ストライクフリーダムｖｓエクシアR2

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【過去の対戦スレ】

ストライクフリーダムＶＳ　ダブルオーライザー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252759522/

ストライクフリーダムｖｓリボーンズガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252849132/

ダブルオークアンタｖｓストライクフリーダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256454427/

　 　|┃　　　　　　　　　　|＼ 　　　　　　　 /|
　　 |┃　 　 ガラッ　　　　＼＼＿＿＿_／/_
　　 |┃　三　　　　　　　／／　　　　　 　　＼＼
　　 |┃　　　　　 　　 ／／＿＿_　　 　　＿＿＼＼ 　
　　 |┃　.　 　 　　／／　 ＼(●)＼ ／(●)／　＼＼ 　　　新スレと聞いて参上！
　　 |┃　三　　　 | ｜ 　　／￣(__人__)￣＼　　 ｜| 　　どう言われようとこれが私の望む道・・・>>1乙をする道だ！
　　 |┃　　　　　　＼ ＼／　　　｀ ⌒´　　　.＼／／　　　
　　 |┃　　　 　　　　《ゝ ＿＿＿ "`　＿＿＿ ィ∠》. 　
　　 |┃　三 　 　　∧　　　　＿_|――|＿_　　　／＼
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　⊂二、 ,ノ──-‐'´|　　　　ｌｌ 　|::::::|　　ｌｌ　　　 | l"　 |
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　　 |┃三　　　 　 　 |　 　　 ｌｌ　 |::::::|　　ｌｌ　　　 |ヾ___ｿ

またやるんかいｗ

ストフリ頑張れ

フルバが当たらず、ドラグーンが落とされ
接近戦じゃ勝てる訳もない

ストフリ…何故、無謀なことを

ストフリさん
勝ちたいならエクシアリペア辺りをお勧めしますよ

種世界に引きこもっていれば良いものを……

R2の実際の性能ってどうなんだろう
ブシット辺りと互角くらいでいいのかな？

ソードの切れ味上がった以外は
粒子経路の見直しくらいしかしてないらしいし

アヘッドより少し弱いくらいでは

>>9
で？ストフリと比べてんのに何を別の機体と比べて意味があんの？？

和田はどうでもいいだろ

>>12
スレタイ読めないのか半島人？

R2は3.5世代って聞いたから、素のエクシアに比べて大分性能いいはず
アヘッドより強いんじゃないか？

ストフリ「私は造られて…戦わされて…こんなところで…」

>>15
R2「運命と伝説はそんな言葉すら言えなかった！！」

もう虐めてやるなよ

>>10
確か第4世代(実質3、5世代だが)に迫るらしいからそれくらいだろうな
まあ投げられる武装が減った分ちょっと弱く見えるけど

あれか？見せかけだけで超ビビってるな！？

ライフルモードの性能は上がってるんだろうかね
サーベルとダガー一まとめになって投擲しづらくなっちゃったから射撃強化しないと
まあそれでも刹那はおかまいなしに投げそうだが

>>20
ライフルモードの性能はエクシアのままなんじゃないかな
操縦者の技量は格段に上がってるけど、取り回しとかは改善されて無さそうだ

トランザム抜きなら結構いい勝負するんじゃないだろうか

フルバは当たらない、ドラグーンは片っ端から撃ち落される、接近戦では八つ裂きにされる
00ライザーだろうがエクシアR2だろうが過程も結果も変わらんだろ

発狂したシン厨が糞スレ立てたのか

せめてストフリミーティアvsGNアーマータイプE（エクシアR2）にすればよかったのに…

直接対決以外の面ではミーティアの方が殲滅力高そうだ。
無限バンダナなミサイルとか。

>>25
けどなミーティアはデンドロやＧＮアーマーみたいに防御壁がないからな
原作版みたいに数で押されたら集中砲撃であっという間に落とされそうだ

ただの的だもんなあ。何か防御策講じないとまともに運用できねえよ。
それこそヴォワチュール張れりゃよかったんだろうけどな

>>25
火力　ミーティア>GNアームズ
機動力　GNアームズ>ミーティア
防御力　GNアームズ>ミーティア
GNアームズは大気圏内でも使用可能で分離しての単独行動も可能

総合力
GNアームズ＞ミーティア

とりあえずトランザム無しね
トランザムはマジ反則すぎる

R2はトランザム無くてもオーバーブーストがあるから結構戦えるんじゃないかな

ストフリは回避前提の紙装甲なんだから格闘メインの機体が相手だとキツイな

PS装甲持ちで紙装甲ってのも意味のわからん機体だよな、ストフリ

>>29
じゃあ互いに限定しよう。
エクシア：トランザムなし
ストフリ：嫁補正なし
これで議論してくれ。

ストフリが一秒で１７分割にされる

接近されたらストフリに勝ち目無し
中距離以上ならR2に勝機無し

ストフリはセーフティシャッター（笑）も無しな。
GNソード改がコックピット貫通したのに、シャッターのおかげで中身無事でしたなんてイリュージョンは見たくない。

「ラクスの声」は嫁補正に入りますか？
ありとあらゆる「後付設定」は嫁補正に入りますか？

対インパルス戦のときに刺し貫かれて無事だったのは
元から自由系列のコクピットが喉の付け根から胸辺りにあるからなんだけどね
じゃなきゃ腹にビーム砲つけられんし
最初から乗り込むシーン見てみりゃ一発で分かるけどね

>>38
だが、それならそのような「説明」があって然るべき。セーフティーシャッター云々よりも
「こういう理由でコクピットは無傷でした」って言った方が説得力高い。
つか、大爆発起こして中の人は無傷だった理由が分からない。
エクシアＲはボロボロだったがコクピット周りは無事だったから戦闘行動は行えたって
第２期初期の映像の方が説得力ある。

ＡＡの切り離したエンジンの爆発とタンホイザーの着弾による水蒸気爆発をミスリードさせただけだと思うけどね
翌週の冒頭でちゃんとその辺見せてるし

ﾊｲﾊｲﾐｽﾘｰﾄﾞﾐｽﾘｰﾄﾞ
キラがシンの家族を撃ったように見えるのも、キラがコックピット刺し貫かれても死なないのもﾐｽﾘｰﾄﾞｗ

まぁR2のGNソード改は刺し貫く瞬間にとんでもない高熱を発するから
コックピットからﾁｮｯﾄずれててもこんがりローストしてくれるから
万が一でもキラが生き残る心配はないよ

キラもフリーダム刺された後で
「コックピットがストライクと同じだったら即死だった」
「シャッターがなければ（ry
くらい言っとけばよかったのになw

>>43
嫁お得意の行間を読めって奴だｗ
無い行間は読みようがないのにな

>>41
>キラがシンの家族を撃ったように見えるのも
実はあれ自体が相当おかしかったりする
何故かというとあの戦いで主にキラが相手にしてた三馬鹿は
空中を飛べる二機であって災厄とはあまり戦ってない上
おまけに主な戦いの場所はオノゴロ沖上空だしな(マジ)
何故かこれについてはあまり触れられたことがない

>>45
カラミティと「あまり」戦ってないとか
「主」な戦いはオノゴロ沖上空とか
自分で言ってて苦しいとか思わないのｗ？

それ以前に、種死一話でどうみてもキラが撃ったようにしか見えん
カットのつなぎがあったんじゃなかったっけ？

あまりも何も
第一話で思いっきりカラミに向けて撃ってたんだがな

あとキラがシンの家族を惨殺したところで
エクシアに完敗する結果は変わらんし

とはいえ実際の無印での災厄との戦いは主に港湾部であって山側では戦ってないしな
種死冒頭でのアレ見てそう思った時点で福田の術中にはまったのは確かだと思う
肯定否定問わずナ

無印で何処で戦ってようと
種死1話でシンの家族殺したのは変わらないから

シンとかセーフティシャッターとか関係なく
エクシアが勝つからいいよ

>>50
知ってる奴がいなければそれは無いと同じなんだよ

>>50
福田的にはそれでもオーケーだと思う
乗せられればいいってことだろうし

>>49
>種死冒頭でのアレ見てそう思った時点で福田の術中にはまったのは確かだと思う
>肯定否定問わずナ
術中とかｗ
まぁ仮に百歩譲ってそれが事実だったとして、その術に何か意味あったの？
本編でキラとシンは生身で全く絡まないから、キラがシンの家族を殺そうが殺してなかろうが
何の違いもないし話の結末も何も変わらないよねｗ

必要ではあると思う
シンの戦争への憎しみという明確な様で漠然とした思いのきっかけということで
自由を絡ませる必要はないけど最初の掴みを確実にするためにああしたんだろう

だからそれとエクシアとの対決になんの関係があるのよ

>>55
>自由を絡ませる必要はないけど最初の掴みを確実にするためにああしたんだろう
その後本編で全く出さなかったんだから掴みどころか最悪の肩透かしだよね
百害あって一利無しだよねｗ

>>56
対決しても負けるの判ってるから必死になって話題逸らしてるんだよｗ
まぁキラ厨の馬鹿さ加減が判って面白いから乗ってやってるけどさ

主人公がしん主人公の家族を殺したように見える
これ以上の掴みは思いつかないな

せめてストゴミ可哀想だからミーティア装備状態にしてやれよ
丸ごとバラバラがオチだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
×殺したように見える
○殺したのに作品内で収集つかないから無かったことにした

>>59
なぁミスリードなら何で途中で種明かししないのｗ？
記憶力の悪い種厨以外そこの所気になって気持ち悪くてしょうがないんだが

果たしてストフリのコンピュータ任せのドラグーンでスラスターが追加され
より機動力の増したR2を捉えることができるのだろうか

なぜできないの？

ストフリののラグーン自体が弾幕要員で
狙い撃つ感じじゃないんだよな

ストフリとかジニン＋ルイス＋小熊で勝てるよ

>>64
１．CEのMSのように当たるまでに止まっててくれない
２．CEのMSのように運動性に富み直線的に動かない
３．CEのMSのとは違って確実に迎撃して当ててくる

×２．CEのMSのように運動性に富み直線的に動かない
○２．CEのMSより運動性に富み直線的に動かない（質量制御＋AMBAC）

よく言われるが、シンの過去で重要なのは
「誰が殺したか」じゃなくて「誰のせいで死んだか」じゃね？

位置的にどうみても売ったのはフリーダムだが
シンが怨む相手はフリーダムでなくアスハってのはわかる

だから災厄との打ち合いで死んじゃったのかね

戦闘に巻き込まれて市民だろうが容赦なくどかどか死ぬVガンみたいな展開だったら
種死も多少は…

ストフリ「逃げまわりゃ、死にはしない」

>>69
撃ったのが自由なら自由も怨みの対象だろ

シンは着弾の時、家族と離れていたから助かったんだ

ストフリはレーダーの塊だろ
ＧＮ粒子とは相性悪いんじゃないか？

>>75
ちがうな。自由にも和田にもレーダーなんてついていない。コンピューターで
マルチロックしているように見えるのは、すべてキラきゅんが手動で狙点を固定して
撃ってるのよ！　スーパーコーディネイターのキラきゅんがＧＮ粒子くらいで
攻撃できなくなるなんてありえないじゃないの！　ﾌﾞﾋ

大体連合も悪いだろ
そもそも攻めてきたの連合だし

↑わかる

誰かストフリのいい画像ない？

>>75
レーダーが有効でもビームのマルチロックなんぞ移動してる的相手じゃ意味がないよｗ
せめてレグナントみたいにホーミングでもしないとな

>>77
連合の所有物を武力で奪っといてそりゃねーわ

ハイマット前の画像はどう見ても
レーダー使ったマルチロックですありがとうございました

つかさ
ニュートロンジャマ―の電波障害下でもロックしてる事になる
ミノフスキーとかGN粒子下においても普通にロック出来る可能性が高いって事にもなる
GN粒子系MSとの相性が悪いわけではない、という証明にしかならんな

そもそもビーム兵器でロックするという意味が分からん
ミサイルのような誘導兵器はロックしないと目標に誘導しないからロックは必要だけど
直進するビームでマルチロックって、相手が動かないこと前提でしか成り立ってないわ

射撃管制装置は、自艦や自機と攻撃目標物のそれぞれの、現在位置、移動方向、移動速度などを測定する観測機器に結合され、
これらの情報を元に計算によって火器の指向方向を導き出し、火器に直接、または間接に射撃の指示を出す。
計算に用いる要素には自艦や自機と目標の運動だけでなく、コリオリ効果や風向、気温、湿度、気圧といった気象状況、
砲身磨耗度、砲耳傾斜、装薬温度等も考慮される。

Wikiから抜粋ですまんが。ロックオンシステムっていうのは誘導させるだけじゃなくて、
自機と敵機の状態を考慮し、その上で敵機に攻撃を当てるためのシステムだな
ビームだろうがなんだろうが有効ってこった
>>84はロックと追尾を混同してると思う

マルチロックシステムは止まってる敵以外には全く無意味

>>85
いや、それだと結局キラの能力ではなく、機械の能力によって当てているということにかならないわけだが・・・
あれはキラが凄いから当ててるんじゃないのか？
結局ストフリの能力ってことでいいのか

本来なら機体の中心線に当たるのを頭部や銃器等の末端に当たるように微妙な調整できるのは
キラの情報処理能力があってこそなんだろう

みんな忘れてるラクス様の腹黒策士下種ぶりを甘く見ない方がいいよ。
こいつキラを勝たせる為ならなんでもやるぞこの女あらゆる敵対勢力に
裏で取り入って八百長やっていたりコンピュ−タにトロイの木馬的な物仕
組んでたりコ−ドが抜けてたりしてね。某最強の傭兵劾様の様に下準備
してキラが絶対勝つ様におらかじめお膳立てしているよ。
ヴェ−ダと八百長やっててもおかしくないし驚かない。

卑怯で腹黒だからって
事前準備が上手いと言うわけではない
そもそもヴェーダの存在を知らなければ八百長のしようがない

>>90
ラクスにはタ−ミナルという組織があるし実はリボンズアレハンドロイオリア出し抜いてすでにヴェ−ダ乗っ取って
るか、それはすべて私の仕業だというキャラの可能性が100パ−セントなんだよね。たぶん00終了時にティエリア
がヴェ−ダになったが実はラクス様がバックドア仕掛けてる可能性１００パ−セントあるんだよね。そのくらい腹黒い
ぞラクシズの謎の技術力資金力の出所の一つに過ぎないと思う。

あの世界にいるラクスを出し抜けなくてトランザム発動のトラップ踏んだ
瞬間二人に負けフラグがたった瞬間なんだよね。沿う考えると辻褄が合う
。

これはストフリvsエクシアR2なのか
それともキラvs刹那なのか

>>93
ストフリはキラ様専用機です。ラクス様の愛がこもってます。

これは普通にエクシアR2が勝つと思う
贔屓目とか無しで
ストフリとエクシアならストフリ優勢っぽいが、それでもトランザムありならエクシア勝ちそう

>>95
ラクスはリボンズより凶悪だぞ。ヴェ−ダ乗っ取られたふりしてリボンズ
に当たり障りの無い技術しか提供しないで肝心なデ−タぱくってそう。
それをストフリに搭載してそう。

腕だけでなく機体の性能だけでも勝てなくなったら、
今度は策略ですか？

そのうちラクシズvsソレスタスレになるんじゃね

>>96
妄想で機体強化していいの？
じゃあツインドライブとオーライザーをエクシアに搭載しようぜ
あとイオリアの爺さんに策謀でかなうのはいないだろ

>>99
それダブルオーライザー…

>>100
注文が多いなあ
じゃあツインドライブとソードファングをエクシアに搭載しようぜ

ソレスタルビ−イングは今、金欠だよ。装備作ってもいつの間にか誰かに
装備ぱくられてます。

>>101
気を悪くさせちゃった？
なんか変なツッコミしてごめんね〜

>>103
それは質量をもった残像だ

>>99
だってどこで新型機作ってもいつの間にか行方不明になってキラ様専
用機に生まれ変わってるからね。某量産型自由見たいに。そのくらい
この女がしないわけないだろ。タ−ンタイプだってあそこに置いといたら
ぱくられて自由と正義化するぞ。

CE世界の人間が特別にマヌケなだけで
他の世界で洗脳能力が効かなくなったラクスなんて
ただの電波少女として処理されるだろ

>>106
タ−ンエ−が出た事ですべてのガンダム世界がひとつになった事で、
ＣＥ以外にも彼女は他の全ガンダム世界に介入出来るようになりました。
有史以前から彼女が存在して遺伝子レベルで洗脳能力が刷り込まれてたら恐ろしい事に。

唯一00だけは舞台が完全に現実の西暦の続きになってるから、
∀の世界と繋がってないんだよな
他の作品は架空世界ならむりやり時代が違うだけで同じ世界ということにできるけど

CEも福田以下スタッフは正歴につなげる気はないだろうけどね

だから有史以前から彼女の一族が存在しているんだって。ラクスの母親
もそれぽかったじゃないか。
１ｓｔだって現実の西暦の延長だよ。

>>109
タ−ンエ−月の風であきまんがＣＥも黒歴史にしているから確定だよ。

>>110
いや1stが現実の西暦の続きの近未来なのは知ってるが、
だからこそ同じ西暦の近未来である00は同じ世界にしにくいという話
他の作品はたいてい架空世界だから、1st〜V以降に大戦争で文明滅びて、
新たな別世界的な文明ができたとかにすることができるけど、00だとそれは難しい

あらゆる時代にラクスは存在します。キラもいると思うよ。
ＦＳＳのアマテラスとラキシス的存在だと思われる。
自由＝ナイトオブゴ−ルドだと思う。

歌姫の騎士団＝ミラ−ジュナイツ。

だとして、ストフリはストフリ
エクシアはエクシアで性能は変わらんのだがな

他のガンダム＝LEDミラ−ジュ。
アマテラス及びナイトオブゴ−ルドの言うこと聞きます。だから八百長だ
と言ってるんだが

>>113
うるせえな
じゃあ
エクシアR�U：月光蝶装備
ストフリ：そのまま

ﾌｧｲｯ!

>>117
勝てるかっ！ｗｗｗ

>>113
たとえば１ｓｔ時代のラクスとキラはRX78ぱちってキラ様仕様の自由にし
てます。
Zの時代のキララクはｍｋ�Uぱちって自由でっちあげてます。

>>107
ラクスが他のガンダムシリーズで洗脳するのは無理だよ
洗脳能力効くのはあくまで直接そうなるように弄られたCEコーディだけなんで
世界が１つでも世代が少し変わるだけで効かない人間がどんどん増えていく

>>120
たぶん超設定が出来るよ福井のガンダムユニコ−ンみたいにね、潜在
的に全人類が持っている設定とか。

>>121
タ−ンエ−で全ガンダム世界が一つになったんだから宇宙世紀にCEに
つながる設定を追加できるよ。実はミノフスキ−粒子は、ラクス様に服従
する遺伝子を発現させるとかそうすれば全ガンダムシリ−ズに反映出来
るよ。

ネタで言ってるんだろうが出来るわけってかするわけねーじゃん。
そもそもコーディだって議長とか別にラクスに服従してないだろ。

>>123
そういう出来損ないで逆らうやつはラクス様とキラ様にお仕置きされます
。実際されただろ。

でも、キラさんは所詮人間の範疇だから
人間超えたせっさんには勝てないよね。せっさんがエクシアＲ２で手加減しても。

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up47033.jpg
　純粋種のイノベイターであり、その能力は計り知れないものがある。

所詮人工的に弄って創られたコーディネイターなんて、強化人間とたいして変わらん
つーかコーディってデザインベイビーのことだし、トリニティとほぼ同じような存在
自然発生的に進化した新たなる人種であるニュータイプやイノベイターより明らかに格下

>>126
強化人間と同一視するのは流石にどうかとも思うが
まぁコーディネイターって結局は人工的に優秀な遺伝子に設定されただけの人間だしな
人間の枠の中にある以上ニュータイプやイノベイターに劣るのは仕方ないわな

>>125
ラクス様とキラ様に実は刹那を超える超設定がついてても驚かない。
実はヒビキ博士はシ−ゲルクラインとパトリックと組んでいてアマテラスとラキシス的
な存在を作ろうとしていたとか。ス−パ−コ−ディネ-タ−はカモフラ−ジ
ュでもはや二人とも人間をすでに辞めてるとか。だからアスランの自爆に
巻き込まれても生きてたりシンに落とされたりしても生きてたり。アスラン
も同様。あの運動能力絶対そうだと思う。

>>122
そんなバカな設定、種にかかわってないスタッフが認めるわけねーだろ

全てを総括なんて富野以外がやることはサンライズとかが許さんだろｗ

>>130
この調子でどんどん宇宙世紀に設定を新たに追加できるよ。

劇場版凍結の種にもうこれ以上設定増えようがねーだろｗ
あるとしたら千葉のマンセーキャラ劾がより厨になるだけだな。

>>130
富野が死んだら福井がそういうレベルの超設定を大量に追加するよ。問
題ない。

福井はユニコーンレベルの事はやるけど
今更もう過去の遺物の種を持ち上げるバカは
バンダイにもサンライズにもどこにもいない。
オールドファンの怒り買うだけなのは判ってるし。

アホが勘違いしてるが、
世界観がつながったからといって
世界観の設定がつながったわけじゃないぞ
正歴で使われる設定の引用もとが増えるだけで
だから種の遺伝子設定は一切他作品には関与しない

ーを−って書いてる子
ロボゲ板でもリュウセイ(笑)マンセーばっかり無意味にしてるよね

>>135
福田がガンダムファイタ−は、コ−ディネ−ターの子孫だって言ってるから準拠してるんだが。福田神が言ってる
んだからばりばり影響するよ。ソ−スは福田。ス−パ−ロボット大戦の世界並みになんでもありになってるよ。

福井がガンダムユニコ−ンで宇宙世紀の黒幕ビスト財団とラプラスの箱など追加してんだから。ラクスがガンダム
世界のそれも私だ的な黒幕キャラでも驚かない。

電波ピンクが世界を支配しようとしたまさにその時そこに時空を越えて歴代ガンダムが集結し

オールガンダム対大ラクシズ

に成るんですね　良かったなFUKUDA種映画のプロットが出来たぞｗ

>>139
ラクシズ側のメイン機体は、ロストマウンテンに置いてあったタ−ンタイプぱちって作った自由と正義と回収した
ギンガナム、シャアその他にしとく。

戦艦は、アグリッパからぱちったソレイユ二番艦の技術を利用した、エタ−
ナル、ア−クエンジェル、ミネルバ、クサナギなど多数登場。
アカツキもDG細胞使ってパワ−アップ。幻の設定だけのMSも保有し
てます永野版ナイチンゲ−ルやタイタニア、ザンスバインなど多数この
ぐらいやるだろうこの女。全ガンダム世界の裏設定で構成されてます。

どこまでラクスを貶める気だ？
この改行馬鹿

>>142
ドムトル−パ−をコンペで裏工作してわざと落としてぱちって作れないよう
にデ−タ−消して自分の物にして魔改造しているんだから。キャラクタ−
的に合ってると思うんだが。

>>143
絶対この女の所に、全ガンダムシリ-ズで設定だけのMSのデ−タ−が
持ち込まれてると思う。多分金出して買っているだからミ−テイアとか
どっかで見た様なのが出来るんだと思う。

種死でザクとかグフがZAFTの量産型で出てきたのは、実は、ラクス様の
差し金だと思う自分の保有する戦力以上を持たせないようにするために。
ドムと量産型自由ぱちったのが、その証拠だと思う。

とりあえず妄想基地外はスレタイ見直せよ

>>146
ストフリＶＳエクシアＲ２だろ。
ストフリ相手にするからこういう話になるんだが、ラクス様の愛にかなう
訳無いだろ。

エクシアの時点でストフリにコンセプトの近いアルヴァアロン＆トーレを下してるんだからＲ２なら…なぁ？

ストフリとエクシアＲ２の戦いにラクスごときは介入できないから

ラクシズ厨自己紹介乙

>>143=144
ーが−なせいで自演バレバレになってますよ。

>>149
ガンダムって名乗っているからって戦わせないほうが身の為だよ。
ガンダムって皮かぶった別物かもしれないからね。SEEDシリ−ズは特
にね。キラとラクスはそもそも人間なのか定かじゃないからね。劇中の
描写を見る限りね。

と言うかキラは歴代の中でも普通の方だろ。
いきなり敵金縛りにしたり、オーラバリア張ったり
金色になってみたり、50階のビルから落ちても平気だったり
不老不死だったりとかぶっ飛んだオカルト無い。

>>153
けどその連中と比べると一番人間味がないよね

キラドラグーン＋射撃で刹那を攻撃
→無線兵器解体技能1級のせっさんがドラ破壊
→キラさん残りの射撃兵器でＲ２が近づけないように牽制
→せっさん、射撃をかわしつつ接近「この距離は俺の距離だ！」
→キラさんＳＥＥＤ発動で抜刀。二刀流でせっさんの攻撃凌ぐ
→せっさん金目化。接近戦では分が無いと見たキラさん距離取ろうとする。
→トランザム

キラさんがヴォワチュールリュミエール使いこなせれば
トランザムからも逃げれるかもしれんが、実際作中で使いこなせてないから
トランザムで詰みだろうな。

>>153
アスランとシンに落とされても生きてるし、ス−パ−コ−ディネ−タ−と名
乗ってるが実は別物とか、アスランも同様SEEDっていう設定に超設定が
合ってもおかしくないしまだ劇中でSEEDの正体が明らかになっていない
だろ。

>>156
ＳＥＥＤはただの演出
君の大好きな福田監督がそう言ってくれてるよ。

>>154
ラクスに出会ってすでに人間じゃないからその態度の可能性が100パ−
セントあるんだよ。

>>157
ネタバレは新作がまだなのに言う訳ないじゃん。そういうもんだろ。

落とされても生きてるのはセーフティシャッター（笑）って設定があるじゃん。
セーフティシャッターも無くコックピットに穴開いた状態でビームシールドだけで
大気圏突入して生きてたキンケのがよっぽど人外。

いや、キラさんは多分落とされるたびに死んでるよ。
ＣＥにはカーボンヒューマンって便利設定あるからね。
種死の最終キラさんは3人目だろ。


もちろんコレも妄想だが根拠0の妄想よりはマシだよね。

>>153
誇張まぜるなよ。
ヒイロはビルから落ちる時にパラシュートつかった挙句に骨折してる、
全然平気じゃないって。

>>159
その新作とやらは随分と前に公開予定だった映画の事？
あれって結局いつやるの？

と言うか「ボクのかんがえたさいきょうのキラさん」って妄想上の存在じゃないと
実際にある設定や描写のイノベイターやＮＴとは戦えないってのがキラのショボさを表してしまってるぞ。

>>162
ゴメン、確かにヒイロは平気では無かったな。
骨折してるし。自分で取り敢えず治療はしてたけど。

>>164
SEEDシリ−ズは、まだ完結してません。あしからず。

>>165
むしろ当時、寝起きの脳波を自力で調整できる方が人外だと思ったぞ俺はｗ

>>166
00もまだ完結してないよね。
妄想でイノベイターどこまでも強く出来るね。
つーか、実際に老化抑制あるから100年間戦い続けた刹那とか
トンデモ無い化け物も現状としては想定出来るな。

種好きな俺としても
ＣＥの設定全然把握しないで語るのやめて欲しいんだけ・・・

刹那の機体性能
クアンタ＞＞00ライザー＞＞００ガンダム（好調）＞Ｒ２＝００ガンダム（不調）＞エクシア＞＞エクシアリペア

キラの機体性能
ストフリ＞＞自由＞＞ストライク


取り敢えず最終的にクアンタが控えてるから
キラも劇場版無いと流石に厳しいな。

>>169
初めてみたけど、あーいうのラクシズ厨っていうのかもね。
まぁ気にすんなって。

種割れは梅干が割れるシーンとか目が変化するのが演出で能力はサッパリわからんってのが公式じゃなかったっけか？
本人がロクに訓練したがらない性格な上にその辺の超人設定がことごとく映画版に持ち越しのまま凍結しちまってる上に、
肝心の本編がアレだったんで現状だと強いって主張出来んが。

一応シン曰く「頭の中がクリアになる」って言ってるから集中力が異様に高まった状態って
考えるのが現状の情報だと妥当だろうね＜種割れ

>>169
知ってるけど福田が設定知らなくてちぐはぐだよね。千葉が設定追加し
てもあんまり反映されなさそう。アニメの本編は、負債の俺設定で通しそう。

>>174
とりあえず>>155のストフリ勝利verヨロ。
あぁ、Ｒ２はロックの瞬間止まって的になったりしないからね。

せめてＲ２の中身は1期刹那（初期）にしてやれよ。
トランザムのアドバンテージあるんだから。

キラは種割れでレイプ目になると一応能力上昇してるっぽいが
刹那は金目になった時はやっぱ能力上がってるのかな？
金目は光るタイミングがイマイチどういう時なのか判らん。
戦闘中じゃない時にいきなり光りだしたりもしてたし。

>>176
そもそも無限のエネルギ−発生する謎のハイパ−デュ−トリオン搭載の
ストフリにニトロみたいなトランザムやったら不味いんだが粒子切れ起こすぞ。

>>161
それってマジで可能性があるんだよな
vsアストレイで出た炭素人間製造ノウハウを持ってるライブラリアンとラクス達の繋がりが

具体的にはライブラリアン製造のMSヴァンセイバーにラクス達しか持っていないハズの無限正義のデータが使われている
そしてラクス達ターミナルは一族の保有していた地球圏最高クラスの情報・諜報網を持っているので
ライブラリアンがデータを入手できた可能性は低い
よってライブラリアンとターミナルは繋がっており、炭素人間製造法も当然共有していると考えられる

>>178
意味が判らん。
トランザム使うのは一瞬の性能を高めて
その性能で押し切るためだろ。相手のＥＮが無限とかは全然関係ない。

じゃあ、キラ量産してストフリも量産して（元々量産前提の機体だったんだよな？）
メタルクウラみたいな勢いでＲ２に襲い掛かれば流石に勝てそうだな。スレタイ見る限り
1対1とは書いて無いからな。ここまでされれば流石に刹那も00ライザー持ち出さなきゃ無利だろう。

>>178
トランザムは止め用だろ、刹那も追い詰められたり確実に仕留めにかかるときにしかトランザムは使ってない
考えなしにトランザムするのは考えにくい

>>180
トランザムは、外したらなかなか次が無いからね。ストフリと相性が悪い。

>>181
なんという名案ww
ダブルオーライザー持ち出したらライザーソードでまとめてお陀仏されそうだが

>>183
それは和田がトランザムから逃げ切れる前提が無いと成りたたない話だな。
と言うかそれは別にストフリ相手に相性悪いんじゃなくてトランザム接続時間は
そんなに長くないんだから、トランザムから数分逃げ切れる機体ならどの機体でも言える事だろ。

>>181
だからラクス様の愛に適うわけ無いじゃん。そもそもラクスとキラが人間
なのか定かじゃないんだから某FSSのアマテラスとラキシスポシション
なんだからね。

>>186
そうだね、カーボンヒューマンだね。

>>183
外・・・す？

>>186
さしずめアスランはログナ−かドウタ−チップで無限再生。だから、落とさ
れても生きてる。

機体性能とラクス様の愛とやらの関連性を詳しく。意味判らんw

例えるならフリ−ダムってガンダムの皮を被ったナイトオブゴ−ルドじゃ
ん。

このスレなんの話してるんだよ
流れが意味不明

要するにラクシズが負けるはずない、ムキ-、
てなってるバカがいるの

>>192
ＳＥＥＤシリ−ズとOOの違い話してます。

>>192
種厨装った種アンチとただの種アンチが中心になってるから単純に種の批判

>>193
だって明らかにOO程度の設定じゃ勝てないじゃん。

>>193
よし、そこで明らかという根拠を示せば劣勢のストライク盛り返せるぞ頑張れ

>>197
まてそこで区切ると別機体になる

ストライクだったらOガンダムと戦わせたら面白いかも

だってフリ−ダムって現状でも中途半端だからね乗ってるキラ様じゃクル−ゼとその他と議論出来ないしね。
ぶっちゃけフリ−ダムに乗ってるのキラ様だけじゃ議論出来ないから複座にしてラクス様乗せないとクル
−ゼと議論出来ないよ。キラ様ってラキシスポシションだから。乗せるとさらに大幅にパワ-アップするよ。
絶対それ前提だよ。だからクル−ゼ戦で違和感があるんだよ。たぶんトップをねらえみたいに熱い展開に
なるよ。

同系統のギアスのガウェインがC.Cとルル−シュで複座だからねフリ−ダムと同じくぱちって手に入れたん
だから運用方法は同じだと思う。

>>199
無限動力じゃないからお断りします。

>>202
逆にOガンをGNコンデンサ仕様にすればいいじゃない

>>203
ついでにキラ様がラクス様のくれたフリ−ダムにしか乗れない体になってます。無理に乗せるとラクス様
がくれたものじゃないからやる気が出なくて達磨にされます。

ストフリVSエクシアR2じゃなくてキラVS刹那にすればいいのに。もちろん同じ機体で。

最弱ジョボイが刹那に勝てるわけないだろJK

>>206
だってラクス様とキラ様って二人ばおりする事が前提のキャラクタ−だからね。だからキララクでワンセッ
ト扱いだからね。SEEDは、カップリング運用する事が前提だからね。アイシャと虎とかね。

そもそもここまでGNア−ムズの話題が無いんだが。出さないと100パ−セント負けるよ。

ついでにセブンソ−ドもアバランチエクシアも無いしね。設定上は有るのに。

アスランは、ころころと機体と陣営と女を変えるから戦力外で。ガチなカップルほど複座になる可能性が
高いからね。

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

大気圏内では、太陽炉の変態飛行にストフリがついていけるとは思わない。

ストフリの圧勝だろ

まぁキラ様が完璧に性能を引き出せてたら圧勝も有り得るんじゃね

この手のスレでずっと言われてることだが、種の最速クラスオオワシアカツキ≒ティエレン高機動

>>215
ｋｗｓｋ

UFOと戦闘機がやるようなもんだな、重力制御とスラスター機動では

>>217
ストフリは運命みたいにヴォワチュ−ルリュミエ−ル機動が出来ます。タ−ンデルタとかノウハウがある
ジャンク屋ギルドやDSSDに繋がりあります。

ＮＧ推奨「−」
ロボゲー板でもリュウセイ・ダテを異常に持ち上げまくってる馬鹿です

>>216
そのまんまの意味だよ
種シリーズでスピード自慢のオオワシアカツキの速度が
設定では高機動型ティエレンと同じくらい

ヴォワチュ−ル・リュミエールって検索したけど

ヴォワチュール・リュミエールは太陽風を推進力とすることができるシステムである。
その推力は通常のスラスター推力などと比べると微々たる物だが、補給を必要とせず半永久的に推進力を得ることができる。
大気も重力も無い宇宙空間では運動エネルギーが減退しないため、有効な推進システムなのだ。
太陽風だけでなくDSSDからのエネルギーを受ければ、それを推力に爆発的な加速を得ることもできる。


あんまり戦闘機動向きでないような気がする、そんな凄いもんなの？

ミネルバのデュートリオンビームみたいなもの受ければ有効活用
できんのかな？こんな設定があんなら、なんでデスティニーで運
用しないかねえ･･･燃える展開も作れるだろうに

>>220
いや…なぜオオワシアカツキがCE最速になってる…

>>221
たしか運命は、VLに自身のエネルギーを使用してたと思う。
でもやっぱUFOみたいな機動は無理だよな

>>224
>>221のはスタゲのVLで量子の膜で太陽風を推力にする
運命やストフリのVLはHDから得られる膨大なエネルギーを光圧に変換して推力にしてる

>>223
まず設定上オオワシアカツキ＞＞＞＞＞＞＞＞シラヌイアカツキで
描写上シラヌイとストフリやインジャが速度でそんなに差があるとは考えづらい
最速かはともかくとして亜音速は種世界のほぼ上限だと思われる

>>226
描写的にそれっぽいってだけかよ…
ホビサでインスト読み漁ってた俺が馬鹿みたいじゃんか

>>226
ヴォワチュール・リュミエールは、種死で、出始めた技術です。まだ無限の可能性を秘めてます。タ−ンデルタとデルタアストレイみたいにエネルギ−を転送出
来たり色々出来ます。

>>220
もうフラッグと戦わせてもいいんじゃね？
パイロットはハムで

つーかオオワシアカツキと高機動型ティエレンの速度が同じぐらいなのは否定しないのなｗｗｗ

公式設定をどうやって否定しろと

そら、ドムだってホバー移動最大出力で400km/h出るらしいからな
公式設定は否定できん

>>230
次に出番が有ったら金に物言わせて魔改造されてるから問題ないしね。そういう設定だし。種の時代から死蔵されてたやつだし。

オオワシ付けてようやくこいつと同じくらいなのかアカツキ
http://www.gundam00.net/ms/07e.html

>>228
時系列的には種死の時代辺りで出てきた技術ってだけで、種死で出た技術じゃないけどな。
運命とかストフリには後付け設定でくっついただけ。
あと、無限の可能性(＝後付け設定)は否定しないが、現在個々の機体にて言及されてる設定以外を勝手にでっち上げたりしないようにねｗ

>>230
否定も何もオオワシアカツキが亜音速ってのは普通にガンプラのインストに書いてあるしな
高機動型ティエレンのソースは忘れたが確かだったはず

別にアカツキの強さは対ビーム防御であって速さじゃない
それが＝で強さを決定付けるわけじゃないし良いんだよ

>>227
自慢げに亜音速言ってるし最速クラスは疑いようがないだろ
てか種の技術水準はクローンやロケット飛ばす程度で人造人間や外宇宙定住してる00にはどう逆立ちしても勝てない

まず接近戦はＲ2、遠距離戦はストフリって点は異論ないよな？
このことからどっちが有利な状況で戦えるかっていうのが重要になってくると思う
そこで一気に距離を詰めて強力な攻撃を叩き込めるトランザムを持つR2がやや有利と見る

>>238
ノーマルでも機動性の差が絶望的だからトランザムなんかしたら完璧なイジメだと思うよ
距離なんかとれるわけがない

まぁストフリがオオワシ付けたアカツキより、圧倒的に速い可能性もあるかもしれないじゃないか
エクシア＞＞＞ティエレン
ストフリ＞＞＞アカツキ
ならエクシア＝ストフリ

>>237
確認したら�凾ﾌVLが最速って書いてあったじゃねーか

>>238
キラ様専用タクテイカルア−ムズ
キラ様専用ロ−エングリンランチャ−
多数控えてます。

>>241
具体的にどれ位よ？

そもそもエクシアR2はＧＮフィ−ルド持った機体相手に特化しすぎだって汎用性持った機体相手に不利だよそもそもＰＳ装甲突破出来るか知らんぞ。俺たちが
ガンダムだという作品じゃん。

>>244
つGNビームサーベル
つGNソードのビームライフル

>>244
GNソード�Vを元にしたソード改は新素材によって相手を物凄い熱で焼ききるというもの
確かPS装甲にビームがきくのも熱関係だったはず、ならGＮソード改はきくはず
まあ、最悪効かないとしてもR2には普通にビームサーベルが2本あるし接近戦で対抗できないはずが無いと考える

>>243
具体的な速度が書いてあるわけじゃないが人が登場する機動兵器としては最速だと
映像化されてないから描写的なアカツキとの比較は出来ん

ストフリ紙装甲なんだからGNバルカンで十分だろ

紙装甲でなくてもビーム当たったらダメージでかいだろ

>>247
ならアカツキは関係ないじゃんアレに乗ってるのは「オーブ金毛ゴリラ」なんだし

そもそもマイスタ−4人がかりでかかってやっと国連大使の金ジムとリボンズガンダムとメメントモリを稼働停止に追い込むバランスじゃないか。キラ様一味みた
いにメサイアとレクイエムと中継ステ−ション同時攻略出来るほど戦力無いじゃん。

この改行変な奴は釣りなのか？

>>247
ΔのVLの使い方は基本的に運命と同じようなもんだから、スピードもVL発動時の運命くらいだろ。
Δ(やストフリ)にはミラコロ効果ないから、運命みたいに分身というか残像みたいなのは残らない。

何で軍団ごとの戦いになってんだｗ少し落ち着けよ

>>251
ソレスタ側は艦隊無かったじゃない

棒立ちの的と世界中から選りすぐったパイロット30人＋怪物級ＭＡ(中身も有るよ)＋おとめ座のハム

どっちが強いと思うよ？

マイスター4人で世界を相手に戦争出来るバランスとも言える

>>255
メサイア落としたのは、ほぼキラ様でレクイエム落としたのはムウとアスランでじゃないか。

>>256
恐らくは後者だ！

>>258
オーブ艦隊なかったらその分の全戦力がキラ様達に向かってくるじゃない

>>258
敵が棒立ちの雑魚じゃねえ…

>>246
GNソードの時点でGN粒子を刀身に纏わせて
ビームサーベル的な側面もあるんじゃなかったっけ？

>>256
＞世界中から選りすぐったパイロット30人
改造人間の赤雑魚とどう違うのか。シンだってほぼ一機で３０機落としてるし。
＞おとめ座のハム
プロヴィデンスも一騎打ちで落としてるし。
＞怪物級ＭＡ(中身も有るよ
最悪でキラアスムウでＯＫ。

イザークやディアッカの部隊とかもラクシズに味方してたような

>>257
んなわけがない
同性能のエース30機＋ツヴァイに加え圧倒的火力のMAに同性能の金ジム、締めにGNフラッグだぞ？

>>263
どう違うのか？あんだけ数に物言わせて攻めたのにピンク戦艦殺れなかった時点でお察しだろ
まともなコンビネーションも出来ない奴等と比較すんなよｗ

急造のプロヴィ倒しただけで凄いとかｗ笑い殺す気かｗｗ

武装コンテナを縦に引き裂くパワーや大量のＧＮミサイルを物ともしないＧＮフィールド
半端なビームなら意味の無い装甲巨大デブリを破壊する攻撃力と射程
棒立ち相手に無双できる程度で勝てるわきゃねーだろｗｗｗ

＞改造人間の赤雑魚とどう違うのか。シンだってほぼ一機で３０機落としてるし。
30台の固定砲台と一緒にするなｗ
＞プロヴィデンスも一騎打ちで落としてるし。
それまでに戦った数が違う
＞最悪キラアスムウでＯＫ。
何が？
ほとんど攻撃が通用しない上に異常な攻撃力の敵と棒立ちにならないと攻撃できない紙装甲は違うだろ

>>267
アスランとムウは、バリアを突破できるしＧＮア−ムズＯＫならミ−ティア使用する。

動いて攻撃している場面もあるのに……

なんでラクシズ VS CBになってるんだよｗ

ミ−ティアｗファングの的ワロタｗｗどうせフルバする時には棒立ちになるし無意味すぎるｗｗｗ

ソレスタにファング？

>>270
バランス調整しないと圧倒的だから。

>>268
なんでアカツキと隠者がまったく違う性質のGNフィールドを突破できるんだよｗ
ミーティアはアルヴァトーレに有効な武器がないし
持ってきても無意味だぞ攻撃を避けにくくなるだけ

>>269
クルクルは的だぞ？
てか動きながら撃って当たったことあるっけ？

>>274
疑似太陽炉だからそのうち自爆する無限エネルギ−じゃないから。

>>276
あんだけ撃ちまくったのに活動時間長かったぜ？
てか活動時間がどうこうは逃げ切れる計算がたってからだろ
あんだけGNドライブつけりゃ推進力は鬼だと思うぞ？

そういえばGNフィールドって攻撃食らうことでエネルギー消費したりとかってある？

>>275
ビームの雨よけてるんだから的ではないだろ
覚えてる限りじゃ運命との宇宙での戦闘で見せてたな
まあ、宇宙で止まるとか意味わかんないけど

>>279
よけてるんじゃなくて当てる技術が無いだけだろ

>>276
電池切れたピカツキＩＮムネオを見捨てて逃げ回るキラ・凸ワロタｗ
え？抱えて逃げる？ｗｗＭＳ一機分の重量を抱えて逃げ切れるかよｗｗｗプゲラ

>>281
そもそもアカツキの動力源公開されてたっけドラグ−ン関係で核じゃないと消耗が激しすぎて使い物にならないっていう設定があった気が、だからドレッドノ−ト
とかにしか搭載されてないっていう。

>>277
一回の戦闘で疑似炉が限界に来たのはトランザム使った機体以外劇中いなかったしな
それよりアルヴァトーレ以外にもジンクスがいっぱいいること忘れてるなｗ

>>282
アカツキはストライクと同時に作りはじめてストライク大破前には完成してたらしいから核は無い

>>282
頼むから区切る場所考えてくれないか
読みにくい

>>282
ピカツキがもし核動力だった場合条約違反の機体を使ってるって事で
「オーブのイカレ国家レベルがぐーんと上がった」って事になるぞ
ＡＡ匿ってピンク支援して脱走兵野放しにしてる時点でもうＭＡＸだがなｗｗｗ

>>284
そもそも種死で急に出てきたのその関係だと思う実は核ストライクでもおかしくはないんだが。ヤタノカガミとバックパックの動力関係で。

>>287
種死で急に出てきたのはビームライフル等の｢武器｣が作れなかったから
｢本体｣は出来てた

>>287
ザフトが開発したNJC技術なしでどうやって核エンジン作るってんだよ。
アカツキ本体とオオワシユニットはストライクとほぼ同時期開発。開発はモルゲンレーテ。
シラヌイユニットは本体完成後に開発。

なんで同時期なのにエールは飛べないんだよ

>>287
オーブｗ脅威の科学力ｗｗワロタｗｗｗ

>>287
何言ってんのか全然分かんないけどとりあえずアカツキ本体が核動力ってことはない
CE71のオーブがNJCを手にしようとするならフリーダムかジャスティスのを分捕るしかないし
もし核を積むとなればオオワシかシラヌイに搭載するしかない
そんなスペースがあるようには見えないけどね

>>290
コストの違いじゃね
オーブの金色ってのはスペシャル仕様なわけだし

>>290
オオワシはジェットエンジンとロケットブースター搭載だから曲がれないようなｗｗｗ

>>290
Wikipediaには
「パーフェクトアーカイブス『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』（竹書房）のインタビューで、設定担当森田繁が語るところによる。」
をソースとして、アークエンジェルがオーブに来た時には本体完成済みと書かれてるな。

>>289
だから、ラクス様が匿って貰っている間にエリカシモンズに技術横流ししてウズミの作ったのと別物にされてる可能性がある。ドレッドノ−トのデ−タ−持ってるし。

>>294
人間ロケットならぬＭＳロケットだなｗｗ

>>296
氏ね

>>296
だから明確なソースを持って来いよ妄想で語るなｗｗｗ

>>296
勝手に設定書き換えるなよ。妄想なら自分だけでやってくれ。

>>297
背面にブースタ２基らしい
実用性はともかく無茶苦茶ゆるやかな軌道でまがれないことは無いと思うが…
どうやって止まるの？

>>301
現実の戦闘機で機体を垂直にすることで減速するやつあるじゃん
あの要領でMS本体で強引に減そｋ（ｒｙ

オ−ブで野放しになってるのはそれが取引き材料だと思う。ア−クエンジェルの時と同じ。ソ−スは本編だよ。技術ぱくるそういう国だって本編外伝両方で散々描写され
てるじゃん。

Ｇで潰れるｗｗｗ

>>321
ロケットブースターって基本的に出力調整出来ないんだよ
する必要ないからなんだが
だからそれだと上空へ
↓
燃料切れ
↓
墜落

>>303
つーかもしかしてガチで障害あったりすんの？

>>303
日本語でおｋ

>>305
321までにネタ考えとけよｗ

てかよく考えたらロケットってロケットエンジンつんでるからロケットなんだがジェットエンジン搭載ってどゆこと？

そもそもＳＥＥＤって本編の負債と設定の千葉ときた戸田森田と連携取れてないから補完するしかないんだが。

自由がオ−ブにおいてある時点で、それくらいやってるって分からなきゃいけない問題だよ。

平和を模索する国家の旗機が条約違反機、それも国家元首も知らないまま勝手に違反機作り上げたってのか。すごいなｗ
パワーエクステンダー技術に長けてるから、それを発展させて独自にドラグーンもどきを再現したって方がまだ説得力あるわ。
そもそも負債が脚本・演出優先で設定なんぞ忘れて作ってるって事を把握してなきゃいかん問題だろうが。

>>311
種死41話黄金の意思見るとエリカシモンズとキサカでカガリに勝手に作っていると明確な描写があったじゃん。

もう、どうでもいいからストフリとＲ２の画像うｐしてかっこいいほうが勝ちにしようぜｗｗｗ

画像ｗ

ボロシアがかっこいいと思います！

おっと画像か
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200910/25/54/e0070554_2053154.jpg

>>316
勝ち

ＳＥＥＤの機体は、プラント、ラクシズ共に条約破る為にカタログスペックを偽装している設定だからね。プラモの設定、その他信じちゃいけないよ。ラクス様に、
絶対魔改造されてると思った方が良いよ。　　アマテラス＝レディオスソ−プ＝メルリンス

ついでに、アカツキ＝ジュノ−ン。

>>316
ダメージ表現がたまらんな

OO二期のSEで、雑魚がカッコ良すぎる。まあアロウズはエリートだけど。GN-XIIには少なくともストフリ勝てなそう。

>>321
ジンクス�Vなら接近戦ならこっちが有利さんが使ったビーム無効装備あるからストフリの攻撃ほぼ無効化できるな
まあ、さすがにタイマンじゃむりそうだが5対１ぐらいなら勝てそう

>>322
わりぃIIIだった

ぶっちゃけエクシアなんかストフリに瞬殺されるレベルでしょ？
00ライザー相手なら互角かな？性能では多分負けてるけどパイロットの腕の差で互角って感じ

アカツキの起動OS画面、初期GATシリーズ(ストライクとか)と同じだし。核搭載機じゃないだろ。
魔改造とかレディオス・ソープとかアフォな妄想は自分のオナニーブログだけでやれや。

>>325
運命と伝説だって議長が偽装してるじゃん本来ＺＧＭＦシリ−ズなのに別の型番つけてる設定じゃん。だからカタログスペック誤魔化してるのが公式なのに、認めな
いのか？

ユニウス条約とインパルスの設定も思い出せ。なぜそういう設定があるかをね。

ZGMF-X42S
ZGMF-X666S

＞本来ＺＧＭＦシリ−ズなのに別の型番つけてる設定じゃん

ラクス様が新型自由と正義なぜ作ったのか。考えろ設定も含めて。

>>328
間違えたＺＧＭＦ以降だった。

核じゃない型番つけて偽装しているのにね。

>>322
パイロットが熊やコーラだったら一機でも倒せそう

これって、パイロットの問題になるんじゃね？

運命/伝説 OS起動画面
GUNNERY: UNITED: NUCLEAR-: DUETERION: ADVANCED: MANEUVER: ___SYSTEM

ストフリ/インジャ OS起動画面
Generation Unsubdued Nuclear Drive Assault Module Complex

偽装が何だって？ｗ

また種厨の脳内キラさんかよｗｗｗ話しにならんｗｗｗｗ

>>334
密造してたこいつら開き直っただけじゃん。ニュ−トロンジャマ−キャンセラ−自体規制対象なのにね。

実は、核搭載機これからじゃんじゃん出るよ。ミ−テイアも規制対象なのに増産してるんだから。

登場したのだいぶ遅かったからねこいつら。この起動画面が出るころ頃には偽装解除しててもおかしくないからね。オ−ブが一国だけ積んでませんて言い張
ってる状態なだけだよ。

言えば言うほど苦しくなるってパターンにドはまりしてるなｗ＞ラクシズ厨
がんばれよっ！ｗ>>338

>>338
終盤にはもうユニウス条約守る奴もう居ないって設定なかったっけ。デストロイやレクイエムとネオジェネシス出てきてる時点で、どこの陣営も密造してったって
公式で描かれてんだが。

偽装とか言ってるやつは何が言いたいんだ？

>>340
ここで大前提
アカツキができたのは種中盤
設計に至っては開始前

そしてアカツキのOS画面は初期GATシリーズと同じ。核非対応OS。

ストフリってイナクト＋ボケ全開コーラでなんとか勝てるくらいだろ

絶対ストフリ勝っちゃうだろ
俺はエクシア派だけどね

ここの連中ってマジで言ってるのか？
ストフリが勝つとかｗ

釣ってるつもりなんじゃない？ｗｗｗ

そもそもアカツキは核動力とか言ってるけどそれで困るのはその発言で主人公の悪党化がさらに進む種厨の方だよなｗ

まあ清濁併せ呑むのはべつにいけどね
流石に最悪の事態として人類絶滅を予想しといて
もしそうなっても試練を乗り越えられなかったら仕方ないよね♪
という組織に比べればましというか

清いところあるか？ﾃﾞﾑﾊﾟならあるけど

ラクシズはピンクの野望のままに動かされる悪の組織だから清の部分なんて無いぞｗｗ

>>348
議長も悪党だからね.。ただア−モリ−ワンでどうでもいい技術の張りぼてを作って策を練ってるんだたっ
たら。素直に核搭載の真のミレニアムシリ−ズとセカンドシリ−ズも準備してれば良かったのにね。
だから、ラクス様とキラ様に無双されるんだよ。それが、終盤まで響いてるよだからインパルスがドムに
ぼこられんるんだよ。

大気圏内ではエクシア
宇宙空間ではストフリかな

シンとレイに終盤になってから渡しても時にすでに、遅しだよ。自由を最初から準備してたラクス様に、
負けるの当然だよ。ラクシズの新型機は、100パ−セント機体が核だと思われる、アカツキが核なのは、
当然ヤタノカガミがダウンしたらどうすんだ？SEEDのキラ様みればわかるじゃん。

一話無駄に使ってヤタノカガミダウンって、話を見たいのか？

大体アカツキ必要だったのか？

>>356
ムウ専用核ストライクだから良いんじゃない。ライトニングとかIWSPとガンバレル、ソ−ドつけられるよ。

>>353
Ｒ２は宇宙でしか戦闘してないから宇宙前提の方がいいんじゃない？

てか宇宙では慣性制御できるGNドライブの機動性の凶悪さが際立つだけ

トランザム有りならどっちにしろ勝負にならないだろｗ

>>359
SEEDは、エネルギ−転送出来たりするヴォワチュール・リュミエールが有るからね。

>>360
トランザムってニトロじゃんSEEDは、安定して戦えるからね。

>>352
議長は種世界では善人だろ
条約が効力を保ってると思われる期間はちゃんと守ってたし私利私欲で動いていたわけでもない

>>361
エネルギー転送したから何？
って突っ込んだら負けか

>>362
なんで機体の性能向上と
パイロットに技能向上を同じに考えてるんだ

種割れと比べるなら金目化じゃね

>>366
人外に強化するイノベは質が違いすぎる
集中アップなら精々｢狙い撃つぜ｣レベル

>>362
種割れってただ単に集中力上がっただけだろ
命のやり取りしてる戦場で最初から集中してない方がむしろおかしい
つまり他シリーズの名無し＞＞＞＞種割れキラ＞＞＞＞＞普段のキラってだけ

センサーに映る前の敵機発見したり、発射前のビーム砲察知したりする脳量子波と
集中力が上がるだけの種割れを比べるのか

トランザムあったって金目あったって機体があれじゃあ

>>370
科学水準は00＞＞種死外伝＞＞種死だぞ

ＶＬって宇宙での超加速用推進器だと思ってたんだが、
それを戦闘用のＭＳに組み込むメリットってなに？
機動性とはあんま関係ない気がするんだけど。

あとなんかの度にＦＳＳを引き合いに出してるけど、それの公式ソース。

>>372
スタゲと違って太陽電池みたいなもんらしいよ

>>369
キラ様も同じ様な事してるじゃん。クル−ゼとかレイとかフレイ相手に

>>370
残念ですが、ストフリの相手はエクシアRではなくエクシアR2ですよ

>>372
ストフリのVLはまんまあなたの書かれたとおりの超加速用推進機。
スタゲと違ってフォトンマットリングもない単なる推進機。
さらにスパドラパージした状態じゃないと使えない欠陥使用。

FSS引き合いに出してるのは、単に頭がおかしい人だから気にしないようにｗ

Ｒ2って最後に出てきたやつでしょ？　あれ映画の方？

>>370
種：火星で化石発見しただけ
00：木星で永久機関の開発まで

>>374
えっ？

>>374
NTっぽい行動は全部「気のせい」だってさ

>>372
SEED34話の｛まなざしの先に｝がソ−ス。まんまだろ。

ただの種のお家芸のパクリだな

ストフリごときじゃ相手にならんだろ

エクシアや００は神や髭クラスが相手じゃないと勝てない

とまでは言わないがストフリじゃ無理

エクシアはF91ぐらいでなんとかなるだろ
00ライザーは神と髭クラスがこなきゃ無理っぽいけど

エクシアはまあＧＸや無印Ｗでも戦えるだろ。
００は金目化含めアレ過ぎるがw

>>383
アムロとνなら戦えると思う
トランザムライザー相手でも「機体が実体化するのは……そこかっ！」で攻撃当てられるだろうし

>>385
分身はシステム違うから通用しないだろうし慣性制御アリのエクシアに付いていけるか疑問だが
ついていけたとして防御力がネック

関係ないがクアンタ見て「νを意識してる？」て思ったのは俺だけか？

アムロファンには悪いがνは00の相手じゃないよ
アムロが歴代最強パイロットなのは認めるがアナザーの主役機は化け物揃いだ

F91の分身なんて運命とそう大差の無い虚仮威しにも思えるが
しかも運命のが意図的に発生させたものなのに対し、こっちは冷却機構の不備による偶然の産物だそうだし

>>391
F91の分身は想定外の偶然の産物だけど、視覚とレーダー両方に映って攪乱できる分タチが悪い。

>>391
分身の配置的に運命よりははるかにマシ
進行方向にしか分身できない運命がイミフだが
F91のは当時主流のコンピュータ補正の強いモニタにしか通用しないのが問題

SEEDは21世紀のファ−ストガンダムです。最低十年以上持たせるシリ−ズです。忘れないように。

ヅダをガンダムにしちまったようなもんだな

劾とロウサイキョーな外伝は細々と続いてるけどなｗ

今年の映像媒体のガンダムって予定通り制作されてる００とユニコだけ？
あれ、数年前に制作発表された劇種はどうなったの？w

エクシアはトランザム抜きだと大した事なくね？
00ライザーが神や∀に次ぐ評価なのはトランザム有り気だろ

それくらいトランザムは反則的なシステムだ

>>397
三国伝を入れて三つね

>>397
種シリーズを10年持たせなきゃいけないらしいから延期ってことで

>>400
じゃあ種は一世紀は持つな

>>399
しらんかった、トン

三国はTVシリーズでじっくり見たかったな

>>395
だって、設定上ガンダム界のナイトオブゴ−ルドだもん。これを、21世紀のファ−ストガンダムにしてんだ
ぞ。

またかわいそうな子が来たｗ早く病院行けｗｗ皆のためにｗｗｗ

腹痛いｗｗｗ
ストフリみたいな欠陥機とKOG一緒にするなｗｗｗ

種＝ガンダム界のジュラシックパーク2
黒歴史的な意味で

種死＝ガンダム界の実写版デビルマン
名前が似てる別の何か的な意味で

結局vsエクシアR2もストフリの敗北のようだな

種＝ガンダム界のゲド
世代交代失敗とか名前だけ借りてきたとかオナニーとかいろんな意味で

>>406
＞SEED34話の｛まなざしの先に｝がソ−ス。まんまだろ。

ＧＮ機には何が効くのか分からないから話が進まないね
プラズマは完全な無効化はできないのかね？
プラズマフィールドがパイロットには効いてたようだよね

>>412
でも機体は無傷らしい

>>412
単純比較だけしてみる。当たる当たらないは別の話。

・ストフリの対エクシアR2兵装分析
GN複合装甲には実体弾無効という設定があるので、ストフリの腰にあるレールガンx2は無効
ビーム兵器は有効だろうから、二丁ライフルとへそビーム、スパドラ、ビームサーベルは有効と思われる

・エクシアR2の対ストフリ兵装分析
PS装甲は若干程度ビーム兵器に対する防御性があるそうなので、威力の低いGNバルカンはあまり効果的ではないかも？
GNソード改のビームライフルと実体剣およびビームサーベルは有効

>>412
フラッグカスタムがアインの腕斬ったときに使ったのってプラズマソードじゃなかった？

>>414
ロックオン曰く、GNフィールドはGNフィールド付き実体剣で切る
もしくは描写上よりエネルギーの高いGN粒子でブチ抜けると思われる
これくらいしか攻略法はないような
電流は通るのかもって感じだが

>>415
アインに突撃かまして、アインが落としたGNビームサーベル拾ってそれで斬った。
で、そのGNビームサーベルはそのまま持ち帰られてGNフラッグの武装になったんじゃなかったっけ？

技術水準で言えば00は髭・G除いたアナザー世界技術、種死がUC＋α（とは言ってもマイナスもある）
水準的には勝ち目ないけど、エクシアR2は00世界の新鋭量産機レベルでストフリは種世界のやりたい放題やった機体
うーん・・・クラウダやビルゴにストフリが勝てそうには思えない

>>417
ああ奪ったのかスマソ
見直さないとならんな…

>>416
エクシアR2はセラヴィーみたいなGNフィールドは張れないと思われるから、GNフィールドに関する考察は必要ないんでわ？
プラモのインストからは、エクシア同様盾の表面に薄く張ることは可能だけど。
少なくともエクシアは張れなかったし、エクシアR2も張った描写はないので、考察外にしたほうがいいと思ふ

>>418
種死って劣化サイコミュとようやくの核分裂(融合より技術は低い)くらいだろ
亜音速で自慢できるとかだしハサウェイ以下ってとこじゃない？

>>420
いや、エクシアも合同演習のときに張ってるはず

>>420
エクシアも出来るよ

そもそもエクシアがフィールド張るほどに追い詰められるのかだ
R2は特に各部にスラスター追加されて運動性は上がってるはずだし

エクシアも大気圏突入するときに使ってるはずだから
使おうと思えば使える。キュリオスも追い詰められたときは使ってたし
でもコンデンサ容量が多くないからホイホイ使えないだろ

ストフリがＲ２と戦えばいいんでしょ？
パイロットをリボンズにすりゃいいんじゃね？

>>425
まあ避けた方が早いわな

>>426
R2にパイロットを乗せなければ解決

>>422
エクシアは張ってないよっ。ヴァーチェにヤドカリだよっ。
「#15 折れた翼」より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org525031.jpg

>>423
エクシアがGNフィールドを張った描写は一度もない。

>>425
エクシアは単独大気圏突入したことないから。

>>428
いや設定上ガンダムは全機張れるのは間違いないから、でもセラヴィーとかヴァーチェ以外じゃ
実戦では使い物にならないからここ的には関係ない話だけど

>>421
核融合はミノ粉のようなものが発見されてないから小型化できないだけで
他は結構高レベルだぞ
特に省エネルギー技術と素材技術と通信技術

>>430
省エネと素材は分かるが通信技術高かったっけ

>>430
宇宙でキノコ雲が出来る核兵器を忘れてるぞｗｗｗ

>>431
量子通信技術
一種の超光速通信に出来る可能性もある技術だ

>>433
それか
なんか地中や海底のケーブルが無駄に印象に残ってるから…

>>428
全方位型のバリアって、接地面どうなるんだろう？
上から見ると○な跡がついてたりするんだろうか

>>430
陽・電子博士の作ったビーム砲とレール博士の作ったガンも有るな

>>433
種の量子通信は「ミラージュコロイドを介した量子暗号通信」だから、
そんなトンデモなアイテムじゃなかったりするぜ。
NJ影響下での高速なデータ転送の実現と端末の乗っ取りを防ぐための技術であって
量子テレポーテーションを使って超光速通信を行う、とかいうのとはまるで別の話。
（そもそもEPRパラドックスをどうやって解決するんだよ、っていう）

00の量子通信もミラコロを使わないだけで基本は同じ

>>437
量子通信にミラコロ使ってたか？

>>438
ドラグーン制御用に転用されて以降のは使ってないな
ゲルはウィルスを注入するためにミラコロが必要だったけど

>>428
一期一話のエクシアは大気圏外から直接イナクトのお披露目会場まで
降下してきたんですけどねｗ

■ストライクフリーダム
ビームライフル×２
　・物は普通だが、二丁持っているので取り回しが柔軟
　・接続すると射程と出力が向上するが、一対一では使う場面はあまり無い
ビームサーベル×２
　・従来品を高出力の動力炉に対応させたマイナーチェンジ装備
　・抜刀する際に腰にライフルを懸架する為、通常時はレールガンと併用不可
　・柄の部分を連結するとツインブレードになるが、実用性については疑問（劇中でも未使用）
腹部集束ビーム砲
　・予備動作は無いが、斜線が機体前方固定
　・ビームの集束が必要なため、発射までに若干のタイムロスがある
　・巨大な砲口が機体の腹部前面に露出しているため、一対一ではむしろ弱点となり得る
腰部レールガン×２
　・折りたたみ式の高初速レール砲。実体弾
　・射界も機体の前面の狭い範囲に限られ、手持ち武器のライフルに大きく劣る
　・砲身が長く、サイドアーマーのサブスラスターも兼ねているので展開中は行動に制約がある
スーパードラグーン×８
　・それぞれにビーム砲を搭載した8機の無人遠隔攻撃兵器。所謂ビット兵器
　・ビーム砲自体の性能は手持ちのビームライフルと同程度
　・扱い方次第で変幻自在の攻撃を可能とするが、その巨大さがネックとなる
　・構造上の問題で、分離した状態でないと本体の推力に大きな制限が掛かる
頭部機関砲×２
　・所謂頭部バルカン。実体弾。普段は弾薬を搭載していない…
ビームシールド×２
　・あらゆる種類の攻撃を防ぐ汎用性の高い防御兵器
　・展開速度、防御範囲はそれなりだが、強い衝撃を伴う攻撃等は防ぎ切れない

■ガンダムエクシア・リペア２
GNソード改
　・実体剣にGN粒子を纏わせ、ビームサーベル（粒子ビーム兵器）の性質も付与している
　　それ故に力場を用いた防御に対する貫通能力が高い
　・粒子を熱エネルギーに変換することで切断力を高めている
　・刃を収納するとビームライフルとなるが、照準器が無いため射程は短い
GNビームサーベル×２
　・出力を調整する事で投擲武器のダガーとすることも可能。ただし2本しかない
GNバルカン×２
　・前腕部に装備されたビームバルカン。連射速度は速いが、威力は非常に低い
GNシールド
　・表面にGN粒子を纏わせた非常に堅牢なシールド。実体弾、ビーム兵器の両方を防御可能
　・機体そのものもシールドと同様の装甲で覆われているため、防御力は非常に高い
　・衝撃を緩和するための装備なので、持たないこともある（劇中ではR2はシールド未使用）
トランザムシステム
　・スペックの3倍相当にまで性能を押し上げる機能
　・最大で180秒間まで連続して使用可能
　・任意解除できるので要所要所のみに使うことも可能
　・戦闘中の再チャージでは数秒分が限度となる

派手で強そうだが設計ミスってるストフリVS.地味だが無難に強そうなエクシアR2

人型兵器が変形に頼らずに亜音速で飛行できるレベルなら、UC勢にとっては十分な脅威かと…

Ξが最低でもマッハ2
大したことないな

Ξガンダムやペーネロペーに歯が立つ分けがない。
重武装の宇宙戦艦クラスが音速で襲い掛かるようもんだぞ。

ΞってUCではどれくらい速い方なんだ？

Ξとペネロペが例外中の例外なだけだと思うが

>>442
パイロットがウンコなせいで人型のメリットを全く活かせてないような…
あの射撃能力じゃあMAと大差無いぜ？

>>446
VやV2はさらに鬼畜だと思う

>>448
V2はわかるがVもそんな厨機動なのか

小型はビームバリアが無いから、そもそも音速出せるか相当怪しいそうだが…

>>449
ガイアギアはもっと鬼畜ＭＳじゃなくて次世代のＭＭ（マンマシ−ン）だからね。

今のとこ、第五世代MSはΞガンダム、ペーネロペー、ゾーリン・ソールだったような
ゾーリン・ソールが改修重ねてるとはいえU・C200年代でも活躍してることを思えば
この時期のMSがとんでもないコストの高級品だとわかるな

>>450
ビームシールド有れば大気圏突入できるぜ？

>>453
キンケドゥ見たいになるかもしれんがね。

>>453
つまりUCのMSが音速出して飛ぶときは前にBS展開するということか

>>454
コックピットに穴空いてなきゃ余裕だろ

>>455
最悪でもそれで解決
なくてもできると思うが

よく考えたらシュールだな。
30mクラスより小型の方がパワーが遥かに上なんだよな。

>>457
数十年前のバスより今の普通車の方が丈夫で速いだろ

それほど革新的な新鋭機だったんかね
かつてのジオンがMSを武器にそうしたようにクロスボーンが連邦に宣戦布告するレベルだし
外伝系詳しくないけどジェネレーター食い虫なんてCB戦乱のときはVSBRくらいなのかな？CBはコロニー内用の武器が多いし

>>459
クロスボーンでいいじゃない
CBだとソレスタルビーイングと被るからクロスボーンでいいじゃない

スパロボだとCVだっけ？ヴァンガードの部分のVをとって
後から出たソレビがどけというのは失礼だろうけど、ややこしいし前例があるならCVが良さそうだな

>>459
当たらなければどうということはないらしいからな
現実の戦闘機でもレシプロ機でジェット機に勝つのはまずムリだし

ふと思ったのだが、GNビームサーベルとストフリのビームサーベルはつばぜり合いできないよな……

>>463
ああ、そういえば種世界のビームサーベルってつばせりあいしようとするとすり抜けちゃうんだっけか
刹那がいつもの調子でビームサーベルを受け止めようとしたらズバってなっちゃう可能性があると
まあエクシアがあっちから接近戦しかけられることはほぼないだろうけど

種のビームサーベルってビーム(詳細は不明)を磁場で固定したミラージュコロイドで封じ込めしてるんだよな？
高速移動したらミラージュコロイド飛んでいかないの？
磁場を乱されたら発散しそうだが

凸「え？そうなの？まあいいかｗｗｗ」

UCのビームサーベルのIフィールドをミラージュコロイドに置き換えたようなもんじゃないの？

ストライキフクーダムｖｓミズシアR2

ミラコロは条約違反だろ？
ビームサーベルに限りＯＫとか、さすが種世界は一味違う

>>469
デーコレなんかだとミラージュコロイドステルスの禁止になってるよな

>>469
ミラコロの光学迷彩用途での使用禁止、ってのは初期設定のままだぜ。
軍事利用禁止にするかどうかで紆余曲折あって、
ミラコロ関係の技術抜きでビームサーベル作れないか研究されたから
インパルスとかのビームサーベルは従来品より省エネで強い、らしい。
（結局ミラコロ関係の技術を使っているわけだが）

ミラコロそのものを使っているわけではないから更に紛らわしい。

エクシアが勝つとかいってる情弱まだいるんだ…可哀そう。

>>472
もっと上手く釣ってくれないと食いつけないよｗ

>>473
それも食いついてるって言わないか？

…これもか？

>>474
へたくそ過ぎて餌だけ食われるまでも行かないレベル

種側→キラ機が勝たないわけがない。証明も何もしないがキラ勝利以外の結論は無意味
相手側→とりあえず種側が負ける前提だけど一応検証もしてる

キラさんこれじゃ一生勝てませんよ

擁護しただけで釣り認定される種って・・・

擁護ではないだろアレはｗ

あれが援護だったらば説得力のある理屈を見せてほしかったぜ、たとえば武装の数と遠距離攻撃能力はストフリのほうが有利そうじゃん
圧倒的なトランザムのスピードとパワーをどうにかしてこれで押さえ込む方法を考えるとかさあ

大気圏でスタートして速攻突入
ついてきたエクシアが突入で粒子を消費したところを狙う

万が一勝てるとしたらこれしかない

>>480
うーん大気圏突入に粒子そんなに使うものなのだろうか？トランザム使わなきゃ00のガンダムってかなり燃費いい
っていうか無理しなければずっと戦ってられるんだよな、丸1日ぐらい砂漠で攻撃受け続けた後もけっこう戦えたし

>>481
それは粒子を作り続けてるからじゃね？
GNフィールドなら粒子を一気に使わせられないかな
可能性は低いが一番可能性あると思うんだ

問題は、大気圏突入中はストフリも戦闘機動は行えないと言うことだな

VLの超加速を活かせれば何とかならないだろうか

更に00のGNドライブは擬似も含めて慣性制御があるしい

Ｏガンと戦った後のＲ２まで下げないと駄目なのか？ｗ

忘れちゃならないのが、00のガンダムの特徴の一つ
「シールドで防げる物は本体の装甲も普通に耐える」という点。
ビーム兵器であろうと、半端な威力では一発で致命打にはならない。
（まあ全身シールドの塊なんだから当然だが…）

そしてもう一つ、相手はコクピットに風穴相手も余裕で生還する刹那さんだということ

>>483
降りてGNフィールド解いた瞬間を狙うつもりだ

アストレアＦ　ＶＳ　フリーダムならあるんだがな

ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=15277&n=0&count=1

やりようによってはエクシアは大気圏突入中に格闘戦を仕掛けてれば
慣性制御が無いストフリを血祭りにすることが出来そう

>>490
それは流石にエクシア側のリスクもデカくないか？

>>481
ヴァーチェが第2話で大気圏突入するとき、GN粒子最大散布でGNフィールド張ってたね。
キュリオスも同様にGNフィールド張って大気圏突入してる。
最大散布状態ってことは結構消費するんじゃないかね。

>>488
ストフリが降下姿勢取って動けないところに
トランザムで追撃かけられたら一巻の終わりじゃね？
まあエクシアでそんな無茶ができるかは微妙だけど

>>488
GNドライブは機はバーニアや空力に頼らない機動が可能だから
自由落下中に仕留められる罠

そういえば００の１話ってエクシアは大気圏突入から一いっきにイナクト倒しにいったって聞いたことがある
それが本当なら大気圏突入の消耗はそこまで機体の性能をおとさないことになる

>>495
性能差を考えると粒子スッカラカンの状態でも一方的に倒せそうだが…
一対一で、手の内なーんも見せてないっていうどこまでも有利な状況だし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1561269
ストフリｖｓエクシア検証動画ｗ

間違えた、ストフリじゃなくて自由だｗ

>>495
エクシアは楯持ちだ機体もコンパクトだから
同一性能のドライブだし一番消耗は少なそうだな

GNドライヴの使用を一切禁ずる
このハンデなら十分勝負になるだろう

>>500
おいｗｗR2動けもしねーじゃねえかｗｗ

つかそのあと普通にヘリオン部隊と連戦やってる時点でね
んな粒子消費するなら、わざわざ大気圏外から突入しないって

>>501
コンデンサで頑張れということだ…
粒子消費量を抑えて戦えばそれなりに長く…

ストフリ：核エンジン抜き
エクシア：太陽炉抜き

この条件ならそこそこ…と思ったが、
ストフリは大半の装備が使用不能になるからストライクの方がマシだな！

>>503
外伝ではドライブ抜きのラジエルが戦闘行動をしてますう
15分間戦えるそうです

あとトランザムはドライブの無いトレミーが最終戦でしてたな
R2なら機体内の粒子だけでも出来そうな

ならGN粒子自体使用禁止
なかなかいい勝負になりそうじゃね？

コンデンサの容量は2nd時点ではかなり改善されているからな。
GNアーチャーは激しい機動を伴う戦闘だとこまめに充電してたが
それがなくても結構長く戦える。さすがに最終決戦ではOガンともども電池切れしたけど。
エクシアの場合、徹底的に省エネ装備だからコンデンサのみでも30分以上戦いそうだな…

一方ストフリは核抜きで打てるのはビームライフルと精々腹ビームくらい。
出力不足で空も飛べないだろうな…

>>506
同等の制約をかけていくと
ストフリ側も「動力炉使用禁止」「粒子ビーム制御禁止」になって
頭部バルカンと手足を使った格闘しかできなくなるわけだが…

PS装甲が生きてる間はエクシアのキックも効かないし、ちょっとだけ有利だな

>>506
CB純正のガンダムはGN粒子で動くモーターだろうから無理じゃないか

>>508
PS装甲って動力炉が停止してても使えるもんなの？

>>510
ストライクでは電池切れでダウンの演出があったな

粘着爆弾で戦う刹那の姿が！

刹那は普通の人間としては強い方だけど流石にイノベイターでも生身では戦えんなｗ

動力炉停止=電力供給できずPS装甲ダウン状態
だろ、当然。

どちらも機体が使えないならいっそう最後はガンダムらしく生身で・・・


ただ刹那が実績がありすぎるんで戦闘にすらならんか

刹那はガンダムファイターのような超人を除くと
常識的なレベルでの生身での戦闘技能と実績では
歴代主人公としては最強クラスですし

銃もまともに撃てないキラが生身でやりあって絶対に勝てる主人公なんてアルくらいだろ
×アムロ→トラップしかけたり生身でも強いアムロに勝てるわけない
×カミーユ→暴力はいけない！
×ジュドー・ガロード→生命力・タフさが違う
×ヒイロ・刹那→キャリアが違う
×シン・コウ→軍人としての訓練受けてる。シンにいたってはちょっとおかしいレベル
×ドモン→語るまでもない

子どものウッソ、真人間のロラン・シーブックだとちょっと分からん
ロランは一応訓練受けてるかな？

>>516
ロランさんを舐めないほうがいい、最終回での剣術は子供心にこいつ人間じゃないだろって思ったのを覚えてる

ウッソは両親からある程度戦闘訓練も受けてるって話なかったっけ

ウッソは幼少期からら両親に色々な技能を仕込まれてたっぽい

キンケさんがちょっと人にしては丈夫すぎな悪寒

キンケさんは長谷川キャラが入ってるから宇宙服一つで大気圏突入したとしても許容範囲じゃよ

ウッソはストリート育ちで喧嘩慣れしてるアシャーさんをフルボッコにできるし
ロランは炭鉱夫として2年働いて鍛えてる
キラが勝てるのってアルくらいじゃね同じ子供のシュウトは父親がアレだし

>>521
てかコクピットとノーマルスーツ穴空いてる状態で突入してね？

問題はアルはガンダム乗りですらないわけで・・・

コーディネイターも大したことないしな。
特殊部隊が義足の元軍人の虎さんと、技術仕官のおっぱい艦長に蹴散らされてるしｗ

>>525
なんにせよ長谷川基準なら通過儀礼のようなもんですね

駄目だ生身じゃ全然勝負にならない、こうなったらキラだけアンフにでも乗ってもらって
刹那はオートマトン倒したときの装備もたせて戦えば今度こそいい勝負に

>>527
刹那どころかガロード辺りで勝てそうっていう…

>>527
大量のアンフから逃げた実績あるしな
キラさんの射撃の腕では…

>>527
粘着爆弾でコクピットハッチ爆破、拳銃で狙い打つで終了しそう

まて、アンフって化石燃料を使った動力のWMのようなもんだぞ
それこそ火達磨に成りかねないんじゃ

黒田に頼んでキラをトリズナーにしてもらおう
それなら勝てるはずだ

今気付いたが、キラｖｓ刹那じゃないだろ一応ｗｗｗ

いや、ガンダムで生身は外せん要素です

とりあえずせっさんはガンダムですねえ

00厨はキラを貶めて何が楽しいの？

>>536
貶めてるわけでも何でもなくキラが生身で強いところ見たこと無いだけなんだが
せいぜいかわいそうなサイの腕をねじり上げたて粋がってる程度だろｗ

どのへんで貶められたと感じたかkwsk

誰もキラとストフリを正しく評価しようとしないし他のキャラは過大評価され過ぎ
見ててキモいんだが…ｗ

種を叩いて優越感を得ようとする奴多すぎ
情けなくなってくるというより、可哀そうになってくる。

設定上は、ラクス様＝アマテラスでキラ様＝ラキシスで自由＝ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上 最強クラスの設定なんだよな。
キララク成立してからが本編だからね。

正しい評価
キラ…銃は投げる
動く的には当たらない
効かない攻撃を繰り返すアフォ
ストフリ…ティエレン高機動と同じくらいの速さのオオワシアカツキより遥かに遅いシラヌイアカツキと大差無いインジャとだいたい同じ速さ

なんでキラ厨ってキラとストフリの擁護をせずに相手側を擁護してる人の個人攻撃に走るのｗ？

>>539
よし、お前のようなものをまっていた！！思う存分キラとストフリを正しく評価してエクシアに勝てる要素を語ってくれ
このままではエクシアR2圧勝で勝負にならずに盛り上がりにかけたんだ、これで議論が盛り上がるぞ！！

>>542
銃は正確に言えば投げたことしかない、だね
的は逆に考えるんだ。止まった時に当たってるのだと
手足が欠けると動きが止まるらしい（外伝にそうかいてあるらしい）
ストフリはわかりずらいよ

>>545
普通は180度転進するには減速、静止、加速だが慣性制御できるエクシアは静止どころか減速がない
エクシアに勝つには距離をとるのが必須なのでティエレン高機動に負けてるなら終わってる

>>546
重量軽減効果はあっても、慣性制御が可能なの？　どの程度？
クロスロードくんは00ライザーに乗ってる時、苦しんでたよね？

まぁ機動性の面で
エクシアR2＞ティエレン高機動＝オオワシアカツキ＞シラヌイアカツキ＝インジャ＝ストフリ
って前提になってるならストフリに勝目は無いんじゃね

少なくともトランザム時に通常出力の3倍で変態起動してもパイロットはヘッチャラ、ってくらいには出来てるな。

>>547
Gをかるくできるのは間違いないけど完全ってわけじゃないんだろう
グラハムもトランザム時血はいてたし軽減してもけっこうキツイのかも
まあサジはほとんど一般人だし刹那かなり鍛えてるから戦闘では問題ないんだろうけど

少なくとも機動性の点で
ティエレン高機動型＝オオワシアカツキ。なのは確定してるからな
そしてエクシアはティエレン高機動型より、圧倒的に高機動ってのも設定的に確実
ストフリとアカツキの機動性の差は不明だが、ティエレンとエクシア程の差があるとは思えんのだが
百歩譲ってエクシアとストフリの機動性が互角としても。トランザムで糸冬

>>550
グラハムのマスラオはG軽減の分の粒子まで加速に回していたと言う話
あと沙慈のパイロットスーツは刹那達のものよりさらに耐G性能に優れた過保護仕様

>>552
あんなにくるしそうだったのに特別製のスーツだったのかG軽減はあるとはいえガンダムのパイロットは大変だな

>>552
グラハムのマスラオの話kwsk
HGのインストか何かに書かれてるのか？ソースあんの？

>>551
高機動型って自由に飛べなくて、オオワシアカツキは飛べれるし、重量も違うから
ただ機動性を比較しただけで勝利宣言されても、説得力が無い
運動性とかの方が重要なのでは？

>>555
運動性こそGNドライブ搭載、非搭載の決定的な差だというのは00の設定の基本だよねｗ

>>555
アカツキはティエレンの半分くらいの重量しか無いのに
最高速度が互角って、種世界ショボすぎって話になるな

>>556
ＣＥとの差が分からない

>>557
87.82tだから流石に半分ではないです…
ティエレン高機動は101.1ね

>>555
GN粒子で任意の部位の重量を瞬時に変更出来たり、機体の周りの気流を制御出来たりする
エクシアよりストフリって運動性高いの？

>>558
本編映像でVL装備機ですら横スライド推進はできてないよね
00では第一話の時点でそのことに驚くAEUパイロットがいるけど

この一点を持ってしても運動性という面では太陽炉装備側にアドバンテージがあるね

>>558
運動性でいうとエクシアより20ｔ近く重たい機体をバーニアで力任せに機動させるような旧態依然とした方法で
初期の慣性制御や質量制御を使った変態機動を行うエクシアを更に高機動化したR2を捉えられる気がしない

>>561
運命は凄かったよ。スターゲイザーは宇宙だったけど
ストフリは覚えてない……

>>558
機動性ってのはどの方向にどの程度加速できるかによる
ストフリは背部に巨大バーニア多数
他はそこそこ
つまり最高速度は前進のみで上下横バックは遅い
曲がるときも背部バーニアで斜め曲がる
エクシアはどの方向にも好きな量の粒子を出して移動できるので最高速でどこにでも動ける
より鋭角なターンも可
さらに慣性制御ときたら…

＞最高速でどこにでも動ける

これはダウト
エクシアの背中のコーンはスラスターだしキュリオスらの可変機やヴァーチェら重装型の設定と食い違う
エクシア雪崩の設定ともね

みんな忘れてんじゃないのか。フリ−ダムが自由の剣って事を。

>>563
運命はやってたかもしれんが・・・憶えてないなぁ
スタゲは横移動してないよ

ラクスとキラの言う「自由」って無政府主義者の言う「自由」だよね

>>565
まあ急旋回急停止が得意な時点で最高速近くでは動けるんじゃね？

「好きな方向に最高速」というよりは「最高速を出せる方向に好きに向ける」って方が正しいわな

HDのエネルギーをVLとフレームに可能な限り回したら機動性・運動性はどこまで高く出来るのか

>>571
スターゲイザーを見直したが、どう動いてるのかわかんねえ……
ストフリはあれの発展系なんだろ、いったいどうなるのかねぇ

スタゲは理論上は船と一緒
まともに動かそうとしたら太陽と機体の延長線から左右30度が上限だと思うがな

>>572
背中のリングユニットと全身の推進器（光ってるライン上のパーツ）をフルに使うとあれくらいの機動が出来るんじゃね

>>574
あれも推進器なの！？

スタゲの各部のラインは、VLアクティブ時に光るだけの存在だと思ってた。

となると推進器だというソースが欲しいところだな

>>577
みんな大好きなwikiにはそのような記述は無いな
何処出展なのか

負けたくないあまりに創作してみた脳内ソースだろ

俺はマスラオのソースも欲しい・・・

でも真面目な話スタゲはサブの推進機がないと帰ってこれない
他の恒星付近まで行かなきゃ

>>581
スタゲって調査機だろ、帰ってくる必要あるの？

生きてる限り延々と情報を送って来ることを目的に片道切符で放り出すなんて現代でも普通に行われてるもんなｗ

>>577
すまない推進器ってのはエンサイクロだから微妙
インストによれば推力バランスを補正するサブシステムだと
Wikipediaには発光スリットについては触れられてないんだな

>>582
サンプル採取とかしなかったら人型の意味なくね？

スターゲイザーは異世界のオーバーマンなる人型兵器(?)を模して作られたくらい言ってくれたほうが楽しい

>>568
「無法」だよな

>>585
元々MSが人型である意味が・・・

ストライクフリーダムVS.スーパーピンチクラッシャーのスレはここですか？

R２って接近戦能力が特筆されるけど遠距離攻撃もなかなかだよなOガンダムのビームライフル撃ちぬいたり
ストフリにもけっこう対抗できるんじゃないかな今の刹那なら

対抗どころか完勝できるよ

和田はアナル砲を狙い打たれて瞬殺されるだろうな

>>590
エクシアのライフルはスコープ付いてないから射程が短いのと
後ろに刀身がくっついてるせいで取り回しが最悪なのが弱点だけど
威力の方はむしろ並み以上だからな…（大き目のコンデンサと直接繋がってる）

そもそも他の主人公達と主人公機は何とか回避対応できそうなトランザムだが
ライフルとドラグーン以外止まらないと撃てないキラさんとストフリはどうすればいいんだ？！

>>594
レイみたく精神攻撃。

>>595
自分が憧れていたガンダムに敵の親玉であるリボンズが乗ってたという衝撃の事実を知っても
ちょっとしか動揺しなかった刹那にキラさんのゆさぶりなど効果があるようには思えないっす

>>594
＞そもそも他の主人公達と主人公機は何とか回避対応できそうなトランザム

ドモン以外いるか？

>>595
あんなの種世界以外で通用するかね？
君は君だ！で動揺する歴代主人公が思いつかん

マリナを拉致
カーボンヒューマンにする
カーボンマリナを上手く使って刹那自信を拉致
カーボン刹那を作る
しかしカーボンとはいえＭＳ技術が高すぎるので、キラの攻撃は避けてはいけないというプログラムを仕込んでおく
カーボン刹那とキラが戦う

これなら勝てるんじゃないか？

>>597
スパロボやジ−ジェネその他でキラ様筆頭に全員華麗にスル−するよ。

>>597
ニュータイプ能力とかゼロシステムとか月光蝶とか、それぞれ主人公のこれだっていう目玉能力が
必ず一つぐらいあるじゃんそれを使えばなんとか

>>601
SEEDって発動しててもやられるときは完膚なきまでに瞬殺されるじゃん…
セイバー十七分割しかり、気付いたら剣が切れていた運命しかり…

回避や対応はある程度できてもゴッド以外は防戦一方だろうね

>>597
トランザムならほぼ全員対抗は出来るだろ。驚異的だけど回避できないってこともないし
先読みできる奴なら反撃が出来ないってことも無い

量子化は構築中が穴だけど、トランザムライザーはドモンと一角獣と∀以外対応できる奴がいるかは俺も知らん

機体だと刹那にアドバンテージがある
いっそ乗ってるパイロット逆にしてみたら？

ストフリ（刹那）ＶＳエクシアＲ２（キラ）

>>605
スパゲッティすぎてストフリを動かせない刹那
生体認証に拒否されてエクシアを動かせないキラ

ドロー

ストフリは防御がうんこな上に火力がイマイチだから刹那にあうかね

>>597
ハム先生が不完全とはいえ00のトランザムを見切っているので
対処法さえ分かっていれば後は機体の性能が足りるかどうかの問題

でも打倒ガンダムのためだけに生きてるキャラって歴代でも超少ないぞ…

意外にドラグーンをうまく使うやも知れん純正イノベイターだから空間把握能力だっけ？あれ高いはずだし
ファングみたいにぶつけたり、ビームをうまく撃ったり

革新刹那＋００ライザー（トランザム有り）だと

ドモンとゴッド
ロランと∀（１００％）
カミーユとＺ（ハイパー化）

これぐらいしか対抗できそうなのいないな

>>607
内部フレームもPS装甲のくせに、ちょっと露出するからって防御力が低い扱いなのが不思議。
MGの設定に書いてあることだから仕方ないけど。

>>609
ドラグーンでかすぎ

見切るのと互角の勝負に持ち込むのは違うだろ
終盤の刹那ですらイノベ二人相手で防戦一方だったもん

アムロとν
も経験と予測で凌ぎそうな感はある

ストフリは回避前提の紙装甲が公式設定だからな
防御面の低評価はもうしょうがない事だ

確かに刹那と００強いけど
歴代の主人公達も基本的にはチートな奴ばっかりだからなぁ
ならばキラさんだって対抗できないはずはないだろ！
頑張れキラさん！期待はしてないけど

回避前提のクセに一般的な装甲より重たいPS装甲をフル装備にしてる意味が分からん。
自身の機動による負荷に耐えるためにフレームに使うってのはまだ分かるが、
何でライフルのカバーまでPS装甲にしているんだ…

回避前提ならキラはもうコルレルにでも乗ればいいじゃないか…

ストフリは接近戦に持ち込まれると圧倒的に不利だから刹那相手だと相性悪すぎ

>>613
アムロは良くても肝心のνガンがな…
アナザーだけじゃなく同世界のF91やV2にも劣るもん

>>618
遠距離だとキラがヘボなせいで弱いんだが？

>>620
じゃキラさんとストフリはどうやって00やエクシアと戦うんだよ
ほとんど勝機ないじゃん

ストフリって構造的には近〜遠距離まで万能なんだろ？

キラはレイに苦戦しすぎたな
性能差を考えれば圧倒してもおかしくないのに

>>621
そういうことになるね

>>622
火力や紙装甲を考えればとてもじゃないが万能とは言えないぞ

キラだと、よしんばビームサーベルでエクシアを捉えられたとしても
コクピット狙うのを躊躇した瞬間に捨て身の攻撃でコクピット潰されて死亡だろ…

>>621
とりあえず白旗を上げてみて奇襲

>>623
脚終は言うほど低性能じゃないよ

＞量産型自由→盗品。他のデータ抹消
VL→盗品。軍事転用禁止
AL→盗品
スパドラ→盗品
ストフリ→上記の技術を魔改造。核機体なので余裕で条約違反
隕石→核と同等の条約違反の代物

ラクシズ、真黒じゃねーかwwwwwwwwwwwwww

＞だからこいつらでＶＳスレやっても相手からぱくって勝利出来るって言ってるじゃん。

>>627
駄目だ戦闘中は鬼のような刹那にそんなが手が通じるとはとてもとても

伝説はドラグーンしかいいとこないだろ

>>625
紙装甲というか分割装甲はかわすことが前提のようなもんだし
あと火力低いか？

>>632
本編見る限りエース級が相手だと決定力は無いに等しい＞ストフリの武装

>>629
VLの軍事転用って禁止されてたか？

>>630
アザディスタンをみるに以外といけそうだが
ただしキラが紛争の素と認識されてたらアウト

>>634
DSSDの技術は軍事転用が原則禁止。

でも「原則禁止であるとは実際には認めると言うことである」って誰かが言ってた

>>633
スーパースキュラ三発同時に防いで余裕のデスティニー相手じゃ…

種世界、特にザフトは盗まれすぎだな

こんなアホ組織他にあるか？

>>638
ラクシズ相手は内通者がいるんだから仕方ない
他はどっちも不意打ちだし

>>638
元議長様が相当仕込んでたんじゃね

ストフリの火力が低評価なのは不殺演出のせいだろうな
負債のせいで砲台が多いだけの機体に成り下がってる

>>632
同じ分割装甲の運命は運動性能を高めつつも
しっかりと装甲の動きを計算する事で防御面積も損なわないでいるわけだ。

キラ向けに調整といいつつ、キラの操縦センスをあてにしてるだけで
実際は全然キラのための調整は行っていないファクトリーって一体…

>>641
関係ないだろ
ライフルあたりが最高火力だからだ

ファクトリーの職員「キラが死んでも変わりは居るもの」

>>641
火力だけで見れば元のフリーダムの方が高いだろ。
ドラグーンの出せない地上では尚更。
単発の威力で測ればでかいっつっても、ある程度以上は無駄だし。

>>642
MGインストより「開発を担当した技術者たちのあいだでは、キラ・ヤマトに対する絶大な信頼があり、それが採用を後押しすることとなった」

絶大な信頼→まぁこの人なら多少アレでも何とかなるでしょー

フルバで直撃させたくせに損傷程度の伝説

↑まぁストフリの火力はそういうレベルだ

>>644
コックピットの真下にビーム砲くっつけてる辺りですでに気づいていたぞ

>>648
キラ「僕は多分…三人目だから……」

>>647
それは>>641じゃないか？

そういえばGNドライブ勢は慣性制御付きだから
慣性制御で緩和しないと気絶するような機動も出来る訳で

ちなみにエクシアさんも分割装甲なのであった

＞だから設定上劾＞キラ様でも覆せるって言ってるんじゃん。

>>650
普通なら誘爆して不殺どころでは済まんぞ

>>654
逆に考えるんだ
伝説が超頑丈だったんだと

種は核機が少ないから誘爆しないんじゃない？
伝説ってバッテリー機だろ

伝説はTV放送初回だと自由や正義と同じOSで起動してたくらいだぞ。
設定上でも他3機と同じくハイパーデュートリオン（核＋例のアレ）だし。

一発で戦艦を木っ端微塵に粉砕する運命のビーム砲と
相殺する程度には威力のある腹ビの直撃を受けて尚、
推進装置を使って移動する程度のダメージで済む伝説さんﾊﾟﾈｪ

>>656
HD…っつーかバッテリー機でも上手く当てれば吹っ飛ぶし

キラ厨は他主人公はキラみたいに腕がないから不殺できないと言ってたが
宇宙世紀のＭＳって全部核エンジンだから不殺って難しいよな

コックピットのみを狙うのも結構な難しさだぜ

>>659
主人公じゃないけどゼクスとノイン
サーペントのパイロットを１人も殺さないまま、たった２人で２００機ほど片付けてるらしい

基本コクピットが急所扱いで初っ端から殺る気満々です

>>659
いや本来核爆発は起きないはずだが

>>659
核エンジンを狙わずに落すってのはやってるけど
宇宙世紀の場合は時期によっては手にも足にも（下手すりゃ頭部にも）
動力炉を積んでるってことだな！

>>656
大型電池って景気よく爆発する
18Lくらいのサイズでトラウマものだ

>>660
つかエンジンを爆発させない為にパイロットを殺るよってのは一話から・・・

宇宙世紀だと爆発して終わりだもんな
やっぱストフリの火力はショボイわ

バッテリー機は直撃しても誘爆しない設定じゃなかったっけ？

推進剤に引火してボンじゃなかったっけ？

自由やストフリは核エンジンによる圧倒的な火力が売りの機体
本来なら不殺には程遠い機体なのにな

キラのせいなのか負債のせいなのか…

空気暖めて飛んでんじゃないの？

しかしエクシアは遠距離戦に強い敵とのタイマンが作中アルヴァアロンぐらいからしかないから参考になるものが少ないな
ガデッサとかリボーンズとかなら十分な参考になりそうなのに00ライザーでしか戦ってないし惜しい
まあ1期じゃ長距離射程型ティエレンぐらいしかそういうのいなかったから仕方ないけど

レイや伝説はストフリのために華麗に散るべきだったな

>>671
暖めてるというか取り込んで吐き出す
つっても推進剤自体は存在するみたいだし、実際ビーム直撃した機体が爆発してるし

>>674
じゃ核機の伝説はなんであの程度で済んだんだ？
キラの腕がショボイからか？

>>671
大気圏中ではバッテリーからの給電で空気加熱してジェット推進させて飛んでるとか言う話だけど、当然ながら宇宙でそれは出来ず、
推進力を得るために何か出さなきゃいかん。
種だとVL機体以外は推進剤となるなんかを噴出してる筈なんだが、その辺一切触れられてない。
ちなみに言うまでもないことだが、00のGNドライヴ機は大気圏内/外共にGN粒子を噴出して推進力を得ている。

もう負債の不殺演出のせいだなｗｗ
普通ならあんなんじゃ済まないｗ

>>675
普通に考えたらあの程度で済むような位置を狙ったんじゃね
不殺主義のスーパーエース様だもの

>>678
だから普通なら直撃させた段階で爆発するんだよ
宇宙世紀とか見てみろ

種世界ならジェリドやクェスは死んでないなｗ

ギュネイなんてライフルで一撃あぼ〜んだぜ
種世界だと損傷レベルで済んでる

ちなみに00ではジンクスは2発ビームが当たらないと倒せない縛りだったそうだ（1期）

>>676
電磁推進を使っているガンダムタイプ以外は恐らく通常のロケットエンジン。
（ジェットストライカーのようにジェットエンジンも一部いる）

電磁推進の方は何かしらの物質をプラズマ化させて推進させているっぽい。
まあ光波推進のVLの前段階のものを使ってるDSSDアストレイは何故か電磁推進扱いだけど。

>>679
爆発するったって頭や脚を撃ち抜いたくらいじゃ全身は吹っ飛ばんだろ

何を使ってるか分からんが推進剤を積んでることは無印小説アストレイに書かれてるね

種シリーズは設定があやふやすぎなのがなあ

むしろ種のMSは秘孔的な場所を突かないと爆発しないんじゃね？

>>684
それは直撃と言わないんでない？
>>679は直撃って言ってるけど

伝説が赤ビーム食らったのは足か肩じゃなかったっけ

>>688
頭・腕・武器・脚・バックパックを撃ち抜かれたのも直撃にはなりませんか

>>690
一撃でその全部が持ってかれたなら直撃だろうが
個々だったら直撃とは言わんな

>>691
次々だったら遊ばれてるか
逆に直撃を避けてるとか言われるレベルだなｗ

>>691
じゃあレジェンドは直撃食らってないんだな…

>>692
シン「いつもそうやって、やれると思うなー！（怒）」

実戦でちょん避けするシンさん凄腕すぐる
弾幕シューティングじゃねーんだから

>>693
バイタルパートというか主要機関全部除外されてりゃ直撃とは言えんだろ

>>692
攻撃側が遊んでるか、防御側が卓越してるかの描写だよなｗ
普通は

>>675の結論出ましたー

>>692
前者は「ほらさぁ〜、同族だからさぁ〜(ry
後者は「いつもそうやって(ry
ってことですね分かりますｗ

あの程度の言葉攻め…にもなっていない、ただ喚いてるだけの台詞に
一瞬でも隙を晒してしまったレイって実はメンタル弱いよな

>>699
議長のまえでは幼児化しますし

>>699
ましてやキラに言われてだからな
面識すらねーっての

>>699
あの子は純粋なんです…・( ;つД｀)

一方エクシアは基本的に味方以外に回線を開いていないので
キラさんの言葉攻めは端から無理なのであった

>>703
聞こえてないのに気付かずに必死に話しかけてるキラさん想像して切なくなった

>>700
アッー

>>703
挙句にGN粒子による妨害付きだぜｗ

>>703
1期最後のグラハムぐらいだな会話をあっちから無理やりやってきたのは
アリーとかは自分からっぽいし、いきなり愛とか言われても全然平気そうだったから
キラさんの話じゃ万が一できても効果なさそうだけど

1期ラストのVS GNフラッグ戦のように接触通信はできるけど、それで言葉攻めやろうとしたら…お察しください状態だよなぁｗ

高山版のように武器を納めて呼びかければ聞くだけは聞いてくれるかもしれない（納得するかどうかは別として）
しかし、そうするとキラが「君は君だ今だアタック」をするような奴ではなくなってしまうので意味が無い

>>709
交戦状態で、しかもvsを目的とした状態で相手が武器を納めたらその瞬間に両断で終わるだろjk

レイはまさか議長にも言われたことがない
レイ・ザ・バレルという人間個人を肯定する言葉を
よりによって自分が憎んでる男から聞かされるとは思わんかったんだろうな
(まあクルーゼの仇としてなら兎も角、夢の犠牲云々で恨まれる筋合いは実はないけどね
レイを生み出したのヒビキ博士じゃないだろうし)

>>711
それ以前のシンとのやり取りやキラへの台詞を全部なかったことにして変わりに自己への葛藤とかのシーンがあって
しかも戦闘中とかのシーンも変更すればそれで納得できなくもない

キラの場合、降伏を呼びかける時とかに全域に通信をかけてる事があるから、
一応エクシア側にも受信されることはされるんじゃないかね。
特定回線だけを受信拒否なんて操作を戦闘中にやってる暇は無いから
地味ながらもかなり迷惑な攻撃だな…

あんな大声で喚いて味方から苦情出ないのかな

>>711
レイ作ったのヒビキだよ
キラ建造の予算獲得目的で作ったムウの親父のクローンの１体なんだから

>>714
それはクルーゼ生み出した時点で終わってるぞ
つかレイが生まれる前にヒビキ博士は妻とともにブルコスのテロで死んでる
キラとカガリが生まれてすぐにな
おそらくクルーぜ誕生にかかわった奴がフラガ家の特殊能力研究したくて
ヒビキ博士の死後すぐに処置をしてレイを生み出したんだと思う
つかヒビキ博士の目的はあくまで人工子宮の完成であって
最高レベルの操作を施したコーディネイターを生み出したのはその余禄のようなもんだ
この辺混同してる人が多い
まあ作中でもわざと混同させてるっぽいしな

キラさん、言葉攻め仕掛けても良いけど
せっさんの俺ガン宣言で逆にやられちゃうんじゃないの？ｗ

クローンの成功率なんてそんな高いもんじゃないから、予備を含めて複数用意してあったんじゃない？
クルーゼ以前に失敗した奇形児なり死産児がいた可能性もあるし

>>715
ヒビキの目的は思い通りの能力の人間を生み出すことだ
そのための手段として不確定要素を排除するための人工子宮があるにすぎん

>>715
つかも何もスパコ＝設計図通りでしかない以外に考えてねぇよｗ
ヒビキ死亡時にキラが完成してるんだからその費用元としてレイが作られててもおかしくない
それどころかレイの設定の出身地に「GARM R&D社L4コロニー メンデル内研究所（ヒビキ研究室）」って書かれてるじゃねぇかｗ

>>716
グラハムまではいかないが刹那も言動だけきくとけっこう変なことをいうからなｗ
会話が成立したことあんまないんだよなキラさんじゃ混乱してしまうかもしれん

>>720
過程は自分の内に留めて結論だけを端的に話すからな

>>718
作中でもやってたジャン
顧客の要望をかなえるために人工子宮の研究始めたって
その成功例第一号の栄誉を親なりの愛(でも実際はエゴそのもの)で
与えるために最高レベルの操作したとも言ってるしな

だがそれがいい

>>721にな

>>722
だから人工子宮は設計図通りに作るという要望を満たすためのただのツールであり過程じゃん
最終目標は設計図通りに収束するんだよ
なのに人工子宮を目的というのは違うよ

キラって不殺キャラになってるけど最終話あたりで普通に戦艦ぶった切ってるよね
そんとき厨房でフィギュア買うくらいの種厨だったけど、それみて結局キラの不殺は
自分に都合のいい範囲に限った薄っぺらいものなんだと子供ながらに思った

>>725
それは顧客の要望だろう
「目の色が違うわ！」とか言ってた連中みたいな

クローン作るにしたって、完璧なものを求めるなら人工子宮が要るだろうからな。
人工子宮の研究とクローンの製造は二律背反ではないよ。

>>726
アレって核ミサイル搭載艦だから放置してたら一般人がすんでるプラントのコロニーが狙われる品
つかぶった切るとき凄く苦々しい顔してるぞ
嫌だったのは間違いない

>>726
一人ひとり殺したら殺人鬼だが
数百人まとめて殺せば英雄となる

カラミティにしたって、ミーティア着けてれば一方的に殺せたはずなのに
わざわざアスランと連携して殺してもらってるからな…

核機でバッテリー機の常夏・シンあたりに苦戦もしくは敗戦してるキラさん

手足打ち抜く話だけどさ、宇宙世紀のMSって機銃をちょっと食らっただけでも下手したら爆発するくらいピーキーなのよね
アムロはそれでも綺麗に機動力奪って無力化することもできたけど
逆に種MSはプラモか何かなのかってレベルの話で

アムロさんは1stの時点で、満足に空飛べないRX-78で飛んでる核ミサイルの信管部分をぶった切れるお方だし。

>>726
戦艦・要塞→ぶったぎる・ぶち抜く
自分より強いパイロット→普通に胴体狙う
プラント→滅びそうでもショッピング優先

わー、ふさつだねー

キラさんが腐殺だったら好きに成れたんだけどなー…

つかあいつがやりたいことなんてなんもなかっただろ
最初から最後までいやだいやだ喚いてただけじゃん

>>736は>>729ね

キラは中途半端な不殺志すくらいなら相手の両腕掴んで零距離で腹ビームしたり、ビーム
サーベルかすらせて亀裂入ったコックピットにドラグーン突撃させてパイロットを圧死させる
くらいの残虐さを見せてほしかったな

容赦ない戦いぶりで相手の戦意を挫いた方が結果的に双方の犠牲は少なくなる。
こんな考えならキラの評価もまた違ったんだろうか。

>>739
それじゃソレスタルなんたらと同じじゃん

>>740
ちげーよ、長谷堂城の戦いの前田慶次郎利益の戦い方だよ。

…でもストフリで容赦ない戦い方するとなるとコクピットや動力炉狙いのフルバ連射で大虐殺にならね

偶然撃墜せずに戦闘能力だけ奪った敵機は見逃す、戦闘能力のない敵施設には攻撃しない、って程度で十分じゃない？
無理にコクピットはずすとかってのはものすごい労力がいると思う

基本的に2人目以降のキラって圧倒的格上の機体で戦ってるからやれて当然なんだけどな
それこそ00初期のCBガンダムvs非GNMS群くらいの戦力差
フリーダム＞＞（数倍のゲインｗ）＞＞ストライク＞＞＞雑魚MS
ストフリ＞＞（数倍の戦闘力ｗ）＞＞フリーダム＞＞インパルス等＞ミレニアム・旧G＞その他量産MS
さらには欠陥機・盗作の壁でストフリ＞伝説＞運命だし

リボーンズ＞レグナント＞ライザー≧スサノオ＞ガ系＞アルケー・第4世代＞R2・アヘッド＞ジンクス
チートチート言われるライザーも通常の能力はガ系よりちょっと上程度

>>744
OOライザーは量子化みたいなチート機能あるし基本性能はそこだとしても実質最高ランクじゃね

>>745
量子化はチートか？　劇中でそれほど最強な描写あったか？
００ライザー１機で雑魚ＭＳ１００機くらい一瞬で消滅させたならチートだろうけど、
チートっぽい描写っていったらガデッサの攻撃すり抜けたくらいじゃん。
ストフリの「たった１機でザフトの大部隊壊滅させた」「フルバの時になぜか
敵が停止する」よりずっと普通だよ。

量子化が常時発動可能・敵が対抗不可能だったら本物のチートだろうけど、実際偶発だし敵（イノベイターだけだけど）も反応できる範囲だし
まあそれでも大きなアドバンテージだからトータルではリボーンズ＝ライザーくらいなのかも
でも公式ではそれ踏まえてもリボーンズ＞ライザーって言ってる気が

量子化は作中の描写から無限に量子化することは不可能、復帰する位置もほぼ固定だろうと思われる
だから、ソーラーシステムの照射巻き込みとかだと普通に死にそうなんだよね
もちろんストフリも大量破壊兵器系には耐性なさそうだけど

リボガンとライザーなら武装面でライザーは劣るよね

つか量子化しないようにトランザムライザー使うほうが安定する
そりゃ奇襲っていうか一発目にされたらビビるだろうが、再構築されてる時を狙われるのはキツイ
刹那がイノベイターとしてまた進化するなら狙って発動できるとか、半分構築した状態でも反撃できるみたいになるんだろうか？
クアンタは量子化せずにトランザムを使えるからライザーシステム外したりしたのか？って思ったりもする

やはり刹那生身でキラさんをザクに乗せるしかない

キラがなんにのろうが
相手をするほうはプチモビで十分だろ

>>750
ザク相手か・・・強敵だが確か空は飛べないから密林や市街戦で対オートマトン装備をもって戦えば
なんとか五分五分の予感

アロウズ兵とザフト兵どっちが優秀？
この手のＶＳってもう昔にやったのかな・・・

少なくとも撃つときに止まらないという大きなアドバンテージがアロウズにあるな

ザフト兵とアロウズを比べる奴とかはじめてみた
戦術も戦略も隊形もない
盾すら構えることも出来ないザフトというかCEの一般兵
どうやったら他ガンダムの一般兵に勝てるというのか
俺にはとても想像できないよ

アロウズは一応選抜部隊だからなぁ。
同じ選抜部隊でも射撃不得手なルナマリアにガナー割り振ったり、
元ザフトエリート軍人＆元連邦技術仕官に軽くあしらわれる特殊部隊の
ザフトが優秀とはとても思えない。

>>756
宇宙はともかく、地上でミネルバの固定砲台やってる時はガナーが最善だろ。
むしろ無意味にブレイズで出撃してたレイの方がちょっと…。
ハイネさんは死に方が余りに間抜けなせいで実力でルナ以下の可能性があるし。

そういや、種のMSでもダブルオーのMSに通用しそうな奴があるな。
電撃装備があるグフとかならホイホイ当たりまくるはず。

何であたりまくるはずなのか全然分からん

接近戦でちょっとリーチの長い武器があるだけじゃねぇか
宇宙で鞭に絡まっちゃうキラを基準にされてもこまるわ

>>757
確かに電撃装備は002期で猛威を振るった攻撃ではあるがリボーンズのパワーアップして避けにくくしたそれを
刹那がかるく避けたので100％必中ってわけじゃない

さすがに何度も何度も食らってれば避けるよな。
最終決戦じゃリボンズとやりあう前にルイスに食らわされてるし。

>>948
エイグナーウィップ（ＭＡ版）はＵＣや種みたいに単一のワイヤー（ｏｒ鞭）を飛ばす武器じゃなくて
真っ直ぐ伸びた後に複数の電極が発射される形でＯＰなんかで確認する限りは範囲も結構広め。
ＭＳ装備の方は単一ワイヤーだけど、電解質の煙幕+複数ＭＳで当てに行ってる。
あと使用時も割と隙ついて攻撃当ててることが多いから簡単に当たってるわけじゃない。

種の鞭だとＭＳ単体の出力でも運用できるって点は００のそれより優秀かも知れんけど、
正面から当てるのは結構骨が折れると思うよ。

レス先まちがえた
>>761は>>757宛てね、

>>761
>ＭＳ単体の出力でも運用できるって点

威力が無さ杉だろ

00世界の高命中武器
刹那の投擲（必中）＞海ヘビ（高確率）＞狙撃銃
低命中武器
序盤刹那の射撃、刹那へのファング

種世界の高命中武器
雑魚戦限定でフルバ（エース相手には無駄）≧海ヘビ（必中に近い？）＞ブーメラン
低命中武器
雑魚の攻撃、セイバーのカオスへの攻撃

ナイフ投げの命中率考えると、セブンソードといわず
ダガータイプの武器を十数本抱えて出撃できるオプションがあっても良かったかもな。
あれだけあって実剣のナイフは1本も無いってのが意外。

>>765
ソードビットはきっと投げる感覚で使うんじゃないか？ｗ
多数を相手にするとき・ファングを落とすとき・バリアを破るときと結構万能な投擲

>>765
そこでクアンタのソードビットがでてくるんじゃないかな

てかクアンタってぶっちゃけストフリ意識しすぎだよな
まぁかわいそうだからパクリとは言わないけど

え？そこはνガンダムだろ意識してるっぽいのは

>>768
どこを指して意識していると言ってるのかさっぱりわからない、まさかソードビットのことか？
ちょっと教えてほしい

>>770
スルーしろよ、　　　が移るぞ

ケルディムの方がよっぽどストフリに似通った装備だけど
ストフリと違ってビットが超優秀だからな

まあアスランの作ったハロにあそこまでやれってのは無理か
やれたらアスランパイロットじゃない道に進んでるし

左肩にシールド・ビット集中って事を考えるとむしろローズに近い気がｗ
νのパロディ分のあるリボーンズからの発展ならνガン意識で正解なのか

アスランが作ったハロってなんか機能ついてたっけ？忘れた。
ＭＳ動かせたかな…

>>774
電子ロックのドアが開けられます
あとは只管うるさく喋り続けます

00のハロは働き者だな戦闘ではMSの回避運動やビット、敵接近の警告
整備時にはカレルに乗って色々なものを修理、データ処理や閲覧も可能
中に女の子はいってるのまでいておしゃべりも可能って
1家に1台ほしいぐらい

まぁ、種のハロはあくまでペットロボットだし
00のハロとは作られた目的が違うんだから、比べるのは酷

電子ロックの外せるペットロボットというのも色々問題ありの気がする

ラクスが後から色々付けたんじゃねーの？

福田公認ラクス様の生体ＣＰＵキラ様を、語るスレはここですか？

>>778
連合軍艦の電子ロックが外せるとか割りとチートなのに
アスランの手元には一個も無いっていう不思議

第1話の潜入工作とかハロ持参なら余裕だったろ…

話を作った奴がアホだから仕方ない

所詮創られたキャラクターが製作者以上の頭脳を持つことは無いのだよ

にしてもアホ過ぎるけどな

>>772
この二機だとどっちが強いかな？

恐らくストフリ以上の長距離精密狙撃能力があり
攻防共につかえるビットがある以上ケルディムに軍配が挙がるのではないかと

>>782
ケルディムとストフリじゃあ接近戦じゃ1セコンドトランザムで、遠距離だとトランザムによる劇中外したことない狙撃で
中距離だとシールド、ライフルビットをたくみに操られ終わりと勝ち目が俺には見出せない

GNHWだと更にライフルビットが追加されてもう手に負えない

そもそも動きつづける敵を相手に
ストフリに勝ち目が在るのか?

ライル「死ぬぜぇ、俺に狙われた奴はみんな死んじまうぞぉ！」

>>785
＞1セコンドトランザム
アルケーと連戦でもさせる気かw

>>789
ケルディムの接近戦で一番印象残っててかっこよかったからつい、別に時間を制限する必要はないんだった

むしろそれくらいのハンデがあって
やっと戦いらしくなるのではないだろうか

なにせ、中破して装備はピストルのみトランザムほぼ不能状態で
戦闘力が殆ど落ちてない性能上位の機体に勝ってしまうのだから

一応ガデッサの方もトランザム使っちゃったからドライブぶっ壊れてるけど
右手と拳銃しかない状態のケルディムに比べればマシな状態だもんな

あの時のケルディムはピストル２丁にシールドビット２基だけしか残って無いんだっけ
よく勝てたよなぁ

兄貴の方だったら機体からガンコンだけ持って飛び出すレベル

>>794
飛び出してガンコン何に繋ぐんだよｗ

繋ぐものが無かったからこそ同じことをしないで済んだとも考えられる

>>795
CBの大砲に繋ぐ

ガガに勝手からにしね？

ガガはトランザム使ったスピードを活かしたGN体当たりしかできないから
ストフリといえど一対一ならなんでもなく倒せるだろう

リボンズに「量産型イノベイド集団！！この1000体のガガにキミは勝てるかな！？」
と問われてキラさんに「イエス」と返せるかは怪しいが

>>799
リボンズ「ノーとしか言わないはず！？」

結論：リボンズは美形

ストフリの攻撃が動いてる敵にあたればいな

ガガは基本的に真っ直ぐ突っ込んでくるが、一応MSと対峙してる時は避ける事があるからな。
自慢のフルバーストも避けられちゃったらどうしようもない。

GNドライブ搭載機の可変機構の意味って何よ

逆にガガの武装がストフリに効くかだが、
奥の手のトランザム特攻より、
ビームバルカンの方が効きそうな気がする

ガガのGNバルカンがストフリに効くとしたら、エクシアR2のGNバルカンも効くって事になるな

>>804
速度

一期のエクシアの空中での巡航速度はフラッグ以下

1000機でバルカン飽和攻撃すればストフリの運動性は無意味になるな
紙装甲だから避けるなんて設定にしなけりゃよかったのに

>>804
他のアニメとかの可変機と一緒。
スラスターからの推力を一方向に集中させることで、その方向への推力をアップさせる。

ガガは１体１体はたいしたことないがその圧倒的数とトランザムのスピードで相手を圧倒する機体だから
１対１じゃ真価を発揮できないな、原作でも数でトライアルまで押してたし、戦いは数だよ兄貴って言葉がふさわしい機体

>>808
CEでは仕方ない
劾みたいなのが有用性を実証してしまったから

トライアル?

>>812
セラフィムがトライアルフィールド展開するまで、じゃね

うん、それ

フリーダムでGNドライブ搭載機の運動性能に着いていけるのかな

パイロットの腕による

じゃあキラさん
相手は革新者の二人かアリーで

GNドライブ搭載機は慣性制御があるから
パイロット保護でCE勢のMSは00の旧世代機とさほど変わらはず
ハムがオバフラで血を吐くぐらいの機動が限界に近いのではないかと

�凾ﾍ専用のシステムでVLの超加速に耐えてるけどストフリはどうなんだろうな
それらしいシステムは見当たらないけどG軽減の何かしらの処置が施されているのか
それとも安全な代わりに�凾ﾙどの加速を出せないのか

ストフリってフリーダムのトレス絵以外だとむしろ鈍重だしなぁ

ニュータイプの表紙クアンタまじでかっこいい
胸部のデザインがエクシアに近くなっててよかったわ

トレス絵ばっかだから強化が分かりにくい
そしてトレス絵以外は鈍重

案外ストフリも扱い不遇じゃないか…

エクシア好きとしてはビー玉無しで顔にヘのある正統顔、しかも男型の00にはちょっと不満があった
クアンタはエクシアの後継機としてふさわしい。しっかり女性型だし

>>822
何だかんだでドス特攻以外のカットはトレス元が少ない運命は新規カット多いしな。

>>823
エクシアがヒロインだから仕方ない。

>>804
空気抵抗って凄いんだぜ？
現実の音速戦闘機も、加速だけならMSに劣ってるけど、空気抵抗が低いから音速まで加速出来る
逆にUCの多くのMSは、いくら加速力があっても、人型故に空気抵抗による限界で音速が出せない
Ξが音速出せるのは一部変形＋ビームバリアーの効果で空気抵抗変化させるからだし、
GNドライヴ機もGN粒子の効果で空気抵抗を変化させてる

ストフリとか、あんなゴテゴテした人型じゃ、大気圏内じゃ音速出せるはずがない
ロケットブースター付けたアカツキでも亜音速（＝空気抵抗で音速の壁が超えられない）止まりだし
少なくとも大気圏内じゃ、運動性最高速度ともにR2＞ストフリは確定

あ、GN粒子で空気抵抗を操作してるって言っても抵抗を0に出来るわけじゃなくて下げるだけだから、
変形して空気抵抗を減らす意味はある
変形して薄っぺらくなって正面からの空気抵抗を減らす＋GN粒子の効果で基体表面の整流効果＋バーニアを後方へ一極集中で高速出せる

空気抵抗ねえ、そんな凄い効果もあったらもう００でストフリの機動性に劣るのってアルヴァトーレかヴァーチェぐらいしかなくね？
この２体なら流石にストフリさんのほうが機動性上でしょ

しかし、その2機は防御性能がダンチなのよね
おまけに火力もね

>>827
でもストフリってバーニア配置的に直線番長なんだよなあ

>>828
知ってるか？　ヴァーチェってGN粒子による重量軽減効果があるから、ティエレンどころかフラッグより軽いんだぜｗ
　ヴァーチェ：66.7t
　セラヴィー：67.2t
　ティエレン：121.3t
　フラッグ：67.1t
　カスフラ：66.6t
他の00勢のGNドライヴ搭載機に機動性が劣るとしても、種のより落ちるとは限らないわけでｗ

一期の何話だかで4機が連なって渓谷を抜けて飛んでいくシーンがあったけど、
実際ヴァーチェも凄い速度で飛んでるんだよなｗ

実際はどうかは知らないが早く動くヴァーチェはイメージしづらいなどっしりしてる感じが印象深い
セラヴィーなら2期１話でビーム避けてたから動けるデブっぽい

他の３機に比べてコンデンサの貯蔵量が上だから直線飛ぶ分にはスピード出せるとか？
小回りはともかく。

ヴァーチェは機動性はあるけど
外部装甲やコンデンサとかで可動が妨げられて運動性が低いって感じじゃないか？

アーマードコア的に言えば、直線は早いが
旋回性能が悪くて近距離戦が苦手、て感じか？

近距離を強化した結果が背中に顔で阿修羅モードですよ

あれはもう近距離強化とかそんなレベルじゃないだろう
まさにポルナレフ状態

あ…ありのまま今起こった事を話すぜ
「おれは奴の後ろを取った！と思ったら実はそちらも正面だった」
「鈍重そうな砲撃機体には接近戦が有効だ！と思ったらサーベルを6本構えて待ち受けていた」
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが（ｒｙ

こんな感じで気が付いたらやられている訳ですから

カウンター狙いなら、接近戦もエクシア以上だな、セラヴィー
もっとも、一撃目を受けられたらだが

てか空気抵抗云々の話が無ければフリーダムのハイマット（高機動空戦）モードはなり立たないわけで

つかハイマットって満足に使ったか？

フリーダムって戦ってる時はほとんどハイマット状態だったような。

攻撃するとき棒立ちに近いぐらい止るだろｗ

>>834
セラヴィーの時に書かれてるが
移動速度は上がっても制動や制御のさいの逆噴射の大きな力が必要なので機敏さには縁がないんだって
運動性能は高くないが機動性は低くないみたい

>>842
むしろハイマットでないときの意味がないな

>>845
ハイマットのまま母艦に収容したら場所を食う

ゼロ戦みたいな理由だなｗ

それじゃあ高機動空戦形態というより単なる戦闘形態だよな

大河原はハイマットフルバーストはデザインしてないらしいな
多分羽の可動の意味がないからだろう
ベテランとはいえ一介のデザイン絵師に負けるアニメ監督ってどうなのよ

>>894
元々は高機動のハイマット形態と高火力のフルバースト形態で分けてたらしいな
それを監督様が合体させてしまったと

すまん安価ミス>>849

>>850
おかげで放送当事のプラモや玩具が劇中のポーズを再現できないという惨事に・・・

>>852
それ自体はよくある惨事だよ

1/100と1/144のフリーダムでハイマットフルバーストができないのはそのためなのか

>>850
その設定かっこいいのになんで変えちゃったんだろタイマンは超スピードで接近戦で高火力で大部隊を殲滅って
感じでうまく演出できそうなのに

ストフリの解説の一つに、
「本機を奪取したキラ・ヤマトの操縦により、その性能を最大限に発揮された」
ってあるから、本編でのストフリの能力が最大限の能力なんだろう
決してキラの能力が足りずストフリの能力が引き出されていないわけではなくね

せっかくハイマットとフルバーストで可変による個性付けをしてたのに、
福田がその場の思いつきで両方一緒にやってしまったがために、
ハイマットモードとフルバーストモードの意味がなくなってしまったんだよな
高機動と高火力両立出来るならずっとその形態でいいじゃんっていう

しかもそのシルエットはDXと丸被りという…

火力はDXの足元にも及ばないがな。
機動力は知らない。

実のところプラモいじってりゃ分かるけどフルバースト単体って凄く地味なのよ
（まあ実際のところ種のＭＳコンセプトはファーストに近い宇宙世紀寄りで
他のアナザーより地味になるのは必然なんだけどね）
画面映えさせるのはああするのが一番いいんだと思う
悪し様に言われるが逆にとればそんだけ印象に残ったって言うことだしね

OPだとフルバーストモードでちゃんと撃ってるが
横から見る分にはちゃんと見栄えしてるじゃないか

正面からだと・・・(´・ω・｀)

>>860
>悪し様に言われるが逆にとればそんだけ印象に残ったって言うことだしね
悪い意味で印象に残ることのどこにメリットがあるのか教えてくれｗ

何かにつけて他の作品と比較されること。ダメはダメなりに利用価値はあるってことで。

中国の某将軍がこんな遺言を遺してる。
「俺は歴史に残る功績を上げることができなかった。だが、悪名すら残せないのであれば、
俺はなんのために生まれてきたのか」ってさ。
だから、たとえ悪名（悪い印象）であっても印象に残るだけマシってことさｗｗｗ

つーかフルバ以外での印象は残せないんですかっていう

運命はデストロイ相手に大立ち回り…っていうか鎧袖一触？だったのにストフリ・隠者ときたら。

そういやデストロイって運命より格上？格下？

火力で言えばMSなんて目じゃないレベルだけど、正面から運命に砲撃防がれてるし、相性的に運命のカモだな

性能インフレが起こるのはある程度仕方ないんだが、
派手な攻撃ばかり一辺倒になって
乗り換え前はやってた小細工的な技をやらなくなるのは良くない。

例えば、ストライクではやってたサーベル投げとか踏み付けを
フリーダム以降は一切やらないでバンク格闘とフルバーストしかしなくなる、とかね。

>>867
それはほとんどの上位機種に言えるな。
運命とかも。

あ、隠者は元々あんま活躍してなかったからいいです。

00ライザーがレグナントの太いビームもGNフィールドで防いじゃうのは、
世界で唯一の純正ツインドライヴ機体だからってことで納得できるけど、
運命がシールドでデストロイの極太ブームを普通に防いでしまってるのは疑問に感じたわ
別に核動力機体なんて他にも作れるんだし、運命の機動力や実体大剣の使用には
パイロットの能力の問題で使える奴が限られるって話は分るが、シールドは純粋に機体のシールドの能力
だから一般パイロットでもデストロイのビームを防いでしまえるシールドを装備する機体を扱えるわけで、
あの世界の攻撃力と防御力の技術のバランスがおかしすぎる

UC世界ではビームシールドはそんな最強の盾ではなくて、通常のビームは防げるようになったけど
高火力ビームは防げないってところにリアリティを残してるから納得なんだけど、種はおかしい

>>869
っつーか、その極太ビームを防ぎつつ前進する運命が
たかが和田のライフル一丁でぶっ飛ばされる方が謎だわ

実は、バスタ−ランチャ−並みの威力が有るのでは？

>>869
たしかF91ではビームシールドが艦砲射撃のビームに耐え切れずに
機体が爆散したMSが居たな

>>870
ドラ回避しながらの防御だから、体勢が悪かったんじゃないのか？

>>870
実はビームシールドも使い方で防御力が変わるんじゃね？って考えた方がとりあえずは納得できね？
キラのストフリは上手く射角か着弾点（？）を調整して吹っ飛ばしたとか
まぁ吹っ飛ばしたといっても防ぎきってはいるんだけどさ

>>870
其れで居て運命の背負い物砲は隠者のシールドであっさり防がれるしなぁｗ

だから、キラとアスランは両澤のマン汁と福田のザーメンを飲んでいて
和田と隠者はマン汁ザーメンをエネルギーにして動いてるんだから
自由に設定や法則を無視できるんだよ

さらに本気出せば、天元突破したグレンラガンだろうが
ゲッター艦隊だろうがケチョンケチョンに出来るんだよ
種世界の中だけでだが

>>876
それが噂の嫁補正というものか、主人公に補正がかかるのはどんなアニメにもけっこうおこる一般的なものだが
種の補正は他の追随を許さない強力なものだな・・・

ゲームだとうまく調整されてるが



つか和田の方タイマン弱いな

>>878
タイマンというより和田は2on2も弱いよ、自由のが強い
運命はブースト伸ばせるしな

初代＞自由＞和田という素晴らしいバランスだからな
まあ作ってる側も分かってる

まーた童貞たちが種を叩いてるのか・・・ｗ　リア充が支持するのは種なのになぁ。

>>881
反論も出来ずぐうの音も出なくなると個人攻撃に走る
いつものキラ厨のパターンですねｗ

>>882
待てそれ以上は議論スレの流れになる

クアンタ弟はダサいって言う。
ショックだ・・・自分はけっこう好きだったのに

ＡＣＥ３のＯＰではちゃんとハイマットモードで飛来→フルバーストモードでぶっ放してたり
作中でも移動しながらのバラエーナなんかは使えなくなってる

設定とかまったく理解できてないししようともしない、そもそもできない竹頭に監督と脚本
やらせんなよ……

>>869
レグナントのビームはセラヴィーも貫通はされなかったよ。GNフィールドが謎の圧縮率以外でビームに貫通されたのってあったかな？
ビーム兵器には滅法強いが実体兵器には結構弱いし、GNフィールドも無敵の盾ではないなあ

>>886
GNフィールドはったトレミーIIがガデッサのGNメガランチャーで貫通されてる

>>886
実弾にそんなに弱いか？
合同演習の不死身っぷりからしてかなり強いだろ
敵も機体破壊はムリって前提だったし

>>887
そりゃ戦艦をMS同様の防御力で覆うのはムリだろ

>>888
実弾と実体兵器はニュアンスがちょっと違う

謎の圧縮率とかよくわかんないけど一点に連続でぶち込めばビームでフィールド貫通できるよ

×実弾兵器に弱い
○ＧＮソードやＧＮミサイル等のＧＮ粒子を利用した実体兵器に弱い

ビームで打ち抜かれた例ではエンプレスがライザーソードで真っ二つになってるね。
ＭＡも戦艦と同じく被わなきゃならん面積は広いが同時にコンデンサ容量も大きく取れるから、
強度はそれほど変わらないと思うよ。

ライザーのフィールドってバインダー前面のみのものだっけ？
毎回盾みたいに使ってたようだけど

>>892
いやヴァーチェやセラヴィーのように円形に発生させられるよ

圧縮率は同じフィールド範囲にどれくらい粒子を使っているかだろう
高い方がフィールド強度は上がるが消費粒子量は増えて
低威力の攻撃に圧縮率高くすると粒子を無駄に消費してしまうとか

GNフィールドは一点突破に特化した機体が突っ込めばGN粒子なくてもなんとかなりそうだけどな
スパロボになるけど、アルトアイゼンが突撃して零距離クレイモアとかなら普通にフィールド破れそう

>>895
何を持って普通と言ってるのか理解できないが

スパロボでならアルトのクレイモアやらステークに貫通属性がついて突破はできるだろうけど
ベアリングでGN機の装甲をどうにかできるのかは知らん

つーかクレイモアみたいに軽く細かい実弾を大量にぶち込むことでダメージを稼ぐ武器って、バリア系には相性悪いイメージがあるな。
まぁゲームだとその辺の質は関係ないんだろうが。

>>898
GNフィールドは防御時に一定の粒子を消費しているような説明があるだろ
逆に面制圧兵器のほうが大量にエネルギーを消費させられるんじゃないか
最悪クレイモアでは破れなくても弱体化させることは可能

PS装甲って常時同じ電力消費だっけ？それとも食らったら余計に減る？

>>900
ＰＳ装甲は食らったら余計に電力を使う。。
虎がそれ利用して戦ってたシーンがあったはず。

ＧＮフィールド使用時の消費量については良く耳にするけど、
ダメージ食らった時に余計に粒子消費するなんて話あったっけか？

>>900
PS装甲はダメージ食らったら余計に電力食う。
何発かは忘れたが、虎さんがストライク相手にした時ミサイル何発分でPS装甲ダウンとか言ってたし。

ガンガンだとνのバリアは確かにサザビーのビームショットライフル一発で剥げるなｗ

そうなのか、じゃあクレイモアの一番の餌食かもしれんのね
全域GNフィールドは元々コンデンサ自慢の機体しか付いてないから消費はあまり分からんな

ぶっちゃけアルトアイゼンってそんなに強いもんかね？
IMPACTはやったことあるけど、毎度おなじみ主人公補正であの程度だろ
OGの設定がどうなってるのかは知らないけど、ぶっちゃけスパロボ以外の媒体じゃ一年戦争時代の機体とどっこいぐらいじゃないかと思う

設定が種もびっくりの破綻っぷりだからな。「異星人の技術を用いない、堅牢で信頼性の高い機体」にどこをどう間違ったらパイルバンカーと散弾砲が装備されるのか

>>901
GNフィールドに関しては関係ないな
すでにフィールドは先に張ってあるわけだから、そこへ攻撃が当たろうが当たるまいが、
張ってる時点で一定の粒子を消費している
あらかじめ使用する粒子量を増やしてGNフィールドの強度を上げたり、
逆に強度は落ちるが使用する粒子量を減らして粒子節約とかだな
当たった瞬間に当たった攻撃に合わせて粒子を消費するわけじゃないから、
>>899の言ってる様なことは起こらない
むしろPS装甲にこそ当てはまる

SRXみたいな「共闘相手」じゃなく
本来の想定敵であるノイ若本の強さを逆算すると結構やばい感じになるんじゃないかと＞アルト
倍の大きさのソウルゲインとガチンコ勝負で勝てるみたいだし

スパロボオリなんてほぼ同人みたいな適当設定なんだから比べるだけ無駄
俺の描いた漫画のロボは宇宙を破壊できるとかいうのと同じレベル

>>907
物理的にGN粒子を飛散させればいいんじゃないか？
できるのかは知らんが

GN粒子はただ散布してるんじゃなくて
グラビカルアンテナで制御されてるから
飛散させるのは無理でしょう

GN粒子の詰まった風船のような状態だから、
外から圧力を加えても消費粒子量は変わらないでしょ。
相当量の粒子を機体の外に排出しないとならないから
貯蔵容量が低い機体だと実戦でフィールドに頼れないだけで。

単純なパワーはどっちの方が上なんだろうかトランザム無しで
キュリオスは大きな建造物を長い時間支えてたりしたから
接近戦用で改造されてるR２はそれ以上のパワーだろうということはわかるけど

キュリオスは半分可変して推進力を一方向に集中させ、落ちないように支えてたって形だから、あれと同じ事をR2が出来るとは限らない。
あれと比較するのであれば、R2じゃなくて割と用途が近いアヴァランチエクシアになる。
ちなみにアヴァランチユニットはそのままじゃエクシアR2に付かないｗ

>>913
キュリオスとエクシアで比較するならキュリオス
エクシアタイプのコーンよりキュリオスやヴァーチェタイプの円盤状の方が出力が高いという設定がアストレアで出てる
その代わりコーンタイプの方が安定性が高いので貴重な太陽路の破損を回避するためコーンタイプを選択したって設定がある

キュリオスやヴァーチェのってスリースラスター型なの？

>>915
それはGNドライヴと一体型のメインスラスターの種類じゃないの？

GNドライブと一緒になってくっついてる部分の型には二種類合って、
安定タイプのコーン型と、直線加速のよいスリースラスター型があるけど、
スリースラスター型はキュリオス含めて第三世代には付いてなくて、
第三世代のメインスラスターは全部コーン型のはず
ただそれとは別にメインスラスター以外にもバーニアは付いてて、
キュリオスのバーニアは特に目立ってるだけでは

>>917
そう、太陽炉直結のスラスターの話だな、これは
アヴァランチエクシアの肩やキュリオスのGNバーにあとは別の話

なかなかいい感じの御声をした野郎に、「この気持、まさしく愛だ！」
とか言われても一瞬でシラフに戻るせっさんにも効く言葉責めの文句でも考えようぜｗ

君はガンダムじゃない！→俺がガンダムだ！
何を討ったらいいのか分からないけど僕達は…→俺が破壊する！俺自身の意思で！
マリナさんは今泣いているんだ！→俺には戦う事しかできない！（革新前）
殺したくないんだ、頃させないで！→駆逐する！

エクシア「夕べはキラのとこにいたんだから！」→が、がんだあああああああああむ！！
これだ！

キラ「戦うだけが、僕の全てじゃない！」
刹那「そうだ、破壊するだけじゃない、戦いの中で生まれるものもある」
キラ「え？」
刹那「俺とガンダムは変わる！」

キラの口先の魔術と違ってせっさんは真顔で変なこと口走ってるから困る

あのグラハム先生に世迷い言を！って言われるような事を真顔で全裸で言うせっさん
シュール

・・・駄目だ全然おもいつかねーそもそも人生を変えた恩人がリボンズで敵だったという一般的アニメの主役なら2週は
悩みそうな衝撃の事実を受けて一瞬たじろいだ程度な刹那さんにどんな言葉を放っても無意味っぽい

そうは言っても過去で落ち込む割とナイーブなせっさん
でもそこを突かれても駆逐するか俺を撃てのどっちかなせっさん

ガンダム主人公の中でもカミーユに匹敵する強情さｗ

>>923
リボンズ「キミがガンダムマイスターに選ばれたのは僕のお陰なんだよ」
刹那「礼を言って欲しいのか？」
リボンズ「いいや、本来ダブルオーガンダムの所有権は僕にあると言ってるんだ」

せっさんの返しも鮮やか過ぎるが
全然動揺しないせっさんに対して更に普通に返すリボンズも相当だな。
アリーよく吹かなかったな

刹那は少年兵時代の過酷な経験もあるせいか
今のところ精神的には苦しい状態でも
戦闘に支障がでたことはほとんどないしな

ぎっちょん先生「大将がイオリア計画絡みになると天然なのは今更ってことよ。普段は鋭いぜ大将は」

結構響いたのが姫の「私と一緒に来ない？」だったな
それですら00の踏み込みがワンテンポ遅れただけという

そもそも戦闘中にあうあうになっちゃうの種キャラだけだろ
ドモンやカミーユに至っては怒りでパワーアップするし

キラ「それでも、守りたい世界があるんだー！」
刹那「その世界を、破壊する！」

逆にキラが刹那の発言で混乱する場面しか想像できないｗ

やはり組織のトップに立つ者といいように操られてしまう者の差か

刹那は迷いのない電波、キラは迷いまくりの電波

キラが何を言っても、
刹那「貴様は歪んでいる!」
で片付いてしまうような。

刹那の場合、脳量子波関係で本当に受信してるからな
キラのことは裏にいるラクスに取り込まれた人間と判断するんじゃないか

刹那ならキラをラクスの洗脳から解き放って救えるかもしれない

んな面倒な事しないで駆逐するだろ刹那

種死でのキラはまさしく紛争の種だったよね
ラクシズなんか当然武力介入対象

キラ達のオーブ介入のせいでプラントが4基沈んでるからな…

さすがにオーブ防衛の件は介入とはいえないわｗ

ダーダネルスだろ
無駄に戦闘長引かせる結果にして最悪だった
刹那「破壊する、ただ破壊する。　こんな行いをする貴様らを！」

あの辺は刹那以外も皆ぶちきれてるじゃん
唯一原作再現（種厨の皆さん曰くヘイトキラシナリオw）したスパZでは本家のシンとアスランより他作品の方が怒ってた
カミーユの遊びでやってんじゃないんだよ！がしっくりきてしまうキャラってのも悲しいなキラさん

テロリスト同士仲良くすればいいのに(´･ω･`)
ソレスタもラクシズも紛争の種って意味ではおんなじだよね(´･ω･`)

CBが紛争の種？うーんテロリストということは否定はしないが紛争はCB起こさないと思うぞ

ラクシズはテロリストじゃないぞ
明確な政治的目標とか思想があるわけじゃないから

まあラクシズもCBもただのテロリスト集団に他ならないのは事実だな
二期CBだと紛争というか自分達が戦争の当事者みたいなもんだし
ラクシズは劇中の台詞的にテロリストである自覚すらないようにも見えるけど

ラクシズは目的が曖昧で、行動原理も不明
その場その場で行き当たりばったりな行動

CBはただのテロリスト集団ではないだろ
実際に当初の予定達成してるしな
一期、世界を一つにまとめる→三国で分かれてたのを、地球連邦を成立させた
二期、地球連邦を裏で操る独裁者とその傀儡私設組織であるアロウズの討伐
後にその行動が地球連邦からも一部評価された
ちゃんと予定通りに世界を変えてる

それを言うならラクシズにいたっては政権奪ってるからただのクーデター扱いになりそうな
評価されたと言っても対アロウズへの戦果のみで依然テロリストだよ
紛争を生まないとかただのテロリストじゃないとかは苦しい言い訳のような。そんな事を言ってたニールは死んでったし

悪と自覚してるのと自覚してないのではどっちがマシか？ということだろ
CBは別に自分たちが悪やテロリスト扱いされるのは当然と思ってるわけだし
ラクシズの場合自覚がない上に、悪いと思ってないだろ
しかもそれでいて権力の座についちゃったわけだし
CBは最終回のように世界が纏まり始めた状態なら表には出ないだろうし

引っテロで掻きまわして権力の座につい戦闘に勝利で正義になった分ラクシズ嫌いだ

自覚してる悪とかただの確信犯だろ
ソレスタって所詮ヴェーダの手のひらで踊ってるだけだった
計画だって結局最終話でようやく明かされた感じだったじゃん
紛争根絶なんてただの布石にされちゃったし
まあ、映画も残ってるからそれ待ちって部分もあるけど
今のところどっちがマシかというとどっちも屑としか言いようがない

>>949
誰もテロリストじゃないなんて言ってないぞ？
「ただのテロリスト集団に他ならない」という意見に対して、
「テロリストではあるけど、ただのテロリストではない」と言ってるだけ

まとまり始めた世界なら表に出ない・・ってとんずらかよｗ
テロして内部抗争で世界目茶苦茶にしてあとは放置とか
曲がりなりにも権力手に入れてその場を収めたラクシズより性質悪くね？

地球連邦政府そのものをぶっ潰したわけじゃないからな
地球連邦内部の、私設組織となり地球連邦にも秘密に裏で暗躍してたアロウズを潰しただけ
だからその後も地球連邦政府は機能を維持したままだし、実際連邦政府によりアロウズは処断されて解体された
そしてその地球連邦政府からは、CBはアロウズ打倒の功労者として認められてる
CBの罪が無くなったわけではないから、CBは追われる身のテロリストであることには違いないが、
別に滅茶苦茶にして放置したわけではない

>>952
いやだからそれに対して「ただのテロリスト」だ、って言ってんじゃん

地球全体を統一してる連邦政府に功績を認められている存在を
「ただのテロリスト」と思うならまあそうなんだろう、お前の中では
じゃあそのお前の中の認識は否定しないよ

ん？本編しか見てないんだけど、連邦政府が公式に功績を認めたの？

テロリストであること自体は俺も否定しない
だが「ただのテロリスト」扱いで済むような存在ではないと思うが

綺麗なテロリストであるとでも言いたいの？気持ち悪いなそれ

なんで功績「も」あるで綺麗なとか頭の悪い方向に行くんだろうな

>>959
だからなんで言ってないことを勝手に創作するんだ？
誰も綺麗なテロリストだなんて言ってないぞ？
罪は消えてないからこそ追われる身のまま逃亡生活なんだし

極めて危険な思想で極めて強力な武力を行使するテロリスト
これで全ては解決だ

>>959
いくらなんでも気持ち悪いのはお前だと思う

アロウズ打倒に役立つほど大きな武力を持った危険なテロリスト
ただのテロリストではないな確かに

>>953
アロウズ潰しただけだからマシだよ
それから多少マシってだけでCBも屑だからね
CBは別に屑だろうが悪だろうがいいんだろ、世界が良い方向に変われば
信念持ってるし、結果はだしたからCBの方が好きだがね
種の時なら別にテロリストでもいいと思うがね
連合ザフトともに殲滅戦なんて馬鹿なことしてたし

ラクシズの場合ちっとも世界を良い方向に進めてねぇだろ
力で圧倒しただけで、火種各地にあるんだし。

ソレスタルビーイングの内輪揉めっていうだけのような気もするぞあれ

描き方の問題もある
ラクシズは、ラクシズこそ正義！という演出のまま終了だったからな
監督さんは「どちらが正義かなんて分らないというスタンスで作ってます」なんて言ってるが、
脚本上ではそのつもりなのかも知らんが、演出が明らかにラクシズ側に偏ってるからいいわけにしか聞えない

>>965
結局平和になったのが７０年後とかその辺りらしいな
CB最大の問題は、種のような戦争状態でも無いのに武力を行使して紛争を大規模化させた事だ
挙句の果てに内部紛争勃発させ軌道エレベータ壊してアザディスタン燃やしてどっかの国消し飛ばす事態に発展
正直余計すぎるお世話だった

連邦上層部はリボンズいなくてもアロウズと同じようなことやるつもりだったぞ
リボンズの協力あったからあそこまで強硬になれただけで
ホーマーもリボンズからいわれなくてもメメントモリ撃つ気だったし

>>968
まあ劇場版の対話相手が脅威と念頭にあたんだろうなああ


トランザム可能なジンクスが味方ってどんだけ・・・

ソレスタで一番しゃれにならんのは
人類絶滅が最悪の事態として想定しといて
ソレを乗り越えられなかったりしても試練を乗り越えられなかったから仕方ない
って思考が根底にあることだと思う
完全に悪役の思考

>>971　
そんなのねーよリボンズのメメントモリは人類絶滅のヴェーダのプラグラムに抵触しそうになって
エレベーターを本当に撃ってたら弾かれてたぐらい

最近、世界終末時計の計算が残り5分から6分に延長されたなんてニュースをやってたが、
今のままではいずれ人類は自ら滅ぶって計算なんだよ
00の世界でもそうで、それを防ぐためにも世界を変える必要があった
人類滅んじゃったら対話もなにもなくなるからな
だから武力介入以前から、イオリアの計画で核の廃絶とかにも成功してる
オバマの核問題への取り組みだけで1分延ばせた計算なのに、完全に核廃絶させたイオリアは、
何分くらい時計の残りを延ばしたのかな

>>973
そのせいで太陽光なんとか紛争起こってるし早めただけかもしれん
ひとつの問題があった場合、技術の革新によってそれが解決される事は多い
しかし、新しい技術はまた新しい問題を生み、争いすら生んだ

太陽光発電紛争まで含めて織り込み済みだよ、イオリアの計算だと

新しい争いを生むことは当然想定済みだからこそ、CBとガンダムを作ったわけだよ
何の戦いも争いもなく平和に計画が進められるなら、ガンダムによる武力介入も必要がなかったわけで

そう必要なんて最初から無かった
なぜなら世界を裏から操る事の出来るヴェーダがあり
数々の有力者が味方にいるから
やりすぎはただの犯罪者だろうというイアンの言葉から、株価操作なんてお手の物
武力介入なんかせずに慈善事業団体作ったほうがはるかに世界に貢献しただろうな

テロ、例えば市民に対する無差別なものとかを擁護する気はさらさらないが、
いくつもの革命、謂わばテロを経て現在の社会があるわけだが、分かってる？
それと、種は国家が前面に出て活動してるからテロというより国家間の利害対立による戦争に近いと思う。
テロの体をなしているのはどちらかと言えばＣＢ。
因みに現実の世界でのポジションはアメリカ＝ＣＢ
アメリカは国家だが、やってることがテロリスト。

種死は国家が前面に出て関わってる部分が逆に駄目な理由のひとつでもある
カガリとか一国の元首でありながら、中立の意味すら解せずに自ら戦闘に介入していくし

>>977
権力じゃあどうにもならんことのが多い
その理屈なら関東軍は暴走しなかった
核の存在は十分脅威

>>951
「確信犯」の使い方が間違っています

自分が引き起こした＆引き起こそうとしていることをちゃんと理解しているのはいいことだと思うぞ。
自分たちが正義ではないことも理解してたし。

>>980
CB内でも暴走する奴続出だし
とても説得力があると思う

>>981
だったらどんな罵声も甘んじて受けるべきだと思う

>>983
あの世界ではちゃんと指名手配犯のままだけど

まさか>>983は視聴者としての罵声という意味で言ってるのか…？

なんかややこしくなってきたので、
CBとラクシズを同一視で考えるならどうだろう？
同じガンダムを所有する物同士だし

>>978
心配しなくても、後２、３年もすれば世界情勢は崩壊する
まぁ、予言だけで当てはしてないがな……

種にはガンダムが正式名称のMSはございません

ＣＢはスパロボには出しづらそうな設定だよな

>>988
FのときのW勢の悪夢が再び…
っていうか、宇宙人がわんさか降ってくるスパロボ世界では来るべき対話もへったくれもねえしなぁ
オリジナル部隊の設定を相当上手く弄らんと動かしづらそう。そういう意味では2期のが楽なんだが。

CBは建前上「私利私欲のためには戦いません」と宣言してるし、
実際に構成員が人生賭けて活動してるマジもんの変人集団。
個人的な因縁から私闘になってる場面もあるにはあるが、私欲とは言い難い。

ラクシズは言動は一致してないが、行動は一貫して「クラインの後継者によるプラント奪還」にある。

>>989
例えば敵が超古代文明の外宇宙移民者の末裔とかだったら、
それもひっくるめての人類の戦争根絶として動くかもな。＞00一期

>>989
一期も二期も対話のために戦ってるわけじゃないから同じ様なもんだと思うが

いっそ敵を宇宙全体の破滅を目論む悪の神かなんかにすればいいよね
全生物ｖｓ神で、暗黒大将軍やらバッフ・クランはては使徒までが味方になれば楽しいことになる

>>992
でも確かミッションプランて少なくとも一度はヴェーダを通してるはずだろ？
で、イオリアの計画は当然ヴェーダに既定路線として組み込まれてるだろうから、
外宇宙勢力に武力介入しようとしてもそこで駄目出しされるのでは？

2期のみならプレイヤー軍をアロウズやイノベを内包する、「一見正しく見えるけど実は真っ黒な政府」
に対する抵抗勢力と位置付ければなんとでもなるんだが、一期はなぁ…
無理やりフルメタのミスリルと絡めるのが一番手っ取り早いかも

ヴェーダとリボンズとガンダムを持つ刹那たち実行部隊を同一に語るのは間違いだと思う
同じCBだがほとんど別々に動いてるし2期終わるころには完全に分離してる

キラ「君は君だ！」
刹那「俺はガンダムだあああああああ！！！」

ズバアッ！！

さて、もうすぐ1000なわけだが・・・エクシアR２の圧勝ってことでいいのかな？

つぎはトランザムが使えないHJの片肺00でしょうか

映画をやってる最中は刹那仕様のフラッグだな

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