駄作なりに種系が好きな人が語る場Part27

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

　　　　　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

前スレ
駄作なりに種系が好きな人が語る場Part26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256489035/

>>1乙

>>1
乙GMF-X10A

ttp://www.ms-plus.net/images_item/17000/17827_2.jpg

シールドのせいでレールガンの起動が阻まれてるんだよね

>>4
やっぱりズングリ形状だなー
まぁ、本体は連合オーブ製、追加装甲はザフト製と考えれば上手くフィットする方があり得ないんだろうけど

ほんといきなり加速するよなこのスレはｗ

前々スレでも後半いきなり加速しだしたし、後半加速はこのスレの伝統になるのかもねｗ

>>5
これブルデュエルでしょ？装甲もＡＳそのものではなくて
一応このために連合で作ったものなのでは

前にも言われてたけど、ザフトはガンガン新型投入するけど
連合はＸナンバーをベースに改造っていうのが多いな
ストライクファミリーは本当に多いよね

>>8
どうせなら高機動設定にしたほうがまだマシだったんじゃないか
飛べない＆火力もないでウィンダム以下の存在

種ファン(笑)の模範的テキストの一例


868:通常の名無しさんの３倍 2009/11/22(日) 15:28:00 ID:???[sage]
バスターガンダム＞＞越えられない売上＞＞ガンダムエクシア
はガチだな
バスターはSEEDでは売れていないだけだもん
00に置き換えれば郡を抜いた売上げのはずだよ
B'zの最低売上のアルバムでもラウドネスの最高売上のアルバムの売上を軽く凌駕するのと同じ理屈
ファンの数が違いすぎるんだよ

全くの正論にグウの音も出ません

>>12
さあ、種ファン(笑)らしく、今日も00を叩こうぜ

※00叩きは種ファン(失笑)の義務です。

いや
いちいち叩こうが叩かなかろうが00の評価は変わらんからさ
無駄な手間かけても時間の無駄

>>14
真面目にやれ。
種種死＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞00

くらい書けなきゃ種ファン(爆笑)失格だろうがよ

お前が自分で00の評価を自覚して何度も書いてんじゃん
俺はそれに文句つけるつもりねぇっす

００にコンプレックスでもあるのかねぇ…気違い集団在中の糞スレかい此処は？

売り上げとかあまり気にするなよ
面白くなきゃ売れないのは世の常だが面白くても売れないことはあるからな

皆種より00が好きなんだな、デス種失敗スレみたいに種をゴミの様に扱わず
00が話題の中心って素晴らしいな
なんだかんだで好きなんだな00の事を皆は

>>17
ここは種ファン(爆笑)のスレですから。

00に限らず他作品に喧嘩を売るのが種ファン(失笑)の正しい姿勢ですので、何の問題もございません

とりあえず金出してはあげられないほどには好きだぞ00

流石種厨の巣窟だ

>>22
種厨呼ばわりすると実際には全く同レベルなのに｢あんなのと一緒にすんな｣とファビョりますので種ファン(苦笑)と呼んであげて下さい

種も00も大好きな俺は人間失格なのか？

>>24
アニメ板に行けばいい、種厨の隔離板専用新シャアに居るより遥かにマシだぜ

>>15
種死は入れないでくれ。00に負けちまうから

種ファン(薄笑)が人間のつもりとか超ウケルゼ

一方有機生命体外の俺に死角は無かった

すげー無機物が書き込んでるよ
お湯かければ解けるかな

シンちゃんはデスティニープランで戦争をなくすように頑張ってたけど、
プランによって自由恋愛が奪われルナと別れる可能性は考えなかったのかな

プラントではもともと婚姻統制が敷かれていたからどうだろうか。
シンはオーブ出身でも、ルナマリアはプラント出身だし彼らにとって自由恋愛云々はＤＰ導入云々以前の問題なんじゃないの？

逆に、議長になったっぽいラクスはその辺どうするんだろね。
自分がキラと結ばれない可能性が出てくるわけだけど

コーディネーターの出生率の低下ってどういうことなんだろうね
遺伝子が問題で特定の遺伝子同士なら子供が作れるって事は
受精は問題なくできるけど、減数分裂の段階で問題が起きるって事？
染色体の融合が上手くいかないのかな？
遺伝子工学？に詳しい人がいたら、どういうことなのか可能性レベルでいいから教えてくれぃ

さぁ？人口問題の解決の一つの道しるべをここに示そう

つ「カーボンヒューマン」

※被験者一覧
キラ・ヤマト(大気圏突入の際死亡以下ヒューマン１)
キラ・ヤマト「ヒューマン１」(凸自爆に巻き込まれて死亡以下ヒューマン２)
キラ・ヤマト「ヒューマン２」(種最終回後、フレイとトールの記憶が厄介な為に
ラクスに消される、種死で二人の記憶が欠片も無かった事が証明以下ヒューマン３)
キラ・ヤマト「ヒューマン３」(悪夢の回似て死亡以下ヒューマン４で種死最終回を迎える)

※カーボンヒューマンが渡された過程

・キラ→ヒューマン１
ラクスのポッドに予め待機させてあり密かに船内に潜入させ、大気圏突入後入れ替わった模様
・ヒューマン１→ヒューマン２
ヒューマン１は自爆に巻き込まれて四散、ラクスの家でヒューマン２が目覚める
・ヒューマン２→ヒューマン３
孤児院を運営する中、フレイと友人(笑)を想うキラが思い通りに行かない事から、ヒューマン２を始末
その為記憶をリセットしたヒューマン３を目覚めさせる
・ヒューマン３→ヒューマン４
悪夢の回で串刺し核爆発により四散、ヒューマン４を目覚めさせる

>>33
生物とか遺伝子学とかあんまり知らないけど、精子と卵子に遺伝子レベルで相性があるって話は聞いた事ない。

もしかしたら遺伝子いじったら染色体数がそれぞれ変わっちゃって同じ数の人同士を結婚させてるとか…

>>33
血が濃くなれば奇形児が生まれる確率が高くなるし、妊娠もしにくくなる
これと似たようなものじゃないか？
コーディネーターって似通った遺伝子もってるのが多いんじゃね

また、別の可能性がある
原因が特定出来てはいないが、人工的に遺伝子をいじってしまったがゆえの弊害ではないかとは考えられている場合
だから原因がわからないからこそ、一番遺伝子的に子供が生まれやすい相手をあてがっておけば一番確実ではあると考えているとか

不妊に加えて遺伝子異常がある子供を妊娠する割合が高いため出生率がさらに下がるとか

専門家からみてどういうことなのかif議論がしたいのなら、生物板へ行ったほうがいいかもね
ここより詳しいひとがいる確立は格段に高い…が興味を持たれる確率は低いかもねｗ

染色体数が変わっちゃったら人とは違う種になっちゃうのではないのか？
血が濃くなって奇形児が生まれる云々は劣勢遺伝子(もしくはありがたくない優性遺伝しばっか）
ばかり残ってしまった(場合に起こるわけだし、不妊の問題も相手がだれかではなくその個人に問題があるわけだから
この場合は当てはまらないと思ったんだ。
コーディはいちおう不必要だと思われている遺伝子を取り払っているっていう設定だし。
生物板に行って一々説明するのはなぁ。。
スレ汚し失礼すまんかった

>>36
個人的には受精卵は出来るだろうけど子宮内に着床することが困難な状況が生まれやすい、ってな感じじゃないかと。
妊娠の過程において受精のあとには必ず着床と言う段階があるわけだがその着床が精液と膣内分泌液が混じった時に
着床を阻害する状況に陥りやすくなる、と。でその両方の体液の質は人によって相性があってある程度の判別方法が
見つかったのがアスランとラクス、タリアと旦那みたいな形なんじゃないかと。

だからこそ着床失敗を回避するために試験管ベイビーと精度の高い人工子宮研究が行われたって気がする。

>>40
着床するのに相性があるって知らなかった！
でも着床するのって受精してからスグっていうわけではないから(約7日だっけ？）、
着床するときには相手の体液は無くなっているのではないだろうか？
でもその話なら遺伝子の適合性が必要っていうのは、遺伝子検査で判明した体液の適合性って解釈すればいいし
人工子宮やらの話もすんなりいっていい感じだ。

新スレが立った時点ですぐに寝たんだがまたアンチと厨がくだらねーいざこざやってたのか
本当仲良いよな、さっさとくたばれカス共

>>41
いやいや、>>40は種世界というかコーディネーターだけの特性とかの設定の想像。コーディの子宮が弱いと考えると
アスランラクスとかタリアと旦那の例とかあるから何かしらの後天的な阻害要因があると想定したほうが簡単じゃないかって
推測したわけで正確な設定が出るまではあくまで可能性のひとつってだけで。ただ、現実には子宮も大体出産3〜4ヶ月は
出産後の回復のために着床が不可能な状況にはなるからそういった子宮活動、もしくは子宮内膜に対する長期的な
害を与える物質じゃないかって可能性が発展的想定が出来るわけで。

XXXY染色体とかだと妊娠しにくくなるとはあるらしいが

>>43
もともと>>33に書いてあるようにもしかしたらこんなかんじの可能性レベルの話だから、それが答えだとは思ってないよ。
でもその設定と考えはいい感じだと思う。
現実世界で今分かっている科学でこんなかんじかな？と推測できる理由を考えてみたかったのだ。

可能性の下りは着床にかかっていたのか。
すごい失礼なレスになってしまってスマン。

>>43
脳内設定なら最初からそう書けよ

>>4
おいおい、出来の悪すぎるHGブルデュエルを基準に見るのはやめてやれよw

中の人が可愛いから俺はおｋだブルデュエル

あのデコ嫌い

緑バスターのパイロットのクロンボ人て00の刹那と声優同じなんだな
なんでクロンボがパイロットなの？白人種ばっかりだと
黒人種から差別か？主義者か？と非難があるから

倖田を基にしてたのはよくわかった

　　/巛　》ヽ,
　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　　ﾘ*´∀｀）　　　グゥレイトｫ!俺も一応黒人系だぜ
　　（ つ旦Ο
　　と＿）__）　　旦~~

>>51
それ言ったら
東洋系人種がパイロットなのは何故？
白人がパイロットなのは何故？
と同じ質問だな
つまり差別だとか主義者だからか？とか考える事自体が人種を差別してるよ

バスターダガーの砲撃武装、デュエルダガーフォテストラの重装甲・火気数

ここら辺はCE73でも通用しそうな気がするんだが、ウィンダム・ダガーLに殆ど統一されちゃったのは何でだろ？
やっぱ機種や装備は統一した方が生産効率とかが良いからかね？連合は基本は物量なんだし。
まあバスターダガーとランチャーストライカーは役割被っているからどっちかあれば良さそうだけれども。

一応、福田が連合機設定するの面倒くさかった、MSVと連携取れてなかったみたいな製作内部事情的なそういうのは無しでｗ

コーディネーターの出生率に関しては、このスレじゃないがこういう考察がされたことがある

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 19:49:08 ID:???
1.免疫系が強化されすぎ
2.反対に強化されなさ杉
3.どう見てもカーズ様
4.闘争本能が足りない
5.エロスが足りない
6.種が無い、あっても凄く少ない
7.実は遺伝子的に欠陥品

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 20:12:47 ID:???
>>751
全部詳しく教えてくれ！
特に3番目！

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 20:29:05 ID:???
こんなカンジ。

1.免疫系が強化されすぎ→強化された免疫系が胎児を異物と判断し排出(妊娠中のつわりってのは、軽いこれ)
2.反対に強化されなさ杉→出産関係の免疫系が弱いせいで、自分は護るけど胎児は護らないで結果死ぬ。
3.どう見てもカーズ様→生物個体として優れている分、生殖する必要が遺伝子的にあまりないので低い。
　別に宇宙に生身出て地球に帰れなくなったりはしない
4.闘争本能が足りない→闘争本能が平均の生物に比べて無いので、逆に言えば潜在的に生殖能力も低くなってる。
5.エロスが足りない→エロスは生物が生殖する上で最も必須の感情、いつでも萎えっぱなしじゃ子も生まれない
6.種が無い、あっても凄く少ない→種自体が極々少量しか作れない、もしくは精子卵子の大半が実は無精でしかも強い
7.実は遺伝子的に欠陥品→これはどう見てもどこか遺伝子がおかしいですね？　生物として欠陥品です

>>30
ぶっちゃけあいつらって何で付き合ってるのかわからん
余り者同士ってイメージだな

>>57
同類相憐れむから始まった恋だと思われ
つまり傷の舐め合い

ルナマリア、アスランスルーしてシンに行ってから露骨に人気下がったからな

キャラ物なのに種死はキャラも生かしきれてない駄作だからなぁ

そりゃなあ
あの変わり身の速さ、現実のビッチを思い起こさせるもの
ラクスといいルナといい、なんで嫁の書く女は身内が死ぬと
それをダシにして男の同情を引くような行動に出るのやら。
恋愛厨乙としか言いようがない。

そりゃ唐突にメインヒロイン（仮）のマリナに歌わせて視聴者の失笑をかった00の話だろｗ

>>56
そんな考察があったとは…
俺は５か６辺りと思ってた

>>61
童貞の方は書き込み禁止なんですよ、ｻｰｾﾝ

遺伝子優秀でも生殖能力低いという致命的な欠陥持ってる以上いつかはナチュラルに回帰していったりして＜コーディ
人工子宮で問題解決できるのかもしれんが

>>56
この考察すげーな
免疫系あたりに一票

ヤマト父の目指した人工子宮自体は母親の影響を０にして調整通りに誕生させるが目的だからな

>>56
> 精子卵子の大半が実は無精でしかも強い
弱いの間違いじゃ？
3と4（戦争してるからこれはないかな）以外はあるかも？って感じで興味深い

>>65
コーディは種として行き詰まっているのだからゆるやかにナチュと共存、回帰がクライン派の主張で
生殖問題は我々の優秀な頭脳があれば乗り越えられる問題だって主張がザラ派だったね

コーディとナチュの間に子は生まれるのですか？
種しか見てないからもし外伝やデス種などでそのような例があったら教えて下さいな

>>65
ナチュに回帰したコーディとしてハーフコーディネーターってのが設定上は既に存在する
こいつはコーディ同様の高い能力を持ち、尚且つナチュに回帰したことで生殖能力も正常に戻ったっていう両方のいいとこ取りな人間なわけだ

で、初期のイザークみたいにナチュ見下してるコーディはこいつらが気に入らないわけだ
ナチュより優秀なことが自慢なのに、ハーフは明らかに自分たちより優秀だから
しかも、自分の子供をハーフにするにはそれまで見下していたナチュと交わらないといけないからなおさら気に入らない
そしてプラントのコーディはその大半がナチュを見下してるから少なくとも種死終了の時点ではナチュへの回帰はまず無いと思われる

出生率関連の人工子宮はザラパパが研究させていたらしいこと以外に設定は無い
遺伝子関連の専門家であるデュランダル議長がまったく触れていないので成果無しとして研究打ち切られたのかもしれない
キラの両親であるヒビキ夫妻が作ってたのはスパコディ用だから出生率とは無関係

1,トリノ議定書(地球で新しくコーディを作ることを禁止する条約)によって第一世代コーディが作られることは無い
2,出生率の回復は絶望的
3,前述の通りナチュに回帰する可能性は低い
の3つの理由で戦争なんかしなくても100年もすればプラントは滅びるってのが考察スレなんかで割と有名な説

>>71
> コーディ同様の高い能力を持ち、尚且つナチュに回帰したことで生殖能力も正常に戻ったっていう両方のいいとこ取り
こんな設定あったっけ？

>>70
エリカ・シモンズが隠れコーディでナチュの旦那の間に息子がいる

フラガ家と交われたコーディの子供は優秀そうだね

その前にコーディの赤福を射殺したマリューさんがいるけど

>>69
コーディはナチュがいないと生まれないからコーディだけの国作って独立するよ
コーディは種として行き詰まっているのだから地球にNJ落としてナチュ皆殺しにするよ
これがシーゲル・クラインの思想
日本語がおかしいけど茂の実際の行動はこうだから仕方ない

>>72
コーディの親から能力を受け継ぎ、ナチュの親から遺伝子的多様性を受け継いだから生殖能力が回復したとかどうとか

マリューはなんであんなに強いんだろうなｗ

無印終了後鍛えまくってたからだったりして＜マリュー
なんちて

>>75
＞コーディの親から能力、ナチュの親から生殖
そんな上手いこといきゃ苦労しねえよ。
親父は元プロ野球選手で運動神経バリバリ、母親は東大卒なのに
運動神経は平均以下、頭脳もマーチレベルの俺が言ってみる。

てか有名なスポーツ選手の息子で親父を越えるほど活躍した選手っているには
いるが割合的に少ない気がするし、(正確なデータは知らん)環境とか色々要因は
あるがハーフコーディもコーディ以下の能力になる奴がほとんどじゃないか？

>>73
アル・ダ・フラガ並みの優秀児が産まれれば良いけど。
所詮ナチュラルがちょっと強くなった程度ってか
素のナチュラルでも、それより優秀なのいっぱい居ますよなムウの例もあるわけだしやはり不確定要素は拭えまい。

まあそれを廃して設定図どおりに産まれさせようとしたのがスーパーコーディネイター計画だったわけだし。

マリューさんで思いだしたけど種死の初期には虎さんとイチャイチャしてたのになんであんなに変わり身が早いのか

イチャイチャはしてたっけ？

人工子宮じゃない普通のコーディでさえ母体の影響でバラツキあったんなら
ハーフなんてよりバラツキあるんじゃね？

マリューさんの乳をあの大きさに育てた人でてこーい

>>83
ムウさんの前の恋人に10000000ﾊﾞﾋﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヾ:､ﾉノゞ,.,､
　　　　　　　　　　 ,..-=乂ﾞﾞ巛ミ爻乂彡ミゞｲｨ
　 　 　 　 　 　 ／　､彳"爻=-＝=''"　　｀.:巛ﾐ彡
　　　　　　　 ,:'　ミ''"　..,,》'.::-─‐-､　　　　.::ﾐ爻,,'
　　　　　　　,'　 爻 彡".: :,:': : : ;､:｀:､ヽ.　　.:彡ミ'';
　　　　　　　!ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ﾊ:. : :',:ﾞi　.::　ﾐ彡'
　　　　　_,.ﾐ''",,''彡ゞ.: :':＿_':ノﾉ i !: :i |: !.::,,彡"
　　 ,ミ'",,乂彳ﾞ: : : : :i'´,:=、´"　,.ﾆヽﾉ: :!ミ''
　､彡 爻":.　ヽ: : : :.､!ｲ'じ　　　じ〉ｲ: : !
ミ" ,〃::.. 　 　 ヽ: : : トゝ" _＿'　"ノ;'.:/
ﾐ''" ミ;､,..,.､,.y''",ｨヽ､:.ゝ､　｀ｰ´,.彳:／ 　　　　　　　　　←若かりしころのマリュー
　"''-'-=＝-''ﾞ"´ノ　｀`ゞ｀ r＜彡'"-､
　　　　　　　 ／　　　 ___　ﾞ ,:-'´　　､ i
　　　　　 ／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　　 　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　 　 　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜ 　 　 　ﾞ＝tﾗ'"
　 　 　 　 | 　 ／　　 ,-一'"￣´　　 　 　 　 i
　　 　 　 ｜:/ 　 　 / ＼:.　　　　　　　　　　 !
　　　　　　| '　　　 /　　 ヽ:.　　　　 　 　 :､　 ＼
　　　 　 　 ﾞ､　　ノ　　　　.i:.　　　　　　　　`　　 ヽ
　　　　　　　｀ｰ'　　　 ＿:/__:.　　　　　　　　　　　 ｀ー---─　''"´￣￣｀` ｰ- ､
　　　　　　　　　　／´　　　　｀ヽ､.　　　　　　　　　.:　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ヽ、
　　　　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　　　 　 　 　 !　　　　　　 ‐-､　　　　　 :.　;:　.:'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ　　　　 ;　j:! "　　　　　　　__..:-‐'"´￣￣`　　　__ノ
　　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 !　　　 .:' 〃　,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 ヽ､　ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　　>:）.......ヽ､_∨:/｀￣i
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　　　　　　　　　　 ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ

（＊‘ω‘＊）／

>>80
独り身になった同士くっつくそぶりはあったな
心理学でいうナントカ現象心理だと思うけどさ

>>53
ディアッカて黒人種だったんですか
色黒のイケメンだと思ってましたよ

>>80
ムネオと再会しなければそのままくっついた可能性はあるけど
種死初期時点ではちょっと気になる同居人的関係じゃね？

魔乳はガンダム開発計画を推進したハルバート提督（だっけ）の愛人という設定はガセだっけ？

弟子ならまだしも愛人とかねーよｗｗｗ

ハルバートンだな

虎の方が気にしてる感はあったな
「君の好みが分かってきたぞ」とか言ってたね

マリューの部屋にはムウの帽子が置いてあったし
虎もアイシャの写真持ってたような気がするし
ただ同居人として仲良くしてただけじゃないかねえ

キラ達のオーブ暮らしで一番の謎はキラパパの行方、その次はマルキオがいる理由
この二つはリンクしてるかもしれんけどｗ

>>93
> マルキオがいる理由
交流があったマルキオの孤児院（オーブ本島から離れた孤島）にラクスが戦後身を隠し
静養のためキラとキラママも転がり込んだってとこじゃね？
キラパパは本島で単身赴任か？どれも描写がないので真相はわからんが

実は木星に単身赴任。劇場版でエヴィデンス02と融合して復活するよ

>>94
もしかしたら、種のときのオーブ陥落でシンのようにプラントにいったのかも？
その後、キラがオーブに舞い戻ったと知ったが、
プラントで就職してしまった父親は帰れず母親だけ帰ってきたとか。

親父はナチュラルだからプラントには行かんだろう

>>96
ナチュラルのヤマト夫妻がプラントに避難したとは考えにくいなあ

画面に一度も映らなかっただけでちゃんと同居してるよ！
人がちょっと少なくなったオーブで毎日必死に働いてるだけだよ！
ブレイクザワールドの夜も屋敷が襲撃された夜も、残業で会社にいただけだよ！
キラが旅立つ朝もかなり早くから出勤してただけだよ！

>>80
男と女がいれば必ず恋愛関係に発展するってわけでもないだろ
種シリーズの恋愛ネタは食傷気味でウザかったし、ああいう関係の方が見てて好き
まぁ、仮にあのままの生活が続いたなら、いずれくっ付いた可能性は充分にあると思うが

恋愛と言えば、ラクスってキラと「恋愛してる」というよりは、キラに「依存してる」節があるような気がした。
普段の性格と司令塔として振舞いのギャップとか、そこはかとなく見え隠れする脆さとか。


いや、具体的に「どこ？」って訊かれても、「童貞だから分かりません」としか言えないんだけど。

>>100
ザフトに一緒に行こうって虎が言うシーンがあるんだが、
初期の設定ではフラガ生き返らなくて、虎とマニューがくっつく話だったんじゃないかと思ったけどな。

ザフトじゃなくてプラントプラント

コロニー郡の名称がプラントで、ザフトはその中にある軍隊組織の名称だからな。
地味に勘違いしやすい罠だよな。
劇中でも、無印序盤でフレイ辺りが勘違いしてなかったっけ？

あ。ごめんプラントか。すまんすまん

キラはラクス出会ってから妙に人間味がなくなった…

役割的にはザフトもプラントもほぼ同じだしなぁ

>>107
いいかえれば
日本と自衛隊みたいなもん

自衛隊のために！

ないな

そりゃザフトに比べりゃ忠誠心に差はあるだろうね

忠誠以前の問題だろ
軍は国のために存在するのであって、軍の為に戦う軍ってどうよってレベルじゃねえw

自衛隊の為に！ならいいけど、折木統合幕僚長様の為に！とかになりだしたらヤバイ

ザフトの前身っつーか王道同盟の頃の名残なんじゃないかねぇ
詳しいこたぁ調べてみないと分からんが

プラントのために！
これならおかしくないかね

ザフトのためにでもラクス様のためにでも、初期は個人個人の守りたいものの象徴みたいな感じでいいんだろうけど
時間が経つにつれて気づかないうちに言葉に思いが飲まれていっちゃいそうだよね
士気をあげるための共通の合言葉みたいなのはあった方がいいんだろうけどさ
プラントのために！が一番いい感じだ

口に出していってみるとゴロが悪いんだよなぁ４文字って

結果プラントのネーミングセンスの無さって事でFA

ザのほうがプより言い易い
いうときに唇をpuの形に変えなくていいし

シーゲルのプラントというよりもパトリックザラのザフトの思想に心酔してるんでないの？
彼らがいわゆるザラ派思想なら不自然ではないように思う

青き清浄なる世界の為に！
霊界があったらムルタさんは常夏の3馬鹿にボコボコにされているかな

守りたいものの為にとか
友達の為にとか
想像に遠すぎる世界観でまったく共感できない
俺は自分の貯め以外には何かをしようとは思わない

ま、その心境を批判する気はないけど物語の主人公はそこから見識を広げ、「みんなのため」に説得力を持たせて
物語を収束へ導くというのがストーリーによくある展開だな。キラはフリーダムに乗る際のそういった話が展開的に
説得力が弱いから人によっては根無し草の正義となるしシンは最後の最後で大義ではなく私憤から戦うような展開に
なったってのがなぁ…

自分の好きな人が殺されたり辛い目にあうのを見たくないとか
見てみぬふりをすると自責の念に押しつぶされるのが嫌だとか
大切な誰かを殺されたからその原因を倒したいとか
結局は自分の欲求から行動したことなんだと思うけどな

種は好きなんだけどフレイの存在意義が考えても考えてもよくわからない。
フレイは失敗なのか？

失敗してしまった女の子として印象に残ってるなら
それは正しいキャラのとらえ方だと思う

フレイのストーリー上の役割は
のほほんとしたヘリポリ組にもコーディ嫌悪を露にする人がいる（世界観の表現）
それがキラの憧れてた女の子でキラがよりショックを受ける
第八艦隊と合流後キラたちをAAに残すため軍に志願
コーディ嫌悪してたフレイが好意をもつまでにいたるドラマ
解り合えそうで結局解り合えずに？終わる悲劇
ってあたりかな

>>126
>コーディ嫌悪してたフレイが好意をもつまでにいたるドラマ
ここは違くないか？フレイはキラは違うって思っただけでコーディ全部に好意持ってるわけではないし。

フレイの感情が好意だったかどうかも疑問のままいきなり死んだしな

言葉が足りてなかった
＞コーディ嫌悪してたフレイがコーディであるキラに好意をもつまでにいたるドラマ
と言いたかった
好意か好意じゃないかは実のところ自分にもよくわからんが見る人によってってことで

>>124
個人間では人はわかりあうことが出来るを体現した代表じゃん、フレイって

フレイは最初コーディネータというカテゴリーでしかキラという人間を見てなかっただろ？
だからキラという人間を良く知りもしないのに、コーディネイターというだけで偏見を持った態度を取っていた
ラクスと相対した時も同じ

けれど、父親を殺したコーディネーター達に復讐する為にキラを利用しようと近づいた
近づいて側でキラを見ているうちにコーディネーターのキラ、じゃなくただのキラ、として見る目が変わっていった
だから最後は利用していた事とかちゃんとあやまってこんどこそちゃんと向かい合おうとしていた
しかしそれが叶うことなく死んでしまった

キラは知らない、けれど視聴者はフレイがキラという一人の人間を理解していた事を知っている、という切ない終わり方してんだよな

あのさ、俺ガンダムにはガンプラから入ったんだよね
この買ってもらったおもちゃが動くとこが見たいてところからね
それは何十年たっても変わらないわけよ
だから正直キャラのドラマとか追ってるヤツは引く
それは種にかぎらずガンダム全般でそう
キャラなんかどうでもいいじゃん
主役はガ・ン・ダ・ムだよ

何十年生きてる割に狭量だなあ
いろんな楽しみ方をしている人がいることを受け入れなさいよ

むしろガンダムって人間ドラマに焦点あてたから成功したみたいなもんなのに

>>132
ガンプラがヒットした以外に成功した要因なんて無いぞ
人間ドラマが云々なんてのは全て後付けの評価
何しろバンダイ上層部が種死のあまりの酷さの後に「ストーリーの重要性を痛感した」とか言っちゃうんだぜ

何が何しろなのかｲﾐﾌ

>>133
ガンプラのヒットもどちらかといえば後付だよ

プラントでは駆け落ちするひと多そうじゃない？
若い奴らが恋をしたら衝動と情熱もすごいし、そうなったら婚姻統制に反対する反体制ティーンズがいっぱい出てきそう。
子供の問題なんかどうでもいい！今ここに貴方・お前といられれば！みたいになってオーブ？あたりに逃げてそう。
そういうことは起きなかったのかな？
そんなことが起きてたら起きてたで、情熱が冷めたころにむっちゃ後悔してそうだがなｗｗ

>>133
不思議なのは某作品もなぜか犯罪組織が
なぜか正当化されるようになって正義の味方で終わったよな
しかも犯罪続行宣言して終わるし

痛感してんのか？

すべてのガンダムの祖、初代はガンプラがきっかけでhitかもしれないけど、
ストーリーやキャラに魅力がなかったらすぐ消え去っていただろうな
さぁ、種系のストーリー、兵器、キャラetcを語ろうぜ

>>136
デュランダルとタリアの例をみるに婚姻統制はまだ強制ではなく奨励程度なんじゃね？
タリアの自由意志で子づくりを選んで捨てられたからこそショックだった訳だし
強制婚姻ではさすがに中央への反発がキツいでしょ

遺伝子で適合していない二人が好きあったら結婚できたのか疑問

>>138
砂漠らへんはストーリーがかなりアレだが当時の俺はバルトフェルド隊長が好きだったぜ

>>129
あとフレイ殺された怒りからクルーゼを殺すという展開のためにもフレイは必要。
クルーゼの言う事を否定したいのに結局は憎しみの連鎖を断ち切れなかったキラ。
それを踏まえてのラストの嘆き。あの無常感は好きだわ。

クルーゼは人類への絶望という想いで人類抹殺という
大きな目的の戦ってるのに
キラは元カノを殺されたという小さな動機、復讐心で
『はぁあああぁ、貴方は、貴方だけはっ』
て挑みかかり小物っプリを如何なく見せ付けてたね

>>142
力だけが僕の全てじゃない！！
と言いながらも結局は力で解決してしまったのも悲しいなぁと思う
種死のキラさんはもう別物だけどな

>>143
クルーゼも何か意味不の小物だと思うが

小さな動機でも復讐でも別にいいだろ。問題はない
キラの場合はそこまでの過程とかが酷いから小物というか、我侭なガキに見えるんだよな

>>143
クルーゼも自分が不幸だからみんな不幸になあれ☆
ってやってるだけの人ですよ

人類を裁くのは俺しかいないってのがクルーゼだからキラよりはクルーゼのほうが根はしっかりしてたとは思うけどね

八つ当たりのようなもんだろ

>>142
マリューさんもそうだったよな
憎しみでローエングリーン発射の命令を出した
結局人間は憎むという感情を持つ事からは逃れられないんだよな

>>145
別にクルーゼの言ってる事は意味不ではないよ
ただ、クルーゼの言ってる事は人の負の側面だけを取り上げて言ってるんだよ
キラが何も言い返すことが出来なかったのはキラ自身そうだと思ってるからじゃないか

けれど、人には正の側面もあって、キラはそのことも知ってる訳だ
だからクルーゼの人について言っている論を否定は出来ないが
かといって滅んでしまえという考えを受け入れる事が出来ない、という感じｼﾞｬね

それをくだらないとか一括しちゃうとガロードになる

ああっアレだよ
壮大な思想の元にテロで多数の人を殺戮するのは英雄的でカッコよく
犯罪性をまったく感じさせないが
わずかな借金を苦に人を殺した人については
こんなヤツ許せない！！
て思わせるあの心理と同じだな

キラはクルーゼを否定して彼の考えや人間性の成長の指南の一つになるかと思いきや、
ラクスに毒されて種死ではただの圧倒的な力だけの人形になってしまった感がある
種シリーズのラスボスはラクス

俺はキラに共感する
僕は何も考えていないけど彼女がきっと考えてくれているはずだ
と彼女に丸投げしているﾄｺが俺とまったく同じだ

その方が楽だしな

>>149
そう言えば退艦したと見せかけてローエングリンの不意打ちをかましてきたのは
”ナタル”てマリューは思ってるんだよな
あのフレイの『もうヤメて、逃げてＡＡ』という通信で通信が繋がりドミニオン艦内の騒乱が
ＡＡ艦橋でも知れ渡る事態とすればよかったのな
悪いのは全部アズラエル様

>>151
00ファンの方ですね

なんか自演してる奴がいるな…
文章の書き方が似てるぞ

>>157
変なのはスルーしろとｒｙ

本来ソレスタって悪役だもんな
主役が最後まで組織裏切らなかったのは意外だったな

>>159
00は組織が組織を裏切る話だろ？結果的に刹那はイオリアの思想と戦ってるし

どうみてもそう見えんかったな
二期はアロウズ潰してるだけだったし

>>160
戦ってねーよ

ｵｲ、00は種系ではないぞ

>>152
そんなの！ＤＰと何が違うんだー！？

00観てないからどうでもいいとしかいえねー・・・

>>164
>>153へのレスへの間違い
どうでもいいことだけど、スマヌ

唐突だが、好きな「効果音」

ＰＳ装甲起動時の装甲に色が走る時の音
異論は認めてもいい

ミサイル発射音最高

ドラグーン一斉収納時のｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ！って効果音が何か好き

>>150
クルーゼと兄弟では目的もそこまでいく過程が違うから
ガロードがあの兄弟の最終的な目的をくだらないと一括するのは間違ってはいない

そんなことよりアメトーク
オｗｗｗチｗｗｗ
アレなら種も見てもいいｗ
いや、やっぱり無理ｗｗ

詳しくｗ見れなかったんだよ

あのフレイとの事後描写が…
ごめん。とてもじゃないが口にはだせねぇ

kwsk!
kwsk!

フレイの顔がドズル、もとい千原兄になっていた

吹いたｗ

前半ではラクスは可愛い天然系なのになんであんなに老成してしまったのだろうか・・・

ディアナ化してった

前半のアレはマジで狙って作ってたキャラなんだと聞いたな

>>75
独立はまぁ当時の状況が状況だったんだろうけど、
NJ投下は核を使った報復戦争よりかはまだマシだと思うけどね

>>175
人によっては捉え方が違うけどな
自分はラクスは最初からそういう類の人間だと思っていたけどな＞老成
性格はいわれているように天然だと思うけど
天然って何も頭パッパラパーとかお花畑の人間だという事ではないよ

ミーアと明確にキャラ変える意味でもあれでよかったんじゃないの

ラクスはシビアになれるときはなれるだけだと思う。
そうしなくていいのなら普段の性格のままでいるだけで。

実は1期のラクスはミーア説

千原兄弟のダメなほうってキラフレ好きだったんだな

ラクスは親父殺されたのもでかかったんじゃね

親父死んだ後に泣いて抱きついたのが何故キラなのか言及が無い事について

>>185
んなこと考えてるからお前は童貞なんだよ

いっそキラさんのスーパーな遺伝子目当ての腹黒い子なら
俺は喜んでラクシズに志願する
さすがはトモエさま。やることがえげつないぜ

>>185
それまでのキラとラクスの積み重ねてきた関係（絡み）を見ればわかるだろ…

>>183
どっちもダメじゃ(ry
好意的に捉えればオチに使ってほしかったんじゃね
あれ以上のインパクトはねーよｗ

いつどこでラクシズ率いる神出鬼没ＡＡが現れるかわからない恐ろしい世界
種死世界

アスキーアート？

アスランはもう彼氏としては見切られてたんだな
劇場の場面までに既に見切ったってことだよな
序盤はアスラン相手に顔を赤らめるシーンもあった気がするけど

>>192
凸は割と序盤ラクスへの対応がぎこちないところもあったな
朴念仁な性格ゆえだろうけど

カガリに積極的に愛情表現してたのは、その反省なのだろうか…

>>192
無いよ

ただスぺエディで過去に花束をあげた時にとっても喜んでたが
ちなみにアスランの方が頬を染めていた

>>194
それも結局勘違いだったんだけどな

種ほどヒロインが誰だかわかりにくいガンダムは珍しい

ラクス、フレイ、凸、トリィ…どれだ！

カガリもいれてやってください

OPの映像が未だ恋仲じゃない時点でもキラ×ラクスなのは酷いネタバレだと思う。
視聴者に妄想しやすくしときゃもっと受けたろうに

>>178
一応言っとくけどプラントの独立に正統性なんて欠片ほどもないぞ
トヨタの工場で働く社員が工場乗っ取って独立するなんて言い出したら普通は正気を疑うだろ？

血バレの報復に関して、パトリック・ザラ案は『プラント理事国』への『限定』核報復
出る死者は恐らく数万から数十万、多くても百万を超えることはないだろう
対してシーゲル・クライン案は『地球全域』への『無差別』NJ投下
結果として地球総人口の1割、種に人口に関する設定はないが数字にして6億から10億人の死者が出たとする説が有力
で、どっちのほうがマシだって？

ちなみにザラ案の結果、報復への報復で核の打ち合いになった場合先にプラントが皆殺しになって終わる
プラントの人口に関しては最低で2千万、最大で5千万人説が有力
ザラ案での最大数とクライン案の最小数を比べてもクライン案はザラ案の10倍以上の死者を出しているわけだが

プラント独立はアメリカ独立戦争のような状況だと思えばいいんじゃね？
種は放送時に断片的にしか見たことないから見当違いかもしれないけどｗ

>>201
そういう「正論」はこのスレでは禁句。
ここは僕が妄想したガンダムＳＥＥＤを垂れ流すスレだからw

>>202
見当違いなんてもんじゃないぞ
南極にいるのにここは北極だって言い張るくらい見当違い

まあこのスレで正論は禁句らしいんで詳しく知りたければ設定考察スレ辺りに行ってくれ

あっちよりこっちの方がマシ
あっちの方が酷いからこっちの方のやり方の方がいい

犠牲になった人側からみたら同じだよ同じ穴の狢
不毛な論だよ

>>197
00なんてヒロインすらいなかったしな
ガンダムがヒロインとか言うキモイ腐は多かったが

>>206
00はマリナが完璧空気だったからな。
脇役がどんどん恋仲になっていくのに一人だけ独り身の主人公も珍しい気もするが

戦闘中に歌唄わせたのもあれだな
当然近い時期にやってたマクロスと比較されてたし

またいつもの奴が湧いたのか・・・

>>197に答えただけで荒らし扱いとはだらしねえな

他作品を比較にだすなと何度も言われてるだろ

種の最後の2話好き
ナタルさんの最後の下りや、フレイを助けられたと思った瞬間フレイ死亡の下りからキラに感情移入し始めて
泣いてしまったｗ

＊最期　失礼

最近はよくスレタイ読めない過激なバカアンチといつものバカ種厨が沸くな
働け

>>211
まぁ人間のクズである種アンチと同一視されても困るしな

いつもの奴だと簡単に判別される理由は理解できてなさそうだな

厨って言う奴が出てくるとややこしくなるから帰ってくれ

>>201
規模も人の数も環境も違う
プラントは人口一千万で関係ない人間もいて地球から離れた場所にあってお前ら飯ツクンナって言われてるから食料は100%輸入頼り
しかもテロは起こるけどお前ら武装スンナって言われてるから対処も出来ない
政治組織作っても無視、テロで生産施設が破壊されてもいいからもっと作れと言われてなぜかプラントが危機になるし
地上じゃS2インフル諸々でテロがトレンドになってるからプラントのコーディ人口増大お前ら俺たちの玩具になれって言われて無視したら食料制限
別国から輸入しようとしたら船ごと破壊、ユニウス作ったらモビルアーマー派遣etc...

トヨタと比べるとなにもかも違うよね

>>208
シェリル、ランカは凄かったがマリナは…ｗ

>>218
プラントがなぜプラントと呼ばれているのかがわかっていないと思うんだけど…
そもそもあそこは人が居住する為の目的で造られたヘリオポリスのようなコロニーじゃないよ

なのに人口増加してるから問題抱えてるんだろ

コーディネーターって人口増加出来ないんじゃなかったの？

地上にいた分＋第二程度なら
そもそも絶対生まれないってわけでもないしな

>>218
アニメ本編しか見てないなら設定がらみのことには口出さないほうが恥かかずにすむぞ

えっ

明らかにアンチ臭いのはスルーすればいいのに。
種厨並に粘着質なうえ種厨並に周りが見えてないんだから。
本当仲良いよね彼ら。

そんなことより好きなXシリーズのフレームについて語ろうぜ！
俺は断然X100系列

>>227
特殊な型のＸ２００系列で
まるでＩフィールドの如くビームを無力化するフォビドゥンはいいモノだ
下のガンダムフェイスはいらんけどな…

>>227
X100系列はパーツ共有がある程度効くのか、バリエーションや配備数も豊富だったよな。

そう言えば、ウィンダムってアナザートライアル系のストライカーは装備可能なのか？
肩の形状から従来のソードやランチャーが装備できない点から
105よりも寧ろ劣化していると言われたこともあったけど
アナザーの登場でそれで補完可能ならそこら辺も辻褄が付けられるな。

>>229
おそらく付けられると思うぞ。
とは言え従来のエール、ソード、ランチャーよりジェットストライカーやドッペルホルンの方が
使いやすいからあんまり付けんと思う。どうしても付けるんなら一部のベテランパイロット
くらいだろ。後、近接兵装しかないソードは使う場面が限定されるからあまり使われない。

ウィンダムてヒーローロボットのようなデザインなのに糞弱かったなww
インパルスの機関砲の直撃で穴があく紙装甲、
そしてビームライフルの直撃１，２発でもあえなく爆発
ミサイルの直撃を受ければこれまた見事に爆散
ビームサーベルで殴られればこれまたスパスパっ真ッ二つ
ちょｯどんだけ装甲意味ないんだよ

おっとウィンダムさんの悪口はｒｙ

>>231
まあ線細くて、いかにも装甲薄そうだなーってフォルムだったけど本当に薄装甲だったからなｗ
正直、デュエルダガーとかバスターダガーとかの方ががっちりしたフォルムで強そうに見える。

デュエルダガーやバスターダガーに乗ったエースとかが中ボスみたいな感じで出ても良かったかも名。
デス種はそう言った中ボスみたいなのが総じてMAだった。

VのVガンダムもバーゲンセールみたいに量産されてビーム1発で爆発してたけどなぁ。
ガンダムなのに・・。

まぁガンダムvsガンダムでコスト1000なだけあるよな
一応UCの最終ガンダムなのに

ブーツがガトリング砲の掃射で撃墜されたの見たときは
なんて弱いガンダムだて思ったよ
それまでのガンダムは直撃はなんのそので
ガンダリウム装甲ですからだったのに

>236
MKIIだけチタン合金だったけどな。Vもガンダリウム合金製だっけ？

ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材、らしい

核融合MS以前のMSって何をエネルギーに変えてたの？
石油ｗ？

ザクですら核で動くのに種の世界は遅れてるよな

世界自体が違うのに技術力がどうの言ってもしゃーないｗ
バッテリー稼働って設定は個人的には好きだけどな
そこらへん活かした駆け引きとかあったら良かったんだが

自由のエンジンがV2以上の性能なんだし比べるのが間違いだろ

バッテリーだったんだ
核で動かないのはNJがあったからしょーがないだろ

>239
その辺りの設定はかなりいい加減な感じだった気がする

最初は核分裂はあっても核融合までは成功してないとか言ってたのに
アークエンジェルはレーザー核融合エンジンを搭載とかプクダがしゃべってその後は
謎なエンジンとかになってなかったっけ？

種の無理のある設定はＮＪで核作れなかったはずなのにＮＪＣが導入された瞬間に核ミサイル大量放出しまくってる事。
なんでブルーコスモスはあんだけ大量の核を瞬時に用意出来たのか・・・

>245
核ミサイルは前からあっただろ、ただＮＪで使えなくなっただけで「血のバレンタイン」はユニウス７に核ミサイルぶち込んだんだし

地球はNJの範囲内だから核融合自体出来なくね？
だからNJ導入より昔の核は使えないと思うんだけど

>247
馬鹿だろオマエｗ

「核融合反応」と「核分裂反応」をそれぞれググって１００回読んでこい・・・話すのはそれからだ

でもAAの推進にはレーザー核融合使ってんだよね
さて、なぜそれで純粋水爆のミサイルを作らなかったのか
種世界最大の謎

NJって対核防御用にプラント全土にあればそれだけでいいんじゃないの？

地球に撃った意味って原子力発電の妨害にしかなって無いと思うんだが。

ユニウス７の報復攻撃の為に使ったんじゃないか

>>252
ザフトは核を撃てて、地球軍は核を撃てないって状況にすればよかったじゃんって事

>253
だから、ユニウス７でプラント国民が虐殺されたその報復でＮＪ撃ち込んで地球の生産力を奪ったんだろ
地球にはプラント寄りの国家もあったんだから核ミサイルで報復なんて簡単にできんだろうよ

ザフトが核をチラつかせて地球連合と交渉すれば共存の道はあっただろうに

ナチュラルとコーディネーターの対立の背景は無かったことにするのか？ｗ

>>253
どうやって？

>>257
横だけど、
>>251普通にこうやってだと思うよ

>>254
簡単に地球に核を落とせないとしても、核を落とす事が出来るってだけでコーディにアドバンテージがあるじゃん。

地球にNJを撃った理由がハッキリしてないからすごい違和感を感じるわ

シーゲルは報復はしたかったけど核をおとして人が死ぬのがいやだったんじゃないかな
NJによっての二次災害で人が死ぬなら、ワンクッションあるから核爆弾で直接人が死ぬより良心がいたまないという
心理的回避行動かもｗ
というのはおいておいても、
地球の生産力が落ちれば、地球の軍事生産力も落ちるわけだしNJ地球投下にもアドバンテージはある。
プラントにNJ配備しただけでは核以外の平気でプラントを攻撃されるかもしれないけど
地球全体がエネルギー不足になって生産力も落ちれば軍備どころではない
地球がてんやわんやの間にプラントは独自に動くことができる。

コーディは戦争したかったのかって疑いたくなるような行動だよな＞NJ投下

NJ投下しても地球軍は活動停止するほどでも無いわけで、
戦争になったらMS同士の戦いになる事は簡単に予測できるだろう。

頭いい上に数も少ないんだから正攻法の戦争を回避して交渉や圧倒的火力で報復したほうがどう考えてもよかったと思うが

しかしシーゲルは穏健派(笑）
NJ地球投下ならお互いに核弾頭を使えなく出来る平和的な行動と言い訳ができる
種放送時までには地球軍、というより地球もNJ以下での生産力を上げるのに尽力したかいがあって
(数が圧倒的に多いというのもあるけれど）コーディのプラントと遣り合えるだけにはなっているみたいだけど、
実際NJが投下されてから数年は大変だったんじゃないかな
発電が出来ないのは大問題！

ところで、NJ前の地球の発電ってほとんど原子力だったのか？
石油ｗはもう枯渇しているの？
CEのエネルギー元が知りたい。

AFCが引き起こした事について考えてみる。

・NJの効果
1　核分裂の抑制
2　長距離通信の阻害

1と2によってもたらされるものを想像してみよう。
1によって地球上全ての原子力発電所は停止したと思われる。
これにより世界から明かりが消える。
一欠けらの光もない夜の世界で人々はいったいどうしたんだろうと不安に慄く。
家族友人知人の安否をしろうにも、電話は全て動かない。ラジオもテレビも何も伝えない。
道路では突如として信号が消え渋滞どころか玉突き事故が多発している。
飛行機、電車、船舶は電波がもたらしていた誘導を失い、大規模な事故を起こす。
もちろん救急車は呼べない。
病院では非常用電源が作動し、医療関係者が必死に重態患者を助けようとしている。。
だがなんたる悲劇、非常用電源は非常用でしかなく、重態患者たちはいずれ死を強制されるのだ。
大学あるいわ研究所からは冷蔵庫が動かなくなったせいで病原菌があふれではじめている。
北半球の地方では暖房装置が働かなくなり、凍死する人間が出てきた。
南半球の地方では冷房装置や水に関する装置が動かなくなり渇きで死ぬ人間が出てきた。
それは老人や子供、弱いものたちからだ。
国家は彼らを助けたくても通信妨害のせいで有効な手を打つことができない。
孤立した村や町では全滅したケースも見られる。

これが数ヶ月以上続いてるのが種の時点での地球だ
種死時点ではＮＪＣで多少持ち直してはいるだろうが

>>262
結局シーゲルがアホだったって事で終わりなのか。
納得いかないなー

>>264
それは全て一時的な事だから種時点では全て完全に解決されてたって考えるのがベターじゃね？
本編でもそういう事語られてないわけだし。

シーゲルの行動は地球人の嬲り殺しだな

>>263
CEは地下資源が枯渇した世界という設定でAFC以前の地球は電力発電の99％が原子力発電です
残りの1％が地熱発電のオーブ

>>266
解決してないよ、全然解決してないよ
電力問題が解決するのはクルーゼから盟主にNJCが渡ってから
本編で描写がないのはただAAの航路が
もともと貧しい砂漠→海→世界中が電力不足に苦しむ中地熱発電で1国だけ我が世の春を謳歌し、死の商人をやって私服を肥やしているオーブ→アラスカ本部→世界中が(中略)オーブ
というふうにAFCの被災地域を綺麗さっぱり避けて通ってるから

>>266
>>シーゲルの行動は地球人の嬲り殺しだな
実はシーゲルはこれをやりたかったのではないかと邪推してしまうｗ
娘御のラクスさんも平和を掲げつつ圧倒的武力で敵対するものを打ちのめそうとするし。
やはりシーゲルはラクスの親だった。

NJCの効果は機体１機分とか核ミサイルの周囲とかのすごい狭い範囲だから、
NJCだけでで電力問題解決はしないよ

原子力発電所の反応炉の周囲にNJC設置すればその反応炉では発電できるだろ
で、発電された電力を運ぶのは簡単だ
NJCがあれば電力問題の大半は解決するよ
『すべて』解決するわけじゃないって言うならその通りだけどね

>>265
それはシーゲルの言っている事と実際の行動を鑑みてのこと？
報復したくなくて、戦争回避してナチュと仲良く共存して、やがては回帰したいならたしかにアレはアホだと思う。
でもNJ投下は報復という目的があったんじゃなかったっけ？
相手方のエネルギー供給や通信を妨害できるなら、それに勝る報復はないと思うよ。報復じゃなくても良い牽制になるし。
それにNJ地球投下はシーゲルだけではなくプラントの総意だよね？
シーゲル自体は例えそんなことしたくなくても、復讐心に燃えるナチュを見下すコーディは何か地球にアクションを起こさないではいられなかったと予想。

NJ投下は以後核を撃てなくなるというデメリットがあるからね。メリットだけじゃない

血バレへの報復として最初に出たのがパトリック・ザラのプラント理事国への限定核報復案
プラント評議会もザラ案でほぼまとまっていたが、それを却下して地球全域へのNJ無差別大量投下を提案したのがシーゲル・クライン
シーゲルはそんなことしたくないだなんて考えてないよ、むしろ落とす気満々だよ

>>267
まあ連合が悪でプラントが被害者みたいな描写をさんざんしているからなw
都合の悪い部分は描かない。それが種クオリティw

NJで自国防御して地球に核撃てば地球軍は土下座する以外生き残れないのにな。

シーゲルがいなけりゃコーディ統一国家ぐらい簡単に出来ただろう

>>273
やはり嬲り殺す気満々だったのか
クライン家恐ろしい
実際問題直接的軍事行動を起こすよりエネルギー・通信妨害したほうが効果的な復讐だとｵﾓ
この辺は個人個人の論理と見解によるから種とは関係なく大きな議論になりそうだけど
でもやっぱhaarpｵｿﾛｼｽアメリカｵｿﾛｼｽ

前から思ってたけど煽り付けてるお前って種叩きたいだけじゃね？

種厨さんおはようｗ論破されて涙目かｗ

>>277
レス案と何故そう思ったのか説明つけないとただの煽りにしかならないよ

正論言われて涙目なんだから見逃してやれよ

>>275
コーディが世界統一してもなぁ。プラントの住民は子供がなかなかできないし、
コーディを毛嫌いしているナチュは自分の子供をコーディになんかしたくないだろうし、いずれは滅ぶ統一国家
地球に限定的に核撃っても核以外の兵器で報復できるし、元のままの生産力ならもっと早くにMSつくれそうだし、
地球滅亡させるくらいうったらそれこそ人類の未来はなくなるしNJ撃っても核うっても結果はあまり変わらなかったと予想する。
むしろ核撃ってたほうが種放送時に種以上の人口や生産力を持つ地球軍がザフトを圧倒してしまいそう。
顔が見えない大衆が間接的に大量に死んでも関係ないのさ

>>275
そもそも地球軍側がジャマーキャンセラーを開発出来ない保証はないし
独立しても後から核を使われちゃ意味がないのでジャマー投下後侵攻仕掛けて
ある程度消耗させて勝利、あるいは講和を望んでいたって考え方もある(ジャマー投下自体は侵攻より遅かったが)
まぁ核で理事国ざまぁした方が後腐れはなかっただろうがジャマー無しじゃ誘導ミサイル健在だし補給基地無しになるしな
理事国に向けてだとしてもあの時代の核ミサイルの威力は現代よか遥かに上と考えれば危険だろうて
まぁジャマー案も実際は地球軍の底力を見誤り講和も足下見られてパトリックに実権握られてと間が悪いが……

核で理事国ざまぁしたら、プラント側に理があろうともナチュラル側は“地球に核落としやがって！ぬっ殺してやる”
となり、プラントに核が効かないと理解したら総力をあげて核に頼らない強力な兵器をつくりだそうとするんじゃないか？
原子力もまだ使える地球なら最初のG以上の兵器をもっと早くに作れるかも…？

通信障害もないから混乱もないだろうしな
核で地球環境長期汚染、世界の中枢に等しい理事国壊滅か世界的にエネルギー不足通信障害餓死凍死か……
どっちにしてもスケールが大きいな

1stは戦争序盤だけで核ガスetcにより数十億が死亡
Gはリング扱い
Xは地球ほぼ壊滅状態
むしろスケール小さいお

Xは戦争が再び起こるかもしれないような状況でしかなかったから話全体が地味

>>276
じゃあ地球に核落としまくった方が良かったのか
議会では核を落とせという報復意見だったんだぞ
これで議会や民衆の振り上げた拳の下ろし所をどこにもっていけばよかったんだと
対処の仕方では暴動おきるぞ

言っておくが簡単にじゃあ核を落とさない（だけ）に持ってけば良かったんじゃない
という子供みたいな単純なこというなよ
という

>>287
最初の2行に草つけておくべきだったです

>>287
じゃあ核おとしまくった方が良かったのか？ってそこは上のほうで色々議論されてるがな。
287が核が最悪と考えているのは理解したけど、NJの方が悲惨だったという考えもあることを忘れなく。

>>289
そんなこと当たり前だろ

ＮＪの方が悲惨だった→だから嬲り殺す気満々、恐ろしい
とか決め付けている事に対してＮＪ投下にしたのにも色々事情あるんだろうよ
と遠まわしに言っているんだが

>>290
>>288

>>290
核を落としまくった方が良かったと思っている人からすれば>>287のレスはそうだよとしか言えないと思うけどな
あと顔が見えない2chで遠まわしに言おうと思っても意図は伝わりにくいと思う。
それから草とか言っているところを見れば嬲り殺すのあたりもただの揶揄だと思うよ

クライン家って、ＮＪＣの件はラクスまったく関係ないのに

やっぱ4クール目は面白いわ
勢いがある

そうじゃなくてシーゲルはパトリック達強硬派に折れたってことじゃないのか？
いろいろ調べてみたけどAFCは評議会が決定したものだったからシーゲルの独断じゃないだろ。
　つまり最初強硬派が核攻撃を主張したがシーゲル達穏健派が反対して強硬派がNジャマーだけ
でもばら撒くべきだと主張したんだろうな。シーゲルはそれもいやだったけど
強硬派をこれ以上おさえることができなかったんじゃないのかな。
　種14話でAFCや核攻撃に反対する穏健派のカナーバのシーンがある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xQy65Rn4vZU

地味でもおもしろいからいいよＸ
ＭＳもやることも派手派手にしながら中身がほぼスッカラカンの種、種死なんとかしてくれ
でもＭＳは好きなの多いけどな

音楽は素晴らしい
MSは好きなのが多い
総合するとこうなる

「素材は良かった・・・」

ていうか種を叩きたいだけならやめてくれ。ここは駄作なりに好きな人が語るスレだぞ。

種厨きたぁw

>>273
この辺のソースってなに？外伝？

>300
アニメ誌だかムックだかに載ったＣ．Ｅの年表とか公式設定とかじゃなかったかな？

バクゥ結構好きだったんで種死にもゾイドMSの量産機出して欲しかったな。
虎がガイア乗った時は喜んだんだが、まさか地上に降りないとは

>>296
Ｘはつまんねーだろ、ガンダムで戦争「直後」をやっちゃいけないっていうのがよくわかった
あとアナザーで安易にニュータイプを扱ったのもダメだったな
TXでやってたエヴァに風化された存在だし
だから未だにMGさえも1体出ない恥晒し状態

見かけ少年の主人公の声がおっさんってのもアレだな

AFCがらみの設定は小説版のアストレイが一番詳しい
人口の1割が死んだって設定もこれが初出

ザラ案の場合目標はあくまでプラント理事国限定なんだよね
この場合理事国VSプラントという独立戦争の形にはなる
クライン案の何が問題って目標が地球すべてであることなんだけどね
地球にはオーブや赤道連合のような中立国、大洋州やアフリカ共同体のような親プラント国だってある
にもかかわらず、NJは地球全域に投下された
地球に見方なんていらないとでも言いたげにね

>>295
何が何でもシーゲルは悪くないとしたいようだが
地球全域へのNJ無差別投下を提案したのがシーゲルであるという事実にはどうお考えですか？

NJ投下提案→お、穏健派の提案の癖にこれのがナチュどもに報復できんじゃん→可決
って流れなのかねｗ

いい事思いついたんだけど、
NJを投下しないで核を地球の全てのマスドライバー施設と月基地に撃っちゃえば良かったんじゃね？

それだと飯食えなくなるじゃん
戦争中のプラントの食糧事情って100％地球からの略奪頼りだぞ

Ｘって地味か？
結構展開派手だったし、キャラも立ってたが

>>303
>>304
駄作スレ恒例のＸ叩き来た！！
やっぱり駄作スレはこうでないとなw

種厨の嫉妬心剥き出しの書き込みは見ていて心地いいぜ。あまりにも哀れでなw

どこらへんが派手が伝えてくれると嬉しい
俺的には兄弟「終わりだ」→フリーデン「助けに来たぞー」しか印象がないから

>>309
種厨は種以外の全ての創作物が攻撃対象ですからw
あ、サイバーと電童は別かw

>>305
295とは別人だが、あくまでそういう考え方もあるんじゃね？って話じゃないの
殺戮大好き穏健派(笑)って結論付けるよか面白いと思うけどな、なにせ劇場種もないからすることもない

>>311
派手ではないが見てない奴にバカにされるほど酷くもない
戦争直後（笑）とか言うが、民族戦争とかまだ続いてるの知ってる奴が果たして何人いるのやら

で？ココは何のスレ？
俺はゲイツとバビの有用性を語るスレだと思っている
バビとか１００パーセントザクヲより使えるだろ！

XはMSデザインも手抜きだったからなぁ
劣化ウイングの餌、劣化ヘビーアームズのレオパルド
ま、ヴァサーゴはテレ朝系では一番のお気に入りだけどね

ゲイツRの素晴らしさといったらもうね
ゲイツも素晴らしいが

クルーゼのゲイツって盾からなんか飛ばしてたっけ？

確かビームサーベルがでる

個人的にウィンダムが雑魚扱いされてるのはガッカリだな

>>318
ワイヤーみたいなのはアレなんだ？

ちなみにジンやシグーは装甲とか間接の問題で動力パイプが装甲の外にむき出しになっているという欠点があった
GATシリーズ4機の奪取に成功してそこから得た技術でゲイツは動力パイプを装甲の内側に収納することに成功した
地味だが技術の進歩が感じられるいい機体だよ
後継機のザクヲはどうかって？動力パイプが装甲の外にむき出しですが何か？

>>305
勘違いしてるがシーゲルはあくまで決定しただけだ。提案したのは強硬派の連中だろ。
あとシーゲル案やパトリック案ってなに。シーゲルやパトリックがそんな提案してたソースってなんだ？
どうあってもシーゲルを悪者にしなきゃ気がすまないらしいが。
Nジャマー散布には穏健派がしっかり反対してたぞ。シーゲルは強硬派を抑え切れなかったんだよ。

>>321
Oガンダムなんかと違って初代リスペクトしてるんじゃねえの

>>350
腰にあるビームアンカー

>>321
あのパイプは飾りだったんだよ（棒）
尖った頭もアレはアレであだ名になりそうでよかったのにな

>>321
普通にジンの後継機で良かったのにと思ったよ。
ザクオもグフもドムも無理矢理種世界にぶち込んだ違和感が出過ぎた。

せめてガワラの希望通りに大幅なリファインがなされていれば･･･

ここで００とはやはり同じ人ぶｔ…

それはそうと>>324ありがとう
アレ地味に好きな武装だ
種はアンカーといかワイヤーのある機体が多いな
ノワールとかかっこよかった

>>326
ジンHM2があるじゃん

ドムだけは認める。あのゴツさは嫌いじゃない
グフ？ザク？知るかあんなポンコツ

>>322
>AFCがらみの設定は小説版のアストレイが一番詳しい
>人口の1割が死んだって設定もこれが初出
お前は自分が反論してるレスも読んでないのか
アニメしか知らないなら「へーそうなんだー」程度で流しとけよ

自由の的になりさがったがバビも地味に強いと思うんだ（・ω・；）

ザクヲなんかは21世紀ザクって感じでよかった
グフイグ、ドムトル、Oガンはクズだと思う

でも白グフは結構よかったな、白いモノアイMSってなんかいい

バビは変形したらスラスター封じちゃう謎機構をだな……
武装積みまくってて好みですけどね

散々な言われようだが連ザ�Uのスラッシュザクさんはマジパネェぞ

>>335
トラグーン飛ばさないとスラスター封じられっぱなしのストフリだってあるんだ。
たぶん種世界ではそういのがお約束なんだよ。

>>335
俺が種死で一番好きな非ガンダムMSだな
イザークの乗る機体はどれもいい

>>336
スラスターじゃなくてVLだろ

>>335
いいタイミングで出てよかった
00の人気じゃ単体VSは無理だろうし

連ザ�U懐かしいなぁ
PLUSじゃチートキラに何度殺されまくったことか

ここまでザウートさんとガズウートさんの話が無いとかお前ら何なの？

連合側には魅力的なＭＳないの？
俺はＭＡならあるけど

アストレイ

常夏

>>342
量産機ならばそういうのは、ロングダガー、バスターダガー、105ダガーのようなMSV・外伝系に集中しがちだな。

ウィンダムは正直、骨格がひょろ過ぎて微妙・・・なんでもっとがっちりしたデザインにしなかったんだろ？
歴代100フレームのダガー系は、ジム系列のような量産機のわりに割かしがっちりしたフォルムだったのに
お前には心底がっかりさせられた。

>>339
ま、都合半年展開じゃメイン系として出す機体も制限されるしな。やれば一昔前の格ゲー並みの機体数になるし。人気以前の話だよ＞VS００

まAFC絡みの私見だと元々強硬派がバレンタイン前に投下したがっていたが穏健派が何とか抑えていて
その直後に血のバレンタインが起きたことで要求のグレードを核攻撃に上げ、さらにはプラント民衆を煽り立てたことで
最終的に穏健派が譲歩を強いられてNJを落とすことになったんじゃねーかとおもったり。実はジオ・グーンはNジャマー
掘り起こすために開発されていたんだったりして

水島「トリコロールのOガンダムをエクシアが倒す！」という構図は
「オレたちが作ったガンダムでファーストガンダムを“ぶっ壊す”」ってこと

古谷も再三00で初代超えるとかホザいてたけど全然だったな

>>345
空飛ぶ機体がマッシヴでも違和感あんだろうが

>>241
同じくバッテリー駆動の設定は好きだわ
出撃時にケーブルが機体に付いていけずに外れる描写とかも
ただ、どーせ外れるんだからカタパルトに乗った時点で外しとけよｗとも思うが

まーバッテリー設定もエネルギー切れの描写が話の都合でどーとでもなる時点で活かしきれて無かったが

>>342
種死最初のダークダガーが好きだ
結構強そうな雰囲気出てたし

「フェイズシフトダウン」は最高にかっこよかった
ありゃストライク大ヒットして当然だと思う

00は最初から無限動力だったから緊張感ゼロだった

あの色変わって灰色になるシーンが好きだなあ

デュエルのグレラン→ランチャーで復活するストライクが素晴らしかった

>>350
今見ると、ちょｗビーム撃つのにエネルギー落ち過ぎｗ

って思えてくるよな。新発見と言う感じである意味新鮮だ。
後、ムウが唯一活躍した回でもあったしバランスも中々取れていた回なんだよな

>>350
エールでガス欠になってランチャーにチェンジしてアグニ乱射した回だったっけ？

ＰＳ装甲ダウンといえば、最終回のデュエルがバスターライフルぶっ放した直後、レイダーの爆散を背景にフェイズシフトダウンも良かった

NEXTのデュエルはパージ＆前格闘が再現できるからな
流石に「そいつをよこせ！」は出来ないけど

むしかえすようだけど、NJ投下をプラントだけが非難されるのはどうなのだろうか？
相当な被害者が最終的には出たみたいだけど、
投下時点ではそんなに被害者が出ていないはずだし。
で、連合はその後、プラントとの戦いを続けることができる国力があったわけで、
さらに化石燃料の兵器までだしているのだから、
その分復興に力を注げば被害者は少なくなったんじゃないのかな？
というよりそんなに被害者を出しつづけながら、
戦いを継続するという連合の判断についての是非は？
それに本編中でもNJCを手に入れてから復興の為には使っていないので、
その期間の被害者もプラントのせいにするのはどうかと思うのだけど？

もうその話題は飽きたよ

活かしきれなかったけど、フェイズシフト装甲関連の設定は秀逸
途中からビーム耐性まで付いたりってのは改悪だと思うけど

実際ビーム弾いたのはジェネシスと不可能可能さんと外伝じゃね？

>>359
お前的に活かしきれるような話を書けばいいんじゃない
見てやるよ

低出力のビームなら弾けるって設定になったんだったっけ。
PS装甲に多少ながらのビーム耐性が付いた設定になっているのに
何で、ストライクEやブルデュエルは出力落としているビームライフルショーティが標準オプションになってんだ？

インパルスとかの高エネルギービームライフルのように出力上げるもんなんじゃ。

実弾耐性があるＰＳ装甲と、ビーム耐性がある装甲を作ってどっちの装甲使うか発注段階でパイロットの意思で左右できるとかあれば面白かったかも
ＰＳ装甲が栄えればビーム兵器が発展、対ビーム装甲が増えれば実弾兵器が発展とか
万能装甲はちょっとな…

実際にビーム弾いた描写あったん？

>>363
でも。普通のビームライフル程度ならPS装甲打ちぬけるんだし問題無いかも。

ていうか、PS装甲対策のせいか、両軍がビーム兵器中心になったからこそアカツキが反則的に強くなっていたんじゃないかな。
あれ、普通に76�_重突撃銃や500�_キャトゥスウ無反動砲とか従来のジンの武装持ってくりゃあ
そんなん苦労しないで破れるよなって思った。

>>364
序盤のヘリオポリス戦でM69バルルス改特火重粒子砲（ビーム兵器）を
ソードストライクが弾いている。
低出力と今では設定されてるけどヘリオポリスの被害見る限りどうみてもかなりの高出力にしか。
ちなみに当時から設定と違って無くないか？という突っ込みはあった。

>>365
後付けで実弾にも耐性があるとかやりそうだけどね。

>>366
あれ？あれってソードのパンツァーアイゼンで防いだんじゃなかったっけ？
へーこのアンカーはシールドにもなるんだなーって思ってきていた記憶がある。

が、何せ無印初期なのでうろ覚えもいい所なので間違っているかも。ちと見直してみるか。

ちょっと見直してみた。
>>368の言うとおりアンカー部分で防いでいる。
>>366は勘違いだな。

>>366
いやいやありゃシールドで弾いたんじゃない？

被った……すまんかった

説明台詞や説明描写が極端に少ないから勘違いも起こりやすいかも。
オレも当時プラモのインストでビーム兵器で攻められたらストライクヤバクね？と
思ってたけどあっさりアンカーシールドで防いだの見て吹いたし。

もう少しかろうじて防いだ感を出した方が面白かったかもしれない。

>>365
所でアカツキ装甲がビーム兵器の天敵ってのは本編でも描写されたが、実弾兵器に対しては通常装甲と変わらないの？

アカツキで思い出したけどなんでムウはファンネル使えるの？コーディじゃないのにすごいな

空間認識能力のおかげ
自動車教習所でちらっと聞くあの能力だよ

あれ？デス種のドラグーンって誰でも使えるんじゃなかったっけ？
確かレジェントをアスランにあげようとした時に議長が誰でも使えるドラグーン云々って言っていたよな。

>>373
ビームサーベルに対しては無力
あと、アカツキ自身をすっぽり包むビーム相手だと蒸発する
【それはゲームの設定だ】

ま、多分PSだかVPSだかあるだろうからMGくらいでどうにか出来るとは思わん
金ぴかのせいでPSじゃないなら、対MS実弾兵器で落とせるね

>>374
ファンネルはニュータイプがサイコミュ搭載機に(ry
ドラグーンのことなら、ドラグーンは高い空間認識力がないと使う価値のない兵器
そもそも使いこなせるコーディは本編ではキラだけ


そういや、ドラグーンってバナージ涙目だなｗｗｗ

でもドラグーンシステムを一般人なのに使いこなせてるムウさんはやっぱすごいな

不良品といわれてもさすがフラガ家ってとこなんじゃね？

まあ一般ナチュラルからからすりゃかなり凄い罠。
コーディネイター基準で見ればそこそこ良い位かなって程度。

赤服のコーディネイターと混ざっても遜色なしで居られる、OS改変無しでMS余裕ってレベルのフラガ家基準で見れば
MSには乗れないわ、上位コーディには歯が立たないわで完璧不良品だが。

ワイヤーで絡まることを考えなくていい分、ガンバレルより操作楽だろ

プロヴィのドラグーンは高い空間認識能力がないと使えない欠陥兵器だったけど、制御のほとんどをコンピュータに任せることで誰にでも扱えるようにしたのがレジェンドやストフリのドラグーン
だからキラがドラ使っても別にすごくないよ
そもそもキラのドラの使い方って期待の回りに並べて一斉発射どかーんだけだし

アカツキはヤタノカガミ装甲のせいでPS装甲は搭載されてない
なので実弾兵器で普通に破壊可能かと

>>382
あくまで理論上は誰にでも使えるんだろう。クルーゼ並に使いこなすにはかなりの
空間認識能力がいるがな。後、キラは一斉発射以外でもドラグーンで戦艦のスラスターや
砲塔を打ち抜いたりしてる。

クルーゼって完全クローンなの？
クローン作る時に遺伝子操作してコーディにもしてると思ってたんだが

クルーゼはナチュラルだよ
コーディでもいいならわざわざクローンをコーディにするんじゃなくムゥをコーディにすればすむ
フラガ父は明らかに『優秀なナチュラル』であることにこだわっている

>>385
ナチュラルだったのか。サンクス。

ナチュラルなのにスーパーコーディネーターと互角に戦えるなんてフラガ家すごすごるな

スーパーコーディネイターって名称で勘違いされやすいけど別にコーディの中で最も優れているとか言うわけじゃないよ
コーディネイト技術ってのはもともと不完全でコーディネイトしたからって100％その通りに生まれてくるわけじゃない
たとえば日本人の両親が金髪碧眼の子供が欲しいと思ってそうなるようコーディネイトしたけど、実際に生まれてきた子供は黒髪だったみたいなことが結構な頻度でおきてる
アニメ本編でも生まれてきた子の目の色が予定と違うという理由で「こんなの私の子供じゃない」と赤ん坊を医者に投げつける糞親がいたと描写されてる
で、そのあたりの研究をしていたのがキラの生みの親であるヒビキ夫妻
彼らはコーディネイトが失敗する理由が母親の母胎に有るという仮説をたて、受精卵から出生までを完全に行える人工子宮の開発を行う
結果としてコーディネイトした内容が100％発現するコーディを作ることに成功し、その人工子宮で生まれたコーディをスーパーコーディネイターと名づけた
その第1段がキラ
簡単に言うとスパコディは『100％設計図通りに生まれる』コーディのこと
ヒビキ博士がキラに自身の想像できる限りのコーディネイトを施した可能性は否定できないけど、だからといってキラがコーディの中で最も優れていると＝にはならない

ん？wikiのスーパーコーディネーターの部分を見るといいと思うけれど、
>いつしか身体、頭脳共に極限まで高めた生命体「スーパーコーディネイター」を生み出す研究へと変わっていく
という記述が飛んでないか？

キラヤマトは最強のコーディネーターなのは間違いないかと。

>>388
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam125.htm
こういう考察もある

>>388
wikiは素人の妄想が入り混じっているから完全に当てに出来ない。

wikiの記述って要出典以外全て設定資料からの引用じゃねーの？

>>387
ヒビキは劇中で自分の息子を最高のコーディネイターにするって発言しちゃってるわけだから、
その考察はちょっと無理がある気がするのだが。

ヒビキの望んだ事＝キラに反映されるわけだし。

>>392
ユーレンにとっての「最高」って、何の「最高」なの？
本当に最強の戦士を作りたいなら、ヒビキ自身のの精子じゃなくてアル・ダ・フラガの精子使うはずだけど？

能力の伸び率が最高なんだろ、極端に言えば
ナチュが１０年かかって出来ることがコーディなら５年、スパコディなら１年みたいに

>>394
確かにこの設定ならむちゃくちゃ凄いんだが
限界まで能力をあげるとコーディネーターもスパコディもナチュと同じレベルだよなぁ
キラと凸には種割れがあるからちょっとした規格外の強さになるんだろうが

まぁ…バリーさんとか、変態は一杯いる世界ではあるからいいか

>>395
でも100年生きたとして、
スパコディならナチュラルの10倍の分野を習得できるということだし、
同じ人間なのだから最高値は同じでもいいと思うけど？

人間が出来る最高の事を出来るのがスパコディなんじゃね？

コーディネイターもまず努力しなきゃ始まらんからな
２年もニートしてるのは宝の持ち腐れだろキラさんよぉ
でも痩せる努力はしたのかアレ？体重が随分と軽くなりましたな

>>397
人間のできる最低限の努力ができないから無理

>>398
身長の割に体重重すぎじゃね？→種死で年齢上がった際に設定変更したんでは？
キラはSEのEDで筋肉成分がちょっぴり増えてたような

>>399
1期ってキラはすごく努力してなかったか？
言ってる意味がわからんのだが。

努力？手を抜いてたと言われて図星だったのに？

>>400
そこら辺が結構気に入らないんだよな
別にたいしたコトじゃないとは思うんだがそうもアッサリと設定変えていいのかと
キラそのままの身長と体重だとメタボじゃね？って指摘されまくったんだろうが

>>402
手を抜いてたって一応監督の発言じゃなかったっけ？
アスランとは戦いにくいってのはあったから結果としてフレイのいう事が間違ってはいなかったワケで
あと努力って言うかストライクに乗ってる時まではがむしゃらに生きようと必死だった感じはある
砂漠のあたりはその動機がフレイの放送コードに引っかかるあの部分にあるのは問題だが

少なくともチート機体の自由がキラさんをダメにした原因の一つだな

逆に正義に乗ったアスランつええんだよな
シンとかは目も当てられないブザマさだけど

>>404
それに自由以後は直後に友軍MS増大だからな。
今まで実質一人でやってきた事考えると、チート機体に加えてMS友軍増大となりゃあ
そりゃ余裕綽々で達観したくもなるかもｗ

まあ、砂漠辺りはとにかくがむしゃらってのがぴったりだな。自分ひとりしか居ないわけだし。
ガンキャノンもガンタンクもGアーマーも無いのは流石に苦しい。

>>405
シンはインパ乗ってるほうが強かったなぁ。運命ってシンの持ち味を全部殺してるんじゃねぇの？
そう思うくらい欠陥品だし。何だあのポキポキ折れる意味のない大剣
凸はもう気持ちの問題なんじゃねぇのやっぱ？
俺はセイバーの活躍を見たかったんだが…

>>406
スカグラがあるがムゥが乗るの以外はあてにならんからな
あの辺りのキラさんが一番ＭＳ技術の経験値稼いでたんじゃないの？

>>407
けどフラガもそこまでアテにならないからな。

ナチュラルではエースでもコーディ基準で言えば�d�dな程度だし
スカグラってUCに例えると、コアブどころか寧ろビーム砲付いたTINコくらいな機体なわけだし
（スカグラは武装こそ最新だが、機体そのものは従来のVTOL戦闘機を改良した程度のレベル）
ぶっちゃけ対艦戦にしか期待出来ない。

やっぱりキラがかなり奮戦する以外道がねえ。

ジャスティスって強力な火器はフォルティスくらいしかないから
立ち回りが大事になる

>>409
だがその強力な火器が飛ぶ！勝手に追尾する！何か戦艦相手に思いっきり穴を空ける
万能だな正義
しかし正義はともかく隠者はリフターに乗らなんだな
ちょっと期待してたんだが

どっちかというと撹乱に使ってた気がする
リフターめくらまし→自由レールガンのコンボとか

>>411
連携はよかったが
常夏戦
出てきたばっかだから仕方ないが蹴りいれずに腕なり足なり斬ればよかったと思うんだが

種死序盤のキラの行動はやっぱ世界一の頭脳を持った人間のやる事は理解できないなって感じなのか？

身近な人間を護りたいっていう一貫した想いがあーいう形で出たってこと

やってること自体はめちゃくちゃだから
勿体無いな種死キラ
あとストフリは２期ＥＤのストフリしか認められん
自由のほうがかっこよくないか

最近はストフリのほうが好きになってるな
vestigeが流れると異常にかっこいい、曲自体もmeteorより好きだし

>>415
＞自由のほうがかっこよくないか

そんなこともう、本放送時、ストフリ登場時点からずっと言われ続けた事ですよ。まあ、ここら辺は個人の好みにもよるだろうか。
個人的には、正義→∞正義はそれなりによかったのに、自由とストフリだと自由のがすっきりしていてかっこいいんだよな。

MGはストフリ一択だろう

ストフリは関節が金色でなければ割と好きなMSだな
何故金色にしたしorz

プラモデルでかっこいいじゃん

>>420
是非ともＨＧ閣下と銀閣下とピ閣下を買ってやってくれ

俺金関節はそんなに気にならないけどな
関節より翼が嫌だ

まぁ近年のMGじゃダントツで売れたからなストフリ
あの出来でHGが売れたってのも凄いけど、バンダイのせいなのかガワラの設定画のせいなのか

ストフリあんまり好きじゃなかったが、ガンガンNEXTのストフリに惚れた
基本スペックは最高クラスなのに、紙装甲＆低すぎる攻撃力のせいでリアルキラしか使いこなせないとか最高すぐる

自由類のMGの出来は異常。無印自由も出来良くて中々の評判だったし、何あの力の入れよう。
そして絶望的なHGも・・・何でMGは屈指の出来なのにHGはあんなんなの？ふざけてんの？

ふざけましたってバンナムが言ってた

種なら何でも売れると思ってたのかね

MGのストフリならHGのストフリ100体でも倒せる気がするぜ！

HGや1/100のストフリは２次元の嘘をごまかしきれなかった。
まあ人の体格に羽とレールガンにサーベルラックを付ければ、
脇がしまらないプラモが出来上がるのは当然なんだが。

MGストフリはここら辺を何とかすべく、あらゆる面で弄ってる。
たとえば腕の付け根の位置を上げるために、身長は同スケールの1/100シリーズと比べると、頭一つ分大きくなってる。
体格も、「腰＋レールガン＋サーベルラック」で脇がしまるようにするために、
腰を極端に細くし、逆に胸部を無駄に発達させている。おかげでレールガン外すとｷﾓｲ。

MG隠者は元々ストフリのフレームを流用する企画だったそうだが、
ぶっちゃけていえば奇形な体格のストフリフレームを流用できなかったのは当たり前としか言いようがない。

ちなみに全てを解き放ったストフリ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/db/moga_nes/folder/1489438/img_1489438_50389835_1?1183060003

ここまで極端なフレームにしないと見られるプロポーションにならない。

>>403
設定変更は種の醍醐味の一つだぜ。
いちいちムキになるなよ。

後付け設定改編はガンダムじゃ日常茶飯事

そうそう種もその路線を受け継いだだけ。
本来の福田と両澤の実力なら完璧に構築された内容に出来たのは間違いない。

そ
本

そういうことか……！お前もか……！ブルートゥス……！

むしろ負債がかかわってない種なら喜んで見るんだが
明日ＮＥＸＴ発売か
俺個人一番の楽しみはＤＸだが
ストライクも出るんだっけ？
換装が密かに楽しみでしかたない

ストライクはカッコいいなぁ

負債じゃなきゃ種はなかっただろｗ
良くも悪くも強烈な厨達を生み出したのは負債のおかげ

水島＆黒田じゃあのライブ感は演出できないだろう

ライブ感？ただ種厨が鯖負担も考えずに暴れただけだろ

アナザーだって一番優秀なのは尋常じゃないほどキャラが立ってたWだったし
地味な話ってのは大体地味なキャラしかいないから救心力が弱い

Wのシナリオは、１クール以降は迷走にも程があって、さほど派手とはいえないが。

>>439
賛否両論起こすくらいが優秀なんだよ
龍騎の浅倉とか555の草加とかな、そんなキャラがどうなるかが仕方なくて
視聴者は視聴継続を続ける、それこそがキャラが立っているという証明

>>441
あんまり関わらないほうがいいぞ
水島、黒田とアナザーの話を持ってくるあたりいつもの人の可能性が高いんだから

そんなことよりもだ…アスランは嫌いだ。
嫌いだが、隠者あるいは正義あるいはセイバーがガンネクに出ないのはちと酷いんじゃないの
俺へのイジメですか？

>>442
イージスだけって何事だよ
種に限らずモビルアシストいらんよな
あれに出てくるＭＳを普通にプレイアブルで出せ
メビウスゼロとかなら構わんけど

>>442
ストフリ、運命、暁ほど明確な特徴がないから
無双2だと一番かっこいいけど

>>443
出せないからアシストにしてんだよ
W五人衆で唯一アシストのカトルはかわいそうだが

無双２も種死のＭＳより種のＭＳ使いたかったんだが
ルナはいいどラクスは別に使えなくてもよかったよ
かわりにストライクか自由をだな
閣下削って自由でもいいのに

フリーダムてまともなキットないからPGに期待したい

フリーダム
1/144 1/100 1/60＝ｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞ
MG　ブサイクな頭部、パースの破綻した胴体、一体成型の前腕、モナカ割構成バラエーナ
なにこのクズキット・・

何でアカツキがカガリじゃなくってムウなんだ？って思ったが単純に声優が楽だからという事にに気付いた。
カガリだと、カガリの為だけにわざわざ進藤呼ばなきゃいかんが、ムウならばギンガナム、ゼクスで使う子安を使いまわせるからな。

ムウってポジション的には別に居なくても良いようなポジションなんだけど
他ガンダム作品でギンガナム、ゼクスと居なきゃいけない重要キャラをやっている子安が声優のお陰で随分と特だよなｗ
ガンNEXTだけじゃなくってスパロボZだって、アカツキがムウが専属パイになれたのはギンガナムのお陰なようなもんだし。
逆にカガリは使い回しが効かないそこら辺で損している。

>>445
ストフリからしたらストライクも自由も地味だからな
確か公式HPのMS人気投票だと1位ストフリ2位ν3位運命だったな

>>447
大体カガリじゃ設定的にドラグーンは使えないし

>>448
ストフリがかっこいいって種厨でもあんま言わないような気がする
自由の方がいいと思うんだが
あと公式って何だよ
不正投票も混じってるだろ。運命が３位にくるあたり
そもそも暁出す必要ない
伝説とかネオンダムとかのほうが派手派手してなくてストフリと運命とちょうどいい対比になると思う
いっそゲテモンＭＡとか

そんなことよりデストロイとビグザムとデンドロウとラフレシアの絶望的なステージでも欲しいな
何ならデビルガンダムもつけよう

それでも劇中のストフリなら……
劇中のストフリならフルバーストで何とかしてくれる……

>>449
一瞬ネオガンダムかと思いましたよ

連ザでザムザザーゲルズゲーデストロイに囲まれても何も恐ろしくないな

全主人公チーム（動かすキャラ選択。デンドロウはテスタメントのみで）ＶＳ全ラスボス（こっちは巨大ＭＳとかＭＡありで）
入り乱れての激戦ステージでどうだろう
左ではアムロ（１ｓｔ）さんがリボンズのトランザムに対抗してたり
右ではドモンと御大将がフィンガー決戦してたり
後ろを振り返るとキラ（種）がシンと砲撃戦してたり
前からはサテライトとツインバスターの誤射が飛んできたり

残念ながらスレ違いだ

しかしキラＶＳシンはどっちがラスボスチームなのか

>>454
お前がしょうもないこと書いてから丸一日書き込みねえじゃねえか

ガンダム VS ガンダム　NEXT PLUS買った
ストフリでアーケードクリアした際のEDで
ニューガンダムにサザビーを一線
さらにヴァーチェにエクシアを一蹴してる画はスカっとするな

どこで泣かされてきたんだろうか…
種厨が居る限り絶対に　駄作　って言葉は外れないんだろうな
厨もアンチも大概にして欲しいわ

天帝のEDとかどんなんだろ

vsキュベレイ、vsνガンダム、vsリボーンズガンダムとか
あのゲームファンネル系多すぎるだろ

クシャとストフリ同時はキツイ
頑張れ俺が動かすシン！！

隠者欲しかったなー
連座�Uといい無双2といい一番面白い動きしてる機体だし

>>528
初期のシンプル路線ならまだしも
バトルシーンはごちゃごちゃしていて読み辛い面白くないってかーちゃんが言ってたお

なうわあああああ誤爆

誤爆は許さない！！

なんでコーディネーターは宇宙で自給自足で生活出来ないのに地球と戦争したの？

>465
なんで日本はアメリカに勝てないと分かってたのに戦争したの？　と同じレベルの質問だなｗ

いやだって1stだとジオンは自給自足できるようになってから戦争したからさ。
ザフトには何か理由があるのかなって。

>467
自給自足が出来ないからアフリカやオデッサを真っ先に占領したんだろ？
１ｓｔを持ち出すならもう少し勉強してこいよ

>465>467は種もファーストもロクに見てない事だけは分かったｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%85%AC%E5%9B%BD

>宇宙世紀0058年に単独での自給自足が可能となった時点でジオン共和国の成立が宣言

えっ

>470
＞主な産業は製造業で地球連邦向けの輸出で潤う一方、資源が不足しており資源開発に多大な投資を行ってきた。
こんな事も書かれてるから矛盾してるなそのｗｉｋｉ

>>471
その部分は0034年以前の事なので矛盾してない

>472
ほいじゃこれ

＞混乱した国民が強い指導者を求めた結果ザビ家の独裁政治を許す結果となった。
＞その後奇跡的に経済は持ち直すが国民の資源枯渇に対する恐怖は、資源を多く持つ地球への侵略戦争へと国を導く。

>>473
自給自足は出来る　だが資源枯渇で過去に痛い目を見てるジオン国民にとっては、
資源が多いに越したことは無いって事じゃないの？

つまり自給自足とその文面自体は矛盾はしない。

５８年に自給自足できてるのに　２０年以上も立って侵略戦争する理由が資源枯渇の恐怖からってのが矛盾してないと？

>>475
あぁ、そうか。
資源枯渇だけが戦争の原因じゃないとは俺も思うよ。

少なくともジオニズムの思想はあったわけだし。

>476
宇宙世紀の設定のｗｉｋｉってあちこちで発表された設定を寄せ集めて纏めてるから矛盾が多いんだよね
サンライズ公式ですら酷い所あるくらいだから。

1stから後付設定ばかりだしね。
正史とかあるとソースとして楽なんだけどさ

主観だけど、食料の自給自足は出来る、鉱物資源も小惑星からの採取である程度できて足りない資源は地球との貿易で入手可能・・・
みたいな感じだと納得出来るレベルなんだけどね、ジオンの場合は・・・

でないと戦争継続の為の資源確保にわざわざ地球降下してオデッサやアフリカ占領まではしないでしょうね

食料問題は大丈夫なのだろうけど、MSの資源のほうが問題だったんじゃなかろうか？
過去の連邦との貿易である程度のザクとかは作れただろうけど、開戦後はコロニーじゃ資源不足だろうし。

そのためのアフリカ、オデッサ占領だったんじゃないかと自分は解釈してる。

レアメタル系の鉱物以外に鉄鉱石とかが案外重要鉱物だったのかも・・・アルミとかの軽金属類は月にもあるくらいだしね

あ、てか種についてもwikiで見てたら、
自給自足が可能なのかは定かではないけど、プラントも食料生産は出来てたみたいだった。

農業用コロニーだったユニウスセブンが無くなって大丈夫なのかどうかはよくわからなかったけれど。

プラントと地球の戦争は対立激化の果てに
血のバレンタイン→報復で地球にニュートロンジャマー打ち込み→エネルギー枯渇で飢饉発生で憎悪拡大→プラントンに恫喝

みたいな報復合戦の流れの果てだったから理性的な戦争回避は無理だったかもねぇ・・・

リアルでも9.11の後にアメリカはアフガンに戦争仕掛けてるし

>483

　×　プラントン

　○　プラント


プラントンってなんだよ・・・ｏｒｚ

血のバレンタインより前に幾つかテロがある
それもコーディネイターたちが限りなく黒に近いテロばかり
そりゃ連合もキレるし、ブルコスなんてふざけた奴らも生み出すワケだ

だけどそれはプラントの合意では無いしな。

理事国に食料生産するなって言われてるのに穀物生産プラントを作ったり、
それに対して武力行使してきた理事国に対しMSで戦ったりした事のほうが問題だろ。

それによって対話路線から外れる事になってる。

戦争に至る経緯はここを見れば判ると思う。
ttp://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist.html

また食糧問題、開戦云々の話かよ
上で散々やっただろうに、何度ループすりゃ気が済むんだ

>>485
コーディネーター側がいくつもテロったなんて初耳なんだが
大体ブルコスって下手したらコーディ生まれる以前からある組織かもしれないしｗｗｗ

>>488
そりゃ負債もといラクシズもといプラントに都合のいいように描写されてる本編だけ見りゃ初耳だろ
そもそもザフトという組織自体簡潔に説明すると
会社で派遣した奴らがいきなり俺ら独立しますｗとか何とかいって好き勝手してるもんだし
そしていざ話合いをしましょうと会社の幹部たちを宇宙まで上げて置きながら自身はそれに遅刻
しかもだ。遅刻した挙句、会社の幹部たちが乗っていた車だけが何故か事故にあい幹部たちは全員死亡
おいおいおいおい。といわざる終えない

それだけじゃない
そもそも農業用プラント自体ザフトが勝手に連合の所有物だったものを改造したあげく止めてくれと散々言われてるのに
ずっと稼動させてたんだぞ
核をぶっ放す辺りは連合もマジキチだがプラントにも問題はある
問題はあるが、それ以上に報復がひどい
地球全てしかも血のバレンタインの１０倍くらいの死者数（しかも地球には同胞のコディも）＋深刻なエネルギー不足にまで追い込む
そりゃブルコスだろうが一般民だろうが地球に住んでる人がプラントを恨んでも仕方ない

コペルニクスの悲劇は犯人不明なのに決め付けワロス
だいたい上で説明してやったのにまだ独立云々でぐだってんのかよ
お前の時間は何年前から静止してんだ？

だからさ、もうさ、その話題は飽きたんです。
独立とかどうでもいいよ、このスレだけでもう二度も飽きたって言ってます。
プラントも連合もキチガイでいいだろ。ついでに同じ話題で永遠と煽りあうあなたがたもキチガイね。

それよりも好きな効果音やBGMの話してた方がよっぽど有意義だよ・・・

>>491
そもそも出尽くした感じがある
ＭＳもゲイツさんが圧倒的な人気という以外なかなかでてこないし

>>491
効果音やBGMには毛ほども興味がなく
むしろこういった裏設定的な話のほうが好きで
この流れも楽しく見てる俺も
あなたの中ではきっとキチガイの一人なんでしょうね、あなたの中では

新しい燃料が何一つ無いからな・・・宇宙世紀みたいに定期的に隙間うめる新作がでてくりゃいいんだけどね

今は望むだけ無理か

VSアストレイ「わしを語れぃ！！」

え、誰だっけ？

設定とかはおもしろいけど
俺のブリッツとセイバーを物の見事にレイプしてくれたんだよな
あのＭＳだけは勘弁して

VSアストレイの改造機で
元の機体ファンに好かれるものなんてあるのか？
一つとしてマトモな奴がない……

ヴァンセイバーは色以外は大して問題はない
色にしても、ゲイストに比べたら、はるかに軽い問題だ。

レーゲンデュエルはデザインは良かったけど、設定画では紫がかった渋いグレーだったのに、キットでは薄紫色になってケバイことになってたっけ

>>489
AFCで出た死者は6億〜10億なので血バレの10倍どころか300〜500倍です
ちなみに血バレが設定のままだと、
たった1人の将校が、
たった1人で核ミサイルを盗み出し、
たった1人で戦艦に積み、
たった1人でメビウスに搭載し、
たった1人で出撃し、
たった1人でザフトの防衛隊を突破し、
ユニウス7に核ミサイルを撃った
となる
もはやギャグの領域だな
さらに言うと、地球連合は血のバレンタインをザフトの自作自演だと発表している

>>492
おっと、ジン派の俺には聞き捨てにならねぇ台詞だな。ジン悪くないと思うんだけどな。重厚感あって。
デス種でのザフト量産機がジン派生機じゃなかったのは凄く残念。
連合も連合で、ダガーL→どこのGMですか？
ウィンダム→今までの100型フレームダガーシリーズをどう派生させたらそんな形状になるんですか？でなあ。

なんつーか、あんまり前作の機体や設定全然活かせてないんだよな、デス種って。折角の続編なのに。

新コンセプトのMAてのは中々面白い設定だったけに残念。
ザムザザーの時の艦長の、これからは猿真似なMSよりもこういったMAが担うべきだ
みたな台詞も、元々連合はMSに懐疑的なMA主流派もかなり居たって裏設定とマッチングしてていい感じだったし。

Zなんて連邦の主力がジム→ハイザック主体のモノアイ系だし
それに比べりゃ大した違和感はない

>>503
ここ辺りは印象って感じなのかね。
敵勢力＝モノアイMS
みたいな。

一応、終戦後ジオンのMS技術を取り込んだ為にそういう感じになって色々こじつけられたが。

しかも何故かジオン系のエゥーゴがネモみたいなGMの正統後継機体使ってるしなｗ
その点リックディアスは絶妙な感じがいい

>>501
たった1人の将校が、
たった1人で核ミサイルを盗み出し、
たった1人で戦艦に積み、
たった1人でメビウスに搭載し、
たった1人で出撃し、

これらはブルーコスモス新派の支援があった
地球軍のカリスマ、ムルタ・アズラエル様の庇護を多大に受けています

＞＞たった1人でザフトの防衛隊を突破し

この頃はザフト軍なんておおやけにはしてなかったし
防衛隊なんか配備もしてなかったよ

ザッ、ザクだと戦慄して戦ってた敵軍のデザインを取り込むとか意味不明

ティターンズ＝悪＝ジオンデザイン

視覚的なアプローチです

まぁこのせいで子供にはティターンズは連邦のｲﾁ組織てのが理解できなかったんだけどね

>>505
何か、こう見るとぐりぷす戦役ってエゥーゴもティターンズも双方、連邦系統とジオン系統な機体がごっちゃってる雰囲気だな。

ティターンズだって、ジム�U、（劇場版では）クゥエルなど純連邦製機体も併用して使っていたわけだしガンダムMk-�Uだってそうだ。
エゥーゴも、ジオン系列っぽいリックディアス、ジム系列っぽいネモと併用しているし。

>>506
公式設定いわく1人のブルーコスモス派将校の暴走だそうです
独断で行ったことのようなのでアズラエルは関わっていません

>この頃はザフト軍なんておおやけにはしてなかったし
>防衛隊なんか配備もしてなかったよ
以下年表より
CE68　「マンデルブロー号事件」を契機に、政治結社だった「ZAFT」はパトリック指導のもと解体・再編成され、プラント内の警察的保安組織と合併、モビルスーツを装備した軍事的組織である「ZAFT」が組織される。
CE69　理事国側、プラントに対し威嚇行動に出るが、このとき初めて軍事組織「ZAFT」とモビルスーツ「ジン」の存在が公開される。
モビルスーツ部隊は初の軍事行動であり、圧倒的少数でありながら地球側のモビルアーマー部隊を翻弄。宙域に駐留していた理事国の宇宙軍を排除する事に成功。
以上より、ザフト軍の結成はCE68年で69年の時点で理事国にはその存在を知られている
さらに
CE70　2月11日　地球連合、プラントに宣戦布告。
同　　2月14日　プラント側、モビルスーツ部隊をもって、連合の攻撃を殲滅。
以上から防衛部隊は配備されている

で、御自慢の脳内妄想を自信満々に披露した挙句に公式設定で全部否定されるのってどんな気持ち？

>>510
この公式年表の完全版持っている人いないかなー

よくネットで掲載されているのは、冬のSEEDイベで配布された言わば初期版のなんだよな。

この後、加筆修正されたのがアニメ誌に3ヶ月くらいに渡り掲載されてたんだよね。
例えば、初期版ではないメビウスゼロとメビウスのロールアウト年が加筆されたのも存在していた筈。
それはどこにも見当たらないんだよな。
当時うｐされたの全部保存していたんだが、3年前に前PCぶっ壊れた際に全部おじゃんになっちゃったのが残念。

ぶちゃけＺの話はスレチですぜ皆さん
シロッコもティターンズだがあいつはモノアイ機体に乗ってても違和感ないというか
別働隊だからかね

リック・ディアス　とかはジオンっぽいちゃジオンっぽい

>>501
別にギャグでもなんでもない。
やろうと思えばそれくらい簡単だろ。

だってコズミック・イラ世界だものwwwww

C.Eの年表て他どの媒体に掲載されたっけ？
俺はHJに掲載されたのは持ってる
U.C以来では初の緻密な設定に興奮したな
読んでて飽きないんだよね

C.Eはよくできた設定だからこの世界観を大事にしてほしいな

>>510
将校ってことは部下を指揮する権限はあるのだから、
そのあたりを核とか伏せて部隊ごと行動させたんじゃないのかな？

以外に抜かれた即アボンていうヤバい環境なのかもなプラント
スタンピーダーのような防衛兵器はもはや必須だな

アメリカ軍はバカのひとつ憶えの核による総攻撃の殲滅戦しか知らないからな

『例のプランで打って出ますからね、イイですね、”例のプラン”で』

どんな作戦かと思えば

核ミサイルドバッドバッドバッーー
それしかないんかい・・

プラント落とすのに巨大兵器が必要なのかわからん
そりゃ通常のミサイルでは落ちるとは思えんが
アグニクラスのビームで穴があくような
しかも首都以外警備が薄い印象もあるし

そこんとこどうなの詳しい人

アグニは当時あの威力見て視聴者から
一撃でコロニー（プラント）を破壊できないなんて威力ないね
て言われてた

少なくとも並のＭＳの火力よりはかなりぶっ飛んだ破壊力だと思ったものだが

>>518
着弾した部分は自己修復ガラスじゃないからプラントみたいな自己修復ガラス張りのアレと比べると劣るんじゃね
アグニがゴットフリートと同レベルと考えるとまだデブリシャワーの方が効率良さげな気がする

アグニはメガ粒子砲の位置だろ

>>517
それが一番効率的に殲滅出来るからな･･･
何がおかしいのか理解出来ん。

>>514
確か、アニメージュだかガンダムエースだかにも掲載されていたと思う。
結構多岐の雑誌に載っていたもんだから多分今じゃ、それら網羅して纏めるのは激ムズだろうな。
特に可変が凄いのがエンディミオン戦でムウが落としたジンの数。

アニメでは「5機」だったが
イベント配布の初期版年表では「4機」
メージュだかのアニメ誌に載っていた年表で「3機」となっていたのもある。
後、ちゃんと「5機」になっている年表もあったと思う。

兎に角、掲載される雑誌が変わるたびに数が変わっていた記憶がある。

>>514
設定担当スタッフのオナニーがそんなに面白いのか？
ロクに本編ともリンクしてないし。

なんでそんなどうでもいい設定が変化しまくるんだろうな…

>>525
ただの感想になぜそこまで噛み付くのか分からん
そりゃ設定資料集とか読むのが好きな奴は好きなんじゃねーか？

後付裏設定を批判するとか1stディスってんの？お？

設定が詳細なら名作？バカじゃね？

>>529
あの、その、よく分からないけどだれも名作だなんて言ってませんよね、そもそもスレタイの時点で……
あなた狂犬病にでもかかってるんじゃないんですか

設定が優秀なのに駄作なんです

>>492
スラッシュザクが好きです

>>531
それって負債が･･･いやなんでもありません。

最初からクソ設定だった00は種以下だったけどね
あんま設定関係ないだろライブ感が大切

設定をその場の演出で変えまくって成功したグレンラガンはすごいな

>>535
グレンガランってそんな事やってたんかｗ？

やっぱそこら辺はある程度は無茶が効くスーパーロボットものとガンダムシリーズの違いかね？
しかもSEEDは、中途半端に現実的な科学要素・用語とか取り入れちゃっているからなお更なんだよね。

そう考えると、UCは色んな無茶させる為に新発見な万能粒子なミノ粉は必須だったんだろうなとも思う。

グレンはパロで出来た土台の上にパロを積み重ねた物だから応用利きまくりだぜ

肛門は下品なアニメだった

>>536
ミノ粉自体はＳＦのお約束である「大きな嘘」の範疇。
00のＧＮ粒子もそれに当てはまる。
結局現実で不可能＆矛盾＆無茶な部分を架空の物質でごまかすというのは他のロボアニメでも採用されまくってるし。

種は中途半端に現実的な部分と架空の部分（ミラコロ）とがぐちゃぐちゃになっているからねえ。

グレンラガンとかのスパロボは勢いでなんでも出来ちゃうからね

どういう作品を「スパロボ」と定義しているのか知らないが、ノリと勢いだけで終始推し進めていくスーパー物ってのは、実は割と最近の者で、全体通してみればそういう作品は少ない
むしろスペックの範囲内で出来る事と出来ない事を分析し、頭を使って戦況を打破していくタイプの作品の方が多く、むしろ半ば超能力アニメとなってた作品が多いガンダムよりも堅実な作りだったりする

ガオガイガーも割と頭脳的な戦闘あったけど
終盤＆OVAは勇気の大安売りでどうでもよくなったな

まあガオガイガーは原動力となるGSライドとかが、勇気とかそういった精神面に反応するような代物でもあったから
それはそれでOKだと思っている。

まぁ勇者系一番の駄作っていわれてるしなガオガイガー
玩具も売れなかったみたいだし

そもそもガオガイガーは初っ端から足りない要素は勇気でNE！だし
でも好きだったなぁ

途中から完全に気合理論な感じがする
俺は無印初期ガオガイガーは好きだった

それからまた彼がキタのか？
００にどんなコンプレックスが
癌スレにまたはられるぞ

>>544
ダグオン差し置いてそれはないわーｗ

癌スレなんかストーキングしか能のないクズの集まりだから問題ないだろ

基本的に癌スレはここには触らんよ
むしろバカの正体が判ってるから別のヲチスレに貼られるだろうがな

いい加減彼がきたのかとか言ってる勘違いちゃんもうざってぇな、いつもの奴だって分かってるなら触れるなアホ

他作品とかどーでもいいからクサナギの話しようぜ

クサナギ地味に強いよクサナギ
ローエングリンもついてるし

上下についてるゴットフリート、分離・ドッキング可能とかも素晴らしいし量産型アークエンジェルのような外観が素晴らしい
正確にはアークエンジェルのベースなんだけどね

口汚い言葉で過敏に反応してる奴が最も邪魔なんだけどな

嘘物理学も気合理論も必要なんだよ
ロボットで戦闘するって嘘にリアリティを持たせるためにはな・・・

>>553
ミラコロメビウスに核ミサイルが最強ですね。わかります
ミラコロって便利だよなぁ…アレって最終的に探知されるようになったんだけ？
フォビドゥンのビーム曲げはいい性能だけど何でステルス機能無くしたのかわからん

いやもうむしろミラコロ核ミサイルをだな
デテクターなる装置のおかげでミラコロの反応が見れるには見れるらしいが完全じゃないそうだ

>>552
イズモ級を大量に建造すればかなりの戦力だろうな
ＡＡやミネルバは別格としても量産されてる艦船類の中では飛びぬけてるんではないかと

MS人型にした文句ならザビ家に言うか…
人型が効率がいい作業ってのは確かにあるなは事実だが戦争には別になぁ

完全じゃないのか。まぁ便利兵器があるのは珍しくはないから構わないが
ブリッツの活躍は少ないな

>>555
アウトフレームDのセンサーとかだと結構正確に掴んでなかったっけ？
Δアストレイかなんかでジェスがミラコロ使ったブリッツの位置を指示していた描写あったような。

流れを読まずにレス
ストライクフリーダムは美しいと思う。青い羽が綺麗。
デュエルもかっこいい。アサルトシュラウド付きのほうが好きかな。
バスターは配色が嫌いだ。
ゲイツは忍者な外見でかっこいい。
レジェンドはやりすぎですな。
ウィンダムはマッチョ。
一番はバクゥ。

ストフリはMG組むと別に金関節でもいいと思えた感じだな
羽根も閉じてる方がいい感じ、場所とらんしな

＞いやもうむしろミラコロ核ミサイルをだな
移動に探知させないようにすると命中させづらくならないかな？
あとはMSクラスの大きさまでしかステルス性を残したままシステムを小さくできなかったとか

じゃあ核をでっかくすればいいじゃない

ユニウス７の件は当初は
ま・さ・か、そこまでのことはしないだろうと
想定外の出来事だったんだろうな
UCだってコロニーに常時守備隊がいるわけでもないしな
ティターンズが簡単に毒ガスボンベ設置してはいポチっとな
ガス噴出、はい死んだ
てやってたしね

種死も対策してるけどまだヌルイ気がする
一定のラインから常に監視してればいいと思うな
どうせ暇なんだろザフト

んなこと言ってたら話すすまんだろアホ

>>563
ティターンズの件と一緒にするのはどうかと。
あれは一応守るべき立場だったんだぞティターンズ

>>559
バスターはあのカラーリングが良いと思うのだが
カラーリングとあの無骨な形状のお陰で一番「兵器」らしく見える
ザウートとか例外も無いではないが、他のＭＳ・ＭＡって「兵器」らしさ以上に「スーパーロボット」な雰囲気が強いんだよな、俺の感覚だけかもしれんが
硝煙やオイルが似合うか似合わないかって判断基準だけど

それがバスター初期GATNo1不人気の理由でもあるんだろうけどな、まさに表裏一体

バスターてバッタみたいじゃん
なんか仮面ライダーっぽい

>>567
兵器らしく見えるって盲点だった！
そういう見方をすればバスターが素敵に見えてきた不思議。
ありがとん

バスターて名前の割りに武装がショボかった
当時のガンダムシーンでは一撃でコロニーを破壊できるとかが
隆盛していたのにあの火力はな

バスターって地味だよな

＞当時のガンダムシーンでは一撃でコロニーを破壊できるとかが

どこの話だ

なんでコロニー壊さなくちゃガンダムじゃないの？
ガンダムゼロとか武装強すぎて非難受けてたぐらいじゃねえか

>>572
派手さがあまり無い事と、連結ライフルがバスターの売りだよ

コロニー側もバカスカ撃たれるわけにはいかんのですよ
そういえばコロニーに何か防御システムってあるの？
戦争がなくても宇宙空間は危険が一杯だし、何かしら防衛システムはあると思うけど
CEのコロニーはどんな感じなんでしょうか？

CE73時点では新型モビルスーツの放ったビームの直撃に楽々耐えうる程度、ぐらいしか

考えてみたらコロニーに住むのって怖くないのかな
なにかあったら宇宙空間に放り出されて死んでしまうわけだし
現実の宇宙ステーション(スカイラボだっけ？）に長期滞在している人とか怖くないのかな

>>572
後方支援だしね
縁の下の力持ちは地味なのさ
パイロットの性格が合ってたら、いい機体だったのにな

未来のコロニーはともかく現実の宇宙ステーションとか唾液が機材に詰まっただけで命取りになるなんて話も聞くし
あそこで長い間過ごしてる人はどう考えてもまともな神経じゃない

>>578
無印終盤では後方支援、サポート役として地味に活躍してたよな

ディアッカ初期の印象が強かったけど、そういえば終盤〜は成長したというか尖っていたところも消えてたよね
種のストーリの流れ好き

>>581
まあ性格丸くなったのには�_アリアに殺されかけたのもあるかもしれんな…

プロヴィデンスがファンネル飛ばしたときには吹いたww
最後のガンダムの武器なにかな〜て楽しみにしてたら
ファ、ファンネル・・・ショボい
ファンネルて雑魚兵器、もはや過去の遺物なのに・・・

そもそも俺はメビウスにこそファンネル装備させておけて思ったね
ＭＡなんだからせめてサイコミュ兵器のファンネルは標準でつけておけとな
（この時代のナチュラルは基本ＮＴ）

俺は平成大好きガノタだったので当時からＵＣマンセー的にとこが大嫌いだったな
ホワイトベースのような戦艦、ザクのような敵ＭＳなど鼻に付く！

俺からしたらなんで初代の世界観を踏んだガンダムを作らないんだろうって不思議だったけどな

>>583
UCではそういう攻撃に対応できるパイロットが増えたってだけで
CEでは十分脅威になると思ったけどなドラグーンは
しかも一機で二発、三発と発射できるんだから尚更
俺もアナザー好きだぜ
当時はUC信者に叩かれまくったんだよなぁ
明らかに見てない癖に腐向けだ、不人気だ、ガンダムじゃねぇ！とか…
種厨といい、UC信者といい、ガノタって何で他作品見ないで叩いてくるんだか

そして何故良い点を探してやらんのか
種もBGMと一部のMSデザインは本当に評価されてもいいはずなんだが

佐橋てハンター×ハンターでもBGM作ってるんだな

>>585
キラ×アスランの爆炎での再会（偽りの平和）
キラ×アスランのフェンス越しの再会（キラ）
イザーク×アスラン×ディアッカのロッカールームでのやりとり（閃光の刻）
アスラン×カガリのオーブ飛行艇でのやりとり（慟哭の空）
フリーダム登場（舞い降りる剣）
クルーゼの独演（終末の光、終わらない明日へ）
ラクスの独白（終わらない明日へ）

は文句がない

これらは誰が観てもおもしろい、切ないと、共感できると思える内容だと思う

>>585
BGMは冗談とかそういうの無しでガチだと思う。未だに何回も聞いたBGMは種が始めてかも。
MSは、やっぱり無印の機体がのが好きだよな。

ジンとストライクダガーは頑張れば、良い地位を築けたと思うんだよな。
特にジンは上手くやれば本気で定着も夢ではなかったかと。フォルムは悪くないと思うし。
本当に勿体無かったと思う。

>>587
誰が見てもはチト言い過ぎな気もしないでもないが…
そのなかに自分的に微妙なのもあったり
個人的にナタルさんの最後とムウさんの最後とフレイを守ろうとしたキラ、そして守れなかったキラ
クルーゼVSキラの下りは大好き

>>588
ストライクダガーはまことに勿体無かったと思う

ジンは最初から大型バーニアが付いてて、あれ以上発展しようがないデザインだったのが失敗。

そこでゲイツさんの登場ですよ

>>591
そんなことはないさ
発展させようとすればできる！

俺の友達はザァとしか観ないんだけど
当時、神のイカヅチ観たあとに感想を聞いたら
「また新しいガンダムが出てきてたな」
と一言
俺はえっ？て反応をした新しいガンダム・・？
どれ？
友人「いやいっぱい出てきてたぞ、ピッキュンピッキュンてさ」
俺「・・・もしかしてストライクダガーか・・」
友人「いや名前は知らないけどさ、あれガンダムだろ？」
俺「違うぞ、あれは量産機だ、言うなればジムだ」
友人「あっそう、そう言えばジムっぽかったな」
俺「・・・・・・・・・・・・・」

>>593
ジンは愚鈍な印象はなかった
それなのに高機動型て・・・

正確に言えば背中のウイングはバインダーであってバーニアじゃないぞ

ゲイツは視聴者投稿デザインてことでムカついてたが
画面に出るなり被弾し首がモゲ飛び爆散とスカっとする活躍でよかった
とにかくザフト最弱の名をほしいままにしてたね、Rの雑魚っぷりも最高！
白ゲイツはクルーゼが搭乗したてことで許せないと思ったが
まぁフリーダムに瞬殺されたから許そう

大人げないぜ

>>595
個人的に、ジンの印象は「堅牢」

ガンバレル直撃しても操縦不能になる程度でぼろぼろにならなかったり
イーゲルシュテルン火花散らしながら弾いて傷付かなかったり
スタゲで戦車の主砲弾きまくったり

と、非PS装甲機にしては兎に角堅いイメージの付く描写が多い気がする。

白ゲイツはよかったな
種系MSは蹴りを多用してMS戦を華やかにしてた
隠者はその最終進化系だと思う
劇場版ZのMk-�Uの蹴りもその辺から影響受けてるだろうし

>>600
キックが種の影響とか、何を言ってるんだ？
とりあえず１ｓｔのシャアザク初遭遇と、逆シャアの殴りあい宇宙を見て来いよ。

CCAの蹴りは別に印象的じゃない
どっちかといえばパンチだろあれは

ともかく蹴りとか肉弾戦は種の影響受けたというわけではないだろということが言いたいんだろ？
>>６０１は。

ロボットプロレスは富野のお家芸だし種の影響というのはさすがにないと思う。
逆に福田監督が影響を受けたというならありえるが。
それはともかく種の戦闘では蹴り以外に、無駄にクルクル廻ってビームを回避するのと
ズームイン・アウトを多用する演出が好きだな。

多用し過ぎだったけどな。
そういえば内部のスタッフがその事で批判してたっけ。

種に限ったことじゃないけど、（あといろんな人がいっているけど）
戦いの後の宇宙空間に漂うデブリは清掃MAみたいなので回収してんのかな？
宇宙船にもコロニーにも地球にとっても危険だわ

プラネテスみたいにデブリの掃除屋さんでもいるんじゃね？

>605
アストレイのジャンク屋がそれじゃないのか？

>>607
役割としてはジャンク屋たちで間違いないね
ただ、あのジャンク屋ギルドってやけに権限でかすぎるんだよな

地球以上にプラントの住人が率先してやってなかったら違和感を感じる。
公的機関も専門部隊を作ってやるべき。

>>604
椛島は自分のやってるアニメが全部失敗してるからブザマなやつだと思う

作画の人の名前なんか気にもしないわ

福田監督ｷﾀｺﾚｗｗ

他人批判する前にやる事あるんだから集中しろよｗｗ

そうかそうか
ニートな負債は暇なのか。こちとら明日も仕事だっていうのに
羨ましいこって（棒）

宇宙をかける少女は大赤字だった

君たち印税て知っているかな?
４００万枚出荷されているDVDの印税
\6,300の6%が私の印税として入っているのだ
さらに再放送のたびに私には印税が入ってくるのだよ

まぁあれだけ大ヒットさせたんだからそれくらいは当然だわな

劇種がやるやる詐欺だったから色々なとこで火病起こしてるんだろうな
負債の阿呆が

うおっと・・・名前に入れちまった
恥ずかしいわぁ

はっはっは
俺達種アンチの大勝利だな！
福田監督は種劇場版を作ってないってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
種アンチ00厨最低だな

こんなところにまで自演してるのかモリーゾはｗ

モニートさん、もういい加減にこのスレをそっとしておいてくれないかな
このスレはお前の弾除けにあるんじゃねーぞ

>>615
それって原作者があるアニメとかの場合じゃないの？
監督一人にそんだけはいるとは思えない

配偶者が脚本をやっているので、その分の印税もはいってくるのです

>>623
印税は監督には入らないね入るとすれば脚本になんだけど
それも連名になっている話が多いし
そもそもガンダムの権利自体が元からサンライズやバンダイに帰属してるから
脚本に入る印税はかなり少ないんじゃないかな

クソ黒田なんかは単独にこだわってたし結構くれそう
単独で50話書けるとか敏樹くらいしか知らん

いま、ちょくちょく無印見返しているんだけど改めて見るとメビウスゼロやスカイグラスパーの
ノーマーク故の相手母艦直行ぶりがあまりに酷いなｗ
ストライクが激戦中を尻目に、特に途中大した交戦もしてないのに、次の場面で「敵機急接近！MA（戦闘機）です！」→「なにっ！？」
何回これやっているんだとｗ1回だけじゃなくって2〜3回くらいやられているところがな。他部隊の戦闘データとか見てないのか？
みていても、どうせMAや戦闘機って思って完全無視か。

強打者の3番4番に警戒しまくっていたら全くノーマークの8番にﾊﾞｶｽｶ打たれたみたいな。

ガンダム世界じゃ戦闘機は笑い物ですから

その例え方ならメビウスゼロやスカグラは出塁率の良い1番や
超俊足の代走に当たるんじゃないかな
何にしても艦から見た場合は警戒を怠っていい相手じゃないよね

>>626
「少ないから全部やらないとガンダム好きでも無い限り割に合わない」の間違いじゃないの？

>>629
怠っていい相手じゃないのに、全く警戒してないで何時もやられています。
ヴェサリウス、虎隊の艦、モラシムの母艦等
ストライクで相手MSを引き付け、メビウスゼロやスカイグラスパーで対艦を行う
って見ればAAの戦略が上手く言っているって気もするが、それにしてもフリーパスが過ぎる気がする。

サイレントランとか今見直すと、ラウやクルーゼ隊連中共々メビウスゼロを全然警戒してなくて
「は？何あれ？」って間にボコボコに撃たれているという間抜けっぷりがすげーわｗ
それが全く情報が無かったなら兎も角、存在確認していて更には艦に搭載されているだろう事もほぼ確信しておいてだからな。
どんだけ怠慢しているというか、舐めすぎてんだよとｗ

>>626
>>630
何でこいつらは自ら正体ばらすんだろうかｗｗ

>>632
正体？なんの？

ザフトは個々の能力を、地球軍は自らの数的優位を過信している
たまに頭を使ったつもりでもザフトは降下作戦
地球軍は大量破壊兵器

スルー推奨

>>634
まあどちらの陣営も良くも悪くも方針が極端だわなｗ

＞サイレントラン
すくなくともクルーゼはムウが出撃してこないことで警戒していたと思うけど

>>637
警戒されてたから、気付かれないために低速移動してたんだっけか

アスラン：キラに夢中
イザーク：ストライクに夢中
ニコル：アスランに夢中
虎：奇妙なパイロット君に夢中

モラシム：ＡＡ落としてクルーゼ超えに夢中

誰もムウの方を向いていない
向いてないどころか違う対象に執着している奴ばかりだ
まさにノーマーク

>>539
成る程ｗ
ディアッカが抑えるしかねえってﾜｹかｗ

>>637
それに、ヘリオポリス離脱直後はアスランたちはラウの居るヴェサリウスではなく後方のガモフの方に居る。
更にずっとGのマッチング調整に掛かりっきりだったから
別に舐めていたとかそういうのじゃなく、普通にメビウスゼロの情報を受け取ってなくて存在そのものを知らなかった可能性も高い。

まあそれでも面食らい過ぎなのはどうかとも思うけど。

>>631
ムウの数少ない活躍をバカにするなw
それに種のバトルの醍醐味はＭＳの勇者演出だ。
スカグラの存在意義など尺稼ぎでしかない。

ジンって今まで「刃」のジンだと思ってたけど
本当は「魔神」のジンだったんだな

今更気が付くなんて

それよりメビウス０の予備パーツがなぜアークエンジェルにあったのかと・・
ムゥが転属しそのまま編入される予定だったなら先んじて配備予定のメビウス０のパーツを用意しておくのも解るが
ムゥてあの５人の新兵送った後はさっさと原隊といっしょに帰る予定だったんでしょ？

>>631

オッサン『あのMAはまだ出てこれないてことでしょう』
クルーゼ『ふーん』

コーディ：能力が高いので、基本的に汎用性の高いＭＳだけで十分。
　　　　　資源不足でＭＳ以外は作っている余裕がない。

ナチュラル：能力が劣るので、役割分担をしっかりする必要がある。
　　　　　　資源はある。

MS以外を作る余裕ってたとえば何を作れないんだ？

そもそも、戦争なんだから
食糧はコロニー内（名前忘れた）で作れるけど
MSとか武器以外に作るべきものって何があんだっけ

ああ。ジェネシスとかか

>>646
残念ながら、種は資源も宇宙のコーディに握られているという設定です…

そう言えばローエングリンとかジェネシス弾いてたけどなんで？
装甲にたどり着く前にかく乱幕的なもので拡散させらちゃったの？

>>649
555のオルフェノクみたいに短命にしとけばバランスがとれたか
巧もキラも異形の存在という意味で色々と似てるしな

>>650
ノリで弾いた。

んで、それをフォローするために、
「ＰＳ装甲は若干のビーム防御力もあるよ！莫大なエネルギーを注ぎ込めば、ビームだってはじけるよ！」
って設定が追加された。

「ローエングリンは普通のビームじゃない」というツッコミを入れたい気持ちは分かるが忘れろ。

ジェネシスの場合は途方もなく多きくて何か使ってるエネルギーの量もすごいから！
ってことでもう納得しとくが

ナチュラルたちの経済の建て直しの早さが異常すぎる…

ロゴスの力っつーことなんだろうか

>>649
オペレーションウロボロスは、年表見る限り食糧確保の目的も兼ねている感じだぞ。
でも、プラントって逆に供給国みたいなもんなんだから食糧確保で地球降下って凄くおかしい設定な筈なんだけどな。

ていうか、ここら辺の設定はごっちゃすぎて媒体で出る毎にころころと変わっているから
きちんと筋立てて把握するのは不可能だと思う。

>>655
プラントで準備できないのは食料だけだぜ
食料生産プラント（…ややこしいなあ）が準備できればおｋらしいがな

ユニウスセブンは農業プラントだったっけか

ユニウス系は全部農業プラントじゃね？

プラントの食糧事情は一般人が海鮮ジョンゴル鍋を食べられる程度

>>658
年表ではユニウス市の7〜10区が穀物生産プラント
＞ttp://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist.html

ユニウスは工業用コロニー
そのうちの7〜10をザフトが理事国に無断で食糧生産の実験コロニーに改造したってのが正しい
まあ、あんな砂時計3つ程度で食い物作ったってプラントの食用事情は変わらないけどな

そういやプラントってなんで砂時計形なんだろね

>>652
フラガさんですら直撃食らっても生存出来たんだ。
そのくらいの理不尽不可能ではない。

>>661
いや、プラントは農業用コロニーのおかげで食料を自給自足出来るようになってるよ？

独立運動以前のプラントは食糧生産を禁止されていて自給率は0％だよ
で、食糧生産を禁止されてるのを無視してユニウスを無断改造
そのことに関する査問会議がコペルニクスシティで開かれるはずだった月面会議
その会議場が何者かの爆弾テロでシーゲル以外の出席者(理事国+国連の代表)が全員死亡
理事国はそのテロがプラントが起こしたものとして地球連合を結成、宣戦布告という流れ

そもそもユニウスは食糧生産の『実験』コロニー
宇宙での食糧生産を研究し始めた段階で自給なんてとてもじゃないが出来る状態じゃない
あと、ユニウスが食糧生産コロニーに改造されたのはシーゲルが評議会議長に就任したCE68年
ラクスがアイドルを始めたのもこのころだとか

食料を自給できないのは死活問題だよなぁ
アスランのお母さんも食料生産系の研究職だったんだっけ
関係ないけど、日本も必要穀物etc食糧自給率をせめて60％以上にして欲しい

ほー。なら地球連合は食料攻めしなかったのかな？

人が宇宙に本格的に出る前に、宇宙での農業の研究はしてないのかな？
今の現実の世界でも宇宙で農業できるか研究している人もいるし、国際宇宙ステーションでの実地研究の計画もあるみたいだし
農業の実験段階というのはプラントが出来るずっと前に終わっていたと考えても不思議ではないような
ユニウス市が農業コロニーに変わる時は、ノウハウはあるから後は場所つくって生産し始めればおｋって段階だったのかもね
設定や描写にに農業はまだまだ実験段階だったってあるなら見当違いスマン

プラントが食料を自給自足出来ないとするといろいろと辻褄が合わなくなってこない？

>>669
これがCEの設定だと言う事を忘れてはいけない

というか、確か技術と物資を交換材料に地球の親プラント国から
ある程度食料の供給をしてもらってなかったっけ？

もう舞台設定なんかどうでもいいじゃん
俺ガノタなので細かいことは全部どうでもイイわ
MSがガガッガ、ドカッーーンて戦ってたらそれで十分だわ

この手の主張は定期的に見かけるが
あなたがＭＳ好きなのはあなたの勝手で
設定が好きな人がいるのもその人の勝手だよ

>>659
それって地球の一部とかを領土にする前からだっけ？

>>668
そういうノウハウをプラントが一切手に入らないようにしていたとか

ザフト軍の軟派っぽいとこが好き

>>674
まあ、そこら辺は割りと辻褄あっているんだよな。
ザフトはそもそも出来てから日がかなり浅いし
階級とか設けないで、実力次第でみたいなかなりアバウトな上下関係で構築されている。
（まあ一応服の色である程度は上下あるみたいだが）
軍隊と言うよりも超巨大な自警団みたいなもんな気もする。

軟派っぽくもなる。

種本編の7話か8話、ユニウスの残骸から氷を回収した回で血バレのときのユニウス7が描写されている
一面の青空(スペースコロニーの中になぜ青空が広がっているのか気にしてはいけない)
見渡す限り広がる麦畑とその間を歩く親子連れとひどく牧歌的な風景
負債的にはこんな平和な場所を核で消し飛ばす地球軍マジ外道って描写なんだろう
ザフトって本気で食料作る気あったのか疑問しか浮かばなかったけど

>>676
だからこそ「実験コロニー」なんだと思う。
ただ単に生産力上げたいだけなら、本当に巨大ビニールハウス状態とか、生産プラントとかそんな感じになるだろうし。
農業生産だけじゃなくって、環境的なものの実験とか複合的な事してた可能性もあるかと思う。

>>676
一応上空にスモーク＞スクリーンにして空を映すことでシャフトの真ん中辺から上を隠してた様な

しかし連合が組織としてしっかりしているかというと……
あの世界でまともな組織ってないよな
強いて言うならクライン派は、方向性はともかく良くまとまっているな

クライン派の組織と連合とは規模が違うよ…
連合は複数国で組織を成してるけど
クライン派は一国の国の中にある集まりだし…

そもそもラクスの声には…おっと誰か来たみたいだ

アカルイミライヲー！

>>674
激しく同意
個人主義なトコがいいよね
俺、職業警官だけど基本短髪でないとダメだし
銃の所持に至っては毎度毎度、弾装確認（みんなで言う）
弾込め
弾込め確認よしっ（みんなで言う）

これじゃ気が狂うわ
アホくさすぎる

スレを読んでておもったんだけど、一度周知のものとなったものを完璧に隠すことって可能なのかな？
>>673にあるようにプラントにわたらない様にしたといっても、プラントが出来てから連合が農業ノウハウを確立したというよりは
人が宇宙に住みだす前と考えたほうが自然だと思う。
そのときはまだコーディネイターは居なかったわけじゃん。それなら農業ノウハウの研究成果はジャーナルやコンフェランスで
公共の物になるわけだし、一度公共のものになった知識を連合が完璧に隠すことは出来るのか疑問に思った。
コーディネイター第一世代はナチュラルの子供なわけだし、その中の誰かが何らかの形でその知識に触れてしまっていたら
連合側がどう頑張ってプラント側への知識提供をブロックしようとしても穴はありまくりだったのではないかなとｵﾓﾀ。

プラントがコーディネーター全員分の食料を自給出来る分農業用コロニーが存在したのかどうかが問題なんじゃね？

>>680
クライン派は連合にも根をのばしてるようだぞ
ストフリのインストに書いてある
ぶっちゃけその規模は計り知れない
ちなみに母体はシーゲルが作ったようだけど

>>683
マジレスすると、知識だけでは無理ぽ。
特にプラントの場合、コロニーの形状自体が他と違うから、以前のノウハウが通用せん可能性もある。

>>685
アークエンジェルとクライン派のような関係性じゃないか？
組織には入ってはいないけど、共闘関係みたいな

書いてて思ったが、自分はクライン派の組織とキラ達アークエンジェル組と
オーブって共闘関係ではあるが、それぞれ別集団だと思っているんだが
いつも一くくりにされてるよな

そらラクスの鶴の一声で全て動くし
例えばカガリはオーブにおいて絶大な権力もそれに伴う義務も持っているが
ラクスやキラに簡単に動かされた

>>684
だからそんなものは存在しないって何度言えば

上でも誰かが書いているけど、連合は兵糧攻めしなかったのか？

プラントにも木や花はあるんだよね
クライン家の庭とかもガーデングされている感じだし
家庭菜園とかしだした人いなかったのかな？

>>686
先立つ知識があるなら、そこから研究者たちはそれを元にできるから
０ｊからはじめるのと違って大いに有利だと思う。
実験コロニーではあるけれど、作物第一期から豊作でプラント民に配給できたということはないか？
ちと無理があるけれど、そうでないならプラント民が飢えている描写がないのが違和感あるし

描写が無いのは違和感あるのだろうが
逆にプラント内で自給自足できていたということにするとまた設定上の矛盾が生じるわけで
…種を見てきた人間なら整合性を求めない方が良い事は既にわかっているはずだ

設定が媒体によって変わっているのって。
アークエンジェルの主砲…あと何あったっけ？色々あったような気もするけど出てこない。

ビームサーベルが干渉しない云々とか
リアルロボットといいながらスーパーロボットですサーセンｗｗｗとか
変わるのは仕方ないが度合いが酷い…
トーチを置いてゆっくり変えてくれ

フラガさんはどうやって生き延びたのか？
彼のMSはどうやって戦艦の陽電子砲（？）を受け止めきったのか？
この謎だけはどう考えようとしても、こじつけすら出来ないお。

不可能を可能にしただけだろ

×受け止めきった
○大破した（んだよね？）けどAAの盾になりきれた

>>697
ジョーカーってやつなのか
納得…で…す。

ムウの人気を考えればあの演出は大成功

ムネオさえ居なければ…

ガンネクにムウさん出て子安4枠確保するほどだしな

宇宙クジラは復活の珠をもっていた

>>702
ぶっちゃけあの面子の中ではムウは完璧に「おまけ」。
子安使いまわせるだけだからだろ。同格に見るとかゼクスとギンガナムに非常に失礼。

現に声無しのスパロボKとかは明らかにカガリのが正パイロットとして使えるし。

ゼクスはともかくギンガナムなんて威勢だけの素人だろ

御大将のあのノリは俺結構好きだぞｗ

ttp://www.gundam.info/content/384
活躍がもっとも印象に残っているキャラクターは？

キラ・ヤマト 35.79％
ムウ・ラ・フラガ 10.15％
フレイ・アルスター 10.04％

アスラン差し置いて種死枠で出るのも当然か

フレイが死んでしまったのが残念でならない…

>>707
アスラン印象が薄いのか……
まあ活躍は少ないっちゃ少ないか
30話くらいまで基本キラに勝てないわけだし

種死だと上位に来るのかしら
いや、種死でも迷走ばっかりで活躍は少ないか

>>708
前半の暴れっぷりからしてどっちにしろ死ぬ運命だったと思うよ

>>707
やっぱりこういうの見ると、長期的には雑誌媒体受けなキャラや戦績活躍なんかよりも画面印象のが大きいって感じだよな。
本放送当時とはかなり勢力構図が変化いしているのも印象深い。
本放送時はキラは兎も角、アニメ誌とかではぶっちゃけ完璧な赤服コーディプッシュ（＋カガリは別格）で
ナチュラルのムウとか、後は変な役回りも多かったフレイとかは悪い言い方すればほぼ屑扱いのようなもんだった。
で、実際に当時は赤服好きの連中がかなり多かった筈。

それが今調査すると、ノープッシュだったこいつ等が上位食い込んで
放送当時は人気沸騰だったので確変したんじゃないかと思われるイザークとかが、こいつらに大差付けられてるんだから面白い。

種も雑誌とかそういう媒体で殆ど特集されなくなり、生の映像そのものでの印象勝負な時期になってきたかな。
確かにムウやフレイは割りと印象残る場面は結構あったかも。

カズイが一番印象に残ってる

ニコルは彼自身は何もしてない気がするんだが
アスランの絶叫と繰り返される回想くらいしか

>>709
活躍の多さやキラに勝つ、勝てないはそこまで問題にならんと思う。

だったら2位入っているムウなんて、ラウに全戦完敗でしょっちゅう落とされたり喰らったりしているし
50話ずっと通して味方側なのに、戦闘でこれといった仕事したのは5話、30話、49話でAA庇うの3つだけだ。
戦績自体だけならルナレベルなんだぞ。

単純にキャラの印象かと。前半はずっと、たまに画面に出るたびに「キラ・・・」な状態じゃな。

>>712
あいつ連ザで影も形もないからなぁ

>>715
トールはスカグラ乗ったし、サイはストライクでＯＴＬやったけど……

>>705
ずっと演習漬けってのは案外馬鹿にならないんだぜ

ムウは前からそんなもん。
昔っから、全然プッシュしてないのに読者投票とかやらせると妙に上位に喰い込んで
意外にも・・・ってコメント書かれる。

人気キャラってそういうもんだろ
1stのスレッガーとか

>>718
本当にさすがだよな
キッチリ決めて巨乳美女落とすし、ソツがない奴だ

最近のスレッガーの声はちょっと…
無双２は軟派な奴にしか見えんぞ

まあもう何年もたっているからな。
個人的に一番変わっているのはマイナーだが外伝ブルーのフィリップ。
若本がやってんだけど、サターン当時は結構普通の声なのに、カードビルダー（2005）でちょっと若本っぽくなって
Gジェネ魂（2008）とかはもう完璧な「若本」

名言とかでも結構ニュアンス変えてるの多いよなぁ
坊やだからさ。とか僕が一番ガンダムを上手く扱えるんだ！とか
サラっと言ってるほうが好きだったりする

>>693
勢いで強引に押し切る作風だからなあ･･･
オーブ自爆＆ウズミ死亡とかは当時インパクトあったけど
少し経つと？？？？？と思えて仕方ない。

ライブ感が大事だからな
初代なんて矛盾の塊だし

>>705
剣術でど素人のロランに負けてるからな
ザコすぎ

素人の筈なのに熟練者と互角に戦うのは初代からのお約束ともいえる訳だが

>>725
一行目と二行目で意味が通じてないよ

だから変に整合性取るより勢いのほうが大切なんだよ
W＞＞＞＞＞Xが証明してる

Wは、あれはあれで頑張っていたと思う。
暴れまくるガンダム達をハメる為に嘘情報で和平論者を殺させたりとか
割と最低限にそういう理にかなったみたいな設定は組んでいた。

印象的なのが、トレーズがロームフェラ解任する所。古い鳥篭は似合わない、これであなたは自由だったっけ？
リリーナは、この次点で女王の任解かれて、女王時代みたく世界的な影響を及ぼせなくなったけど
かわりに「自由に動ける立場」を手に入れたんだよな。
リーブラに乗り込んだりとか出来たのもこの立場になったからだし。

これ、何でデス種はこれ出来なかったんだろ？
AA誘拐の前に、正式にカガリをオーブ代表解任とかしていればややっこしくなかったのに。
Wで言えば、リリーナがロームフェラ代表のままリーブラに乗り込むような�dキチ行動って事になるし。

その辺は別にこだわる所でもないからな

>>730
両澤が>>731みたいにどう違うのかが理解できてなかったんだろうね。
なんたって良くわからん理由でザフトにゲリラ戦挑ませるような脳みそだもの

>>732
かっこいいからでいいだろ
実際それで人気出てるわけだし

>>733
カガリのプラント訪問は、普通に考えてめちゃくちゃかっこ悪いんだが。

無印の話してんじゃねえのかよ

AA誘拐、ザフトにゲリラ戦、プラント訪問って状況も全然違うのになんで同列に論じてるわけ？
キャラ叩き両澤叩きしたいだけなら他行けば？

>>736
タマなしのチンカス共に正論言っても無駄

お下品

>>730
＞カガリ誘拐
これはＡＡ側も間違った事をするという事をかなり露骨な形で表現したんだと思う
正直カガリが元首のまま誘拐と戦闘介入、この２つが無かったら
ＤＰの為に影で色んな事（はっきりしているだけで、偽者や罪の捏造、情報隠蔽）をしている議長側だけが
間違ってるってことなってしまう
このバランスをとる為だと思う

>>733
人気だったの間違いだろ

ttp://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1613

■　【ニュータイプ大選挙】「最も好きな女性アニメキャラは？」　投票はこちら！
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=1565

■　「最も好きな女性アニメキャラは？」12月１日までのランキング
第1位　【カガリ・ユラ・アスハ】「機動戦士ガンダムSEED」
第２位　【ナウシカ】「風の谷のナウシカ」
第３位　【綾波レイ】「新世紀エヴァンゲリオン」
第４位　【ラクス・クライン】 「機動戦士ガンダムSEED」
第５位　【惣流・アスカ・ラングレー】「新世紀エヴァンゲリオン」
第６位　【ラム】「うる星やつら」
第７位　【リン・ミンメイ】 「超時空要塞マクロス」
第８位　【シェリル・ノーム】 「マクロスＦ」
第９位　【木之本桜】「カードキャプターさくら」
第10位　【音無響子】 「めぞん一刻」

最近やってたガンダムの女キャラよりは人気あるらしい

うそぉ…まさかコレをソースにするつもりなのか？
厨ってココまでバカなのか？
寒気する。今日は早く寝よう

最近やってたガンダムはそういうのに投票する層に媚びてないから当然だろ

不正投票などなんの証明にもならんのだが

アニメディアキャラクターランキング
順位／前回順位／得票数／キャラクター名

*1　22　913　平沢唯　
*2　10　890　秋山澪
*3　*1　862　ルルーシュ
*4　*3　696　雲雀
*5　*5　625　ティエリア
*6　*2　615　銀時
*7　*4　586　テイト
*8　28　545　ヒナギク
*9　*6　504　エド
10　*5　471　政宗
11　20　445　ギルバード
12　14　422　日番谷
13　11　400　沖田
14　21　393　六道
15　*9　379　こなた
16　--　369　ハルヒ
17　19　355　ラクス
18　*9　348　セバスチャン
19　15　328　キラ
20　--　310　ニャンコ先生


ティエリアは主役凌駕するほど人気だったりする（そっちの層に）

００のは不正で種のは正当な投票とでもいいたいのか

>>746
いや、君が言う「そういうのに投票する層」に人気あるなって話

そもそも>>741が不正とか言ってたら同じ上位のレイやアスカも侮辱してることに気がつかないのかな

種がエヴァやナウシカより知名度高いとか本気で思ってるのが凄いマジ基地だな

そもそもカガリに関してはゴリ腐が
組織票だおｗｗｗ
と言ってしまってるワケなんだがそこら辺無視ですかい？

>>748
そもそも一般人がこんなのに投票しないよおバカさん
君みたいに口うるさいネットオタクさんが大半

>>749
まぁそれならそれでラクスもいるからなぁ
俺どっちかといえばラクス派だし

>>750
話ズレてるだろ
そういう層に投票されてないよ！と主張しときながら
そういう奴が投票してるんだよ！とかアホかお前は

>>748>>752
たかがアンケ程度にカリカリしすぎだろ

>>751
それならそれってお前…その時点でラクスも工作の疑いありなんだが

>>753
なんか必死だよね
別に人気だなーで済ませばいいのに

＞最近やってたガンダムはそういうのに投票する層に媚びてないから当然だろ

この馬鹿が妙なこと言うからだろ

逃げるなら最初から投票の話なんぞしなけりゃいいのに

00は種より女の割合高かった（ファン数は相対的に下がった）からそんなもん

００を持ち出す辺りいつもの人だからいい加減に無視しろ

>>757
君こそカガリが人気ないって誰でもわかるような証明をしてくれ

>>760
先にナウシカよりカガリの方が知名度あるかどうか検証してから来いボケ

はいはい続きは余所でやってね

>>760
さわると際限なく暴れるからもうやめろ

>>761には日本語が通じないらしい

二回目だぞ。よく聞けよ？スルーしろ！
キャラで荒れ、ＭＳで荒れ、ストーリーで荒れ、設定でさえ荒れるなら
やはりＢＧＭについて語るのが一番ではなかろうか

大体同じ条件でやってた00は比較サンプルとしてわかりやすいからな
関連商品売上、視聴率とかの支持率の差がはっきりとわかる
2chの主観なんか全く当てにならんのは隠れた名作(笑)Xの扱いで証明されてるし

うわぁ…やっぱりモリーゾかよ

>>767
癌スレにでも貼ってやれば向こうに行ってくれるんじゃない？

モリーゾは確か×信者だろ
俺はどっちかといえばアンチ×だから

X見てないX信者なんて居るかよｗ

パターンが一緒すぎるのでもう一回自演からやり直してくださいモリーゾさん

梶浦と南里は神！

こうですか？

>>772
梶浦神はともかく南里はただの声優でしかないからなぁ

DX→フリーダムみたいなデザインの進化は許せるけど
ヘビーアームズ→レオパルドみたいな劣化が許せないんだよね俺

>>773
YUUKAはもっと歌出してくれんかねえと思ったり
梶浦がkalafinaのプロデュースで手一杯かもしれんが

ＹＵＵＫＡが歌ってるとこ俺見たことないんだが
そもそも歌手だと知らんかったし

梶浦と南里は同じ事務所（スペースクラフト）だから組んだだけの話

>>774
W→エアマスターはどうにかならんかったのかと
ナタク→ヴァサーゴは最高によかったけど

ラクスの歌の印税ってどれくらい？
教えて偉い人

田中に聞け
つかキャラソンで金くれんのかな

歌唱印税は総売上の１％

荒れてるな
一週間後にまた来よう

勃起不能のアンチがつっかかってるだけだから気にしないで

>>782
頑張って荒れないネタを探そうぜ

ザフトが大気圏内で使用してたドダイが地味に重要だった件について
種死ではあまり出番無かったけどさ

あのカプセルみたいなやつかえ？

種前半の海上戦でＭＳ乗っけて飛んでた飛行ユニットだな
ジャスティスのリフターの原型らしい

名前はグゥル
劇中では飛んでるだけだったが
実は翼が折り畳みでき、その状態から発進できる
インパルスの元にもなってそうだな

赤ザク白ザクが砲台と化してたからミネルバにはグゥルないのかと思ったら戦闘してない時普通に使ってて驚いたな

グゥルって前大戦から使われていたものだから、パックや可変式相手には機動力で劣っていて
大軍相手にポツンと浮かんでいたら的になるんじゃないかと予想

>>784
種死ではＭＳ当たり前のようにみんな飛んでいるからねえ･･
出番なくなるのも当然。

でもなんでザクは飛べなかったのかな？
飛べないザクはただのザクなのか？

飛ばすためには大掛かりなスラスターが必要だから
そうすると汎用性がなくなるからとか
シルエットは宇宙用に開発したとか攻撃力を強化したかったとか
実はウィンダムレベルの装甲ならあれで飛べたとか

連合によってMSの機体数まで制限されてるんだから大気圏内での飛行可能MSなんて作る許可出すわけがない。
プラントを防衛するのに飛行能力はいらないわけだからね。

>>793
協定で決めたことなんだろ？＞機体数

実質プラントの降伏による終戦なんだから対等な立場で決めたものなはずないじゃん。
ガズウート・ゲイルR・ザクと、種死第一話以前に存在するザフトのMSはすべからく飛べないよ

>>793
地球上にも基地があるから、その理屈はおかしい

>>792
105ダガーでも問題なく飛べる件
ていうか、ウィンダムって軽量化の為に装甲材質を薄くしているような印象だけど
実際はそこまで軽くないってか、設定上は105ダガーのが軽い

ストライクダガー：18.02�b、55.3�d
ダガーL：18.4�b、55.05�d
105ダガー：18�b、57.05�d
ウィンダム：18.67�b、58.2�d

ストライク直径のダガーシリーズの中では、実は一番重くてデカイのがウィンダムだったりする。
一番大きいのに一番装甲が薄いだと？それどんな欠ｋ（ｒｙ

デカイぶん装甲密度は下がっている可能性はあるかも。
それに、他のダガー系より重いのは、肩部、脚部の大型のブースターが原因じゃないの？

種死になって、飛行ＭＳが増えたのは作画を楽にするためだと思う。
機体を自由に動かせられるわけだし。

>>798
でも種のときから、歩く機体はそんなになかったぞ
皆大抵グゥルに乗ってたからな
バクゥはキャタピラ移動してたし

一応、バビがいるからザクはあくまで宇宙用だったんじゃないのかな？
なら、ミネルバにバビを送ってやれとは思うけど

飛ぶのは良いとしても一定距離からライフル撃つだけだったのがなぁ
量産機パイロットにだって腕が立つ奴いるだろうし、それなりに動きに違い位は見せてほしかった

うーん、歩くという作画は難しいのかな。

いくらコーディでも、訓練を受けていない機体はすぐに乗りこなせないのかも。
…というよりも、かっこ悪い。

ウィンダムてさ表面はラミネート装甲にして
内面はＰＳ装甲を仕込んで
ラミネート装甲／ＰＳ装甲のトランスフェイズにすればいいと思うんだ

じゃインパルスの機関砲で穴が空いたり
ミサイルの直撃一発で爆散したり
ビームライフルの直撃一発で爆発したり
ビームサーベルで殴られただけで一刀の元に両断されたり
することはない思うんだ
あの弱さじゃそりゃキット化されないよ
一撃の下に破壊されてるﾓﾝ

>>803
あれVPSらしいぞ？

本当に設定上ではウィンダムはVPS。
でも、ガンダムシリーズの量産機はやられてなんぼのものだからな。

ラミネートとＰＳって主役気意外だと全く意味のないモノになりさがってる
一撃で落ちるのは不味いだろ
あとデストロイの一刀両断も
そして一刀両断できる癖にサーベルに負けるアロンダイト
エクスカリバーの方が強くね？

地上戦とかしっかり描ければ印象が変わったのかもしれないけど
種死（種もだが）宇宙戦と海上戦（空中戦）がメインだったからな･･･
バンクの使い回しと背景の簡略化目的で。

つか、あんな対ＭＳ戦では使い難そうな巨大な実体剣じゃなくて、もう少し小ぶりなのを二本振り回した方が強いんじゃないかなーと思ったり
インパルス時代に愛用してたってのはわかるけど

近づいて不意打ちでパルマ当てるだけでもいい
囮ならそれこそ臨機応変できるインパとかレジェンドに頼ればいいワケで
キラもフルバするより適当に弾幕張りながら凸の正義に突っ込んで貰えばいい
何故に最終決戦ではタイマンし始めたんだろう

>>808
監督が大剣と大砲と翼好きだからねえ･･･
巨大ＭＡ＆戦艦用に特化した限定特殊兵装ならまだ理解は出来るんだが。

ちなみに２次ＳＳ系での運命のデザインのリテイクは大剣のコンパクト化が多かったりする。
やっぱり対ＭＳではでか過ぎて意味ねえと思っているやつ多いんだな。

>>806
エクスカリバーはカオスのノーマルキックで折られてるし

アレにはシン自身驚いてたなw
負債補正は強力だぜw

シン厨は相変わらずアホだな
設定捻じ曲げてまでの超補正でフリーダム倒してるじゃねえか

>>813
アニメ：ミネルバクルーが力を結集した
高山：シンが独力で倒した

>>808
ああっ00ガンダムが持ってた杓文字剣ですね

>>814
なんという改変
そんなに高山シン最強ーしたかったのか

あーまた荒れそう

ザムザザー微妙にカワイイよザムザザー

高山はシン腐女子だしなぁ

>>817
今更だけど、ザムザザーってカブトガニ？

大抵、多脚型メカは雑魚として扱われるが、
種系ではそこそこの扱いを受けているな。
あくまでそこそこだけど。

確かにちょっとカブトガニっぽいなｗ

連合って、あまり飛行するに向いてないようなものを飛行させるのが趣味なのか。

ザムザザーはザクレ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝじゃなくってネコじゃね？

>>820
タンホイザー弾くし、やたらと高威力なビームもあるし性能面では充分高いよな

連合→MA大好き
ザフト→MS大好き

個人的に抱いたイメージ

ザムザザーって、ザクレロをイケメンにした感じだったのか…。

ザフトは節操ないというか独力で開発した装備が少なくないか？
連合が使ってた武器のパワーアップ版みたいなのばっかな気が・・・

連合はＭＡというよりよくわからん巨大武器のイメージが強い

まあ実際そんなにコーディが優秀じゃなかったってことだよ。
アストレイの小説だったと思うが、連合の技術開発とは規模が違い過ぎて負けてるらしい。
大体５Ｇを奪ったのだって技術の遅れを取り戻すためと解釈すれば理解できる。
試作機奪ったってデータあれば直ぐ作れるんだしね。ヘリオポリスで作っていることが露見したあとは
地球の大規模な基地で作るだろうから「データ蓄積をさせない」って目的は無意味になる。

身体的にもナチュラルに劣る面があったりするんだよな意外と
ＭＳがあるから序盤有利だったけどその後は結構散々じゃないか？
種死はシンたちが主役だから最初は勝ててたような感じだし

>>828
UCの連邦とジオンの感覚で見ると勘違いに陥りやすい罠なんだよな＜CEの勢力間のMS事情

元々、連合がMSが運用できない理由が「操縦が複雑すぎて運用出来ない上にナチュラルに対応のOS未開発」というソフト面の問題で
MSの機体そのものと言うハード自体は何ら問題無かった訳だし。
CEはMS開発技術に関しては、連合の方が技術的に進んでいたりしても設定的に間違っているわけじゃあないんだよな。

ここら辺はWガンダムのガンダムと量産機、トールギスとの関係と微妙に似ているかも。
量産機に比べ圧倒的なスペックのガンダムだけど、それは新発見の先進的技術満載だからってわけじゃなくって
技術的な水準で言えば20年前開発されたトールギスでも十分互角なくらいの代物なんだよな。
同スペックの機体そのものは作れても他に問題点が・・・な点ではちょっと似ているかも。

ハルバートンはガンダムを「奴らになんとか対抗できる機体」といっていたような気がする。
しかし、キラがストライクのOSを書き換えため、性能が高くなったわけで、
他のガンダムも、強奪された後にOSを書き換えられた可能性はあると思う。
開発直後は、PS装甲とビーム兵器以外はジンとどっこいのレベルだったりして。

ＰＳ装甲とビーム兵器と特殊装備（ミラコロ）だけでも驚異的な技術なのに
元の運動性がジンとどっこいって事はさすがに無いと思うんだが
その時点で０Ｓが出来てないってのは致命的すぎるけどな

何を思って対抗できる（キリッ

と言ったんだろうか

機体のハードウェアでは最初からジンより上だろう
問題はアンバランスな極端に酷いソフトウェアだ
本来なら両者のうち片側だけが発達する事なんて無いはずなんだが
あの世界だから仕方ないともいえるか

現時点でのOS性能含めてじゃないのかな？
はっきり言ってまともに操縦できないし、今の状態じゃスペックの半分も出せないけど
（特化重粒子砲装備以外の）ジンには無敵のPS装甲とでビーム兵器もって対抗とか。

ばっちりＯＳいじってから動きだしてましたよ？
あとＯＳで変わるのは性能じゃなくて操作性ねｗ
ムウが（正規のナチュラルのパイロットが）歩かせるのがやっとって言ってた。
あとロウ（ってか８）がいじったレッドフレームはすいすい動かせたパイロットが、
キラがいじる前のＯＳでは太極拳をするのがやっとだった。

>>833
そうでもないよ
開発途中ならありえる
機体の性能のアイデアだけは出てきて実体化は出来たけど
それを効率よく働かせる事が難しいっての
実際機体が出来て作っといたプログラムではバグが出るとか
予想よりもこのプログラムじゃ駄目だとか
まだ開発途中ならそういうバランス悪くてもわかる

すると、開発途中では
それ乗るためのパイロットにまで予定通りに動かせないシミュレータで訓練をさせると？

まあ、初代でもブライトが「連邦はジオンより１０年遅れているんだ」
といったが、ルナ・チタニウム合金とエネルギーCAPは連邦が先に実用化した。
ジオンはゲルググまでガンダムと同等のMSを生産出来なかった。
ブライトはサイコミュシステムのことを指したのかもしれないが、
ごく少数しか使えないシステムだからな。

F91でも、連邦の量産機は遅れているが、
F91だけ見ればCV製のものよりも優れていたし。

>>837
現時点でそこまでしか動かせないとしても訓練させる価値はあると思うんだけどなぁ
機体の操作の訓練な訳だし機体に慣れさせないことにはどうしようもないし
それに開発協力にもなる
実際のパイロットが動かそうとするとどうなるかとか

無理やりにでも整合性があると主張するのは程ほどにな

単純にコーディネイターが実際に動かしているＯＳがある。
とりあえず色々な面をコーディＯＳをベースに調整をしていたと考えたらどうかな?
仮に核部とかをナチュラルの反射神経とか反応速度で動かすことを前提に作ってたら
反応鈍くてコーディは動かせないだろうと思うし。
ナチュラル→ナチュラルＯＳ→コーディＯＳ→機体
という風にする予定だったと思えばナチュラルの動かせないハードというのにも納得がいく。

>>840
ここそういう妄想スレだし。

>>840
開発って失敗と挫折の積み重ねだよ
ベースがあるならともかく
ハードとソフトが分かれていればそれを一致させるのって以外と手間かかるし
プログラムが直に反映されるＨＰ作成とは全く違うし

情報処理関係の勉強した自分が言ってみました

>>843
失敗と挫折の積み重ねなのは当たり前
そうではなく、本来完成した兵器を想定して作るシミュレータと
実際にテストパイロットが動かす機体のシステムが全く同じと言う事は
つまり「最初から欠陥兵器になるように作った」という結論になるだろうと

>>844
つまりは机上の空論って奴かね
しかしコレがないと技術は進歩しないし実際作ってみなきゃわからんってこともあるから
最初から欠陥兵器を作ったってことにはならないんじゃね？

まぁザフトにパクられた時点で最悪な結果なのは間違いないが
技術の詰まった試作機（しかもＯＳは出来てない上にコディなら動かせる）なら遠隔の自爆システムとか入れとけばよかったんじゃねぇのかと

>>844
シミュレータを使用していたって設定あったっけ？
ジンか何かに開発途中のOSを使用して訓練しつつ、
更なるバージョンアップを計っていたのだと思っていたのだけど
それと、コーディネーター用OSでは不足なく動くわけで、
パイロットがナチュラル用OSがなくても操縦できるように訓練していたのかもしれないし

どちらの理屈にしても
満足に動かせない＝動作・機能テストも不満足にしか出来ない
という状況でハードウェアだけが異常に突出して進歩した事になる

種世界はそういう不思議世界なんだ、という解釈なら傷口は浅くてすむが
OSのバージョンUPが等と整合性を取ろうとすると
結果的に欠陥になったのではなく、最初から欠陥品を目指していたという話になる為
よけいに傷口が広がるんだぜ

>>847
> 種世界はそういう不思議世界なんだ
とか種なんて矛盾ばっかだから考えても無駄とか思うならそれはそれでいいんじゃない？
なんとなくこうだったらちょっと無理矢理だけど少し納得いくかもみたいな裏道を探して楽しむ物好きも中にはいるのですよ
お遊びスレの妄想と軽く流しておくんなまし

まぁ戦艦の動かすエネルギーはどこから？って簡単な話で完全に詰むレベルの矛盾ばっかだからどうしょうもないわな

>>844
シュミレーターのプログラムと機体のシステムプログラムって違うんじゃないか？
シュミレーターって機体そのものが無くて出来るんじゃ？コクピットを模したＢＯＸ室とかでやるんだろ？
機体を動かすプログラムそのものは必要ないじゃん

そもそもハードだけ異常進歩したの解釈がおかしい
ハードは実質ザフト機と大差ない構造でも問題なかっただけだろ
そりゃそっちの方が開発速く進むわ

粒子で人が生き返ったり不老不死になったりMS動かせれるような世界に比べたらまだマシ

>>850
必要ないだろうな
だから正規パイロットが万全の状態を想定した訓練をしてないのがおかしい

>>827
新技術の開発や発想って点では連合側の方がずっと優れてるな
で、その新技術を強化発展させるのはプラント側が優れてるイメージ

>>854
なんつーか、一昔前の日本の工業みたいなイメージ？＜プラント

全くの新技術の開発力はそこまででもないが、既存技術の発展応用・強化に関しては半端ないという。

>>853
万全の状態というのがストライクダガーとかのナチュラルが普通に動かせる状態のことで、
それの訓練をしていないのはおかしいってこと？
それをしていないとはいわれていないはず
それの訓練もしていても実際のOSの機体では、
ムウいわく歩かせるのがやっとって状態じゃないのかな？

>>846
種世界だとコンピュータシミュレートで必要なデータの大半が取れるらしいから実機はほぼ完成品と言い切っても問題ないみたいなこと見た事ある
プロトカオスとかの解説に出てたかな

>>847
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ
ここはあくまで妄想ネタスレなんだからw
追い詰めると00叩きやＸ叩きで誤魔化そうとするバカが出てくるぞw

その通り

しかし悲しいね
駄作なりになんて付けないとアンチがうるさくてまともに話もできないなんて

>>860
残念ながら勘違いだぞ
入れておかないと売り上げと内容を摩り替えて騒ぐ奴が混じるのが先だからだよ…

φ(..)勉強中

入れておいても半年ほど前に巻き込まれそうになったくらいだしな
自分から喧嘩売っておいて逃げ込んでくるとか勘弁して欲しい
そんなのに巻き込まれるくらいなら駄作なりにを取らない方が遥かにマシ
実際、まったり好きな部分を語ってる分には踏み込まれないし

>>857
それなのに初期GAT5機の内ストライク以外の4機は欠陥機なんだよな

>>864
キラを持ち上げるためだけに欠陥機扱いされた他の四機悲惨
デュエル・バスター・ストライクは基本フレームは同時進行で並列建造された同じモノのはずなのに
なぜか数字の若い順につくってトラブル出しした後次ぎ作っていっているみたいなことも後付けで書かれていたりもする
＞PGストライク、MGストライクIWSPより

担当ライターの皮肉としか言えねえw

まぁ1vs4だしその程度の理由はいるだろ
おかげでプラモ大ヒットしたし

今DVD-BOXを出すということはブルーレイはやっぱり無いのかね

別にSDだしどうでもいいだろ
ブルーレイにしたって1枚に入れれる話数が増えるだけで値段上がるしな
それなら再放送をブルーレイに焼けばいい、俺はそうしてる

>>867
たしかにヒットしたな



1stをはじめとした旧作関連はその3倍以上いってて割合自体は平成三部作の時と変わらないけどな

1stをはじめとしたって、1st以外はカスばっかじゃん
平成三部作がプラモ1000万個売れたのかっていう、Gはいいとこいったけど

他作品並べて批判したり持ち上げたりする時点でお前ら本当にＳＥＥＤという作品が好きなのかと…？


話を戻すと、正直ストライク意外が欠陥って無理やりにも程があると思うんだが

別に公式設定じゃないしどうでもいいだろ

模型の解説は公式ではないのか
まあ、公式にされても困る解説もたまに見るが
コクピットの仕様が違って序盤なじまなかったとかじゃ駄目だったのかね

>>872
そうしないとクルーゼ隊が酷く弱いみたいになるから仕方ない
いくら何でもＭＳのシュミレーションさえしたこともない素人同然だったキラに４機全て出て倒せないってのは酷すぎる
イザークが２回くらい追い詰めたがアスランに邪魔もされてるから落とせないってワケではないだろうが

その辺のバランサーだったんだよ初期のアスランは
やっぱ1vs4で視聴者かなり惹きつけれたし

言っちゃ悪いがニコルとディアッカが無能すぎないか？
幾ら最新鋭の戦艦といえ、ほぼノーマークでしかも模型の設定が有効だとしても強力なＭＳに乗りながら沈められないってのは
アスランとイザークからしたらいい迷惑だろうに

だからガンネクでアシストにさせられてるじゃん

>>877
PS装甲あるから対空砲火の弾幕無視して強引に突っ込んでFAな気もするけど
やっぱり被弾を嫌ったんかね。

後、ニコるは第八艦隊合流前の戦闘で取り付いている。
唯、ラミネート装甲で厚い側面部だったのがアレだったが。時間掛ければ潰せただろうが直ぐに覚醒キラが突っ込んできたし。
艦橋に行けなかったのが全てだな。

ミラコロで近づけさえすればなんとかなったかもしれんな
でもコレはちょっと無理か。ＰＳ装甲無しで弾幕に突撃とか即効で死ねるな

つかそう考えるとイザークってやっぱり強いな
アスランみたいにキラの問題で悩まないでいいし、機体もディアッカやニコルたちより上手いこと使えてるし
デュエルが使いやすいってのはあるけど

無駄に武装あっても使いにくいだけだからな
V2ABとかいい例

>>880
設定上、イザークはアカデミー時代はほぼ各部門でアスランに次いで2位。
やっぱりクルーゼ隊の中では実力者である事は間違いない。
ニコルは工作活動の分野が得意なんだったっけか。

ディアッカは各部門TOP３のランクインがなかったような。特な苦手科目がなく総合力的に上位って感じだったかもな。
ディアッカに関しては、見も蓋もない事言うと、劇中でナチュラルのムウとばっかやっていて
しかも同士撃ちまで持っていかれてしまったのが印象的にマイナスなってそう設定されたかも。ちょっと可哀相。

ブリッツもバスターも持て余すほどムダに武装があったわけじゃないだろう
バスターなんか取り付かれたらお終いだったし

>>872
欠陥というより未完成の方が良かったかもね。
バスター、デュエル、ブリッツはＰＳ展開不可能＆出力７割ぐらい＆武装も使用制限あり。
イージスに関しては実戦不可能で本国に移送。

まあ今ではどうしようもない事だが。

ＡＢもそうだがアレは一応着脱は可能だからストフリが一番いい例だと思う
ドラグーンと腰のレールガンを外して、連結ライフルをなくして自由みたいに腰裏にマウントできるライフルに戻す
常に最大全速で、しかもサーベルの抜刀も無駄なしで片方の手にライフル持ちながらも盾を形成できるんだから言うことなしだ

>>885
自由のままで十分だった。コレでおｋ

ストフリこそアカツキみたいにオオワシシラヌイみたいにしてほしかったかも
後スーパードラグーンを重力下でも使えるようにすれば問題ない
マルチロックには一番適してる武装だからな

問題ないってそれが一番難しいんだろ

別にガンダムなら普通だろ
俺的にはなんで飛ぶ設定にしなかったがわからんけど

従来のガンダムと比べて比較的に思いＭＳが飛べるのにドラグーンが飛べないのは確かに意味不明ではある
しかし地上でオールレンジ攻撃なんて使いにくいので別に必要ないといえば必要ない

キラの戦法とは相性がいい＞単発系のスパドラ
逆にラウやレイだと網目系のデカいドラグーンのほうがいいと思う

キラの戦法ってフルバするだｋ…ゲフンゲフン！！
確かに射撃はストライクの時から上手いイメージがあるなキラ
網目だと狙ったとこを正確に狙い撃てはしないだろうし

でも単発のドラグーンより網目のドラグーンのほうが色々使えると思うんだが
クルーゼみたいに網目のミサイルでビームの膜を張って飛んでくるミーティアのミサイル潰したりみたいな

そのフルバに利用できるんだろアホタレが
運命戦でも見せたようにドラをおとりしてレールガンを叩きこむ戦法も出来るし
網目だと戦闘力を奪うには過剰すぎるからな

>>893
フルバ使うならやっぱり自由の時くらいの火力で十分だろ
ドラグーンを捌けないのはシンが悪いんじゃないのか？
レイなら囮にはならんだろうに

そういやレイの操るドラグーンとキラの操るドラグーンが戦う場面あったっけ？

自由じゃ砲門が足りねえ

>>894
最終決戦でドラグーン飛ばし合ってた
多分ＣＥ史上初のドラグーン同士の戦いなんだが、
特に戦術的に通常の戦闘と違う点は見当たらなかった

ストフリが過剰すぎるだけで自由でも２０機くらいはいっぺんに落とせるだろ
実際映像で言ってる限りでは５機くらいしか変わらん
それならドラグーン付けるより常時ＶＬを全快に出来るようにしてるほうが良くないか？

別にνvsサザビーでもファンネル対決に目新しいもんはなかったしな

さすがに劇場版とＴＶ版を比べるのはどうかと思うが
ドラグーンの突貫攻撃とフィンファング（トランザム）の速さにはビビッたな

早く動かすだけなら早送りすればいい

>>900
言わせて貰うけどバカバカしいぞそれ

オバフラvsアインやデュナメスvsツヴァイは因縁も含めよかったが
3〜4クール目はそういうの全くなかったな、ただダブルオーライザーマンセーって感じ
それでもプラモがエクシアより売れてないのはビビるけどｗ

誤爆？

でも、何だかこう見ると「色んな装備付いたゴテゴテしたガンダム」よりも
「シャープですっきりしたフォルムのガンダム」の方が人気あるって事かな？
作品内で人気あるエクシアもストライク（素形態）も、でかい背負い物が無くってシャープな体系が特徴だし。

色々装備くっ付けたセカンドシリーズでかなりコケたのも気になるところ。

俺には判定が難しいのでなんとも言いがたいので話を戻しておこう

そうだな。とりあえず自爆ネタにもされてるがイージスは嫌いではないぞ俺は

それはある
νガンダムだっていろいろ言われてるが別に当時そこまで玩具が売れたわけではない
結局みんな初代に戻ってる（アムロが大人になったことに絶望したやつもいそうだし）

ストフリより自由。自由よりストライクってのもそういう需要なのかね？

ストライクの場合は500万とかいうトンデモ数字なだけでキラの機体は全て売れてる
逆にシンだと地味なインパルスより派手な運命のほうが売れてるしな

そういうとこかね？

後、ガンダムの機体としては、ガンダムよりも低性能機ながら・・・の方が人気が出たりする例もあるからな。
シャアザクなんてその始祖のようなもんだし、近年ではメビウスゼロ、オーバーフラッグ、ティエレン辺りが良い例。
特にメビウスゼロ、オーバーフラッグ辺りの意外な人気には、バンダイの方もびっくりだったのではなかろうか？

>>908
なるほどね
で、何故我らがゲイツさんはＭＧ化されない！
ジンクスも嫌いじゃないけどＭＧにするならゲイツかＧＮフラッグ先にして欲しいんだが
ガンダムならＸとか

そういえば最近は外伝のプラモばっかり見るな

XはMG化が最も遅かったガンダムとして記憶に残るから大丈夫だ

>>909
ゲイツがきっついのは初陣の為もあるな。

いきなり自由にバラバラ事件だし。
一応、ストライク撃破の箔もあるんだけど乗っているのがキラだったらまだしも
作中で被撃墜が一番多いムウだったのが不運だったかな。
撃破を評価と言うよりも、ムウが雑魚なだけで終了になっちゃったのが痛い。

>>910
そんなのは嫌だ！と言いたいがもう決定事項だったりするんじゃないかと…
メビウスゼロって人気あったのか知らなかったな
アレもドラみたいに無線式だっけ？

>>912
メビウスゼロは、コレクションモデルみたいなので出て、塗装必要だったりで玄人向けのモデルみたいので出た。

最初はMSでも無いし、ガンダムでも無いし所詮MAみたいな感じで出したのだろうが意外な人気で売れた。
バンダイもこれほどの人気を予想してなかったのか、生産数が少なかったらしく再販までかなりの期間掛かったので
一時期本気で品切れ状態に陥りヤフオクで万を付けたことすらあった（定価は3500くらいだったか）

エグザスと勘違いしてた
スゲェなメビウスゼロｗ

>>914
そもそも、設定的におかしいのにわざわざエグザス出したのもメビウスゼロが意外な人気でたからもあるかも？

なお、エグザスは山積みになった模様。柳の下の2匹目のドジョウを狙ってコケた例。

出番自体がほとんどないのに人気がでるわけないよな

いやぁ〜…エグザスの場合はどっちにしろ人気出なかったんじゃないか？

メビウスゼロも言うほど出てないし活躍もしてないぞ。ゼロが1クールでまともに戦闘したの4回くらいしかない。
実は、戦闘時間や回数ではエグザスとそうは変わらなかったりする。
しかも、初っ端初陣でラウにあっさり調理される、更に先遣隊戦ではあろうことか速攻で雑魚に潰されている。
エグザスが敗北無しだったの比べるとかなりしょぼい。

けど、サイレントランがそれ以上にでかかった。
詰まるとこ脇役機が人気出るかどうかって、単発でも良いからいかに効果的な活躍を入れるかって所なんだろうな。

メビウスゼロ＝味方側の戦力
エグザス＝敵側の戦力
だし効果的な活躍とやらがやらせにくいのは仕方ないんじゃね？
俺はデザイン面ではエグザスの方が好きだな、代わりに相対的に兵器っぽさが大幅に薄れてしまったが

>>919
うーむそうかな。

でもそうだったら、無印時にわざわざ4機のガンダムを敵サイドに配置させないと思うし
例えば人気あったシャアザクやオーバーフラッグは主人公陣営と反対側陣営の機体だ。
多少は影響あるだろうが効果的な活躍入れるのに
陣営がそこまで大きな影響があるようには思えないな。個人的には。

陣営というかやる気の問題かと。
種序盤は他の脚本家とかたくさんいたけど
種死になったら両澤しかいなくて彼女はMSに興味なんてない。
これにつきるよ。

ＭＳに興味ないってファンサイドからするとかなり大事なとこをスッポかしてくれたモンだわ
種死になるとどうも嫌なことばかり口に出てしまう
まぁでも連合がまたＭＡを使い出したってのは良かったと思う
デストロイは抜きにして

まあエグザスを活躍させるくらいならカオスとかセカンドステージの機体を優先して活躍させてほしかったな

>>923
つーか、セカンドシリーズ連中は開始10話も満たない内に
旧ザラ隊面子のザクに喰われたのはどうかと思ったぞｗ

バスターだって人気でなかったのは、ストライクとあんまやらないで
MAごときとちまちまやりあっていたからだっていうのに、こういう事いきなりやって人気出る筈もねえｗ

セカンドシリーズでもっともツッコミたいのはネーミング

インパルス・セイバー＝奪取されてない
カオス・アビス・ガイア＝奪取された

いかにも敵側になる為に付けられたよーなネーミングｗ
まぁ、奪われた中でもガイアだけは機体名の方向性が違うけどさ

>>920
効果的な活躍させても本来売るキットがまだ出てないので販促にならなかったのもある
同じ動きしかしないバスターやHG出た日が命日のブリッツ

デュエルって何か販促したか？
たしかHG出た頃にはASになったけど避難民撃墜とかそのまま流されて行ってしばらく出番なし
久々に出て来たと思ったら砂に足を取られたりとか太平洋では空気だったりとかアラスカで脚切られたりとかろくな物ではなかった気がするし

最後の方のアーマーパージや「そいつを寄越せ！」にしても相方であるフォビドゥンとかレイダーのキットは当時コレしかないし
後者はSE出なかったことにされてるし

ブルデュエルでどうだろうか？

>>925
イージス、ブリッツ、デュエル、バスター、ストライク
まあ無難なネーミング、強いていえばイージスが防御系でないところか。

フォビドゥン、カラミティ、レイダー
いかにも悪者。

フリーダム、ジャスティス
パトリックって、Gガン的命名センスを持っていたんだ。

プロヴィデンス
ラスボスだからか偉そう名前。

デスティニー、レジェンド
デュランダルも…。

デストロイ
破壊される方だろ？

番外　スーパーフリーダム
あの事件さえなければ…。

しかしスーパーフリーダムってスゲェダサい気がするんだが…

カッコイイとは思わんけど解りやすいネーミングではあるな
スーパーサイヤ人と同じ理屈だろ

ネオフリーダムのほうが強そう

なんつーか
スーパーにフリーダムな人みたいな
スゲェフリーターみたいな感じだから

スーパーフリーダムみたいな思い切ったネーミングにするには、種は他の機体や武装名が気取りすぎてた

>>926
49話の禁断・強奪撃破…遅すぎか

>>925
敵の名前は悪っぽいのがいいじゃない。
いいんだよ。細かい事は。

劇場版種の敵のＭＳはジェノサイドガンダムとかいかにも悪役なネーミングにして欲しいぜ。
もちろんキラ様の自由はエターナルフリーダム（永遠の自由）とかエンデュアリングフリーダム（不朽の自由）とかいかにもなネーミングにしてくれ。

機体　デスティニー
武装　MMI-X340 パルマフィオキーナ 掌部ビーム砲
パルマフィオキーナって、大人でも発音しにくいぞ。
シャイングフィンガーで通用すると思うが。

デュランダル専用機、デュランダールガンダムなんちて。

ザフトングだろjk

最後はシードガンダム出せよ

OOガンダムが2期で出たから出たから残ってるのはスターダストメモリーガンダムとポケットの中の戦争ガンダムくらいか？

ﾜﾛﾀ

逆襲のシャアガンダム

シャアがガンダムに乗ったら失望するわぁ
百式？知りません・・・

ギレンの野望では、シャア専用に赤いガンダムがあるよ。

子供の頃てガンダム以外はあんま好きじゃなかったけど
大きくなるにつれZや逆襲のシャアにF91なんかも見れるようになったな
今じゃガンダム全作好きだね

>>926
まぁぶっちゃけMSのカッコ良さ＞＞＞＞＞劇中の描写な気がするよ
∀の爆死を見るに

>>920
1/100オバフラ、トイネスじゃ20位にランクインしてたからデュナメス、キュリオスよりは人気あるんだろうか

まぁフラッグ時代のグラハムは確かにかっこよかったしなぁ
人気はやっぱり出てたんじゃないか？

スタゲって何かプラモ出てた？

スターゲイザーもノワールも出てるよ。

>>936
ＡＩコントロールみたいなシステム積んで完全自立戦闘（議長は乗ってるだけ）で強いならアリだと思うが、ＭＳ操縦経験が無い議長が操縦して半端無く強いとかは勘弁ｗ

Gジェネウォーズでの議長の初期能力
・射撃、格闘、反応、守備がそれぞれ20
・覚醒0
・魅力15
・適正　パイロットB 艦長A

少なくともGジェネウォーズのスタッフの脳内では、
多少なりともMS操縦能力はあるらしい。

まぁ中の人がアレですからね

そういやちゃんとカットインもあるしな

中の人がアレだから乗せなかったのは正解だわ
1stモドキに乗ったアムロモドキがぶっ潰されたのは胸糞悪すぎたし

あれで初代ブッ潰した！とか監督が言ってるからなｗ

森糞の臭いがする

00腐からしたら00叩くやつは何でもモリーゾかい

なんで00厨みたいな反応するやつがここにいるの？しっし

そもそも個人HPを晒してる時点で頭おかしいかあいつらは

>956-958
本人ごくろうさん、ここはオマエの来ていいすれじゃねーよ、帰れ！！

誰と戦ってんだこの人

お前みたいなアスペルガー

デュランダルとリボンズで前者のほうがよかったなって話なのに
なんでアスペルガー云々とか言い出すんだコイツ

揉めてる間に俺はウィンダムさんを貰って行くぜ

５個上のＬＯＧも読めないオバカちゃんｗ

814 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 00:58:44 ID:???
駄作なりに湧いてるな

ヲチコピペなどいらぬ

種厨さらし上げだぜ

またやってんのかよ
最近ちょっと多くないか？

00腐が火病起こしただけさ
何の問題もないね

いちいち00厨00腐がどーのこーの言う馬鹿には問題があるな

アンチがケンカ売ってるんだから仕方ないね

アンチだ00厨腐だ言ってる奴が一番の荒らしに見える件

まぁ「変なの」はスルーだけど

だって実際荒らしでしょ?このスレは「売れているとか売れていないとか関係なく」「評判悪くても気にしない」ファンが
ひっそりと語るスレなのを「売れている作品」に依存している人が同じ形質の人以外に敵愾心を抱いているんだから

評判が悪行ってのはてめーの主観でしかない

またここで暴れるつもりなのか…
ここを盾にしないと暴れられないなら暴れるの辞めろよな

さっき最終回やってたけどやっぱ面白いな
これぞガンダムって感じ

>>976
種の再放送か？
まぁ色々と突っ込みようがある最終回ではあるが
キラVSクルーゼは種、種死の中でいい戦闘だと俺も思うぜｗ

不思議パワーで大勝利とかよりはあーいうほうがいいよね

不思議パワーって何のこと言ってるんだ(汗
種の話をしてるんだけど…
ってか種割れも結構意味不明のパワーアップだろ

あれは火事場のクソ力だしな
死人の力とかに頼るのはあれだなーと

メリハリがある良戦闘だよな
最近やってたのは意味もなく画面揺らして動かすだけであんま内容がないし

>>980
よし理解した。
他作品嗜める奴と話す舌は持たん
俺はしばらく出て行くから勝手に批判してろ

TVガンダムではトップクラスだよな
やっぱ画綺麗だし

>>982
アンチは来なくていいよ、邪魔だし
na na na na hey hey hey goodbye〜♪

818 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 12:46:56 ID:???
モの字はいつまで駄作なりにスレにいるつもりなんだろうか

涙目すなぁ

可能性を考えてなかったワケでは無いが天帝がオールレンジ攻撃したくるラスボスとは驚きだった

モリートかなんか知らないけど癌スレにいるような連中に見られるようではオワリ

でもラスボスってオールレンジ系比較的多いだろ
エピオンみたいなMSは本当に珍しいよ

>>987
あいつらストーキングが生き甲斐だからね
気味の悪い連中だよ

>>989
無駄なレッテル貼り御苦労様です

な、すぐに食いついてくる>>990

>>988
実はそうでもないんじゃないか？
種放送前だとOVA抜きにするとジオングとキュべレイ、サザビーくらいじゃない？

次スレよろ

>>992
をい【ターンX】

ノイエ・ジール、ラフレシア、デビルガンダム（ガンダムヘッドね）、ターンX
てかなぜ劇場版は入れてOVAを抜く？

おぉスマネェ。うへぇ結構あるな

あ、ディタニビド忘れてた

次スレあるっけ？

大使･リボンズ「･･･」

俺がハマーだ

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