新シャア板のSSを語ろう三発目

新シャア板のSSを語ろう。
総合感想ってことです
ですです。
種からOOまで全部です。
者・作品叩き厳禁
皆楽しくSS紹介なり作品語りなりしましょう

乙
>者・作品叩き厳禁
作が抜けてるっすよ
作者・作品叩き厳禁

>>2
本当だ。ごめん。

>>3
このヌケサクめｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
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　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

晩飯おごってやんよ。

前スレの話題だが、結局のところ話としておもしろいかに尽きると思う
例えばＸと種死クロスは確かにラクス達に辛いけど、話としては面白いから合わないところはスルーして楽しめたもの

ラクス達の扱いが比較的いいＳＳってあったか？
見たことが無い

ＩＦスレで今連載してる奴は、今のところラクス一党の扱いは悪くないぞ
緑豆の扱いが悪いがｗ

>>7
あの空気読めない凸が主人公の奴？

クジラのやつだろ
キラが可哀想なやつｗ

比較的いいってのがどのくらいのレベルかによるなあ。

すでに死んでるからこれ以上悪くならないSSとかあるし。

アスランがきちんとした上司でシンが良好な関係にあるSSってない？
口では憎まれ口ばっかりだけど内心では認め合ってるとかそういうのが理想的

なきゃ自分で書いてみたいが・・・俺は言葉を持っていない・・・（『天』の原田的な意味で）

絵もSSもそうだけど、描きたいから描ける、書きたいから書ける！ってもんじゃないんだよなあ…
だから人の書いたものを読んで楽しむわけだが

>>12
確かマフティークロスのアスランはちゃんと上司していたろ
信頼関係はこれかなぁ、他に比べりゃはるかに良好な関係を築けていると思う
俺は好きな作品だが、好みに合わなかったらスマソ

ごめんアンカーミスった、12氏には申し訳ない
ちょっと失いしのブライト艦長に修正されてくる
>>11
あとＷのクロスはわりとシンがアスランを見直していたよ

>>11
ぱっと思いつく中で、Ｗ運命とＸ運命はアスランがまともでシンが聞く耳持ってる

>>13->>15
なるほど、しかしクロスものばっかりだのう。でもありがとう読んでみるよ

>>11
アスランがきちんとした上司でシンはシンちゃんな奴なら

ほんとにクロスばっかりなんだなあ、なぜなんだろう。
運命の不足分と感じたものを他作品から持ってきているからなのか、
単純に好きなのとクロスさせてるだけなのか…

普通に種死書きなおしｉｆだと、アスランとシンの関係がうまくいったら、原作改竄だからな。
アスランがシンの上官でないという風にしちゃうケースが目立つかなあ。

もういっそ、「本編の台詞を改竄してまだ理解できる流れにする」試みとかはどうか
正直、種も種死も(展開もあるが)台詞のアレさでえらいこっちゃになってる気がする

小説版が、理解できる流れにしようと頑張っていたが、種・種死ともに
五巻がずたぼろな出来だった。あんな支離滅裂な原稿、普通は編集が通さねえと
思ったが、アニメがそれ以上に支離滅裂なので、作家頑張ったなと思った。

小説版は新三馬鹿の死んだときの描写がいいんだよな
オクレ兄さんがアウルとステラの事思い出してたり

ifって原作改竄の要素も範疇に入れちゃうもんじゃないのか
あまりにあんまりなキャラ崩壊はしないほうがいいのはわかるけど

>>23
そうだよな、ifなんだから原作と流れが違わないと意味がない、というか。
ifならば、改竄というよりは改変。
ifと再構成の方が区別がつきにくいなあ、個人的には。

再構成よりifの方がより自由なイメージがあるな。
前者はスタート地点が同一で組み立て直し方次第って感じだけど、
後者はスタートの状態の要素から組み替えていいような感じ。

あくまで私見だし、定義決めなんて面白いもんでもないし、ごっちゃでもいいと思うけどね。

まあ、面白ければいいし、自分の好きじゃないキャラならイメージが違っても気にならないしな。
ただ裏切り者が、善人になってると萎える。種シリーズで一番嫌いなのがそこだから、裏切り者が
しれっとした顔で出世したりするのはどんどん改ざんしてほしい。

故あるから裏切る
つまりはその故がハッキリしてればいい
描きが足りないから「あ、あ、何で？」となるわけで

なら凸が裏切らないのってあるか？
外部ならあるけど・・・

アスランはそう言う意味で種・種死共に一番割を食らった印象がある
実は種メイン4人では一番元々の性格が好きなんだが・・・

そういう正統派再構成ってこの板だと見ないな。クロスでなくとも大概何かしらのif要素が入ってるのばっかりだ。

ラクシズで一番改変が面倒なのが凸だと思う
カガリのお伴としてプラントにやって来れる精神からしてどうかしているから
まあ、シナリオ的に割を食ったというのはあながち間違いではないと思う
嫁の愛が重かったってことでしょ？

なんだっけ、他の脚本スタッフに「あなたじゃアスランの台詞は書けない」とか言ったんだっけ？

叩きはいらねえ
職人が好きにアスランを書くことに意義がある

>>32
つまり自分でさえ書けなかったんだな
「……………………」
アスランの台詞は種も種死もこればかりだ

気の毒なのはキラの事例と違い、巻き込まれて志願兵ではなく、正規の訓練もしている志願兵だからな
もちろん裏切りだって、流れとしてそれなりに説得力があればよかったんだが
少なからずの視聴者はそう感じなかったもんだから、蝙蝠と呼ばれてしまう

>>28
ルナ主スレの完結した奴。

>>36
といっても結構あるぞ。
ルナスレは完結してるのが多いから探すの大変だ。

にしても不思議な能力が出てくるのが多いよな。
ラクスが宇宙人だったり謎の人物が平行世界の記憶を授けたり。

>>30
if要素ってのがどこまで含むのかわからんが再構成の大まかな妄想なら頭の中にある
キラがオーブ軍にいたりIWSPもどきに乗ったり新３馬鹿をもうちょい掘り下げてみたり

しかし言語化できない・・・文字にすると歪んだ文章に見えて仕方ない

キラが最終的にモビルスーツ乗りも軍人もやめて、成功するってのもあったな。
才能がある設定なんだから、いろんなキラが見たいと思ったり。

クロス、性転換、死亡キャラ生存or生存キャラ死亡は分りやすいifの代表格だが、
一見再構成に見えても細かい所でifだったりするからな。
まあ、面白ければどっちでも良いけど。

>>28
ちょっと前に完結したＺクロスは実にいいアスランだった

ていうか、ifのない再構成って本編なぞるだけになるんじゃないか？

順番変えるだけとかな。

本編の順番入れ変えて、ちょっとif入れる（たとえば声の事情でハイネがすぐに死なないとか）
だけでも、ずいぶん違うと思う。シリーズ構成が話の流れをつかみきってないという、欠点もあるしな。

九時までガンクロの保管するんで、未保管の情報あったらよろしく。
先ずは新人スレのFRESH行ってくる。

ＺスレにＺcrossC.Eの四話目がきてるのでよろしく

終わり。
CCAスレの、１２５０／１戦艦の話題に吹いたｗ

>>47
GJ

読んで面白かったSSでも語るか

ＦＲＥＳＨはなかなか。

ＣＣＡスレの失いし〜は、トール視点の番外編が「仕方ないじゃないか」で笑えた。

IFスレのクジラのお話が盛り上がってきた。
キラが成長してるんだよ、結構すごいことだ。

成長というか元から違うキャラのように見える

ここの住人って普段どのスレにいんの

人に尋ねる前にお前はどうなんだ

喧嘩腰にならんでもだな
俺はCCA

おいらもCCA。400氏戻ってきて

ＣＣＡとＩＦ総合。
427氏、最近連投してて大丈夫なのだろうか

ifスレのカンガン(変換出ねえ)アスランと生首宅急便ってどれのこと？

マクロスとＺ。
何処に行ってもバサラはバサラだ！
あとヤザン厨氏帰ってきて。
ヤザン−ユウもいつまでも待ってます…

>>59
ｻﾝｸｽ
どっちも未チェックだ

逆シンがないのが驚いた
なんか興味深い

そういやSSのタイトルで内容と併せて凄いとか感心したとかある？

新人スレでインザワールドとさばそう２、そして最近ではコーラサワーを待っている
一応感想もたまに書く。
言われる通り感想も多少壁が高いが、まあ思った通りに、な
意外と俺みたいなヤツが多いと思ったが違うのか

>>62
普通で申し訳ないが弐国氏の一連のシリーズ
そのまんまなのに意外に深いなぁと、最近はそう思う
エピローグで漸くわかるが小さな島は島であってオーブ本体でもある、みたいな

>>62
すまんが、さばそうの意味を教えてくれ

>>64
少女は砂漠を走る！がいつの間にか縮んだ

>>65
ｱﾝｶｰﾐｽってた…
やっと理解できたあんがと

>>58
ifでアスランが宦官と同じ状態になったのはクルーゼ生存だと思うが、
他にもあるんだろうか？

>>65
やっと理解した。

１２時過ぎ位までwiki保管するけれど、未保管のじょうほうあったらばよろしく。

>>68
もうやってたら失礼。エヴァクロスの所が投下されています。保管お願いします

>>68
確認。毎度お疲れ様です。ありがとうございました

ガンクロ覗いてたら、逆シンの昔のSSにジオン公国とかあるんだがこれって掲載するところ間違ってるのか？

>>71
いや、名前を借りてるだけで構成要素は純CE。

せっかくだからそれのレビューでもしてみようか。

逆襲のシンスレ初期を支えた代表作にして数少ない完結作。
ジオン公国やその太守アルテイシアなど、UC由来の名称が散見されるが
あくまで名前を借りただけでキャラや筋立ての模倣はまったく行っていない。
種死におけるザクのようなものだと考えて差し支えないだろう。

スレの性質上ある程度はやむない面もあるが、かなりのラクシズアンチ寄り。
ジオン側は国力で圧倒的に劣っているはずだが、三馬鹿以外はザフトを抜けてジオンについている上に
ザフト側の名無し構成員もロクなものではなく、おまけに技術力まで先を行かれているため緊迫感に欠けるきらいがある。
加えてキラ以上のチート性異性体クローンキャラの存在もあり、かなり一方的な印象を受ける。
文章力は一線には及ばず、及第点ないし可もなく不可もなくといったあたりか。
当時の該当スレの反映のような一作であるように思う。

艦隊の名前がなあ
一方的なのは同意

初めは期待したんだがな
話が進むにつれて緊迫感が無くなっていって最後があれだもんな
題材は良かったんだが山無し落ち無し意味無しとまでは言わんが山無し過ぎた

キャラの改変も微妙だったしなアレ
シンとフレイとか恋愛が一番書きたかったんだろうけどそれも微妙
レイがコニール口説いたのなんか唐突過ぎて、
童貞捨てたかっただけかシンと穴兄弟になりたかっただけじゃね、って感じだったし

むしろ全部唐突だぞ
キラの異性クローン出てくる必要なかったし、レイも死んだままで良かった
というか全員実は生きていましたでいきなり出てきたから余計にそう感じた
クローンネタは色々あるけど、あの使い方はちょっとな

なんちゃって架空戦史だったな

チートオリキャラとか地雷すぎる

>>78
つまり火葬戦記か

チートオリキャラは敵ならまだしも味方はまずいだろ

世の中にはトラックに挽かれ原作知識ありで原作キャラかオリ主に転生する恐ろしいジャンルがあるのでジオンはまだマシ

確かに種死じゃまだ見たことないなそれ

…何それ？

憑依とか転生でぐぐれば分かる
トラックに轢かれる
何が原因かは分からないが気がつけば原作キャラになっているorその世界の人間として生まれ変わる
例えばキラになったら種の原作知識を活かし色々と種を良くしていくとか原作知識を活かして原作を良くしようというＳＳ
どっかにアズラエルに憑依したとかいうＳＳがあった気がするがこれ以上はスレチだな

ゼロ魔のギーシュとかマブラヴの武に転生とか多いよな
完全にチート全開の最強主人公のうえに原作知識があるから失敗もしないという
なにそれ美味しいの？　というSSジャンル
でも面白いのもあるよ理想郷の腕白○白とかルー○ニア戦記とか
パンピーがよくそんな知識持ってるなというツッコミを入れなければ十分楽しめる
ただ種だと誰に転生するかで難易度変わりすぎだろｗ
議長とかユウナ嫌過ぎる
キラとシンの中身が種時代に遡って入れ替わるというSSがあったくらいか
途中で止まったがガンクロのキラ⇔シンに纏まってる

>>86
俺が原作知識をもって種世界に行ったら、誰に転生していようがラクスの靴を舐めるね

人格変わらないからなにもできないに一票
むしろ運良くインパやストライクに乗れても一話で落とされる可能性が高すぎる

>>87
むしろラクスに転生

サトーに転生して、それに気づいた直後に仲間から「出撃だよ」と言われるのは最高に嫌だな
人生、詰んだという意味で

逆行を更に酷くしたようなジャンルだからな、これ
原作キャラが原作知識持って（原作終わって）、やり直すんじゃなくて
種見てたパンピーが原作知識持って原作に入り込むって感じだし

>>87
物凄く賢い選択だと思う。というか種死見てたらそれ以外にあの世界で生き残れないんじゃね？

要するにトラックにひかれて憑依転生よりはジオンはまともってことか
比較対象がアレすぎる気はするけど

トラックに轢かれて転生、っていうともう
ミンキーモモ？の欝エンド動画思い出すから駄目ぽ
うっかり踏んで後悔しきり
あれ子供でリアルタイムで見てた人、ショックだろうな

真シャアで流行ったら末期だな

試しに考えたがなにもできんで終わるだけな気がしてスルーした

転生よりは何故か奇跡的仮面でﾌｶｰﾂ！かクローンの方がガンダム的には常道だから
あえて一旦死ぬのを書くならそっちの方を選ぶと思う、俺が職人になったなら

SSかネタスレ系でシン×ラクスが成立してるものってない？
四馬鹿スレ見て見たくなった

確か色々とあって避難所生活してるネタスレにあったと思う

外部になら心当たりはあるが、ここだと……
逆シンスレに寝てるのならあったような気もするけど、どれだっけな

>>98
避難所生活してるネタスレか、心当たりないな

>>99
外部って個人サイトかな？
紹介して欲しいがそれならムリは言えんか

小話氏の血溜まりの狂笑かな？
逆シン系では珍しいサスペンス調の短編。
ちょいと安置ラクシズ臭はするが、これからの作品に期待って感じ。
その後勇者スレに投下していたが……

>>99
狂笑じゃね？
短いけど一応完結
文章はかなり下手くそ
もっともコレが処女作らしいから仕方ないかもってのはある
読み切りの聖母を先に読んどくとダマサレター！って気になる

>>101-102
ありがと、早速見てくる

>>100
元はこの板にいた人だし問題ないと思うが、一応直言は避けておく。
某悶えるスレの黒ウサギとお姉さんとかやってた人のとこ。

シンセツかよ

>>83
ヘイトスレのキラ様のことかー
種死なら外部のＮＴでそれなりに見たことある
２年前のオーブ戦のシンに転生したやつが好きだったな……原作知識が全く意味がなかったが

ヘイト系に必要なのは職人の器の大きさだと痛感した
言い換えされないのを前提の台詞回しは萎えるんだよな

昨日過去ログ見てたら、ヘイトスレのログがあった。
暇見つけてガンクロにうｐろうか？

見たいけど大丈夫なのかアレ、特にキラ様

R-18のとこ入れればいいんじゃない？
もしくはR-18Gを新設するとか

うｐしてくれるなら嬉しい

キラ様は、１８禁だな。
ヘイトHateという項目を１８禁のところに作るか。

その、なんだ
職人をヘイト呼ばわりして執拗に叩く馬鹿が一番ヘイトって単語を乱発するんだ･･･
奴の台詞以外じゃここの数レス分しか見た事ないや･･･

>>113
その昔、ヘイトSSの専門スレがあったのを話題にしてるんだが。

マジか
そんなのがあったんだ･･･

時代を感じるな

感じるな。

さて、12時までwiki保管してくるので、未保管情報よろ。

>>106
ＮＴならかの有名なザフトの補給整備は妖精さんがやっている設定を取り入れたのがあるじゃないか。
あれは一応原作知識ありの女がマユに憑依するぞ。

八丈島氏の木星の花嫁、アクト３保管。

１，ガンクロwikiは全角５３文字くらいで強制改行が入る。
２，行頭に半角の空白が入ってると、改行タグを自動で足すツールを通らなくて、
代わりに引用の四角が表示されてしまったりする。

なんか、詰め所スレで作者の意図しない改行について言われていたので、
一応書いておきます。

木星の花嫁ねぇ……
台詞の前にキャラの名前が入るのは正直どうよと思うが

>>120
シナリオ書いてるつもりなんでないの？　ただそれにしては、ト書きが多すぎだが。

シナリオ形式は読まない

ト書きはキャラのかき分けできませんと宣言してるようなもんだしな
投下してるところが新人だから習作なら別にいんじゃね？

あまりのすかすかさに、目が滑って内容が頭に入らない。
台詞の書き分けができてない。
新人スレのテンプレは読んだのかな？

文章のすかすか具合にテンプレ関係NEEEEEEよ

テンプレ守れば名作が書ける保証もないけどな
ちょっと前に言われてたが沖方なんかの特殊文体で書くとあのテンプレでは対応不可能
初心者用のあくまで一例と割り切るのが
妥当な線

>>126
あんたの発言を読むと、木星のは初心者レベルなんてものでなく、
プロで通用するハイレベルな作品に思える。
自分は下手な初心者だと思ったが、あなたの評価では冲方（例に挙げる作家の名字くらい間違えるなよ）
クラスの作品ってことかな？

「でも」「逆に」が常に話の頭に来て人の意見をとりあえず否定するのが癖なんです

まあ、本人も小説形式に徐々に移行中のようだし、
温かい目で見守ってはどうだ
新人スレは受け皿のないジャンルの投下場所だけじゃなく、
育てる所の役割を果たしているみたいだしな

シナリオはやるなら徹底してその形式を貫いて欲しいもんだ
それが守れないなら小説形式にして地の文を書いてくれと
シナリオ形式を地の文を書けない逃げ道にはして欲しくないな、
芝居好きとしては個人的に

育てる？

そうなんじゃないのか？
新人とわざわざ銘打って、新シャア小説のテンプレまで親切に貼ってあったら
批評の目的は、そこにあるんじゃないのか

>>127
>>126ではないが、新人スレのテンプレはあくまで「万人向けのまともな文章」の一例を挙げてるだけだ。
>>127は冲方文体（クランチ文体とかエルロイ文体とか言われるが）等の特殊文体には適用しないと言ってるだけで
木星がプロレベルとは言ってないと思うぞ
あくまで特殊文体として分かり易い一例として挙げてるだけ
そんなに噛み付いてどうする

ぶっちゃければ新人のテンプレであってSS書きのテンプレではないと思う

つーか新人以外の職人はテンプレを参考、指針にはしているがバイブルにはしてないだろ

すまんSS書き総意のってことな

誰がバイブル言ったｗ
テンプレは新人スレ内でも指針に過ぎない。

新人スレの住人はバイブルみたいに思ってるんじゃないの？

受け皿といいつつも
投下する職人がテンプレから外れた文体ならばまずはテンプレ参照がテンプレ状態です

文体に突っ込みを入れる事は無いだろ。

『嘔吐するウロボロス』は作者が自分で文体の多様性を探ってみたというものだが、
その後に出た意見は「せっかくならもっと遊んでみたら」だった。

というか文体をどうこう言うテンプレは無い。

突っ込まれるのは作品内のスタイルに一貫性がない場合だろう
独自の形式でも作品内で統一されてれば何も言われない
言われても読みにくいというくらい、これは多くの人に読んでもらうのが
目的の、２のSSなら指摘としてはおかしくはない
取り入れるかどうかは作者のさじ加減だが

新人スレ住人もしくはこの板の住人ってそんなに格式張った文章が読みたいと思ってるのか？
もちろん結局は人それぞれ求めるもんは違うんだろうが、新人に限らず、
型を守った美しい日本語の文章より文章が多少稚拙でも内容が面白く感じられるもんを書いてほしいと個人的には思う

何かずれてないか？
格式とか美しい日本語とか…そんなこと誰も言ってないように思うんだが

>>140
自分は新人スレ住人ではないが、＞文章が多少稚拙でも内容が面白く感じられるもん
というのは矛盾した要求ではないか？
２ちゃんレベルでも稚拙といわれる文章力では、書き手の書きたいことの１％も伝えられないだろう。
それを脳内保管で面白がる読者もいるだろうが、いい読者とはいえないと思う。

適当なところで改行したほうが見やすいとか句読点はあったほうがいいとか、
そんな最低限のマナーが書いてあるテンプレにどうして熱く噛み付くのかが分らん。
新人じゃないが新人スレのテンプレに何か恨みでもあるのか？

格調とか美しい日本語なんて話は、まだしも文芸創作板の領分だろうに。
そんな指摘をされたことがあるのか？そもそも

例えばだわかりやすく言えば、三点リーダーの使い方とかはどうなるんだ？

テンプレによれば偶数個らしいが別に奇数で読めてしまうが
それは指摘すべきことかと言われればまた微妙

三点リーダーやダッシュに拘るのは書き手の都合であって、読む側にはあんま関係ないよな。
馬鹿みたいに空改行とそれらを組み合わせて無駄な空白生み出さない限りは。

紙媒体　偶数個というか二つが常識的

漫画　　吹き出しに収めるため、一個で使われることもある。

web　　見る人によって媒体が変わる特殊性から、統一はされてない。

読むときに気になるのは、作者の中で統一感が無いときかな。

二点リーダー使ってたら、住人に三点リーダーを使おうと指摘された事があるな

使い続けてれば言われなくなるんじゃないか、その場合は。

書き手としては文体がよいとか文章表現や構成や三点リーダーの付け方を褒められるよりも
自分の書きたかったこと（テーマやメッセージ）が読者にきちんと伝わるほうが嬉しいと思う
そしてミスリードさせる目的じゃないのなら、相手に届く文章にするのが書き手の本分だと思う

>>149
だから、本文を守らないで届かない文章書いてる書き手を、住人が指導して正すのは当然の事なんですね
もちろん、本分なんだし、誉めても喜ばないだろうから、良い文体や文章構成やなんかを誉める事はないんですね
わかります

この話題は「木星の」から始まったわけだが、みなさんはあれ、どう評価してるわけ？
自分は目が滑って読むに耐えない（文章力以前の問題）、キャラの台詞の書き分けも、
非常に弱いから、もっと練習してほしいと思ったけど。

大体良い文体とか良い文章構成とかなんなんだ？

【東京・地球連邦】お台場ガンダムに続き、大阪城公園に実物大の"赤いザク"【大阪・サイド３】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/

>>152
義務教育の国語の授業で教えてくれる。

sageは学校じゃ教えてくれないが、結構大事な事だ

ではここの読み手が選ぶ良い文章、良い構成のＳＳを出してみようじゃない。
俺は逆シンのＧＳＣと新人のＦＲＥＳＨとなのはのＡＣＳＥの三つを推す
ＧＳＣは有名だし割愛。
ＦＲＥＳＨは誤字が多いが流れとか文章と言う面だとかなり良いと思うんだ
ＡＣＳＥについては趣味もあるが最近読みだした中で一番話もキャラも好き。非常に上手いと思った

wikiで読んだCCAの、失われし〜　は読みやすかったよ。

詩的だったのは、新人スレの　ウンメイノカケラ

新人のコーラサワー
嫌みもケレン味もないある意味平べったい文章だが
それがかえってキャラを立ててる

ＦＲＥＳＨは特に地の文の部分、読み手を選ぶんじゃないかな？
わざとやってるのはわかるが、台詞回しもなかなかにアレだし
個人的には読みにくい部類に入る

それだとどう人を選ぶのか分からんしどうアレなのか分からんがな

SS作者はメアリ・スーとルーデルは自重せんといけんな

159が作者本人かは分からんが批評するなら具体的に言わないとなアレとかこれじゃ意味不明すぎる

ルーデルって何？

>>162
ルーデルはドイツ空軍の対戦車撃破王、
毎日毎日、急降下爆撃機で出撃して

戦車５１９両
装甲車・トラック８００台以上
火砲１５０門以上
装甲列車４両
駆逐艦１隻撃沈
巡洋艦１隻撃沈
戦艦マラート大破着底
上陸用舟艇７０隻以上撃沈
戦闘機２機撃墜
爆撃機５機撃墜
その他２機撃墜

という途方も無い戦果をあげた人外。
いわば無敵主人公禁止って事だろ。ルーデルは実在するけど。

ありがとう。しかし種シリーズの種つきコーディネーターパイロットって、ルーデル並みだし。

>>161
>>158じゃないが、台詞回しや地の文がくどい、ということかな。
意識的に表現を凝らせている印象はある。
それが好きかどうかは人それぞれで、直ちにイカンという訳ではないという。

>>158はアレだからなと言ってるが……そういう好みの範疇じゃなくて駄目だって言いたいんじゃないのかな
何が駄目かは分からないけど
俺はそこらへんの表現は気にならなかったけど

そういや00には「〜を主人公にして作り直そうぜ」系は少ないのか？
種はクルーゼがあるし、昔は常夏もスティングもアウルもあった(何故かステラだけなかった記憶が)

>>167
まだ劇場版もあるし小説も完結してないから
これから増えるかも知れない

褒めるってことは相手の一部を認めるってことだから、人を褒めれないのが批評やったら待つのは泥試合だけだなあ
肯定するより否定することの方が百倍楽だし
何度繰り返したか分からないが内容と文章作法の両方に触れるのが理想的な批評だからな
馬鹿みたいに読みにくいを連呼されてもこいつなんでそんなに拘ってるのしか思えない
まぁどちらの好きに書けばいいんだけどな
一個人の意見だが某スレの職人含めた住人は褒めるのと貶すバランスの取り方が下手くそすぎ
まずはそのSSを否定するのはお腹いっぱいです

貶すは違うな
苦言や進言するだな

>>169
そういう自分こそがまず某スレの職人まで住人ごと否定している矛盾に気づけよ

最近そんな話題ばっかだからあそこの批評の人あんまり見なくなった
あそこの職人からすりゃ必要だからあそこに投下してるんだろうに、
批評が必要ないなら自分でスレ立てるか該当スレに移動してるだろ

本当に苦言や進言の場合もあるが、ただ単に自分の好みを押し付けてる場合もあるな。
苦言や進言のつもりでも言い方が拙かったり、思い込んでるだけの場合もある。
送信ボタン押す前に３分寝かせるといいと昔聞いた事がある。

要は職人、住人の度量の大きさだろ
少し思うところがあってもそれを受け止めて自分の糧にできるかどうかだ

>>172
まあ、書くほうも批評する方もプロじゃないからなあ
よし3分寝かせといたｗ

自分はその某スレに投下させてもらっていた。
あのスレを選んだのは、批評家さんがたがいたから。
彼らがいなかったら別のスレに投下していただろう。
自分の分野にふさわしいスレが他にもあったし。

他の職人に向けてだけど、的外れな批評が書かれることも
あったけど、別に批評家に絶対服従な訳じゃなし、
みんな適当に取捨選択してやってきたと思ってたんだけどな。

>>175
してるか？
言うこと聞かなきゃフルボッコして苛めてただけに見えたけど
自分みたいにあの批評があったからあのスレで投下するのやめたって人はいると思うぞ

>>175-176
何書いてたの？

批評家の善悪は問わないが、批評家の有無はスレの優劣に全く影響しない。某スレなんてキャラ萌え語ってる
住人が殆どだが、未だ殆ど荒れる事無く30スレ以上続いてる。『自称』諫言、苦言が役立つかどうかは極めて
疑わしい

>>178
批評家の有無とスレの優劣なんて誰も言ってないだろ
どうも前スレから批評家に含みのあるのが出てくるんだが

諫言や苦言を自称してた人が居たか？
個人的な感想ばっかりだったと思うんだけど。

それと、いつからスレの優劣を競ってんの？

２ちゃんの批評家の批評を仰ぐより、三島由紀夫の「文章読本」でも読んで、
自分の頭で考えたほうが、よっぽどためになると思う。

>>181
自分の作品を読んだ人の批評を知りたいなら、文章読本はその要求に答えてはくれない

理屈つけて荒らしが居座るというリスクが無意味に増大するから嫌なんだよ。顔の見えない付き合いだから、
そういう調子付く奴が多い

>>181
「ためになるから」とか、そんな思考ならそもそも２ちゃんに居ないってｗ

話豚切り
昨日話が出てたヘイトＳＳのページを作ったんだけど、作品項目立ての仕方がわからない。
協力者求む。
http://arte.wikiwiki.jp/?%A5%D8%A5%A4%A5%C8SS

>176
あんたが誰かは知らんが批評家陣がいることはわかっててあのスレを選んだじゃないんか？

ま、>175は批評家陣がいるからあそこを選んだらしいし、
あわなきゃ出てくのは個人の勝手だけどさ

>>181
自分の頭で考えても所詮自分の思考の域を脱することがないから
他者の批評を必要とするんだ。
それが２である理由は人それぞれじゃないか。

>>185
SSそのもののテキストデータはいずこ？

>>187
文壇ごっこがしたいってことか、わかった。

>>188
うちのパソコンに過去ログがある

>>189
２そのものが壮大なごっこ遊びなんだよ
誰しも仮想空間で遊びたい気持ちはあるだろ
だから>>189もレスしてるんだろうし
そういうこと

>>190
menubarにはもう項目があるから、
[[表に出したい名前>SSページの名前]]
で、項目を作ってヘイトSSのページを編集。
すると、リンク先がない状態で？　が出てきてるから、そこを
クリックすると編集ページに飛ぶんでSS貼り付けて編集。

言葉にすると説明しづらいな。

>>186
なんでもありの受け皿の側面もあるんじゃなかったのかよ。

>>192
明日でもやってみる

>>194
wikiのうｐろだにログをあげておいて更新依頼という手もある。

>>193
なんでもありだから、気に入ったら投下して良いし、
気に入らなければ出て行っても良いんだよ。
誰も居心地の良いスレだなんて保証してないと思うけど。

ヘイトＳＳだけど、もしわかっていたらスレとＵＲＬものせたほうがいいと思った
スレタイがないと、ヘイトなんて失礼だろ、と突っ走る人が出てくるし

>>196
そうだね、経緯は書いておいた方が荒れ防止になるかも。

>>195
その言い方はちょいと感心できないけどね
無理に反感買おうとしてない？
名前が出てたから出させてもらうがfresh書いてる人は最初からテンプレは無視してるっぽいね
三点リーダーも指摘されても直す気はないみたいだし、他は一行の文字数を直したくらい
批評も聞く人は聞くけど聞かない人聞かないだけの話だな

>>198
意見の取捨選択も出入りも職人の自由ということだろう、>>195じゃないが
どのスレでも似たようなものなんだろうけど

今までがほいほいと無条件に聞きすぎてただけかもな

なんつか、結局レスが見込めるかどーかだと思う
単品クロスやある程度の嗜好性の方針があるスレに投下するのはあるが

例えば、雑談で感想すら付かずに話が流されたり
例えば、荒らしが沸いてモチベーション崩したり
例えば、過疎でレスすらつかなかったり
例えば、住人の揉め事でスレが避難所に行ったり

色々リスクがある。その中で新人スレのデメリットとメリットは

・メリット
職人が多数居て落ちる事は無い
雑談があまり発生しないので荒れる要素が少ない
批評家などが居て読み込んでくれる可能性がある
・デメリット
感想レスが多いとは言えないし、新人スレ内でネタの肴になることが無い
テンプレなどがあり、文法を突っ込まれる事がある
なんでもアリなので特定嗜好のファンが付く可能性が低い

と新人スレでも良い悪いはあるし、それを選ぶのは個人の自由
むしろ、特定スレのスレ(各自クロス、ＩＦ、特定嗜好)に招くって傾向や
それらのスレが賑わえば、新人スレに職人が集中する現状も変わると思う

私見だが総合クロスとかそんなに進行早く無いし、人が多く見えない
ＩＦ総合もほぼザクレロ一強、各種個別クロス、ＩＦは軒並み過疎
逆襲、ＣＣＡスレ辺りが賑わってるイメージ

IF総合は、こんな未来があってもいい？　だっておもしろいよ。
種を踏まえた接近遭遇物って感じがする。読みやすいSFものというか。

>>202
宇宙鯨にはまだいろいろありそうだけど、月、地球、プラントという環境の違う
舞台を書き分けてるのがいいな。作者はＳＦ好きだね。

>>202
別に個人のイメージなんで特定の作品貶してるつもりはなかったんだが
とりあえずそれ面白そうなので読んで見る

>>192
既にmenubarの項目削除されてるぞ。
追加するならＳＳも一緒に追加しないとダメだろ。

やっぱりOOのIFスレ作ったほうがいいのかな

００総合スレかな

総合スレできたら移動しようか

>>208
お前誰だｗ

なぜ、最後の「な」だけが反映されなかったし
移動しようかなと書きたかった
>>209
某スレで00のＳＳ書いてるが過疎ってるつか
俺が投下してから過疎り始めたんで今進退を悩んでおる

新スレ立てるのはいいし自分が立ててもいいかと思っているんだけど、
同じように過疎っちゃ意味ないしなあ…
某がどこかは知らないが、まあ余り深く考えずぼちぼち行こう

>>211
移籍を迷ってる人もいるみたいだし立ててみたら？
劇場版も控えてることだし、あっても困らないだろうしな

>>212
職人多数といわれている新人すら感想レスが少ないとか、
前にも終わったとか言われてるのに
新スレ立てて投下投下投下ばっかになってもと思うとね、なかなか
自分が投下できるネタでも長文で持ってりゃそれも覚悟で立てるが、手持ちもない

職人だって投下してる以上はそのスレの住人なのにな。
投下が多くて感想がつかないなら、まずは職人が他の職人に感想つけりゃいいのに。
それとも職人様は投下だけしてりゃいいんかね？

>>205
追加してきた。
短編二本のせたんで、文句はあるまい。
でも編集の仕方が……。

まあ職人が職人に感想つけるの自粛するわな
自分についた感想がもしかしたら全て職人だったと想像してみろよ

後、職人は自分の文体とか改行で慣れてるから他の人の文章が凄く読み辛くない？
俺だけだったらすまんが商業でも読み進まない事が間々あるんだわ
他の作品が悪いのではなく、本人の意識や読み方が自分ので矯正されている感がある
なんで職人が公平な視点での感想は凄い難しいんじゃないかと俺は思う

>>216
鳥つけずに感想書いたりしてるんだが、もしかしてあんまり良くないのか？

>>217
俺は商業なり、SSなりを書き方の手本とかにしてたりするんで、あんまり気にならないなぁ。
ただ、以前書いたのみなおすとその時期に読んでた小説の影響もろに受けてたりするのが悩みどころだ。

良いか悪いかを尋ねられても好きにしたらとしか言えない

感想レスは無いよありある方がいいが鉄板だと思われる

>>218
>>216じゃないが、鳥つけての感想はやめておけ
具体的には書けないが、思いもかけないことで嫌な思いをしたことがある

自スレの職人には余り感想をつけない
自分のももちろんな
他スレのはつける

職人にも得意分野があるので仕方ない

一度書く側に回ると公平な視線は持ちにくくなる
職人がレスしないのはそんな意味もあるするなら鳥外しは必須だろうしレビューするなら褒め専にまわった方が賢明だ

なんか、途中から微妙に書く側が混じってる気がする。

いや、微妙じゃなくて普通に混じってるけどいいんじゃないか
新スレ立てるのどうしようって話からだし、
職人も感想書けばって意見に答えてもいるんだし
ここは別に職人出入り禁止なわけでもない

ああ、エイプリルフールクライシスとかやってた頃のイメージが
こびりついてるから、ちょっとだけ気になったんだよ。

５０分くらいｗｉｋｉ保管に使うけど、未保管のＳＳはある？

……昨日のヘイトＳＳの人がジャンルのページにＳＳそのまま乗っけてるから、
まずそれを修正してくる。

今日も乙。いつも色々読ませてもらってありがとさん。
自分の見てるところは未保管ないけど、誰かある？

新人スレが昨日投下あった位かな？

とりあえず奴婢と狩猟は編集しておいた。次回はキラ様って、どう編集するつもりだったんだろ？
弐国氏の物は、旧まとめサイト管理人さんの領分で、既にまとめてある。

あざーんの人のシナリオは、二話が投下されたら編集するつもりでいます。
次へ、のタグが面倒くさいのよ。

>>230
ちょっと話が外れるんだが00総合スレに関して
あっちこっちの作品まとめてるそちらの意見を求めたい
00作品の勢い的に長続きしそうかね？

>>230
＞次へ、のタグ
分るわそれｗ　おつかれさん。

>>231
人が居るところは自分がやる前にかってに編集されていて、
自分は最近、００関連のSSを編集することが結構あります。
ひょっとしたら、新人スレに集中してる所為で００SSの知名度そのものが
低い可能性もありますが。

文書係の人は自分で編集してるみたいですね。地の文が落ち着いている所為で、
コーラサワーの落ち着きのなさが際立っていて面白いです。

八丈島の人は、次で終了みたいです。シナリオ形式ですけど、ストーリーが
良くて面白いです。今回のダブルオー登場で引きは中々にGJ。

考察系のスレと同化して、巧いこと書き始める人が居たら、
CCAスレの様な感じで進むんじゃないかと。

>>230
あれ？
旧まとめって更新停止したんじゃなかったのか？

旧まとめは停止宣言時に連載中だった作品のみ更新してる

新人スレ以外で00の作品ってあったっけ？

エヴァクロス
もしも刹那がエヴァの世界にいたら、だったかな？

あとなのはクロスか

なのはクロスは見てきたが外部の避難所であったのが
後追いで新シャアスレが立って今合流するかって珍しい流れになってるな
エヴァクロスの方はあんまし話題出ないがどうなの？

詰め所スレを見る限り、誤字の指摘で筆者の心が折れたそうな。

誤字指摘で折れるってまた脆い奴だな

まぁ指摘のされ方にもよるのではないかな
これミスじゃね？くらいならともかく、日本語がなってないとか言われると傷つく奴はいるだろう
けど誤字くらいでそこまで気に病まなくともとは思う

あとは新機動炭酸も一応00系か

数が少ないがダブルオーのSSを語るか
語りたいがあんまりいい評判聞かないが実際はどうなんだ？

知らんなあ
語りたければ語ればいいじゃないか
俺は興味無い

>>227
すまん、慣れてないもんで。
形式はどうあれ、SS載せたら削除はできまいと思ったもんで。
キラ様は、項目立てに挑戦してみる。

>>242
今見てきた。
素敵に悪意のある書きぶりで、自分なら軽く一週間は書けなくなりそうだ。
誤変換や思い込みは誰にもあるんで、まあ元気出せよとこの場を借りて言っておく。

>>245
なら話題よろしくな

種死なのは職人は多いがOOなのは職人も少ないからな

>>249
スカウト話がスレで出てるくらいだからな

スカウトと言ってもあそこの職人が書くSSは独特だからな

どうなるかわからん

なのはも００も劇場版控えてるからその後に出てくるかもしれんよ。
完結して日が経たないと書きにくいと思う、実際。

OOは全般的にＳＳよりネタスレの方が輝いてる気がするぞｗ

種死でシンと凸が燃える対決してるSSってある？
再構成でもアフターでもクロスでも何でもいいんだが。

種死なのははそんなに独特なのか？
知らない自分からすると独特の意味がよくわからない

>>251じゃないが要は清々しいほどに中二病全開のSSが多いってこと

よりラノベ的

漠然とし過ぎてる
もうちょっと具体的に頼む

>>258
うーん・・・
ヘイトやマンセーじゃなく双方が説得力ある主義主張をぶつけ合う描写があるSS
別にMS戦じゃなくてもいい

中二だなんだと難癖つける奴が勇者スレやエヴァクロスで居たがそいつが混じってないか？
次の標的はなのはって感じに見えるぞ

何が目的なんだろうな、そいつこそ中二病まっさかりだ
共通点を挙げれば、クロスが気に入らんのか…

遊び心の分らん奴だ

>>259
アスランの立ち位置が全く違い、連合に入ってシンと対決という形だが
ブルコスとしての主張、コーディネイターの問題点を蕩々と述べていた
「クルーゼ生存で種死〜」は面白かった
種でのラクス達の罪をきっちり糾弾しているのがよかったな

本編通り、ザフトを裏切って脱走するアスランがシンと対決する状態なら、
アスランの言う事が説得力を持つことはない気がするんだよな…軍人としては

レビューは長くなるのでなのはスレのキーワードだけ

海で休暇・鯨・食われる・ヤシマ作戦・プラズマ砲・腕は炭火焼き・義手→女装・深夜の電話

庇護の対象・陰謀・疼く痛み・ヒロインと言い合い・心と武器に宿ったなにか

鬱・試練・暁・ヒール＆トゥ・走れ少年友のため・バイバイCE・ザル

犬・出会い・少女・呪い・過去の記憶・魔剣・ディープストライカー

カモン盟主王・自重はしない・型月ニトロ全開・熱血

たぎる血・戦意・正気と狂気・生き様・モップ・ロケットパンチ・俺の自販機を返せ・陛下万歳

なのはスレにおいて厨二はむしろ褒め言葉と思われる

すまん。
誉め言葉として中二病使ったんだ
種死なのはの特徴はベタベタの中二設定、中二展開だと思ったから

そうか、スレ限定褒め言葉なんだな。了解した。
まあ勇者とエヴァクロスのはあからさまに荒らしだが。

何か間違ってても、ネタとして笑いとばさねえとな。

しばらくwiki編集してみるけど、未保管情報はある？

>>263
何そのカオス

なのはスレの６つのSSについて端的に言ってる

キーワードだけ見ると本当にカオスなんだが

一個のSSがここまでカオスかと思ったｗ

なのはクロスはクロスでもガンダムじゃないと言われるが
ちゃんと読んで見るとガンダムだったりする不思議な場所
ラノベと思うのが一番合っているかもしれん

中二と言っても燃えと萌えどころを押さえた王道作品が多いということで決して悪い意味ではない
フリーダムと言う点では避難所ながら群を抜いていると思われる

なのはスレは、悪い意味じゃなくて種となのはの原作がただの材料に過ぎないって感じかな
二つの作品を混ぜてるから名義上の分類はクロスオーバーになるんだけど
手法的には再構成物に近い

>>254
前々からそんなのを書きたいと思ってるんだがプロットだけ頭の中にあっても全然打てない俺ガイル
つか今から打ち起こしてもいつの話になるのやら・・・

クルーゼ種死は読んだことある。あれも色々容赦ないけど好きだ。
原作からしてアレなのはわかっちゃいるんだが、ジエッジみたいに上手に調理した作品ねーかなーと思ったんだ
>>273に期待しとくぜ

いくら上手く調理してもラクシズマンセーの結末は変わらない
それがジエッジ

>>274
期待されても何も出せないが…('A`)

基本的に文才ないからどのキャラものっぺりしちゃうのよね
キラもアスランもラクスも俺改変だとそれぞれに信念があって悪く書けないから落とし所がわからないんだ（主人公はシンだけど）
黒い人間を出せないというのかな

何書いてんの？

信念があったら悪く書く必要はないだろ。
よくわからんだが。

んー、なんかその三人を悪く書きたいみたいな言い方になってしまったな、そんなつもりは全くないんだ
つかどっちかを負かすのにどっちかを意図的に歪めたら負債と変わらんか

……だめだ何を言いたいんだかまとまらん
忘れてくれ

>>279
つまり勝敗とは別に其々に戦う理由、つか正当性を持たせたいって事かな？
種も種死もその辺りはgdgdだったから判らん話ではないが
ピンク御一行は相手の話も聞かず此方の主張もせずに行き成り武力行使だから
そうとう改変しない厳しいだろうと思う
開き直って悪役にすると基地外にヘイトだって粘着されるしな
ガンガレ

正当性は書く側が主張しするだけでそのまま書けば実はラクス達に改変なんかいらないんだよね
根拠のない運命計画ヤダって言うのも立派な主張。僕は戦うって言うなら戦わせればいいだけで、それに後付け求めるのは書く側の趣味なわけだ
趣味を煮詰めるの自由なんだが考えてる暇があれば行動したほうが良い結果が生まれると思うよ
つかこれ詰め所ネタだろ

>>281
そんなスレがあったのか、知らんかった
そっち見てみるよありがとう

>>263
の長くなるレビューとやらを読んでみたい

どれ希望で

全部じゃないのか？

ごむたいな

今更なんだけど新人は知名度があるのかないのか分からないな

どういう意味？

>>286
よいではないかよいではないか

あ〜れ〜

くるくるくる〜

お代官さま〜

なんだそりゃ

>>286が萌えるセリフを吐くからじゃ

SSを語るべさ

今更だけど、>>287の言ってることは、ここで良く名前が挙がる割りに感想がつかない事への疑問？

いや、普通に新人スレでガンクロから初めて知りましたってレスがあったからだろ？
種・種死は兎も角00はＳＳスレは滅多に無いから新人スレを見ようなんて中々思わないのかね

そう言うことか。
スレの名前に種も００も入ってないから、集客力って所は確かに弱いね。

新人スレのあざーんの人を編集中なのだけれども、誰かヘイトSSのページ消した？

ほんとだ、消えてる…

>>299
編集乙。

>>296
それもあるだろな。
他から見たら過疎なんだけど過疎じゃないらしい。
過疎なら感想を書けばいいのに書かないんのでよく分からないスレの一つだ。

語りだすたびに出てくるのに感想が少ないという謎のスレ
あの投下数を見ていると過疎には見えないが
ひしめきあってる感がある

あざーんの人の保管終了。
そのまんま編集してしまうと、作者が入れていた半角スペースがwikiの引用タグに
なってしまうので消したけれども、これはwikiの禁止する改竄には当たらないだろう。
……と信じたい。

ヘイトSSは、編集しようとして間違って消しちゃったらしいので、バックアップから戻しておいた。
むしろどうやって消したのかが分からない。（白紙にして更新しないと、ページは消えない）

>>304
乙乙。
そりゃ改竄にはならんだろう。

ヘイト手違いだったのか
変な理由じゃなくてよかったな。

見る場所はテンプレに従ってるかどうかで批評スレとしても機能してないしな

そもそも批評スレじゃ無いと思うんだけど。
文章力向上スレとか昔はあったけどさ。

今更すぎるだろ

便乗して今更な質問だが、どうしてみんなあえて新人スレの話題をループするのだ？
他の作品語ってもいいジャマイカン

いや新人スレの作品語りならまだしも、なんか100レスに一度は過疎ネタ話している気がするのだが・・・
これだけだとなんなんで、話題を投下しようと思う。X運命は面白いから好きだが、当時よくラクスマンセーの基地外に攻撃されんかったな
俺は連載完結後に読んだ口だからその辺よー知らんのよ。やはりなんというのかな、連載終了時の方が、キラたちに辛い作品が受け入れられやすかったのかね

つか最近スパロボスレで絡まれ失笑したが、種死のキラたちの行動を本気で正しいと思い込んでいる奴が少なからずいるのな
あれか、6年たって馬鹿が育ったのか

>>309
新人スレと批評家とテンプレに私怨のあるのが
ここの住人に混じっているからだと思う。

見てきて投下＞＞感想ではあるが個人的には過疎には見えないし、
テンプレ連呼しているわけでもないのに、不自然さを感じるほど定期的にこの手の発言がある。

あとは語ってくれ。

ヘイト二編読んだが、あえて使っているであろう泥臭い表現が雰囲気があって面白かった。

>>309
キラの行動を正しいと思っているからって馬鹿扱いする必要も無いんじゃない？
時間が経ったらキャラへの評価が一色に染まるとか、その方が怖いよ。

新人スレのシナリオ２編。
アフターの方は、台詞回しにちょっと違和感があるけれど進み方は巧いと思う。
再構成の方は、作者の「ここが違うよ、ここが違うよ」というアピールが、まるで
間違い探しの様に思える。

>>310
ヘイトの二編は、あのスレ立てた人が書いてると思った（当時）。
露骨に仮面をかぶって、普段は書けないものを書いてるって感じ。
あのころは自分の贔屓のキャラが贔屓されてないSSに「キャラヘイトだ！」と
乗り込むキャラ厨も多かったしな。

>>309
まぁ、やった事はアレで論外だが、シン（デュランダル）とキラ（ラクス）どっちが正しいかといわれると微妙なんだよな。

キラの言い分は「縛られた箱庭の平和などいらない、自由は戦ってつかみ取る」
シンの言い分は「例え未来が決められていても、戦争が無い世界以上に幸せな世界なんてある筈がない」

本編じゃキラが勝った訳だが、二次創作だとアフター系にしろ、クロス系にせよその辺りのさじ加減が書き手さんの腕の見せ所な気がする。
ってかあんまりアンチ過ぎるのもなんだかなーって感じ。　
逆シンスレとか見てると、色々な捉え方があって面白い。

>>312
そんな突撃厨いねーよｗｗ　と笑いたいところだけれど、本当に居たからな、前は。
人間ドラマを書いてるSSを、軍隊描写が無いと叩く奴とか。

ガンダムに取材はしているけど、
何を書くかは作者次第なのに、
またえらいことを言う奴がいるもんだなｗ

絶対MSが出てきて戦闘して死人が出て
新兵器でドーンすりゃおｋな訳でもない。

極端な話アークエンジェル食堂の
コックの話だっていいんだし。
１ｓｔで「塩がない！」ってコックが言ってたが
あれで書こうと思えばSS書けないわけでもないしな。

需要があるかは別として。

>>314
軍隊描写や政治描写があれば、逆に「本編と違う」って言って叩く
MSの性能をすこし独自に描写すれば、そこを狙って、「本編と違う」

広義の同人誌・二次小説なんだから、多少は目をつぶるのがお約束じゃないのか

>>311
すまない。言い方に毒を含ませたが、別にキラやラクス自体に俺自身は悪意を持っていないんだよ
ただ盲信していているだけでなく、荒らすような奴が不快なんだ、だいたいそのスレ種の話題するとこじゃなかったんだぞ

>>313
そもそも価値論題は好みの問題だからな

>>317
悪意を感じて書いたレスじゃないんで、勘違いさせたらこっちこそすいません。

荒らしは論外だよね。荒らしは止めろ、とそのスレで発言すること自体が、
相手の燃料になるのが更にいやらしい。

午前三時
おまえら何時まで起きてるんだよ

おはようおまえら

>>263の二番目のがどれを指してるのかわからねぇ。

時々本物の既知の外に居る人もいたりするけど
最近は三人目とかヘイトという言葉が荒らしの武器の一つにしかなってない気がする
この前の勇者スレ荒らしは、ヘイトヘイトと叫ぶことでスレの雰囲気を悪くして職人を追い詰め、断筆に追い込んだ
あいつらもう、職人を断筆させる撃墜ゲームでもしているのかと……

>>263は多分上からREPLUS、DStrikerS、soww、運命のカケラ、ACSE、召喚師と愚者

流れが悪い
せっかく名前もでたことだしレビューするか

すまん、ACSEと召喚師と愚者が逆だった

>>310
唐突に決めつけ過ぎだろ
そんなに恨みを買ってる覚えがあるんだったら
一々言い出さなきゃいいのに

蒸し返すような話題でもないし新人の話題はもういいんじゃないか？

>>325
お願いします

>>327
前スレから読むと必ずしも決め付けでも唐突でもないことが分るよ。
100レスに一回くらいループであるって他の人が言ってることへの
レスであることも、アンカーついているんで読んでおいてほしい。

あと恨みを買う云々は、住人じゃないから知らん。
「見てきて」って書いてあるだろう。
色々あったというのはここで読んだけれども。
誤解があるようなので一応。

>>328
更新してなかったんで、レス見ていなくてすまなかった。

お詫びといっちゃ何だが、wikiのHATE−SEEDの新規登録の感想を。

　『キラ様』、さっき読んだ。
確かに１８禁でこういう内容のものが過去の新シャアにあったってことに驚いたが
何より福田本人が出てることに笑った。罪が深いｗ

編集の人、大変だったみたいだがありがとう。
ここで話題が出たり編集してるやつ、最近よく読ませてもらっている。

>>329
単に一番無難な話だからじゃないのかね
新人スレの話は
それでいきなりスレや批評家やテンプレに恨みがあるだの言い出すのは
決め付けが過ぎるんじゃないの

また古い話だな
批評家に恨みがあるってんなら恨みがある奴はいるだろ
大分まえの話だが批評家もどき達がいろんな場所で暴れた時があってな
彼らが今の新人の批評家達か誰にも分からんが・・・空気は読めって話よ
スルーしときゃ誰も騒いだりせんよ

>大分まえの話だが批評家もどき達がいろんな場所で暴れた時があってな

高畑一派なつかしいな

詳しくは分からんが新シャアの歴史も深くなったもんだな

昔SS書いてほとんど感想来なかったからすぐ筆折っちゃったんだよな
今より時間余ってたのに惜しい事をした

なのはクロスは作品が多すぎて勝手が分からん。

おすすめは上の作品なの？
これはさすがに多いな

好みはどんなの？

キラ様はマジでヘイトだな。

けど、あれだな、次の話にリンクを振ってないな。

>>338
あれ読んだあと新シャアのエロエロキラさんが行く？スレを読むと
まるで続編を読んでいるような気分になる。
あそこまで行くとパロディに見える。
ヘイト全盛の当時の雰囲気を知らないからかも知れないが。

しかしキラさんってば…キラさんってばさ

>>338
ごめん、不慣れなのでできない。
いずれできるようになると思うので、長い目で見守ってくれ。

>>340
いつも乙。

高畑一派って何？

掘り起こさんでよろしい

ぐぐれ

>>340

行頭の空白に半角スペースを使うと、引用タグになって四角の中に囲まれてしまうから、
全角を使う。

リンクに使う　[[　と　]]　の組は、プレビューを見ればだいたい間違ってるかどうか分かるので、
確認する。

過去は掘り返さなくていいし縋らなくてもいいってことだな

楽しくない話は掘り返さなくていいよ。
ネタスレにこれがSSでございます投下して、一派職人総出でネタ職人叩いたあげくスレを潰した話とかさ。

失いし〜の新作読んで思ったんだが、種の原作でアスランとキラがオーブで和解する経緯ってよくわかんないよな（そもそも和解か？あれは）
互いに殺し合ったということの確認まではわかるんだけどさ、いや実は気になって原作見直したら余計わかんなくなったｗ
やはりラクスが問うたザフトという組織として行動するのかということへの答えなのかね？今更だが教えてエロイ人

もう互いに奪いあったのだからこれで手打ちお終いにしたと思われ

>>349
サンクス、ある意味アムロさんと赤い人とは違う方向なんだな
まぁララァの場合はまた単純な話じゃないかもしれないけど

>>349
アスラン、軍人とは思えない安い行動だな。

というか軍人では無いだろう
アカデミーは出たが特殊部隊で仮面の部下
その後、同い年程度の連中引き連れて独立部隊
で裏切ってオーブで独断行動、味方フルボッコ
オーブに雲隠れ、ザフトに復帰したら行き成り特権階級で
それも裏切ってザフトをフルボッコで政権の美味しい位置ゲット

普通の軍人とは全く別ルートの出世街道を進んでるのに
軍人としての常識とかを求めるのは酷かと

クルーゼ隊って別に特殊部隊じゃないだろ
赤服ではあるけど普通のザフトの部隊

つか、エリートたるもの軍に忠実かつ軍規を守るべきなのでは？

俺個人の意志で戦っていると言っているのでアスランなりにプラントのことを考えてのことだろう

軍に所属しながら上と違う意思を持って脱走し味方を撃つなら反逆としかいいようがない

>>355
反乱をおこす奴って大抵自分なりによかれと思ってやるんじゃまいか
ただそれは軍や体制から見れば反逆でしかないわけで

おまえらが落とし所をどこに持って行きたいのか分からん

>>353
敵の開発拠点潜入＋新型機鹵獲→それの運用する
それ専用の特殊部隊みたいなもんだと思うが

>>359
もともとクルーゼ隊はその為に編成されたわけじゃないぞ
アストレイとか見ればわかるが、ヘリオポリス潜入以前から
クルーゼ隊は普通に戦って戦果をあげてる
その中でヘリオポリスで開発がおこなわれてるという情報が入り
奪取してからはそれを使ってた

>>358
アスランは軍人に向いてない。

高官の子息をかき集めたプロパガンダ部隊という側面を強調するＳＳも多いが
ＴＶじゃそういう意識はあったのかね＞クルーゼ隊

どう見ても一般人なミゲルがいる時点で…

話ぶった斬るけど、あんま思想が偏ってないクロス以外のSSってありますかね？

思想的にと言うとキャラの？それとも職人さん的なもの？

思想が偏っているって失礼な質問だな
具体的な作品名あげて、いやあれは偏っているだろなんてなったら
荒れるんじゃない？
そして偏っていると烙印をおされた職人のやる気もそがれたり

>>362>>363
一般人で本編じゃあれだが、ミゲルも二つ名付きのエースだからな。
しかし、クルーゼ隊ってバランス悪いんだよな。
隊長、艦長の上級士官、ミゲルを始めとする下士官はベテラン、エース揃えてるのに、赤服の士官は新人だけ。
プロパガンダ部隊呼ばわりもなんとなく分かるわ。

思想が偏ってるってのはあからさまなヘイト、マンセーが無い。
という意味で使いました。荒れそうな話題ならこのままスルーして下さい。スイマセン。

>>367
作戦立案時には艦長や上官に、戦場ではベテランの下士官にフォローして貰うことで新人の赤服に経験を積ませ
将来のエースを育てる的な考えだったんじゃないか？
見事なまでに裏目に出てたけど

ヘイトで思い出したが、まとめwikiにあるキラ様は面白いなw
途中で打ち切りになったのが悔やまれる

>>368
まあその条件だとしても既読くらい書いとくと紹介しやすい

もうスルーで

イフのクジラ……
なん……だと……

うーん、俺も何事かと読んでみたけど詰め所の今の議論はどうなんだろうか。
単なる読み手としては、職人さんの意向は尊重してしかるべきだが。
今度の話は自作を消去するほどのことなのか、スレ住人でなくて職人さんにやんわりと指摘されただけだろ？

双方の気持ちはわかるんだけど、どうなのかなぁ。あそこまで厳密さを求めるのは2chですべきなんかねぇ・・・
自前のサイトでやるべき話のような気がするな。あくまで俺はね。

>>374
極端な例だと思うけどねえ、あれは。
誤字まで直してもらってありがとって人から
改行・記号の一文字もゆるがせにできない人間までいろいろ居るんだなと。

そこまで気になるなら自前で、というのには賛成。
職人と編集人双方の精神を消耗するだけだし。

読者でも職人でもある、あくまで俺もね。

あの一件か規制かは知らないが編集しておられる方は
もう辞めてしまったのだろうか？
25日に作品投下したんだが保管がまだなんだわorz

誤爆
規制です。

クジラの人の件は、2じゃなくてガンクロの問題だろ。2じゃ投稿したら職人にも訂正できないんだから。

それにしてもファンの意思を無視しすぎではないかと思う
確かに二次創作はするもしないも自由だし、読み手は投下されたものを楽しむことしかできないけどさ
でもいくら何でも拙速に過ぎる。あの姿勢では職人さんは読み手の意思なんてどうでもいいのかと思ってしまうよ

>>377
編集人さんかな？
起きたことは仕方ないから、今後を考えると編集人さんには編集前に一言聞いた方がいいと思うな、特に不快を示しているかどうかは
投下スレか詰め所スレで話題になっているだろうし

作者の確認とってなかったからゴチャゴチャになったんだよな？
ある程度連絡のとりがある他人の作ったモン弄繰り回すんだから言えよ、ってそれだけのことじゃねえの？

ある程度連絡のとりよう、だ。すまん。

そういうことみたいだね
詰所の流れ読むと著作権も絡んでいるらしいが、それはきっかけだと思う
本質的にはいじるなという話だ

でも実際、今個人サイトで非恋愛話を書いても読みに来る奴そんなにいないと思う
２ｃｈ＆ガンクロにまとまってるからこそ、たくさんの読み手＆感想が来るっぽい

旬ジャンル＆恋愛物で取っつきやすいサイトなら話は別だが、今の種の状況だと
個人のドシリアス作品に感想をくれる読者どころか、サイトに通う奴も殆どいないぞ

そりゃそう思うよ。いろんなジャンルを複数補完していることに、ガンクロの意義はあるんだから。
個人サイトだとウェブサーチに入らんとそうそう探せるもんじゃないのは確かだね。
でも、自分が運営していないところにあそこまで怒るはどうなんだ？もちろん職人さんにもプライドがあるし、主張する権利があることはわかるよ。

あそこまで怒るならトリ晒してやめて欲しいくらいは言うべきだったよ。該当スレ見たら編集に対して全く発言していないじゃないか。
著作権まで持ち出すのはどうかと思う。

規制中であることを鑑みてもう少し待って欲しかったな

やめるやめないなんて話は該当スレでするべきであって、あそこで喚いてるだけなら
住人に「やめるな頑張れ」って言って欲しいだけのように見える

>>386
でももう消しちゃったしなあ。
よっぽどとさかにきたんだろうけど
編集人の人も規制で出られないみたいだし、後味悪いな。

>>384
だからそういうことを忘れて、自分が気に入らないことに癇癪起こしたように
見えるのがちょっとなあ、と思った
そもそも普段、２ｃｈに上げた時点で完璧に仕上がった状態の文章じゃなかったし
(結構誤字脱字があった。推敲していないのか？と気になってた)

あの態度では２ｃｈだからまだしも、個人サイトでは感想は来ない
感想が欲しいなら２ｃｈが最適なのを忘れて暴走している

携帯から。
EVAクロス編集。
確認請います。

感想が欲しい欲しくないではなう原文で保管されなかったのん怒ってると思うんだが何を勘違いしてるんだ？

>>389
いつも乙です。今回の件に関係あるかどうかも分らないし、
一読者兼お世話にはなってない作者だけど、応援してます。

(ガンクロで)原文を勝手に直されたくない＆(２ｃｈ書き込みには)著作権を
主張出来ないから、２ｃｈではもう書かない宣言したんだろ
だから自分は「＝今後は個人サイトでやる」という意味に取った

ただ、今から個人サイトで同じような物を書いても感想なんてこないし、
感想を書いていた今までの２ｃｈ層を無視して自己主張してるのが
気に掛かったというだけ

>>390
俺もそう思うけど、そこまで怒るのだったら
384の言うように投下スレでは編集に一切発言していないのにやめるのはどうかと思うぜ

みんなにとって後味悪いことこの上ないよ

ほんとにね。
この前のスレでもその辺りにこだわりのある人だってのは
薄々分ってたんだけど、ここまで性急に事を運ぶとは……

気に入らない感想があると「やめます」ってこれまでも書いてた。
それをフォローしてた奴の気持ちは無視かよ。

読者放置の自己満ならチラ裏でいいじゃない

後味悪いけど、逆に規制中でよかったとも思う。大荒れの原因になったぜ。

そのスレの住人じゃないけど、そりゃ大変だ…
きつい感想なんて時にはあるし、意味なく叩かれることもあるけど
それなりに耐え忍んでやってるんだぞ…
まあ耐え忍ぶ必要があるかどうかは別として

>>397
お、その前向きな考えいいね。
確かにそうかも。

個人的にどうもずれていると思うのはファンではなくて、同志の職人さんに言われてこうなったことがよくわからん

同志の職人に言われたからこそなのかも知れん
まあまあって宥めて、やってくれる人にそれはないとか著作権とか言われたあたりでもう
個人的には著作権の話は余分だったな

件のSSは知らんけど、善意だからといって断りなしに文章書き換えていいもんなの？

>>393
でもさあ、読者って職人がSS以外のことを書くと、余計なことするなって叩くじゃん。
編集する側が職人のスレで質問すれば答えるだろうけど、それがなかったら、
詰め所でぶつくさ言うくらいしかないのでは？

よくないよ
ただそれを該当スレでなく関係者スレで愚痴ってもどうしようもなかろう

>>402
だめに決まっている。

だよねえ
改行の件でも揉めてたのにどうしてまた原文に手を加えるような事するんだろ

>>401
でもその指摘した人は軽率さを反省して謝罪しているわけだろ。だから許されるかどうかは別にして音信不通の人より誠意は出している。

>>402
よくはない。少なくとも一言は入れるべき。てか投下後に誤字脱字を指摘しているところもある。

今回の件は、三点リーダーが下付になるような見た目が気持ち悪いガンクロのフォントを
別のに変更出来ればよかったんだろうに、と思う。
（それを正式なものに拘るのに、「――」に関しては「−−」と書いていたようだが、表現の個性？）

>>403
編集については余計なことではないだろ、保管する場合は原文のまま乗せてくださいと書いておけばすんだ話だ

>>409
そうか、言わなきゃいけないことなのか

基本的にコミュニケーションだと思われ
ちょっと細かい注文が多いと我が侭かなぁと躊躇するが
要望とレスのやり取りがあれば、問題ないかなと思う
後、基本は簡単だから修正はある程度自分でやる方が良いかもね
新規ページの登録ってログインとか必要あったっけ？
前、出来ないってレスあった気がしたが

そもそも、三点リーダーを変えられたって人と今回消した人は別人じゃないのか？
ざっと見た限り、その人のものにはその改変はされてなかった気がする。
多分詰所の２９４からの流れが発端であって、元々の２８５は文体的に違う感じ。

出来ます。

>>410
匿名性の掲示板で何かする場合、言わなくてもわかるだろという姿勢は誤解の元だよ
例えばCCAスレ見てみろよ、誤字指摘があっても色々言われてもほとんどの職人さんは取捨選択をちゃんとしている
基本的には411の言うように意思疎通ができているかどうかだと思う、今回残念だったのは編集の人と職人さんに意思疎通が不十分だったことだと思う

>>414
まぁ、不十分って言うか
「俺のSS読んだり編集してくれるなら良い奴に違いねぇ！」
と言う性善説なノリで見た方が良いかもね
編集荒らしって訳でも無いし、一々荒らしや嫌がらせ前提で考えてたら疲れるだけだわ

職人スレのような雰囲気だな

バックアップ見たけど、削除作が改変されてたのは改行関係だけだ。
（変な所で改行されて空白がある場合などが多い）

三点リーダーを改変された職人の愚痴が発端で、
>一応署名原稿で、プロの編集でも校閲でもない人間に、文章に赤入れされたら、
>脳溢血で憤死できる。
という書き込みになったんだろ、多分。

>>408
ガンクロでは原文が――（全角ダッシュ）でも−−（全角マイナス）で出るよ。
もしかして文字間が広すぎるからかと思ってるけど。
文字のフォントをもう少し大きくしたほうがいいと思うけどね。
今は行間文字間ともにスカスカ感が強い。

何かそうなるともう余計そこまで過敏に反応されても困るな
スルースキルがなさ過ぎだろ

そういうのは書き手としてスルーしちゃいけないところなんじゃないの？
ま、今回の話は書き手のプライドがあるからスルーしない人と、
プライドなんて意味ないよスルースルーの人が言い合ってる気がする。
で、勝手に改行したり、･･･いじったりする編集の人はどうなわけ？
こういう人が一番の問題だと思うけど。

詰所285　三点リーダー改変に愚痴
詰所289-290　そっちの方が見やすいなら読み手の好意だろ
☆詰所294　勝手に好意だと言って自分の文章弄られたくない
詰所295,297　(294＝285だと思い)好意なのにそんなキツイ言い方するな
☆詰所298　それを許容しろってのは無理、もう書き込みやめる
詰所299,302　(294＝285だと思い)過激になるな、別にプロじゃないんだし

という流れだったな
294にとっては色々癪に障った流れだろう、と該当作のスレを見ていた自分は感じた

SSスレに置けるヒエラルキーが圧倒的に上位だな>編集人
職人は投下の後に少し自分語りしただけで読み手から叩かれるのに
改ざん禁止の注意書きを無視してもこんだけ擁護されてんだから

自分でガンクロにあげたものをいじられたこと、あるよ。
直しといたけど。気がつかなかったら、読者に自分のSSを誤読されるところだった。

>>420
貴方は職人さんなのかな？
前者は職人さん1人1人の価値観の問題だと思うから言い悪いの話じゃないよ。そんなもん永遠に結論でない。

後者に対して思うのは起こったことを論じても意味がないので、今後は事前に断りを入れる（最低限自分の作品には）。
問題だからと文句言うだけでは周りが不快に感じるだけだよ。どうして欲しいのか言う事が大切だと思う。

>>424
まとめサイトなりガングロに載せる作業をしてくれる人が、文章改ざんするとは
普通は思わんだろ。いかに２ちゃんとはいえ、自分の読者がしてくれたと職人は思ってるから。
もう職人は辞めましたが、但し書きをつけたSSを書く職人が出たときの、読者さんの反応が楽しみ。
「好意でやってくれる人に注文つけるなんて、職人のくせに傲慢」というのが必ずある。

書いていた立場から言わせて貰えば、編集されようがされまいがどうでも良い。まとめサイトに
登録して貰えてもして貰えなくてもどうでも良い。ＳＳを投下してそのスレで感想を貰う事が全て。

>>425
おまえかｗ今回の騒ぎの人はｗｗｗ

そもそも、まとめサイト掲載時に編集人裁量で改竄してもいいってのはいつから始まった風習？
自分の知る限りじゃ2ちゃんのSSまとめサイトはスレ投下時の原文ママを載せるのが普通だった

>>425
そんなこと現実世界だってあるだろ
全ての人間から支持されないよ、半分味方ならみっけもんだと思わなきゃ

今回の問題は要するに、詰所294は異常にプライドが高くて
(真偽不明だがスレで)プロと匂わせてた人だったことだ
自分の原稿に対する拘りもわかるんだが、基本的に版権側の
目こぼしで成り立っている二次SSに著作権を持ち出すのは不味い
サンライズの規定では、ｗｅｂ上では例外を除き二次創作発表は
出来ないことになってるんだから
（サンライズのページのわかりにくい場所に書いてある。
　例外は『ひのぼりドッとネッと！』のホームページ内のみ）

>>430
お前だってまずいことしてるんだから、俺がやっても文句いえんやろがって、
ヤクザですか？

>>430
そうだったの？真偽不明とはいえ業界の人とは知らんかった。
だったらもっと器を大きく持てと言いたい。
だいたい日本の二次創作は権利関係言い出したらえらいことになるだろうに・・・。

>>431
曲解甚だしいぞ。少なくとも詰所294が断筆した理由に著作権を持ち出したから指摘しただけだろ。

>>431
そういうわけじゃない
ただ、このことを知っている２ｃｈ職人って殆どいないなと思っただけ
（番台とか的外れなこと言ってたのもあったし）

職人だが、その辺は弁えているよ。スタンスとしては426に強い親近感を持つ。
自分の作品でみんなと楽しい時間を過ごせるならそれでいい。

俺も>>435と同じようなスタンスで書いてるかな
昔は結構回ったけど最近はカウンターも殆ど回らなくなってきてるし、スレで読んでもらって感想貰うのが全てかも
結局楽しんだもん勝ちだろ、こんなもんは

何かもう416の言うように職人スレになりつつあるぞｗ

流れ変えようぜ、もうこれ以上はここですべき話ではないと思う
そんなわけでお題：ここ4日間で投下された作品について語る

ごめん、週末から今日に掛けてという意味ね

規制の目をかいくぐって投下した強者はいねーがー？
ちなみに俺の巡回スレは全滅で保守だけだったorz

CCAに失いし〜が投下されていたよ
熱い展開だったよ

理屈っぽいのが多すぎる

投下は出来るが肝心の作品が出来ておらんorz

>>442
無理せず頑張ってください

30年もここ数日だったよね

住人が固定化されたな

スレごとに職人の性格ってでるもんだな

他スレ見る機会があって痛感した。
ここには住めない…と思うのもあった。

>>447
あ、悪いのばかりじゃなくて
勢いがあって裏山と思うのもあった。

失礼な奴だな

>>449
気を悪くしたなら申し訳ない。
スレそのものの性質や職人住人の雰囲気や荒らしの多寡で、
合う合わないがあると巡ってるうちに思っただけで。

ヘイトSSのキラ様の続きを見たいけどあれで終わりなの？

>>451
確かあの後なんかの拍子にスレが荒れて投稿されなくなり、スレが落ちた。
と記憶してる。

何か、それは残念だな

長期規制の影響もあったかもしれないが
ここは職人しかいなかったのかもしれないな

規制中なのに荒れたらさすがにいなくなるだろ

荒れてたか？

wikiの更新依頼に、『ＳＥＥＤ×無双ＯＲＯＣＨＩ』が有るんですが、
何処のスレだか分かりません。クロス総合にも、避難所にもありませんよね？

>>457
探してみたけど見つからなかった。
詳細書くなら内容じゃなくてスレ名書いてほしす。

分かりました。
あれは保管依頼じゃなくてクレクレでした。

>>459
なんですとー！！
どうりで何かくどい説明……紛らわしい、自分で書けよｗ
捜索乙でした。

もう規制のほうは終了したのか？

逆シンが完結してから久しぶりに逆シンスレをのぞいたらなんだか職人が激増してて
新たな職人のガンクロに保管されてる作品の中にはアフロのシンがフィーバーしてたり
シンとカガリの娘が出てくる話とかぶっ飛び過ぎな内容のやつまであって驚いた。
このスレ的には逆シンの作品の評価はどんなもんなんだ？
俺は首領アスカと平和の歌が気にいった。

あのスレあまり読んだことないけど、ここでの評判から
オリジナルヒロインをシンと絡ませようぜ！っていう趣旨のスレと認識している

たまたま読んだ平和の歌は自分も好き
おっさん臭さは持ち味か

>>463
なんか微妙な言い回しだなあ

クルーゼ鯨の人が理想郷に移ったものの早速吊し上げられてる
お前らが凸撃してんじゃねえだろうなｗ

もう忘れたかったのに、物好きな奴もいるもんだなぁ

草生やして外部のことを報告するとかないわ

吊るし上げつっても
本人だと証明できないものを再投稿するのは規約違反じゃないかって指摘がほとんど

クルーゼは盗作もそうだけど、作者オレオレの荒しが出そうだな。

>>462
平和の歌、自由の呼び声、GSCI、超頑張れは好き
あのスレは気付いたらスレ住人が作者にオリヒロインとシンの絡みを強要する流れになってた気がする

>>470　平和の歌とかわかるけど超頑張れって何の作品。
未読かもしれんからｋｗｓｋ

>>463
そりゃ曲解しすぎじゃね？
あのスレの趣旨としちゃ、本編アフター前提、シン主人公なら何でもありってとこだろ。

>>470
オリヒロインが出てこない話も全体の半分くらいあるんだけどね。
スレ全体の雰囲気が本編アンチ気味でルナマリアが嫌いな人多い（最近は少し変わってきてるが）からヒロインがオリになるんだよ。

>>471
ＧＳＣ氏の３作目。　ＧガンバレＳシンＣチョウｇガンバレ略してＧＳＣｇ。
本編後、色々あって拝金主義に変わったシンが銭稼ぎに邁進しようとするも、ラクス一派の暴走でやりたくも無い（金にならない）仕事で苦労する話

新シャア板SSスレ住人の横の繋がりは
1新人・IF・統合
2逆シン・なのは・女難
3上記以外
に分けられると思う
＋αは当然あるし異論も認める

なのはと女難は分かるが……逆シンか
確かに住人被ってそうだな

なんか逆シンスレにまた執拗なラクシズアンチ(本質はスレをつぶそうとしているラクシズ厨)がいるんだけど、
こいつがＣＣＡにいて前に勇者スレをつぶしたとかいう例の三■目ってやつなのか？

>>473
逆シンはなのは、女難よりもスパロボスレの方が繋がりがあるんじゃね？
お互い良く話題に出るし、実質兄弟スレみたいな感じ。

>>475
多分たまに来ては書き手さんに因縁つける馬鹿だ。
規制騒ぎで投下が無いから調子に乗ってんだよ。

>>475
その可能性もあるが、単にいちゃもん付けたいだけの馬鹿だと思う
ロボゲ板で黒シンネタを出したりしてるヤツと同じタイプかも

種兄弟スレと００兄弟スレは一部住人が歴代主人公兄弟スレと被ってると思うんだ

・歴代主人公兄弟スレ
・トロワスレ
・ガロティファスレ
・ラン家スレ

旧板のこの4つのスレはスレ間のクロスオーバーが成り立つという他に類の無い特徴がある
スレとスレの関係は「歩いて渉れない隣の世界」らしい
多用は厳禁だが、スレ越境系のネタが1つのジャンルとして成立してたりする･･･
ちなみにフロスト兄弟は4つのスレで一組しか存在しない唯一無二の存在
兄弟スレにいるラクスは両板全スレで最後に唯一残った「白ラクス」
ガロティファスレでは常に砂糖の嵐が吹き荒れている
ラン家スレは時系列が未来
トロワスレは最下層

規制徐々に解除で逆シンも伸びてるなあ…長かった。
ここのところ少なかったが、この週末は投下ラッシュに
なるんだろうか。読者としてはなって欲しい。

>>479
補足するとそこ以外のネタスレにでてくるフロスト兄弟もそこの４つのスレのフロスト兄弟だったりもする
例 ロボ板のコンビニスレ

>>479
昔関係ないネタスレに変態兄弟出したら旧板にｶｴﾚ言われたｗ
バレてるとかないわｗｗｗ

そういえば、兄弟スレ以外で白ラクスはいないというが本当だろうか
少なくとも自分は見たことない

現時点ではという条件付きだが、CCAの98氏は白いよ

逆シンスレはアフターものの宿命か、オリキャラ・オリMSがかなり多くてそこを批判する人もいる
種運命でかなりのキャラが生き残ってるんだから、オリキャラはそえるだけの作品はないのだろうか
かっこつけた名前のMS出されても想像できないから結構萎えるんだよな

>>485
そうは言うが、アフターだとシンに味方する勢力が殆どいないからなぁ。　生き残ってるキャラの殆どがラクス一派側だし。
仮にシンとキラ（ラクス一派）を敵対させた場合、キラ側は虎以下エターナル組、アスラン、ＡＡ、ジュール隊、ターミナル、クライン派ザフト、オーブ軍が味方になる。
シンには後ろ盾がないから戦力差が圧倒的過ぎて、上手い事やらないとどうやっても太刀打ちできない。

うまいことやればいいだけなんだけどね

巧いことやれるキャラじゃないってあのスレで思われてるから、オリ要素が出ても批判されないんだろう。

誰かなのはクロスのレビュー頼む
何か変わってるって聞いたけどどう変わってるんだ？

>>485
アフターでオリＭＳは使わなくてもいけると思う。
ただオリキャラは、死んだ人間復活させたり、はぶられた連中使うか、外伝（害伝・スタゲ）の連中使わねば減らせんとか言う奴もいるがそんなことは無いと思う

似た様な物を稀に見るが、骨董品みたいなＭＳ使ったり、途中退場させられた連中使う例もよく見る。
そういう云う風にやれば、出来るんじゃないのか？

逆シン物が難しいのは、一つにシンの個性が強すぎることがあって
シン自身が十代でザフト軍のアカデミーの同級生という人間関係しかないからどうしても話が小さくなるか、破綻しやすいんだよな

キラとかアスランとかはホイホイ作りやすいと思う。

どこぞかで、アスランがメイリン、ステラ、マユ、ルナマリア、アビーと寝て妊娠させるアフター物が有ったな
２ｃｈだったと思う

規制解けて……いますか？

いまから新人スレあざーんの人の保管します。未保管の情報あればお願いします。

>>491
いつも乙です。so-netやniftyは多分解除、
OCNやplala、dionはまだらしいが…みんなどだ？

OCNは2chとの回線を切るから今後は見る事すら出来ない、な事が運営板に書かれてたぞ。

>>489
書くのはいいがどんな系統がお好みだ

>>490
>骨董品みたいなＭＳ使ったり
そういう話も燃えるが、全部が全部旧式に乗る話だったり武装に難ありと言われまくりの運命をまんま修理するだけじゃ芸がないと言うか
ぶっちゃけ住人が飽きるんだろう
幸いにも種世界のMS開発頻度は異常だから数年後の量産機が別物でも違和感はないしな
オリMSっても主役級は基本的に改修機がほとんどだし

ぶっちゃけ運命の改修機とか出しても
ＧＳＣのデスティニー�Uの二番煎じというイメージしかつかないしな。

>>496
それは確かにあるな、偉大な先人は良くも悪くも影響が大きい
逆にいっそのこと運命自体を厨スペックにしちゃうって手もありそうだけどな、ビームシールドぶった斬るとか

それも既にある
X運命が

498だけど、ごめんあれアカツキだった

>>494
>>489じゃないけど、よく面白いとかおかしいとか色々言われる理由になってそうな作品とか。

なのはクロスも逆シンのオリＭＳと同じような状態に陥ってるな
作品数多すぎてストーリー魔法共に普通のことやっても二番煎じにしかならなくなってる
そのおかげで職人が自重しないとも言えるがｗ

半年ぶりに来たらSSを作るスレが消えてる…
職人完全にいなくなってたから何時消えてもおかしくなかったけど寂しいな
最後に残ってたリボーンは結局未完のままだったのだろうか

どのSSにも言えるが内容が被る場合はどうしても筆力勝負になるから先人が偉大であればあるほど待つのは茨の道だな

>>500
亀だがReplusの閑話2話がスレ的に大丈夫なら面白ければ何をやっても許されるとだろう思ってはいる

>>504
学園ラブコメか

>>501
だからこそあんな普通じゃなさすぎる作品ばっかなんだろう。それを破綻させないで実現できてるってのは凄いけどさ。
腕が飛ぶのは序の口で自分で腕ぶっ千切って投げるとか主人公が機械とかカオス

学園ラブコメって誰でも考えるけどネタスレじゃないと踏み込めないジャンルだと思う

誰しも考え面白いとも思うけど、あの一種独特の痛々しさがつきまとうという……
要はそのイタさを許容できるスレかどうかってことだよな。
スレの住人によれば厨二上等！のスレだからこそできるのかも知れん。

スパロボ学園ってゲームがあってだな…

そのイタさを許容できる顧客が買うんだよ……
Gジェネは買えるがスパロボ学園は少なくとも新品では買えない。

あれは学園ラブコメそのものが本筋の伏線になってたから許容できたのかもな

なのはクロスは中二というかエロゲというか
普通のクロスを少年ジャンプだとすればなのはクロスはヤングキングアワーズみたいな関係な気がする

やたらと軍の側面を強調したりSAN値がどうたらの新シャアSSがジャンプとは思えぬ

老魔法王が元気玉使うのは確かにジャンプ……か？

むしろなのはがジャンプな気がする

>>511
いんじゃね
イザークがタチコマに乗ったりキラとフレイの恋愛事情とか俺は好きだよ

学園SEEDとかどっかのネタスレにあった気がするけどな……

赤い核実験場やそのイチゴクラスのＳＳが読みたいです

機動戦士ガンダムREDデスティニーとな？

青森で強奪される機体が、鉄のマキナ、涙を流す鉄人、マッパの巨大少女で、
インパルスはあらゆるOSに見たことも聞いたことも無い構えでエクスカリバーを振り回す訳だな。

>>518
何そのジェノサイドエンジェル

>>519
あるのかよｗ　冗談で書いたんだぞ？

>>519
ストーリーを壮絶に端折ったあれか

>>516
そんな含む言い方をせんでも。

>>520
ラノベだけどな
どっかで発掘されたでっかい巨人というか天使みたいなんだっけか
どう考えても5巻くらいは楽で続きそうな内容なのに、１→２→３→４→１００みたいな感じで終わったラノベ
あれは続きだしてほしかったな……もう無理だけどorz

そんな感じでストーリーを端折ったSSってアルのかな。

ルナマリア主人公スレに、展開の偉く早いSSがあった気がするけど。

せめて名前は出してくれないとレスしようが無いぜ兄弟

端折ったと言えば、新人スレの彼女。
結婚式の後がローエングリンやらすっ飛ばしてディオキア。
ダーダネルス後のラドニアも飛ばした。でもステラ拉致はある。
原作知らないとついて行けん。

>>525
か、彼女？
別にどっちでも構わないけど女性だったっけ。

『彼女の居ない世界で』を略して彼女なんでは？

ああそうかびっくりした。
さばそうも最初分らんかった俺を許してくれみんなorz

"さばそう"が砂漠を走る！　の略だとか、俺もわからんかったから安心してくれｗ

上の方のGSCも解説してくれるまで分らんかったし
新人は長期連載職人が多いしで申し訳ない

>>524
赤き月の鷹とか、赤髪のディアナとか、そこら辺だったんだぜ兄弟。

wiki更新依頼の二件は、前書きが見えないのか……

見えないと言うよりヘイトの方は荒れる元をわざわざ触れようと思わないだろ

しかもスレが復活したわけでも無かったしな

拒否反応が出ても無碍にできん

勇者スレも荒らしのせいで過疎状態だ。

まったく、人の楽しみを奪って何が楽しいのかねぇ、荒らしさんよ

>>533
職人撃墜ゲームがヒッキーの間で大流行なんだぜ？

>>533
まあスレに愛着があるんなら今度は自分が書く側に回ってもいいじゃないの？
無理だなんて書く前に言わなくていいし職人の必要なのは文才じゃなくて根気だから誰にでも書けるよ

>>535
おっしゃわかった。
ちょっと勇者スレ復活を願って、プロット書き始めてみる。
ただ、俺別のスレに連載持ってるんだが、スレの掛け持ちってしたら晒されないかな？
「お前はこのスレの連載に集中しとけよ」って感じで。
それだけが心配。

すまん、ageてしまった

トリ変えればよかろう

勇者スレとスパロボスレ掛け持ちしてる人がいるんだから問題ないだろうさ

掛け持ちガンガレって思うだけだけどなあ。気になるならトリ変えてもいいけど。
ガンガレ！

掛け持ちはマジガンガレ！って応援したくなる。

フゥゥーー……
勢いだけでＳＳを勇者スレに投下してしまった……。
でも想像してたより、なんて事はないな。

>>542
おっつーﾉｼ
有言実行、すごいなあんた！

>>542覚醒ペッシ乙

いや
コテそのまんまかよお兄さん

文体とか癖とかでそのうち分るからいいんじゃね？
別に同じコテで複数スレにいても問題ないと思うけど。

まあ職人の美意識の問題だわな

美意識なのか…

スレの雰囲気をそのまま他スレに持っていって良しとするか否か

そういうものなのか……
他スレ移転するときにコテ変えないと雰囲気云々とは思いつかなかった

さぁ？
だけど昔は余計な摩擦を減らす為にひっそりと投下してた気がするけど。
おおぴらに私が書いてますな自己主張は一部しかなかったと記憶してる。

贔屓の職人氏の投下がこねぇ！
カウンタ伸びてるから期待したのに来てねぇ‥

しかし逆シンスレヒデェな。
作品投下があったのにそれを無視してオリキャラ談義する奴の多い事多い事。

>>551
コテを単独で使っていることがそんな風に解釈されたらたまらないな
そんなコソコソせんといけないのか職人は……

空気読んでますかってことかと思われ

ちゅうかコテ変えるのはスレでの失言なり失敗なりが掛け持ち先のスレに波及しないようにする防波堤の役割でもある
俺は他スレは外国だと思ってたけど今は違うんだな

そんなものか、やるせないな。

じゃあ住人に同一人物か指摘されたらどうすんだ？

違いますの一言でいいだろ

バッサリか

バレバレなのにな…だったら同じでも一緒のような
「他スレでは他コテでやってます」の方が反感買わないような気もするんだがなあ
職人はやりにくいな

自分から言うか聞かれたら言うかの違いかと

読む側としては、同じコテを見かけてもさらっとスルーして、
気になったら此処でヲチ、で良いんじゃないかな。

>>553
ＲＯＭ専門の俺が言うのもなんだが、中身や傭兵のｓｓはどうにも肌が合わない。（決して氏のｓｓを卑下にしているわけではない）。
だが贔屓にしているＧＳＣや１９に比べると、何というか「ギレンの野望」と「スパロボ」の違いみたいな感じ？
淡々と戦争を見せるのと、燃える様に見せるのとの差。そういう部分で趣味に合わないんだろう。
だから俺みたいな輩が好き勝手好きなキャラはなんだだとかを話す。それだけのことだと思う。

肌に合わないというのはしょうがないよね。
SSっが合わないときは変に反応せずに、キャラ語りに徹するのは良い事だと思う。

個人的な意見としては、逆シンはもう柱となりえる作品がないからだと思う
19はヒロインのオリキャラの口調があざといし
なんとなく氏もギャグが滑ってきてるし
スレの名前がなけりゃ種の作品だとわからん作品もあるし

作品を読むスレじゃなくなってきてるんじゃないかな、住民にとっては
ただまああそこのスレ全体のノリもおかしいから、一概にどうとは言えないけど

>>566
平和の歌が投下された時は「来た！」って思ったんだけどな。あの作品はあっさりさっぱり短くまとめてしまったし。まあ、そこがいいといえば間違いなくいいんだが

何処も過疎だな

CCAは勢いあるな
凄いな初代と一応種

何というか、規制のせいか看板職人みたいなのが複数いないスレはきついみたいだな
CCAはマジですげえ

職人待ちのコールがあると気合い入るのかね。

続きマダーﾁﾝﾁﾝにしろ、名指しで続きが読みたいと言われれば職人も嬉しいんじゃないのか？
どうだろう。俺が職人ならプレッシャーも感じるだろうけど嬉しいと思う。

CCAは先週の投下から500もレス付いているからすごい勢いだよな
確かに展開としてもひとつの山場だったからな、頭の中で暁の車を流して読んでいたよ

UCの話題はだいたいが付いてこれるから雑談にも事欠かないんだろうな。

職人が筆を折ったと考えず待ち続けられるって根性が･･･
そしてそれに答える職人も凄えｗ

書けないんだよ

つ茶
良ければ訳を話してみんしゃい

＞訳を話してみんしゃい
わけ を やく と読んでしまって、「日本語でおけ」の意味か？ と思った自分

>>578
疲れているんだな、無理スンナよ
つユンケル

逆に、待ち疲れて心が折れたって場合はあるのかな。
読者的二考えて。

デオン軍の規制が解けないと
砂漠２の続きが……
弐国の中の人、デオン早く解約してくれ

二年契約……

>>581
おい投下きてるぞｗいってみれｗ

>>581
きたぞー。

>>581
弐国の中の人＞
遅ればせながらこの表現に吹いたｗ

呼んだらタイミングよく出てくるなんてうれしいことじゃないか

中の人なんて居ない！　
と言っておくｗ>>581

何故ここで感想を書く

>>587
何の感想？逆シン？ＣＣＡのハナシか？

新人だろ
覗いてみたが本スレは感想レスが一件だけ
温度差が激しすぎる

>>570
やっぱり作者が途切れずいたのが大きいと思う
作者いなくなっちゃうともうね……
マクロスクロススレなんて典型
投下無くなったら完全に第二ﾚｲｳﾞﾝスレみたいになっちゃったｗ
つおいマクロスでガンダム踏みつける雑談楽しいおスレ

久々に色々なスレ覗いてみたら一般の種SSに慣れすぎたせいかキラを筆頭に種勢フルボッコ過ぎて衝撃を受けた

一般のてどんなん？

そりゃまぁ一般はファンが書いてるからだろうけど、スレチ扱いになるんじゃねぇの
フルボッコなのは板の成り立ちや住人の比率を考えれば仕方ないし

特に初期のクロス系名作たちはその傾向強いよね（もち面白いのだが）。最近のでそこまでぼこぼこなのあったかな？
あと一般のというのは外部なんだろうけど、一般の作品はたまに見てみると恋愛に力点置かれているのが多くて、全体を捉えた作品は多くないと思う
もちろん俺の個人的な感想だ、異論は認める

外部でいまだに種のSSが現役で稼働してるサイトってもうないに等しいよなぁ
昔はかなりあったけどさ

まぁな、もちろん全てではないけど、あの頃の膨大な二次創作はガンダムが好きという感じではないんだよね
あくまで種・種死のキャラに関心が集中しているんだよ、メカや世界観ではないんだよね
もちろんそういった作品の中には面白いものもあったし、否定する気なんてないんだけど

それにもう何年もたっているから、当時10代で書いていたりしたら20代、ましてや20代であれば30代に言っている可能性もあるから
心情とかも大きく代わっているだろうし、書き続ける人は少ないと思う

種のSSは某ミラー伝と某二対闇しか知らないわ
リアルタイムで読んでた時はなかなか面白かったが今にして思うと中二過ぎて笑うに笑えない

日々を生きるのに精一杯で書く暇がないよん。

>>598
職人さんかな？別に無理せんでいいよ、我々としては出された作品を堪能することしかできないわけだからね
意欲があるのでしたら、無理強いなどしませんので時間のあるときにでも書いて下され。どなたかは知らぬが、のんびりまったり他の作品読んでますんで

まあ私が言うのも難ですがね、ヘイトって言う言い方自体が間違いなんです。
００と比較すれば解るのですが、種は設定を凝って練って練って練ってあって、
巧く料理すれば『極上に出来た』素材だったのです。

それを、ストーリーテリングで台無しにされた。新たな期待に満ち溢れた、
新生ガンダムストーリーが誕生するはずだったのに、と。

　その已むに已まれぬガンダムファンの愛情が、いわゆる「改変モノ」を生み出す
原動力となったのです。

　文句附けたいのがストーリーテリングですから、当然『優遇』されたキャラクター
に枷をつけなくてはなりません。それなのに、そのキャラのファンが『盲目的に』
噛み付いた。

　……いわゆる【ヘイトＳＳ】の呼称がそれに当たります。便利ですよね、コレ？

　大概、不平不満の感想を感情的にぶちまけてくださるのが、私の経験上……！
……やめましょう。まあ、ガンダム世界を好きなのとキャラ好きなのとでは、観ている
世界が違う場合が多々存在する、と。言いたかったのはそれだけです。

そう言われてもヘイトはなあ、普通に読む気はなくなるな
意図的なパワーバランスの崩壊が見られるから面白くないかも
シンがアスランに復讐するのは良いとしても、復讐したいのがシンじゃなくて書いてる作者としか思えない作品もあるから
逆シンのジオンとか

シンの言葉じゃなくて作者の言葉なんだよね、だから薄っぺらい

しかし本編のセリフがもっと薄いから相対的に厚く見える罠

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 11:26:56 ID:???
>>81
結局種死がああいう事になったんで、「本編がシンアンチなんだから、ＳＳで
ラクシズアンチした所で何の問題も無い。バランスが取れていて結構な事だ」
と解釈する奴は多い。新シャア板は特に。

尤も、ＳＳスレにいる作者はスレ住人を楽しませる事を目的としてるわけ
だから、ラクシズに対し好意的な描写を入れる理由は無い。むしろ叩いた方が
「よくやった！」「これ読むと負債は素人以下だって解るわ」「本編も
こうなら（ｒｙ」と賞賛される場合が多い。叩かれるより褒められる方が
好きに決まってるので、結果そういうＳＳが増える。

>>79でも書いたが、ラクシズ好きな奴は２ｃｈ外に出た方が気持ちよく
暮らせると思うよ。外のブログとかの方が、彼らに対し好意的だし。ここで
意見を主張しても、イスラム圏でキリスト教を布教するようなもんだ。

……なんて言いますかネェ。
本編の、アスランの「背負っている想い・モノの重さ」は相当なモノのはずなのに、

【本編のネコかわいがり】の御蔭か、惜しむらくは、そいつが微塵も感じられない
モノになってるのです。

キャラ重視で本編を描くがあまりに、その世界からの重圧が見事に抜け落ちてる。
ガンダム世界と言うモノを描く【冷静な「男性的」な視点】が綺麗サッパリ無いんです。

ラクスが編成する、第三勢力自体はいいんです。

だがその【バックグラウンド】、支持層が編成されるまでの描写がまったくない。
このままではいけない、何かをしなくては！と言う【無名の市民】の視点が無い。

だからぺラいぺラいなんぞと言われるわけです。
……最終決戦前の３ヶ月を、キンクリ並みにすっ飛ばす暴挙。
キャラ深化より、世界情勢回を一回やっとけば違ったろうに……と今も嘆く私です。

個人の好みの範疇……と言いたいけど、>>606氏の言うことも分かるわな
とりあえず、総集編多すぎた

総集編の多さは、まあ作画班が追いつかない、脚本が来ない、等の
仕方無い理由もありますが……

一番の問題は！
【マーケティングに感（かま）け過ぎた・声の大きい者の声を聞き過ぎた】
ことです。

　物語を造るには芯が、曲がらない、曲げられない一本、筋が通った
ものが必要なのです。それを都合で改変したりするなど言語同断！
ヘルメット！　ヘルメット！　ヘルメット！　消すな！　…理由なんぞ
いくらでも編成可能でしょうに…。

ガンダムモノを感情で描くな、と。Ｇガンのノリを正統派路線でやるな、と。
それだけです。

＞ガンダムモノを感情で描くな、と。Ｇガンのノリを正統派路線でやるな、と
ここは否定しとくな。

普通、キャラ重視ならそのキャラの背負っているものの描写がある筈なのに関係ないものが大杉たと思う

Ｇガンのノリ……そんなのあったか？

さすが職人(笑)様は違うな

いえ、Ｇガンの熱い、いいノリならいいんです。
説明不足をこれまでのガンダムシリーズの蓄積と、
シーンのノリで押しきるような真似すんじゃねぇと。

>>612
まあ嘲られようと、コテ記銘してのレスです。逃げは打ちません。
種は新世紀のガンダムの礎になるはずだった。
返す返すも残念無念です。

ヤザン厨氏、どうかこの乞食めに貴方様のSSをおめぐみくださいまし。
Zスレのファン一同も首を長くしてお待ちしております。

>>ヤザン厨 ◆fACt0Nk7D.
都合で改変したりするなど言語同断！　ガンダムものを感情で描くなと言われますが。
初代からしてガンダムは劇場版で改変してみたり、製作者たるお禿様（富野監督）はおもいっきし感情（特にV辺りは憎しみと愛をてんこ盛り）込めて作っている訳なんですがその辺りはどうお考えですか？

>>615
　オリジナルはやったもん勝ちです。カントクは聖域です。
真性ガノタにカントクの行為はナニヨ？　なんて勝ち誇って
常識を聞くのは……お止めなさいね？

　カントクの行為を全肯定するに決まってるじゃないですか。
……作品の完成度さえ上がればなにしようが構いません。
そう言うスタンスで造ってるクリエーターたちは正義です。

　ただマーケットに阿り過ぎるのは、困る。
商業・同人的な色気をあからさまに匂わせて売り込む。
売れなきゃ次回はない。だが……露骨にやるのは頂けぬ。


　言いたいのは図らずもカントクのライフワークと看做されて
しまった「ガンダム」を名乗るからにはプライドを持って造って
くれ、と。ブチコワスのはいいが悪い方向にブチコワスなと。

　そりゃ１ｓｔからシャアに女性人気が集中してましたけど、
種はその点Ｗよりも阿りすぎっしょ？　その路線に。

回りくでぇぇぇぇ！コテ外して普通にレスできねーのか！

コテはどっちでもいいけど、なんでこんなに上から目線なん

これが素だとしたら呆れる通り越して尊敬するレベルだ

上から目線というか……勘違いしてる？
クリエイター云々言い出すなら二次やらずに一次したらどうなんだろう？
コテつけたから正々堂々特定出来るようにしました（ｷﾘｯ

といわれてもうざいだけだから

纏めると巣に帰れ

こういう一種の恥知らずでないと、二次製作なんてとても出来ませんがな！
並の神経なら、潰されてしまうだけです。ここ数年、どれだけの書き手が潰されてきたか！
神経は図太く、でも繊細でもあるように。私はカントクの発言・公演や生き方から学びました。
んではお騒がせしました。この板で再起動するにも、往年のカンや雰囲気が不可欠なので。

もういいから死ねよ

繊細とかいうなら、００の設定がとかGが正統派じゃないとか
他作品をわざわざ槍玉に挙げて種称揚するのやめような。
少なくとも００は新シャアの範囲内だから、アンチ発言なら該当スレで。

SSの内容じゃなくてこういう不用意な発言で叩かれるのって
職人としてどうかと思うよ。
はっきりコテ出して言った自分がカッコいいじゃなくて、単純に配慮が足りない。

> カントクの行為を全肯定するに決まってるじゃないですか
……お禿だよね？まさかﾌﾟｸﾀﾝじゃ……

結局何が言いたいのかがわからんかった
結論としては面白ければそれでよしなんだよ、受け手はな

コテまで出して今更そんな議論されてもとっくに出尽くしたことだろ
んな事リアルの友人と話していろ、職人として批判されてないという事実を重く受け止めろ

まぁ言いたい事言うのはいいけどね
普通にやってる職人だっているんだぜ

いくらネットだからといって底辺に合わせようとするなよな
自分がいきなり今回したようなことされて気持ちいいかどうか
そのくらいの想像の翼は広げてくれ、人間心情を描くSS職人だったらな

同意
職人が全員あんたみたいなのと思われるのは心外

ウッソスレと同時期に旧シャアから新シャアに乱入してクロスオーバー書くような末期症状なガノタに何言っても無駄だろｗ

何だ、ただの構ってちゃんか

SS書かなきゃ職人はただの糞コテ
まずはそれを理解しないとな

>>631
わざわざ糞とつける必要はない
一コテと言えばいい
それは理解できるかな

職人も人間だから何を思っても発言しても良いけどさ。
高見発言はしたら駄目だと思うよ。

もうそんなこと忘れて別の話しよーぜｗ
CCAに投下があったことだし、他にも投下されいるとこある？

逆シンで中身氏の投下あったよ。
しかし、週一ペースでの投下はすごいな。

＞＞635　え？週一？そんな馬鹿な・・・・・・と思ったらホントだった
マジ尊敬する。もしここで見ているなら、中身氏がんばってくれ！

>>635
自分も見ててそうおもったとこ。
尊敬するよ！てか読むよ！ガンガレ中身氏。

>>634
Ｚスレで337の人の投下予告があった。今日の夜辺りに来るらしい

ここんとこまとめSS見てないんだけど
何か面白いのきた？
主観でいいから教えてくれ

どのくらい見ていないのかによるが、新作について知りたいのかな？

この流れの中あえて問う。
連載が中断し、復活してほしい作品は？

バカピンク

ガガガとのクロス･･･
あれほど三■目が憎いと思ったことは無かった

バカピンク
マユエキスの逆行キラシン
ガガガ種クロス
０８小隊クロスの転移戦線
Ｇガンクロス(ミネルバ三人組とドモンが師弟のやつ)
アーサーＩＦ

こんなところかな。
どれもこれも素晴らしい作品だ。
もし作者様がこのスレをご覧になっているならば、
いつでもお待ちしていますので是非とも続きを……！

>>644
転移戦線は外部にサイトあるよ
前の部分直しながら少しずつ連載してくれてるので楽しみ
見つけるのはそんなに難しくないよ

>>645
すまん、一晩中探したけど見当たらない。
何かヒントくれ

ガガガの人は理想郷でオリジナル書いてるみたいだから無理っぽいな
あと復活して欲しいと言えば
Gガンクロス
CCAの400氏
逆行キラシン
かな、バカピンクって読んだ事無いけどまとめのどれの事？

ガガガ種クロスとＧガンクロス(ミネルバ三人組とドモンが師弟のやつ)は血涙を流す程復活希望

>>646
前スレの作者本人が来た後の書き込みで見つけ方書いてなかった？
ググっれば外部サイトの掲示板が引っかかるので、そこから行ける……だったっけ？

俺は隻腕を押す。

>>647
ＬＯＷＥ−ＩＦ(もしもロウがキラを助けていなかったら)にある
愛の惑星の詩という作品のこと。

個人的に種死ＩＦのキラクローン系では一番面白いと思っている。
なぜバカピンクと呼ばれているかは読んでいればわかってくるはず。
マジオススメ

>>650
ありがとう、読んでみるよ

逆襲のカズイ
阿部00

連載の完全な中断なわけじゃないが、戦史は完結してほしい

CCAの400氏は復活して欲しいな、あの人のAAの冒頭挨拶が大好きだったなぁ
しかしCCAは投下があったとはいえ、スレ立てわずか4日で600レス弱とか少年誌のネタバレスレ並みだろｗ

しかも雑談専用スレまである

便乗して
完結した作品の続編を書いてほしい職人っている？

読み返したら勘違いさせる書き方だった。
本人の作品の続編限定で
A氏の作品の続編をB氏にってのはナシで

キラ様の続きがよみた〜い

>>657
平和の歌

>>656
『四月一日』
初読時に凄いなと思った記憶がある。
もう一度読みたいが、１話はまとめにないのが惜しい。

上げちゃってごめん。

safe＞ｗｗ
ま、経緯は解るｗ

また勇者スレにゴミが湧いてる
久しぶりにSS投下があって、次のSSも投下予告があって雑談に花が咲き始めた
とおもった矢先にこれだよ、呪われてるぞ勇者スレ（涙）

愚痴ってゴメン
続きが読みたいのはキラ様だな、どこまで突っ走ってくれるのかｗ

新シャア板で連載している(していた)職人で一番文章が上手いのって誰だと思う？ストーリー云々は関係なく純粋に文章力が高い人

ストーリーの色によっても最適な文章の書き方があるからなあ
結局ある程度書けりゃぁ、好みになってくる……ってごめん揚げ足だな

逆シンの”平和の歌”が好きだな、地の文の言葉遊びのセンスが

主観はどうせ入るんだし、自分好みで上手いと思う文章
ってことでいいんじゃないか？

どんだけ上手いと思っても、読んでみると読み進められなくて、
結局自分好みじゃないんだと分る文章というのもある。

個人的に
言葉遊び
↑この単語が出てくると黄色信号だと思う

>>663に答えると間違いなく荒れる

どんなクソ文章でも電波入った妄想文でも言葉遊びって断言されたらそこで論評終わりだからな

言葉遊びもなあ
だからなに？ってぶったぎられたらそれで終わりだからなあ
特異な言い回し（西尾維新とか）に苛々する人もいるしな

まあね、文章なんて最悪読めれば良い訳だし
汚名挽回的なあからさまに間違った日本語じゃなきゃ大体OKだな
後はそのSSの内容によるとしか言いようが無い

>>670
汚名挽回は有りだ
ジェリド的な意味で

汚名挽回は
悪い状態から挽回する、だから
間違いでは無いような話も見聞きした事がある

ジェリド的には確かに正しいけどねｗ
熟語としては汚名返上、名誉挽回が正しいんじゃないの？
あ〜でも役不足とかも本来の意味の役者に役が不足しているから
その役にはこの役者では足りないに変化してきてるし
時代の流れでそこいらへんも考慮にいれるべきなんかね
実際に読んでる時はどれだけ内容にのめり込めるかによるか

読んでるほうは面白くないかそうでないかで悩むので職人とは悩む方向が違うと思われ

汚名挽回というと、笑う仮面の英雄を思い出す
本人の意思を無視して英雄に祭り上げられたクルーゼが
必死に悪いことをして評判を落とそうと本文中で
『文字通り汚名挽回・名誉返上を試みても』と書いてて吹いた

>>675
その使い方は面白いｗ

>>675
確かに解ってて使う分には面白いし楽しいな

誰か勇者スレに湧いてるBETA何とかしてくれ

BETAなら駆逐は難しいだろ

BETAなら勝つの難しくね？

それはスルー汁しかないんでは。

個人的に、種・種死とガンダムＵＣのクロスオーバーって読んでみたいな。
ラクシズやデュランダルは強引に自分達の手で世界を変えようとしてるけど
バナージ達はできる限りの可能性と善意を残して未来を信じるってスタンス
だから、どういう影響を与え合うか興味がある。

まずはラクシズと議長に対する見方を変えてみよう
でないど次の座標は表れない

議長はDPで世界を支配しようとした
ラクシズはそれを阻止して人々の自由を守った
これが種死
議長はDPでニートを適材適所で働かせようとした
ラクシズはボンボン揃いで働きたくないのでDPを問答無用で潰した
これが２ch

議長もラクシズもマッチポンプで英雄になろうとした、の間違えじゃね？

メガテン的に言うとどっちもライト（善良）ではあると思うんだよな。


ＤＰと言う法に従っていれば人は幸せになれるんだよ！　お前ら全員ＤＰ受け入れろよ！
っていうロウサイドがデュランダル

そんな法に従ってたまるか！　俺達は自由にやるぜ！
っていうカオスサイドがラクス一派

ラクシズはダーク・カオスちゃうんか？
ドムとか自由とかパクッたり、常に奇襲で相手フルボッコとか
やってる事がえげつないんですけど･･･

戦力で劣るなら奇襲は良策
むしろ堂々と戦うほうが間違っている
正義の味方に見えないという問題は別の話

きちんとバックボーンが書かれていればラクシズのやってる事もまともに見えるのかも知れんが
その辺が同人アニメだとまるで分かんないから悪の帝国とか単なるテロ屋にしか見えないんだよな

>>686
そもそも運命プラン自体が強制ではなかった
いきなり武力で侵攻してきたのは連合（ロゴス残党）＆オーブだ
それに味方したのがラクシズ

でも議長もいきなりレクイエム（だったか？）地上に撃ち込んでる。
しかも反対を表明していたオーブとスカンジナビア以外に。

地上には撃ち込んでない
撃たれたのは連合の月面基地
なんか反抗の兆しがあるから先手必勝的なこと言ってた
そこにいた今までロゴスの傀儡だったコープランド大統領は話し合いをしようとプラントにかけ合っていた
そこをチュドーンとね

いろいろ勘違いしていたらしい。
>690 ごめん
>692 ありがと

話し合いをしようとした大統領は大艦隊を派遣していたんだよな
ぶっちゃけ
「追いつめられた地球軍は何をするかわからない」→本編
「今だ反抗の兆しを見せていたアルザッヘルを撃ったことを理由に(ry」
この通りなんだよな
他にも色々理由はこじつけられるけど

次の指針を考えようって話だけどさ
同人アニメでやってる事考えるとラクシズを
つかシーゲル、マルキオを全ての元凶、黒幕に据えると何故か全部が丸く収まる
まあコレは散々に言われている事だしＳＳも多い
逆に議長を敵役にしようと考えてもＤＰ以外の掴み所が無いから困る訳でさ
で別の敵役を探そうにもブルコスは二番煎じ、一族はターミナルに吸収されてるし
あとはヴァストレイの司書くらいしか使えんのじゃないか？

司書とターミナルは、確かラクスで繋がってるっぽい風味
無印のラクスの発見場所とかなんとか

マジなら、もう公式でラクシズ黒幕確定じゃんか
死に描写があったキラ、凸、虎、ムウ、メイリンは全てカーボン製だな

全ての黒幕はシーゲルで、混血政策は服従遺伝子拡散の為
ラクスからしてカーボン製。死んだのは偽装で、自らもカーボン化して
どこかで生きていると妄想

>>697
虎は本物だろ、わざわざ片手片足を欠損させる理由がない。

ターミナルはラクシズの下部組織という設定で書いてます。

俺のＳＳではシーゲル・クラインとラクスはマルキオの思想的影響下にあるという設定にしてる

クロデスようやく更新されたな。しかも作者氏が次回作練ってるとかもうどんだけ

>>699
隠し武器を仕込むためだろJK

>>699
若しくは実験台だったので失敗したかだな

>>703
コブラかｗ

義足にロケットランチャー、義手にマシンガン

基本種死の寅はラクスの護衛みたいなもんだったからな
隠し武器で武装するために、あえて肉体欠損で蘇生し、武器を付けたんだろう
案外、ターミナルのゴミ箱には、切り下とした寅の手足が突っ込んであるかもだぜ

何か今週SSを語っていなかった気がするので、作品で好きなキャラでも語らないか。ちなみにおれは

ガロードin〜のユウナ・・・ぶっちゃけ半ば主役ｗ
失いし〜のレーン・・・赤い人へのパンチが好き、あとブライトとの関係が好きだな
W.D.のアスラン・・・軍人ではなく政治活動している姿勢が好き、でもうまく立ち回れずラクスを罵るシーンは人間味があって好きだ

他にも色々いるけど、とりあえずこんなところで燃料を投下してみた、どうかな同志たち？

乙です

規制続きで投下もガンクロの更新も少ないなあ
CCAと逆シンは相変わらず勢いあるみたいだが……他スレは半減か停滞なｲﾏｹﾞ

CCAのは勢いあると言うか荒れてると言うか･･･
つかあそこの雑談内容は種(MS性能やらパイロット技能やら)＝カスみたいな流れが多くて苦手だ
MS運用歴が違うし基本的にはUC＞種だとは思うが時々、アムロtueeeしたいだけなんじゃねえの？みたいなのが混じってるし

>>711
新参者が口を挟みにくい雰囲気ではあるｗ
相当知識ないと書き込めない……ので滅多なことでは自分は書き込めない。

Ｚキャラがin種死(Ｚスレ)のシンとジェリド
失いし〜(CCAスレ)のブライト、レーン
平和の歌(逆シンスレ)のアーサー

>>712
あそこは自治厨がウザい
迂闊な事書くと、排斥されてしまう
職人とて例外ではない・・・

人が多い分いろんな奴がいるさ。でもそのtueeeを希望した奴はむしろ叩かれていたじゃん
まぁCCAアムロがνで単独で転移すると、どうしてもな。世代にもよるけど、あのアムロが強いというイメージを持つ人は多いと思う
もっとも、職人さんでそういう事している人は少ないと思うけど

実際その点はクロス全般に当てはまることではあるけどね。その辺りを苦手にしている人は多いのだろうな

今回は逆に
アムロ？スペック低いしＭＳなんて到底作れっこないだろハッ
みたいのが少し暴れてたな
あまりの雑談スピードにすぐ埋もれてたけどｗ
旧シャアの兄弟スレあたりにたまに現れる奴と似てた

>>712
もうみんな何話してるか分からないｗ読んでて目がすべるｗ

>>717
今のＣＣＡに混ざろうとすると最低でも
ベルトーチカチルドレン、ハイストリーマー、閃光のハサウェイ
の三作品を読んでおかないと厳しいな
俺はベルチルとハイストは読んだが、閃ハサはＧジェネでしか知らないから
そこの話題には着いていけない。

>>718
>>717じゃないけど、CCAの基礎知識�dクス。

>>708
男性キャラなら「笑う仮面」のクルーゼとデュランダル。
このコンビに敵う者なし。
女性キャラなら「インザ」のルナマリア。ニコポに落ちた。

>>708
最終話で結婚の描写すら飛ばして妊娠してたオリキャラ。
なにげにショックだった。

>>721
どの作品？何かメジャーを思い起こすなｗ

>>722
多分、弐国氏完結４作目の　小さな島に風が吹く　のエピローグ部分

突如殺したり、退場したりが偶にある人だからねぇ
とは言えキチンと理由の伏線はそれなりに張ってある訳で
意味のないことをしてるわけじゃない
のだけれど、モモちゃん……

某所の怪獣大決戦は燃えた

某所？

インザってどれのこと？ ガンクロ？ 検索したけどわからなかった。

>>718の三作品を読んでいなくても楽しめるCCA作品ってある？

旧作知らなくても楽しめるＺキャラのクロス作品ならあるｗ

ＣＣＡが所望なのに何言ってんだよ。池沼か？
それにあれは正直いろいろな意味で他人に勧めたくない。

そんな含みのある表現をされるとｋｗｓｋって書きたくなるのが人情

>>730
あれはクロスオーバーと言うよりキャラやオリ設定だけ種にぶち込んで見ましたって言うシミュレーションに近い。
召喚ものではなく始めから種世界に存在して生きてて最初の襲撃に居合わせたところから物語が始まるので人を選ぶ。

>>731
なるほど、親切にありがとう

>>727
失いし〜は3作品知らなくても、それほど読むのに困らないよ
知らんことがあれば、ウィキかなんかで見れば十分だと思うぜ

話の中で決定的に違うのは、ハイストが前日談にページか割かれ、ベルチルがアムロに子供ができて
ハサウェイがクェスを殺すくらいだろ、あとブライトが髭もじゃｗ

>>727
718だけど書き方が不味かったかな
SS読むだけなら、どの作品もそんなに困らない
ただ今の雑談に混じろうとするとその辺りの話題が多いよって話

>>733
髭もじゃブライトはレストランのオーナーシェフにｗｗ

>>733
失いしは閃ハサ読んでたほうがよくね？ってか閃ハサが絡むの失いしだけじゃ
あとベルチルハイストは読んでないとＳＳがわらないと言うより雑談についていけないだけかとｗ

雑談について行く必要なんて全く無いしなｗ

ここ２週間で更新があったSSリスト(上から順に古い)
「Mercenary Of Red」(逆シン)
「red eyes」(逆シン)
「失いし世界を持つ者たち」（アムロスレ）
「THE IDOL M@SSACRE」(逆シン)
「魔動戦記ガンダムRF」(なのはスレ)
「シロ」(なのはスレ)
「種死逆十字」(デモンベイン)
「ガンダムSEED―BIZARRE」(ジョジョスレ)
「機動戦士ガンダム00・補完小説パトリック・コーラサワー」(新人スレ)
「ある召喚士と愚者」(なのはスレ)
「新機動炭酸コーラサワーＷ(土曜日氏)」(OO―ガンダムW)
「ライオン少女は星を目指す」(逆シン)

現在連載が続いているのはこんなところかな。
このなかでレビューしたい作品ある？

「空（あま）駆ける少女達　〜少女は砂漠を走る！　ＩＩ〜」（種運命オリ主、新人スレ）　
もかな

X運命が連続５話更新とかやってる
まぁ、もはやスレチではあるけど

この板一番古いSSの野獣が見事に黙殺されてたりw
やっぱ徹底的に腐系に嫌われてるなアレw

リスト見てるとガンクロの更新書き出してくれたんだと思うから
あんまりバイアスのかかった考え方しない方がいい。

新人の古株は別サイトだから漏れてるのがその証拠というか、
規制でガンクロの方もものによって滞っているらしいし。

全部SSスレ巡回しているツワモノはいないだろうしなあ。

>>740
テメエもしかして三人目か？

>>742
スルーしたら？
なんでも三人目ってのもいい加減に飽きたんだけど

とりあえずはじめてレビューしてみる。

ガンダムSEED―BIZARRE(ジョジョスレ)

・レビュー
コズミック・イラに週刊少年ジャンプで連載していた“ジョジョの奇妙な冒険”の
キャラクターが来たら、というSS。
これは、すごい。
ほとんど違和感なくモビルスーツ同士の戦いにスタンド対スタンドでの戦いが盛り込まれていて、
なおかつ読者の予想を上回るような使い方がなされている。
もちろんSEEDキャラクターたちも立派に活躍しているが、
ここで違うのは、ポルナレフやブチャラティらとの交流を通してアスランやシン、カガリなどが
大きく成長を遂げるところだろう。ぶっちゃけ本編とはまるで別人。

「なんつぅーか、ヤッベェーぜッ！」と叫んだり「プッツ〜〜〜〜ン！！」と種が割れるシンに吹いた。
だがまったくジョジョを知らなかった俺でもスラスラと読めて、確かに惹きこまれるモノもあるおすすめの一作。

余談だが、この作品を読んでからうちの本棚がジョジョ全巻でいっぱいになってしまった。

>>737
毎度毎度思うが、Ｚスレの337氏を無視してるのはわざとなのか？

実は語ろうスレはＺ関連スレと伝統的に仲悪いのよ
語ろうスレにいるメインの種キャラマンセーの奴等が昔あったＺの〜スレに突撃したときがあってさｗ
そんで>>600-621のように逆に殴りこまれて論破されてタジタジになってそれ以来アンタッチャブルｗ
もうＺスレに触るとばっちいのがうつるってぐらい嫌ってるｗ

ちょい聞きたいのだが主人公が日常で空気で、戦闘での活躍重視なのはやっぱ嫌なもんか？
種死の時代のそれらのアレルギーの酷さをよく見てたんだが今の人はどんなもんかね

んーそれはなー
その逆の箱庭系ＳＳが流行ってたころからいるけどさー
今は種系ＳＳの書き手自体少ないから書き手がいればいいって段階だからウケるんじゃね？

>>746
興味抱いて探してきた。こりゃ書き手キレるわ。

ZのヤザンがSeedの世界に来たならば。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132317154/l50

466 名前： 【小吉】 【1433円】 [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 12:14:52 ID:???
なにこのぼくの理想の軍人さんＳＳ

467 名前： 【吉】 【1471円】 [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 13:03:48 ID:???
>>465
ミリアリアも本業すっぽかしてラクシズに加担してる時点で十分ガイキチですから、残念!!

468 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 13:05:07 ID:???
劇中描写だとヤザンの中身ってほんとにただのチンピラっていうか極道だよね
命令は無視だし上官は殺すし、軍人として正しいような描写は全然ないお

469 名前： 【末吉】 【283円】 [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 13:30:10 ID:???
書き手の理想の軍人であって軍人の理想とは誰も言ってない罠

お前らもうやめとけ！！
あそこ触んなよ！

箱庭系ＳＳはなんか殆どがネタスレになってる気がしてたが今でもあるのか？

>>746
ヤザン厨乙
論破されたとかどこの脳内ログですか？www

この前のアレを「論破されて」と表現できることに驚いた

本人ならこんなバカしないだろ。無視しとこう。

久しぶりに来たってお説ぶってく人で初めて見たからびっくりしたけど、
本人なら意地でもID出してくるか。あの感じなら。

スレでもあんな感じだったら自分ならドン引きだが、
熱烈なファンもいるようだしな。

しかし一緒くたにされてアンタッチャブルされるZの他職人も気の毒に。

他に語るスレと仲が悪いってどこだっけか

>>756
そもそも仲のいいスレがあるわけでもないような。

犬猿の仲→EDNと言ってみる

>>756
新人スレは、よくいろんなスレのスケープゴートになっていたな

信者が暴れてるだけだろ。

ドモンスレ開始。圧倒的なドモンの力の前にラクシズはタイムボカン悪役と化す→0083、Ｘ（種ｉｎＡＷ）が始まる
→0083スレでラクシズ登場して住人の燻ってたアンチラクシズ感情が爆発。同時に作者の態度からヘイトとわめく粘着も出現
→逆襲のカズィ開始。Ｘスレでキラ否定描写＋Ｘ運命スタート。一方0083スレの進行がオクレだし住人のアンチラクシズ感情はさらにヒートアップ
→連日連載のＸ運命がさらにヒートアップ。そのころ、虎の首が魔乳バーガーと虎の首で話題になりだす
→Ｘスレ分離。Ｘ運命の３次に航海日誌スタート。露骨なアンチラクシズ描写とギャグに食い付く奴が増えだす
→Ｗスレ、アムロスレ開始。逆シャアアムロが、種、種死時代に来るＳＳが複数。
→カミーユスレＳＳ開始。Ｘ運命が荒れ始め更新スピードダウン。密かに0083スレ連載終了。確認されている初の完結にささやかな祝福。
しかし００８３の職人に当初のラクシズヘイトの勢いはなく住人は肩透かしをくらう
アムロスレの中でも種死キラに好意的でない描写があったものの大きな騒ぎにはならず。
→行き場を亡くしたラクシズヘイト感情を、凸の否定という形でカミーユスレが一気に引き付ける
→凸のあまりの最低描写がアンチラクシズを引き付ける。しかし、他方でラクシズ中核のピンクとニートの否定が
カミーユスレでされることはなく、同時にヘイトという荒らし文句が広まり、アンチラクシズが露骨なＳＳも減り始める。
種死クロスでなく種クロスが増えだすのもこのあたり。 ＳＳスレのアンチラクシズ住人は行き場を失う。
Ｗスレで虎の首・魔乳バーガー事件発生。とあるＡＡから以後虎の首スレと呼称される。
→カミーユスレ完結。刻の涙を見た約２００の住人が出現。今でも読み返す住人は少なくない。
→Ｘ運命外部移転決定。風景画スタート。連載当初はレスも少なくヒッソリ
→Ｘ運命外部移転。ヘイトを大義名分にした荒らしを恐れて、全体的にラクシズアンチ成分が抑え気味なＳＳが増えだす。
だがその中でむしろラクシズヘイトをこれまでにないほど露骨にした風景画がヒートアップし始める。
そして風景画がフラストレーション気味になってたラクシズアンチを、連日の投下も武器に一気に引き付ける。
風景画が徐々にラクシズヘイトの片鱗を見せ始め、
Ｘ運命の勢いには及ばないが、ラクシズアンチ住人、Ｘスレ住人の一部が盛り上がり出す。
→ヘイトスレにキラ様降臨。真なるヘイトを突っ走る。
→このスレで風景画叩きが加速するのに比例するかのように風景画のラクシズヘイト描写も加速。
語るヲチスレ、ＳＳも諸々の事情からぐんぐんヒートアップ。
叩きの内容としては、２次創作を数多く読んで来た目が肥えし歴戦の読者によると、最低ＳＳ、ヘイトという意見が多数を占める。
→新人スレ誕生。新人とは思えぬハイクオリティな作品が多く生まれる良スレに。
→阿部さん連載開始。腐どものホモとはまったく異なる、いい男達のハードゲイに新しい境地が開かれだす。
→０８スレでＳＳ開始。以後添い遂げスレと呼称。しばらくして軍オタの雑談に職人と他の住人が反発。職人の家出騒ぎに。
この騒ぎを以後、血のバレンタインと呼称。
→フレイスレ密かに完結。後を追うように風景画完結。 ヲチスレでの最低評価と相反するように本スレでの１５０もの賞賛レスがつき、
ヲチスレ住人の視点とそうではない読者の視点の違いが結果としては明らかになったともいえる。
以後、ＳＳのあり方につきヲチスレで議論開始。主たる争点は純粋な２次のＳＳたるべきかそれとも「種」「種死」という特殊事情を前提にすべきか。
ラクシズ完全否定により成仏したのかラクシズアンチは彼らの希望・欲望をそのまま実現したとも評される風景画完結にともないやや鎮静化。
風景画完結に呼応してか、風景画スレに３つのＳＳが連載開始。 その頃、種・種死再構成論が華やかになり、再構成スレ誕生。
→添い遂げスレで「３人目」が登場。ヲチスレ、添い遂げスレ住人と紛争開始。３人目はこの頃勢いをつけてきた箱庭系ＳＳに噛み付きまくる。
→同人ＳＳ痛という単語が増えだす。逆襲のシン開始。再構成スレが、キラ主役とシン主役に分裂。両者に共通するのはラクシズの否定。
→キラ再構成スレで虎キラの同性愛ＳＳが投下される。以後、これをエイプリルフールクライシスと呼称。
→逆シンで運命�Uが淫蛇撃破。徐々にラクシズアンチ感情再燃の気配。


さぁ、規制も解けたし付け足せ

規制が解けたのか・・・しかしこの期間祭りのネタには事欠かなかったなｗ
このスレ的にも、世間的にも

>>761
批評家の台頭を意図的に省いてるな

だってこれ以降だもん
批評家崩れ女難スレ大量発生事件とか
新人スレ批評家粘着職人スレから出現とか

気がついたら足しとけばよろし
こんな風に←New!

あーぁ、SSへの叩きがあると諫めるレスがすぐに着いてたのが嘘のよう
読んでたSSスレでも連載してるSSを侮辱する発言が平然と出たし

そこは>>766が諫めてはどうだ
荒らしは防ぎきれるものでもなし

その年表のあとと言えば
新人スレの盛り上がりと、それに呼応するかのように
他のスレにまで出張してまで躍動する某一派
そして外部移転でも各スレで揉めた時期があったなぁ
女難やなのは、その他諸々

>>766
むしろスルーが常道かと
諫めるレスなんて荒らしにエサを与える行為と知りたまい

同じSSだってのに当時の批評家達は何を勘違いしてたんだと思う
中学に入学して突然洋楽を聞き始めた心境だったのか

SSを批評する奴はたいていそんな感じだろうな
今の新人スレ見てるとそう思う

結局、荒らしに対しては何言われても我慢するしかないってのがね。
読者以上に書き手のストレスは尋常じゃないから…
そのうちシャレじゃなくて体調崩す。

CCAスレが怖い。
あそこの住人って、比べられる設定がある場合は軍オタレベルな理屈練って、
これだからCEは(笑)な癖に、特に比べられる要素が無い設定になると、
〜な感じ〜なんじゃない？とかの単なるイメージでUC＞＞＞＞＞＞CEにしようとする。
自分達が、大嫌いなラクシズと大差無い事に気付いて無いのかな？

>>772
ラクシズ乙

と言っておく所までが形式美

>>772
確かにCEの方が叩かれる傾向はある
でもそれはイメージというよりは、結局自分たちが作った設定を碌に守っていないことを皮肉っている程度だと思う
ぶっちゃけ放映当時よりかはみな優しいと思うが

UCだって守っていない奴はあるよ、ただ比較するとな・・・
守れないなら後付けでもファンは怒らなかったと思うぜ

つかラクス一党と同じってどの辺がだよ？

あそこは基地害みたいな自治厨が仕切ってる
何か気にくわない話題が出ると空気読まずに雑談スレに誘導するが、そこを自分の私物としか思ってない
雑談スレでも自由な発言は許さないんだ
SS投下がなくてスレが過疎っていた時に、保守がてらアムロの登場しない外伝的な短編が投下された事があるんだが、
スレ違いだと喚き散らして職人を追い出してしまった

自分だけが正しいと思ってる点がラクシズっぽいとか？

確かにいるな、つかそいつも仕切るというほどでもないだろ
まぁ受け取り方次第のような気がするな、2ちゃんであれくらいは気になるレベルじゃない

それにしてもずいぶん前の話を持ち出すな

>>772の言わんとするところもわからんでもないけどね
たまに描写、公式設定ともにちゃんと存在するのに無視して妄想で叩いてたりするし
その癖ソース持ってきて否定したらスレチだのアンチだの切れるし

アムロが来たらというスレで、アムロが登場しないＳＳをスレ違いだと言って何が悪いのかと
通常の自治の範疇じゃないのか？

おれも強硬な人がいることには同意するが、怖いと思うほどじゃねーな
それに公式設定を論拠にしたい気持ちもすごくわかるけど
その設定を本編で守っていたかよ、という指摘に結びつく

自分たちが正しいと考えているかではなくて、論理的に考えると矛盾を感じるということだろ
これがガンダムでもGやWの乗りならまだしも、UCを意識して作ったもんだから、どうしてこうなったということになる
行き過ぎな住人もいるが、それは住人が多いところの宿命だと思う

それなりに設定守ってるアストレイは毛嫌いしてるけどなｗ
アストレイをUCの非公式漫画と同列に考えそうな感じ

アストレイは単体として面白いけど、本編の外伝として考え始めると悲惨なことになるからだろ
デス種終わってから一族について知ったけど、その設定自体にどうかと思った
何でそんなに重要なキャラが本編にいないのよ、という話になる

逆シャアスレの自治厨は出る度に「またお前か」と馬鹿にされてるからまったく自治出来てませんw

>>779
論理的に考えたらそもそもNTは超能力者で死んだ女の霊でMSの動きを止めるオカルトだし
種も種でニュートロンジャマーとか学術的にありえねーになるんで結局、整合性が破綻するから
諸々公式準拠なんじゃないのか？と思うんだが
公式の指摘、精査なんざやってたら新しいガンダム作れそーだよなぁ

>>783

570 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/12/13(日) 18:53:54 ID:GiNrP5nB
設定だけ見るなら、種の破綻っぷりと、ガンダム自体の破綻っぷりって大差ないよ。
UC世界も相当だから。

あの世界、ニュータイプの超能力とミノフスキーの不思議設定をスルーすることが前提だから。
582 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/12/14(月) 12:42:32 ID:???
>>570
作品世界のデタラメを成立させるためにトンデモ設定作るのと
その設定すら作中で破綻してるのはまったく別の話だと何度

583 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/12/14(月) 20:20:35 ID:???
種は、原作放映中に設定が崩壊するからここまでズタボロなのになんでこれがわからんかな。
しかも１０あって０．１残ればいい具合だからな。

種割れはただの火事場の馬鹿力イメージだったのに、いつの間にか
SEEDを持つ物とか意味わからん事になってたな

>>783
論理的に突き詰めたら双方矛盾することは、みんなわかっているだろ
ただ、後付けで整合性を付けるわけでもなく、前もっていろんな縛りを作っておきながら守れていないことが問題なんだよ
宇宙世紀だってそういったところは当然あるが、種の場合は話が破綻してしまうレベルだろ

放送だけでわからないのは作品として問題だろ

結局の所、種、種死が一番叩かれる理由は脚本と演出になるんだよな
本当にどうしてこうなったレベルだからね
CCAにSS投下した事あるけど何人かにGJと乙貰えたが大多数の人からはスルーって感じだったな
今は呑ん兵衛先生一人が居るだけだけどあの人もレベル高いから新規の人が敷居が高いって思うのもわかる
少し前に居たA.Rの人は荒らしとは違うと思うけど結構厳しい意見出されて折れちゃったみたいだしね

>>784-787見て、
「公式の出した設定論拠を論理的に否定して尚且つそれで話を作るって
　読者間でどういうコンセンサスを取っているんだろ？」
と疑問に思って当該スレを見てきたが色々と異次元だった。ありゃ、新規は敷居高いわ

>>786
＞放送だけでわからない
富野ガンダムでも放送だけでわかんなくて話破綻してる見える事一杯あったんだが
対富野レベルが高まるとブレンパワードレベルでも放送だけで論理的理解を出来る様になるんだろうか？

メンドクセエ奴らだなどこから沸いて来た？

>>788
どのあたりが異次元なんだよ。ずいぶんとCCAに辛いが何かいわれたのか？
それとな、富野御大の作品に問題があること何て先刻承知だぞ
だが、決定的な違いはおもしろかったかどうかだ

そもブレンを論理的に考察したい奴なんかいるのかｗあれは感性的な話だろう
それとくれぐれもいっておくが俺は必ずしも種を無下に否定している立場じゃないから
そこまでCCAスレ住人に不満があるなら毒吐きスレにいけ

どうも、「自分が輪に入れない」のを「住人の主流派が悪い」にしたいのかねぇ

つかCCAスレに不満があることはわかったが、ここはそれを愚痴る場でないことに気付け
ついでにいえば投下作品がそういうスタンスならまだここで批判するのも、1000歩譲って指示は出来ないけれども理解はできる
だが作品ではそういうのはあんまりないと思うのだが

せっかく>>737がリストうｐして>>744が楽しげなレビューをしてくれたというに
なぜかSSじゃなくSSスレのヲチスレ愚痴吐きスレになっているという…

こりゃいかに

>>790
いや、スレの存在は知ってたが腰を据えて覗いたのは今日が初めてだし、一度もレスした事ないぞ？
ファースト、逆シャアは範疇外だったもんで。むしろ、引っかかったのは>>779で公式論拠を否定とかの流れ
クロスモノで片方の設定を蔑ろにして片方の設定で相手を貶める傾向がかなりトラウマで過剰反応してしまった。すまない

異次元ってのは登場キャラの性欲処理の考察まで進んでるのと進行速度かね
過疎スレしか最近覗いてなかったんで流れ早いし、ネタは濃いしで正直羨ましい
ただ、ムーバブルフレーム、拡大ユーラシア連邦とかググらないと解らない単語が普通にあったんでそこら辺の敷居の高さを感じただけ

勿論ブレンはそういう作品だと解ってるし、ぶっちゃけ種・種死も00も二次やるならそういうノリで良いと思ってる
設定は話を楽しむ為のもんで物語の後ろ盾だろ？　そりゃ矛盾、後付は萎えるがそれは話を進める為のもんだし
だからといって話が破綻とか決め付けて公式の論拠否定するのはどーなの？ってだけ
>>791-792
と言うわけでＣＣＡスレに主流も何も解らんし、恨みもないし、何もせんし、変えて欲しい展望ない
ていうか、ＣＣＡスレじゃなくてあくまでこのスレの>>779の発端の奴だけね

俺の思考を拡大解釈されても困る
772の意見に俺はそういう奴がいると話しただけなのに、なんで話の発端扱いなんだよ
俺は公式を無視しているとは一言も書いていないぞ

779がCCAスレのそういう奴に見えたのであれば、誤読もいいとこだな

>>794
拡大ユーラシア連邦とか、投下されたＳＳの中で出てきた物だから
その話をしてる所に敷居の高さを感じたら、スレの中で話なんか出来ねぇぞ

しかも今週投下された話の話題に敷居をもたれたら長期連載のSS何て読めんぞ
ついでにいえば、ムーバブルフレームもわりとガンダムの設定では有名な方だぜ

>>795-796
書き方が悪かったごめん。>>779の発端。それの元の論調って事で正確には>>772の話してた奴か
ＣＣＡスレとか関係なしにこの内容はカチンときてたんで、もはやＣＣＡスレには良い迷惑に
マジですまん。大分自分の中でトラウマが根深かったみたいだ
>>798
普通に初耳だった。そんな有名だったのか

この流れがなにそれ怖いなんだけど

とどのつまり、一人がトラウマで突っ走っただけでこの有様って事なんだから
もっと人のいる盛況なスレの流れなんて推して知るべき
それを取り沙汰して愚痴るのもなー

>>799
了解した、では貴殿が何かおすすめをレビューして元の流れに戻してこの話は終えようぜ

住人が多ければいろんな奴がいるのは当然だものな

>>799
ムーバブルフレーム採用の設定はZガンダム放映直前から公開されてる
前番組のエルガイムにあったものをガンダムでも使っただけって言えばそれまでなんだが

今住んでるスレで、以前「最近気になってる作品を語ろうぜ」って話題出したら
「お前レビューされない作品のこと考えたことあるか？」となんかｓｓの作者っぽい人にキレられた。
どうすればいいの？　つーかｓｓスレなのにｓｓの話題だすなとか・・・・

>>805
逆シンだったっけか？
まあそのスレで語るのは角が立つこともあるから
ここで語ってみたらどうだ？

確かにその職人らしい人の気が分らんでもない。
自分だけ名前が挙がらなかったら、
もしくは自分だけこき下ろされたりなんかしたら、
心折れて下手すりゃ筆折れるかも知れんし。

>>805-806
ココでレビュー盛り上がった時も結局レビュー書かれなかった作品あったからな
作者からすれば自演する訳にもいかんからほんとファンの人に書いて貰うのを待つしかない状況だから
しんどいっちゃしんどいな。ていうかそのレスした作者がその当事者の可能性もある

そりゃ職人さんの心情もわかるけど、ボロクソ書くようなレビューじゃない限り許容しないと
SSについて話したいという気持ちを該当スレでおこさせないと言う事になるんじゃないか？
あまりそのスレで話しにくいのであれば、確かにここで話せばいいと思う

>>808
そのボロクソにすら挙がらないと誰が読んでるんだろうって気にもなるのだろうさ
とはいえそのスレでボロクソやられちゃ職人も逃げ場がないからここが無難だと思う

結構前の話が出てきたな。俺も逆シンスレの住人だから覚えてるが、
他の住人も職人らしい人のレスに同意して、結局レビューしない方向になったんだっけ？
それ以前に結構レビューやってたけど、半分くらいのSSのレビューしか上がってなかったからな。
まぁ職人多いから仕方無いっちゃ仕方無いが。

じゃあさ、ちょっと逆シンの職人に対しての意見っていうか愚痴っていうかまぁとにかく言いたいことがある場合
ここでおｋ？

>>811
根拠のない職人作品叩きは駄目だぞ
本人ファビョってんなら仕方ないが
テンプレ参照な。

>>808
レビュー≠作品語りor雑談
>>811
取り合えず何語りたいか知らんが言うだけ言ってみたら？
賛同されるのもフルボッコになるのも解らんけど

最初に言っておく。多分、独りよがりな意見だ。

最近のスレを見ているとなんだか一回の投下量が減ってきている気がする。
周1や2日にいっぺん位のペースでｓｓ投下されてるのは、スレ住人としてはもちろんうれしい。ときどき新職人も現れるし。
けど投下されたと思えば、3，4レスで終わってしまうのはいささか短すぎないかとも思います。
職人さんには本当に申し訳ないですが、それだとよほどのストーリー展開がないと感想なんて書きにくいです。
むしろそれなら2話分書きタメして一気に投下してもらえた方がよっぽど感想は書きやすいです。
だから某所で「投下後に感想がない……」と愚痴られても、読者としては困るだけですし。
「早ければ早いほどいい遅いことなら誰でもできる猫でもできる10年あればバカでも傑作小説が書ける」
というグッドスピードな名言も世の中にありますが、別にスレ住人は急かすようなマネはしません。
むしろそれで話のクオリティが損なわれるなら問題外です。

あまり無茶はせずにまったりと投下していただければスレ住人としては充分です。

>>814
作者側と読者側の都合の違いだなあ
耳が痛いような羨ましいような愚痴だ

ただし10年かけてもバカには傑作小説は書けんｗ

>>814
クーガー兄貴ですね、分かります。

>>815
スルーすればいいと思うんだが一言だけ。
＞ただし10年かけてもバカには傑作小説は書けんｗ
おまえはいったいなにをいっているんだ？

レビューなんて女難スレの顛末を見ていて、そんなもんやるもんじゃねえなぁと思ったな
結局そんなの好みの問題だからね
感想も入れずに誤字・誤用を突っ込むのだって大概ＫＹだし
あの時はなんであんなことになってたんだっけ？

>>814
試しに測ってみたら逆シンスレのその４レスの投下でメモ帳11ｋｂ
そんなに短いかね？　
まぁ、読者にそう言われたら結局そうなのかも知れんがもっと長くって事は
エピソードを一つ分増やして場面転換を入れるか、会話と描写の水増しをせねばならんから
書いてる方は結構大変だな。文章量気にするとキリないぞ

で、肝心の中身はエピソード的にはそれで区切りが良かったの？
それとも時間で少し早めに切り上げた感じ？
こっちは内容追ってないから判断がつかない

10〜20kが平均じゃないか？
一回に50〜100k投下するスレなんかなのはしかしらん。

逆シンスレだと、長い人は一回の投下で10レス20kb以上行くからなぁ。
相対的に短く見えるんだろう。
後、さるさん引っかかるのが嫌な人もいるんでない？

容量よりも行数制限の方が問題だろ
地の文と台詞を一行開けたら、あっと言う間に行数制限にひっかかる。

>>820
なのはクロスってどんだけ長いんだｗ

>>823
あそこはメインの職人の一回の投下が、大体20kb〜100kbオーバーまである。
おかげでまとめで読むとあそこのだけやたらバーがちっさいｗ

ぶっ飛んだ作品が増えたって言われるのもそこだろうな
長いってことは相対的に情報量が多くなるから逆に言えばそれだけ長くないと捌ききれないストーリー展開なのかもな

案外、なのはクロス見てる人いるようで驚いた
過疎過疎なのになあ

ガンクロのヒット数をみると内在的な住人は多いんかね

見てみると、何気に上位になのはクロス多いのな

CCAの次はなのは勢しかいねえ

逆シンもすごいだろ、投下多いし

どっちが凄いかとかは気にしないでいいよ。
どっちも読んでる俺からすればどっちも面白いし
というか似てるんだよな、なのはと逆シンって。
逆シンはそういうスレだから分かるが、なのはもシン主人公ばっかりだし何か逆襲してる感じだし

シンの方が話を作りやすいんだろ
キラ凸に比べて理解しやすいキャラだし動機も作りやすいし立ち位置も想像しやすいし
つーか種死を見た後にキラ凸主人公でその後を書きたいと思うなんて腐女子かヘイトくらいじゃね？

シンの方が何となく「やり残したことがある」感を感じる、個人的に。
キラはラクスと天下とってやりきっちゃったしなあ…

>>832
そりゃ832の好みの問題だと思うが
決め付けイクナイ

ぶっちゃけた話、生まれの時点でレベル１００なキラさんよりも、
遺伝子で何もかもが劣るレベル１のシンのほうが物語は作りやすい。
それにシン自体が性格も熱血くんで戦う動機も戦争で家族をなくしたからって、
成長フラグありまくり。なにこれ。

>>832-833
そのレスと諸々のネタを知るのがもうちょっと早かったら

「ブラック勢力に勤めてるんだが、もう俺(僕)は限界かもしれない」

と言うキラかアスランのアフター書けたかもしれない
今、種死アフターモノ書いても正直逆シン、ＣＣＡ、なのはスレ以外で盛り上がるの厳しいからなぁ

>>835
「努力は才能を凌駕する」ってのが正しい物語の筋書きだとは思わんか？

キラってそもそもなんか特別な調整受けてたっけ？

書けると書かないは違うわけで。
ぶっちゃけるとキラはフレイと絡ませると美味しい素材。

キラも上手い素材なのは同意
ただキラを上手に書ける人は中々いない

キラとフレイの関係ももう出尽くした感があるような
きれいなフレイも悪女フレイも既出だし

キラもフレイもラクスも秋田
シンもアスランも弄りすぎると変な風に

それ以外で主人公、ヒロインなＳＳてある？

キラ・アスランを扱ったSSは大抵無印ベースなのは
無印の方が好きだったやつが多いのもあるだろうけど
あの時点なら「改変による矯正」が可能だからと言う理由もありそうだな
アスランの場合は種死でミネルバにいる間にどうにかする展開もあるが

>>837
いやいや、最強となるべくして作られた存在が葛藤しながら成長していくという話も良い物だ。
岩本版のロックマンXシリーズとか

>>843
マリューとトールが主人公的な奴とか

逆カズとか戦史とか

>>836
スレ立てちゃえよ
面白ければついていくぜ

ネタスレのキラさんなら好きだって奴は少なくない
キラ⇔シンスレとかも流行ったし

>>848
ネタスレのキラさん＞
エロエロキラさんは好きだな、確かにｗ

>>846
ザクレロかよ！

>>850
あれ複数視点で書かれてるから、厳密に主人公って言えるのもいないんだよな

一応マリューとトールが主人公……なのか？
ザクレロが主役……なのか？

アークエンジェルだとマリューとサイ、ヘリオポリスだとトール、ＺＡＦＴだとミゲルにスポットが当たるような
主人公４人？

視点＝主人公とは限らないけどな
ザクレロは複数主人公なのか

>>835
作者が主人公はレベル100ですといった漫画が合ってだな
まわりのレベルが200以上であったでごさる

>>855
なんというサバイバルｗ
きのこれるのか主人公ｗｗ

まあ、最終的に300か500くらいになってくれるんだよ…な

どの漫画だったっけか

最近投下あった？

>>858
最近あったのは逆シン、ＣＣＡ、後はエヴァクロス位じゃない？
なのはとか外部は良く知らん

外部っていうか避難所だけどな
なのはって

>>857
鋼じゃね？
昔作者がそんなこと言ってたよ

>>859
じゃあエヴァスレのレビューでもしようかな

「もしも刹那がエヴァの主人公だったら」スレより

スレタイ通り、刹那がエヴァのパイロットに。何人かの原作キャラのポジションを00キャラが取って代わっている。刹那の元少年兵設定が上手く生かされている。個人的には結構好きな作品



他のSSのレビューも誰か気が向いたらよろしく

>>862
もうちょっと突っ込んだレビューはないのか？
良く見かけるけどキャラを交換してますくらいしか概要がない

タイトル指定してくれれば書いてもいいが

>>863
つ言いだしっぺの法則

という事でエヴァクロスレビューをリクエストしてみる

>>857 コーラｗ

>>864
筆力は取り立てて特徴があるわけでもなく及第点。
作中でガイナとガンパレ臭さを演出しているが率直に言えばキャラと設定を持て余してる。
内容よりも読んでて感じたのは職人が自身が書く作品に対して猛烈に照れてる。
それが原因なのかキャラやテンポがドタバタしてる印象。
具体的な内容に触れるほどストーリーが進んでないから読んだ第一印象をレビューにさせてもらうな。

照れてるってのは面白い表現だなｗ
ところで逆シンに来た二人の新人はどうよ？

エヴァの人はキャラ一杯出したいから設定の兼ね合いとかで
持て余してる節は作者レスでもあったね。出来たら全員出したいみたいに言ってたし
後、アニメ一話分を３回に切ってペースを合わせようとしてるけど
実際、アニメだと場面転換やイベント多いからドタバタしちゃうのかも

>>868
全員出したいって、できたら凄いな。
キャラ少数に絞って落ち着いて書いてくれてもいいけど、
そっちに挑戦してくれても見守ってみたい気がする。

>>867
じゃあ「未来の子供たちへ」の方を

とにかく文章を書き慣れてない感が強い。オリ設定が多そうなので、解説の挟みかたをよほど上手くやらなければ相当読むのがダルくなりそう。とは言え、まだ二話目なので今後に期待

もう一人の新人の方は未読なのでわからない

>>867
同じくレビュー
「未来の子どもたちへ」
まだ二つしか投下されていないが、とにかく描写が足りない。
作者が初心者だったり、まだ二話も終わってないということもあるが、読む側としてはほとんど
何が起こってるのかさっぱりわからない。だからレビューもできない。
しかしまだまだ始まったばかりなのでこれからに期待。

「Turn Against Destiny」
こちらはシンがサーペントテールに入ってる傭兵シンものｓｓ。
序盤の構成もカッチりしてて内容が頭に入りやすい。
描写を読む限り文章力もそれなりにあるのでおすすめ出来そう。
ただ、シン傭兵ものはＧＳＣのようなすさまじい先代が数多くいるので、
そのあたりとの差をつけるのが大変かも。

他にも今連載中の「ＭＯＲ」「ライオン」「red eyes」「ブルーブラッド」はどんなかんじ？

逆シンは現在連載してるやつは軒並みレビュー済みなんじゃない？

ジャンルは問わないからお前らおすすめのSSって何かある？

ある程度話数あって輪郭見えてるやつじゃないとレビューしようがないんじゃないかな

なのはとかCCAあたり？

例えば種の話から書き始めて、輪郭が見えてくるってのは
どの辺りだろう？

大気圏突入辺りか？

だいたいサイを殴るシーンで、キラが更生可能かどうか確定するような

>>876
「やめてよね」判定ですねわかります

>>876
それだと、序盤の裁判でキラを曲がりなりにも処罰しておいて
フラグ立てておくかしないと難しいんじゃないか？

作者がキラをどう扱うつもりなのか、それで見えてくると想う。

>>875
ぶっちゃければ構成次第
いつまでたっても輪郭が見えないSSもある。

レビューするにもそれなりに量はいるだろってことだろ

んじゃ
なんかレビューのリクある？

その前に、逆シンの新しい人が避難所に投下してたみたいなんで、
このレスが出来てればやってくる。

>>879
例えば？

>>876
いや、殴っちゃ更生不可能だろ
原作でも殴っちゃいないのにw

キラ「せっかくなのでフルコン決めました☆(ｷﾗｯ」

夕陽さす河川敷で男同士の殴りあいですねわかります

でもそれサイ河川敷で撲殺体になってると思うんだよねスパコデだし

そうか
「やめてよね、本気で喧嘩したら(ry」は格ゲーの勝利台詞だと思えばいいのか！

ttp://jan.2chan.net/jun/b/src/1261660579736.jpg

>>889
ヲイｗｗｗ

これは腹立つwwww

またこの流れか

つーか俺ガンガンネクストでガシャンガシャン換装するのが好きだから
ストライク愛機にしてんだけど、勝つたびに「やめてよね」言うからもち機体変えようかな
とまで思えてきた。

>>889
ナニコレ？

>>894
マブラヴじゃないのか？　主人公の声優がキラと同じ

>>895
だからこそのネタか、納得した

なぁなぁ、最近規制とかでスレが過疎ってるけどそういう場合
「○○の続きマダー？」とか「wktkわっふるわっふる」とかした方が
職人のモチベーションも上がるのかな？
スレの勢いがどんどん減ってきてるんで活性化したいと思ってるんだが、
ただ「待ってます」コールだけでは職人に対してプレッシャーになるだけかな〜と・・・・・・・・・・
どういえばいいのかね・・・・？

>>897
職人だけど、待っててくれるのは嬉しい
わっふるわっふるはお目にかかったことないがｗ

すぐ応えられるとはリアル生活との関係上限らないけど、
励みにはなるなあ

何の声もないと時たまこのまま消えちゃってもいいかな…フフフ
なんて魔のさすときがある

>>898
自分も職人だがはげどう
正直自分を待っていてくれる人がいてくれて、その意思表示をしてくれるのは嬉しくてたまらない

応援レスはいいかもしれん。後日やってみるか
でも展開予測だけはやめたほうがいいかも

>>897
自分は、作品について話をしていてくれるのが一番利くかな

自分も職人だが応援レス含めて、スレが稼動している事ほど嬉しい事はない
作品の話題でもそうだし、感想レスが少なくて、雑談が多く構わない
何も無く、保守や停滞何かよりは何かしらあった方が良いって感じかね

なんか過疎ってるからSSレビューでもしようか
誰かリク頼む

レビューもあれだが編集の人はもう居ない？
保管漏れが

保管漏れって何がある？

>>905
エヴァクロスの人のが更新依頼の所にレスあったが更新されてないっぽいんで

失いし〜、も外伝の新作が投下されているが、ガンクロにはなかったよ

この静けさは帰省と携帯規制のＷ効果か？

>>908
たぶんな。
帰省して２ができるネット環境にない奴もいるだろうし。
じゃ携帯でって思ったら規制という二重苦。

あけおめ
新人スレのコーラＳＳが完結したよ

キラが逆襲する作品を書くとしたら、やはりIFスレになるんだろうか
プロットとか、ちまちま書いてはいるんだが筆が止まっちまって
一気に書いてから投下するより投下しながらやった方がテンション上がるんだろうか

>>910
おめ！
元旦はコーラスレの伸びがすごかった
新シャアの元旦はコーラで明ける感

>>911
IFスレに投下か、ある程度量があるなら
シンみたいに逆襲のキラスレ立ててもいいかもなｗ

なのはスレでおススメのSSある？
できれば二次創作初心者向けのやつ

初心者なら、どれ読んでもいいんじゃないかな
二次創作よく読んでる人ほどアレ読むと拒否反応出ると思う

>>911
感想がやる気に繋がる可能性もあるし投下してみるのも手だとは思うけど
種死の後なら内容次第で完全勝利のキラが何に逆襲すんだよって突っ込み、つか批判は絶対出ると思うよ
まあ新シャアで暴れてるのは大体がキラ厨なイメージだから
そういう意味でなら荒らしは大丈夫そうだけど

イージス自爆とかインパルスに撃墜辺りで死に掛けた本物のキラが、
表舞台でデカイ顔してる偽物とラクスに逆襲するって手もあるぞ。
昔は「もしキラがロウに助けられてなかったら」スレがあったけど今はもう無いし、
またそういうの見てみたい。

種の1号キラなら読んでみたいが
2号キラから種死キラまでになると駄目だと思う

あ、俺の中での1号は凸自爆までね

＞逆襲のキラ
ちょっと書きたくなってはいる。シンの場合読者もその時の新シャアの空気も後押ししてた
よく解らん王道展開になってたがキラの場合だとキワモノになりそうでオラ、ｗｋｔｋしてきたぞ
ただ、原型とどめてなさそうなキラになりそうではある

確かＧＳＣが書いてた気がする。シンに逆襲されたキラの話。単発ネタだったが

いろいろと答えてくれてありがとう
だけどごめん、キラの逆襲って言ってもそれが成功する話じゃないんだ
ラクス暗殺されてキレたキラがソレスタのように世界に宣戦布告みたいな
んで軍辞めて平和に暮らしてたシンにキラ打倒の依頼が行くって感じで
シンも主役だけど逆襲ってわけじゃないからちょっと迷ってたわけで

近いうちにまとめてIFスレに書いてみます

某氏が本当にリライト始めてくれた
なんでも言ってみるモンだな

>>921
何処のスレ？

逆襲のキラといえば、00とのクロスでイージス自爆以来幽閉されていたキラが名前を変えて、ラクス打倒の為にシンや刹那達と共闘する話があった筈

>>922
まとめにろだとチャット付いてるトコ

ピンクの操り人形から脱して野に下り反逆とかも逆襲といえば逆襲か？
頂点取っちゃったｊからまず何とかそこを崩さないと逆襲にはどうやったってならんのだよなｗ

>>924どこ？ヒントくれ

一号キラ以外が逆襲するのなら、キラ＝キリオ、ラクス＝斗和子で天国から地獄に叩き落とされでもしなけりゃな

>>925
何に対しての逆襲なのか
上手くすればロボットモノ王道パターンにはまらないでもない
ただしピンクの人をいかにして黙らすか、が問題だな、確かに

>>926
本スレには落としてないね
うｐロダだけみたい

せめてSSの内容を語ってくれよ
某スレとか調べれば分かることをわざわざ隠してどうするし
某スレとやらは内容よりも職人を語りだすから反応に困るんだ

読んできたけど、読みやすくはなってたよ。
ストーリーは全然変えてないみたいだけど。

調べれば分るから明記しないし
そういう隠語みたいな使い方はこの手の板ではよくあることじゃないか

書き出しは職人だけど話題はSSのことなんだから
>>929がどうしてそんなにいらつくのかが分らん
反応に困るというならスルーでいいじゃないか

>>931
内輪ネタみたいな感じだからな
書いてるのも多分新人スレの人間だろうし
新人スレの中でしか分からないネタなら名前出した方が語るにもいいかと
それでも文句言ってくるならスルーしとけばいい
調べればわかる（ｷﾘｯ
って言われても、興味も無いのにそこまで調べる気なんてしないよ

>>931
そのな…調べて当然とか知ってて当然みたいにとられる発言をするから新人スレは煙たがられるんだぞ
ちょっと前に新人スレを語るが語るスレから派生して過疎って落ちたように俺らスゲーの論調どうにかならん？
別にチャットやロダを強調せんでも新人でいいじゃない。
自分のスレはそんなに後ろ暗いのかと思うけど。

>>933
>>931だが新人スレの住人じゃない
新シャアに限らずどの板でも持って回った言い回しはすることがあるから
ある程度は仕方ないんじゃと書いただけなんだが
調べて当然だとか言いたいんでもないし新人の語る？は知らないんだ

知らないなら口突っ込むなと荒らしてみる

>>929、933
発言には同意する

今ではあまり考えられないが
ここでスレタイが出ただけで荒れる
そんな時代がそう遠くない過去にあった
と言う事実は覚えておいてくれ
歴の長い人間はまだ覚えていると言う事だ

持って回った言い回しなら新人より・・・、まぁいいさ

過敏に反応しなくてもその内に順応するよ
そいつ等も、オレもな

>>930
全面リニューアル、と言う訳ではないところがむしろ好感
ただ読みやすく。リライトの焦点をそこだけに絞ってるな

ザフトと連合、両者の作者のとらえ方が面白いなと思う
シナリオが変わらないなら、あの説明で双方の隊長の
立ち位置がハッキリした

>>936
女難と新人だろ
あとなのはもか？
それはもう今更だろ

今や基地外さえスレ保守に使えるか？　なんて考えるものな
実際過去にまとわりつかれた人達にはご愁傷様だが

デオン軍とおしん、更にはドコモまで規制だと流石に過疎るなぁ
全部規制解けたんかね？

>>936
埋めついでにリライト頼んだのオレ
でも、砂漠２優先だろうから更新は遅くなるんだろうな
ちょっと残念

おしんは解けたようだ。

デオンもちょい前から解除されてるよ
携帯がひどいらしいが

>>938
前スレ埋めで呟いたのお前かｗ
しかし言ってみるものだ

>>938
まあ、一応GJだぜ、と。

ガンクロの新規投下分読んだ人いる？

どういう意味？>>943

ガンクロに格納されたSS達って意味だろ

>>943
三十年〜　の事なら、突撃開始の合図がラッパってどういうことだよｗ
と思った。

ジュール隊IFのことなら、コピペして改行タグだけ足して保管したら
ああなっちゃったんで、わざとじゃない。気になるってんならなんとか
直してみるけれど。

＞ラッパ
まぁずっと読んでいればわかるけど職人さんの一貫した作風だよ、旧日本軍がイメージなんだろう
大戦頃までは、どの国の軍もラッパ等の楽器で合図することは多かったからね

>>947
雰囲気優先、というかそう言う作風なんだね。
了解した。

ちょっと時間がとれるから、未保管作品の情報があれば保管します。

自衛隊には未だに起床ラッパなんかが存在する・・・

あるんだ……

実戦で使われる事はもう無いけど、儀礼的なものとしてラッパ鳴らす軍隊は多いはずだ

旧日本軍がイメージを聞くと速攻で身構えてしまう。

儀礼でラッパとかはそりゃ使うだろ、軍楽隊が今日残っている意義はそれなんだし

だから過去の遺物って訳でもないんだ

ところでスレ立てどうするん？
>>980位でいいかな？

今の流れならそんなモノじゃないかな？
規制が緩くなって勢いが付くってんなら、９７０位でもいいかもしれないけど。

近所の米軍基地からも夜９時になるとラッパの音がするぜ

まだラッパの話するのかよｗ

ラッパで980までいってスレ立てとかｗ

職人相談スレでガンクロにコメント欄付けようかと言う話があるが
語る側、読む側としてはこれどーよ？と聞いてみるテスト

良くわかんねーけど良いンじゃねーの？
ガンクロでしか見ない奴は今まで感想書けなかった訳だし

やってもいいとおもうけど
職人同士の遊び場になるなら読み手側から見るとなんだかなあと思うけどな

なんでそんな書き手側を敵視してんだ…
ただのコメント欄だろ？特段変なことでもないと思うけどね

書き手が筆を折りたくなるようなコメントがなければいいがな

IFスレに前話題になってた逆襲のキラっぽいのが投下されてるな
さて、どうなるか

読者の感想はもちろん
職人同士のなれ合いが嫌いで
筆を折る決断をする程にむごたらしいコメントを残す
そんなＳＳ痛にはなりたく無いものだな

まあ、コメント欄があっても良いだろうが
誰か個人が管理している訳ではない以上
削除の基準が曖昧だと結果的に荒れる

ここに誘導できればそれで良いんじゃねぇのか？

あー。一応逆シンでコピペしたのは俺じゃないですと言っておく
なんか、自分のレスがそのまんま書き込んであってびびったわ
話題振りのレス位自分で打ってくれと小一時間

あっちじゃ反対意見多いみたいねぇ。荒れると予想してる感じ

あの人が投下した以上デオンは解除になったんだな

>>968
逆シンはスレの性質上、シンアンチの突撃とか職人さんが粘着されたりとかラクシズアンチとか変なのが時折来るから荒れるの心配するのは分かるきがする。

>>969
だーかーらー
あの人とか言われてもわかんねって

コメントは読み手と書き手の温度差が激しいな

あの人が誰だか知らんが、ヂオン軍の俺が書き込めるから解除されたのは間違いない
携帯は相変わらず終わってるっぽいが

>>969
誰の事かはだいたい見当が付いた

>>971
わかる奴だけわかれば良い、そう言うスタンスの住人も多い
そうカリカリすんなよ若いの
知りたきゃ新人スレに行け。多分その職人だ

まぁ971の意見も首肯すべき点はある。ちょいとつっかかりすぎとは思うけどね
おれはあの人が誰か皆目わからんが、別に悪口言うわけではないんだし、名前出してもいいだろうとは思う

語りたい時は名前と作品名出すって次スレのテンプレに加えるか？
多くは言わんが知りたい以前にもったいぶるのはやめれとは思う
もったいぶる行為にそこまで価値はない

>>967
それに足すなら絶対に書き手には回らない、とかもかね

テンプレまでいらん、ガキじゃあるまいし語るときにそこまでする必要ない

また荒れることになりそうだがな

ここのSSってVIPで乱立してるようなSSじゃないよな
小説の雰囲気が漂うからすげぇ読みづらい

上げすまん

ＶＩＰＰＥＲか、ＶＩＰに帰れ

モンダム最凶

まあまあ落ち着け、vipであろうが新シャアであろうが
スレのルールさえ守ってくれれば何もも言わん

名前を出せないなら最初からここにレスするなよと言いたい

ふつうにレスしてこの反応
ちょっと残念だな

この板結構いろいろなものが渦巻いてるからなあ

いきなり板まるごとひとくくりにした上に否定しかしてないんじゃこの反応でもしょうがないだろ
次スレてまだいいのかね？

ふつうにケンカ売ってるレスに見えたが

新・旧問わずガノタは目が肥えてるし
ＳＳスレなんて大抵過疎気味だから
ＶＩＰ系じゃ読み手も書き手も続かないと思う
そういうのが好みなら
ＳＳスレよりネタスレなんかのほうが近いかもな

次スレ無理だった
いける人お願いします

次スレな
気が付いた人が立てると皆が幸せな気分になれる。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1263831219/

>>989
乙！　ｻﾝｸｽ

乙です。最後に昨日に亡くなられた郷里大輔氏にいちガノタとして黙祷を捧げたい

>小説の雰囲気が漂うからすげぇ読みづらい

ってＳＳって小説の事だぞ。
あんたのＳＳと小説の違いが判らん。
もしかしてやる夫みたいなＡＡモノの事を言ってるのか？

というかやる夫シリーズみたいのは殆どト書きにＡＡ乗っけてる形だから
そもそも小説と言うよりは対談というかＣＤドラマみたいなもんだからな
ビジュアルノベルって言えば、その部類にも入るし地の文が殆どなくて
全部キャラに説明させてるから読み易いっちゃ読み易いか

新シャアでやろうと思えばやれると思うが
基本アレはＶＩＰの人がワラワラ居る臨場感の中でやるもんだと思うが

梅

ウメ

美味え

運命

徳川埋蔵金

チョーヤのウメッシュ

梅毒

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