どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part25

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part24
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254555011/l50

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

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PHASE-34より

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キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

テンプレ終了
間違えてpart25にしてしまったけどpart26です

>>1乙

>>1乙。
一時はどうなるかと思ったが…

>>1乙
規制されててもあの残りじゃ報告するかも悩むな

>>1乙
なんかこのスレでスレ建てがスムーズにいった記憶がないw

>>1乙です
それにしてもキラの顔ｗ
この顔を考えたスタッフは凄いな！

乙であります!!劇種製作終了を記念してスレ立てられたのですね？分かります（笑）
ラクシズ厨どもが大暴れしそう…。

乙だ
このまま完全に種が終わってもこのスレは生き残りキラの悪行は語られ続ける…方がいいのか
このスレも消え去り種の痕跡が全て消滅した方がいいのか…

え？　ついに劇種沈没が正式発表されれたの！！？
よっしゃー!　これでガルドス筆頭にしたキラ厨ども轟沈だぜ！！

劇種終了だと…！？
ソースはどこなんだ！？

ソースなんかねぇよ
油断すんな

多分これの事じゃね？
↓
劇場版ガンダムSEED、公開中止決定
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1257800951/

それはバンダイが宣言したわけじゃないからな
DVD-BOXの売上しだいではありえるかもよ
未だにキラに票を入れ続ける腐が一人5本買ったら復活するかもしれない

金があったって、負債にやる気が無けりゃ・・・

監督交代してやるのなら見てもいい。

>>27
数人のキチガイ除いて腐は全員種から消えてるよｗ

劇場版種って公開しても内容が「キラとラクスの恋愛物語」なんだよな
こんな内容は種厨、キラ厨、ラクシズ厨以外は得しない

最初から劇場版公開前提で作らないとストーリーがorz

キラはさ
ラクスを守るためにフリーダム乗った後はどう行動すればよかったのだろう

>>34
自分と桃色電波以外は37564しかないだろw

>>34
オーブに頼る
オーブ軍で働く
ほとぼり冷めるまで海中に引きこもる
襲撃を受けた旨を世に訴える
いくらでもある

>>34
まともに考えるなら連合に自由を引き渡して原隊復帰
あくまでどこにも属さないなら自由を爆破するなり解体するなりしてどこかの国で一市民として暮らす

多分ラクスの駒として２機目の自由と次のキラが作られるだけだから結果は変わらないだろうけど

監督変えない限り劇種はねぇよｗ
00に奪われた時点で察するべきだ・・・コラム更新もないしｗ

鋼鉄の七人立ち読みしてきたが
同じ少人数精鋭部隊vs一国相手なのに魅せ方が違うと変わるよなぁ
結局生存者三人だし（記録上は二人だが）機体も全部ボロボロだし
激戦って感じがあってよかった
あえてシーブック達に声かけなかったのもいいと思う
王道な展開だけどそのほうが外れにくいから燃える

ギリが死んだときはなんともいえない気持ちになったのは内緒だ

CEの外伝みたいに露骨に世界を救いましたなんてのじゃなくて
民間伝承に残るのみってのがまた良いんだ

負債共に対して
あんたの存在そのものがうっとおしいんだよ！

ガキの頃はシリーズものの続編だと前作主人公が地味だったり活躍の場がほとんど無かったりするのは何故なんだろうかと疑問だったが、
種でその疑問が晴れた。

そりゃああんだけ出しゃばられたら新主人公にとっちゃあたまったもんじゃねぇやな
てか、続編てのは『次への可能性』を作り上げたり、世界観を広めるためにあるのに、
『前作主人公とヒロインがとにかく最強』
なんてオチにしてどうする

前作主人公が最強ってのもアレだが、「新主人公と全く絡まない」ってのがワケ分からん

>>41
ジュドーさん何やってるんですかｗ

ダイダロス基地攻略(改変すればメサイア攻略)までラクシズが出てこなくても話が成立するからな
CE世界どころか作品自体を混乱させる厄介な存在でしかない

…結局はラクシズに自己投影してる負債が一番厄介な存在ってだけなんだが

戦争を止めようとしてるんじゃなくてただ邪魔してるだけだからな
尺を引き伸ばす以外の役に立たない

誰かさ〜

種と種死を無かった事にしてくれないかな〜


むしろ俺の記憶から抹消したいわマジで

∀「月光蝶でも無理です」

>>42
それ思うとキンケドゥさんとトビアの関係はスゲェよな
あんだけ出ずっぱりなのに、しっかりトビアは主人公してるしキンケドゥさんは前作主人公の分を守って兄貴分に徹してる

>>47
公式で「ラクシズが覇権取った後は火薬庫の世界」って設定されてるんだから
ほぼ公式で「なかったこと」扱いになってるような気がする
しかも設定「カーボンヒューマン」まで登場して
種絵自爆した後にホントにキラさん助かってたの？　的な意味で
無かった事扱いがさらに加速

よし、福田と両澤には未だに出回っている種、種死DVDはじめ全ての商品を買い占めろ


そして市場から跡形もなくなってくれ種グッズは

人類を皆殺しにしてカーボンヒューマンで新たな世界を作るラクス…

カーボン人って生前？の記憶取り戻してすぐ暴走するからあまり意味無さそうだな

ゆりかごで記憶修正とか？

なぁに、ライブリアンの技術ならソキウスから服従遺伝子を抜く事すら容易いのだから
逆に服従遺伝子仕込むことはもっと容易い、ゆりかご使うのも核機作るのに比べたらもっと容易い

>>51
ガンプラがなくなったら困る
まだダガーとかグーンとか欲しいのに

>>52
テイルズに似たような話し合ったなｗｗ

アビスのラスボスのヴァンの事だな。

>>56
そもそも出ねーよ

だいたい種の量産機なんざことごとくただの的だから、何種類いようと変わり無いんだよな。

ジンもシグーもディンもゲイツもザクもグフもバビもみーーんないっしょ。ただの的。フルバでボーンでハイおしまい。

なんか福田がインタで偉そうに
『グフはハイネが乗ってたのが本当のグフですから。後の量産グフは雑魚です』
とかほざいてたが、そもそもそのハイネグフだって自由に俊殺後方不注意でｱﾎﾞﾝで終了だったんだから、んな崇高な立場じゃねぇよ。

てか、ほぼ全編通して相手に一矢報いる事すら許さず一方的にボコッてる(もしくは許されず一方的にボコられてる)奴見てて楽しいか？
しかもそれが決して揺るがんというおまけつき

>>60
ザムザザーとかはいい味出してたんだけどな…形からして。
ゲルズゲーは…ぅーん。

あいつもただの盾にしかならなかったな

>>60
ラクシズの戦闘を見ていると、下記の台詞が頭に浮かんだ（種デス34話除く）。
「こいつは戦闘と呼べるようなものではありませんな、一方的な虐殺だ!」
（byワルター・フォン・シェーンコップ）

回避もできんのはMSがポンコツなのか、それともパイロットがヘボ共の集まりなのかは
知らんが、このせいで「種世界は名有りパイロットが強いのではなく、名無しが
ヘボすぎるだけ」と解釈されてしまうからな。
そのせいか、ガンダムクロスオーバーSS倉庫での他ガンダムとのクロスオーバー
では「他世界パイロットは、種世界パイロットに比べて技量で圧倒的に優る」
設定や描写が多い。

フルバーストにしたって、ただレーダー（?）上の光点をコンピューターがロックオン
していくだけだから、「強いのはキラじゃなくて自由の火器管制装置だろ」
と突っ込みたくなった。

キラ｢避けたらあなた達の家族が…ね？｣
敵｢くやしい…｣
こんな裏話はないのかね

>>59
すまん、言い方が悪かった
まだダガーとかグーンとか買い足したいのに、ってことだ
今更1/144スケールで新規金型とか期待してねーよw

＞そのせいか、ガンダムクロスオーバーSS倉庫での他ガンダムとのクロスオーバーでは
「他世界パイロットは、種世界パイロットに比べて技量で圧倒的に優る」設定や描写が多い。



これは本当によくある。
カミーユなんかはサイコの拡散ビームに比べたら
フルバ程度の直線攻撃はわけないとか
ガロードの場合、変態兄弟のシンクロや
エスタルドのゲテモノ３機に比べたら
自由の動きは単調だのとか言われてたり。

どっかのキャプで真っ二つにされたウィンダムの胴体が空だったのを見たような…
そりゃハリボテなら的にしかならんよなと思ったな

フロスト兄弟の連携は連携プレーの完成系だな。

凸｢俺とキラの固い絆で結ばれた連携には負けるさ｣

>67
断面の部分まで細かく書くのは大変だろうが種の場合、かなりギリギリのスケジュールだったらしいからな。
要するに手抜き？

>69
シンルナレイ他ミネルバクルーの方がよほどましだぞ。

そもそもキラと凸って、ちゃんとした連携したっけ？
互いに一斉発射じゃ連携できてるとは言い難いし

覚えている限りでは
正義乱入の際に自由が盾で防いでその影から正義攻撃とかちょこちょこやってた気がする

キラが凸を下僕扱いしてるから無印時代前半ならともかく連携とかもう無理だろう

凸「キラの暴走にはついていけません」

ダガーなんてGMを加工すればできるだろ
ガンプラ魔改造がある程度できるならだけど

>>76
GMじゃダガーの芯としても微妙で、ある程度じゃきかんわw

>>71
凸脱走後の三人の連係は完璧だったな
やっぱり凸はミネルバで余計な事しかしてない印象がある

＞＞７８
だって凸だもん

>>79
間違えた

ダガーはまだ発展系が出てるだけ良いけど、ゲイツは・・・

ゲイツ好きだったのに…

ゲイツに関しちゃ仕方ないかなとも思った
ダガーやジンみたいに換装で多様性を持たせる事が出来る機体じゃないし

だがザクは無い

>>81
ゲイツＲ「・・・」

>>84
換装では無いからねえ・・・

腰にレールガンつけたんならそのまま背中に羽とビーム砲追加してマルチロック機能も付ければ良かったのに＞ゲイツＲ

>>60
原作と名高いボンボン版では
ハイネは主人公庇って先輩キャラとして散ったし、量産型には量産型の意地がある的量産型優遇の作画描写なのでそっちなら納得できるが
しかし福田、テメーのTVとスペエディは駄目だ

>>61
超スゲェイカスゲルズゲーの雄姿が見れるのは戸田デストレイだけ！！
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0029352-1258249747.jpg

>>86
それやったら、ザフトの技術力だと
リフターに搭載した予備バッテリー込みで、１０分くらいでエネルギーが切れるっぽいよ
火器運用試験型ゲイツ改的に考えて

>>87
ゲルズゲーの雄姿だけ抜き出し
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0029353-1258249959.jpg

ラクス｢通常のバッテリーで駄目なら核を使えばいいじゃない｣

>>89
こ…これは！

>>89
なｗｗｗんｗｗｗぞｗｗｗこｗｗｗれｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗ多すぎるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
これ後ろにいるのただのダガーじゃねｗ

いやそうでもないと下半身絡まってることになるぞ…この密度…

ただのダガーを守ってるんだろ？

生体CPUにアシダカ軍曹使用のザムザサーorゲルズゲーの方が役に立ちそうな気がする。

なるほど、古来からあったファランクス＋弓兵の陣形だな。

>>93-94
そう思うかもしれないが>>87の３ページ目左上を良く見てくれ
ガチャコンガチャコンと、ゲルズゲーが！　大量に！　押し寄せて！　来！！て！！！る！！！！！
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0029360-1258258999.jpg

で、この直後に>>89のコマ、多ｗ過ｗぎｗだｗろｗｗｗｗｗ
始めてこの絵見た時はあれだ、JOJO三部のラバーズの
「史上最弱が最も最も（中略）恐ろしいマギィー！」のノリ思い出したわｗｗｗ
戸田絵における遠近感とパースの狂いっぷりはもはや芸の一つ

>>94
全機が先頭のゲルズゲーと同じようにBRを二本構えてるから・・・

>>98
ゲルズゲーが防御してくれるから盾がいらないと考えるんだ。
そうだそうにきまっている…

>>97
ギャー！　ゲルズゲーが、ゲルズゲーが大量にぃぃぃぃ！！

>>97
そのページでゲルズゲーのでかさ描写しておきながら
次のページで密集し過ぎだろｗｗｗｗ

なんか見た感じ
「最初の一機＋増援の８機」くらいゲルズゲーがいるように見えるんだけどこれ・・・・・・・

こんなにゲルスゲーで盛り上がるなんて初めてだ

>>83
なんで唐突に近接ビーム兵器が斧になったんだろうね
ザクヲの前もザクヲの後も、それどころか同時開発の同じニューミレニアムシリーズですらみんなサーベルなのに

そりゃ種時代に開発されてた量産核機の9ザクが斧装備で
それを元にバッテリーでビーム仕様にして「ザフト新鋭量産機のニューミレミアムシリーズ第一号」とか嘘…もとい箔付けしたからじゃないッスかね

>>104
同感。十中八九「ザクの装備が斧だったから、そのままリスペクト（パクリ）
しちゃえ。」的な安直な考えに基づいての方策でしょう。

斧だと間合いが短いし、突きができないから攻撃の多様性が狭まるだけだし、
宇宙世紀でも、ハイザックでは動力炉の出力上の理由で
ザクマシンガン+ビームサーベルかビームライフル+ヒートホークの二者択一、
マラサイ以降はビームサーベルに完全移行したのにな。

あと、膝の外側の動力パイプも地上戦やなんやで引っかかるだけで邪魔になる
だけだと思う。ハイザック以降は膝の動力パイプを外に出さなくなったし、
すでにザフトは地上戦を経験しているだけに、「負債とメカデザインの連中は馬鹿か」
と思わずにはいられなかった。

>>106
まぁ実際は「福田の責任」てのは証明されてしまったけどな
ソースはガワラのインタ

ビームブーメランみたいに投げて使えるからサーベルよりも有用

…なのか？

重量を生かし敵を叩き斬る武器だからな斧は…
スラザクの大斧ぐらいなら役に立つだろうけど。

あの長い斧は連ザ2でお世話になりました

あの斧よりも、高山版でMSを真っ二つに両断したジンHM2型のポン刀のほうを量産すべき。

だってアレ公式設定で「ガーベラと同じ技術で作られてる」って設定されてるポン刀だぜ？
PS装甲どころか光の筈のビームをビーム弾くレアメタル製でもないのに素で切断する化け物日本刀と同じ技術
使う奴が使えば、遠距離のライゴウを周辺の森ごと真空カマイタチ斬撃で切断できるポン刀と同じ技術
そりゃあ化け物だろ、そしてそんなポン刀量産できる奴少ないだろ

なお、本編のジンハイ2に装備されてたポン刀は誰が量産したのかは謎
ちなみに、一族は↑のと同じ装備作って別のザラ派に供給したので作れる
ロウも多分ガーベラ作ってるので作れる

光速で射出されるだけで光じゃなくないか？

>>106
テメーサザビーさんディスってんのか
まあ斧とサーベル兼用武器なわけだけど

>>112
ま、まじで・・？そんなすげぇのか…

>>112
光速で射出されてるのに光りでないなんて凄すぎる！！！

光じゃないのに光より早いのか!?

>>106
　ギラ・ドーガはビーム・ソードアックスといってビームサーベル、ビームアックス、ビームピックの3種の兵装を使い分けられる武器を持ってたな。
　あとビームトマホークはザンスカールのトムリアットが装備してる（もっともトムリアットはビームローターを盾とサーベル替わりに使えるんだが）
　

>>117
タキオンかなんかなんだろ(棒)

>>106
ボリノーク・サマーンやドライセンもビームトマホークなわけだが…
存在自体忘れてたんじゃないだろうなこのダラズ

速いじゃなくて早い…
一体、どういう意味なんだろ

>>120
ドライセンのは大斧でリーチは長めだし、ボリノークは偵察機だからね
ザクヲの場合、汎用機で手斧状だってのが問題なんでしょ

だからさ、武器が手斧オンリーは応用きかなさすぎだろ

サジマジバーツディスってんじゃねえよ

その三人いらないだろ

>>125
DS版だと無茶苦茶強くなるぞw

>>123
なあに、なんとかなるさ。
ヒートホークでガンダム落とした人もいるじゃないか。
相討ちだったけど。

>>127
ミンチより酷えや

そのミンチを再生したらF91のパイロットになりました。

それを見ていた子供は見事スローネ ツヴァイのパイロットになれました

>>126
DS版のあいつらはオグマ・ナバールより強いから困る。
パワー・タフネス的な意味で。

>>130
アル、見事なくらいグレてチンピラ化したんだな…
忘れねーよ、バーニィ

凸も斧いっちょでガンダムぼこってたじゃん。

ルナは互角かちょい押され気味だったけど。
ルナザクに限ってはオルトロスの方がいらない子。
全話通して四機にしか命中してない。

むしろルナは斧持った方ができる子。

鈍重なガナーでセカンドシリーズと互角なんだから格闘能力はルナ＞凸＞エクステンデッドなのか？

凸｢は？｣

>>133
今思ったけどオルトロスで殴った方が強い気がするよあの子。

明らかにウィーザード選択間違っているだろ！

バンクを使うには仕方ないのさ

だったら最初からスラッシュザクに乗せておけよと

ルナが活躍したらシンの出番がまた減る

ラクシズの尺を削ればおｋ

ルナがアタッカー、レイがサポーター、シンが戦況によって臨機応変に動いたほうが
強いよな
凸？機体的にはアタッカーだが・・・チームワークとれるか？

がしゃーんがしゃーん(変形中)
キラァァァァァァ(撃墜)

>>143
格闘に強いルナがフォースかソードで切り込み
能力が安定してるレイがブレイズでサポート
砲撃も格闘もできるシンがセイバーで臨機応変に
完璧じゃないか

>>138
劇中じゃ名有りパイロットの乗るザクヲのウィザードを作戦に応じて換装したことは
一度も無かったな。
あえて言うなら、水中戦時にルナとレイのウィザードを外したことと、
ディアッカ機のウィザードがBTW時はガナー、偏向ステーション破壊時にブレイズを
付けていたぐらいだが、ディアッカ機は前半が量産機、後半が専用機になっているので
機体乗り換えと変わらん。

あれならガナーウィザードを火砲固定装備のザクヲキャノンに、
スラッシュウィザードを最初からグフイグナイテッドにそれぞれ変更しても
変わり映えしないだろう。
本当に負債は設定を活かすのが下手糞なド素人だな。

>>146に追加
普通のザクヲは、ブレイズウィザードを固定装備化させればよい。

>>145
高山ハイネが加われば、さらに強くなりそうだ

>>148
>>145に指揮官が付くんだぞ、弱くなるわけがないｗｗｗｗ

>>148
あとは凸が来ないか、フェイス権限で艦内ニートしてくれれば…

まーた種アンチの劇場版叩きかｗ
今回はたまたま予定から消えたんであって男女問わず根強いファンを持つ種の劇場版はお流れにはなりませんからｗ
アニメキャラランキングでいつまでも上位キープしてるキララクが種人気の証ですよｗ
劇場版は公開するに決まってますｗ

>>151
書き込むスレ間違えてますよ

逆に言うとランキング以外は何のとりえも無いのが種

てかそのランキング(笑)も種厨の組織票だしな…

ランキングという狂信者しか取り柄がないからな
ビジネスに関係する圧倒的多数の一般層に根付いてたら映画も三期もやってたわけで

例え需要があっても、嫁が脚本を書けなければ作りようがない。

劇種も、制作発表以後新キャラ、あらすじ、新メカ、一切の情報が出てこないのは、
全くと言ってよいほどシナリオ作りが進んでいないと考える以外に説明しようがない。

そして、種デス終了直後に人気があったとしても、いつまでも映画が公開しなければ
飽きて他の作品に走るのは必然。公開しても利益にならないと判断されれば中止も
選択肢に入れるのは営利企業としてごく当然のこと。

電波録ではなくてキラのおかしな所を１から抜き出してテンプレ作らないか
これじゃキラが電波ということしかわからない

困ったことにおかしくない所が存在しないので纏めようが無いのである

ドラえもんやアンパンマンが上位どころか擦りもしないアニメ雑誌の人気投票が当てになるんだろうかね？

組織票と言えば投票数＞販売数ってのもあったなぁ
そもそもアニメ雑誌購入層自体が一般から外れてる

>>146
ガナーとブレイズって素体のザクヲからして形式番号違うから本当に別の機体なんだぜ

レイのブレイズは素体がザクヲじゃなくてザクファントムだもの

違いがわからん

センサーとかスラスター推力が幽霊の方が高いんじゃ？
指揮官用の機体だしね。

ザク�UFとザク�USくらい違う

>>163
CE70-71年初頭における
専用ジンと専用じゃないジンの違いみたいなもん

種の第一クール前半あたりまでは比較的まともだったのになキラさん

>>167
確かに、1クール前半のキラさんなら名前と声と外見と性格と私服のセンスを変えてくれれば好きになれたかもしれないと思うんだ

まあどっちも砲台代わりにしかならなかったがね

>>168
砂漠で女と付き合うようになってからマトモな服装センスになったじゃん
撃墜された後、何故か再び服装センスが壊滅的になったけど

……さてはカーボンヒューマン！

正直フルバーストなんて名無しの棒立ち射撃に毛が生えたようなもんだしなぁ
高速辻斬りも名有り相手だと急に封印するし、雑魚限定の見せ技みたいなもんだ

結局キラの強さって何さ？

神憑り的な補正

誰からも好かれるような容姿（笑）じゃね

十人が見て十人が好感を持つでしたっけｗ

そうそうｗ
それでできたのが髪の毛ボサボサで不潔感がある蛙人間だったんだけどさｗ

>>175
テメーカズマさん（アルター装着後）ディスってんのか。

同じ絵師なんだっけか…どうしてこうなった('A`)

>>176
いのまたに逃げられたバカ監督がいのまたっぽく描けと言われて

>>176
カズマは好き嫌いが分かれるキャラだから
キラも作り手が過剰に依怙贔屓せず 殴られるなりして成長してれば今よりはマシになったろうに

>>177
そして種死になっても キャラ原案にいのまたの名を載せたり と図々しい事この上ない
いのまたもいい迷惑だろう

それある意味詐称だろう

(特にキャスト自身に問題があるわけでもないのに)キャスト欄の入れ替えとか、米国だったら事務所総出で訴えられるレベルだぞ
映画とかのキャスト欄に｢(順不動)｣とか付いてるのを知らないのか負債は？

知らないんだろ。
あるいは、「ラクシズの、ラクシズによる、ラクシズのためのアニメだから正しいのよっ！」と
開き直るか。

才能無い負債に権限与えたゆえの喜劇（悲劇）だな。

「フリーダムが無いと……」と専用機以外では戦おうともしないキラ
「ガンダムが無くたって！」とライフル一丁の生身でＷＢを守るアムロ

決意の違いじゃないかな

実力もないくせに人とは違う事をやろうとして現場を掻き乱したうえに作品を崩壊させ揚句の果てに混乱極まる現場をほったらかしにしてラジオの見学にいく…、それが福田負債だ…。

機体失った、または一時的にでも使えない状態になっただけで早々に諦めた奴っていたっけ？

キラは自発的に行動する事が少ない
無印はまだ一度は自分の意志でAA降りたりした事もあったがすぐに戻って来たり
その後 何の非もない友人に八つ当たりしたのはダメだこりゃって思った。

>>185
敵地からの逃亡中、宇宙空間で空気漏れのコアファイター+全裸+追手のMS付き
という状況でも諦めなかったウッソさんを少しは見習って欲しいもんだな

>>187
ウッソはハロのシャボン玉のおかげとは言え全裸で絶対零度の宇宙に飛び出す程の豪傑だぞwww

>>188
CEで生身で宇宙に飛び出した奴が
ナチュラルのロウしかいない事考えると(そしてスパコディのキラさんは大気圏突入の序盤程度で意識喪失したこと考えると)
大した事は無いなキラさんは

アミバ様がキラを木偶人形として使いたいらしいですよ

>>190
どうぞどうぞ。遠慮なさらず持ち帰ってください。

コーディネイターに秘孔って効くのかね
「ナチュラルなら死んでる温度」でも生き残ってるあたり構成物質自体が人間と違うような気がする

医療機関とか食事とか変わりなそうだから同じだろ。

遺伝子を弄ったら構成物質が変わるってアホかと

カーボンry

>>190
キラきゅんはアミバ様の実験に耐え切れずすぐ爆発してミンチになりそう

アミバ様の御指をキラに触れさせる事すらおぞましい。

うっかり忘れがちだが努力型の天才なんだからな、アミバ様

>>192
スーとかUCのプルたんくらいまで遺伝子改造してたら、そもそも臓器が増えてたり逆に無かったりするので効きそうにないが
コーディネイターの範疇にあるのなら普通に効くんじゃねぇの？

>>192
＞「ナチュラルなら死んでる温度」でも生き残ってるあたり構成物質自体が人間と違うような気がする
ところがぎっちょん、アレは単に
「コックピット内が人間では無理ゲー」になっただけで、世の中には宇宙空間の高温を防ぐパイスーというものがある
これを着たら、ナチュラルのエドさんでも同一条件下…というかより酷い条件(耐熱殻もラミネート装甲+融熱ジェルも無しに大気圏に垂直加速落下)
で、それでもキラと違って意識失わずに最後まで大気圏突入をこなす事が出来る

逆返せば
「ナチュラルでも根性で最後まで意識保てる程度の高温で
　何本格突入する前の途中の段階でAAに回収された後気絶してるのキラ？　
　どんだけヘタレ？」
という話になるわけなんだけど

>>197
アミバ様は普段の行いと性格のせいで損しすぎてるｗｗｗ

>>199
エドさんは、「このままいったらナチュラルの俺は死ぬ！」ってんで、
デブリとTP装甲の合わせ業で生還してるんじゃよ

うん、だからAAより遥かに断熱性が悪いデブリを使わざるをえない状況で意識保ったまま生還したナチュラルより
AAに本格的に大気圏突入する前に拾ってもらったくせに意識失って寝込んだスーパーコーディネーターはどれだけ貧弱なのって話だろ？

良い悪いはおいといて人外スペックが跳梁跋扈する外伝は比較対照としては不適当かと

AAの「太陽に突入しても無事なジェル」のお陰で殆ど熱が来ないキラさん
デブリがある程度衝撃と断熱効果は受け止めてるとはいえ、剝き身のお陰で熱がヤベェエドさん
どっちがすごいかはまあ、お察しって事で

>>203
人外スペックなんて蘊奥とバリーさんと調子がいい時のロウくらいじゃん
お前ほんとに外伝見たの？

>>203
キラ厨はそれまで必死に「本編のが凄い」って根拠無く捏造繰り返す癖に
いざ証拠並べられて本編大したことが無いって証明されたら直ぐに「外伝は人外が跋扈するので不適切(キリッ！)」とか抜かすけど
具体的にどんな人外がいるのかを説明できない時点で足りてないと言わざるを得ない

>>206
本編にも機体の腹を貫かれてその上ＶＰＳ装甲の機体がボロボロになるような
爆発に巻き込まれたのにピンピンしていた人外が…

今更家庭用の連座�Uのプラスモードをやっているんだが
ラクシズ達の電波的台詞には正直失笑しかでてこないなｗ

スポンサーに真逆の結末にされて負債はどんな気分だろうな？

>>207
カーボンヒューマンですべて説明できます！
あれ？　むしろ矛盾が多い本編のフォローを外伝が態々やってねぇか？
これじゃ「良い悪いはおいといて人外スペックが跳梁跋扈する外伝は比較対照としては不適当」どころか
むしろ「良い悪いはおいといて単体だと矛盾しかない本編は、フォローする外伝抜きでは比較対象として不適切」
って感じですよねー(笑)

テスト

>>207のアレは監督からの寵愛が凄まじいな
まぁそりゃ、時代の流れというのがある
努力より才能ありきで戦う主人公とか増えてきてる
でも少年ジャンプのアイツらも結構努力してるほうだ
どんなに適当な修行でも一応してるから強いんだ
せめてキラさんが腕立てとか、シュミレーションしてるシーンを少しくらいいれてくれんと
あの不死身っぷりは正直引くわ

まぁカーボンヒューマンなら納得するけど

>>210
外伝も外伝で矛盾してるし突っ込みどころ満載だけどな
2ndGFAPSはどこ行ったんだよ
密林でビームは御法度とか取り回しの悪いでかい武器は云々言ってた連中が密林用に用意したのがビーム兵器と大型ソードとか自虐ネタか？
警備を強化もせずにジャンク屋一人に任せてライゴウ盗まれた挙句追ってった奴は確実に盗まれたのを確認したんで帰ってくるとか
そもあんな辺鄙なとこ占領してなにしたかったの？だの
高級ホテルの最上階貸しきった挙句襲撃に備えて改造なんてバカ晒すだけの無意味な行為とか

>>213
そもそもジャンク屋という有り得ない存在が跋扈する外伝においてその程度はどうでもいい
ジャンク屋が存在できるのは本編のマルキオのおかげ、所詮外伝は外伝、本編に寄生しなければ何もできないのが事実だし

ぶちゃけ本編がアレだか外伝がマシに見えるだけで、どっちもガンダムとしてはおもしろくない

>>213-215
そんな10分刻みで自演した所で本編がカスで外伝が良作って事実は覆せないぞ(笑)

最終的には「ぶちゃけ」とか打ち間違って焦り過ぎだろｗｗｗ
そして相変わらず具体的にどこが「ガンダムとしてはおもしろくない」のかを説明できないキラ厨
今日も「どっちもどっち」理論快調ッスねｗｗｗｗ

>>216
自演と思い込みたい人は大変ね
本編はカスで外伝もカスだって言ってんだが
日本刀マンセーの厨二病がそもガンダムじゃねーわ

>>216
Xまでならともかくそれ以降、ましてやヴァストレイが良作なんて考えさすがにネーヨｗ
本編のフォローという意味があろうと一族だのカーボンヒューマンだの作品として有り得ねェ設定出してりゃいくらなんでも良作とは言えねェよｗ

「キラは争いを止める力を持つ」
とアストレイには書かれたと聞いたが？

…は！？

法律がなければ犯罪はない
敵が消えれば争いはない

クソッ！戸田版は好きだが他は本編外伝問わずグダグダだと思う俺はどうすればいいんだッ！

まぁ、ここではキラを叩いていればいい話か。
キラが戦う核となってるものって何なんだ。意地か？見栄か？俺tueeeeeしたいって欲求か？

>>213
＞2ndGFAPSはどこ行ったんだよ
アレはフォースでしたって後に訂正されてる、本編は後に訂正されない(キラさんが生きてる事とか)

＞密林でビームは御法度とか取り回しの悪いでかい武器は云々言ってた
それは南米アマゾンの密林の話、あそこは双方から条約がビーム禁止条約が結ばれてただけ
フレームアストレイズは東アジアなのでその辺のハンデは解禁されてるので関係ない
両腕ブレードに関しては、タクティカルアームズよりは取り回しが良くなってる
その辺はセカンドリバイのインストにも書かれてた筈
あれのお陰でタクティ2にも両腕刃が搭載されてるって流れ

＞警備を強化もせずにジャンク屋一人に任せてライゴウ盗まれた挙句追ってった奴は確実に盗まれたのを確認したんで帰ってくるとか
日本語でおK、単に味方の中に獅子身中の虫がいて敵とグルだったってだけの話じゃん

＞そもあんな辺鄙なとこ占領してなにしたかったの？だの
占領したかったんじゃなくて、単に双方の占領区があって、そこにユニウス落としのお陰でなし崩し的に戦争状態に突入したので
いらない火種になってただけ
だから、最終的にザフトと連合が手打ちしたっしょ？

＞高級ホテルの最上階貸しきった挙句襲撃に備えて改造なんてバカ晒すだけの無意味な行為とか
重箱の隅突くような批判乙、それもうすっかり「矛盾」とかの要素は関係なくなってるよね
単に外伝に劣等感丸出しのお前がバカだって思うだけじゃん、お前の嫉妬はどうでもいいのよ



まあ、なんだな。キラ厨はさっさと厨房行為を卒業して
少しは劣等感丸出しの陰湿下劣な重箱の隅を突いて話すり替えようとする癖を抑えた方がいいのではないかな(笑)

そりゃ争ってた双方全滅してれば争いは無くなるよな

>>219
あり得ない設定がダメとか、おまえGガンとか00とか駄目そうだな(笑)

>>222
ラクスの意思

>>220
それ、外伝に出てきた誰が言ったかにもよるだろ
例えば外伝に出てきたマルキオとかカガリがいってたら「はいはい本編本編」って事にしかならん
で、誰の発言なの？

>>222
キラに核なんてねぇよ
撃墜前の一人目ならともかく、撃墜された後のカーボンヒューマンの二人目以降はラクスの操る生体CPUじゃん
で、クライン亭にいる頃のラクスは、既にマルキオに洗脳されてマルキオのSEED理論を実践する為の生体CPUじゃん
つまり、マルキオの意の儘に操られてる奴しかいないじゃんという結論になる

>>227
知らん
wikiのキラヤマトの項目の最初に書いてあったのを見ただけだから
マーシャンとかいう連中らしい

>>225
いや全然ｗ
Gも00も全話録画視聴したし好きだよ
カーボンヒューマンだの一族だのメアリー・スー並の作品作りの上でのタブーの挙句
死亡直前の記憶まで引き継いでたりとか生前の記憶で即効寝返ったりとかどう見てもおかしな組み換え機体とか
あれを良作と言って楽しめるの？

>>227
でもさ、キラさんがシンに撃墜された時に
運命アストレイのラストのイルドさんのセリフ言ったらスゲェ似合ってると思うんだ

>>230
＞カーボンヒューマンだの一族だのメアリー・スー並の作品作りの上でのタブーの挙句
あれ？　お前本当に00見てたの？

>>230
劾はいいキャラだと思し青骨格1stは好きだが
ストライクとプロビはさすがに有り得ねぇだろとは思うｗ

>>230
＞カーボンヒューマンだの一族だのメアリー・スー並の作品作りの上でのタブーの挙句

カーボンヒューマンや一族がメアリ・スーって、味方ならともかく敵じゃん(笑)
お前はメアリスーの意味から勉強し直してきた方がいいよ

大体お前いつものことだけど、それの何がタブーなのかすら説明できてないよね？　
いつもどおりに説得力が皆無な件ｗｗｗ

>>234
じゃあ逆にどこが良いの？
どこが良作と言えるの？

>>233
ボンボンのプラモ漫画に出てきそうなカッコイイプラモじゃないか！
小学生とかに大人気だろアレ

>>233
ゲイル｢光より早くやられたぜ！｣

>>235
お前はまずスレタイを見ろ
話はそれからだ

>>235
1話に一回真面目な戦闘シーン入れてる所とか
必ず新しいガジェットを仕込もうとするところとか
ちゃんと量産機が活躍するところとか
ホモホモ病が無い所とか
普通に良作だと思うが

お客さんが来てるようだが、俺は連ザ2でラクス除く全キャラをLV50にする作業に戻らせてもらう

>>237
だから光より「早い」ってなんなんだよー！

>>235
毎回ちゃんと本編批判する所
具体的にはテンプレの>>12と>>14を参照せよ

それにしても毎回完全アウェーのこのスレに突撃かけるとか
キラ厨は己の分をわきまえないアホですね

>>241
ゲイル｢知るかぁぁぁぁぁぁぁ！！うわぁぁぁぁぁぁぁ！！！｣

>>236
本編のオモチャっぽい「ぼくのかんがえたさいきょうガンダム(福田くん)」のあり得なさと比べて、どっちが凄いだろうか？
問題はアストレイの方は、映像であれ文であれ漫画であれ必ずちゃんと真面目に動いて
本編はクルクル回ってフルバする以外はバンクくらいでしか動かない事だが

ラクシズ支持者のアストレイを持ち上げるのは良いのか？
いくら皮肉とか言った所でジャンク屋なんてラクシズ御用達だぞ？

キラアンチは必ず外道厨にならないといけないの？

えっと・・・なんだ・・・・
本当にキラ厨つうか外伝批判してる奴だったのか

寄生っていうからちょっと釣ってみようかと思ったんだが

ぶっちゃけ

は普通にミスですすんません

>>245
ラクシズを支持してるのなら
毎度毎度ラストに>>242な皮肉を仕込まんだろｗｗｗ

そもそも、いつアストレイがラクシズを持ち上げたっけ？
都合いい時だけ勝手にアストレイにすり寄られても、きしょいだけなんですが

>>246
キラ叩きのソースを外伝から持ってきただけで「外道厨」とか言い出すから
特定されるんだと思うよキラ厨(笑)

もう、キラきゅんにアンチがいない世界に連れて行って欲しいくらいだ
どの世界にいっても１０人中１０人に否定されそうな奴はむしろ貴重
で？負債や厨が見ると１０人中１０人にマンセーされるキャラなんだろコイツ
どういうモノの見方だよそりゃ

>>246
そうでもない。
ただキラ自身がもうどうしようもないってだけで。

てか、加害者被害者入り混じってる立場の者同士が馴れ合うってどんな結末だよ。
カミーユとジェリドのドロドロの因縁関係になるほうがむしろ普通じゃないのか。

>>246
お前はキラのアンチスレで「キラアンチは必ず外道厨にならないといけないの？
」とか、いきなり何を言いだすんだ？
マジレスすれば、キラアンチか否かと外伝に精通してるかどうかの間には因果関係は無いだろ常識的に考えればわかるが

ただ、外伝にはキラをアンチするのに実に都合の良いソースが多いし
ＴＶがキラキラ病とかバンクとかトレースとか昼メロとかで50話分くらいの話数をドブに捨ててる間着実に設定や話進めてた外伝を出せば
「外伝以下のＴＶ(笑)」というアンチ心をくすぐる名構図も使えるので、キラにアンチ行為する奴は外伝を把握してる事が多い

つまり「キラアンチは全員が外伝を把握してないが、外伝を把握してる奴はキラアンチに多い」って事だな
まあ、把握することでキラが不利になるような構図になってる種が歪なんだが
どんだけ昼メロとかで戦闘描写やキャラ成長サボってたんだよ本編としか(ｒｙ

>>249
種でエターナルに補給してたジャンク屋とか
種死のミーティアはジャンク屋からの横流し品とか
国家の枠を超えて己の信念に従う奴は支援しますな天空の宣言とか
デルタアストレイの身勝手な行動したけど自由サイコーな思想がラクスっぽいセトナとか

>>254
＞種でエターナルに補給してたジャンク屋とか
タダの商売の一環じゃん、奴等請われれば連合だろうとザフトだろうとアクタイオンだろうと海賊だろうと傭兵だろうと
何所とだって商売結ぶぞ？　その程度で「ラクシズ持ち上げてる！」とか屁理屈もいい所だろ

＞種死のミーティアはジャンク屋からの横流し品とか
いや、ジャンク屋の核ミーティアと種死のミーティアは型版が1個違う別モノで
種死のミーティアの調達先は外伝でも描かれてない、多分一族吸収したターミナルがどうにかしたんだと思うけど……

＞国家の枠を超えて己の信念に従う奴は支援しますな天空の宣言とか
「他人に迷惑かけない限りは」支援しますだからラクシズとはむしろ対立するだろ
ラクシズの奴等、自分の意にそわない奴は武力制圧が前提だぞ？

＞デルタアストレイの身勝手な行動したけど自由サイコーな思想がラクスっぽいセトナとか
いや身勝手も糞も、あの時点では別にセトナは責任負ってないよ、っていうか唯一責任が無い「自分がいてもいなくても変わらない」
象徴という立場だからこそ、自分に出来る事探して出奔したのであって
既に歌姫って立場があるにもかかわらずテロ敢行したアルターがおねティな羽衣先生じみた「自由」敢行する
某ピンクの「リアル身勝手さ」とはむしろ対極にある思考だと思うよ？

最初、熱心に作られていた設定を次から次に潰していった負債はバカ

としかいいようがない

>>254-256
速攻で否定されてオチまでついた流れに吹いたｗｗｗｗ
1行づつ否定してラストにオチまで付けるとか、全くアンチのサディズム連携は凄いですね！

>>255
最後のセトナとラクスの違いがわかるようでわからないのでもっとわかりやすく例えてくれ

>>255
ラクスは家から金ちょっぱって飛び出して作っておいたチームに合流、ヤクザに繋がった不良仲間と盗んだバイクで走りだす
セトナは家から単身着のみ着のまま飛び出して筏に乗って大海原にこぎ出して、たどり着いた異国の地で単身ボランティアを始める

>>257
みんなキラさんがむしずがはしるほどにきらいなんだよ
こう言うとキラ厨は「虫唾が走るほど嫌なら見なければいいのに！　アンチのツンデレ乙！！！」と騒ぐ

>>257
俺はむしろ○○信者〜とか○○厨〜とかのバカさ加減の方が素晴らしいと思う

>>259
つまり、実はやった行為の中身は真逆って事か？
それって完全にラクシズ持ち上げてると見せかけて実は皮肉ってるだろ……

>>262
そうだよ
アストレイはまあ、見てもらえばわかるけどそういう皮肉仕込みまくりなのでアンチにも受ける
どれくらい受けてるかって言うと、このスレとかでラクシズに対して皮肉溢れるアストレイのラスト啖呵がテンプレにも入るくらい受ける

アストレイはあまり知らないが高山版のキラさんはアンチでも
そうそうボロクソには言えないな

あれはボロクソに言えないって言うか
ボロクソに言う意義が無いって言うか、本編の方でキラが叩かれる要素を引いてるからなぁ
だから「あれこそ原作！」とか言われるわけだけど

高山版のキラさんは綺麗なキラさん

負債版のキラさんは汚いキラさん

異論は認めない

高山版のキラさんはちゃんと自由の性能を使い分けてるし、避難勧告をする際に構造上解除無理な武装以外は捨てて自分の無害をアピールと正しく成長しているからな

>>264
高山版のキラさんが本編だったら今頃俺はキラ厨になってるなｗｗ
つまり、このスレの答えは既に(ry

>>267
「信じてくれっ！！」のあのシーンですねよくわかります。

高山キラだったら、俺はキラ厨になってもいい
勿論アスランもだ

>>5-7をいまさら見返してみたけど、
この言葉だけだったらラクスは他の漫画・アニメの所謂人を導く系のキャラと言っている事はあまり変わらない気がするなー。
普通に理解できるし、別に超優れているとも思わないけど、悪くない。
言葉だけ見れば、気になるのは倒置法と語尾を濁すところくらいで、
別に電波な事いっているわけではなく結構マトモだと思う。
それが何でアニメを見るとラクスは電波で、全く理解できないキャラになるんだろう。
ラクスの言葉を、例えばナウシカが(相応の文脈で）言ったら、結構説得力あると思うんだけどね。

行動が伴ってないのと意味無く言ってることがチョロチョロ変わるからだろ

中身がスッカスカだからなピンクは
平和的に解決出来る所をわざわざ状況を悪化させるような事しかしないし (例） 自由強奪

「話し合いで平和になりましょう」と言いつつ問答無用で釘バット振り回して
虐殺しまくってる奴に説得力を感じられるなら是非感じてくれ

俺は無理だｗ

言ってる事も大概だけどな
やってる事はどう考えても小悪党レベルだし

なんでコレでマンセーされるのか理解できない

負債はやりたいシーンのためにストーリーを作ってるからな
だからシーンを部分的に見たら割と普通なんだけど全体で見たら話が繋がってない
しかもアラスカみたいにやりたいシーンが複数重なると負債には扱いきれず部分的にすら矛盾が発生する始末

高山版見ると自由がアニメの８割増しかっこよく見える
やっぱりハイマットとフルバーストを使い分けるからか？
ハイマットフルバーストって本当に見た目だけだなぁ・・・・

ラクスの出番を削りまくってるから更にナイスな出来だし

キャラ萌えやりたいだけの腐である嫁が
蓄積された萌え要素や燃え展開のテンプレートから
思い付きだけで取り出した記号を羅列してるのが種だもの。

そりゃ記号を記号のまま消費することに何の疑問も持たないような
ライトヲタには受けるだろうさ。
そういう連中は一貫したテーマとか物語を必要としない。
でもガンダムを支えて来た核はそういう消費者じゃないから
瞬間的な燃焼が終われば種はごらんのありさまだよ！

種に萌えなんてあったのか？
仮にあったとして、ハマーンさまを越える萌えだったのか？

>>276
｢プラントって地球の衛星軌道上にでもあるのか？｣
とかな
自由アラスカに着くの早すぎ

Ｌポイントは普通に衛星軌道上ですよ

>>280
アレ一応三日かかってるんじゃなかった？
キラがアラスカ攻略聞いたのってどう見ても直前にしか見えないんだけどな

そこらへんツッコまれて後から「三日かかった」事にしたからだな
おかげで攻略作戦の第一段階はパナマからアラスカまでの移動にまず三日かけるというマヌケな事態にｗ

そして宇宙空間的に三日もかかるのおかしい
自由がノロマなのか、まっすぐと行けないキラさんが方向音痴なのかって議論が生まれたしな
そして三日間コックピットに詰め込み…降りたら臭そうだな

時系列的な問題は08や0083にもあったけど、種は一作品の中だけでコレだからな・・・
負債以外のスタッフもヤケクソだったんだろうか

盾さえ構えれば損傷して内部の機器が露出してるザクでさえ大気圏突入可能な種宇宙で
物理法則に文句言っても意味が無いぜ

作戦の目標変更をキラさんが知ったのが直前＝なんでそんな自由速いねん！！ｗ
作戦の目標変更をキラさんが知ったのが作戦開始直後＝なんでそんなに自由遅いねん！！ｗ

どうしようもねぇな
矛盾を回避しようとして更に矛盾を広げる
ど素人の作品ですかコレは？

＞＞負債はやりたいシーンのためにストーリーを作ってるからな

コレはいい。てか別に問題ない
書き物を書いていていつも思うのだがそのやりたいシーンにもって行くまでが一番大変で力をいれないとダメだ
負債はそこらの小説書きの人たち以下か？
せめて作品にオリジナリティがあればいいんだが・・・・

種の再構成のが面白いって時点で負債の腕はお察しくださいだしな

>>279
さすがに記号だけでもあの鋼鉄のヅラよりは萌えるわ…

ハマーンに「萌え」は何か違うと思うぞ
「綺麗」ってのが正しい（ジュドーのお墨付き）

レジェンドとプロヴィデンスってどっちが上だ？？？

420と組めてメインが10あるプロビが強いといわれてるけど、スパイクのあるレジェンドも捨てがたい

どっちでもいい
しかし、レジェンドにはヘの字口がないのでレジェンドの方が好き
主役の乗る機体以外のへの字口はお断りなモンで

キラがカガリを結婚式場からさらったのが理解できない
個人の感情で国家元首さらってんじゃねーよカス

その後、丸め込まれたバカ元首の方が問題な気もするが

ラクシズお得意の洗脳と考えるべきか、ただの馬鹿だったと考えるべきか…

その２択は両立するだろ
馬鹿だから早々と深々と洗脳されたんだ

一度ゆりかごにかけたらあら不思議
さっきまであれほど強固に反対してた元首があっという間にラクスのイエスマンに

そんな非道外道を尽くすラクシズについに歴代ガンダムパイロットが立ち上がった！
と仮になったとしても
本編のＣＥ世界のパイロットレベルだと本当にＴＶシリーズの主人公数人に救われそう

悪役としても役不足ですか、そうですか

ラクスの声は人を惑わす効果がある…としても封神の妲己ちゃんの傾世元禳のテンプテーションの術とは違い
声が聞こえていないときでも人々は洗脳されているからなぁ。
CEのクライン派の人々が理解できない。

1度洗脳したらラクスへの忠誠心が遺伝子に刻まれるんじゃね？

>>281
というかそんなに近いのなら連合艦隊がプラント本国急襲とかしてもおかしくない気が。
よほどの防衛網張っているのなら兎も角。
アストレイで辻褄合わせされたが自由があっさりザフトの追撃振り切ったぐらいだからなあ･･･

ジオンの時はシンプルに地球との距離の差でその手の突っ込みを回避していたが。

ラクスの洗脳はミュールの精神操作みたいに持続するのか
恐ろしいな

>>281
月だって衛星だもんなぁ

Lポイント＝ラグランジェポイント だからすべてのLポイントは例外なく月軌道くらいは離れているわけですが
月も地球の衛星ですから月軌道も広義の衛星軌道に含まれるとみなせば
「Ｌポイントは普通に衛星軌道上ですよ 」
は成立しますね、ハイ。

>>302
元々ジョージが始めに解禁した遺伝子ソースに、ラクスへの服従遺伝子が裏コードで刻まれてて
ラクスは単にその裏コードに従って作成された「コーディを洗脳するためだけの」コーディネイターなのかもしれない
お陰でジョージの遺伝子ソースから外れた特殊な改造施した奴程ラクスに対してあんま反応しないときた

だから一度洗脳したらその服従遺伝子のキャップが外されるので
洗脳がほぼ遺伝子レベルで永続する的な感じ

え？　スパコディも特殊な改造だろって
いや、アレは特殊な改造ではなく、単に改造した後の生まれ型が特殊なだけ
普通の改造を際限なく仕込んだ上で、失敗しないよう人工子宮で無理やり発芽ってのがスパコディ作成法だから
で、カナードとかはそれが失敗したから失敗作でラクスやセトナに無反応

>>303
種死序盤でも襲ったじゃん。
全滅するけど。

>>307
いつの時期かにもよる
種序盤の頃なら連合戦力がＮＪのお陰で役立たずウンコだったし
種終盤の頃なら連合戦力がＮＪ克服して数回の戦闘でザフト本国まで到達してるし
種死の頃なら本国の復興の方が最優先な感じで相手にしてない感じ

>>308
青森湾襲撃の事じゃないか？
種死序盤中の序盤

>>306
スパコディってコーディネイトを100％発現なんだから普通どころか服従遺伝子すら100％発現させるんじゃねｗ
その結果があの人形っぷり

青森湾襲撃なら目標をまんまと強奪されて終わり
その後の核攻撃なら虎の子のNJスタンピーダーを使って再度の攻撃を防ぐ余力はない

そもそも工場が国相手に戦争とか頭おか(ry

>>311
でけーストライキだと思えばいい。

キラは洗脳がとけたら過去を振り返って何を思うんだろう。
洗脳がとけても僕はまだラクスの側にいる！みたいになるのかな。

考えるのをやめるんですねわかります

>>309
アレはファントムペイン

誰も信じないだろうけど、洗脳が解けた今でもラクスのことを…

>>311
＞その後の核攻撃なら虎の子のNJスタンピーダーを使って再度の攻撃を防ぐ余力はない
NJスタンピーダーは虎の子の1機があっただけだから、上下ないし左右の
ちょうど正反対の方向から一斉に（もしくは時間差をつけて）核ミサイル攻撃を
したら、プラントは壊滅していただろうな。

つうか、普通は核攻撃部隊がザフト軍に見つかって攻撃されても構わないように、
核攻撃部隊を2つないし3つに分けて別々の場所に待機させるもんだろJK。
ほんとにジブリール（もしくは負債）は無能にもほどがある奴だな。

>>317
ていうか、たたき込むだけなら核でなくても普通のミサイルでOKな件
相手は宇宙空間に浮かぶ風船みたいなもんなんだから、それを割るために安全ピン(ミサイル)使おうがまち針(核ミサイル)使おうが結果は変わらんじゃんという話

それともプラントの表面装甲は核反応を起こさないと破れない不思議装甲でできてるのか？

ジェネシスとかスタンピーダーとかレクイエムとか
連合艦隊は派手に倒されるのが好きになったな。

昔はザフト艦三隻の部隊相手に
チマチマやられて全滅してたのに。

ブルーコスモスじゃないけど連合ばっか悪役扱いみたいにされてんのが腹立つ
ティターンズほど酷い組織でもあるまいに・・・・

既にカーボンヒューマンに交換済だから
洗脳とか過去とか関係無い

ラクス「計画通り」

>>320
無印でも、AAクルー以外の連合のキャラは「恥将」の名高きお春さんことハルバートン提督と
その部下達ぐらいしか描かれなかったし、そいつらも登場早々に戦死している。

特にキラが自由を受け取りAAが脱走して以降、新規に登場する名有りの連合キャラは、
盟主王やジブなどのブルコス・ロゴス関係者と、親旧三馬鹿の強化人間だけ。
後はイアンみたいに「そんな奴いたっけ」といわれるほど影の薄いキャラか
名無しのザコ雑兵ぐらい。

その数少ない連合の出番も、プラントへの核攻撃（兵が狂信的な顔で
「青き清浄なる世界のために」と叫ぶおまけ付き）と、カーペンタリア付近や
ガルナハンで民衆を弾圧する時ぐらいで、悪役的な出番しか回ってこないから、
連合＝悪役のイメージがつく。
（逆にラクシズとオーブの行動は、付随する犠牲者を描かない事でクリーンな
イメージを持たれるように仕向けている）

結局、嫁には三者の対立と強調など描けるわけがなかったということだ。
にもかかわらず、種デスでは身の程知らずにも「主役3人制」にしておきながら、
シンを悪役化させて、キラとアスランを主役らしくさせている。
（「主役3人制」自体が後付けの言い訳である可能性が高いが）

>>323
なにしろ、旦那の方が
種死放映前「戦争が何故起こるのかを描きます(ｷﾘｯ)」
↓
種死放映後「自分は戦争物を描いたつもりはない(ｷﾘｯ)」
とか言うアホだし、その嫁もどっこいだろ

あんな重要な時期に北米と南米に別れて
内乱してるんだから
他もまともじゃないだろ。

>>324
男なら戦え
ってのもなかったけ？

｢テーマは○○です｣って作り手が言えちゃうような作品は存在価値がない
そのまま言えばいいんだから

テーマはない、ってのもあったな

クリエイターとして最悪のセリフじゃないかこれ？
やりたい事は特になかったけど一応作ってみましたとか仕事なめてるだろ

テーマ性を排除するなら徹底的に娯楽性を高めるってのも手だ

しかし種はそれすら無い
中身スッカラカンのウィンダムは、本来の狙いに反して空洞化した
種シリーズそのものを、期せずして表してしまっているｗ

キラが何故嫌われるかというと全てに置いていい加減な癖に周りを見下す福田と精神的に同じだからなんだよな

スタッフの中で福田に好意を持つ奴がいるか？それが全ての答えだ

>>320
ティターンズは実働部隊の指揮をバスクに任せたからああなったがジャミトフの思想は違うんだ、それだけは分かってくれ

ジャミトフもああまで敵を増やしたくはなかったろうな

けどバスクの考えがティターンズ将兵の
一般的な考えなのも事実。

ジャミトフ一人が空気読めてない。

なぁ………今さらな質問だが種死って、

『３年の月日が経過した』ということと、

『ラクスがプラント政権を掌握した』という事以外は、

無印種最終回から何も話が進展してなくね？
ロゴスなんざあくまで連合の『ほんのごく一部の』パトロンみたいなもんだし

ラクスがプラント政権を掌握したことでもう詰んだじゃん
ラクシズには連合なんか目じゃないし
外伝は知らんがそんなん負債が参考にするわけもない

>>334
ＵＣに人の革新なんか起こってないだろ

>>335
今の外伝はラクシズ＝正義が基本スタンス。
本編はデュランダルにも彼なりの正義があるとされたが
外伝じゃ完全にラクスに逆らう悪党扱い。
つかラクスのマンセーぶりが本編以上にやばい。
ジェスとかラクシズ専属ジャーナリストだし。

無印アストレイの頃はそんなことなかったんだが。
そして次から次へとカルト設定が追加され変人組織化していく連合。
一族とかカーボン人間とかなんだよあれ。

>>ジェスとかラクシズ専属ジャーナリスト

マジか…ショックだ…
デスティニーアストレイや
これちまき板のこんな上司いたらよかったとか結構気に入ってたんだけどな…

『ラクスが死ぬとき!!
種世界は滅亡する!!』

デデェ〜〜ン　デデェ〜〜ン
ウルトラマンレオ!!

ギレンの野望だとジャミトフの真の目的は世界経済の崩壊だったりする。

ラクシズ…正義の味方
その協力者（ロウやミナ）…良い者
ザフト…ラクスに逆らわない限りはまとも
連合…キチガイ集団（エドとか抜けた奴だけまとも）

デストレイ以降はこうだな
カーボンも踏み台フラグ立ちすぎだろ

外伝じゃラクシズを倒せない以上味方側にするしかない

つか種シリーズの設定は全話千葉が考えてるわけで
本編だろうと外伝だろうと
帰結するところは同じだから

外伝ってそんなもんじゃん

種ほど本編が外伝を束縛してるものを俺は知らん

公式外伝様に文句言うなよ…

まぁ外伝は外伝だし。
今まで突き抜けた外伝を、俺は聖剣ぐらいしか知らん。

一族がなんだったのか未だに分からない…

むしろＭＳ素手で倒したり
かなり好き放題やってる方だろ？
どこのガンダムファイターだよ

>>348
そういう部分的なところじゃなくて、話の根幹についてだよ
ラクシズの存在があるせいで、世界観を広げることができなくなってる
今やってる外伝がどうなるかは分からんがね

外伝がどうあれ要するにキラさんとストフリはジョボイってこった。

>>350
今更。

外伝である以上ラクスたちを成長させることも排除することもできない
そうなるとラクシズ関連のことには手出しできなくなる
ゆえにラクシズマンセーかラクシズに被害の出ない抵抗を続けるしかなくなる

表向きはラクシズマンセーして裏では貶すのが一番かな
例ストフリをさらに強い設定にして相対的にキラがさらに弱体化という

映画の製作も中止されたからそろそろラクシズぬっころしてやってもいいんだと思うんだけどね…（笑）。

何？
また外伝にボコにされたキラ厨が
「外伝はラクシズの味方だし！　ジェスとかパシリで議長は外伝では悪！！！」とか捏造してるの？
むしろ外伝で「種死後の世界は火薬庫の世界」って証明されてたっスよねｗ

議長が悪どころか、単にデスティニープランはおかしいって言ってるだけで
だからラクシズが正しいなんて事は、欠片も言ってないわけで
つうか、種以降の外伝で連合が出てきてるのはフレームアストレイズくらいで、後はファントムペインだろ
他は全部一族とかのオリ悪役

噛ませ犬ではない、ラクスの正義に対立する正義はでて来て欲しいな。
ラクスは人々の善悪正義価値観の多様性も、無力で何も出来なく打ちのめされる事も知ったほうがいいと思う。

つうか、また一昨日のアストレイの脳内捏造展開を垂れ流してたラクシズ厨が来たのかよ
>>254-268の流れでその捏造否定された事もう忘れたのかよお前は、どんだけ鳥頭だｗｗｗｗ

>>356
…そもそも、ラクスに確固たる正義ってあるのか？
種のラストは種割れして「私たちは戦わなくても良かった筈」とかポエムっておいて
種死のラスト付近では「戦っても良いのです」だぞ

あのインタしてる時の福田並の前言撤回と前言無視っぷりにはビビった

最近新曲を出さず、ちょっぴり落ちぶれていた様な雰囲気のアイドルが復帰。
しかも従軍兵士への慰安コンサートを開いたりと、アイドルとしての心構えも研いた様子。
｢へぇ〜、頑張ってるなぁ｣
と思っていたら、いきなりよその国の政権放送にアイドルのそっくりさんが出現。は？となってるうちにそのそっくりさんが軍隊を引き連れて自分達の国に攻め込んできた。
｢わたしがいるのだから道を開けなさい｣

混乱してる自分に更にぶつけられる謎の質問
｢あなたは慰安コンサートをやってたほうのアイドルと、今軍隊を引き連れて進撃しているアイドル、どっちが本物だと思うの!?｣


いや。100％慰安コンサートしてた方が本物だろ。

>>359
「どちらが本物か？」という問いはどちらか分からないので答えられないが
「どちらを信じるか？」なら今まで自国のため、民衆のために尽力してきたほうを信じるな、俺は

そもそも本編だから正しいって理論もどうかと
∀を見習え

>>359
最後に「常識的に考えて」をつけたくなるな

ラクス本人は自分を何だと思ってるんだろう
少なくともアイドルではないだろうけど

オリジナリティ信仰に対するアンチテーゼ……なんて嫁が考えてるワケねえな
ミーアも勿体ないキャラだった

>>362
わたくしはわたくしですわ。
>>362さんがわたくしをアイドルと言うのなら、わたくしはアイドルなのでしょう。
わたくしはわたくしなのです。
それは変わりのないこと。

>>340
ギレンじゃなくて小説版Zが元ね
地球経済を崩壊させて、それによって人類をコロニーに移住させるのがジャミトフの最終目標
その為にティターンズを立ち上げるにあたり、家族と縁を切っている
私怨を晴らすためにスペースノイド弾圧したバスクとは格が違いすぎる

ちなみに手段こそ違えどエゥーゴとティターンズの最終目的は同じであるｗ

>>365
シロッコを登用したのも、
増長しはじめたバスクに対抗させて
組織内のバランスをとる為だっけ？
部下の中にも、ジャミトフの信奉者だけど
そこそこ素行の良いやつもいたな

>>366
ＡＯＺとかのティターンズって、その辺の設定受けてるのか

ブレックスやジャミトフは地球圏の将来に不安を持ち、
それにどう対応するか、グランドデザインを描けた指導者だからな。
不幸にも二人は志半ばで倒れ、
後から出てきた連中は、インテリだから夢みたいな事ばかり言って、
過激な事しかしない人たちだったと…

組織は下が夢や希望を持って、上がそれを汲んで現実的に対応するのが理想的なんだけどね。
支持の為の支持をする基地外が「〜様の為にーっ」とか言う奴が居る組織は一番ダメ。
末期のナチとかと同じじゃん。自浄作用が完全に失われている証拠。
こういう厨って自分が痛いことに気が付かないんだよ。
あれで正義を表現しようとした負債の神経と、それに疑問を抱かないラクシズ厨は悪い意味で凄いよ。
こういうバカが国を滅ぼすまで戦争するんだが、負債はこれが世界を救うとでも思ってんだろうか？

キラは
貴方達のやり方は正しくないけど、
何が正しいかは分かりません
的な感じだもんなぁ

シンの場合、戦争で犠牲になる人がいなくなるようにと言う目的だよな？

凸｢世界を滅ぼすだろ｣

>>371
ジ・エッジマジオススメ。

なんでアニメではそのことに触れないんだ死ねばいいのに。

ジョジョの吉良の過去は悲しい話があるらしいがそれに触れると殺人鬼に同情するとかうんぬんで触れないと聞いた
福田もきっと同じ理由

三主人公制とか言ってたくせに主人公に同情しちゃいけないのかよｗ
他二人はしつこいくらい回想するくせに

そもそもシンの環境には同情せざるを得ない。
前主人公に家族殺されるとか。

で、>>376みたいなことを言うと速攻でシン厨認定だろ
別にシン好きじゃねぇよ
ただどっちがマシなのかといえば明らかにシンの方がマシなわけで

シン＝最後まで軍人
キラ凸＝テロリスト（しかも最終的な目的、目標もないままただ相手を否定する）

まぁ家族が殺される云々はキラも凸も同じだからいえないが
とりあえずキラがシンの家族を殺してしまったとか最高に美味しい設定なのに
種での汚名返上を期待した俺がバカだった

キラ凸の家族が殺され･･･？
キラ実親凸両親は自業自得だしキラの育ての親と姉は健在だし･･･誰のことだ？

ラクス｢父が…死にました…｣

キラや凸は養ってくれる女がいてキラ様だのヤキンの英雄呼ばわりでシンは難民で悪鬼呼ばわり
三人の主人公にこれだけの差が…

>379
それ狙ってた様にしか見えないんだよな…
で自分は秘密武装組織の親玉になって、火薬庫になった世界と引き替えにプラントを支配すると。
シロッコより腹黒だろ。

>>378
キラは友達とかのことだな
凸のオカンについては全部が全部自業自得とはいえないだろ
シンも結果だけみれば戦争で大事な人を亡くしたってとこにはキラたちと変わりはない
ただ殺した奴がキラとカガリってのが作品としては大きな問題だけど
てか、キラは最後の最後まで自分が殺したの知らないんだろ（最終的に負債に捏造されてたが）
マジ最低だなコイツ・・・・

>>380
マトモな作品だったら間違いなくラクシズたちは種の時点でテロリスト扱いだよな
仮にアイツらが戦争を止めた奴らだとしても
連合とザフトはＡＡと凸たちを犯罪者として追い続けなけりゃダメだろ

キラ｢そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれないよね｣

>>383
カティ「真実はいつも一つ！」

ラクスはプラントとオーブ（つか連合の一部もか？）を支配して一体何をしようというのか？

>>385
ラクス「友愛政治！」

三人主人公だの豚の言い訳 アイツはいつもそう
スタッフが理解してくれなかっただの 素人目に見ても問題ある嫁を下ろせという奴は業界来るなだの
責任転嫁と自己正当化 ラクシズそのもの。

>>368
作中では多分わざとブレックスの方を小物描写にしてるところが富野らしいｗ

>>385
へいわのじつげん　だろ
具体的なプランを示さない＆まともな理屈を喋らないからこれくらいしか想像できんｎ

まあ、「まとも」な世界ならそもそもラクス政権のプラントを国家として扱わないと思うけど
種だからなー

カガリ｢オーブが国家承認する｣
ラクス(思い通り)

清濁併せ持った有能な指導者にしたかったんだろうが
濁の使い方があまりにもおかしすぎて
頭が悪いか戦争をしたがってるとしか見えないんだよなラクスは

頭の悪い平和主義者ほど厄介な存在はないわけで…
ラクスはその典型じゃないだろうか？
まあ、作中のロゴスなんかも軍産複合体のワリには
頭が悪過ぎたけどなｗ

>>377
散々既出だろうが、1話でシンの家族死亡シーンも後に「主犯はフリーダムからカラミティに」的な
差し替えをやっちゃってるんだよな。
多分「キラはそんな事しないので疑われないように変えた」つもりなんだろうか、あざと過ぎて
「天下の主人公様は何やっても罪にならないよ〜（棒読）」というスタッフの皮肉を妄想してしまう。

普通の神経なら『両方削除』して誰が射ったか知らないって描写にすると思うが、負債だからな…。
ありゃオルガの扱いが悪過ぎる。
死にキャラに罪擦り付けた上、死人が生き返る糞展開でもそのキャラは最登場無しとか意味あったのか？

正直なとこ種死への続きへもって行くにしても無理がある
シンとレイにしてもお前らどんだけ都合（ラクシズの踏み台として扱われる）のいい設定で出てきてるんだよ
シンが力のない自分に後悔してザフトに入る。死に物狂いで努力して結果赤服卒業は全然いい
でも何でいきなり
シンはキラを倒せる可能性を持つ存在です　遺　伝　子　的　に（キリッ
余計なこと付けたさんでいいんだよ議長！
結果は努力と気迫で一回倒したがあきらかにシンに負けフラグだよコレ
レイにしてもお前は種時代に一度も出てきてなかったくせにぽっと出ですぎるだろ・・・・
これが２年の間に出来る因果かよ？せめてＺっぽくするなら５年以上はかけろよ
２年だとＭＳ動かすのにブランクに陥るとかなさそうだな
本当にラクシズマンセーすることしか頭になけりゃここまで酷いのは出来ないだろ

凸｢俺がシンの本当に守りたいものを教えてあげて｣
キラ｢僕が許してあげて｣
ラクス｢私が使ってあげるアニメ史上最高の終わり方ですわ｣

>>396
その幻想をぶち殺す！

>>393
セーフティシャッターやムウ生存もそうだけど種では後のシナリオ展開を考えない部分が多いからなあ。
それで無理矢理な改変や酷い後付けで補わなければいけなくなる。
シナリオ「構成」の言葉知っているのか負債は？

>>374
「主人公が敵に対して『俺もその気持ちちょっとわからんでもねーな』とか
　同情しちゃうと少年漫画として面白くない、
　悪役が『これでいいんだ！』と強く出て、主人公もそれを打ち砕こうと前に出る、
　そして激突する、そこが面白い」
とかなんとか。
あと、「能力とかに何か弱点があるほうが面白い、強いだけじゃサスペンスが成り立たなくなる」
とも言ってたな。
少年漫画とアニメじゃ理論も違うんだろうが…
でも、「読者にそっぽ向かれたら終わり。いつ切られるか毎日おびえてここまで来てる」らしい
その姿勢をちょっと見習っておけば…

福田｢そっぽ向かないで｣

>>399
北斗の拳のシナリオ担当者も3話先のことは考えてないとコメントしてるしな。
少年漫画（特にジャンプ）は展開や描写に矛盾が生じても仕方ないんだよ。
打ち切られたらそこでおしまいだし。
毎回読者の関心を得る内容にしないといけない。

最初から50話と決められている種がどうして･･･あんな･･･

伏線を考えてあっても打ち切りじゃ元も子もないからな
100話も使った種はね…打ち切られりゃよかったのに

身内を採用ってのはわからんでもないが
普通は自分の嫁を脚本なんかに回さないだろ
もし俺が監督って立場なら通常の脚本家の三倍以上は衝突してシナリオ全然進まないと思う
そもそも福田もガンダムっていう作品を軽く見すぎてる
ガノタは普通のオタより闘争本能抜群なんだからもう少し研究しとけよ
研究した結果なら腐の嫁に脚本なんざ任せられんだろ

そもそも『病気の妻』を治療を後らせて働かせている時点で『人間としてどうか？』と思うがな。

病気を言い訳にするなら初めからやるな、そしてフラフラ遊び歩くくらいの余裕があるんならそんなの後回しでさっさと仕事しろ
両方出来ないならそもそも業界に関わるな

まぁ、福田が干されたから自動的に業界から隔離されたようなもんだが
ガンダム史最大の汚点を残したのは今更どうしようもないし…とりあえず種プラの山でも崩して磐梯と小売に詫びろ

いくらスパコディだからってＯＳの書き換えを瞬時にやるのは無理だと思ったよ
バグとかなかったのか？
ダメダメのＯＳで機体を動かして、このＯＳでここまで機体の性能を引き出せるなんて！くらいで良かったんじゃないかな
と思わずにいられない。

ＭＳのプログラムリストなんてそれこそ何千万〜億単位だろ？
その中から問題点を見つけて瞬時に改変するなんて明らかに無理あり過ぎ。

ＯＳ縛り自体はっきりいって不要だったw

OS云々は俺も要らんかったと思う
XPの発売が企画次期と重なってたのが影響したんだろうなあｗ

> シンが力のない自分に後悔してザフトに入る。死に物狂いで努力して結果赤服卒業は全然いい
> でも何でいきなり
> シンはキラを倒せる可能性を持つ存在です　遺　伝　子　的　に（キリッ
> 余計なこと付けたさんでいいんだよ議長！

これってSEED因子の事？
番組タイトルのSEEDをシンが持ってるのは別に不自然じゃなくね？

そもそもSEED因子って本編で詳しく解説されたことあったっけ？

>>410
曖昧な説明しかされてない。
とりあえずわかってるのは

・SEED因子を持つ者は｢世界を導く資格を持つ｣らしいということ
・そして、今現在｢SEED因子の有無｣を判断出来る人間は提唱者であるマルキオ導師ただ１人であるということ

の２つのみ。
まぁ要するに
｢マルキオ導師が｢こいつはSEED因子を持ってるな｣と判断したら、その人間は世界を支配する資格がある｣
って理論(及び因子)だってこと。

ぶっちゃけシロッコの女性支配理論そのもの

ＯＳっていうのは良いと思ったよ。
今やどの戦闘機もプログラムなしでは動かないらしいし、実際Ｇ程複雑な機体なら高度なプログラムも要求される筈。
連合のプログラミングがＧの性能に追いついていなかったからプラントのＯＳを基にした(だっけ？）という設定もなかなか良いと思った。
ただ、最初のＯＳの書き換え云々がなぁ
キラもそうだけど、Ｇを奪取した4人も持ち帰った後にナチュを見下しながらプログラマーとＯＳ書き換えるくらいにしておけと思ったのだ。

そもそもSEED因子なんて関係無く、最後は圧倒的なマシンの性能差が勝敗の別れ目だから、負けフラグとか関係無く糞。
キラ厨は『VLとかALは後付けﾆﾀﾞ!アンチは卑怯ﾆﾀﾞ!本編描写で比べろﾆﾀﾞ!』とか言ってるが、
本編描写より後付けで和田・運命間の性能差が大幅に縮まってることにすら気付いてない。

運命と和田の差はむしろ和田有利側に広がってるように思えるが

和田という言い方は嫌いなんで俺は閣下で行くわｗ

閣下は壮絶な後付で種世界技術全部乗せになったから閣下だけ飛び抜けた孤高の存在になった
当初は4機同格だったはずなんだが・・・

和田はVLの発展型、ビームバリアやら全周囲ビームサーベルやら惑星間移動可能な機動性やらとまさにチート性能
運命はVLの近似種、新しい原理のスラスターで超加速が出来るというだけ

和田のビームシールドはALで、ビームシールドすらぶち抜くランスにもなるしシールド張ったまま内側から一方的に攻撃可能
運命のビームシールドは通常のビームシールドで、機能的には劣化陽電子リフレクターで防御のみに使用可能

和田はその気になれば回避不可能な機動でビームをまとった体当たりで何でも砕きます
アナル砲とか中途半端なスパドラなんてほとんどおまけの玩具みたいなもんだ

そういえばSEED因子と種割れって全く別物なんだよな
SEED因子自体が昔学会で一度発表されてその後目立った研究成果も無くマルキオの電波理論に使われてるだけのもので
種割れは単に集中力を発揮してる描写で目が危ない人になるだけだからなぁ

基本的に関係ないｗ

>>406-407
>>412
ＯＳを人の手で逐一組替えるシステムなんていう柔軟性の無いシステムなんて
２１世紀初頭現代と大差のない技術水準の発想なんだけどね
データを与えてやるだけで自立的に自己再構成することで学習能力を実現して
あらゆる事態・環境に対応できる制御システムを搭載したガンダムは３０年も前に存在してたし・・・・

>>410-411
福田監督がぶっ壊した設定だよなぁ・・・・・

>>417
え？そうなの
SEEDとSEED因子関係無いってどこらへんで言われてた？

>>418
マユのケータイに至っては現代の目で見ても時代遅れなデザインだしね……

超未来SFものなのに時代遅れ感を感じるとかなんだありゃ？

スタッフ(監督)の頭が時代に追従してないから

>>419
確か福田が言ってた筈
種割れに集中してる事の描写以上の意味なんて無いって

火事場の馬鹿力とも言ってたかな？
そんなのをありがたそうにするな

種割れは
Ｚガンダムで言う
「マシーンに取り込まれた状態」
だと思ってた

SEED因子は訳すると「優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子」なんだが
優れた種への進化という部分では、遺伝的に行き詰まっているコーディには当てはまらず
それと同一の種割れを起こすカガリも違うだろう

結局詳細が決まってないから恣意的にSEED因子があると決め付けてるだけなんだよね〜

>>412
いやそれならプロトタイプより前の段階で解決済みでないとおかしいんだ。
基本動作等の問題は。
本編見る限りまともに動かせない（実戦では全く使えない）実戦用機体を同時に5機も製作しているという破綻が生じているわけで。

よく言われる例えだが、UCにおける｢ダイクンの提唱した人類の革新としてのNT｣と｢実際に存在する超常者としてのNT｣みたいなもんだな＞S.E.E.D因子と種割れ

>>427
いや、違うだろそれはｗ

>>425
タイトルのSEEDと特定キャラの種が割れる描写、作中で説明のあった｢SEED因子｣
普通に視聴しててこれらを結び付けるのはごく自然な思考だと思うのだが…
むしろSEED因子と種割れが別なんて初めて聞いた

福田｢そう考えた人は甘いｗ｣

アステカだかの伝承における「白い肌の人」と実際の白人みたいなものか？

普通に結びつけるとそうなるが実際は違っただけの話

NT概念のパクリがしたかっただけだろうし深く考えなくていいんでない？

>>426
あれは試作機で、あそこに配備されていた時も実戦用ではなくて性能テスト用でという設定じゃなかったっけ？

>>418
そもそもあのＧs用のＯＳの開発ができていなかったんだから、柔軟性の問題以前じゃないのか？
他の機体では学習能力のある制御システムがあるって解釈しても(描写がないからｗ）問題はないはず。

キラのセリフから考えると明らかにOSの書き換えじゃなくて設定の変更をしてるだけらしい、実際そうでなきゃ説明がつかないんだがｗ

まるでキラが凄いみたいに言われるOSの書き換え(笑)だが遺作や痔も簡単にいじくってたし
テスト用にOSの設定を変えてただけで実機としてはもう完成していたと考えるのが自然だ

463でＦＡか

ここでまさかのロングパス

>>436
ストライク→設定変更しただけ。ただし変更後はキラ以外乗れなくなった
アストレイ→高速化しただけ。ただしバグだらけで無駄なモーションもそのまま
だな
凄い凄い言われてるＯＳ関連も実は大したことないんだよな
そのくらいなら歴代主人公も結構やってたりするし

キラは凄いキラは優しいキラは可哀想
どこがやねん？

狡猾で残忍が実は迂闊で残念なように、キラも設定と描写が逆なのはSEEDの伝統なんです

あっちこっちにふらふらしまくりの蝙蝠野郎が
揺るぎない信念の持ち主とか言われるからな
Gジェネの人物辞典とか種に関しちゃギャグとしか思えない。

>>440
vsブレードスレにてキラは産まれが特殊なだけで幸福であると言う結論が出ていたり

で、結局種割れって何なの
アレか？俺はこれから本気出します
ってアピールしてるってことでいいのか？

戦闘中に余裕ぶっこいてられるって凄いなぁ

それでいいと思うよ

話は違うがコードギアスのあの眼も演出

種割れはタダの火事場の馬鹿力だよ、福田曰く
それとは別にマルキオが昔のどこぞの学会の論文の中からパクったSEED理論があって
そのSEED理論はダイクンのニュータイプ論のまんまパクり

SEED理論にかんしては詳しくは種小説の2巻だか3巻の最初の方に書かれてる

マリューの胸が揺れるのも演出

マリューの乳は演出だけじゃなく、「挟めますよ」って意思表示だよ。

胸が大きい以外取り柄のない艦長も珍しい

技術士官なんだもん。
ファーストに例えると階級が上って事で、タムラさんが艦長になるようなもん。

タムラ｢塩がなくなった!?弾幕！何やってんの！｣

塩と水は死活問題

ただ種のあの水の確保の仕方はなんとかならんのか

種死では温泉にうどんですから

電力があれば補給や整備が要らない世界ですから

>>449
コーディを上回る戦闘能力がある

あれこそバカ設定もいいトコだと思うが
コーディってナチュよか能力高いって設定なのに

恩恵を賜るキャラは無敵なのさ

何でラクス襲撃時の醜態でコーディと判断するか謎なんだが

１話から設定崩壊してるんだな

>457
虎「アッシュはロールアウトしたばかりだからまだデータしか見てなかったんだがな。
　よく襲撃に間に合ったよ。
　彼らはきちんと訓練通りに動いてたんだから訓練されたコーディネーターで間違いないだろ？」

としか思えん。

俺だったらSEEDは『感情をそのまま力に変える』とかそういうありふれた設定にするのに
キラは「護るという想い」、凸は「戦う決意」、シンは「怒り」といった感じの

凸は悩みとか迷いだろ…

キラは「傲慢」、凸は「不義」、ラクスは「偽善」、カガリは「暗愚」と言ったものによりSEEDを発動します

七つの大罪だっけか憤怒だの傲慢だの人間の悪癖みたいな奴らだな

傲慢、怠惰…キラ
強欲…ラクス
憤怒…シン
色欲、嫉妬…アスラン
暴食…カガリ

>>459
たぶん、ユニコーンに出てきたエコーズとかなんとかいう
特殊部隊の方が強そうな予感

>>462
偽善じゃなくて、キラとラクスは間違いなく
「自分たちは良い事をしてる」
と思ってるよ。
第三者からみたら首を傾げたくなる行動が多いだけで…

>>464
カガリだけ意味がわからないｗ

>>466
偽善じゃなくて傍迷惑な独善だな
いや…むしろヒーローごっこか？

｢戦争はヒーローごっこじゃない！(ｷﾘｯ)｣
↑誰のセリフでしたっけこれｗｗｗ

前作主人公ＶＳ新主人公って続編アニメでは屈指の燃える展開だよね
でもって、ファンの間では｢新主人公もいいけど前作主人公に勝ってほしい｣ってなるもんだよね？
でもなんなんだ？あの有り様

そこまで嫌いって訳じゃないが、人間味のない宇宙人的なキャラだよね。逆にどうすれば良キャラになったかね？

種のキラは好みの問題で好きではなかったけど、冷めた目線の嫌いではなかったけどなー
最後のクルーゼ戦、それからフレイを助けようとした辺りから急激にキラというキャラに好感をもったり
でもデス種のキラは、出てくる度に消えてくれとしか思えなかった
ラクスは最初期の天然ラクスでなくなった時から一度も好感を持ったことも共感もしたことないや
消えろー消えろーとしか思えなかった
なんでだろうねｗ

>>470
問題はだ、種終了時の時点でっつうかプラントワープ以降のあり様の時点で、既にキラのファンが爆発的に減少してた点だ
そんな状態で種死に突入してニート入って少しはマシになってるかと思ったら襲撃かけられてテロ旅行、まるで成長していないどころか
むしろ悪化してござる、そらファンがさらに減少するだろうという話

ラクシズの連中が蛮勇引力に出てくるキャラ達みたいに素敵な蛮勇をもっていたら少しは好きになれたかなw？

>>360
別にディアナ様が嫌いではないが
∀はある意味ディアナ様マンセーだろ
月の反ディアナ派なんかみんな失脚してるじゃない

>>472
結局人間味があるかないかって所だろう
キラは徹頭徹尾周りを見下したクズで人間的には最低だと思うが、中盤までならキャラとしてはありだな

しかし種終盤のラクシズは具体的な話をせず内輪だけで完結してるから新興宗教でも見てるみたいで、普通の人間から見たら最早理解の範囲外だ
あれに感情移入出来るとしたら負債と同じメンタリティを持たなけりゃムリだｗ

>>475
ディアナは自らの未熟さを理解していて女王としてかくありたいという描写がはっきりしている。
そこら辺はＷのリリーナも同じ。

他者からのマンセーだけで終わってないのがラクスとの致命的な違い。

ラクスって大魔法峠の主人公みたい

ラクス＝池田大作

>>478
おいおい、ぷにえは確かにある意味一級ビッチだが一応最終的にはちゃんと肉体言語で語るだろwwww

キラはニート生活を満喫していた。
だが実際にはどうなのだろうか。ずっとあの周辺だけにいたのか？
というか子供達は何も言わなかったのだろうか。
「お兄ちゃん、どうして仕事してないの？」
と。

>>481
ラクスと家の警備

>>478
ぷにえは自分の手は汚すよ。
ラクスにはそれさえもない。

絶対に自分の手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む…。
汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる…。それがラクス・クラインだ。

デュランダルは「キラ・ヤマトは軍人として生きるのがもっともふさわしい道」と考えてDプランによって強制させようとする。
だが、ニート生活を満喫していたキラは「人に生き方を押し付けるのは間違っている」として反発し、Dプランをたたきつぶす。
そして、そのキラは戦後、プラントで白服のザフト軍人となる。
あの世でデュランダルはこう思っているだろう。「やっぱりキラ・ヤマトはその遺伝子に一番ふさわしい軍人になった」と。

デュランダルはDプランで世界を変えるのに失敗したが、一人のニートを更正させるのには成功したのだ。

代償たけーなオイ

つか白服着たからって仕事するとは限らない気が…
公金で養う石潰しに悪化してるかも…上司ピンクだし

更生？
ニートから給料泥棒にクラスチェンジしただけのように思える

１ヶ月後、そこには元気にニトるヤマトさんの姿が！
｢もう二度と仕事なんてしないよ｣

更正どころか腐敗した軍事政権の一部になっただけだろ

軍の幹部ってもんはかなりの激務だと聞く働きたくないニートに勤まるわけがない。
あと、あれだよ。キラやラクスが孤児院にいたのは独裁者が自分を良く見せるために子供を使うのと同じなんだよ。（これ確か銀河英雄伝の作者がいってた事なんだが）

小物悪党として描かれてた ハイドリッヒ・ラングが匿名で孤児院に多額の寄付したりしてたな 銀英伝
一方のキララクはせっせと不法に兵器開発
キララクの人間性はマジでラング以下

>>490
銀英伝キャラの中で、最もキララクと人間性が類似している奴は、
ヨブ・トリューニヒトだと思うんだが。

自分では一切信じていない綺麗事をほざきまくって愚民を操る扇動政治家ぶり。

陰で憂国騎士団（反トリューニヒト派を暴力で弾圧する、愛国者ぶった私兵組織）
を組織して闇で反対派を排除・粛清する狡猾さ。

自分の利益のためなら主義主張を簡単に乗り換えられる無節操ぶり。

危機に際しては自己保身と責任回避に奔走し、反対派が互いに潰し合って事が
終ってからぬけぬけと元の地位に返り咲く厚顔無恥ぶり。

実によく似ていると思うんだが。

>>489
「子供好きのヨシフおじさん」みたいなもんか
もしくはユーゲントやピオネール系？

だがヨブ様は主役2人のみならず作中のほとんどの人物から罵倒されながらも全く動じない真の厚顔無恥
正直、格が違うｗ

ちなみに中の人は荒熊の人だったな トリューニヒト
キララクもトリューニヒト的なキャラとして扱えば今より叩かれなかったろうに 負債的には あれがヒーローだったり 平和の歌姫ってんだから
度し難い。

>>493
確かに、キララクは他人から罵倒されたことなど全くないな。
周囲を自己に盲従する連中で固め、その外には一歩も出たことがない。

それにトリューニヒトは、自己の保身や栄達のために必要とあれば
手を組んでいた地球教徒を平然と帝国憲兵隊に売り飛ばすし、
地球教のド・ヴィリエ大主教もそれを承知の上で、互いを牽制しつつ
協力するという、薄氷を踏むような呉越同舟状態だからな。

キララクがトリューニヒトのような、互いが互いを利用し合い、
互いの寝首をかく機会を虎視眈々とうかがうような状況に置かれたら、
たちまち神経をすり減らしてしまうだろう。

本当に負債はキララクを甘やかしきっている。

根っからのミーア派の俺にしてみれば
４９話序盤のザフト兵の体たらくには開いた口が塞がらなかったね。



その後の名無し艦長が物凄い善人に見えた。
あいつ等はロゴスなんぞより遥かにタチの悪い連中だからね。

いやトリュー二ヒトはあれで凄い自虐の人で
自分の正体を良く知っていて
自分のような人間の正体を見抜けずに投票する
民衆を軽蔑しきっていたじゃん

キラとはむしろ対極のキャラだよ

>>492
ああ、チョビ髭伍長やヨシフの叔父さんの常套手段だったそうな…、現在進行形で隣のＤＱＮ国家でも将軍様も子供をよく利用しているそうな…。（学校がない離島に住んでる少年の為に学校を作ったんだとか…。そこ絶対嘘だとか言わない（笑））
>>497
彼の死ぬ間際に吐き捨てた言葉が忘れられん…。
なんだかんだいってけっこう熱狂的なファンが多いんだよな。

愚民を買収するのがぷにえ様
愚民を洗脳するのがラクス様
必要とあらば自分の手を汚すのがぷにえ様
必要とあらば他人に手を汚させるのがラクス様
怨霊が憑いてるのがぷにえ様
負債が憑いてるのがラクス様
姉妹が産まれ落ちた時すでに狩る準備を始めてるのがぷにえ様
平和になったらさっそく次の戦争の準備を始めるのがラクス様

ラクス｢無法天に通ず｣

つか、銀英伝でキラに一番近いのはアンドリュー・フォークだろ。
負債の加護が無かったら、本編のキラも藁人形のような扱いで御退場だろうに。


同じ事が種放映時代のシャア板に書かれてた気がする。

カガリは名門の一族であることだけが取り柄のフレーゲル男爵か、
現実分析能力に欠けた夢想家のアルフレッド・フォン・ランズベルク伯爵だな。

凸は平の地球教徒というところだな。

本人は無自覚でキラという名のサイオキシン麻薬の中毒患者になっており、
教祖ラクスの命令通りに動く手駒としてテロを起こしたはいいが、
帝国憲兵隊に追い詰められて良くて自爆、悪ければ生け捕りにされて
自白剤による尋問を受けて廃人となる。

そういえば帝国憲兵総監のケスラー上級大将は、中の人が議長と同じだったな。

全員まとめてモブだろjk

あるアニメの原作に「責難は成事にあらず」って言葉が出てくるんだが
まさにラクシズの事なんだよなぁ
批判するだけしといて具体的な解決策を提示しない
現状を批判して世界を変えましたって思ってる勘違い集団だわ

>>497
ヤンでもラインハルトでもフェザーンでも地球教でもトリューニヒトを殺せなかったしな。
まさにバケモノだよ。あれは。

>>505
でも誰かに殺されたよな？誰だっけ？

>>506
ロイエンタールだよ。CVは若本。

結局、知略・謀略の類では誰も倒せず、個人の突発的な暴力によってしか倒せなかったってことだからな

でもC.E.には突発的な暴力なら嫌というほど溢れてるからなw
いかなトリューニヒトでも生き残れまい。

>>509
いや、連合やザフトはおろかジャンク屋ギルド果てはラクシズすらも利用して生き延びそう…、と思うのは俺だけだろうか？

おおっと！上からMSが！の予感

>>511
ユウナ…、グスン(´Д`)

神に見放された人間には天からMSが降る世界か…

場合によってはゲシュマイディッヒパンツァーでビームを曲げられてビームが降って来ます

>>513
神に見放されたんじゃなくて神にとって邪魔だから始末されるんだよ

生き残ってもイエスマンにされるだけ…人類に逃げ場なし

そんな狂腐の邪神に支配された種世界
キララクだけがやり放題
そんな種を見て
「正しく美しいキラ様とラクス様は神に愛されてる」
と見るのが種厨

>>517
奉仕種族かよ…

>>518
いいえ、胞子種族です

昔、ｖｓアスランスレで
「アスランは正しいので、刃向かうのは間違ってる。間違った人は決して勝利しない。だから誰が相手でもアスランが勝つ」
とか言ってた種厨がいたがな
今どうしているやら

>>520
実はそいつが今の汁チョン…、なわけねえか（笑）
いや、そうじゃないと言い切れないところがなんとも救いのない話だwww

>520
アスランをヒトラーに変えたらまんまナチスじゃねーか！

キラに媚びへつらってるのはキラが正しいからなんですね(棒)

つまり正しいキラにアスランは勝ってはならないとそいつは言ってるのか、アホかｗ

キラが格闘技やっていればドモンや東方不敗にも勝てるとほざく輩がいた

勝てるよ。東方不敗以上の師匠について、ドモン以上に修行してればねｗｗｗ

まずゴリに勝てるようになれよ

待てよ、キラはコーディネイターだから才能は設定限界以上にならないぜ？
その上、ＣＥナチュラルの特性「気」も使えないだろキラは

衝撃波で空を飛んだりはキラには出来ないってことか

種割れと明鏡止水の境地なら種割れの方が上だと言ってる馬鹿がいた
あんなもん集中力が増すだけだろ？Ｇガンなめやがって

種割れしたら素手でMS破壊が出来るようになるならともかく
せいぜい「案山子を更に早く撃てるようになりました」だからな、寝言は寝て言えと言いたいｗ

福田「種割れは火事場の馬鹿力(キリッ！)」

>>525
種死終盤では本気で思ってたわ。

キラはコロニーレーザーの直撃に耐え。
10秒でVアサルトバスターを瞬殺するMSを設計し。
笑顔1つでジオンやクロスボーンやディアナカウンター兵は主人を裏切ってキラの元に走り。
全く訓練しなくてもGガン登場のGFと格闘すれば無双状態で圧勝。




もちろん負債が操作するCE世界限定が前提で。

MSごと爆散しといて 五体満足で復活とかする奴とか
ふざけてるとしか
おまけに大量虐殺の指揮しといて 正義の味方面

全身あれだけの傷があるのに何ら不便そうでないのがな…
あの傷はファッションでしかない

大人が自分の行動の報いを受けない。
責任もとらない。
これで子供に見せられる訳が無い。
将来の犯罪者志望にでも見せる気だったのかね？

気に入らない奴はリンチしてボロボロして縛り付けて 更に殴りつけてもいいんですとでも言いたいのか？ あの腐れ夫婦はあれ見てスカッとしただのほざいてる厨は人間じゃないと思った。

>>536
種に限らず オタ向け萌えアニメなんてそんなのばっかじゃん 人気のある萌えキャラは何をやってもよく
作中で人気なかったり嫌われてるキャラにはどんな酷い仕打ちをしてもギャグで済まされる

福田ってオタ向け萌えアニメの監督でもやってればここまで叩かれなかったんじゃないか？

ストフリって絶対管理局の白い悪魔より弱いよね

彼女たち、本気出せば都市一つ破壊出来るそうな。(公式)

>>539
まぁ、ソイツをさんざん持ち上げて悟空とかより強いとかいう厨どもも鬱陶しいんだが
アニメを見る限り戦う理由とかはまだマシかなぁ〜っと
話を聞いてもらうとか言いながらフルボッコにする辺りは変わらないが自覚症状一応あるっぽいしな。あの娘っ子
悪魔でいいですか。そうですか。悲しいこといいますね

キラさんにもせめて自覚症状があるなら・・・

ぶっちゃけ、あの３馬鹿もラクシズと言うか、キラやアスランと対して変わらん
しかるべき存在がいなく、増長していったのが、三期

法の下で真っ当に働いてるってだけでラクシズとは比べようもない
悟りキャラっぽいのも１期２期＋数年の流れがあってのことだし
３期の出来がアレだとかマンセーされすぎだとか厨ウゼェってのは同意するがｗ

今Ｇガンのギアナ高地編の終盤みてるんだが、「自由がないと戦えない」とかほざいてる某最強パイロット君（笑）にまるで喝をいれてるようなセリフを東方先生がおっしゃっていたので載せておく
東方先生「ドモォ〜〜ン!!決着は素手でつけようぞ!!この後に及んでメカの力に頼ろうものか!!貴様も武道家の端くれならば出ろぉ!!」
メカが中心のガンダムシリーズでＭＳなといらんと一刀両断する東方先生かっこいいwww

>>544
武道家である師匠だからこそ許されるセリフだなｗ

1stも最後は生身だから無問題

>>536
長崎で同級生カッターで殺した奴 種厨だったそうな。

病んでるよな種厨って。

自分は正しいから何をやっても許される

カルトの思考だよなこれって

キラ｢僕たちが間違っているとでもいうんですか？｣

>>547
それには同意しかねる
モリーゾとかチョンゴリを見ろ
ネットで暴れるだけの可愛いモトイ可哀想な存在じゃないか
全てが全て種厨のせいにするのはよくない

>>548
自分は正しいって時点で実は間違い。って可能性もあるワケで・・・
凸が典型的なそれ

>>550
戦争はヒーローごっこじゃない！
とか言ってる奴が一番ヒーローごっこしてるとかな
ダブスタにも程があるｗｗｗ

>>551
違うな。ヒーローごっこすらしてねぇよｗ

今更テンプレを増やすのも正直どうなのよ？になるけど
ゲームによるキラさんと自由＆ストフリの扱いもテンプレに入れるとかどうかな。

>>548
カルトの思考っていうか、↓ガルドスの思考だなそれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259219083/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259082391/l50

>>543
法の下で真っ当にねぇ…
あの豆狸、確か余所の部隊から好きな人材をバックのコネでかっぱらって、好き放題やる所とか
クライン派がセカンドステージの技術を横流ししているのと大して変わらない

それにラクシズも国公認で好き放題やってるしな
おまけに両方共異常に周りが甘やかし、マンセーしまくっているから嫌だね


これ以上言うとスレチと突っ込まれるから言わないが、最後に一言

ラクシズも某魔砲少女達（爆笑）は両方とも同じ穴の狢だと言うことだ

自分の意見言ったあとで｢これ以上はスレチ｣と話切りたがるのって大概穴だらけのレスに反論されたら困るからだよね

マンセーつか、主人公たちを賞賛するのってお前らどこまでなら許される範囲なんだ？
俺はとりあえず種時代のキラたちなら少しは賞賛されてもいいと思う
もちろん　ザフトや連合に追われる犯罪者　という条件も込みなんだが
キラたちに殺された家族の人たちは一生恨んでるけど
みたいな感じならなんとか

主人公がしっかり巨悪に立ち向かったのなら許される
主人公がマッチポンプで被害拡大させて大きな被害出した揚句にそれを漁夫の利でおさめたりしたら
許さない

残念ながらアラスカフルバーストのせいで基地外にしか見えないので却下させていただきます

>>559
高山版ならどうだと聞いてみる

高山版のキラさんは綺麗なキラさん
同人アニメのキラさんは汚いキラさん
同人のキラさんはネタの域に達したのNEETキラさん
裸スレのキ裸さんは綺麗(変態的な意味で)なキラさん

これでFAだな

ますますＷ外伝のピーキューブにそっくりな思考だよな
ラクシズって

>>540
俺は戦車にすら勝てないと聞いたぞ・・・
だから質量兵器が禁止にされたと

そして暴走を止める者はいないという最悪な組織

リリカルなのはの話をしているのは分かるが、見てない俺はさっぱり分からん
とりあえず、主人公サイドの一方的なマンセーはやはり嫌われるという結論でFA?

>>565
ん、大体その認識であってる
新キャラをフルボッコしたのに、主人公の過去の撃墜事故を明かしたらフルボッコされたキャラがいきなり主人公マンセーになったとか
詳しくは「頭、冷やそうか」で検索してみな

(スレ違なアニメの話題を続ける地球人を守る価値があるのか？)

>>565
一方的なマンセーというか
明らかに主人公がマッチポンプしてるのに、何故かマンセーされる有り様なのは嫌われるというか
どう見ても常識的に悪なラクシズが正義描写されて何故か作中でマンセーされたら
そりゃ嫌われるだろという話

>>567
貴様ほど急いでもいないし、スレ違いの奴らに絶望もしちゃいない！

>>566
アレなぁ・・・確か一応は軍人チックな仕事なんだろ？
ぶちゃけ命令違反した奴への仕打ちなら並か、最悪手緩いともいえるんだが
アレで何故、魔王とか言われるのか意味がわからない

同じ理由でシンとレイも銃殺されてもおかしくないし
キラさんなんて種の時点で英雄じゃなくて、テロリストですぜ？
アムロさんは元々一般人なのに、脱走→帰ってきて敵撃墜→独房
せっかく落ち着いて、しかも確実に英雄と呼べるレベル活躍したのに軟禁生活だ

最近の戦争？っつうか、そういう系統のアニメどうかしてる。としか・・・・

ガンナーが戦闘訓練で特攻したら頭おかしいんじゃないのって凹されたやつか

痔が部下なら百万回ぐらいボこられてるな

ダンテとかべヨネッタ並みのスタイリッシュガンナーなら大丈夫だよ

さぁ！バスターの足にも銃をつけてしまえ！！

痔に乗りこなせるかぁ！？このターンXがああああああ！！！

痔にスタイリッシュアクションなんてできるのか？

痔「ミリイ…」
御大将「よお!!兄弟!!今女の名前を呼んだかい!?」
痔「何!?」
御大将「戦場でなぁ!!分かれた女の名前を呼ぶなんざなあ!!迂闊で節操がない糞男の言う事なんだよぉ!!」
痔「黙れぇぇ〜!!」（涙目）

ガンカタか銃拳道習得して来い

すげえ、あの爺さん・・・落ちながら戦ってる・・・

キラさんも最初の大気圏突入中で苦しみながらもストライクで落ちながら戦えば
もっと人気出たのになＳＥＥＤガン道として

いや、普通にデブリ海で水探すついでにグレイブヤードに寄れば
落ちながらMSと生身で戦う爺さんがいてSEEDガン道に(ｒｙ

ハイマット・フルバースト！うおっ、まぶし

言われなくともｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝだぜ！

>>581
そうかだから種系は画面に向かってビーム撃ちまくるのか！

>>549
「つまりは始末に負えぬ莫迦ということだ。まったく度し難い。
　自分自身の正しさを確信するなど、まさに狂気以外のなにものでもない。
　僕はよく知っている。たまに、僕は正しいと思うことがあるからね。
　だからこそ自分自身が信用ならない。」

>577
OOスペエディのロックオン兄さんがMSでガン＝カタやってたぞ。

種死キラが不殺（笑）じゃなくコクピット狙いまくりで
キラ「ククク・・・ヒャヒャヒャ楽に死ねると思うなーヒャッハー」みたいならいい悪役になれたんだが・・・

>>585
ガンダムの装甲とフルシールドあればこそなのかもよ。
あれ？PS装甲でも出来んじゃね？

スレ違だが
>>563
魔法攻撃はそのまま相手に魔力ダメージに変換されるので死亡率が低い(ショックで心臓麻痺の可能性あり)から
質量兵器＝殺害に行き着き流れ弾とかの危険が高いから封印されたって設定とか聞いた
実際は原作者が女の子に手を汚させたくないが為に造られた設定だとか

元ネタがエロゲともきいた

ファンならば自重せよ

コクピット狙ったら即死ですよね、手足撃ってる方が楽には死ねませんよね

きいたっていうか、別に隠してはいないぞ

てかキラが手足を狙って撃つのは
制御不能になって墜ちていくまでの恐怖を相手に味わわせるためだろ？

ヨッピー（アナウンサー）可哀想だったな
ありゃ自爆するしかねぇよ

ＭＳアッシュ　ラクス襲撃の人のことね

うええフリーダム(棒

>>584
エロゲばっかやってないで、早く文庫でない新刊出してください

>>570
いや、宇宙世紀も大概オカシイだろ。
新作の最強専用機与えられた、経験を積んだエース様（笑）ですら、
実は見方一般兵が人質に取られたくらいで武装解除してしまうほどDQN
でしたっていうオチがある。
軍律なんて一部の外伝モノにあるかないかくらい。
種は確かにそこからは遠いところにあるが。
>>794
ヨッピーはタイマン状況で、アッシュで初見の自由の盾に傷を付けた
最強の一般兵だろ。任務失敗→全機自爆の流れは珍しくお見事。

>>570
いや、宇宙世紀も大概オカシイだろ。
新作の最強専用機与えられた、経験を積んだエース様（笑）ですら、
実は見方一般兵が人質に取られたくらいで武装解除してしまうほどDQN
でしたっていうオチがある。
軍律なんて一部の外伝モノにあるかないかくらい。
種は確かにそこからは遠いところにあるが。
>>794
ヨッピーはタイマン状況で、アッシュで初見の自由の盾に傷を付けた
最強の一般兵だろ。任務失敗→全機自爆の流れは珍しくお見事。

連レススンマセン

最強の一般兵は赤雑魚

間違えた・・・20機掛りで永遠に大した損害も与えられない奴らが最強とか何言ってんだ俺は・・・

>>598
さすがにケーラさんの場面とステラを勝手に敵に返したシーンを一緒にはできんだろ
アムロが何を思ってファンネルを切り外したかは知らんがな

ケーラさんの事だったの？
ケーラさんは部隊No２のパイロットでアストナージの良人…人質に値するだろ

いやあのシーンのアムロは確かにヘンだよ
ＣＣＡは好きだけどあの場面のアムロは納得できん
あのまま曳航されたらどうするつもりだったんだろ

映画はまだ「ファンネルを外す」で終わってるけど
小説のべルチルだと「投降する！」まで言ってるんだぜｗ

種世界のＭＳで不思議なのは頭部や片腕なくしただけでなぜかフェードアウトしてしまう事なんだよなw
まだ予備のカメラや内蔵兵器でまだ戦えるだろうに･･･
ホント、ご都合過ぎる世界だw
これが生身の人間なら痛みやショックで戦闘不能になるのも違和感ないのにな。
上辺だけで不殺パクルからw

ガンダムALIVEでメインカメラ損失したブリッツで戦ってた奴がいたな

あの細切れブリッツのパイロット…
あとストライクの描写みる限りやっぱ死んだんだよな

>>598
撃つなラリー

>>605
種世界のMSはOSがゴミクズなので、うでどころか型のアーマーが剥離した程度で
OSが悲鳴を上げてオート動作で立て直すのにえらく隙が出来るらしいことが
アストレイB角川版の第一話イライジャジンの描写としてある

つまり、TV種第一話本放映の時点から「一部欠けたらイライジャ以上の腕持ってないと動かせない」
という設定になってる

>>609
ただ、その頃のイライジャさんはかなり弱い
専用ザクに乗ってる今のイライジャさんなら余裕だろうな

>>609
いや、腕は関係ないだろ
あの不具合はザフトのOSをMS制御のバックグラウンドに使ってる以上、必ずでる不具合なんだから
一方、ファントムペインや連合は、一部の機体のOSをブラッシュアップしてその不具合を解消した
だからスタゲ三話で、そのOS入ってるノワールは機体破損しても動作できてる
ザフトも一部のルカスとかのパイロットは自分用に改造したOS使って不具合を解除してた節がある

つまり、だからこそそれ以外の
まだ連合初期OS入ってる量産機やザフト量産機は
四肢が欠落した程度で行動不能の棒立ちになるわけだけど

本編もあれだが、正直外伝のマッチポンプっぷりもどうかと思う
まあ、力学的に考えてＭＳなんて一部が欠損したらもう戦える状況じゃないと思うよ

流れぶった切って「どっちもどっち！」理論展開したあとで唐突に話切りたがるのって大概穴だらけのレスに反論されたら困るからだよね

>>612
本編のマッチポンプ
→ラクシズが!　自分で争いに種まいて！　ラクシズが！！　その争いを止める！！

あれ？　じゃあ外伝のマッチポンプって何？

>>614
外伝のキャラが争いを起こして、それを外伝のキャラが止めてるだろ
外伝のキャラがマッチポンプしてるだろ

>>615
外伝のキャラひとまとめにすんなｗｗｗｗ
外伝の敵が起こした悪事を、外伝の主人公が止めに行くんだろうが
何所がマッチポンプだ？

>>616
CEって言う世界の中で、千葉が勝手に外伝で起こしてるマッチポンプ
自分のキャラ作って、そのキャラは本編よりすごいってやって
自演で強いとかマッチポンプしてる

>>617
日本語でおK

いやぁ種厨は強敵でしたね

別に種本編のキャラなんていくら踏み台にされても構わん。むしろ推奨

>>617
なるほど、シャアがアクシズ落とそうとしてアムロが止めるのもフリーザの宇宙征服を悟空が止めるのも恐竜帝国の企みをゲッターチームが阻止するのも全部マッチポンプなわけだ
頭おかしいんじゃない？

昨日から必死に｢○○も種と似たようなもん！！むしろ○○のほうが糞！！！！！！！｣
って言いたがってるゴミがいるな

別に外伝をおもしろいとは言わんが
どう見ても本編よりはマトモだ

ＶＳだって何だかんだで悪いモンではない
ＭＳはちっとダサいが

>>622
そいつ種厨だからねｗ

なんとかプロヴィデンスはデザイン的にさすがに無いと思った
何を目指したんだろう

千葉はアンチスレがあるからそっちでやれ
〜より強いとか 素人が書く二次創作ではありがちではあるが 〜より強いのは有り得ないってをプロがやるのはな

素人が書くありがちな二次創作以下のオナニーアニメを作れる負債はある意味天才だったんだよ！

外伝も話としては誉められた出来じゃないと思うが本編が存在する以上どうしてもそっちに引きづられるからなぁ
ただガンプラの販促という一番の目的は本編と比較するのが間違うくらいやれてはいる、その一点で評価に値する

ストライクは売れたけど個人的にはほとんどデザインだけで売れた印象しかない
イボルブストライクはカッコいいとは思うが、本編ストライクはアクションがショボいしあのキラが乗ってると思うとむしろ嫌いなMSに見えてくる…
ストフリなんてもう負債のオナニーの残りカスみたいな存在だし

>>628
確かあのストライクってパイロット不明だから違う奴じゃね？
明らかにキラさんと戦闘スタイルが違うから別人だろjk

運命は欠陥機体
隠者はチートなリフターが本体
ストフリはなんかとにかく最強な俺tueeee機体

なんだろうこの偏りは

アスランのワンオフ機体は個人的に全部好きだ
隠者のリフターは確かにチートだが、まぁそれはいい
ただあのリフターはどうやって操作してるんだろうかという疑問と
アレにいちいち乗る（ＯＰとか連ザとか）必要性はいまいちわからん
そしてやはりセイバーが非常に勿体無い機体だった
玩具じゃねぇんだから・・・・

外伝のMSって売れてるのか
山積みスレなんか覗くと馬鹿にされてる印象しかないが

山積みスレって貶してるように見えて実はしっかり買ってたりする
プラモ買わない種厨よりも、よっぽど売り上げに貢献してるっていうｗ

グリーンフレーム辺りの色代えはホント食指が動かなかったからなぁ
量産機でも専用カラーだから、同じ色代えのスローターみたいに複数買いするきにもなれなかったし

って、ここでプラモの文句言ってどうする

>>632
山積みスレは別にバカにしてるわけじゃない。
あそこじゃ山積みこそがステイタスなのだ。

正直あれは小売りいじめにしか思えないが。なんだあの魔改造。

まあ、ストフリだって魔改造もいいとこだがな。なんだあのアナル砲。

ミラージュフレームの変形した姿が好きな俺は異端か…

山積みスレはな、ネタで定価のHGストフリを探して買ってくるような変態がうじゃうじゃいるんだぜｗ
口だけでプラモ買わない種厨とは購買力が違いすぎる、月に万単位でプラモ買ってるような連中がゴロゴロしたい

>625
凸ＡＡ入りでラストバトルでフリーダムと戦う相手が不在になったため、急遽デザインされたって話をどっかで聞いた。
そのためデザインが1stガンダムに近くなったのをなんとかあそこまで崩したとか何とか。

>>625はヴァストレイのニクスプロヴィデンスのことじゃね？
ドラグーン周りの設定を全力で投げ捨てた魔改造機体

確か手持ち武器がいらないとか全力でMS否定してたよな

これは酷い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116359761

ＩＤ非公開をいいことに自演とか


まずフルバは当たらない
あんなモンに当たるくらいなら（仮に敵が動き回って避けようとしていると過程しても）ドモンはチボデーのマシンガンパンチなんて避けられん
あと距離についてだが、ゴッドの間合いの詰め方は確実に変態チックになる
何分か知らんが大気圏突破をやすやすしたりするほどのキチガイスラスター

そもそもキラはスパコディだが、ドモンはガンダムファイター
キラがドモンに勝てるの女を乗り換える軽さだけ





つか、書いてあるけど。石破天驚拳で終わるし
最悪ＯＰとかで出してる片手かめ○め波みたいなので沈む

>>642
ドモンはマシンガンパンチを避けるんじゃなくて受け止めた
わざわざ十体に分身してｗ
つーかフルバとか腕組みしたままでも弾けるな

やっぱキラはたいしたことないな

重力2000倍に耐え抜いたしな。中身も機体も

ドモンの生身のパンチ一発でバラバラにされて終わりだろ

種しか見てなけりゃ周りがマンセーしてくれるからバカならキラでも凄そうに見えるかもしれないが
実際は大した事してないし自由乗ってても三馬鹿や悪夢のバクゥにも苦戦してるからねぇ

そもそもガンダムファイトは、
チャップマンの優勝以来の遠距離至上主義を流派東方不敗がひっくり返したという歴史を持つ

超級覇王電影弾ですね。わかりません
というか、ケンカ売る相手を間違いすぎだろ
パイロットor機体最強議論でも規格外だから真っ先に外されるようなガンダム作品だぞ

何よりキラが修行したらドモン以上になりうるって・・・・
仮に可能性があったとしても努力嫌いなキラさんには無理だろ
もしくは東方先生のおかげでマジでカズマみたいな別キャラになるか
カズマなら大歓迎だが

４年前の種厨はまだ元気だったんだよ
それから四年でスタゲを発端として怒涛の転落が起こってガルドス登場でキラさんがジョボイになった

キラさんと種の落ちぶれる様は笑えるぐらいに真っ逆様だからなぁ
作品のひどさに加えて種厨のようなｷﾁ信者で作品共々嫌われるようになったし

結局キラさんを主人公に復活させてまで何を伝えたかったの？

核エネルギーによる無限のチカラｗｗｗｗｗｗｗ
ドモンが能書き垂れてる間に瞬殺ｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫かこいつら

キラ「戦いをやめてください」

フルバでドーン！！

キラ「戦いは戦いを呼ぶだｋ

ドモン「ゴッドフィンガー！！」


能書きを先に垂れるのは果たしてどっちだ

>>651
正しい人間は何をやっても許される、正しい人間とは力ある者

>>654
ケンシロウを呼んで放り込んでやりたいくらいだな
バットでもいい

＞正しい人間は何をやっても許される、正しい人間とは力ある者

素人以下のキラさんは全てにおいて間違ってるって言いたいのかよ、アンタは！

>>654
そういやクロボンのカラス先生はそんなポリシーを持ってたな。
しかしあの人がC.E.でラクシズの下に付く姿が想像できない…

>>657
自動的にカラス先生が頂点になる

カラス先生の台詞、敗者の分際で勝者の行く手を阻むでないわあああああああ
どっかの迷っていたからとは違いますね

敗者には敗者の意地があるワケで。何故負債にはそれがわからん！

そういやＸのフリーデンも最終決戦のポジション的にはラクシズに近い気がする
ポジション的にはね

違うだろ。
フリーデン２らの目的は、あくまで月のDOMEであって、宇宙革命軍と新連邦自体はわりとどうでもいい。

>>659
自分が敗者になってもその信念曲げなかったからなぁ…

ラクシズの場合は停戦が名目だが、実際の目的は無差別攻撃だからなぁ

yahoo知恵袋にはまだ生きのいい？キラ厨がいるねｗ

晒せばいいじゃない
このスレキラ厨の痛い所業とかあまり貼られないんだよな
スレウォッチもしないし

>>661
フロスト兄弟の方が近いような気がするな。もっとも彼らは負の感情をむき出しにしてたぶん
悪役としての救いがあったんだが・・・

>>667
変態兄弟の場合は悪事を働いてる自覚があるがラクシズの連中にはそれが全くない
寧ろ正しい事をやっていると思っている節がある。
無自覚な悪意程邪悪なものはない…、ええとこのせりふＪＯＪＯだっけな？

>>665
知恵袋はガルドスのホームだぞ？
まあ、それでも今回晒されたのは４年前の全盛期のブツだから
今のキラ厨に比べたら結構ハッスルしてる感じではある

最近は知恵袋でも、キラ厨がキラマンセーすると途端にキラが最弱だってレスが付く

ベストアンサーにキラ厨の意見が選ばれることも少なくなったしね

>>666
キラ厨が最低のカスだなんて今や常識すぎるから特に必要でもない

>>666
まあ、そうだな
あって困るもんでもないしバンバン晒していくか

672じゃないが
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/jet_streamm_atack

もう救いようがない
http://vote2.ziyu.net/html/zaku.html

こういうの見てるとホント種厨は「キラが凄い」とか「自由が凄い」とか理由になってない理由しか言ってないよな
今時小学生でもこんな頭の悪い事なかなか言わないぞｗ

何だ。開いたらいきなり無能とか言われたんだが

キラ厨はアンチのコピペを論破すればいいだけなのにｗ
コピペが全て公式設定からの根拠だから無理か？ｗ

>>677
何、脳内ソースと記憶リセットの奥義があるじゃないか
種厨はあと１０年は戦える

キラ厨は根拠のない妄想とねつ造で論破した気になってるから
アンチコピペなんて眼中にも入ってないよ

それってつまり「キラ厨は公式設定が見えておらず、自分の脳内で手一杯だから周りから馬鹿にされる」って事だよな

正確にはガルドスを代表に、真の公式設定を探しに旅に出てます
ガルドス曰く、サンライズの公式は公式ではないみたいよ？

キラは負債の脳内では三国志の趙雲的な割と万能キャラなんだろ
実際はただの豪傑止まりだと思う

豪傑ならルージュでボコボコにされ(ry

キラはオーブの准将になった経緯からすると何進だろう

おいおいおいキラさんが豪傑とか豪傑に謝れよ

精々一般兵…いや、それに殺される農民…素人より雑魚と呼ばれるキラさんだから、更にそれより下か

まあ４馬鹿全員が百歩譲って袁術か劉禅ってところかな
何故か皆さん高貴(笑)なご身分なんで

多分火が着いた藤甲兵並には強いと思うよ

>>687
それ焼け死んでるw

>>686
曲がりなりにも国力の劣る蜀を長年守った劉禅（実在）に失礼だ。
十歩譲って劉禅（コーエー版）だよｗ

是非はどうあれキラとストフリの姿と名前だけで敵をビビらせる事が出来るのはガチ
シンやアスランには真似の出来ない芸当

「キラ・ヤマトとフリーダムが来たぞ」
「また棒立ちで的になる仕事が始まるのか…」

そりゃ前大戦で大暴れしたんなら、びびるほどの評判になるのは当然だろう。
身動きすることも許されず、抵抗は無意味、ただ的になって打ち落とされるのを待つだけになるんだから。

独裁者に逆らう奴なんてレジスタンスくらいのやつらだもんな
そりゃびびるわ

てかキラはそんな有名じゃないだろフリーダムは有名だが
だから種終了後オーブで安心してニートが出来たんじゃん

「キラ・ヤマトとフリーダムが来たぞ！」
「棒立ちで的になるだけで大ボーナスだ！ヒャッハー！」

悪夢回のバクゥパイロット「でもぶっちゃけ弱いっスよ」
赤雑魚「被弾率ゼロなのにいきなりムチ当てちゃってサーセンｗ」

キラの回避率を考慮した結果、運動性は群を抜いているが紙の装甲を使いました!!
これでキラさんの能力をフル活用できますね!！

初戦で鞭に捕えられるってギャグかよww

>>697
もちろんギャグです
ドモンを超える要素がどこにあるんだ…ホンマに

>>698
親友の婚約者寝取っておいて何度も女を乗り換える軽さ
最終回で愛の告白とともに地球を救ったドモンには絶対できない事

デビルラクスにあっさり手下に引き込まれる精神力の弱さはドモンを遥かに越える

ゲスなところならガンダム一を争うよ

今知恵袋で種厨ホイホイはこれかな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233464732

映像で比較したらボール以下のストフリで「映像で比較して〜」とか全力でボケてるのがいるな

>>702
和田厨必死すぎw

hnanohaiikotodatoomoimasuさん

ストライクフリーダムだとおもいます。
キラの射撃はＭＳの頭部や武器などピンポイントなところに
複数同時に正確に狙撃することが出来ます。
ラフレシアのような図体のデカイやつなど格好の標的ですし
コックピットなどほぼむき出だしです。
まあキラならコックピットを狙うようなまねはしないと思いますけど。
Ｉフィ−ルドでビームが効かなかったとしても腰のレールガンや
高出力の胸のビーム砲や連結したビームライフルなら
十分効果はあると思います。
ＳＥＥＤの最終回でフリーダムに乗ったキラはプロヴィデンスの雨のような
ドラグーンのビームによけきれず被弾してしまいましたが、ストライクフリーダム
では本人と機体のレベルアップもあってか、レジェンドのドラグーンの
ビームに被弾することはありませんでした。
プロヴィデンスとの戦いでもドラグーンのビームをビームサーベルで防御していたり
セイバーをこま切れにしたりキラはビームサーベルの扱いも神技です。
ラフレシアの触手が何本あろうと全て斬り落としてしまうだろうし、万一捕まっても
ノコギリではフェイズシフトの装甲に傷は付けられないし、グフのヒートロッドに
捕まった時のようにストフリならスーパードラグーンも使うことが出来ます。
本編でもストライクフリーダムより性能の劣るフリーダムで同じく
ビームの効かないデストロイを倒してますし、ラフレシアを倒した
Ｆ９１と同じような分身をしながら高速移動をするデスティニーの
分身攻撃を破ってますからね。

遠距離でビームを当てても

ニュータイプとコーディネイターを比較した場合、ＮＴは超能力的な
能力なので射程外の目に見えない攻撃や予測がきくので、遠距離
ではＮＴに分があるが、コーディネイターは接近戦では五感と反射神経
が優れているので、そのハンデはなくなる。
キラの強さは射撃だけじゃなくビームサーベルを使った時にこそ発揮される。
ドラグーンなどは牽制やサポート程度にすぎずコーディネイターの本領発揮
は身体能力の差が出る接近戦にこそあります。

F-91の十倍近い重量もっている

設定されているスペックは同じ宇宙世紀の作品同士でも常識的にありえない
ほどの差があり、参考になるのは大きさの比較という意味での全高程度しか
ありません。
わかりやすく言えばウルトラシリーズで言えば、ウルトラマンが本当に3万5千トン
あったら足が地面にめり込んでしまうし、ゼットンの火球が本当に１兆度あれば
地球そのものが消滅してしまうように、作品の公式設定だからといっても
参考程度にしかなりません。

>>704の続き

本当に機動性を比較するのであれば映像作品の描写などでしかわかりません。
ストライクフリーダムはキラでしか扱えないほどハイスペックに造られています。
コーディネイターのＧ耐性では強化人間に引けを取りません。
各部パーツの装甲分割・スライド機構で機構は限りなく人体に近い可動を可能で
被弾率からみてもF-91より機動性で劣っている描写はありません。

ＵＣのＭＳおよびＭＡの動力は核融合炉

ＵＣとＣＥの動力としての核の設定は大きく異なります。
ＵＣのＭＳ開発史は動力の高出力化とシステムの小型化をかさねてジオンでは
ゲルググでやっとＭＳの携行装備になりました。
ＣＥの核は動力源としてほぼ無尽蔵でビーム兵器をエネルギー充填の描写無く
無制限に連射できるうえに、ミーティアのような大型兵器もＭＳからのエネルギー
供給によって動かすことが出来るということになっています。
ＵＣのＭＳでそのようなまねができるＭＳはＶ最終回で巨大な翼を見せたＶ２程度
しか存在しません。

ストフリが勝つって言ってる人って絶対F91見てないよね？

出た！宇宙世紀原理主義得意のキラ厨はＳＥＥＤしか見ていないっていう
勝手な決め付け。
Ｆ９１だけじゃなくアニメになっている作品は一通り見ているし、今の時代ＳＥＥＤ
しか見ていないっていう人のほうが稀のはず。

パイロット技量もストフリがラフレシアに勝てる道理がない

キラのパイロットの技量が劣っていると思われる描写などはどこにもない

ろくな訓練をしなかったキラ・ヤマト

それを言うならアムロやカミーユ、セシリーも同じで
Ｆ９１に初めて乗ったシーブックよりも DESTINYのキラのほうが
経験値は上。

種厨は何でキラやストフリが強いのか説明したがるのはいいが
『強いから強い』という説明しか出来ていない

誰も『強いから強い』等とは言っていない。
そう考えるのはそれなりに納得のいく描写や設定があるからで
ＵＣ派がよく言うような設定を曲解したり無理なこじつけや理由もなしに
キラやストフリがダメと言っているような連中よりはるかに増し。
ファーストはリアルロボットとしてあえてその性能を低く描いているので
あって、平成ガンダムは過去の作品の強いＭＳの要素を取り入れていたり
現実としてあり得ない魔法のようなスーパーロボット的要素を含んでいるので
強く見えて当然なんです。

グフのヒートロッドに捕まるようなキラさんが
どうしてラフレシアに勝てると思うのか、非常に疑問だ。

てかビギナと同じようにつかまってメガ粒子でハチの巣にされるのがオチだろ
ビギナと違って瞬殺されるがなｗ

バグで十分だろ
ビルギットより早く死ぬのは間違いない

彼らはこう言うだろう
『コーディネーターの赤服相手なら仕方ない』とな

そもそもキラが高いパイロット技能もっているというのが・・・
もってるならグフのロッドに直接捕まりはしないだろうし
MSの腕や脚を狙える?
アレってフリーダムとかの火器管制能力が高いだけじゃないの?
何にせよNTの未来予知臭い直感に対応できるとは思えない
高く見ても種割れしてやっと反応速度は同等だろ

>710
NTは相手が行動起こす前から回避入るから種割れ程度では反応速度が上がっても同等に成りえない

ビームの雨
ラフレシアと天帝では比べられんほどの降水量だと思うんだが・・・
近づくのは不可
レールガンくらいならなんとか効くか？

仮にストフリがチート機体だと過程しても力を引き出せないキラさんが乗ってたら意味なし

NT＝相手が撃つ前に察知で回避
コーディネイター＝相手が撃ってから超反応で回避
凡人の俺からすればどっちも凄い
でもやっぱりＮＴの方が効率よさそう

察知で回避行動先に取りながら反撃とかできるから

後ろから撃っても避けるとか見えない位置の敵が見えたとかあるしな

ＮＴとまぁ…コーディネイターはいいとして
ヒイロとガロードとロラン
ＯＶＡからだとウラキとかガトーとかシローもいれとこう
あいつら生身の人間の癖にどうやってビームを回避してんだよ

基本的に常に回避運動をやってるから
種世界以外では基本中の基本

わかりやすくいえばコーディネイターは、UCのプルシリーズ以下
UCのプルシリーズは、全身に散らばる第三第四の心臓、強化筋肉・強化反応反射神経、マスターへの本能的忠誠やガンダムへの憎悪が
発現するように遺伝子操作された受精卵をクローニングして作られるもの

この時点で、多少遺伝子を改造してるとはいえ、人間の身体的原型の範疇で改造されてるコーディネイターは軒並み格下になる
そして、そのプルシリーズでもジュドーレベルのNTに勝てない

公式設定でもはやNTがチートすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＣＡのアムロとかまさに敵なしという感じだもんな
そんな俺ＴＵＥＥＥＥＥできるアムロでさえ
巨大な隕石を石ころ一つなんぼのモンじゃ！！と無謀とわかっていながら突撃したりと熱い人だったのに
キラさんはどうしてこうなった

>>705
設定がーとか本当に比較ーとか言ってUC系貶めてる癖に脳内根拠多すぎだな…これが種厨…

こんな調子だから色んな所から嫌われてるのにな
こいつら憧れのキラさんだって直接口に出してけなしたりはしないぞ
キラはそこだけは誇っていいｗ

キラさんのどこが凄いの？と聞かれて
強いから スパコディだからとしか言えないのがキラ厨
脳内妄想交じりで 具体性がないのはキラさん本人や福田にソックリ。

つかキラは趣味がハッキングの時点でマトモじゃないよな

コーディにG耐性があるってソースあんの？
後スパコディは設定した数値を正確に出せるってだけだったような

コーディの劾が一瞬気絶して目の毛細血管が破裂するくらいのGがかかって
普通に顔が歪む程度のナチュラルのロウ

種厨は「キラは優しくて最強」という映像上存在しない設定だけに生きてるからな
設定を脳内で分かってるから描写は要らない、誰かに伝える必要はないと考える負債と本質的に同じ思考だ

だからいざ伝えようとしても映像と乖離した妄想のキラを語り出すから話が噛み合わない

>>723
無い
そしてスパコの定義はソレで合ってる

>>726
キラ厨は脳内設定こそが真の「公式設定」だしな。

>>726
無いの？＞Ｇ耐性
過酷な宇宙空間に適応するためのコーディネイト技術だったはずじゃなかったけ？

そもそもキラさんはどの部分をコーディネイトしたの？性格？

宇宙空間への対応ならＧ耐性むしろいらんだろ

>>728
＞過酷な宇宙空間に適応するためのコーディネイト技術だったはずじゃなかったけ？
実はそんな設定もない
以下森田発言より抜粋


2.コーディネーター　〜｢ニュータイプ｣みたいなもの？〜

　コーディネーターとニュータイプは明確に違うものです。
　コーディネーターっていうのは、人間も遺伝子のなかでいろいろな無駄があったり、それから遺伝子上のミステイクによる遺伝病
があったりというような問題を最適化することで、より人間として優れたものが作れるんではないかっていうところからはじまって
います。
　ニュータイプとか強化人間のように、最初から戦闘人種として作られたという側面はありません。言って見れば、人間を最適化す
ることで進化への新しい階段が一段昇れるのではないかというひとつの試みです。
　このような試みがなされたのにはふたつの側面があって、ひとつには｢人間はそろそろ種族として極まってきているのではないか｣
っていう認識。それを前提として「遺伝子を最適化することで、それを乗り越えられるんじゃないか」という機運が盛り上がっていた。
　ほぼときを同じくして、最初のコーディネーターであった、ジョージ・グレンって人物が木星宙域を探査したときに、地球外の知
的生命が存在するという物証『エビデンス01』通称『くじら石』っていう地球外生物の存在証拠を持ち帰って来た、そこで、人類が
やがて地球から太陽系、太陽系外へ出ていったときに、自分たち以外の知的生命体と接触をすることがあるであろう、という可能性
が出てきた。そのときに｢ナチュラルなままの人類っていうのは、地球外の生命体と接触するのに必ずしもふさわしいものではないの
ではないか？そのためにより優れる能力を持った人間が立って、地球人と知的生命体との間を橋渡ししてやる必要がある｣という考え
方が生まれるんです。
　この橋渡しっていうのが調整役、すなわちコーディネーターです。
　このふたつの機運があわさってきたことで、相当数の遺伝子を最適化されたコーディネーターが世に生を受けた。そういう設定を
作ってあります。
　ナチュラルとコーディネーターは肉体的にも知能的にも差があります。ただし、彼らはニュータイプのような感応力はもっていま
せん。完全に肉体的・知能的な能力差があるだけです。まず第一に、コーディネーターには遺伝病のような遺伝子上の障害が起きな
いようにしてある。肉体的にも、筋力であるとか持久力であるとか、知的能力に関しても、ゲノム解析をしてそれぞれの塩基配列が
遺伝子マップのなかでどういう役割をしているかほぼ解明された結果、特定の能力を強化することで優れた人間を作るには作ったん
です。
　ただ,ニ世代、三世代と世代を進めていくと、どうもまだわかってない機能や表現形が遺伝子のなかにあったということで、必ずし
も繁殖率が高くないことが明らかになってくる。コーディネーターを作ってはみたけれども、種族としてやっぱり死に絶えていくん
じゃないかと、物語は、そういうところにさしかかっている状況です。
　ちなみにキラは第一世代。第一世代ってのは、親が両親ともナチュラル。アスランは第二世代で、両親がコーディネーターってい
う世代です。
　コーディネーターは三世代目からの繁殖率が急速に低下していて、その状況をどう打破していくかってところで｢より科学的なエピ
ックを投入することで乗り越えていきたい｣とする一派、これはアスランのお父さんのザラのグループですね。一方で｢コーディネ
ーターを試しで作ってみたけれども、実験としては壮大な失敗をしてしまったらしい。失敗してしまった以上、もう一度ナチュラル
と雑種交配することで、おだやかに種をまたナチュラルにもどしていこうじゃないか｣って考えているラクスのお父さん、クラインの
一派との間で確執が起きはじめています。


クジラ石云々は、コーディネイターが「増えた」理由だから(それ以前にジョージがいるので)
実際は「作れたから作ってみたお」が正解らしい、はた迷惑な

>731
しっかしそれなら何でラクスの婚約者は凸なのかと…
人の子は雑種で自分の孫は純潔種にでもする気なのかね？＞茂

この辺のダブスタが完全に口だけってことになるのに気付かないのか、狙ってやってたのか。

種放映前の情報では「ラクス・種族ナチュラル」と表記していたのがあった気がする。

只の誤情報だと思っていたんだが、案外初期設定でラクスはナチュラルだったかもな？

そして、それが設定変更されて婚姻統制の設定になったわけですねわかりません

森田の中ではNTって戦闘人種なのな
さすがスタジオぬえのお荷物。

しかしますますもってキラさんは素質的にも大したものではないというのが判明したな

コーディてやっぱたいしたことないなｗ
スー以外はｗ

そりゃ最高レベルでコーディネートされてるであろう凸があんなんだからな

唯一コーディですげえと思えるのは
ラクスの対コーディ専用精神安定効果付きボイスだからな

キラとシンを比べてもキラの方が高度なコーディネートされてそうなのに何であんなに違うんだろうか
それとも努力すればシンと同じようにスチール缶握りつぶしたりできるんだろうか

ピンクの自毛でナチュラルかよ…。
マクロスの巨人族か？つーかこいつが『エビデンス01』でしたってまさかの超展開？

>738
努力すればナチュラルでも後期イライジャさんになれるし
もっと頑張ればバリーさんにも追いつけるかもしれない

狂うぜとレイはナチュラルだしな

>>731
コーディって狂四郎2030に出てきたデザインヒューマンみたいなもんか？

>>739
非公式だが 小説版によれば ラクスの髪はピンクに染めてる
地毛の色はわからんが

でもシーゲルが主張するナチュラル回帰 を実践するなら 凸の婚約者であるラクスがナチュラルのが自然だと思うんだが
また福田の思いつきで設定変更になったのか

>>742
あそこまで徹底してるのは、CEの中ではスーくらいのものだと思うよ

>>743
あれ？　そんな描写あったんだ
ワリーけど何巻目くらい？

ニュータイプが戦闘人種でコーディが新たな進化の可能性とか…
人間を道具かなんかと勘違いしてないかい

NTは人を殺すための道具じゃない！
って言葉はガノタの中でもそんなに有名じゃないのか？
そんなぁこたぁねぇよなｗ

無駄な争いを起こして聞く耳なしなラクス達を見るとコーディネーターのが戦闘人種に見えるのは気のせいですか？

種はガンダム中でも異例なほど戦い以外の部分が描けていないからそう見えるのは仕方がない。
（その戦いも描けているか？と問われれば首を捻りたくなるが…）
種死でキラさんが好かれるには、海水被った慰霊碑回りの花壇を心無い人々にトマトや卵をぶつけられながらも花を植え直せば、
『花なんてまた植えればいいんだし。』
なんて言っても嫌われなかっただろうと思う。

戦いもぜんぜん描けてねーだろ
クルクル回ってフルバでドンなバンクやトレスのオンパレードだぞ

茂は…
コーディの種をナチュに撒いて自分の一族で支配させるという広大な計画を練っていたのでは…


まさかね、ﾊﾊｯ

ラクス｢そんなことしなくても人工子宮とクローン技術とゆりかごで…うふふ｣

だめだこの一族、早くなんとかしないと…

センゴク｢あの一族はどうなっとるんだ｣

>>747
＞NTは人を殺すための道具じゃない！
少なくともNTは「人殺しにも使えるが、人を助けるのにも使える」能力であり、
どう使うかは力を持つ人次第だった。
実際、Zのジャブロー攻略戦において、カミーユがレコアとカイの存在を
NTの共振で感じとって、救出した例がある。

それに対してSEED（種割れ）は、MSを操縦する際の反応速度その他の戦闘能力を
向上させるだけで、こちらの方がよっぽど「人殺しの道具」に特化した能力、
言いかえれば「戦争での人殺し以外には何の役にも立たない」ものに
なってしまっている。

それにNTは敵にも能力を持つ人間がいた（Zのシロッコやハマーンなど）が、
種割れは原則キラキュンとその味方にしか与えられておらず、キラキュンと
敵対していたはずの凸やシンも、最終的にはキラの手下になり下がり、
キラの前に強敵を配置しないようなシナリオになってしまっている。

種割れは生身じゃ発動しないなｗｗｗ

一方的に主人公側贔屓、極端な主人公マンセー状態。
否定的な描写も（ミネルバの死体袋とか）無くはないが、雑音程度の扱いでしかない。


キラとストフリを好きになれと言うのは、俺には無理だった。
藤子F作品で言えば、出来杉を通り越して
・もしもボックスで、とても偉い存在になったのび太
・夢の中で1+1を解き、勝ち誇っているスネ夫
・スーパーウルトラデラックスマン
この辺りを本当にカッコ良くて素敵な対象としてほれ込み、1年間延々と賛美し続けるようなものだ……

生身で種割れが発動すれば手先が要求される奴が凄くうまくできそうだな
主にルービックキューブとか

ラクス生身で発動してたぞよ

つエターナル

ラクスの種割れってマジで意味不明だったな
艦長席でただ座ってるだけの奴が種割れして何になるんだか

生身で種割れしたら、ポエム(笑)を読むよ！

洗脳電波が濃くなるんだろう。
それでイザークやディアッカも…

>>761
しかも種割れとSEEDって別モンなんだっけ？　確かに全く意味不明だわw

ラクスは必死でうんこ我慢するのに集中してたら種割れしたんだよ

多分みんなはこの糞アニメがガンダムだと思ってるから混乱するんだよ


これはガンダムでなくガンガル、つまりパチもんだから

ラクスの種割れもよくわからんかったが、カガリの種割れもよくわからんかったな
種割れはコーディネーターだけしかできないと思ってたし
もしナチュラルでも種割れする設定なら、カガリより先にムウが覚醒するべきだと思った

>>764
SEEDはどっかの馬鹿が提唱した妄想を元に某導師が救世主論として教義にしたもの
種割れは火事場の馬鹿力
多分キラはエンドルフィンが出っ放しだったりするんだろう

>>767
「殺したから殺して、殺したから殺されて、それで本当に最後には平和になるのかよ！？」

三人娘殺される→種割れ、反撃して敵を殺す


何のギャグかと思ったぜ

>>768
黒い医師が出てくるOVAで、ウィルスでエンドルフィンだかアドレナリンだかの脳内物質常時だだ漏れの超人類とやらがいたが、あれと同じものなのかもね。

テスト

力の代償にガラダラガブォルォブォルォダー(owo)
・・・失礼

でも集中力が高まるって意味なら別にキラさんとかじゃなくても種割れしてる奴って腐る程いるはずだよね
もしかして種割れしてるキラさん、凸、シン、ラクス、カガリ以外のパイロットって前線にいながら集中できない連中なの？
それならルナマリアが誤射してたり、クルーゼさんが呆けてるキラさんを狙い撃ちできるチャンスをふいにしてどっかに行ったり、赤雑魚がエターナルを撃沈orストフリを捕まえた時に電流流さなかったり、フルバで棒立ちだったりする説明がつくぞ！

雑魚は描写されない
これにつきる

痔｢俺が砂漠でAAを救ってしまったのもまさか!?｣

前に、SEEDを「絶対勝利因子」って言ってる種厨を知恵袋で見たなぁ
そんな設定あったっけ？

シン｢そいつ嘘言ってんじゃないのか？｣

負債の補正を利用できる能力だろ
これの熟練度×負債の贔屓で強さが上がる

それってシンが種割れ最弱に…

SEED因子って公式設定では、他人と話す事無しに人とわかり合う進化の力だから、ようはNT能力だろ？
おおっと、この時点でラクシズの四馬鹿がSEED因子持ちだって論は早くも終了ですねｗｗｗ

他人との関係ぶっ壊しまくりだからな
そういや福田だかがNTとは違い対話が重要だからSEEDでは会話を増やすとか言ってましたっけ？

NTどもよりも会話少なかったように思うんだがあのカエル

一方的に主張をする『だけ』で人の話を聞かないか、
何一つ疑問を持たず狂信するかの二択じゃねーか。
反論されたら黙る切れる殴る唐突に話題変えるとかばっか。
分かり合った奴なんて居たか？
話し合った奴すら居たかどうか疑わしい。

キラ｢僕とレイ！｣

「レイはレイだ、クルーゼとは違う」って発言、キラよりもシンが言わないといけなかったと思うんだが…

まあそんな感じのがあったがキラと戦う前に｢俺はクルーゼだ｣とかレイがね…
レイは少し錯乱している

>>785
それに近い言葉ならスパロボZのIFルートで言ってる

いや、レイはシンにとっちゃ最初から最後までレイ。
だからシンには絶対言えない。これは仕方がない。

シンやルナマリアや議長、簡単に言えばキラ・ヤマト以外にとってはレイは完全にレイ以外の何者でも無い。
最終回前に既に完全決別宣言しておきながら、最終回で唐突に『俺はラウ・ル・クルーゼだ！』

その所為で一番突っ込み所が満載なんだよ最終回間際のレイの人間像って。
それまでの生き方が徹頭徹尾アンチクルーゼ。
人を滅ぼしたいクルーゼ。
生きられるならどんな命にも生きて欲しいレイ。
そのレイが最後の最後に養父を射ち自殺。
これだとレイはラウとして死んでしまったようなもの。

これで納得した人間キラ厨以外に居るのか？
キラファンでもあれは無いと思うだろうし、レイファンなんて絶望しただろ。

そもそもレイはファンが付く程掘り下げられなかったからな
立ち位置としては弄り甲斐がありそうだったのに
「よく解らんキャラだった」って感想が一番多かったと思う

::: ﾉ::::::::::::::::::::::::::::/ヽ=- '　i ヽ- i　lヽ、、'　ヽ-
／:::::::::::::::::::::(:: ﾚ'"´oヾ:､　l!, ___l :::::::::ヽヽl丶､
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:::ム ''７´::::ヽ. 　 ヽ､_　　　,/　/:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::l　{:::|:::::::ヽ.　 ｀ ー￣イ　/::::::::::::::::::::::::::::::::　　戦争でなぁぁぁ完全なる不殺なんきゃできるわけねぇだろぉぉぉぉ！！
ヽ､r- '::::l::::::::::ヽ.　　￣ ´　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　｀ヽ､:::!::::::::::::｀ｰ..　__　,.ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::ｰ'´/-- ､:::::::::::::::::::::::::::::
＼　　　 　 ＼:::::::::::　　 /　　　 ｀ヽ::::::::::::::::::::::

>>790
お兄さんはバラバラになって攻撃してきますからねｗ

>>731
現在までに生き延びている生物は「遺伝子の最適化による環境への適応＝進化」の結果と成果なんだけど
増やしたり減らしたりすると深刻な障害を引き起こす遺伝子を最適化すると能力が向上するとかいう発想は
遺伝子が収容されている染色体を「最適化することで動作効率が大幅に向上する」と言われたWIN95のハードディスクと同じ程度とでもおもっているのかと・・・・

現時点で「遺伝子の中で[いろいろな無駄]に相当する部分」は発見されていない。

>>790
御大将、ＡＣ196年のクリスマスに起こった首都ブリュッセルの市街戦を見てください

>>788
「俺はクルーゼ」宣言でレイの築き上げてきたキャラクター性が全て否定され、キャラクターの価値は無くなった。
寿命の短いクローンだと明かした事は自分の死後を信頼できるシンに託すためだと思ってきたが、クルーゼ宣言で全部パーにされた。

クルーゼからして 唐突に人類滅べだの言い出したり 都合よくキャラ変わるからな 終盤になるまで何にも考えてなかったんじゃないか？設定担当は

最終回はﾎﾞﾛ澤単独脚本…
それまでの描写を鑑みることなく、ﾎﾞﾛ澤の見たいシーン・シチュエーションをぎゅっと詰め込んだんです＞＜
いやもう創作物から作者の人格を推測するのは誠にナンセンスなんだが種死に限ってはry

>>790
アストレイのジャンさんは？

ＭＳの性能に頼らず、コーディやナチュ関係なく本当の不殺を志している人

あいつもラクシズ入り

つーか戦争やってるのに殺す覚悟が無いなら邪魔だから戦場に出てくるな
そんなに命が大事なら反戦デモでもやってりゃいい

自分から戦う道を選んだくせに命を奪わないなんて傲慢なんだよ、人の生き死にを決めるなんて神にでもなったつもりかと

知恵袋の汚物ことjet_streamm_atack大暴れでござるの巻
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233464732

フラグってなんだよこいつ、年代違うならダメって和田も世界が違うから同年代に扱えないだろ
さすが宇宙一のブーメラン使いｗ

汚物の汚い裸踊りだな
まあこっちは冷静に論破してやればいい こっちが冷静にすればするだけ汚物のバカさ加減が際立つしな。

なんてこった…!!知恵袋にはガの字の他にこんなキチガイもいるのか!?
マジで知恵袋が珍獣動物園とかしてるな、運営は一体なにやってるんだろうかww？

遠距離主体のストフリにラフレシアが勝てる道理が微塵も思いつかない…
まだ運命のほうが望みはありそうだ。隠者が一番ではあるだろうが…

謎の力を持つリフターさんがあるからな

F91以上の機体じゃないと・・・

リフターと嫁補正がなければ隠者は雑魚以下

>>800
＞まるで子供だな。(^ω^)
＞子供なら子供らしくしていたまえ。

鏡を見ながら言ってるんですね、わかります

>>804
いや､､､逆じゃね？
近距離はテンタクラーロッド有るし
あの巨体なのに結構素早いし
何よりピリヨを殺す機械ことバグまで有るぞ

Ｉフィールドがあるから近距離の方がまだ可能性が有るんじゃないかな？
ミノフスキー粒子散布されりゃマルチロックとかもできないし

まあ可能性有りって言ってもC.E.のパイロットじゃ無理だけど

>>809
まずバグを倒せるところから議論しなきゃならんのか・・・？

一時期のゲームのせいでラフレシアがバグを飛ばしてくると間違えている奴が多いが
バグが搭載されてるのはラフレシアじゃなくてザムス・ガルだからな

テンクタラーロッドってほとんどチートみたいなもんだろ

>>799
演出としては良いと思うけどな、不殺行為

不殺に至るまでの経緯や過去
不殺を貫き通すために陥るピンチや友との悲しい別れ、挫折
そしてそれを乗り越えて強くなる平和への想いと仲間との絆
こんな描写を挟めばキラも「やってることはアレだが、一本スジが通った奴」位の評価になったんじゃないか？

だが、実際には大した背景も無く、強大な力が手に入った途端に不殺
自分や味方がピンチになるとすぐに不殺解除するからボロクソに言われるんだ。

>>800
匿名掲示板でもなく書き込んだら自分のIDとマイページがリンクされるのに
特徴的な語尾(〜だろう、〜というもの)に加えて無意味な顔文字までつける

種厨どうこう以前に自己顕示欲バリバリで吐き気がする

>>811
向かってくる分、迎撃はしやすいかなバグって。
ドラグーン落としとどっちがキツいだろう。

ところで話はズレるが、

＞ウォドムはＳＥＥＤの出身だそうで(後付)

これはマヂなのか？
初めて聞いた設定なんスけど

ウォドムは型番から推測するにGガンダム世界の機体
らしい

決まってはいないということかな

設定上ミノフスキー粒子を無効化する技術が使われてるから少なくともSEEDとは関係無い

私の意見を述べさせていただこう。
…
宇宙世紀バカ一号
宇宙世紀バカ二号
宇宙世紀バカ三号
…

武器を使わないって選択肢もあったのに武器を使う選択ばっかりして
じゃあどういう計画があるのかというと何にもないんだもん
不殺なら何攻撃してもいいと思ってるかのような無計画っぷりだ

どの道、真空の宇宙空間じゃ不殺は無理に近いんだしぃ・・・・・・・

>>814
ジェネレーションCEのキラさんは、自分がシンに殺されても不殺を解除しようとしなかったな
やっぱり、これくらいはやらんと

キラみたいな最初ウジウジしてる主人公だったら不殺するより
最終的に強い信念とか守りたい人とかのために戦士として一人前
って感じのほうが好感持てるんだが

>>824
徹底的に不殺を貫けば、それなりにファンも付いただろうにね
中途半端に自己満足の不殺をやっちゃうから嫌われる

トライガンのヴァッシュみたく血の涙流すくらい代償を払わされて
例え自分の命を狙ってくる敵さえも救う、それくらい自分の信念を
曲げない漢として描ければ、まだ良かったんだろうけどね。

お前たち現実のキラさんを見ろ

吉良吉影のこと？

上野介だろ？

剣王？

キラの場合は不殺とかじゃなくて、単に自分の手を汚すのが嫌なだけ。

高山版のキラ・ヤマト以外俺は知らんな

キラ「俺には夢が無い。でもな、夢を守ることはできる」

じゃあ戦場で敵をダルマにした後はちゃんと安全圏に避難させてあげてください
敵にだって夢はあります

>>835
そのぐらいやってくれればファンもたっぷりついただろうに…
厨と呼ばれる連中も、いなかっただろうに…

ハイネも死なずに済んだだろうに…

Ｔレボ好きとしては、凸なんて屑人間マンセーの道具に使われた挙げ句その発言もスルーされ、
ラルの至言を汚し、あんな後方不注意で殺されるくらいなら出さないでくれたほうがよかったよ。

俺の知ってるハイネは後方不注意で死んだ馬鹿じゃない…シンをかばって（ｒｙ

福田｢西川君のファンも大喜びﾌﾞﾋｗ1st厨にも受けるﾌﾞﾋｗﾌﾞﾋﾋｗ｣

西川のスケジュールの関係とはいえ 扱い方が下手過ぎる
まあ全キャラに言える事だが

>>838
あのハイネはマジ伊達男。
なんであの展開にしなかったし。

死なせなくても別部隊に編成される事が決まり、ミネルバを離れる事になったとかでもよかったのにな。
そうすれば終盤でオレンジ肩のハイネ隊とやらを堂々と登場させる事ができたのに。
「離反＝死亡」というのは芸が無いと言うか…

ヴァッシュも剣心も相手が基本的に小規模だから不殺を貫ける事が出来たんだよ。
軍という数の前には多少の不殺など何の意味も持たないからね。
作者もそれを理解しているのか剣心の京都編も大多数の雑魚は警察が取り締まったし。

それと多少のロボットの片腕や頭部破壊しても修理すれば済むだけ。
相手は軍隊。それだけの体力は余裕にある。

ハイネは重要な役じゃなくて「重要そうな役」だ
単にお友達の歌手を喜ばせるためだけのね

>>843
大体ガンダムで｢基本的に不殺｣はキンケドゥが既にやってるからな

あっちは相手が脱出したのを確認してコックピット潰したり、脱出したパイロットを保護して、敵のパトロール宙域(もちろんパトロールの時間帯)で解放してやったりとかなり人命に関して力を注いでた。
まぁ彼らの場合敵の木星帝国がアレだったからそんな努力も無駄になったんだが

福田｢キン…ケドゥ…？｣

種厨で思いだしたが
種死放送終了３０分後に放送された、クレしん映画の戦国大合戦を種厨がボロクソに叩いたのを思いだした

種厨は元気だったのな

>>847
あれクレしん映画の中でもガチ泣き率高いって言われてんのにいったいどんなイチャモンつけやがったんだww

しかも劇場版アニメなのに更に実写化までやっちゃってる
種は未だに劇場版が出来てない今の状態じゃ10と0を比較するようなもんだ、お話になりませんｗ

>>847
種死終了三十分目には既に基地外種厨なんてほとんどシャア板でも空気だったから気付かなかったよ(笑)

>>849
監督の釈迦に説法
種厨の天に唾を吐く
もはや「クソして寝ろ！！」としか言えない

ｸﾚしんはＴＶシリーズでのおちゃらけぶりで知らない人が多いとは思うけど
映画版は感動できる話が多いよね
>>742
狂四郎2030かなつかしいな
狂四郎に出てたデザインヒューマンは重かったな
>>811
いやいや、いくらキラさんでもバグは倒せるでしょ
１対１ならｗ

キラさんがバグと生身で一対一で勝てると申したかwww

グフ鞭に捕まる程度のキラさんがバグを一機だけでも落とせるのか…？

ビームシールド張ってフルバやってれば一機や二機ならいけるさ

>>843
世界中から賞金首やら仇やらとして追われて普通に軍隊にも追いかけられたヴァッシュが小規模だと…

>>856
子バグ1機2機が精々じゃね？
チェーンソーとか連続ダメージ入るもんだとPS追いつかないし

つーかヴァッシュはウルフウッドにも殺すなっていって100人規模の相手を殺さずに無力化するけどな
バグとか相手なら隕石装備でならいけるんじゃねーかな、完全に機体性能頼みでなｗ

ストフリは種世界の設定全部乗せしたチート機体だから
AL展開しながらVLで突っ込めばラフレシアにも勝てるよ。

乗ってるのがキラさんだから無理なんだ。
もっと優秀なパイロットが乗っていると仮定すれば勝てるんだ。

アムロなら余裕だろ
即座に邪魔なドラを使い捨てるだろうな

隕石なんてデカいだけの的だろう、推力はあるから逃げに徹すれば命は助かるだろうがｗ
フルバーストするにもマルチロックの隙にレーザートーチ付きのチェーンソーで切り刻まれて終わりだけどな

しかしあれだけ隙だらけのマルチロックは高速機動中のMS戦じゃ役に立たないよなぁ
基本的に奇襲時か棒立ち相手にしか使ってないし、種厨が言うように
高速精密射撃が出来るなら三馬鹿やクルーゼ相手にも近距離でもマルチロックするはずなのにやってないのはおかしい

>>862
そもそもマルチロック中動きが止まる時点で致命的な不具合レベル。

今ボトムズ見たんだが、キリコのATが動く事動く事
古い作品だからバンクトレスが多いけど、それを補って余りある戦闘シーン
動きの止まったATからやられていくんだよ、それを尻目に動き回りながら撃墜してゆくキリコ
でもそんなキリコも物量に勝てずに最後はボコボコ
もうマジでプクは演出見習えと言いたい

野望のルーツの共食いは神戦闘

>>864
見習ってももうそれを使う場は来ないw

>>856
おいおい、カタログスペックじゃニューすら上回るとはいえ
旧式のヘビーガンでクロスボーン製のMS倒せるビルギットさんがヤられる位バグは凄いんだぜ？
キラさんがバグに勝てるわけ無いだろjk

ビルギットさんは地味に腕いいんだよな･･･
しかもバグは小型高機動でドラみたく止まってくれない
キラじゃタイマンでやっといい勝負ってとこじゃね？

ビルギットさんは腕も立つし皮肉屋だけど言い人だからな
セシリーに冷たかったのはセシリーがクロスボーンのお偉いさんだからだし
>>854
生身では無くストフリに乗ってね。わかりにくく書いてしまってすまねぇ

隕石とデンドロウ

さぁどうなる！

お前…戦艦の主砲が効かず、体当たりでMSを爆散させ、ミサイル乱舞で完膚無きまでMS部隊を壊滅させる化け物を隕石を戦わせるとか正気か
あれってカタログスペック的に逆襲のシャア時代でも行けるぞ
てかGPシリーズはチートすぎる。GP-01FbですらZ時代のMSより上だし

体当たりで爆散させたのはヴァル・ヴァロじゃね？

>>868
「F91火力あるし、命中精度も良いみたいだから、俺が囮になって敵をひきつけるよ！」とかああもあっさりいえねえよな、普通。

シーブックってパイロットになって数か月も経ってない状態でそれか…
どんだけ覚悟完了済みなんだよ

シーブック｢いや放映時間がさ…｣

キラ「僕なんて最初から敵のエリート４人相手に互角だよ、凄いでしょ」

エリートとは肩書だけの役立たずである、というのを見事に体現してる奴らだよなあいつら

ストライクよち欠陥とはいえシグー以上の性能を持つGATシリーズを使ってナチュラルパイロットのメビウスゼロを落とせない奴らを手間取る奴が何だって？

そもそもトップである凸からして問題なんだよな
仮にＭＳ戦闘とか白兵戦とかが出来る奴だとしても中身が全然軍人向きじゃない
つかあんな簡単に、安易に、仲間と組織を裏切る奴はどんな仕事もできない

凸｢勤務時はちゃんとしている｣

>>880
どの口が言うんだよお前はよぉ
オペくらい出来るって言いながら即効仕事放り投げてんじゃねぇぞ！！

てか軍事学校っぽい所で半月〜一年程度学んだ程度だろ？
軍人としての中身なんてまだまだ薄っぺらいもんじゃないかね
実践経験もGAT奪取が初みたいだし

付け加えるなら凸は生粋のプラントコーディだ
つまり奴の裏切りはラクスと関わってる時点で確定してるようなもんじゃないだろうか(洗脳的な意味で)
婚約者だから本編開始前の段階でそれなり会ったり、会話するだろうし。それである程度洗脳済みと…

技術は学べても精神面は成長できなかったな

幼少期から電波浴びてたからあんな支離滅裂な人格に…

凸洗脳済みってのは頭に無かったな、でも納得ｗ
あれ、そうするとパトリックとかも洗脳済みかね
あのDQNっぷりも後でラクスが登場するための布石として仕込まれていたとかｗ

そもそも最初に４機全部を戦線投入とかザフト軍マジ頭が終わってる。
普通データ取りのために本国に輸送すんのがセオリーだろ？



最初に一斉に襲いかかったりするから赤福は
「同性能の機体４機も使っておいて素人１機も潰せないダメエリート」
ってなっちまうんだよ。演出的に。

凸｢ファントムペインだってガンダム三機でシンとルナマリアを倒せなかったじゃないか｣

地球に降り立ったときキラはＯＳ地球用に書き換えたんだっけか？
できるか否かは別として、書き換えの必要性を考えてなかったってのは
4人組もアホすぎだろ

連ザやっても正直マルチロックって役に立たないね
ストフリはＢＲと連結ロングライフルと横格だけで普通に十分安全に戦えるし

>>887
お前なんて機動性が低いガナーでガイアと互角だったルナマリア以下じゃないか
身軽な素ザクやブレイズでやられかけたり互角だし

しかもセイバー持ち出しといて空中戦で互角ってどういう事だ！

止まるのがよくないな

>>887
赤福４人の相手→機体性能互角で当時はド素人のキラ
（といってもそのド素人時代の方がマシだったりするんだが）


PP３人の相手→しっかり訓練された軍人




恥ずかしくないのかお前さんは？

キラは初めからドロー狙いで結果ドロー
ＰＰ三人は初めから勝ち狙いで結果ドロー

どっちが自分の思う通りにバトルプランを達成できたかな？

性格がアレな上にイケメンだから上っ面と功績（裏切り者なのに英雄っておかしいが…）だけ見られて惚れられるんだよな凸は
だからあんなに女性絡みで苦労するんだろうな
ぶちゃけカガリが好きだったらもっとハッキリと予防線を張るとか
婚約者が居るから悩んでるみたいだが漫画、アニメの主人公だったら式場に現れるべきはアスランであるべきなのだが

裏をかくつもり何だろうが負債ってやることなすこと全てがオカシナ方向になるんだな

ハイ!恥ずかしいです!!

個人的にキャラスレ、信者スレ、ネタスレからは決してオチしないと決めていたんだが…


883:通常の名無しさんの３倍 :2009/12/01(火) 19:12:13 ID:??? [sage]
出たよ脚本アンチ
あれはあれできちんとした流れなんだから問題無い
むしろレイの決意の弱さが滲み出たシーンだろ
↑
これは無い…これだけはキラ厨とか種厨とか以前の問題だ…
一秒でも『きちんとした流れ』があの最後の３０分にあったか？（前にも殆ど無かったけど…）
これ嫁本人かと思ったぞ…
キラが好きなのは分かる。
ならせめてあの脚本の構成にだけはＮＯを出せ…
勝てばいいのか？相手のキャラ発言が僅か数分で二転三転どころか七転八倒（全然意味違うけど）してても疑問すらわかんのか？
こいつ絶対キラしか見てないだろ…
いや、多分キラすら見えてない…

＞キラすら見えてない

そりゃそうだ。元々中身スッカラカンなキャラなんだし
ラクシズは自己投影する為の道具だ。負債にとっても、種厨にとっても

レイの決意の弱さにどうやって漬け込んだんだ

キラ｢何か適当に喋ったら隙を見せた。ありゃアスラン並のヘタレだね｣

４８話かけて描いたレイの決意と忠誠を
僅か二話、台詞三つで無しにした両澤は無能じゃなくて無脳

モロッコ「決意？忠誠？そんな事言いましたか？」

>>886
いやいや駄作スレ〜あたりにいるキラ厨に言わせると
赤福は悪くない。キラが凄過ぎただけだそうだw

それはそれとして強奪した４機の内1機はデータ取りように移送。
残り3機は数話後にジンではストライクに対抗出来ないという結果から
対ストライク対策として本国から戦線投入の指示がくるとかね･･･

泣きながらキラの明日がどうこう言ってギルを撃ったわけだが…




お前がギルの明日を奪ってどうするよ？って全力でツッコんだ覚えがある

そして自分と艦長の明日も殺しましたとさ
せめてレイ位は回収すべきだろキラがあんなこと言った癖に

>>904
負債なりにキラ様の一言二言でレイがああなるのが無理あると自覚してたから臭いものにはフタ的な葬り方したんじゃない？
でファイナルプラスとスペエディと2回もやり直す機会があっても
あの展開に整合性をつけることが出来なかったと
本当に嫁は場面さえ見られればそれまでの描写とか本当にどうでもいいんだろう

とっとと更送しとけよって思う

>>905
結局全編通してまるで意味のなかった凸の女とっかえひっかえとか、な。

あれでイイ仲になった女先から先から死んでいく
『ジェリド症候群』持ちならまだ話になったんだが

ジェリド｢俺は凸ほど人を殺していない、ましてや裏切りなど！｣

>>907
ジェリドさんディスってんだろ!!
少なくともジェリドは凸なんぞと違い自分の仲間を殺した奴の下僕になるような恥知らずな真似はしないぜ、あとバンクで仲間を何回も残忍な方法で殺したりもしないぜ。

あのレイはカーボンヒューマンだったんだよ

ついさっきまで撃墜されて気絶してたんだから単に意識が朦朧として間違えただけじゃないか？

でも、カーボンヒューマンで記憶の一部を改竄でもされてなきゃ説明つかんないんでないのｗ

もはや生体CPU説は完全に公式化だなw
まさかとは思うがあの世界の純粋な人間は
レッドデーターアニマルだったりしてな

ラクス｢敗者に名誉などないのです｣

>914

貴様には地獄すら生ぬるい!!

>>914
ラクス・クライン!　お前は戦いの意思を生む源だ、生かしてはおけない!
ラクス・クライン!　お前は人を不幸にする!
ラクス・クライン!　今わかった、お前は生きてちゃいけない人間なんだ!
暗黒の世界に戻れ、ラクス・クライン!

数日後、そこにはラクス様に従うカーボンヒューマンとなったケンシロウとカミーユの姿が！

>>916
暗黒の世界「勝手に住民登録すな、そんなヤツは知らん!」

暗黒ですら拒否するラクスパネェっす

凸｢勝てば官軍、勝てば英雄でモテモテ｣

痔｢何で俺は英雄じゃないの？｣

それはね、監督と脚本家のお気に入りじゃないからだよ

相変わらず一部媒体は嘘をつき続けてるからな
臭いものには蓋をするという体質が負債みたいな屑が出張る事態を招いた

ニコル父｢気づいたら甦ってた。凸を称賛させられた｣
ニコル｢何度も凸に回想させられた｣

>>924
ニコル父っていつどこで死んだん？
どの媒体で描かれてた？

キラさまたちが勝てることが決定事項だからなんんっっにもオモシロミがないんだよ種死
悪夢の回とかざまぁｗｗｗとか思ってたが絶対に生きてるとも思ってたよ
まさかほぼ無傷だとは思わんかったがな

>>926
核爆発でも平気
バイドもターミネーターもビックリのキラ

体頑丈にし過ぎたせいで頭が残念な事になったわけか。失敗作じゃねーか

失敗作（カナード）の方が心身共に何倍も優秀って何のギャグなのかね？

>>925
以前どっかで聞いた話だけど息子殺したナチュラルに対する復讐の為に禁忌(核)を犯して建造した自由と正義が強奪された上に仇に乗られてるの知って自殺したらしい
そしたら後で出たドラマCDで戦後に報告に来た凸を涙流しながら誉め讃えたとか何とか……

これって実際に自殺しててラクシズ制カーボンがなりすましたりしてないか？

本当に便利な言葉が生まれたものだよ…
何か人が異様に変わったと感じたら
全部カーボンヒューマンの一言で済む。

人が異様に変わったらゆりかご
人がなんかいきなり年齢が変わったり、絶対死んでるだろって状況から無傷で生還してきてたら
ヒクサーみたいにイノベイトなのか、若蘊奥殿みたいにカーボンヒューマン化のどっちか

>>929
能力が高く開花しても失敗作です
決められた完璧な数値による開花でないとスパコディではありません

>>933
つまりヒビキ夫妻にとってキラがああいう成長をしたことも含めすべて予定調和ってこと？
まさにあの親にしてこの子あり…

便利っていうかそれがぴったりと当て嵌まってしまうのが問題なワケで

普通に話作ってたらそんなこと起こるか？

ぴったり当て嵌まる様に後付けで公式設定化したんだからそりゃあ当てはまるだろ
逆返せばサンライズ及びバンダイさまも、本編の有り様見て、「そりゃカーボンヒューマンとゆりかご使いまくりだろ」
と、思ってるんだろうね

ロドニアの連中よりよっぽどひでぇ・・・

脚本の重要性を製作してるスタッフ以外の人間に分からせるのは相当な矛盾が無いと無理だぞ

それを収めるとするなら別人にするのが手っ取り早いｗ

>>930
そんな衝撃的な展開があったなら語り草になるはずなんだが
明確なソースはないと
ニコパパ自殺ってぶっちゃけ誰かの二次創作でしょ

>>940
森田のインタじゃなかったか？ >ニコルパパ自殺
いずれにしてもスタッフ間の連携が取れてないのがよくわかる。

>>940
いや、だからキラ厨とかの本編以外の基本設定理解してない奴の間で語り草になってるんだと思うが

でも自殺するってのも変な話だよね
普通子供の仇が自が作った機体で好き勝手やってたら
もっとスゲー機体作って仇討ってやるって思うんじゃなかろうか？

ニコパパはＭＳ開発者じゃなくて技術者
「NJCで核動力ＭＳを」っていうザラ議長の要請を拒否してたが
息子が死んで仇討ちにと技術公開
そしたら息子の仇が乗り回し、プラント兵士をフルボッコ


ニコパパ自害は無印最終回の福田か森田のインタ
エザリア投獄と同じに語られてた筈

生きるには苦しすぎるよな。現実感あるわ
ラクスの時も皆、祖国のために一丸となって戦っているのに何故それを裏切る真似を(ry
とか言ってたしな

普通の人間がキチガイ扱いされまともに生きられない世界か…。
荒みきっているなＣＥの世界は

CBも匙を投げそうなレベルだな

むしろCBはCEクラスの地獄世界に介入して「世界の破壊者だ！」とかやってこそ輝く組織だと思うんだ
「見つけたぞ世界の歪み」レベルしか壊れてない00西暦クラスのヌル世界に、CBを投入する時点でヌルいと言わざるを得ない

http://www20.atwiki.jp/kirasan/
そろそろ次スレかな？
テンプレwiki作ってくれた人が居るしコレ張っとくな
いい加減長いし、テンプレ追加は此処のwikiで如何だろうか？

>>948
それは髭の役目じゃないのか？

>>946
更に頭の良い奴は極悪人扱いされるからたまったもんじゃない。
CE世界は有識者招いての会議なんか絶対に開かれない。
招かれた学者はラクシズマンセー前提で意見を述べなければその場で拘束、最悪射殺される。

ラクス｢反対者は消えればいいと思ってる｣

>>951
マジカルカナーバなんて血を流さずにプラントの独立と軍備維持を成し遂げてるというのに、なぜが議員から下ろされました
なぁにこれぇ

>952

さぁ、貴様の罪を数えろ!!

>>951
確か開戦前に連合の偉いさん達がどっかのコロニーで会議開いてる時にコーディネーターのテロにあって全滅したんだとか…。

>>955
連合ってか国連首脳陣だな
プラントの武装化やらユニウス７改造やらについてシーゲルに釈明させようとしたら謎の爆破テロで遅刻したシーゲル以外全滅

>>956
ラクスが仕組んだテロっぽく見えるのは気のせいか？
本来ならシーゲルごと消すはずだったが、遅刻という想定外の事態により完全に成功しなかった。

>>956の時点から、ラクスが権力を握るために暗躍していたとしても驚かん。
というよりも、もうその頃から、ラクスが陰謀を張り巡らしていたとしても
不思議に思えん。

BTWの黒幕もラクスかもしれんな、いや絶対そうに違いない、と主張すると
CEでは確実に消されるな。

>>951
それってどこの旧ソ連とか中国ですか？

>>959
頭の中身が真っ赤っ赤に染まっている竹Pにとっては、
「ジブリール（アメリカ）やデュランダル議長（ヨーロッパ?）の独裁は悪い独裁、
ラクス様（中国、その他の共産国）の独裁は良い独裁。良い独裁は逆らう反革命分子を
抹殺すればするほど世の中が浄化される」
とでも考えているんでしょう。

クルーゼかっこいいな・・・何故これほどの男がキラ如きに・・・
ムウに討たれてほしかった

スマンがあいつもカッコいいとは思えない


シホが種死に出ると期待してた俺はバカだった

シホまで汚されないでよかったと思ってる

描写されないのが唯一の勝ち組という世界

>>964
無意味に死んだ奴は良い種キャラだ
描写されずにフェードアウトした奴はよく訓練された種キャラだ
私にいい考えがある

だっけ？

>>963
でもF+でラクスの飼い犬になったんだぜ…

>>957
そもそも、曲がりなりにも社会人でなおかつ自分からザフトとかいう国家名乗る労働組合のトップが
相手が曲がりなりにもその当時の地球側国家群のトップ、いわば相手から見たら自分なんて吹けば飛ぶレベルのゴミカスクラスの天上人なのに
それ相手に遅刻する神経が、まず常識的に考えても非常識的に考えてもありえねぇだろ

もし仮に素でシャトル事故で遅刻したとするのなら
「お前は絶対遅刻出来ない(プラントザフトの未来が決まる釈明会議)にもかかわらず
　会議が始まる数日前に既に現地入りする程度の常識は無いのか、シャトル一機しか用意してないとか馬鹿か」という話になるし
逆に、プラントがわざわざ釈明会議の場所として指定した場所であるコペルニクスに
他の地球の旧トップたち全員が集まってるのに、プラント議長だけがわざと遅刻したとするのなら
(状況証拠的にこっちの方が幾分かあり得るが)「やっぱりコペルニクスの悲劇はお前らの仕業か！　
あれでどれだけの人が死んだと思ってんだ屑どもが！！」という話になる

>>967
リアルのアメリカに例えて見たのなら
中東かアフリカか北朝鮮あたりのテロ国家の親玉と釈明会議しようと
米国大統領筆頭にした世界の有力者たちが、相手側に指定された場所まで出向いたら
何故か金総書記は飛行機の事故で遅刻して、その場所が爆弾テロで吹き飛ばされたようなもんだよな

……おい、どう考えても相手方の自演だろそれ
アメリカ国民激怒するぞ

流れ切って悪いけど

NEXTで
シン「フリーダム…？！どうして！！」
キラ「クソッ！デスティニー！！」

というセリフがあったんだが何故か燃える。こういうキラさんなら好きだわ

>>969
悪態つくなんて、キラさんも人間らしくなったもんだ…

「あなたも、人間だったんですね…」

ラクス｢最新のキラVer.9ですわ｣

家庭用組は今更か
ゲームでぐらいはシンもキラも仲良くして欲しいわ

いや、宿命のライバルって位置づけだし…キャラ的に。

例えばカミーユとシロッコが仲良く談笑するようなもの

カミーユと仲がよろしいであろうと思われるシン

ライバルというか横からしゃしゃり出てくる害虫
あまりにうっとおしさに駆除に出たのが悪夢

ゲームでも孤立するラクシズ

だってラクシズって会話出来ないんだもん
キャラ改変しない限りは孤立するのはしょうがない。

だって電波ってレベルじゃねぇモン
会話なんて出来るハズもねぇ

ゆりかごでラクシズ全員を洗脳して真っ当な人間にしてやりたい

>>968
リアルで例えると何か凄まじいぞこれｗｗ
ラクスが全ての黒幕でそれも全て私の仕業ですってしたほうが納得できるわ｡

ゲームは負債がちょっかい出せないのかシンがちゃんと主役やってるしスタッフのやりたかった事が垣間見える作品が多いよな｡
連ザといい無双といい｡
無双のキラさんとか何処のラスボスですかって感じだし｡

つくづく負債って無脳だしお荷物だな｡

>>981
その頃ラクスはシーゲルに紹介されたマルキオに思想植え付けられてた頃だから関係ないよ
あのピンクがブーストかけてきたのは種の本編に突入して、AAと出会ったその直後にマルキオと出会ってからですしね

まあつまり、何かの陰謀だとしても、この頃に事を起こすとなると、その場合は100パーシーゲルの仕業
でもまあ、この当時でもシーゲルは既にマルキオと付き合いがあったわけですがね

時空を超えてあなたは一体何度−−−我々の前に立ちはだかってくるというのだ！！ マルキオドウシ！！！

>>967
爆発が無く、遅刻なら、プラントには誠意がない、言い訳は一応聞いてやるが、ザフトに対して武力制裁ほぼケテーイってことになるだろうな

> シャトル一機しか用意してないとか馬鹿か
現実の例を挙げると、米大統領専用機は常に2機で行動します。
乗ってない方は予備ですね。

>>956
これどう見ても茂黒幕だろ…

もう次スレいらないだろ

>>984
ラクス「全部パトリックやクルーゼのせいですわ、父は平和の為に戦った英雄です!!（キリ!!）」
凸「ああ、父はとんでもない極悪人だった」
とでも言って全て自分達の罪をパトリックやクルーゼになすりつけてそうだよな…。
歪みきってるぜＣＥは…

キラ｢相手が悪いから戦うのも仕方ないよね｣

>>969
亀だが実際SD運命に自由ぶっさす絵が有るからな。一部インストだと運命が和田を倒した〜
的な奴もあるから、ソレが本来の姿だったんじゃね？

ガロード対フロスト兄弟みたく相討ちでもしてシン死亡であの世で家族やステラと再開、
キラはシャギアみたいに体に障害(脳死とか)はどうだろう？
ラクスはヤマト夫妻に息子を戦いに巻き込んだと責められルナマリアは反ラクス派やザラ派、デュランダル派と共に反乱を起こすとか？

キラ｢そんな世界間違っている！｣
凸｢自分だけが正しいと思うな！｣

>>991
鏡に向かって言ってるんですね、わかります

誰か次スレ頼む