00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ58

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ57
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1258809433/l50

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HJ外伝

HJ
戦記一話ガン×ソード
主役は00ガンダムセブンソード/G。特徴はセブンソード装備に追加される形で運用されるGNソード�Uブラスター(/G部分)
イノベイターとして覚醒した刹那の能力にあわせて設計されてあり命中精度は極めて高く、さらに威力と射程距離は機体と刹那のコンディションしだいで無限大に膨れ上がる

あらすじ
本編終了後、資金不足に苦しむトレミー。そのころガンダム修復プロジェクトは三つ進行していた
一つは木星で行われているプロジェクト、これはイノベイター刹那に関係しており組織にとって必須のものであったが時間がかかることは明白だった
二つ目はイアンを中心とした新ガンダムの開発。ため息が出るほど遅れている
三つ目はありモノでなんとかしよう。フェレシュテが保有していた物資の中からガンダム予備パーツを流用
そんなわけでセブンソード/Gが起動。現在ダブルオーには他の機体から移植されたドライヴが一つだけ搭載されていた
テストをしていると刹那が敵を察知、破壊すると告げる。まだ距離がある位置にいるジンクス�Vに次々と命中
戦闘はいとも簡単に終わった。敵は赤かったのでアロウズ解散時に反抗し離脱した者だったのかもしれないとイアンは推測

つかね
愛する価値とかあんのかなダブルオーって？
せっかくよかった探しをしても制作に無碍にされるというか
それどころかどんどん叩いてくれ！　って色々なものを完全クズ化されるし

こうなるとさ
逆にさ
徹底的にクズな作り手どもをぶったたいてやるのが礼儀って感じがしない？

だからさ

ここでも叩こうぜ！
奴らがいきなり謝りだしたって絶対に許さない勢いでさ！

今月から新連載「00V戦記」スタート。

第一回のタイトルは「ガン×ソード」
※某アニメではありません

最終回後の話。木星ではあるプロジェクトが進み、
地球圏ではイアンが新型ガンダムを開発していた。
ただしこちらはため息が出るほど遅れている。
ダブルオーもイノベイターとして覚醒した刹那にあわせて調整された。

しかし今のCBには資材も資金もなくイアンは困っていた。
ヴェーダに融合したティエリアに頼んで株価操作も考えてみたが
あまりやりすぎると「ただの犯罪組織」になりさがってしまう。
現在のダブルオーには他の機体から移植したGNドライヴが1機だけ。
もうひとつのドライヴスペースにはGNコンデンサが搭載されていた。
ダブルオーの起動はできるものの、トランザムは不可能。
そして「ダブルオーガンダムセブンソード/G」の武装テストが
開始される。新装備のGNソード�Uブラスターだ。
「敵だ」
接近するジンクス�V。
「さっきのビームを見られたかもしれない。破壊する」
敵をGNソード�Uブラスターで撃墜する刹那。
とりあえずの戦闘は出来るが新型機の開発を急ぐ必要が
あることを痛感するイアンだった。

※さりげなくTV版最終回でGNドライヴが少なくとも
2つは失われたことが判明。

263 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 20:21:38 ID:???
買ったぞー高かったぞーｗ
Ｗ他の情報投下してくれた人の言う通りだったかな
特に目新しい記事は無し
ただ映画は２年後設定だそうだ

268 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 21:02:27 ID:???
相関図はたまに笑えるのがある他
映画については「ある程度は皆さんが想像しているものが出る」と黒田氏
監督が「来るべき対話はやらないといけない」と言ってるからそのことかな？
後は監督が「…あのね、みんなすごく怒るかも」と言ってるのがちょっと怖いなｗ

大体こんなとこです
同シリーズムックの情報教えてくれた人thxでした

>>4
スレチはお帰りください
まあ愛が過去形になりつつあるのは皆同じようなもんだろうが
叩くなら同意求めないでくれ

861 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2009/11/28(土) 15:26:50 ID:???
水島インタ

――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
　J・J・エイブラムス監督の劇場版の「スタートレック」がとても素晴らしい出来で、あの軽やかさを
自分に持ちたいという気持ちはありますね。ライトユーザーにも楽しめる明るい要素と、トレッキーが
喜ぶようなネタが取り込まれて素晴らしい出来だなと思って、同じ方向性かどうかはわからないんですが、
劇場版はひとつの映画として面白いものができそうです。とはいえ、「00」が最終的に行きつくところまでは
描けそうなんですが、これでこの世界が全部閉じるかというと、意外とやり残したことがまだまだあるかも
しれません。……あのね、すごくみんなが怒るかもしれません。

――それは非常に気になりますね（笑）。
　ストーリー上、やる意味はないと思ったところは外しているんですよ。逆に言えば、それはまた別な機会に
できるということです。自分としては全部入れたいと思っていたところですが、映画の尺に入らなかったんですね。
ちょっと入れてみたら、すごく蛇足感があったので、じゃあもういいやって。だからといって映画として完成していない
のかというと、それも違います。映画ではある種結末までもきちっと描いている。今の段階で2時間ありそうで、もう
自分でもすごくしんどいです。戦闘シーンも多いですし、（笑）。まぁそういう意味では、本当に楽しみに見てくれた人に
恩返しをできるようなフィルムになると思います。

――内容面が気になるところですが？
　まぁ、ずっと来るべき対話ってうるさく言ってきましたからね。当然そこはやらないといけない部分です。
ガンダムでは今までやってこなかったことを、ついにやってしまいますからね。だれも見たことないような
イメージを作らなきゃいけない。でも、このあとにガンダムを作る人には楽ですよ。もう、なんでもありですから（笑）。

865 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2009/11/28(土) 15:28:41 ID:???
黒田インタ

――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
　水島監督が企画の初期構想で「やりたい」って言ってたことをやっています。実はセカンドシーズンを
作っているときに、「テレビシリーズでは無理ですが、もし劇場版の話がきたら監督のやりたかった
着地点にもっていけます」と、言った記憶があるんです。ありがたいことに劇場版が決まったので、
「じゃあ、それをやりましょうか」と。最初のアイディアを、最後に帰結させることができそうなので、
うまくいったという感触はあります。

――シナリオ作業はどの程度まで進んでいるのでしょうか？
　完成しています。舞台は2年後、スピンオフではなく、純粋な延長線上にある物語です、ある意味、
壮大な完結編になっております。もう続きは書けない！っていうところまで書きました。

――………続かない？
　続けない（笑）！実際は続けようと思えば続けられるんですが、気持ち的にはもう書けないと思えるぐらいの
終わらせ方をしています。まぁ、ある程度はみなさんが想像しているものが出てくると思って間違いないです。
「ああ、やっぱりこれをやるのか」と。ずっと言い続けてきたことをやるだけですよ。

――多分、それはファンにも伝わっていると思うんですよ。でも、それははたしてガンダムになるのか？って
思いを口に出せないんですよ。
　ガンダムですよ、ちゃんと（笑）。「平成仮面ライダーシリーズ」理論でいくと、「龍騎」の領域に踏み込んで
いるかもしれないですね。ガンダムでやっちゃいけないことに踏み込んでいるのは確かではあります。
それはもう、情報がカイジされた瞬間に、僕と監督は大変な扱いを受けると思っています。
でも、それぐらいの批判は覚悟の上です。

――ガンダムの歴史が変わるかもしれませんね。
　蓋を開けてみないとわからないんですが、やる以上ガンダムの幅を狭めてはいけないと思っているんです。
マニアックな人はそれを狭めていく方向性にいくんですけど、僕たちは広げていく考えをもってないといけない。
ガンダムっていう作品の許容量をどんどん増やしていかないと、コンテンツが死んでしまう。100年ぐらいたって
「ALL THAT GUNDAM」が作られたときに、せめてエクシアは飛んでいて欲しいですね。

――ガンダムである以上100年は残りそうですよね。
　そういう意味では、時代に残るものを作らせてもらえているわけですから、こんなにありがたいことはない
と思います。自分が死んでもフィルムは残るわけですから、なんていい人生なんだろうと、ガンダムに
関われたことに関しての感謝もありますし、達成感もあります。でも、まだ終わっていないので、
この「00」プロジェクトをきれいに終わらせて、自分たちが構築したシステムのいいところを踏襲し、
悪いところを修正しながら、新しいガンダムを作ってほしいです。10年後、20年後に新しいガンダムが
作られたとき、「00」のエッセンスがちょっとでもあったら、感激ものですよね。

945 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 21:39:16 ID:???
・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの？」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン性には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
　サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい


00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋

219 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 23:58:36 ID:???
・SEEDの時に各話担当ライターとして誘われたが「全くやらないか全部やるか」にこだわり断った
・池谷Pがリヴァイアスやスクライドに関わっており、その縁で声がかかった
・「敵から攻められて仕方なく戦う」はやめろとバンダイに言われた
・新機動戦記ガンダムWに似てると言われるのは分かる
・今の時代は昔と違いキャラクターの掘り下げが求められてると思い、監督と話し合い色々追加した
・設定は明確に開示しないとダメと言われる時代。教えないとファンから「わからない」と返される。
　ただファンを馬鹿にしてるのではなく明確に開示したほうがいいと思った
・1期の6話くらいまでは世界観構築に費やした
・複数脚本家にしても僕の苦労は変わらない
・50話全部一人で脚本書いた人はいないからそこにはこだわった
・ストーリーと連動させてバンダイにもプラモデルの販売スケジュールを立ててもらった
・脚本段階ではR2vs0はもっと長かったが水島の「長い！」で短縮
・ガンダムのオマージュは茶化してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。どうしてもやりたくなってしまった
・引き金を引くか引かないか＝トライガン病（笑）
・青臭くて結構、それがわかった上で書くことも必要
・強化人間が悲しい末路をたどるジンクスがあるのでピーリスは殺させないぞという思いはあった


「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール
アニメーターの高齢化に触れている。詳しくは買って読め

535 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:46:29 ID:???
クロノロジー思いのほか読み応えがあった
インタで黒田がマリナの事について真面目に語っていたので抜粋

富野監督の影響を受けている云々の話で

「ほかにもマリナ・イスマイールの理想主義をあれ以上踏み込ませると、「カララ・アジバ」になってしまう。
子供なんて産もうものなら、本当にカララですね。」

カララ・アジバってイデオンのキャラらしい

536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:54:51 ID:???
あと刹那との関係の構造を踏み込んでいくと「ララァ・スン」になる可能性があったので
カララとララァの間を縫って行くような、変なタイトロープがあったとか

443 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 17:27:05 ID:???
00クロノロジーで黒田が本音を言っていた
「ライアニュは言い分けをしない刹那を描きたかった」
「みんなが分かり合えたのシーンで感動している中で、自分(黒田)だけ刹那かっけーって見てた」
「刹那が撃って言い分けをしないシチュエーションをやりたかった」
「刹那は僕の中で言い分けしない、かっこいい高倉健」
「二期全般は刹那に感情が乗っていた」
主人公の踏み台にしても酷いよな…
立ち読みだけで限界だった
後は自分の目で確かめてほしい

これがマジなら黒田ぱねえわ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/01(火) 18:58:45 ID:???
× 刹那が撃って言い分けしない
○ 刹那が撃って綺麗事で誤魔化さない主人公をやりたかった
間違えていた…すまない
二期は完全に刹那に感情が乗っていたらしいです

>>13の443に訂正があったようなので一応
綺麗事でごまかさないって何だ…

沙慈好きとしては、刹那をカッコつけさせるために
沙慈がおざなりになったのが超残念。
せめてルイス救出は沙慈個人だけでやって欲しかった。

今度はスタートレックが犠牲になるのか
劣化するんだろうけど

上っ面も上っ面をなんとなく真似てみただけのオマージュ(笑)になるのは確定的に明らか

スタトレ？

劇場版でいきなりトークショーみたいな実写シーンが入って
「00なんて見ているせいで君らは恋人ができないんだ」みたいなことを
カークの中の人よろしく水島が観客に言い始めたりするの？

いい加減空気読もうよ水島
そろそろ面白いネタやろうよみたいな感じじゃんそれ

スタートレックは初めてでもオタでも楽しめる良作な上主人公も
脇役も存在が意味不明なやつなんぞはおらんのに
見てわかるってことがこんなに気持ちがいいなんてとスカッとしたなあ

水黒は固有名詞をいちいち出すな
ムカつくわボケが

新撰組とか高倉建とかいい迷惑だろ

新撰組とか厨二病のようだな

ムックで黒田が富野の影響が滲み出している例として色々上げてたけど
「人間爆弾」→？
「プリンスシャーキン」（ライバルが独白して納得して死ぬ）→グラハム？リボンズ？
これがわからん
分かる人いる？

>>22
人間爆弾はザンボット3でぐぐればわかるし
プリンスシャーキンはそれでぐぐればわかるよ
そっちのが説明丁寧だろうし

>22
シャーキンが死んだのってハゲから長浜に代わってからじゃねえっけ？

人間爆弾はもしかしたらガガのことを言ってるのか
あの稚魚の放流が？

ガガ特攻が人間爆弾のつもりとかザンボットに失礼すぎるだろ
富野の事馬鹿にしてんのか？

あんなイワシの群れみたいなひねりもない一直線特攻からはガガにヒト
が乗ってるとか感じなかったわ
つかイノベなんかヒトですらないし

変な量産ロボムダに乗せるなら最初からオート機能をつけろよ

上がってる作品名見てると一見シチュエーションが似てるだけと言うか
表面なぞってるだけで
上げられた名前の作品は「そこに至るまでに色々ある」か「そこから色々起きる」か
「その一瞬だけでも印象的なものがある」んでなあ

GN粒子がイデの導きだとかも言ってるんじゃなかったか

>>23
クロノロジーにキーワードとして人間爆弾もシャーキンも説明はされてるわ
これが00のどこで使われたか知りたいんだ
人間爆弾は最初ガガかと思ったが、よく考えたら人間じゃねえからな

愚痴なの？質問なの？

>>29
人間爆弾は黒田的にはガガの事だと思うよ
それ以外それっぽいネタないし
黒田的にはイノベイドも人間扱いなんだよ
本家ザンボットと違って量産置鮎たちに死を覚悟した悲哀や
死直前の土壇場での死の恐怖も虚無感も描かれてなかったけど

>>31
えー・・・そうなのか・・・？
全然人間爆弾のオマージュになってねえだろ

黒田のインタを読解しようとすると常に？が付きまとうのさ

＞人間爆弾
アロウズにさらわれたアザディスタンの子供が帰ってきたかと思ったら
イノベイド＆爆弾化されてたとかだったらまだしもなー
こんなんやったらもっと叩かれてただろうがなｗ

なんでCBageするためにアロウズがわざわざ貧乏国のガキなんかさら
わにゃならんのだ

>>35
CBageするためにスイールあぼんしたのとそう変わらんべ

スイールアボンしてもCB上がってないけどな

age描写のほとんどが相手のsage描写で
つじつまが合ってなくて結局制作のsage描写になるからな

ガガを人間爆弾とか(笑)
あれやりたいならアニューを爆弾にするくらいしろよ

>>39
アニューでも不足だわ
主人公と一言も喋ってないしクルーともほとんど会話なし
視聴者が同情できなきゃだめだから
それこそアザディの子どもかルイスくらいなじみのあるキャラじゃなきゃ

適役とはいえ人間爆弾なんて残酷なことよく思いつくな
戦争の道具にされた悲しい存在という点では超兵と同じだと思うんだが
彼ら（イノベ）を幸せにしてやりたいと黒田は思わないんだな

戦争の悲惨さを描きたいなら人間爆弾もいいんだが
強化人間を幸せにしたいと言っておきながらイノベを殺しまくるのが納得いかない

黒田の場合「作られた者が可哀相だから自分の作品では幸せにしてやりたい」のではなく
「ガンダムで強化人間が悲劇になるのがお約束だから変えたい」だけだから
イノベという悲しい存在の事など思い至らないのだろう
00の場合強化人間も大してデメリット背負ってないしなー

頼むから黒田はもう喋らないでくれ
水島も

強化人間を死なせないぞ！なんてただの言い訳
セルゲイ自己投影モードの黒田が最愛のソーマリーを死なせたくなかっただけだろ

イノベはガンダムに要らなかった
ガンダムを安っぽくしたしこいつらがアリなら宇宙人もアリにしたいんだろ？
なんかもうガンダムてなにと戦う話なんだよ

主役がいわゆる悪役みたいな状況で始まっても最後は相手もsageてどっちもどっち状態に持っていくやり方が余りにも卑怯過ぎる

刹那に感情が乗ってたって言うけど
描かれたのは最強機体と最強人類という設定だけで
主人公の内面とか全然表現されてなかったのはなぜなんだ

>>48
そんなもの表現出来る実力が無いからとしか

悩ませないキャラに設定しちゃったからとかも

設定だけでそれを表現する事は放棄してるからな
設定が全て。肉付けも何もしません。しなくても分かるでしょ。だもん
こっちが読み取れるのも設定部分だけだろそりゃ

そのうえ設定すらもグダグダだから救いようがないよね…

水黒の指揮の元劇場版を作っているスタッフに敬意を払いたい

敬意と言うか同情と言うかお気の毒にと言うか…

設定だけっていえば、結局三国もMSが違うってことぐらいしか違いなかったよな・・・

あと超兵がいるかいないかぐらいだな

超兵も真超兵以外普通の人間とそんなに変わんないしあまり意味があるとも思えなかった

>>45
最愛とか気持ちわる
こいつが一番のキャラ厨だな

黒田曰くマリーは最高の女性キャラらしいが
可愛いやら魅力的やらなら兎も角何処が“最高”なのか分からないよ黒田

あいつらの誉め言葉はまったく無意味なことくらいいい加減わかるだろ

刹那カッケーと思ってみてました（笑）
自分が恋愛モードだったのでノリノリで（ライルに）感情移入して書いてました（笑）
マリーは理想の女
ピーリスは殺させないぞ

黒田に思い入れられたキャラ達お気の毒に

急に刹那が何を言ってるのか分からなくなったと思ったら、
黒田だったんだな。納得した

つうかソーマは強化人間という設定持ちなだけで一期でも二期でも死ぬ気配が無かったし
死ななかったとしても死ななかったんだ良かったねくらいで意外とは思わなかった
他のガンダムシリーズの死臭漂わせ過ぎな強化人間とは全く違う
呪われた存在、戦いの中でしか生きられないって感じじゃなかったよなソーマ時代から

マリーは見事なまでにキャラが立ってないよ

マリーって男（黒田とアレルヤ）にとって都合のいい子でしかないよな

黒田の脳内嫁はスメラギとマリーとアニューだろ
見事に男の方が情けなくなっている

アニューもライルにとって都合のいい女だしキャラ描写皆無
なんなんだ

男の方がひたすら女に執着
女の方は最高の女キャラだったりマンセーキャラだったり満点優等生だったり大金持ちだったり
水黒の恋愛観が歪みすぎてる

その女がどういい女なのかは一切描けないあたりがもうね
経験値のたりなさを物語ってるよね

どいつも自分のためにしか行動しないのが何かなー

マリナは銃取らないシーンで、子供のためじゃなくて自分のための選択をしてるわけだし
サジにしたって、ルイスの言い分聞かないから自分の思い通りにしたいだけに見える

00のカプは女は男にひたすら都合の良い空っぽキャラで
男は女の尻を追っかけてばかりで情けないが
女の人格や考えを認めてやるような度量の広さは全く持ち合わせていない
どいつもこいつも分かり合いとは程遠い存在ばかりな気がするんだが

男キャラを女キャラに執着させて疑似恋愛してるんじゃね、黒田が

あの女たちを全面的に受け入れることが度量が広いこととは言えないだろｗ
男どもも下半身だけの空っぽばかり

唯一ビリーだけはお前もうちょっと我を通せよ…と思った
まああの２人はカプじゃないのだろうが

>>73
だってあの男どもは相手が何を考えて何に悩んでるのかなんてどうでもいいって奴ばかりだからな

ビリーはマジキチに至る過程が非常に納得がいってとてもよかったけど
最後でがっかり
あんな不愉快かつ無駄な最後にするなら最初からやるな

黒田がDVD解説でビリーみたいな一所懸命な奴を馬鹿にする奴は馬鹿だと思うと書いていたが
お前が一番そのビリーを馬鹿にしてるんだろうとしか思えん

知り合い同士がわかりあう(笑)なんてマクロな話中学生日記でやれよ
限られたコミュニティの知り合い同士がわかりあったってテロや
戦争はなくならねえっつの

ぶっちゃけ１対１の人間関係でさえ誰も分かり合ってないからな
粒子空間で何となくチャラになっただけで

黒田「ライルとアニューが分かり合えたのは刹那のお陰です」ｷﾘｯ
色々と突っ込みどころが

確かにおかげだな
粉撒いたもんな

アニューとマリー並べたら見事にまったく同じタイプだよなあ
黒田の好み知っても嬉しくねえ

アニューは同じタイプかどうかもわからんほど
業務連絡シーンかウロになってるかしか記憶ねえ

あんなに派手派手しく大げさに盛り上げるなら、何でもっと早くから
色々ライルもアニューも印象強めるエピソードとかやっとかなかったんかな
初対面→ライルでいい→ベッドシーンってひど過ぎるだろ
どん詰まりになってこっちの知りもしないお花畑回想シーンやられてもポカーン

そもそも愛した女が敵とか裏切って戦場で出会ってとか言うパターンはいくらでも見たが
一話の内に行って戻って対決して死んでって高速すぎるだろ

アニューもマリーも優等生で気が利いてとか男に都合のいい設定並べ立ててるだけで
別にアニメのキャラとしては面白味はないんだよなあ

面白味のあるキャラなんか00にはいないよ
脇役アニューマリーよりも主役の連中のつまらなさと来たら
とくに刹那

そしてマイスター陣な

優等生で気が利くシーンはないんだもんな
台詞で説明ハイ終わり！！じゃあね…

>>84
刹那かっけー展開のためだから丁寧にやる気なぞないんだろう
アニューとの交流もしっかりやっとけばより悲劇性がまして面白くなるだろうに
あれじゃあとってつけた感が拭えない

1話だってキャラを立たすことは出来る
やる能力と設定が造れないだけだ
とかく「叩かれる事回避」なのか、ステレオタイプ無難良い子キャラじゃ
スポットヒロイン張るのは無理

00の話って過程なしだからな
結末結論だけ置いてハイ感動してくださいって言われてもなあ
キャラの行動の理由や過程を描かないもんだからストーリー薄っぺらくて
過程描いても同じことばっかり繰り返してるだけだったりするが

小説での例のシーンのマリナの描写、製作はマリナの信念を書いたつもりなんだろうな
こっちからしたら問題はマリナ本人の命じゃなくて子供たちの命はどうなるのってことなんだけど、
製作はどう見てもそこにはかけらも思い至ってなさそう

あれでマリナに格好いいセリフ言わせた！と思ってる水黒の感覚が全くわからん
ああいうところに共感できる人なら00も楽しめるんだろうが

>>77
DVD冊子で「それでもやっぱりカタギリはヘタレてしまいます（苦笑）。
彼は呪われているのでしょうか？それとも、僕が呪っているのでしょうか？おそらくは後者だ！」
という解説文を見た時、黒田はビリーをバカに書くの楽しんでるんだろうなと思った

一期のどうでもいい恋愛描写のほうが、ましに思える酷さ
少なくとも二期みたいに本筋の邪魔をしたり
侵食したりは無かった気がする

なに寝ぼけたこと言ってんだよ
どうでもいい恋愛描写で何度本筋に水を指したことか
あの空気読めない挿入に何度イライラしたことか
さらに二期までくそ話で侵食しまくりでマシなんてものは何もない

カタロンのこどもたちって出番のない声優にセリフを与えるだけの存在
に過ぎなさすぎで最悪
そのためにマリナage描写にむりやり流用させようと試みるもさらなる
sageになってるところがマジすげえ
水黒のセンスのなさに脱帽する

>>92
それと同じような例でライアニュとかあるじゃん
あれが一番ひどかった

制作者がマクロな視点持ててないから
キャラが狭い世界のミクロな視点でしか物事を考えられないんだよな

マリナにしてもライアニュにしてもその問題に対してはそれでいいのかもだけど
全体的に見てお前ら頭おかしいよって行動してるという

>>98
刹那サジが突進してくるルイスに迎撃しようとするトレミーを止めるのも追加しろ

>>94
キャラを自分のテキトーなツクリモノ扱いすればするほど視聴者は萎えるってことに
黒田は未だに気付いてないんだな
脚本の思惑と関係なく生きているかのように扱うべきだろうに

だって俺凄い俺最高俺を見ろだもの水黒って
作品じゃない、「他の奴とは違う俺」を見ろ。
面白い訳ねぇよ

>>97
子供の目を見れなくなる
と
何もしてないのになぜかマンセー国復活
は
正直一期では比較的マリナに好意的だった自分すら冷めさせる酷い描写だったよ

一期においてのソーマvsティエリアなんだが

ティエリア射撃する
↓
ソーマ回避して「避けただと！？」
↓
もう一度ティエリア射撃する
↓
さらに回避され「二度も避けた…！？」

ごめんこれギャグにしか見えなかった。
お前達は普段簡単に弾に当たるような相手しか戦っていなかったのかと

>>104
ヴェーダのサポートは完璧だと思ってたんだよたぶん

恋愛といえばオペ子達も地味にひどいな
フェルトは無駄にフラグっぽい描写しまくってたけど
結局カプ厨とアンチを煽りまくっただけで終わったな
普通の大人しい女の子でよかったのにあれじゃ女の嫌な部分丸出しだ
ミレイナにしても人の恋話に興味津々なのは年齢上しょうがないとはいえ、
そればかりで正直うっとおしかった
なんかティエリアとフラグ立ってるらしいがどうなることやら

なんというか、テロ組織のオペレーターとは思えないスイーツっぷりがなぁ

他のキャラに比べるとその2人もマシなほうだよ
黒田がてきとうにガチ恋愛させたキャラの末路が酷すぎる
ソーマなんて恋愛展開のために悪い人格扱いされて最終的に存在抹消
相方のアレルヤの扱いの酷さは今さら説明しなくても視聴した全員が知ってる

むしろ下手に描写されるより描写が無い方がマシなんじゃないのと思う

>>106
黒田ってキャラの人気出す方法は恋愛させるのが一番と思ってるから（ソースはDVD7巻)
CD発売を控えてたフェルトには次々ターゲットを変えさせ
戸松キャラにも異性のコンビ相手を付けさせたが
なのねんいわくオペ子には恋愛ない方針らしいので
煽るだけ煽って、後から実は恋愛じゃありませんからとハシゴを外す
一番ムカつくやり方だと思う

００は全体的にそうだな
煽るだけ煽って「何期待してんの？」ってﾌﾟｷﾞｬｰすることに血道をあげまくって
その結果本筋の面白さなんてなくなってしまっているっていう
そんな精神ならクリエイターとかエンターティナーとかやんじゃないよと

00の後で他のアニメや漫画や映画とか見ると
他のは本当に素直に見てる側を楽しませてくれようとしてるのが分かる
00作った奴らってどうしてあんなに歪んでるんだろ…

やりすぎなﾌﾟｷﾞｬｰとやりすぎなお気に入り贔屓を
平行して同時に行う水島監督と黒田先生の才能にいつも驚きます
真の天才とはこういう人間のことだったのかと納得させられました
その数々の手腕に溜め息と失笑が止まりません

だって制作の方針が
自分たちが楽しくつくること＞＞＞＞客を楽しませること
なんだもんな　これじゃ売れるわけねえよ

>>113
それでもまともな感性もってりゃ一緒に楽しめたんじゃないかと思うよ
だけどあんな異常な感性で楽しんでるのじゃ普通の人には共感出来ない

劇場版でそれやられたらもう終わりだろ…
ただでさえ見切っちゃっている人が増え続けているのに

一期からのファンをこれほどがっかりさせてくれるとはなあ
一般人被害者代表に「世界が間違ったらCBが来てくれる」なんて言わせる終わり方、一体だれが望んだよ
トレミーサイドが好きで見てた自分でさえ二期のCB正義路線にはドン引きした

>>113
まさにサークル活動だな
自主制作でちんまりやってりゃ批判も少なかったろうがガンダムでやるなよ

普通、製作者のひいきキャラ＝人気キャラだもんなあ
00は全然人気ないキャラにばかりスポットライト当てて必死で描写、しかもその描写自体もクソつまらんと来てるから
目も当てられない

視聴者の予想を裏切るってことの意味を分かっていないんだろうね
「予想を裏切る展開」ってのは楽しませてこそなんだけどな

否定的な意見を全部｢思考停止｣で片つけてるようじゃ
向上も成長もありえないってね
これ以上だめになる要素ないだろうって状態から更に斜め下ついてくる
その才能だけは凄いと思うよ全然嬉しくもありがたくもないけど

>>118
人気キャラは一度ファンがついたら離れないと思ってたのでは？

違うキャラじゃ受け入れてもらい難いから双子のライルを出しました
とか言ってなかったっけ
普通同じな方が視聴者に受け入れてもらい難くなるってのに

ライル、ニールと双子でいる理由が容姿が同じ以外にほとんど意味なかったな
双子キャラ出してあれだけ兄弟や家族こと無視ってどんな考えで話作ってるんだ
水黒は常識とかズレすぎててホント素直に楽しめない

甘いものを甘く、辛いものを辛いと感じない
料理人が作った料理を普通の人がおいしいと思うか？って話だよね…

>>119
視聴者を楽しませるって基本的なことがスッポリ抜け落ちてるような感じなんだよね
予想のナナメをいくのは自分がスゲーと言ってもらいたいからとか
だまされた人をみてせせら笑うのが快感だからみたいに見える

なんだこれ！？って憤慨するファンを見てせせら笑うのが好き…か
人間として終わってないか

>>126
俺らマゾだからね（笑）って自分で言ってたよ

マゾじゃねぇよ…つかいっそマゾに失礼だろそれｗ

>>126
水黒は視聴者の「なんだこれ！？」って声を肯定的にしか捉えられない奴らだからな
ファンは自分たちの狙い通り面白がってる上での反応だと思い込んでて、
憤慨してるやつの感想は眼中なしなんだろうさ

それもその時かぎりの反応で、後には何も残らないってわからないのかな

なんかホラー物やるのに、じわじわと恐怖を演出するんじゃなくて
びっくり箱とかお化け屋敷的な「わっ！」って相手を驚かしてびびらせる手法しかない感じ
そんで相手が驚いているの見て喜んでいるっていう
んー、どう例えてもこの制作陣は「幼稚」の一言に尽きるな

水黒からは作品やキャラに対する愛が全く感じられない
ストーリー→視聴者に怒られちゃうようなｷﾃﾚﾂ作品を批判を承知であえて作る俺とにかくすげー
キャラ→人気や話の軸を無視して○○を推す俺マジ硬派ｗorさすが○○、それでこそ俺の分身ｗ

水黒のインタとか見てたらもう駄目なオタクの考える作品って感じで気持ち悪い

俺はもう「こいつら次はどんな奇天烈なこと言うんだろうな」と
興味津々になってインタ収集しとる

＞煽るだけ煽って「何期待してんの？」ってﾌﾟｷﾞｬｰすることに血道をあげまくって
故国燃ゆでアリーキター→次の回でスルー
「許さねえぞアロウズ！」（ライル）→次の回でスルー
ハレルヤ復活来たー→次の回でスルー

他にもあるけど、マリナが子供の前に飛び出した時とかも「ハイハイどうせ生きてんだろ」ってね
メインヒロインの絶体絶命の瞬間!?って時にこんなシラケさせてくれてありがとう水黒

マリナのどうせ生きてるだろ
よりもそのあとのマリナの台詞の方が酷い
小説の補完でもっとひどいことになったが

>>132
変わったことがしたいだけなんだろうね
どんな話にしようと自由だろうけど
視聴者をおいてきぼりにして自己満足で終わるって素人みたいだ

>>135
ティエリア「（刹那に対して）今こそ明かそう、イオリア計画の全貌を」　→　次の回（というか最終回）でスルー

刹那とリボンズが計画について言い合うのかと思ってたが、単なる罵詈雑言の応酬だったし

イオリアの計画もここまでくると何がきても心に残らなそうで怖いな

>>137
それでついて来れない視聴者は思考停止してるとかアホかと

黒田は厨二病こじらせたまま大人になった典型例だ

ティエリアが明かすイオリア計画の全貌ってのはその回で言ってたでしょ
ただ既存の情報以上のことが何もなくてがっかりだったけど

>>142
全然全貌じゃなかった件…

劇中で視聴者に伝えるべき事柄を
「設定集で書けばいいでしょ」と考えて省略してるように思えてならない
もしくは興味を引き延ばそうという魂胆か

あまりにもしょうぼい全貌だったな

一期から引っ張って引っ張って結局たったこれだけ？って言う
スメラギの過去とかもそうだったけど
一期で色々と謎だった時はどんな真相がと想像ふくらませて期待するんだけど
実際出てきたらなーんだつまんねで終わりなんだよな

イオリア計画の全貌って「来たるべき対話のため」だっけ？
武力介入はそのための布石だとかなんとか

それ初対面の時リジェネが全部言ってたよな
え？　またそれ？って感じだった

>>148
だってそれ以上考えてないもの

宇宙人との対話のためとか言って人殺し計画発動されてもなあ

「来るべき対話に備える」ったって対話の相手が来てくれなかったらどうするんだ

それで納得するのがすごいよな・・・

来ると言う根拠ってあるのかね？

水島って最初は00って別なライターとやろうと思ってたんだってね
今までライターは水島自ら選んでたらしいから
池Pに黒田を持ってこられても断ってくれればよかったのに・・・
歴史に根付いたエピとか入れたかったけど、政治描写も含めて黒田に向いてないからやめたとか
西暦使った意味も薄まったとか
黒田が政治書けないなら、初期の段階で政治の特異なライター入れて複数脚本にすべきだった
そうやって黒田の苦手な部分を他者が補うようにしていけば、もう少しマシな脚本になったんじゃね

黒田、昔からガンダムの脚本やりたいってずっと言ってたからなぁ

個人の記録に挑戦するのは自由だが、ガンダムでそれをやるなよって感じ
黒田はガンダムじゃなきゃ意味無いんだろうが、見てるこっちの身になれっての

黒田さえいなければ
ダメージが今の半分まで軽減するな
あのPもろくなことしないな

ガンダム50話使って自己満足の記録作りってすごいよな

視野の狭いヲタ振りを晒してる黒田も
黒田君は群像劇が苦手だからやめた、政治劇が苦手だからやめたと逃げの姿勢決めてる水島も
同じくらい屑だわ

でも黒田「00は群像劇なので」って言ってたよな

言っちゃ悪いが00が全部終了したらお互いの悪口言いふらしそうな予感さえする
ここまで全く話が噛み合ってない監督脚本はなかなかいないわ
外面ではビジネスライクというより一緒に合宿までして超仲良し！！☆を装ってるが
実際はどうなんだよ

これはこれで黒田に責任転嫁してて引くわ
監督ならもう少し黒田に物申せよ

>>161
意志疎通できてるようにはみえない
でもその予想を外すために奴らは10年後くらいにまた一緒に仕事してそう

黒田さんですか？

なんというか序盤から来るべき対話っつってて
来るべき対話ってなんだ？って考察しながら見てたら
後半武力介入は来るべき対話のための布石…とか言いだして

だからその来るべき対話がなんなのか聞いてんだと

劇場版のネタだろう
そして前例から言って、劇場版の公開頃には設定変更でろくに描かれない気がビシバシする

「来るべき対話のために」とか、はっきり言って言葉としても変だよね
来るべきって誰が決めてんだよとか誰と対話するんだとかいつするんだどこでするんだ
突っ込んでったらきりがないし

どうせまた肩透かしだろ
上で言われてたように○○が来ると思ったの？残念でしたｗみたいな

>>159
本気でダメだと思ったなら黒田に変えて別の脚本家連れてきたり監督権限で補助つけたりできたんじゃね？
黒田の顔うかがって単独脚本許したんならこんな言い訳はすべきじゃないな

監督は勿論脚本にあれこれ注文とか修正とかできるんだよな

マリナの歌を自信満々に提案してる時点で水島も変わらん

刹那の過去修正：黒田が提案、水島千葉が反対する
宇宙空間でなびくマント、ドスンドスン歩行するエクシアR2：熱意に押されて止めなかった
モラリアでのデュナメス戦闘：あとで見て愕然とした→SEで修正

水島何やってるんだ？

インタやイベント出演して「○君のせいでｗ」アピール

水島幼稚園…かな

>>173
一行目と二行目は別にいい気がするが、三行目は論外だなｗｗｗ仕事すれ

>>173
自分の好きなロックを一期ED曲にしたり
二期ED歌手にロックを押し付けたり

挿入歌はどうして全部揃いも揃って残念なの…

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259932518/

挿入歌がっていうより挿入歌の演出が残念だと思う
多分しかるべきシーンで使えばどれもいいんじゃないかな

ラストバトルの挿入歌も、
歌ってる子どもたちと刹那に深い関わりがあったら
刹那応援ソングのような盛り上がりを感じることができただろうしな

マリナの手紙朗読まで重なっちゃったら邪魔でしかないが

監督はセンスがない

00は演出がね…

>>172
歌案自体は悪くないと思うが、脚本家がマクロスのパクリになっちゃうヨｐｇｒしてて
ゴロゴロなどなめきった歌詞を付け、まともな使い道をしなかったのががマズイ

ゴロゴロももっとちゃんとした歌詞作る人にやらせればそれなりに説得力のある曲になりそうだと思うけど
まあマリナのキャラに説得力がない状態だから大して意味もないか

全員を対話のテーブルに立たせるってのは1期始まる前から言ってた
その頃は各勢力の代表キャラが全て一同に会する盛り上がる展開があるのかと思ってたら、
それどころか都合の悪いキャラは堕として対話のテーブルから追放する展開だとはな

>>186
二期を見た現段階では一行目が意味不明なんだが

>>173

＞ 刹那の過去修正：黒田が提案、水島千葉が反対する

これが一番ムカつくわー
タイムスリップして親殺しの罪無くしますって糞すぎる
話作りなめとんのか

>>188
たしかにそれを見た時は愕然としたな

そんな発想が出るような奴が脚本やってる時点でCBの奴らが罪と向き合うことなんてあるわけないんだよな
ひたすら「もっと悪い奴ら」を出して矛先を逸らすしかない

つか途中で出して良い案じゃないんだよな
それまでの何もかもが一瞬で意味を無くすこれ以上ない悪手なのに
タイムスリップネタはやるなら最初からそのためのお膳立てが必要だろう
素人の自分にでも分かる事だぞ

タイムスリップなんかしなくても一期で一方的に戦闘ふっかけて雑魚兵虐殺してたのは
なかったこと扱いになってるけどな

タイムスリップして親殺しをなかったことにして
それまで刹那が抱えてきた痛みもなかったことにするってこと？

めんどくさくなったらリセットとかゲーム脳すぎる

「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール

この文章を見る限り
「俺の脚本に文句を言うんならお前が書いてみろよ」
的な解釈が出来てしまうんだがどうしたらいい

自分のこと乗り越えるべき壁みたいに書いてんじゃねえよ

>>195
俺様最高俺以上なんていないね
俺様を超えるつもりで挑んでこいよかなう訳無いけどね
って意味だと思うよ

超えなくて良いし敵わなくて良い
むしろ同じ土俵に上がった時点で負け犬

>>195
「お前ら俺の脚本を批判するけど、どうせお前らは口だけで
自分で脚本書くなんて出来ないだろ。素人のくせにプロなめんな」
って意味だと解釈ｗ

プロ志望の人に向けて先輩面してるだけでしょ
しかも自分を高く評価しての先輩面

>>195
自分は高みに居ると思いこんで
「半人前の若者に激を飛ばす格好良い俺」に酔ってるんだと思った

水島と黒田と00のおかげで
自分がはまりそうなものに警戒心を持つようになった
不安要素が少しでも有るものには絶対に
不安要素が無くても常に心に警戒心

それわかる
放送終了してないものにははまらないことにした

心配しなくてもここまで酷いのは水黒しか作らないんじゃないの

>>204
でも同じ事福田・嫁の時にも思ったからな…
プロがやって同じ感想をいだかされることになろうとは思わなかった

最近はガンダム以外もかなり酷いからな
アニメもアニメ以外も視聴者や消費者を無視した
制作者のオナニーショーばかり
00はその中でもかなり突き抜けてる

いくらなんでも種シリーズ以下はないだろうと思ったら00があのザマで
なんかもう人事担当の連中とそんなのに給料払ってる会社がクズだから
こんな悲惨な事態になっちまうんだろうなと

>>202
本当に警戒心て大事だよな…
頭ごなしに叩くな！　って言われようが
第一印象で駄目だと思ったら即切りくらいでやっとみたいな感じ

>>208
終わってから評判がよかったらDVDで見ればいいんだしな

過剰な期待を抱かないのが一番だよ

そうだね作品アンチになるのは大抵過剰な期待を抱いて裏切られた奴だからね
最初から期待してない奴は見なくなって忘れるだけでアンチにはならない

とりあえず水島アニメは要注意だな
鋼もオリジナル部分や映画版は好きじゃなかったし
黒田はスクライドやリヴァイアスは好きだっただけに今回のことは残念
どうもこっちの方が地金みたいだが

放映中はサンライズ広報なる人物がうまいこと外に出る情報を制限
して雑誌だのにワクワク感を煽ってる記事が載ってたがあの人たちは
もういないのかな
水黒の不愉快な暴走コメントこそ広報が制御して編集したものを出すべきだろ
仕事しろよ

いいじゃないか
あの人たちももう疲れたんだろ
脱落できるうちにしたほうがいくらかマシだろうし

みんな色々な解釈ありがとう。

「俺を越えられると思ってるの？」
「素人が口出しするなよ」
「経験値豊富な俺が先輩になってあげますよ」
「俺を乗り越えてみろ。無理だろうけどな」

本当に色々解釈できてしまうのが恐ろしいわｗ
黒田なら本気で思ってそうでなぁ…

悪意に見ようと思えばどこまでも見れるから程々にな
進んで不快な思いをすることはない

他所で読んだ００同人小説のほうが、よっぽど上手くまとめてたな
マリナ姫とかＣＢオペ子がスルーされてたからかも知れんけど

大森漫画はそれなりに上手くまとめてたよ
元があれだからそれなりには仕方ないとして

同人女は同人誌だけ読んでろよ

同人小説とかきもい

誰か描いて黒田に送れよ

00は「ぼくのかんがえたさいこうのがんだむ」

つまり00自体が同人くさいわけか
製作がキャラ厨だったり声優厨だったりするのもそれっぽいな…

同人臭いたって00はあれでも一応二次創作じゃねえんだからキモオタが
00をパクった同人誌を正当化すんなよw

>>199
プロ（金をもらっている）だから批判されるんだよ

00は同人じゃないのにあのレベルか

富野以外はぶっちゃけ同人だよ

イノベイター否定する奴いたっけ？
刹那やティエリアあたりに「俺は人間だ！人間で十分だ！」とか言わせるべきだった気がするんだが

んなわけねーだろ………

勿論>>227宛てだぞ

つか作中のやつらはイノベが人外と知ってんのか
カプセル培養のキモい生物なんて誰も知らないのでは
せいぜいイノベと名のる性格の悪いやつらくらいな認識では

ここやっぱアンチいるよな
前はわざわざ刹那嫌いとか公言するやついたし

ぶっちゃけもはやアンチがいてもどうでもいい心境

キャラアンチであっても作品アンチじゃなきゃいいんじゃないのか
このスレは作品スレなんだし

最近はちょっとアンチの批判にも一理あるよなーと思うレベルだから困る…

ここって元信者のためアンチスレだろ

情報をいちいち叩いたり批判したり否定したい訳じゃないんだけど
そうせざるを得ないようなカスッカスなものが次から次へとくるんだよな
特に放送終了後以降

水黒の小ばかにしたようなコメント等がなければまだ信者でいれた気がする

水黒は何かを見下して馬鹿にしないと
息ができない人たちだから仕方ない
00が今の状態になるのも必然だった

時代性云々もげんなり
最初は００放送前だったか？でのインタで言っていたから
まぁ気が大きくなって言っちゃった痛い発言てなだけで済ませたが

最近もそれ言っちゃってるとか
どうにかしてくれよ

他作品をとやかく言う前に自分が時代性を捉えられなかったことを反省しろよって思った

本編に関しては「描いてない」から勝手に補完出来てた部分があるんだけど
後出しで悉く駄目な方向に確定されていくんだよな…
アニメなんだしとある程度の矛盾はスルーしてみる方なんだけど
こっちの矛盾をスルーするスキルにも限界があるんだ勘弁してくれ

制作者自身がネガキャンやアンチ行動すんなよと言いたい

種は時代性に合っていたってその通りなのかもしれないが
じゃあ00に合う時代なんかあるのかと
水島には他にも刹那は日本人には理解しにくいなんて発言もあったが
じゃあ一体何人なら刹那を理解しやすいんだ、そんな人種存在するのかと
ありもしない時代ありもしない人種を仮定して、あったら00も受けるのにとか思ってるなら馬鹿だろ
よくこんな言い訳にもならない言い訳考え付くもんだなあ

木星か金星にでもいけば大人気になるんじゃね

洗脳されて少年兵という設定も洗脳自体が物凄く都合よく描写されてるからなぁ
両親殺す程洗脳されてるのになんで仲間の子供が爆弾テロするのを止めようとするんだよ
そんなに洗脳というのは都合よくこの時は強い洗脳状態この時は弱い洗脳状態とかになるものなのか

あるイベント限定でその場限りの設定を作ってるだけなんだろうなぁ

で、結局その場しのぎの設定にしか過ぎないから
後でまた言い訳してたりするんだよなぁ。
しかもその言い訳が非常に見苦しいというかね…どうしてこうなった

設定も余裕があるように作ればよかったのにな
一番最初に細かい部分の設定まで色々決めてしまうと
後になってから変更きかなくなって設定歪みになったりすんだよな

アニメなんて所詮エンターテイメントだよ
自分達はさぞかし高尚なものをつくったつもりなんだろうけど
自己満足で終わっちゃって可哀相

この作品に金使わなくて良かった

エンターテイメント馬鹿にするなよ
人を楽しませるって言うのは一番難しいことなんだぞ

DVD特典のコメンタリーとか失笑物だったわ
キャラ貶めとかありえねー
しかも00みたいな駄作で

自分を不幸にした世界に不満があったので八つ当たりで通り魔をやりました
色々あって復讐心から通り魔をしたことを反省しました
これからは世界を見守るために通り魔を続けます

……ひでぇ……

反省なんかしてないよ
全くね

アロウズが自分達がした行為の結果だと自覚しているなら
なんで最終回でこれからも武力介入やります！ＥＮＤになるんだよと思った
今でも理解出来ないんだが

もう刹那達の罰は受けるとか覚悟はあるとかその場しのぎの口先だけにしか聞こえなくなってしまった

ヴェーダもリボンズが情報操作するのは駄目で刹那達が情報操作して金儲けするのはＯＫとか
なんかもう他人に厳しく、自分に甘い人間達の集まりに見えるよ、トレミーは

曲をフィルムに乗せたときの印象が、シリーズ中のテーマソングの中では、いちばん合致していたように思います。
もちろん他の曲も合致していますけど、LOVE TODAYは僕の計算通り！という意味では、パーフェクトでした。
後になって評価は上がったんですけど、放送直後は00ファンの間でLOVE TODAYの反応はいまいちでした。
悲しいシーンには、もっと歌い上げる、ストレートに感情を揺さぶる曲の方が受け入れられやすかったようです。
僕はそういう、わかりやすい見せ方には少し抵抗があります。
シーンのBGMに歌がついているぐらい自然なものが、本来の挿入歌だと思ってます。
音楽が好きで、ある程度の感性を持っている人なら、LOVE TODAYの曲と使い方の良さが、わかってくれるでしょう。
一方で「いまの00ファンは、もっとアタックの強い曲じゃないんだな」とも、痛感させられました。
00のコアになっているファンは10代なので、僕の個人的な趣味路線は、そろそろあらためないとなと考えました。
セカンドシーズンからはちゃんと10代のファンを向いて、彼らが共感できるテーマソングを作っていこうと決めました。
【水島精二】

自分達による通り魔は許せる、むしろ正当だが
他人がする通り魔は許せない！キリッ

>>257
いつまで「うけなかったのは自分があえて外したから」なんて逃げの姿勢でいるんだろうか
真っ向に狙いを絞って面白いエンタメを作れる自信がないからこういうクリエイター気取りの言い訳をするんだろうな

１０代の若い子にはわかんないよねｗみたいなノリが・・・

＞放送直後は00ファンの間でLOVE TODAYの反応はいまいちでした
きもい

また受けなかったのは視聴者のせいか
水島はこればっかりだな

見てくれてる10代なんていたのか
意外です

＞LOVE TODAYは僕の計算通り！という意味では、パーフェクトでした。
＞LOVE TODAYの曲と使い方の良さが、わかってくれるでしょう。

これだけ取って見ても水島がどれだけ自分がしていることに間違いはないと思い込んでいるのかがよくわかるな

00観てるのなんて20代〜30代ガノタがメインだと思ってた
ファーストシーズン後の調査でも、小学生はあまり観てないみたいな結果が出てた覚えがある

10代のファン向いて作ったのがゴロゴロソングなのか…
10代乙

＞セカンドシーズンからはちゃんと10代のファンを向いて、彼らが共感できるテーマソングを作っていこうと決めました。

１０代のファンに向けてピロートーク放送すんなよ

>音楽が好きで、ある程度の感性を持っている人なら、わかってくれるでしょう
つまり、反応いまいちだったあんたらは、音楽の感性が皆無だといいたいわけか
黒田の「恋をしようよ！」といい、オタクを見下しているのがよく分かる発言だわ

水島の演出センス見てると音楽好きの片鱗すら感じないんだけどw
同じくらいの時期にやってたマクロスのCDがなんであんなバカみたいに売れてるのかちょっとは考えてくれ

自分を上げるために周囲を下げるという
水島インタは00の作中でよく使う手法そのまんまだな
作品って製作者の人間でるね

>>269
自分は間違ってないって考えをする人間だからだろ
昔いじめられたってのも水島にも問題があったようにしか思えん

上から目線の物言いで相手に注意したりしたんだろうな
相手からしたら自分が悪い行為をした注意だとしたとしても
人を小ばかにした物言いで注意したら反発くらうの当たり前
人を諭すっていうのは難しいんだぞ押し付けるような言い方って一番やっちゃいけないし

>>271
逆に注意してくれてるのを苛めた！！って言ってるだけだったりしてな

自分は正論を曲げない子供だったから嫌われたｗ
とか語っちゃってるからなあ…
違う、多分それ理由違うとおもうぞ

歪んでるのは世界の方だからなｗ

＞後になって評価は上がったんですけど、
そうなの？

あと2期の路線変更も、1期は小難しくやったが10代には理解されずウケなかったからみたいなこと言ってなかったか

>>273
融通の利かない我の強い子供か…大人でもこういう子供は敬遠するな…

＞後になって評価は上がったんですけど

むしろ他がいろいろ悪くなって挿入歌の糞さが目立たなくなっただけだと思ふ

そうだね、ゴロゴロソングよりは良かったよ

>>273
ああ、馬鹿だったんだ子供の頃から
でも普通それって大人になったら黒歴史に変わって行くよね…
いまだに自分の非を認める事すら出来ないガキなんだ…

子供の頃の思考のまま大人になったんだなあ
作品がああなるわけだ

主人公側の人殺しはいい人殺し
主人公以外の人殺しは極悪非道な粛清抹殺されるべき人殺し
両者の違いの根拠は特にありません
こんな話を真面目に作っちゃう人だからな
徹頭徹尾、自分正しい相手間違ってるという発想しか出てこないんだろ

それは種死でもやっちゃってたりするからな…

>>282
種死ってそうだったっけ？
複数主人公制だと思ってる俺にはどの陣営にいる主人公にも
その主人公側の視点で展開が起こればその言葉が当てはまるような描写されてた気がする

ほんとに作ってるやつらは底なしのアホだな

ガンダム作ってる俺が最高しか伝わってこないしな

水島黒田は福田のコラム百回嫁
本人の実力は置いといて、水黒にとってかなり耳の痛いこと言ってる

少なくとも水島との関係で福田の実力を云々するなんてできないわな

富野オタ自称してるなら黒田はこれ読めばいいと思う
設定だけ作って満足してんじゃねー

1 名前： パステル(関西地方)[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 21:30:57.93 ID:c2YkMK+I ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder3_03.gif
富野由悠季「“萌え”があったら、その先はどうなるのか？まで考えなければならない」

実際、現在のアニメはマジメにつくりすぎていると思えるものが多いです。
例えば、「ご主人様〜」と迎えてくれるメイドが登場するアニメがあるとします。
本当にメイドがいたら楽しいはずなのに、多くの作品がメイドを出したことで安心しきっているのが現状でしょう。
「萌え」があったら、その先はどうなるのか？　人として成長するのがダメになるのかが描かれていない。
たとえダメになるとしても、そこで堕落を究極的に描けるのなら、それは作品として成立するはずです。
バニーガールな網タイツキャラがいたとしても、そんなキャラは40年前にすでに登場しています。
そのキャラを物語のなかでどう特化させるかという部分に視点がいかないのは作り手として悲しいですよね。

ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-631.html

富野とか福田の作るキャラは良くも悪くも生きてる気がするけど、水島の作るキャラは死人っていうか思考停止すぎ
シンみたいに狙って全員思考停止なのかもしれないけど

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機動戦士ガンダム30周年画集 天地創造

▼富野由悠季（「機動戦士ガンダム」総監督）
今にして思えば、時代を作るということは、
当事者が意識して仕掛けられることなどではないってことです。
そういうふうに時代が動く中で、
上澄みをすくわせてもらっただけのことなんだなと実感している昨今です。

▼水島精二（「機動戦士ガンダム00」監督）
僕はガンダムに対して、すごく強い思い入れがあったわけじゃないんです。
でも不思議なことに放っておいてもガンダムになっていく。

水島・・・

月刊ニュータイプ2010年1月号
OVA「機動戦士ガンダム00 スペシャルエディション�U エンド・オブ・ワールド」
角田一樹監督インタビュー
ttp://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-1009.html

これは、まるで大人と子供だな

ずいぶん前にも似たこと言ってたな
スタッフがガンダム好きで思い入れが強いから
監督の僕がガンダムに詳しくなくてもガンダムはできるんです、みたいなこと

こういうインタビューを見ても
「ふーん」
としか感じなくなってしまった…

スタッフがガンダム好きで思い入れが強いから
同人みたいなガンダムになってしまったんだな

理由がわかっているなら不思議じゃなくね？

同人はでもまだキャラや作品への愛はあるんだろ？
水島はそんなものなさそうだが

>>290
声を大にして言わせてくれ
なってねぇよ
アンタの作った駄作はガンダム名乗るのも恥しい有様だよ
何億光年もかけ離れてるから気付いてくれ

カタロンのリーダーってクラウスだったのか・・・

>>300
支部長かなんかだと思ってたよ
カタロンといいCBといい奥行きあるのかと思わせて実はペラペラだな

カタロンって連邦が出来てからの組織だっけ？

連邦に対抗する組織だったからそのはず＞カタロン
でも連邦の何が不満でそうしているのかよく分からないんだよねえ
世界の九割が平和なら、それを支配している側の連邦に反抗するって
反抗する側に問題があるようにしか見えないんですけど

CB→連邦→カタロン→アロウズの順だったか
>>303
そこは自分だけが平和ならそれでいいのかとかいうあれだよ

１割に対してのやり方が〜って話らしいけどね
酷い目に合わされてるのの代表がカタロン構成員の疑いのある者じゃ
１割が酷い目にって言われても…

本編で描かれたのってそれだけだよな？

連邦、アロウズ、カタロンが具体的に何をしたりされたりとかいうのは
水島黒田の頭のなかには何にもないから世界観がスカスカなんだよな
ぼんやりとカタロンはかわいそうな被害者アロウズは極悪の加害者という設定があるだけで
CBという組織に関しても具体性が欠けすぎてて同じような曖昧模糊とした組織になってるが

反連邦組織だから弾圧されたのか弾圧されたから反連邦組織作ったのか
それすら分かりません

でも、ジニンだっけ？の奥さんはカタロンの反政府運動に巻き込まれて死んだんだよね
せっかくそんな設定あったのに、活かすじまいってどうなのって感じ

死亡フラグ以外の何者でもなかったな。それでいて、その死があまりルイスに深い影響を与えたようにも見えない。
ミン中尉とかもあの死はなんだったんだろう……。
「自分（たち）は悪くない」ってみんながみんな思っていたら戦争は無くならないと言うが
カタロンもＣＢも、制作の自分正しい（悪くない）精神を反映しているんだよねー。

1割って結局中東だろ？
それまで石油利権で好き放題やってきた地域が他のエネルギーになって
おいしい思い出来なくなって文句言ってるって図式じゃないの
そんなわがままな「1割」のために他の9割が生活めちゃくちゃにされてもいいのかね

00二期って世界の状況描写やらないなと思ってたけど、頭の中で想像すると
大部分は平和で、隅っこの方だけそんな風に文句言っててアロウズがでばっててって感じだろ
そんなの描写できるわけないよな殆どは平和なんだから
「自分たちだけ平和ならそれでいいのか」って言われても、サジたちは何も数少ない特権階級で
平和を搾取してるわけじゃないし真面目に生きてる世界の9割に属す一般人がそんなこと言われる筋合い無いよ

先進国の平和のために搾取されてる国がかわいそう！でも先進国の平和乱しても生活向上する訳じゃないんだけどね

中東は一期前から虐げられ二期も同様に虐げられているだけでは
アザの困窮についてはじいさんが死んでバランスが壊れたことによる
内紛が原因だっけか？
あっさり流しすぎでよくわからんがアロウズ関係なくないか
カタロンが何をファビョてんだかマジわかんね

中東ネタは竹Pあたりの肝いりだろうからな
まあ結局扱いに困って投げ出したけど

>>310
CBとカタロンが残りの一割って言ってたけど

？

９割平和とかって本編で言ってたっけ？
外伝とかのネタ？

グレートメカニックでの千葉×寺岡対談がソース

スメラギもそんなようなこと言ってたよな

8話あたりでそういう説明はあったよ
ほぼ平和だから、人々はアロウズの支配に対して文句はないはず〜みたいなの

連邦の支配だろ
そのことで文句言ってる少数に対するアロウズのやり方を残り大多数は
他人事と思ってる…とかなんとか

８話より

報道官「中東再編計画は、完全統一を目指す地球連邦政府にとって、当面の最重要課題です。
民族的、宗教的に対立する国家間は、連邦軍によって国境線を確保、事態の安定を図ります。
また、国内紛争に関しては、対立民族の一方をコロニーに移住させることも視野に入れ……」

ライル「……おいおい、むちゃくちゃ言ってるぞこの女」
スメラギ「それでも、世論は受け入れるでしょうね」
アレルヤ「なぜです？」
スメラギ「みんな困らないからよ。
太陽光発電と軌道エレベーター事業、コロニー開発で連邦の財政は安泰。
その恩恵を受けて連邦市民の生活水準も向上し、アロウズと保安局で反政府活動も抑えつつある。
問題もなければ実害もない、文句なんか出やしないわ」

刹那「だが、その中で一方的に命を落としている者たちがいる。そんな世界が正しいとは思えない」
ライル「アロウズをつくった野郎だ！そいつが元凶だ」

ただ武力介入するだけのCBにくらべりゃまあマシだな

アニューと一緒ならアロウズ行ってもいいかな程度の意識のライルに
アロウズがどうのこうの言う資格ないだろ

アロウズは糞だけどそれを批判する資格はCBにはない

刹那「だが、その中で一方的に命を落としている者たちがいる。そんな世界が正しいとは思えない」

一方的に命を奪っている側に立っているくせによく言うよ…

連邦一緒に倒しませんかと言われて
自分らに思想はない、ただアロウズ倒すだけとか言ってたよな
アロウズ生んだ大元は連邦なのにそれでいいのかなと

刹那にとってはアロウズの軍人は人間じゃないということです

>>325
本来サジがその点厳しく突っ込まないといけない役回りだったはずだよな
カタロン関係で変な負い目感じさせたのはホント余計だったと思う

カタロンもテロリストなのに下手に情がうつるような描写ねじ込むからなあ…

誰かいってたけどサジの洗脳描写だけは異様に丁寧だな

一般人であるサジを洗脳したら、CBの行動が正当化して見られやすいという狙いだろうか

お気に入りのせっさんをマンセーさせるためだろ

２期は刹那にすげえ力入れたみたいだけど、それでもまったくキャラ立ってないんだからすげえな

何考えてるかわからない不気味さと基地外さが増した

そりゃ力の入れ方を間違えまくっているものなあｗ
やらなきゃならない部分全部すっ飛ばして、猫可愛がりしている感丸見えのキャラ描写なんてさ

むしろ刹那は一期のがまだ…

黒田が力入れたのなんて俺最強つえええ！ってその部分ばっかりだからなあ
何考えて何思ってるのなんかさらっとスルー
無表情無感情に武力介入は布石と言い放って金色に目を光らせる新人類とか不気味なだけだ
黒田って人間描くことには全く興味ないんだろうな

水島も黒田も将に上の方にあった富野の
「メイドだけだしておけばいい」っていう記号的なキャラづくりなんだろう
刹那が最強とか流石スメラギさんとかさ…

>>321
改めてクズすぎる
黒田まじで速筆だけが取り柄なんだな、これも七回位書き直してるんだっけ

＞刹那「だが、その中で一方的に命を落としている者たちがいる。そんな世界が正しいとは思えない」
ライル「アロウズをつくった野郎だ！そいつが元凶だ」

この二人どうにかしてください、マジで…

本当、俺たちは正しいって姿勢だよなぁ…なんでこんなとこに来ちゃったんだろう…

アロウズができた原因はCBでアロウズがやすやすとのさばった原因は
カタロンらテロリストのせいだろと

自分らのテロ行為を慈善事業かなにかと勘違いしてやがる

別に、CBのせいで連邦が発足してアロウズやカタロンが出てきてて
CBは自分たちが正しいと信じていて…でもいいんだよ
視聴者がその矛盾に気付いて、作品もその問いを投げかけてくれるなら
「何かあったらまたCBがきてくれる」キリッ
なラストはないわー

キャラの背景や状況を無視してその場ののりで都合のいい言葉言わせてるだけなんだろうな
この匙とかなんか腐に叩かれてるフェルトとかマリナとか

>>340
これさ
何故、何が原因でその人間が一方的に命を落としているのかはっきり明言しないのは何でだ？
貧困が原因だったらアロウズぶっ潰す必要もないよな？
アロウズは治安維持部隊で搾取はしてないよな？？

台詞のないキャラにとりあえず何かそれっぽいこと言わせておけ的ないい加減さがある
サジフェルトマリナていなくても全く問題なかった台詞ばかりだったし

―本作のストーリーラインはどのように導き出されたのでしょうか？

僕のやりたかったテーマは、二国間ではない戦争の形、あとは正義とは何か？ということを
提示できればと思っていました。戦争が始まる理由は多岐ですし、戦争を止める行為も様々。
果たしてそれが有効で、本当に止めることができるのか。仮に戦争が止まったとしても、それは平和といえるのか。
自分の中で自問自答していたことを、フィルムの中でどれだけ落し込めるのか、ということですね。
そういった意味では、各々のキャラクターが出した決着が、平和への選択肢になれたのでよかったかなと思います。
まぁ劇場版で、もうひとつ提示できるかなと思いますけど。


監督、マジでテーマがうまく出来たと思ってる？

難しいことはわかんないけど、とにかくアロウズが悪いんだ！
あいつらは歪みだ

>>345
アロウズぶっ潰すも最前線の一兵卒をひたすら虐殺してるだけだしね

>>346
この前のラジオの脚本に台詞がなくてもコンテで台詞あげるってやつか
これは映画の話だったが

00なんかより装甲悪鬼村正やろうぜ！

>>348
要するにCBの理念てそれなんだよね

そもそもアロウズがどんなことをしてたかすら記憶が定かじゃないんだが

戦争根絶を目指してた一期CBの行いをより徹底させたのがアロウズなのに
そのことについて思うことがないばかりか気付きもしないってどうよ

>347
戦争ってなんのこと？
内ゲバだろ

>>347
00クロノロジーの水島インタか
平和への選択肢なんてなかったよ

一期にも二期にも戦争なんかまったくなかったね
戦いたくば自分自身と戦ってください

具体性に乏しすぎるインタビューだな

＞ライル「アロウズをつくった野郎だ！そいつが元凶だ」
お前がノリノリでスパイにきた組織が元凶だろ
ライルは元一般人の視点をCBに持ち込んで批判してくれると思っていたが無駄だったな

満足しちゃってんのか水島
驚いた

>>358
未来のために！と同じだな
内容がないよう

戦争ﾄﾞｺ−
水島にはCBが国家にでも見えちゃってるの〜？

> 僕のやりたかったテーマは、二国間ではない戦争の形、あとは正義とは何か？
> ということを提示できればと思っていました。

“やりたかったテーマ”“提示できればと思っていました”って過去形になってるから
上手くいかなかったと思ってるんじゃね？

＞そういった意味では、各々のキャラクターが出した決着が、平和への選択肢になれたのでよかったかなと思います。
＞まぁ劇場版で、もうひとつ提示できるかなと思いますけど。

思いきりうまくいったと思ってるだろ
もうひとつ更に提示してくださるって言うくらいだし

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan043522.jpg
ミッションコンプリートの千葉寺岡対談

平和への選択肢
マリナ「刹那、わたしはこの小さな幸せを広げていくわ。
　　　　 物語が語り継がれるように、歌が人の心に染み入るように」
クラウス「互いが理解し合い、手を結べる平和な世界……言葉にするのは簡単だ。
　　　　　　だが、我々は目指さなければならない。生まれくる子どもたちのために」
沙慈「考える必要があるんだ。本当に平和を求めるなら、世界について考えることが」
アンドレイ「私は軍人として生きる。市民を守り、平和を脅かすものと戦う。
　　　　　　　父と母が目指した軍人に」
ライル「俺はカタロンから離れてガンダムマイスターとして生きる。
　　　　　ロックオン・ストラトスとしてこの世界と向き合う。
　　　　　たとえ世界から疎まれようと、その罰が下されるまで戦い続ける！」
アレルヤ「この世界は矛盾に満ちていて、僕自身も矛盾していて……
　　　　　　でも、それを変えていかなくちゃいけない。
　　　　　　見つけるんだ。僕たちが生きる意味を……その答えを」
ティエリア「これで、未来は人類に委ねられた。
　　　　　　　僕はヴェーダの一部となり、君たちを見守ることとしよう。来るべき対話の時まで」

沙慈「悲しいすれ違いが起きて戦いになってしまったら、きっと彼らが立ち上がる。
　　　 すべての矛盾を抱え込んでも……きっと！」
刹那「俺たちはソレスタルビーイング、戦争根絶を目指す者。
　　　　世界から見放されようとも、俺たちは世界と対峙し続ける。
　　　　武力を行使してでも、世界の抑止力となって生きる。
　　　　だから俺たちは、存在し続けなければならない。未来のために！」

＞世界がほとんど統一されてしまっていて、事実を知らされていないからなんです
いやだから9割も統一されてるってのが事実なんだろ？　みんな幸せ満喫してるんだろ？
何で1割は加入しないで頑張ってるの？

曖昧なまま留めておくの好きだよね00スタッフは

どっちともとれる曖昧さじゃなくて何を言いたいのか意味不明な曖昧さはやめてもらいたい

>>367
まじで意味不明wwwww

まあ頭が足らずにうまい理由を考え付けないだけなんだろうけど
できないで放ったらかしの設定が多いから世界観がもやっとして不透明なんだよな
創作としてリアルに感じられない

つーか中東だけ特別に武力行使してるわけじゃないと思うんだが……
４年間で９割がた統一させるスピードなら他の地域だって強引なやり口だったはずだろ
なのになんで加盟国の人たちがそれを知らないなんて設定なんだよ

>>366
具体的なことやしっくり来ることをこれっぽっちも言ってないな
アンドレイの言葉（コイツも自分のやったこと棚に上げて何言ってるんだって感じだが）が
かなりマシに見える

平和な奴らがそれを享受して何が悪いのかと
1割に気付いたCBは軍人殺すんじゃなく1割を助けてろよ

>>374
ですよね
自分のために使う金はあるのに人のために使う金はないんだよね

世界の9割は今の日本みたいな平和ボケで
1割だけが今の世界の現実みたいな過酷さを知ってるって言いたいのかね
でもその1割の厳しい現実って「連邦に入らないからアロウズにいびられてます」ってだけだろ
入りゃいいじゃんよ

事実を知ってるのが、残り一割に属しているCBであり、カタロンでありって事ですね
CBとカタロンも入ってるんじゃないの

>>347
創作に携わるには色々と薄っぺらすぎるな
そりゃこうなるわ>>366

00の設定が難解すぎるｗ
なんで中東は連邦に入らないのか

平和な国の一般人にだってそれなりの苦労があって、その中にささやかな幸せ見つけて頑張ってんのに

>>366
> 沙慈「悲しいすれ違いが起きて戦いになってしまったら、きっと彼らが立ち上がる。
> 　　　 すべての矛盾を抱え込んでも……きっと！」

やっぱこのセリフが一番サイテーだわ
なんでCB被害者がCB信者になってんだよ

全滅案だってあったんだし、
映画が無かったら、マイスターの何人かとメインキャラ死んでたって言ってたし
無理して生かしたりするからおかしくなるんだよ

>>380
それはチラシの裏じゃないのか
どうでもいいよ

1割が連邦入ってりゃ余計な血流れなかったんでないの

>>379
連邦に加入すると虎の子の石油利権丸ごと吸い上げられるんじゃなかったっけ
で植民地状態になるとかなんとか

全滅が妥当だった

>>381
最終回CMの「戦いで勝ち取る未来なんて、本当の未来じゃないよ」って聞いてから
本編見るとビックリする

>>383
あの世界で、ってことじゃないのか
刹那に「自分だけ良ければそれでいいのか」って言われたら自分だって言い返すよ

２話でクラウスが言ってた
連邦のやり方は非道で、このままでは連邦の独裁に繋がるから
ってのが理由になるんかね

>>385
石油何に使うんだよ…

あの時代、石油資源に価値無くなったんじゃないのか？
それで中東がもめてたって記憶してるけど

＞戦いで勝ち取る未来なんて、本当の未来じゃないよ
マリナも「武力で国を取り戻して誰が幸せになれるの」とか言ってたな
やっぱこの二人同じ役割って言えばそうだったんだな
どっちも駄目駄目になったけど

アロウズのやり方は非民主主義すぎだから不満を持ってる人も押さえ込まれてるってのはわかる
報道の自由もないわけだし、それこそ一期のマスコミ現場を使って
そういう一般人の不満を描けばよかったのに、平和がどうのとかすべてが抽象的すぎる

>>390
知らんよ
プラスチックとかじゃね

>>389
対談のみんな幸せ満喫してるってのは何なんだろうな

>>389
どう非道なのかわかんないしカタロンも非道だから説得力ないな
非道だから独裁てのも意味わからない

>>393
一般人視点の沙慈ルイを戦場に入れちゃったから・・・

>>392
武力で取り戻した国の姫にあっさり復帰とかおかしすぎるよ
そういうとこの整合性が

ＣＢはどんな世界がいいんだろうな。
あいつらがやってる武力介入なんて果てが見えてる。本気で戦争がない世界作ろうってんなら、アロウズと同じことするっきゃないだろうに

まあでもジオンみたいに何が悪いのか分からないって訳じゃなくて
ティターンズもどきだったからなあ

本気で争いがまったくない世界を作るんだ！が真の目的ならまだしも
真の目的はいるかどうかもわからん宇宙人のために！だもんな
わけわからん

統一化が推し進められてるんだから
各国の主権が脅かされるとか、固有の文化が失われるとか
国民の生活基盤が揺さぶられるとか反論の言いようはあるはずなんだよな
なのにそういう言語化を碌にしないんだよね水黒は

石油は枯渇しましたよ

連邦てことはようするに地方分権ではないんか

>>403
その設定はなくなったらしいよ

えー
1期の初めころ、繰り返し枯渇したとアムロが言ってたのに

一期のナレで散々言ってなかったっけ＞石油枯渇

ああ、そうそう2期でその設定なくなったとかなんとかって聞いたｗ

>>405
一期でボンズリがナレーションしてた設定じゃなかったかそれ
なくなったはキツいよ

しかも、元々９割平和だったから
新連邦が出来て反発する人はもう殆どいなかったんですよって

石油に代わる太陽光エネルギーあっても
他の衣料品その他なにで代替してんだよｗってつっこまれたからか…？

>>410
えーとクラウスさんはいったい何に怒って机を叩いていたのかな？

おいおい
その設定はもう無くなりました＾＾ってか

2期でなくなったというか
1期中盤ですでに極端な輸出規制の話が出てたっしょ

皆いちから順番に見て色々考えたりしてるのに
後から遡って「あ、それなくなったからｗｗ」ってどうよ

最終話の木星周囲の光の数も「忘れてくれ」じゃなかったか？

ジャンプの長期連載漫画じゃねえのに何故設定が崩壊すんだよ

>>416
光の数なんか興味ねえよ

石油枯渇が無かったことになっても
石油資源にかかる税が半端じゃないのでどこも産業として扱わないって設定がなかったか？

ルイスのパパが化石燃料輸出量規制監視機構の重鎮らしいから
その設定作るのに邪魔だから無くしたのでは＞石油枯渇

>>416
どこの設定だ？

>>412
ああごめん
二期最終回に出来た新連邦のことね

ナレーションだけごく初期に作って「化石燃料が枯渇し」という文を入れたけど、
物語を組み立ててたら石油ゼロじゃ扱いにくいなと思って変更した
と勝手に解釈した

>>365
９割はみんな幸せって…
ほんと設定作ってるやつらはアホだな
アロウズの急進的なやり方に不満を抱いてる人は多いが、それは押さえつけられ
表面的には平和にみえた、ぐらいにしとけばいいのに

一期のそれなりに平和世界なのに武力介入するってのも、紛争の耐えない荒れた世界にしときゃいいのに
なんでまったく主人公側に肩入れできない設定にするんだよ

>>421
映画の話がインタでやっと出てきた頃のコメだったと思うが…
ソースどれだったかな？

>>423
無理やり好意的に解釈して納得できるアピールはいらないよ

>>402
統一だってＣＢが来るべき対話の為に目指してたことなのにな
すべての国がみんな平等に仲良く仲間になってそれが統一とかそんなんできるわけ無いのに

とにかく主人公組織とその仲間以外の一般民衆はみんな何も知らない情弱お花畑に
貶めておきたいだけなんだな
主人公一行を持ち上げるために

>>425
ごめんレス番間違えた
421は>>416じゃなくて>>419への質問

>>429
あうあうあうｗ

>>427
そういう世界こそ嘘くさい
みんな平等で仲良くなんてあるわけがない

設定がなくなったwさすがだな

>>427
そんな世界あるわけないから、内部ではいろいろ不満が燻ってる設定なんだと思ってたけど
ガチでみんな幸せですって設定なんだな…
思った以上のゆとりスタッフしかいなくてワロタ…

一割の人を見捨てないで戦うCBすごい！えらい！ってのをやりたいのは見えるんだが
一割を救うために九割の平和を作った現政権を壊しちゃうのはマズすぎだろ
単純な図式にしたいなら九割不幸な世界に設定すべきだったのに
よくばって世間の人たちが知らない少数を見捨てないCB格好いいなんて属性まで付け加えようとするから
かえって不自然になるんだよなあ

>>424
別に一般人は平和と思っててもよくね？
ティターンズだって、偉い人達位しか事実を知らなかったんだし

黒田からしてリセット脳だしな

今日はずいぶん盛り上がってるな

>>435
世界の9割の人がなんの疑問も感じない幸せな世界だとガチで信じてる世界なんてありえんよ
普通はそんな急進的な統一をしたら絶対ほころびは出るものだよ
そういうところがリアリティがなくて薄っぺらい

人が積み上げた物を横から来て「これはダメだ」と崩して去ってゆく
ＣＢは賽の河原の鬼か？

とにかく水黒は国語辞典で【枯渇】を調べるべし

世界の9割みんな幸せって大偉業だろｗ
何で1割側に肩入れしたテロリストに「自分が幸せならそれでいいのか」なんて
言われなきゃならんのだ

そもそも世界の統一ってどこかの時代で独裁制を呑まなきゃ実現できないんだよな
それわかってるのかね

>>439
天上人で天使だそうです^^

一期であんなに強調してたジャーナリズムなのに、報道の自由もなくなった2期の世界であのマスコミ人たちは
どう思ってんだよ？
ジャーナリズム精神も捨ててお花畑で平和だからいいや〜か？
命を犠牲にしてまでそれを追求した絹江の精神とか全部無駄か？

池田特派員がいたろカタロンに

つーか一期もジャーナリストなんていても尺使ってただけであんまり…
今日の分の政治劇枠とあまりかわらん

変なことだらけで、もうね
西暦だの現実の国名だの出してまでやったことがこれかと、リアルが聞いてあきれる

>>438
そもそも３国だって、CBが操作して三つに分けたんだろ
元からしておかしいよ

絹江はイオリアの事を調べてたせいで消されたと思ったのに
死ぬ意味あったのか

>>441
自分はガチで世界の9割の人が不満もなく幸せって設定じゃなく
不満を抑えられて平和に見えてるだけって設定だと思ってたから
アロウズ糞だと思ってたけど、マジで世界の9割の人が不満もなく幸せって設定なら
アロウズ叩かれるいわれはねえなｗ

一期の報道マンセーは竹P臭が強過ぎてどことなく苦手だったが
反抗勢力が口コミに頼ってばかりだわ絹江の存在が１話以降忘れ去られるわで
一期の描写の方がずっとマシだったと懐かしく思うようになった
報道機関がアロウズに乗っ取られたのでカタロンに加入した池田も
ただの一構成員で役目が終わってて元報道人特有の活躍もなかったし

軌道エレベータが物語上重要なギミックであったはずなのに、
そのエレベータの存在意義を支える石油枯渇がなくなったってどういうことだよ。

刹那の性別を間違ってました。やっぱり女ですってのと同レベルだろ。

報道機関がアロウズに乗っ取られたのでカタロンに加入した池田

え？そうだったの…？

>>450
一般人がニュース見て、すげー欠伸してたり
無関心そーな顔してたから、平和ボケに見えたがなあ

>>447
だから水島が歴史に根付いたエピとか入れたかったけど、政治描写も含めて黒田が生臭いの苦手だから
そういうのやめて、エンタメ部分強調した結果、西暦使った意味が薄まっちゃったｗって言ってんじゃん

>>454
それって何かおかしいか？
戦争や紛争が身近な人間は遠くの国の出来事にも関心があって
心を痛めてるって考え方の方が平和ボケに見える

ゼロサムゲームもなかったことになってるのかな？
本編じゃ特にこれといった描写は結局なかったし・・・

池田はスイールの辺りからどこに消えたの

>>455
なんでそういうの苦手な黒田君がファンタジー世界日本の
政治ネタからんだスクライドとかリバとか乗り切れたんでしょうねえ…水島さんｗ

>>451
スイール無意味にふっ飛ばしたり、グッドマンみたいに陳腐な悪人描写したりするより
報道機関占拠して報道管制しいたりする場面出すほうが、よっぽど
アロウズの非民主主義さとかを表現できるのに、ほんとスタッフはバカだな

>>457
そもそもどんなゲームだかさっぱり分かりませんでした。

>>456
不満を抑えられてってあったからじゃないか
少なくとも、あの一般人を見た限りでは
不満を抑えられてたようには見えなかったって事

>>459
谷口のおかげだね！

「世界の9割の人が何の不満もなく幸せ」っていうありえないお花畑設定を知り
ますます ＿|￣|○になったわ
世界の複雑さとかなんもわかってなさすぎ

思った以上に駄目だわ、作ってるやつらの脳みそが

＞一般人はほぼみんな幸せですね
と言い切ってしまった時点で詰んでる

この９割平和ってかなり前に出た設定だよ

９割平和はまだともかく９割がほぼ幸せってすごい世界だな
貧困問題とか差別とか全部解決したのか

水島のフィルム発言に腹が立つのは俺だけか？
お前は偉そうにフィルムフィルム言う資格ねぇよ

世界が9割平和で幸せなんてありえない
しかしこれはアニメでフィクションであるという前提をフル活用するならあり
だがありにしてしまうと平和に幸せに暮らしてる9割の奴らにCBは…ということになるわけだが
水黒分かってるのか

9割が平和だかてのも流石スメラギさんのお言葉じゃなかったか
ホントに頭いいの？この人？

書いてる人間が馬鹿なのに頭のいいキャラなんか描けるわけもなく
「さすが」のマンセーセリフを連発するしかなかったんだろうなあ
00キャラは頭悪いのに人間性も感じられず木偶人形の芝居だったな

351 名前: 通常の名無しさんの３倍 Mail: sage 投稿日: 2009/12/10(木) 10:02:18 ID: ???
なのねんか知らんけど、昨日某ブログでバレみたいなの見つけた

・相変わらず制作現場の雰囲気は最悪に近い
・水島黒田の意見の相違でしょっちゅうやり直し
・結末はまだ不明
・誰お前ってくらい変革してるキャラがいる
・顔見せ空気のキャラ多数、つか大半
・相変わらずのハブラレルヤ
・熊と桃子がかなり重要なファクターに？
・ごろごろ以上に微妙な挿入歌あり？
・宇宙人…んん、宇宙人！？ああ、宇宙人…ねぇ((苦笑))

偽者かどうか判断つかんかったから一応うＰしとく

まだセルゲイ贔屓し足りないんだな

ま嘘だろうが普通にありそう

妄想バレはどうでもいいよ

俺は信じないぞ
本当だったら最悪だしな

頭悪い奴に賢いキャラは描けない
って事を証明するには良い素材だよね00

刹那好きなんだよ、ここでボロクソ言われてるの見ると悲しくなるんだけど
1番悲しいのは全く反論の余地が無い事だよ
なんで好きなのって言われると返答に困るんだよ

釣りにきまってんだろ

何がバレだよ
今までに「どうせ映画なんてこんなのだろ」と言われてきたことをまとめてるだけじゃないかw

>>477
黒田に愛されてるんだしいいんじゃね

むしろ黒田に愛されたら終わりなんじゃｗ

空気になるか糞キャラになるかの２択ってどうよｗ

空気なのにクソキャラよりマシと考えるんだ

>>472
これアリサワじゃないよね？

>>483
底辺争いすぐるｗ

004人の主人公
ティエリア→二期全般に渡って空気
アレルヤ→黒田の理想の女とくっついて以降空気
ライル→終盤まで空気でスタッフが中の人に萌えてる女キャラとくっつくイベントで終了
刹那→二期全般にわたって黒田に思いいれられた結果糞キャラ化

>>468
1期をファーストと呼ぶのが腹が立つ。

>>476
本当だったらまだマシだったのに
というオチになる可能性が結構あるのが水黒の怖いところ

刹那はなあ
孤高のヒーローだのダークヒーローだの高倉健だの
思ってもみなかった言葉が自信満々に黒田から出て驚くばかり

黒田の中で他のマイスター空気なんだなｗ

>>490
黒田の中

刹那　かっけー！！高倉健！！ダークヒーロー！！
ライル　自己投影
アレルヤ　主役張れる設定があるよ
ティエリア　？

孤高のヒーローとダークヒーローと高倉健
この三つを聞いて刹那を連想できない

特に高倉健

>>486
空気ばっかのは主役より目立たないようにしてるからだろうな
脇を目立たせて主役はもっと目立つように工夫するとか黒田には無理だもんな

>>492
まだセルゲイとか言ってくれた方が良かった

>>491
？のティエリアが一番マシかもと思うと情けない

黒田は2期は刹那に感情が乗ってたらしいが1期は興味なかったんだね
1期は感情が乗ってたのはニールか？

ニールに思い入れがあったら弟が二期であんなことにならなかったと思うが
それとも、あったからこそ自己投影の対象に選ばれてしまったのか

孤高のヒーローというと個人的にはテッカマンブレードの主人公を思い出すんだが
単に境遇の悲惨さなら刹那も負けてないと思うのだが何であんなに違うかな

>>497
ライルをsageることでニールをageる00お決まりの手口だろ

他キャラをsageることでキャラをageられると思っている手法しか思いつかないところがもう末期
ってか、最初から00ってその手法しかとってない？
キャラが薄くってどうしようもないのにその手法じゃドンドン薄っぺらになるわな
既に最初から詰んでたんだな

00ってほとんどそれだよな
相手を下げることで持ちあげたいキャラを上に見せようとする
黒田は本当に救えない馬鹿だな

すげーキャラクターのインフレーション

>>499
別にライル下げてもニール関係なくね
ライル自身が家族関係切り捨ててたしな
その代り黒田渾身の悲恋劇（笑）押し付けられてご愁傷様だったが

キャラだけじゃなく話もそうだからね
糞な展開をageるために次々とがっかりストーリーが展開されていて
「あれよりはマシ」という意味で最初の方が評価が高い

>>502
家族関係だのを切り捨ててsageまくることでニールをageてんだから関係アリアリだろ

つか水黒はライルsageてるつもりは全くないと思うね
むしろインタとか見る限りセルゲイスメラギ並みに褒めてんじゃん
そこらがライルの気の毒なところだと思うわな

SEではフォローが入るらしいがな＞ライル
わざわざ新規補完なんて凄いね愛されてるんだね、と言えないところが00クオリティ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/10(木) 17:46:10 ID:???
Gundam 00 Festival 2009-2010 OFFICIAL BOOK
ttp://www.gundam00.net/event002/index.html
「ガンダム00　Festival2009-2010“a trailer for the trailblazer”」の
開催を記念して公式パンフレットが登場。

ガンダム00の世界観の紹介やキャストによる座談会を掲載。

また劇場版の謎にも迫るなど、00ファン必見の一冊！

※チケット一枚につき、2冊までのご購入とさせて頂きます。




キャストによる座談会とか言われても…
メインキャラの中の人で、自分のキャラのありように納得して
楽しく話せる人の方が少ないような気がするんだが

>>508
出演予定アーティスト豪華過ぎね？
流石にUVERあたりは無理だったみたいだが（ラルクはCDリリース以外活動休止中なので土台無理）
ゴゴゴフェス並だぞ

なぁ・・・ぼったくりすぎやしないか？
行く気しないんだが

Aホールでもう少し演者少なめで開催したガンダムフェスや
Cホールのこれも演者少なめで（ｒｙギアスイベントが同じ値段なので
ボッタってほどでもないんじゃないか？

しかしグッズの売り方が酷いんだがこれはバラでも売るよな勿論？

Aホールって何人収容できるんだっけ

5012席だから２回で１万
ここを大晦日のカウントダウンの為に買った

二回目があきらかに手抜きになりそう
入れ替え30分て無理だろこれ

なんだかんだで大晦日イベント出席するのかｗ
レポよろしくね

いや自分が買ったって意味じゃないｗｗｗ
イベントスケジュール見ると設備もいいし人気もあるから
カウントダウンのために場所買うのって凄いなー奮発したなーと思ったからｗ

商魂たくましいな〜水黒

第３次まで予約やってたのかよ…

しかし歌手は微妙な

ステポはどうせならDARKERの方の主題歌を聞きたい

肝心の水黒はでないの？

どうせ盛りだくさんの歌手はどれか一回に出るだけでうちに帰るんだろ

これガンダム00のファンというより声優のファンしか行かないんじゃ…
と思ってしまったのは末期なんだろうか。

ＳＥ�UもＣＢマンセーに改悪されていくのか
ＳＥ�Vもリボンズ最低だけどＣＢは素晴らしい組織になってしまうのか

>>522
声優ファンを00ファンと勘違いして鼻高々な水島が目に浮かぶ

声優と下々のスタッフはよく頑張った
長期間にも渡る苦行に耐えて追い討ちの劇場版
何人か精神を病んでそうだ

水黒はわかりあう(苦笑)ことを学んだほうがいい

いつから00は分かり合うとかキモいこと言い出したのか…
どうせなら最初から分かりあっとけよ

分かりあいじゃなくて
こんなに素晴らしい正義の組織CBをみんな分かれ、分からなきゃ殺す
という非常に一方的な主張が描かれてたように思うんだが

>>526
共感できるはずがないものを無理に押し進めるのが00のやり方

授与式での演説でオバマ大統領は、「平和を維持するためには戦争という手段が演じる役割もあるのだ」と述べ、
アフガニスタン戦争を「正しい戦争」と位置づけた。その上で、今月１日に発表したアフガンへの米軍追加増派に関し、
「米国民が直面している脅威を座視は出来ない。交渉でアル・カーイダを武装解除することは出来ないのだ」と語って
戦争遂行の必要性を強調した。受賞理由の一つとなった「核なき世界」についても、実現に向けた決意を改めて表明した。

>>523
普通にありえそうで困る

>>524
製作前のスタッフは
「俺があのガンダムの製作に携われる！やったぜ」
と喜んだ人も居ただろうにねぇ…

仕事なんていつも満足なもんがくるわけじゃなし糞な上司にあたる
ことだっていくらでもあるわ
別にスタッフがかわいそうとかよく耐えたとかは思わない
逆にこういう糞作業で根をあげるようなカスは会社員に向いてない
幸い表だったカスはいないようで安心した

なのねんや知らんなんて代表的カススタッフじゃん
情報漏らしまくりなんだから

あそこまで内部が話を全てばらすアニメ他に無いよな
上司や作品の悪口も言ってたし

あの二人いつからか作品アンチになっていっててワロタ

まあ建築物でも作品でもそういうモノ作りの職場なら
上司との作品性の違いで切れるってことはあるよ
逆にそのくらい自分がないと只の部品になるしな

勿論精神的に切れてどこかで愚痴ってるのと
作業そのものを投げ出すってのとは別の意味でな

下をやったら糞社員

>>533
知らんは最初好きだって言ってたのに、最後の方じゃ大嫌いだって吐き捨ててたな

上がカスなら下もカスだな

>>536
知らんは設定は好きだと言ってただけで00を丸ごと好きだったとはいってなくね

>>537
作品が○○になるのも必然だったのね

>>535
情報バラしてるのも糞だろうがｗ

水黒とバレしている奴だけを見て他のスタッフも糞認定かよ
ま、最低なトップ2人が独裁している現場だから
他のスタッフも汚染されても仕方ないか

>>541
他のスタッフを糞認定してるのはお前だけなんだが

こんだけ監督脚本インタでがっかりさせられ続けたアニメってないわ
しかもこれでどん底かとおもったら二番底三番底があるんだぜ…

マイナス方向のサプライズなんていらない……

映画楽しみだなあ(棒)

映画はもうどうにでも水黒の好きにやっときゃいいや
どうせ何思ったところで好き勝手につまんない話を作るだけだろうし

分かり合うだの世界平和だの言ってるけど、結局おまえら自身の組織の内輪揉めだろ
ってとこに主人公らがだれも至らないのが腹立つ

自分らの組織自体が分裂してゴタゴタしてんのに、世界がどうこう言ってる場合かボケェ

お前らが言うなよwwwwwwww
ってなる

>>547
2期でそのことに触れないのかなーと思ってるうちに
11話でティエリアに敵の正体が身内って事打ち明けられても、そういう反応なかったので
色々と絶望した…ｗ

良い00スタッフなんていても職場放棄した奴くらいだ…

>>549
それどころか
あいつらが世界の歪みだとか言いだしたのでさらに絶望した

ぶっちゃけCBよりアロウズとイノベのがまともに見えるのが問題

一つのものに対してあれが世界の歪みだ！って認定して
それを倒してハイおしまいめでたしめでたしって言われてだれが納得するのよ
そもそもアレ作ったのCBなわけだし
その考えで行くとCB自体がやっぱ世界の歪みだろってなるわけで
その辺軽くスルーしてリボンズを未来のために倒すぞー！とか言ってるトレミーはマジ冷めた目でしか見れない

いやまともに見えないよ
CBを少しでも良く見せたいのか、とにかくアロウズもイノベも中身のない小悪党に描写してたし
彼らの主義主張がさっぱり見えない。ただCBに倒されるために、CBを悪く見せないように
都合良く先回りして、CBを正義の味方にするために悪役を演じてくれるお人形さんって感じ
グッドマンとかリントとかリボンズとかその他イノベどもに、悪の美学なんてこれっぽっちもねえ

キャラ作りでもいえることだけど、敵と味方どちらの組織の主張も一長一短あった方が
物語的には厚みが出るし、そのぶつかり合いに燃えるのに
何故「どちらのがより悪いのでこっちのがマシ」合戦にレベルを落としちゃうんだろうな

そういうのは大人向け（笑）すぎて視聴者がわかりにくいので
簡単な構図にあえてしてあげたんですよ＾＾

>>554
その小悪党と比べてもトレミーよりまともに見えるって話じゃないかな？

>>554
それ以上にCB側の中身がないんだよ

>>554
ルイスもﾜﾛﾀ
ただ戦争に巻き込まれた犠牲者やるかと思ったらネーナの気まぐれ攻撃で家族死亡
さらに父親が石油規制機構のお偉いさんとか、軍需産業で稼いでいるとか
まるでルイス側に問題があるんだ、ルイス側が悪いんだみたいな設定が出てきたのは萎えた
そんなにＣＢの行為を正当化したいのかよ…

やるのがぽっと出悪役のネーナって時点で逃げの姿勢丸出しだろ

ルイスの家族の設定なんか本編じゃバカみたいな母親と影の薄い親父が
いることくらいしかやってねーぞ

トレミーの一般人被害者は一人も出さないからなあ
一期後半から主人公陣営を非難から守る姿勢が出てきて二期最終回までどんどん酷くなっていったな
トレミーに反抗する勢力は全員殺して一般人には世界が間違ったらCB来てくれると言わせて
そこまで正義の味にしたかったのなら最初からそれで違和感のない設定にしとけよ
行き当たりばったりに適当に話作りすぎだ

ルイスを死なせなかった真の理由は死なせるとCBの正義が霞んじゃうからだろ

トレミーに協力した人たちは幸せに
トレミーに反抗した人たちは皆殺しに
00は非常にはっきりとしたコンセプトのもとに制作されています

反CB側の誰一人まともな描写がないのがまた
CB側も大概だったけどｗ
いつから糞キャラ量産アニメになったんだろう

一期のとき散々敵キャラの方が濃いとか言われてたから
二期では敵をマイスターより薄くするしかなかったんだなｗｗｗｗ

結局敵も味方も全部人間味に欠けるんだよね
ホント人間書けなくて何の監督＆脚本かって感じ

>>566
敵側が濃くていいじゃないか
ガンダムはだいたい敵の方がいい味だしてるキャラが多い

マイスターだってちゃんと人間として描いてたらなんとかなったと思うんだけどね
刹那　　不気味人外
ロックオン　恋愛脳
アレルヤ　恋愛脳
ティエリア　女装全裸
メインキャラがこんなのでどうしろと

なんつーか00のキャラって人間じゃないよね

敵キャラがいいキャラじゃないとつまんないからなぁ
全く、そんなだから刹那vsリボンズの会話がつまんないものになるんだよ

刹那VSリボンズがシラけた戦いになったのは刹那にも一因があると思うｗ

リボンズも一期の時は神秘性があったんだが
二期になったらただのヒステリックな頭の悪い敵ボスになって
よくあれだけ全キャラをキャラを殺す方向性に持っていけたもんだよ

刹那は「お前は歪みだ」と「人類の未来のために」ぐらいにしか言わないし
ありゃ人間じゃないよ

一期の時はまだ刹那は戦争の影響でアレなかんじになっちゃってるんだろうと思って
人間味が無いのも仕方ないと思ってたんだけど
二期はもう完全に気持ち悪い存在だった

>>574
「一方的と笑うか、だが最初に武力介入を行ったのはガンダムだということを忘れるな」
これを「この男も俺たちによって歪められた存在…」で流したのはﾜﾛﾀ

>>576
うわああ…改めて文字に起こされると来るなあｗ

あんなに人間味がないのに黒田は感情のりのりで書いてたとか信じられん
まあ最強俺つええが気分良かっただけなんだろうけど

＞最強俺つええ
それって厨房か子供の思考だよなあ……なんでプロなんだろうこの人
これがプロ（金もらってる）が作った商業作品で流通に乗ってて知名度高いってのが
信じられないけれど、本当なんだよな……

>>576
一応サジにも「君らのせいだ」とか被害者のルイスに会わせてるのに
なんで自分らの組織がおかしいって思わないのかね

黒田に「カッケー」「高倉健みたいに」と思いいれられた結果が二期刹那
「自分が恋愛モードだったのでノリノリで感情移入しました（笑）」の結果がライル
脚本に思い入れされればされるほどおかしくなるんだね

刹那は言い訳しない！カッケー！とかいいながら
沙慈に責められた時は「アイツラテキ！」
かっこ悪い…

>>579
いや、上手く書けばそのキャラは人気になるからそこまでおかしい事ではないだろう

>>576
ここで「俺たち自身が歪んでいるんだ…」にならないのが不思議

言い返さないんじゃなくて都合の悪いことを聞き流してるだけだろ
ルイス「その未来を奪ったのはソレスタルビーイングだ！戦争を仕掛けたのも、世界を歪めたのも」
と時だってそう
沙慈に任せるというのは建前で聞きたくないことは耳に蓋してるだけ

>>585
そいやこの言葉に対しての返事はどこいったのさ

非難を無言で受け止めるのカッコイイ！で終了だろ
無言で受け止めたその後で非難に対して自分なりに反省して行動に移さなきゃダメだろうに
相変わらずの武力介入で敵を皆殺し続行だからなあ
俺は変わるといいながら中身は全く変わらないってなんだよそれは

刹那なんて武力介入は布石とかいうトンデモ話を簡単に受け入れてたからな・・・

無言で受け止めるのと無反応って違うと思うんだ
00のは後者にしか見えない
>>587の言うように非難に対する自分なりの反省、行動が見られないからだろうな

刹那って脳みそがないんじゃないかとすら思えてくるわ
マジでロボット
まぁ00のキャラって人工無能ロボットみたいな人ばかりだけど

もはや刹那も黒田の自己投影先でしかないからな
そりゃ言ってることも無茶苦茶になるわ

「武力介入は布石」とか「来るべき未来のために」とか
勝手な言い分で今生きてる人間の幸せ踏みにじるって
漫画版ナウシカの最後に出てくる墓所の主どもみたいだ

>>569
ティエリアに興味は全くないがそれだとどんな変態かと思うぞｗ

二期の主人公はもはや新キャラ黒田・f・ヨウスケだったからな
トレミーは00制作委員会に名前変えろ

そういえばいつの間にか刹那のガンダム信仰ってなくなってた？

>>595
でなきゃ「礼でも言ってほしいのか」で終了はないな

刹那・From・聖永・・・厨二病すぎるぜヴェーダ
世界最高のスパコンがつける名前がこれか

コンプリベストでガンダムのガンダムがって狂ったお経みたいに唱えてなかったっけ
0ガン信仰は消えたけど00の俺サイコーに変わっただけじゃ

コードネームはスメラギさんがつけたことになったんじゃなかったっけ

刹那は自分の理念を信奉しているんだよ
黒田作品で言うとリヴァイアスのファリナ？だっけ

刹那はガンダムなんていうでかい力手に入れておかしくなったやつにしか見えない

刹那のガンダムになるってのは具体的にはどういうことなんだ？
本編だとガンダム、ガンダム呟いてるだけでよく分からなかったんだが、また外伝とかで詳しい説明があったのか

>>602
ないなｗ
一期のアザディスタン編とかで「俺はガンダムになれない…」って言っていた時は
ああ刹那は自分を（結果的に）救ってくれたガンダムのように
戦争をなくしたいんだなとか思ってた物だが……ｗ
「武力介入は布石（納得）」の時点で、今まで描写されたガンダム信仰もひっくりかえったわ…

ガンダムになる=グダグダになる

>>603
でもあれって刹那以外皆殺しだったんだろ・・・

リボンズが気まぐれで刹那だけ助けたんだっけ

あの時は真相知らなかったから自分を救ってくれた存在と憧憬するのは別にいいんんだが
実は0ガンダムが皆殺し命令うけて実行中でしたと後で知ったところで
刹那じゃ「それで？」な反応だけだなと思わせるところが
00のストーリーやキャラって終わってるんだよなあ

一期終了の時点で真相知らせて、二期で葛藤とか克服とか
CBそのものへの疑問とかやればよかったのにな

>>585
この台詞もよく考えたらおかしいな
ルイスはリボンズの口車があるにしろ納得ずくでアロウズ入って
恒久平和とガンダムへの復讐の為に軍人やってたんだし
それで今の世界が歪んでるって認識は変じゃないか？

「CBこそが世界の歪みだ」って言わせちゃえばいいのに

>>609
連邦や連邦が作ったアロウズは酷い組織だと世間に訴えて
こいつらは悪い奴らだったのかーみたいな状態の世界の状態っぷりを指してるんだとおも

>>610
？？？？

>>611
＞世界を歪めた
の部分を言っているのではないか？

今の世界が歪んでるってのはCB側の認識のはずなのに
ルイスまでCBと同じような世界の見方になっちゃってるんだよな
脚本がCB側の視点しか考えてないから反CBだろうが全員CB視点になっちゃてるんだろ

世界が歪んでいる
トレミー（イノベイターのせいで）　ルイス（ガンダムのせいで）

とかく00は作り手の客観的視点が欠けている
Aというキャラが見えてる世界観・情報はこういう感じ
Bというキャラが見えてる世界観・情報はこういう感じ
別媒体抜きで視聴者がわかってるキャラ情報はこういう感じ

みたいなのが整理されず、全部作り手がわかってる情報と
混同したまま話をショートカットしていってる

1期の時はCB連中に悪行とかテロだとか咎は受けるとか言わせてたんでここまでCBﾏﾝｾｰにはならないと思ってた
でもこれらの台詞は脚本が事前に予防線引いてるだけだったな

過程とか意見のぶつかり合いとか描くのが面倒くさいので
キャラにスルーさせることでやりすごす、そんなアニメです…
キャラの人間味も無ければストーリーの深みもなかとです…

おかげで燃える展開？なにそれおいしいの？だったな

誰一人ダメだししてやるスタッフはいなかったの？
ｐとかそういう役目じゃないの？

>>619
竹田は1期は顔出しとかしてたけど、2期は全く語らなくなった
池谷は全然あてにならない

水島が池谷？にまずまずの成功だみたいに言ってもらえたとか言ってたね
だめだこりゃ

社長からだった・・・

＞・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた

放映語にアホ発言連発しなければ腐は振るい落とさずに済んだんじゃね？
今の状況見てたら大ヒットなんてもう言われないだろ

>>562
CBが武力活動をやめない限り、我々は報復活動をつづけるって言われてなかったっけ

インタ読む限り批判を素直に受け止めるタイプじゃないな
思考停止だのキャラオタだの批判者に勝手にレッテル張って自分を納得させてるクズだから

売り上げ良かったのか…
キャラ腐が大分振り落とされた現状で映画の客入りがどうなるか不安だ

とりあえずガンダムと名がついてイケメン出してきれいな絵にしとけばそれなりには売れるってことだな
ぼろい商売だな

＞・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた

気休めにしか見えないｗｗｗ

正直なんか大ヒットだったって印象が全くない

現状のって前置きしてるじゃん
それだけ他がダメダメだったんだろ

>>628
なにこれ泣きついたの？きめえ

知らんも売り上げはよかったって言ってたっけ
あとアリサワもプラモ販促番組としては成功したと

そりゃ普通のアニメよりは売上いいだろ
種で大ヒットした次のガンダム作品で監督は鋼で成功、キャラはイケメン揃えてりゃ注目度は十分あるよ
一期はそれなりに視聴者の期待にこたえることができたからそこでファン付いて支えてるけど
二期はあまりのgdgdさにどんどんファンが離れて行っただけで

二期のせいで一期の貯金が失われつつある

>>632
知らんがバレしてたのは2期のDVD売上げがまだ少ししかでてない頃だからなぁ
プラモもそんなでもないらしいし

>>632
微妙な評価だな…
それってそれ以外は…ねぇ？…みたいだぞ
まぁガンダムだからプラモ売るのが目的だからいいかもしれんが

全然関係ない作品のスレでも、物語がgdgdだとか売上右肩とかいう話になると
ああ00二期みたいになｗｗｗって名前が出たりするんだよな
反論できん

アニメ以外の板でも最新のガンダムってことで00の話題が出ても
いつも失敗アニメの烙印押されてるよ
一期の時だったら反論したくなっただろうけど今となっては同意しかできないんだよな

１期で終わっていたら多分そんな風に言われるアニメにはならなかったと思う…
だが自分達のやり方でアロウズなんて組織が生まれたのを自覚していながら
テロは続けるよ！困ったときは彼らが、なんて終わり方したから…

決着の付け方はもちろん問題だけどそれ以前の所でボロボロだからな

自覚してないからテロを続けるよ！になるんだろ
CBは常にポーズばかり口先ばかりだ

しかし俺的にはプラモはプラモ自体の出来がいいから買おうかなって気になるだけで
本編は逆販促だったぞ…刹那が嫌いでエクシアと00ライザー買いたくなくなったし

>>642
一応ゲームも販促扱いになるんじゃない？
00を観た事が無い人にとってはそれが全てだろうし。

…そっちの方が一番幸せなんじゃないか？と思ってしまったよ
知らぬが仏とはよく言ったもの

誰かが二期を見ずプラモのインストを読んで自分でストーリーを考えるのが一番面白いと言ってたなｗ

つくづく使えねー作品だな

こんなのが売れるって終わってるな
最近の世の中は異常だ
イケメンがでてれば満足か

種とギアスみたいに「DVD購入層の大半は男性ｷﾘｯ！」は00では言わないのか？

そんなに売れてるかな？

>>647
黒田「ガンダムを男の子に取り戻した（ｷﾘｯ」はあった

ガンダムってただのブラモのPVなんだなあ
適当に毎回戦闘シーン流しゃいいだけで話の質なんか作ってる側はたいして重要視してないんだろうな

あんなキャラが乗ってるプラモとかいくら出来が良くても作りたくないし飾りたくない

あんなキャラとかアンチだろもう

プラモ（全シリーズの総出荷）
2007年03月　３億8240万個　毎日新聞　2007年10月25日（木）夕刊
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=2007%E5%B9%B410%E6%9C%8825%E6%97%A5%E6%AF%8E%E6%97
%A5%E6%96%B0%E8%81%9E+%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%83%93%E3%83%
BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt&u=
mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/10/25/20071025mog00m200019000c.html&w=2007+
%E5%B9%B4+10+%E5%8D%81+%E6%9C%88+25+%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%BA%94+%E6%97%A5+%E6%AF%8E%
E6%97%A5+%E6%96%B0%E8%81%9E+%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4+%E3%83%9B%E3%83%93%E3
%83%BC+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF&d=UYovSd29TqWU&icp=1&.intl=jp
2008年03月　３億8900万個　ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2008061701.html
2009年03月　３億9450万個　ttp://www.nissinfoods.co.jp/com/news/news_release.html?nid=1660

>>652
メインキャラが乗ってないプラモで気に行ったデザインや出来のモノは買ってるが？w
とにかく話の中心にいる連中がキモいんだよ

プラモとキャラは別と思うがあれはいらねえってのがあるのも確か
キャラ叩きたいわけじゃないから伏せるが

キャラが気にくわないとアンチとか安直すぎ
キャラすべてをまんべんなく愛せるかよ

まんべんなく愛せなんて言われてないだろうが
言い方の問題だろ

どうせ同じなんだから言い方なんかどうでもいい

キャラとストーリーは全く愛せないがプラモだけはいいと思ってるやつは結構いるんじゃね
俺もそうだし

>>653
これ国内外の累計出荷数なんだな
あんまり香ばしくないな

散々プラモは売れてると自慢してたのに

どのキャラも叩く気にはならない
みんな水黒の被害者

>>661
主役機しか売れなかった種に比べれば脇MSが売れてるだけ
マシってことなんだろう

それも幻想なんだけどな

>>653
参考として、種は一年半で１０００万

>>663
ただ単に主役機が売れてないだけっぽいのがな・・・

>>650
そもそも“玩具のPVでもこれだけの作品が作れるんだ！”
とアニメ屋が気合を入れて作ったのが1stなんだけどね…

結局1ｓｔ以前の嫌な原点回帰しちまったな

二期は主役機に一点集中型にしたんだろ

>>668
プラモは知らんが物語的には逆に戦術をミスった感じがする

00は初見はかっけーと思ったけどあの糞チート能力のせいでもう二度と見たくない
さらにファンネルもつくんだろ？
もう市ねよ

量子化と黄泉返りと裸空間は俺達から設定を考える楽しみを奪ったね

白羽取りしてたけど、別に失敗しても量子化すればいいじゃんとしか思えなかった・・・

量子化なければ確実に１回は死んでるよな
腹刺されて

結局、量子化って自動か手動どっちなんだ？

くあんたとか名前からして吐き気がする
量子化頼むからやめてくれ

むしろもっとやれ。

てか量子化ってそもそも設計されたものなのか偶然なのかどっちなんだ？
どっちにしてもどうかと思うけどさ。

トランザムの方法も不透明だよな

人を殺すの人類の未来のためなので素晴らしいことだけど
株価操作はただの犯罪者になっちゃうから駄目ですよね

映画版は量子化するわファンネル飛ばすわ
いっそうのダブルオー一極集中になるんだよなあ
そんなに一般には最強設定受けたのか？
元々はトレミー組ひいきなんだが極端な最強化ってすごく白けたけどな

正直ここまで来たら
どこまで悲惨な映画になるのかという意味で見守ってるよ

一般受けしたんなら売上げや視聴率にその結果がでるだろう

男の子にガンダム返したとか意味わかんね
どこに00で大喜びしてる男の子たちがいるんだろ

黒田の脳内

脳内

男の子にガンダムを取り戻したってそれ以外のファンにも前作にも失礼な発言だな

ガンダムを支えてくれたのは女性ファンだっと冨野は言ってたらしいが
水島と黒田はよっぽど女性ファンが気に食わないようだな

>>678
トランザムボタンを押せばいいんじゃなかったっけ？

>>688
いちいち「トランザム」言ってるところを見るに音声入力なんじゃね？w

ぶっちゃけ00って腐媚びしかしてないように見えるけど…男の子？ｗ

相手を歪み認定して自分のことはスルー
こんな主人公にどう感情移入しろと？

トランザムが判明していた2期のダブルオーほかならともかく、1期のエクシアほかはトランザムの存在自体知らなかったはず。
誰がどういう理由でトランザムボタンを設置したのだろう。

>>690
00は腐媚びもしない誰得アニメってのが一番ぴったりくるよ
いざと言う時は声オタ頼みマイスター厨頼みの

商売やる気あんのかって思うわな
全方位がっかりアニメじゃあなあ…

一期から張っていたであろう伏線。
いざ二期を見たらそれらが回収されている様子は一切無し。

…つまり一期も二期も伏線とか完全に丸投げって事でいいのか？

水黒は釣り師
映画で対話の相手が明らかにならなかったら伝説になるな

「世界を変える機体…ダブルオーガンダム！」
一期ラストの中華のこのセリフにwktkしたあの頃の自分に乙と言ってやりたい

>>695
伏線なんてどのくらいあったっけ？

伏線ってのは製作者が回収するからこそであって回収しないのは伏線じゃないので大丈夫！

イオリア計画の真髄って結局何？

人類総イノベ化じゃないのか？

少なくとも一期は違う目的があったろ
途中で変わったみたいだけど

人外になった刹那はほっといて、他のトレミーの連中は終盤でなんで今更戦う理由表明してたの？
一期の目的はどうなったの？

一期で語った目的は忘れてね！という制作サイドからの表明

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260755510/

トレミー組がしらされていた計画
リボンズが歪めた計画
イオリアの真の計画
ついでにリジェネのやろうとしてた計画
どれもアニメみてるだけだと何だかよくわからなかった
でも外伝とか設定資料だとか追っかける気にもならないんだよな

どうせ深く考えて設定したもんじゃないんだろうなと思ってしまう

00が面白くなくなったのはガンダムが多すぎとかそんな次元じゃなく
話の根本から枝葉末節までがおかしすぎるせいだけどな

>>705
外伝追っかけても分からないけどな

精子からやりなおしてもダメなレベル

>>704
そこのスレの奴おかしいな
自分に都合の悪いことは全部捏造ﾜﾛﾀ

このアニメは好意的解釈をするのには無理がある部分が多いからな…
「どうしてそうなるのよ」ばっか

トレミー組がしらされていた計画→ガンダムで戦争根絶
リボンズが歪めた計画→戦争根絶したあとイノベイドが支配する
イオリアの真の計画 →戦争根絶したあと宇宙人に会う
ついでにリジェネのやろうとしてた計画→リボンズの代わりに支配
どれもしょぼ

ほんとにまずCBの中で意志統一しとけよ
こんなバラバラの組織がそれぞれ世界を好きにしようとすればめちゃくちゃになるわけだ

この世界いい迷惑だな
タチの悪い組織に目をつけられて

トレミー組がガンダムの武力介入でどうして紛争根絶できると信じたのか
その根拠や経緯は結局何も出てこなかったなあ
なんだか知らないけどできるんだよ！で行動してたとは
水島黒田ってキャラクターの行動の理由付けが全くできないのな
おかげで人間味のないキャラばっかり

>>694
00を擁護するつもりは露ほどもないが

00製作はオリジナルで低視聴率連発したうえ裏番のメジャーに視聴率奪われた
竹田が一番乗り気だったように感じるんだが
サンライズはMBSでガンダム三作やる契約だったので仕方なくやってる感じ
で角川やバンダイも種ほど力入れてない感じだった

>>716
新社長みずから００乗り気満々だったような気がするんだが
「思い入れがある」とかいったのは誰だっけ？

でも宣伝料は凄いし、一期のDVD1巻の入荷量は種くらいだったって聞いたぞ
期待はされてたんじゃね

種くらい売るつもりだったからな

バンダイの態勢は∀、種の頃と比べたら万全だったな
プラモ等の商品リリーススケgdgdなんて失態はなかった

>>718
８万だっけか
凄い意気込みだと思った記憶がある…

>>721
で、過剰在庫で苦情が出て普段はやらない返品を可にしたんだっけ？

>>721
それはアップした現物や周りの反応でこう…出荷量とか
もうちょっとわかるだろにｗ

取りあえず鋼で成功した監督だからスポンサーも種以上の期待があったのかもな
あけてびっくりオリジナルは全く駄目でしたと

鋼もDVDは右肩だぜ…
最終巻は一巻の半分くらいになってる…

何でもかんでもチートチートで乗り切っちゃうのがなあ…
ピンチのときこそ「さすがスメラギさん」ｗがなんとかすればいいのに

>>724
鋼も原作ストックなくなってオリジナル路線になってから評判悪いのにね

そのさすがスメラギさんの作戦もなんか…微妙だし…

そのさすがスメラギさんですら、タクラマカン砂漠の時は水黒も持て余してた感じ。

やたら未来が云々言ってるけどさ、全然未来のこと考えてないよね

最終回で、サジに彼らがいる限り世界は大丈夫とか
刹那に世界の抑止力としてCBは存続していくとか言わせてるけど
刹那達が代替わりした場合やCBが滅んだ場合とか考えてないよね

仮にうまく世界の抑止力になれたとしても、その抑止力が突然消えたりしたら
それこそ世界は大混乱に陥ると思うんだが
そもそも、あんなテロサークルがそんなに長続きするとも思えないし

最終回見る限りじゃ
完全に平和な世界とは言えないがCBは消えても全く問題なさそうだがな
アザあたりに火種が残ってるそうだが国連軍にまかせろよ

未来未来っつってるけど
具体的にどうしたいのかさっぱり見えてこないし…

抑止力ってＣＢの抑止力はなんだっての
自分達の勝手な審判で攻撃されて殺されるんだぞ
まさに神気取りだろ
リボンズとどう違うんだろ同じじゃないか

彼らは偉そうな事を言ってるけど基本的に内ゲバしたいだけなんだから
同じで構わないんじゃね？

CBは神を気取った罰を受けるかと思ってたがそんなことはなかった

マイスター達もさ、自分は過去こんな不幸でした
だから神はいませんこんな世界は駄目です平和にします
って奇麗事言って結局お前らがいなければ死ななかったであろう
人たちを殺してさ

その人たちの遺族から罰せられろって思った
結局またそこで憎しみｗは生まれてるじゃん

それ自体は別にいい
問題は「もっと悪い奴ら」を出して主人公達のそういう面を有耶無耶にして終わらせたこと

主人公サイドが勝手に悪いやつら認定してるだけでCBと大差ないよ…
しかもやってることは糞でもあっちは一応政府の承認のもとにやってる
わけだしな

気に食わないから取り敢えず介入してブッ殺す、後は知らない
通り魔以外の何者でもないよね
テロ屋の中でも最悪の部類だよ

主人公サイドの設定をどうしてこんな嫌悪感湧くようなものにしたのやら
デスノとかギアスとか、主人公が正義を掲げながら悪要素があるのがはやってると思って真似しただけなんだろうけど
力量ないからストーリーもキャラ描写も稚拙すぎて、ちっともそれが魅力になってないから悲惨だよ
無理せず最初から正義の味方路線でやってりゃ良かったのにね
そんな王道話は水島のプライドwが許さないんだろうけど

オバマのいうところのイイ戦争を鵜呑みにしてそらみろCBは正しいんだとか
思ってそう
CBのやったことは戦争じゃなくて単なる無差別テロだし中東マンセー
アメリカ嫌いのマイナー(笑)好き水黒がアメリカ様のご意見に賛同しない
とは思うけどね

普通の感覚もってたら半端知識で現実の世界や政治出して創作するのなんて恥かくだけだからやらないか
覚悟を決めた人が徹底的に調べてからやるのに
水島の場合政治カコイイ世界カコイイ、リアルをアニメに入れる自分すごいだけでやっちゃうからなあ
失敗したら黒田君には群像劇は向いてなかったとか言っとけばオケ

黒田に政治が書けないから政治描写なくしたのに、
難し過ぎて視聴者には付いてこれなかったかなと視聴者のせいにして言い訳

政治ドラマがウケないんじゃなくて単純に00の政治描写がつまらなかったからウケなかったのにね
いつも悪いのは他人なんだよな水島って

思い入れも何にもなく適当に話作ってるだけだしなあ
なぜこんなおかしな展開に？とか、なぜこのキャラがこんな馬鹿げたセリフを？とか
どうしてこんなことになったと見てる方は真剣に考えるけど
作ってる方は話もキャラも真剣じゃないから結局考えたところでむなしいんだよな
物作る人は作ってるものに愛情もって欲しいなと思うよ

>>738
いや、演出的には「もっと悪い奴ら」だったろ

人間なら誰でも思ったり考えたりすることをこのアニメのキャラ達は素通りしてしまう

キャラはみんな水黒の分身
全員気持ち悪いのはそのせい

黒田へ

一期からのファンがいたから二期も観てもらえたと感謝しろよ

正確には「ガンダム」って名前が付いていたからじゃないのかい？

さすが水島さんの予測通りだな
ガンダムとつけば見てもらえる

正直1期では全くはまれなかったんだよな
1期で耐性出来てようやく2期でいろんな事スルーして
勝手に色々考えるって楽しみ方見つけた感じ
それも後出し補完で全部駄目にされたけどｗ

実際ガンダムの名前がなかったら１話で見切ってたところだ
だけど見続けるうち、力不足だけどやりたい事は伝わるから
名作にはなれなくてもそこそこ評価できる作品になるかもなと期待した
２期でどんどん期待は削られたけどな

黒田、00前は少しはできる子だと思っていたのになぜこんな悲惨なことに
水島は前から駄目だと思ってたよ

一期はそこそこ楽しんで見れた
主人公がテロ組織みたいな状態で、最初は圧倒的強さだったけど
だんだん敵側（三国側）の方にもジンクス配備でガンダムと同等の力を
手に入れてどうするCB？！ってちょっとハラハラするところがあった
が、終盤から二期のチートチートチートで激萎え…
一期のストーリーで一年きちんと描いて欲しかった

>>753
まったく同意見
GN粒子で全部解決は呆れを通り越して笑える

00って駄作でもネタとして話題になるタイプの作品でもなく
将来ガンダムシリーズで空気駄作確定な気がして
哀れみから心底嫌いにはなれないなぁ

もちろん好きかと聞かれたら“嫌い”と即答するけどさ

一期は好きだ
二期も最初のころは面白かったが後半のダメ度が大きすぎる

>>753
同意

視聴者には分かんなかったみたいだから二期は分かりやすくします、とか言ってるようじゃね
何見る方さりげなく馬鹿にしてんの

> さりげなく
ダウト
これ以上あからさまなのはないだろｗ

まあ彼らの上から目線も、その理由を考えたら哀れみしか感じないけどね

1期が分かってもらえなかったならそりゃお前等の実力が無いからだと…
なんで思えないんだろうなこいつら

モブキャラみたいなのしか出さなくて政治劇がおもしろい別作品ってあるのかね？
言いすぎの面もあるが説明セリフしか言わないモブ政治キャラに思えた
Ｂ級映画でも何人かは置いてると思うんだけどね

分かりやすさを履き違えてるよね正直

>>756
しかもそれが神聖な事のように描かれてるのがちょっとな＞ＧＮ粒子ですべて解決
アリーがＧＮ粒子わかりあいで俺は俺だ！って言っていたけれどその通りだと思った、思ったが
いかんせんアリーが極悪非道な悪役として描かれていた為
その言葉がＧＮ粒子で全て解決のカウンターとしてはあまりにも弱くて
神聖描写に打ち消されてしまった感がある

グレートメカニックDX 11
発売日： 2009年12月15日
定　価 ： 980円（税込）

【特集】
・機動戦士ガンダム00 00プロジェクトを回顧する水島精二監督インタビュー

今度は何をしゃべるんだか……
明日立ち読みしてこよ

またインタやんのw

お願いだから自重してくれ

映画公開があるから宣伝のためインタが増えるのは仕方ないべ

インタ読むたびに萎えるばかりでちっとも宣伝になってないけどな
本当にどうでもよくなってきた

インタ最近萎えを通りこして楽しみなんだがｗ
どんなあほなこと言ってくるかが

受けなかったのは視聴者のせい、自分すごい、あれは黒田君が、トンでも後付け
どうせこれらの繰り返しだろ

映画はもう

刹那「刹那・F・セイエイ！ガンダムの息子だ！」
ロックオン「通りすがりのテロリストだ、覚えておけ！」

こんなんでいいんじゃないかな！

もうそれでいいよ
「おのれCB、貴様のせいでこの世界も破壊されてしまった」
とかグラハムあたりに言わせとけ

ハムなんて完全にやることないからいらんわ
無駄尺要員はもう結構

そんなこと言ったら「主人公」の刹那以外全員無駄尺要員だろ

主人公の刹那ですら尺を有効に使えてたとはいまいち思えない

刹那は主役だからいる
ライルティエリアアレルヤはサブ主役だからいる
あと掘り下げるのは敵キャラくらいでいいよ
全員しっかり出すとか本編で失敗したのにまだ繰り返す水島は馬鹿

なんかこう表現力の乏しさを棚に上げて見てる側のせいにしてるのが恥ずかしくて見てられない

>>775
すげぇｗ
元ネタは、破壊されたっけ？って感じだった台詞なのに
ぴったり当てはまってるｗ

映画もきっちり数分ずつ分割してつぎはぎして何これ状態だな

名ありキャラ全員出すんだろ
それに加えて新キャラ
キャラが薄い言い訳がができて良かったな

００って名ありキャラしかいなくね？
名無しで喋ったキャラなんて覚えてない

＞ライルティエリアアレルヤはサブ主役だからいる
ライル→女絡みイベント終了して何するの？
アレルヤ→女絡みイベントry
ティエリア→ヴェーダと融合したから何？

いらないと思うわ

>>785
マイスターズ４人はガンダム売るために中身はどうあれ要るんだよ

サブ主役とやらどもは本気でいらないと思う

荒らしはきえな

あれだけキャラ大杉で薄い言われたのに劇場版では名有り全部出しますとか馬鹿だろ

刹那は人外になったんだし不思議な粉で分裂して４機にでも乗れば

どうせ鋼映画の軍部みたいな扱いだろ
延々新キャラのドラマ見せられた揚句秒単位の出番で終わり

さすがにマイスターいらないとか言い出したら00である意味ないよ
どうせ出ても刹那以外は刹那の引き立て役の戦闘だけでたいしたことないだろうけど

二期が実際いない方がマシと思われる扱いだったからな

二期まで見てマイスターの存在価値はプラモ用としか言えないところが悲惨
だが本当だからなあ…

マイスターがいないと00じゃないなんて無理がある
00に乗る一人さえいればなりたつだろう

他のキャラよりマイスターをきちんと描くべきとは思うが
実際戦闘以外何かさせることがあるのかってのが本音

>>795
版権絵等で一応4人並んでないと…

おかわいそうな過去とか羅列されてもお前ら所詮は薄汚い狂信的
テロリストだろ感がぬぐえない
辛い目に遭ってもテロリストにならない大半の人間を馬鹿にしている

「辛い目に遭ってもテロリストにならない大半の人間」の代表たちを洗脳してたしな
何と言うか画期的な内容だよな

とりあえず、本編中で回収できないなら
伏線や意味ありげなセリフ入れるのやめろ
外伝や小説、後付、インタビューで「実はあれは…」ってやったって
全然意味ない
まあ00だけに言えた事じゃないけどさ…

>>800
そういうのってどこの作品も大なり小なりあったりはするけれど
００は度が過ぎて酷いからな……

マイスターは好きでも嫌いでもないけど、映画はトランザム係以外やらないほうがマシな気がする

マイスター３人とブシドーだのコーラだのが「うわあ」とやられてて
そこに颯爽とダブルオーがやってくるというシーンが目に浮かぶよ

レッツテロ

映画で本来のテーマやるったって、
「なぜ戦争が起きたのか」「なぜ分かり合えないのか」
の問題を「GN粒子がなかったから」で片付けちゃったんだから、どうしようもない気がするな

黒田自慢の速筆ってまじ早いだけなのな

GN粒子でなんでも解決させたのを素晴らしいこととして語ってる水島には
あいた口がふさがらないってヤツだったな

タイムスリップなんてアホなネタ考えて
量子化すれば可能とか悦に入ってる黒田も相当あれだけどな

>>806
適当に描けば誰でも早く描ける

>>796
それをいうなら他のサブキャラ達はもっとすることないな

>>807
ＧＮ粒子でわかりあいさせちゃったのは本当参った…わかりあう事の難しさを描くのが面白いんじゃないか
杖を振ったらドレスを着てました、みたいなのは勘弁してくれ…

主役以外いらないというなら、最初から刹那だけで商売すればいい

魔法の粉で不老不死ｗ
ひどいファンタジーだな

>>811
それに加えて分かり合えないやつは殺す、ですよ
アロウズやイノベとどこが違うんですか？

というか、イベントに出し版権でも出してるメインキャラは
最低限ちゃんとかけ
やらずに、それ以外のキャラやるならそいつらメインで宣伝しなさい

速筆が評価されるなら俺でもできる。少なくとも黒田の10倍速いぞ。
内容は保証せんがな。

最近本気で思うんだが、もう劇場版のヒロインはスメラギさんでいいよ……
それなら黒田は満足だし
こっちもそれなりに覚悟して見るし
運が良ければ水島ヒロイン補正がかかるし

>>817
ヒロインはマリーで主人公がスメラギだろ

>>816
素人脚本でも普通に王道展開にするだけで黒田脚本に勝てそう

二期始まる前に二期の全バレが来るようなことがあったら
00アンチが来たと袋叩きにあっただろうな

それか華麗に総スルーされてたと思う

主人公は不老不死人外に進化して瞬間移動してGN粒子で死人も蘇らせて
CB被害者がCBは正義の味方と最終回に宣言し「俺たちの戦いはこれからだ！」て終わるというバレ
基地外アンチ乙で笑い物だな
これが本物なんだからすごい

黒田こそ最高のアンチだな

『G-ROOMS』 監督 水島精二 × メカデザイナー 福地 仁
ttp://www.yomban.jp/works/gundam/gundam03_01_.html
ttp://www.yomban.jp/works/gundam/gundam03_02_.html

そういや00クロノロジーはamazonで一部立ち読みができるぞ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/reader/4812440297/ref=sib_dp_ptu#reader-link

水島
これから劇場版もありますが、『00』の世界はそこで終わるわけではないので。
まだまだ、描写していない物語や世界があって、そこに活きている人たちがいるわけですからね。

もう終わって良いよ…
活きている世界も活きているキャラクターも皆無ですから…
そも主人公のひととなりすら描写出来てませんから…

映画以降は水島黒田は降りて他の人がやるんだろ
それなら取りあえずは暖かい目で見てあげようとは思うよ
片方でも続投とか言うなら、うん、もういいから00よ安らかに眠ってくれ

水黒が降りてもオルフェ千葉が残るだろう

今更代わりに00やりたいなんていう基地外いるとは思えない

何でまた00を、って失笑されるか
お仕事大変だねって同情されるか
どっちかだな

映画以降に映像作品作るとは思えないな
外伝マンガ続けますとかならオルフェの独占でしょう
見ないからもうどうでもいいや

まあこれ以上悪くなりようがないから、そういう仕事きても気楽ではありそうだな
ただ水島粘着質っぽいから逆恨まれるかも…ｗ

外伝作れって言われても本編がそもそも外伝風味で本筋も曖昧なのにｗ

とりあえず00キャラの出番は劇場で終わらせてくれ

水島黒田がこの先やるなら好きなだけスメラギ主人公にして思う存分勝手にやってくれ
ただし宣伝用釣りキャラなんか使うな

>>833
正直水黒以外が手がけた00を見てみたいってのはある。
だがそんな事を水黒が許すんだろうか…？

>>837
許さんだろ
わざわざサンライズに籍残すって言ってんだから

アストレイの引き摺りっぷりを見ると続くんだろうな。00も

漫画で外伝なら元から読む気もしないからいくらでもどうぞ

>>838
作るのに水黒の許可みたいなものが必要になるのなら素直に新作を考えたほうがいいのかもしれないなｗ
謎の設定を使って00を作るより新規で作り直したほうが製作に関わる人たちにとっても有益になりそうだわ

設定だけ聞いた時点ではワクワクしたんだけどなぁ…
結果はわけのわからないキャラがわけのわからない特種能力でわけのわからないオチをつけたっていうね

>>842を見て逆に聞きたいんだが
スレタイの愛しつつもってので皆前提としてどこら辺愛してるのだろうか？
やっぱり特定のキャラとかMS辺り？
種・種死も夫妻アンチ+○○は好きなんだけどなツンデレファンが多かったが

MSのデザインはガンダムっぽくない感じでチャレンジ精神は好きだよ

世界の破壊者・刹那
いくつもの世界を壊し
その瞳は何を見る

初期の設定とか本当好きだったんだよ？
そりゃ、初期はちょっと地味だったが、一期後半から二期序盤にかけて徐々に派手になったから、
上手くエンタメ絡めて一期前半でやってた内容を踏まえた上で描いてくれるとうっかり期待したら
丸投げ放棄＋変な設定増えまくりのアンバランス……
キャラはもう、どちらかというと制作の都合出過ぎで、好悪以前の生温かい目で見る方が多い
ＭＳは動くとかっこいいよね。動くと

ガンダムの映画って言えば総集編が相場なのに、
一年以内に総集編を３本も出して、映画も新作でやるのはガンダム初じゃね？
その辺は評価するよ

水島のスケジュール管理は確かにすごいと思う
００は本当に色々ともったいないなあ……

水島のスケジュール管理能力と、黒田の速筆という合わせ技
だったからこそ出来た事なんだろうけど・・・

その結果がこれだよ！
ある意味最高の相性であり、最悪の化学反応だったんだな

ガンプラ促販ビデオとしてはガンプラの販売に合わせて放送できて良かったんだろうけどなあ
話をまともに作れる人間が一人もいなかったのは悲劇すぎる

>>824
水島
肩にはマーキングが入っていますね？
福地
これは、乳母車から拳銃がでているマークなんです。つまり、乗っているのはオーストラリアの人で、
カンガルーのポケットから想像して描いて、意味合いとしては「油断させておいて撃つぞ」という感じで。

……なにそれ？カタロンは物騒というより狂ってるな

ぶっちゃけスケジュール管理しか脳が無いなら制作進行やっててくださいとしか

そういやSE2巻はどうなったんだ忘れてたけど
少しは盛り上がってるのかな

種でスケジュールｇｄｇｄだったから
管理能力のある人間に任せた結果がこれか

ほんと制作進行のエキスパート目指してくれ…っていいたい
需要や時代を読むプロデューサーでもなく
クリエーターの一番大事なイマジネーションもない

>>851
そりゃあテロリストだもん、狂ってるよ
つーかカタロンが綺麗ごとばっかり言ってるテロ組織ってのがなー
もっとジニンの奥さん殺すような汚い面をクローズアップすれば面白く出来ただろうに
マリナとの対比になって両方描けるし

実際には何となく子守してるだけのヒロインを何となく保護してるだけの
お花畑テロ組織だったしな＞カタロン
1話でクラウスのことやり手なんだろうなと思ったけど気のせいだった

出番が机叩くだけでワロタ
ジニン大尉の奥さんがカタロンのテロで死んでるってのもなんの伏線でもなかったな…

カタロンなんか圧政に苦しむ民衆が立ち上がったレジスタンス
でも抵抗できるほどの武器なんかほとんど何もないんです程度にしときゃ良かったのに
その方が正義のCBが協力するに都合いいだろうに、どうして話の整合性を自ら壊すんだろうな
水黒はテロリストに何か強いあこがれでもあるわけか

世界の9割の一般人が「幸せ」です、とか言うようじゃなあ
圧政に苦しむも何もないわな
せめて9割平和だけど実際は…にしときゃいいのに

>>856
テロリストが狂ってるっつーより
このアニメのキャラが狂ってるっつったほうが正しい

>>857
ライルだってもっとカタロン絡みで色々あるかと思ったらなんもなかったしな
アニューと互いに怪しみ合ってスパイ合戦とかするのかと思いきやいつの間にかくっついちゃってるし
もうわけわかんねぇ

前のほうにもし二期のバレが一期終了直後に投下されたらアンチの戯言にされるだろうと言われてるけど
全キャラそんな感じだよな
ライル・ルイス・リジェネ・ブシドー…
一期終了から二期が始まるまでに散々思わせぶりに情報を小出しにしておいて結果はこれかよと

刹那にカタロンだってばれてんのにスパイなんかやってなんの意義があるんだよ…

>>863
刹那もカタロンから連れてきたとかクルー達に言わないんだよな
なんなのあれ
スメラギ達が訝しがっていることに何も思わないのか？

ライルとアニュー関連は二人はスパイがいることを疑っているのに
その他のクルーはスメラギさえも何にも考えてないのが不自然すぎて
アニューとそっくりのはずのリヴァイブにもライル以外は反応ゼロだしなんなんだろ
カップルになったらカップル以外のキャラは絡んじゃ駄目という法則でもあるのか
00ってキャラクターの言動が「どうして？」と思うのが多すぎ

黒田は基本的に二人以上のキャラを同時に動かせないんだ
そして複数のグループを同時進行で動かして視聴者に「視覚で理解させる」のも苦手
言葉のみのノリといいかげんなイメージで脚本を速筆しているので、
文字ならともかく映像にしたらガチ失笑映像になるんだってことがわからない

>>866
これ脚本家として致命的な欠陥だと思うが
よくやってこれたな

>>862
ライル→ただのDQN恋愛脳だよ
ルイス→死ぬけど不思議緑粉で生き返ってCBマンセーになるよ
リジェネ→勿体ぶってるだけで結局何もないよ
ブシドー→空気仮面が刹那にこだわって負けるだけだよ

こんなこと一期直後に言ってたらアンチ乙どころじゃなかったろうなあ

つ
刹那→空気脱出の為に、金目脳量子波持ち不老キャラになるよ。武力介入は計画の布石と切り捨てるぞ
アレルヤ→本格的にマリーマリーだけになるよ、施設破壊話は追及されないよ
ティエリア→最後まで計画話はテキトーにカプネタに流されて見せ場こないよ。女装するよ
リボンズ→アレハンとホモだち描写くるぞ
沙慈→1期以上に尺とったあげくＣＢマンセーになるよ。戦闘邪魔しまくるぞ

>>869
＞武力介入は計画の布石と切り捨てるぞ
ブシドーはあそこでブチ切れてもおかしくなかったなｗ

アンチの悪意のこもった捏造話みたいなのが00二期そのものってなあ
悲しすぎる

>>868>>869
これが捏造や
はなはだ誇張ってわけでもないのが…

メカ中心にやってキャラがおろそかになったのならわかるが
MS戦闘も00圧倒で敵はイカメシとかばかりなんだよな
ブシドー戦なんかセルゲイやネーナ死亡のおまけ扱いでドラゴンボールみたいな戦闘だったし

>>866
全裸空気椅子には本気で驚愕した…

>>868>>869
ひでえアニメだなｗ

>>868-869
これは酷いｗｗｗ

おかしいな、俺が00を初めに見てた頃の00終盤予測は刹那がCBに反旗を翻して一人特攻するというENDだったのに……

「故国燃ゆ」詐欺は正直酷い以前の問題だしなぁ。
というか脚本は自分で書いた内容忘れているんじゃないのか？と思ったくらい。
せっかくの盛り上がり要素だったのにねぇ…

「どうした？」はねーよｗ

盛り上がりそうなところで盛り上げないのが００の基本だからな・・・orz

ハレルヤとか中盤ほんの数秒の復活でどんだけ盛り上がったか
Cパートで釣って次回スルーのパターンやりすぎたせいで
はいはいどうせ何もないんだろｗｗと思うようになってしまったわな

客寄せパンダで釣ってpgrwwwwした後に
自分達のお気に入りを贔屓マンセーするから
余計に嫌われるんだよなあ

スメラギと荒熊の過去シーンは本気で要らなかった
まさに誰得
あんなの匂わせるだけで充分だろ

ライルとティエリアに費やす過去描写をまんまスメラギセルゲイに
費やした無駄な時間とそっくり取り替えるべきなんじゃないのか
取り替えタイミングがぴったりなのがもうね

>>882
ティエリアに費やすべき過去はないよ
ライルも結果的にはないも等しいよ
現在の描写もないけどね
設定の開示以外描けることはないのか……
現在の行動が唐突に見えたり意味不明だから、過去に動機を求められる羽目になるんだよ

>>876
俺もそう思ってた
００って初めからラクシズ状態で始まったから
途中で主人公たちが組織に異議を唱えて離脱する話だと予想してたよ

まさかラクシズのままどころか、それ以下で終わるとは思わなかったよ

本当にCBを駄目だと思ってんなら

刹那→最初は盲目的にCBを信じ切っていたがマリナやサジ達との出会いからその存在に疑問を持ち始めう
ロックオン1号→CBのやり方じゃ世界は良くならないと分かっているが、それでも変わる可能性に賭けて戦う
ティエリア→最後までCBとヴェーダは正しいと思い続ける
アレルヤ→ミッションは所詮仕事だと割り切って参加する

くらいに、マイスターのCBに対する印象を分けるべきだったんじゃないだろうか

そんな人間らしい描写ができたら良かったんだけどな…
作ってる人らにそんな力量がないからどうしょうもない

尺が上手く使えなかったのはそうだが人間描写は力量の問題か？
描写が行き届いてないというより素でおかしいのばかりなのは人間性の問題ではないだろうか

だって創造者がアレだから

>>883
あいつらの直接の過去じゃなくてもティエリアなら創造者のイオリアや
ボンズリのこととかライルなら一期からのホントにCBとは無関係な世界
全般の情勢とかさあ

まあ結局それらもなんもないけど脇役の詳細なくだらない過去よりはましだろ…

逆に考えるんだ
くだらない脇役の出番を増やしてスケープゴートにしたおかげで
テーマの核心に触れて余計醜態を晒さずに済んだのだと

グレートメカニックDX 11を立ち読みしてきた
水島さんのインタは味気なくて刺激がなかったよ
以下うろ覚えなので正確に知りたい人は原文を自分で読んで

・メカはSEEDみたいなスーパーロボットアクションの延長線上はアリだと思った。
　一方でミリタリー性も求めたいが、若い人は余り好みじゃないというデータがある。
　そのためガンダムはスーパーメカ、敵メカはリアル寄りにした
・劇中でギミックなどを極力拾うためにメカ設定書にはメモが多い
・一期のMSの線が多かったのは僕がデザイナーに寄りすぎたため。
　あとサンライズのアニメーターならば動かしてくれると思ったから
・二期MSは手抜きといわれないギリギリまで線を減らした
・メカデザの福地仁はもともと線を多くしないデザインにしてたので、
　一期と二期で大きな変化がない
・「バンダイはデザインにうるさい」と聞いてたので企画段階から
　バンダイホビー事業部を巻き込めないかと思ったら、バンダイ担当者が
　以前SEEDで設定協力として出向した馬場（？）さんだったのでよかった
・背面の太陽炉はヤドカリと言われてたが00の特徴になってよかったとかなんとか

00クロノロジー水島精二インタビュー
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
言ってること違うな

>>891
> サンライズのアニメーターならば動かしてくれると思ったから
また○○が悪いって言い訳か

>・二期MSは手抜きといわれないギリギリまで線を減らした

いや、一見して多くの人が二期は随分手を抜いたなと思っただろ

なのねんが2期始まる前
「監督がアニメーターの事考えてMSの線を減らしたけど
アニメーターの労力は1期と全然変わらんの〜〜〜」とか嘆いてたな

もう水島が二期で何したかったのかよく分からないよ

スーパーメカがすることが魔法の粉振りまきや危なくなったら消える機体になることかい

なのねんｗ

>>896
ある日、突然、外宇宙との接触とかいう電波を受信することか？

ダブルオーの機体って一つだけ別世界から来たみたいな機体なんだよなあ
あそこだけファンタジーワールドというか

>>890
00は醜態晒したくなくて、インタも何も斜めに構えて逃げまくった印象しかない
視聴者からしてみれば力不足で醜態さらしてもいいから
テーマやメインから逃げるなと言いたかった

むしろ逃げまくったおかげでますます無様だなぁって思う

刹那がいつCB自体が歪みを生み出す元凶だと気付くのかを待ってたら作品が終わっていたでござるの巻

二期は完全に刹那に感情がのってたらしいからな
つまり刹那は黒田そのもの
「俺が最強」「俺が正しい」
ＣＢ（自分達）が間違ってると思うわけがない

俺は間違ってぬぇー！！とジタバタするならまだ理解出来るんだが
CBの活動理念らしきものやイオリアの意思を抵抗無く受け入れているのは全く理解出来ん

自らの行為の結果に対してはポーズのみだとしても反省はしてるのに
CBという組織に関しては怒りの感情を露ほども表さないのな
幼少期にアリーの洗脳が解けた経験もあるのに
武力介入が布石って悟ったらやってる側もキレるだろ。嵌められたようなもんだぞ

その歪んだイオリアの思想とCBの支配が
GN粒子と共に宇宙中に散布する悪夢の始まりが
劇場版の来るべき対話か

布石で殺されちゃな…
アリーに「あんたの神はどこにある？」ときいて「戦争はビジネス」と
応える事とこれって、殺されてきたものにとってはどこに違いがあるのかわからん

うお…こんな時間にレスが同時に動いたからビビッたｗ

ドッペルゲンガー、、。

まさか「俺はガンダムになれない…」とか言ってた奴が
数年後に「武力介入は布石…」とか言い出すとは思わなかった

他にも色々あったがあれはかなり致命的だった
個人的に

布石と知って何か思うところがあればいいが「布石ですがそれが何か？」は主人公のとるべき態度じゃないなあ
「ラスボスが命の恩人ですが何か？」
「人外に進化しましたが何か？」
「理想のために人殺してきましたが何か？」
感情が表に出にくいキャラ設定を内面を描かなくていい言い訳にしてしまってるから酷いもんだ

一期終了後の水島インタ

――25話を終えられて反省点はありますか？

　探り探りやっていたせいで、どうしても前半が回りくどくなってしまったところがあったことですね。
キャラクターを描写するにあたって詰められてない部分があったおかげで、
後半ちょっと駆け足になってしまったというのはあります。そこは素直に反省して、
2ndシーズンではもっと早い段階からギアを上げていく感じでいこうと思っています。
　あと、刹那のキャラクターはやっぱり視聴者に説明しづらかった。
そもそも刹那のバックボーンというのが、日本人にとって想像しづらかった。
そういうところをどうやって見せるか。しかも本人があまり喋らないキャラクターという設定で、
本人の口から説明させるわけにもいかない。
　……言ってしまえば、1話の冒頭であれだけ長々と少年兵だった頃の戦闘シーンを描いてるんですけど、
結局刹那が最後ひとり残って、ガンダムに助けられるというシチュエーションが大事なわけで、
少年兵として戦場におもむき「戦争」をしているという要素が薄くなっている。
のちの展望を含めても、やっぱりわかりづらくなってしまったなと。

――刹那は背景が難しいですからね。

　刹那のシーンに限らず、映像だけでは
うまく伝えきれなかったような部分があることは反省点ですね。

刹那の背景は想像できるからええねん
問題は物語中での変化の仕方なんだっつーのバカントクが

あまり喋らないキャラクターでも内面の揺れ動きはちゃんと描けよ

>>913
この監督は本編で伝える部分と解釈を視聴者にゆだねる部分とを履き違えてると思う

>>914
喋らなくても絵コンテと演出でどうにでもなるのにな

まぁ一期に個人的に文句はない。というか記憶が薄れつつある。
二期ってギア上がってたんだ…

無口設定が内面描かなくていい言い訳になってしまってるからなあ
普通無口なキャラでも何感じてるか思ってるかちゃんと分かるもんなんだが

水島はわかりやすく言葉で説明するの格好悪いと思ってるみたいだが
言葉じゃなくて行動で説明するには言葉の3倍は描写必要だろ
なのに過程は時間かかるので結果だけ描きましたｷﾘｯとかおかしいよ

あいかわらず視聴者のせいとか言ってんすね
恥ずかしい豚だな

刹那の理解できないところってぶっちゃけバックボーンとか戦争云々じゃないよね…

過去描写はあったしな

対話がテーマとか言ってるアニメの主人公が何考えてるか分からない不気味キャラって
皮肉というか馬鹿というか下手糞というか

どうしてアロウズだのイノベが許せなくて
イオリアだのヴェーダは許せるのかよくわからなかったが

「俺たちこそが正当なるガンダム！　世界警察だ！」
「俺たちの仕事を横取りするな！」

結局の所これを主張したいだけだったっぽいのにはがっかりした

>>916
ぶっちゃけ脚本よりもコンテと演出の方が悲惨だからな00は
無理だろ

>>925
俺には脚本が致命的に悲惨に思えるわ
台詞も構成も糞過ぎる
棒立ち演出もうんこだけど脚本がよければまだ許せる

コンテは確かにひどい
黒田は糞だが出来上がったフィルム見て何だこれって思ってたと思うよ

コンテマンもなんだこの脚本って思いながらコンテ切ってただろうな
どっちのがより悪いとかじゃなくどっちも最悪だった

コンテひどいのか

脚本が稚拙でもコンテが良ければふいんきで誤摩化せるってことはあるからね
00の場合本筋がgdgdでコンテで誤摩化せるレベルじゃないけど

黒田は2人より多くの人間同時に動かす能力がない
だからメインでぎゃーぎゃーやってる2人以外ほったらかしになる
コンテは馬鹿正直にそのほったらかし連中を棒立ちにさせるだけ
結果見てる視聴者は目が点

>>931
00のキャラが用がないときはじっと待機してるだけの人形みたいに見えるのはそこにもあらわれてるんだよね
メインでやってる人以外でも何か思う所あるだろうにそこが動作で現れない
何もさせないなら素直にフレームアウトさせとけばいいのにわざわざ見せるし
コンテひとつとっても何も考えてないのがモロバレ

小道具もないよね
椅子とか机とかドリンクとか何にもなしでみんな突っ立って
論理が分からないミーティングをやってる

机を叩いてるだけのやつもいたけどな

「アロウズめっ！」「……クラウス」「……刹那」「……ガンダム」
というワンパターンはもう嫌だ

似たような会議場面でも
PC開きながら真面目に聞く
あくびしながら退屈そうに聞く
聞いてなくて別な物に関心がある
とか色々キャラ立てすることできるのにね

>>935
一番上以外は映画にも間違いなくあると断言できる

マリナは
「……刹那」「そんなっ」「でも、」が三大頻出セリフだろうな

マリナは「……刹那」の一言で出番終わりそう・・・

>>936
そのへんは脚本家よりむしろ演出家の範疇
まあ「このキャラはこういうキャラだから、こういう時はこういう行動をする」
というキャラ解釈をスタッフ間で徹底できなかったせいかもしれないから
演出家だけの責任でもないが

あの「でも」は「マリナの強さの表れ」（水島）だそうだから
劇場版でも言いまくって下さるだろう

意味が分かりませんｗ

アニメ本編は棒立ちだわ版権絵は棒立ちだわ
言うことやること人間味のないロボットだわって
00キャラはもうどうすりゃいいの状態だな

>>941
実は強かさの誤植だった説

自分から行動を起こさずあからさまな汚れ仕事など当然せず
難なく安全に確実に元の地位に復帰する辺り
マリナには強かな女と言う言葉が相応しいと思う

まあそれで好感が持てるかというと微妙だが

マリナはテレビ見てるだけとか
ほんと黒田脚本は画面外の人間動かないね

黒田は想像力が足りない

テレビ見てる暇なんてなさそうなもんなのにね

黒田みたいな無能にシリーズ構成、脚本を全部一人でやらせたなんて
狂気の沙汰だな

>>944
微妙どころじゃない
吐き気がする

劇場版で何をどうしても本編のあの無能さ無責任さは覆らないからな
まああのマリナが黒田の無能と水島の無責任から生まれたってのは
すごく納得はできるわな

あのクソ話を演出がごまかさないからクソになったとかバカなの
黒田の自作自演なの

為政者なんだからちょっとは演説でもさせればいいのに

演説なんて黒田に作れるわけがない

マリナの設定自体が意味わからんし
他の王族の影すら見えないのに第一皇女とか

>演説でもさせればいいのに
「みなさん、どうか落ち着いて下さい。」
「努力していこうと思います」

黒田も真面目に考える気無いね。

どの面下げて皇女に復帰したんだよ
神経疑うわ

手に負えなくなるキャラを作んなと

要らないキャラをあげたらキリがないがマリナはいらなすぎた
主人公としか特に接点がなくしかもたいして影響を与えないってなんのためにいるんだろう
さらにそれ以外はひたすらなにやってんの？それわざわざやる必要あんの？
なんでそうなるの？な意味不明さだし

努力していこうと思いますって
義務教育中の作文かよと

>>955
小学校の学級会みたいな台詞だな

２期のマリナは一番苦しい時に何もしないで楽になったら表に出て皇女に返り咲いたという印象しかない…
もがきあがいているなら実は結ばなくとも一生懸命に今の現状と戦っているというのはわかるんだけどね…

年上ヒロイン設定、渋いｶｺｲｲでやってみたものの何をやらせるか特に考えてませんでしたと
水島の発想ってどうもこんなのばっかりみたいだけどな
設定だけお気に入りの要素入れたけど何をさせたらいいか分からないから黒田君考えてね
だったんだろうけど黒田は黒田で自分の好きなことしかしないしで中途半端な放置キャラ大量生産

>>955
スメラギの演説の方がまだ凝ってたな
「戦死された方々に、哀悼の意を表します」

>>962
マリナも大概ひどいが沙慈が一番迷走してた気がする

23話　戦いで勝ち取る未来なんて本当の未来じゃないよ
25話　悲しいすれ違いが起きて戦いになってしまったらきっと彼らが立ち上がる

なんじゃこれは

>>963
どこからか聞きかじったの引っ張ってきただけだろ
しかも言わせるキャラの選択がどうにも酷くて不快感しかないセリフだ

>>955
マリナの演説
「みなさん、どうか落ち着いて下さい。」
「努力していこうと思います」

スメラギの演説
「だからお願い、みんなを助けて！」
「戦死された方々に、哀悼の意を表します」

うーん、どう考えても後者の方がヒロイン

>>966
どっちもどっちだろ
哀悼の意はマジで酷い

>>964
マリナも同じだな
同じパターンしか書けんのかｗ

５，６話ぐらい「武力で国を取り戻すなんてだめよ！そんなの本当の平和と思えない！」
最終回「武力で取り戻されたアザディスタンの皇女としてがんばっていきます」

あんな胸くそ悪い哀悼の意なんかほかにないわ

哀悼の意なんていらんから出頭しろよ

哀悼の意はお前が言うなｗｗｗｗｗとしか

でも水黒にとってはあれで「いいセリフ言わせた」なんだよな
一期でCBがやってきたことは、00スタッフにとってはもうなかったこと扱いの黒歴史なんだろうな
さすが二期が好きな人は00のいいお客さんって言うだけあるよ

>>964
その言葉の間に紆余曲折あって考えが変わる描写があればいいんだけどね…
何も無かったような気がするのねん〜

>>966
こうして文に起こされると酷いなぁスメラギの言葉は
戦争ふっかけてきた（自分は武力介入によって戦いが勃発しているのでそう捕らえている）
側の人間がこれ言っちゃうのかい
自分勝手すぎるにも程がある

>>970
ですよね

「自分は散々殺しておいて、なにがお願いみんなを助けてだ、哀悼の意だ」と
そこで突っ込む人間がいればまだいいんだが誰一人いないもんな
CBは正義の味方じゃないという物語全体の視点が欠けすぎてるから
おキレイセリフが浮きすぎて嫌悪感の方が強いんだよなあ

>>966
マリナのこれ酷くね？
小学生でも書けるレベルじゃん、結局内容もないし

>>976
黒田が興味ないからね

興味あるスメラギでも酷いから実力でコレなんじゃね？

興味がないからってあんなお粗末な仕事ぶりじゃ
プロの名が泣くわい
まあ血（人間味）も涙（恥じらい）もなさそうな脚本だが

上でマリナに関してあったんだがそもそもガンダムに出てくる王族、皇族キャラでまとも言動してたキャラって居たっけ？　

姫キャラもしくは王族、皇族の血筋メインで思い当たるのは
マリナ・イスマイール、ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ、ディアナ・ソレル、リリーナ・ピースクラフト辺りで
後はセシリーとシャクティー辺りとは思うが成功例として言えるキャラって居るかね
ある程度理想に近いモデルケースがあれば、問題点も解り易いんだが

他との比較話は不毛だよ
さすがにそこまで細かいのはキャラスレ向きだ
それこそ主観と、作品の年代によって見た視聴者数が限られてくるからね

いくら他と比較しようがガンダム00が駄作なのは変えようのない事実

モデルケースがないとマリナのクソさがわからないとか愚かすぎるだろ

単品で見てもおかしいところ大杉だからな　００の駄目さは絶対評価だわな
相対評価で持ち上げるのも無理があるレベル……
つうか、創作の基本すらなってない破綻級だしね

性格も背景も違うキャラを比べることに意味があるとは思えないな

いってることがちょっとアレでも勢いでなんかかっこよく見える演説とかならそれはそれでいいと思うんだが
00にはそれもないし

なにしろマリナは何もやってないからなあ
いい年した皇女が国の危機に子守と歌じゃ、どんな演説やったところで駄目だろ

これで水島が歌を提案してなかったらどうなってたんだろう
歌もどうかとは思うが

過程をすっ飛ばして結果のみを描く
00の特徴だね！
マジな話「描く」とも表現したくないけどね描けてないから

>>987
女王に帰り咲かなければ子守りでも歌でも良かったんだけどね。本人も向いてないとか言ってたんだし
返り咲き方もまずかった　否定した武力のおかげで棚ぼた的に戻って特にコメントもなしだからね

>>988
視聴者的にはあの歌は戦闘の邪魔になるばかりで
ない方がよっぽど良かったけどな

>>988
黒田って各インタで歌案に対して愚痴まがいのこと言ってたから
奴なりの動かし方考えてたんじゃね
どうもマリナの方向性って水島と黒田で結構違いがあるような気がするんだよな

おい次スレまだか
立てるぞ

お願いします

一期でマリナにそこそこ好感持ってた自分も二期の何もしなさっぷりと歌には失笑だった

グレートメカニックDX11で
UCメカデザの玄馬宣彦が少しだけ00に触れてた

現行の『00』は勇者シリーズの系譜が『SEED』を経て入っていて、
機体にハイライトと影をつけることが記号化されている。
実際なにも指定をしないとその状態で上がってくる。
でもUCでは宇宙世紀の絵に戻すためハイライトを極力使わないようにしてる。

他にもUCはMS演出で過去作を基点にしてるコメントが多かった
ファンネルの視覚表現とか被弾時の爆発とか

>>992
大体主役と一緒にどう動かすかを監督すら考えてないキャラ
（しかも設定上普段一緒にいるシチュは作れないキャラ）を
ヒロインに決めたからあとよろしく！されてもなｗ

こんなんでよくマリナの活躍は二期からとか言えたな

埋まりそうなのでスレ立て主に代わって誘導

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ59
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1261200778/

乙！

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