ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その91

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:37:04 ID:???

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
　　（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます

※スレが上記のトランザム現象などで荒れてきた場合、IDの表示を
　協力お願いします
　理由もなく「○○○は雑魚、○○厨」などといきなり言い出したりするようなの煽りは
　ただの構ってちゃんですのでスルーしてください。

２期最終ランキング

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　アリー
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　ソーマ　
Ｄ　　セルゲイ　　コーラ　ジニン　アレルヤ　アニュー
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

前スレ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その90
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1259811980/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:38:10 ID:???

>>1
乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:38:21 ID:???

ブシドー厨種族分布

15%　真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派

20%　本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派

45%　一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派

25%　弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派

5%　草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:39:30 ID:???

競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた

第２コーナー

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<１|　）～　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣＼＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:40:11 ID:???

第３コーナー

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￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。　　　　　　/･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブシドー→ 　/･＼/▼＿　　丶'＼ |<１|　）～　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　／／￣＼＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リヴァイヴ→　/･＼/▼＿　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリー→ 　　　　/･＼/▼＿　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:40:56 ID:???

ゴール前

　 ,／||＼,
　 ||　||　||　
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　　　　　/
　　,､　。〉　　　　　　　　　　
　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　丶'＼ |<１|　）～
　　／／￣＼＼　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　刹那　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　リボンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,､　。
　 /･＼〈フ＿　　
　丶'＼ |<6|　）～
　　　／<￣/ゝ　

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:53:01 ID:???

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 00:50:10 ID:???
1000ならブシドー最強
これは確定事項

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 02:55:57 ID:???

＞理由もなく「○○○は雑魚、○○厨」などといきなり言い出したりするようなの煽りは
＞ただの構ってちゃんですのでスルーしてください。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 08:16:39 ID:???

>>1
乙ガンダム

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 10:22:29 ID:???

　　　　　　　　／　　　> ､l＞――………‐-　 _　　 /V　∧
　　　　　　　　　　〈＼　／V ∧　　　　　　　　　　　｀　くム/ ∧
　　　　　　　　　ﾏ ∨　　V　ﾍ　　　　　　　　　　　　　 / /＼ /
　　　　　　　　　　 /lﾑﾑ　　｜　 |＿＿＿__　　　　　　　 !｜　∧
　　　　　　　　 |　　VＶ／　／ｲ/ |/｜!　￣｀￢､-､_/-| ∨｜
　　　　　　　　 |　　ﾞﾆｴｴｺ lﾑl'≧l､_l∧ヽ　 l//__ｊ、 l＼>┤ | 　　　この気持ち、まさしく>>1乙だ！！
　　　　　　　　 |　　｜|｜| ｛ｆ弋ｔッﾑﾄヽ}　lｲ在ャk∨::::Hxl　l
　　　　　　　　　 V　　 |｜|_|_､≧￣　　　ノイ ´`ﾆ".ｨ/:::::/ /,'V
　　　　　　　　　　　V　｜＼ヽヽー　　　　　 |　　 -=/:::::/ ///
　　　　　　　　＼ / へｌ_|_| 　　　､丿　　 /:／／//
　　　　　　　　　　　　 /「「 Y_)＼.＼　ｔ―---ｯ　　/::|∠ ､ｊ/
　　　　　　　　　　 //_ｊ＼ｆヽ. ヽ　≧｀三三 ==彡クｒpｸ
　　　　　　　　　 V　ｊ　丶ｿ　ﾉ　　　￣￣￣￣{∠i／
　　　　　　　　　　　__ｒｆム　　　|「＞　＿＿＿　ィ「
　　　　 _,,.. -‐　'"´　　∧ ＼　 ||　　　 |　　　　　ムY^ヽ _
　　 ‐<　　　　　　　　　 ∧　 ≧i､　　　|　　　　／ ||∧∧　｀"''－,,_
／　　＼　　　　　　　　　 V　　　`'　 ┴―　'´　__||__」　!　　　　　｀i‐-,,_

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 10:42:06 ID:???

>>1
乙

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 11:15:19 ID:???

リヴァイヴ対アレルヤはリヴァイヴが不利だと思うんだけどな
火力では勝ってるけど遠距離だと撃っても当たらないしアーチャーアリオスが一撃離脱で接近してくるときで防戦に徹するしかない
それに相手にはトランザムもある
メガランチャー壊されたのはマイナスだけど

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 14:40:19 ID:???

遠距離だと撃っても当たらないってのはリヴァイヴが下手だからってこと？
アリオスの機動性がいいってこと？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 14:46:28 ID:???

アリオスの機動性が良いんだろ
ＧＮメガランチャーは明らかにタイマン向きじゃない
トランザムライザーの時と違ってチャージしてなかったから広範囲なぎ払いもできなかったし

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 15:28:04 ID:???

しなかったというよりできなかっただな
チャージ中は攻撃できない、できたとしてもバルカン一つだから下手すりゃぶっ壊されるし

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:03:40 ID:???

アリオスは他の部分ではことごとく劣ってる欠陥機なんだから
機動性くらいアリオスに華持たせろよｗ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:23:52 ID:???

メガランチャーはライフルとしても使用可能らしいが

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:27:35 ID:???

あの時のリヴァイブは雑魚だったから仕方ない

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:28:43 ID:???

>>17
三連ライフル使って「大気中では向こうの機動性に分があるか」って言ってるんだから同じだよ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:34:03 ID:???

小説だと高い機動力を活かして善戦だか釘付けしたとか一行あるだけなんだよな
機体特性に触れられておしまいの扱いだし、リヴァ＞アレルヤでいいんじゃない？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 17:57:01 ID:???

ライフルとして利用できるっても取り回し悪いのは変わらんだろｗ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 18:53:09 ID:???

>>メガランチャー壊されたのはマイナスだけど
００って他人気にしたりしてよそ見すると大抵1撃くらうよな
なかなか油断のできない戦いが多いようだ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 20:43:56 ID:???

仮にも殺し合いしてるんだからよそ見するなよって事だな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 20:47:44 ID:???

コーラもよそ見で撃墜されること多かったけど平気で生きてるから
よそ見ってたいしたことない気がして

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 20:48:22 ID:???

あとゾンビ的な一撃な
ニールに撃たれたアリーとかアレルヤに抱きしめられたソーマとか

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 21:08:09 ID:???

>>24
コーラが生きてるのはよそ見が大した事じゃないからでなくコーラだからだよ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 21:14:18 ID:???

真っ正面から突っ込んでカウンター食らったイノべコンビ
どういうことなの…

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 21:21:39 ID:???

刹那とリボンズがチートなのはそれだと思う
射程距離が伸びるって

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/11(金) 21:40:29 ID:???

アレルヤ「ティエリア！」
で二度電撃受ける

30 ：通常の名無しさん：2009/12/11(金) 23:39:58 ID:QEfEsdBZ

イノベイター達は、ティエリアのせいで最後はヴェーダ
のバックアップがとぎれたんですよ。
だから、リヴァ＜アレルヤだと思います。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 00:08:57 ID:???

釣りにしか見えない

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 00:15:12 ID:???

一期の頃から
そいつは任せろやー！→ティエ「ぬわー」→アレルヤ「ティエリア！」→テールブースター破壊
アレルヤさんティエリアといっしょに出撃多いんだから、ティエリアがよく貫通されるのにいい加減慣れろよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 00:38:33 ID:???

アレルヤ的にはティエリアは良くミスるからフォロー出来るよう
気を付けておかないといかんと思ってるんだよ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 00:39:29 ID:???

身の程知れよ…ｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 01:01:52 ID:???

アレルヤが弱いのは機体性能のせいだろ
もうちょいランクあげてやれよ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 01:07:17 ID:???

>>35
アレルヤが弱いのはアレルヤだからだ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 01:10:38 ID:???

アリオスとアレルヤ、この二つが合わさって電池だからな
どちらかが欠けては電池になれない　　　

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 05:49:00 ID:???

アリオスはハサミが出来悪いだけで性能は流石ガンダムなのは最終話で証明されてしまったので…

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 09:00:13 ID:???

ハサミなんて作ったからここ最近はイアンを必要以上に無能扱いする輩が多いこと
だが逆に考えてみろ。ハサミを作った訳じゃない、電池を作ったと
アレルヤ＆アリオスの電池としての適性＆性能は非常に高いと言えるだろう

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 09:04:50 ID:???

流石ガンダムもクソも、ガンダム（第4世代）なんて、アヘッドに毛が生えた程度、という
マスラオだのリボガンだのアルケーだのガ系だのチート機体山ほど出てくる２期の新型の中じゃ
むしろ下から数えた方が早い性能だわ

しかもアリオスはそのガンダム（第4世代）のなかでも最弱の性能

第3世代のキュリオスの武装と唯一の違いであるハサミはむしろマイナス要素でしかなく、
アリオスにＧＮアーチャーをドッキングさせて、さらにGNHW装備させた最終決戦仕様で
ようやく他の第4世代と肩を並べられる程度

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 09:10:04 ID:???

>>24
イノベコンビの瞬殺も常人なら脱出すら出来ずに死んでたらしいし
コーラさんも紙一重のところで致命傷を避け続けているんだよ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 09:43:08 ID:???

>>41
紙一重で避けた結果が全部無傷とかすごくね？

脱出機構を使うと、途端にしょぼく見える気がする
イノベもだが、アリーが特に…

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 10:23:38 ID:???

>>40
それだけはっきり断言するならもちろんソースはあるんだろうな
俺妄想の設定を長々講釈されても

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 10:32:21 ID:???

アルケーは第四世代並だし
ガ系も基本性能じゃ第四世代と変わらんという

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 10:44:22 ID:???

確かにアリオスぐらいしか欠陥機ないのに最近イアン馬鹿にされすぎ
ツインドライヴは未知の技術なんだから扱い難しくてもしょうがないし
セラヴィーとケルディムは良くできた機体じゃん

最近のビリー厨は目に余る

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 12:23:15 ID:???

>>45
アリオスの欠陥があまりにも酷すぎるからだと思う
あと、ケルディムに関しても確かにビットは優秀だが、それ以外が・・・
ビームサーベルを持たせずに豆鉄砲はやはりどうかと思う

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 12:38:35 ID:???

サーベル無しにしろっていったのはニールだろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 12:46:49 ID:???

当のニールはしっかりサーベル使っているのになｗ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 12:57:31 ID:???

あんなに上手い剣捌き見せといてサーベルいらねはねーよ…

まぁライルも今更サーベルは使わんだろうなぁ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 13:01:57 ID:???

そいえばデュナメスリペアって誰乗るんかな？

マイスターが全員乗り換え前提ならやはりライルが筆頭候補なのかえ？

まさかのサーベル使ってたりな…

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 13:13:35 ID:???

ケルディムは狙撃機だし00の世界じゃエース級は軒並み狙撃を避けるという…

狙撃以外となるとビットと豆鉄砲しか無くなるがビットは万能過ぎて豆鉄砲のマイナス消してると思うんだが…

サーベル無いのは意見別れるが決して欠陥機てことは無いと思う

ビット増やせばもっと安定感出そうだし

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 13:15:46 ID:???

サーベル無い＝欠陥機なら、バスターガンダムとかも欠陥機になっちまうな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 13:57:33 ID:???

>>51
太陽炉1個じゃ、あれ以上ビット増やすのきついんじゃないか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 13:59:10 ID:???

ハロの処理能力はどうなんだろ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:03:25 ID:???

ケルディムが欠陥というより、ライルが欠陥だろう
お前は狙撃機体でなに接近戦を挑んでいるんだと

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:05:16 ID:???

ロボット魂のアルケーの箱裏みると、完全にサーシェス仕様の機体
劇中の誰よりも自分仕様だし、機体性能は単純なカタログスペックであるガンダム並より高く見積もった方が良さそう

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:06:13 ID:???

それは無理がある
アルケー+アリー相手に密室空間で距離が取れるわけが無い

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:09:40 ID:???

ケルディムに乗っているのなら、あそこでの判断は突っ込まずに引くべきだったのかもな
宇宙空間ならまだ戦いやすかったはず

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:13:49 ID:???

ビットも残ってる状態で相手は強敵
距離開いた状態で自分から距離詰める判断はどうかって問題だな
初っ端でライフル失ったし、ダメージ与えるには距離詰めるしかないとも言えるが、全編に渡って前に出るライルだしなw

ニールのサーベルいらねぇレポは相手が非太陽炉の頃だし、実戦ではグラハム、アリーにサーベル使ってるし、ケルディムに関しておやっさんは失敗してるのには同意

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:15:11 ID:???

ミサイルで通路ごと破壊しちまえば良かったのに

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:18:09 ID:???

ヴェーダ奪還が主任務だしあそこで引くのはおかしい
下手したら追いかけてこず他の仲間の負担になることもありえるし
まぁライル的には家族の仇を前にそんなこと考えられっかって思考だと思うけど

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:24:11 ID:???

相性の悪い相手なら引いて他の仲間に任せるのも悪くない
追ってきたら来たでアリーが釣れるし
実際は外見上は飛び道具無くても、アルケーにはライフルあるし、引いたら狙撃されて終了だった可能性もあるけどw

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:25:50 ID:???

大体ニールのサーベル要らないってのは完全にニールのこだわりの話だから
そんなの考慮してマジで外すこと自体がどうかしてる

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:27:59 ID:???

>>61
>まぁライル的には家族の仇を前にそんなこと考えられっかって思考だと思うけど
ただ、ライルの場合そういう感情はそこまでないっぽいからな
むしろ、ティエリアの方が仇と思っていそう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:32:17 ID:???

アリオスはアレルヤが脳量子波持ってる前提で作ってたのなら納得がいく
機動力を生かして高速戦闘でかき回す。ハサミは対MA・GNフィールド用の一撃離脱武器
実際は余所見してやられるかマリーに引っ付くだけだったけど

・・・あれ？対MAは刹那が不完全00ですら難なくやってる気が・・・
国連軍が自身を持って送り出した高性能MAの攻撃をあっさり掻い潜ってバラバラにするってなんだかんだ最初から刹那強いな
ファング処理・MA解体免許1級持ちのせいか？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:32:38 ID:???

>>64
いや、それは序盤の話だろ
アニュー戦以降は何故かニイサンニイサン言い出して急に復讐に燃えだしてた

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:33:42 ID:???

実際ライルはニールの死に大してショック受けてなかったからな
つくづくアリーの相手のキャラとしては微妙、OP通りティエリアが戦えば良かったのに

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:34:32 ID:???

>>42
イノベてアリーの脱出が脳量子使いとそうでないかの比較になる
やられると同時に反射的に脱出機能を起動できるイノベ
やられた事を認識して、それから脱出機能を起動したアリー（歌がないと死んでる）
そして、コーラは撃墜場面の爆発と同時に色の違う何かが飛び出したりしてる
コアファイター形式でないから、すぐに発動するとは言え、脳量子使い並に素早い反応

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:39:57 ID:???

>>63
しかも、ニールは非太陽炉一機を無力化するのに平均３発
不殺狙ってたとかレポで言い訳してたけど、そのお陰でサーベル抜きのデュナメスのプランは拳銃７丁
どう考えてもサーベルつけておく方がいい

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:53:34 ID:???

イノベ作品、ビリー作品の完成度に迫れる機体は
2期のイアン作品じゃセラビィくらいしかないんだよな

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:55:47 ID:???

トレミーⅡがある

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 14:58:14 ID:???

機体じゃなくて戦艦じゃねーかｗ
まあCB号とかもあるが

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:00:10 ID:???

>>68
確か、GN-XIIIには脱出機構がなかったはず
コーラのは偶然コクピットブロックが弾き飛ばされた

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:03:17 ID:???

太陽炉一個でガンダム並の性能は評価していい
ガ系は太陽炉に手を加えた新型擬似
アルケー、スサノオは３個だし

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:08:42 ID:???

小説版にはマスラオは背中の一個、スサノオは腰に二個、背中のは強化サーベル用のコンデンサって書いてあったけど
どれがただしいんだｗ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:09:47 ID:???

>>74
どの機体のこと？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:18:40 ID:???

おやっさん製ガンダム
オリジナルは改良できないし、扱いは旧型擬似一個並なのに凄い事だと思うよ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:20:59 ID:???

ガンダムがガンダム並の性能って…当たり前だろ…

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:30:00 ID:???

>>74
扱い的にはガ系の新型擬似でようやく純正に追い付いたんだぜ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:32:36 ID:???

機体の性能＝太陽炉の性能
じゃないだろ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:38:05 ID:???

http://ranobe.com/up/src/up418918.jpg
1箱目で目当てのコーラ出たよ！

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 15:39:17 ID:???

>>81
誤爆orz

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 16:20:13 ID:???

あらためて見直してみると2期序盤刹那って敵機のパワーとスピードに押されてるな
接近戦が自機より遥かに上の機体と戦うのは初めてだったろうし仕方ないかもしれんけど、アリーにいなし方教わってなかったのかな

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 16:29:18 ID:???

刹那は00ライザー乗ってなきゃザコだからな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 16:37:09 ID:???

>>81
箱買い乙

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 16:44:01 ID:???

>>83
教わってたけど、それが出来るかは別だっただけだと思う
アリー二戦目で鏡と表現されるくらいの動きで不利な状況でカウンター決めてるし、今の刹那なら機体性能低くても大丈夫じゃない？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 16:52:31 ID:???

前期ではエクシアでカウンター決めようとして狙い通りにアリーの攻撃誘えたのに
そのままフルボッコされていた頃から刹那も随分と成長したもんだ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 17:11:04 ID:???

むしろ刹那を押してた敵を評価するべき
一期終盤で既にグラハムと同等だし、実際２期は全体的にハイレベルだったと思うよ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 17:34:17 ID:???

どうだろ？
主に小説準拠の意見になるが、機体性能というか武器性能で水開けられていただけで
ガラッゾ初遭遇時でもトランザム使えれば問題ない相手とか刹那思ってるし
不完全００で粘ってた刹那が凄いだけで、刹那を押していた敵で評価できるのってブシドー、アリー以外だといない気がする

しかし、小説版作者ってアリー厨的なところあるよな
なんかアリーの戦闘においては、このスレのアリー厨が擁護する意見の大半が採用されている感じだｗ
イノベやグラハムとかは普通に下げ要素とかあるけど、アリーに対しては見当たんないｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 17:39:19 ID:???

初トランザム時の反応ぐらいしか思い浮かばないが
他になんか小説でアリー上げ要素とかあったっけ？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 18:09:58 ID:???

刹那のアリー大絶賛はすげえ作者がノリノリな気がする

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 18:19:18 ID:???

小説２巻
刹那「アリーは強い。ここで倒さねば」→刹那「あの機動で００のライフル直撃とは。（イノベイドは）機体性能頼りっぽいな」
小説３巻
アリーがやられたのは刹那が特別な状態だったから→普通の刹那に一方的にトランザム使い更に怪我まで狙ったのにダメージ与えられないブシドー

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 18:29:06 ID:???

アルケー戦の刹那は火事場の馬鹿力で普段より強かったからアリーしょうがない
ってフォローが公式になるとは思わなかった

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 18:44:29 ID:???

>>92-93
いや勘違いだからそれ。
刹那がトランス状態に入ったのはトランザムをやる少し前、
刹那がそうなる前からアリーは追い込まれてた

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 18:51:13 ID:???

ぶっちゃけトランス刹那がやった事って、ビームを少しの間撃ったのと
トランザムでアリーをボコった事だけだしな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 19:35:23 ID:???

>>84
いい加減虚しくならネーカ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:13:18 ID:???

小説刹那さんの強さ語り

・アリー
強い。この荒々しくも実践的なスタイルは間違いなくアリー・アル・サーシェスだ

・ブシドー
手ごわい奴だ。まさかトランザムを可能にするなんて！？

・イノベイダー
機体はすごいな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:19:02 ID:???

トランスって使えない右腕を全身の動きで同調させた堅実な動きになったって表現だし
カウンター決めたあたり（右腕動かないと思っていたアリーが回避とともにバッサリ返り討ち）から
トランスってたと読んでたけど違う意見もあるんだな

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:20:47 ID:???

トランザム中のトランス描写と
カウンター後の苦悶描写で
明らかに差があるからな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:23:10 ID:???

>>98
トランス状態はトランザムの少し前から、とはっきり書かれてるのよ。
だからカウンターは間違いなくトランス状態じゃない

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:25:55 ID:???

>>97
只の人間二人より評価が低いイノベイダーって悲しいな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:30:37 ID:???

>>98
これを勘違いしてる人、結構多いよな。
何故かは知らないけど

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 20:55:59 ID:???

>>75
スサノオの背中にはいかにもドライブなコーンが付いてるけど
あれは追加コンデンサーだって（マスラオのインストより）

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 21:08:41 ID:???

>>101
所詮はもどきのただのイノベイドだから。
そして化け物を倒すのはいつだって人間だ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 21:11:38 ID:???

>>104
アーカード乙

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 21:14:05 ID:???

刹那は素っ気ないけどその分ティエリアさんが
「あんな動きの出来るアロウズのパイロットは記憶にない、イノベイターだ」とか
「強い、これがイノベイターの力…」とか驚き役やってくれてるじゃないか

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 21:26:19 ID:???

ティエリア「強い、これがイノベイターの力…！」
刹那「アレが？」
ライル「完璧にはほど遠いよな？」
アレルヤ「ティエリアの言う通りなんて強さなんだ…！ってあれ？」

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 22:10:20 ID:???

今の刹那ならエクシアでイノベ（サポートあり）とどこまで戦えるかなあ
性能と技量差的にこれで互角かと思うのだけど

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 22:40:35 ID:???

刹那厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刹那が瞬殺されて終わりだよ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 22:45:33 ID:???

>>109
ｗの乱用は止めなよ。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 22:59:59 ID:???

厨厨レッテル貼ってるかまってちゃんはスルーしろって

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 23:04:14 ID:???

刹那は互角の腕のパイロットを相手にして、3世代前の機体にやられかける雑魚だぞ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 23:10:57 ID:???

２世代前だよ
雑魚には変わりないが

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 23:29:20 ID:???

テンプレ訂正しとけ

SS 00ライザー+刹那
B 刹那

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/12(土) 23:39:50 ID:???

ＳＥＥＤのキラみたいだな
フリーダムで無双してたがインパルス乗ったらボコボコにやられてストフリ乗ったらまた無双

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:01:15 ID:???

>>112
何の話、それ？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:01:19 ID:???

連投お疲れ様です

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:40:15 ID:???

00 RAISER

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:48:09 ID:???

＞刹那は互角の腕のパイロットを相手にして、3世代前の機体にやられかける雑魚だぞ

実際は２世代差だけどエクシアは腕一本無くしてて武装は折れた実体剣一本と牽制用ライフルのみ
トランザムはどうだか知らないが刹那があそこまで追い込まれても使わなかったってことから
使えなかったんじゃないかという推測ができる（誰かソースあったらくれ）
しかもその機体状態で複数の性能上位機体が相手でパイロットも強い

さて、これで逆転できる戦闘方法があるなら教えてくれ
ちなみに俺は今の純粋種刹那でもこのシチュエーションきついんじゃないかと思う

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:50:42 ID:???

一話じゃなくて最終話のこといってんだろ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:51:52 ID:???

>>119
なあ、一体何の話なんだ？本編で思い当たる節がない。
外伝とかであったのか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:52:35 ID:???

専用機で調子乗ってトランザム発動するよう仕向けたらボコボコにされて乗り捨てて（この時点で機体愛も糞もねえ）
いざ乗り換えた新型ではせっかく初トランザムで相手が驚いてるのに仕留めるどころか傷も負わせられず
さらに強化した機体でようやく互角に持ち直したと思いきや結局即殺された男がですね
２クールで３種も乗ってこの様とは

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:53:22 ID:???

>>112
日本語になってないぞ、大丈夫か？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:53:52 ID:???

>>120
そうなのか、てっきり一話かと勘違いしてた
でも最終戦でも刹那が終始優位に戦ってたように見えたが…

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:54:37 ID:???

出力不足状態でリボーンズに渡りあった事実を軽くスル―してるあたりが低能
刹那がＢランだとするとあの戦闘が説明つかない

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:55:36 ID:???

てか刹那とリボンズの議論は何回ループしてるんだか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 00:55:54 ID:???

>>124
俺も刹那が相討ちにすることを望んだんだと思う

つーかかまってちゃん相手にすんなって

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:01:28 ID:???

量子化無かったら刹那死んでたろ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:02:06 ID:???

つーかあの戦いじゃ性能差なんてあってないようなもんなんだがね

装甲：エクシアR2が圧倒的に上、しかし両者の攻撃は相手の装甲を紙のように斬り裂くので無意味
武装：エクシアR2側は攻撃力上だけど前述の通りあんま意味なしGNソードと取り回しの悪いライフルモード、
　　　0ガンダム側は攻撃力で劣るが普通に斬れるので無問題なビームサーベルと取り回しのいいライフル
スピード：追っかけっこ見る限り互角

唯一はっきり差があるのって最後に展開したGNドライブくらいじゃね

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:06:25 ID:???

>>127
いや相打ちっつーか勝ったんだけどな

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:06:58 ID:???

>>130
古谷さん「引き分け　で　す　よ　ね」

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:07:09 ID:???

途中経過は刹那の圧倒と言っていいレベルだしな
０ガン殴る→すぐに掴まれて一本背負い
０ガンライフル乱射→エクシア全部避けて牽制用ライフル一発で０ガンのライフル破壊

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:09:03 ID:???

サーベル合戦になったのも射撃戦でライフルを一発で破壊したから

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:10:00 ID:???

おっ、リロしてなかったごめん

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:12:17 ID:???

>>130
すまん修正するわ
最後の突進は刹那が同じ条件で決着をつけることを望んだんだと思う

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:14:18 ID:???

>>131
圧力かけて訂正させんなよ元大型新人ｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:14:47 ID:???

最後のあれは同じ条件がどうこうじゃなくて、単に最後の一撃といえばお互いの突撃と相場が
せっさんもリボっさんも渾身の一撃だっただろうし

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:15:09 ID:???

結局は小説の描写待ちだが

０ガンダムvsエクシアR2には
監督や脚本のコメントって無いの？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:16:34 ID:???

>>4-6
最後にいきなりでてくるリボンズ相変わらずおもしろいなぁｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:19:48 ID:???

まああそこで刹那が空気読まなかったら酷いオチになってたからな。

最後の勝負だとばかりに盾を捨てて両手でサーベルを構え、剣速を速めて待ちかまえる0ガンダム。
そして刹那はそんな風に待ってる敵の事などどうでもよく、ライフルモードで蜂の巣にって酷すぎるｗ

刹那「くだらんなあ～～剣同士の決闘なんてなあ～～～～っこの刹那の目的はあくまでも「イノベイターの打倒」！
　　　…ロックオンのような私怨に走るつもりもなければ、電池でもない……どんな手をつかおうが……最終的に…
　　　勝てばよかろうなのだァァァァッ！」

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:21:03 ID:???

>>137
つヒント
刹那には遠距離攻撃のライフルモードが残っている

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:23:47 ID:???

>>141
因縁の相手との決着にライフルを使うほどせっさんはリアリストではないと思う
かつて自分の上に立った神との決着は剣で、相打ちとか同じ条件とかではなく渾身の突撃

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:30:06 ID:???

刹那「未来を斬り開く！！」

もしライフルで終了したら

視聴者「・・・・・・。」

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:32:10 ID:???

>>138
イベントにて
水島「最後は刹那が勝ちました」
古谷「んー聞こえんなぁ」
水島「…相討ちですハイ」

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:32:26 ID:???

んまぁ、圧倒的に優位な立場にいながら
感傷であえて相手と同条件で決着をつけるって
その発想自体が上から目線だよな

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:33:55 ID:???

刹那は１期でも荒熊ティエレンが着地して羽畳んで武器構えるの待ってた男だ
…多分あんまり過ぎてびっくりしたんだろうけど

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:33:58 ID:???

>>144
ふいたｗ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:34:49 ID:???

古谷さん自分が演じたキャラや作品大好きだからなｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:35:47 ID:???

>>145
その辺は小説で語られそう
興奮し過ぎてライフルの存在忘れてましたな可能性も無きにあらず

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:35:47 ID:???

>>144
まあその後、内心忸怩たるものがあったのか、リボンズに刹那が勝ったとその
理由とともにぶっちゃけてたけどなｗ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:54:46 ID:???

ライフルを使えたのに使わなかった刹那は判断力ゴミだな

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:57:25 ID:???

まあ普段の戦闘描写の多くが判断力優秀だから持ち出して考慮する必要無いがね
これに味をしめて誰にでも真っ向勝負みたいな方向に走ると困るが

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 02:07:17 ID:???

ゼンガー・ゾンボルト的な

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 02:34:13 ID:???

ブシドーじゃあるまいしな
まあ、エース相手だと接近戦の方が確実なんだろう

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 07:12:17 ID:???

>>152
一番肝心なところであの突撃という判断はどうよ
ここで勝たなきゃ今までやってきたこと台無しなのに、仲間達がやってきたこと台無しなのに
自分の気分で相打ち覚悟の突撃
アホだよアホ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 07:13:35 ID:???

>>119
ジニンは刹那と互角かよ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 08:05:43 ID:???

リボンズって０ガンでもよくやったからってこの順位じゃなかった？
これなら刹那よりランク１コ下でいいだろ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:38:40 ID:???

>>155
いやＯガンダム１体で何が出来ると思うけど。連邦軍のジンクスⅢ部隊も取り囲んでるし
正直リボーンズがやられた時点でリボンズは積んだ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:47:15 ID:???

>>158
予備のガ系がまだあったらしいよ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:52:28 ID:???

Ｏガンに運命感じたのが間違いだったな
ガ系ならどれを選んでもエクシアＲ２とどっこい位の性能だったろうに

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:54:09 ID:???

でも本編じゃＯガンダム選択だしなぁ
なんとか無事に生き残って取りに戻っても準備完了する前にクーデター派に攻め切られる気がする

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:55:20 ID:???

判断力に関しちゃ上位陣どれもツッコミ所あるからでって感じ
文句無しなのライルくらいじゃね。アニューの一件もリボンズが想定外なだけで戦闘不能にして説得してたし
逆に一番アホでどうしようもないのは働かない上に結果も出せないブシドー

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 09:58:27 ID:???

ガ系はエクシアＲ２より上の性能だろう
Ｒ２はアヘッド量産型とどっこい。２期ガンダムの利点である筈の武装がシンプルだし

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 10:06:47 ID:???

ライルはサーベルないのに特攻していくから判断力あるとはとても……

Ｒ２のＧＮソードはＧＮソードⅢと同じ
理論上は切れないものはない新素材の刃
機体は最新技術でリペアでかなりの高性能機

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 10:10:25 ID:???

レグナントに防がれた所為でインパクト薄いんだよなクリア刃
向こうもＧＮソードだったとはいえヒビの一つくらい

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 10:15:28 ID:???

あくまで改修だから１期ガンダム以上２期ガンダム未満じゃなかろうか
同じ改修のアーチャーくらいかと
ＥＮ回復とトランザム（使えるよな？）で長期戦とここ一番は上

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 10:44:43 ID:???

>>164
「理論上斬れないものはない」ではなく

「理論上カタールの構造物質の限界を超える熱量の攻撃が可能」

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 12:16:21 ID:???

ｱﾁｬｰよりは上だろ＞Ｒ２
第三世代でも不採用と採用の差はあるし

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 12:24:45 ID:???

>>168
不採用の理由は機体には無く
パイロットに有る

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 12:32:37 ID:???

>>168
アホか
ＧＮアーチャーの元になった874専用ガンダムが不採用になった理由は、
マイスターの874が武力介入のための肉体の受け取りとマイスター入りを拒否したからだよ

脳量子波対応型の上に、ナドレと同様のトライアルシステム機だから
人間のマイスターには使えん

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 12:41:18 ID:???

アーチャーとアヘッドを＝にするとソーマとアンドレイも＝になるか？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 12:58:56 ID:???

>>165
ＧＮソードⅢと同じ威力というとショボく思えるが、
「マスラオのビームソードと同じ威力」と言えば、印象がかなり違う

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 13:18:15 ID:???

>>163
最終戦にガ系持ってきたらガ系はヴェーダサポートで底上げできない状態だから第四世代ガンダムと同等スペック
なんでリペア２をアヘッドと同程度と見積もると機体性能はそんなに変わらない
武装はソード系では最大級の武装装備しているし

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 13:25:02 ID:???

むしろR2は本体性能は第３世代に毛が生えた程度だろ
外見がまったくエクシアのままなんだから、そんな劇的に性能上げられん

ただ、00ライザーやスサノオと同レベル、という世界最強の武器持ってる分、
総合力では第４世代クラスになってるかもしれないが

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 13:29:20 ID:???

チート機でOガン(笑)と相打ちの刹那

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 13:30:47 ID:???

改修点が粒子経路の見直しとか泣ける

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 14:00:24 ID:???

>>175
相討ちってｗ
どう見ても刹那の勝利だろ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 14:15:34 ID:???

リボガン＞＞＞＞ダブルオーライザーで勝った刹那こそが最強

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 14:35:09 ID:???

>>178
量子化無かったら負けてたろ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:15:32 ID:???

>>176
それ３→４世代間におけるガンダムじゃ…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:17:06 ID:???

>>180
ttp://www.1999.co.jp/itbig08/10087898k.jpg

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:25:17 ID:???

>>179
だからどうしたんだ？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:26:19 ID:???

ＧＮソード改って何だ？
明らかにＧＮソードⅢじゃないのか、これ？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:28:31 ID:???

>>181
いやだからリペア化するにいたってやった改修点って
第三世代から第四世代への変化と同じじゃんって言いたかったんだが……

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:33:50 ID:???

そういや道理でスレが伸びないと思ったら、毎週恒例の、
土曜日夜のハム厨トランザムがなかったんだな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:35:26 ID:???

>>185
こういうレスを見る度に思う。
ハム厨とやらを呼び込みたいのか？と

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:36:37 ID:???

>>186
>>1嫁

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 15:40:16 ID:???

>>187
ただの構ってちゃんなのでスルーしろってことか？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:30:10 ID:???

>>186
お前みたいな馬鹿が一番ウザいんだよ
>>1と空気読め

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:32:47 ID:???

>>183
ソードⅢは
・ライザーソード対応
・3連ビームライフル
・3連収束ビーム砲
・カタール刃

ソード改はＧＮソードの刃をカタールにしただけ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:41:41 ID:???

ＧＮソードⅢは１本しか用意できなくて最後まで刹那は２刀流できなかったわけだし
コンデンサ前提のエクシアＲ2に合わせて急遽作ったものだろうな
ツインドライブが使えない以上、カタールに変更することで、粒子を全て切断力に集中させたんだろう

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:43:37 ID:???

単に材料余ってるからじゃね？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:53:09 ID:???

コンデンサ素材の転用だからな
威力の割に安く済むいい技術なことで

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:54:40 ID:???

>>191
GNソードⅢは００ライザーの粒子量に耐えるよう設計されてるから基部が大きくなったんじゃないの？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:56:12 ID:???

>>181
最終話の最後の激突のシーンで、エクシアの方だけ思いっきり粒子放出してたのは
そういう太陽炉のリミッター解除機能があったからか
リミッター解除ってトランザムとはまた違う機能のようだな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 16:57:53 ID:???

確かにソードⅢは粒子量に耐えるための装備だけど、その結果デカくなったって設定はない

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:17:57 ID:???

じゃあなんであんなデカくしたんだ？

ＧＮソードは大振りすぎて取り回しにくいという難題があったから
ＧＮソードⅡでは、刀身短くして、その代わり二刀流にする、というイアンＧＪ！だったのに
まだⅢで大きくしちまったし

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:28:59 ID:???

単純に高出力ビーム撃つから砲身もデカいってだけじゃないか？
00に限らずセラ、アリ、ケルにしてもごん太ビーム撃つならそれなりのデカさは必要なわけで

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:32:08 ID:???

>>197
さあ好きなのを選べ

答え①：イノベイターの刹那は突如デカい事のメリットに気付いて要望した
答え②：仲間のイアンの無駄なロマンで作られた（アリオスのハサミと同様）
答え③：特に理由はない、現実は非情である

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:34:28 ID:???

②だなｗ

まぁ多分小説最終巻で補完されるだろ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:35:30 ID:???

というかラグランジュ5行く前からソードⅢは作られてたんだから…

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:47:51 ID:???

ぶっちゃけ、ＧＮソードⅢって基部がデカすぎてソードとしては扱いにくいことこの上ないよ
ＧＮソードⅡが柄だけ握って振れたのに対して、
Ⅲの方は、肘から先を完全に剣に一体化させて振る必要がある

まあ基部がデカイ分、ビームライフルの威力は高いんだろうけどさ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:49:27 ID:???

>>191
二刀流がやりたいだけならビームサーベルがある

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:52:22 ID:???

>>203
お前は刹那をわかっちゃいない

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:53:35 ID:???

刹那が実体剣のスタイルにこだわってるのは、スカウトされたばかりの直後に
ニールに言われた言葉が心に残ってたんだろうね
今まで誰かから必要とされたことなんて初めてだっただろうし

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:53:40 ID:???

そういえばＧＮソードに何かデジャブしたと思ったらハドラーの覇者の剣か

つまりＧＮソードⅢを両腕に装備した状態でソード２持てばいいのか

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:54:07 ID:???

上でエクシアリペア２チート認定糞吹いた
切れ味が良くなっただけでまた随分な

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:55:42 ID:???

>>204
あれは切るのに使うものではなく投げるためにあるものだってことか

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:56:50 ID:???

>>206
嫌なモノに似てたものだな
つまるところ決め技が絶対決まらないというジンクスが(ry

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 17:58:14 ID:???

てか最終戦は威力関係無いよな
コンデンサに粒子溜まってないのかやたらあっさり壊しあってた

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:18:04 ID:???

>>210
つーか最終話で、主人公とライバルが殴りあいするのは、脚本の黒田の美学らしい
スクライドでもそうだったと、黒田本人がインタで言ってた

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:19:41 ID:???

なら0ガンダムも魔改造ver.で戦ってほしかったと思わんでもない
そういう殴り合いというのは対等の立場で戦ってこそじゃないか

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:22:48 ID:???

0ガンダムMk-2か

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:24:36 ID:???

いや、０ガンダムはあのデザインから変えちゃダメだろｗ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:26:08 ID:???

>>212
ほぼ互角の実力なんだから、負けるほうが性能弱い、って方が自然だと思うが
最終戦は、２度の戦いはまさに性能の差がそのまま結果に繋がったわけだし

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:26:50 ID:???

>>214
見た目は0ガンダム、中身は別物、そんなコンセプトでいけばよかったじゃないか…！

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:28:54 ID:???

>>215
経験差で刹那が上なんだから、互角の性能の機体で戦っても多分刹那が勝った。
それに機体性能じゃなくて人の力で倒すって方が正直見栄えはいいと思う

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:32:49 ID:???

R2も細部が変わってるけど一番の変更点とやらは外からは見えないもの
だったしな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:43:47 ID:???

性能にこだわるのなら、何もせっかくゲットした太陽炉を
わざわざ帰り道で偶然発見した第1世代のおがんだむなんかに積んで戦わなくても
基地に帰ればガ系の１機や２機は残ってただろうしな

もしリボンズがガ系で戻ってきてたら、エクシアＲ2の刹那は完全に詰んでた

もう最終戦は「美学」の戦いなんだよ
あの二人、なんだかんだで二人ともガンダム馬鹿だしｗ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:49:11 ID:???

>>219
無理だべ、リボーンズもあそこで大破したから。
リボンズがガ系のところまでたどり着く前に動けなくなる

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:51:55 ID:???

>>220
あの帰り道のリボンズのウキウキした様子は
基地まで戻れなくて宇宙漂流確定してる人間の顔ではないが

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:53:30 ID:???

リボンズが仮にエクシアに勝ったとして
その後０ガンでトレミーを攻めるんだろうか？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:54:34 ID:???

あの程度の損傷で大破しちゃうってどんだけリボガンは欠陥機なんだよｗ

機体の半分抉り取られてまだトランザムで飛び回るキュリオス見習えｗ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:55:32 ID:???

>>221
ウキウキしてた後に顔が曇ったんじゃん。
リボーンズがボカーンと壊れ出して
「くっ…機体のダメージが。このままでは…」→0ガンダム発見→再びウキウキ顔

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:55:50 ID:???

少し離れた所に大量のジンクス３がですね

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:55:51 ID:???

>>222
トレミーは、最後のトランザム特攻で粒子使いきってもう戦闘不能だそうだ
艦内電力も全て落ちたわけだし

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:56:56 ID:???

>>223
肝心要の機体の中心部は壊れてないだろキュリオスはｗ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:57:40 ID:???

>>223
おっとダブルオーの悪口はそこまでだ
ツインドライブはその辺敏感なんだろ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 18:59:30 ID:???

そもそもあのコーンの規格がガ系と合わないと、搭載できないし

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:00:29 ID:???

アムロがアホみたいに乱射したビームライフル全部回避して
一発でオーガンのビームライフル破壊したとこで勝負ありだろ
あの描写は一般的なガンダムアニメにおいて主人公が名無し雑魚と相対したときの戦闘そのもので
新たなるステージに到達した刹那と旧世代の人間であるアムロには埋めようのない決定的な差があるという事実が集約されている

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:00:39 ID:???

>>223
いや、リボーンズガンダムが壊れた原因は機体のダメージじゃないぞ
勘違いしてる奴がたまにいるけど
壊れたのは太陽炉の方

「擬似太陽炉はトランザムを使って粒子を使い切ると壊れる」

って設定はこのシーンのため

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:01:32 ID:???

リボガンは背中を袈裟がけにすっぱり斬られてるしあれが致命傷じゃないならほとんどの攻撃が致命傷じゃない

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:01:45 ID:???

>>231
リボンズ自身が言ってね？
「機体のダメージが…」とか何とか。まあトランザムした以上、疑似太陽炉も
粒子がなくなったら壊れるだろうけど

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:02:17 ID:???

>>231
ああ、そういえばそんな設定あったっけ
それなら納得

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:04:36 ID:???

>>233
まあ水島がインタでトランザムで擬似が壊れた、って言ってるわけだしな

機体にダメージもあるけど、致命的なのは動力である太陽炉のほうだろう

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:05:59 ID:???

トランザムで疑似炉が壊れるんじゃなく粒子が底を尽きたのにトランザムすると壊れるだけだよ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:07:15 ID:???

>>235
そんなのあったのか。
それでリボンズは実際は引き分けなのにリボガン戦は負けたと思ってたわけね、機体が完全に終わったから。
まさかリボンズも00がドライブ片方だけだと動かない欠陥仕様だとは思ってなかったろうし

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:11:08 ID:???

>>225
最終戦で一体も出てこなかったあたり、精子アタックでもう全機体
動けなくなってんじゃ？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:11:11 ID:???

>>236
粒子が底尽いてたらトランザムできないだろｗ
「トランザムを使って粒子が尽きると太陽炉が壊れる」が正解

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:21:00 ID:???

まあモノポールを触媒にして質量崩壊を起こしてＧＮ粒子を半永久に生成する純正太陽炉と違って
蓄えた電力をＧＮ粒子に変換する装置である擬似太陽炉の設定としては納得いくな＞トランザム使用後、粒子尽きると壊れる

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:31:11 ID:???

ところで映画では刹那以外も純正と疑似組み合わせての複数ドライブ搭載可とかになってないのかな…

ティエリア機は長時間打ちっ放し状態に出来そうだしロックオン機もビット増やせるだろうし沢山有ればかなり鬼畜になりそうなのに

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:38:02 ID:???

>>241
違うドライブを組み合わせ使えるかは微妙そうだけどね
それよりはバラして一機純正X２、疑似X2とかのが無難だろうなぁ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:40:18 ID:???

一番相性の良いエクシアとOのドライブで70％だからなぁ…

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:40:38 ID:???

エクシア炉×疑似炉が実現できるなら、デュナメス炉やアリオス炉もできそうだけどね
ラファエルと使われてる太陽炉は今のＣＢが所持開発してるか分からんから微妙だけど

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:42:12 ID:???

そのプランだと真っ先にアリオスから太陽炉外されるんだろうな…

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:45:54 ID:???

別にツインドライブシステムにしなきゃ普通に一緒に使えそうだけどな

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:50:18 ID:???

とりあえずEN供給経路を分ければ問題ないような気もする
本体には純正、高出力武器には擬似とか

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:52:20 ID:???

>>245
当たり前じゃん。
マイスターが一人だけCB降りて女と山登ってるから乗る奴いないんだし

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:53:59 ID:???

トランザム後の純正チャージ中に疑似で補えるならトランザムのデメリット無くなっちまうな…

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:55:45 ID:???

ここに来てハールート疑似太陽炉節が信憑性を増した訳ですね

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:58:07 ID:???

>>248
ヴェーダの中で寝るよ宣言してるマイスターもいるじゃないか…

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 19:58:38 ID:???

実際問題アリオスが一番粒子に余裕有る様だからな。純正の必要性はマイスター機で一番薄いんじゃね？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 20:02:15 ID:???

てかリボガンが疑似でツインドライブ成功させてる訳だから刹那機以外は疑似メインのツインドライブで補助に純正とか出来るんじゃね？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 20:14:45 ID:???

コンデンサでツインドライヴもどきもできるしな

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 20:42:30 ID:???

あれはツインタケノコ機動を維持してるだけの本当のもどきだぞ
アーチャーアリオスみたいなレベルだと思う

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 21:07:15 ID:???

>>253
刹那以外を純正炉ツインにして
全員イノベ化するのを待つほうが…

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 21:23:10 ID:???

>>256
つーか刹那以外でもなれんの？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 21:27:17 ID:???

素質があれば

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 22:33:24 ID:???

んで、フォンはどの辺？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 22:58:08 ID:???

フォンはイノベ組より一、二段下程度じゃない？
トランザム使ってイノベを倒してはいるけど、まともに戦った状態ではブリングやヒクサーに射撃当てれないし

パイロットとしての能力ではなく、もっと別の能力で戦い抜くタイプでしょフォンは
強さ議論で低めの評価でもまったく気にする必要は無い

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:24:05 ID:???

チャンバラで勝った負けたってレベルではなく、
「生き残りさえすれば勝利」ってことならフォンは最強クラスだろうな
刹那の兄弟子で、師匠のアリーよりも傭兵としてのセンスは上ってことだし

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:28:19 ID:???

後半の再生怪人もどきな第三世代トランザム軍団とか、イノベよりも劣った腕じゃ勝てないと思うよ
策略やギミックを得意とするティエリアみたいな強さだけど、普通にパイロットとして強いかと
流石にビーム見て動ける人外や、トランザムライザーと戦えるブシドーの反射神経じゃ策は通用しないだろうけど
アリーくらいには普通に通用するだろうし、アリーＢでフォンもＢに入るくらいになりそう

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:30:58 ID:???

そんな彼がもし何かの間違いで純粋種になった場合、技量が爆上げされるから劇場でラスボス臭が…
フォンにゃ外伝のラスボスして欲しいがバックホーン的にどっちもイケる

そしてアリーはマジで人類の救世主になりかねん

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:31:15 ID:???

例えばの話だがもしアリオスが無くてケルディムかセラヴィがツインドライブ可能だったならそっちのが戦力上なのかな

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:39:18 ID:???

純粋種になっても技量は上がらないだろ
反射とかは上がるだろうけど

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:41:45 ID:???

>>264
それならツインドライブ機にした方にアリオス的な可変機能付けて二人乗りにすりゃいいよ

劇中じゃティエリア気にして被弾してたからもうティエリアと一緒にしときゃいいんじゃねw

ソーマは戦うか分かんないし

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:44:28 ID:???

登山家のアレルヤ・ハプティズムさんはCBとは関係ないだろ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:48:54 ID:???

というか、もう性能面では擬似の方が圧倒してきてるんだから
何も全部で５個しかない純正のツインドライブにこだわる意味がない

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 01:50:03 ID:???

>>265
反応速度が上がれば、必然的に技量も上がるよ
だからこそ、ブシドーの必殺の一撃を見切って白羽取りが出来たわけだし

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:00:22 ID:???

>>268
劇場版では連邦は全機ツインドライブを標準搭載だろうな
イノベの巨大母艦を鹵獲したビリーにもツインドライブの技術渡ったし

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:04:02 ID:???

>>268
ＣＢは所詮イオリア教徒だから、純正という教祖が残した御旗を使うことにイデオロギーが存在する

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:11:57 ID:???

>>271
リボンズのほうがイオリア意識し過ぎてた印象がある

ＣＢのメンバーは少しはイオリアの事思い出してもいいと思うんだが

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:13:34 ID:???

CBには疑似運用するための設備が無いからじゃないのか

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:14:36 ID:???

>>271
むしろCB組は、２期ではイオリアの計画を無視して、自分たちの意思で活動することを決めちゃいました

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:16:31 ID:???

>>273
というか、イアンに擬似を運用する技術がないからだろう

少なくとも２期の間は、ヴェーダからのバックアップ切られたイアンには、
擬似太陽炉を入手する機会なかったし、解析することも出来ない

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:19:09 ID:???

イアン「はいはいワシのせいワシのせい」

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:20:30 ID:???

ぶっちゃけ作品レベルの話で
緑＝味方、赤＝敵、っていう視聴者に対する分かりやすい指標としての色分けじゃね
え？そんな話はしてない？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:27:00 ID:???

本家太陽炉にしか出来ない事ってツインドライヴでの量子化くらい？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:31:02 ID:???

「純粋なるイノベイターの脳量子波によってツインドライブの粒子が純度を増す」
って生成量にも関係するの？人の意識を拡張する機能が強化されるの？
生成量にまで関係するならGガンのサプライヤーみたいに乗り手でスペック変わるのか

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:36:08 ID:???

生産量→３乗化

意識の拡張(機能ではなく効果)→範囲拡大

乗り手のコンディションでスペック変動する武装は外伝で制作済み

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:56:14 ID:???

>>278
ていうか純正のブラックボックスだったトランザムとツインドライブですら
擬似で可能になっちゃったんだから、量子化も不可能とは言えないな

「量子化」という機能があるわけじゃなくて、高濃度のＧＮ粒子フィールドが形成されると
量子空間が発生する仕組みだし

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 03:13:58 ID:???

>>274
いや武力介入による紛争根絶もイオリアの固執した計画の一つだし

取り敢えずリボンズ派とトレミー派にＣＢが別れてもトレミー派が一定の勢力を持ち得たのは
イオリアの遺産であるトランザムとツインドライブの存在が大きいのだろうな
外伝でコンデンサー＋ドライブのなんちゃってツインドライブに固執しているのは
００のツインドライブは象徴だからって理由だし

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 04:47:01 ID:???

>>282
＞いや武力介入による紛争根絶もイオリアの固執した計画の一つだし

いや、イオリアの計画では、あくまでそれは第１段階で、そこでCB組は滅びて
第２段階のイノベによる人類の統一に進む計画になってる
つまり、２期のＣＢは、自分たちが今や本来の計画を邪魔する存在だと自覚してる

イオリアが第３段階まで計画を用意していた、ってのはティエリア経由でＣＢにも伝わったけど
第１段階にこだわっていた、ってのはリジェネがティエリアには伝えなかった情報

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 04:51:13 ID:???

滅びる計画は実働隊であるトレミーには伝わってないよ
だからあくまで実働隊のトレミーはイオリアの武力介入を行使するのが全ての存在

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 04:54:44 ID:???

ドライブ新造するんだしオリジナル＞擬似になるな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 04:57:37 ID:???

>>283
考えてみれば、もうヴェーダからの指示が送られてこないんだから
トレミー組はイオリアの計画を離れて、自分たちの意思で行動するしかないもんな。
序盤で刹那たちも今後の方針を決める時にそんなようなこと言ってたし。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 04:59:09 ID:???

正確には

劇場版の敵が使う木星の新型オリジナル＞改良型擬似太陽炉＞ＣＢのオリジナル

だな

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:05:58 ID:???

劇場版では機体性能は完全に
ブシドー機含めた連合機＞刹那以下マイスターズ
になるから、もう機体性能を言い訳にできなくなるだろ、ブシドーは

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:10:56 ID:???

２期で刹那とブシドーの実力差が>>1になっちゃったし
この二人を戦わせるなら、盛り上げるためには、
今度はブシドーが圧倒的なチート機に乗らないと

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:18:36 ID:???

>>288
それはない

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:21:44 ID:???

>>289
そういえばブシドーの新型だけまだ発表されて無いもんなｗ

刹那が前半で乗るのは、量産型フラッグの刹那専用機だし、
刹那とブシドーを戦わせる尺があるとしたら前半くらいだろうから
ビリーの全ての技術を注ぎ込んだとんでもない機体が来る予感ｗ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:27:16 ID:???

クアンタはまだ調整が済んでおらず、フラッグで戦う刹那
↓
懲りずに刹那に挑み続けるブシドーがワンメイドの最新型を引っさげ登場
↓
またもや刹那が不殺で勝利
↓
そこへ新型オリジナルを持つ新たな敵が登場
↓
圧倒的な力を前に、二人ともあぼーん
↓
イアン「刹那！クアンタが完成したぞ！」
↓
刹那、クアンタで最終決戦へ

９０分じゃこんな流れだろうよ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:34:08 ID:???

ハム厨は夢見すぎ
ブシドーに刹那と一騎打ちなんてさせてやるほどの尺なんかねぇよ
あくまで主役はマイスターなんだから
脇役のブシドーなんて本編最終話と同じ程度の扱いだったとしても不思議はない

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 05:49:10 ID:???

まあ「木星が舞台」ってことは、ソレスタルビーイングの内輪絡みの話なんだろうから
ブシドーが介入してくる理由とか全くないわな

水島が言うところの「ブシドーは自己顕示欲のために戦うキャラ」ってのを
刹那に「生きるために戦え」と諭された以上、
ブシドーにとって理由のない戦いにはしゃいで参戦するってのもどうかと思うし

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 06:02:02 ID:???

劇場版は木星が舞台ではないよ
外伝でもドライブ足らないんで新造したドライブをCBが使うのは確定？かも

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 09:41:41 ID:???

>刹那に「生きるために戦え」と諭された以上、
>ブシドーにとって理由のない戦いにはしゃいで参戦するってのもどうかと思うし
ブシドーは生きるために金さえ貰えば何でもする第2のアリーとなって立ち塞がる
ブシドー「傭兵は金さえ貰えればなんだってするんだ」

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 12:01:17 ID:???

ブシドーの新型機がお披露目されてないってことは
もしかしたら、ブシドーなんぞに使う尺はない、ってことなのかもしれん

さもなくばどうでもいい既存の量産機で出てくるとか

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 12:14:48 ID:???

ブシドー機は量産型スサノオのカスタム機らしいぞ
一般機のファングとミサイル部分が大型コンデンサになってるらしい

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 12:39:09 ID:???

>>297
ビリーが劇場版の伏線っぽく機体の解析やってたから一緒にそれなりには出てくるだろ
このスレじゃ蛇蝎のごとく忌み嫌われてるが、それなりに人気のあるキャラでもあるし

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 15:05:04 ID:???

>>297
＞さもなくばどうでもいい既存の量産機で出てくるとか

刹那に勝ちたくてビリーのところ行って
「最強の剣と最高のスピード持った俺の専用機作れ！」
とか言い出すブシドーがそれは100％ねーよｗ

まず間違いなく最強のワンメイドＭＳで登場するのは間違いない

なんかハム厨はブシドーは常に弱い機体で戦うとか勘違いしてるけど
ブシドーは常に、その時点で自軍で最強のＭＳに乗り換え続けてきた男だ
例外は、ジンクス選べたのにＧＮフラッグに乗った時だけ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 15:34:22 ID:???

スサノオ聖天八極式とかとんでもないチート機体で出てくるから安心しろ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 16:04:36 ID:???

>>294が言うように、劇場版はストーリー的にはブシドーが絡む理由は皆無だから
出番があるとしたら戦闘のみだろうな

90分という限られた尺を考えると、ドラゴンボール劇場版のべジータのような
ポジションがベストだろう＞ブシドー

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 16:29:08 ID:???

また内輪揉めか
萎えるな
そろそろ報いを受けてくれ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 16:34:42 ID:???

そもそも内輪揉めのレベルじゃないと、刹那の敵になりうる存在がいないし
連邦なんて一番強い奴ですらブシドー程度なんだから

あとは内輪じゃない敵クラスといったら、外宇宙にいるという「何者か」くらいだろう

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 17:19:57 ID:???

劇場版が何年後かしらんが、さすがにそこまで話が飛躍するかね

イオリアとしては最低限、人類が戦争根絶しない限り、その対話の土俵には立てない、
って思ってるくらいだから、対話はまだまだ先の話だろう

おそらく今生きてる人類で対話まで生き延びられるのは、老化抑制能力を得た刹那くらいじゃね？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:02:13 ID:???

>>305
wikiで映画は二期から一年後とか書いてあった気がス
違ってたらﾒﾝｺﾞ

木星に行くのもwktkするが展開的には地球攻められた方が燃える展開だよな

そもそも敵が何だかもわからんけど

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:03:50 ID:???

二年じゃなかったか
つーかもうライルおっさんだな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:09:15 ID:???

ライル2、3年なら31か32か。アリーやブシドーを考えればまだまだ働き盛りだな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:18:40 ID:???

４年かけて造ったガンダムの酷さを考えると

１０年後位がいいと思う

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:26:48 ID:???

映画敵パイロットでリボンズ級がわんさか出られても刹那以外話にならなさそうだよな

とりあえず敵機体だけはすんごいチートなの出てきて地球急襲される→CBand連邦半壊→対抗するには木星の純正ドライブ（ツインドライブ？）が必要で木星に取りに行く→で、全員乗り換えとかなんじゃね

出番有るならこの辺りでブシドーとビリーがトレミー3とかに一緒に乗り込むと。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:32:59 ID:???

木星で敵っても普通にイノベの上位種とかくらいしか思い浮かばんな

んで大ヴェーダとか有るんだろうよ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 18:38:10 ID:???

そもそもイオリアは対話が上手く行かなくて相手と戦争になった場合も考えて地球内の戦争無くしておきたかったのだろうか

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 19:22:17 ID:???

＞んで大ヴェーダとか有るんだろうよ

あげゃがアップを始めました

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 19:26:38 ID:???

またヴェ－ダか

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 20:28:29 ID:???

外宇宙の話とか対話とかスケールデカくなるなら三期やれば良かったのに

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 20:29:47 ID:???

元々2期で終わる話を劇場版出すって事になったから広げたんだろう。
何で劇場版出す事になったのかは恐らく種の映画ができなくな(ry

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 20:31:30 ID:???

ライル「木星人も大ヴェーダのサポートが無けりゃｒｙ」

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 20:33:36 ID:???

弱体化とか萎えるからもういいよ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 20:36:09 ID:???

木星行ってまで大ヴェーダとかホントいらんわ

でもきっとあるんだろうな…

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 21:10:56 ID:???

>>318
2期のラストバトルは基本それだったな
燃えない燃えない

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 21:41:20 ID:???

どのキャラ信者か知らんが思ってるほど弱体化とか無いと思うがな
前にもガデッサ＝ボロボロケルディムとか可笑しな事言って
ライルショボイ主張してる煽りいたが

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 22:29:19 ID:???

>>321
その煽りはむりやりすぎだよなｗ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 22:50:36 ID:???

その仮定でもキッチリ勝ってるんだからショボいって事はないだろう＞ライル

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:14:42 ID:???

アリーより下なのが納得行かないくらいだ
せめて＝でもいいのでは
不利な条件なのに善戦してたから

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:21:05 ID:???

ブシドー厨だろ

ヴェーダのサポート切られる前にフェードアウトしたおかげで
惨めな姿をさらさずに済んだのは

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:37:28 ID:???

ブシドー厨はヴェーダとリンクしてたのか…

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:38:08 ID:???

>>321

318だけどライルとケルディムはむしろ一番好きだぜ

ただ相手がヴェーダ使えずに弱体化したとかだと何だかなーってね…

むしろヴェーダ使える状況がチートしてたとも考えれるけどね

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:41:16 ID:???

>>325
そのせいで、
「ブシドーみたいな正々堂々？戦う武人が、ヴェーダのサポートなんて受けてるわけないだろｗ」
とかアホなこと言い出すハム厨まで当時は存在してましたよ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:56:14 ID:???

>>327

最初からサポートもなく、
艦隊戦の後も連戦でパイロットも疲弊し、傷だらけの機体相手なのだし

弱体化くらいしないと
ライルが勝つのは非現実的

(ライルが弱いという意味ではなく、
マイスター側の状況が悪すぎるって意味)

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:56:26 ID:???

なあに
小説最終巻でアリーとライルのランクが逆転すると俺は信じてるさ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 23:56:33 ID:???

アンチハムは本当頭悪いな
何でもかんでもハム叩きに持っていこうとしすぎ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:01:00 ID:???

>>328
純正、擬似問わずすべての太陽炉はヴェーダからサポート受けている、
という設定あるのに、なぜブシドーだけ例外になるのかが分からん

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:01:24 ID:???

そういえばヴェーダのサポートってどんなもんなの？
脳量子波使えるやつじゃないと効果ないのもあるのかな？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:03:43 ID:???

>>332
リンクね
二期CB勢はノンサポート

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:05:35 ID:???

太陽炉が受けているのはヴェーダのリンクじゃなかったっけ？
第三世代もリンクは切れているフリ、サポートは代わりにプログラムでしょ
似てるようで違うのでは？アロウズＭＳがサポート受けてるかどうかは知らん

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:06:10 ID:???

>>330
小説の今までの傾向からしてライル＞アリーになる可能性は薄いと思うけどな

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:22:41 ID:???

>>335
外伝とドラマCDで「全ての太陽炉はヴェーダからのサポートを受けている」
という説明がある

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:24:59 ID:???

ヴェーダのサポートについては小説４巻で語られるだろ
たぶん

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:25:46 ID:???

>>335
小説だかドラマCDで、ティエリアがヴェーダ奪還する理由を説明する時に
「連邦、アロウズ問わず全てのＧＮドライブはヴェーダからのバックアップを受けている」
というセリフがあった

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:27:27 ID:???

>>335
いや、オフィシャルファイルでも、全てのＧＮドライブはヴェーダの補助を受けているという
解説あったから、リンク受けてる機体はサポート受けてると思っていい

リンクされてるのに、サポートだけは拒否する意味が分からんし

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:29:05 ID:???

大体、ブシドーの性格からしてヴェーダのバックアップなんて受けないもクソも
小説でブシドーはメカについては全然分かってない描写あったし
全部ビリーに任せてるから、ブシドー自身はヴェーダのサポートの存在なんてもん
ついてることすら知らずに操縦してるだろ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:30:51 ID:???

ティエリアが全ての太陽炉はヴェーダからのサポート受けてる、って言ってるセリフなかったっけ？
どの媒体で見たのかは忘れたけど

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:32:36 ID:???

さすがに公式設定でヴェーダが全ＧＮドライブをバックアップしてる設定が決まったのに
いまさら、ブシドーだけは受けてない！とかアロウズが受けてるとは限らない！
って言い分はちょっと苦しい

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:33:03 ID:???

というかイノベ以外ヴェーダ知らないだろｗ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:35:02 ID:???

>>321
まあガデッサは擬似太陽炉で2度もトランザムした後だからなあ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:36:57 ID:???

アロウズパイロットからしたら、ＧＮドライブ機には最初からヴェーダのサポート付きだから
特に気にせずに、それが当たり前の機能だと思って乗ってるんだろうな
大半のパソコンユーザーがOSの仕組みをいちいち気にせずに使ってるように

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:38:32 ID:???

>>341
仮にヴェーダのサポートがメカニック側で切断できるようなものだとしても、
ブシドーの要求は「最強の機体作れ！」だから、
カタギリとしてもわざわざ弱体化させる意味ないしな
どっちかといえば喜んでヴェーダのサポートを受けるだろう

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:42:29 ID:???

>>336
アリー評価の描写が多いとはいえ１４話の刹那VSアリーではきっちり刹那が師匠超えしたと描写してたし
ライルがアリーに勝って兄のニールを超えたという方向の描かれ方する可能性もかなり高いと思う

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:43:39 ID:???

ビリーなら独自に開発した対ガンダム用のKATAGIRIシステムとか構築してそうだが

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:44:24 ID:???

>>348
小説で師匠越えしてないと判明したはずだが…

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:44:47 ID:???

>>349
３期とかあったら、ヴェーダのサポートより、ビリー謹製OSの方が性能良くなっちゃうかもしれんｗ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:55:42 ID:???

ビリーってハード面の技術者じゃないのかｗ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:55:44 ID:???

いい加減ビリー上げもうっとおしいな

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:56:32 ID:???

>>343
今更って誰もそんなこと主張してなくね？
何と戦っているんだ、お前は

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:57:29 ID:???

ＧＮドライブはハード面だけでなくソフト面の仕事でもあるから
奴は両刀だよ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 00:58:57 ID:???

アリオスなんて作らずに二個乗せケルディムかセラヴィーつくればイアンもここまで馬鹿にされなかっただろうに
ビリーも二個乗せで００ライザーに格闘互角のスサノオを作れるんだから
イアンだって二個乗せ機体ならそれに匹敵するもの作れそうだし

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:01:48 ID:???

純正は波長の相性とか色々めんどくさいからな
普通の二個乗せでも喧嘩し始める可能性が

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:03:20 ID:???

>>354
ハム厨ですらもうブシドーがヴェーダのバックアップ受けてることは認めてるのにな
一体、いつの話してるんだか

>>356
さすがにトレミー組はＭＳ定数が少なすぎて、太陽炉を2、2、1で振り分けて
３機編成にしたらまともな作戦運用も出来なくなる
もっとコンデンサー対応ＭＳ増やすなり、擬似ドライブを導入すれば話は変わってくるが

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:05:39 ID:???

セラヴィは現状でかなりバランスいいから、太陽炉２個に増やした方がいいのは
ケルディムの方だろうな
交互に使用すれば、15話でトランザム使い切って戦闘不能になることもなかっただろうし
メメントモリ攻略戦でももっと余裕持てただろうに

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:07:53 ID:???

>>360
そこがトレミーの泣き所なんだよな…＞MS定数の少なさ

１期の時ですら、そこを突かれての物量作戦で
連合としては想定外のスローネ参戦がなかったら、あそこで終わってたし

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:08:32 ID:???

つーかイアン叩いてる奴はシールドビットとか有能な機能や武器は総スルーで
馬鹿の一つ覚えにピンポイントでアリオス叩きしかしないからいい加減ツマンネ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:08:42 ID:???

二個乗せによる単純計算でビット２倍にしたらものすごい強そうだ
あれ格闘武器にもなるしますますサーベル要らんことになるが

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:11:35 ID:???

総スルーも何も、シールドビットくらいしかないじゃん
１期はともかく、２期は完全にビリーのが上

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:12:02 ID:???

>>361
アリオスもあるが、ソードのせいも大きいだろ
同性能の武器を、後から開発を始めたビリーに先に作られたのはかなり痛い

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:13:06 ID:???

明らかに二期のイアンは、良い点と駄目な点並べると、駄目な点のが多すぎる

同じ条件下（シングルドライブ）で性能競わせた場合
マスラオ＞第4世代
で完全にイアンの敗北だし

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:13:11 ID:???

ビリーもＧＮソードⅢに匹敵のハワダリぐらいしか有能な武器ないけどな
スサノオは武器増えたからまだいいがマスラオなんて

ハワダリ
チャクラム
対人用バルカン

これしか攻撃武器ない

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:14:45 ID:???

>>365
根拠は？
第四世代もトランザムできるし、マスラオは格闘戦闘以外からっきりだぞ？
ブシドーレベルの回避力を持つパイロットが乗ってなきゃ外からズドンだぞ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:15:23 ID:???

ＣＢ機全部仕上げたイアンと違ってビリーはマスラオ（スサノオ）１機だけだしなぁ
とても完全に上とは言えん。その武器もチャクラムやらクローやらは実用性に突っ込み所あるし
とりあえず開発の幅の広さはイアン＞ビリーだろ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:17:16 ID:???

>>368
ビリーは特化機作らせれば性能は完全に上だけど
汎用機作らせた場合、経験が長いイアンの方が上かもしれんな

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:17:43 ID:???

上でも言われてたがソレスタは持ち駒が少ないから色々対応できるように幅広く作らないとな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:18:36 ID:???

トレミーⅡは傑作だと思います
歴代と比べると大火力の主砲が無いのが惜しいが
００の戦艦はそもそもそういう運用しないみたいだし

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:18:53 ID:???

イアンってＡＥＵで可変のヘリオン造ったんだよな…

アリオス…

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:19:24 ID:???

>>367
刹那が怪我してるとはいえ、ツインドライブのダブルオーのトランザムに
拮抗できる格闘能力持ってる時点で、第４世代は超えてるよ
他の第４世代じゃ格闘だけで勝負してもダブルオーに近いパワーとスピードなんて出せない

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:20:41 ID:???

しかもヴェーダからの技術をいろいろ使ってるイアンと
ヴェーダ使えないカタギリのハンデもあるしな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:21:17 ID:???

>>373
それは他の機体が格闘特化機体じゃないからだろ

００ライザーと戦闘出来るレベルならガ系でも可能だし
第四世代も最終装備ならガ系にそう劣るものじゃないだろ
同ランクのティエリアとリヴァイヴが戦ってティエリアのセラヴィーが勝ってるし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:21:45 ID:???

ま、問題は劇場版だね

ガガの解析で、条件はイアンと対等になったわけだし
劇場版で同じ条件で作る機体のどちらが性能上かで
完全に決着がつく

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:23:02 ID:???

>>375
あれはリヴァイヴのミスによるところが大きい

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:23:12 ID:???

>>375
マスラオと第4世代の性能勝負してるのに、なぜガ系？
ビリーがガ系作ったわけじゃないだろ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:24:05 ID:???

>>375
ティエリアのセラヴィが勝ってるし、って
ティエリアはあの戦いでトランザム使ってるんだから当たり前だろｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:24:39 ID:???

ツインドライブとはいえダブルオーは無駄粒子放出してるとあれほど
あと疑似は機動時間減らして一時的に出力上昇みたいな事もできると語られてるし

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:25:08 ID:???

なんでイアンVSビリーになってんだ？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:26:24 ID:???

>>374
世界最高戦力の軍の開発施設任されてる主任のビリーと
ヴェーダと分かれて細々とやってるイアンという差もあるけどな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:26:58 ID:???

マスラオ→スサノオで分かってる事は「刹那が万全でも大丈夫」「もう吐血しなくて大丈夫」ぐらい
スタッフ発言もプラモのインストも結局全体でどれぐらいの性能のＭＳなのかは語られなかったな
他のＭＳは結構色々言われてるのに

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:27:50 ID:???

>>381
イアン馬鹿にしてビリーageしてる奴がいい加減目立ち過ぎた

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:29:57 ID:???

>>375
＞同ランクのティエリアとリヴァイヴが戦ってティエリアのセラヴィーが勝ってるし

トランザム使ったからだろ、アホ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:33:08 ID:???

>>384
イアン持ち上げてビリー叩いてるアホは
ブシドーの機体を弱いことにしたいハム厨だけｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:34:41 ID:???

>>375はハム厨なのか何なのか知らんけど、イアンの評価を上げたいばっかりに
「セラヴィがガデッサに勝った」という都合の良い点だけしか見ておらず
「ティエリアがトランザム使ってる」という都合の悪い点からは目を逸らす
こんな奴ばっかだよ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:35:20 ID:???

ビリー叩いてるやついるか？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:35:22 ID:???

ていうかセラヴィがガ系に勝ったのって、全部トランザム使った場合だけだよね

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:37:28 ID:???

イアン持ち上げてビリー叩いてる奴なんてどこにいるんだよ
逆ばっかりじゃねーか
イアンが戦艦やコンデンサＭＳとか太陽炉機以外の分野でも活躍してる事総スルーで

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:39:33 ID:???

むしろパイロットとしての技能でどう足掻いても勝てなくなったユニオンオタのハム厨が
今度は機体でＣＢ煽りし始めたとしか思えないんだが

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:39:56 ID:???

イアンはトレミードライヴ無しのトランザム実現してる

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:41:40 ID:???

>>390
＞イアンが戦艦やコンデンサＭＳとか太陽炉機以外の分野でも活躍してる事総スルーで

イアンのＧＮドライブ関連技術は、ヴェーダの技術使ってる事は総スルーですか？

ちなみにトレミーは計画のためにヴェーダの設計による艦
トレミーと同じくヴェーダが計画のために設計した艦が外伝に出てくる

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:44:55 ID:???

>>393
フェレシュテが隠してたエウクレイデス（ユークリッド）だっけ？

トレミーとドッキングして補修艦にもなってるから、おそらく対で用意されたモノなんだろうな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:45:43 ID:???

>>393
第３世代の機体(キュリオス)の情報と
それ以上の機体の情報も

ビリーは持っている

トレミー２はイアン製

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:47:01 ID:???

マスラオが第４世代と同等とか、寝言もほどほどにしろよ
アヘッドの時点で、第４世代に近い性能あるのにそりゃありえんわ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:47:03 ID:???

スサノオは００ライザーとほぼ互角だろうけど
マスラオはわかんないよね
小説や他媒体でもほとんど追究されてないと思う

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:47:22 ID:???

>>393
万能戦艦トレミーⅡや２期世界の新型と互角に戦えるアーチャーは
ヴェーダと分かれた後にイアン独自で開発進めた結果だろ

全部ヴェーダのおかげだってんなら今度はヴェーダ付いてるイノべとそのイノべが付いてるアロウズ側が情けないわ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:48:48 ID:???

イアンが完全にゼロからトレミー２作ったらなら凄いけど、
ベースはあくまでヴェーダが作ったトレミー１の小改造だもんなぁ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:49:24 ID:???

>>395
キュリオスは大した技術ないってこのスレで散々言われてなかったか
可変機構はフラッグあるしって
それ以上の機体の情報ってなんだ？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:50:18 ID:???

>>398
イノベが情けないなんて何をいまさら

エイフマンが４年も前に基礎設計終わってた擬似トランザムを
４年もかけて単独で作れないうえに、トレミーからデータ盗んでようやく使えるようになった
時点で

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:50:58 ID:???

>>379
>>385
ＧＮフィールド張ってガデッサ撃破する頃にはトランザム切ってるぞ
赤くない

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:51:27 ID:???

ハム厨はビリーマンセーがうっとおしいとかいいながら
どう見ても、ハム厨の過剰なイアンマンセーの方が言ってること無茶苦茶だよ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:52:23 ID:???

>>396
アヘッドが最新機の頃の第四世代と最後の頃の第四世代じゃ装備違いすぎる
アヘッドと第四世代の差は「武装」だってのに

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:54:58 ID:???

>>403
もう厨はNGワードにしとけ

>>402
必ずしも性能で勝ったわけでもない
＞敵は――失策した。
＞それにつけ込む。
＞接近戦が得意でないのはお互いさまだが、セラヴィーは重量級の装甲を身につけているため機敏さには縁がない。
＞それはトランザムを発動させて三倍化したとしても同様で、移動スピードは上昇したとしても制動させるための逆噴射に大きな力を必要とする。
＞もし、敵が小刻みに機体を動かし、セラヴィーをかわすつもりならば、つけいる隙はなかったであろう。
＞だが、薄緑色の新型は直線的に後退し、バルカンを連射することによって自ら足を止めたのである。
＞ティエリアには、そのわずかな時間だけで十分であった。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:55:07 ID:o38ZlVsy

>>402
アホ
勝つ過程でトランザム使ってるんだから、トランザムが関係ないわけないだろ
常識で考えろ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:56:37 ID:???

いやビリーマンセーの方が無茶苦茶だ
マスラオ凄いだけなら同意だが最近は何もかもイアンより優れてる
イアンは完全にビリーの劣化だと完全にイアン馬鹿にするのがメインになってる

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:57:51 ID:???

>>404
武装とか言い出したら、「世界最強の剣（ＧＮソードⅢと同等）」を持ってるマスラオの勝ちじゃん

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:58:06 ID:???

>>399
宇宙専用輸送艦を宙海空対応の戦闘艦にするのが小改造はねーわ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:58:21 ID:???

性能で勝ったわけじゃないならティエリアのランク上がりそうなもんだが
イノベって一律でＣランクに入れられているよな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:58:51 ID:???

>>407
ビリーマンセーは仕方ないだろ
それだけのことやったんだから

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:58:56 ID:???

>>407
何もかもイアンより優れてるなんて言ってる奴はどこにいるんだ？
マスラオが第４世代より優れてるだけで、汎用性ではイアンの方が上とみんな認めてる

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:59:15 ID:???

>>408
世界最強の剣とシールドビットやＧＮバズーカは比較しようがないな

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 01:59:53 ID:???

>>407
そりゃお前が色メガネ掛かりすぎなだけだ
イアンが叩かれてるのは、叩かれてもおかしくない分野だけ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:01:06 ID:???

>>399

・大気圏突破
・単独トランザム
・武装(特にＧＮミサイル)

小改造か？

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:01:24 ID:???

そもそも「最高の剣」と「最高のスピード」を備えた機体を用意しろ、と言われて
ＣＢやイノベがいる以上、そんなのできっこない、と大半の視聴者が思ってたのに
ホントに実現しちゃったんだから、ビリーが賞賛を浴びるのは当然だと思う
それだけの仕事やったんだから

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:02:46 ID:???

シールドビットとスナイパーライフルでケルディムはあの時点で「最高の防御」と「最高の射程」を完成させてるんじゃね？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:02:51 ID:???

なぁ、追加武装とかオーライザーって外部から受け取っていたが、イアンはどれくらい開発にかかわっていたんだ？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:03:28 ID:???

>>415
・大気圏突破→ＧＮ粒子の賜物というのは１期で証明されてる
・特にＧＮミサイル→ＧＮミサイルはイアンの発明でもなんでもない

その３つの中じゃ、評価できるのは太陽炉なしでトランザムという謎システム開発した部分だけだな

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:04:02 ID:???

とりあえず外部から受け取ったエクシアＲ２はイアンによって改良されたと書かれる程度には関わっている

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:04:28 ID:???

>>418
ずっとトレミーにいたんだから、開発はイアンじゃなくて嫁さんの功績だな
イアンが手を出したのはせいぜい設計図描いたくらいだろう

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:05:14 ID:???

「ビリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イアン」
「イアン首にしてビリー雇えよｗｗｗｗ」
とか言ってるのは流石に引いたが。変なのが湧いてるのは確か

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:05:18 ID:???

>>417
射程はともかく防御はどうかな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:05:21 ID:???

早い話、イアンを上げることでビリーの作った機体を相対的に評価下げたいわけだから
これもある意味、ハム厨トランザムだなｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:06:42 ID:???

>>417
防御はそんな高くないな
セラヴィなら完全に防御可能なのに、シールドビットはアヘッドのビームで
ガリガリ削れて吹っ飛んで行っちゃうんだから、しかもトランザム状態で

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:07:27 ID:???

>>419
とはいえヴェーダ考案のトレミー１が宇宙でしか運用できなかったのは事実だろ
それを全方位型にしたのは十分に評価できる

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:07:41 ID:???

>>424
煽りたいだけのお子様は寝ろよ
明日も学校だろｗ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:08:02 ID:???

シールドビットって動きは早いけど、防御力は大したことないんじゃね？
しかもあの防御は、ハロの性能あればこそだし

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:08:42 ID:???

ハロ＞シールドビット

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:09:31 ID:???

>>429
何の比較？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:09:55 ID:???

>>424
いや全く違う
近接００ライザー＝スサノオ＆マスラオ
パイロット能力刹那＞＞＞＞＞＞グラハム
に関しては誰も突っ込んでない。全然認めてる

近接機でビリーがイアンに勝っただけで徹底的にイアンsageしてる奴が流石に馬鹿だと言ってるだけで

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:09:59 ID:???

>>428
そもそもビットそのものがそんなに攻撃力高くない（＝粒子量少ない）ことを考えると、そこまで防御は強くないと思う

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:10:40 ID:???

>>431
アリオスのことを忘れないで

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:12:01 ID:???

ケルディムはむしろ火力（射線）の多さかな
シールドビット×９
ライフルビット×６
ハンドガン×２
で同時に１７のビームを発射可能
セラヴィーさん涙目

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:13:25 ID:???

>>429

ＨＡＲＯ(レグナントの攻撃で無傷・８０年以上前に製造)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シールドビット(アヘッドビームで爆砕)

こういうこと？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:13:45 ID:???

ケルディム、太陽炉1基で良く粒子持つよな。
ところで、どうしてケルディムがトランザムしたらビットまで強くなるんだ？
それが良く分からないのだが・・・

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:14:33 ID:???

>>435
考えてみれば、あのハロの防御力は異常すぎるだろｗ
ＧＮフィールドでもついてんのかｗｗ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:14:41 ID:???

>>436
ビット一基一基にそういうシステムが積まれてる…と考えるしかないな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:15:08 ID:???

まあさりげなくマスラオは総合的には第４世代とか突っ込んでる奴は確かにいたが
大部分は幅広く開発してるイアンの手腕すげーって意見だろ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:15:18 ID:???

>>436

トレミー２同様
単独トランザム可能だからでは？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:15:22 ID:???

ライフルビットがスナイパーライフルⅡと同等の威力だから豆ではないんだよな
シールドビットもアサルトモードにすれば威力が上がるし（ただし４コセットだから同時に２発が限界）

やっぱアリオスの太陽炉ケルディムに乗っけた方がよかった気がする

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:16:05 ID:???

HAROとか完全にイオリアのオーバーテクノロジーだからなぁ…
なんせ200年以上前に、既にＧＮドライブや各種の基礎設計やってた化け物だし
さすがにイアンの技術力と比較する方が無茶じゃね？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:17:13 ID:???

>>436
しかし１５話の方だと、トランザム状態でアヘッド＆ジンクスを狙撃で１０機くらい落としたら
粒子切れ起こしてたぞ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:19:04 ID:???

>>440
しかしそうなると、あのビットは太陽炉から粒子供給を受けずに出力をあげているということになるのか。
メメントモリの時、良くあれだけの時間もったな。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:19:08 ID:???

>>443
トランザム自体３分しか持たないから当然じゃね？
あの時は粒子目一杯つぎ込んでるし

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:19:33 ID:???

トレミーⅡの異常な所は宇宙船と潜水艦を兼ねているところだと思う
宇宙船は内側から空気が外に漏れる、海中は水圧が内側にかかる
でまったく真逆の構造にしないと船の耐久力が上がらないのにｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:19:49 ID:???

>>443

距離や状況によって粒子が拡散して威力減衰するから
消耗が激しかっただけでは?

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:20:20 ID:???

>>446
困ったときのＧＮ粒子
きっとＧＮフィールドで防いでいるんだよ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:21:17 ID:???

これだけ優れたケルディムも「ビームサーベルがない」という理由で欠陥扱いを受けるんだ
ニール兄さんめ……

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:21:24 ID:???

>>443
メメントモリの時は脚本上の都合だろうな
明らかに粒子消耗は、メメントモリの時の方が激しかっただろうけど最後まで持ったわけだし
大体、シールドビットが壊されまくってる状況で「もうビットがもたねえ！」ってライルが言ってるのに
スメラギも「なんとかして！」はないだろｗ
気合でなんとかなるのかよｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:22:15 ID:???

>>449
ケルディム自体は欠陥だよ
褒められてるのはあくまで「シールドビット」

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:22:22 ID:???

>>439
小説で少なくともパワーは
00ライザー＝スサノオと分かったんだし
ハム＝２１話の刹那でハム関連はいいだろ

>>1のランクを見て唐突に思ったんだが
描写が少ないとはいえアヘッドでティエリアと互角に戦った（第２話）
ジニンさんはCランク入りしてもいいんじゃないか？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:22:43 ID:???

ケルディムが優れていると言うより、ビットが優れているんだよな
機体性能そのものでいえば、正直そんな優れている感はないよな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:22:50 ID:???

>>425
ＧＮフィールド張っちゃうと切らない限り自分からも攻撃できなくなるから
そういう意味では防御しつつ反撃できるシールドビットは優秀な防御兵器じゃないかな？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:23:02 ID:???

>>446
だからこそ
潜水時と飛行時、宇宙航行時にモード変えて対応しているのでは

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:23:24 ID:???

でもあの状況って、頑張ってるのはハロだけで、ライルは椅子に座ってるだけ
ＭＶＰはハロにあげるべき

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:24:33 ID:???

>>454
ただ、ＧＮビットは一人じゃ性能を発揮できないところはつらいよな
ハロありきだから、他の機体には設置しにくいよな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:25:36 ID:???

>>452
まあ、いくらイアンとビリーの技術力を論じたところで、
ブシドーのランキングは、小説４巻の時点でもう変動の余地が皆無なほど固まっちゃった、ってのは
理解してるはずだろうしね、ハム厨もアンチも

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:25:58 ID:???

狙撃型のケルディムが機体性能が優れている描写があっても困るなｗ
狙撃してナンボの機体なんだし
そういう意味では完全に相手の射程外から狙い撃てるセンサー持ちなら充分機体性能優れていると言えるだろうけど

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:27:13 ID:???

>>451
欠陥って、なんか落ち度あったか

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:27:45 ID:???

>>454
ヴァーチェやセラヴィはＧＮフィールド張りながら砲撃もやってるけどな
まあ火力が馬鹿高いから、大使のアルヴァアロンと違って
ＧＮフィールドの減衰を気にするまでもないんだろうけど

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:28:19 ID:???

ビットのないケルディムとアヘッドだったらどっちの方が強いんだろうな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:29:12 ID:???

それは不毛だな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:29:58 ID:???

>>461
違う
流石のセラヴィーでもフィールド張りながら砲撃はできない
接近戦で実体剣、あるいはマスラオのハワダリに突かれたら死を待つだけ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:29:58 ID:???

>>454
そういう意味では、ＧＮフィールド張りながらビット攻撃が一番強いかも
アリオスのＧＮドライブをセラヴィーにつけてビットつけた方が使えたかも

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:30:01 ID:???

>>459
ケルディムを射撃のみの欠陥機にしたのは、１期のデュナメスが万能機すぎて
せっかくの狙撃や銃撃があまり生かせなかったから、という水島や黒田の判断だろうな

そのおかげでケルディムは、基本的にライフルやハンドガンで狙撃や銃撃ばかりやって
機体の特徴出せてるわけだし

あくまで先にデュナメスが出ちゃったから、ハンドガンで格闘やってる姿が間抜けに見えるだけでｗ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:31:21 ID:???

スナイパーライフルでケルディムの勝ちだろ
スナイパーモードと三連バルカンモードで遠～中距離対応可能

ロングビームライフルあるジンクスの方が戦いようがある
と思ったけどⅢには付いてないか

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:31:50 ID:???

>>466
アリオスにしてもケルディムにしても、機体そのものは一期の方が強そうに見えるから困るよな。
デュナメスにビットつけた方が、強そうに思えるもん。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:32:43 ID:???

>>461
大使の武装はただのビームライフルだもんな…
外からのビームライフルをシャットアウトしちゃうくらいなんだから
オンオフ繰り返さないと、自分の撃ったビームライフルも威力激減しちゃうんだろう

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:32:45 ID:???

クアッドキャノンなどのフィールドで収束するビームなら防ぎながらできてる

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:33:22 ID:???

>>467
いくら自分がエースでも、相手もエースクラスだと、スナイパーライフルはまず当たらないからな・・・

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:34:43 ID:???

>>466
そう、問題はそこなんだよ＞あくまで先にデュナメスが出ちゃったから

先にケルディムが出るか、デュナメスもサーベル持たない射撃特化だったら
ハンドガンで格闘してるケルディム見ても、視聴者は最初から「こういうもんか」って認識してたのに

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:34:52 ID:???

シールドビットという武装が凄い
射撃しかできない本体が欠陥

なあ、格闘する為には武装がいると思うんだが
武装が無いから本体が欠陥っておかしくね？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:36:50 ID:???

ＧＮアックスで接近戦防御に困ってる描写はないからあれはあれで問題ないと思うんだ
武器を持ち替えず反撃できるって狙い通りの攻撃もしていると思うんだ
ただハンドガンの威力が豆なのが問題であって

なんで豆威力なんだろ
ビームライフルって粒子の調整できるんじゃないのか？一期ジンクスみたいに

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:36:51 ID:???

>>468
そういえばキュリオスも同じケースだよな

キュリオスのシールドクローが使い勝手よかった分、
わざわざ変形時にしか使えない仕様にしたアリオスのハサミがわけわからなくなってる

アリオスとケルディムを第3世代にして、キュリオスとデュナメスを第4世代にすれば
ＭＳの進化としては説得力あったのにな

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:38:10 ID:???

ケルディムは
武装使わずにコーラのジンクスⅢ殴り飛ばしてたけどね

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:38:38 ID:???

>>468
劇場版のデュナメスＲに期待しよう＞シールドビットつけたデュナメスの方が強そう

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:39:43 ID:???

>>474
イアン「いかん、ビームサーベルを受けれるようにしていたら威力を上げるのを忘れてしまった」

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:41:01 ID:???

汎用機にマイスターがスナイパーだから狙撃装備つけたデュナと
最初から狙撃機体のケルは系譜的には親子なんだろうが設計思想は異なるもの

格闘なんかする必要ない機体で格闘しちゃうのは
ライルがいけないのか、スメラギの作戦が駄目なのか、アロウズが多すぎるのか
本来組むべき格闘機体の００ライザーが一人でできるもんだからなのか
本来組むべき機動機体のアリオスが電池でつかいものにならないからなのか

セラヴィーと組むのは間違いだよな
よく一緒にいるけど

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:41:06 ID:???

ていうか、ニールは元々、狙撃だけじゃなくて白兵戦も得意、って設定あったからな
ただ「狙い撃つ」のポリシーでサーベルは封印してただけで

双子だけあって、弟も鍛えればサーベルも使えるようになったんだろうけど
なにぶん、ＣＢ入りして月日が浅いから、初心者向けに、射撃だけに専念できる機体にしたんだろう

実際、カテゴリはデュナメス→汎用機、ケルディム→狙撃機ってことになってるし

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:41:51 ID:???

ガッデスとのつばぜり合いの時に
ミサイル使用してる描写から

接近戦でもミサイル使えるし

武装が無いなら殴れば良し

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:42:08 ID:???

いっそ銃口からビームサーベル出せるようにすれば

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:42:47 ID:???

>>474
アックス部分に粒子食われてるんじゃないの？
白兵状態じゃとっさに射撃とアックスに粒子振り分けなんて無理だから
常時、アックスの方にある程度粒子を回しておかないと

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:42:53 ID:???

ビームサーベル受けとめられるアックスの刃で斬った方が絶対いいよね
そうすればハンドガンの豆威力も目立たないし、格闘出来ない子とも言われない

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:45:54 ID:???

アリオスのビームシールドは外したほうが良い

アレ、無駄に重そう

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:46:09 ID:???

>>484
アックスを剣代わりに使用するまでいっちゃうと、それこそビームサーベルつけとけよ、
になってしまう
いわゆるガン=カタやりたかったんだろ、黒田は

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:47:13 ID:???

>>485
アリオスの唯一のアイデンティティのハサミ外してどうすんだｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:50:04 ID:???

>>487
アリオスのアイデンティティーは腕のサブマシンガンでいいよ
初登場時からピラー破壊やガガ争闘でも活躍してる

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:50:24 ID:???

複合兵器は使えない

ハンドガンやＧＮソードさん等で実証済み。例外はセラフィムさんの腕＆砲＆サーベルぐらい
相手が非ＧＮドライブなら軽くて便利
尤も兵力がないＣＢはゴテゴテ装備するわけにもいかないからイアンが複合兵器に頼るしかないのも分かる
アホみたいな「全身に七つの銃！」は却下されたしｗ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:51:50 ID:???

アリオスはＧＮＨＷ装備を見れば分かるが、つけようと思えば
火力のあるビーム砲もつけられたんだよなぁ・・・・
最初から用意しとけよ、と言いたい。４年も時間あったんだし

ＣＢって毎回、装備揃ってないのに介入スタートしまくりだな

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:52:36 ID:???

>>489

ケルディムサーガは実戦投入されてるよ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:53:50 ID:???

二期は刹那が生きてる時点で活動開始なんだからしゃーない
エクシアのドライブしかツインドライブに望みを持てない状況だし
ボロシアで戦っていた刹那ならまだしも
新品のセラ＆トレミーで刹那を助けちゃうとＣＢ復活宣言だし

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:54:11 ID:???

アリオスアーチャーGNHW/Mは最初から想定してたわけじゃなくて、
最終決戦前にアリオスの火力不足に気付いて急遽設計されたモンだからむしろ
アリオスのまんまで十分だと判断されてたフシすらある

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:55:41 ID:???

しょうがねえよ

だってアレルヤは完全に行方不明なんだから、帰ってくるか分からん人間の機体に
そんな気合入れられるわけもない

ダブルオーはツインドライブの試験機という意味合いがあるから、
刹那が帰ってくるにしろ来ないにしろ作る意味はあったけど

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 02:58:49 ID:???

>>493
アリオスのGNHWは

アスカロンが
・重武装による機動性の低下
・バランス調整が間に合わなかった
・アーチャーとの連携を考慮
の理由で不可能になった
劣化アリオスアスカロン

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 03:58:02 ID:/d3bHDbs

また俺の居ない時に限ってハム厨トランザムか

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 05:10:19 ID:???

セラヴィーが一番完成度高いな

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 05:45:23 ID:???

まぁガンダムは4機、ないし2機運用が基本だから欠陥機と言いきるのもどうかと思うぜ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 06:35:47 ID:???

シールドビットは凄いがケルディムは欠陥機（ｷﾘｯ

ひねくれすぎだろw

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 12:30:19 ID:???

単独運用で考えるなら１期のエクシアだって欠陥も良い所だしな
あれもデュナメスとの連携考えてるからこその遠距離武器豆鉄砲だけな訳で

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 13:16:54 ID:???

ケルディムが欠陥機は良いすぎだろう…
近接苦手なのが弱点なら、セラヴィーだって機動性という弱点がある

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 15:28:29 ID:???

機動性と近接戦しか能が無いスサノオのほうが欠陥機のような

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 15:39:11 ID:???

>>502
それはスサノオのパイロットであり親友であるブシドーの頼みだからだろ？

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 16:14:20 ID:???

>>502
スサノオは十分すぎる性能だろう
遠距離もトライバニッシャーで戦えるようになったし
ブシドーは使いたがらないがGNフィールドもついてる

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 16:39:33 ID:???

対MSならスサノオは欠陥とはとても言えないだろ
GNフィールド切り裂く剣にGNフィールド、そしてトライパニッシャー
何よりあの機動性は目を見張るものがある

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 16:43:06 ID:???

ブシドーが欠陥品

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 17:06:28 ID:???

>>502
おっと近接しか能が無いエクシアの悪口はそこまでだ
１期ガンダムはエクシアは近接以外微妙、キュリオスは機動以外微妙
ヴァーチェはそもそもＭＳ戦闘考慮してなさげとマスラオもびっくりの特化で融通利かないが

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 17:31:41 ID:???

メカニックスレでやれよと‥

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:01:08 ID:???

キュリオスってMS形態だと機動性エクシアとほぼ変わらんよな
アリオスもケルディムとかとそんなに変わらん気がするし

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:16:11 ID:???

このスレの人達ってストフリみたいなのが最高の機体だと思ってそう

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:26:10 ID:???

まあ近接も結局２剣のエクシアよりガンカタとか仕込みミサイルとか持ってるデュナメスの方が強(ry

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:29:06 ID:???

スレ民というかマスラオ弱くしたい一派な

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:29:58 ID:???

>>502
エピオンとミリアルドさんに喧嘩売ってんのかテメー

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 18:38:34 ID:???

>>511
ガンカタはニール依存だろう…
SEだとダ○テみたいな戦い方で接近戦もこなしてたけど

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 20:06:29 ID:???

>>505
トライパニッシャーは欠陥品じゃね？
撃つまでのタメが流すぎる、アレに当たるMSはそうないだろ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 20:36:18 ID:???

ﾄﾗﾊﾟﾆよりは連射性の強い兵器の方が相性はいいだろう
どっちみちブシドーは射撃武器使わないからマスラオスサノオはあれでいいんだけど

そういやマスラオってサキガケより武装少ない漢機体だなｗ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 20:45:49 ID:???

サキガケみたいな牽制＋近接のタイプはアルケーの方が近いしな
近距離の足サーベルは変則で使いこなす必要があるし、牽制のファングは操作難な上に接近戦ではコンテナがデッドウェイトとかヤークトで書かれるし、トリッキーさの強化が大分だけどw

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 20:59:07 ID:???

トラパニ以外にもチャクラムとレーザー機銃があるよ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:07:35 ID:???

サキガケも肩からビーム撃てるんだよ
レーザー機銃は対人兵器でカウントしていいのか？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:14:05 ID:???

トライパニッシャーってセラヴィーのビー玉と同じカテゴリーだと思うよ
形状からみても玉だし、溜め必要、弾速も速くないけど、粒子拡散せず威力を保つ
近接しか攻撃手段ないスサノオの場合、対艦対要塞向きの武器詰むのはコンペ的には有効なんじゃない？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:18:16 ID:???

機銃は他機体のバルカン同様にミサイル迎撃用な気がする
チャクラムはマスラオの時に使ってたけど
両手塞がって突進しながら撃てて
相手も予想し辛いだろうし良さそうw

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:28:30 ID:???

レーザー機銃

粒子ビームでなくレーザーであるため破壊力は低いが命中率と速射性に優れている
対人や対空など小型の標的に即時対応する

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:32:06 ID:???

両手塞がってても撃ちたいならそれこそ腕とか肩に発射口付けれればいいと何度か言われているな、チャクラム
頭の天辺にアンテナの延長でとか発射範囲が狭すぎないか？
横の標的撃つのにメインカメラごと首捻る必要あるぞ
チャクラムだからある程度発射後に操作可能とかそんな設定なんだろうか

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:38:08 ID:???

>>523
クラビカルアンテナが動くらしい

楕円形のビームが断続的に放たれ続けるらしい

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 21:42:01 ID:???

触覚動いて益々ゴキに近づｋ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 22:02:56 ID:???

ＧＮバルカン→レーザー機銃
ＧＮショートガン→チャクラム
ＧＮシールド→ＧＮフィールド
ＧＮカタナ→ハワードダリル

サキガケからの順当進化だな、マスラオは
格闘戦型ＭＳとプラモにも書かれちゃってるし
ビリーとかブシドーとか関係なくユニオン人って格闘馬鹿なのかも

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 22:17:55 ID:???

グレメカではトラパニは次期主力のコンペを見越してらしいし、取り合えずブシドーの要求を飲んでマスラオ
時間に余裕が出来たら、逐次武装追加を考えていたんじゃないか？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 22:22:18 ID:???

マスラオとスサノオじゃ型番も違うから
本格的に次期主力を狙ったのがスサノオだと思う
マスラオはいっちゃなんだがユニオン開発陣とブシドーの趣味機体ｗ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 23:42:17 ID:???

ブシドーも映画では流石にグラハムに戻ってそうだな

ミスターニンドーとか可能性無くはないが。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 23:45:56 ID:???

Ｇジェネ新作の初期能力だと
アリー＞グラハム＞セルゲイ＞ＣＢやトリニティ（なぜかアレルヤが一番ポイント高い）
＞ソーマ＞アレハン、コーラな感じ

関係ないか

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/15(火) 23:55:51 ID:???

>>530
コーラは魅力が伸びるんで、最適なリーダーおよびゲストになれますから

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 00:33:23 ID:???

コーラは気分屋で上下幅がありすぎてな
傭兵持ちのアリーやスナイパー持ちのロックオンは強い
テンション上げやすいｏｒ冷酷で攻撃力ＵＰにエリート持ちのハム＆大使もいい

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 00:40:30 ID:???

>>530
何故かって…公式設定でCBではアレルヤが一番強いよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 00:48:33 ID:???

公式では亞Lee最強だしな
はいこのスレ終了

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 01:40:29 ID:???

ごめ
公式の設定では最初こうだったっぽいってことで
２期終了時とは違うと思う

このあと99レベルまで伸びた後どうなるか気になったりもした
公式的にはどう設定されてるのか知りたいのもあって投下してみた次第

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 01:41:18 ID:???

>>533
一期の設定でしょ、それは。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 01:48:42 ID:???

残念ながらウォーズには一期しか出てないんだな
００ライザーとR2が例外なぐらいで

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 01:50:13 ID:???

刹那「俺はあと三回変身を残している」

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 02:40:41 ID:???

刹那がブシドーを見て「ほう、これはすごい。戦闘力42000まで上がりましたよ」とか言うのか

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 03:32:00 ID:zHNio1/b

刹那「私の戦闘力は５３万です。もちろん量子化もライザーソードも使うつもりはないのでご安心を」

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 03:52:42 ID:???

そこでトランクスがやってくるんです

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 10:02:31 ID:???

>>530
Ｇジェネウォーズは1期公式にできるだけ準じた強さっぽいな

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 11:48:08 ID:???

最近刹那厨調子乗りすぎ
このスレでしか威張れないくせに

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 11:48:50 ID:???

まあ１期じゃアリーは、トランザム使われたのと、ＧＮアームズの残骸の不意討ちでやられて
まともなＭＳ戦での負けはないから一番強そうに見えるキャラだしな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 12:10:15 ID:???

トライパニッシャー→対艦、あるいは必中確定シチュ用のタメは長いが威力はデカイ大技

ビームチャクラム→速射性、威力ともに両者の中間

レーザー機銃→速射性に優れるが威力は低い牽制用の掃射兵器

こう考えると、さすがビリーの設計だけあって、射撃武器のバランスはいいな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 12:25:47 ID:???

元々近接に特化した機体なんだし射撃武器がそんだけありゃ十分だな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 13:51:27 ID:???

>>543
対抗できるのがリボンズだけなんだから調子に乗って無問題だろ
このスレでしか？刹那はキラとかと違って良キャラだから支持してくれる所はいくらでもありますが？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 14:58:53 ID:???

最後の方は悟り過ぎてキラ様と変わらないキャラになってたと思う
やってることも、お前のやり方気に入らないから攻撃する。のレベルだし

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 15:00:45 ID:???

まぁそう思うのは勝手だがキャラアンチはスレチだから別のスレでやってくれ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 15:04:54 ID:???

没個性劣化ヒイロの刹那ｗｗｗｗｗｗ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 17:29:30 ID:???

>>548
悟る＝キラ様と同じってどんな短絡思考だそりゃ？
刹那は成長の末にあの領域に達したがキラはただラクスに洗脳されただけだろ
もっと言えばキラは洗脳された後も迷いまくってるし悟りですらねーよ
あとキラは放っといても問題ない議長を私怨のみで（しかもラクスを議長が殺そうとした証拠もなし）
力以外でも潰す手段はいくらでもあったのに力で叩き潰した虐殺魔だが
リボンズは絶対力で倒さなければならない相手だったろ
これでも気に入らない相手を攻撃してるだけというなら全ての主人公に当てはまるわけだが

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 21:21:13 ID:???

>リボンズは絶対力で倒さなければならない相手だったろ
どうして倒す必要があるの？
リボンズなりに人類意思を統一しようとしてたじゃないか、CBの理念通り

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 21:28:00 ID:???

アロウズがカタロンの人間を問答無用で皆殺しにしていったことはスルー？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 21:30:56 ID:???

放っておいても
ヴェーダがリボンズを棄てるのは時間の問題だったらしいが

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 21:34:04 ID:???

>>545
レーザー機銃は対ＭＳには使わないと思うぞ
つかＧＮ粒子すら使ってない時点で牽制にもならないかと
ハッキリと対人対空用って言われているし
基本的に対ＭＳでメインに使える射撃兵器はチャクラム一本だろう

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 22:07:30 ID:???

>>554
それを知ってる奴はいないけどな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 22:37:14 ID:???

>>535
攻略本にレベル99標準データが掲載されてる
今手元にないんで確認できないが、荒熊が魅力100の上にアビリティでブーストされてとんでもないことに
次いで魅力が高いのが90のコーラという、なんじゃそりゃなようなわかるような設定なのが印象に残ってる

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 22:46:49 ID:???

>>553
それは計画の1部だし当然のこと

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 22:57:21 ID:???

>>557
荒熊はその代わり覚醒値が絶対に0のままなのがちょっと痛い
コーラはエリート技能でシューフィッターに徹する方が便利

覚醒が伸びる超兵二人が最終的には強いんじゃなかったか
主人公刹那に固有アビリティがないのはひどいな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 23:02:37 ID:???

>>558
アロウズはリボンズの計画

その「当然のこと」でリボンズは
ヴェーダに棄てられる寸前だったらしいがな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 23:55:59 ID:???

ヴェーダって実は凄くね？
まさかとは思うけど中の人居なくても意思持ってるのか

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/16(水) 23:57:02 ID:???

>>アロウズはリボンズの計画
嘘だろ、何情報だよ、ソース出せよ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:03:19 ID:???

>>554
もしメメモリ2射目が撃たれてたら捨てられてたんだっけ？
捨てられたら具体的にリボンズがどうなるのかはよく知らんが。
死ぬのか、それともヴェーダにアクセスできなくなんのか

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:08:34 ID:???

>>562
ヴェーダがこいついらねってなるんだから察しろよ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:11:41 ID:???

>>563
アクセス権奪われたら一期のティエリアみたくなるのかな
リボーンズガンダム使って暴れそうだｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:13:34 ID:???

CBやヴェーダの設定が出る度に、真の悪はイオリア＆ヴェーダじゃねーのかという
思いを深くせざるを得ない

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:16:16 ID:???

>>565
本編の数年前
情報収集ミッションで勝手に迎撃しようとしたイノベイドがいたんだが

やろうとした瞬間にヴェーダから一時的に生体端末を停止させられた事があるらしい

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:18:25 ID:???

>>566
ヴェーダには善悪が無い

その為の情報収集型イノベイドだが…

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:21:45 ID:???

>>564
推測かよｗ
アロウズは元々イオリア計画だよボケ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:24:30 ID:???

つーかヴェーダも撃たれたら捨てるんじゃなくて、撃とうと本気で考えた時点で捨てろやｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:24:57 ID:???

>>569
コンプリートベストで
第２段階についての具体的な文章あるが
アロウズのアの字もないよ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:27:37 ID:???

>>571
結局はアロウズのような組織で人類意思統一だろ？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:28:16 ID:???

メメントモリはテロリストや反政府組織に対しては許容してたらしいが

イリノイで難民キャンプ巻き込んだのがいけなかったらしいし

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:30:11 ID:???

>>572
新政府に対する援助は書いてあるが

アロウズのような武力行使する組織については全く書いて無い

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 00:33:12 ID:???

>>573
あのチートコンピュータが難民キャンプを巻き込んじまう事を
把握できてなかったはずはないと思うんだが

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 07:04:45 ID:???

把握してたが１０話前後の被害なら人類存続に問題無いと見逃していた
計画に関係してるエレベーター破壊したのがいけなかったんだろう

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 07:51:56 ID:???

最強は刹那でもリボンズでもなくヴェーダって事でおｋ？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 12:57:47 ID:???

最「強」ではないだろう
純粋種の登場すら、偶然任せにしてる程度なんだし

強いて言えば、ヴェーダは最「悪」

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 16:55:45 ID:???

純粋種って響きがかっけーな。やっぱ刹那はかっこよさも最強だよ

ところでリボンズってイノベイドでありながら何でイノベイターの刹那と互角に渡り合えたんだっけ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 16:57:12 ID:???

リボーンズの性能が００ライザーと同じぐらいだから
他の奴もリボーンズに乗れば誰でも互角に戦える

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 16:58:59 ID:???

と、ハム厨が申しておりますｗ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 17:00:40 ID:???

またかまってちゃんか

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 17:12:56 ID:???

００ライザーを片手で吹っ飛ばすリボーンズのパワーがあれば白羽取りされてもそのまま真っ二つ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 17:56:57 ID:???

の前に粒子化するので無理でした

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 17:57:47 ID:???

くそー、チート機体め

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 17:59:41 ID:???

ブシドーがリボガン乗ってもファング使いこなせないだろ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 18:01:08 ID:???

小説の発売日ってまだ決まらないの？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 18:02:51 ID:???

ファング機は基本脳量子波持ちじゃないと厳しいだろうな

アレハレ辺りは使いこなせそうだけどアレルヤが電池だしな～

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 18:05:58 ID:???

アリオスとかトランザム使わん限り量子切れしないだろうからファングつけてやりゃ良かったのに

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 18:09:36 ID:???

アレルヤの時にファング使ってたら操作に気を取られて「ティエリア！」→被弾するとｵﾓｳ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 18:45:22 ID:???

ミハ兄や大使でも一応使う事はできたんだぞ＞ファング
そいつらに使えてブシドーが使えないってのはねーだろ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:05:43 ID:???

>>581
今更００チート連呼しても「まだあいつらいるのかよ…」としか思われないのが分からんのかね
ツインドライブ機が過剰評価されるほど互角のスサノオもチート扱いになり
公式で４世代と断定された機体で頑張ったアリーやマイスターやイノベの評価上がるだけなのに

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:07:30 ID:???

武士道の男がファングなんか使うかよ。邪道も邪道。刀一本で勝負してこそ武士道だろ
ブシドー厨のくせにそんな事もわからんのか
グラハム時代なら使ったかも知れないがブシドーにファングという選択肢はないわ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:40:03 ID:???

またGジェネだが、ミハエルも大使もアリーも初期から「覚醒」してる
ハムはレベル20以上で能力条件を満たせば「覚醒」する
だからそのうち使えるようになる可能性はある

そうなると使えないのはセルゲイとラッセだけなんだが

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:42:58 ID:???

覚醒してなくても覚醒兵器は使えるし（射程が極端に下がるけど）

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:52:14 ID:???

ブシドーがファングを「使えない」とは言っていない。

イノベら脳量子波持ち比べたら「使いこなせなさそう」とは思う

アリーくらい使えたらむしろびっくり

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 19:54:52 ID:???

描写、設定が無い以上ブシドーはファング使えない者（使わない）としてカウントします

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 20:00:43 ID:???

ブシドーにファング使わせるくらいならハロとビット付けてやった方がよい

てか脳量子波持ち以外はファングは手動操作

基本性能もビット＞ファングだろうし

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 20:05:13 ID:???

昨日から刹那やイオリアやヴェーダ叩きやってる奴はやっぱハム厨なんだろうな
アンチ刹那＝ハム厨はもうこのスレではカラスは黒いと同じぐらい常識的な事だしな

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 20:33:45 ID:???

ハム厨認定してるのが粘着アンチなのもハトが白いくらい常識的な事だがな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 20:41:59 ID:???

ブシドーがファング使えるとか使えないとか・・・
この議論に一体何の意味があるんだ？

>>599
どういう過程でその結論にいたったんだ？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 20:43:11 ID:???

>>600
鳩は灰色も多いよ！

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 21:14:38 ID:???

刹那にしろグラハムにしろ議論する能力欠如しまくりで
そのキャラや関係する組織のアンチ活動に走るしかないのは可哀想だと思う
的外れなレスすればするほどまともな議論じゃ勝てないですと白旗上げてるようなもんだし

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 21:56:29 ID:???

刹那厨も正直ハム厨を馬鹿にできんよな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:03:16 ID:???

性能がリボーンズ＞００ライザーで、しかもトランザムバースト後で粒子不足ってハンデ背負ってたから

あとリボンズは自力でイノベイターの枠を超えてたと聞いたことあるな
ソースないから聞き流してくれてかまわんが

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:12:44 ID:???

リボンズが純粋種である刹那と対等に戦うことが出来た理由は、リボンズも刹那とは違った形で革新してるから
てなことをオフィシャルファイルで黒田か水島が言ってた
つか最終話予告で革新者同士の戦いとか言ってるしな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:19:20 ID:???

イノベは基本弱い
ここのランクでもC、そんなイノベであるリボンズが刹那と互角に戦えたのは革新してるから

これってブシドーとかより強い理由にならないよね
文章で書けばブシドーもスサノオで互角に戦えたと言えるし

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:23:45 ID:???

スサノオ戦の刹那は純粋種ではありませんが

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:48:40 ID:???

ブシドーが革新すれば多分リボンズより強い

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 22:54:49 ID:???

リボンズはリボーンズというチートに乗ってるからなぁ
０ガン乗って強かったわけでもないし

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 23:43:34 ID:???

機体性能がリボガン>00ライザ－でも量子化を考えるとどっちもチートだよ

ブシドー革新とかたらればは論外

描写無いし仮に革新したとしてもリボンズ以上になるかは分からない

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 23:51:46 ID:???

何々したら、すればを言いだしたら

ジニン大尉だってリボンズ以上になるとかそーいう話になっちまうかもしれん

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 23:53:15 ID:???

映画の最後にはみんな純粋種になる予定です

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 23:53:52 ID:???

>>607
覚醒直前の刹那とブシドーがほぼ同性能の機体で互角の戦いをして、
純粋種として覚醒してた刹那にブシドーは負けた
２４話で刹那はさらに革新したっぽいが、まあこの辺は小説で
補完してくれるだろう

>>610
そうか？俺としては０ガン戦の方が評価してるんだが・・・
リボーンズは００ライザーより性能上っぽいから勝って当然だけど
０ガンとエクシアではむしろ０ガンの方が低スペックなのに
ギリギリ負け（ほぼ相討ち）だったからリボンズと刹那の２強ってのにも
うなずける

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/17(木) 23:57:01 ID:???

イノベも普段から極力ヴェーダサポート頼らず戦っていればもう少し善戦出来たかもな

元々の能力も高めだろうし

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:08:14 ID:???

>>614
このスレではビームライフル乱射しても1発も当たらずエクシアＲ２の1発でビールライフル破壊される一方的っぷり
そしてその後の突撃も刹那の心情によるものでリボンズはカスって評価だよ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:10:25 ID:???

このスレ（のハム厨の間）ではリボンズはカスって評価だよ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:14:01 ID:???

>>614
>>132-143

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:31:56 ID:???

>>615
アイツら四歳だしな
リヴァイヴやブリングは経験積んだら強くなっただろう

ヒリングはアレルヤ化しそうだが

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:34:45 ID:???

>>618
それを言われるとちょっとつらいw
まあ、やっぱ小説待ちかなあ
刹那の心境とか説明あればいいけど

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:48:27 ID:???

>>616-617
でもリボンズの評価カスならなんでリボンズSSランクなんかにいるの？
荒れるかもしれないけどランクがおかしいって思うんなら
訂正案だすべきじゃね？

ちなみに俺は金目刹那にカウンター入れられたけど量子化にカウンター
入れたし格下の０ガンでエクシアと相討ち（勝負は負け）したから
現状のSSランク２番手、もしくはSランクでいいと思うけど
小説でたらまた変わるかもわからんがね

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 01:53:36 ID:???

実力は刹那＝リボンズ
経験は刹那＞リボンズ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:01:05 ID:???

>>622
経験って実力に含まれるんじゃないの？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:01:50 ID:???

すまん
実力じゃなくて技量だったわ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:06:18 ID:???

どっちにしろ経験で勝っているんだから刹那＞リボンズだろ
ただ、それってなんかのインタだよね？
今はテンプレ改変されてるけど以前のには「監督の言葉が絶対ではない」
みたいなのがあったと思うけど、これってまだ適用されてる？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:11:56 ID:???

絶対ではないっていうか映像と矛盾するなら映像の方を取りましょうってのが考察系スレの常識みたいなもんだから
サンライズも監修とか公認とか色々あるけど映像が公式って言ってるし

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:19:19 ID:???

>>626
じゃあ本編を中心に他媒体の情報でわからん事を埋めていく
って感じでいいのかな

ご教授ありがと＆おやすみ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 02:50:47 ID:???

リボンズは遠隔ガッデスで戸惑っているとは言えライルを圧倒してたからまるっきり機体頼みって訳でも無いんじゃね？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 03:03:52 ID:???

もともと一部のやつ除いてそんなこと誰も思ってないよ
純粋種の刹那と機体劣っていても戦えるわけだし
ブシドーなんて接近戦なら同等の機体でも
初期革新段階で白羽鳥までされてそのあと反応も出来ず瞬殺だしね

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 10:24:03 ID:???

刹那とリボンズのＳＳランクに文句つけてる馬鹿の正体は大体、察しがつくからスルーで

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 10:56:07 ID:???

瞬殺では無いだろ
武器だって弾いたんだから

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 10:58:24 ID:???

ああ、あれは本当紙一重の勝負だったね
たまたま手を出したら白羽取りできてしまった！みたいな
あのままブシドーが勝っててもおかしくなかった

633 ：￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/12/18(金) 11:06:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　_∠二￣｀ヽ＼＿_
　　　　　　　　　　　 {､＿,　 ´　　　　　　　　　 ―ヽ
　　　　　　　　　　　　＞―　　＿､}　　　　　　　　､＼
　　　　　　　　　 / ／　／　　　　　､　＼　　　｀`ヽ
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　　　　　　　　　_　-‐　　　　/ｌｌ　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 12:27:47 ID:???

>>632-633
コーヒー吹いたじゃねえかwwwwww

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 13:12:18 ID:???

>>628
小説読めよ
読んでから言ってるならこのスレから消えろ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 13:35:11 ID:???

×>>628
○>>632

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 14:49:54 ID:???

>>634
ブシドーはこんな女々しいこと言ってないだろｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 15:16:21 ID:???

ブシドー本人は言い訳もごまかしも利かない、負けだと凄く潔く認めてたな

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 16:53:20 ID:???

ブシドーは格闘技で言えばプロレスの永田みたいなもんだろ

でヒョードルが刹那と。

たぶんだけど

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 17:51:41 ID:???

…それは知らんわ………それは知らんわ‥

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 18:39:41 ID:???

>>639
流石にアレよりはブシドーのが善戦してると言わざる得ないだろw

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 18:44:02 ID:???

刹那はブシドーに付き合う形で戦ってたがヒョードルはプロレスに付き合わんから瞬殺じゃねぇか

てかそろそろスレ違だ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 20:36:42 ID:???

イノべＣを理由にリボンズ駄目じゃないかって言ってるけど
ここ数年以内に生まれたイノベイドと違ってリボンズは年齢１３０歳以上だぞ
刹那に経験差で負けたってのも裏に潜んでたりＯガン時代の対戦者がアンフとかで良い闘いに恵まれなかったって話で
戦闘以外の経験は普通に本編キャラ中ＴＯＰだと思われ
ガンダムの製造にも関わってて実際スペシャル機リボーンズとか独自開発してるから技術者としても最上位だろう

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 21:56:53 ID:???

シロッコみたいなもんか

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 22:34:44 ID:???

イノベがヴェーダサポート操縦で俺ツエ―してる中
あえてヴェーダ非対応選んだ心意気も中々

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 22:36:20 ID:???

一期のCBの様に予備のシステムを使用していただけだと思うが

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 22:50:18 ID:???

そりゃそうだろうけど同じシステムでもヴェーダとイノべイドが組むと更に強化されるんだろ
それを止めて一般パイロットと同じってのが良いじゃないか

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 22:57:33 ID:???

ガンダム自体ヴェーダないと100%の性能でないっておぱいが言ってた

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 22:59:42 ID:???

ていうかアロウズ太陽炉は全部ヴェーダサポート受けてる

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:00:27 ID:???

>>649
正規軍のは？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:01:38 ID:???

>>650
疑似炉全て

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:03:48 ID:???

じゃあブシドーもアリーも大したことなくね？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:04:44 ID:???

そういう意味でもリボガンの太陽炉は特注なんだな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:06:41 ID:???

というかイノベじゃない限りMSの起動すらできない
ヴェーダなしのイノベはハロなしのロックオンみたいなもんだから考えなくていいよ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:07:21 ID:???

ハロなしのロックオンと違って本編で描写されてるからなぁ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:30:58 ID:???

>>651
じゃあ２２話以降の正規軍も独自システム開発してたのかなあ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:35:48 ID:???

>>656
イノベイドがサポート切られたのは２５話

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:36:01 ID:???

>>656
リボンズが手を出さなかっただけでしょ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/18(金) 23:36:50 ID:???

ごめんなさい、>>657は間違いです

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 00:03:27 ID:???

>>643
戦闘以外の経験豊富でも戦闘力は上がらんだろ
イアンがパイロットしてもそんなに強くないだろうし

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 00:55:10 ID:???

ＭＳ操縦自体は昔からしてたと思われ
イノべはヴェータから直接データもらったり能力VerUpさせてもらったりできるし

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 07:47:36 ID:???

外伝だが情報収集型イノベイドもパイロットやってたりするから

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 07:49:37 ID:???

>>662
その情報収集型イノベイド達のパイロットとしての技術をヴェーダが集め…リボンズ達へ？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 09:00:08 ID:???

情報収集型は弱いから、戦闘タイプのイノベからしたら得るものがほとんどない
ましてやリボンズからしたらなおさら

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 09:04:23 ID:???

そもそもアロウズは最初から最後までヴェーダのサポート受けていたから
最終戦でトライアル発動したら、ウドの大木と化したわけで

大体、アロウズやイノベからしたら、ヴェーダ奪還される可能性なんて100％ないと思ってたんだから
スメラギがやったみたいにヴェーダの代替システムなんて用意してるわけがない

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 10:44:05 ID:???

>>665
最終戦でトライアル発動した頃って、もうアロウズ撤退してなかったっけ？
ガガは一応イノベだし

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 10:55:14 ID:???

>>664
でも基礎スペックの高さにかまけた結果が「経験差で負けた」だしなぁ
リボンズ的に弱い奴のデータなんて吸収したくなかったのかね

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 11:10:10 ID:???

経験の差でアリーやブシドーでもリボンズには勝てるよ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 11:22:05 ID:???

そもそもアロウズ＆連邦はヴェーダの存在自体知らなかったんじゃないのか？
カティとかビックリしたろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 11:54:03 ID:???

実力リボンズ＞ブシドー
経験ブシドー＞リボンズ
総合リボンズ＝ブシドー
機体はリボーンズ＞＞スサノオ
なのでブシドーは負け、リボンズは勝った　

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 12:07:46 ID:???

ファ━━━━━━!!

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/19(土) 12:31:45 ID:???

どうしたカミーユ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 00:32:25 ID:???

http://ranobe.com/up/src/up420320.jpg
クアントシステムとな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 00:47:21 ID:S1WNW0de

>>673
正確にはクアンタムシステムじゃない？
自在に量子化でもするのかな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 00:52:45 ID:???

背中にリュックしょってＭＳの機動性殺してまで武器搭載する意味あんのか、サバは

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 01:06:36 ID:???

ロックオン機とティエリア機は枠的にはガンキャノン枠だから機動性よりも火力って感じか？
アレ機と刹那機は真逆

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 01:07:39 ID:???

それＭＳじゃなくていいよねは禁句だな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 01:21:13 ID:???

>>675
あれ銃が入ってるだけのコンテナだし鯖はすっきりしてる方でしょ
むしろハルートとかゴテゴテすぎて機動性最悪そうなんだが

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 02:21:05 ID:???

クアンタムシステムとか
エピオンシステムのパク（ｒｙ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 02:25:30 ID:???

なぜゼロをすっとばしてエピオンなのだろうか

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 02:46:46 ID:???

ゼロはウルトラマンで宮守が演じたからさ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 02:52:39 ID:???

>>678
MSの運動性能はともかく、推進力は高いんじゃない？
グリプス期のTMAみたいな大型バックパックだろうし

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 03:10:13 ID:???

GNアーチャ-の機動性の良さやパワーを見ればイメージ払拭できる

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 09:02:12 ID:???

あれエピオンのシステムもゼロシステムじゃなかったっけ
ゼロとエピオンで違うのか

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 10:59:34 ID:???

てかライザーの自体でライザーシステムっての積んでるしな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 19:36:14 ID:???

ハルートはアスカロンの意匠が見受けられる

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 20:20:48 ID:???

鯖もコンテナに小銃が数種類入っててそれを使い分けるらしいからサーガっぽいな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 20:59:35 ID:???

クアンタなんてシルエットからして００７剣です本当に(ry

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 22:01:24 ID:???

ロックオン機は狙撃を売りに出来なくなっちゃったからなぁ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 22:05:36 ID:???

アーカイブス見て知ったが
マスラオはドライヴ２つらしいね

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 22:12:04 ID:???

>>689
狙撃分はデュナメスRが担当するんだろ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 22:39:18 ID:???

もともとライルはニールと違ってスナイパーじゃないしな

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 22:49:45 ID:AqfQn0ZB

成層圏を狙い打つ、って無敵状態だな
初代ロックオンは
刹那に雲払いをさせてたのが笑えた

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 23:28:02 ID:???

ニールも早撃ちの方が得意らしいぞ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 23:37:29 ID:???

>>673
ソードビットなどの「格闘」…兵装…？
どう見てもオールレンジ系の(ry

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 23:40:33 ID:???

ビットを手に持って切りつけるとか

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 23:42:19 ID:???

>>696
実際にソードビット使ってたあのPVはどうなるんだｗ
下に「この画像はイメージ映像です。実際のガンダム00劇場版には一切関係ありません」と注釈が入れなきゃならなくなるｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/20(日) 23:49:07 ID:???

剣が突撃じゃなくて剣戟したら格闘武器だな
遠隔闘武器

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 01:01:11 ID:???

格闘用のビットだ
何の問題もない

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 01:13:21 ID:???

>>697
PVは決定稿じゃないはず

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 01:14:53 ID:???

クアンタはもうちょっと色薄くなるらしいね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 09:59:56 ID:???

>>697
ビットとしても手持ち武器としても
使えるってことだろ

なんか問題あんの？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 10:37:11 ID:???

そもそも、デザインからしてクアンタのビットが、セブンソードだなんて
とっくに分かってた話じゃん

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 10:40:10 ID:QzNpkCnD

ハム厨には可哀想だが、ブシドーは映画にほとんど見せ場なさげだな
ここにきて、新型の発表もないんじゃ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 10:58:46 ID:???

>>704
グラハムはスサノオ量産型大型コンデンサ付きらしい

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 11:02:17 ID:???

ブシドーがいまさらただの量産機で満足するはずもなく、
またもやビリーにところへ押しかけて、無理難題を注文したチート機体になりそう

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 11:19:58 ID:???

ブシドー信者は、ブシドーは常に弱い機体で戦う漢の中の漢とか勘違いしてるけど
ブシドーって最強機体厨だからな

常にその時点で手に入りうる最強のカスタム機に乗り換え続けてきてるから
所属してる勢力の中では常に一番最強の機体に乗ってる

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 12:10:22 ID:???

ハムの話題するとレスが無駄に伸びすぎるのでハムの話題禁止

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:01:23 ID:???

>>1のランクみてすごいイライラした
ハムさん強すぎ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:03:31 ID:???

小説でリボンズがどこまで落ちるか見もの(笑)

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:06:30 ID:???

どこまで落ちるもクソも、刹那と互角に戦ってる時点で
白羽取り（笑）で瞬殺されたブシドーでは絶対に届かない壁の向こうだよｗ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:12:30 ID:???

>>707
ブシドーは弱いフラッグで頑張る主張の厨に
叩かれるサキガケやフラッグ技術者のビリーが不憫でならない

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:24:48 ID:???

>>711
ブシドーも互角に戦ったがな
それに機体性能は
リボーンズ＞＞スサノオ
そしてリボンズが戦った時の00ライザーは粒子不足状態

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:26:47 ID:???

>>713
互角に戦えたのは刹那が革新する前というもの分からんアホか

ブシドー自身、機体性能ではなく剣の技量で完敗したと認めてる
小説くらい読んで出直して来い

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:32:00 ID:???

ブシドーは戦い方がうんこ過ぎてなぁ
リボンズの流れるような武総の連携を見習ってほしい

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 13:33:32 ID:???

粒子切れどころか、右腕怪我して激痛でろくに動かない刹那に対して、
しかも自分だけトランザム使った上に、徹底的に刹那の怪我を集中攻撃したけど、
00ライザーに傷ひとつつけられなかったブシドーさん乙

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 15:02:24 ID:???

ブシドーの今の位置は革新後の刹那には到底敵わないが
革新前の刹那と結構な回数頑張って打ち合ったからじゃなかったっけ？
それで一部の馬鹿を除いての信者もアンチもその他も納得したような

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 15:48:54 ID:QzNpkCnD

さすがにいまだにブシドーが負けたのは機体性能のせい、とかほざいてるのは
釣りか、真性の馬鹿のどっちかだろう

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:04:37 ID:???

>>717
革新前じゃなくて革新途中な

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:06:57 ID:???

革新前も革新途中も変わらんよ
劇的な変化が訪れたのは、革新後なんだから

それこそブシドーの渾身の一撃がスローモーションに見えちゃう上に
ブシドーに「避ける暇などなかった」と言わせるほどの劇的な反応速度の向上

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:12:53 ID:???

そういえば、革新前の刹那とブシドーはほぼ互角、
革新途中の刹那とブシドーもほぼ互角、
革新後だけなんだよな、瞬殺で勝負がついたのは

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:13:02 ID:???

革新したら強くなるってソース出せよ
憶測ばかりだな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:14:56 ID:???

ハム厨は、
「革新前は刹那と互角に戦った」
と主張しておいて、今度は
「革新したら強くなるってソース出せよ」
と来たかｗ

じゃあ革新後は刹那が強くなったんじゃなくて、ブシドーが劇的に弱くなったということか？ｗ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:19:45 ID:???

>>720
スローモーションに見えるってアレハレの小説描写と同じだね

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:21:30 ID:???

>>722
意識の拡張
神経の鋭敏化
など

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:21:38 ID:???

>>720
革新途中でもリヴァイヴにあの戦い方はモビルスーツの性能だけじゃない、と評されてたけどな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:33:17 ID:???

小説では、リジェネは刹那とブシドー戦の開始前は刹那が負けてしまって
自分の計画（純粋種を手駒にしてリボンズに対抗）がご破算になるのを危惧してたけど
刹那が革新したのを見て、刹那の勝利を確信してるしな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:37:44 ID:???

>>726
まあこんな感じなんだろ

革新前　レベル１
革新中　レベル３
革新後　レベル１０

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:40:43 ID:???

つーかブシドーのランクはほぼ固まっちゃったから今更論ずるまでもないわな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:43:27 ID:???

ハム厨はもうグラハムを上げるのが不可能、ってのが小説で確定しちゃったから
刹那とリボンズをＳＳから落とそうと必死なんだろｗ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 16:56:33 ID:???

小説でアリーアレハレは落ちるだろうからその時を待つ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 19:52:34 ID:???

アリーは小説だと優遇されてるからむしろ上がる(ｷﾘｯ
とか言い出す奴が出るぞ、正直ライル戦じゃ上がりも下がりもしない気がするが

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 21:35:34 ID:???

落ちるのはリボンズだろ
アニメ描写見てても今の位置はおかしい
リボンズ厨は文章にでもなってないと納得しないから小説待ちだけど

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 21:36:39 ID:???

アリー、アレハレ下がるだろうと言われても
単独狙う気満々だな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 21:44:35 ID:???

とりあえず

今、喚いても無駄

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/21(月) 23:53:17 ID:???

画像見る限りクアンタ含めた第五世代ガンダムにドライヴ二つ付いてるように見えないんだが

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 00:06:24 ID:???

>>736
支援機が運んでドッキング後ツインドライヴでは？

00→赤ハロ
鯖ニャン→オレンジハロ
ハルート→マリー
ラファエル→とりあえずラッセ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 00:19:58 ID:???

クアンタはファング付いてる方の肩にもう一つのドライブがあるぞ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 00:33:52 ID:???

ああ、㌧クス
ソードビットが邪魔で見えんかった
しかしどこからドライヴ調達するんだろうな、適合率もあるのに

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 00:38:49 ID:???

>>739

外伝00V戦記(第一回)をご自分でご確認下さい

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 05:57:30 ID:5KfTZzQo

>>740
つーか00Ｖで言われてたイアンの第１案「木星行って新造ドライブ作る」って案は
「時間がかかりすぎて無理」ってことになったから
第３案の「ありもので間に合わせる（00セブンソード、ヘッポコ版）」を採用したってだけで
まだ木星に行くという話が本格的に進められてるわけではない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/22(火) 07:56:48 ID:???

デスティニーガンダム　ｖｓ　グラハム専用フラッグ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1260803925/

ハム厨はこっちに行けよ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 12:33:35 ID:???

種の糞MSなんざティエレンにすら勝てんだろうからそりゃフラッグでも楽勝だろうよ
しかしハム厨はレベル99の勇者がスライムボコって楽しいのかって話だが

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 13:49:03 ID:???

そりゃねーわ
カスフラよりは運命のが上だろ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 14:01:33 ID:???

分かったから続きは>>742行け

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 14:35:42 ID:???

>>744
根拠無し

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 14:38:30 ID:???

陽電子砲は陽電子さんが造ったビームってのが種死の設定らしい

これ以上触れないほうが良い

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 14:53:08 ID:???

>>742
やっぱ種厨はすげえな
ハム厨ですら空気になってるよ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 15:06:03 ID:???

まあ00キャラ厨では最大勢力のハム厨も、種厨相手じゃ子供扱いだなｗ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 17:40:28 ID:???

最終決戦で刹那Oガンのライフル一撃で落とすなんて射撃上手くなりすぎワロタ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 18:43:29 ID:???

あホントだ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 19:59:02 ID:???

て

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:24:47 ID:???

ぃ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:28:07 ID:???

え

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:30:06 ID:???

リ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:54:51 ID:???

あ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:56:06 ID:???

の

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:58:22 ID:???

お

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 20:58:36 ID:???

セ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 21:00:13 ID:???

ち

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 21:08:38 ID:???

は

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 21:54:30 ID:???

変革前重症刹那にボコボコにされたアリーと
変革最終段階刹那のソード弾き飛ばしたブシドーってどっちが強いんスか

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 21:57:40 ID:???

ハム厨きんもー☆

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 21:59:05 ID:???

>>762
アリー

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:01:56 ID:???

アリー厨痛いな

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:08:03 ID:???

>>762
近接においては００ライザーと互角、さらにはトランザムまで搭載している機体に乗りながらボコされたブシドーと、
トランザム無しの第3.5世代相当の機体で、トランザムライザーにボコされたアリー
どっちが強いかと言われれば・・・

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:09:22 ID:???

刹那がトランザム使ってようやく優位に立てるアリー＞刹那＞トランザム使って素の00Rに優位に立てなかったブシドー

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:13:07 ID:???

>>767

刹那がトランザム使ってようやく優位に立てるアリー

→脚斬られてますが…

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:43:15 ID:???

アリーってライル如きに負けたよね？

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:46:31 ID:???

>>769
止めはライル
倒したのはティエリア

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:51:57 ID:???

ライルってイノベ最弱のアニューごときと互角の戦いしてた雑魚だよね

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:56:41 ID:???

http://zip.2chan.net/2/src/1261464025761.jpg

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 22:58:01 ID:???

>>771
倒す気ゼロだったじゃん

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/23(水) 23:37:27 ID:???

>>768
小説読め
斬れたのまぐれだから

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 00:58:33 ID:???

>>774
まぐれじゃなかったろオイ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 01:18:45 ID:???

刹那は攻撃に気付けてなかったしまぐれ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 10:42:25 ID:???

まあ刹那の白羽取りが「まぐれｗｗｗｗ」と言ってのけるのがハム厨ですから

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 12:41:51 ID:???

経験の差でアリーのがブシドーより強い

って監督が言ってたとか言わなかったとか

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 16:03:57 ID:???

映像見ただけでアリーのが強いとわかるわ
00はその辺の描写上手いと思う

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 17:02:37 ID:???

またランキングが覆るの？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 17:08:13 ID:???

いや、変更はない

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 17:45:32 ID:???

刹那自身はブシドーよりアリーに苦戦してる描写が多い以上アリーのが強い気もするが…

何にせよアリーがスサノオと対等な機体での戦闘が無い以上明確な二人の差は分からんよ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 18:40:13 ID:???

アリーはバランスのとれた強さ
グラハムはバランスの悪い強さ

って感じ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 18:50:17 ID:???

アリーは傭兵隊長だし指揮能力も高そう

総合力はアリーが勝るだろうな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 18:57:45 ID:???

ブシドーはK-1の王者的な強さ

アリーは総合格闘技王者的な強さ

て感じじゃねぇの
刹那はK-1から二期で総合に転向したました的な

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:03:00 ID:???

>>785
微妙に説得力有るし言いたい事は何となく分かるが格闘技知らん奴にはイミフだぞw

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:10:34 ID:???

つまり刹那がミルコ、アリーがシウバ、ブシドーが武蔵、こうですか？＞＜

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:15:02 ID:???

これはひどい

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:17:38 ID:???

なんだろうな？この流れは…

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:23:44 ID:???

年末じゃね？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:26:02 ID:???

クリスマスに強さ議論スレかよ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 19:31:24 ID:???

えっ？今年のクリスマスって無くなったんじゃなかったっけ？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/24(木) 22:27:40 ID:???

>>749
種厨「当時、種厨は五人いました。
　　　誰もがあのハム厨程度なら一レスで黙らせる事ができるほどの痛さの持ち主でしたよ。
　　　その種厨のうちの四人までもがゴリ腐に荒らされました」

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 00:31:45 ID:???

787の武蔵とか誰か突っ込んでやれよw

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 00:35:53 ID:???

流石に今夜は静かだなおい

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 00:38:01 ID:???

>>794
よかったのかい？ホイホイそんな事言っちまって

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 00:53:35 ID:???

アル、いいかいよく聞いてくれ。この包みの中には俺の精子を収めたティッシュやオナネタの品が入っている
このオナニーで俺の精子を出る限り出した。もし俺が死んだらこれを精子バンクに届けてくれ
大人が童貞だと信じてくれたらこのオナニーは救われると思う。俺が直接風俗に行こうとも思ったんだが
何て言うか、そうするのは逃げるみたいに思えて、ここでオナニーするのを止めると自分が自分でなくなるような…
リア充が憎いとか、新シャア民たちの敵を討ちたいとか言うんじゃないんだ。
うまく言えないけど、あいつと…クリスマスと戦ってみたくなったんだ
俺が童貞だからなのか理由は自分でもよく分からない。アル、俺は多分死ぬだろうがそのことで
街中のカップルやクリスマスのイルミネーションを恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ
無理かもしれないけど他人のセックスでオナニーしたり自分のことを責めたりしないでくれ。これは俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びてクリスマスが終わったらさ、必ずこのスレに帰ってくるよ。会いに来る。約束だ
これでお別れだ。じゃあなアル。元気で暮らせよサンタによろしくな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 00:55:57 ID:???

聖夜に強さ議論ｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 17:19:06 ID:???

さすがアリーは中東で戦争やってただけあって聖夜でもお構いなしだったとw

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 19:05:40 ID:???

>>782
ブシドーよりアリーに苦戦？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/25(金) 23:53:21 ID:???

>>782
それを言ったらどうしようもない

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:29:03 ID:???

ケルディムリペアにはフェルトが乗るけど、フェルトの強さはどれくらいでしょうか

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:31:03 ID:???

アリーも終盤で一回くらい新型に乗り換えて良かったよな

一期はそこそこ変わってたのに

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:32:16 ID:???

>>802
マジで？
オペレーターどうすんだろ…

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:35:08 ID:???

フェルト厨の妄想につき合うなよ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:35:10 ID:???

ケルディムリペアじゃくてデュナメスリペアだｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:35:18 ID:???

>>803
あんまりアリー機が高スペックになっても終盤でライルが詰みかねんけどな

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:37:39 ID:???

マジレスするとフェルトが乗る前にラッセ兄貴やソーマリーがいるんだけどな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:40:00 ID:???

刹フェル最高

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:40:31 ID:???

ケルディムはニールの機体だったし、フェルトは一度ケルディムに乗っている
適役はフェルトしかいない
オペレーターは成長したミレイナがこなす

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:42:10 ID:???

マイスター側リペア機で確定って今のところデュナメスだけなのかな？

刹那は専用フラッグに有るからクアンタに乗り換え確定として他のメンバーも乗り換えあるんじゃね？

てことでライルが本命とみた

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:44:17 ID:???

>>810
フェルトってケルディムに乗って操縦なんかしたっけ？

記憶に無いわぁ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:45:09 ID:???

>>810
＞ケルディムはニールの機体だった

本編見てない人は来ないでくれる？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:45:31 ID:???

フェルトとか釣りだろw

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:45:43 ID:???

ケルディムじゃねえデュナメスだｗ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:46:22 ID:???

てか、ソースは

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:47:51 ID:???

ソースも何も妄想だろ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:50:09 ID:???

金目覚醒したフェルトがニールの魂を継いでデュナメスリペアで狙い撃ちます
ハロもライルよりフェルトの方がいいと言っていました

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:53:42 ID:???

まぁ他の機体に比べればハロのサポート付くだろうしフェルトでも動かせるだろう

もっともラッセとかソーマを外してまで乗せる意味は薄いだろうけど

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:55:07 ID:???

とりあえずスレタイ見てから書き込めよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 01:57:01 ID:???

CBはマイスター人数分ハロを配るべき！

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 02:01:44 ID:???

脳量子波持ちには基本ハロはいらなさそうな奴ばっかじゃね0ライザーとか特殊なのを除いて。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 02:07:17 ID:???

ハロはどうなんだろうな…

例えばアロウズのアヘッドに配備されたとしてそこまで変わるとも思えんし

狙撃機やビット、ファング持ちには恩恵有るは分かるが

技量的なモノが変わる訳ではないしょ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 02:25:27 ID:???

流石に革新者だとハロ要らないだろうけど
リボンズに至っては脳量子波でのマニュアル操作であれだろ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 02:33:46 ID:???

ハロは外伝でGNセファーに乗ってるけど、マイスター（ヒクサー）よりも戦場に長持ちしたんだぜ
閃きとかがないから指示待ち人間な扱いだったけど、デュナメスと違って機体一機にハロ１体搭乗
指示出すパイロットは別機体に搭乗しての編隊だったし、貴重な太陽炉搭載機には乗せられないけど
機体も太陽炉もある程度は使い捨てられるアロウズなら、隊長機のカスタムアヘッドに随行させる形でジンクスⅢハロ部隊とか普通に強いと思うよ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 02:46:54 ID:???

制圧任務にはうってつけだろうけど、ブシドーあたりがまた興がどうとかなっちゃいそうな部隊だな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 03:02:16 ID:???

アレルヤも嫌いそう

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 11:38:14 ID:???

スローネ繋がりでHAROをアルケーに乗せればファング任せれてかなり強くなりそう

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 16:11:59 ID:???

ぎっちょん先生はハロ無くても器用に格闘とファングで隙を補いあってたな
クルジス再戦で刹那には突かれたけど
ハロ乗せるならミハ兄のが良さそうだな

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 17:39:14 ID:???

ひろしにもハロ乗せた方が、格闘や射撃に専念できるし良さそう
技量の高さのお陰でそうは見えないけど、小説では刹那とティエリアとの戦闘でも、ファングの牽制と本体の攻撃の隙を付かれて、
２対１の近接をやる羽目になり、状況的には危ない状態になってた
鍔迫り合いの均衡状態で本体フリーになった間隙に、ファング射出して仕切りなおしに持っていくのは流石だけど、
手動操作の為にファングか本体かどちらかを疎かにしなきゃいけないのはキツそうだ

自動制御のビットの弾幕（または防御網）の中で、本体が精確な射撃を行えるケルディムを開発したおやっさんは流石だぜ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 19:32:49 ID:???

>>830
それはおやっさんではなく、イオリアを褒めるべきではないのか？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/26(土) 20:16:22 ID:???

紫ハロとオレンジハロはイオリア存命時に造られたらしいが
改良してるのだろうか？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 00:18:55 ID:???

過疎

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 00:24:52 ID:???

なにで盛り上がれと…

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 00:57:19 ID:???

刹那vsブシドーはキラvsレイに似てる

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:04:17 ID:???

刹那ブシドーもお寒い結末だったけど、戦うだけに生きてるのに負けた上相手に戦う事を否定されたハムより
いきなり君は君だで錯乱したレイの方が酷い目に合ってる

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:04:38 ID:???

ソーマのランクやセルゲイ周辺のランクはまだ考察すべきでは？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:09:31 ID:???

それはある

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:14:51 ID:???

しかし誰も興味をもたない

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:16:20 ID:???

>>837
ランクは下に行けば行くほど戦闘描写の少ない人が多いので考察が難しいんだよね
A～Bはけっこう議論されてて（結論が出てるとは言えないけど）
Cはイノベ組＋ソーマ
D～Fは戦闘描写と言うよりほとんど設定でテキトーに並べられてるだけって感じ
個人的にジニンはティエリアといい勝負してたし、Cでも良いと思うけど

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:31:10 ID:KOGO1HNR

ジニンの戦闘まとめ
・アヘッドとジンクスで刹那のボロシアを中破
・ティエリアのセラヴィーに味方のジンクスを撃破され撤退、自機は無傷
・セラヴィーとタイマン、ティエリアと互角？
・アンドレ、ルイスと刹那と戦うも００ライザーに撃墜される
主だった戦闘はこんな感じ
刹那に負けるが相手が００ライザーなのでしかたない
ティエリアと互角に戦ってるし機体的にはガンダム≧アヘッドなので
ジニン≧ティエリアでも良いと思うんだが

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:33:52 ID:???

>>841
素体の性能はほぼ同じで武装で差を付けてるって設定じゃなかった？
ジニンを低評価するわけではないがそれを考えると遠距離武装ばっかのセラヴィーではアヘッドに圧倒されてもしかたない

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:33:59 ID:???

じゃあコーラのジンクスIII隊に殺されかけたライルって…

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:39:17 ID:???

セラヴィーで近接無理って事は無いだろ
遠距離型なのに接近される前に仕留め切れないってのも問題があるし

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:45:47 ID:KOGO1HNR

>>842
小説のブリングVSティエリアで互いの機体特性を理解しつつ戦って互角
ってあるし武装云々では測れないと思う
それにどういう武装が有利でどういう武装が不利なのかはあくまで俺らの
判断になるし
>素体の性能はほぼ同じで武装で差を付けてるって設定
これって何に書いてあった？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:47:39 ID:???

グレメカかな？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:49:33 ID:???

>>842
サーベル六本も使える機体で何言ってんの

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:54:48 ID:???

俺の知る限り
3世代と4世代の違いは武装の強化とトランザムへの対応を施しただけってのと
3世代を１００とすると4世代は１５０、アヘッドは１４０って
設定しか知らんなあ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 01:58:44 ID:???

>>847
いくらサーベル六本あっても、機動力があれじゃあんま意味ないだろ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 02:00:40 ID:???

オフィシャルファイルかグレメカか
なんかで見た記憶は俺もあるが
帰省中だから確認出来ない

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 02:32:37 ID:???

>>835
実力はレイのが上なのに脚本補正、主役補正でキラが勝った辺り
刹那とブシドーの関係にそっくりだな

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 02:33:33 ID:???

はいはい、そーですね

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 02:54:00 ID:???

>>851
キラアンチ兼刹那アンチはどこかの巣にお帰り

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 11:13:15 ID:???

てかスレチだし

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 12:12:30 ID:???

めちゃ遅いセラヴィーで速いアヘッドやガラッゾと近接でやれってのは無理だわ
ガデッサのときはバイブ様が無能すぎて行けたけど

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 12:35:04 ID:???

砲撃機で近接に持ち込まれるのが悪い

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 13:27:08 ID:???

>>851
動き止まったレイと違ってブシドーは殺る気満々の止められてあの様
００は更にリボーンズというラスボスも現れたので今更ブシドーが実力上とか言われても負け犬の遠吠え
おまけにチート機体のブシドーよりアレハレやアリーの方が強いと突かれる始末

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 13:38:19 ID:???

ティエリア機って射撃の精度はそんなに高くないという妙に設定に忠実なコンビ
性能の均衡してる2期じゃ複数相手に接近できない程の火線って角度を限定できたアレルヤ奪還くらいしか張れなかったような

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 13:55:51 ID:???

一方的にトランザムして刹那にダメージ与えられなかったのに
その後互角のライバルっぽく描写されてるのは補正とは言わんのだろうか

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 14:29:04 ID:???

>>835
互角の戦いに見えて結果だけ見れば片方の圧勝って点は似てるな

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 14:31:30 ID:???

ブシドーはＧＮソード弾いたろ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 15:40:44 ID:???

スサノオにビームサーベル持たせてたら勝ってたよな

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 15:44:28 ID:???

今度はビームサーベルで剣弾けたのかという疑問が

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 15:49:07 ID:???

スサノオの剣はビームサーベルにもできます
使わなかった武士道がわるい

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 16:17:33 ID:???

てか粒子空間抜けた直後だとスサノオがＯＯ押してんのな
やっぱチート機だわ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 17:26:49 ID:???

>>864
ビームサーベルが出せる設定はないよ
GNソード同様刃にGN粒子を帯びることはできるけど

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 17:44:48 ID:???

刀にビーム纏わせられたら白羽取りできませんよね
つまりブシドーはその機能を使っていなかった

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 17:57:11 ID:???

>>867
お前はGN粒子を纏ってないGNソードを見たことがあるのかｗ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 18:07:49 ID:???

>>868
GN粒子じゃなくてビームだと言っているんだが

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 18:18:30 ID:???

そもそも白刃取りで掴むのは鎬の部分
そりゃ刃掴んだらただじゃすまないだろうよｗ

それよりティエリア対ブリングでセラヴィーがGNフィールド張ってるのにGNクローで攻撃しかけたのはなんで？
クローがフィールド貫く自信があったのか？

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 18:34:06 ID:???

蒼天は刀身はずせばビームサーベル使用可では？

刀身を外した設定画が有ったはず

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 19:36:00 ID:???

>>865
剣弾くまではブシドーの技量でよくないか？素直に
非ドライブ機体だって上手くやれば一瞬だけでもガンダム押せるんだし
そんな描写でチート宣言なんて、ただのビリーマンセーじゃないか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 19:59:51 ID:???

なんでもこじつけてカタギリａｇｅイアンｓａｇｅが最近のトレンドだからな
おやっさんでなくハロ誉めろとか
今ある技術を最大限使うのが技術者じゃないのか？
だいたいＧＮドライブ作ったのもイオリアなんだし、もう全部イオリア誉めろよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:01:46 ID:???

>>873
ここに来るのは初めてかい？
このスレではずっと前から
イオリア＞＞＞越えられない壁＞＞その他
だからね

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:11:03 ID:???

>>873
ＧＮドライヴはみんなもっているが、ハロはみんなもっていない。
技術を比べるなら同条件下で比べるべき。
だから、誰もレグナントとアリオスを比べたりはしない。
太陽炉の数が違う機体を比べても何の意味もないから。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:38:00 ID:???

二期ならヴェーダもってるイノベと持ってないイアン、カタギリで既に同条件じゃないけどな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:46:47 ID:???

太陽炉の数が同じ機体しか比較できないとっていってもイアンは００以外は１個乗せ前提でしか作れないしな
みんな持ってるＧＮドライブも同じ条件じゃないしな
オリジナルは解体もできない。疑似はバラして改良・調整できる上にダメになったら使い捨ても可能という
そりゃ４年でイアンが追いつかれてしまうのも当たり前だ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:53:26 ID:uoZmjN4S

>>848
その数値は武装抜きで本体性能を比較した場合
武装つきなら更にアヘッドとガンダムは差が開く
オフィシャルファイルだと前期よりは差はないけど、それでもアルケー登場までは明確な性能差はあったって扱い

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:55:48 ID:???

>>878
>その数値は武装抜きで本体性能を比較した場合
武装つきなら更にアヘッドとガンダムは差が開く

ソース

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 20:59:15 ID:???

自分の研究成果のデータ（ヴェーダ）も実機（キュリオス）も全部敵に奪われても
追い抜かれてない辺り（ガ系はヴェーダ無しなら第四世代並）はガンダム開発責任者の面目躍如ですよイアンは
スサノオはドライブ二個なんだから00以外のとは単純比較できないし
アルケーがドライブ三個乗せてイアンの作った一個の第四世代とタメ張れるぐらいですのでね

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:03:39 ID:???

ジンクス手に入れた時点でキュリオスに特別なデータが有ったわけでもないがな
可変ならフラッグがあるし

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:05:23 ID:???

太陽炉の差は大きそうだ
同じイノベ開発で新型一個のガ系≒旧型三個のアルケーだし
おやっさんとビリーどっちが不利かは知らないけどw

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:07:22 ID:???

グレメカインタ
数値表現する前にわざわざ武装抜きでって前フリしてるじゃん

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:07:25 ID:???

アルケーの太陽炉は新型（小説版より）

旧型発言との帳尻を合わせた結果、刹那に壊された一体目のアルケーは新型で
最終戦のアルケーはリボンズによる懲罰で旧型ということにこのスレではなりましたｗ

まあ旧型でも出力ならオリジナルと互するんだけどね

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:09:30 ID:???

>>881
可変ならフラッグ＆イナクトがあるって暴論だろ
ＧＮドライブ機には粒子を全体に回すラインが存在して、それとの兼ね合いで変形機構があるんだから
実際ユニオン開発陣はビリーが来るまでフラッグに太陽炉乗せられなかったし
ビリーも変形機能オミットしている

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:10:59 ID:???

しかし、小説の後に発売された設定本では旧型ということになってるんだよ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:13:45 ID:???

>>881
イアン製のガンダムとアレハン製のジンクスじゃ基本構造はイアン製のほうが優秀じゃないか
ガンダムのフレーム構造とジンクスのフレーム構造は違うし
アヘッドはガンダムの構造と同じになってる訳だから
キュリオス確保はそれなりに効果はあっただろう

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:19:43 ID:???

キュリオスの技術が重宝されたってなら
ヴェーダ掌握したリボンズが連邦にデータ提供ってのも
同レベルの推測としてまた成り立つような

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:26:54 ID:???

キュリオスは人革連によって捕獲された
アヘッドは旧人革連技術者によって作られた
アヘッドはガンダムに近い構造故に着膨れさせられた

ここまでは公式の筈
キュリオスがアヘッド開発に一助を与えたってなんかあったっけ？

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:30:43 ID:???

そういやアヘッドは複合装甲なんだっけ？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:35:47 ID:???

しかしアルケーって太陽炉3つの割には出力そんなにあるようにはみえないよな。
アルヴァトーレが7つだから、その半分くらいの出力はあるはずなんだがな。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:39:10 ID:???

ファングの燃費が悪いからでは？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:42:37 ID:???

ネーナ機案の名残りって以上の意味はなさそうだわな
強いて言えばアリーにふさわしい強力な機体ですとかそんなとこで

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 21:59:11 ID:???

リボンズ専用アサシンだから可動時間の延長じゃね？
00と日が暮れるまで追いかけっこしてたし

あとファング
大型コンデンサで爆発力に定評のあるガ系で
ファング搭載のガッテスはファング以外ショボ武装だし
アルケーの主武装のバスターソードが以外と粒子食い兵器なのかも知れない
中に粒子貯めて重力操作で威力アップとか

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:02:26 ID:???

アルケーは直ぐに使えるライフルがあれば…

バスターソードのライフルは本編でもアザディスタン以外の使用ないし

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:06:26 ID:???

>>877
ちょっと待て、元々性能的には純正の方が上なんだぜ、出力は元から互角だが。
擬似の方は改良を何度も重ねてガ系のでようやく純正に追い付いた。
むしろ太陽炉に関してはイアンはハンデを貰ってる立場。
改良とか必要なく擬似よりいいモノを最初から持ってるから

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:38:19 ID:???

イアン
・基地をポイ捨てできる程度には資金潤沢な組織
・それでも指名手配のテロ組織
・正式パイロットはティエリア以外不在
・眼鏡「みんな生きてるお！」ということでガンダム開発
・同時にトレミー開発
・イオリアから未知の技術が送られてきたので開発
・だがドライブの相性が悪いので動かない
・朋友のモレノは戦死、内縁の妻と娘は健在
・開発期間は多く見積もって四年間
・追加武装も00の実機データもないまま戦闘開始

ビリー
・世界最大の組織
・パイロットはグラハ…ブシドー
・武士「フラッグがいいお！」っーのでアヘッドベース破棄
・作るのは一体
・研究、重ね合わせ、数も自在な擬似炉
・エイフマンメモから独自に擬似でトランザム完成
・二年間スメラギと同棲で気力充実
・スメラギがソレスタで怨念充実
・開発期間不明。少なくともスサノヲまで四ヶ月以上

イノベ
・世界を裏で操る大組織
・アレハン、ルイスの金使いほーだい
・ヴェーダのデータからガ系作りました
・アリーの注文に合わせてアルケー作りました
・ルイスでもガンダム三体相手にできるレグナント作りました
・パイロットの命を守るイノベ印のイカ飯です
・ツインドライブとトランザムのデータはパクりました
・Iガンダムのデータからリボーンズと支援機のキヤノンを……
・古谷「他人なんかアテにしないお！」
・二コ一でリバーシブルにしました
・開発期間はおそらく１番ながい

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:39:16 ID:???

元々純正のGNドライヴにどれだけ近づけるかってのが擬似だからな
そんな純正５個も持ってるのにあの程度の仕事しかできなかったイアンはビリーに比べて本当使えない(笑)

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:54:21 ID:???

擬似は「電力大量ぶち込みで出力二倍！時間半分！」みたいな裏技あるし
二個載せサクサクで簡単パワーアップできるらなー

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:58:39 ID:???

>>899
そんな簡単な物じゃないだろ、アルケーが3個乗せで第4世代程度って体たらくだし。
擬似太陽炉の数も限りはあるからそう簡単に複数搭載できるわけでもない

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 22:59:23 ID:???

イアンはコンセプトの違う四機の開発してる時点で超一流の技術者
ビリーはすごい感じがしないな
多数のドライブつけて機動性に回してるだけだもんな

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:00:45 ID:???

太陽炉の研究とＭＳの開発は別チームでやればいいんでないの
少なくともアロウズは人革チームとユニオンチームがあるし
リボンズは量子コンピュータなんつーチート持ってる
おやっさんなんてガンダム開発からツインドライヴ理論の実現、戦艦開発に加えてエクシアのリペア化の設計まで一人でやってるぞ
ハンデって美味しいの？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:02:44 ID:???

擬似炉に限りがある？
トリロバイト七ツも作ったアロウズディスてんじゃねーぞ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:05:25 ID:???

>>902
アロウズのユニオンチームと人革チームは別枠で、協力してやってるわけじゃないだろう。
イノベがヴェーダ使ってるっても、結局使ってるのはガンダムのデータ使用だけだしなぁ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:07:00 ID:???

>>903
当初、擬似炉の数は何個とか設定あったぞ確か。
ガガの存在でちゃぶ台返しくらった気もしなくはないが

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:08:56 ID:???

>>902
一人でって、犯罪な奥さんとかは？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:12:04 ID:???

設計→イアン
開発→リンダ達技術者

なのかな？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:12:06 ID:???

ヴェーダはスメラギの戦術プランと同じものを自力で算出してたりする程度の能力

開発チームは人革アヘッドをユニオンサキガケにする程度の関係

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:15:09 ID:???

>>905
2期開始時点だと擬似炉は世界に100個程度だったらしいな
世界にたった4機で喧嘩売れるMSより性能上の機体が、100機近くあるんだからそれで十分だったんだろ
CBが出現したから、慌てて追加で生産始めたんじゃね
あとガガの太陽炉は簡易版だとか

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:16:30 ID:???

>>907
オーライザーとかは？
アレ作ってる間はイアン、トレミーで仕事してて関われなかったような

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:18:25 ID:???

擬似100コ設定は100で充分でその気になればいくらでも量産可能って事だろ
100コ設定でたのは二期頭だ
CB活動してない時点では連邦の仮想敵は旧型機のカタロンだから100もあれば間に合う

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:21:55 ID:???

>>905
イノベとアロウズでは生産ライン別だし

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:23:04 ID:???

>>910
トレミーにいるときに設計されたとは限らない

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:24:04 ID:???

>>908
まあイノベはヴェーダの中のガンダムのデータを使用って設定だからその能力は使われてないみたいだが。
人革のアヘッド提供はもう量産機として確定してるからの使用じゃね

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:29:16 ID:???

ビリー優秀とは思うがイアンより特別優れてるとは思わんな

アロウズサイドだったビリーとは違いイアンは基本的に連戦を想定して粒子切れも無い様にしなきゃならんだろうし

仮にBCにケルディム、セラヴィ、アリオスの代わりにビリー機三機あったとしても何処かで粒子切れとかして詰んでそうだ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:31:39 ID:???

ビリーは持久戦考慮せずにすむ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:32:46 ID:???

>>913
00がツインドライブの粒子制御ができないって事で元々作られてたオーライザーを
いろいろといじくったモノだから少なくともツインドライブの制御機能にはあまり関与できてないんじゃね？
00起動後、ずっとイアンはトレミー乗りっ放しだし

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:34:01 ID:???

http://huyuanime2010.up.seesaa.net/image/1261899833871.jpg

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:34:51 ID:???

ハルートが一番マシ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:34:55 ID:???

>>915
粒子切れって、純正は永久機関だからトランザムでもしない限り
粒子切れなんて事態は起こらんと思うが

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:35:20 ID:???

>>917
オーライザーは支援だけではなく
ライザーシステムの為の機体でもあるからツインドライヴへの干渉は最初から設計に折り込み済み

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:35:31 ID:???

イアンはさらに戦闘で破損した部分の修理もある

負担大きすぎ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:37:37 ID:???

>>921
元々は00単独でもツインドライブ制御できるはずだったけど無理だったから
オーライザーにツインドライブ制御機能足しこんだんじゃなかったっけ？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:38:43 ID:???

>>920

一定時間のドライヴがだす粒子は決まってるし

持久戦も考慮する必要が有る

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:40:07 ID:???

>>915
粒子切れに関してはビリーの方が気を使う立場だろう
擬似太陽炉は純正と違って無限じゃないから

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:43:41 ID:???

>>923
違う

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:44:21 ID:???

>>924
トランザム以外に粒子切れ起こしそうな武装はCB製もアロウズ製も
少なくともMSには積んでなかったぞ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:47:45 ID:???

一定時間でのドライヴが出す粒子量には限りがあるけど、止まらず出続けてはいるから
厳密な意味での「粒子切れ」はないんだよ
ひねりっぱなしで水が止まることがない蛇口みたいなもんだから
タンク（GNコンデンサ）がすっからかんになった状態を便宜的に粒子切れと呼んでるだけで、
ドライヴからはその間も粒子は出てる

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:48:48 ID:???

>>915
ビリー機三機ってw
マイスター全員ブシドーとかじゃなきゃビリーだって各パイロットに合わせた機体出して来るだろw

まぁ純正ドライブ５個だけだからブシドー機みたいなのは作らんだろ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:51:12 ID:???

>>920
ケルディムは何話で普通に粒子切れなってなかったか

違ってたらﾒﾝｺﾞ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:52:30 ID:???

>>930
コンデンサがすっからかんで戦闘に耐えうる量がないからチャージのために座りこんでたんでないの？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:56:10 ID:???

純正ドライブでもまともに戦えなくなるんだよな

アリオスくらいじゃね？粒子不足にならなさそうなのは

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/27(日) 23:58:07 ID:???

>>930
それトランザム後じゃないの？

トランザムすると一気に粒子使いきって急速チャージが必要になるけど、
通常の戦闘では粒子減ったり増えたり繰り返して調整しながら戦ってるから、
多分何十時間でも粒子切れないと思うよ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:00:05 ID:???

>>933
調節しながらできるほど
アロウズはそんなぬるくないだろ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:00:35 ID:???

アリオスは非戦闘時に予備のコンデンサとかに補給しまくればいいかもな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:00:44 ID:???

生産される量より多く消費すれば純正ドライヴ機だって粒子切れるさ
システムダウンはしないと思うけど

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:07:45 ID:???

純正ドライブも粒子が発生し続けるとは言えコンデンサ空になったら最低限回復するまで攻撃出来んよ

じゃなきゃセラヴィ、ケルディムは撃ち放題になる

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:09:44 ID:???

ドライヴの生産する量が結構多いからなかなか切れないよ
つーか、アリオスなんて戦闘中にGNアーチャーに補給しながら戦ってるんだぜ？
それくらいに余裕がある

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:10:50 ID:???

てことはもしビリーが純正ドライブでマスラオ作ってたとしても出力高い分粒子切れ（不足）にはなりそうだな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:20:13 ID:???

>>939
トランザムしたらそりゃ粒子切れにもなるさ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:20:51 ID:???

>>930
それってトランザムで奇襲かけた後の話だろ？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:21:46 ID:???

>>900
ガッデスさんの実体剣はＧＮヒートサーベルなんだぜ
威力の工夫的にはＧＮバスターソードみたいな重力制御でなくＧＮカタールみたいな熱量をプラスするタイプだから優れている筈
クリア素材でないし、同じアプローチではイアンの方が先に行ってるけど

ロールアウトの時期はガ系→アルケーだし、ヒート形式はイノベは失敗、アルケーではバスターソードに先祖帰り（スローネのデザイン繋がりとか神視点は置いて置いて）
イアンはカタールから大型化でＧＮサーベルIIIとして成功って感じかな
イアンも十分に優れてる

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:22:41 ID:???

>>937
本編じゃトランザムでもしない限りはコンデンサ残量なんて気にせず撃ちまくってるぞ。
めくら撃ちじゃ当たらんからとにかく撃ちまくり、なんて事はしてないけど

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:23:51 ID:???

イアンも非常時に備えて一機くらい何時でも補給出来る機体を模索してたらアリオスが出来上がったんだろうな…

流石だな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:27:48 ID:???

アリオスの機動性、過剰な消費が無い、ライフルとサーベルだけでも十分すぎるハレルヤ
補給機能を持ったプランとかあっても良さそうだな
ハレルヤが性格的に補給するかどうかは知らんけど

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:30:30 ID:???

>>943
実際ケルディムは撃ち放題みたいな感じだったよな？
セラヴィは一発の粒子使用量が多いから多少間は開くけど

そりゃシューティングゲームみたいにトリガー引きっぱなしで常に弾連射しっぱなしだと、
粒子持たなくて切れるだろうけど、実際は常にひたすら撃ちっぱなしではなくてタイミング読んで撃ってるし、
撃たずに索敵・移動などをしている間は粒子回復してる

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:31:35 ID:???

>>926
インストには「完成したダブルオーガンダムはツインドライブシステムが安定稼働に至らず、
その結果、支援機であるオーライザーも当初想定していた運用法とは大きく違う形で実戦に
投入されることになった」って書いてあるが

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:37:59 ID:???

第4世代って1期の後から0から設計して作成されたのか？
第3世代の設計とかは確か刹那が0ガンダムと会った時あたりには終わってたから
もっと早くに設計自体は進められてたと思ってたんだが

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:39:13 ID:???

母体はほぼ第三世代
トランザムシステムへの対応と新たな武装で第四世代だから、強化プランに近い気がする

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:41:16 ID:???

て事はイアンさん粒子切れ可能性を最低限に抑えた上で機体作ってたんだからやっぱ侮れないな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:41:44 ID:???

セブンソード/Ｇのバスターソードがツインドライブの制御機能付与された様に、オーライザーも後付けで機能付与された
本来のプランは取り合えずの完成を急いだ為に流れて不明だけど、ザンライザーみたいに単独でも火力有する支援機だったんじゃない？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:43:49 ID:???

>>950
いやそもそも永久機関な純正ドライブで粒子切れの可能性なんて
トランザムくらいしかないから

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 00:53:01 ID:???

ヴェーダ使ってる分イノベの方が有利、とかよく見るけど第3世代データとか
CBも持ってるからガンダムデータについてはあんま変わらん気がするんだがなぁ
第2世代ガンダムのデータも欲しいならフュレシュテから貰えばいいし

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 01:05:39 ID:???

>>947

想定していた運用法とは違う

つまり支援機として運用することが無くなった

運用の意味を調べたら？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 01:10:12 ID:???

>>954
合体先の仕様が異なる結果になっちゃったら、合体させる機体の仕様も
変えるのが普通なような

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 01:40:26 ID:???

少なくともライザーシステムは後付けだろ
個別運用前程の機体ならあんな機能つけない

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 04:03:09 ID:???

ヴェーダの１番の恩恵は作業効率のアップでしょ？
「こういう機体作る予定なんだ」ってデータ入れれば
高速演算と全世界ネットワークが搭載されてるヴェーダは
あっという間にシュミレーションまでやってくれて欠点や改良点をピックアップしてくれる
作業ツールの性能はモロにさがでるだろう
業務用編集機材で映像作るのとWindowsで作る手間の差

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 06:02:38 ID:???

そもそもヴェーダさんいれば
セラ以外はメインパイロット不在のまま製作しなきゃなんねーっていう気違い沙汰にはならないだろうし
アレルヤ能量子使えない事も、ライルのカタロン時代の戦績や適正もわかるから
もっと本人に合わせた機体になるだろ。アレルヤは避けられないんで防御と電池に特化
ライルは前にでたがりの早打ちマンなんでサーベル付ける
刹那の居場所わかればちゃんと00のテストしてから活動再開だし

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 06:49:01 ID:???

次スレ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その92
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1261949987/

>>951
まあオーライザーは当初のコンセプトはあくまで「００の支援戦闘機」であって、
ドッキングは００から粒子を貰ってチャージするための仕様でしかなかったからな
アリオスのＧＮアーチャーの戦闘機版だと思えばいい
その名残が「オーライザー単体にガンダム並の戦闘力を持たせる」ザンユニットと
ダブルオーザンライザーなわけだし

まあツインドライブの欠陥が判明して常時ドッキング状態での運用になってしまったのと
パイロットのサジが素人だった、という二点から結局、搭載は見送られたけど

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 06:53:03 ID:???

>>948
第1世代、第2世代って呼称されてる時点で、ゼロから設計ってこたぁないでしょ
あくまで第3世代まで積み重ねてきた技術を土台にした上で、新しい技術を追加したのが第4世代だし

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 07:20:19 ID:???

>>959乙

>>957
さらにヴェーダには「ヴェーダ内のブラックボックス技術」がある
開発したイアン自身「よく分からない部分が多い」と言ってる第3世代のガンダムラジエルとか
ヴェーダによる設計で作られたガンダムだし

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 07:53:03 ID:???

>>959
乙

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 08:03:30 ID:???

ていうか、同じ条件（シングルドライブ）で性能勝負させた結果が

マスラオ＞第４世代（アリオス、ケルディム、セラヴィ）

なんだから、ビリーの方が上なのは異論が入る余地ないだろうに

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 08:23:45 ID:???

>>963
いつ勝負したのかね？
おまけにマスラオはドライブ2つ
脳内乙

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 08:33:56 ID:???

>>963
マスラオは太陽炉２個付きだよｗｗｗｗ

グラハムの機体を弱いことにしたがるハム厨ｗｗｗｗ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 08:40:47 ID:2CP8jcSP

ブシドー厨がいまさらどうあがいたところで>>1のランクに変化は生じない

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 08:48:56 ID:???

小説最終巻で刹那とリボンズの序列に多少変化があるだろうけど、
ＳＳとＡの間の壁はもはや不動だからな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 09:01:07 ID:???

>>959
当初のダブルオー計画では、素００の時点でツインドライブ同調率100％を実現して
現在の００ライザーと同等の出力が出せるようになってて、
その上で余剰粒子を使ってセブンソードでさらにダブルオーを強化しつつ、
オーライザーをザンライザー化してパワーアップという隙のない計画だったのが
ツインドライブの欠陥のせいで当初の予想より大分ダブルオーの性能も落ちてるからなぁ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 09:35:08 ID:???

>>968
２期最終話後の外伝エピソードで、一応、さしあたっての刹那の機体として
00セブンソードが復活してる。

ただ、失った片側の純正ドライブの代わりに大型コンデンサーを代用した
「なんちゃってツインドライブ」で大幅に出力低下、
しかもトランザムも使用不能、という酷い機体になってしまったがな。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 09:43:00 ID:???

>>952
トランザムで粒子切れになる以上一定以上出力を上げたり粒子消費激しい武装使い続ければ（ビット増やしたり）やはりコンデンサは空になるって言いたいんじゃね

まぁ消費激しそうなセラヴィも通常運用してれば粒子切れにはそうそうならんだろうけど

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:05:29 ID:???

つーか、通常時の太陽炉は粒子切れにならないように、生成量を大幅に超える量は
消費できないようにリミッターついてるんだろ
そのリミッター解除して全解放モードがトランザム

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:23:26 ID:???

>>964-965
小説では一個って書いてあったけど
それ公式？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:24:29 ID:???

>>972

公式

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:26:15 ID:???

>>971
そうなると疑似二個付きで割とすぐ粒子切れになったマスラオを純正一つで作ったとしてもゃ基本性能が落ちるよなやっぱ

やはりイアンとビリーは機体コンセプトが違うだろうしお互いどちらが優れてるとは言い切れん

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:31:34 ID:???

>>974
トランザム使わなきゃマスラオで粒子切れなんて起こさんと思うが…粒子は回復するしマスラオあの武装で粒子尽きたらビリー何やってんのって感じ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:31:35 ID:???

小説３巻３４６頁

動力は背面に置かれた疑似ＧＮドライヴ

アーカイブセカンドシーズン１５２頁

(前半略)試作機はビリーが部下の造ったアヘッド改造機で間に合わせるつもりが作り直しに。
“ドライヴニ基”など基本構成はここで決まってるんですよ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:34:06 ID:???

アルケーのGNドライヴも新型なのやら旧型なのやら
ホント統一感ねえな

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:37:27 ID:???

刹那に負けたから懲罰で旧型にされたと、
このスレでは結論が出ているｗ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:43:32 ID:???

>>975
純正、疑似共に出力自体は同等、ブシドー機は稼働時間犠牲にして出力を上げてる。純正にしたとして粒子回復速度を上回る粒子消費ならリミッターの都合出力を抑えなきゃ通常稼働も厳しいんじゃね？

まぁ実際には粒子回復する純正ならドライブ一つでもマスラオなら普通に動くと思うが

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:45:57 ID:???

マスラオが純正ドライブ使ってあの武装、しかもトランザム使わないで粒子切れ起こしたら泣ける

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 10:49:58 ID:???

純正だと出力アップのための魔改造ができないんじゃないの

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 11:00:08 ID:???

だな。純正だと柳瀬ガンダムレベルの性能になりそう

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 11:51:21 ID:???

なんでビリーマンセーする奴って公式無視した妙なの多いの？

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 12:23:27 ID:???

ビリーマンセーすればブシドーおとせるからでしょ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 12:39:28 ID:???

ビリーもブシドーも凄い

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 13:06:18 ID:???

ゴキブリがサキガケみたいに擬似の調整してるかはわからん
スサノオはガンダム人質にした場所まで自力でいく体力はあるし（途中補給した可能性もあるが

背中にコンデンサ設置して、ガントレットを装着し、ビームサーベル垂れ流しをやめた結果
スサノオは吐血しなくて済む対Ｇ性と股間砲を手にしたんだろうな。他にも細かい調整はあったろうけど
ハワダリは粒子物凄い使いそうだし威力はピカイチでもメイン武器としては欠陥だったかも
開発期間短いからなぁ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 14:34:18 ID:???

>>978
アルケーの性能がオフィシャルファイルでガンダム並って書かれたのは刹那との二戦目の前
最終戦のアルケーよわっちくなったら第四世代並の性能から低くなっちゃうじゃないかｗｗ
後付優先で単に設定が固まっていませんでしただろｗ

小説でも複数と描写されず背面の粒子撒き散らししか触れてないし、初期のマスラオの複数ドライブに触れた模型誌付録の設定資料集にはアルケーのドライブは複数表記なし
デザイナーのインタビューで３個って言っちゃって、商品化に伴って脚のインテークがデザイナー画稿に準じてドライブ同様の色設定
既にでちゃったアルケーの性能設定
この辺りの錯綜する情報から、とりあえずガンダム並の性能と矛盾しないように最新の設定では旧型３基にしただけかと

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 16:20:06 ID:???

>>957
そんな恩恵はもらってないだろう。
公式設定として、イノベのMS開発におけるヴェーダの役割は「ガンダムのデータ使用」だけだ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 16:23:49 ID:???

>>981-982
いや、ドライブ2、3個程度でツインドライブ機である00ライザーと同等の
スピードやパワーを実現できてる時点でビリー作機体のエネルギー効率は
第4世代の比じゃないと思うが。
スサノオも長距離旅行後に100単位の斬り合いやってもトランザムできる
ほど粒子残量多かったし

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 16:25:22 ID:???

>>979
それはサキガケの話であって、ビリーの作ったマスラオやスサノオの話じゃ
ないんじゃね

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 16:29:36 ID:???

>>958
乗る奴以前にサーベルをつけないこと自体がそもそもおかしいと(ry
大体テストパイロットもいたろうしテスト時に気付かない奴らがおかし(ry

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 17:36:33 ID:???

>>989
ビリーのスキルで突出してるのはそこなんだよな＞粒子の効率的運用

対して、イアンの方は、００ライザーはむしろ粒子が余り過ぎて、
余剰粒子として無駄に放出しまくってるくらいだから、粒子の節約とかエネルギー効率なんて
ほとんど考えなくて済むし

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 17:51:20 ID:???

GNソードⅡのライザーソードとかまさに全解放した粒子をソードに注いでぶっ放す、という「力技」だよなｗ
GNソードⅢの方でようやく一振りでは粒子切れを起こさない程度には
エネルギー効率も考えられるようになったが

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 17:54:59 ID:???

性能的には
00ザンライザー＞セブンソード00＞本来のスペックを発揮した00＝00ライザー＞本編の未完成00
だよな？

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 17:57:22 ID:???

>>994
セブンソード00とザンライザーは逆じゃね？

むしろザンライザーはあくまで「オーライザーの強化」が主眼だから
００として見るなら、セブンソードの方が強いだろう

あとは大体合ってると思う

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 18:02:49 ID:???

アリオスアスカロンもそうだが、廃案になった強化案の方がどう見ても強そうなのが泣ける

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 18:21:18 ID:???

>>991
テストパイロットやってたのはティエリアだぜ？
ニールがサーベル外そうって言ってたんだ、
とおやっさんに教えられたらあっさり説得されちまうよ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 18:23:19 ID:???

思いっきりニールがサーベル振り回しまくってた最終戦の戦闘記録とか
デュナメスには残ってなかったんかいな

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 18:33:19 ID:???

>>997
一方その頃、セラヴィにはしっかりビームサーベルを装備していた

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/28(月) 18:44:13 ID:???

>>997
外す理由を何一つ提示されてないのにニールが言ってたからなんて理由で外す方向に
決めたんなら結局イアンもティエリアも救いようのないアホだｗ

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