはここですか？

つかフルバは凸もやってるし、自由は本来イザークが乗るはずの機体だってのに
なんでキラ様以外は出来ないとか言いだしちゃうのかねキラ厨は？

>>54
俺がそれを一番言いたいのは負債だ
機体の特性も知らない、どのキャラが何が出来るかさえわかっていないとかバカだろ。正真正銘のバカだろアイツら

それを言うならキラの迷台詞
「討ちたくない、討たせないで！」
はキラが言うからお前が言うな！　になるが
シン辺りに
「討ちたくない、討たせるな！」
とか成長描写描いた上で言わせれば名台詞になったかもしれんぞ
つまり理解しているはずのキャラクターすら実は理解出来てないんだ
後は察しろってこった

そんなん誰が言ってもなら討つなになるだろ
だからこそそんなセリフ吐くキラの屑っぷりが露わになる

セリフにすでに矛盾があるんだからどのキャラが言っても意味ねぇ

ある作品で緑川の演じたキャラがこう言っていた

「嫌々人を殺すような半端野郎が、殺し殺されの世界に手ェ出すんじゃねよ」

待てよラクシズ相手にでもその言葉が吐けば、そいつはもはや聖人だろ……
構造的欠陥として、ラクシズ以外にそんな糞言が吐ける奴がいないという点のみが致命的な致命傷なんだが

某日常系萌えアニメとクロスしたツクールゲーのシンの台詞

シン「さあ、この借りはきっちり返させて貰うぞ!」
敵「過去に囚われて道を見失った男が何を言うか!」
シン「俺はもう過去には囚われない!今出来ることはやらなくちゃいけないんだ!」
敵「過去は忘れるというのか?薄情なことだ!」
シン「悲しいことも、間違うことも、力がなくて悔しい思いもした!それでもレイ、ステラ、マユ・・・みんなと過ごした過去を俺は忘れない!
　　　だから俺はそれを背負って進まなきゃいけない!そして失われた思いを繋げるために・・・今ここにある命を運ぶんだ!未来へ!」

敵「馬鹿な・・・たかが人間がここまでやるとは」
シン「人間を甘く見るなよ!何の思いも篭ってない、薄っぺらな力が通用すると思うな!」
敵「そんな・・・そんなはずは・・・私は神の力を与えられたハズなのに!」
シン「与えられた力なんてすぐに錆び付くんだよ!人間は努力して強くなれる!そうやって手にした強さはそう簡単に折れたりしない!」

こんな素晴らしい名言が種、種死通して一つでもあっただろうか?

>>59
「なら俺はその邪悪を信じる」

キラさんもこのぐらい貫けば半端者呼ばわりされないのに

>>61
さあ、こなシンスレに帰ろうか……

シンクロスとか正直どうでもいいけどさ、キラもラクスも邪悪である自覚も正義である覚悟もない
適当な言葉で自分は悪くないと誤魔化したり本当は何をしたらいいのか分からないけどとかお茶ばっかり濁す
反吐が出る

カッコいいけど別にどうでもいいな
そういうクロスモノの話がありならそれこそ高山版のキラさんの「信じてくれ！もう時間がないんだ！！」とか名言は沢山ある

だいたい言ってることはカッコいいってのは別にないわけではないし、ラクシズの言ってることは正しく心地よく聞こえないこともない
行動が意味不明すぎるのと、お前今の状況でそれ言うの？っていう時と場合を考えていないから電波になるだけ
結局行き着く先はもったいない作品でしただもん

じゃあここからクロス・二次全部アリでキラさんの名言出そうぜ！

いやさすがにそれはどうよ。
せいぜい漫画版・小説版ぐらいまでだろ。

>>65
＞時と場合を考えていないから電波になるだけ
「だけ」で済ませられないことだろう……それ(時と、場合)が一番、物語作る上で大切な要素じゃないか！！！
逆返せば、ラクシズ連中はその辺がダメな上に、クロスモノにする場合は高山版とかスパロボＫのよーに
「本編とは別人」レベルまで改編かけないとダメだから致命的なんだと思う

>>67
おおっとここでキラさんのかっこいいセリフ出せる機会がボンボン版に集約された感
ゲーム込みでも準公式・ゲーム周りだとキラのかっこいいセリフが激減するというキラさんの構造的弱点を知らないのかよ！
二次創作に頼らないとカッコいいシチュがほぼ絶滅なキラさんのの悲しみの何がわかるってんだよ！！！

何度も出てきたけど種のキラさんはまだ全然修復可能。むしろ成長して別物のキャラになれる
しかし種死のキラさんはド頭から別人にしなきゃならん上に中盤くらいまでは全く成長しないし、邪魔なだけ

負債が好き勝手やった結果がこれだよ

「大切な友達にもらった……僕の宝物なんだ」
「信じてくれ！　もう時間が無いんだ！」
「死ぬなっ！　アスランっ！」

虎「これは生存をかけた戦いなのだ！　もはやどちらかが滅びぬ限りこの戦争は終わらない！」
キラ「そんな……本気でそんなことを言ってるんですか！？
　　　　もしそうなら……なぜあなたのいるあの街はあんなにも平和そうなんだ！？」
この辺が好き

>>69
クルゥゼェェェェッ！！！　って叫ぶスパロボのキラさんがいるらしいぞ

キラさんが人間らしく叫び声を挙げているとトキメイテてしまうぜ
殺したくなんかないのにー！！は駄目だが
ネクストでも運命相手にクソ！デスティニー！！とか言ってるよね

どうしてこうなった・・・

シンジ君を助ける！って友達思いに修正されたキラさんもいるな

カミーユ「キラは俺が修正した」
シン「カミーユ…」
カミーユ「シン…」

レイ「どうしてこうなった」

>>71で思いだした。
種死でトリィがいるシーンを思い出せない…

>>76
特殊部隊（笑）のアッシュ全滅させた後に出てきたような
目の前で全機自爆したってのに、笑みを浮かべられるキラさんが何とも・・・

腕相撲くらいなら中学生の柔道部員ならキラに勝ってしまいそうだな

小学生クラスのチビッ子横綱だろ

握力43kgで女のカガリにすら腕相撲で負けてたからな

同程度の年齢体格の男女が居た場合単純な力比べしたら男が負ける事はありえないと聞いた事がある

つーか本編ではカガリに腕相撲で負けるという設定も全く生かされていないよな。
この設定ってやり方によってはかなり良い話を作れる気がするのに。
キラも努力しなけれ強くなれないという良い描写ができたはずだ。

>>81
それは小学生の時に
女子に握力で負けた俺に喧嘩を売っているわけですか

どうせ負けるから俺は喧嘩なんてしないけどね
バイバイ

>>83
小学生の頃は、女のほうが速く成長期が来る事が一般的なので
むしろ同年齢だと、同程度の体格の男女は殆どの場合存在しない

>>83
お前ジョボイなｗ

別に握力強い女子もいれば弱い男子もいるだろ、俺も同じだったし。
キラは「やめてよね〜」とかあったり、厨に有り得ない持ち上げ方されたりってのがあるから笑われるんだ。負けても言い訳するし。

>>82
そんな設定あったのか。知らんかったｗ
キラさんショボすぎだろｗｗｗ

キラさんの場合は貧弱すぎるのも問題だけどな
まぁカガリもゲリラに参戦するぐらいの身体能力を持ってるわけだけど、それにしたって情けない所が目立つ

そもそもあいつなんでゲリラなんてやってたの。
オーブの理念はどこ行った。

オーブの理念なんて
やりたくないことをやらないときの言い訳にすぎないから

砂漠のころのカガリは馬鹿は馬鹿なりにオーブの理念は間違ってるって気づいていたんだよ
なのにオーブで別れて再登場したときには……
どうしてこうなったんだ……

またカーボンヒューマンか
カガリの場合何人必要だっけ？

>>92
いや、単純にエクステンデッドみたいな記憶処理されたんじゃね？

単純に「獅子（笑）」がゆりかご持ってりゃいいわけか

ヒント：オーブはマルキオの拠点
ヒント２：獅子(笑)は、戦争前と戦争直前・オーブに攻めいられる前、そしてアカツキの有様と、主張が二転三転している

つまり・・・わかるな？

キラとストフリは超人気何だけど
嫌われてるとかアンチはいい加減にしろよ

臭い隠せよ

またお得意の勝手に腐認定ですかアンチさん
何時まで終わった作品のアンチしてるの？
本当に極少数の基地外キラアンチは気持ち悪いよ吐き気する・・・

ほぼ全く同じ文章も何度も何度も見かけるな
種厨ってマジでキモイ

種厨、最近は旧板に出没するようになったぜ。
鎖に繋いどくか保険所にもってけよな。

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1245484077/308

アンチだろうが厨だろうが「キラが嫌われていることを認めない」及び「キラが指示されてることを認めない」のはダメ
まずは相手がそう思っていることを認め、その上で相手に反論を返す、これこそが正しい議論の形なんだ

相手を知ろうともせずただ反発だけするから叩かれる



まあ厨はそれが出来ないキャラに入れ込んでるからそれすらも出来ないクズなんだが

確かにその通りだな。
チャールズ・マンソンにしろ麻原彰晃にしろ
カリスマが有ったからこそ、組織をまとめあげ
あれだけのことを、やってしまったのだから。

ラクスがカリスマがあるという意見は事実だろ？

種の頃のキラは良くも悪くも人間味があった
種死は…どうしてこうなった

キラさんはアスラン自爆で死んだんだよ、ラクスのとこで目覚めたのは今話題の記憶のあるクローン

>>96
あれ？　お前の理論が正しいのなら
お前の前に俺らが立ちふさがることって論理的に矛盾しねえ？

>>104
なるほど・・・つまり、ｷﾗはアマテラスでもラキシスでもなく
ログナーな訳だな！一応設定上は最強だし。
ただ、ドウターチップほどのクローン再生は不可能だから
どんどん劣化していくんだよ。

キラはラクスの駒になりフリーダム手に入れてから本当に終わったわ

しかしラクスから自由じゃなくて仮にゲイツを渡されたらどうしたんだろうな

>>108
数日後、そこには命がけで包囲網を突破し
連合に戻って新型ストライクで地上で元気に頑張るキラの姿が！
「もう二度と、プラントザフトに拉致されたりしないよ！」

とりあえず発進するが
警備のジン相手に苦戦し大気圏突入して燃え尽きる

気軽に一機でプラント勢力下から脱出して、華麗に大気圏突入で即戦闘は無理だわな
もう少し頭を使った過程を考えなきゃいけなくなるから、負債じゃ無理だろうな

>>108
ゲイツは強いにしても、ジンとかの量産機に乗って脱出、
自分がいかにストライクの性能に頼ってきたか痛感して成長とか
そういう展開になったのかもしれん

>>112
成長するの遅すぎるだろよ
最悪凸に負けたときには向上心持たないとさぁ

ラクスの洗脳に対して（こ・・・この女の子、いったい何を言ってるんだ・・・はやくにげなきゃ・・・）とかいってゲイツで脱走
>>112のいうようにして成長、連合にもどりストライク改で戦うようになりゲイツはムウさんに譲渡（ゲイツは機体の一部を塗り直し自軍使用に）
連合３馬鹿の存在は無かったことにしてさらにオーブ自爆も抹消、Ｍ１三人娘もカガリもオーブから離れない
宇宙に上がったらアスランのジャスティスとイザークのフリーダムが襲い掛かる、が、成長したキラさんはストライク改で善戦

ラストは高山版そのまんまにゲイツを撃墜されたムウがメビウスゼロのガンバレルで巻きつき、キラがとどめ


こんな脚本だったらよかった

アスラン戦後にヒロインに助け出されてプラントに行かず、そこからジャンク屋のロウや劾たちと知り合い
クルーゼが何か地球もプラントも破壊するお！っと言っているが、その後ろにいる世界を我が物にせんとするラクスを倒しにいく話でもいい
ストライクはとりあえずロウに直してもらえ

そもそもラクスの存在自体が要らない

ラクスを00で例えると、マリナが後半になっていきなりヴェーダと
同一の存在だなんて言い出すようなものだしな
こんな訳の分からない立ち位置で話を引っ掻き回すキャラなんていらない

Wに例えるとヒイロに「○○を殺せ」と命令するリリーナみたいなもんだしな。
とても納得できるもんじゃない。

以下他シリーズに例えるとは任せた。

ギアスに例えるとナナリーがいきなり黒の騎士団とブリタニアを倒す勢力になるようなもんか

Ｘだとティファがいきなりフリーデンの艦長になります

Ｇは最終的にデビルガンダムが味方になります

>>119
それ単に未来線を読むギアスに覚醒しただけじゃね？

ナナナかよ！
えーと
１Stならセイラさんがアルテイシア・ソム・ダイクンになってアクシズ落とそうとする
ほい次

1ｓｔならララァがシャアを手駒にしてギレンを暗殺します

83なら最後にニナが一人勝ちします

>>118
えっと……、その……、あの……。

南極で「ゼクスを殺せッッ」って、思いっきり叫んでますがな……。
最初の頃は、自ら親の敵討ちに行ったりして、結構エキセントリックな行動派だったんですよ。


でもまあ、サンクキングダムを継いでからは徹底して平和主義貫きましたんで。
ヒイロを手駒にするどころか普通の学生として扱おうとしてたしね。

たられば言ってたらネタにもなろう

オノ・ヨーコがデスレコーズたちあげて
ジョン･レノンにDMCやらせます。

Ｚならミネバがいきなり覚醒してハマーンを威厳で圧倒し、クワトロもシロッコも屈服させて完全勝利、ＺＺは存在自体が消滅

Gならレインがデビルガンダムを完全に従えてドモンを手駒に加盟国のガンダム破壊
XならティファがGビット全機機動・ドームを把握か破壊、ジャミルが過去を忘れて新連邦にサテライト
∀なら大尉がお嬢様を偽者だ！って言って撃ち殺しておのーれを地球に降下させて制圧

Vなら・・・えーっと、何でもありません

Vは・・・
シャクティがリガミリティア率いてザンスカールフルボッコにしてそのまま女王に収まる?

>>131
うわぁ・・・それ下手すりゃあったかｍ・・・いやなんでもない死神さまのお通りにレスはいかんよな

Ｖはカテ公がマリアとカガチをぬッ殺して全てを掌握する話になるんだろ？
そしてクロノクルに刺される・・・

>>133
カテ公は種に例えるとせいぜいフレイレベルだな

オリファーさんが死んでからマーベットさんが発狂するとか？

結論からいうとラクスは邪魔以外何者でもないわけだ
田中さんの無駄遣いだな
出すなら出すでもっと悪女っぽくすれば良かったのに

悪役じゃなくてもちょっと黒い感じだけどとっても有能で良い人なメイドでも良いじゃないか
ぴちぴつの１７歳で

せめて、清濁併せ呑む大人物のように描けばよかったのに、
聖女扱いのまま無自覚に世界を混沌へと陥れてるから、
ナチュラル・ボーン・キラーのような気持ちの悪いキャラになってるんだよなｗ

おのーれ「貴様が歌うのは戦いの歌であーる」

・・・そもそも歌ってたっけ？

>>139
戦場で、人の悲鳴と爆発音を奏でてるだろ
あれがラクスの歌なんだよ

ほとんど記憶に無いよなぁ、ラクスの歌って

劇場で元婚約者を歌いつつ出迎えるって演出はいいと思った

しかし、そのときからもう電波だったわけで・・・
でも歌のみなら好きだなやっぱり。田中理恵さんの透き通った声がいい
それこそ無駄使いといわれるくらいにｗ

>>139
そのセリフと共にドラム缶で顕れるギターとドリルをこよなく愛する天災○○○○が脳内再生された

そいつがいたらキラさんの愛機がドリル装備のドラム缶になって、ラクスですら通夜のような面持ちになるぞ

>>143
レッツプレイ！

ドクターはイオリアレベルの大変態

>>139
おめーはブレイクザワールドの真っ只中で人々の阿鼻叫喚と悲劇と消滅が吹き荒れる中響き渡るラクス様の歌を忘れてディスったな！

>>139
http://www.youtube.com/watch?v=SfRPdRlyoMs&feature=related(6:45−あたりから)
こうですね、わかりますｗｗｗｗｗ

>>138
負債は清濁併せ持った大人物に書こうとしてたと思うよ
ただ死ぬほど頭が悪かったせいで何の戦果も上げられないところで
濁を使うから頭のおかしい人間に見えるようになっちゃった

清＝６日間はき換えてないパンツでパンチラする天然キャラを装う
濁＝世界最強の兵器を作りどうでもいいところででしゃばり敵対するものは皆殺し

うん、ただの基地外だ

そもそも負債がキララクに自身を投影したのが間違いだったんじゃないのか？
どことなく現実の自身を思わせる容姿でこうありたいという理想を人格に込めつつ、
主人公たちを導く立場に…もしかすると更なる混沌が待っているかもしれんがw

>>91
まあそれ以前にキサカ（だっけ？）止めろよ･･･とは思うけどな。
表面上は中立であるオーブ元首の娘が対ザフトのゲリラ活動やっているという無茶展開だしな。

まあそれが種クオリティだがw

そういうダブルスタンダードなところは父親譲りだからねえ。
まさにアスハ（オーブ）のお家芸だな！

マジでロゴスとつながっていても驚くどころか納得してしまいかねない。
そんな国、オーブ。

>>153
別に繋がっていたってそんなに悪いわけでもないと思うんだがね、悪の秘密結社じゃあるまいし。＞ロゴス
金儲けのために戦争起こしたにしては被害が大きすぎて本当に黒字出せてるか怪しいし。

インフラ破壊して経済まで崩壊する規模じゃ明らかに大赤字です

だいたいロゴスなんて軍に生活物資を卸してる食品会社や製薬会社
果てはトイレットペーパー作ってるだけの製紙会社も含まれる
ぶちゃけ経団連みたいなもんなんだからなぜ悪役にされるのか分からない

人種差別主義者だからじゃね？
実際どんな悪事を働いてたのかしらんが、安っぽい悪だよなあｗ

ああ、DP広めるための生贄の羊だろアレは

青森湾襲撃といいベルリン襲撃といい悪役にしたかったということはわかる
ジブの立ち位置がよく分らん
あれは一応他のメンバーの信任を得てのロゴスの代表ってことかな

ぶちゃけ死の商人を全て駆逐すると金の周りが悪くなると思うんだが
つかターミナルも死の商人だろアレは

死の商人なら、戦争は「自分たちの本拠地から離れた地で、ほどほどの規模で長期間続く」か
「いつ戦争になってもおかしくない、一触即発の冷戦状態」こそが一番もうかるはず。

核攻撃でプラント壊滅させたら、仮想敵を失った連合軍は大幅軍縮を強いられて
ロゴスの収益が減ってしまい、割が合わん。
ジブのアホは「ロゴスの利益」ではなく「ブルコスの理念」を最優先に行動している。

そう考えると、ロームフェラは世界の覇権を握りつつも、常に仮想敵を用意して上手く儲けてたな。
元はただの自然保護団体の癖にｗ


でもまあ、結局はコロニーの植民地支配をやりすぎて反乱起こされて潰れるけど……。

>>161
ロームフェラ財団というと、本編でのデルマイユの演説を聞いた限りでは
単に「伝統ある選ばれた貴族こそが人類を支配し導くべき」という
復古主義思想の集団にみえるんですが。

ラクスを現実の人間に例えるとアグネスチャンだな

>>162
劇中描写は少なかったけど、元々は平和的な自然保護財団という設定。
トレーズの台詞で「ロームフェラ財団は、かつてその財力を持ってこの美しい自然を守ろうとした」ってのもある。
それがいつの間にか軍事産業に変っていったんで、ウェリッジ侯爵がどういう事かとトレーズを問い正す為に呼び出そうとしたこともあった。

ドロシーの暗躍で、女王リリーナがすんなり支持されるようになったのもその為。
ただ、思想的には状況次第で簡単に右行ったり左行ったりしてふらふらしてるので、
あんま統一された思想集団ではないぞ。

デスティニープラン導入後の世界って導入前と何も変わってないのな。
遺伝子優れているコーディネーターが上位職に就くのは明らかだし、導入前から既にそうなっているので何の意味もない。
負債が議長を悪者に仕立て上げるために無理矢理用意した小道具にすぎなかった。

>>165
えっ

>>165
『プラントでは』そうかもな

自分でストライクのナチュラルでも使えるOSを魔改造して
自分以外使えなくしておいて
自分だけが戦ってるという被害者面をするのがキラ

マジキモイ

コーディがそんなに凄いなら隠れコーディが盟主王の代わりに
軍産複合体のトップになってた方が自然だよね
他の組織でもそうなるはずなのに何故上層部は野蛮なナチュラルばかりなんでしょう？

>>160
ぶっちゃけ死の商人といっても企業だからね。
常に一定の利益が生じてないと従業員食わせられない訳で。
確かに大国同士が戦うと瞬間的な軍需は凄まじいけどその後が悲惨極まる事になる。

負債と種厨はこんな中学生レベルの事さえも理解出来ていないw

臓器しか思い付かない

ブルーコスモスのトップがそもそも死の商人のトップになるのは間違いだよな
種の時はまだ宗教戦争の殲滅戦になってたからいいけど、種死では・・・
ロゴスの連中もアフォだろ

そういえばキラさんの努力嫌いって何処からでたっけ？
なんか残ってる？

たまに見る連合コピペにもあるが地球じゃ旧時代の艦持ち出すくらい苦しいらしいのに
宇宙だとテロ組織が当時の軍主力機のメビウス12機以上と戦艦持ち出してたりするんだよね
多分ロゴス関連だけどこのレベルの横流しされるのって普通は目を瞑れるもんじゃないと思うんだが

>>174
苦しいのは、ＣＥ70年4月10日の、コーラルシー戦の時点の話だ
一方、テロブルーコスモスがメビウス12機と戦艦持ち出してるのは、地上でAAがバルトフェルドを破ったあたりなので
大体CE71年の2月28日あたり

ぶっちゃけ、この間に既に連合は情勢を立て直してる
ちなみに、この2月28日から一ヶ月ほど前の1月28日頃になると、オーブも大量のメビウスを秘密裏にヘリオポリス近辺に伏せて
サーペントテールのイライジャがボコられるくらい大量のメビウスが既にオーブ側に流れている件

>>172
ロゴスにとっては、ブルコス思想など地球（とプラント）の戦意を煽るための
道具に過ぎないのに、その道具であるはずのジブに振り回されるようでは…

こんな感じで、ナチュラルもブルーコスモスも、コーディネイターさえも「平等に見下して馬鹿にする」ような
やつこそロゴスの指導者に相応しいと思うのですが。

「いくらコーディ共が優れた能力を持っていると言っても、所詮は肉体や記憶力を強化しただけのこと。
思考回路や心理面ではナチュラルと同レベルです。ちょっと感情を煽ってやれば簡単に我等の望むように誘導できます。
いくら遺伝子をいじってみたところで、大衆など所詮目先の感情や利害に踊らされる愚民に過ぎません。
愚民は所詮、我ら高貴な民の繁栄のための踏み台なのですよ。」

別にロゴスのトップはコーディネイターでも全く無問題なんだよな

>>176
すべてを平等に見下してたキャラというと…初期のサハクとか？
ギナ辺りがロゴスに連なるものとして生まれてれば結果的に戦争の被害は減っていたのだろうか？

>>175
NJCもないのによく立て直せたもんだなあ…
でも輸出されたって可能性もあるオーブとテロ組織じゃ話違うと思うぞ
そいつら一応取引していたサハクの息がかかってるんだろうし

>>179
ヒント：当時のMA・MS開発生産を一手に仕切ってたのは、ブルコスの親玉であるアズラエル財団

すべてを平等に見下してたキャラ

つかブルコスやロゴスよりもラクスだろ
常に上から目線だった

>>168
奴を擁護するわけじゃないけど…、あの時は目の前の敵と
とりあえず今すぐなんとか戦える様にしなけりゃならなかったし、
結果的に自分しか使えなくなっても仕方が無かったんじゃないかな。

というかＯＳ書き換えイベントは必要なかったな。
キラスゲーの弊害だけでしかない。

あの書き換えをみてすげーって思う奴はただの無知
プログラムをかじっただけでまともにプログラムを組んだことが無い俺でも
ポカーンだった

あれ設定いじくっただけだからなぁ
速くしたいだけならオーブでやったみたいに単純に高速化だけやればいいんだし
常人に理解不能な代物にする必要なんてない

つまりキラは
こんなOSとか文句をつけておきながら
何故か設定をいじくって
自分以外使えないという魔改造を施しましたと

サイの一件を見るにペダルを踏むと土下座をする謎ルーチンが設定されていた

ガンネクに例えるならスタートで射撃、レバーで格闘とアシストを行うようなもんだ
こんな設定でまともに操縦できたら頭になんか湧いてるとしか思えんｗ

>>187
あの時期のキラはかなりひねくれてたから…
サイに駄目押しでとどめ差すためにそんなものを仕込んでいたとしても自分は驚かない。

>>184
俺はキラスゲーよりも★スゲーって思った。

最初から気になってたけど、なんでOS書きかえるとキラしか使えなくなるんだ？
それ以前にナチュラルとコーディネーターでOS違う理由が理解できないんだが

そもそも実戦配備型なのにパイロットがまともに動かせない時点でおかしい。
プロトタイプの時点で動作テストは完了してないと。

実際に書き換えを行なったと仮定するならば
数千万〜数十億単位のプログラムダンプから問題点を調べて
修正方法を脳内で構築してそれを実際にキーボードで入力しないといけない。
さらにアップデートのタイムラグも存在するし、更新後の動作確認もしないといけない。

これを一分で？その機体の構造や動作方法もロクにしらない子供が？荒唐無稽にも程がある。
あまりにもファンタジー過ぎるんだよね。

キラが書き換えるまでは、曲がりなりにもナチュラルの技術士官でしか無いマリューが
そこそこ動かして機体性能で対抗出来るくらいのOS能力は持ち合わせていたからね

>>190
優良種たるものに特権みたいなのが欲しかっただけだろ
豚や嫁が考えそうなことだ
既得権益とか大好きそうだし

つか結局ナチュラルでも天才ならOK、訓練次第でOKだからなあ

ナチュOSとコーディOSの違いは車のオートマとマニュアルの違い程度に解釈しておけばいいかと

>>194
コーディでもナチュラル以下だって公式で決まってるイライジャさんが、才能なんて全く無いのに
死に物狂いで二年間頑張って、エース撃墜するあたりまで技量を高めてる時点で
コーディ用OSは、習熟が必要なだけでナチュラルに使えないわけじゃあないって証明されてるしな

ナチュラル以下だろうがイライジャとやらはコーディだろ

病気にかかりにくい以外はナチュラルと一緒だっての

遺伝子弄った際に意図せずとも何かプログラムされちゃうんじゃね
それがOS駆る際に必要となっていたとか
コーディしか使えないとムウかつ脚本家が言ってる以上コーディにしか使えないんだろう
種の設定に整合性求めても駄目よ

そこがよく分かんないよな、免疫いじっただけのコーディもいっぱいいるのに
初期設定のシンもそうだけど免疫以外いじってなくてもコーディOS動かしてザフトでエースに…
っていうか免疫のみコーディ（初期設定）とナチュラルがザフトのエースでスーパーと金持ちコーディが敵って文面だけだと正統派だよね
結果は見ての通りだけど

亀レスだけど、>>159-160を見て思ったけど、無印のオーブとモルゲンレーテは
ある意味最も模範的な死の商人だったな。

ウズミの奴は「オーブはナチュとコーディの架け橋たらん」と言っていたけど、
実際にはアフリカの反ザフトゲリラに資金援助はするわ、一人娘とボディガード（という名の軍事顧問）は
派遣するわ、モルゲンレーテは地球軍の新兵器開発を請け負うわと、
本音じゃ反プラント、親連合だったのではとさえ思える。

戦争を膠着させるための工作自体はどうこう言う気は無いが、
「フェザーンの黒狐」アドリアン・ルビンスキーみたいにザフトともちゃんと取引して
よしみを保っておけよと言いたくなった。

>>191
マニュアル制御（コーディ用）とセミオート（ナチュ用）の違いしかないはず何だけどそれは謎だったり
コーディ用でも努力次第でナチュラルでも動かせるし

キララク＝負債自身ってこと
だから嫌われる
サイバーでも同じことやってるし

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/09(土) 16:06:51 ID:???
せいぜい福田が困ってたら家で話相手＆アイデアの助言でもしてりゃいい。
その程度でも十分すぎるくらい。

嫁由来福田経由のアイデアの大半が恐らくは使えずに、
スタジオの現場でプロ脚本家に却下されて終わるだろうし。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/09(土) 16:07:55 ID:???
>>762
それなんてテレビ版サイバー？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/09(土) 16:09:44 ID:???
>>762じゃなくて>>761へのレスだったよ。すまねえ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/09(土) 16:37:23 ID:???
>>762ああ、ＴＶ版サイバーで、そういうエピソードでもあったん？
よければ詳しく。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/09(土) 17:20:48 ID:???
いや、テレビ版サイバーはそういう状況に近かったってこと。

福田がインタで嫁の存在をむやみにアピールしたりしてたし、
(ヒロインが主人公より1〜2歳年上ですけどね、これ僕とカミサンもそうなんですよｗなどと
実にきもちわりーインタをしてたりとか)
スタッフ間では監督が家で嫁さんと相談しまくってるのは有名だったらしいし。
（恐らく福田が「これはうちのカミサンと昨晩話したんだが〜などと話してたんだろう)

あと、これは嫁アイデアかは不明だが、主人公が事故を起こし人死を出すイベントをやりたいと福田が主張してた。
星山さんが「そんなことをさせたら、主人公のレーサーとしての人生は終わりだ。絶対にダメ！」と猛反対してやめさせた。
(福田が家で嫁と相談して自分のやりたいこと決めてたらしいのは前述のとおりなんで、嫁は少なくとも賛成の立場ではあったのだろう。)

>>199
残念ながらイライジャは「顔以外はナチュラルと同じ（またはそれ以下）」と言うキャラ設定のコーディであって
当然OS操り技術もマリューとかキサトとかその辺と差して変わらないレベルというキャラなので、それはない

>>199
＞コーディしか使えないとムウかつ脚本家が言ってる以上コーディにしか使えない
つ　遺伝子的にはナチュラルのクルーゼさん
おおっとその説は速くも終了ですねｗｗｗ

>>204-205
そーいえば、イライジャの初陣では、ナチュラルのクルーゼさんがジンでMA37機に戦艦六隻落としてる横で
補給艦の警備をしつつ、与えられたジンを動かすのがやっとで戦闘なんてとても無理ゲー状態になって
「なんで俺はあのクルーゼと比べてここまで違うんだ！！」って劣等感に苛まれるという
ある意味ものスゲー皮肉な状況だったんだよな、イライジャさんアワレすぐる

つかOSの違いでコーディなら使える、ナチュなら使えないという設定じたいが
OSが何なのか脚本か設定かが理解していないだけだから、論じる事に意味が無い
オペレーティング・システムについては各自でググってくれ

>>206
そんな風に、必死で一ヶ月間死に物狂いでMS技術磨いても、動かすのがやっとだったアワレさと
その直後についに心折れてグレてザフト脱走してからの、ナチュラル相手に「俺コーディでMS使えるが、お前おレと戦うのかよ！！？」
ってカタリして相手恫喝して、戦わずして勝つ、ぼろ儲けのカタリ傭兵時代があったからこそ
ナチュラル並に過ぎないイライジャは、その後の二年で死に物狂いで戦場に飛び込んで腕を磨いていったんだろ
最終的にはジンでM1Aに乗ったソキウス相手に勝利するレベルまで行くからな
「ナチュラルだってコーディOS使ってやろうと思って、やれば出来る」
って証拠を、コーディの癖に出した凄い人だよ、イライジャさんは

>>207
厳密には「ナチュ用OSだと、ナチュラルでも特に修練がいらない」な
一ヶ月ほど修練しさえすればナチュラルにも動かすことくらいはできるし、さらにニ年ほど訓練すれば
どんだけ才能が無い才能が無いと言われるナチュラル以下でも、コディ用OSでエースにだってなれる
そいで、ナチュ用OSはその努力が無くても普通にナチュラルでも動かせて、素人のナチュラルでもそれなりの戦いが出来るソフトなわけだ

つまり、ぶっちゃけると「コディ用OSが単にプログラムとして未完成の欠陥品」って事ですなｗ

コーディは基礎能力が高いからそんな雑なものでも問題ないとか初期にいわれてたきがするが
改良する気がないってのもすごいな

>>210
OSの改良をｸﾙｰｾﾞが「ナチュよりも優れているから大丈夫だよw」とか言って遅らせていたか(ザフトのボロ勝ち防ぐために)
もしくは素で皆そう思っていたか
もしくは全員アホでそんなことは誰１人として思いつかなかったか

どれにしてもムチャがある気がする
というかOS改良って新型出す前にすませておくものだろ
どう考えても新型作るより安上がりで戦力増強になるんだし
コディにはプログラマーが居なかったのか?

普通、兵器の完成度を高めるべきだよな
ソフトウェアが完成すればそれだけ、後の新兵も早々とMSに慣れて戦力になるだろうし
まぁあまり完成度が高すぎて、捕獲されて相手に使われるようになると不利になる可能性もあるだろうけど

だがちょっとまって欲しい
そもそもザフトプラントが「普通」の組織であるのなら、そもそも理事国のプラントを武力占拠してみたり
そのプラントで明らかに地球侵攻用の兵器密造してみたり、あまつさえ地球侵攻時にアホほど大量の地球住民を
エイプリールフールで虐殺してみたりするだろうか？

>>211
実際それでも相手の主力だったメビウスとかを圧倒するには十分だったからじゃね
砂漠だの海だの地形に応じた機体の開発で手一杯だったのかもしれんが

地球連合最強伝説

１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．ザフトがなんかMS持ち出して連合軍に対してテロを敢行しても、普通にコペルニクスで釈明させる寛大さ
４．「うはｗｗｗナチュラルｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」とか思ってコペルニクスの悲劇仕掛けてみたら血バレで反撃を喰らう
５．「NJさえアレば勝てるだろ」と思って世界樹に突撃してみたら、思わぬ抵抗で痛み分けになる
６．「NJ無しでも勝てるだろ」と思ってビクトリアに突撃してみたら、対空砲火でボコボコにされる
７．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
８．「相手は戦車だから大丈夫だろう」と突撃してみたらその戦車相手にザウートが十字砲火を喰らう
９．「相手は所詮ナチュラルの戦闘機」とタカをくくっていたら戦闘機の翼でディンが真っ二つにされて死ぬ
１０．「ナチュラル相手なんだから月面くらい俺らのモノに出来るだろ」と勝負してみたら思わぬ抵抗で月面を防衛される
１１．「バカで間抜けなナチュラルどもならMS実用化なんて不可能だろ」とタカをくくっていたらGATシリーズを引っさげてくる
１２．ヤバイと思ってGATシリーズを盗んでやれやれこれで大丈夫、と思ったら普通にアラスカでダガーシリーズを量産される
１３．「地上戦力の八割なら大丈夫だろう」と本拠に突っ込んでみたらもぬけの殻で自爆、八割がそのまま全損
１４．慌ててパナマ虐殺でこれだけ殺せば当分平気だろうと思ってたら一ヶ月もたたないうちにビクトリアに攻め込まれてフルボッコ
１５．いくらなんでもこんだけ地上で軍事行動してるから宇宙は平気だろうと思っていたらボアズが消し飛ばされる
１６．気がついたら本土決戦、気がついたら核が山のように飛んでくる、気がついたらなんか自軍の最終兵器が壊れてる
１７．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
１８．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる


　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　ナチュラルの底力は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

良くこんなチート相手に「圧倒するには十分」とか思いつくよプラントザフトは
連合も連合でプラントとは別方向に頭がおかしいじゃないか

種がどれだけ好き勝手に作られていたかが分かるな
統合性も必然性もあったもんじゃない

フィクションの世界だから何でも有りといえども、これって国民Lvでチートじゃないと無理だよなぁ
日本も戦後は国民の技術力が高かったからあそこまで復興できたわけで

つまりナチュはナチュですごい根性を持っていたってわけか。
驕っているコーディに負けまいとする根性を。

>>158
ベルリン襲撃はベルリンの旧市街から軍を撤退させなかったザフトの責任
市街地から兵を引き上げるのは兵法の常道だし、国際法上の常識だぞ

オーブなんか自国の都市を盾に防衛線敷くくらいだからあれはＣＥの常識なんでそ

物理法則すら我々の世界とは違うようだから
CEに常識云々を当てはめるのは難しい

>>219
あれ、そんな描写あったっけ。
あれってザフト側に靡いたから全部焼き払ってやるってジブが言ってなかった？

>>222
装甲車とMS部隊展開してたぞ
それにヘルメットに防弾チョッキ姿の兵士がアサルトライフル持って歩きまわってたし

普通にMSがビルを盾に戦っていますな

バクゥなんて勇敢に突っ込んで踏みつぶされてるのに

軍事も政治も、まともに勉強したことのない素人なんかが脚本書くからそうなるんだよな。
スナイパーがライフルを肩に担ぐ例の少女漫画と同レベル。

去年の天地人もそうだったが、素人に脚本書かせるのだけはいい加減にやめろよなぁ……

まあ、おそらく義務教育で習うであろう社会科目については終わってるな
日本が出席してるだけで卒業できる国でよかったなというレベルだ

おそらく新聞をよみもしないだろうし、読んでも理解できないだろと

>>208
才能がなくても意地でここまでやれるのに
自由を与えられて余裕ぶっこいて三馬鹿に苦戦して
クルーゼに手玉に取られるスパコディかっこ悪いです

福田家においては年間10冊本を読むと読書家になれるそうな

親にこんな非常識なこと教えられる子供がかわいそうだ

そういや、嫁のWikiのページに「脚本を書く際には、子供の頃から読んできた
膨大な本の蓄積が大いに役に立った」とか書いてたが、こいつは一体何を読んだんだ？

種に、トルストイとかユゴーとか司馬遼太郎とかの名作を読んだ気配なんぞ欠片も無いぞｗ

シンデレラとか白雪姫とか、ごくありふれた王子と姫が幸せになる童話程度なんじゃないか？

>>230
腐女子が読む本なんざ聞かなくても分かるだろ?
コミケとかで売られてる薄い本だよ
漫画や週刊誌も本だからそのあたりも含まれてるかもな

>>230
たぶんそのあたりの本を読むことは嫁にとっては小学生時代に強制された朗読であって読書ではないんだよ

傍から見るのと違い脚本や監督などの作り手に求められるもののなんと多いことか…
まずそこで間違えちまったんだろうな、負債は。

ロボットモノは特にやることが多いんじゃないか？

ただキャラを動かすだけでなくどんなロボットにして、どんな風に動かすのかとか
把握しないといけないときもあるんだし

>>235
そのロボットの話をすると「SEEDは何の話でしたっけ？」って脳が受けつけなくなるんだよ

キャラによっては会話中
自分の体を動かすようにロボを無駄に動かすからな
目の前に敵がいて隙だらけだってのにな

善悪のはっきりしたスーパーロボットならともかく、国と国とのせめぎ合いで起こる戦争を書くならもう少し細かい、知識というか見識が欲しいな。
竹Ｐの指示・影響だろうけど、話が左翼の市民運動みたいなもんが入っているのがうざい。
竹Ｐさえいなければ多少はマシになったんだろうな。負債では無く、当時御存命だった星山さんに脚本ついてほしかった

脚本はメカを魅せる気が無く井戸端会議レベルでキャラや趣味を語り
監督は馬鹿の一つ覚えの演出でお手軽に済ませる方法しか考えてない
こんなのでよくペラペラペラペラとアニメ論やドラマ論などを語るもんだ

まるで一端のコメンテーター気取りの三流芸能人を見てる気分だった

そんな負債の子供、キラさん最強伝説（笑）
種編
・初めて乗った攻撃のOSの出来が余りに酷いので軽く自分専用にカスタマイズできる演算能力、当然キラさん以外は操縦できない素敵使用に魔改造。
・Gの中で尤も完成度が高い攻撃で、攻撃に比べると完成度が低い4機のGを相手に友人であるアスランがいるので本気で戦わずに凌げる操縦技術があったので俺sugeeeeしていたら電池切れで捕獲される。
・その後もなあなあで戦っていたら、フレイの父親であるアルスター外務次官が乗った艦が撃沈される。
・AA内で小さな女の子にも嫌な顔も見せずに接する優しさ。
・衛星軌道上での戦闘ではもうGなんて軽くあしらえるので余裕、余裕過ぎて避難民のシャトルが撃墜されるが、戦場でうろうろしているのが悪いので二度と思い出すこともない記憶力。
・衛星軌道でデュエルとバスターの2機を相手にハンディマッチを敢行、ちょっとしたミスで重力に摑まってAAはアフリカへ降下するルートへ変更。
しかも降下中AAの上に乗った状態で暑さに負けて気絶、気がつけば砂漠に降下していたがやっぱり暑さが辛いので暫くサボりを決め込む、ついでにフレイも美味しく頂く。
（ちなみに同じコーディのイザ、ディアはMS単体で突入して地上で元気に活動、ナチュのエドは重症を負った上で半壊したレイダーで隕石の破片をバリュート代わりに使って突入そのままアマゾンまで飛行する）
・カガリ相手に腕相撲、本気だすと腕を折りそうだったのでフェミニストであるキラは敗北してあげる。
・友人で居てやったサイが婚約者のフレイを奪ったと逆ギレしてきたのでしかたなく身の程を教えてやる事にする。
・サイの腕を捻り上げ「やめてよね、僕が本気になったらサイが勝てるわけ無いだろ」発言
・キラ一人で余裕の戦いにおいてミリィに格好つける為にスカイグラスパーで支援に出たトールが邪魔だったのでアスランに殺されるまで本気出さない。
・イージスの自爆に巻き込まれるも大した怪我も無くロウに救出されて、何故かマルキオに保護されてプラントに居るラクスの所へ送られる。
「僕は戦っていいのかな」発言
自由獲得
・ザフトの地上戦力の八割を前に自爆装置があるので撤退を呼び掛ける誠実さと度胸と従わない連中の四肢と推進機を破壊して達磨にしたあげく地上に叩き落としてほったらかすが自分では命を奪わないという優しさがある。
・三馬鹿を相手に追い掛け回され市街地に逃げ込み、地上の避難民を巻き込んで攻撃（これでシンの家族が死亡）
・結局三馬鹿を倒せずアスランとイザークが倒す
・天帝相手に「隕石」を即効でボロボロにされる、当然自由もフルボッコ、クルーゼに反撃も反論も出来ずに挙句逆ギレして勝利。

種死編
復活編
・特殊部隊相手に自由で無双、動けない相手の四肢を無表情で次々と破壊、相手が自爆しても無反応。
・国家元首であるカガリを拉致、なんでこんな事をしたかとかこれからどうするかと尋ねられたが、「なにが正しいか判らない、如何するかはこれから探す」発言
・逃亡生活の憂さ晴らしにミネルバの前に度々現れては連合、オーブ、ザフトの区別無くフルボッコしていらない被害を増やす。
デストロイ戦
・低い高度でいたために避けたスキュラとツォーンが地上に命中
・逆に今度は高い位置からのフルバを弾かれ地上に命中（二回繰り返す）
・宇宙用のカオス相手に苦戦しているところを「キラ様！」のムラサメ部隊に助けられる
・ステラがシンとネオに気を取られている隙にクスィフィアスを「シンがダメージを与えたコクピット周辺」に撃ち込む（キラ初ヒット ）
・シンが説得して動きが止まったところに下降し「わざわざ視界に入ってきて」再びステラを発狂させてビームサーベルをコクピットに突き刺す。
衝撃戦
・散々にザフトに被害を出しておいてザフトから攻撃をうけたら「なんでザフトが僕たちを？」発言
・援護に出ようと進言したオーブ兵にAAから出てくるなと指示
・自由で衝撃を倒すもシンのゾンビ戦法に苦戦
・好い加減にウザくなったのでコクピットを狙うがオープンゲットで避けられて吃驚仰天
・エクスカリバー特攻で自由撃墜
・再会したアスランにシンに負けた理由を聞かれAA大ピンチにも係わらずの「戦っていいのか迷ってた」発言
・攻撃を仕掛けられて、迎撃に出るように促されるも「自由が無いと戦えない」発言
（格納庫にはルージュもムラサメも在る）
和田獲得
・和田を受け取りに宇宙へ、永遠と虎ガイアの2機相手に25機で囲みながらAAに劣る性能の永遠に一発の攻撃も中てられない赤福が乗ったザクグフ相手に支援AI付きのルージュを2分で達磨にされる。
・最強機体の和田を使って、上記の赤福相手に2分もかかって何とか勝利
・和田無双
・プラントがレクイエムで大被害を受けるが月でラクスと一緒に楽しくショッピング
・和田を使ってシンの運命と戦闘、手も足も出ず逃げ回り運命のエネルギー切れで逃げ延びる。
・レイの伝説相手に苦戦するがセクシーコマンドー発動で勝利、止めは刺さずにメサイアへ
・メサイア内で「君は君だ」と言って凹った上で命を助けたレイを今度は華麗に見殺しにして脱出

某スレからコピペ、ちょっと修正有りｗｗ

同じ人間をまともな親が育てた場合

高山版キラさん最強伝説
オーブ入港前
1.空中での僅かな近接戦でデュエルのビームサーベルの柄のみを切り捨てる
2上記(1)後間髪入れずデュエルを踏み台に加速しブリッツを一瞬の内に海へ叩き落とす
オーブ出港後
3過去にバスターがAAに致命打を与え最も危険と判断し海底からバスターの下半身を撃ち抜き無力化する
4後ろから奇襲を仕掛けたデュエルを投げ飛ばし、PS装甲の繋ぎ目にナイフを刺し無力化する
5機動力の劣る剣ストでイージスと空中戦をする
6死闘を繰り広げながらも常にAAへの気配りを忘れずイージスの一瞬の隙を付きAAに取り付いたブリッツを落とす
(ブリッツは即座にAAブリッジを潰そうとしてるのを邪魔出来たためブリッツがAAに取り付いた瞬間にキラはブリッツに気付いている)
7ザフトの地上戦力の八割を前に武器を棄て撤退を呼び掛ける誠実さと度胸がある
8三馬鹿を相手に必要最低限の動作で回避し互角に闘う
9何度も三馬鹿を倒せる機会があるもコックピットにあたる位置からだと攻撃しない
10フォビ丼にビームが無駄だと判断すると遠距離ではレールガン、近接では殴り飛ばす
11プロビ相手に「流星無し」で互角に闘う(マトモに被弾したのはジェネシスに気を取られた一回のみ)
番外編(砂漠戦)
12砂漠に着地した瞬間足場が安定しないと判断し、襲ってくるバクゥをカウンターで殴り飛ばし身動きを取れなくなった一瞬のみアグニを使い無駄撃ちをしない
砂漠二戦目
13バクゥの素早さを逆手に取り、攻撃を避けつつシールドをぶつけ手足を切断し無力化する


負債の腐れ具合がほんとよくわかるwww

もう負債のせいで高山版だろうとちあき版だろうとキラという存在そのものが嫌いだわ

>>238
少しでも左翼的だったら何でもかんでも竹Pのせいにすれば良いってもんじゃないだろ。
少なくとも種は、左翼の市民運動なんて“上等なもの”は無かったぞ。

あるのは、腐女子のスイーツ脳から捻り出したエセ嫌戦。
反戦にすらなってねぇよｗ

種が福田の言うように反戦をテーマとしてたなら、市民の顔が見えるような作りじゃないといけないが、
そんなものサッパリ出てきた記憶がない。
完全平和主義なんて掲げてたWだと、しつこいくらいにコロニー市民て単語が出てきたし、
市民の顔も度々出てそれぞれの意志を伝えていた。そして最後には市民革命の形をとった。

左翼的というなら銀英伝みたいに理念理想の掲揚合戦にするべきだが、
種は理念どころかキャラが何を考えてるのかすら不明。

良い悪いは別にして、種は反戦にも左翼にも届いていない未熟な紛い物だよ、あれはｗ

>>243
そりゃあ、ちあき版のキラはだれだって嫌いだろうよｗｗｗｗ

>>240-242
できれば強さ弱さよりも、アホさ素晴らしさを比較した方がわかりやすいと思う
例えば「どうして分からないんだ→ザフト機に対して攻撃」と「時間が無いんだ！→ザフト機の目前で全武装離してバンザイ」
見たいな感じの対比

ステラの時
「空気読まないせいでステラ暴走→普通に殺した」と、「デストロイの制御が不能になる→やむを得ず殺す、苦しそうな表情」
オーブの時
「ジブリールはスルー」と「シンと共にジブリールを追撃」
とか？

プラントが大量破壊兵器で狙われてる最中に月面でショッピングするような連中ですから

キラのやる事に間違いは無いのはちゃんと作品を見てれば誰もが分かる筈何だけどなぁ
キラやラクスが苦しみながらも戦わなければ世界は終わっていた

>>249
どう終わってたのかkwsk

>>249
具体的にどう間違いが無かったのか教えてくれ
確認しようにも何も手元になくてな

キラやラクスが何もしなければ
普通にプラントが滅んで話は終わってた
間違ってないじゃん

なんという平和なハッピーエンド
それを阻害したキラとラクスは間違いなく害悪であるな

平和は、掴むより維持する方が難しい。


っで、キラとラクスは平和維持に何かしましたっけ？

>>252
自由・正義・隕石・永遠とラクスが盗んだ兵器がごっそりプラントに残るのにか

プラント滅ぶときにショッピング
キラとラクスが何もしなかった場合、問答無用の先制攻撃に来たオーブ艦隊がやられてそれで終わり

>>252
誰に滅ぼされるの?
キラとラクスが居たからプラントが救われたのって種死じゃ無い気がするんだが
種の話か?
それならアラスカ行く前にAAが沈没するだけだと思うぞ

>>249
何故世界が終わっていたのか良く分かるように説明してくれないか
確かにDPにも問題はあったそれは認めるし、やり方が強引なのも同意するが
じゃあキラやラクスはあの世界に何を提示したのか教えてくれ
TV見てれば解るだろjkとか、見て分かんない奴には言うだけ無駄とか言って逃げんなよ
それが納得できる話ならアンチは減るぞ。

最終盤でのショッピングは本気でまずかったな…
ジブリール放置はねえよ。ミーアとかどうでもいいし
そりゃ池田にも「またミーアなの？」とか言われるわけだよ

何があれかって、プラントの危機の時にはキラもラクスも全然動かないんだよな。
なんで？

>>258
そもそも、キラとラクスってDPの何が問題か
とか具体的に語った事すらないんだよな

あれじゃね、プラントが滅べば戦争なくなると考えたんじゃねえか
で滅ばなかったから議長になって内部から滅ぼそうとしているとか

>>260
実は本能的にコーディネーターは絶滅したほうが良いと判っていて
無意識のうちに事がそちらへ傾くように動いていた、とか？

ラクスが議長になったプラントの今後が心配ですね

つかどうせ放っておいてもコーディは絶滅するだろ
その手の権威は葬り去ったし

種→ラクスが自由強奪しなければシーゲルは地上での失敗を理由にタカ派を封じられた
　　　普通に凸とイザークのミーティア自由正義で防衛できた

種死→プラントのピンチには何もせずショッピング☆
　　　　 勝手にしかけてきたオーブ軍に加担

あれれー？あいつらプラント駆逐する気満々？

>>264
待つより自分の手で成し遂げたいんだよきっと
ある意味でヤル気に満ち溢れていますね

俺もキラきゅんの様に気が乗らなければニート生活して
最新鋭ガンダム乗り回してたい

>>249
＞キラやラクスが苦しみながらも戦わなければ世界は終わっていた
全然違うよ
議長のやり方で一まず世界は平和になる、ラクシズの自由は争いのある世界をも容認した自由
http://web.archive.org/web/20070203060805/http://char.2log.net/archives/blog920.html
「DESTINY OFFICIAL FILE メカ編4 福田インタビュー」がソース

争いがある世界じゃまさに自由だからな、ラクシズ

>>268
これボロクソに言われてから必死に弁解しただけじゃね？

私以外の自由は許さんｯｯｯｯ!!!!!!!!!!

>>270
福田のインタはその場の勢いと思い付きだからな

>>270
福田は常に言い訳してるだろう
非難轟々だったのか、放送終了後に
「議長を悪とは思っていない。ラクス達のやっている事も若干正義から外れている」
ニュアンスの言い逃れをしてたし

>>273
TV本編で散々ラクシズこそが絶対の正義的な描写を繰り返しておきながら
その言い逃れはないわなぁ

視聴者の大半は雑誌やイベントの発言なんてチェックしないだろうから本編が全て
後出しで何語ろうがあっそとしか思えん

>>273
＞＞議長を悪とは思っていない。ラクス達のやっている事も若干正義から外れている

劇中それを指摘するキャラを出さないとな

熱心な人以外ファイナルプラスすら知らん
レンタル版には入ってないし

議長が悪で無いのならば、何でその先鋒であったレイがキラの訳分からん電波でいきなり造反し、シンは涙を流して握手せにゃならんのよ
キラも正義じゃないんだ、両陣営を対等に描いてるんだ、なんてほざく奴は上の展開見ただけでおかしいと思わんのか

>>276
つデュランダル

>>278
福田「最終回にキラがデュランダルに銃を向けましたが、見ている人すべてに「この結果をどう思いますか？」と提示したかったんです」

by
「DESTINY OFFICIAL FILE メカ編4 福田インタビュー」
http://web.archive.org/web/20070203060805/http://char.2log.net/archives/blog920.html

種も福田も絶対に答えは提示しない。
常に曖昧にいい加減に描いてどうとでも言い訳出来るように作られている。

だからキララク厨曰くＤＰは人類を完全統制するディストピア世界を構築する為の政策だと妄想を吐き散らす事も出来る訳で･･･

まあ色々有るが取り敢えず大量破壊兵器認定されて戦時運用が禁止されてた隕石を
ラクシズが不法所持および運用した事で色々問題起こる筈なんだがスルーしてんだよな、制作側

ドラゴンクエストみたいなRPGでいえば
害があろうが人畜無害だろうが関係なくモンスターを殺しまくってレベルを上げて
ラスボスをフルボッコしようとしたら一般人がモンスターに同情し
ラスボスの味方になった、それでも邪魔する奴をぶち殺しラスボスと対峙しましたが
しかもラスボスには指揮能力のみで戦闘能力などありませんでした
すでに味方もボロボロです

こんな結果を見せられてどうしろというのか

さあ、こんな結果になりましたが？

ＲＰＧに例えるんなら戦争をしている二つの国があって主人公は一方の国の兵士
必死に戦っていたら謎の第三勢力が表れどちらの国もボロボロにされ
主人公は善戦はするものの多数の造反者が第三勢力に付き自分の国が乗っ取られました

こういうのはだいたい魔王と呼ばれるよな？

ていうか序章レベルですね。

RPGで例えるならむしろ
劇中で必ず倒すべし、とされた魔王軍が
なぜか突然「自分達は人間のために戦っている」と言い出して
無益な争いをなくす為に戦乱の時代を収めようとしていた王様を殺害するようなもんだろ

しかも、その魔王軍には何故か知らないが各国の人間の軍勢も加担してるという

それって普通はせいぜい折り返し地点ッスよね？
普通の作品なら、そこから主人公達の逆襲が始まるッスよね？
まるで打ち切り作品じゃないッスか

自分が知らないから
そんな理由で曲がりなりにもソースがある話を感情的に否定しても説得力0だよ
論拠がないんだもの

言ってる事とやった事の間に
まるで越えられない壁があるかの様な乖離が存在するから
福田の発言は全て言い訳と受け取られるんだよ

監督自身がラクスが正義じゃないなんて言い切れるだけの
理屈や描写を行う能力があるのなら本編の劇中でやっておけば済む話なのに

それは福田(と嫁)に能力がなかったという話にこそなれソースの否定にはならんわな

福田がどんなに言い訳を繰り返そうとも
本編に福田が言うような描写がなかった事実は変わらんわな

この事実がある限り、言い訳にしかならん

福田の話を判りやすく例えるなら

今は寂れた料理店の料理人が不味い料理を客に出した後
あの料理には隠し味の○○を入れてなかったんだ、入れれば本当は旨いんだ
等と言ってる様なもん、なら初めから入れておけとしかいい様がない

更に言えば、先ほどの料理は態と不味く作った、もしくはうっかりミスで
本当は旨い料理が作れるんだ、という事を証明したければ
次に作る料理で挽回しなければならないが、自分からその機会を捨ててる訳でな

付け足すなら、その隠し味を入れたら本当に旨くなるのか
そして、本当にそれを入れるつもりがあったのかなんて証明のしようがない
何故なら、その隠し味をキチンといれた料理が存在しないから

戦争観みたいに発言が変わったならともかく
Aについて言ってることが変わったから信じられない、これは当然でも
だからBも違うに決まってる
これはおかしいだろ
Aという前列がある以上Bも違うと思う
これならまだしもな

俺が違うと思うからソースではない
なんて理屈じゃないじゃん
後付け設定とかも後からの理由付けだから公式じゃないってのに似てるね

後付設定は本編では描けない、あるいは描く尺がとれない
背景世界を構築するために必要な情報を補完するもの
対して福田発言は本編で描く余裕が充分ありながら、何故か描いてないもの

後者を素直に信じろという方がどうかしている

>>293
DPを否定したキラを肯定したいみたいだけど
いい加減監督でさえキラのやり方を否定してる事実を認めろよキラ厨

>>296
すまんがキラを肯定なんてしてない
福田発言による言い訳を全部排除して本編描写を考えれば
ラクシズは間違いなく身勝手によって、あの世界をより混乱させただけだろうと言いたい

>>293
諦めろよキラ厨
お前が信じようが信じまいが
ソースもなしにソース付きのキラ否定を覆せる訳ねーだろがw

＞デュランダルのやっている事は今の時代に置き換えると「究極のニート対策」です。

キラ…そんなに働きたくなかったのかよｗこれで真面目に仕事したシンが
「俺が間違ってました」と泣くラストって…キララクアスメイはシンルナに土下座しろ

監督発言を理由にキラも苦しんでたんだよとか言ってのがキラ厨じゃねえの？
俺は真逆の意見で苦しんでねえ上に世界を混乱させただろうと言ってるんだが

ああ、もしかして俺も巻き込んで共倒れしたいだけか

>>297
福田ですらDPで平和になるってキラを否定してるけど
↓
そのソースは信用出来ない

･･･何言ってるの？

>>299
そんなシーンを描きたがった負債自信が
今や現実にニート化してるってのは見事な皮肉だわな

てかどこがニート対策なんだよ
こんな能力持ってます、供給できます
といくら主張しても問題は需要があるかどうかだろ

すごい能力とか力がいくらあっても
ニートなんざ誰も雇わないよ

>>303
あの世界の神に需要と供給の関係が理解できている筈ないだろう

ロゴス潰したら雇用も激減したりして
働かなくても食うに困らないキララクはそれでいいかもしれんが

DPが本当に世界を平和に出来る大規模ハロワと仮定して考察するなら
適正幅の狭いナチュラルを最優先に割り振りを始めて
コーディが足りない隙間を埋めるように需要を満たしていけば何とかなる…のか？

ナチュラル・コーディがお互いに反発することなく
DPを受け入れる事が大前提になる話だけど
なんにしても、それを独断で潰したラクシズの行為が余りにも意味不明すぎるな

一芸に関してはナチュラルの方が上なんじゃなかったっけ？
コーディネーターは調整されてる故器用貧乏にはなるみたいな

種世界における雇用対策のDPを潰し、F+で抱き合ったキラとラクスは「ああ、僕達これから働くんだね…悲しいな」って意味だな。
奴らは「法と秩序の元に」を繰り返すだけになった某顔芸准将の如く、後の事を本当に何も考えてないんだ。

DPは、表面上は確かにコーディ有利の改革案だけど、
具体的な内容がちっとも分からんから是非を問う事は出来んな。

適性検査に遺伝子解析を含める程度なんか、
それとも法的な強制力を持って民間企業にまでお上の直接指導が入るようなレベルなのか？

前者なら国民背番号制に毛が生えた程度の事だが、
後者なら確かに共産主義と同軸上にある独裁国家になってしまうと言えるな。

ただし、独裁といっても言い換えてしまえば強力なリーダーシップが執れているという事であり、
非常時における窮余の策としては有効なので、一概に悪とは言えない。無論、長く続けては腐るからダメ。

でもまあ、どちらにせよ常識的に考えてDPが平和を実現するような改革案ではないな。
もちろん、だからと言って対話もせず問答無用で潰しにかかるなんて野蛮人のすることだ。

結局は種って、厨房レベルの夢想家か言葉の通じない野蛮人ばかりで、
分別のある大人のいないネバーランドなんだよなあ……。

90億の人間の遺伝子を解明して、定職に就かせるまで何十年かかるやら

>>307
コーディは別に限界値を上げる訳ではないので
各分野で適性あるナチュ相手には負ける事もあるだろうね
チート気味のジョージ・グレンでも五輪でナチュに一歩及ばなかったし

>>309
あの世界が滅びずに、宇宙進出できるまで文明を発展できたのが最大の謎だな

殲滅戦まで発展したのはザフトがいたため、それまでの70年間は平和で
戦前にはザフトにも釈明の場を与えようとしたりプラントに攻め込む前に
和平案を提示したりと決して強硬な態度ばかりではなかった

CE世界が荒れたのはザフトのせいで
ザフトが無ければ戦争も無くこのまま発展していたはずでした

しかし、殲滅戦が始まってからはどんどんおかしくなってるよな
なのに連合はやけに頑強な組織振りを発揮したり
全く持って訳のわからない世界だ

この流れで言うのもなんだが

物語に深く関わる主要人物はほぼ全て滅茶苦茶な奴ら

コレが負債クォリティ

コーディネイターがザフトの存在が戦争の火種になったのなら、
やっぱり、ジョージ・グレンは余計なことをしたんだろうか

「コーディネイターは、ナチュラルと新人類の架け橋になるべき」みたいな話だっけ
何それ、ニュータイプのこと？

>>307
ナチュラルでも、
元々特殊な才能があったり、適切な訓練を積んで育っていれば、
それらの関連分野ではコーディネイターに対抗できる者もいる

本編では、フラガ家の人間とか一部しか目立たないが、
外伝だと、もっとチートなナチュラルが出てくるみたい

結局、ナチュとコーディの設定は「戦争を起こす為」以外の何物でもないからな
掘り下げる気も無く、負債にとって都合の良い記号でしかなかった

>>316
MSが振り下ろした実体剣を白刃取りするじいさんとか？

神秘の力「KI」を操る人とか
CE世界のナチュラルは化け物ばかりだなオイ

案外この後ナチュラルが進化してGガンダムに続いたりしてな

福田が言うにゃGFは能力が劣化したコーディの子孫らしいがな

ジョージの言うコーディとは遺伝子調整なんて関係無く「新人類の掛け橋になるのなら誰でもコーディ」なんだよな。

>>319
コーディにもいるぞたしかビーム曲げてた

>>215
SEEDのあらすじの「誰もが疑わなかった地球軍の勝利」ってのも納得だわ

>>323
なにその怪しげな能力・・・MSいらねーじゃんもう生身で戦えばいいんじゃね？

ストフリドラグーンの「特異な空間認識能力」って何なんだろうな
これだけが分からん。普通の空間認識能力と何が違うんだよ

ライフルを繋げるのに高度な判断力（キラ的な意味で）が必要なのと同じだろう

>>321
そもそもコーディは第3世代以降はほぼ子孫を残せないというのに
その子孫がGFとか、福田は錯乱するにも程があるな

>>326
生物なら誰もが持っている脳内での処理機能である以上は
特異とか通常とかないよな

劣化ってｗGFより凄いコーディネイターは見たことないぞｗｗ

蘊奥やバリー以上の戦闘力があるコーディが居るんならまだしも
どのコーディも基本的に上限値はナチュ以下だしなぁ、本気で存在意義が無い

普通の才能を持って普通に生きているナチュラルよりは上って程度かな
出生率の問題から婚姻が制限される弊害はあるようだが

スーパーコーディネイターと言えども、
十分な鍛錬を積んでいない分野ではナチュラルに負けることもあるし

調整された存在である以上、
人々が通常想定しないような才能は発現しづらい　かも？

>>326
そりゃキラさんが持ってる物じゃないの?
それが一般よりも凄いか劣るかは別として
それが無いとスパドラ動かせない

通常想定しないような才能か
シャッフル同盟みたいなのはコーディから発現しそうにないな

そもそもコーディネイターの凄いところが解らない
プライドがアホみたいに高いってのはあるが

>>333
スパドラって誰でも使えるドラグーンじゃなかったか？

スパドラを使うには特異な空間把握能力と高度な判断力が（ｒｙ

あの世界で言う高度な判断力って
オートで作動する機械が誤動作おこさないか見守る能力の事かも知れんな

>>336
そうだっけ?
確かスパドラに関する何かでキラにしか使えない〜ってのがあったのはおぼろげに憶えてるんだが
アレはスパドラをフルバーストに使用するにはってやつだっけ

スパドラとフルバの同時はキラさんの「情報処理速度」が必要なだけで、逆に言えばその情報処理の部分を支援AIを例とした機械でも十分代わりはできる
ついでにカオスからはクルーゼやコートニーのような「すぐれた空間認識能力」が無くても誰でも使えるようになってる
本来のストフリ=量産型自由はその誰でも使えるスパドラをクライン派がキラ仕様に魔改造した

誰にでも使えるものを、態々特定の人しか使えないようにするのって
魔改造というよりもむしろ間抜け改造じゃね？
通常のドラと比べても機能性が上がったようにみえないし

「普通のパイロットなら誰でも使える」→「キラにも使えるくらいの仕様にした」なら納得いくがな。

自機の周りに並べてビーム発射

あれ？グラディウスで見たような…

>>343
敵の攻撃によって撃墜されない分
オプションの方が何百倍も使えるがな

>>341
通常のドラより性能を上げる必要もないけどな
ワンオフ機で搭乗者が使えるようにそう改造したっていうだけでもそれはそれで十分ではあるだろ

アホなのはそれのせいでもっといい武装（VL）の能力を殺し、あげく使えるようになった癖に全く使いこなせていないという所だ…

無駄に電力を消費するドラグーンよりただのビーム砲を増やした方がマシだな
ＶＬも常に使えるから無駄が無くなるし

ストライクフリーダムこと和田の素晴らしすぎる超絶チートの数々。

核エンジンについて
閣下に搭載されている核エンジンはCEでは無限動力と呼ばれている上に閣下兄こと自由の4倍の出力と言われる。
ちなみにバッテリー機の火器試験用ゲイツで自由の武装を使うと5分でエネルギーが切れるが自由は武装を使いまくっても全くエネルギー切れを起こさないので閣下のエネルギー量はもう洒落にならない。
それどころか余ったえねるぎーが間接部から漏れることであの金色間接が実現。

装甲について
閣下は当然PS装甲の発展型であるVPS装甲であり、CEMSの中で唯一内部フレームにもPS装甲が採用されている。
これによってPS装甲の弱点であった衝撃で内部フレームにダメージが蓄積するのを解決したために物理防御力においてほぼ無敵を誇り、外部からの物理攻撃では閣下にダメージを与えられない。
間接の隙間を狙っても内部フレームがPS装甲なので当然無効。
またその構造的強度によって運命と同じ分割装甲という方式を採用することで更にスムーズな運動性と人体に近い稼動域を獲得している。

スーパードラグーンについて
天帝が使っていたドラグーンを使うには特殊な空間認識能力を必要としたが、閣下と伝説に搭載されているスーパードラグーンは改良型で空間認識能力を必要としないため、万人に使用が可能である。
またその動きは天帝のクルーゼ、コートニーを初めとした各種データを解析し高度に調整されたものである。
さらに本体に帰還させる事で閣下の有り余るエネルギーのお蔭で極めて短時間で再チャージが可能。

ドラグーンフルバーストについて
閣下兄こと自由はフルバースト一回につき10機〜40機撃墜できるらしいが媒体によって数がまちまちなので間をとって25機と考える。
閣下は砲門がフリーダムの約３倍なので25×3＝75機、フルバースト一回にかかる時間は映像から判断すると約5秒なのであえて6秒で計算する。
上記の性能で計算すると閣下の性能を最大限に活かせば２分間に撃墜できる最大数は1500機である。

ドラよりさらに無駄なのがレールガン

VLについて
最大稼動なら空間ワープが可能なＶＬ(しかも空間への干渉操作にかけては信頼と実績のスターゲイザー型ＶＬの発展系ＶＬ)が核エンジンの無限動力(カナード談)と合わさって活動限界時間が無い。
当然スタゲ同様に相手の全てのビームを無効化した上でビームリングにするくらいは余裕。
実体攻撃だって空間そのものに干渉できる以上、下手すると通用しない可能性が高い。

ALについて
ALは元々要塞アルテミスの光波防御帯を発展させたものでハイペリオンに積んである「アルミューレ・リュミエール」という防御兵装である。
閣下の腕に装備されているALは更にその発展形であり、特徴は外部からの攻撃は全て無効化するが、内側からの攻撃は素通しのうえに、さらに光波シールドのエネルギーを上乗せして威力を増した攻撃をすることが可能という反則武装。
また槍状(光波シールドを収束する事で必殺のアルミューレランセ)に変形させて武器としても使用可能、これは相手のビームシールドを素で貫通する素敵武器。

オープンデルタについて
おまけにVLはALと核エンジンが合わさる事によってヴォヴァチュールシールド効果が発生してオープンデルタという攻撃が使用可能になり最速最強無敵となる
具体的には真正面からデストロイの連射喰らいながら最大戦速で突っ込んでみたらボコボコにされるどころか無傷で生還してきたのみならず、相手を接触しただけで撃破する。
空間干渉関係無しで、最大戦速で突っ込みつつ前面にAL張るだけで実質無敵。
しかもこれCE史上初めてやったターンデルタは、デルタアストレイから核エネルギーをワープで供給してやっとの有り様だから連発は不可能。
ところが閣下は無限エネルギーの核エンジンとVLとALの全部を持っているので設定上これを連発できる、まさに閣下に与えられた専用チート必殺技（V-MAX）

ビームライフルについて
他の武装が強力すぎて目立たないが、既存のビームライフル中最高の威力と速射性を誇りさらに高度な判断力を求められるが連結して使用することで更に高威力のビームを放つ事が可能。
またCEのビームライフルのエネルギーはMS本体から供給されるため閣下は無限に放つ事が可能。

なあ、これどうやって倒すの？
無敵のVLをなんとかしても勝てる気がしないんだが

ストフリの弱点は「パイロットがキラ」ということくらい

>>350
勝てるだろう
キラがパイロットなら恐らくこれらの機能を殆ど使えないから
それでもキラが勝てたのは間違いなく負債補正

ところでVLって空間跳躍なんて出来たっけ？

可能性があるのはテスタメントの量子ウィルスかなぁ？
ぶっちゃけそれ以外にガチで倒す手段は、それ以上の機体を持ってくるor外伝パイロットを呼んでくるぐらい

まずは、負債補正を何とかする事が先決だな

>>350
ストフリは無敵かも知れんが
ストフリを運用する艦は無敵じゃ無い
そしてストフリのパイロットはフルバーストぐらいしかまともに使えない癖に
そのフルバーストも1.8%しか使えてない

他作品の主人公ならこれくらいどうということはない！と倒してしまいそうなのが怖い…

本編だけだと速くて空も飛べる高火力ＭＳってだけにしか見えないしなぁ
後付でまさかここまで化け物になるとは思わなかったｗ

キラさんの乗る和田を追い詰めた、シンが乗っていた運命の能力
・エンジンはハイパーデュートリオンで無限の筈だがエネルギー切れを起こす欠陥品
・装甲はVPS、内部は普通、分割装甲で稼動域は広い
・VLは加速特化使用なので空間干渉能力はない、しかも最大加速では中のパイロットが死ぬレベルのGが掛かる
ターンデルタは専用のGキャンセラーを搭載、運命にもそれが有るかは不明
・（おまけ）だがシンは普段着の制服で初めて乗って分身するほどぶん回して平気だったりする
・武装はビームサーベルに切られるアロンダイト
・和田の腹ビームと互角の名無し砲
・接近しないと使い物にならないパルマ
・サーベルとしても使えるらしいが刃が短いビームブーメラン×２
・一応もっているビームライフル

シンは加速特化のVLでキラのビーム曲げてなかったか？
もしそうなら半端ねえな

VLにもっと可能性を求めてた
ストフリの光の翼は結局なんだったのか

>>360
さすがにアレはシンがビーム曲げたっという映像とは言いがたいんだが

シンスゴイなぁ〜と言う前に運命の欠陥の多さに驚くな

アロンダイトは一応デストロイ真っ二つなんだが、何故ああもぽっきり折られるんだろうか

>>361
空間干渉可能なVLにもっと可能性を求めるとか言うなよ〜
これ以上の性能つったら時間に干渉できて和田はタイムトラベル出来ますって話になるぞｗｗ

いや待てよ、時間に干渉できると考えれば相手の動きが止まるのは実は
DIOの「ザ・ワールド」的な能力を使用しているとすれば納得がいくな

>>363
考えられるとすれば、ヘブンズベース・ダイダロス・メサイアと続けての激戦で、満足な整備もできずに（実際かなり短期間）劣化していった。
ぐらいしか思いつかない。

てゆうか、小学生レベルのなんでもありな機体だな。
そんな技術をMSに収めることができるなら、戦艦や空母は
もっとチートな性能になってるだろうや。
要は主役ﾏﾝｾｰな後付技術のオンパレードだな。
こういうオモチャ的展開からの脱却第一歩となったガンダムで
やっていい内容じゃなかったね。

VLで本当にそんなことできるなら
MSに積んだことが意味不明だ

>>309
地球連合最強伝説

１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．ザフトがなんかMS持ち出して連合軍に対してテロを敢行しても、普通にコペルニクスで釈明させる寛大さ
４．「うはｗｗｗナチュラルｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」とか思ってコペルニクスの悲劇仕掛けてみたら血バレで反撃を喰らう
５．「NJさえアレば勝てるだろ」と思って世界樹に突撃してみたら、思わぬ抵抗で痛み分けになる
６．「NJ無しでも勝てるだろ」と思ってビクトリアに突撃してみたら、対空砲火でボコボコにされる
７．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
８．「相手は戦車だから大丈夫だろう」と突撃してみたらその戦車相手にザウートが十字砲火を喰らう
９．「相手は所詮ナチュラルの戦闘機」とタカをくくっていたら戦闘機の翼でディンが真っ二つにされて死ぬ
１０．「ナチュラル相手なんだから月面くらい俺らのモノに出来るだろ」と勝負してみたら思わぬ抵抗で月面を防衛される
１１．「バカで間抜けなナチュラルどもならMS実用化なんて不可能だろ」とタカをくくっていたらGATシリーズを引っさげてくる
１２．ヤバイと思ってGATシリーズを盗んでやれやれこれで大丈夫、と思ったら普通にアラスカでダガーシリーズを量産される
１３．「地上戦力の八割なら大丈夫だろう」と本拠に突っ込んでみたらもぬけの殻で自爆、八割がそのまま全損
１４．慌ててパナマ虐殺でこれだけ殺せば当分平気だろうと思ってたら一ヶ月もたたないうちにビクトリアに攻め込まれてフルボッコ
１５．いくらなんでもこんだけ地上で軍事行動してるから宇宙は平気だろうと思っていたらボアズが消し飛ばされる
１６．気がついたら本土決戦、気がついたら核が山のように飛んでくる、気がついたらなんか自軍の最終兵器が壊れてる
１７．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
１８．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる
１９．種死で津波が起こりアメリカ大陸が五大湖周辺まで水浸しになって明らかに東海岸のNYは水没してるはずなのに
　　　ベルリンをデストロイが攻め込む前後にはもう既にNY株式市場が低迷とはいえ復活しているチート復興能力
２０．CE70年の宇宙の化け物どもの地球全土無差別攻撃まで、細かい紛争こそあれ大筋では平和を実現するチート和平能力

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　ナチュラルの底力は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――


え？　ここまでチートな地球連合と、それを構成する末端チートナチュラル国民が
分別のない国家？　何それこわい

>>354
最近、外伝の方で新しく「ミラージュコロイドテレポート」っていう技術が出て来たらしいので
それで和田のコックピットに直接爆弾送りつければおK

>>362
そうだねキラは運命の前のインパの段階で気合でビーム曲げてたから
アレはVL関係ないシンの人体の神秘、気力だァァァァッ！！！　だよね

>>364
そこは普通に空間を操って相手を空間に縫いとめるとかにしておこうぜｗｗｗｗ
そいで「空間は操れるが…時間までは無理だッ！！！」ってラスボスセリフ吐こうぜ

>>368
つまり

>>309
×：結局は種って、厨房レベルの夢想家か言葉の通じない野蛮人ばかりで、
○：結局はザフトプラントって、厨房レベルの夢想家か言葉の通じない野蛮人ばかりで

こういう事だっていいたいのか、アンタって人は！

才能だけに頼らないキラの操縦技術は流石としか言いようが無いな
例えストライクに乗っててもシン何て相手にならない

>>363
１．相手がビームだから
２．デストロイは実は発泡金属製
３．相手がラクシズなのでプラントから新しくやってきた作業員
　　(運命調整が仕事、ちなみにプラントでは石を投げればクライン派に当たる)が気をきかせておいた

どれがいい？

３ならEN切れの説明もつくな

>>373
キラ（ストライク搭乗）ｖｓシン（生身）のハンデキャップマッチですか
それは流石にシンでも無理だろうさ

設定的に3が一番有力じゃね？

>>373
おいおい、ストライクどころか支援AI付きで
ド素人ナチュラルですら三馬鹿相手に勝てるソキウスが二人がかりで戦っても勝てる劾にすら
勝てるレベルまで技量が底上げされるのルージュに乗っても、キラの奴は普通に赤雑魚相手にして
もう悲しいくらいあっさりと秒殺達磨喰らうクォリティなんだぞ？

流石だなさすがジョボイあわれｗｗｗｗ

３かなあ、でもコレってオッズ低いよね

ストフリでシンに何もできてない時点で…あ、いやストライクに乗ってた一人目のキラさんはシンより強い可能性もある

>>376
だがちょっとまって欲しい
奴は地味にKIでビームを曲げ、レールガンの衝撃にも顔をしかめる程度でビクともしないぞ？
ひょっとすると生身でも危ないかもしれない(キラさんなら生身相手でも危ないかも…)

>>380
一人目キラさんとか言うファンタジーにかけるよりも同じキラさんにかけるならボンボン版のキラさんに賭けようぜ
アレなら対抗くらいは出来る

>>373
お、今晩も来たね
所で>>249への質問については何時答えてくれるのかな？

>>372
つまりコーディネーターにとって最大の敵は、己の慢心ということだな。

キラもシンも漫画版の力をフルに使うと互角、っていうかガチの種系パイロット頂上決戦になる
外電はもうわけワカメ。悪ノリが酷すぎる

>>385
外伝有りにするとシンが素でニュータイプになり
種死本編が始まる前にミラコロ機と核エンジンガンダムを、攻撃する機械すら与えずにインパで一機撃墜していることになってしまう
一方キラさんは、外伝有りにしたところで何ら変わること無く赤雑魚相手に秒殺達磨にされた

どうしてアンチはキラの高度な操縦技術を認められないの？
作中であれだけ描写されていたのに何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないぞ

>>387
ｋｗｓｋ

>>386
あれ？　キラさんが不具合被るだけなら、別に外伝ありでもよくねぇｗｗｗ
それともその他の本編パイロットの凸とか遺作とかも、なんか弱くなるのか？

>>386
いや、キラは高山版を入れると相当強くなる
特にストライクの時点の技量が半端ない

>>389
外伝の方で、凸助の使ってるセイバーのプロトタイプである
色違いのプロトセイバーに乗ってる悪いアムロ(雑魚)が、セイバーの機体性能で高レベルの空間認識能力者の乗るビームガンバレル機相手に
相手の攻撃全弾回避して、相手のビームガンバレルを遠距離から全機撃墜すると言う超性能を発揮してる

で、それを採用すると信頼性が悪い以外は実機と同レベルの試作機ですら
そんな超性能の機体に乗って本編の方でグルグルまわって変形して遊んだ挙句
自由のキラ風情に瞬殺で達磨喰らった凸助は超絶雑魚となってしまう

あ、遺作の場合は格上のデュエルとはいえ不殺の高ランクパイロットのJ相手に一応互角に持ち込んでるから
外伝と比較してもさほどランクが下がったりすることはない、相手が使ってる機体は高スペックとはいえ一応量産機の
ダガーシリーズの一種であるロングダガーなので、別に上がることも無いけど

>>390
高山版は高山版、外伝は普通スタゲかアストレイだろ
種の漫画作品全般って括りなら両方入れられるけど、それだと今度は高山版キラ相手に普通に渡りあう高山版シンの凄さが際立ち
実質本編キラが足引っ張ることもあってプラマイでゼロになる

>>392
いや、そもそもCEの公式と言う括りで言うのなら
本編と外伝は同じサンライズ公式のCE世界での話なので同列で語れるけど
本編とボンボン版や小説版は、いわば公式と「高山版・後藤版ガンダムSEED」ってくらいに「世界自体が違う」から
同列で語る事自体が不可能だろ…

だって高山版のキラと負債の本編キラ、比較して明らかに本編キラが劣るってくらいまで別人なんだぜ？
同一人物として語れないだろコレ

>>387　キラの操縦技術ていわれてもな
ストライク時代はともかくとして、自由以降は完全に性能頼りになってるし
キラにしか使えないとかキラ厨が言うフルバだって作中で凸が使ってるし
大体から自由は遺作が乗るはずの機体なんだから、遺作が使えないんじゃ話しにならんし
止まってる敵を虐めてるだけだし、シンとかレイとか以前に種時代から三馬鹿相手に逃げ回ってるし
ビーム切り払ったぐらいしか思いつかんが
防ぐなら盾で十分だし、態々格好つけて切り払うなら避けろとしか思わん

>>394
自由以降はオートでロックオンしてフルバするまでの動作を
何もせずにボーっと見守る事が「高度な判断力」と例えられるほどに劣化するからなぁ

マルチロックする暇があるなら捕捉したターゲットを切り替えつつ
連射する方が早い気がするのは俺だけだろうか？

奇遇だな、俺もそう思っていたよ

それって、マルチロック機能が無い(そもそもコックピットが初期GATと同じなのがプロトアストレイ)ブルーフレームで
ミーティアのフルバースト使用した時の劾の手法ですよねぇ？

それでフツーに棒立ちしない敵機相手にマルチロック並の戦果出してるんだから劾さんマジパネェ

古くはレイヴン、今はリンクスと呼ばれる人々はマルチロックの方が早いかもしれないが。

ガイもキラと同じくらい気持ち悪い
両方とも色々ぶっとばして「俺さいきょー」やりたいだけのキャラだし

>>400
色々の部分を教えてくれ、キラはともかく劾は違うと思うんだが

ぶっ飛ばしてるかどうかはともかく、劾強いよ！ってとこばっかり書いてるのはなあ…

>>402
三馬鹿を手玉に取ったソキウス二人に勝った時点でどれだけ強いのは分かるはずだが
それが公式なんだし納得できないんなら種に関わらない方がいいんじゃないかな？

アストレイ見たことないんだが、劾ってキラほど理不尽なキャラなん？

外伝厨きめえ…

映像化して無いからアラが出ないだけで。最強の地形効果「地の文」で言い訳しないと何がなんだかわからないのは本編と同レベル

>>406
それって「外伝は本編と違ってキチンと媒体の特性まで使って描写してます」って証明じゃないかｗｗｗ

>>404
キラの理不尽さ→こんな雑魚助なのになんでマンセーされてるの？
劾の理不尽さ→種の外伝の癖に、ちゃんと勝つ理由や勝つまでの積み重ねがあるなんてキラに対して楯突いてる！理不尽！(キラ厨：談)

こんな感じかな(笑)

書いてある事が「劾最強」だけの文でこういう熱心な方を捕まえてるんだから成功だな

>>409
具体的に「劾最強」だけしか書いてない文なんて
アストレイの何処にあったっけｗｗｗ

>>409
本編って「キラ最強」っていう事例に限定してすら
ちゃんと説得力のある描写出来ずにツッコまれまくってますよね(失笑)

劾厨も十分キモい事は良くわかったわｗ

>>404
いや、本編と違って劾は出て来る回は必ず一回は戦闘するし
文章の場合は、ちゃんと勝ち方も中身のある戦闘してくれるのでいい感じ
単純に「キラきゅんは雑魚を自由で吹っ飛ばすから最強」とかじゃなくて
「結構雑魚いプロトアストレイで強敵や数の多い相手にあの手この手で勝利する」って感じ

>>404
叢雲劾最強伝説
1.自分のブルーフレームよりも機体性能の高いロングダガーに乗ったソキウスの、奇襲の超音速射撃をABCシールドで受け流す
2.ソキウスの卑怯な伏兵奇襲撃墜で、右肺貫通・全身多数裂傷打撲・コックピットが血で赤く染まる程の重傷から三日後に意識回復
3.意識が回復しただけで、傷が塞がっていない縫っただけの状態であるにもかかわらず即座にコックピットに自分を縛りつけて出撃
4.高機動戦のGで肺の貫通傷が再び開いて血まみれになるも今度は勝利、その状態で連合地上部隊相手に連戦してまた勝利
5.なお、この時劾は、なんのコンピュータサポートもなしに、己の技量のみで手動ハイマットを敢行
6.アンチビームコーティングされたナイフでビームを切り裂く
7.亜光速のビームを盾より面積の狭いナイフで正確に防御する
8.核とドラグーンの機体相手に、バッテリー機で勝利
9.マルチロックオンシステムの無いプロトアストレイのコックピットでミーティアを使用し、フルバを命中させる
10.初見の戦闘において、ビームシールドの弱点をCE史上で最初に見抜いた鋭すぎる洞察力
11.戦闘中に相手機体の支援AIに蓄積された経験の薄さを見抜き、フェイントでAIの隙を突いてグリーンに不殺勝利
12.第一話から、いきなり奇襲をかけてきたレッドフレームのビームを見切りメビウスで回避する、のみならず応射を加える
13.第一話から、いきなり生身でビームを回避する
14.コックピットハッチの継ぎ目にブレードをぶち込んでPS装甲を無効化
15.マイクロウェーブ送電地帯に相手をおびき寄せビームサーベルの電磁誘導場を停止させ実体剣で相手を仕留める等、頭脳も明晰


理不尽と言うよりも、強キャラと言われるだけの作中での描写を積み重ねてるから
「強い」って言われるタイプかな、劾は

どっちかっていうと理不尽なのは、CE公式最強である、ＭＳ素手で壊すナチュラル最強の二強の二人の方かな

外伝で使われたのが気に入らないから皆殺しにされた（と噂される）M13人娘
本編に出てくる新鋭機３機を手玉に取るソキウスを（ry

同じ穴のなんとやらじゃないか

>>412
具体的にどんな風に強いのかを説明されたら相手をキモイと決めつける
流石、キラさんの何処が具体的に強いのかすら説明出来ないどころか、周囲からキラさんが雑魚いソースを山ほど出される有様な
キラ厨の人は格が違いますねｗｗｗｗｗ

>>415
キラ厨って言葉で勝てなくなったら全く無関係な事例を顔真っ赤にして比較して
「どっちもどっち！」って恥知らずにも言い出すから直ぐにバレるよなｗｗｗ

さすが本編に出て来る隠下のバッテリー機(笑)三機に
核機体に乗ってもズタボコにされたスパコディ(爆笑)を今も固くなに強いって言う厨の人だわｗｗｗ

この場合「種は本編だろうが外伝だろうが全部糞！」ってのが念頭にあるかどうか、だな

怖いよこの人…

どっちもどっちは飽きたから別のネタを……



種厨が考えられる筈ないかｗ

種割れが何を意味するのか本編が語らなかった件について
無双モードオンの解釈でよろしいか

禁忌をあっさり破り、生まれる前からズルをやったコーディが嫌い
生まれてきてしまったからしょうがないじゃん！みたいな開き直りをやる
腐りきった既成事実ゴネ得根性にも反吐が出る
あの世界はコーディ全滅してようやく平和になる

>>422
ブルコスさんお疲れ様です

>>361
だってVLは本編終わったあとにスピンオフ作品のスタゲで出来た設定だから、本編のキラは生かしようが無いじゃん
その時点で存在してなかったんだから

>>415
同じだって言うんなら三馬鹿も殺してないとダメだろう
だいたい三馬鹿は外伝で１ページでも連携ができてないとしっかりキャラ立てしてたのに
本編の三人娘はそこそこ出番があったのに名無しＡＢＣ程度の存在意義しかなかったじゃないか

これで同じ穴の狢ってどういうこと？

>>424
恨むんなら監督を恨め
考えなしに光の翼を描くからこうなるｗ

本編ではドラグーン飛ばした後の骨だけになるのがかっこ悪いから、それを隠すために何かブースターぽく噴かせてみただけでしょ？

つくづく何か背負ってないとﾀﾞﾒなんだな種MSは

>>428
だって背負い物が本体だから

常に何か背負ってないと禁断症状起こすんだよ。

>>427
ただの羽からエネルギー駄々漏れの欠陥構造にされるよりはＶＬのほうがいいだろｗ

>>431
だが武装をパージしないと使えないというのは欠陥設計以外の何者でもないなｗ

>>432
和田のデザインは素人がやってるからな
ぱっと見ただけでも欠陥だらけで吹いてしまうｗ

>>429
再生のことですねわかります。

>>433
自由はたしか大河原さんだったよな、その流れで和田もそうだと思ってたが違ったのか。

>>435
豚の落書きを清書させられたんじゃなかったか？

種の初期の5G以外は豚の清書だろ

自由や正義はライフルがストライクのものにカバーを被せただけだったり
機体の一部がシグーやディンと似たパーツになってるから
まだ連合とザフトのラインを組み合わせようと苦心している跡がうかがえる
それと埼玉はいきなり言われて一週間で仕上げたやっつけ仕事だったかな？

種死じゃ最初の方はデザインに散々ケチ付けられた上に最後は豚の清書の罰ゲームｗ

豚の元デザインのモノと思われるモノで評価してたのはジン位かな
否定する奴も居るが種のもう一つの顔のヤラレ役の特徴としての鶏冠や羽根状のバーニアポッドがあったから

種死でパーになったがな

＞否定する奴も居るが種のもう一つの顔のヤラレ役の特徴としての鶏冠や羽根状のバーニアポッドがあったから

ここはガワラも否定的だったな、｢初めから発展型みたいでバリエーションが出しづらい｣と
本編でも出たジンオーカーなんてデザイン的には逆にジンの引き算から生まれてるし

MSVでの展開を全く考えていないからな豚は。

種の最初のナレーション時で降下してくるジンのカッコ良さには惚れたなぁ
ただ基本の雑魚にしては派手なデザインってのは同意だな

ゲイツRなんかもゲイツよりこじんまりとしていて強くなった感じがしないな

なんだかんだダガー特にLだっけ？更にジムっぽく可愛くなったやつ
あれ凄く良かった気がするんだよな。正統派というかクラシックというか
ムーンレイスや00世界みたいな前衛的な量産機も好きだけど、ああいう先祖返りも良い
ただ出すならもっと生かして欲しかった

>>438
そのやっつけで仕上げた天帝が種MSの中では好評だったりする。

つくづく勿体無いよな
コレで主要キャラがまとも。ストーリの破綻がそれほど気にならない。
この二つがなければ普通に好きなガンダム作品の一つだったよ

何度も言うことになってるが、種は素材がいいからな
ちゃんと脚本がしっかりしておけば面白くなる
ぶっちゃけ、本編より素人の書いた二次創作で面白いのがごろごろあるし(もちろん種厨が書いたようなゴミもあるけど)
負債が手をかけたのが最大の不幸なんだよ、種は

高山版やちまき版を見れば、いかに負債が無能だったかがわかるだろう？

作品全体への熱意がない
自己投影してマンセーしたいだけ
その癖に他作品はボロカスに貶す

ゴミの塊じゃねぇか・・・しかし福田単体で且つコイツの暴走を止められる人間がいれば
監督的には別に支障はなかったんじゃなかろうか
両沢は自分の動かすキャラのキャラ厨（好きなキャラを作るな！出番の贔屓するな！とは言わんが）になるあたり脚本家として終わってる

福田を擁護した言い方だったけど、結局コイツは嫁に脚本任せるから駄目か

福田を招けばもれなく嫁がセットで付いてくる。
こんなの誰が起用したいと思うだろうか。

俺が福田なら、クルーゼ中ボス、アスランはラスボス
キラはナチュラルにして最後までキラとアスランを血反吐吐くまでぶつけ合わせるのに
んでラクスとカガリ削除ｗヒロインポジションくさいキャラが多すぎる

ラクスは敵陣営側からの、カガリは味方側からの主人公の後方支援でいい
ＭＳ乗ったり戦艦乗ったりする必要はないし、恋愛とか余計なことすんな

種世界って幕僚キャラや内政官キャラ、外交官キャラっていないな
雑用とかはこういう人らの役目なのに

>>447
ちまき版は知らないが高山版の分かりやすさは異常
そしてインパルスの合体封じもやってくれたし戦闘が面白かった
オーブ戦でのキラとの共闘に悪くなかったし
そしてあとがきで泣ける…

ちまき版は、凸がちゃんとシンの先輩として機能してた。
ニコニコで申し訳ないが、こんな感じ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6685621

まず俺が福田ならキラがフリーダムに乗るってプロットをやめさせる
俺が高山クラスであるならともかく、福田であるなら確実にキラをフリーダムに載せた場合、うまく扱えんのが目に見えてる

乗せるにしてもハイマットとフルバーストは分けないとな
福田は換装も使い分けられなかったからどうしようもないけどｗ

むしろフリーダムをバッテリー機にするとかして制限をつける。
種時代での経験値を利用して不利な展開に持ち込ませたい。

あのフリーダム、バッテリー稼動にしたら5分
増設でバッテリーを二個つけても10分しか動作が持たない欠陥仕様なわけだが
しかも公式設定で

ライガーゼロパンツァーとか一回の一斉掃射でオーバーヒートするんだぜ？
それくらい破壊力がある装備だってのが視聴者にヒシヒシ伝わってきた

デンドウにしてもそういうものを描ける機会はいっぱいあったのにいつだって無限エネルギーかよ豚め

別に核エンジンでエネルギー切れしないって設定は良しとしようや
またいちいちフェイズシフトダウンの心配とか、あのわかりにくいエネルギーの残量を見せられるのは叶わん

モードの使い分けをすることと性能はストライクより上がったけど連合３機とほぼ同性能に近いって設定ならアレで苦戦するのもわかる
とりあえずエネルギー問題に関してキラたちが有利
数とパイロットの腕では常夏が有利ってことにすりゃいいじゃん

隕石で逆転するが、まぁそこは目を瞑るとしてだな

問題は、だ
一応競技タイプの戦場で、曲がりなりにも換装とかおKな仕様で、その中の一換装でしかないライガーゼロパンツァーと
ストライクとは違って、あくまでも大電力前提の自由を無理やりバッテリー動力のみで戦場運用するのとの間では
かなりの差が厳然と存在するって所だ

そーいう一長一短な作劇したいのなら
まだ、自由の代わりにライトニングストライクで一万キロ射撃かけた方がわかりやすいと思う
自由をバッテリー仕様の次機体として採用すると、正直自由単体での運用しか出来なくなるのでウザいんだよね
ライガーゼロと違って機体の運用ポテンシャルを劇的にあげられるわけでも
それを戦場でやるための運用システムが整ってるわけでもねーし

キラは何に乗り換えればいいのか
�@普通に修理したストライク
�A修理ついでに改修したストライク
�B通常装甲のアカツキ
�CＰＳ装甲のアカツキ
�Dストライクダガー系列

俺的には無印では�@で新型ストライカーによってパワーアップ
種死では�D(ジャンク品、ストライカーをストライクから受け継ぎ)かなぁ

�@を福田が選んだらどうなるか皆分かってるくせに！！
核動力ストライカーで無限化します。それだけです

核エンジン内蔵ランチャーソードエールストライカーでスーパーストライクになります

はい、これじゃデスティニーと同じですねｗ

パルマさんディスってんのか。

ノワールに乗ればいい
ただしアニメのキラさんでは即行で落とされるかもしれないので高山版のキラさんが乗れ

ストライクの次世代機(ノワール、テスタメント、ストライクEなどのいずれか)に乗って、中ボスの天帝で大破
最後のライバルのアスランin正義との決着を付けるために修復されたフルストライカーガンダムで出撃
いくらフルスライカーといえども核機とバッテリー機の差で押されるキラ
それを仲間との友情だとか、今まで培った技量だとかで相打ちにまで追い込む

これが俺の常に妄想する種の最終回です

>>ガンダムで大人ってどんなこと？

>>中立の理念を貫いて自爆

は？

何かと思ったら国勢調査か
大人だったら自爆しなくてもいいように仕事しろ
もしくは迷惑かけずに一人で勝手に死ねとしか思えんのだが

誰もシードガンダムなる新型に乗り換えるとは考えないのな

>>470
同意
あんなどっから見ても最低な奴が大人なんじゃ種世界はどうしようもない
大体自爆して死ぬ理由がわからない
ただ単に失態の責任取りたくないから自殺して後始末を子供に押し付けたんだろ

一回だけキラ達の擁護をするよ
あんな奴が大人と言われる世界でまともな人間が育つはずがない

種が出てくるのは割れる時だけだぞ

やるとしたら日本軍の神風みたく敵の中心で自爆
もしくは種世界そのものを滅ぼす∀的な機体にしないと

>>469
ＣＥではそうなんだろう？

ＵＣでは若輩者を導き、育成し規範を示す人

同じ死ぬならせめて戦車でMSと相討ちになるくらいのことしろよ
迷惑かけただけじゃねえか

駄目な大人も必要っちゃ必要だが、種はあまりにも駄目な奴が多すぎる

ＣＥの大人の駄目さは基本的に無責任さだな。

もっともそうなったのは監督と脚本がそれだからも一因であるが。

歴代のガンダムの大人は人間的に問題あるのもいたけど、みんな子供や後輩、部下
たちに対して責任感は持ってたな。…あ、でも強化人間や狂人はべつ！

……いっそのことCEの連中はみんな脳みそだけ強化人間ってオチだったら

別に中立の理念貫いて自爆ってのは悪いことではありません
ただウズミの場合はオーブでやらないといけない事をやっていない＆謎のMSを残してましたっと無茶苦茶なんだよな

GATシリーズでは技術提供をしたのか、それとも逆に提供を受けて軍事力を強くしたのかどっちなんだ？
どっちにしろ中立国としては駄目だけどなオーブは

てか今は中立だけどもしも攻めてきたら向こう側に着いてやるからな
その時は覚悟してろよてめーらってのが普通の中立じゃないの?
何でオーブ単独で戦ったんだか

>>480
１：バカだから
２：中二病だったから
３：どこの国も明確に味方になってくれそうになかったから（つまりハブられてた）

さぁ、どれか選ぶんだ！

>>464-465
馬っ鹿お前、核ストライカー登場とか連合核ストライカーダガー最強軍団降臨で連合TUEEE!!!フラグだろうがよ！
物事はいつも多面的かつ四次元的に見なければいけない

>>471
種死では次世代機のガンダム爆シードに乗り換えるんですね、わかりますｗｗｗｗ

>>475
はぁ？　奇襲なしでちゃんと連合も武器揃えてるガチ戦闘なら
普通に無線が利かない状況下でもMS程度戦車でもボコれるし、っていうか実際MSV戦記でボコってるし
ちなみに連合はスピアヘッドの翼を使ってディンをぶった切って落としたりもする

普通の中立ってウチはこれだけ戦力あって例え勝ったとしても利益と損害が釣り合いませんよ？それでも戦争やりますか？な国じゃないの？
力が無い国は中立を名乗る資格は無いよ

ぶっちゃけ戦車や戦闘機にビーム砲積むだけであっさり勝ってもおかしくないんだよなぁ

>>482
ピンチのAAに颯爽とバッテリー機で現れて俺TUEEEEEな連合を純粋なパイロットのレベルで落としていくキラさんマジパネェっす！
そんな劇種はまだですかね？（棒）

>>487
やめてよね、機体同士は互角で物量は向こうが上なんだから、いつもギリギリでスレスレでボコられ撃墜寸前まで追い込まれて
それでもなんとか生を拾うのが、その条件下でのキラさんクォリティだろ？

あぁ、キリコやバーニィは偉大だった・・・

島国の中立国なのに海戦ＭＳをつくろうともしないオーブ
陸上兵器は超距離換装があるわけでもなしノーマル
日本の海軍が強いわけを知らないのか・・・負債は・・・・

本来なら主力は空軍と海軍になるのにな

身動きできないMSなんて塵を出すぐらいなら
空軍と海軍を前面に押し出してほしかったな

真っ先に開発を優先したのが回避重視の白兵用ＭＳだしな
はなっから陸戦する気だししかも市街地で足止めて戦うって回避重視で作った意味も無い

>>490
一応プロトタイプ時点では結構高性能な海戦用オプションキットを実用段階で完成させてるんだよなオーブ
何故か量産型になる段階でそのオプションキットは不採用になったっぽいけど

オーブの最初のうちは「平和の国」を謳い文句にした、その実かなり腹黒くてキナ臭い国という設定で、実際アストレイでもかなり胡散臭い面を描写してたんだがねえ
何故か、いざ出てきたらＣＥ世界で唯一正しい道を選んでるんですよとでも言いたげな完全正義扱いの国になっちまった

凄くおもしろい設定を何のこっちゃねぇよ！っと破壊するのは負債クォリティだろ

しかし種の前の作品はまだ最悪の一線を越えることはなかったんだが

ラクシズが作ったＭＳって全部盗んだんだぜ…

常識的な良心がない上に中二病でさらに止める奴がいないとあぁなるんだな

ガンダムの世界って基本迎撃、野戦だよね？
戦国時代に基地（城）に籠城して戦う意味ってほとんど無いよね？

>>479
外伝ネタになるが
・ビームライフル
・PS装甲
・ミラージュコロイド
この三つの技術が欲しいからとサハクが勝手に契約したらしい
データ上のP0アストレイにはビームなど一切無いらしい

>>484
>スピアヘッドの翼を使ってディンをぶった切って落としたりもする
南米の英雄様の酔っ払い運転の結果だ一つとはいえあるよな

>>491-492
空だけだが種死でムラサメ出来ただろ

オーブなんてバッテリー技術しかなかったしな
連合に取っちゃうまみが少ないしザフトに技術が流れる原因になったりで踏んだりけったりだな
しかしこんなんで技術立国とかどうなってんだオーブは？

しかしムラサメだけあってもＡＡやアッシュが出入りしても気づかないザル哨戒網で潜水艦１隻も見当たらないしな
島国でシーレーン軽視とか治安の悪いＣＥ世界じゃそれこそ国の存亡に関わるぞ

結局何でオーブはプロトタイプがあるにもかかわらず水中用のM1を量産しなかったんだろうな？
コストが高すぎて防衛線を構築できるだけの数を揃える術がなかったとしても、
多少なりともあれば使い方次第で母艦ごと大量の量産MSを沈められたというのに。

ていうか連合製の水中用ＭＳもなかった気がするんだが。
グーンといいゾノといいザフトのだけじゃね、水中用ＭＳ…

＞ていうか連合製の水中用ＭＳもなかった気がするんだが。
おおっと！　ここでフォビドゥンブルーとディープフォビドゥンとフォビドゥンヴォーテクスの
連合が誇る三大厨房水陸両用量産機がディスられた感

>>504
申し訳ない。
俺、ＭＳＶのを持ってないんだ。

>>503
カーペンタリアが初陣のフォビドゥンの水中派生機があったはずだが…
確か発展型が種死本編に少しだけ映ってた、なんにしてもオーブ戦では使えないけど。

連合にディープフォビドゥンが量産されてたからこそ(フォビドゥンブルーは試作機が四機しかない)
大量のザフト側水中用MSが出てきた第二次カサブランカ沖海戦で、連合側が勝利してザフトからアフリカを開放してるわけだからな

>>506
電撃デーコレのエピソードガイド相関図によると
ブルーは既にアラスカ自爆からAAがオーブに入港するまでの間に出来上がってるので
フツーに連合側は使おうと思えばオーブ攻略戦にブルーを投入できるらしいよ

>>507
初陣はビクトリア戦だったか、間違えて覚えてたorz
というかそんな高性能機量産しまくれる連合マジパねぇ、
後は宇宙でも使える三馬鹿仕様機も量産してさえいれば…

別にナチュラルが使えるかどうか不明な三馬鹿仕様機じゃなくても
なちゅが使える上に、結構な数が量産されてるレイダー制式とソードカラミティ含むカラミティ(５機量産)は宇宙でも使えるぜ？
つうか、レイダー制式なんて一度宇宙に出てから耐熱核併用して大気圏外から地球に強襲かけるって機体だからね
その分野に限定すれば、下手したらレイダーよりもレイダー制式のが勝ってるかもしれないし
後期型制式レイダーになると腕の爪がレイダーとおなじビームサーベル付きになって
ダガーのビームライフルが装備されるから対PS戦もバッチリだしね

フォビドゥンブルーは宇宙で使えるかどうかは知らないけど、これは宇宙で使う意味はあんまりないかな、装備的に考えて

レイダー（制式）とレイダー（三馬鹿仕様）では機体カテゴリが少し違う気がする

フォビドゥンブルーとかディープフォビィドゥンとか水中で使うのなら最高のレベルの機体だと思う
アビス（笑）ではどうやっても勝てそうに無い
さすが地球という海だらけのところで作られただけはあるな

アビス、魚雷×4とレールガン×4以外の武装が全てビーム兵器と言う素敵仕様

レールガンも水中では能力を失うと思う。
つか、水中では「音速を超える投射物」はほぼ無意味なんだよね。
なぜなら、水中で高速移動すること自体ほぼ不可能だから。
だからアビスは、魚雷のほかに必要な武装として水空両用ミサイルを装備すべきだった。
レールガンいらね。

AAのバリエントってレールガンだったけ？なら一応水中でも使えるんじゃないの？
CE世界では

>>515
レールガンだな、割と離れた距離の水中発射でザフト潜水艦沈めてたな

>>514
スーパーキャビテーピング（少し間違っているかも知れん）魚雷ってのがあってそれが超音速魚雷らしい
原理としては先行した所に粟を発生させてその中を進ませるものらしい

>>514
あの世界ではレールガンはレールさんの作ったガンだから別物じゃね?
自由のレールがアビスを粉砕してたし
てかフォビドゥンブルーなど地球連合軍の水中戦用MSの対抗兵器ってあるけど、水中じゃ魚雷しかまともに使えんのにどうやって対抗するつもりだったんだ?

>>517
ランスを使った白兵戦かな？

水禁断の武器は
・魚雷
・トライデント（槍）
・ハサミ×2
・魚雷
だったか

>>517
一方、フォビドゥンブルーさんは
地上でも使える上に進行方向上の地面を軒並み放射状にずたずたにした、超厨房出力のフォノンメーザー砲にフレスベルグを換装し
両側のエクツァーンをスーパーキャビテーティング魚雷キャニスターポッド×2に換装した

>>519
青禁断と渦禁断の武器は
・スーパーキャビテーティング魚雷キャニスターポッド×2
・トライデント（槍）×1
・ニーズへグの刃二枚で形成されたハサミ×2
・両腕の信頼と実績のアルムフォイヤー機関砲×2
・みんな大好き超厨房出力のフォノンメーザー砲×1
だよ

深禁断の武器はここからアルムフォイヤー機関砲×2が腕からとっ外されて
その代りに腕部オプションラッチが×2で付けられてる感じ

>>517
水中じゃ空気中と違って爆発の衝撃が逃げないから魚雷の威力は半端じゃないぞ
普通に考えたらPS装甲だろうが凄い応力がかかって内部に大ダメージを与えられるはず

フレームがPS素材で無い時点で意味無いように思うのは気のせいか？

CEの世界なら水の中でもビームライフルが普通に撃てたり
ビームサーベルも使えたりするんだろうか？

>>524
なぜかビームだけは水中では使えないらしい

そこら辺はさすがに教えて貰ったのかどうか知らんが、使えない使用になってる
種で素潜りストライクとかしてたし

何故、オーブは水中用ＭＳを開発しないんだろう？
海中からの侵略とか侵攻は考え付かなかったんだろうか？

あんな悪趣味なＭＳは考え付くのに・・・・

アスハが高い理想ばっかり見ていたから、水面下のことなんて考えつかなかったんだよ。

じゃあAAの潜水機能は…

>>527
開発しないわけじゃない、プロトアストレイのオプションでスケイルシステムとか開発してるし
ただ、その開発したブツが量産機に反映されないだけだよ

アカツキが悪趣味っていうよりあの情勢であんなMS開発してるアスハが悪趣味
ひいては負債が悪趣味

そういえば、娘用にと思い開発させたIWSPってな物も在ったな。

その前に中立国で将来を考え軍備を整えてるのに、何故、自国
の設備を自爆させるんだ？

しかも、国民に大きな損害と負担しか与えてないし・・・・・

それ以前に連邦に攻め込まれる時点で、中立国として詰みだと思う。
理念なんぞより国の存続が第一だろうが

ぶっちゃけ、サハクが必死こいて開発進めてたプロトアストレイのオプションも
どこぞのなんか勝手にバカツキ開発させてた馬鹿がオーブごと自爆させたおかげで技術者ごと流出
ジャンクや組合風情のライセンス商品であるシビリアンアストレイJGとして結実された上に
M1はシュライクまでで開発が終了して、ムラサメとかいう良くわからん機体開発になって
水中用アストレイ開発が終了したからな

>>532
ハァ？　連合様の意地と根性と理想の結晶であるIWSP様が、オーブの糞元首が娘用に開発させたもの？
何言ってんだお前は、アスハはそんな連合の血と汗と涙の結晶であるIWSPの試作3号実機を
PMP社から裏取引で手に入れた上に欠陥のパワーパックをエクステンダーに換装しただけだぞ

そこまでした挙句、結局カガリのヘボさのおかげで実戦投入の機会を逃してるんだけどね

俺としてはIWSPすら使えないカガリの専用機にドラグーンのオプションが存在することが
全く意味不明なんだが。

それも種死仕様のスーパードラグーン系のモノではなく
天帝と同タイプの特殊能力必須型だからな

この流れでやるのもなんだが
種のキャラに言わせるとどんな台詞も薄っぺらくなるというのを検証してみたい
とあるガンダム作品のキャラの台詞だが、皆はどう感じるかな？

キラ「悪法もまた法？　ならば僕は正義をもって法の悪そのものを断つ！！」

カガリ「奇麗事の何が悪いッ！」

シン「この命が欲しいならくれてやる！　だから俺にみんなを守る力をくれえッ！」

俺は
上：悪法というか、法そのものを守る気が無いとしか思えない
中：実際にこんなこと言ったらただの開き直りにしか見えない
下：拙い方向に突っ走っちゃいそうというか、とにかく無理すんな

シンはキャラ的に絶叫系は大体合いそうな気もする
キラは…正直キャラが全然わからんから合いそうな台詞も思いつかん

>>533
その理念も宣言して1年経ってないマイブームみたいなもんなんだってんだから救えん

キラ｢私の愛馬は凶暴です｣

言わせたくないがこれなら違和感は小さいと思う

キラ（アニメ版）「信じてくれ！時間がないんだ！！」　フルバでどーん！！

>>541
キラがそんな小洒落たセリフ吐けるとは思えない……

やめれw
高山版の名シーンレイプすんなw

キラ「間違っていたのは僕じゃない世界のほうだ」

>>541
凶暴なんじゃなく、乗り手がヘボいだけです

>>545
シン「その台詞を言っていいのはアンタじゃない、俺だ！」

プロだろうが素人だろうが映像見つつちょっと気になったところを修正して書き直すと普通に綺麗なキラさんが誰にでも作ります
もちろんプロ（高山）が作ると何の矛盾も違和感もなく強くて綺麗なキラさんが出来てしまいます
するとどうでしょう？本編と見比べてあらビックリ
このキラさんなら好きになれる
このキラさんは良いね
などなど。ちょっと良いコメントがもらえるかも？アナタもちょっとした優越感に浸ってみませんか？

いやいやいやいや…わざわざSSを書きたい人間のために底辺の底までブチ破って最低人間にしなくてもよかったんですよ負債？
俺はこんなにクロスモノで扱いやすい＆方向性を自由に出来るガンダム主人公は初めてですよ
種死キラさんは無理だけど

種死キラさんは鬼才・高山さんですら完全にはフォローしきれてないしな
デストロイへの戦い方や、ステラを殺すときの苦悩の表情など要所要所ではフォローしてるけど。

キラ「ﾗｸｽを否定するという事は僕を否定するという事だ」

もう否定されちゃえよ、ラクスごとさ

キラ「アナタはいつも傍観者で！人を弄ぶだけの人ではないですか！！」
ラクス「私にはそういう資格があるっ！」
キラ「その傲慢は、人を家畜にすることだ。人を道具にして！」
ラクス「子供が…！ホザくか！！」
キラ「それは一番人間が人間にやっちゃイケナイことなんだ！」

っという劇種なら見てもいい。DVDを買ってもいい

ラクスを普通に黒幕として描写してくれるなら観る価値は出てくる
キラは傀儡として思考を奪われていたって設定も追加で
アスランは天然で腐ったキャラだからどうしようもないか

綺麗なAAグループなんて見たくない

永遠汚れ役やってろ

>>529
単純に「宇宙行けるんだし水の中も大丈夫でしょ？」っていう
監督の無知の結果じゃね？

>>555
宇宙と水中じゃ全然違うんだけどな。外から圧力がかかるのと内圧が外へ逃げるのとじゃ・・・。
その理論だと、エンジンさえ何とかすれば潜水艦が宇宙船として使用できるってことにならない？

まて、「ふしぎの海のナディア」のノーティラス号はたしか宇宙船を改造したものだった。
まさかそこからパクったんじゃ・・・。

追記
×ノーティラス号
○ノーチラス号

田中芳樹の「タイタニア」でも、「宇宙戦艦の艦隊が、敵の追撃を逃れるために
水中に隠れる」ってシーンがあったけど、宇宙船が水の中に入るってＳＦでは
珍しくないんだろうか？

ガンダム無双2のシンは1人でキラとアスランに挑むムービーあり。
アニメの様にアスランの言葉で動揺する事も無く言い返し、攻撃も華麗に回避する。

水の中ってのは
探すのが難しいからでしょ

>>557
ヤマトでやってるし
しょっちゅうコケ落ちる第三艦橋は潜水艦モード用だったりする
・・・人工重力の効いてる艦内に逆さにも座席作る意味は全く無いと思うが・・・w

問題はもともと潜水艦として作られてもいないのに
潜水艦よりはるかに強いのが異常だ

MS込みの潜水艦隊を秒殺って呆れて開いた口がふさがらなかったぞ

AAって盗品だよな？
それを匿っていたオーブも共犯にならないのか？

連合と手を組むのに当たって密約でも交わされている
描写があれば理念どころじゃないって思えてくるんだ。

騙される方が悪い

これが種世界の常識です

>>562
共犯になるよ
だからオーブのセイランは奴等がテロ旅行に出てったのをきっかけに
あれはオーブとは無関係だ！　って言い出したんだろ？
証拠がない今がチャンス！　ってやつだな

SRWZでも盗品の件はさすがに有耶無耶にしてくれてたなｗ
キラさんGNドライブとか盗んだら本気で追ってくるガンダム馬鹿が二人くらいいるから盗むのは種世界だけにしなさいよ

種世界は勝てば官軍なんです

ナタル達追っ手を返り討ちにした時点で
AAはオーブの戦利品になりました

だから、オーブの戦利品にしちゃあまずいんだってばよ
あくまでも「謎の組織歌姫の騎士団」がパクった事にせんと

そうしてオーブは種から種死までの間
盗んだ戦艦で悪行を働き
ザフトや連合の評判を落としていたわけですね

テロ旅行開始までAAがオーブ本国にあるのを少なくともセイランは知らないだろ
あのクラスの宇宙船をコッソリ回収するのはどうしたのかは知らんが

オーブが種後すばやく復興できたのは
ザフトや連合のフリをして
略奪などを繰り返していたから

セイランの能力や連合の援助のおかげじゃなかったのか

セイランが滅んだあとのオーブの未来は暗い

というかセイラン家の能力はまさにチートだしなw

実質一年でほぼ完璧に復興したしな（出来なかったのはマスドライバーのみ）

>>571
連合の援助→セイランがオーブの復興に活用
ラクシズの略奪→一部はアスハの資産に流れ、他にアカツキの建造や
　　　　　　　　自由の修復やAAの改修に利用される

>>575
あれ？　ラクシズの略奪オーブに還元されてなくね？

>>575
セイランが必死で連合の援助を取り付け復興させてムラサメ開発までしてたのに、あの連中協力ゼロかい

アカツキのは追加装備の方だな、本体側は自爆時点で出来ていたらしい

ならばあの時点で暁は謎動力とヤタノカガミとストライカーパック携えて戦えたわけかい？

>>579
説明書から判断すればそうなる、オオワシ・シラヌイは戦後開発とも

IWSP付けて誰か乗せて戦わせろよ

ディアッカを乗せればよかったんじゃね

種死の良心だったな
だけど最終回でストップ安だけど

完成しているんなら自国防衛の為に使えよ。

中立国っていっても侵略に対する防衛行動くらい出来るだろう。
とりあえず威嚇しておき、その隙に和平交渉なり国民の避難の時間くらい稼ぎなさいな

もっと早い段階で国民を逃がしておけばよかったモノの

あとシン一家についてだが彼らも何故山の中の道を走っていたのか謎だ

>>585

あっ途中送信orz

言えが小高い丘の上にあるとかなんじゃないのか。
でも車とか持ってなかったんだろうか。

パパが無免のニートだったんだよ

>>587
家が高台の上にあると、港に向かうまでに道路が遠回りだから
斜面の山道を駆け降りた方が早い様な事がまれによくあるらしいぞ

逃げようとする車で道路が渋滞するのを見越して徒歩、とも考えられるな

どっちにしろ無理くりキラが誤爆したような描写にしたのに何にも活かされてねぇんだよ

オーブの体制から考えて一般の国民
貧民の住む地区の道が塗装されてるわけが無いだろ

オーブ解放作戦って、ほんとに解放作戦だったんだな……

間違えたァァァ塗装じゃﾈｪェェェ
舗装、整備な

塗装って中国の緑化計画じゃないんだから

本当に武力もなしに何を考えて中立謳ってたのかねオーブってかアスハ親子
本気で綺麗事だけで戦争になっても中立やってけると思ってたのか
セイラン親子が裏で相当がんばってたんだろうな

サハク家も宇宙で頑張っていました。

やっぱり、綺麗事だけがアスハの御家芸なのか

厚顔無恥なのがアスハのお家芸
綺麗事すらできてない

あんた達の言葉で誰が死ぬことになるのか、ちゃんと本気で考えたのかよ！

って言われたにもかかわらずまたあの体たらく。

>>596
アスハが連合からの申し出を突っぱねた後
サハク家が裏で必死に（自国防衛用とは言え）軍備拡張工作をしていました

アスハはその後盗んだ技術（アカツキはどうみてもアストレイ系ではなくGATそれもストライクそのまま）
で新型機を作っていました

キラ「僕は勇者だよ」

同じくフルバが牽制用って初めて聞いた

誤爆った･･･

フルバを牽制に使って接近、デストロイを接近戦でボコったことならあるな、高山版で

でも牽制ならライフル一発でもいいですよね?
正直フルバが牽制って無駄以外に…

高山版みたいに多数いると見せかけるってのもあるが

フルバを真正面から撃たれると例え無敵シールドでダメージ無くても吃驚して動き止まると思うよ?
ライフル一発だと「なんだ、ライフルか」ですみそうな気もするし

でもやっぱり無駄な気もする

高山版の場合
上空からのフルバを腕のシールドで防がせて、視界を遮ってる間に
下からハイマットモードで懐に潜り込みビームサーベル、
デストロイが掴みにかかるのをあっさりかわして肘打ちで転倒させる、だった

何その熟練パイロットみたいな動き

>>608
TV版では無かった事にされたフルバ、ハイマットの使い分けをキチンと描いてるのか
この設定こそ「高度な判断力」を表現するのにもってこいじゃんか

高山版のキラはチアキ版と違って熟練パイロットだし

殺しにかかるシン相手に的確に武器のみを撃ち抜く腕前だからな
高山版キラは普通に強い

戦闘パートは高山、ドラマパートをちまきに脚本を書かせれば、種死も少しはまともになったのではないだろうか

しかし嫁に弄られgdgdになるのがオチ
監督を変えない限りはもれなくセットだからな

>>614
バラ売りでも売れないと思うのは気のせいでしょうか？

高山がSEEDのアニメ作ったらキラアンチがキラ厨になりかねない
高山版はそれほどの出来だからな

俺だってキラ厨になれる自身はあるよ。高山版キラは
それだけ本編のキラさんが駄目なのが悔やまれるな
素材は一緒のはずなんだぜ

５０話持たせられるんだろうか？
高山版はいらない部分を徹底的に排除してるからこそ素晴らしい作品なんだと思うんだが

種と種死あわせて50話くらいでまとめそうだな

高山種死は
ハイネが盾ごと腕を切られる→盾がないので体で庇う
の流れで、半端な不殺がどんな事になるかを示してくれたな

>>618
別に高山版とかなら、ユニコーンとか0083とかマクロスゼロみたいにOVA作品でいいじゃん
もしくは2クールアニメでいいじゃん、00の一期二期みたいに

普通はストーリーに尺を合わせるか、尺にストーリーを合わせて作るべき

OO並みに動く戦闘をやってくれたらキラも好きになれたのかな

>>622
どれだけスタイリッシュに動いてくれても自由で初介入のアラスカでのあの行動は理解しかねる

>>623
そこ以降は高山版を採用するって事でいいじゃん

>>619
SEでハッキリと証明されたように
種と種死を合わせての内容なら2クールで無駄なく纏められる

ふと思ったのだが、サンライズはなぜSEなんてものをだしたのだろうか
あれがあるおかげで「別に長時間の本編見なくてもいいじゃん」という事になってしまう(特に種シリーズ)

>>618
あれは負債が作った話を元にしなけりゃならないから、結果的に短くなっただけのこと
最初から高山に４クールの作品作らせたら、もっと内容ギチギチに詰まったものになるだろう

動き回る主人公機、数でカバーをする量産機
お互い決め手が決められないエース対決

出会いと別れ、叱咤と成長

そんなものが詰まったＳＥＥＤ





が観たい

>>628
種以外の新作に期待してください

>>626
初代の劇場版もかなり需要あったし、3〜4巻構成の（本当の意味での）総集編は割と需要があるんじゃない？
テレビシリーズ見る時間と気力ある人は50話見れるだろうけど、スパロボ参戦をきっかけにしたチェック程度じゃそうはいかん

総集編は商品展開的に劇場よりDVDでの方が向いてるとバンライズは思ったんかな
総集編じゃ新しいプラモ出せないし

スタゲやアストレイを越えるＳＥＥＤが・・・・・




存在するわけ無いか

赤枠青枠ならともかくデストレイ以降なら本編といい勝ｂ（ｒｙ
スタゲは無理だな。同じ映像作品であそこまで差付けられてるんだし

>>626
ギアスや００も総集編出してるし、長編アニメにはつきものなんじゃないだろうか
種は内容が薄すぎて、まさに総集編だけで十分な出来なんだが普通は端折られすぎて本編が見たくなるものだし

種はともかく種死のSEは相当中身なかったな
中身がない上に４部作ってｗ

>>629
００はもちろんユニコーンも好きだ
００のセカンドシーズンはあんまり好きではないけど

しかし、だ。種のあの設定で>>628のように内容の詰まった作品を俺も見たいと思っている
人が夢を見ると書いて儚いっていう言葉になるんですけどね…

もはや二次創作に逝くしかねぇ！
というわけで本編再構成でありながら高い完成度を誇る「流離う翼たち」をどうぞ
これって本編が放送してた時に書かれた作品なんだぜ…

バ○ダイに噛み付く気概が欲しいね。
取敢えず、ラクシズ関連の狂信者とXXXガンダムという機体を
出さずに物語を描けたら、種シリーズを見直す。

ガンダムが出なかったらTVシリーズはほぼ無理だろう

でも種本編には正式名称にガンダムが付くMSは1機も出てませんよ？

まぁだからどうしたって話だが

>種本編には正式名称にガンダムが付くMSは一機も出てきませんよ？

これの所為かどうかはわからんけど、種のガンダムって「ガンダム」を付けると語呂が悪いな
攻撃や運命はそんなに違和感無いけど

でも、語呂がいいか悪いかは人によるだろうからそう感じるのは少数派かも

アカツキガンダムの出番だな

>>640
「フリーダムガンダム」
これを見て語呂が悪いと思わないやつの方が少数派だと思うが

そういえばSeedガンダムでなかったな結局

>>640
武器の名前はともかくガンダムの名前についてだが
ストライク、イージス、デュエル、バスター、ブリッツ、カラミティ、レイダー、フォビドゥン、インパルス、レジェンド、デスティニーっと
捻りがないのは…まぁ、種だけでなく他の作品にも言えるので別にガンダムとついてても可笑しいとは思わないけどな

確かに語呂がいい悪いは個人差があるのかもしれんしな

>>643
さすがに語呂悪すぎるだろ。ガンダムをつけなくてもｗ
あの負債でも最初からそんな名前で機体を出そうとは…思ってなかった……だろうな？

>>644
何でもかんでもGNつけることはどう思われますか

>>644
アビス「…」
ガイア「…」
カオス「…」

>>646
それのどこが悪いのか、GNつかってるんだからわかり易いじゃん
ファングとかシールドビットとかそのなかでもいい感じのあるし

悪いなんて一言も言ってない

>>646
別に気にしないけど？
まぁ、でもアレだなGNミサイルにGNコンデンサだと別に付けなくてもいいんじゃないか？
と思うときがないわけでもない
映像見てるときは気にしないけど設定とか１/100の説明書見たときとかそう思うだけだから
やっぱり気にしない

GNミサイルは普通のミサイルとは違うし、
GNコンデンサが溜め込むのは電力じゃなくてGN粒子だから無理矢理な感じはしないな

>>651
ようはソレがどういうものかわかればいいんだろうな。わざわざ付ける必要もなければ付けて困るモンでもないし
種の場合でもガンダムガンダムとあんまり言わないのは、種世界ではガンダムって言葉はたいした意味じゃないから
の癖に種死でカガリがカオスにガンダム・・・？と言ったのは意味不明だ

全部武装をGNって統一するのはまだわかるんだ
種の場合、武装とかが全部まったく脈絡のない元ネタなのがダメ

神話系列が元ネタなのはなんとなくわかるんだが、特に繋がりが感じられないからなぁ…

捻りがない
GNビームガン、GNビームサーベル、GNソード
つまらんよね？>>644

武器に面白さは別に要らないと思う
もっと極端な話するなら、GNガン、GNサーベル、GNソードで良かった

種以外は大体淡々としたネーミングだろ。メーカー名とか型番は入る事はあるけど
GN系兵器は秘密結社か軍工廠製だから型番も多くは付かないのかね

兵器の名前が地味だからといってなにか困るわけでなしトランザムとかかっこいいのがあるからいいだろ

種の場合、語呂だけで意味が通じる訳でないから
どんな兵器だかよく判らん

エクスカリバー、アロンダイト、ヴァジュラくらいまでなら分かる
アグニ、ケルベロスとかまでならかろうじてイメージもあるし実際の軍もよくそういうのやってる
フレスベルグ、スキュラ…うーん擁護しようがないけど大目に見よう

ただシュペールラケルタお前はダメだ

>ヴァジュラ


お腹で歌うんですね（擁護しますがＦが後）

フレスベルグってなんのことだと思ったら偏向ビーム砲のことか
武器名からどんな武器なのかわかんねーよｗ

武器に名前が付いてて意味があったのってＧガンと∀の月光蝶くらいじゃないか？
それもＧガンの場合は基本的に必殺技だから正確には武器の名前ともちょっと違うし

種は無意味に凝った名前なのにその名前にする意味が無くて馬鹿馬鹿しい
なんかガンダムかスパロボの下手な二次創作あたりに出てきそうな雰囲気なんだよなぁ

シュペールラケルタって何だよと思って調べたら(スーパー)トカゲだった


ビーム・・・サーベル・・・？

鈴村「ビームサーベルだった」

>>653
武装も装甲もＧＮ粒子による補強がされてるんだっけ？ＧＮドライブ搭載型ＭＳは。

そだね
だから素性が極端に怪しいGN粒子を消したりするものとか不活性化する的な機械を作れば、一撃だね
……やっぱ、GNだけに頼らず、その予備をもうちょっと考えた方がいいと思う

00の世界ではGN兵器＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他全部だから予備も難しそう
ミノ粉でもそうだけど、消去や不活性化できる物が無いからね

種世界で不活性といえばNJだけどさ、あれも所詮キラきゅんがNJC使うためだけのもんだからなあ…
なぁーんにも感じるところがない

最低なネーミングならアーマーシュナイダーだろ、言語すら混ぜて使ってるんだぜ

ザクとかドムとかはこじつけて頭文字の集合体なのに運命や伝説は単なる単語とか統一感のなさが半端ねぇ

介入開始時はGN技術自体がソレスタ以外実用化してない半オーパーツだし
さすがにアンチGN技術への対策すべきってのは無茶振りってもんだろう

>>667
そんな相手の武器全て無効化する武器を造れば戦争楽勝みたいな都合のいいの
簡単に作れるわけないだろう屁理屈もいいとこだぜしかもまだまだ未知数の粒子なのに

>>668
ＮＪＣはＣＥじゃ量産がきく技術なのに
一部のエース用ＭＳ以外じゃ核ミサイルにしか使われていないのが異常だ

00だと擬似太陽炉が量産されてガンダムのアドバンテージも
トランザムできるかどうかだけになったし普通はよほど特別なものでなければ
普遍的に技術が使われるのが当たり前なのに
特に希少資源の鉱脈を持つ連合なんて核エンジン搭載のＭＳどころか
艦艇まで量産しても不思議じゃないのにな

>>672
二期終盤ではスサノオが擬似太陽炉でトランザムしたしな。
カタギリが研究続けてることだし、劇場版ジンクスが集団トランザムしても俺は驚かない。

しかし、種の量産MSにNJCやマルチロックオンが付くとは思えない。

その辺からも種はラクシズマンセー振りが透けて見えて嫌だわ
技術体系が勢力問わずラクシズに集積して盗品のくせに独占とか訳分かんねぇ

アムロ→パイロット能力が最強すぎるので雑魚機体は全てガンダム以上の性能にしときました。気を抜くと死にますよ？

ドモン→ファイターとしてはマスターやシュバルツに劣るので最新鋭でTUEEE機体を与えました。
ただし敵。特にラスボス（デビルガンダム）はドモンくん自身が成長してないと勝てませんよ？

キラさん→パイロット能力も最強（笑）にしときました。TUEEEE機体も与えました。だから相手は殺してはいけませんよ？ただし危なくなったらどうぞ殺しなさい。
ラスボス（シンレイ）に負けないように機体を弱体化しときました。僚機もみんなTUEEEE使用です。ラスボスがあなたを助けてくれます

なんだこの違いは・・・

>>672
種死じゃ核禁止条約あるし
連合とザフトが途中まで律儀に守ってたのに対し、アスハとラクシズは最初から完璧に無視してたけど
こいつらが条約無視してきっかけ与えなければ連合ザフトは最後まで条約守ったかもな

>>672
嫁「特別なガンダム以外は核つかわなくていいよね、キラきゅんの特別さがわかるもんね」
千葉「連合はNダガーNに核搭載です、量産機です、MAにもペルグランテには核搭載です、これも量産機です、巨大です、ドラグーンです」

そんなCEの中での差異

>>675
だがちょっと待ってほしい
いくらゴッドがディマリウム系ガンダリウム製最新鋭機のガンダムだと言っても、フレーム以外は全部DG細胞性のマスターガンダムに
はたしてゴッドガンダムが純粋なスペック的に勝る部分があるのだろうか？

だってDG細胞って、「自己進化」「自己再生」「自己増殖」の3大理論を兼ね備えたディマリウム系ガンダリウムのナノマシンで
材質レベルで技術のスペック的に、明らかにゴッド超えてるように思うんですがマスターガンダム
しかもここにさらに東方先生の気合いと根性と精神力補正が物理的にかかる
ディマリウム系ガンダリウムは精神力に物理的に反応して高性能化するので
最終的にマスターガンダムはヤバい気がする

>>675
おいおい、種死の主人公はシンじゃないか。
種死のキラはラスボスだぞ。

負債にとっちゃ主人公なんだろうけどバンダイはシンを種死の主人公として扱ってる。

>>679
あくまで例えだから
しかし正直言うとあの映像の扱いでシンを主人公と思うには苦がありすぎる

種死は色んなモノを省いてみるとラスボス（キラ）が力のない一般人をフルボッコしてる感じだ
シンはアレだな。フリーザに立ち向かったバーダックのような存在だろ
きっと誰かがシンの無念を晴らしてくれるに違いない

映像ではもう見れないんだろうけど

シンの活躍は本編のスパロボでご覧ください

キラ「シン？なんだ、ジェリドみたいな奴か」

>>681
ガンダム無双2のシンもいい感じに主人公やってます。
その一方でキラとアスランは批判の対象にされてます。ラクスもヒイロから警戒されてます。

シンは本編でもガキ（宇宙世紀になれてれば別にどうともないレベルだけど）と言えども最終的に腹括った
キラは2作やって何の覚悟もないのかよ。殺す覚悟も殺さない覚悟もない
無双2のマスター編でキラとアスランに師匠が言いたいこと言ってくれた

貴様優しいという言葉を勘違いしておるのではないか？兵器の力に頼りすぎるからウンタラカンタラ

ラクシズへの批判は酷すぎるアンチが喜ぶだけ！というウマシカな奴もいるが
他の常識人からすりゃ批判されてしかるべきな所ばかりなんですけど？

ラクスを狙う議長は悪とかお花畑な発言もそうだな
地下に潜伏して武装を整えてる勢力なんて何考えてるか分からないし
一切の声明なしに攻撃だけしてくるなんて武装カルトにしか見えない

こんな不気味な奴らを放置する方が明らかに悪だ

反論できる部分が何処にも無いからな
Zでもほかの作品のキャラに当然の反応されただけで種厨ファビョっちゃうし




そしてKの悲劇が

大体、ラクシズは各勢力に内通者がいるのに
特殊学級部隊が襲撃するまで気が付かないってのもおかしいよな

さらに言えば、ラクスが最後に議長となった様に
政治面にも関与できるだけの力を持っていながら
大規模な全面戦争が起こるまで政治には関与せずにいながら
虎視眈々と自己勢力の軍備だけ整えてるって最初から世界征服が目的じゃね？としか

キラ厨がキラがしっかり描かれてるって言うKとかってキラの原作の行動一切無視だろ
それでいいのかよ？Zみたいに介入行動して叩かれた上でそこから成長するキラの方がかっこいいとは思わんのか
Zのキラはキラっぽさは失わずちゃんとステップアップしたぞ

キラ厨がいう「しっかり描かれている」状況って無条件キラマンセーの事だからな
少しでも傷や泥がつくとそれだけでキラを全否定してる事になるらしいし

うーん、王道云々を種の前で語るのは無意味だからとばすとして、「男の子向け」ではないギアスですら劇中ルル山叩き落され放題なのにな
まあ殴られて喜ぶ刹那ファンやら敵視されて喜ぶルル山ファンが特殊なのか
パブリックエネミーになるのが夢という変わったキャラ達だからな

刹那とルル山は細かい違いはあっても
ある目的のために敢えて汚名を被るというキャラでは同じ

作劇上ではキラも似たような立ち位置のはずなのに
汚名を被せるのを極端に嫌う負債のせいで果てしなく歪なキャラに成り果てたな

まあ目的のために犠牲を厭わないって点ではキラも刹那もルルも同じなんだけどね
その犠牲の中に自分が入ってるのが刹那とかルル達なんだけど
自分達は除外して一段高いところから見下ろしてるのがキラ達だから嫌われる
プク田が色々言い訳してるけど作劇中ではそうとしか見えないから
そういった発言で余計に嫌われてく負のスパイラル現象発生すると

ラクシズ含めて、抑止力として機能するつもりなら
それこそ憎まれたり恐れられる対象とならなければいけないのに
ラクスなんて崇拝される対象みたいになってる時点で
初期の抑止力としての機能すら意味のないものになってるんだよな
何がしたいのか本当に意味が判らない

CBやルルは物語上でも最後まで嫌われる役割になる事で機能を果たした
と言う意味では話の落とし所として理解できるんだよな

そう、世界の敵という役割を全うしたCBやルルに比べて劇中の役割が判然としないのがラクシズ
トップであるはずのラクスでさえ「何と戦えばいいのかわかりませんわね」だし
そのくせに「道を開けなさい！」とかやっちゃうから独裁者とか呼ばれる破目になる
物語の主軸としての明確な目的意識が欠落してるとしか見えないんだよ

あの世界の崇拝思考は異常
ラクスといいアスハといい
そいつらがやることに間違いはないと思ってる
帝国時代の日本の過ちをしてどうするんだよ・・・・

>>697
なにお前、在日？将軍様でも崇拝してろよ

天皇と比較するのは流石にな
かたや天皇は日本の歴史とか成り立ち的に崇拝されてもおかしくないけど
オーブって単なる寄り合い所帯、しかもアスハは血族主義でもないわけで
なんで崇拝されるのか訳がわからん

ラクスに至っては政治家の娘で元アイドルというだけだしなぁ

無双2で最も選びたくない選択肢、それは『ラクス様…』。
選びたくないけど選ばないとラクシズ関連のミッションが解禁されない。

久々に種6話までみたらキラがまともすぎて泣きたくなった
どうしてこうなった

>>699
北の将軍様崇拝の場合は、少しでも将軍様に対して批判がましい事を言えば、
たちまち密告されて秘密警察にしょっ引かれ、収容所送りか公開銃殺される。
腹の内はともかく、表向きは「将軍様マンセー」を声を大にして言わないと、
あの国では生きて行けない。

オーブの場合はこういう政策を執って無理やりアスハ支持の世論を作り出していると
解釈することもできるが、ラクスマンセーの理由は説明できん。

>>675
ゴッドが強いのはドモンの能力だぞ
ガンダムの力＝ＧＦの力だ

ゴッドが強いって勘違いしてる奴多いよな

>>702
仮面ライダーに出てくるような悪の組織では
あらかじめ作った改造人間に脳改造を施して、組織に忠実な人格にするだろ？
それと同じだよ

>>702
ラクスと同じタイプのコーディに洗脳能力に近いものがあるそうだから
ラクスにもそれがあるということなら不思議ではなくなるが
その場合種世界で一番極悪な存在に

>>699、702
ラクスにはコーディネイターの心に作用する波長が出せるコーディネイトされてる
それにデルトレイでは産まれた年代的にラクスのプロトタイプなロリが火星側で存在する

コーディネイターには大雑把に言うと地球産とプラント産の二系統有ってラクスの声が作用するのはプラント産
だからプラント産のコーディネイター側にも何らかの調整を施して影響受け易くしてると思われ


ちなみにシンは地球産の上に地球側での遺伝子操作禁止された後に産まれてるんで自然交配と思われる
ラクスの歌がまったく聞かないタイプの希少なコーディネイターだな

歌ってたのはミーアだけどな

歌歌ってるかどうかじゃあなくて声が問題じゃないか？

ミーアの声が効かないからといって、ラクスの声も効かないとは言い切れないんじゃね

道開けなさいって全方位命令フツーにスルーしてたぞアイツ

>>703
ゴッドは普通にガンダムとしてのスペック高いだろ。そんなゴッドにドモンが乗るとさらに異常になるワケで
だから宣言通り決勝リーグで無敗なんて出来たし
シャイニングと同じくらいのスペックだとまた明鏡止水の状態になるだけで壊れてしまう
よくよく思えばドモンとシャッフル同盟以外は乗れないのかもしれんなゴッドガンダムは
しかし、そんなまさに神のようなドモンとゴッドの片腕を破壊した（しかもゴッドフィンガーしてる時に）サイサイシーは化け物

>>707
どっかのガンダム解説本ではシンの両親の顔がシンに全然似ていないことから、自然交配ではなく
再度遺伝子調整を受けたのではないかという説が書かれていた。第一世代コーディネイター同士の
カップルがもう一度遺伝子調整できるのか疑問であったが。

>>712
それはゴッドが強いというかドモンの操縦に耐えれるだけだろｗ
あとサイサイシーはドモンと引き分けたこともある怪物

>>714
機体性能的にもあがってるのは確かだろ？コレこそキラさんに求められていたものだ

機体強いぞ！性能を１２０パーセント引き出せるかは君しだいだぜ！！
結果はドモンがゴッドをよく操り、ゴッドもまたドモンのおかげで本来の機体性能以上の力を出した
キラさんはよくストフリに振り回され、ストフリもまたキラさんが乗ってしまったので本来の性能の５０パーセントも力を発揮できなかった

ご存知、ないのですか？　彼女こそ、議員の娘（ウタヒメ）からチャンスをつかみ、
教祖（スター）の座を駆け上がっている・・・　超時空シンデレラ　ラクス様です！

>>715
確かキラが和田の性能引き出せるパーセンテージは、ALの応用はゼロ、VLは最大稼働すら不可能
ドラグーンとフルバーストのキラレベルの情報冤罪能力持ってないと無理なマルチロック連携では、最大性能の1.888(ｒｙ％しか
引き出せない有様らしいっすね

あ、あと和田はその膨大なるエネルギーによってフレームの内側にエネルギーが漏れ出して
そのエネルギーが金色に輝き、その光を分割装甲の隙間から排出しないとダメな「ほっといたら爆散するんじゃねぇか？」と話題の機体
あらゆる観点から見て、既に機体に隙はなかった(ダメなのはパイロットだけだった)

>>716
理想郷にあったなそんなネタｗｗ
しかし《イツワリノウタヒメ》にしか見えんぞ種、種死

和田に性能については>>347-349でな
まあ是は流石に誇張が過ぎるとは思うけどなｗｗ
ある意味でテンプレに入れても良い位のネタだとは思う

俺的に、ストライクフリーダムには地味に対消滅炉があるんじゃないかと思う
今日この頃。

原子炉と、それから得られる中性子が電子と陽子になって、それらを
対消滅させて（１００％光子に変えて）光推進するんだよきっと

>>720
あったところでどーせキラさんは使いこなせないよ

>>721
いやいや、使う使わないの話じゃなくて、ＶＬの正体が対消滅による
フォトン推進じゃねーの？ってことさ

>>687
>>689

Ｋは、マンセーっていうよりキラ准将の本編行動に対してフォローは入れられないし、
掘り下げて叩くほどの尺も種死には割けないから、なかったことにしただけだろ

半ば空気参戦みたいなもんで、むしろ扱いとしてはＺより可哀そうに感じる

Kのキラさんが一番かわいそうなのは、悪事抹消されて綺麗なキラさんになってるのに、
原作シーンさえ空気読めない奴のお陰で改悪されてることだと思うんだ

キラ
「どんなに苦しくても、
変わらない世界は嫌なんだ！」
デュランダル
「傲慢だね。さすがは
最高のコーディネーターだ」
キラ
「傲慢なのはあなただ！
僕はただの…ひとりの人間だ！」
ミスト
「お前がデュランダルか！」　　←こいつ
デュランダル
「何者だね、君は…？
キラ君のお友達かね？」

Kはマンセーこそされてるが綺麗なカガリとか言われたりしてるってことは。本編よりマシになったってことか？
そしてこのKY野朗は誰だ

信じられるか？こいつしゅｊ・・・いや何でもない。たぶんキラのお友達の人だ




あれ？友達っていたっけ？

しかしアレだな
もちろん言いたいことは色々あるんだが、何でわざわざそのタイミングなんだ
せめてもう少し早く来いよ

>>724
空気読めなさ杉だろこいつ。

デストロイが虐殺中、ベルリンへ向かう途中

綺麗なキラ
「僕達は、この戦いをやめさせなくちゃいけないんです。　
新たな悲劇を生み出さないために…！」
ミスト
「今みたいに、力ずくで戦いをやめさせるのが、
正しい方法なんですか？」
綺麗なキラ
「えっ？」
ミスト
「確かに、俺達が介入すれば、当面の争いは回避できるでしょうけど、
根本的な解決にはなりませんよね？」
綺麗なキラ
「だとしても、僕達は、新たな戦い、新たな悲劇を
生み出さないために戦わなくてはならないんです」
マリュー
「現在も、ベルリンの街でたくさんの人達が苦しんでいるわ…
連合軍を止めて、その人達を助けないと…」
ミスト
「…でも、それも原因の解決にはなりませんよね？」


いや、テロ行為を行ってないからほんとにキラって感じがしないな

>>729
めっちゃ殴りてぇｗ

>>729
コピペじゃないよな？ｗ

起動エレベーター思い出すなそのミストって奴

何だろう、良い意味でも悪い意味でも不完全なキラと
キラから抜け落ちた部分を補完するかのような嫌悪感の漂う存在のミストって感じだ

>>731
これマジだから困る

異星人だからって事あるごとに地球の内戦に絶望しては護りたくなくなると言っては叱られてやる気出すし
嫌ボーンを何度も連発するしで性質悪い

守りたくない。絶望したのならそれこそ出て行けばいいだろうに
我らがアニメ種死のキラさんでさえ一応は戦い続けたんですけどねぇ

つかKが嫌がられるのってラクシズマンセーじゃなくてこいつのせいなのか？
この調子だと他の作品の奴らにもスゲェうざく絡んでんじゃね？

K主人公嫌いじゃないけどな
他の原作組だと
原作「○○しなくちゃ」
ミスト「それでいいの？」
原作「↑に対するきちんとした反論、主義主張」
で行動ができるのに、種関係だと
キラ「○○しなくちゃ」
ミスト「それでいいの？」
キラ「いや、えーと・・・」
で反論不可能なせいでなあなあで行動。
カガリをメインで使ってるだけに反論も多く、種組はそれをうまく返せず、うざく感じるだけだと想う

>>731
ロボゲ版ではミストさんとして愛されてるぞ。一応･･･
まあＫが駄目な理由の一つなのは間違いない。

Kはな〜去年の夏にワゴンで980円だったから買ったけどまだ起動もしてないな〜

>>725
完璧に別人。
カガリはスパロボシリーズにおける万丈スタンスになっている。
部隊の根回し、バックアップから部隊指揮、作戦立案、さらにスポンサーの役割、おまけにパイロットしても十分使える（ムウが悲惨なだけかも）
議長との会話「私はオーブの代表だ。危険を恐れて逃げ隠れするわけにはいかない。それにザフトの侵略はオーブの理念に反する！父が命を賭けて貫いたオーブの理念…何としても守り抜いてみせる。それが必ず全てを守る事になる！」
最終決戦前のブリーフィング「私に命を預けてくれる者は･･･私と一緒に来て欲しい！」
ＥＤ「…我々は同じ地球に生まれた者として、連合、オーブ、プラントの区別なく…」
　　「互いを尊重し、手を取り合って新たな時代を築いて行くべきではないか！」
　　「そのための第1歩として、私はここに地球防衛隊の結成を宣言する！」　
ユウナも序盤は原作準拠だが中盤以降成長をしてオーブ首長代行の仕事をきっちりとこなしカガリも見直している。
各研究所もオーブ軍の全力を挙げてバックアップ、更に終盤には連合とザフトの仲を取り持って共に地球圏の危機に立ち向かわせるという離れ業までやってのけた。
ちなみに最終話の台詞
「頭を下げる必要などありませんよ。僕も…いえ、オーブも喜んで協力させていただきますよ」
「地球の危機をぼんやり指を咥えてながめていたらカガリにどやされますからね。僕達も同じ地球人なんです。お互いに協力し助け合いましょう。この危機を乗り越えて、未来を掴み取るんです！」

･･･これがＫで描かれた綺麗な種だ。キラもラクスもこんな感じだ。

そこまで改変しないと、物語に組み込めないほど
本編が酷すぎたって事なんだろうけどさ
ここまでして登場させる必要がある作品でもないよな種と種死って

第３次だっけ、「本来に近い姿」で種＆種死を登場させて種厨から大ブーイングだったから。
腐女子はそれなりに金持ってるから、財布の紐をあけるにはそれなりに妥協しなきゃ
いけないってことだろ。

だからこそＫ発売後は種厨の勢いが急速に衰えたw
なんせＫの種を支持することはＴＶ版種の全否定になるからw

奴の場合故郷の星→漂着した星の２連続で侵略者に滅ぼされた経験持ちで
そこが両方戦争は一応ない(他の問題は色々ある)って星だったもんだから
一般人が巻き込まれるどころか、同じ星の人間で戦争自体が常識外なキャラで
そこに侵略者来そうなのに大事な故郷削って惨い戦争する地球人って流れだから
地球人嫌悪とかその辺はしょうがなくはあるんだけど実際それで描写が

途中で腹括るが第三者的過ぎでストーリー的にも味方(地球人)からは浮き気味
敵が悪意の塊の精神生命体なのもあるがブチ切れ癖はなかなか抜けない
戦争への常識が根本的に違うから今言うな的な空気の読めない言動するわで
理由があるから擁護はできても見てて楽しくないというか主役失格じゃね？になってんだよね

まさかこんな所でも悪名を轟かすとは・・・ミストさん流石だな

>>741
第3次とZだね＞「本来に近い姿」で種＆種死を登場させて

自分はスパロボやった経験が無いけど、>>729のミストとやらは、
本編キラそっくりな物言いをするな。他人の挙げ足を取るだけで、自分の意見を
何も言わない点なんか、本当にそっくりだ。

>>742
種厨の望む種の扱いは、他の作品のキャラ達がラクシズ四馬鹿を尽くマンセーして
褒めたたえることだろ。
そんなシナリオを作ったりしたら、UCガンダムや他の作品のファンに見限られて
収支の割が全く合わなくなる。下手したらスパロボシリーズそのものの息の根が止まりかねん。

>>743
なんか見た限りでは、普通は地球人の主人公のライバル兼相棒キャラみたいな初期設定具合だよな？
主人公を戦いに巻き込んで、その上で主人公を精神面から攻めて反面教師的に成長させるタイプの味方

>>746
主張は自体は侵略者ヤバイ、戦争とか何やってんの！？でほぼ一貫してたよ
侵略者への危機感と戦争観にズレがあるからまたそれで浮いてたが
一応>>729も元の会話はその辺のズレから一人だけ結果を焦り過ぎてるって話だし


>>747
とっかかりになる地球人の親友かヒロイン作るかいっそサブキャラにすべきってのはよく言われてる
余所者なんだからシンがレイとの会話で戦う理由が増えたとかそういう描写があってもいいだろうし

ついでにこいつヒロイン候補にも「地球がどんどん悪い方に行くなら未来には地球人の敵になってるかも」的な
ルート次第で親友にも外伝のボスにもなりそうなこと言われてるんだぜ…

ミスト
「俺はさ…地球で暮らし始めてまだ２ヶ月だけど…ダンナーベースのみんなに出会って…
楽しい毎日を送って…地球っていい星だなって思ってたんだ…
俺、早とちりして地球人に失望しかけてから、
地球人の色んな面をしっかりと見てきたつもりだ」

「でも、ジェネシスやレクイエムを見てもう一回考えたんだ
やっぱり地球人って俺達とは違うのかなって…
アトリームだったら絶対にあんな事はなかった。　
みんな理解しあえたんだ
それは歴史を見ても明らかだろ？
　２０００年前の移民時から大きな争いなんてなかったぞ」

「ベザードもそうだった…。　あの星の人達も心から平和を愛していた……
それなのに地球人と来たら…！
この艦の仲間達が地球の平和を望んでいるのは俺だってよく知ってる
デュランダル議長だって、実際会ってみて、
地球の未来を本気を考えてたってわかったよ
そのやり方を許す事はできないけどね…」

「俺が嫌なのは、そんな人がトップになった後、
暴走を許してしまえる環境にあったって事なんだ！
ふたり…いや、ひとりでも居れば違ったのかもしれないんだ…
まともな人が身近にいれば、ロゴスや議長の暴走を止められたかもしれないじゃないか
まともな人なんて地球人には数えるほどしかいないんだよ…。　
この部隊が特別なだけなんだ…　」

「こんな星、守る価値なんかない！
俺はもう地球人のために戦いたくない！
戦うなら勝手にやってくれ！
俺は艦を降りる！」

OK。帰れ。

ヒロイン作るかっていうか
どっちかっていうとミスと…だっけ？　その人自身が本来ならヒロインのポジションにいるタイプだと思う
で、主人公として別途に地球人の少年用意して、それとの対比で魅力引き出していこうって感じなら
上手くいくと思う

一方Z女主人公はシンやチッビコ達にまで心配された

一方Z男主人公はスーパーロボット勢にまで暑苦しいと言われた

>>751
Z男主人公はアネモネにパイロット見えないけど絶対に暑苦しいとか言われてて吹いた
Zせっちゃん編はシンが主人公してて良かったな

>>749
こういう彼の迷いがマップ内のイベントにも活かされたり、版権キャラとの絡みに使われたり
してればもうちょっとマシだったかもしれん
実態は、同インターミッション中にオリヒロインに完全論破されてこのくだりは終了だからな

おっと、ミストさんスレみたいになってしまってるな

苦境に陥った時自分を奮い立たせたり、自分を追い詰めてしまったりするのはいいんだ
でもキラやミストみたいに周りが全部悪いとかそれこそ中二病みたいに
責任を自分以外に求めてそこで思考停止してるのに悟った顔されるのがウザイ

環境の違いで内紛が理解できない人間とまわりのせいでひどいめにあうかわいそうなぼくwを一緒にするのはさすがに

ラカンとか大空魔竜のキャプテンなんかのいい大人はミストがズレててもちゃんと正してやったりしてたが
それができるキャラが種死にいなかったのがな

キラが正しい、キラが一番というのがあの世界の法則だから
キラに何かいう奴は間違ってるって事にされるんだよな

凸もあの時は間違ってなかったがキラの逆切れでバラバラにされるしｗ

いや、凸は存在自体が間違いみたいなもんだろｗ無印で死んどけば良かったのにな
空気読めない馬鹿カガリが余計なことしたせいで、男としての最大の見せ場を奪われた

ミスト「何で俺が叩かれなきゃならないんです？叩かれるならキラさん達でしょ？」

お前は間違ってはいないが正しくもなかった

ttp://www.cyzo.com/2010/01/post_3700.html

ドS顔芸、ドM、ブチキレ、ホモ、露出狂がメンバーのカイメラとメンバーオール電波なラクシズ。
変態的な意味で友好関係築けそうだが、具体的な中身を全く考えてないカイメラの「法と秩序」にラクシズが自分達に都合のいい中身を作ろうとするだろう。

>>760
人がわかりあえるなら正しい
戦争しなくても共存できるんだから戦争しても疲弊するだけだし
3つの星で2つはわかりあえてたんだから間違ってない可能性は多分にある
話し合いで解決できるなら火種をばらまいてるだけでミスト以外全員クソになる
地球は特殊っていうならそれまでだが

地球は確かに特殊だ。
何せ、我が国には成り済まして工作活動したり犯罪したりするヤツがいるからな…('A`)
異星人の方がマシだ。

>>764
異星人って結構皇帝とか王様とか一人の代表の下に星単位で纏まってたりすること多いからなｗ

この流れで異星人なんて言われたらミストさん他アトリームの屑共しか思い出せない

惑星の住民自体が基本的に単一民族だからそりゃ争いも少ないだろう

仮に地球上に存在するのが全て日本人で国が日本しかなかったら争いようが無い

「ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れています！
　俺に任せてください！」

「アトリームにだって防衛隊がありましたよ…
地球の防衛組織とは比較にならないほどの巨大な組織がね…」

>>768
殴りてぇｗ

>>768
スーパーロボット軍団とは比較にならないほどの巨大な組織で
暴徒を鎮圧するような星なのか…地球のこと言えないだろｗ

紛争だらけの地球より強力な軍備ってもしかしてアトリーム政府は軍事政権なのか？

軍事政権でも平和ならいいさってあそこの赤い瞳の子が遠い目をして言ってた。

>>765
外宇宙に進出するためには統一政府でないと無理なんだろう

>>771
あいつ等の言い分信じると戦闘用のロボとか一切無かったけど侵略者来たから遺跡化してる施設からデータ引っ張り出して
自分達の星の技術的にオーパーツな機体量産しまくったけど惨敗する程度

>>768と>>774を参考にしてKの主人公達の母星の状況を考えると
スーパーロボット軍団より巨大な組織で暴徒を鎮圧する必要があり
オーパーツ機体量産しまくっても惨敗するレベルの侵略者が来ているか

・・・本当に地球の事いえるのか?
内紛+侵略の同時コンボとかスパロボ地球そのものじゃね?

そりゃ星がまとまってるんだから組織もでかくなるだろ
地球の連合軍やらオーブ軍やらザフトやらと分かれてるのが一つ集まればでかくもなるわ
各地域で警察機構も兼ねてるみたいだから暴徒鎮圧はそれの仕事
侵略が来るまではロボット必要ない程度に平和。別に内紛も起こってねえよ

侵略者が来たらあっという間に防衛軍が出来上がる、
というのはかなり強制的な徴兵制度でもない限り不可能な気がするんだけれど…

防衛隊は侵略者が来て作ったわけじゃなくすでにあった組織

黄巾の乱に匹敵するような大規模な暴動が恒常的に発生していて
その鎮圧に大規模な防衛軍を維持しないと秩序が崩壊してしまう状態ならあるいは…

ま、これじゃどう考えても平和とは言わないけどｗ

日本だって日本警察ってのがあってその下に県警があってさらに下に支署とか派出所とかあるだろ
この日本警察の上に米警察や英警察なんかもまとめた地球警察ってのがあるようなもんだ。それが防衛隊
仕事でやってることは交番のおまわりさんと大差ない。地域の治安維持とか頭のおかしいやつを鎮圧するとか普通のこと

まあ暴動相手にロボが出動と戦争を一緒くたにするのも乱暴ではあるが
正直なんかすっきりしない…

一応ロボに関しては漁業や消防装備もあるらしいくてレイバーとかが近そうだけど

戦争で兵員数が膨れ上がってる地球軍を上回る規模の警察組織があるってことは
単純に惑星の人口が多いかそれだけの数がないと抑えられないくらい
暴動が多いかのどっちかだと思うんだがどうなんだろうな？

仮に約1Gの惑星の大きさで地球以上に人口が多かったら食料や資源問題で
地球以上に住みづらいところになりそうだ

判らんよ、今の地球で例えても軍備などに回されている資金・人材・労力・エネルギーを
食料生産や水・環境を維持する設備に全部回せれば、地球以上の人口が居ても賄える可能性はある

仮にそういう理想郷みたいな星から来たのだとすれば
まあ地球人のやってる事が異常に見えても仕方ない

でも、そういう理想郷みたいな星なのに
「個人を逮捕」レベルじゃあなくて、「仕事といったら暴徒(←これは明らかに大量の複数人の表現)を鎮圧」
(↑つまり、その為だけに組織が作成されてる)って時点で
大規模な民衆の不満が恒常的に爆発してる証左ですよね？

戦争があるのはおかしいけど、
差別や迫害は些細なこと。
「そんなことはどうでもいいんだ。重要なことじゃない。」
それがミストさんクオリティ。

それだとなんかカガリみたいだな、オーブ民主主義人民共和国的に考えて

>>784
魔界からお帰りになったクラウザーさんをライブ会場に誘導する連中だって定義上は暴徒なんだぜ？

>>782
各国の国土防衛戦力はともかく地球防衛戦力は僅少じゃない？

>>788
敵の進行がゆっくりなのは地球に防衛組織が多いせいじゃね？に対してだから
それは多分違うんじゃないか、地球的軍隊なのかすらわからんけど

別に煽るつもりは無いが、ミストの星ってなんか朝鮮みたいな所だな。
文禄・慶長の役の時なんか、平和ボケしてた上に無知から来る無意味な優越意識から日本を下に見てたせいで、
交渉時にお互い意思疎通がサッパリ出来なかった。まあ、交渉役が嘘八百並べてたってのもあるが。
結果、いざ攻め込まれたときに無様に国を荒らし尽くされることになる。
ちなみに、日韓併合時にも同じような感じだった。

ミストを当時の朝鮮人と同類だと考えると、感覚のズレも確かに理解出来るな。

ミスト（ここは俺を叩くスレじゃないのに俺の話題で盛り上がって･･･！こんなんじゃ俺、地球を守りたくなくなっちゃうよ･･･）

でもそんなことどうでもいいんだ。重要なことじゃない

なんていうか、キラさんとミストさんって言ってることが一々神経逆なでするんだよな
上から目線で発言するし、場の空気を悪くすることばかり言うし、とにかく見てて苛立つことばかりする
もう正しいとか間違ってるとか以前に、何を言っても信用できないところまでこの２人は達している
どっちも発言とか行動とか態度を改めればアンチを増産することはなかったのに

あ、土台（脚本）が腐ってるから無理か

ミスト「そんな事よりオーブが滅びるのを見たがってる極悪コーディネーターのシン君の方が大事件ですよ！」

無双シン｢ふざ｣
Ｚシン｢けるな｣

>>794
高山版シン
「あんたはいつもひとりだけわかったつもりで！
そうやって人を見下すことしか出来ないんだ！」

ミスト(こんな本編以外でしか活躍できない脇役を守る価値があるのか？)

キラ(本編でウザイと思われてるミストを仲間にする価値があるのか？)

ミスト「何で俺が仲間になる側なんです？仲間になるのはキラさんの方でしょ？」

なんだこの流れw
もう次スレが“どうしてキラとストフリとミストは嫌われるのか？”になりそうな勢いだw

>>796
シロッコ「賢しい？…いや、五月蝿いだけの子どもが何を言う！」
シン「五月蝿くて悪いか！！」

ミスト「俺はテロ行為なんてやりませんよ、>>800さん！暴徒は鎮圧です！」

折角980円で買ったKだが、やるだけ時間の無駄のような気がしてきたorz

欲しい人間もいるから早く売ってこい

>>803
最高だぜ！
戦闘アニメ！
個人的にはデスティニーのフルウェポンコンビネーションの止め演出が最高

全体的に戦闘アニメが乱舞ばっかりでテンポ悪いと思うけどなぁ
トラウマフィンガーは面白かったけど、そこに繋ぐまでがなんかグダグダ

それまで説得力のない戦闘シーンばかりだからな
トラウマフィンガーごときで巻き返せるワケもなく・・

コンボ系で格好よかったのはジェネレーションofCEの奴だな
今でも最高だと思ってる

光刃閃みたいな一撃必殺系欲しいわ
オリジナルだけじゃなくて他のも最強技は乱舞系多いし
ルージの連続エヴォルトとシンのトラウマフィンガーは良かったけど

神は裁きをディスってんの？

>>810
ゴッドガンダム「ゴォォッド！フィンガァアア！！！！！！！」
閣下「余のドラグーンフルバーストで押し返してみせよう」

閣下の明日はどっちだ？！

>>811
ちょｗここ山積みスレ違うｗ

そういやジェネレーションofCEのifシナリオって
アニメ25話時点で発売された事もあって
不殺主義を貫いたまま撃墜されて死亡するキラとか
自分の艦を囮にしてプラントへの核攻撃を成功させようとするジブリールとか
連合の月面基地をネオジェネシスで壊滅させる議長などetc…で
ゲームだからって色々やりたい放題だなぁという感想を当時は抱いたが、
まさかアニメ本編がその斜め上を行くとは思いもしなかったな。

>>790
むしろ惑星を国に置き換えるなら2000年平和なのに巨大防衛隊とか
このスレの情報からすると韓国とは真逆の超戦闘的国家になる気がする

「アトリームを地球の一国といっしょにするなんて……
　こんなに俺と地球人で意識の差があるとは思わなかった…！」

しかし、３次アルファはともかくとして、Zは批判されるいわれはないと思うんだが

キラの本編行動を忠実に再現して、それに対するZAFTの反応をスパロボのプレイヤー側部隊が
ちょっと増幅して表現しただけで、他の作品でも普通にやってることだろ

あの愚連隊行動には凸もキレてたし、本編中でも「ウゼェｗ」って扱いだったじゃん

Ｚは批判されっぱなしじゃなくてキラさんもちゃんと成長したから
個人的には評価高い

反省したもんなぁ

キラ厨的にはあの介入行動をマンセーされたかったのだろうか
まったく理解できん

そもそも介入する理屈から意味がわからんのだが

戦争が始まったからとりあえず戦っておこう的な
手段と目的が入れ替わってる感がある

手段のために目的を選ばないパトレイバーの内海みたいなもんか？

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/sukima006018.jpg
Zはセツコルートでキラが正論フルボッコにされたのは当たり前だと思ったが、
ランドルートで
ニート「我々は自分たちの信じるもののために戦う。君も共に戦おう」
キラ「すいません、正しいものがわかりません」

ってのが笑えた

TV版で有耶無耶にしてたツケが回ってきた訳か

ザフトの場合、負けたら状況次第では民族滅亡にまで至る可能性があるからどう考えても
必死に成らざるを得ないし、介入に切れるのは当然なんだよな。

大西洋連邦や地球やその他のザフト以外の宇宙にもコーディ這いますから残念ｗｗｗｗｗｗ
まさに「勝手に国の施設武装占拠して地球全土に喧嘩売ったオメーらテロリストだけが、コーディネイターじゃあねぇからよｗｗｗｗｗｗ」状態

ラクシズはそのテロリストの一派でザフト内部の内ゲバで暴れてるだけだしな
どちらにせよプラント理事国にもそうでない国にとっても迷惑な奴らだ

またか

そうだよ、まただよ、またラクシズ厨の工作だよ
次レスで論破されるよーなカビの生えた理論で、しかもラクシズアンチスレで、まだ種放映当時みたいに
周りをだませると思ってるんだから救いようがないよな、>>825みたいな種厨はｗｗｗｗ

キラ「僕は嫌われてないよ。ＤＶＤボックスの売り上げを見てからこんなスレ立ててよね。」

（くっ…！　落ち着け！　あんな安っぽい挑発に乗るな！
……うおおおおおっ！）

>>831しっかりしろ！手が輝いているぞシャイニングフィンガーのように！？

>>831
邪気眼かよｗｗ
もうそのネタも懐かしいなあ

確かに種の時は不法占拠なんだけどね
種死だとマジカル・カナーバがなぜか独立勝ち取ってるからまた立場が違うとは思う

>>833
別に独立は勝ち取ってはいねぇよ？
単に国境線を４月の段階に戻して戦闘を停止させただけだし

>>834
それ、つまりザフトはプラントだけじゃなくて地球の領土も
どの国の領土にも国境上含まれない土地を、不法占拠してるってことじゃないか？

へ？そうなの？
俺種死のころは独立してると思ってたよ
連合との協定でMSの保有数がなんたらとか
国際条約うんたらとか議長が言ってたから
てっきり終戦したもんだと思ってたわ、停戦状態だったんだ種死

一応は停戦状態
ただ、公にかどうかは知らんが既に一つの国として認められてる感はあるな

推測だがブルコスはいずれ滅ぼすんでもはやプラントは無いものと考え
その辺は適当にやってるのかも知れないなぁ
コロニー取り返すのが目的なら核やレクイエムは使わないだろうし

コープランド大統領もプラント含む地球圏連合を目的としているから
いずれ一つにすると考えて今は国として認めている状態なのかもしれない

>>836
別に種の頃から国際条約くらいはあった件に関して
ただザフトはこれをガン無視して捕虜を皆殺し虐殺とか慢性的にしてたらしいけど

理性的なコーディネーターにナチュラルの考えた野蛮な慣例は必要ないんですよ(棒

もうメチャクチャな世界観だからな･･･

そうでもない
終わってみたら、ラクシズは確かに大暴れしたけれど、結局今まで通りの「連合の一人勝ち」だし


地球連合最強伝説

１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．ザフトがなんかMS持ち出して連合軍に対してテロを敢行しても、普通にコペルニクスで釈明させる寛大さ
４．「うはｗｗｗナチュラルｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」とか思ってコペルニクスの悲劇仕掛けてみたら血バレで反撃を喰らう
５．「NJさえアレば勝てるだろ」と思って世界樹に突撃してみたら、思わぬ抵抗で痛み分けになる
６．「NJ無しでも勝てるだろ」と思ってビクトリアに突撃してみたら、対空砲火でボコボコにされる
７．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
８．「相手は戦車だから大丈夫だろう」と突撃してみたらその戦車相手にザウートが十字砲火を喰らう
９．「相手は所詮ナチュラルの戦闘機」とタカをくくっていたら戦闘機の翼でディンが真っ二つにされて死ぬ
１０．「ナチュラル相手なんだから月面くらい俺らのモノに出来るだろ」と勝負してみたら思わぬ抵抗で月面を防衛される
１１．「バカで間抜けなナチュラルどもならMS実用化なんて不可能だろ」とタカをくくっていたらGATシリーズを引っさげてくる
１２．ヤバイと思ってGATシリーズを盗んでやれやれこれで大丈夫、と思ったら普通にアラスカでダガーシリーズを量産される
１３．「地上戦力の八割なら大丈夫だろう」と本拠に突っ込んでみたらもぬけの殻で自爆、八割がそのまま全損
１４．慌ててパナマ虐殺でこれだけ殺せば当分平気だろうと思ってたら一ヶ月もたたないうちにビクトリアに攻め込まれてフルボッコ
１５．いくらなんでもこんだけ地上で軍事行動してるから宇宙は平気だろうと思っていたらボアズが消し飛ばされる
１６．気がついたら本土決戦、気がついたら核が山のように飛んでくる、気がついたらなんか自軍の最終兵器が壊れてる
１７．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
１８．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる
１９．種死で東海岸が完全に週まるごと一つ分くらい水没して五大湖まで津波が押し寄せてNYが明らかに水の底に沈んだ筈なのに
　　　デストロイがベルリンに攻撃しかける頃には既に復興してNY為替市場が低迷とはいえ復活してきているでござるの巻
２０．種死が終了してみたら、ザフトは死亡して復興は上記のように完了し、結局連合の一人勝ちでござる


　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　ナチュラルの底力は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――



いやまあ
「あそこまでラクシズ強描写されときながら連合が結局残ったことこそがメチャクチャ！」
とか言うのなら、返す言葉もないけど

メチャクチャじゃないか！(連合のチートぶりが)

DG細胞やナノマシンもびっくりの再生力だなｗ

種死じゃブレイク・ザ・ワールドという痛手はあったが
デュランダルが民間には手出ししない方針だったから
主な被害は軍以外じゃデストロイ侵攻とロゴス告発時の暴動位か

ラクシズはオーブが関係しない限り連合には手出ししてないしね
ま、ラクシズがプラントに居座るんならどうなるか分からんが……

月面基地にレクイエム撃たれた時に大統領も死んだんだっけ？
それなら後任決まるまでの混乱位はあるかもね

むしろなんでこんなチート相手に、黄道同盟はプラント武装占拠したとはいえ喧嘩売ろうとしたんだよｗｗｗｗ

理想の自分達に酔ってザフトが地球の支配者になれると勘違いしたから

…なんか子供の全能感と同じものを感じる

中心人物があのラクスとアスランの親父じゃな
我が子をあんな風に教育する人だぞ？

DVDBOXって売れてんの？

むしろザフトは頑張った方だろwww

>>845
武装占拠当時は独立がひとまずの目標だっわけだから
月と世界樹等をなんとかして制宙権確保が最大規模だったんだろうけど
血バレ自演認定とかで皆殺しにされるって可能性が出たからじゃね
つかぶっちゃけ戦ってみるまでわかるわけないだろ>>841なんてｗ

もう連合っつうかナチュラルの話になるとアニメの種の全てが破綻するな
いくらなんでも凶悪すぎるだろう・・・

まさか強化人間ってハンデで薬飲んでたのか？
スゥエン＞＞＞常夏＞＞＞＞＞＞ステラ
明らかに戦闘力がだな・・・

>>847
アスランの父親のパトリック・ザラの元々の仕事は何だと思う

教育行政の責任者だぞ・・・・・・

それが警察と軍のトップになって息子をプラントの外に留学させてるんだから

パトリックも何故そういう思考に至ったのかを描写してもらえないから只の基地外にしか見えない

ザラパパ
（レノアは……お前の母はな……
私にとって唯一無二の存在だったのだ……！
レノアのいないこの世界など、私にとっては……）
これ以外あったっけ？

>>854
これって確か漫画版の台詞ですよね。

本編40話台での凸との会話だと、単なる絶滅主義者にしか聞こえんからな。

>>855
漫画版はなんでこんなにまともな物語になるんだ？
戦争に至った理由も経緯も漫画だとハッキリしてるし、ＴＶはさっぱり判らなかった疑問もすべてではないがかなり氷解するのはなぜ？

パトリックザラとアズラエルはどちらもラウが裏で糸引いてた
って設定があるんだが、劇中でそんなことあったっけ？

精々が煽ったり情報流したりする程度で
裏で糸を引くなんていえるほどたいそうなことはまったくしてない

テスト

>>857
自分達に都合の悪いこと全てラウに擦り付けたラクシズが流した嘘情報じゃね？
奴ら「死人に口なし」って言葉を有効に活用してるし。

>>860
さすがにそれは…プラントはともかく（つってもNJCのデータとか横流しはして貰ってたけど）盟主王に至ってはそれなりに裏で糸引いてコントロールはしてたんだろうさ
アレだな凸の親父はバカだから勝手に暴走してくれるってわかってたんじゃね？

>>856
しかもわずか2冊でなあ……
ダイジェスト気味とはいえ

>>862
キャラの思考回路が見たこともないばかりだったのを見たことがあるのに変えただけだよ

>>863
鉄人兵団でののび太のアイデアだっけか

1/100プロヴィデンスのラウの説明に、「パトリックザラを謀り、ムルタアズラエルを
躍らせザフト・連合両陣営を絶滅戦に追い込んだ張本人」ってあるぞｗｗｗ

アズラエルを躍らせっつっても別にアズラエルにデメリットなかったよな
AAいなきゃ普通に生き残ってただろうし
単純に利害が一致してただけどしか

結局ラウが渡したNJCの情報は、アズラエルと共に消えたんだよな。
種デスでは核駆動の連合製ＭＳとか出るかと思ったのに・・・

フレイの情報を手に入れた後、核搭載機の量産を恐れて、
核ミサイルをやたら使おうとしたのかもしれん。核で最初に落ちたザフトの
要塞って、核ＭＳの生まれた場所じゃなかったっけ？

第一、両陣営とも「敵皆殺しじゃー」なんだから、特に何もしなくてもいいし

>>867
単に「わーい、敵が核使ってる証拠手に入れたー！こっちも使ってやるー！」じゃないのか

>>867
いや、しっかり残ってますよ。＞連合のNJC
アズのNJC入手から次の話のボアズ戦まで三ヶ月が経過している(ただし本編中での具体的説明なし)し、
種死時のMSVにNダガーNというブリッツを原型とした核動力搭載型量産機(条約違反機の為、公には存在しないことになっている)がある。

>>870
そうだったのか、MSV詳しく知らなかった。しかしラウはなんだかんだで糸引いてたんだな。
でもNJCの情報が漏れなかったとしたら、アズラエルが核を使うことは無かったということか・・・

かわりにフェルミオンミサイルはフイタ

>>871
どっちみちXアストレイの方から、ドレッドノートの宙域レベルオリジナルNJCが出てくるので
ユーラシアの発言権が連合内で上がるのと引き換えに、地球人類はついにNJを宙域という広域で無効化する術を手に入れ
それをベースに作成されたNJCで、プラントは復活した連合の遠距離誘導攻撃でアウトレンジからぼこぼこにされる未来が待ってるよ
ラウがNJC流したら、核ミサイル群とMSの物量チートでボコ
ラウが流さなければ、オリジナルNJCで誘導が解禁されて精密誘導が加わりボコ
どうあがいても、絶望(SIREN風アオリ)

でもNJって地球にぶっ込んでは居るけど月面とか宇宙に設置したって設定聞いた事無いんだが
なんで宇宙でも核使えないんだろ？

と言うかNJ範囲外にレクイエムみたいなの建造すればプラント殲滅とか安全に行えたのにな

え？
あれミノフスキー粒子みたいに戦闘中にもばら撒くから、レーダーとか使えないんじゃないの？

戦闘中にNJ展開した事あったっけ？

>>875
でかい機械を地中深く打ち込んでる
それを掘り出そうと現地人をこき使う連合の話が外伝にある

でもそれって地球の話であって、プラントはどうなんだろ
まさか、プラントにもNJを稼働してるってことはないよな…
もしそうなら元々、プラント防衛用の自由(正義)にNJCをなぜか付けている説明は付くんだが

>>876
種初期は戦闘開始前に撒いてた
地球に言ってからは巻く必要ねーだろってツッコミ入って・・・・・・

そして戦闘開始前にＮＪを撒く作業は忘れられた

>>878
おいおい・・・

ＮＪＣを常時稼動させてなきゃ核を打ち込まれるだろうｗ

ＮＪＣでなくＮＪでした

まあ核攻撃防ぐなら地球じゃなくてプラントに展開しないと意味ないよな
地球に撒いたのはなんのためだ
おまけでエネルギー関連にダメージあったぽいけど本来の目的でもないだろうし

>>882
報復

>>883
さすが茂きたないな

地上が核エネルギー頼りなのはあの世界では周知の事実なので、
エネルギーを断つことによる報復こそが目的でいいんじゃね？＞エイプリルフール
ただ、それによって発生する被害規模をちゃんと予測出来てたか疑問ではあるが…

NJの影響でラクスがマンセーされたり、一部のキャラが池沼になったり
敵のMSの動きが止まったり、機体が違う機体になったりするって電波を受信した

>>886
やはりシーゲルクラインの目的は報復などではなく・・・・



You have witnessed too much...

>>885
ぶっちゃけこれなら戦う気無くすだろうとか甘く見たんじゃね？
実際はその時点で連合側は連合側で引けない状況になってたんだけど

>>885
いままで核エネルギー主力がいきなり絶たれるって相当恐ろしいと思うんだが…
まともな経済活動できないだろ。

プラントで例えるなら、空気の空調や水を綺麗にできなくなるだけでも、大打撃なのにな

>>889
そっから数年で立ち直った連合ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ

>>889
ブレイクザワールドでNY筆頭に北米と南米の東海岸が
州丸ごとひとつ分くらい津波にのまれて五大湖周辺まで海水で使っても
デストロイがベルリンに攻撃掛けるころには既にNY株式市場が復興してる
CEの地球連合の復興チート能力が、なんだって？

>>889
地球連合最強伝説

１．理事国の最強施設である筈のプラントに寛大にも世界の嫌われ者コーディネイターを雇う寛容さ
２．最強生物兵器S2インフルエンザが蔓延しても、ワクチンをプラントが出すまで生き残る異常な生存能力
３．ザフトがなんかMS持ち出して連合軍に対してテロを敢行しても、普通にコペルニクスで釈明させる寛大さ
４．「うはｗｗｗナチュラルｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」とか思ってコペルニクスの悲劇仕掛けてみたら血バレで反撃を喰らう
５．「NJさえアレば勝てるだろ」と思って世界樹に突撃してみたら、思わぬ抵抗で痛み分けになる
６．「NJ無しでも勝てるだろ」と思ってビクトリアに突撃してみたら、対空砲火でボコボコにされる
７．奇襲で数万単位のNJをばら蒔かれてインフラが完全に破壊されて億単位で死者が出ても一年で盛り返す
８．「相手は戦車だから大丈夫だろう」と突撃してみたらその戦車相手にザウートが十字砲火を喰らう
９．「相手は所詮ナチュラルの戦闘機」とタカをくくっていたら戦闘機の翼でディンが真っ二つにされて死ぬ
１０．「ナチュラル相手なんだから月面くらい俺らのモノに出来るだろ」と勝負してみたら思わぬ抵抗で月面を防衛される
１１．「バカで間抜けなナチュラルどもならMS実用化なんて不可能だろ」とタカをくくっていたらGATシリーズを引っさげてくる
１２．ヤバイと思ってGATシリーズを盗んでやれやれこれで大丈夫、と思ったら普通にアラスカでダガーシリーズを量産される
１３．「地上戦力の八割なら大丈夫だろう」と本拠に突っ込んでみたらもぬけの殻で自爆、八割がそのまま全損
１４．慌ててパナマ虐殺でこれだけ殺せば当分平気だろうと思ってたら一ヶ月もたたないうちにビクトリアに攻め込まれてフルボッコ
１５．いくらなんでもこんだけ地上で軍事行動してるから宇宙は平気だろうと思っていたらボアズが消し飛ばされる
１６．気がついたら本土決戦、気がついたら核が山のように飛んでくる、気がついたらなんか自軍の最終兵器が壊れてる
１７．完全敗北したのにカナーバのチート交渉術があったとはいえ普通に生存を認められる寛大さ
１８．戦争が終わった頃取材してみたら、もう既に連合国内にケーブルネットワークが敷設されインフラが回復してたでござる
１９．種死で東海岸が完全に週まるごと一つ分くらい水没して五大湖まで津波が押し寄せてNYが明らかに水の底に沈んだ筈なのに
　　　デストロイがベルリンに攻撃しかける頃には既に復興してNY為替市場が低迷とはいえ復活してきているでござるの巻
２０．種死が終了してみたら、ザフトは死亡して復興は上記のように完了し、結局連合の一人勝ちでござる


　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　ナチュラルの底力は最強です
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この次も…連合クオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

何がやばいって、エイプリールフール発生の5-18まで、わずか二年で復興終了してる上に
その後に一年とたたずにブレイクザワールドを食らってるにも関わらず、数か月で19-20までをやってのけてる点
化けものだどうみても連合バケモノ

壊れた街が、翌週の放送ではキレイに直っているというのは
随分昔のロボットアニメではお約束だった。

そのお約束をザンボット３で壊したのが御禿で、復活させたのが・・・

いや、そういう「お約束」ってレベルでもなくて
種外伝シリーズの方で、丸ごと一回現状の説明にあててみたり
丸ごと一回ブレイクザワールドの被害描いたその一個後の回あたりでさらっと「NY復活」を示唆してみたりしてるので
普通にお約束とかじゃなくチートがヤバい

チートってより負債が鶏頭ってだけだろ？w

別に種の連合チートは
作り手側が鶏頭だから、前の回に壊されたはずの町が次の回に復興してるってわけじゃない
ありのままに地の文を見ると、単に連合自体がチートすぎるだけ

あれ未来の話だからきっと家とか1日で建てる技術があるんだよ
それでどんだけ世界中で被害出てて戦争してても復興のための物資は十分に確保し届ける超民衆思いの連合
人だって1ヶ月ほどあれば元通りになったりするんだろう

>>891
約一年な

>>1
強すぎるから。
アムロがぎりぎり勝てるかどうかの相手だから。

おっ久々に真性のキラ厨を見た

>>900
アムロがギリギリ勝てるかどうかの技量を持つはずなのに
支援AIついた厨機ルージュで赤雑魚相手に秒殺達磨食らって自由でインパのシンに負けるキラさんマジパネェっスｗｗｗ

>>900
ピンク色のＭＡを操縦する女性の方でしょう？

反応速度が速い・身体能力が高いだけのパイロットなんてアムロは強化人間で慣れきってる
アムロ・レイは反応や先読みみたいなNTの恩恵以上に1人のパイロットとしてガチで最強レベル

アムロ＞＞＞(越えられないNTの壁)＞＞＞UCの遺伝子操作型強化人間＞＞＞(スーパーコーディネイター程度では越えられない遺伝子改造の度合いの壁)＞＞＞キラ

その前に、キラ様に戦闘指揮なんて出来ないだろう。

キラは准将
アムロは大尉
キラが上なのは確定的に明らか

准将設定ってさ、スパロボに出ても皆に崇めてもらうため？

>>907
UCでは実力の伴わない「准将(失笑ｗｗｗｗ)」とか
罠にハマったりコロニーレーザーとかで消し飛ばされたりするフラグですよね(笑)

劇場版で誰かがキラに「ここは戦場だからなァ」をお見舞いする布石と言う訳か

>>907
キラ准将閣下は旗艦の指定席のシートを尻で磨いていてくださいね

ttp://www.modelers-g.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=2309&cid=16
最新型フリーダム

>>911
俺ZもKもキラ、凸は強制以外ずっと二軍だったｗ

大佐が渾名だが、実質は元帥のシャア
准将のキラ
シャアが上なのは確定的に明らか
大尉だが、そのシャアを倒したアムロ
つまりアムロもキラより上なのは確定的に明らか

>>913
あれ？一番面白いスクコマ２がないのは何故

種厨(ｷﾗ厨)と亀田の提灯ライターの書く文面って似てる。

そもそも身内人事の准将なんて威張れるもんじゃない

そこだよなあ
明らか身内のコネだから
威張れるもんじゃない

>>918
でも再び
やめてよね
が見られるかもしれないぜ？

あれ、ＣＥの世界って階級とか無いって監督と脚本家が言ってませんでしたっけ？

アムロが大尉なのはロンド・ベル隊にあまり自由を与えない為ではないのかな？
いくら独立部隊とはいえ、権限を持たすと扱いにくくなるし。

>ＣＥの世界って階級とか無い
これザフトだけな連合は他シリーズ同様普通に階級はある

士官学校でてない(ノンキャリア)からだろ？
もちろん、疎まれていたって所もあるだろうが・・・

連邦からも、アムロがガンダムに乗る事自体恐れられているからな

だからティターンズはアムロを幽閉したんだっけ？

アムロ幽閉は連邦だろ

ティターンズ結成より幽閉のほうが早いしな
カイやハヤト他はそこそこの扱いされたみたいなのにアムロとブライトは報われないな
それだけ評価されてたってことでもあるけど

>>905
おいおい、「チートNTとガチで戦える一部オールドUC兵の壁」「違う武器を同時運用できる一般UC兵の壁」
「違う武器を同時運用できない一般CE兵の壁(レーゲン参照)」「CE兵の底辺である赤雑魚に瞬殺された壁」
「ビームライフルを使い分けるのに判断能力を求められた壁」「自分専用機(笑)の性能を1%位しか使えない壁」が抜けてるぞ
だからこうなる
アムロ≧チートNTとガチで戦える一部オールドUC兵の壁＞＞＞(越えられないNTの壁)＞＞＞UCの遺伝子操作型強化人間
＞＞＞違う武器を同時運用できる一般UC兵の壁＞＞＞違う武器を同時運用できない一般CE兵の壁
＞＞＞CE兵の底辺である赤雑魚に瞬殺された壁＞＞＞ビームライフルを使い分けるのに判断能力を求められた壁
＞＞＞自分専用機(笑)の性能を1%位しか使えない壁＞＞＞＞＞＞
スーパーコーディネイター程度では越えられない遺伝子改造の度合いの壁＞＞＞キラ

かなり長くなったが、コレが正解な？

シンくらいの強さだと、UCに置き換えるとどのくらいになるんだろう

名無し兵で良い動きをするものの名有りパイロットに3手目ぐらいでやられるぐらい

キラ・ヤマト准将ってのはあれだ。
監督負債の身内人事の現れだろｗ

まともな見識と神経持った作家なら、ノンキャリでハイスクールすら出ていない餓鬼に、
将官という責任ある階級持たせるなんて恥ずかしくて出来ないもんだが、
あの負債にはその程度の羞恥心すらないんだろうな。

ってか、キラって作中に一兵すら指揮したことないだろ。

>>930
自由に乗ってから、やたら偉そうだったけどな
あいつのあの態度の根拠が分らんかった

自由の性能で調子に乗って子供が抱くような幼稚な万能感に浸ってたんだろう

>>930
種死最終局面で一度だけ(具体的なモノでは無いが)命令してたはず

>>930
凸にレクイエム(だっけ？)のバリアへ突入しろ(安全の保証がないから死ねっつってる様なモン)って命令したじゃないかw
いくら開発に一枚噛んでたとはいえ、あんな博打させないだろ
しかも自分は似たような状況でも突撃せずにミーティアで切り裂いてるし、流石キラさん屑過ぎる

>>930
魔乳に「マリューさん……、ラミアス艦長、アークエンジェルは行って下さい。えと、これは命令です」って言ってる
魔乳も魔乳で、素直に命令聞いてる

普通は後任の高級将校より先任士官の命令が優先されるんだが……
キラは軍隊のイロハも知らない事が証明された恥ずかしい瞬間

>>934
根拠なしで隠者ならバリア突破できると言ってたからな
それに従う凸も凸だが、そして実際には暁も全く問題なく、というか
暁の方がMSの全身がビーム対策されている分、安全に突破できると言う

>>933
あれって、キラの“指揮下”にある兵っだったっけ？
少なくとも、他者の指揮下にある兵に横から勝手に命令下すのは指揮とは呼ばないし、
それどころかそんなのは軍隊ですらない。

それに、指揮下なら指揮下で最後まで指揮して面倒見る必要があるが、
好き勝手戦ってたアレにそんな責任感はなかったな。

キラ（うぜえから死んでも構わん！）
って感じだったんだろ

>>935
キラも魔乳も無所属で戦場荒らしやってた頃の癖で
階級とか考えてなかったのかもな

ラクシズ全員がオーブ軍へ制式に編入された事すら忘れてた可能性もありだ

所で愉快犯的に戦場荒らしやってた奴らを
国軍へ制式に編入させるって「普通なら」外交的に大問題おこすよな

テロ首謀者が政治家になれるってよく考えなくても異常だな

しかも見せ付けるかのごとく破棄したはず、しなきゃいけない自由使ってるし
オーブはそれだけで連合・ザフト両方から狙われ潰されても文句は言えない
「カガリは今泣いてるんだ！」完全に自業自得です
マジでアスハ家はオーブの癌

CEの連合ってよくチート的国力を持ってると言われるが
種死終了の時点でオーブとザフトは間違いなく
この連合を敵に回した形になってるよな

もしかして、公式に平和が訪れる数十年後までって
連合ｖｓオーブ・ザフトの戦いが続くんだろうかね

セイラン家が必死こいて連合とのつながりを作ったりオーブを復興させたり
カガリを押さえたりしてたっていうのに……あいつらときたら

しかも連合とのパイプを作ってくれたセイランの人間はもう居ないと言う
オーブって完全にジリ貧じゃないか

>>913
第３次αで、対虎戦で使う気の無いキラを後方に置いてたのに
イベント発生した途端、ものすごい勢いで虎に向かっていったのはフイタ。
それで「誰も殺したくないのに。」とか言われてもなあ。

5大氏族の後継者らしき連中の大半もデルタアストレイで死んでなかったっけ？
未来ないなオーブ
血統主義捨てて民主化するチャンスではあるか