どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part28

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part26（実質27）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1259922659/

WIKI
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

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このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

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PHASE-34より

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[sage] ：2009/11/13(金) 15:00:00 ID:???
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キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

新スレ盾乙！

前スレ>>992
種のラジオでファンからラクスが好きですって手紙が来て「ラクスが好きとかないってwww」みたいな事を言ってたとか

テンプレ終了
ミスが有ったらよろしく

>>1乙…ラジオといえば

鈴村｢シードネーム、『シンが主役だ、主役はシンだ』さんからのお便りです｣

田中にとってラクスはないよな、ミーアだもんな…
鈴村のやってるラジオには出ないくせに、田中のやってるラジオには出て
言うことが「ミーアは理恵ちゃん自身です！」とか負債マジで逝け

>>19
なんだそれ…「お前は偽物だ」とでもいいたいのか…？

縁起悪いな

つまり
ミーア＝人間
ひいては
ラクス＝つくりもの

つまり、ミーアが真ラクスでラクスがカーボンヒューマンってことか。

>>18
大学の学祭の模型サークルの展示で「デスティニーは主人公機です」と製作者がコメントしてたの思い出した
その人、デスティニーを出展してなかった年もそのコメント書いてたわw

>>22
過去スレに、本物のラクスが記憶を奪われ、ミーアとしての記憶を植え付けられたって説があったな
自分の名前と居場所をカーボンヒューマンに奪われたからこそ
「私はラクスが良い！」って台詞が泣けると言われてた

ミーアが死ぬ回は気合い入れて裸足で声当てたって話をどっかで聞いたことがある

流れ切って申し訳無いが、テンプレにキラが嫌われる理由は在るけど
和田が嫌われる理由が載ってないのね
取り合えず思いつくのは

１・エネルギーが間接から漏れる欠陥構造
２・１の理由で金色に光る致命的にダサい金間接
３・コクピットの真下に配置された危険極まりない上にどう見ても菊門に見えるアナル砲
４・被弾しないから紙装甲とかいうくせに被弾するの前提のフレームまでPS装甲
５・４のおかげで自由より重い体重
６・超チートなVLを誰でも使えるスーパードラグーンを装備したせいで常時使えなくなってしまった欠陥構造
７・６のせいでVL使うのにドラ飛ばすと背中のアレが鶏がらに見える
８・腰のレールガンは超電磁砲ではなく、レールさんが作ったビーム砲である
９・折角のPS装甲なのにコクピットと核積んだ胴体が一番弱い黒で何故か顎とつま先が一番強い赤という欠陥設定
10・ALとVLを核積んでるくせに何故か必殺のターンデルタが使えない

コレぐらいが今まで出た奴だと思うけど、他にも何か理由有る？

>>26
８．についてはシンが「これがビームだったら死んでたって、そう言いたいのかよ！」って言ってるから実体弾…のはずなんだけどなぁｗ

レーザーも正式にはレーザービームなのだが一般的にはビームとは呼ばれない
それと同じでレールガンも正式にはレールビ−ムガンなのだがビームとは呼ばれていないのだよ明智君

エクスカリバーはレーザー対艦刀だったな

>>26
３はたしかあの菊門だけヤタノカガミだった筈
４はそもそも最新ソースでは関節までPS装甲ソースじゃあない（だから分割装甲で防御力低下とか言われてる）
６はドラグーンつけてると最大稼働ができないだけでVL自体は使える
１０は原理的にそもそも「キラさん」がVLとALの応用戦法を使えないだけ

>>16
ありがとう｡
そうなのかｗ
しかも種のラジオでとかかなりぶっちゃけたなｗ

ラジオといえば鈴村はガンダムに出れて良かった事はって聞かれて石田と仲良くなれた事と言ってたぞｗ

>>26
＞９．
赤いのは顎と「額」だ
爪先は青

>>30
確か種死エンサイクロペディアで内部もPSって書いてあるから
PSで問題ないはず(確かエンサイクロペディアの方がMGの後に出てるし)

あらゆる機体の能力を備え関節から溢れる程のパワーを持つとかどこのラスボスだよ

ラスボスだよ

>>34
主人公とその相方の特殊能力を両方持ってるなんて
ラスボス以外ありえないだろ

フルバ撃ち放題でエネルギー駄々漏れでも電池切れの心配の無い和田と
ビームライフルを使ってたくらいで電池切れの運命

さすがラスボスｗ

>>36
そういう主人公とその相棒の両方の能力を持つ最強のラスボスを
それより弱い機体を使う二人で協力して倒すからカタルシスを感じるのにな
負債の感性はホント理解出来ん

敵より高性能な機体使うなら敵は卑劣極まりない外道にするとかもあるはずだし

>>37
もう運命はグレてもいいと思う。

光の翼にドラグーンか、確かに両方持っているｗ
まじラスボスだなぁ・・・

>>26

サーベル、ライフル、レールガンとゴテゴテしてる腰武装も追加で。ライフルポイ捨てしないと白刃取り中にレールガン撃てなかったりとか

シールドは完全なビームシールドだし…

実体型盾だとコストががかるためビームシールドのみにしました
ドムトルの説明より

>>38
なんかうか、種の敵っていうのは、負債がリアルの生活で憎いと思った連中を
アニメの世界に映し出してるだけのような気がするねえ。負債にしてみれば
物凄く憎い相手なんだから、何も出来ない状態の相手は存分にいたぶり
叩きのめすのが快感っていうかね。観ている方としてはいたたまれない訳だが

卑劣極まりない外道というか、突然スイッチ入って小物丸出しになるじゃん
視聴者から見ると突然発狂したようにしか見えないけど

>>46
だが今なら説明がつく
彼らはいつの間にかカーボンヒューマンにすり替えられていたんだ

格下の機体がラスボスだったのってＺＺ、ストフリだけ？

うわごめん、規制で久しぶりに携帯だったんでsage忘れた

>>48
フリーダムも。ニクスのお陰で各下に成り下がったから

>>48
ラスボスはストフリの方だろ？

誰かが言ってたな種死は桃太郎が赤鬼と青鬼にボコられるお話しだって

一応00二期もラスボスが格下機体じゃない？
技術革新で純正と擬似にそれほど差はないって話らしいけど少なくともリボガンは量子化できないとかのハンデあるし

動力面だとそうだろうけど、武装面だとリボガンのが上っぽくみえる

>>53

設定上リボーンズは00より性能高いよ

しかもそのあとはＯガンダムとエクシアだから
Ｏガンダムの方が性能低いでしょ

どちらかといえば低いだろうね、エクシアは改良強化されているが0ガンはせいぜいオーバーホール程度だろうから

ただエクシアR2とOガンダムのあれは、消化するだけのイベント戦闘って感じ
実質的なラスボスはリボガンだと思う

>>57

エクシアは武装を替えて粒子経路見直しただけらしい

他のスレの主張だが

エクシアと０ガンのコンデンサは空

０ガンは初期のコンデンサに頼らない設計施行の為性能低下は無く

エクシアはコンデンサが空だとトランザム終了と同様性能低下
らしい

リボンズ｢なんか汗臭いな…｣

リボガンは00より上、パワー火力全部上で00は粒子欠でパワーダウン状態から戦闘開始
量子も意図的に使うのは不可みたい
エクシアvsオーは苦手分野の射撃戦の時点で刹那が完封してたしなあ

>>58
FFの7と10思い出した
あれもラスボスの後に絶対死なない状態での消化バトルがあるし

>>59
どこのスレかは知らんが
＞ エクシアと０ガンのコンデンサは空
ラッセが使い切った０ガンはともかく、エクシアR2は整備の段階でコンデンサに粒子ためてる可能性もあるけどなー

空っぽのまま飛ばすのもどうかと思うしな

そういや、種と種死ってラスボス前の激戦もなかったよな
ZZはドーベン・マンサ戦後、00はアロウズ部隊・戦艦CB・ガガ・リボーンズ・Oガンって連戦だったのに

エクシアVSオーは展開的にはリボンズの悪あがきでしかなくて、
視聴者に刹那のガンダム信仰への決別を示したもんだから
どっちが強い弱いを語るのは間違ってる。

そういう意味では種死最終決戦はスパロボで言うところのコマンド「説得」に当たるから
強い弱いを語るのは間違いかもしれない。

>>65
そもそもザフト側の名有りのエースが少なすぎ

劇場版カミーユ「シンの説得なら任せろ！」

私ならセツコさんで説得すな

正直なとこリボガンが００より強かろうが０がエクシアより弱かろうが
刹那がリボンズより強いから勝てたってことには変わらんし、描写的にも納得出来る（刹那がアナザー最強パイロット！っていう主張は認めないが…）
仮に００よりリボガンの方が機体性能的に劣るとしても和田と運命ほど格の差があるのかと言えばそうでもないしなぁ

シンはスパロボとかだと本当に友達が多いな
無双のカミーユ　ロラン　シンがクロス物では一番好きなパーティだ

>>67
これも物語の視野が物凄く狭かったせいだよな
連合なんて名ありはムネオと新三馬鹿ぐらいしかいなかったし
ほとんどヤッターマンのドロンボー一味やポケモンのロケット団二人組＋一匹みたいな感覚だった

しかも上にあげた連中は毎回策を練ったり新兵器を導入したりなど、やられ役としての見せ場はあったし回を進める度に魅力も増えていったが、三馬鹿はほとんど｢出た!やられた!ひっこんだ!｣のワンパターン繰り返しで、魅力なんて全く出なかったなぁ

激戦…月で凸の一人舞台をやったくらいか？その後はラクシズが名無しを蹂躙してミネルバ隊を電波攻撃…盛り上がらないな

名アリのエースが少なくても結構楽しませてくれた作品はある
Ｘのエスタルド編の変人三人とアベルとか

種も常夏は魅力的だったし

正直種死は盛り上がる展開のネタはたくさんあった。
ムゥだって少なからずシンとレイには接点があるし
イザーク達が負けるとわかっても凸と戦うってのもアリ
まだ大した因縁もないアリオスvsガラッゾの方が盛り上がったわ。

>>73
連合三機は確かに好きだし
良かったけど
正直後半毎回アイツらってのもちょっと・・・
だいたい薬切れて撤退するし
まあイザークが二機落としたのは良かったが

遺作｢ザフトの艦だ！あれは！｣

議長｢私たちはザフトじゃないと言うのかね？｣

パイロットが毎回同じなら
せめてシャアやジェリドみたいに戦局とかに合わせて機体乗り換えたり
グラハムみたいに強化しろって思う。
それだけでもだいぶ違う。

つか敵っていうか…キラとアスランにばっか話が偏るから他が目立たなくなってる

強奪した機体がそう簡単にパワーアップできるわけないだろ

アサルトシュラウド…

Mk-II→スーパーガンダムという前例もあるから、あまり驚かん

>>79
つか種はなんでもアリの世界だろ・・・、もっぱら主人公側というかラクシズ側だけだけどさ

ガイアはどうやって手に入れたんだか

強奪した機体を簡単に起動し簡単に扱えるってのも…

イージス　ブリッツ　デュエル　バスター　はまだマシだが　カオス　アビス　ガイアをパクられるのはアホとしか言いようが無い

つか最初の４機もだが自爆させるシステムくらい遠隔か何かで作動できるようにしてりゃいいのにな

インパルスやドラグーンの遠隔システムあるのに…

セカンドシリーズは一緒に使うより
それぞれの地形にあった戦場とか基地に配備した方良くない？

>>87
まだテスト段階だったから仕方ないんだろう
元々はカオスアビスガイアはインパルスのシルエットになる予定だったというし

セカンドシリーズではないがセイバーを例にすると地形適正があるからといって機体性能がフルに出るわけではない
中の奴がそれなりに強ければ適正無しでもそれなりに戦えるさ

カオス、アビス、ガイアを奪われたのはザフト内部にブルコス信者がいたから。エイプリルフールクライシスなんてやれば普通にプラントを憎んでるコーディがいるだろうし

しかし自己批判精神が足りない負債にはそんな設定が思いつくはずもなく

じゃあ運命がガス欠起こすのもラクシズ信者のせいなのかよー

負債｢違うよ、全然違うよ｣

ラクシズって危ないんじゃないの？

今ある世界中のNBC兵器を同時に使うよりちょっぴり危ないくらいだよ

理不尽なことがあった場合、ラクス一派の仕業かとか、マルキオの仕業とか言えば正解になる

キラ｢それは傲慢だよ｣

>>96
お前が言うなｗｗｗ

>>33
種死エンサイはサンライズ自社製品でもなけりゃ、親会社のバンダイの出してるMGインストでもねーべ

>>98
たしかあれは「一迅社」出版だから
「参考にはなっても公式ソースにはならない」タイプの文献だっけか

連合倒す時の運命と伝説はフルチューニングされていた。
連合倒した後は技術者に紛れたラクシズのスパイがケーブル切ったりネジ緩めたりと小細工しまくり、倒しやすくなるよう弱体化させた。
ラクシズは連合を倒したいのではなく、ザフトに倒させたってわけだな。

公式HPと同じ程度の信憑性だなｗ

>>65
そもそもラスボスすらいなかった。

>>98
そうなると、公式ソースになるムック本(アストレイ以外で)あったっけ？種は公式HPすら一部媒体と言われるくらいだし
今一その辺の線引きがよく分からないんだけど

>>98
っていうか、ムック本は全部基本準公式・非公式なのがガンダムだよ
サンライズの言及によると、ムックに載ってても作中で出てこない限り非公式設定
ツインマッド社なんて、そのルールの御陰でイグルーに出てくるまでは厳密には非公式設定だった
種の場合は、公式外伝とかインストって形で公式設定発表出来るので、昔より恵まれてる

ガンダムSEEDDESTINYのラスボスって誰？

和田

ぶちゃけると議長とラクスの２人つうかクライン派という存在

いやいや、スポンサー的にも視聴者的にもここは負債だろう

しかし後継機たちの登場も異様に遅いよな種死

ユダヤも裸足で逃げ出すクライン派

嫌われるのキラ厨とか呼ばれている奴らだろ

>>109
そのせいでただでさえ戦闘が少ないのに更に見せ場が減ってるもんなぁ
しかも和田は逆シャアのパクリとつまらない対抗心と自己満足でくだらない初登場になるし
そして隠者ももう出る必要が無いくらい出番がない、正直一方的にシンやミネルバをボコボコにしたのも
ザフト時代の自業自得で受けた処遇や周囲の目線への恨みから嫌がらせ的にやったとしか見えないんだよな

主人公機である運命も初戦闘が裏切り者の追跡って盛り上がらないにもほどがあるし

キラアンチ「和田がバカさらして出てきてくれたお陰でキラの雑魚っぷりが公式ソース証明おいしいですｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗ」

監督と脚本が作っちゃったからこいつらもキラは性能頼りの雑魚だと思ってる証明になりましたｗ

戦場で戦闘能力を奪われたら的になって死ぬ奴も多いだろうし、
結局、死をもたらすテロリスト活動であることには変わりはない
事情も考慮せずに「戦争しているから武力介入」だし

しかも、不殺を信条にしていたクセにステラは助けてくれない

また、これまで世界のバランスが取れてなかったため大勢犠牲が出たのに、
何の吟味も代替案もなく、力ずくでディスティニープランを否定してしまう
そのせいで、今後死ななくて良かったはずの人間も大勢犠牲になるだろう

あと、プライベートなことだけど、
アレだけ酷いことやっておいて、サイに謝ろうとすらしない


自分のせいで回りにどういう影響が出るか、考えてないように見える

キラ｢いや、あれはサイが悪いから。彼も謝ったじゃない｣

そもそも、不殺って

・自分も相手を殺さず
・相手に自分を殺させず
・他の第三者にも誰も殺させない

この三つの不殺の条件を満たさないと真の不殺にはならないんだよな
スパロボZでも指摘されてたが、キラはこの三つ目の不殺が全く出来てない

強い相手に当たると一つ目すら守らないぞ
二つ目も守ったとは言い難い

そもそもキラから相手に呼びかけたりしないし
呼びかけたと思ったら「今だ！」だもんなw

>>118
今だ！は連座

あと諸媒体での過剰な持ち上げがあるだけで、キラ自身は不殺を信条にしてると明言していない
まあそのあたりも自身に逃げ道をつねに作ってる感じがしていやらしいよね

スパロボではツッコミを受けまくっていたな

本当なら本編で指摘すべきなんだろうけど・・

>>119
本編でレイ相手に言ってる

>>121
いってなくね？

「その生命は彼だ！　君じゃない！」
「！」
無言でフルバースト

だから

あの某画像じゃね
君じゃない！→え？→今だ！→フルバーストの一連画像

>>119
キラのあれは……アレだ、
友人同士のトレーディングカードゲーム勝負とかで相手をあと一撃で倒せるってとこまで追い詰めておきながら、あえてトドメを刺さず、かといって反撃の機会も与えずジワジワと生殺しにする
『絶対的優位からの余裕』って感じだな
もう相手が白けるレベルの

スパロボでのクワトロＶＳキラ

クワトロ「中途半端な戦い方は自分の腕への自信からか…！
　　　　　ではそれを砕く相手が現れたらどう戦うか、見せてもらおう！」

本気で殺しにかかるようです（ステラ戦）
ステラに自信を砕かれるようでは、クワトロには敵わないだろうな

>>117
むしろ、第三者による殺害を推奨するかの様な中途半端な武装破壊ばっかりだもんな
自分の手を汚したくない偽善者と思われて当然

>>122
声に出すか出さないかだけで行動は変わんねーじゃねーかｗｗ

一応無印で
「敵も味方も無い。もう誰も死なせたくない」みたいな事は言ってる＞不殺明言の件

>>126
バッシュ・ザ・スタンピードは偉大だってことだな

戦闘力奪われても撃墜される心配ないよ。他のＭＳも戦闘力を奪われてるから。

戦場全てのMSがそうならな・・・

撃墜されたハイネさん可愛そうです

>>130
ハイネは死んだ！何故だ！？

キラの後ろには武器持ったやつらがいるわけだが

キラさんのダメなところ

カガリがオーブ軍に停戦するよう説得
↓
受け入れられず戦闘再開
↓
キラさん「あとは僕に任せて」戦闘に参加ﾋｬｯﾊｰ

火に油注いだだけじゃないっすか…

今更だが福田はなんでキラにそこまで思い入れるんだ？
無印の頃から露骨な依怙贔屓しまくったり
ただのキャラ厨なら分かるが仮にも監督が痛いアニオタみたいな事やるのがな
同人作家ならまだ分からんでもないが

>>!36
自分がモデルらしいよ

来たれ若人、オーブのために！
戦闘能力を奪われた敵機にとどめを刺すだけの簡単なお仕事です

08小隊の監督なんて シローが大嫌いらしいからな
現実の見えてないただのバカとまで言ったらしいが
それでもきちんと扱ったし
それに引き替え福田ときたら・・

Xの高松もジャミルは自分を投影しているとコメントしているけど。
ジャミルメインの回は１回のみ。
それ以外はガロードを導く大人の役割を貫いたからな･･･

それと艦長時はぶっちゃけ大して活躍してない。
ＭＳに乗ってからも雑魚掃討＆ガロードのサポート的立場だったし。

無能豚とは格が違い過ぎる。

キラ｢やめてよね…ニートと比べるなんてさ｣

木を見て森を見ずってとこか。ピンチの時に参上して身を呈して守ってくれるとか
出番が少なくても、際立った印象を植え付ける方法はいくらでもあるわな
いくら好きだからって主人公を差し置いて、出ずっぱりの大活躍（？）なんかさせたら
シリーズ全体のバランスもあったもんじゃない

凸｢(キラの)ピンチに颯爽と登場！｣

>>139
あの人はその後、宇宙のイシュタムでシローを地獄に叩っこんだじゃん

ニートって自己投影するには過酷すぎるトラウマを持ってるからなぁ
人類の9割を減らす原因の引き金を引いてるわけだし
それでも、最終的にはトラウマと向き合い、大人としてガロティファを導いてる

それに比べたらキラさん達のやってる事なんて本気のほの字も伝わらないお遊びLvだよ

キラ｢魔法カード『戦争だから仕方ない』を使用！｣

高山版キラさんはカッコよかったのに

>>146
はいはい封魔の呪印

まともな感性があればキラみたいなクズでも少しはかっこよくなるもんだ
種厨と同じ感性の負債だから最低のクズにしかならなかったのさ

キラってニート？

いいえテロニートです

信者もニートばっかだけどな

ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20091224/Itmedia_makoto_20091224034.html

＞ガンダムを知っているという人（83.7％）は、どの作品を見ていたのだろうか。
＞「機動戦士ガンダム」（54.6％）と回答した人が最も多く、以下「機動戦士Zガンダム」（25.6％）、「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」（19.1％）、「機動戦士ガンダムZZ」（16.8％）、「機動戦士ガンダムSEED」（15.7％）と続いた。

ΖΖが善戦してて笑った。
しかし、００は何処に行ったのか…。

ううん。スレチですなぁ〜…

話しを書いている内に何故か作者が考えていた以上に勢いのあるキャラが出てきたりするもの
それがいい方向にいくとは限らないってとこか

キララクはじめから出すつもりだったんだろ でなきゃOPEDにデカデカと出張らせたりしない
それ自体が異常だと福田本人が思ってないのが救いがたい
Zガンダムにアムロが少ししか出ない事がおかしいと思ってたらしいからな。
そんな程度の感性しかない福田が作ったせいで あの惨状だ

>>155
前作主人公とヒロインが出てくるのは別に変じゃないだろ
OPで目立たせて前作信者を釣ることも出来る品
まあ種死の場合、端からキララクを話の中心に持ってこようと目論んでいても不思議じゃないけどな
最初から物語の展開が間延びしてて遅い→盛り上がらない→商品売れない→なにかｶﾝﾌﾙ剤を！
→じゃあ前作主人公をどどーんと派手に出しましょう！
って感じで
嫁の脚本が異常に遅いのも確信犯（誤用）だと思ってる
脚本あがった後、他スタッフから駄目だしを食らって書き直す暇が無いほどに切迫した状態にして
負債の欲望そのままの嫁脚本をアニメに出来るように

Zは最初のOPでは前作キャラはシャアくらいしか出ていなかった。
後半のOPも前作キャラはそれ程は目立って無かった
歴史の無い新キャラを目立たせないといけないから当たり前なんだが、その当たり前の事すら出来ないのが負債。
さりげなく１カットくらい前作キャラ入れるならまだしも 出し過ぎる上に前作の演出を使い回すんじゃ無能と言われるのも当然のこと

舞-乙HiMEは種死の反動で前作主人公である舞衣の出番が予定より遅れた作品ではあるが、
そもそも舞衣よりも人気の高かった前作キャラ達が初っ端からゾロゾロ出てくる作品だった
当然、当初はアリカも空気化が心配されたが、終わってみれば空気どころか押しも押されぬ立派な主人公として揺るぎない存在感を誇っていた

何で萌え作品にこれだけの事が出来るのに、仮にもガンダムと銘打ったものでそれが出来んのだ……

プロと素人以下の差だろ
その証拠に高山版種死見ろ 立派な主人公ぶりじゃないか 大筋は全く変わってないにも関わらず だ。

でも高山版はキラが早めに出ててもシン主役で成り立ってるんだよなあ
もちろんアニメほどは出てないが
なんでだろ

>>159
以下だと負債が素人レベルになっちまうぞ
この板で面白い種の再構成やクロス物書いてる素人作者さん達に失礼だから
負債は素人レベルにも満たない素人未満と言うべき

キラ厨がよく言う売り上げ云々なんて実は関係なく 負債が無能でFAだろ
種死はラクシズが居なくても話が成り立つからな。
ラクシズ登場時間を主人公をはじめ新キャラの描写に廻すだけで 全然違ったものになったろうな。

負債と吉井が一番不要な存在だった。

>>161
そのとおりだな

プロ（高山版）
ほぼリアルタイムであの種死を大筋をそのままに良作へと仕上げた傑作

素人（この板のSS）
大筋を変えることも多いが、普通に面白いものへと変える

負債（アニメ）
見るに耐えねえ

キラのエンディングの一話前でキャスト乗っ取ったの驚いた。
Ｚのテロップでシャアって書いてるのは 、せっかくクワトロって名乗ってるのにって思った以上だったな。
後、キラは無印で宇宙漂流してるだけに、ダルマにされた人の気持ち分からんのかな？

今夜は自宅警備の夜勤のバイトがんばるか。

高山版の批判点でよく言われるのが、キラや凸サイドのストーリーが端折られてて説明不足……というものだが
ここでその手の批判をする人は言う前にひとつ考えてみた事は無いのだろうか

負債アニメ版を見た上で、本当にそれが理解できるシロモノだったのかということを

>>165
あいつらにストーリーと呼べるものがあったのか

つか無駄な描写ばっかだもん
フレイの寝取りのくだりとかキラ自身の好感度下げてるんだぞ？
そんな描写いれるくらいなら高山版の外伝の虎のエピソード入れるほうがマシ

嫁豚「ホモホモー！私の可愛いキラきゅんとアスランきゅんの、お目目ウルウルさせて行間を読ませるストーリーがまるごとカットされてるブヒー！」

高山版は無印も良作だな
余計な描写もなく キラとアスランに視点を絞っているから
子供時代のエピソードとか二人が親友と呼べるだけの描写もあるし。

高山版の虎といえば
「あのMSを持ち帰られれば、おそらくザフトはこの戦争に負ける！
（中略）
君は今！ 何万何十万という同胞の首に手をかけようとしているのだ！！ それを自覚しているのか！？」
とか、
「迷うな少年！　戦場では迷った方が負けだ！」
「甘いぞ！　まだ迷いを捨てきれんか！　ならその迷いと共に逝け！」
とかのシーンがカッコよかった記憶がある

じゃあ種死の視聴者がキラに殺意しか抱かなくなる展開は一体なんだ？
あれでキラの好感度が上がるとでも？
そしてステラ殺害で視聴者の怒りが頂点に達したところで撃墜されて皆がスッキリw
そんな状態で突然主役補正かかりまくったら誰でもおかしいと思うわい

>>171
負債「行間を読んでください」

>166
無いって言うより、無かったほうがまし。
劣化テロニートのやる事為すことクルーゼの思惑通り（本人は善意のつもり）の池沼が、
クルーゼと決別した年の離れた一卵性双生児を上辺だけクルーゼ化させた挙げ句、
親殺しさせられて泣きじゃくってるのを放置して自殺させ、見殺しにするキラ・ヤマト。
これで『キラはレイを救った！』と宣うキラ厨。
お前等は何か自分の見たものがおかしいと思わなかったのかと小一時間(ry
あいつらの頭ん中どーなってんだ？

某スレでキラやラクスが好きという人々を見る機会があったが
彼らは「主人公」「ヒロイン｣という属性でキャラを好きになっている節がある

つまり主人公補正やヒロイン補正のかかる種死終盤まではキラもラクスも好きじゃなかったんだな？

凸｢俺は好きと言ってたかい？｣

>>175
それは知らん、そこまで詳しく語ってたわけじゃないから
凸は好かれてたり嫌われてたりが激しかった

また別のスレの話だが、種ファン（種厨に非ず）が集まるスレというのがあったので覗いてみたら
「議長はビジュアルからして悪っぽいから最初から悪だと思ってたよ」なんて語ってる住人を見て
あぁこんなもんかと
設定と各種媒体のキャラ紹介を読み、アニメ本編をとことんまで思考を鈍くしながら眺めてたら
キラもラクスもいいキャラに見えるのかもね
自分もアニメを見るときはなるべく何も考えないようにしてるが、こいつらを好くのは無理すぎた

どこかで誰かが言ってたけど、種死自体が種厨が悪と決め付けているDPそのものなんだよな
意外な結末を迎えたキャラって言うのが殆ど居ない

最近の外伝を見たら
「本編のラクシズはカーボンヒューマンだったりゆりかごでマルキオに洗脳されてたのかもしれない」
と言う意外性があって面白かった

>>177
ぶっちゃけ種終了時から変わったのって
ラクスがプラント政権掌握したのとムネオが甦りやがったってことだけだしな

(一部除き)前作キャラにとって都合のいいことしか起きてない

ダメな方向性の意外性じゃねぇかｗｗｗｗｗ

キラ｢素直に僕が人気キャラだって認めなよ｣

まぁひまわりって意味なら人気と言えるかも知れんな(苦笑)

スパロボのイベントか何かで、撃墜シーンが流れた瞬間拍手が会場から沸き起こるくらい人気だったね

>>178
本気でCE世界終わらそうとする気マンマンじゃないかwww＞千葉

もうあの世界を終わらせるには月光蝶ぐらいやらんとダメだ。

いや、もう終わった世界だろ
作った奴が自ら閉じちゃったし

今までの時代は間違っていたのだ！
人類は戦いを忘れることなどできはしない。
だから、この ターンXですべてを破壊して新しい時代を始める

もう映画はこれでいいよ

ラクス「今までの時代は間違っていたのだ！
人類は戦いを忘れることなどできはしない。
だから、この ターンXですべてを破壊して新しい時代を始める！」

シン「確かに人は争いを繰り返す。
だけど間違っていたなんて誰にも決められない！お前なんかに決めさせやしない！」

こんな劇場版なら100回見てもいい

議長「戦争のない新しい時代を作ろうとしたらフルボッコにされました('Ａ`)」

もう鈴村はそっとしておいてくれ

無印では「ラクスは大きな目的があって戦場に出た」とか言ってたのに
政敵排除して戦闘終了して、これからってときになぜか隠居生活で
種死後には「ラクスは普通に暮らしたいと思っているでしょう」
なんじゃそりゃ？

無双のシンはシン自身の決断としては一番よかったね
都合よく過去を忘れるキラさんとヅラさんには不愉快だっただろうけど
Ｚはちょっとカミーユとべったりすぎる

そういやスパＺがキラへイト過ぎて気持ち悪いとか揶揄されてたけどさ
ヘイトも何もキラ達の横槍を原作に忠実に再現したのってスパロボではＺだけじゃん
いつだか言われてた「種死原作再現はヘイト」とはまさにその通りだったね

種シリーズ出演した声優はみんなそう思ってるかもな
種死一話の収録はスタジオのシャッターが開く前にキャスト全員集合する程の気合いの入れようだったのに。

>>192
ラクシズヘイトだとか自由スレの連中が喚いてた ＞スパロボZ
アンチを喜ばせるだけとも言ってたが
感謝祭での自由撃墜シーンの会場拍手喝采が答えだな。

>>194
いや、ヘイトシナリオとかスパロボファンが嫌ってるとかじゃなくてね、
ただ単純に原作での行動を再現しただけなんだよあれ。そんな事をすれば大概の他作品も怒るだけで
忘れがちだけどアスランですらあの介入を批判してたんだから

Zは種死キラに成長の機会を与えた稀有な作品だというのに

劇中、ラクシズのおかしな言動がつっ込まれないからアンチが増えたのにな

>>196
負債や種厨の自己投影の対象なんだから、成長なんて望んでないんだよ

アル、いいかいよく聞いてくれ。この包みの中には俺の精子を収めたティッシュやオナネタの品が入っている
このオナニーで俺の精子を出る限り出した。もし俺が死んだらこれを精子バンクに届けてくれ
大人が童貞だと信じてくれたらこのオナニーは救われると思う。俺が直接風俗に行こうとも思ったんだが
何て言うか、そうするのは逃げるみたいに思えて、ここでオナニーするのを止めると自分が自分でなくなるような…
リア充が憎いとか、新シャア民たちの敵を討ちたいとか言うんじゃないんだ。
うまく言えないけど、あいつと…クリスマスと戦ってみたくなったんだ
俺が童貞だからなのか理由は自分でもよく分からない。アル、俺は多分死ぬだろうがそのことで
街中のカップルやクリスマスのイルミネーションを恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ
無理かもしれないけど他人のセックスでオナニーしたり自分のことを責めたりしないでくれ。これは俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びてクリスマスが終わったらさ、必ずこのスレに帰ってくるよ。会いに来る。約束だ
これでお別れだ。じゃあなアル。元気で暮らせよサンタによろしくな

>>194
拍手喝采の話を聞いた時は盛大に笑ったなｗ

その時の映像ってどっかで見れたっけ？

>>200
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3048051
これの2分13秒あたり

当時の時系列が思い出せない
最初に感謝祭の串刺し拍手で笑った記憶があるんだけど、戦闘シーン公開の順番ってどうだったっけ
ストフリ→隠者→運命だっけ？でその後にPVの種死枠が運命確定？

>>200
ニコニコだったのでユーザー以外も見れるようにした↓
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm3048051

キラ｢クリスマスは楽しんだかいｗｗｗ｣

>>169
そういうエピソードは入れて「当たり前」なんだよね。
そうでないと「今の友達を守る為にかつての親友と殺し合う」というシチュが意味不明となる。
素人以下というより物語を構築するセンスそのものが絶望的なまでになさ過ぎる。

今の友達とはろくな会話も無く腫れ物みたく扱われ、挙句の果てには｢やめてよね｣だから友達って感じじゃないんだよなぁ
そして凸とは木の下でお目々ウルウルしかしてないのにそれで親友とか言われても説得力ないし
周囲の人物との関わりが薄いから｢友達を天秤にかける苦悩｣というシチュエーションにもなってないんだよなぁ

>>201
>>203
ありがとう｡

しかし話には聞いていたが実際観ると凄いなｗ

撃墜されて拍手喝采される主役(笑)とかｗ

これを流す辺り担当も色々わかってるな｡
実際負債の手を離れたほうが話がまとまってるし｡

>>207
種は素材は良いが料理人がメシマズ過ぎた

正確にはオーナーと料理長、副料理長が丹精こめて作った料理（脚本）に落書きと言う名の調味料を山の様にぶち込んだりしてたらしいし

上等な料理にハチミツをｒｙ

ｷﾗとｽﾄﾌﾘに対するクレームを受け付けてるのは、このｽﾚでいいのか？

俺がよく読む二次創作系の掲示板に数ヶ月のサイクルで、種系のクロス作品が
投下される。まぁ、内容はクロス先の作品を踏み台にした種死原作アニメクラスの
腐った厨作品であることは言うまでも無い。

ただ、うっとおしいのは、それら作品に金魚のウンチのごとく付いてくる種厨ともいえる
新興宗教の信者みたいな連中だ。
ｽﾄﾌﾘ最強！敵ﾌﾙﾎﾞｯｺ！！ｷﾗ不殺ﾏﾝｾｰ！！！みたいな感想で掲示板を荒らすだけ
荒らして、結局そのまま作品ごとフェードアウトして消えていく。
残るのは、その掲示板の住人の行き場のない不快感だけ。

まったく！、作品が酷いのはモチロンだが、何でまたそれに付随する連中もここまで
どうしようもないのかね？

種厨なんてそんなものと割り切るべし
前に某理想郷にキラさんが40kmを30分で駆け抜けていくのがあったからな
もちろん、キラ厨以外の感想はフルボッコ。もう作者が消したけど定期的に名前とID変えて投稿してはフルボッコを食らってる

確かに・・・作品が酷いだけじゃ、ここまで嫌われることは無かっただろう

知恵袋でも現役で活動中だしね

理想郷か……
某夜華系列は種厨はこなかったような気がした

あんなメチャクチャな世界だったら、
普通にディスティニープラン発動した方が良い気がする

あまりにも弊害が大きければ、いずれ崩壊するだろうし

ＤＰなんか導入しなくても再構築戦争からC.E.70あたりまでは小競り合いがある程度で平和だったんだぜ？
ラクシズやらエセ導師やらザフトやらオーブやらの不穏分子がなきゃ地球は余裕で持ち直すさ

>>217
＞ラクシズやらエセ導師やらザフトやらオーブやらの不穏分子
むしろこいつらを取り除くためにＤＰが必要なんじゃないか？

ナチュラルはともかく、遺伝子弄ってるコーディネーターはDプランである程度管理されるべき。
都合のいい能力手に入れてる以上管理対象になるという代価がないとな。

生殖問題を解決できないならナチュラルが優れている点だけを生かしていってコーディネーターを欲しがらない世界をつくるってのも
あの世界遺伝子操作でも限界値が高い人間はつくれないはずだよな、初期値が高いが伸び幅が狭いみたいな感じで
死の世界とは言うけど人間はそんな事で絶望するほど柔じゃないはずだ

プラントはＤプランなんか導入しなくても、既に管理統制された社会じゃないか
国を動かす議員たちはコンピューターで無作為にチョイスされるし、婚姻統制もされてる
『無能なナチュラルを支配下において管理、コーディの為の平和実現プラン』
ハッキリそう言ってくれた方が分かりやすいんだけど

> 管理統制
ラクスの一声でひっくり返るけどな
あとクルーゼにトップガンの座を奪われるような連中が
支配する側に立てないだろ

>>221
> 国を動かす議員たちはコンピューターで無作為にチョイスされるし
無作為なのに管理統制ってヘンじゃね
てかあれ無作為なの？

無作為だろ
でないとあんなに無能な議員ばっか集まるワケがないもん

ウルトラセブンに｢知能指数500万以上｣という超絶的な頭脳を持つチブル星人という宇宙人がいるが、
母星のチブル星ではそいつらは皆星の中央にあるマザーコンピューターの命令によって行動するため、
500万以上の知能指数は宝の持ち腐れになってる
という設定を思い出した

チブル星人の姿と一緒にペガッサやゴドラも思い出せた

>>221
管理社会といえば火星のオーストレールコロニーもそうだよな。
能力限定コーディーを産み出せる環境ってのは要は出産管理されてると考えていいからな。
それこそ∀ガンダムのムーンレイスみたいに。
まぁ生存するだけで必死な環境故に仕方ない処置かもしれないけど。

だからこそデュランダルは勘違いしたのかもね、自分たちも真似できると。
けど火星と比べたらプラントなんて遥かに恵まれた環境だよな。

×：能力限定コーディーを産み出せる環境
○：能力限定コーディーを「プラントで遺伝子操作してもらって」生み出して、完成した受精卵だけ送ってもらう

凸｢恵まれた環境にいる人間はそうやって傲慢になるものだ｣
キラ｢そんなの間違ってるよ、苦労していかなきゃ｣

ホント、キラや凸使うと簡単にムカつく煽り文句作れるのなｗ

ふむ、オーブ民主主義人民共和国でぬくぬくしていた奴に言われると皮肉たっぷりだなｗ

>>230
存在そのものがムカつく連中だからな、あとは煽ればいいだけだｗ

キラスレを見たがキラ厨にとってはスパロボはシンばかりをマンセーしてるように見えるそうだ

スパロボZのシンは普通に扱われてるだけ とはいえ無理やり説教されてる所もあったけど
逃げるザムザザーを追撃しようとしてアムロに止められたトコとか

ラクシズは自軍入り出来るだけありがたいと思えやとしか
非難されて当然だろ無差別攻撃やってんだし
ラクシズ厨に言っても分からんだろうけど

スクコマとか面白いくらいキラマンセーだった気がするが
と言うかシンが基本的に扱い酷いけど自由倒すシーンがさらに酷い

マンセーではないが、スパロボのキラさんは綺麗になったり、修正されたりといいと思うんだがなぁ
元が汚いのをなぜ認めないんだ

シンが優遇されてるのってZしか無いじゃねーか
スクコマ2やKではシンの方が圧倒的にKYのDQNにされてるってのに

しかしスクコマ2とＫは物凄い駄作だったりする･･･

スクコマ2やKのがよっぽど改悪だと思うが 何しろラクシズに都合の悪いキャラはみんなキャラ改悪されてるし
Zですらセイラン家や議長は改悪されてる

ラクシズ厨は全てマンセーされないと気が済まないんだろうな 腐ってやがる。

スクコマ2はロードの長さと回数に耐えられればゲームそのものは面白いぞ

>>238
スクコマ2は駄作ではないが１の出来が駄目すぎた上に従来のスパロボじゃないのでプレイしないユーザーが多かった
ちなみにスクコマ2でのラクシズの扱いは空気でインターミッション時にすらほとんど絡んでこない

>>240
ラクシズマンセーってだけでやる気なし まあラクシズ厨みたいに関連スレに特攻掛けるような下品な真似はしない
脳内から永久に消去するだけで。

後半なんてほとんど擬態獣とゼフォンと鳥の人だしな
ガンダム好きじゃない人は中盤〜後半はガンダムがいるのを忘れるストーリー

種死を忠実にゲームでなぞらえても、全然面白くなかったりする・・・

>>241
ほら、描写が少なければ少ないほど種キャラはマトモになるから
マンセーも無いからラクシズ厨は不満なんだろうがね

>>230
キラ凸は上っ面の台詞だけはいい事言う事があっても 本人たちの生き方に説得力が無いからな。
だから何もかもが薄っぺらい。

キラ｢仲間は大切な存在です｣
凸｢仲間は大切な存在です｣
シン｢仲間は大切な存在です｣

>>247
同じこと言ってんのに一人だけしか説得力ねぇ

キラ(裏切り者が言ってもね…)

※種世界では裏切りは善行です

結局、何故凸は裏切ったの？

議長が世界を壊すから
自分が正しい事(キラは敵じゃないのに、シンが撃墜したから殴るなど)をしてるのに、ミネルバ内で居心地が悪くなったから
裏切りこそが我が天明よ！

好きなのを選ぶんだ

嫁「やっぱりアスｷｭﾝはキラｷｭﾝと一緒じゃないと♪」

さっきまでスパロボＺやってたが、キラが戦闘中に
キラ「戦いなんて意味がないのに、だから…！」と言った後に
キラ「僕は戦う！ｷﾘｯ」ってなって吹いたｗ
たまたま偶然でこうなってしまったが、本当にキラって矛盾してるな

ラクス｢戦ってもいいのです｣
キラ｢僕たちはね｣

>>254
「ステラは俺が…」「真っ二つにしてやる！」は笑ってみてられるが、それには不快感しか感じないw

スパロボはそういうの多いよなｗ

キラ「もう下がれ！　君たちの負けだ！　君を殺したくない！」
凸「何をいまさら！　撃てば良いだろう！」
キラ「くっ……！」
ニコル「アスラン下がって！」
キラ「え……」

戦闘デモ
キラ「まとめて打ち落とす！」


Jのこれは吹いたw

>>257
原作の行間読んでて、非常に忠実じゃないかww

相手のHPを数％以下まで下げる説得イベントなのに、戦闘デモでは明らかに殺る気満々の台詞。
スパロボじゃよくある事だ。

カズマとキラさんのあの違いは一体何なんだろう…

声、キャラデザは一緒なんだがなあ･･･

保志って熱血系のときはやたらと頑張るよな
普段ホモホモしかやらせて貰えないだけに

保志は熱血系がメインじゃないのか？
BL系はキラだけじゃね？

BLゲーのお仕事があまりに多いので、緑川とか子安とかムラケンとか代わり映えしない面子とよく会ってるって言ってなかったっけ
保志じゃない人だっけ？

石田か
BL系はもう断ってるんだっけ？

>>251 通常の名無しさんの３倍 a New! 2009/12/25(金) 22:01:02 ID:???
＞結局、何故凸は裏切ったの？

おまえは北朝鮮や、経済自由化前の共産党恐怖独裁のソ連が正しいと思えるアホか？
デュランダルの目指した世界はそれ。
その恐怖支配を正当化するために使った道具がDNA判定。
しかし、なにがどう判定されるのかはブラックボックスにして権力者に都合よく使う。

なにせ、本当に人物裁定をするなら、国民、自国軍人を己の欲望のために犠牲にしまくり、
ブルーコスモスなんて差別主義者組織に加わる（デストロイの詳細データを事前入手している、
レクイエム砲の技術情報や存在を事前にしっていた（レイがアホなシンと馬鹿女のルナマリアに
敵新兵器登場直後に、極めて詳細な説明をしている点などで描写されている）などしている
デュランダルに指導者たる資格はないしな。

>>267
種厨の超理論だな
DPはそもそも強制じゃない 議長からして議会の承認無しでは好き勝手は出来ないしな

どっかの連中は他国から兵器のデータ盗んで不法に兵器開発してたな。
そんな危険分子には暗殺者を送られて当然なんだが

デュランダルは確かに他のコーディに比べればマシって程度のレベルだとは思うが
少なくとも善悪抜きにして清濁併せ呑む為政者としての資格はあったとは思うぞ
まぁ、ＤＰだけは問題点山積みで手放しに賛成は出来ないがｗ

しかしそれを世界中に喧嘩売ってる基地外ピンクの所に逃げ出した凸が批判する資格こそないだろう
だいたい凸はラクスにも疑問を持っていて、議長の方が正しかったんじゃないかと思ってる
種世界で一番信用できないクズだからなぁ

種世界にはDPが必要だと思うがな。
何しろちょっとした事で核だの大量破壊兵器持ち出して殲滅戦仕掛けるような世界だ きちんと管理しないと滅亡は避けられない。

DPが施行されたら間違いなくゴリやピンクは今の地位を失うから仕掛けて来たんだろう
奴らに為政者たる資格が無いのは本編見ても明らかだからな。

何しろ反対する国が地球上でたった二つだったのにな…。
あの世界に何カ国あるかはしらないが、ほぼ全世界が支持しかけていたわけだ。

それを武力で押し潰したわけだ…

反対してた国って世界的に信用をなくしたオーブとあとどこだっけ？

スカンジナビア王国だったっけ…

DP導入されると非常に困る王政国家のスカンジナビアですサー！
どっちも独裁国家でありラクシズを支援するテロ支援国家ですな

ちなみに他国の反応は『保留』
無視と言ってもいいかもしれん

スカンジナビア王国でおk
オーブの友好国という以外どこにも出て来ない国だ

>>267

非公式だが高山版ではDPが支持されてる描写もあった。
ますますラクシズはただの匪賊になってたな。

種世界の基本が、気に食わないなら武力で潰せ、だからなあ
DPの是々非々を問うとかじゃなく、それ以前の問題だろ

>>278
それはザフトだけだけどな、連合は月で茂に釈明の場を与えたり和平案を持ちかけたりしている

>>279
お前ラクシズが見えてないのか…？

>>280
ラクシズは
プラントザフトの大半を占める一派クライン派の一部ピンクマンセーのタカ派が
独自に行動して作り上げた組織なので、基本的にプラントザフトだぜ？
ターミナルとかも、後付でシーゲルが作ったって事になったので
基本的にアレはザフトと考えられる

>>281
プラント最高評議会の管理下にあるかないかで、ザフトとラクシズは分けて考えたほうがよくないか。

>>281
＞独自に行動して作り上げた組織
この時点で既にザフトとは別物だろ

キラ｢でも本当にそうなのかな…？｣

そうです

>>284
間違いないよ、お前が疑問に思うことが何よりの証明だ

キラ｢そうかもしれない…だけど僕は｣

キラ「僕は、僕はねぇぇぇ！」

あんたの存在そのものがうっとおしいんだよ！

貴様のような奴はクズだ！生きていちゃいけない奴なんだ！！

>>282
あのな、そもそも「ザフト」ってのは、テロリストであるプラントザフトにおける武力一派に過ぎんのだぞ？
その中からさらに「ザラ派」と「ラクシズ」が分かれてるが、これはどっちも対外的に見たら「ザフト」なんだよ

内部から見たら違うとか、「プラント最高評議会(笑)」の統制におかれてないとか言っても、他から見たら
「そもそもオメーら自体が理事国様の施設武力で乗っとったテロ屋だろうがｗｗｗｗ
　身内内で統制取れてませんと暴露とか馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言う話になってしまう罠

キラ｢そうかもしれない…けどそうじゃないかもしれない｣
凸｢連合もロゴスと反ロゴスで対立したが内部統制はどうした？｣

ロゴスと反ロゴスで対立もクソも
あっさりロゴスをとかげの尻尾切りしたじゃねーかあそこは
ちなみに、デストロイ周りの事を言ってるのなら、アレはユーラシア内乱にかこつけて
西側のトップにザフトが介入して、東側のトップに肩入れしてる連合と戦った
ただの代理戦争だからな？

でもそれって屁理屈ですよね？

わーなるほどだからキラとストフリは嫌われるのか

単なるクライン派の内部分裂と連合内部分裂の中で
「ラクシズが正しく他は間違い！」と描写、宣伝される中で

ラクシズのやってる事が、一番間違ってるから叩かれるんだろうよ

ラクシズって連合とザフトの戦闘にはでしゃばるくせに連合同士の紛争には関わらないんだよな
やっぱりプラント内の勢力争いにしか興味がないのか、それともオーブ戦みたいに連合の数には勝てないのか

>>296
連合のは内部分裂って言うか
連合内部の、ユーラシアが内部分裂を「種が終わった直後あたりから」起こしてて(これは運命アストレイに描写されてる)
そのままエイプリールフールクライシスの隙に乗じてザフトに介入されてる感じ

外伝含めると、結構なキャラはアークエンジェル一派を認めてるんだがな…

議長もラクシズもどっちも居ないほうが世界は平和だったと思うんだが
結局は種死ってクライン派の内ゲバだろアレ・・・

種シリーズに名前付きで出てる奴の9割以上がキチガイだけどな

そして出番が少なければ少ないほど、我々にまともなキャラと言われる

アンチが多いのは人気の裏返しだしな。人気投票じゃキラは相変わらずの人気だし外野が騒いでも〜って感じ
２シリーズかけただけあって人間的成長のわかる深い味わいのあるキャラなんだよな

そして編集に「一人で何票も投票する熱心なファンが…」ってコメントされるのか

>>303
人間的成長とか深い味わいって部分を具体的に教えてもらえませんか？

>>305
多分相手を助けるために武装解除して「信じてくれ！」って叫ぶ辺りだろう

そして後方不注意で真っ二つ

ＡＡが脱出する際に国家元首を誘拐する
凸が裏切る際に女を同伴する
ニートが准将になる位が成長じゃないか？

あの謙虚で賢い高山版キラさんが何故テロリストのような行動をとってしまったのかは未だに謎だ

アニメのせいだけどさ

逆恨みで人殺しをするシンを寛大にも許す器の持ち主になったじゃん、ほんとアンチは何も見てないな。
それに悪の議長の裏を見透かす力も持ったし、やっぱりキラは最高だよ





凸｢送信｣

DP導入で埋もれた才能が開花、正当な評価がされるなど救われる人達が出てくるはずだった。
ラクシズは種世界における新たな可能性を潰したんだ。
古いノートに書かれてるらしいDPの概要も現行案では改善されてるだろうし、導入後問題点あったらその都度直していけばいい。
議長だってバカじゃないんだし、DP反対するラクシズと話し合う場を用意するなんていくらでもできただろうな。
ラクシズが喉下に武器突きつけて全部ダメにしたけど！

ノド元に武器を突きつけるというか、そのまま貫通して殺してるじゃねーかｗ

まあ世界は平和どころか、更なるカオスにめでたく陥ったわけだし
福田曰く遺伝情報はネットに流れ、プランは継続してるそうだし
そんな中で続編のメインテーマが『キララク愛情物語』ですから
真面目に考えるだけ無駄ですよ

そもそもキラ信者の言う人殺しとか逆恨みって何だろうな
軍人のシンが上からテロリスト排除の命令受けて排除しただけの話だろ
議長の操り人形とか軍を舐めきってるし、何を討たねば〜とかは大学の講義棟ででも考えりゃいいだろ
ニートなのかはみ出し刑事系のドラマ見すぎなのか

>>299
別に認めてはいないよ？

>>313
世界は火の付いた爆弾の世界になったとか言う公式があるとかなんとか言うののことですね、わかります

ラウが最後に笑った訳だ

>>316
正確には「種死後の世界は火薬庫」だな
火は付いていないが何かあるとドカンだ

キラ｢ひなんてつけさせないよ(棒｣

>>319
種死で世界中に余計な火をつけて回ったキラさんは言う事が違うなー（棒）

>>320
おっとsage忘れ、失礼した

お前が火種そのものだ

>>317
あの笑みはどう見ても「今君は私を討った。やはり君は力だけの存在だよ」って意味だよな。

人殺しやら逆恨みはキラの方だからなぁ
不意討ちやら無差別攻撃で人殺し、
ピンク暗殺騒ぎ→きっと議長だよ！の逆恨みとか

ミーアを議長が用意してたし、疑うのは分からんでもない。
戦場で無差別攻撃した時点で言い訳できなくなったけど

あれが議長だろうがそうでなかろうが自作自演だろうが
ミーア登場以前に議長倒そうなんてターミナル作ってせっせと活動してたんだから
狙われて当然ぐらいに考えろよ
もう和田のデータとか既に奪ってたんとちゃうの

和田のデータは戦後すぐに奪ってるんじゃね？
雲隠れする時に
つまり2年前から反乱準備してた訳だ

議長は議会の承認無しに好き勝手は出来ない。
ミーアを影武者に使うのは承認済みって事だろ
いずれにしてもテロをやる言い訳にはならん。

そもそもあれだけの影響力を持ちながら、
戦艦盗みまでして大暴れした責任も取らずニートやってた連中が
（恐らくプラント側に居場所を伝えてすらおらず、連絡手段もなし）
不在の間に影武者を使われたからって怒れる立場かｗ

なんにしたって
＞いずれにしてもテロをやる言い訳にはならん
でFAなんだけどな

キラ｢ジブリールが月に逃げた、やっぱり議長は怪しい！｣

>>327
和田の改造期間とか考えるとその可能性は有るが、
余程の馬鹿じゃなきゃ唯一の実働機である一号機の運用データ持ってるから微妙だな
少なくとも量産自由テストベッド機は種死中盤頃建造の筈だから

>>331
和田自体が物語の途中で無理矢理捻じ込まれた感じがするので、整合性を求めても無駄じゃないか？
設定を後付ければ後付ける程破綻していく典例

ミーアを使う事は居場所が分からないラクスがそれを見て
連絡をとってくれる事を期待してる側面もあったろうからな
プラントの議会もそのつもりで承認したんだと思う
少なくともミーア本人はそのつもりで影武者を始めたわけだし

議長は凸にラクスとコンタクト出来ないか期待してたな

>>334
凸ってホントに役立たずだな

>>335
ラクスの場所を知っているか？
→シラネ
セイバーを与えるからミネルバで役に立て
→役立たず、それどころかシンの足を引っ張る始末
レジェンドやるからこんどこそ頑張れ
→脱走

ダメだこいつ……

ストライク時代のキラが他の敵ほっといてイージスと遊んでて｢イージスは敵じゃない｣と妄言を吐き
更にイージスにバラバラにされたストライクの代わりにカラミティを用意されたのに連合はおかしいといいザフトに寝返る

こんな異常な状態だよなｗ

>>337
スカイグラスパーで30機近い敵を一人で相手にしたトールを殴る
イージスを死闘の末倒したトールを殴る
も追加で

キラスレではキラ厨同士の内ゲバが面白いなw

>>310
ジ・エッジのアスランがちょっとお前のとこ行ったわ。

ジ・エッジのアスランもやってることは同じなんだが
心理の描写が丁寧だからまだ裏切った理由は容認は出来る

アニメの凸の理由はキラが撃墜されたからっていうことにしか見えん

>>341
あの凸はグフで撃墜されるところが好きだ。
「ああ、シン…泣いてるように喚いて…聞いてるこっちの方が辛いぞ…？」

これだぜ？

SE凸は何でシンが嫌いなん？

>>343
理由はないけどとにかく嫌い
元々大した理由もないところをバッサリ切っちまえばこうもなろう

>343
マジレスすると、嫁が凸でやりたいことを全部やれる奴だから。
自分の意志を通す気骨が有るし、友人に対して誠実で、弱者に優しい。
凸ってのはこの逆の骨無しクラゲで、友人女性に対して冷淡で、自分のことしか考えてないから平気で弱者を見殺しに出来る。
凸自体はこういう自分が嫌いで、それを目の当りにする場に出くわすと、『自分から』目を逸らし逃げる。
これが嫁の言う『優しさ』のおぞましき正体。

>>341
ジエッジは高山版に次いで評価高いからな
さすがはプロが書いただけの事はある

>>345
シンカッコよすぎワラタw
凸クズすぎワラタw

>>347
クズなら徹底的にクズとして描けば魅力的なキャラにもなるのにな

キラ厨の方々に「シンマンセーの糞ゲー」と評されるスパロボZでは偽者に対する反応はドライだったな
よくある話だし政治の問題に俺らが口挟むべきじゃない、みたいな感じで
何かとんでもない政治指針をミーアを使ってラクスの名前でやってるならともかく、死に設定だった歌姫にして慰問してるだけだもんなあ
あとは精々落ち着いて下さいくらいの
あれで武力行使に出るのなんて火病持ちのラクシズ厨か腹黒のラクスだけだろ

レイ見殺しは解せない。つーかありえねえだろ
その後隠者でシンとルナ助けようと（？）してるところもムカつく
あそこで負けた側に情けをかけたって、傷口に塩塗るようなもんじゃねえか
シンから最後の誇りも奪いやがって。キラとの握手で追い打ちかけるとかもうね…

アスランは恥とかそういう概念の無い男だから生きてさえいればそれでいいんだろ
シンは目的があって生きてたけど、アスランは特に目的はないみたいだし
DPとか議長に関してもダメ絶対ダメのキラと違って良い方に転べばそれでいいやーって考えだったらしいし
まあキラキラ病とお得意の罪状忘れで脱走しやがったけど

>>350
と言ってもシンとルナまで見殺しにしたら余計叩かれるだろ
握手に関してはシンっつーか鈴村が憐れだったな

キラ｢不殺の後もしっかりやらないとね！漂流してしなせてもいけないじゃない！｣

>>352
>>350ではないが、個人的にはあのまま死なせた方が良かったようにも思うんだよね
少なくとも、シンの誇りは汚されずに済んだだろう

まあ悪党でもないのに、生きるよりも死ぬ方がマシだと思えるキャラってのも相当なモンだが……

>>350
>>354
高山版だとシンは運命から降りて、どこかに向かって歩き出すんだよな…
あの後どうなったのか…

ゴリ｢生きる方が戦いだ！｣

>>349
あれぐらいでシンマンセーとか信者必死すぎるｗｗｗさて、准将コロコロして資金稼ぎするかな

種死終盤当時のダムAでガンダム関係者が口々に「シンは死ぬと思います」ってコメントしてたなぁ
その位酷い扱いだった
ところが・・・

戦争はヒーローごっこじゃないとか言ってた奴が、なんでシン助けに行くねん
シンはルナが助けに行ってたじゃん。インパルス無事なんだから二人きりにしてやれよ

アスラン「大丈夫ですか！義姉さん義兄さん！」

>>355
ちまき版では差し伸べられた手を取らずに「一人で立てます」だったな
あれはあれで良かった

Zがシンマンセーも何も、まともなプロの作り手がまともに主人公を主人公として扱ったら
ああなるってだけだろｗ同時にラクシズの行動をまともな感性で捉えるとああなる
AA信者はどれだけ感覚麻痺してんだよｗｗｗ

シンマンセーっつーけどよ、
色んな人に説教されたりしてるからキラ厨的には扱いは悪い筈なんだけどなwww

Zが叩かれた理由の1つは、仲間割れの流れが悪いって事なんだよな
確かにアレはどう見ても自軍メンバーが頭悪いようにしか見えないから、叩かれるのも理解できる

ただ、キラがザフト・エゥーゴ側(セツコ側)から徹底的に叩かれてる事を理由にして叩くのは間違ってるな
｢キラファンもプレイするんだからシンばかり優遇するな｣とか言うけど、
それをやったらKとかスクコマ2、GジェネCDになるんだよね

本編がああなんだから、他所でシン拾うくらい許してやれよｗと思う

スパロボシリーズで取られたキラを優遇する方法って無差別攻撃を無かったことにする事から始まってる
原作再現のZだけ不遇扱いって…種厨負債以外はあれを間違ってるとしか言えないと思ってるって事じゃんか

>>362
キラが優遇(マンセー)されないと済まないんでしょ、単純な事だ

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/sukima006018s.jpg

これくらいの扱いは当たり前だろ

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/sukima006018.jpg

間違えた

シン「キラさんが大好きな人は本編でないゲームなんて気にせず、公式の劇場版だけを楽しみにすればいいじゃないか」

アニメのシンも好きではない

しかしクロスモノになると輝きだすＩＦシンは大好きだ

>>368
勝平かっけええええｗｗｗｗｗｗ

本編シンは正統派主人公として輝く前の荒れてる段階でそのまま投げ捨てられたからなあ・・・
一応本編でもガンダムシリーズ主人公でも特に軍属を重く見てる主人公だったんけど
それが「議長の犬・何も考えてない」扱いで、負債もそう思ってるってあたりが…

幼稚な理論とか中途半端とか
まさしく視聴者の普通の意見だろ

種のときからそうだが種と種死ではまた情勢が違うしな

>>372
無印からそうだったけど、組織に属して戦う軍人＝自分でものを考えられない馬鹿
って負債の考え方がそもそもどうかしてると思うでござる

>>368
カミーユ、全くもって正論だな
つか闘志也の台詞が核心を突いてるように思えるんだがｗ

>>369
だがね、ラクシズ厨というものは某弾幕ゲー厨に似て厄介でな……
二次作品だろうが何だろうが、自分が好きなキャラが勝つ、あるいはマンセーされないと気が済まない生き物なんだ

Zのライターは確実にアンチ寄りなんだろうな、とは思った
それでもキラ達を貶したまま放り投げなかったりはしなかったが

×それでもキラ達を貶したまま放り投げなかったりはしなかったが
○それでもキラ達を貶したまま放り投げたりはしなかったが

>>376
俺ならキラや凸は仲間になんぞせず反省もさせず悪役として叩きのめすね
まったくプロのライターってのは偉いもんだ、どっかの豚どもと違って

言ってる連中の原作での考え上ヘイトもキラ不遇もクソもないよ
アムロは戦場で駄々こねる子どもなんて構ってられないって言ってるし
カミーユは人の命のために真面目に戦争やってるのに、茶々入れる奴にはそれこそ自分の精神を蝕むほど怒るし
これでキラ達の行動いきなり肯定しだしたら他の作品のキャラ貶す事になる

霧｢代表達の武力介入はただの武力介入とは思ってませんから｣

>>376
「誰に憎まれてもその痛みを抱えたまま進む」ってキラが言ったからな
アニメキラにしては成長しすぎだ
俺ならそのまま叩き潰すか、高山版使う

>>374
相手（敵側とか雑魚的とか）への気配りが無いというか
キラきゅんたちが正しいから相手はバカっていう考えを負債が持ってる限りは少なくとも戦争を扱う話はコイツらには無理
スパロボで完璧な悪でも出して王子様とお姫様で撃退する話にしてりゃ幾分かはマシだわコレじゃあ

>>379
他のキャラを貶めてでもキラをマンセーさせたいのが連中だろ

平和や何やらのために戦ってる連中に対して「戦うのよくない！」ってね…

高山版キラさんは最初は目立たないというか…きっと鬱気味だろうな
アラスカで一気に熱血系統になるんじゃないか？

アンチというか、普通に展開したら普通にああなるもんだと思う

スパロボＺのキラは丁寧に扱われてる場面もあるんだがな
エニルやニート、ハリー等から忠告を受けて自分の行動が正しいのか否か悩んでる描写が至るところであったり、
シンに自分から謝ったり、最後にはキラケンとキラキラコンビまで結成するしな


対してスパロボＫはキラの問題行動を全て無かった事にしたどころか、前大戦の英雄として有名で、本編開始前から竜宮島の連中と協力してフェストゥムと戦い続けていた歴戦の勇士
それでいながら、他作品のヒロイン勢に「何て優しい目をした人なの…」「側にいると安心する」とか言われる完全無欠の王子

シン？
「オーブが滅ぶのがこの目で見れないのが残念だ」とか素面でほざく基地外にされました
まあキラ様の下僕になった後は急に性格が良くなるけど

>>380
たとえば意味のある介入だとしても
それは相手に声を出して伝えても分かり合うことは難しいわけですよ
それを即効で問答無用で

キラ「カガリ泣いてるから戦うの止めね？」

と言いつつ不意打ち顔面パンチしてくる奴の言うことを聞けってのは無理があるっての！

Kやってないけどそんな気持ち悪い事になってたのね…

自由強奪の理由を｢連合特殊部隊が潜入するが成功寸前で壊滅し
そこに居合わせたキラが連合軍少尉ということで
任務を引き継ぐ形で自由に乗ることになった｣ということならまだマシかな？

>>386
わざわざ種死の原作（つーかラクシズのテロ）をスパロボで再現するなんて、アンチでなきゃやらんと思うが

原作そのまま描いたらヘイトですね、わかります

どの状況でもキラ様マンセーって言ってもらえるシチュエーションしか欲しくないのね

>>391
改変の必要があるって判断する次点で原作のキラたちを肯定できてないってことだろｗ

>>390
強奪はまだいい
問題は自由を手にした後だろ
今まで通り友達を守るつもりで使ってればいいモノを無駄に悟った感じにして世界がどうのこうのうと…
そしてそこから不殺が始まってさらに意味不明

ＡＡが連合に捨てられた時点でキラの友達は自由の身なんでキラが戦う必要もなかったわけではあるな

どうせなら早めにプロあたりに叩き潰されて、流浪組に拾われて世界がどうなってるかを見させて成長させたらよかったのに
そうすると感謝祭の串刺し拍手は見れないけどｗ

そもそも戦争ってのが人の生き死にが理不尽に展開されて、
迷ったり悩んだりが許されない状況を演出する作品上のツールって理解してんの負債は？
それでも迷ったり悲しんだりはしてしまうよね？でもそれが大切な人を失う原因になったりしてしまうよね？
でもその理不尽な中で生きないといけないから色んな物を捨てないといけないよね？
でも『それでも捨てられない物、譲れない物』ってあるよね？

でだ、負債の捨てられない物はなんだ？
正直キラがトールの死を捨てた瞬間には種はもう駄目だって思ったわ。
ハガレンのウィンリがスカーに言った言葉の方がよっぽど心に深く突き刺さったぞ。
キラ凸の和解は肉体レベルに及ぶ拒絶反応しか起こらんかった。

トールはもう完全に忘れられたとしか思えない。
だからイージス自爆後のキラは二人目なんて言われるんだよ。

>>395
自由に乗ってからのキラが、気持ち悪くて気持ち悪くてなぁ
あれは一体どういうポジションから偉そうな口をきいてるんだ
最後に「守りたい世界」って、お前は何時から世界を守る勇者様に転職したんだと

>>398
トールなんて、「親友を失って怒り悲しむキラ」をやりたいだけの生贄だからな
肝心の親友描写がほとんどないから、本当にただのイベント

っていうか悲しんだっけ？

そういえば無かったかもなｗ
まあ、悲しんだ印象がないから「怒り」を足したわけだが

ほら、もう一つ理由があるじゃないか。「ニコルの命と釣り合わせるため」ってのが

トールもニコルも甲乙付け難い空気キャラだったから、この二人の死にマジギレして殺し合いしてるキラアスのテンションに付いていけなかった
その後のおざなりな和解を見て、あのハイテンションは何だったのかと呆れた

>>404
いや、あの怒りのガチぶつかり合いは見ていてハラハラしたもんだがな…

どうしてああなった('A`)

どう考えてもあそこでどっちか死んどくべきだった

当時の事は覚えてないけど、見返すとあんな見せ場ですら動きの無い絵な事に泣いた

>403
そもそも自分の物差しの上では絶対に釣り合わないから友達なんだろうに…

動きはないが、勢いがあったから許せる。

どうしてああなった('A`)

>>407
Ｇジェネのムービーの方が遥かに動いてるのにはﾜﾛﾀ

ゲームムービーが本編を越せない逆シャアと真逆か

>409
結局、『友達甲斐の無い二人の屑の犠牲者』となった聖人君子二人が哀れ過ぎて泣ける展開に…

どうしてもキラをマンセーしたいならアスランを最初から非道な奴にしておけばいい
昔は仲がよかった友達だったが戦争で敵対したのは一人の戦士であった！みたいな
んで裏でラクスが手を引いてるってことにして最後までキラの前に立ちふさがるライバルとして居れば
キラもアスランもそれなりに見られるようなキャラになるはず

ラクスは存在自体無くてもいいよ
あくまでキラとアスランの対立に焦点を当てるなら尚更

高山版だとラクスは5コマくらいしか出てなかった気がする

キラとアスランの関係を無くしたっていいくらいだ
１ｓｔと完璧に被る？
２１世紀の１ｓｔと言うんならそこは気にするべきではない
問題はそこからどうオリジナルの要素を加えるかだ
せっかく１ｓｔにはない設定がいっぱいあるんだしさ・・・

本編のキラさん
「僕達が間違っているんですか？」

スパロボＺのキラさん
「僕達が間違っていた」

何この違い

ラクスはもっと無力で問題なかったんだよ。
ただ歌を歌うのが好きな一般家庭の少女ぐらいで十分だった。
一般人から見たＳＥ世界視点で･･･

ふと思った。00のマリナじゃないか。立ち位置が。

凸も色々残念だからな
個人的には最後まで敵でいて、本当に最後の最後だけ共闘とか
少なくとも親父は凸の手で殺させるべきだった
ラクスも歌姫の立ち位置から出る必要なかったし、キラとくっつく意味も無い
戦場に出る凸の心配したり、苦悩する凸を支えるだけで良かった
ヒロインはフレイかミリアリア
フレイは場合はTVと同じ、最後死ぬ必要無しでAAに戻ってキラと二人してサイに謝ればおｋ
ミリはトールを失ってキラに泣きつくとかになって何時の間のかお互いに大切な存在に
これなら、コディとナチュの確執も乗り越えられるって指標を提示できる

あと如何しても言いたいのが、ザフトがガンダム作るな！って事かな
CEは連合、ザフト、オーブ、ジャンク屋、火星から民間企業まで
全部が全部ガンダム作るとか在りえないから
特にザフトなんてMSの老舗が敵の機体の外見丸パクリを作るとか絶対無い
謝れ、ジン系列を作った人たちに謝れ!!

チラ裏妄想、スマソ

GジェネPで途中からラクシズサイドになるのには腹が立った
しかも敗北条件にキラの撃墜とかがあったりするのがもう…

>>387
凸｢何か間違ってるか？｣

>>419
確かに、他シリーズのガンダムとは違って
ザフトのＭＳがガンダムである必然性はまったくないな

コーディは優秀なはずだけどやっぱり高性能MSを作ろうとすると
連合からパクらないと作れないという風にしか見えない

>>422
連合への皮肉って意味なら、自由と正義がガンダム顔なのはまだ許せる
だが衝撃、テメーは駄目だ

そもそも「ガンダム」って存在自体に何の意味付けもされてないからなあ種の場合
あのOSの頭文字のこじつけも最初はアリだと思ったけど種死の頃にはもういい加減にしろとｗ

種でＯＳの縦読みとしてしかないからな
そして、そのＯＳも発展しなかった
しかもダカー系は別系統のＯＳだし

そんな訳で種運命だとガンダムの言葉の意味はなにも無いからな

オーブ襲撃の時のオーブ市街って
F91のフロンティアサイド襲撃事件より酷い惨劇が起きてたのかな…

ぶっちゃけオーブが危ないオーブが危ない言うとるが、危ないことをわかっててその危険が目前に迫るまで市民に何も言わないオーブの政府連中は頭がおかしいんじゃないのかと思う

>>427
市民を避難させる段取り悪すぎだしなｗｗ
アスカ一家が吹っ飛ばされた頃にまだ港にゾロゾロ並んでるような状況だし
アホかと

オーブが危ない…

ある意味正しい

オーブって危ない国だもの

ああ、そういう事かサーシェス
オーブが危ないっていうのはオーブに危機が迫ってるって事ではなく
オーブそのものが危ないって意味だったのか！

一歩間違えりゃ、ザクレロ世界まっしぐらだよな
いや、もう片足突っ込んでたか…

シン
『それだけの力がありながら…何故オーブを守れなかった!?』

カガリ
『ま〜〜はっはっはっ!!
カ〜バじゃな〜〜い？
私が国そのものなのだぁ!!』

そんな種死も、今日からBSで再放送だ
自由撃墜回で視聴を終える自分が見えるが

カガリはワポル並みのクズなのは事実

>>431
一緒にIFスレに帰ろうか

返事を返す前に撃って来るとか連合マジ外道！
いや、そういう可能性も考えてさっさと避難勧告を出しとけばいいモノを…

「どうしてザフトが僕たちを！？」などなど何故か自分達は理由があっても攻撃されない前提のようです

>>437
キラもラクスも自己の行動を客観視できないようだな。
まあ、AAのクルーはキララクに盲従するカルト宗教ないしイデオロギーの信者だし、
キラもラクスもAAの外との交流が全くなく、ある種の精神的引きこもり状態だしな。

こんな外との交渉が乏しい奴らに、武力による圧政と恐怖政治以外のやり方で
平和（「戦争が無い」という、最も狭義の意味で）を築くことができるとは
思えんのだが。

>>426
そもそもあのOSは
キラの恩師であるはずのカトウ教授が、命をかけて残したナチュラルの為の未完成OSっつー
ある意味凄いナイスな設定があって、AAにはそのカトウ教授の薫陶を受けたゼミ生達がいるんだから
普通はこれって、志を受け継いでガンダムOS完成のために、残されたゼミ生達が四苦八苦するって展開になるはずなのに
キラのバカはそれをあっさり(ナチュ用OSとしては)改悪しやがって……

その後、同じOSがインスコされてたプロトアストレイシリーズをゲットした外伝のジャンク屋が
四苦八苦の果てにOS完成させた上にグリーンフレームにインストールしてようやく日の目見るって何？
TV種からフレームアストレイズまで、いったいリアル時間で何年経過してると思ってるの？
負債はバカなの死ぬの？

つまりそのグリーンフレームやらが種の正式なガンダムという訳なのか

……いや、その後に一応ストライクルージュにも改造過程でのガンダムOSデータ反映されてるから
ストライク(未完成ガンダムOS)→ルージュ(支援AI付き未完成ガンダムOS改)→グリーンフレーム(支援AI付き完成ガンダムOS)
見たいな流れ

と、いうか
カトウ教授はガンダムOSを、ヘリオポリスにあった組み上げ済みプロトアストレイと初期型GAT−X両方にインストールしてるので
一応両方共、その時点では「(OS的な意味で)正式なガンダム」って事になるとは思う

その中でも、レッドフレームは試験的にナチュラル用OSとして最も進んだバージョンをインストールされて
そのガンダムOSをさらにオーパーツな支援AIのハチで支援することでナチュラルでも乗れるようにしてる
ちなみに、分解パーツ状態だった紫＆緑と最も進んでた赤以外の、他のプロトアストレイとGAT-Xは
全部コーディネイターの手でガンダムOS書き換えられてコーディネイター専用にされてるので
他の機体は劇中での活躍時には、正当な意味での「ガンダムOS」と言えるものかすら怪しい

なるほど、つまりキラは恩師に託されたOSにすら泥をかけたわけか…
あれ？　第一話から普通にクズ野郎じゃね？

流石にそれは暴論すぎやしないか？
あの時点でのキラは自分と友人たちを生かすのに必死で、
そのために選んだ手段がOS魔改造だったってだけで…
恩師がどうとか真の意味でのOSの完成とかいきなり戦場に放り込まれたただの学生に考えろとかむり過ぎるだろ。
強いて言うならそれらを考えそういう方向性に導くべきは魔乳だったんだろうが…

>>444
そういやムウはキラだけしか使えないようにってそそのかしてたな

やっぱり大人がダメすぎる

縦読みってスモーでもあったな。なんかもっとシンプルだったけど。

何も知らない一介の学生に兵器開発の手伝いさせるとかカトウ教授とやらはマジ外道だな

>>444
キラは別に「いきなり戦場に放り込まれた　た　だ　の　学　生　」でも何でもないし
よしんばそのとおりであったとしても、仮にもそういうバックグラウンドを持ってる以上「それが無理すぎる」とか言ってる時点で
キラに主人公としての資格がない事は既に確定的に明らか

嫌いなアニメキャラ投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=anime&num=12

大人のいない世界ですから

>>448
っていうか
「恩師がどうとか真の意味でのOSの完成とかいきなり戦場に放り込まれたただの学生に考えろとかむり過ぎる」
で許される乗って、カトウゼミの中ではカズィくらいじゃね？

トールとサイにゃ女がいるので、主人公の立場に立ったら限界超えて女くらいは守れるくらいにならにゃならん「動機」がある
キラはスパコディの上OS開発助手の責任があり、敵方にも味方方にも過去の因縁があるという、曲がりなりにも主人公機質な「立場」持ち
ミリィはそもそもトールとワンセットなので含まれない

本当の意味で特に因縁も動機も何もなく、身一つで逃げていいのは
実際のところカズィくらいしかいないんだよね、カトウゼミメンバーの中では

>>447
兵器のプログラム開発を手伝わせる、その代わりに
カトウ教授の薫陶を教わるようなもんなんだから、文句つける方がおかしいだろ
実際その薫陶のお陰でキラは後にM1をバグだらけとはいえ魔改造して高速化できたんだし

つーか、そもそもグリーンフレームのところで
カトウ教授のガンダムOS〉〉〉キラの魔改造OS全般
となってる

そもそも本編の台詞を見るに、兵器開発手伝わせてたっていうか
開発兵器に使われてるデータの一部解析を課題として渡してた
ってのが正しい模様

最大の問題はカトウゼミメンバー設定そのものが本編では全く生きてないという･･･

本編だけじゃカトウ？誰それ？になる

主人公に求められるものってこうもハードルが高いものか…
厳しい状況を生き延びようってんならこれくらいは、って事なんだろうけど。

パイロットとして戦うことに意識が行き過ぎてて精神的に硬直を起こしてたんじゃないかとも思ったり。
出来る技術を持ってるからと言って誰もがいつ何時もそれを生かし切れるかというと無理だろと自分は思ってしまうんだが。

>>451
なんかカズィを主人公にしたほうが良かったんじゃね、とか思うね
いきなり戦場という状況に放り込まれて、何も背負うものがないのに
戦う羽目に陥り、いきなり考えろとか無理難題を押し付けられる

反発しながらも、周囲の仲間に助けられてなんとか戦い抜き
上面だけじゃない本当の仲間との絆をできていく、とか
まあ、アムロまんまと言えばそれまでだが

まぁアムロなんかマニュアル見ながら大気圏突入だもんな。

種死は、そういったバックグラウンドや心の葛藤を描くことなく、
役者のシャウトと電波な説法、そして同じ戦闘のバンクアニメと
なってしまった。

1stガンダムがSFアニメの時代を10年進めたのに対し、
種死は30年巻き戻して、糞ぶっ掛けた。

監督としての冨野、脚本家としての冨野には、
負債が束になってもかなわないってことだ。

>>456
カズィは戦う動機がねーから機会があったらポンと逃げ出せるじゃん
キラみたいに、ゼミメンバーが人生始めてのナチュラルのダチってわけでも
トールとサイみたいに、自分の女がいるわけでもねーんだし

そして連合は、GATを奪取されてることもあって
別にホワイトベースみたいに機密見たからって避難民拘束するわけでもない

機密見たからゼミメンバーは拘束されたんだろ？

>>459
最初のうちはいつでも逃げ出せるんだけど、逃げる機会を伺っているうちに
仲間との絆が深まり、いつのまにか仲間を守るために戦う
それだけでもドラマはつくれると思うんだけどねえ

初期のキラやAAメンバーをそんなに馬鹿にしないでくれよ。
あのころの彼らは良くも悪くも人間らしく、いい味を出してたんだから。
特にキラはちゃんと主人公をしていた。

まぁそのうちラクスが彼らの人生をメチャクチャにするが。

>>460
ストライク見た頃のことか？
その後本隊と合流したら即座に解放されたろ、そこがファーストとは違う所
既にザフト側に実機ごと流れてるって差異なわけね

連れションで残ったがな

あー魔乳が攻撃弄り回したサイ達に機密うんぬん言ってたっけな
当時はそうだなーとか思わなくもなかったが
今考えると敵に4機も奪われた時点で機密も何も無いよなｗｗ
民間に技術流出って事でもオーブつかモルゲンレーテが国営企業何だから
使えるなら売るだろうし、良く考えるとそんな機密を中立国に丸投げって阿呆か
さすが痴将だぜ、お春さん

>>455
戦争とは無縁だったたかが十一歳のガキでも、遺言を受け取ったなら
殺した張本人である隣のお姉さんに優しい嘘をつかなきゃならない。
主人公って過酷なもんだよ。

>>464
「主人公」として自分が戦ってたわけじゃねーからな
だから、特に因縁も立場も無いカズィでも「連れション感覚」でなんとか留まらせることが出来る

ガンダムの主人公は戦争に関わったから人間としても成長できたっていう皮肉な奴ばっか・・・
少なくとも初期のキラさんもそうだったハズ（フレイのとこは抜きにして）
結局退化しちゃったんだけどな

こんな脇役を残しておく価値があるのか？

>>469
作者がそういう脇役を
「うまい具合に使いこなせる(確変起こさせる、脇役は脇役の意地があるんだよ展開に持ってく、等々)」
のなら価値はある、使いこなせないのなら本編のカズィみたいにフェードアウトして
下村のRGBに老人時代に出てくる程度になる

脇役のしっとマスクの方が知名度が高いパッパラ隊という作品だってあるさ

OS改悪、友達と思ってくれてた奴の婚約者を寝取る、守るべき対象がいるはずなのに手を抜く
周りに流されてばかりで主体性がない、悲観的で責任を外に求め被害者という立場に甘んじ結局は何もしない

こんなのが主人公？
結果はともかくサイやトールの方がよっぽど主人公らしかったなぁ

初期のキラは普通に葛藤してるんだなぁって思えたんだけどな。
フレイやサイとの問題だって若気の至りって感じがするし。
まぁ見ててイライラするのは否定しないが、そういところを含めて初期のキラは好きだった。

ラクスが絡んできて何もかもが狂ったが。

友達を互いに殺したのに
戦争だから仕方ないよね
そうだね
って感じの和解だからなあ
高山版だと銃向けながらで緊張感あるのに

初期は高山版ほどじゃなくても嫌いじゃなかった

>>474
本編だと脳筋ゴリラが割り込んでうやむやになってそれきりだもんな

>>475
あのゴリラは殴り倒してでも誰かが止めるべきであった

カガリをゴリラ呼ばわりは止めろ ゴリラに失礼だ
本物のゴリラは大人しくて 頭もいいのにバカガリでいいだろ

おい、今誰かあーちゃんの悪口言ったろ

アスハ家の箱入りバカよりも、炎を使う超能力者の方が若くて考えがしっかり
しているというのはどういうことだろう？

「アス……ラン……」
「キラ！　俺は軍からフリーダムの奪還とお前の殺害を命令されてここに来た！」
「……そう」
「お前はわかっているのか！？　そのMSがどんな兵器なのか！？」
「うん……核で動いてるって事ぐらいはね」
「だったらそれが敵の……地球軍の手に渡ったらどうなるのかもわかるよな！？」
「そんなことは僕がさせない！　絶対に！　それがこれを僕に託してくれた……ラクスへの僕の責任だ！」
「キラ……いいだろう、信じよう……・。
　ただし！　少しでもおかしな素振りを見せたら俺はお前を撃つ！」
「わかった……でもアスランはそれでいいの？
　僕たちはザフトとも戦うことになるとおもうよ……」
「だろうな……だが俺はあくまでザフトのために戦う……ザフトとな！」
「え？」
「俺は父に……今のザフトに疑念があるんだ」
「そう……辛いね……」

>>480

凸は何故簡単に信じちゃうのかね？

凸

>>481
その前にキラがアラスカで「信じてくれ！」と武装解除してザフト兵を逃がす話を
そのザフト兵本人から聞いてるから

高山版は大筋は負債版と変わらんが 少しでも納得のいくものにしようという努力が見て取れる。

>>480
逃げろと言いながら脚を切り落とすの間違いだろ
映　像　が　公　式　の　本　編　なんだから

>>485
あれは迎え撃っただけだからまだ擁護は出来そう。
あれでカウンター気味にコクピット貫いてたりしたらねーよwと言われても仕方ないが。

ドムトルも下がれと言いながら足を射ってたな

高山版の評判がいいから買いたくなってきた
話の大筋が一緒なのが気になるんだがやっぱり見ててイライラする？

イライラするような代物なら名作と呼ばれるはずが無い
キラの顔見ただけでイライラするって位深刻ならダメかもしれないが
アニメとの絵柄の違いで何とかなる可能性もある

高山版の他なんかあったっけ？

>>488
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3556052
ニコニコ見れるならとりあえずこれを見て判断しろ

>>485
「福田：本編の公式(キリッ！」は確かにそうだネ
高山版は精精原作版だよね、え？　負債版がオリジナル？
またまたご冗談をｗｗｗアレって同人だろ？

>>492
戦わなくっちゃ現実と

悲しいけどアレって本編なのよね

>>490
ジ・エッジ
>>491の動画うpした人がこっちも紹介してるが、最終決戦なのでネタバレ注意
連載開始当初はアニメが既にほぼアスラン視点なのに
アスラン主役の漫画なんて何が違うんだとか言われてたが全然違ったんだ、コレが
番外編となるデザイアが後に出たが、各キャラの心理描写の上手さとかハンパ無い

凸の心理をうまく描いたところで
自己愛と自己弁護と自己憐憫があふれるぐらいな気がするが。

>>495ありがとう見てくるわ
あんな内容の種をマトモな作品にしなきゃいけないとか俺なら泣く
それを良作に出来るとは偉大だな

アニメの凸とジエッジのアスランは別人ですよ
アニメの腐れスパコディと高山版のキラが別人な様に

>>495
おいおい
問題作の岩瀬版を忘れるなよ？

設定画が吹っ飛んで行くガイアとか12頭身キラとかネタが満載の奴

12頭身のキラさん…だと…

12頭身のキラさんはキモイ

>>499
忘れてはいないが人に薦めたくはないなぁ
あの作品のウィンダム等の量産技術を見ると
伝説の漫画版ファーストのグフの量産技術の方がマシに思える

>496
実際そうだったし、デザイアでルナマリアにその点を指摘されてたけど、
それでも人を思いやりたい願望が前面に出てた分、
本編凸とはペットボトルと放射性廃棄物ぐらいの差はある。
つーか弁護出来る材料全部使った上、かなりキャラ改変して、ミネルバ撃墜も無かったことにしてそのレベル。
てか、ちまき版はレイの描写が秀逸過ぎて泣けるんだが、そのちまきすらキラレイの最終戦は全部カットした。

>>499
すげー見てみたいんだけど

横倒しになってる機体が設定画を切り貼りしただけのシーンには笑った
浮きっぷりが半端なかったなｗ

>>499
しらないね、そんな「負債の種と果たしてどっちがマシか」レベルのマガジンZ連載作なんて知らないね

>>505
あれ、〆切いつだったんだ？
脚本の遅れで岩瀬もギリギリの状態だったんじゃないか？

だってジエッジって、シンとレイのコンビを
ちゃんと読める行間で描写してくれてるんでしょ？
その時点で普通に名作じゃん

>>508
いや、普通の作品と名作って違うと思うんだ
比較対照がアレだとめっさ良く見えちまうがｗ

運命とレクイエムとどこが違うのか悩むシーンは好きだけどなｗ

出来て当然、やって当然のことが凄いことだと認識させちまう負債作品って悪い意味でスゴイなｗ

高山やちまきが凄いところはあれを解読・翻訳したところだからな

>>507
でも単行本でも修正しないでそのまんまだろ
作者的にあれで正解つか完成ってことなんじゃね？

>>511
敬意を表するに値するな

高山キラは本当の別人っぷりだからな
別人度の度合い
高山キラ＞＞ちまきアスラン＞スパロボキラ＞＞スパロボアスラン＞高山ちまきシン＞スパロボシン

>>512
お前が作者だったら、修正する気になるか・・・？

>>515
無理
むしろ黒歴史として絶版回収して頂きたい

高山版はアレンジ可、
岩瀬版は本編に忠実にしろとの指示でもあったんだろうな

まあ、ボンボンのガンダムマンガは一番最初のVガンの頃から自由度高すぎるからな
人生初ガンダムでVガンのウッソの活躍を見て惚れた俺は喜び勇んでTV版を見たらその回がギロチン
初回でガツンと来たのでしばらくVから離れて、次に見た回がマトモに母さん首チョンぱ
なんて笑い話にもならない実話があるくらいだ

お影でガンダムがトラウマになって
後のGXまで、マトモにTVのガンダムが見れなくなるくらいまで心に刻まれてしまった

そんな俺でもボンボン版のVガンマンガは毎月立ち読み出来るくらいにマジ別物だったんだよ
そのくらい昔から、ボンボン版のガンダムマンガはマジ自由度高い

×：人生初ガンダムでVガンのウッソの活躍を見て惚れた俺は喜び勇んでTV版を見たらその回がギロチン

○：人生初ガンダムでボンボン版Vガンのウッソの活躍を見て惚れた俺は喜び勇んでTV版を見たらその回がギロチン

Vはちょっと時間悪くてアニメほとんど見れなかったな
おかげでボンボン版のほうが印象深い
ボンボン版のウッソはいかにも少年漫画主人公な髪型だったから
原作の切りそろえられた髪に違和感感じたものだ
Vの字斬りとかビームシールド使った回転攻撃とか好きだった
そんなんだからガンダムで一番Gが好きなんだけどさ

種死って珍しい作品だよな。34話で終わりなんて。
打ち切りでも食らったのか？

>>521
打ち切りにしちゃよくまとめたほうだと思うけどな
なんだかんだでラスボス（巨悪）は倒せたわけだし
主人公が泣き笑いで精神崩壊フラグ立ってるのが物議をかもしたみたいだけど

a

>>522
まぁΖのオマージュってかパクリと思えば

Vは全身がビームなのだ！とか電子レンジに入れられたダイナマイトとか、ネタが豊富だったな　
漫画のガンダムで好きなのはクロスボーンだなぁ
ドゥガチとか人間らしい悪役で好きだし、キンケドゥたち大人がトビア少年を導きながら成長していくし

魔乳｢大人の義務ね｣
ムネオ｢当然だな｣

ボンボンのなら超ウルトラすんげえどすばいだろjk

凸｢シンはわしが育てた｣

>>528
カミーユ「嘘つけ！」
ロラン「人の信頼を踏みにじる人が何を言ってるんですか！」

>>528
(平然と嘘を付き、悪びれた様子すらない…
こんなに俺と凸に意識の差があるとは思わなかった…！)

>>528
いやあｗ淫フィニット邪スティスはザコ敵でしたねｗｗ

シン「俺だってまともな脚本家がシナリオ書いてくれれば成長しますよ猿渡さん！」

小峰｢よし、任せろ！｣

F91を初めて見たのは漫画版だったから劇場版のビデオ見て「シーブックってこんなに大人しかったんだ…」と驚いたもんだよ。
あのハイテンションなシーブック見た後なら誰でも違和感あると思う。

ときたが描くようになってから、TV版をほぼ忠実にはしょりながらなぞるようになったな
ラストだけがやたら違うのはネタバレされなかったから？

そしてキンケドゥがシーブックだったと知ったのは収録が終わってからだった中の人w

長谷川は中の人に黒本読んでもらえてなかったのね・・・

今さらだけど、隕石和田がビームサーベルでメサイアの光波防御帯に斬りつけるシーンって、
クラウダがビームカッターで戦艦に以下略と動きが酷似してるよね。
こんな感じに「このシーン、○○からのパクリじゃね？」っていうの、あとどこにありますか？

ザクファントム(和田)が体を左にひねりながら右手のライフルで
ガンバレル(ドラグーン)を落とすシーンはララァ戦のパクリ

むしろオリジナルの要素ってあるの？　と聞き返してみる

戦艦から発進するときクルクル回る（無意味に)
ありえない方向に曲がるビーム

オーブに裏切られ、失意に沈むカガリをおちゃめなラクスがお湯をかけたりして慰めるのだが、となりで聞いているキラが動じないのがすばらしい。

ひでぇなぁこれなんという捏造
国放り出して逃げたのはお前だろ
ラクスがおちゃめなんていうのもありえん

ラクスはお茶目な振りをしてカガリが使い物になるかをを見定めてるんですよ

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 00:36:30 ID:HwUwc6FL
やっとキラの本気使えるのかよ
今まで手加減しすぎだよなキラって…
これでも原作再現にはまだまだ遠いけどな
まぁ原作再現したらどのガンダムも勝てないし仕方ないか…

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 00:45:02 ID:HwUwc6FL
>>252 別に厨じゃないよ
今回ラスボスになったのも公式がキラとストフリが一番強いと認めたからだろ
原作のこと考えたらそれも当然だけどな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

なんの話？ガンネク？

>>540
仮にも医者がぱっと見で分かり誰でも取れる位置に装弾済みオートマチックピストルを置いて部屋からいなくなる

ガンネクの和田は和田が強いというよりむしろ僚機が鬼畜すぎるだけなんだと思うが…Ｗ０とかＷ０とかＷ０とか……

原作再現しろ！っていうならスイカバーとかハイメガとか光の翼とか天驚拳とかＴＢＲとかツインサテライトとか月光蝶とかトランザムライザーとか
・・・あれ？キラさんってガンネクの中でかなり原作に忠実じゃないのか？

Eのまるで動かない運命とかのほうが鬼畜だろ
突っ立ってないでBDくらいしてくれ

ガンネクのストフリ使ってると、射撃が使いづらい
連射が遅いし、時々止まって撃つし
正直、スパドラ使いつつ、接近戦やるほうが強く感じる
自由も3000コスト程の性能は感じないしなぁ…

>>73
あたらなきゃいいってコンセプトはＸの変人３人の１人目がまさにそうだよな
あそこまでやればいいのにやれライフルだのレールガンだのビーム砲だのシールドだのドラグーンだの余計なもの積み込みすぎ
和田であんなに回避できるなら他の機体も同じことできるっつーの
ついでに、撃墜されなかったらどうする気だったんだ自由
パイロットいねぇだろ

それより和田って結局盗品？自作？

>>551
盗品をベースにあらゆる組織の最新鋭技術を惜しみなく注ぎこんで魔改造

>>551
盗品よりも設定がドス黒い
まさに悪の組織が創り上げた一品
それでいて欠陥だらけw

>>551
和田の運用データをもとにさらなる魔改造を、とか…＞その後の自由
力によって権力を得た以上それを守り通すために更なる力を必要とするのは当然だし。

和田は盗品の改造品だから結局のところ盗品だろう。
既存の作品だとF90の二号機（オールズモビル仕様）みたいなものか？

和田に限らず、ラクシズ戦力は総てが盗品で成り立っている
海賊と何が違うのだろう？

>>555
アナハイムの試作品を供与されて戦っていた（初期）のクロスボーン（ＵＣ１３３）を
バカにするな！

信条
海賊：海賊なりの流儀がある。
ラクシズ：お前のものは私のもの、私のものはわたしのもの

戦い方
海賊：その場に合わせて臨機応変に対応
ラクシズ：とりあえず、心理攻撃＆ビーム

失礼
山賊や窃盗団の類だったよなw
それでいて国際テロ組織

宗教的なテロリスト
しかも国のためとか神のためとかではない
中二病の集まりでただ何となく世界が気に入らないから暴れている

おごることなかれ　お前の心言ってやろう
ダメ人間、はびこるこの世
マイト一発！ 爆発させてえ！

踊ってる場合か　お前の心言ってやろう
この世を燃やしたって
一番ダメな自分は残るぜ！

おお、ダメ人間として生きるおろかさを
あまねく全ての人に伝えたい
そしてダメ人間の王国を作ろう
王様は僕だ　家来は君だ！

…もはやラクシズのテーマ曲だな。

その結果、世界が火薬庫に･･･

劇場版では戦争で滅び行く世界を余所目にキラとラクスが次の時代のアダムとイヴみたいな描かれ方する予定だったんだろうなー

>>551-552
結局、ラクシズは資金や技術などの面においてはプラントに寄生して
それらを略奪しているだけですね。
自前のMS開発部門など実質存在していないも同然ですから、アクシズのような
辺境に逃避して組織を維持することは不可能でしょう。

オーブも今や、傀儡のカガリを通した間接支配の元に置かれていますし、
オーブ国民もプラント国民も、特定の人物や血統（ラクスやアスハ家）を
無条件マンセーする典型的愚民ですから、もはや彼らを待っているのは
ラクスの命令通りに連合相手の戦争に行って死ぬことだけですね。

キラとラクスの間に生まれた子供がそんな世界を「おかしい」と思って
元凶を作った親を倒す旅に出るっていう劇種まだぁ〜・・・

>>562
種死の序盤でターミナルが一族のネットワークゲットして
ラクシズは公式に地球側にも寄生して吸い上げることが出来るようになったよ！

>>563
師匠は赤い目をした謎の壮年ですね分かります

>>563>>565
何それ燃える

二次創作としてかなりの数転がってるからなｗ

おれその設定で脳内SSかいてくるわ

>>568
燃える展開を期待する。

>>568
さぁテキストエディタを開くんだ

キラさんが他の作品のヒロインの子によって割とマトモな人生歩むようになったって話なら幾つか妄想したなぁ
クロスモノで寝取りみたいな（実際は違うんだけど）感じになるから一回も文章にしたことない

元のファンがいるからどうしてもクロスモノで新しいＣＰ作るのは怖い気がする
俺にも種厨とかアニメキラさんなみの斜め下への根性があれば・・・
酷い種厨が作ったＳＳは本当に酷いよな

スパ厨といわれようがせっちゃんとシンの絡みは好きだったｗ

刹那「呼んだか？」

刹那やないセツコや。

シンと刹那は立場的に最初は反目しそうだけど、根っこが似てるから和解すれば仲良くなれそう。
というかシンは根がいい子だから分かり合えれば大半のキャラと仲良くなれる。スパロボや無双を見ても明らか。
逆に上っ面はともかく根が腐ってるキラは…

キラは上っ面もダメだろ、コミュニケーション能力皆無で
話したとしてもまず否定から入るから全てにおいてネガティブ

こんな奴が身近にいたとしたらひたすらウザイぞｗ

>>575
その時点でスーパーコーディネーターとしては失敗作としか考えられないのだが？
身体能力はそれなりだが、メンタルな部分が駄目駄目

スパロボ補正でも付けないと批判の嵐だからな>>キラさん
例にすると、サルファの「お前の代わりはいくらでもいる」とか、Zの「帰れコール」とか
逆に補正を付けるとKみたいにマンセーにして改悪でもしないとラクシズに正当性が付かない

バランス的にちょうど良かったのはJとWかな。同じ境遇が多いから比較的にまともだった
ただ、それは種だから修正が効いただけで、種死のキラさんはどうしようもない

一番バランスが取れるのは空気参戦しかないな

二次創作SSなんて作者のオナニーぐらいにしか思ってないから
読んだんだ事なかったんだが、種のは面白いのか？
たまに話題に出るけど

>>571
フレイたんが居るじゃないか

>>579
種に限らず、モノによってはかなり面白い
下手な奴は下手
キャラ愛が異常なオナニーは確かに存在するけど、稀だと思う

有名なのだと離翼だな
オリキャラが強い、SEEDに覚醒してるって部分があるけど、種の再構成ものとしての完成度は高い
キラさんもまともに成長して、凸も凸じゃなくてアスランだから
あと初期の自由と正義の欠陥ぶりにﾜﾛﾀ。コンピュータをバールで殴って直す」ってどうよ

クロスものだと、CCAアムロ、アムドライバー、デモンベイン、JOJOが結構面白いのが揃ってるな

>>574
それはスパロボ改変だｗ
中の人効果で同乗票が入って二次だなんだでよく描かれてるんでイメージがそっちにいってるだけ
本編だけならそれなりにＤＱＮで最後に笑顔でラクシズ入りっていう割とダメな奴

笑顔だったっけ？悔し涙流してた気がしたが

鈴村「シンはシンなりの想いがあって戦った。キラ達となあなあになんてなって欲しくない」
↓
嫁「むきっー！！！キラきゅんの想いも分からない、キラきゅん（☆）のモノマネ下手な声優があ！」
↓
ファイナルプラスで炭素人間化

DQNとは言っても最後まで軍属で戦い通したしなあ、途中軍規違反はあったけど

>>584
涙は流してるが表情は笑顔そのものだったな、確か

>>585
＞最後まで軍属で戦い通した
いやそれ普通じゃね？比較対照のキラ凸が悪いだけで良い事じゃなくね？

別にシン自体の扱いはもうどうでもいいが中の人は可哀想だと思うわコレは

>>586
顔で笑って心で泣いて。

俺にはそうとしか見えなかった。

シンのDQNな所ってどんな所だ

ＤＱＮっつうか
一軍人だというのに国の偉いさんに何度も噛み付くのはどうかとは思うな
ほぼそのお偉いさんとやらが悪いんだが、それでも実際そこは我慢すればいいモノを…というとこもある
可笑しいなカガリの方が大人だから本来はカガリが我慢しなきゃならん部分をシンに求めてしまっているぞ…

上官に生意気な口きいたり逆恨みしてんじゃん、バカなの？死ぬの？

>>589
最初のゴリと議長の会談でゴリを罵り議長の顔にドロを塗る
ローエングリンゲート破壊ミッションのブリーフィングでの態度
いくら同情したとはいえステラ返還（上司である艦長の責任も問われる）とミネルバクルーへの暴行
ベルリン、デストロイに乗ってるのがステラと分かって以降、ステラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般市民になってたとこ
（自分が逃がしたステラがしたことに思いを馳せていないのも）
キラ撃墜後、クズなりに空気を読んで距離を置いてる凸に皮肉言いに行く
あと軍人が軍服を着崩すのはどうなんだ？現実の軍隊知らんけどありなの？

>>590
だよな
３回も口でグサッと上官をやりこめたレイはDQNだわ

出番が多けりゃ多いほどキチになっていくのが種死クオリティｗ
軍服はまぁアニメだからいいんじゃない？１ｓｔシャアとか真っ赤かな服着てたし

だが
＞クズなりに空気を読んで距離を置いてる凸に皮肉言いに行く
凸テメーは駄目だ！クズなりに空気を読んでいたとしてもお前は駄目だ！

>>593
レイはでも凸だからいいんじゃない？
同じ軍隊に属してたワケだし
ゴリと凸では立場が違ったわけだ
・・・いや、でもやっぱり駄目かコイツも。ステラ返還の手伝いしてるし
何より凸を逃がしたのもレイといっても過言ではないし

そもそもシンのそういうところを成長させるのが上官のハゲの役目だったんじゃ…

顔からしてキチガイなのに擁護するシン厨消えろよ

>>592
おいおい
凸に皮肉ってむしろテロリストのキラを庇い続ける凸が営倉にぶちこまれないことにむしろ感謝しろよ
しかもステラ>>>一般市民て、一般市民をシンが捨てたとでもいいたいわけ
説得して止めようとしてんだろうが
しかもステラをデストロイに乗せて虐殺したのはあくまで連合だ


まぁ議長の顔に泥を塗ったってこととステラを返す際に無茶やったってのは認める

>>592
熱血系アニメ主人公ならそれは普通の行動だ
むしろそうしない方が物語的にも演出的にもおかしい
現実云々言ってる奴は余程ガンダム含むロボットアニメを観た事がないらしい
その上で更におかしいのがキラなんだがな

ちなみに鈴村の声優履歴から種死のシンは削除されている

>>595
ごめん
>>590じゃなくて>>591だ

1st見てた頃、アムロが軍人にくってかかってぶん殴られるのも見た時
おれもガキだったから、すげぇ嫌な気分になったけど実際はアレが軍隊
として正しいんだよな。アニメと言う子供向けのフィクションではあるけど
軍隊という不条理を真面目に描こうとしていた。

片や種死は、あの社会全てが学生の部活かサークル活動くらいの小さい、
でも一部の視聴者(種厨)レベルには共感できる、脳内世界として描かれて
るんだよ。

まぁ中の人もスパロボ改変されたシンになるまでシンを理解出来なかったって時点で本編シンはDQNなんだがなｗ

>>598
凸自体はどうでもいいが、距離置いてる人間にイヤミ言いに行くのってかなり感じ悪い行為じゃね？
凸がアレなのには同意だが
ステラと判明するまではそうだったがそれ以降はほぼ忘却のかなたじゃん
＞説得して止めようとしてんだろうが
むしろここがDQN、ステラが乗ってなかったら普通に殺しに行ってたろうに
ステラ死後もステラ一人の死＞＞＞＞＞無数の一般人の死だったし
もちろん一番悪いのは連合だけどね

とりあえず>>597の言い分で納得するバカは普通にいない
つうか俺は放送前はシンとキラが同一人物だと思ってたわけなんだが

>>600
まぁ言ってることは>>591と変わってないから別に謝られる必要はない

クズっぷりでは凸に、電波っぷりではキラに劣るシンが多少なりまともに見えるのは仕方ないことだ
加えてスパロボ等では修正することが出来る
だから俺はアニメのシンは嫌いだがスパロボや無双のシンは好きだ

>>603
あのさ
シンにどれだけ超人を求めてるわけ
そりゃ言葉は悪いが幾多の一般人の命が消えたことより大切な人が死ぬことの方が悲しいだろ
返された捕虜をどう扱うかは連合に100％の自由と責任がある
ステラも戦争被害者だからな
言葉で止められるに越したことはない
それに説得より殺した方が効果あるって理屈がわからん
現に自由がいなければ止まってた

感じ悪いも何もあの中で凸1人白い目で見られてただろ
あれが普通なんだよ
しかも嫌味って何だ。おかしなこといってないしそう取れんのは凸に同情してる奴だけだろ

ザフト的には階級も無いし個々で判断するのが当たり前だから
シンの行動はDQNじゃないんですよ、多分ｗ

利敵行為を働く凸なんて最新鋭機を与えられて
更に釈明の場まで用意してもらえるっぽいし、本人はびびって逃げちゃいましたけどねｗ

>>606
つ表情、イントネーション

昔は強かったってやつ？まで踏まえてあれで嫌味成分なしと思える方が凄ぇ

むしろあそこで嫌味の一つもなしに凸を肯定して声かけてやれる方がよっぽと超人
つか聖人だｗ

>>606
効果？？効果なんてどこ書いてある？？
相手がステラだからと特別扱いしているのがDQNだと言うとるんだが
それにDQN行為を一切してはならないなんて微塵も思ってないし言ったつもりもない
品行方正なんて求めてない
が、自分がやったことを省みないのは「主人公」としてどうなの、と
シンは「ステラが乗らなきゃ他の誰かが載ってたから俺は何も悪くない」と考えるキャラなの？

＞嫌味
だから凸のクズっぷりは置いといて、という前提で話してるんだが
相手が悪人ならいきなりつるし上げても良いって相当民度低いだろ

>>609
声を掛けに行く必要があるのかｗ

>>610
昔は強かったって奴？
別に弱いって言われてるわけじゃないからな
前評判ほどではないってだけ

それに強いと思い込んだままで背中預けたせいで死ぬなんて真っ平ごめんだろ

もう別に嫌味でもいいけどさ
言ってることに何か間違いでもあるの
間違いないのにDQNとか言われても困るわ

>>606
ステラのとこは納得できる
アニメなんだしアレは普通な展開だわな
ただステラが１００％被害者ってのも無い
結局はキラがわざわざ視界に入ってこなかったりしてこなけりゃなぁ
キラさんはトラウマばっか他人に植え付けてるな

けど、凸の所はわざわざ味方に向かって止めさしにいく必要はないと思うんだが
それともアレを天然でやったとでも？だとしたらどんだけＫＹだよシンも
そんなことしたら凸がファビョって殴るのは目に見えてたじゃないかｗ
もちろん本当にファビョってぶん殴った凸はさすがのクズっぷりだったけどな・・・

>>608
凸の人間性考えたら、嫌味をこぼすのがむしろ普通じゃね？
お前は余程のお人よしと見える
満員電車で迷惑行為を目撃しても見て見ぬふりが出来る優しい人なんだな

>>612
間違ってなきゃ何でも言っていい、やっていいって思考そのものがDQNじゃね

>>614
それとこれとじゃ話が違うワケで

>>610
じゃあ聞くけど
なんでステラなら殺しではなく説得じゃだめなんだ
それにステラを返したこと自体の問題は認めている

>>615
その思考は間違いなくDQN
議長の顔に泥塗ったのも同じこと

>>615
それは認めるが
テロリスト擁護の奴に嫌味言ってもDQNにはならんと思う

何度も言ってるが結局はキラと凸がクズすぎてシンがマシに見えてるだけなんだよ
加えてシンは何だかんだ私情が入りながらも軍から与えられた仕事をこなしているだけだし

>>617
一秒でも早くデストロイを止めるべきだから
説得が通用するかどうかも分からないから

>>614
随分熱くなってるねぇｗ
嫌味を言ったことを否定してないだろｗ
あれが嫌味でなくなんなの？って言ってるんじゃんｗ

>>606は
＞嫌味って何だ。おかしなこといってないしそう取れんのは凸に同情してる奴だけだろ
って言ってんだぜ？

>>621
ドンパチやったことで被害が更に広がる可能性もあるだろ

そこまでして必死に凸やキラを擁護したいんだ
いやー
種厨ってのはこうも我々と思想が違うものなのかねー

>>624
どのへんがキラと凸擁護してる？

たまにいるよねｗ
キラを嫌いな奴は無条件でシンを肯定するって思い込むアホ

>>623
だから対艦刀で切り込みに行ったんだろ？

シン厨も同じく種厨
等しくゴミだ

つうかさっきからどいつもこいつも
キラだから仕方ないけど
凸はクズなんだが…

って前提で話してるだろ

>>627
ヘブンズベースのことか
まぁあれは連合の基地だから問題ないだろ

軍人以前におかしい凸に嫌味をいうのが軍人としてあるまじき姿だと思ってるあたり
ステラ殺害は正しくて説得は間違っていると言ってみたり
軍人らしい行動と軍人らしくない行動を都合よく使い分けてるあたり

全てを肯定出来る人間なんている訳ないがね

軍人らしさとDQNっぽさは全く関係ないしなｗ

>>625
ちょいと凸を叩く話題になったら顔真っ赤にして猛反発するあたりかなw

さっきからシンの話で盛り上がってるがここってどうしてキラとストフリは嫌われるのかを話すスレじゃないのか？

>>633
レス番指定して教えてくれ
どれがその話題なんだ？

そもそも何でこんな話題を続けるんだ？

>>628
お前はこのスレのスレタイを百万回見返してから出なおしてこい

複数形で我々なんて大勢側であると主張したりシン叩く奴はラクシズとか思っちゃう辺り
物凄い種厨っぽいなｗ

そもそもミネルバの搭乗員を仲間と思ってないんだから何やっても嫌味になるよ

>>638
おいおいラクシズはフィクションの存在だろ？　
最早現実とフィクションの区別すらつかないのかよ
錯乱しすぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>628
違いがあるのを両方とも引きずり下ろすことで、差を埋めてるつもりか？

50歩100歩なんて言葉はなぁ、ダメな側の言い訳なんだよ。

凸厨とやらは凸はクズだ！クズだ！といって顔真っ赤にしながら擁護するのか？ｗ
どんなツンデレラの集まりだ…シンが叩かれるはずない！って本気で思ってるんだろうか
まぁシンがＤＱＮだろうがそうでなかろうが

俺はキラさんと凸のほうが嫌いだ。何だあの無差別テロリストどもは…しかも敵対する奴は一方的に悪にしてくるし
こんな奴ばっかだとステラに情を残してしまったシンの人間らしさを応援してしまうだろうが

>>638
>>591前後じゃないかな
まあ、アレだな、キラとストフリが嫌われる要因その二だな
キャラ厨がキチガイ

まあシンがDQNでもいいよ、じゃあ凸は何だ？レベルが違うぞ？

>>628
キラ厨「はあああああ”！！！　シンもキラやデコと変わらないDQNだし！！！！！！！！！」
うわーすごいせっとくりょくだなー(棒)

>>634

視聴者も今話題に出てるシンのエピソードあたりまではシンにそれなりに思い入れがあったと思われる
この後、突然方向転換してしまうからな･･･
そして今まで視聴者に嫌われるような行動しかしてない連中が主役ヅラし始めるわけだ

>>644
おいおい、まずデコと比較した段階でレベルが違うのかよ
じゃあキラと比較したら、どんだけシンはレベルが上がるんだよｗｗｗｗ
あれか、DQNから聖人君子くらいかｗｗｗｗ

>>644
凸はもうなんだろうな…裏切り者だよ
色んな悪い言葉の意味全てを集約した裏切り者だよ

アニメと現実の区別がつかなくなっているのかな
そこまでアニメにのめり込んでしまっている>>638が心配になってきた・・・

>>642
同じく、キラは創作もののキャラの中で最も嫌いだ
凸が動く回は特につまらなかった

キラ「アムロさんだってガンダムを持って脱走したりしてるのに僕達ばかり非難されるのはずるい」

>>644
そらキャラとして終わってるのがキラと凸が断トツってことだろ
キラ凸と比較するからまともに見えるだけでシンが本当にまともってわけじゃないってだけだろ

まさに644の言うとおり、シンはDQNで済むが奴らはDQNどころじゃない

シンのＤＱＮ行動の殆どがアスランに向けられてる･･･これが指し示すことはつまり!?

今北産業

「凸はクズだが、わざわざその凸に嫌味を言いに行くシンはDQN」
→「クズな凸に本当のことを行って何が悪い」
→「本当のことをワザワザ言いに行くのがDQN」
→「凸擁護かよ種厨が」
→「誰が擁護してるよ？」

ここまで把握

>>646
そして、そいつらの総本山のスパコディ(笑)は
制作側に奇襲といいチート機の和田といい、沢山チートかけてもらっておきながら
それ以降シンをビタイチ落とせずにフェードアウトしちゃうわけっすよね

そうこうしてるうちに種死が終わってから
アストレイやMGインストなんかで和田が凄いソースやカーボンヒューマンやゆりかご洗脳設定が出てくる
そうこうしてるうちに、その凄い後付から、相対的にキラの凄さが怒涛の速度で落下して、2chでもキラやデコがカス扱いされる
その癖、そういう流れの中でも、シンだけアストレイに出演して活躍してるってのでリスペクトが酷い(キラ厨視点)
シンだけ無双２やZでマンセーされる、キラはZでもWでもヘイトされてるのに(←偏見)

そりゃキラ厨は「ふざくんな！　本編で格下扱いされたシンの分際で！！！！」
ってファビョるわと言う話

>>651
お前らは人から取り返しの付かないものを奪ってばかりで、自分が痛い目に遭った事がない
そしてその自覚がない
こんな連中を嫌わない奴がいるのか・・・？

いるんだけどさw

>>652
DQN以上ってのは想像つかんww
麻原とか榊原とかああいうレベルですかww

シンは「大人なんだからもう少し言動に注意しろ。わざわざ気に入らない相手に近寄るな」と言いたい。
ラクシズにはもうなんだかな

高校生くらいのとき真夜中で無駄にエンジン吹かせながら単車で走る少年と

大真面目に一個人を無償で称え、反発するもの全てを悪としてテロリスト活動する青年（２０）

くらいの違いがある。シンなんてまだ可愛いもんだろ本当に

>>657
そういうレベルです
そういうレベルの連中に武力を持たせるとこうなるってお話が種死

キラはなんかアニメキャラとしての体裁を逸脱してるんだよ、あまりにも補正が酷過ぎて
これを的確に言葉に表すすべを知らない
凸は嫁のオナペッ

>>658
シンは話せば何とかなる子ってことだな

>>654
その流れ見ててふと思ったんだけど、確かザフトってのは階級がない民兵組織なんだよな？
それじゃ凸がカスい事を直接部下のシンが進言しない限り、誰も凸を諌めたりしてくれなくねぇ？
実際凸は脱走するまであんだけ酷いDQNぶり晒しながらも上には重用されてたんだろ？

>>658
S.A「目の前で馬鹿なこと撒き散らす家族の仇を見かけたらどうしたらいいでしょう？
　　　おまけにそいつが冗談を真に受けて偉そうな顔で説教しかけた場合は？
　　　耐えねばいかんのでしょうか？」

どんだけ議論しようが荒れようが最後はやっぱりラクシズがどうしようもないって結論に行き着くんだよなぁ
これ他のスレでも言えると思うが本当に何だこの無限ループｗ

>>655
すまない、いつフェードアウトした？

好き嫌いの問題じゃないが、シンは年相応の若者らしいんだよね

>>658
15や16なんて、まだガキも良いところだろ
そんなガキを普通に戦力として使って少年兵に仕立て上げてる時点で
ザフトはマジ末期なんだけどな

>>659
いやいや、そういう犯罪行為は別にして無いだろ
シンはリアルでいうと、高一か中三くらいの時に、ちょっと一匹狼で協調性が無い程度
でも別に不良じゃないどころか勤勉な感じ

>>668
１５で成人なんて制度があるプラントの組織に何を言っても無駄さ

>>666
ほら、原作の高山版では最終回間際に既にキラとか消えてたじゃん
なんか同人映像の種では、格下機に乗った格下のレイ相手に、なんか最強厨機の和田でセクシーコマンドー決めて
その隙に勝つとかいうカスっぷり晒してたけど

ブライト「年相応･･･」

>>658
その気に入らない相手とやらが上司で、毎日顔合わせる奴なんだからにんともかんとも

>>671
そっちかよｗｗｗ

>>668
そうか?多少なりとも他校生と揉め事を起こす不良って感じのほうがあっていると思うんだが
そしてそういう奴が友達たちと触れ合って成長していくのがスパロボＺのシンって感じな気がするんだが

アニメの最後は炭素人間にされてなぞの宗教団体入りって…
カミーユ！せっちゃん！！シンを助けてやってくれぇ！！！

っていうか、戦場で生死左右する背中預ける奴がデコ見たいなカスだったら
むしろシンのように嫌味言う程度なら凄く理性的な類だぞ？

リアルにあんなクズが上司なら
そんな上司は、部下達に背中から撃たれて「戦死」扱いにされてもおかしくない

>>670
コーディネーターは精神的に熟成するのが早いって（死に）設定があるが、15で本当に成人らしいキャラが皆無
大人もあんなんばっかだし
コーディネーター社会は犯罪者も殆ど居ないって（死に）設定なんだぜ？
構成員総てが凶悪テロリストのラクシズってほんの僅かに存在する犯罪者コーディネーターの集まりなんだろう

>>676
キラキラキラ・・・あげくフリーダムは敵じゃない
ううむ。確かに嫌味の一つくらいは言うべきかもしれんな
タイミングが悪かっただけかもしれん

>>677
犯罪者はいないさ
「犯罪を犯す」ような「遺伝子的欠陥」のある市民は、あの悪名高き「病院」に監禁されて
そんな犯罪犯す原因になった遺伝子の欠陥を直す方法が解明されるまで二度と娑婆に生きては戻ってこれないからな
あ、一部は戻ってこれるかもね、あそこの患者、評議員の臓器取りに使われるしｗｗｗｗ

>>676
むしろ自由撃墜して帰還したシンを「キラは悪くないw」って殴りつけた凸を、
その場に居合わせた全員が銃口を向けて反逆者として射殺しても全然おかしくない
実際、反逆者だしな

後藤リウ「シンはあの時、尊敬するデコに自分の現状の立場理解させつつ、奮起させるつもりで嫌味をいった！！！」
流石リウ解釈、マジパネェｗｗｗｗｗｗ

>>680
＞「キラは悪くないw」
草をつけるのは失礼だぞ？凸は大真面目にいってるんだからｗｗｗ
だから余計に、そして本当にタチが悪いな凸は

正直拘束するくらいはして置いた方がよかったな

奴らは宇宙に行きたいがためにフリーダムで攻撃加えるような奴らだぜ
ご自慢のターミナルを使えよwwww
どうせ襲ったのも最寄りの駅感覚だろwwww

そんな奴らが焦点なもんだから仇は取りましたよを嫌味とはどうしても思えない

>>679
ディストピアじゃないか

ぶちゃけ自由で大気圏突破できたんだろ
ちょっと近くのターミナルの人間がいそうなとこまで送ってそれから帰ってくればいいだけの話だよな

>ぶちゃけ自由で大気圏突破できたんだろ
「僕も一緒に行こうか」でそのまんま自由で宇宙まで行けちゃうとか思っちゃう人ですか？

それが出来るならオーブが堕ちたときに必死でAAに乗り込まない罠

>>685
大気圏外の地球〜月間の直線距離での最高速度がマッハ3で精々の自由じゃ
流石に大気圏突破は無理だと思うんだ

VL持ってる和田は知らん、VLをキラが使いこなせるかどうかはなおさら知らん

>>685
いやいやいやw
流石に大気圏突破できるMSは種にはないぞw
歴代でも殆ど存在しない
俺が知る限りじゃゴッドガンダムと設定上はEX-Sが変形したGクルーザー（これは月面からの間違いじゃね？）

>>685
海を見つめながら「私、宇宙に行きますわ」で寄り添いながらしばしの別れをする二人
次の回でフェードアウトしてたでいいのに

宇宙に向かい段々離れていくラクスをフリーダムで見つめ続けるキラをやりたかった為に
あんなキチな行動を…

３日ねぇ〜・・・

>>676
理性的なら上層部に報告するんじゃないか、言動が怪しいと

でもシャトルに追いついてんだよな･･･ってかストライクブースターとかもあったよな

いけね、トールギスIIIを忘れてたw
でもあれ、文字通りの殺人的加速をするし
ちなみにアポロ計画のロケット打ち上げで乗組員にかかるGは10Gとかだったような気がする
これは交通事故に遭うようなG

>>693
初期加速時点だけで判断するのは危険じゃない

それにストライクブースターなんて出すから嫌がらせというかラクスが腹いせでザフトのシャトル奪ったとか言われるわけでｗ

ラクシズの行動はホント理屈がわからないからな
連中の行動を無理矢理解釈すると戦争大好きだからに行き着くんだよな

>>694
小説だとトールギス�Vも増曹使ってるんじゃなかったか
元々機体そのもののスペック自体はトールギス�Tと大差はない設定だしトールギス�Tが作中でブースターが必要だったことを考えると大気圏外に出たとこで分離して強襲したんじゃない？

ブースター無理やり自由にくっつけて帰りは普通にお手々でもつないで戻って来ればいいんじゃない？
魔改造する技術くらいあってもいいと思うんだが

つうか結局プラントの何を見に行ったんだ？
何かようわからん廃棄されたコロニーかなんかでＤプランのノート見つけただけじゃないのか？

>>695
自由は補給いらないんですww
これってつまり無限推力か

>>699
空気がある限りは
ストライクの頃から空気を取り込んで熱膨張させて吐き出すことで推力にしてる設定だから

……宇宙ではどうやって移動してるんだ

ムネオ「おいおい宇宙には空気なんてないぜ」

>>702
お前が言うなwww

>>701
推進剤、CEMS本体はバッテリー式なので基本ビームライフルで打ち抜かれようと爆発は起こさない
爆発が起きるのは推進剤に引火するからって設定がある

種の宇宙にはエーテルが満ちてる

ここに特攻してきた奴はシン厨アンチスレに逃げ帰ったみたいだ
スレチな発言してフルボッコにされたからあっちで泣き言言ってるぞｗ

マジかよダセエなｗｗｗ

逃げ帰ったって、つまり元々シンアンチだったってこと？
なんでキラアンチスレに突撃してくるんだ

キラ厨「俺はただのシンアンチだが、どうやって俺が荒らしだって証拠だよ！！！１！？」
つまり、↑な感じ(キラアンチスレでシンアンチすると言う行為の根本的な矛盾に気がついてないのは自分だけ)

マジレスすれば、UCのビームシールド持ってる機体は
基本的に背中に旧世代のロケットをくっつければ、単独で大気圏突破が可能

ソースはクロスボーンガンダム

CE宇宙は描写だと空気も重力もあるから困るｗ

むしろ無いって事にした方が描写と矛盾する的な意味で困る

>>663
諌めるのは良いが、アレは神経を逆撫でにいっただけだからな
諌めに行けば良かったのに

シンもおかしな事する子だけど
アニメで、あのキャラだとまぁ普通かな？ってレベル
ラクシズの人たちはアニメにしても意味がわからんレベル

まさか仇を取ったと本当のこと言ったら殴られるとは思いませんでした…

まぁ逆撫でかもしれんがそれで逆撫でと感じる奴がザフト軍人なのが根本的におかしいんだよね…

とりあえず連合ザフトオーブに被害を出す自由inキラを敵じゃない！とほざく凸の頭はおかしい

>>713
でもそれって被害妄想ですよね？

正直キラも嫌いだが凸のほうが嫌いだ
理由は山ほどあるが
俺の好きなセイバーを遊んでバラバラにしてくれたのもコイツだし

キラはもうアレだ。興味ない（好きの反対語的な意味で）

>>713
今まで散々に「戦争はヒーロごっこじゃない」だの何だのと言われてたので
文句を付けられない戦果を出した上で、これでどうだと結果見せつけたら殴られました
何このダブスタはｗｗｗ

散々キラを殺せなかった上に止めることさえ出来なかった禿にはキツイ言葉だったんじゃね？

アスラン「自業自得？そんな言葉知るわけないだろ！！」

アスランはキラを殺す気なかっただろ
まあ、キレたのは情けないな

シンはアスランに気を使う場面だったが、まだガキ過ぎた
これが負債クオリティ

>>710
マジレスらしいのでマジレスで返すと
ブースターつければ
そんなことは端から除外してるのは明らか、それではMS単独でって話にならない
ビームシールドのないMk-�Uだってロッケトにしがみついて突破できてるしZタイプもウェーブライダーにブースターで打ち上げられてる
上でもレスされてるストライク＋ブースターだってそうだしキュリオスガストやトールギス＋ブースターだってそうなる
Gガンのガンダム連合に出てくる初代ガンダムやGP01fbもロケットに抱きついて大気圏突破してる

>>721
ありえん。ありえん
ガキじゃなくても凸に気を使うとかありえない
むしろテロリストと繋がってる凸をみんなで吊るしあげるわ
それがまともな常識回路

凸はまじで何しに来たのかさっぱりわからん

どう見てもミネルバクルーの足を引っ張りに…

>>723
吊るしあげるとかないわ
それじゃ私刑じゃん。しかるべき機関でしかるべき処置だろ
あんたはマトモじゃないよ

テロリストじゃなくて通り魔って呼べよ

ほら、庇う余地が全くない

凸アンチスレから抜粋

・自分はカオス１機だけを相手にして、残りウィンダム×３０を
　部下に押しつける（そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き
　民間人を助けた部下を平手打ち（敵をかばうような発言有り）
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、
　部下の勝手な判断を非難。
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に
　突っ込ませるという作戦を取る。
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難した部下に皮肉（事情も聞かずに
・出撃前の部下に、迷いを与えるような事を言う
　（その前に自分は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告をされる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。
　その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ。
・ＡＡとの接触のため離艦。　クルー達とは接触できたが、
　そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。　シンがステラを連れ込んで
　大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱい。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然、
　指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。
　その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教で
　その行動を否定。　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
　この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる。
・出撃前の部下に、とりあえず名前を叫んでみる。　最近のマイブームらしい。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。
　機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
　あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。
　聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた（笑）部下に掴みかかり、またも利敵発言。
　「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、
あろうことか殴りつける。　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。
　もはや完全に上官じゃなくなりつつある。

シンからしたらこれは嫌味の一つも言う罠

>>726
確かにそうだわ…しかるべき機関に突き出してしかるべき処置だな
情報抜き出して牢屋にぶち込むか、銃殺か

>>726
間を取って私刑の後にMP（に相当する部署）に突き出すって事で

>>721
つかアスランとキラの事情なんぞシンが詳しく知ってた訳じゃないしな。

そもそもアスランもガキ過ぎるのに変に大人びた態度が酷いんだよな。
ザフトに戻るときもまだ上司である筈のカガリにすぐに連絡すべき事の筈なのに
それもやっていないし。

シンからしたらどうのこうの以前に先輩として最低すぎる
俺の仕事の先輩でもこんな最低野郎は見たことない

>>728
どうやらフェイスってのは何をやっても許される立場だと勘違いしているらしいな･･･
そういや前作で正義受領した時もフェイス扱いだったそうだな

凸は誤射に見せかけて後ろから撃ち殺されても文句言えないレベル
存在が迷惑。いない方がよほどマシ

職業軍人としての意識がカケラもないなｗ

凸がザフト戻った意味ってあったのか

アスラン「Zでアムロの扱いにファンが怒ったから同じ様にならないように脚本が配慮してくれたんだろう」

>>734
ザフトでその手の事件が起きないのが不思議。

仮にも英雄扱いだから下手なことを出来なかったんじゃね？

「種世界では、道理より友情・愛情が優先する」
お前らはこの法則を忘れている

凸とシンの件もこれで説明可能

ジエッジやボンボン版のアスランはちゃんと後輩のことを考えている先輩だったのに…

>>738
「血塗られた英雄」ってのがいて、そいつは大戦果を挙げてたんだが同時に味方も全滅してた
その理由は･･･

>>742
アレは洗脳ボイス無しだと正気を保てないってだけじゃねーかｗ

>>743
本人主張では洗脳ボイスで押さえつけられてしまう方が正気というか本当の人格とのことですがｗ

>>744
声で人格を変えてしまうとはな
ラクス…恐ろしい女！

>>664
軍人だったら耐えろ！　耐えねばならんのだ……
どれだけはらわたが煮えくり返る様な想いだったとしても
相手はどれだけ阿呆でも一応は一国の代表なんだから……

度し難い阿呆だから仕方ないのかもしれんな
シンは軍人である前に一人の少年だったんだよ

>>746が大塚明夫の声で再生された。

キラが吉良吉影だったらよかったのに

女というものはつくづく御し難いな！

>>736
ザフトに迷惑かけるため
凸がいる間のミネルバは空気が悪すぎる
ハイネが来てましになるかと思ったら死んで結局凸のやりたい放題
最後はメイリン連れ出してルナマリアを錯乱させるフラグを立てる念の入れよう

ついでに嫁の脳内で好評のキラと凸の親友(笑)同士の戦いをまたやりたかったから
ボロ負けしたから凸はキラのおまけくらいに考えてんだろうが

キラよりカナードの方が何か人間っぽい様な気がするよな

>>752
「っぽい」は要らないだろ
比べるのも失礼なくらい

>>738
つ　ｱﾏｿﾞﾝﾃﾞﾌﾞのフランツさん

シンがアスランに上司でいて欲しいと思ってるなら嫌味ではなくて褒めに貰いに行ったんじゃねえの？
敵倒して怒られるなんて夢にも思わないし、キラが敵対したら俺が倒すって言ってたアスランの決意は何だったのよ

キラ達の武力介入を全否定して、普通の行動として決別した後に
セイバー落とされるわルナマリアやられるわ母艦に被害で死者出まくるわ…
これだけやられといて「キラは敵じゃない！キラは死んでないからＡＡ行く！」
…ってふざけんじゃねえよ。おっと、ここキラのスレだったな
まああれだ、二度と軍服に袖を通すんじゃねえホモカスラン

>>756
躊躇いもなくそのミネルバのエンジンぶち抜くような男だよ
おかげで何人死んだか

ヨウランは死にましたね間違いなく

>>755
いやー、あれは表情や言い方からして嫌味のつもりはあったろｗ
ただ、嫌味くらいで済ませてやるのはむしろ手ぬるいと感じるくらいに
相手がどうしようもないクズだっただけで

ソースは表情、イントネーション（キリッ）とか言い出したらどこぞの凸厨と変わらんぞ
俺にはガルナハンで>>728の状況を踏まえて「ひどいですよ〜もうマジ死ぬかと思いました〜」の時の笑顔だって読み切れんのに

>>759
いやみというより
「おいおいｗ何やってんスか先輩ｗｗｗｗ」＋「どうよ今回はついに俺の戦果だぜ！」
見たいな感じだと思う

そもそも、嫌味って言うのは相手がミスった時空かさずそれに対してツッコム事であって
あの時点では既にデコは落とされてる上に、シンの方には「キラとデコに関する諸々」が伝わってないので
そもそも、シンはアレがデコに対して「嫌味」になると言う事は、それこそ俺ら並の神視点持ってない限り
どうにも予測不可能であると思う、デコの奴何も言わないんだもんその辺

シンからしてみたらあそこは精々
嫌味だけど腕は良くて、どうにも劣等感感じてた先輩に大して、ついに誰にもはばかることの無い戦果上げて
劣等感払拭して(これがあの時、ああいう表情や言い方をした原点)「へへン、どうだ！　これでアンタについに先んじたゼ！」って自慢した
精々、その程度の感じにも解釈出来る、そしたらなんか殴られた

つーかその辺知らないミネルバ員の全員から見たら、戦友の後輩が誰憚ること無い大戦果上げてはしゃいでたらイキナリブチギレて
相手ぶん殴ってファビョった「昔はつよかったヒト」以外の何者でも無いだろこれ

凸「嫌味を言われたら殴っても仕方のないこと」

シンにとって単なる自慢だとしても、
凸にとって嫌みどころか信仰(キラ)をバカにされるレベルだからな

凸「だがちょっと待ってほしい。キラは相手を殺すつもりはなかった。戦いを続けるミネルバが悪いのではないか」

シン「オープンゲットしなければ即死だった」

キラ「コクピット付近に直撃を喰らっても生き残れるのは実証済み」

>>766
Perhaps your next clone will do better

次のクローンは上手くやってくれるでしょう　か。

パラノイアすぎる。

もう種とか全部ひっくるめて終わりにしちゃえよ
いつまでも生き恥さらすな

>>761
ガンダムで嫌味な先輩格といったら0083のモンシアを思い出すけど、まだペーペーであるウラキの
成長に必要な必要悪って感じなんだよな。

アスランの場合、最初の方から嫌味は言うけど的はずれだったり矛盾してたり結果的にシンを怒らせるだけで
逆に潰してるとしか言いようがないしな。

何か気持ち悪いな
シンもキラや凸と等しく嫌いな奴からしたらキラ凸叩きの為でもシン擁護なんて見たかないんだが
そういうのは然るべきとこでやってくれよ

>>770
バニング大尉が亡くなった時のマジ泣きは良かった。

>>771
スルーしとけば？

スレタイ的には凸やシンを叩くのもおかしいような

まあ俺はキラより凸のが嫌いだけど

>>772
ウラキ少尉、突敢します！
のあとの「ふん、やるじゃねぇか」でキースの笑うシーンが入る
ああいうのが正しい姿だと思うよな

>>770
モンシアは結果ウラキを認めたけど
凸の場合は・・・・

凸の場合自分が正しいと思ってるから全否定から入るんだよなぁ
まぁそれはキラも同じだけど

モンシアは嫌味だけど人情味あるから良いんだよ。

>>769
今ちゃくちゃくとサンライズがアストレイ使って
ターンエーの後にガンダムが種として復活したような事例が、万に一つも起こらないように
徹底的に情け容赦なく終わらせているところだろ、カーボンヒューマン的に考えて

あけおめことよろ

しかしキラって正月とかイベント事があっても一人で居る所しかイメージできないな

あけおめことよろ〜

むしろラクスの横でぼーっと突っ立てるイメージなんだが

>>778
だから早いところ千葉も消え去って欲しいんだよ
もう何つーの？種コンテンツ自体の影が消え去ればいいなぁと
現実的じゃないかもだけど

>>781
それは無理、千葉には00の外伝があるから種外伝が終了しても消え去らないｗｗｗ
千葉アンチがしたいだけなら、キャラスレで暴れるよりも該当スレにひきこもった方が良いよ
同類が傷のナメあいしてるから

福田、千葉、福井…
まともな作り手はガンダムにはいないのかしら…

サイはなぜ謝ったの？ なんか謝らなきゃいけないようなことしたか？

千葉と福井を必死で福田と一緒にして
「俺のキラを貶めた千葉と種を時代遅れにした福井はお前らが叩く福田と同類だから！！！！どっちもどっち！！！！！！１１！」
って事にしたいってところまではわかったよキラ厨ｗｗｗ

仮に千葉が支援AIの超絶性能を描写しなくても
福田の本編の描写だけでキラはたいしたことないのが証明されるだろ
千葉を貶めるような無駄なことするくらいなら
サンライズに高山版の映像化でも頼んだらどうだ？

>>784
いつも気になってるんだが、千葉を叩く＝キラ厨なのか？
他所だと種アンチで外伝を嫌ってるヤツもよく見かけるんだがな

ぶっちゃけキラの評価なんて、外伝無しでも底辺な事には変わりないと思うんだよね
本編であんな醜態(七色怪光線垂れ流しとか)を晒してたら、どう考えても強いとは思えんｗ

設定上は、ラクス様＝アマテラスでキラ様＝ラキシスで自由＝ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上
最強クラスの設定なんだよな。

だから、物語上最強とか、設定上最強とかって奴が出てくるのＦＳＳしか聞いた事無いんだが。

俺はIDが同じ理由を聞きたいよ・・・

>>785
だってその支援AIってFSSにおけるエトラムルじゃん。ファティマに比べると格段に性能落ちるよ。ラキシスがアマテラス乗せないで動かしているのに等しいから。

極端に言うと現状のキラ様を批判する奴ってファテイマに八つ当たりするマスタ−と同等の屑だよ。

で、ファティマって何だ?
俺の脳内にはゼノギアスしか出てこないぞ

>>786
マジレスすれば、キラを叩く為にソース持ってくるスレで
キラを叩くわけでもなくただ千葉を叩く為にソースすら持ってこずに
むしろキラが叩かれ初めたらなんかそこから周囲の目をそらさせるようなタイミングで、唐突かつ的外れに千葉とかをたたき始めるから
彼は特定されるんだと思うよ、「キラ厨乙ｗｗｗｗ」って

>>793
呆れるほどの量のソースが出てきちゃうのに、そこでソースなしって
ラスボスに初期装備で立ち向かうぐらい無謀だよね

>>793
っていうかあのスレ極一部以外はランク下げようとするとランク上がるよな
某主人公とかとくに

てか千葉に限らず、キラの最弱話から逸らそうとするなら何の関係のないキャラを引き合いに出すから簡単に特定される
なんでキラの話でアムロが出てくる

>>794
彼はSEED見た後、アクション映画見た後の観客みたいにキャラに感情移入してるんじゃないかな
「俺もキラきゅんみたいに根拠なくラスボスに初期装備で乗り込んで言って、一方的に虐殺出来るチーターだ！！」と
根拠なく思い込むくらいにね

大なり小なりそう考えるだけならまあ普通なんだけど、そこで彼は実際に突撃して行っちゃう考えなしなわけですわ
そんな速攻ぶりな頭の軽さだから、まあキラ程の程度の低いカスに感情移入できちゃうわけですけどね

当然現実には、そんなの考えなしすぎるアホ行為なので、ソース大量に出されて十字砲火でフルボッコにされるわけですよ
普通はそこで「俺はキラにはなれない……」現実知って逃げだすのが普通なんだけど、キラ厨は粘着する
多分リアルが虐げられてるので、フィクションのキラさんまで貶められると、最後の逃げ場であった筈の空想の中まで逃げ場がなくなるアワレさなんでしょうねｗ

で、元がそういう現実逃避でSEEDのキラなんかにハマるような脳の軽いアホなので
いくらフルボッコ喰らっても現実を認められずにファビョるし、一日もたてば脳内リセットして
つい昨日フルボッコ食らったスレに再突撃かけて、また十字砲火くらうわけですわ

とりあえず、そんなアワレすぎるキラ厨にリアルな意味で言うべき言葉は一つだと思う
「戦わなきゃ、現実とｗｗｗｗｗｗｗｗ」

でもそのマジレスって根本的な解決になりませんよね？

だって現実から逃げてキラさんを信仰してるわけで、現実と戦えるわけない

世の中、宗教はアヘンとご高説を述べた思想が実は宗教だったってこともあるぐらいだからな。
なかなかキラ様信仰から脱却するのは難しいのだろうｗ

>>793
亀だが�d
冷静に考えてみればそりゃそうだな、タイミング良すぎるｗ

>>799
そうか？普通は脱却するんじゃないの
俺だって中学のときはキラ様好きだったけど、種死見てからは…

>>801
あー、俺もそこまで信仰してはなかったけどそんな感じだなー
もう何度も言われた事だけど、本当種でやめときゃ良かったのに

>>801
種死やアストレイなんてよく訓練された信者には某国の崩壊や豚将軍様の拉致認知にも匹敵しない出来事なんですよ。たぶん。

厨二真っ盛りからすれば設定だけなら優秀なはずのスパコディとかは魅力的だろうなぁ
シナリオや描写なんかはなっから二の次で、俺TUEEEEEEE!!という欲求さえ満たせればいいんだし

でもよ
その厨二病って「僕が一番スパコディをうまく動かせるんだ…一番うまく動かせるんだ！！」
ってのの裏返しですよね？

そもそもスパコディ自体、設計図通りってだけで高性能って訳じゃないし

実際の所は、せっかく設計図通りだから最高に作ろうぜ、だろうけど。

スパコディとして失敗でも、高性能コーディに仕上がる可能性は高いから、
転売価値もそれなりに高くなる（酷い話）。
もちろん成功していれば、スーパーコーディの見本にするのに最適。
（意図的に突出した能力以外はバカなのを作って見本にしたって売れないだろうし）

キラはプラントコーディ特有の傲慢さと肥大化した選民思想が
最高になるように調整されたとしか思えないｗ

>>807
そもそもその設計図が誰のオ−ダ−なのか明らかにされていないんだよな。意外とすぐ近くに絶対いる
はずなんだが。

だいたいスパコ技術ってもう過去の産物だろ
生まれた後でも遺伝子を弄って100％再現できるカーボンヒューマンの技術があるんだから

>>809
誰のオーダーも糞もヒビキにき決まってんだろ作中からして
間抜けかお前は

>>811
作った奴じゃなくて作らせようとした奴、依頼主って意味で>>809は言ってるんじゃ？
どっちにしてもヒビキだろうけど

>>812
議長が、知ってるんだったら遺伝子関係の奴みんなからんでいるはずなんだが、そいつらの理想の遺伝子をぶち込んだ存在だと思う。ＳＥＥＤ、ニュ−タイプ的描写含む。
人類の夢なんだから。共同研究者が居ると思う。

黒くてテカテカ光っていて脚の速いアイツを見た
人間の極普通な反応と一緒

理想の遺伝子が努力嫌いのクズか、目的が見えないぞｗ

>>815
キラは、一号機だからねそんなもんだろ。観察している状態だからね。ライブラリアン当たりがそのうち量産型ス−パコ−ディネ−タ−作るよそのための設定だ
ろ。

>>815
戦闘用は、劾、カナ−ド、アスランが居るからな。

>>817
劾、カナ−ドはともかく、アスランは役に立たんけどな。
ミネルバでの醜態とか、隠者のごり押し戦法とか見る限り。

>>816
ライブラリアンが無限正義のデ−タ所持およびヴァンセイバ−製造なんてしてるのはその証拠だろ。ラクシズ遺伝子部門でもおかしくないしんね。

キラや凸みたいなのよりナチュラルを殺せるように弄ったソキウスコピーでも
量産した方がライブラリアン的にも遥かに役に立ちそうなんだがなぁ
キラコピーだと自由系の機体を用意しないとＭＳに乗ろうともしないだろうし
凸コピーだと戦果も上げられない上にいつ裏切るか分からない

>>820
戦闘用ス−パコ−ディネ−タ−で劾二号機が作れるよ。

>>817
凸は戦闘用じゃないだろ
確か「金掛け捲ったハイブリッドコーディネイター（笑）」だったはず
2世代はコーディネイト出来ないって下村設定が嫁のこの発言で死に設定になったｗ

>>822
ミ−アの時およびアカデミ−の成績みるとそうおもえるんだよな無限正義出撃時の件も。

無防備のシンの顔面本気でブン殴ってもダメージを全く与えられない戦闘用コーディマジパネェっす

あれはシンが可笑しいだけだろ
スチール缶握りつぶす握力に至近距離のレールガンの着弾時の衝撃を意に介さないんだぞ?
ライブラリアンはどう考えてもシンを量産してトラウマ植え付けて努力させるように仕向けるべき

そもそもライブラリアンの最終目的が分からないし…
多彩な人材、装備を用意してるとこをみるとただ単に強ければいいというわけでもないのかも知れん。

キバヤシ「実は司書の目的はラクシズを打倒することだったんだよ!!」

と言うかシンはある意味突然変異種だろｗ
｢コーディとして付加された能力｣は大した事ないが、元々持って生まれた才能的な面じゃそこらのコーディを超えてる希ガス

まあ、レールガン直撃で無傷とかは才能云々で説明できないけどな

気合でビーム操作とかもな

マジレスすればCEには
「コックピット内部から外部の木々を揺らめかせることが出来る“気”」というものがあってな？

>>828
コーディネート技術の精度だけで見れば、おそらく逆失敗例(設計よりも高スペック)なんだろうな。

つまり大した威力の無い運命フィンガーでも中の人が訓練を積めばかめはめ波が撃てるようになるということか

>>823
ラクス様もアスランも、実は戦闘用ス−パ−コ−ディネ−タ−でもおかしくないしね。クル−ゼおよび議長
が知らないだけで。ＺＡＦＴ設立メンバ−しか知らないとか。軍人かなんかにする為に。

つーかなんでお前長音をハイフンで書いてんの？

>>833
いや、おかしいだろそれは
スーパーコーディネイターは人工子宮の完成品が必要で、人工子宮の完成品があるメンデルは連合の管理地的な意味で

ＺＡＦＴだって研究しててもおかしくないだろ。別ル−トでこの世界はライブラリアンとかが暗躍してんだからね。
いくらでも出来るはずなんだが。

たまたま、ヒビキ博士が有名になりすぎてブル−コスモスのタ−ゲットにされただけで。

＞金掛け捲ったハイブリッドコーディネイター
何に、金をかけまくったか詳細は不明だろ。設備なのかもしれんし。

>>836
おかしいだろ、コペルニクスの悲劇で地球側に爆弾テロ仕掛けるまでは
まがりなりにも連合の一管理地に過ぎないプラントの中の、職員内のサークルの一過激派に過ぎない黄道同盟(ザフト)が
人工子宮研究してました、って設定にするのは

それじゃ「連合の圧政でプラントはエネルギー不足ですた」って設定はどこにいったの？
と言う話になる

ちなみにライブリアンは
どうも一族が崩壊した後のドサクサでそのネットワークを吸収したターミナル(ラクシズ)に近しいっぽい描写がされてる
で、一族が崩壊したのはCE73年である罠、キラたちが生まれたのはCE50年代中盤
どう考えても、CE50年代の一テロサークルである黄道同盟ザフトが
CE70年代前半に崩壊した一族の、崩壊後の遺産を持ってたんだ！
と言う論法は、時系列が合わない

さながら「Zガンダムは種のパクリ」と言い出す、往年の種厨の論法のように

おまえら！　種本編でパトリックが人工子宮つくりまくってた所描写されてただろ！！！
まあ、「現状全部失敗した」って所も描写されてんですけどね(笑)

>>839
そもそもジョ−ジグレンを作った謎の存在がまだ明らかになってないのにね。

>>838
「つぎ込んだ金」が設備に消えたと言うソースはない
なぜなら、設備は一度揃えたら後は量産効果でむしろ費用は低下するからだ
そして、パトリックは「真面目にプラント市民のため考えて」設備に金投資する
ガチガチの公人

コーディネートが成功するまでに何回も失敗したからお金かかっちゃいましたってオチだったりしてｗ

そもそもヒビキ博士のパトロンは、ムウの父親しか明らかになって居ないんだが。多数同じ事をしてると思う。

>>837
コーディ研究してる派閥の対立で、敵をブルコスに密告したり、ブルコスと称したヒットマンを送ったりしてそうな気がした。

ザフト系派閥とそれ以外の諸派にわけるぐらいしか今の設定じゃ無理だけど、
地理的条件で無理矢理分類するとザフト系とか、メンデル系とか、オーブ系とか、連合系派閥とかって感じになるんだろうか？

>>827
俺的には「実は司書の目的は閣下弟(ストフリ後継機)を設計することだったんだよ!!」
で倒されて計画が頓挫するw

>>843
新開発ではよくあることだな

>>847
しかし技術的に見ればジョージ誕生の時点で完成されたものだから新規開発ではないだろう

>>848
車輪の再発明とはいわないけど、ジョージ以下しか作れないのだから再発明せざるえないだろう。

司書の目的は全人類を記憶して抹殺した後にラクスに従うように設定されたカーボンヒューマンに生まれ変わらせるのが目的じゃね？

それならまだ劾やロウの様なイレギュラー含めた全人類のデータを以ってシミュレートを行い、
それをもとに世界を有るべき方向へと導こうとしているとかの方が…

そう言えばジョージは努力しても銀メダルだったな
対してスパコのキラは…アレだ
本気で拳を握ると握力でblackholeが発生する（ｷﾘｯ）とかだ
コレって何だっけか？ｗｗｗｗ

登場人物紹介
・キラ厨
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　　　　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）　
　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　
　　　　 |∪<　∵∵　　 ３　∵>　キラさんﾊｧﾊｧ 　　　
本編のキラとはまた違う、自分の脳内だけに存在する
「一億パワーを持ちビームを生身で弾き拳を握るとブラックホールを生み出し（中略）できる神のキラさん」を崇拝している
「キラさんがピンチの表情を浮かべると興奮する」「キラさんをものにする」など、時々ホモ臭い台詞を発する事がある
アンチがいないときになるとソースのない完全論破を唱える

>>840
たぶん量産化がこけた程度だろう。パトリック量産化しようとしてたしね。こいつらの子供が、本編で、今、
どのポジションいるか見れば一目瞭然クル−ゼ隊の奴なんて真っ黒じゃんたまたまニコルがキラ様が
相手だから消されただけでね。

似たようなキャラ見かけたら
「キラみたい」って言うの止めて欲しいな
俺の耳に最近入ったのはＴＯＧの主人公の子だったが、別にキラに似てなかったし

容姿が似てるだけならそこは強く否定する必要もないが
性格が似てるというなら最悪なキャラになるなｗ

>>855
いのまたっぽくって言われたからアスベルと容姿似たんじゃね？
まぁ、自分が間違っていたと反省できたり、そのために努力が出来る時点でキラさんとは比べたりしゃいけないキャラだが

>>854
だから、本編にはそいつらプラント製の奴等が
「人工子宮製」だってソースが無い上に、「人工子宮関係ない特化調整コーディ」でありながら
人工子宮無しで同一規格量産が可能なソキウスや、戦闘用コーディである劾やサハクの双子がいたりするから
「性能高いから人工子宮」って論法は、証拠にはならないだろ

おまけに同時期にプラントで「開発」されてた「特化調整受精卵」であるマーシャン共がいる以上
プラント製の奴等が人工子宮製ってことにはならないだろ、人工子宮が「量産失敗してる」って事実が本編中で出てるのならなおさらだな
奴等は送られてきた受精卵を、火星のオーストレールコロニー内で発芽育成したものだからな

>>858
それ全部外伝の連中じゃん。パトリックは、映像みると人工子宮派じゃん。

>>859
お前本編見てないだろ
パトリックが研究させていたのは出生率の問題を解消させるためのもので、ヒビキ夫妻が作っていたスパコー用の人工子宮とはまったくの別物

>>859
あの人工子宮がプラントザフトで開発されてたのはＣＥ70年代じゃん
パトリックがデコを作ったりシーゲルがピンク作ったのはＣＥ50年代半ばな上に
そのピンクとどう見ても遺伝子的同一個体である受精卵が、そのオマエが言う外伝の火星に送られて
火星で完成されてんじゃん

どう見ても上記のソース鑑みると、50年代当時のプラントは
ソキウスみたいに特化調整された受精卵のみで勝負するタイプじゃん

>>861
セトナは、いかにも後づけに近いような外伝と本編のちぐはぐさの象徴じゃん。

>>862
だとしても公式設定ですよ
後づけだから公式じゃないなんてバカな理屈は通らないよｗ

>>863
福田設定と千葉設定ごちゃごちゃだからな。その福田と嫁が覆えすからな。

種1話の時点でキラはスパコとか種割れが出来る描写が無いから普通のコーディ
その後でスパコだとか出てきたのは後付けだからダメ、とでも言いたいのだろうか？

本編と同じ公式である外伝を否定するならこう言ってるのと変わらない

>>864
福田に「設定」なんてねぇよｗｗｗ
お影で後追いの千葉設定とサンライズ親会社のバンダイ後付で、本編におけるキラ最強展開もフルボッコ喰らう有様
まあ、福田は本編放映中ですら矛盾する有様だからなｗｗｗ

しかも、アストレイはガンダムシリーズで始めての
「本編と同時進行でなおかつ密接に関係してる外伝」の走りである罠
「本編ででてなかった後付だから」という言い訳も、部分によっては通用しない場合が多々ある

例えば、よくキラ厨がファビョる「MSを生身で落とす人間がいる外伝は荒唐無稽！！！　外伝は後付非公式！！！１１!」と言う理論とかは
そもそもそのジジイが出てきたのは、ちょうど本編でデブリ海をAAがさ迷ってた
まさにその時なわけだ、つまり、本編でラクス回収してた頃に、既にCEでは
「生身でMSに傷を付ける達人ナチュラルがいる」と言うことが
公式で決まってたわけだな

こういう事例が多々あるわけだ

>>867
＞「生身でMSに傷を付ける達人ナチュラルがいる」と言うことが
公式で決まってたわけだな。

結局そいつ公式で死んだじゃん。説得力ないんだよな。

>>868
なんで死んだら説得力がないんだ？
たしか老衰じゃなかったっけ、死因

>>869
しかもカ−ボンヒュ−マンとして再生されてまた死んでる気がする。

無限再生は、キラ様と凸だけで良い。変な設定足すから千葉設定は。

>>870
相手はリアルにテレポーテーション使ってくるチート人なので仕方が無い

だから外伝は本編と同じ公式だと(ry

そんなに否定したいなら磐梯かサンライズにでも入って自分で｢外伝は非公式｣
という形になるように働きかければいいのに

>>871
おいおい、ラクスと鷹(笑)とメイリンと(ｒｙ　もだろｗｗｗｗ
あれ？　カーボンヒューマンって、別に「キラデコ限定じゃないのは変」な設定でもなんでもなくねぇ？
むしろ、キラデコ限定だとおかしくなる設定な希ガス

>>872
なるほど……
次の劇場版(笑)には、フリーダムにテレポーテーション機能が付くフラグですね、わかります

>>875
また設定上は出来るんだけどキラじゃ使えない機能になりそうなんだがｗ

>>874
だから福田設定と千葉設定ごちゃごちゃになってるって言ってるんじゃん。

>>877
福田の作った設定も千葉の作った設定もどっちも公式である以上は同じ扱いになるのは当然だろう
それを別々のものにしたがってるのお前だけじゃないか？

>>878
ミックスしすぎてカオスになってる。

>>878
そもそもアストレイ自体、スパロボとジ−ジェネ出たり出なかったりしてるし分けられてるしね。

>>879
どこがどうカオスか教えてもらおうかｗ

>>880
意味が分からん
スパロボもＧジェネも公式非公式になんら関係ないだろ
頭悪いんだなお前

いきなり伸びたみたいだな・・・
何があったか知らんがリリーは俺の嫁

何妄想吐いてんのお前リリーは俺の肉奴隷にきまってんじゃん(リアル話)

>>884
お前その言葉使ってると逮捕だぞ
以後気をつけろ(警告)

リリーよりもファのが可愛いだろｊｋ

>>881
本編しか見ていない俺からすれば
本編には出ない千葉設定と本編の福田設定が混ざると頭が混乱してカオス

>>887
だから何？としか言えんのだが

>>881
恐らく、脳みその程度が50円レベルだといいたいのではないだろうか

>>887
お前が種の設定を金使ったり足使ってまで把握する気が無いって事はわかった
別にそれは個人の自由だが、だからといって最低限の礼儀として「俺が把握出きないから非公式！！！」
とか言う妄言なんかは、言い出すんじゃあないぞ？

カオス(プラモ)の事か…カオス(プラモ)のことかー！！

インパが片手で振れた対艦刀を両手持ちする伝説ってインパ以下の馬力？

実際はそんなことはないんだろう
ただ監督が両手持ちの剣が好きなだけなんじゃないの？
逆手に持ちながら遠距離砲を撃つ運命はカッコいい（本編では活かされてないけど

ゲームだと結構使いやすいな運命もインパも

>>892
自由を串刺しにしたフォースインパは両手で対艦刀握ってたけどソードインパ以下の馬力？


つか投擲したブーメランを盾で防いだら弾き飛ばされて体勢を崩すってのもスゴイよな

ブーメランを弾くには高度な（ｒｙ
つかビームブーメランって装備ぶちゃけイランくね？

福田はビームブーメランで鶴翼三連をパクろうと思ったけど
嫁の遅筆のせいでパクる暇もなく終わってしまったでござる

ソースは俺の脳内妄想

>>895
劇中でも何度撃墜されたことか
ライフルの方がその何百倍と速い

折角運命はブーメランにサーベル付いてんだからそれで突っ込んだ方が動きも速かろうに
何で普通のサーベルが無いんだ？

>>895
ビームブーメランは一度回避して安心したところを後ろから〜って奴じゃないのか?
運命のFE2ならビームサーベルを投げ捨てる事による驚きも狙えるかも

>>899
つまり、ビームブーメランを使うには敵の回避パターンを完全に予測することが前提だと

まともに回避行動取られてたら後ろからなんて期待できないよな
どれだけ追尾するんだ

基本的に投げても弾かれて終わるだけの武器
役に立った試しがない

サーベルの代わりみたいに使い方のついで何だろうブーメランは
シンもアスランもそういう風に使ったことあるし
しかし運命も隠者も接近戦に困ることはないの必要ない装備ないっていうのは確かだ
もちろんコレは重箱のスミをつつくような意見なんだが
バンクでただ投げるだけの武器なんだったら削って新規の戦闘シーンを入れたほうがマシだと思う

誤字だらけだ…orz
正月明けでボケてるらしい。もう寝よう

>>900
フラッシュエッジビームブーメランは、普通に量子通信で操作が可能な簡易ドラグーンであると言う設定がある

>>900
へぇ〜・・・そうなのか？
しかし何回も何回も防がれてる辺り普通にドラグーンでも付けたほうがいいんじゃないんだろうか

>>905
それじゃあ「必イィィィっ殺あぁァァァつ！！！」の掛け声とともに
ビームブーメランを連結１機でぶっ放し、途中で意表を付く意味で空中分離で２個のビームブーメランに変形して各自敵機を追尾
相手を全速追尾した後、相手を追い詰めて接触と同時に食い込んで無防備状態で空中に貼りつけ
エクスカリバーを使って放つ全速突撃な、必殺のギガソードブレイクの攻撃準備とすれば(ｒｙ

>>903
嫁の異常な遅筆のせいでその新規戦闘シーンが作れないんだろ。
遅筆な上に内容がアレなんだから救いようがない。

>>905
どっから涌いた？
その設定

>>905
しかし映像上じゃ他のブーメランとの違いもなく
投げては弾かれ壊れる始末
普通にドラ付けた方がよくね？

>>905
簡単に蹴られる様なスピードしかないんじゃ、操作しても意味なくね？

>>905
まーた負債お家芸の「設定上は存在するけれど、負債が糞すぎて本編では描かれません」設定かよ

そもそも普通のビームサーベルとドラグーンを付ければ解決する事ですよね？
ビーム以下のブーメランを回避できない、防御できない、迎撃できないなんてそれこそ赤雑魚Lvで、
かつ数の多い敵を相手にするのが前提のザフト高スペック機はライフルを連射するなり、高機動を維持しつつサーベルで斬った方が早いわけで

和田「VLとドラグーンをつけた結果、ドラグーン使用してないときはVL最大展開が出来んようになったでござる」

ドラ8つも付けずに、ドラとVLを4:4にすりゃ良かったんでないかい？

なぜオーブに降下したときにデッドウェイトでしかないドラグーンを付けていったんだろうな？

Ａ：その時はまだ後付けVLを考えて無かった

射出後の鳥ガラ状態を見てあわてて付けた設定だろうしねぇ

>>916
地上モデルではドラグーン外して推進器付けるとかしてプラモのバリエを増やす(ｒｙ
ってやってる暇がなかったんだろうなぁ。

骨の翼みたいで結構好きな俺は変わり者なのか＜鳥ガラ　ドラグーン着いてると全体的に
でっぷりしててさぁ……というか全体的に太ましいから、青とか白じゃなくて黒とか赤とか
もっと暗い色を使うべきだと思ったよ。胸に金色のビーム砲ついてたり自律兵器積んでたり、
関節が金色に光ったりでボス機体の風格は充分なんだし。

>>919
俺も骨の翼みたいなの単体は好きだが本体と合ってないからなぁ

ウンコ色関節と鶏ガラはあもりにもミスマッチだからな

あの鶏がらは羽根を広げて威嚇する前提のデザインから来る弊害だろうな
つか、何で骨を残したんだろうな全部飛ばせば良いのに

本来ならストフリにドラグーンは装備されてなかったんじゃないのか？
武装の数に不満を感じた福田が無理矢理追加させた結果ああなった、と。
構造上できる訳がない自由のハイマットフルバーストやらかしたんだし有り得るぞ。

量産型前提で開発していた超自由はスパドラとVL標準装備ですよ

そもそもVL自体がかっこよさげなエフェクトを突っ込まれてその場で考えたような代物じゃねーのか？

ノワールのほうがかっこいい

ノワールはかっこいい悪役としてデザインされてるからな

ノワールって普通にかっこいい機体だよね。
あのシンプルでありながら力強い感じが良い。

和田さんは量産型自由をピンクが信者にパクらせた後に
これまた信者にパクらせたあらゆる組織の技術で魔改造して作った機体だろ
ＤＳＳＤの開発したVLもそのパクられた技術の中の一つ

ちなみに言っておくとＤＳＳＤの開発した技術は軍事転用禁止なんだけどねｗ

量産型自由→盗品。他のデータ抹消
VL→盗品。軍事転用禁止
AL→盗品
スパドラ→盗品
ストフリ→上記の技術を魔改造。核機体なので余裕で条約違反
隕石→核と同等の条約違反の代物

ラクシズ、真黒じゃねーかwwwwwwwwwwwwww

DSSDの技術は軍事転用禁止だよ！
　　↓
強奪した後基地ぶっ潰して証拠隠滅するよ！

これがあの世界の常識だからしょうがない
なんか「条約＝必ず破らなくてはならない物」という認識がスタッフの間にあるような気がしなくも無い

アンチはいい加減黙れよ

だってここアンチスレだしー

約束は破るために存在します！

基本このセリフってクズ野郎がいうモノなんじゃないのか？
ラスボスは言わんぞ。三流の小悪党のセリフだ

>>930
だからこいつらでＶＳスレやっても相手からぱくって勝利出来るって言ってるじゃん。

機体性能の差が戦力の決定的違いではないことを教えてやる！

どんだけ技術パクッても中のパイロットが装備を一つも活かせられないんじゃ宝の持ち腐れ
つうかキラさんの場合は宝をゴミに変えて捨ててるレベルだ

だから設定上劾＞キラ様でも覆せるって言ってるんじゃん。

ストフリの機能で使えてるのは、AL、スパドラ、マルチロックフルバースト、マルチロックドラグーンフルバースト
この中でキラさんしか使えないらしいのはマルチロックドラグーンフルバーストぐらい
で、ストフリの最大の機能であるVLを満足に使えず、ALも使いこなせてない(ランス的な意味で)
つかフルバーストにしても理論上撃墜できる数値からして1.3%以下しか使えてない事になる
更に言うなら撃墜スピードが明らかにアラスカの自由初登場にストフリを使ってながら劣る駄目っぷり

やっぱキラさんはパイロットしてゴミだな
仮にUCでサザビーorナイチンゲールをパクてもリガズィのアムロに瞬殺されるわ

メタスで十分オーバーキルだろ

御大将「ＣＥの世界でなぁ〜！ターンエーの復元なんてなぁ〜！できるわけねぇだろぉ〜！！！」

>>938
> この中でキラさんしか使えないらしいのはマルチロックドラグーンフルバーストぐらい
しかしそれだって作中時間で10年もしないうちに誰でも使えるようになっても不思議じゃない予感

＞「Zガンダムは種のパクリ」と言い出す

これガチ？

>>938

>仮にUCでサザビーorナイチンゲールをパクてもリガズィのアムロに瞬殺されるわ
RX-78-2のアムロの間違いじゃねえの？

>>938

>仮にUCでサザビーorナイチンゲールをパクてもリガズィのアムロに瞬殺されるわ
コアフャイターのアムロの間違いじゃねえの？

間をとって輸送機のアムロですね、わかります

ばっかお前ガンペリーさんなめんなよ。
よくお世話になってんだぞ

ってあっちのガンキャノンのパイロットが。

ガンペリーってことは中にガンダム積んであるってことか？
キラ積んだな

>>938
なぜキラにしか使えないのか
その時点でおかしい
敵は棒立ちだし、キラが特別技量を必要とするような複雑な操作をしている描写もなし（視線すら動いていない）
おまけにスパドラは誰でも使えるのが特徴

キラしか使ってねー機体ならキラしかフルバーストしてないわな

>>943-945
それじゃキラ撃墜してもそのあと死んじゃうだろw
CEと違って名無しの敵が主人公の都合で止まったりしないんだから

>>948
でも凸でもできるんだよね
隠者＋隕石でフルバ

そもそもフルバ自体が自由の頃から出来たじゃん
で、自由はキラが使うこと前提として作ってないじゃん

どう考えてもキラじゃなくても出来る機械頼りです＞フルバ

キラにしか使えない云々って「コクピット外しつつフルバースト」の事じゃないのか？

>>952
ライフルを連結するかどうかにも高度な判断が必要でキラにしか使えないんだぜ

そもそもマルチロックオン自体が勝手に師と仰ぐ神田監督作品のドラグナーのギルガザムネのパクリだと思われる
ギルガザムネのはAI任せだった
しかも敵機が重なると正常にロックオン出来なくなるという欠点があった

多分自由のも同じだろうw

>>952
特別な操作をしてないから、多分最初から外すようにプログラムしてる
確かにキラしか出来ないかもなw

>>952の通り、手動でコクピット外してるらしい
尤も、キラが操作してる描写が全く無いせいで説得力皆無だが

>>938
> この中でキラさんしか使えないらしいのはマルチロックドラグーンフルバーストぐらい
正確には「キラ並の情報処理能力を持っていないとマルチロックとドラグーンの同時併用は不可能」な
そして、キラさんの情報処理能力は、戦闘用コディの劾と、支援AIのハチに１０倍ほど劣る

>>957
キラの情報処理能力ってなんだｗ
ボタンを押すのにどんな情報処理能力が必要なんだろう

>>958
スパゲッティで欠陥な改悪OSを作り上げるような処理能力じゃね？

ボタンを押すかどうかがキラにとっては高度な情報処理能力が必要になるんですよｗ

いい加減キラに嫉妬するの止めろよ

先生！キラさんがボタンを押したり、ライフルを連結させたり、OSを調整したりするのが高度な情報処理と判断力が必要なら、痔がもの凄い人物に見えてきます！！
だって彼はバスターを奪って数日足らずでOSを調整し、用途の違うライフルを連結しながら使いこなし、バスターを機動させるのにボタンを押してますから！！！

こっちにもハイフン来てたのか
俺はキラさんをちゃんと擁護してやるよ。ボタン押すのにも高度ななんたらは必要
ソースは初代のあの漫画

アムロ「ええい！このスイッチだ！！」

あのノリだとグフのムチなんて普通に引きちぎりそうだけどなｗ

キラさんは判断力がすごいからオナニーのおかずを決めるのに数時間悩んだりすることが結構良くある

なんか急に親近感が沸いてきた

しかし躊躇なく中田氏します

>>925
そもそもVLはスターゲイザーが出るまで存在しないだったし、最強厨のプラモの説明書担当がストフリにくっつけちゃった後付だしな
本編では単に運命が光ってるから、ストフリも光らせてみたって程度のものだ

>>942
ガチだろ
Wの時も同じようなことあったし

激しく亀だが>>942はガチ
Zの映画を観に行った時に女性の二人組みが居たが終わって出口に歩いているときに
「Zってデスティニーのまねじゃん」
「ホントだね、しかも絵も汚いし」
とか言っていた、一言言いそうになったが流石に自重した。

スタートレックにチェコフというお調子者のロシア人（当時はソ連人）がいて、シンデレラはソ連起源とか
○○はソ連起源とか、とりあえず良い物は全部自国製だと吹かしていた。ギャグ担当だったんだが、つまり
そういうことだろう。

今でいう半島人か

>>931
まあユニウス条約は停戦条約だから開戦後は守る必要ないし
それ以前にラクシズは国家ですらないから対象にすらならないといえる
それ言っちゃうとテロリストっぷりに磨きがかかるけどね

そもそもラクシズは武装化する正当な権限は無いだろ
まぁジャンク屋とでも名乗れば好き勝手に核でも何でも持てそうだけどなｗ

ラクシズはジャンク屋だろ?
ジャンク(を作る)屋って事で
ラクシズが来た戦場にはMSの腕やら脚やら胴体やらが散乱してるだろうしな

ラクス「ジャンクにしてあげるわぁ」
ということか

>>977
今さら何を。

残念！おっぱいの都合上その台詞はミーアしか許されません！

>>977
ゴミを見るような目で
　　　　　　　　ラクス「わたくしに逆らうなんてホントにホントにお馬鹿さん」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言ってくれたら好きになれたのに

あと新スレttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1262755618/l50

>>979
銀様って別に胸大きくないだろ

ラクスがしっかり黒けりゃ俺的に最高のヒロインだった

いやどう見ても真っ黒だろアレは
正義面するところが更に黒い

ラクスは表に出さないだけで、中身は真黒だからな
キラや凸に対して無防備なのは自分にとって使えるかどうか試してるらしいし
条約もぶっちぎりで破ってるしな

いくら黒くても脚本と監督が白と言えばより白く…色柄物はくっきりと

じゃあ、監督自ら黒と仰ったので確定だな

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/1kuroLacus.html
こんな感じなわけだ

黒いとは違うと思うけどな
ものすごい頭が悪いのを無理矢理有能って事にしたら
支離滅裂になったってのが正しいと思う

黒いというかグロいというか…

>>981
いいや銀様はけっこうでかい。
姉妹の中で多分一番。

孕ませればもう少しぐらい大きくなるさ

>>990
孕むお腹がないんです。

ＥＤに使われてる「君は僕に似ている」っていう歌があるじゃない。あれの「僕はいつまで頑張ればいいの」っていう歌詞を
聞くたびに笑ってしまう。いかにも戦場で達磨量産してるキラが呟いてそうでｗすごい切なくて良い歌なんだが、ラクス一派に
当てはめると途端に無気力ソングとしてしっくり来る。