どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part24

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1253756535/

ｻﾝｸｽ
>>1乙

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

スマン重複した
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254555011/l50

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

http://uproda.2ch-library.com/167538DSz/lib167538.jpg
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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/167537fPp/lib167537.jpg

キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

テンプレ終了

>>17
乙だっていってるにぃ〜！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
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未来を創るのは運命じゃない

俺たちの勇気だぁーーーーーーーーっ！！！

という行動すら運命でした

このスレの妄想より生まれたラクスさまなら、喜んでマンセーできる自身がある！

悪女なラクスさまですね。わかります

age

ストフリの装甲の設定って後付だよな？

本スレこちらでOK？

>>26
間接は後付やね
駄ニメじゃあ一切触れられてないよあのばば装甲

こっちが正しい
向こうは俺が立てちゃった重複スマン

後付ってのはどう後付なんだ？

プラモの開発陣がアニメが放送されるまで和田の間接が光るって知らず、
急遽PS装甲製って設定にしたってのはどっかで見た。

それをパクっちゃうユニコーンもアレだな

サイコフレームはニューガンダムの時から発光してた筈だけど？

つーか、福田が「ユニコーンと機構が被ったから劇場版の新機体案ボツにした」
とかどうとか言ってなかったっけ？真偽は知らんが

今までさんざんパクっといて今更……

このスレ、度々新スレ立つ前に埋まることがあるな…

いや、ストフリはキラの能力を限界まで引き出すために装甲を犠牲にしてて
一撃でも喰らったらアウトって風に設定されてるんだけど、
それって本編で最後まで無傷だったことの見苦しいフォローにしか見えないんだよな。

ていうか、海蛇みたいなん喰らってるし

ヒートロッド涙目

一撃でも食らったアウトなんて設定あったのか

宇宙でムチを食らうのはマジで終わってるな

ＦＡＧを全ガンダム戦力で何とか撃墜したい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254590590/

>>29ドンマイｗ
前スレ終盤にアホが凸して来て埋まっちまったせいだから気にしない
むしろ>>29も>>1も乙！

>>37
×：キラの能力を限界まで引き出すために装甲を犠牲にしてて
○：キラが限界まで能力を引き出せたら被弾しないくらいに装甲を削ってて

>>41
彼らも一応赤服なんで…

25機ものザク・グフでMS一機、戦艦一隻落とせないような連中だぞ？
虎の技量云々ってレベルでもない。25機もいれば分散なり連携なり出来るしな
そんな雑魚連中、幾ら倒してもキラの評価は上がらんし、それどころか捕縛される始末

まとめＷＩＫＩ作ったぞー！
http://www20.atwiki.jp/kirasan

赤服っつっても実戦経験の無い新人なんだろ
赤はアカデミー卒業時のただの成績優秀者だからな

外見年齢的に明らかにシン達より前の世代な件

>>49
っても二年間戦争なかったから
戦時中の世代ではないかもよ。
っていうか名有りのザフトレッドでさえしょぼいレベルなんだから
名無しなんて赤だろうが緑だろうが変わらん

まあ新人なら新人にやられたのかよキラは(笑)ってなるだけだし
逆ベテランならあれでベテランかよ・・・ってなるだけ

>>47乙

>>46
最初から２５機で囲んでいたわけでもなく

あれだけ時間あるなら囲むなんて楽勝っす

新人だろうがベテランだろうが
宇宙で鞭をつかってきっちりあて、かつ機体を捕まえられるような奴
普通に厨機体なしでは勝てないだろ

>>55
当てる奴がおかしいか当たる奴がおかしいかっつう話なら
今までの描写を考慮して、当たる奴(キラ)の方がおかしい(雑魚い)と考える方が自然

キラってストフリの能力２〜３割ぐらいしか扱えてないっぽいしな…

(扱えていないと仮定して）扱えてないのにきっちり戦闘力を奪ってるキラ☆

間違えた

(扱えていないと仮定して）扱えてないのにきっちり戦闘力を奪ってる和田☆

>>56
２−３割なんて多すぎる！！
奴は唯一使えるチートのドラグーンフルバーストに限定しても
その性能を1.2％しか引き出せず2％以下

この時点でストフリ総合でのキラの「性能引き出せてる度」は
VL0％、AL25％、分割装甲数％引き出せてると考えても
総合で1％をまず確実に下回る罠

>>59
ストフリ(良い意味で)スゲー
キラ(悪い意味で)スゲー

ストフリがその性能をフルに引き出せるパイロットを手に入れたら、凄まじい事になりそうだな…
外伝のチート連中や、漫画スパロボ無双補正のシンでも勝てる気がしなくなってきた

ああ……奪われた……奪われてしまった……
>>47のそのWIKIに私は心を奪われた……

私は君を乙する！　果てしないほどに！！

>>59
＞奴は唯一使えるチートのドラグーンフルバーストに限定してもその性能を1.2％しか引き出せず2％以下
KWSK

>>61
素の性能はCE最強
VLでビーム系列は元より、攻撃なんて効かないぜ！むしろ跳ね返す
ALで攻撃を食らわず、ずっと俺のターン。ALランスで防御無視
ドラグ−ンで追い込みつつ、食らえ！フルバースト！ハイマットモードで高機動戦闘も出来るぜ！

使いこなせたら誰が勝てるの？
量子ウィルスのテスタメントならVLを張られてなければ勝てるだろうけど…

>>64
艦長「25機をたった２分で…！？」

ちょっと待った
ナスカ級巡洋艦のMS最大積載数は６。その場にいたナスカ級は3隻。

６×３＝１８

７機はどこから来たんだ？…まぁそれはいいとしよう

初代フリーダムはフルバースト一回につき10機〜40機撃墜できるらしい。
媒体によって数がまちまちなので間をとって25機ということにする。
で、ストフリは砲門がフリーダムの約３倍なので75機
フルバースト一回にかかる時間は映像から判断すると５秒くらい
ここから計算するとストフリの性能を最大限に活かせば２分間に撃墜できる最大数は

　　　1800機

これが100％とするとキラが引き出せるストフリの実力は

　　　1.388888888888888888……



1.5％を軽く切る計算になる

>>65
×：>>64
○：>>63

>>65
果てしなく好意的な解釈をしてみよう。異論は認める。

「ＣＥ世界の分単位が実は60秒ではなかった」

という無理やりな解釈をしてみる。どうみても無理があるがｗ

>>65
ガンダム無双をはるかに超えてやがる…ｗ

しかしそんだけしか性能を引き出せてないのに運命&シン相手に戦えるのはそれだけの性能で戦える和田が凄いのか、シンがヘボイのか判断に困るな
それだけしか引き出せないなら即座に撃墜されてもおかしくないし、仮に性能が1%程度でアレなら100%行ったら他作品でも余裕で戦える機体になってしまう(別にそれでもいいけど、性能がインフレしすぎてる。初代にZZがいるようなもの)

ストライクフリーダムってのはつまりは神なんだよ
最強のチート機体
乗ればどんな雑魚でもスーパーエースになれる
それに勝てなかったとしてもそれはストライクフリーダムだから仕方ないんだ
ストライクフリーダムな時点で勝てるはずがないんだ
だからストライクフリーダムに勝てなかったシンやレイが弱いわけじゃない
むしろ彼らはあのストライクフリーダム相手にあそこまで善戦した
逆に評価されるべきなんだ
そしてキラがストライクフリーダムを扱いこなせていればあんなものでは済まなかった
ストライクフリーダムを使っていながらあの程度の戦果しか上げられなかったキラは弱いってことなんだよ

おｋ？

和田の出番が少ないから運命ともあんまり戦ってないんだよな

シンも実はそれほど運命の実力を引き出していない
スペックだけ考えるとリアルに分身の術状態になって
「残念だったな。それは残像だ」とかできるチート機なんだが

まぁそこまで出力上げたらエンストするだろうし
そんなキラもできないようなキラキラ光る無双モードをシンにさせる訳ないしね

>>72
ＶＬ全開にしてようやく「デッドウェイトのドラ装備してＶＬ機能も満足に使えない大気圏内和田」
と互角の性能の運命がチート機･･･？

他の種機体と比べれば十分チート
和田が行き過ぎてるだけだよ

まあ、運命にはEN切れがあるんでこれ以上出力上げると
あっという間に動けなくなっちゃうだろうけどね

>>72
都合のいい所で電池切れする
電気を馬鹿食いするVL機が、チート？
構造的に明らかな矛盾があると思うんだけど

>>75
スペックだけで考えると、ね。
スペック的に考えたら電池切れなんてありえんし
全速力のデスティニーを捕捉するとか
新幹線に乗ってる乗客が持ってる針に線路脇から糸通すくらいありえんし

エネルギーの事を考慮に入れると
シンが使いこなせてないというよりは
ラクシズによって細工されてると見る方が妥当か？

ミラコロ分身してもロックされたままだからあんま意味無いぞ？
引っ掛かればいいな的効果しか無い。
しかも最大防御力はスクリーミング・ニンバス使ったドム以下。
チート部分は光波スラスターの加速性と分割装甲の運動性。
あと核エンジンの無限動力…は無いのか。
ジオかGP01フルバーニアンでクインマンサと戦うレベルか？

ぶちゃけ分身するのはリアル系統ではＦ９１。スーパー系統ではゴット
この二機だけで十分だった

ミサイルじゃないんだからロックしたからと必ず当たる訳じゃ無い

>>79
ゴット？…ン・ゴー？

ミサイルだってロック＝必中なわけじゃない

ロックしたら普通当たるだろ
何の為のロックオンだよ常識的に考えて
逆返せば、ロックして必ず当てられるのが100％機体性能発揮できるパイロットでこれが普通
ロック無しに100％当てられるようになってようやく「機体を使いこなせてる」と言える

>>81
お前は何をいってるんだ・・・

>>83
ロックなしって種じゃエースでも無理だろうな

ロック＝必中…？

さてはSTGやったことないな

>>84
神＝god＝ゴッ○

ビームライフルの弾速ってどれくらいなんだろうな
種のビームもUCとかと同じ重金属粒子砲なの？

ロックオンってフルバ時のピコピコやってる奴だろ
和田でドラやMSを2丁ライフルで同時射撃とかやってるけど
どう考えてもロックオンしてたら間に合わんだろ

はっきりいって
現実ならロックしたらビームだろうがそれより遅いミサイルだろうが
ほぼ100％命中するだろう
しかし種世界ではビームよりミサイルの方が速いのである
ロックオンしたらミサイルが100％当てられるとしても
それより遅いビームの場合にもあてられるとは限らない

ロックして必中なんてレイシリーズぐらい。

追記
MSのほうがビームよりも速いという
種世界には独自の世界観があります

Wikiにキラ最弱の訳も入れたほうがよさそうな気がするがどうだろう。
ここでは最弱前提で話進んでるし。

ミサイルよりビームが速いならミサイルをビームで撃ち落すと言う行為が至難の業になるな･･･
と思ったらキラさんはマルチロックで核ミサイルの動きを止める（マーカーが一切動かなかった）前科があるな

戦艦でよけられる速度だからな、種世界のビーム。それより遅いミサイル
っていったい…ちなみに現実のミサイルはマッハ２以上で突っ込んでくる
から同じミサイルで迎撃するか、チャフ撒いてミサイルの目を眩ますしか
ない。

>>95
その点においてはマクロスプラスのガルドvsゴーストをコマ送りでみると
書き込みのすごさが分かる

>>95
ああ、あれだろう？大天使とミネルバのドッグファイト（笑）だろ？
呆れまくって開いた口が塞がらなかったがな…。
福田的には
「戦艦にドッグファイトさせる俺ってスゲエだろ!!」
と悦に浸ってそうだがその発想自体が既にアウトだということがわからんのだろうか…。

あ、ミネルバ対AAで思い出した
ミネルバから魚雷が無くなったのはやっぱりラクシズの工作だろうか？

戦艦があんだけ動けるなら
ＭＡもＭＳも必要ないような

>>98
どう考えても「負債が設定を忘れた」としか

　　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
●　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

>>100
そこにあえて何らかの理由付けをするならこれが一番自然かな、と思って
運命の電池切れと同じで

>>92
アレインストが出て
結局「“ビーム避けたからビームよりも早い！”って相手が勘違いした」ってオチがついたぞ

>>95
＞戦艦でよけられる速度だからな、種世界のビーム

いや、亜光速なのは確からしい
ただ、相手がぶっ放すよりも早くその射線から回避する事で
亜光速のビーム避けてるんだってさ、種世界は
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0017488-1254655677.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0017489-1254655677.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0017490-1254655677.jpg

でも射線を外すって瞬間的な加速力が必要だよな…？
MSはともかく、戦艦にはちょっとキツいんじゃ…

＞相手がぶっ放すよりも早くその射線から回避する事で

ガンダム作品って大抵そうじゃないのか？

>>105
いや、絵見る限りでは結構頑張ってるよ＜瞬間的に加速

これマジックミラーで射線隠して、裏から撃ったら射線見えないから当たるか。

>>106
俺もそう思う
ただ一つわからないのはビーム避けれるくせに実弾に当たるのは意味がわからん

当たるんじゃね
フォビとか青枠2のスナとか砲身見て避けるから曲げると避けれないって理屈だし

種死二話での凸はモロにビーム視認してから回避してるな
しかもかなり至近距離で

でも残念な事にバンダイは映像が公式ソースとしてもっとも優先されるからな

>>111
映像KWSK

>>109
戦法としてビームとかの速い弾もしくは実弾とかの極端に遅い弾を相手にぶち込むことで
相手の逃げ道を限定させて、そこに逆に遅いor速い弾を時間差でぶち込んでおく事で、相手に直撃させるってテクニックが
種世界には有るらしくて、これはイライジャさんとルカスが得意技でヴェイアも使ってる

種世界の亜光速は亜光・速博士の概念なんだよ！

>>114
1撃目を瞬発力で避けた相手を狙えばビーム当てられるなら
そも回避運動の有無に関係なく１発目のビーム当てられるだろその理屈だと

>>114
牽制をうまく使ってるだけじゃん
種世界にあるとかないとかじゃなく
種本編にないだけだろ

>>116
相手の避ける方向を予測して２発同時に発射するんだよ
そこまで読まれるとあっさり両方避けられるか防がれる

>>116
＞1撃目を瞬発力で避けた相手を狙えばビーム当てられるなら
逆逆
一発目で瞬発力を奪って逃亡範囲を限定する事で
二発目を直撃させる、いわば一発目は餌で二発目こそが本命
いわば相手を弱らせておいしくいただく釣り戦法
避けた相手を狙えばビーム当てられるのではなく
相手に　避　け　さ　せ　て　、ビームを　当　て　ら　れ　る　場所に　　誘　導　するために
ワザと避けられそうな一発目をぶっ放す戦法

>>117
本編にあるかどうかは知らんが
ビーム避けられる奴が実弾に当たり得るのか？　と聞かれたので答えただけ
答えは「当然、そういう状況もあり得る」という話で例がそれ

>>112
バンダイじゃなくてサンライズだし
映像じゃなくて自社製品だ

>>119
かすみ二段ですねわかります。

>>119
非生物にやられてもｗ
ましてや推進剤で動いてる状況ならなおのこと
最大回避状態に当てられるなら１発目も２発目もないわなｗ

>>101
Gジェネwiki見たけどトダカとユウナのパラメーター逆だろ！
って思う

>>115
正しくは光・速博士だな
光より「早」く動いている奴がいるのは光説に比べて動き出す時間が早い
亜光速は光説における最高速度に近いという意味

なんかログ見てたら勘違いしてる人居るみたいだが
運命の分身はVLから光子と共に排出されるミラコロにリアルタイムに動画を投影してるだけだから
原理上"先頭の運命狙えば当たる"微妙なもの

フォーミュラ91のは熱による塗料剥離で熱持ってるから熱源をCG処理してるセンサーを誤魔化せるってだけなんだよな
運命のはただ写してるだけなんで……

活用するなら∞軌道で高速移動しながら撃ちまくると言う戦法しか無いんだぜ......

暇だから新番組を適当に漁ってみたら
そらのおとしもの
とか言うしらないアニメが在ったのでとりあえず開いてみた
いきなりキラの声でナレーションされて
10秒で気持ち悪くなって閉じた
キラの声だけはもうトラウマだからもうこの声優にはとっとと廃業して欲しい

声優に罪はないからさすがにそれはやめとけ
凸やラクスの中の人も仕方なくやってただけだし

それともなりすましか？

声優に罪はないことは分かっている
しかしマジで気持ち悪いんだから仕方ないだろ
マクロスの時は見たかったからがまんして見たけど
全然集中できなかったし、正直勘弁して欲しいのよ、マジで
声優を叩く気はないが、キラと同じ声だけはやめて欲しい
何とか他の声を作ってくれるなら俺としても問題ないんだがね

>>129
キャラの人柄やイメージに方向性がある以上、声優の演技にも方向性があるのは仕方ぁない
子安が御大将をゼクスのトーンで演じたり、
山寺がギュネイをカバオくんのトーンで演じたりしても、その…なんだ…困るでしょ？

正直キラは無かったことにして楽しんでるけどね
やっぱK-1みたいな馬鹿キャラが似合ってるわ
せっかくのガンダムの声優やってアレなのは同情するぜ…

負債は負の遺産しか沸き散らさない…

>>83
FCSを攻撃必中装備と勘違いしているな

>>86
ただのゲーム脳なんだろ、何のためロックされた後必至に回避運動とっているのかわかってないし

ついでにいえばチャフやフレアの存在も知らないだろ

>>129
スクライドか戦国バサラでも見てろ

キラのせいで☆声が苦手になったという人は多い
負債はまさに疫病神だな

スクライド見ろ

デジモンセイバーズ見ろ

俺も☆さんの声聞くとキラが思い浮かんでしまうなー

石田さんは銀魂の桂とかで凸のイメージ払拭出来たんだけどね

声優は悪くないけど少し意識してしまう

一時期127と同じくらい☆の声が苦手になってテイルズを無音でプレイしたが
バサラの幸村を聞いてなんともなくなったぜ
やっぱり☆には熱血馬鹿が似合うな

ならばＳＯ３を勧めてみる

リフレクトストライク！

あれこそキラだろ設定からして

制作側もわざとやってんのかって感じだったしな
フェイトとマリアのアナザーフォームとかまんまだったし

つうか☆に罪は無いから勘弁してほしいわ。

キラは嫌いでも、☆好きな声優だからキラのせいで駄目になったとか聞くと悲しくなる

ルーデルとかハルトマンとかマルセイユとかヘイへ達変態軍人(戦闘能力的な意味で)は素直にスゲーって思えるけどなんでキラと和田は．．．

ストフリ(の性能)は悪くないだろ使っている奴が絶望的にアレなだけで

>>143
そりゃお前圧倒的性能差で俺Thueeeeeeeしてる訳じゃないもの
代表格のルーデルなんて何度も撃墜されてるし

キラの声は、なんか人間味がないというか…プロならそんな事ないかもしれないが、声優さんが
全く感情移入していないか、キャラクターを理解できないまま指示された通り声出してるだけっていう
感じだったなー。いや、俺もキラの事理解できんけど。

アスランもそうなんだけど、アスランのＣＶが銀魂で桂やってて「ヅラじゃない、カツラだ」って台詞が
何度も出るから、そういえばアスランも往生際の悪いヘアスタイルだったなって、しみじみとなった…

ちょっと待てお前ら
よく考えたら｢キラを思い出すから☆が嫌いになった｣ってのは、｢シンの中の人まで嫌い、嫌がらせをした｣に通じるものがあるぞ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは止めた方がいいわな

>>146
そもそもキラさんの中の人の☆は種死最終回まで理解の出来ないキャラと断じてる
シンの中の人の鈴村ですら、スパロボや無双で理解できるようになったんだぞ…
本編ですらそうなのに基本他作品ですら改変されないキラさんを理解なんてできるはずがない
スパロボJやWとかのキラさんは割と改変されてて、第三次aだシンジ君を救うために奮闘してるけど…その頃のキラさんは種だからまだ修正の効く範囲だからな〜
種死からだとどうにもならん

ごめん修正
そもそもキラさんの中の人の☆は種死最終回までキラのことを理解の出来ないキャラと断じてる
シンの中の人の鈴村ですら、シンの考え方がスパロボや無双で理解できるようになったんだぞ…

福田｢人間が神を理解しようなんて…ﾌﾞﾋｯｗ｣

>>147
声優を嫌いになったなんて誰もいってなくね？
声を聞きたくないといってるだけでしょ

声優からしたら声を聞きたくないってヤバくないか

声が商売な声優に声を聞きたくないは嫌いと同義語だぜ…

今来た・・・

レス見返したが、むしろ保志じゃなかったら俺はもっと早い段階でキラを嫌いになってた
あんなクソワケわからん電波発言をよく演じてくれたと保志を褒めてやるべきだ

同様に石田や田中や進藤も


鈴村？むしろクロスオーバーで救われてたりしてるから、むしろ祝ってやりたい（：；）

>>145
ルーデルの自伝読んでると
「めんどくせぇから装甲列車を山に埋めた」とか「夕方、その日十七回目の出撃を終えた」とか「出撃するなだと？じゃあ勲章もらってやんねえ！」とか
普通に書いてあるから困る。

☆さんゼノサーガの名前忘れたけど、まんまキラトーンなキャラやってる。
こいつの意味わからなさはキラたんに通じるものがある……大事な情報を小出しにするとことか途中まで言いかけて止めるとかな。

☆さんはいつから謎キャラ専門になったんですか？

>>122
ロマサガですね。いまわかりました。

>>139
SO3か。
戦闘後の「楽しかったよ」で吹いた覚えが

そういや福田は当初鈴村をキラ役に考えてたそうで
スケジュールが合わず☆になったとか

>>160
それって金丸じゃなかったか？

金丸…ドラクエ４勇者の人がー
デスピサロは議長だったなー

デスピサロ．．．
腹の口がオバサ(グチャグチャヌチョヌチョ)

深夜アニメとか萌えアニメ見ないからかもしれないけど
種死以降カガリやラクスの声優の人の声のキャラ見たことないな。

進藤さんは静留しか知らないなぁ

田中さんは結構知ってるんだが

両方とも知らない
石田さんだけ銀魂やクロノクロニクルで知ってる

田中理恵はあんなに腹黒悪女が上手いんだからラクスも、もっとぶっ飛んだ奴にすりゃ良かったのに

お前アニメ自体ほとんど見てないか声優全く気にしてないかのどっちかだろ
まあ田中理恵はほぼ深夜だし進藤も朝夕の番組でのメインキャラは少ないけど

ケイオス君は最初から落ち着いたキャラだったから別に拒絶反応とかは無かったがなー
EP2・3の出来は声優のせいじゃないし、ある程度DSで補完してもらったからいいや
……うん、信者補正だなｗ

キラはどんどん人間味を失っていくのが不気味すぎた

生体CPUに自意識は不要なんだよ

>>168
オタの俺がいうのも何だが・・・普通は気にしないし、そんな毎週毎週アニメも見ない
ましてや深夜枠なんて普通は見ようとも思わない

仕事とかあるとなおのことだな。最近見るアニメが減ってついていけなくなってきた

進藤はACE2のマリナのイメージの方が強い。
あとボーボボのヘッポコ丸とか。

田中理恵といえば１７歳ピチピチの美人メイドさん
異論は認めない

>>166
おまえタツロッドを知らんのか！

石田といえば渚カヲルなどとは言わん
セーラームーンのフィッシュアイだな

それは秘密です♪

石田ん中じゃもう凸は犬以下どころかハエ以下に成ってるだろうしな普通に

しかし凸の仕事はどんどん沸いてくる
これぞバンダイ商法の呪い

>>171
多分お前はオタじゃあなくなってきてて
社会復帰への道を順調に歩んできているので喜ぶべき

>>170
｢殺されるよりは、殺すほうがマシってね！｣
クロト・ブエルさん(生体CPU・？歳)

すごく…人間味があります…

それはオルガ君だった気が…

クロトは
｢やらなきゃやられる、それだけだろうが！｣
だっけ

石田といえば、「レジェンド・オブ・クリスタニア」のレードンだろう。
あの時のオーヴィルがジュドーであったことは公然の秘密だ。

質問
第２期にムウは登場しないはずだったのに、嫁の友人から
「ムウさま素敵なの男なのマリューとのエロエロ同人誌描きたいの」って言われて
ネオ＝ムウの設定作ったってマジ？
そのために、第１期ラストの「宇宙空間にムウのメットが漂うシーン」が
削除されたってマジ？
ドラマツルギーや公式映像より縁故や感情を優先させる嫁って何者？

>>184
今はそのお陰でネオ=カーボンヒューマン説が確定したけどなw

前者は実際には不明だが
後者、ヘルメット削除は事実だからな

あ○○んは福田の友達だったはずなのに
いつの間にか嫁の友達となっている件
どっちでも同じようなものだが

今夜の世界戦で、亀2が万が一にも勝つようなことがあれば
種死の劇場版もクランクインするのだろうか？

>>188
今夜だったか？
まあ、あのＤＱＮに努力して遅咲きながらチャンピオンになった内藤には勝てんやろ。対戦前の会見で亀2が内藤に絡む様は凄く見苦しかったぜ
そういや、亀どもと負債似たもん同士だな。口だけでかくて実力皆無なところとか（笑）

まだ生きてたんだな、あいつら

試合前にハンバーガーやステーキ食う奴らにプロ意識があるとは思えん
それで体重落ちなくて焦ったとかアホか

亀と種死って被るんだよな
時期的に
TBS的に

本人達が好き放題やるのが亀
製作者も信者も好き放題やるのが種

★と石田氏はTOEのイメージが強い。
★単独ならヘンダーランドが印象的。

あーたしかに二人の声を初めて聞いたのってTOEだしなー
キャラ的にもなかなか良かった

TOEと最遊記とでキャラが真逆で印象深かった

俺は★はロストユニバースで初めて意識したな。

俺が☆知ったのは某ラジオからだなー
んで藍青→種
だからカズマ系のキャラは最初相当違和感あったｗ

声優は種死あたりから意識したな
☆が声優やってるアニメとか結構見てた割りに、種種死の時には他のキャラを思い出しもしなかったしな
まあ、単純にキャラを個別に認識していて、他のキャラを連想できないだけかもしれないけど

☆はエイトロンで初めて知った
割と種キラっぽい主人公だったけど
後バイファム13とか、なので種当初は違和感無かった

しかし種が☆の代表作になってしまったのは気の毒過ぎる

☆に次ガンダムの仕事回ってきたら受けるのかな

多分あんまりいい気分じゃないと思うけど

そりゃ仕事来たら受けるだろ

熱血役だったらいいのにな…
声優陣は無駄に豪華だったよな種・種死。

ガンダムの仕事なら請けるだろう。
種関連だとやらないかもしれないが。

毎年ガンダムゲーが量産され続けるからキラが風化しないんだよな
種系はバンダイの黒歴史として葬ってほしい

ガンダムゲーは毎年出てるが種ってそんなフィーチャーされてたっけ

そんなことより早く無双３でガロードとティファとＧＸとＤＸ出してくれ

スパロボ、Ｇジェネ、ガンダム無双あたりには出続けるだろうな

無双３か…

ブルーデスティニーを出してください

ホワイト・デインゴはまだですか？

ぶちゃけエールストライクなら出て欲しい

ヘイズル強襲形態が出れば文句は言わない

陸ガンチームはまだですか＞無双３

>>213
宇宙にいけない奴らに出番はないｗ

デンドロウはでなくていい・・・敵としてでてきた場合勝てそうにないからだ
だからデンドロウはいらない・・・いらないのさ・・・（：∀；）

バーニィでザク改無双したいなぁ…

いやそんなことはどうでもいい。
無双だとマスターの喝が的を射すぎてて笑った。

無双２はあきらかにどうでもいいキャラをいれてるんだよなぁ・・・あまってんなら
０８３やＸや００に回せよと・・・

貴様、優しいという言葉を勘違いしておるのではないか？
兵器の力に頼るから〜（忘れたｗ）

正直この人のストーリは素晴らしかったｗさすがは師匠だ！
最後の相手がドモンなのもいいね

俺の大好きな陸ガンを馬鹿にされたと聞いて
ＢＤ�Vが宇宙にでれたんだ！陸ガンだって頑張ればいけるはずだろ！

師匠やドモンに偽善やおためごかしは通じないからな。
キラを護っている負債理論の装甲が剥げ落ちれば、キラは自分の偽善と正面から
向かい合わなければならなくなる。それが種厨には気に喰わないらしいが…

>>219
何が気にくわないんだろうね・・・

種厨はキラを始めラクシズに自己投影してるからな

>>220
自己投影しやすいラクシズ→自分をラクシズに自己投影する→そのラクシズが叩かれる→自分が叩かれているような感覚→種厨ファビョる

自己投影しやすいんだろうかラクシズは・・・あきらかにテロリストなんだけど

クロスオーバー系はそろそろ種省かれてもいい。スパロボZで混ざったらどんだけgdgdになるか分かったから。
出すなら敵側限定でな。

訂正：どうしても出すなら

>>223
誰にだって心の底には若き日のアヤマチとして否定したい部分がある
そしてラクシズはそういう否定したい部分を何百倍にも煮詰め多様な存在
現在アヤマチまっしぐらの奴は自己投影して共感する
アヤマチが過ぎ去った奴は自己投影して否定する

ＥＺ８だってパーツつければ宇宙空間で実戦が可能だぜ

>>223
自己投影しやすいかは分からないけど
自己投影すると気持ち良くはなれるんじゃない
馬鹿な大人と世界を否定すれば正義だし
好き勝手言って好き勝手やっても、何のお咎めもなく褒め称えられる
特定キャラにとても都合の良い世界だし

あげておく

今度こそあげ

ボトムズの「野望のツール」みたんだが、キリコの不死身っぷりに磨きがかかっていて絶句したぜ…。
あそこまでやって「不死身の超人」云々言うなら文句はないんだがな…。
うん？キラきゅん？あのスーパーコーディネータ（笑）がどうかしたか？

いちおうキラも核動力機の爆発から軽症で生き残ったけど、ぶっちゃけ他のガンダムシリーズでそれ以上の奴も多いからな･･･。
ヒイロとかドモンとかキンケドゥとか。

>>232
その3人とあんなジョボイ奴を比べるなよｗ

あいつはセーフティシャッター（笑）がなきゃ助からなかったし、ロウが来てなきゃ死んでたと2度死んでるやるだぞｗｗ
しかも全て自分の力じゃなく他人の力で。

覚えてる限りで3人の超人ぶりを。

ヒイロ
・30だか50階建てのビルから飛び降りて明らかにパラシュートのタイミングを逃して崖に激突、その後転げまわっても足の骨折だけ
・至近距離から機密保持のための自爆に巻き込まれても「死ぬほど痛いぞ」

ドモン
・銃弾を素手でつかむ
・ビームをｓ（ｒｙ
・数えきれません


キンケドゥ
・自分の右腕を失い、重症の状態さらに機体も大破してるのに理論上可能でまだ実験もされてなかったビームシールドでの大気圏突入、しかも成功
・自分の腕をサイボーグ状態にしても闘い続ける姿勢

>>233
セーフティーシャッター（笑）＝負債の補正

そもそも熱でコクピット溶解してるのにどうんなシャッターしてたら防げるのかと問いたい。
緊急脱出装置で脱出したとかならわかるけどMSにそんなもんあんのかな

緊急脱出装置なら凸はそれで脱出したっぽいけど

さらには核機の爆発ド真ん中であの軽傷だからな
どんなシャッターだそしてその二年前の技術をなぜ他の機体に流用しないんだザフト

同じGATのブリッツとデュエルには付いてるはずだろうに、遺作は傷を負い、ニコルは死んだ
変に後付せずに「運良く助かりました」にしとけば、御都合主義と言われようと設定の矛盾は減ったろうに

>>233
>・銃弾を素手でつかむ
つまむ…だ

セーフティシャッターはプラモ(MG)についてた設定だと防御がPSだよりのストライクの緊急防御装備としてついてたらしい
これと腕の部分の設定見た時は「バカジャネーノ」と思ったわ

腕にもなんか凄いこと書いてあったの？

>>239
あるいみMS等の存在否定

>>217
兵器の力に頼り過ぎるから敵に敬意を払えんのだ
だな

>>231
キリコは不死身というより死なせてもらえないだけ
ギリギリまで行くけど絶対に死なせてもらえない

>>242
それもある意味つらそうだよな…。

>>242
いったい何回心臓停止して
心臓に直接針ぶっ刺してカンフル剤投入されたことやらｗ

>>240
ソレは本編(オーブ入港辺り)でエリカが否定してなかったか？＞MSの存在意義
それに、和田自体が人形の意味がないから存在否定も今更って気がする(和田の場合MGストライクの後だから例えに挙げるのは不適切だけど)

キリコは痛スーパーコーディネーターと違って常に勝ち組とは程遠い。
存在自体が騒動になるけど、勝手に相手が自爆して解決してくれる種世界
と違って、キリコの場合は死にかけながらも自分で打開するしかない。
街一つは確実にぶっ壊すが、仲間は結局キリコを見捨てることはない。
寄って来る女や戦友は大概死ぬがキリコはその事を絶対忘れない（ｗ

>>246
＞キリコはその事を絶対忘れない
種時代の友人・女のことを一切思い出さない種死キラｗ

>>228
その幻想をぶち殺す！

○条さん、別スレにいってください。

凸はなぜ、裏切り（自分の信念をコロっと曲げられる）ができるんだろう
二回も三回も・・・

信念が無いからです
はい、次

どうしてマルキオ導師はＮＪＣの技術受け渡しを阻止したんでしょうか？

SEEDを持つ者が無双できなくなるから、かな？

NJCが連合に渡るとパワーバランスが崩れてあっさり連合が勝利するからです

そもそも種世界は
戦争にルールがなさ過ぎだろ
1stをなぞるのになんでそんな事になるんだよ

ドレッドノートのNJCが連合に渡る→宙域レベルでNJ効果がキャンセルされる→ザフト完全敗北
よってマルキオはドレッドノート流出を食い止めつつ、自らの手駒を使いクルーゼと盟主王をおびき寄せ
不完全なNJCのデータを流すことで、MSが有効な世界を維持し、ドレッドノートNJCを闇に葬った

負債｢脚本家に嫁を使っていけないルールはない｣

>>255
そりゃお前、UCみたいに宇宙に大半の人が住んでる世界じゃなくて
地球に殆どの人類が住んでるCEの世界で、地球人類に対する相手がUCのジオン以上のガイキチ行動で
いきなり理事国の施設を従業員の身分で占拠していきなり地球全土に殲滅戦を敢行して地上人類1割殺したザフトが相手なら
そりゃあルール選んで戦ってたらこっちが殺されるわっつーか、実際殺されたわ、初っ端にコペルニクスの悲劇で
地上側のトップの大半が

>>255
子供の喧嘩の延長としか戦争を考えられないから、負債は
子供の喧嘩にもルールはあると思うけどな．．．

キラきゅんたちをマンセーする！というルールならあるさ
・・・できれば厨房の、あの種厨だったコロに戻りたい
何で見れば見るほど種、種死は劣化するんだろうか

>>260
劣化したのではない。
君が大人になったのだ。

>>260
種は疑問を持って見ちゃ駄目って事じゃないか
いったん疑問を持って見だすと、もう楽しめないだろうな

俺は、キラワープあたりからそうなった

虎の戦争がどこまでだのの発言にはビックリしたぜ
戦争が政治の手法の一つだというのに
このおっさん政治も知らずに指揮官何ぞやってるのかと

そして種世界の戦争はキチガイの殲滅同士の戦争だったから2度ビックリ

もはやガンダムじゃなく種族の生存をかけて異性人と戦ってる出来の悪い糞SFだ
つかそういう糞SFでも大抵は会話が不可能って設定ぐらいあるんだけど
種にはそれすらないうえ、キャラは会話しているつもりらしいが会話になってないし

>>262
なるほど・・・だから種厨はあんなに妄信できるのか
自由ＧＥＴ→初出撃！までの段階をちゃんと見ていれば（当時は部活で途切れ途切れ）、ガンダムなんか知らずに終わったのに

でも、個人的にはガンダムに入るきっかけになった作品だから思い入れはあるよ
え？好きか嫌いかのどっちかって？
今は嫌いですねぇ。キラがテロリストにしか見えません
なんで好きだったのかは今でもわかりません

>>262
俺はちょうどプログラムの勉強を大学でかじってた時だったから
2話目にしてふざけんな糞が！！と思ったわ
さらに遺伝子いじったら何でも出来ますとかも
種放送時すでに時代遅れ臭かったからよけいこんなネタうまく使えるのか？と思ってた

>>264
お前は俺か。
確かに種は嫌いだが、初めてのガンダムだから思い入れはある。
つか、そういう人多そうだな…。

初めてがＶの俺に隙はあった

思い入れと好き嫌いは違うってあたりは凄く重要だな
ちなみに初めてのガンダムはＸだったな
ランドセルしょい始めたくらいの頃の俺にはティファの可愛さとサテライトなるチート兵器は
色んな意味で即死レベルだ

おいらもVだな。

俺は何故かF91だった

俺はZを友達から借りたビデオで見た
そのあとしばらくしてやっとレンタルにガンダムが並びはじめたな
リアルタイムで見たのはVかGがはじめてだったはず
一応Z世代らしいがTVっ子ではなかったから当時は全然見てなかった

Gから入ったんである程度ムチャなガンダムも受け入れられる下地はあった。

だが種、種死。てめーらは駄目だ。

初は種および運命、当時シンとデスティニーが嫌いだった、砂虎さん好きだった

次にポケ戦を見た、ないた

今では好きなキャラがバーニィ、シン、シーブック、ドモン、アル
好きな機体がザク�U改、ズゴＥ、ハイゴッグ、ケンプ、F91、運命、ゴッド

ラクシズ?嫌いなんてもんじゃないね

ガンダムの始めてがボンボン版Vガンで種の初めてがアストレイの俺に隙は皆無だった

でも初めての種本編漫画は黒歴史のマガジンZ版で
ボンボン版種種死も似たようなもんと決めつけていてスルーしていた
後からボンボン版を見て脱帽した

>>273
似たような経緯だな・・・
初めては種で虎の戦争云々〜のくだりはまだゆとりだったからカッコイイと思ってた。ムウも好きだったな
次は種死で引き続きラクシズマンセー要因。シンが嫌いだったが何か段々好きになって悪夢回では素直におもしろいと思った
ストフリ登場あたりがピーク
こう振り返ると種厨暦は長かったな（遠い目）

そして、あまりにも種死の最終回がアレだったので
当時幼稚園くらいにやっててＶＨＳに残ってたＧを仮レンタルビデオ店へ
こっから種の株価が大暴落ｗ
Ｇはシュバルツ、兄さん師匠で泣かされレインとレディ〜ゴー！！して清々しかった
そしてなぜかＷは飛ばしＸ。
ガロードとかティファもアレだが・・・何より医者の存在により俺の頭の中に残っていた名言
｢不可能を可能にする男｣は完璧に消え去った

俺がはじめてガンダムを見たのは
アムロが病人のフリをしてベットに隠れているところに母が覆い被さるところと
少し飛んでその回の終盤のホワイトベースが飛び立って母が泣き崩れるところだったはず
おそらく再放送
まあ、当然面白いなんて感じるわけはない

虎のあれは、極論言って
同じコーディと思われるキラの動揺を誘ったんだと、そう思って見てました

なんで好きだったキャラの評価がこうも変わるんだろうか？
>>276なんてつい最近まで種厨だったようなモンなのにｗ

>>276
もし関東圏内に住んでるのなら、テレ玉でWが再放送されてるぜ

種の初見時はなんかエヴァっぽくて好きになれなかった。ガンダムでやってどうするみたいな意味で
種死ではシンの境遇やリアクションで、従来のガンダムに近付いたので普通に見れた。

アスランは苦痛だったが。

俺、初ガンダムがGセイバーだったんだ…

そりゃあ初ガンがデブシャア並にアレだな

種死には正直感謝している。もうガンダムには期待しなくなったから。

初ガンがSDのやつは居ないのか
子供の頃はガンダムが八頭身って時点で既に違和感

>>263
羽根クジラが外宇宙由来種で、コーディネイターがその存在を基礎技術に
作られたと妄想したら、種も種死もまさに異星人との殲滅戦そのものだよな


誰か黒骨のカラス先生呼んできてくれないか・・・
そしたらあの世界、きっとすっきりすると思うんだ・・・

>>285
ボンボンで連載されてた騎士ガンダムが初ガンダムという変わり種の俺もいるぜ
映像はVが初かな

>>285
ﾉｼ

暴終空城の章と頭虫邸の忍者合戦、SDガンダム猛レースが俺にとってのガンダムだったぜ

俺は初はGだったなー
主人公に肩入れしたのはシンが初めてだった、それまでは主人公は主人公、としか思ってなかったな、種キラの時も不快とは思わなかったが・・・

名前は忘れたけどボンボンに連載されてた
F91の頭から手足が生えたやつが主人公のが俺の初ガン
名前覚えてる人いないだろうか。

超Cガンダムか
一年戦争編がガンダムマガジンでやってた奴だな

俺はボンボンに載ってたスパロボの漫画がからかな
映像は83が最初だったと思う
俺も実質上の初ガンダムは種なんで、嫌いではあるけど捨てきれないな

>>256
ドレッドノートはデータ渡した後現物持ち逃げされているぞ

>>276
＞何故かWは飛ばし
いや、わかるよ……無意識のうちにWのキャラデザの上っ面にある「腐臭」を感じ取ったんだろう
それと種のこっちは真性の腐臭がトラウマになってなんとなくW敬遠したんだろ

でもWの腐臭はマジ上っ面に過ぎなくて、本質はちゃんとガンダムの名に恥じず面白いから一度見てみて

>>285
そりゃお前90年代に子供時代送った身としては大半がSDからガンダムに入ったと思うよ？
ただ、君の言うとおり「SDだと八頭身ガンダムに違和感」持つのよ、で
「これはSDガンダムと言うもので八頭身ガンダムとは別物」とか折り合いをつけて
「初ガンダムと、初SDガンダムは明確に別物」と思う俺みたいな奴もいるわけ

ちなみに俺の初SDは伝説の大将軍編の中盤からで
本格的に見始めたのはその後の七人の超将軍編から

>>283
いや、厳密には「マルキオの監督下に置かれた後で」持ち逃げされてるし
データもアレはドレッドノートの宙域NJCじゃなくて自由正義の劣化NJCだから

>>294
Wの前半は良い意味でのバカアニメだしなw
トレーズ様の露天ジャグジーにはマジで完敗したぜ。

当時厨な俺にWはぴったりでした。
いまだにゼロカスは俺の中で至高のガンダムです。

厨なデザインもゼロカスやデスサイズ並みに突き抜けると美しいと思えるんだよな

ゼロもゼロカスもが大好きな俺に死角はない

ゼロもゼロカスも好きです、でもエピオンの方がも〜っと好きです

初めて見たガンダムは種だったが１クール終了あたりでCCA見たおかげで俺は暗黒面に堕ちずにすんだ
あの時半ば強制的にCCAを見せて来た友人には足を向けて眠れない･･･
薄緑のガンダムかっこよすｗｗｗ→え？ジェガン？ガンダムじゃなくて量産機？→νガンさんマジパネェっすｗｗｗ はいい思い出

俺は初はZとZZ再放送で同時放送してたのを見たのが最初(三歳児だから理解できなかった)
その後Vが始まる少し前に友人宅でポケ戦を見てV＞Gとリアルタイムで体験して完全にハマったな

初めて見たガンダムを語る流れかい？
・どうせなら一番強いガンダムを最初に見たいなー
・ターンエーってのが最強なのか…
・悟りを開く

夏休みにやってた再放送のＺが最初だったな
Ｗ世代のはずなのに平成ガンダム知らなかったし

自分はアナザーからかな
GWXとリアルタイムで見てガンダムにハマった
ドモン、ヒイロ、ガロード・・・タイプは違っても皆大好きだ

>>305
主役以外にも魅力あるキャラがいるというのは大きいぜ。

あぁ、俺はビルギットさんが一番好きだ

種・死種には魅力的な脇役がいなかったでござるの件
重要な脇役もろくな活躍が出来ずに次々と犬死にしていったでござるよの件
しまいには死種で主人公がモブキャラになってしまったでござるよの件

種死のニートとＸのニート。アナタはどっちを選びますか？
私は炎のモビルスーツ乗りを選びます。
なぜって？今回はテンションで攻撃力が高くなりますし、なかなか強い人ですから
さすが私の嫁！！

リアルタイムで見てたのに初回は全く興味なかったなぁＸ・・・
実質Ｗが最初だったか？とりあえずヘビーアームズって最高だよね
まぁ、そういう他作品の話は置いといて・・・
仕方ないことなんだろうがゲームでキラが妙に強いのが納得できない（その点では無双２とかは結構納得できる能力値ではあった）
そしてストフリがどのゲームでは果てしなくダサい
自由の隕石までなら許せるんだが

俺もまともに見たのはＧからかな。
Ｖは良く分からんかった。
Ｇには色々な思い出があるからな。
幼稚園のお泊まり会でＧ見たかったけど
他の奴らがお母さんと一緒かなんか見たいって言って
強制的にお母さんと一緒見せられたりした。
しかもマスター初登場の回だぜ。
あとＧ始まる前にストーブに当たって火傷してめっちゃ痛いの我慢して泣きながらドラゴンvsマーメイド戦見たり

ガンダムの初の出会いはSDガンダムのプラモだな。祖父がよく買ってくれた
その後初代から順に見て見事にガノタになりました
坊やだったアムロがCCAで大人になってたのは感動したものだ

あー俺も集めてたわ。
エルガイヤーとか言う奴と
あとなんかおっきいメカの中にちっちゃいナイトガンダム入ってる奴
あとなんか武者の奴でそれぞれ属性みたいなのがある奴

>>312
エルガイヤーを始めとする機甲神の元祖ガンプラは全部買ったなぁ…
六体のガンプラが変型合体して遊べるのは、子供心にかなりwktkしたもんだ

「ガンダム」として意識して見たのは∀が最初かな…断片的に、だけど。
その後種なんかも流し見して
ガンダム無双やってポケ戦見て泣いて∀見直してカッコいいなって…
種死も見直したけど乱入するキラはマジで何なんだよこいつはだった。

まぁ見れば見るほど味は出てくるとは思うよ種・種死も。
ここでおまいらの考察やらなんやら読んだりしてるのは楽しいしなｗ

問題はあの世界はゆがみきっているということだ。

見ればみるほど出てくるのは味ではなく膿だろ

ガクトも言ってるけどガンダムは見れば見るほど様々な人間の苦悩や、ロボットの戦闘が味が出て楽しくなるけど
種は見れば見るほど劣化というかボロが出てる感じ
一回だけならキラつえー、かっけーと思うのはいるかもしれんけど、二回目以降からKYにしか見えんからな。何この差

種死はシン目当てで見てたけど
キラが出て来て
なんか雲行きが怪しくなってきたから
とりあえず次回予告見てキラがメインっぽい話はとりあえずビデオに取っておいて
キラ達の所は早送りしてた(笑)

>>318
１３話（笑）とか天空のキラきゅん☆の回とか凄いことなってそうｗ

始めてみたのは種
たしか小学６年の時だったと思う
一話だけ宇宙にいる話を見たんだが
グチグチ愚痴ってるだけで戦闘すらなくてつまらなかったからガンダムよりゾイドの方が上じゃないかと思って切った

そのあと同人スパロボでウイングゼロカスタムを見てからガンダムＷにはまった
以下漫画版とか設定集とか小説版とかアニメ以外で全ガンダム網羅

>>319
13話は知らんが
確か天空のキラってストフリの所だっけ？
そこなら確かラクスとなんかイチャイチャしてる所は早送りして
一応戦闘は見たけどあの2分で25機は呆れたわ。

どうせなら1分で25000機追撃にすればよかった

アムロに対抗感丸出しだからな〜
てか性能考えると普通だし。アムロはもう時代遅れのガンダムで無双してるから凄いんだよ

13話はキラ&自由が隠居してるはずの虎が知ってるザフト最新鋭機をフルボッコする話じゃなかったか？

>>323
ああ、あの自演臭の強い特殊学級の襲撃回か

自演の真実味ばかりが増すんだよな。
確かスナイパーライフルで狙われてるの気付いてなかった？

>>322
艦長「25機をたった２分で…！？」

ちょっと待った
ナスカ級巡洋艦のMS最大積載数は６。その場にいたナスカ級は3隻。

６×３＝１８

７機はどこから来たんだ？…まぁそれはいいとしよう

初代フリーダムはフルバースト一回につき10機〜40機撃墜できるらしい。
媒体によって数がまちまちなので間をとって25機ということにする。
で、ストフリは砲門がフリーダムの約３倍なので75機
フルバースト一回にかかる時間は映像から判断すると５秒くらい
ここから計算するとストフリの性能を最大限に活かせば２分間に撃墜できる最大数は

　　　1800機

これが100％とするとキラが引き出せるストフリの実力は

　　　1.388888888888888888……



ドラグーンフルバースト“だけ”に限定しても、二分で25機ってのは和田の性能1.5％も引き出せてない計算になる

とりあえずアイツらがメインになると
訳の分からん綺麗事話かなんか見つめあいってイチャイチャしかないから面白くないんだよ。
なんかもっとこう和む系なら機体整備しながら機体の話したり整備のおっさん達や仲間達と冗談混じりでお喋りしたり飯食ったり
なんか艦長とか隊長とシリアスな感じに今後の作戦を意見し合ったりそうゆうのが見たいのよ。
でたまにはヒロインが無理しないでねって言ってちょっといい感じになって話すくらいがちょうどいいのよ。

>>319
天空のキラキュン(笑)はキラきゅんが赤雑魚風情に支援AIで陽電子砲も10秒以上防げる盾持ちのルージュ使って秒殺達磨喰らうわ
CEではリアルネ申の和田使って赤雑魚風情のグフ鞭程度に四肢束縛されるわと醜態晒す回なんだからイチャツキ以外はちゃんと全部みてやれよｗｗｗｗ

初めて見たガンダム的な存在が種だったから元種厨って人結構いるのな
自分もそうだったけど
当時はキラつえーフリーダムかっけーシンうぜーデスティニーかっこわりーとか思ってたな…
ガンガンのおかげでデスティニースレに在住するまでになったけど
最近ではMSには罪がないってことをなんとか理解できたわ
このスレで言うのもあれだけどストフリは個人的にはかっこいいと最近思った

>>326
おいおい、性能考えると普通どころか
性能から逆算すると、もう性能すら碌に発揮できてないって事かよキラは

まあストフリはキラが乗っても無双が出来るCE随一の優良厨機体だからな
そういう機体である事はむしろいい事だし、使いこなせるパイロットがいたのならストフリはいい機体だったと思うよ
種の自分に天帝の代わりにクルーゼが乗ってきてたら最高だった

ターンエーみれば分かるけどメカデザインなんて演出や作画でいくらでも化けるんだよな

対抗心を燃やした結果裏目に出るのはいつものこと
ガンダムの射撃武装
ビームライフル×１
バルカン×２
…で性能が僅差のドムを3分で9機撃破

ストフリの射撃武装
ビームライフル×２
レールガン×２
スーパードラグーン×８
バルカン×２
カリドゥス×１
…で性能がダンチのザク・グフを２分で25機撃破

>>332
自称ガノタのくせにターンエーを見ない理由が
「ダサい」という輩は殴り飛ばしてもいい

>>332
自由をはじめてみた時の第一感想がダサい
でも、∀の例もあるし動けば印象も変わると思ったけど．．．
更にダサいことに

>>335
ターンエーは飾り気無い変わりにめっさ動く。

ストフリはキラキラ輝く代わりにさっぱり動かない。

まぁガンダム知らない香具師が一枚絵見たときの印象なら
ストフリのほうが上ってのもわからなくはないが…

敵もガンダムだらけだから
SEEDから入った奴や腐女子はガンダム＝強いって思ってるから
ガンダムたくさん相手にしてるキラ強いとか思ってんだろうな。
でも実際の初期のザフトレッドとかなんて
ファーストで言えばちょっと成績の良かった学徒兵がゲルググに乗ってるけど
内二人は性格に問題ありで
もう一人は何故かアムロ相手に本気になれないって感じだろ。
でコアファイターに乗ったリュウさんでも一機か二機くらいなら押さえてられるよって感じ

初ガンが従兄弟に貰った星屑の記憶だった俺は隕石に殺意沸いた

あれドッキングする意味無いし大人しくMAにでもするか
Ｇファルコンみたいな高速移送ユニットと割り切れよと何度思った事か……


コンセプトから運用法まで美しく無いと思うわ

敵陣に突っ込んでミサイルを撒くのに
前方にしか撃てないとかもうね

∀はダサいなぁ・・・と思って最後に見ることになったが
コレは俺は自分を褒めた。
ガンダムシリーズ全部見る時は∀を最後に見る（００以外で）のが凄くいい

あと髭って性別女なんじゃね？と思った


ガンダムタイプは最近ちょっと出すぎだよなぁ
アルケーとかスローネ系統は見た目がガンダムっぽくないからガンダム！って名乗りさえしなければ許す

刹那｢あれはガンダムじゃないから｣

アリーがスローネ盗んだのはちょっとびっくりしたな。
種はだいたい展開の想像がつく

まず盗む、そして裏切る、それが種のストーリーです

ゲームでキラとスローネが戦ってる時
凸が来なかったらやられてたのに
そんな腕でとか言っててアホかと思った。
これってやっぱり原作で連合三機にも言ったのかな？
キラも凸も大した腕じゃあないのに上から目線なのがムカつくわぁ。

>>343
キラのピンチにはだいたい凸が助けに来たりとか

大したことしてないのに上から目線がラクシズクオリティ
本編でも勝ち目はなかったろうな

凸の人格も問題あると思うけど

ラクシズにまともな奴はいませんから…
ニコルの仇はどうしたんだか

>>340
広義の意味ではセカンドシーズンの機体はほぼ全部ガンダムだぞ
アヘッドからガ系、果てはレグナントまで

>>349
アヘッドって装甲の下はガンダムそっくりなんだっけ？

>>350
GNドライブの性能をより高く引き出そうとすると、どうしてもガンダムに近くなってしまうんだそうな。
だからアヘッドは無理矢理装甲かぶせてガンダムからイメージを離してる。

ガ系とレグナントなんて、ヴェーダから引き出したデータを基に開発したから
ガンダムかそうでないかといえば、はっきりとガンダムに分類される機体郡。
全て装甲引っぺがすとガンダムフェイスが隠れてる。

つまりルイスはガンダムを憎みながらガンダムに乗っていたことに。

∀と1stを並べると、凄く大真面目にリファインするといったミード氏の心意気が感じられて良い。
劣化しまくりのストフリは泣ける。金間接だけは止められなかったんだろうか？

>349
その意味でならＧＭなんてもろガンダム。
あれ『ガンダム　マスプロダクト』だから。

>>353
まぁ量産型ガンダムだからガンダムっちゃガンダムだわな
00の世界って「GNドライブを搭載した人型兵器」か「世界の歪みを破壊する者」か
「ガンダムと名称のついたもの」なら、ガンダムですと言えばガンダムになっちゃうからとんでもない

アカツキもガンダムなんだよな…

あんまりガンダムを神聖視するのもおかしいとは思うけどね。
単なる高性能MSでしかないし。

>>356
作品としてガンダムを神聖視してるのってないけどな
Ｖの「抵抗の象徴」は神聖視とは違うし
∀はガンダムではなく民間信仰のホワイトドールが対象だし
00は刹那個人だけが体験から神聖視してるが他作と関係してるわけではないからありじゃないかと思うがね
作中でも劇中時間じゃまさしくガンダムは特別な機体としての位置づけなワケだし

>>356
CEみたいに意味も無く全勢力がガンダムタイプです
みたいなスペシャル性皆無な世界こそがおかしいです

>>357
神聖化って意味で一番しっくりくるのはＷかね？
作中での扱い以外にも、試作機量産機の関係じゃないのにプロトタイプ＞(超えられない壁)＞現行機みたいな関係とかも

>>359
最強万能個人兵器の試作機＞トールギス
6博士達が真に目指した最強万能個人兵器の完成形＞ゼロ
試作機が常人に扱えない代物だったので軍が劣化させて量産＞Ｗ世界の一般ＭＳ
5博士が各々単独で完成させたゼロに近いもの＞5体のガンダム

ＧジェネＷのあの上から目線は意味がわからん。なんで偉そうなんだお前ら・・・といいたい
が、それでもあえて言おう！
あのムービでの戦闘は原作にあわせながら作られた良いムービーだった

>>358
いや強い機体を真似しまくるってのはおかしくはない。
ただロマンはないけど。

>>358
いや、意味はあるだろ
結局のところ「人類裏切り国家やテロリストも、節操無くナチュラルの大西洋様の技術をパクってるわけですねわかりますｗｗｗ」という意味が
ちなみにユーラシアもGATからパクってCAT作り上げてるので、どれだけGATの基礎設計が優秀かがよくわかる

>>36
ガンダムが優秀なら量産機も含め全部ガンダムにすれば良いのに
なんで、一部スペシャル・実験機だけガンダムなんだろう

まちがえた、362あてね

量産化するには高くつくんじゃね。

>>364
つ　量産機ガンダムなM1
つ　ガンダムより強いジムスナイパーカスタム＆ジムスナイパーカスタム2、アレックスよりも強いジムカスタム
つ　機能的な意味でガンダムよりもスペシャルっぽいブルーデスティニー

>>367
ブルーデスティニーじゃねぇブルーディスティニーだ！！！

>>367
種世界の、どの陣営もガンダムを作ってることに対して書いたんだけどね

>>369
Zでハンブラビガンダムやらジ・Oガンダムやらキュべレイガンダムやらが出てくるようなもんかな

ガンダムに乗るシロッコとハマーン…

とりあえず種とかはガンダムに対抗出来るのはガンダムしかないって感じ

>>367
スナイパータイプはガンダムと同等とは聞くがそれ以上と言うのは初耳だな

>>372
1.M1相手にダガーで勝った大西洋連邦
2.ブルーセカンド相手にジンアサルトでほぼ勝利のカイト
3.ルージュ使って赤雑魚風情に秒殺

で、どこが「ガンダムに対抗できるのはガンダム」なんスか？

>>374
核機体相手には勝ってないだろ

>>375
9ザク相手にレイスタでほぼ勝ってただろバリーさんは

>>374
赤雑魚の後に(ザク・グフ)を忘れているぞ

>>375
ジェス&カイトが外枠(電池)で誓約(核エンジン)に圧勝しているぞ

>>377
赤雑魚(ジンでも追い詰められる永遠相手にザク・グフ・亜光速ビーム装備で圧敗)
ここまで付けてほしいのか(藁)

僕が和田を一番うまくつかえるんだ！な人はいったい誰なんだ？
．．．ソ連人民最大の敵な人とか三百機オーバーの撃墜王な人みたいな厨パイロットが乗ったら洒落にならないな。

>>379
うーん、まだ言葉が足りない気がする

>>380
CE限定だとまずVLを使えるパイロットだな
それだけで基礎性能と合わせて無双できる
VL無しだと劾かな？マルチロック無しでミーティアフルバーストが出来るし
他のガンダムワールドだと…主人公クラスなら普通に使いこなせそうである

>>382
ミーティアフルバーストならイライジャもしてなかったっけ？

>>383
まぁそうなんだけどね
どっちを選ぶかと言ったら劾かなと
ぶっちゃけフルバなんて機能の一つに過ぎないし(CEだとそれだけで無双できるけど

>>380
ソ連人民最大の敵な人は素のメビウスで無双しそうだから困る
スカグラ与えたらCE制圧できるんじゃないか？

リアルＮＴのアフリカの星なんかもな。一機撃墜に弾丸１５発しか使わないってどんな腕だよ

ルーデルは…もはや何も言えん。そこらの戦闘機でストフリ落とせんじゃねえか？

むしろ戦闘機に乗ったルーデルを落とせる機体がCEにあるのかも怪しいな

ルーデルはよく落ちてるぞ
無敵じゃなくて不死身なだけだぜ

>>382
VL機のスピード相手でもストライクに毛が生えたような機体でなんとかできるスウェン
ワイヤーアクションスゲーねｗ

>>388
墜としたと思ったらすぐ帰ってきてるだけだよな

ルーデルみたいなイカした不死身で野郎が主人公ならついてくぜ



キャラを不死身にするなら「こいつだから仕方ない」と視聴者に突っ込みを諦めさせなきゃいけないと思うんだ

キラで納得できないのは何でだろうなwww

キラだからとしか

ルーデルは足がちょん切れてるのに冷静に行動するから「お前足切れてないだろ」と突っ込まれるからな
しかも治療したらしたらでもう戦場にいるし

>>391
Ｇガンでゴッド乗り換え後。マスターがコリャ死んだだろ・・・と思うような爆発を起こして負けたのに
次の予告できっちり出てた時
師匠だから仕方ないなｗｗと思ったもんだ
まさか本当にし、死ぬとは・・・・しぃしょ〜〜〜ぉ〜〜〜！！！！！


キラに関しては種ならまだ主役だからいいんだが（救命とかの後付が最悪だが）
種死ではさすがに贔屓されすぎだろ

あの師匠はDGクローンと脳内解決してる

>>373
Wiki見るとスナイパー�Uは
「カタログスペックはRX-78より上」って書いてた。
でもジムカス＞NT-1は俺も初耳だ｡
まあ決して不思議じゃないし､それ位じゃないと
ゲルググＭ＞ゲルググ≧RX-78を考えると
シーマ艦隊に太刀打ちできないよな

アメリカ軍の捕虜になり尋問を受けたルーデルが取り調べをしているアメリカ軍の将校に
「あんな低性能な爆撃機であんな戦果が出せるわけがない!!何か特殊な改良を施しているはずだ!!」
と聞かれたところ困ったような顔をして
「私は特に工夫をしているつもりはないんだが」
と答えたそうな…。
ちなみに彼の愛機のスツーカは対戦中期頃から旧式化し、制空権のないところで使うのは自殺行為とまで言われていたそうな…。
そんな飛行機であんな戦果を出すルーデル少佐まじぱねぇ（汗）

キラは不死身って言うか
ただ運が良かっただけだろ。
周りが助けてくれたり
仮に自力で生還したとしてもフリーダムがないととか泣き事言ってるような奴は不死身でもなんでもない。
たまたまが重なっただけ
生還してどん底から這い上がった奴が不死身だ。
最近のならボロシアでアヘッドに挑んだ刹那とか

>>396
そうゆうエースってめっちゃかっこいいなぁ。
なんかキラと凸とかどう考えても機体の性能のおかげなのに
伝説のエースとか英雄だとか言われてんだもんな。

ストライクやイージス(種無印時)でデスティニーやレジェンド倒したら凄腕と思えるんだけどな。

っていうか普通彼処フリーダムvsインパルスより
ストライクvsインパルスだろ？
性能ではインパルスが上だけど
元祖だけ合ってストライクの武装パーツの使い方とか技量はあっちのが上みたいな。
んでシンが使い方上手いみたいに驚く

>>400
本編のキラさんがパック装備を上手くつかえるなんてありえません

でもきっとボンボン版のキラさんならやってくれる！！

設定や機体の割りには戦ってる敵も大した連中じゃあないしな。
スーパーサイヤ人になった悟空がなぜか地球人クリリンやただのサイヤ人ナッパに苦戦しまくってるようなもんだろ。

>>396
ゲイツやダガーの戦いにプロトタイプジンでひたすら無双してるようなもんか…
そして落とされてもなぜかまた出撃してる

ストライクかぁ・・・シーブックとかガロードあたりに乗せたら装備全てを凄く上手く使いそうだな
どっちも順応性が高いから
逆にアムロはサーベルとライフルとスラスターだけ付けてストライクのままで無双しそう

キラほど下手な奴はいない

>>403
ニコルも落とされて再出撃した回があると聞いたが

不死身のニコルさんを舐めるなよ
26回殺されてはまた殺されるお人だぞ
え？違う？

それ無限に死に続けてるだけや
終わりがないのが終わり

不死身キャラで許されるのは二種類だけ
一つは、何度も撃墜されてボロボロになりながらも、決して折れずに戦い続ける不屈の者
一つは、徹底的に突き抜けて、最早ギャグの領域にまで達した者

前者はキリコとか、もしくは青の騎士のケインとか
後者は江田島塾長とか

キラの場合は前者をやるには逆境も話の練り込みも全然足りない
後者をやるには中途半端すぎる

ゴールドエクスペリエンスレクイエム！！
いや、あこら編はもう俺にはワケわからんレベルだった

そろそろガンダムにも時を操るラスボスでも出すか・・・

キラさんはいつもフルバするときに時を止めてるじゃないかｗ

>>408
コーラくらい突き抜けると清々しいよな

コーラは無茶苦茶やってると見せかけて、実はちゃんと生きてても不思議では無い描写を毎回ちゃんと入れてるからな
キャラクタ性と描写の緻密な積み重ねが、コーラの不死身の説得力を築き上げた

>>412
コーラは年甲斐もなくおバカなんだがそれがまたいい。マネキン大佐一筋だし、何故か憎めん奴だし。
種・死種にはこんなやつはいなかったぜ…、種・死種にいるのは負債の補正でおかしくなったラクシズの狂信者と世界を我が物顔で荒らし回るラクシズの連中…、普通のキャラは負債の補正で大量虐殺される…
あれ、なんか書いてたら眼から透明な液体が…。

｜
｜
｜
｜
Ｊ
なぜみんな、ラクスさまやキラさんの悪口を書くの？
シナリオなんてどうでもいいじゃない、補正なんてどうでもいいじゃない。
かっこいいヒーローと可憐なヒロインが勝利すればみんな納得するのよ。
現実世界の政治や外交に影響するわけじゃないんだから、単純に楽しめばいいのよ。
それができないあなたたちは、快楽のために他者を批判するダメダメ人間ですね。


うーん、釣りって難しいな・・・。

キラがカッコよくないし、ラクスが可憐でもないのが問題ですな

>>408
突き抜けててかつギャグにもなってない最強不死身キャラってのもいないわけじゃないけどな
アーカードの旦那とか
>>408の言う不死身とは意味合いが違うけどｗ

アンデッドは死なないんじゃない。死ねないんだ。

旦那の場合、涙を流したくないから自ら鬼になったって背景があるからな…
てかヘルシングのキャラはもういろいろと突き抜けてる

>>416
アレはバックグラウンドがあるじゃん
キラはバッググラウンドがカスじゃん

ぶっちゃけ不死身ならキラよりパッパラ隊のギャグ補正無しに水島の方が説得力が段違いにある


続編で遺伝子自体が変異して不死身遺伝子が生成されたけど気にしない

初ガンダムがAVだった
おっぱいを掃除機で吸うやつ

貴様は歪んでいる･･･！

誰得だよそのAV

>>421
どこにガンダムの要素があるんだよｗ

でも二次MS少女のAVならちょっとみてみたいかも！

>>416
旦那は自分に向かってくる相手（特に人間には）には敬意を払って遠慮なくぶちのめしてるんだよな…。
相手が人間止めたらぶちギレるが

>>425
自分の意思でだんなに挑んでくる奴にはじゃなかったかな
他人の命令で攻撃してくる狗や人外なんかには容赦ないが

>>426
アンデルセン神父の事ですね、分かります。
アンデルセンが人間を辞める前に叫んだ旦那の台詞が凄く印象に残ってるんだがな

>>427
俺は「素敵だ、やっぱり人間は素晴らしい」の表情が全てを物語ってるほどよく描かれてると思ってる

そして人間をやめようとする神父に対しての旦那の顔といったら…
ヒラコーはこういった人間を描くのがとてもうまい

キラは自分の意志が感じられないから魅力が無いよね
種はまだあったと思うけど、種死に入るとラクスの人形状態だから面白くない

表情変わんねーしもうやだあれ

ヒロインもあんなのじゃあなくて
喜怒哀楽がしっかりしてる芯の強い子がいいなぁ。
欲を言えば顔はもちろん性格良くてちょっと巨乳ちゃん。
っていうかああいうラクスみたいなのは苦手

>>432
>顔はもちろん性格良くてちょっと巨乳ちゃん。
あれ、それミーアじゃｎ

>>433
蛙顔で引っかかるので無理ｗ
さらに胸がちょっとってレベルじゃないし芯が強いわけでもない

シャクティ｢芯の強い美少女と聞いて｣

>>435
君は美少女というよりも疫病神か死神だ(^^;

ラクスさまはゲームのキャラ説明で毎回毎回『亡きパパの意思を継いで行動する芯の強い女性』って解説されてる。
種死で蹂躙、搾取、洗脳を重ねる姿勢を崩すことは無かったからある意味芯の強い女性なのか……

>>435
カテ公のワッパに爆弾渡すとかマーベットにトーンの番号の違いを指摘するようなシーンしか思い出せないので
性格面で引っかかりますｗ

>>430
フリーダムに乗るときに自分の意志なんか喪失してしまったようにも見えたよ >>種のころ

>>432
つまりマッケンジー中尉か。
もしくはアニス婆さん。

ソシエお嬢さまも考えたが無い胸で引っかかっ（ﾄﾞｺﾞｫ

>>432
髪型で好みが分かれそうだがXのパーラとか
Gのアレンビーとか

そもヒロインではないという突っ込みは御遠慮頂きたいｗ

>>441
いいや。ダメだ！レインやティファだって芯は強い。ハブラレルヤして貰っては困りますな

個人的にはセイラさんが好きだわ

>>437
そもそもアイツのせいで死んでんのに
なんで男に泣きついてんのか分からん。
普通これから戦闘に大きく関わるようなザフトの決戦兵器を連合のパイロットに渡せば普通は処刑だろ。

>>443
ラクス「私達はプラントを救い戦争を短期間で終結させた救世主ですわ（うっとり）」
とかいって悦に浸ってそうだよなラクスは…。
罪の意識のカケラも持ってなさそう…。

そもそもラクスが盗まなかった方が早く終わったんじゃない？
仮に長引いたとしても核やらジェネみたいのは使われなかったかもよ。
まあ確実にオーブは落とされただろうけど

>>442
>>432の条件だとティファは感情表現と胸で引っかかるだろ

ザフトに核機体三機とそれぞれミーティアあって
ジェネシスあれば怖いもんなしだろ？

>>447
連合の量子ウイルスであっけなく全滅するだろ

>>448
そんなもん本編出てきたっけ？

無い、無い物は使えない

>>448
本編限定なんてどこで決まったの
本編限定だとミーティア３機揃えられず前提が崩壊するから本編以外も当然含まれるもんだと思ってたよ

ミーティアは二機で十分じゃね？プロにはドラがあるし

そもそも本編準拠なら三馬鹿の機体を大量生産して生体CPUに予備薬持たせて投入すりゃ核機３機は抑えられる
核機がない状況でピースメーカー隊投入されたら防ぎきれないのは本編で明らか

ザフトアボーンｗ

まーた連合厨か

>>453
でその大量生産した連合三機は本編に出てきたの？

>>454
すまんね、ザフトは怖いものなしなんて夢想を事実で打ち砕いちゃってｗ

公式で設定されてるもんなら別に本編限定！なんて否定する理由は見当たらんだろ

>>453
んなこと言ったらフリーダムとかの量産計画だってあったらしいし
アズラエルが核使ったのってフリーダムとかの秘密を知ったからだろ？
まあ流したのはクルーゼだけどね。

ラクスの立場から考えるとあのまま戦争が終わったら
・父は議長ではなくなっている
・凸と婚約

こうなるのが嫌だったのでは？

>>458
おっと本編で出てない量産型自由は使えないぜ
それに自由と隠者がザフトにあったらって限定だけで連合にNJCが漏れてなければなんて限定はないぜ

話を変えようと必死なお客さんはお帰りくださいね

>>461
せめてレス番なり主語なりつけろよ
曖昧な物言いで相手が勝手に都合の良い解釈してくれるのなんてラクシズ周辺の不思議時空くらいなもんだぞ

>>458
別にいいよフリーダム流さなくても
それならこっちはろ隠しておいたドレッドノートのオリジナルNJCで誘導兵器完全解禁してプラントごとフルボッコするから

連合厨か・・・こういう何でもかんでも厨つけるバカを癌スレで何回も見たが

まさか・・・な・・・

>>463
おっと本編で出てないドレッドノートは使えないぜｗｗｗ

>>460
フリーダムを鹵獲してNJC手に入れたわけじゃないしな

要するにラクスがキラにフリーダム渡さなかったらどうなってたかだろ？
そらいかんわな。
とりあえず分かるのはアラスカでザフトの部隊とイザークと捕虜さんと天使船は恐らくアボン
んでオーブはやられて
凸にフリーダム追撃はないから
多分本国に残るか決戦まで控えてるだろうな。
結構大きいな。

ここは何のスレでしたっけね？

>>468
ヒロインの趣向について語るスレでないのは確かだな

しょうもない内ゲバ？なのかコレ。個人的にはエネルギーとかの技術発展的には
連合は賢いと思うけどな


エネルギーが足りないどうしようか？

連合｢節約して、長持ちさせちゃうぜ！｣
ザフト｢は？核使えるようにすりゃいいじゃんｗｗｗえっ・・・条約違反？
な、なら（戦闘中なのに）チャージすりゃいい！ヤッベ天才だわｗｗｗ｣



遺伝子をどう弄くったらこんな発想になるんだザフト！！

>>467
自由関係なくクルーゼからスピットブレイクの目標変更はアズラエルに届いてたからそこで連合が盛り返すのは確定だろ
その後戦力バランス的にNJCの情報を流すかは変わってきそうだけど
世界を滅ぼすってのが目的ならジェネシスで睨み利かせてザフト優勢で終了ってのが面白いわけないだろうからやっぱNJCの情報も流れてザフトアボンになると思うな
結果論になるけど連合としちゃAA組みの妨害がない方が有利なんだし

>>467
リアルな話をすると、外伝でマルキオの偽坊主がギガフロートを盗まなくなるので
オーブ攻略が発動せず、その分の戦力がビクトリアとパナマに回される

>>472
間違えた
×：>>467
○：>>465


×：リアルな話をすると、外伝でマルキオの偽坊主がギガフロートを盗まなくなるので〜
○：リアルな話をすると、そこまでダメなら外伝でマルキオの偽坊主がギガフロートを盗んだ事もなしになるので〜
で、ビクトリア以降「何故か」中立国オーブのカグヤが連合が使えるようになる

毎回一生懸命頼まれもしないのに外伝ネタを持ってきては
長文書いてミスしまくり→修正のヤツがウザくて仕方ない

だいたいアストレイに出てくるパイロットの連中が実際にキラ達と同じ戦場や作戦に参加してたら
戦局ひっくり返えるぞ(笑)
いくら外伝とは言えこんなもんと比べる自体おかしい。

>>475
千葉の気持ち悪さは異常だからな

千葉ももう少し本編との力の差を考えろよ(笑)
キラとか凸なんて話にならんぞ。

なんかのサイトでアストレイの動画やってて
確かロウvsシホっぽい奴やってたんだけど
ハチのサポートつきとは言え
操縦センスや機転の効く戦法は全然キラより上だった。
たった20分ぐらいの映像だったけど
不殺もやってたし
これでもかなり強いと思うのにアストレイにはまだまだこれより強い化物がたくさんいるからな。
ちょっとやり過ぎかな・・・

まぁ千葉が好き放題やってる事も、元を辿れば負債がしっかり手綱を握ってなかったせいでもあるが

おや千葉叩きで話題逸らしに来たのかキラ厨
しかし残念ながらアストレイキャラの強さはどっかのスパコーさんみたいな単なる設定の羅列じゃなく、ちゃんと劇中で表現された強さで、
劇中でジョボさを披露し続けて弱さをどんどん更新していくスパコーとは真逆の存在だから妬ましいのは分かるけどさ

どっかのスレで劇中ではないけど
設定ではキラはミーティア使いこなすのに訓練したらしいよ。
ミーティアってそんなに難しい代物なの？

>>480
いやいやそれでも素手でモビルスーツ壊すとかちょっとやり過ぎ。
ドモンとかじゃあるまいし
また本編より外伝のキャラの方が好きだけどさぁ・・・

いつ訓練したの？っていう突っ込みは野暮ですねすいません

>>483
そうだから種の設定なんて
じつは種死キラがストフリやインジャの開発とかに関わってたとかアホ設定だよって言っておいたが

>>481
ああ、　ア　ス　ト　レ　イ　が　保管した設定なｗｗｗｗ

>>474
その仕返しに重箱の隅突きしか出来なくなるあたり
お前ってそんなミスしまくりの長文野郎よりも奴よりも程度が低い低能のカスなんだよね
悲しいねｗｗｗｗ

>>482
やりすぎとか言われてもリアル本放映中の連載二話目で既にMSと生身で切り合うジジイは出てたッスから
つまり種は初期設定時点の段階から「MS生身で破壊する人外」が出てくる人外魔境だったんだよ？

今更「そんなんアタイ知らなかった！！」とか言われても
「いまさら何言ってんだよ情報弱者ｗｗｗｗ」としかｗｗｗｗｗｗ

千葉はまぁ確かにやりすぎだとは思うが…ここはキラさんのスレなんでな

>>481
デカいし武装みっしりだしバーニアもっさーだしＭＳみたいなわけにはいかないとは思うよ。でかいし。
まぁそりゃデンドロよりはましだろうけど。

>>482
アストレイそんなことまでやってんの？
ラグランジュの移送作戦でのミゲルVS劾は普通に燃えたのに。そこまでいくとなぁ……

それより確実にキラよりイライジャのほうがかっこいい……弱いのに。なんでだ

>>489
そんな事までやってんのも糞も
お前は戸田R第二話(TVだと大体アルテミス出港してデブリ海うろついてるあたりの回)で
まるで巌の如くもしくは戸田ライドの如くアルター使わんばかりの今川演出でバクゥの上に仁王立ちになって登場した
あの蘊奥の爺様を知らんのか？

あの爺様をリアル本放映中のデブリ海で見た身としては
当然の如くキラも行く行くは日本刀使って努力と根性でビームぶった切るだろうと予想していたのに
何あの糞自由は？　キラはストライクにグランドスラムだけでいーんだよ
自由とか糞！　糞だね！！

>>488
「キラとストフリが何故嫌われるのか」を考える
キラさんのアンチスレ、な

千葉はアレはやり過ぎっていうより、むしろいい意味でやり過ぎだろ
今川的な意味で突き抜けてるし、ちゃんと本編のフォローや
サーペントテール組みたいなリアル系燃え展開もやった上でのことだし

>>490
グランドスラム？　何それ

まぁその劾が生身でビームを回避してたりするんですけどね

イライジャさんがかっこいいのは、ナチュと同等かそれ以下の才能しかないのに血反吐を吐きながらも努力し、時には失敗し、時には成功し、仲間と共に前に進んだ男の生き様があるからだ
キラ？なにもかも恵まれて「フリーダムがないと…」なんてヘタレ発言かました男なんて知らん

>>490
糞じゃないだろ、自由は
カッコ良かったじゃないかキラは
「信じてくれ…時間がないんだ！！！」って言って敵のど真ん中でライフル捨てて万歳ポーズで非戦をアピールした
あの時のキラ、間違いなく輝いてただろ？

>>492
一人目のキラさんがストライクで使った実体剣の名前
たしか、平井がデザインして1/60ストライクのガンプラについてた

ＭＧストライクIWSPにもついてたな、確か。

>>493
劾はなぁ
ビーム回避するってのもあくまで「先読みと度胸」だって劾視点の地の文で明かすし
流石にビームが自分の下を通った時は「理性が吹き飛び、恐怖に捕まりそうに」なった事もちゃんと書かれてるから
それを「長年戦場で培ってきた、無意識の意識」でなんとか克服して恐怖をこらえた事を書いてるから人間味も出るんだよね
キラは、そういう表現や描写とか、まるっと無いじゃん、っていうかプラントワープ以降は人間味のある描写自体
フレイ関連以外は存在しないじゃんキラ
種死とか皆無じゃん


その辺、乗り換え前の
前機体で敵にフルボッコから再起シーンあたりが、劾とキラは象徴的だよね

キラは一瞬の隙に自爆でその後唐突にほぼ無傷の状態でプラントへワープ
劾は罠にはめられてコックピットが血の赤に染まるほど出血した挙句肺に破片貫通、全身打撲裂傷、と

で、キラは一か月くらいニートして
劾は意識取り戻した後に、腹の傷縫ったばっかで傷から内臓がはみ出してるような状態なのに、意識回復から三日で即座にリベンジを挑む、と

人生生きる上での覚悟が違いすぎるんだよな、何事も全力で、いい加減じゃあないんだよ劾は
だから劾は魅力的で、キラは魅力がなんか薄いわけだ

キラはストライク撃墜された前後に
あそこまで凸にフルボッコ喰らって親友のトールまで殺されてるんだから
これがちゃんと凸に負けてダチの仇も討てなかったどん底とトラウマのコックピット恐怖症とかも味わって
そこから涙と鼻水流しながらも必死になって立ち上がってくるのならこれはスゲェ共感できるんだけど
そういうのも無しに、それ以前の葛藤も全く無かったみたいにスルーして、んで何故かあの爆発で劾みたいに重症でもなくほぼ無傷で
その上自由とか言う厨機を何か視聴者にも全く理解が出来んが、全く理解できない理屈で棚ぼた式にゲットして立ち上がってきたら
そりゃあ普通の人間は共感なんて出来ねーだろという話

>>492
イボルブにも登場してる、PGストライクの実体剣
確かグレイブヤードの技術によって鋳造されてるらしい
ので、ガーベラストレートとか同様正面からの斬撃には強いけど
正面からキチンとしたモーションで斬撃する以外の用途には弱いらしい
映像内では実際に突きをやってMS二機を同時にヘンな角度で剣を突き入れて串刺しにするって想定外の運用をして
そのお陰でMS二機の重量支えきれずに折れてる

グレイブヤード製にもかかわらず折れてるので、どうやらMSに突きをいれた時の力のかけ方は「真っすぐな振り」ではなかった模様
やっぱりストライクにも剣術モーションOS入れる事は大切という事ですな

そういや昔あったキラVSラクスってスレじゃフレイが異常に大人気だったな…。

負債にとってフレイの存在理由は何だったのだろうか…筆卸し要員？

フレイのいるところだけキラは人間味が出る
その状態のキラを負債はフレイを殺すことで続編からも抹消する

人間味自体が嫌いなんじゃねぇの？　負債は
で、フレイはキラにとっての人間味の象徴

単に昼ドラ的な展開やりたくて出したキャラだろ

昼ドラすら描けずに「フレイが出てたところだけキラさんは人間味が出る」とか言われる有り様なわけですね
凄く良くわかりますｗｗｗｗ

アニメ作品としては、全く以て笑えない状態だよな…

キラが上条さんばりの熱さで説教してたら
少しはマシになったかもな

>>494
残念ですがTVでは…

そういやワープ後のキラってフレイのことなんて始めから存在しなかったかのような振る舞いだよな
きちんと話し合おうみたいなこと言って出撃して相打ち、なんとか生きて帰ってきたらフレイはいない
普通ならフレイの安否を気遣う場面だよな
で、しばらくしてフレイがクルーゼから開放されると思い出したかのように慌てだして自由の頭すっ飛ばされる
そして次の回からはまた忘れたように……
やっぱこれってプラントで洗脳→フレイの声で正気に→再洗脳って流れなんじゃないか？

「フレーーーーイ！！！」
「ん？フレイ？」
「う〜〜〜なんだっけーなんだっけー」
『大丈夫よ、キラ…』
「う〜思い出せない…あ、頭が…」
『私の想いが、あなたを守るから…』
「いたっいたたたたっ…頭痛が痛い〜！ああもう！」
「…うん、とりあえずあいつ倒そう。あなたは！あなただけはあああ！！！」

>>505
上条さんばりの熱さで説教?
それって作者が馬鹿なラノベの主人公のことだよな？
あいつの説教は長くてウザイだけだ
そんな奴よりアストレイキャラの啖呵の方が良い

>>485
残念、その件についてはアストレイは関係有りません

>>495
1/60ではなくPGだ

>>497
>キラは一か月くらいニートして
ここ1〜2週間じゃなかったかな

>>504
笑えるだろ(悪い意味で)

>>497
それより二年後シン負けて情けない言い訳してフリーダムがないととか言ってる方がヤバいだろ(笑)

>>510
あれ？　本編に「ミーティア動かすのに二-三か月間訓練してる」なんて設定あったっけ？

>>510
後、確かめてきたけど1か月と半月の間、三か月くらいだった、また微妙な……
どの道実質6日(内2日は移動時間で三日は意識不明なので実質1日)で再起してリベンジって言う劾の即応性には
勝てないのは確かだけど

あの言い訳は情けなかったな
ラクシズ連中は必死さがないよね

なんで命の懸かってる戦いの最中に気を逸らすなんてことが出来るんだろう。
そりゃ母艦の様子は把握してなきゃならないが、何より自分ピンチなんだから集中しろよ。

>>509
いや、あのSEKKYOUの真価はアニメ見ないと分からない
驚くほど笑えるぞ

つまり、中途半端に悟ってないで、ネタ的な意味で突き抜けろってことよ

>>515
「あの時は迷っていたから」を聞いたとき、
「今まで散々ザフトに攻撃を仕掛けておいて、何を今更迷う必要があるんだ」
と突っ込みを入れずにはおれんかった。

>>517
言い訳云々は置いといて、Ｖを知らなかった俺には自由の倒し方は斬新だったな
ただし

レイ｢頭とか武器とか腕を正確に狙ってくる。そこを逆手にとる（キリッ｣

この部分だけはもっと早くからわかれよと・・・
本当に回避スキルや防御スキルが皆無な世界観だな本編ＣＥは！

>>518
オメー、外伝の方で厨反応とオープンゲット、防御に秀でた強さ見せつけた
種死第一話前のシンさんディスってんじゃねーぞ！！

>>519
ンなもん知るか！！

>>518をよく見るんだ。「本編は」と言っているじゃないか

ＳＥ放送時
※宇宙空間ヘルメット消失
スタッフ「アニメ本編は忘れて下さい」

2人目以降のキラは、極端に精細さを欠く場面が多い。それはラクスが遠隔操作しているからなんだよ。
ＡＡから指示を出しているから戦況を読み切れず、ＭＳパイロットとしての訓練を受けていないから肝心な
ところで判断を誤ったり、遅れたりする。仮面ライダーがショッカーの怪人に勝つのと同じ理屈。


嘘だが

>>522
既に駄目じゃないか(笑)

胴体を狙ってくるより頭や手足を狙ってくる方が回避は難しいよね？
シンはやっぱり凄いよな。

>>525
最初から狙われてると分かってるなら楽じゃない?
胴体と比べて面積小さいんだから

当てる方が凄いんだけど
キラさんのショボさを見てると自由達のFCSが凄いように思えるから困る

・・・そうか？つか本来ＭＳ相手に手とか足とか狙うこと自体意味ないんだが

意味が無いことは無いだろう
腕を落とせば敵の攻撃能力を落とせるし、足なら移動能力を落とせる
まともな軍隊なら味方は生かそうとするからそれを守りに他が出てくるかも知れないしな

コックピット潰せば完全無力化できるぜ！

人間だけを殺す機械かよ！

まあでも結局キラさん押され気味になったからって思いっきり胴薙ぎいってるからな、悪夢の回

>>528
アラスカでデュエルは友軍に助けられてたし、ボンボン版ではハイネがシンを庇ったな

>531
むしろあの千載一遇の戦法変更のチャンスで擦りもしないのはジョボスグル

>>527
モビルスーツは手足を振って重心移動をして方向転換している(バーニアとかスラスターもあわせて使っているが)。
だから手足を破壊されると運動性能がさがる。
．．．ターンＡとかＯＯ系はどうなんだろう、
慣性制御しているってきいたが？

とあるマンガで射撃の上手い奴が居て仕事の関係上手足しか狙えないんだが
やたらと外しまくっていたな、本人か見てた奴か忘れたが
「動き回っている物の手足だけを狙うのは難しい」
って言ってたわ

ああ、せめて的のなかに入れんかぁ！の奴ね。
確かにそうなんだけどな。胴体より手足のほうが動きは大きいし。

そりゃ運動性能が落ちるとか、移動能力が落ちるとか色々あるが
結局アムロみたいにコックピットだけ狙えばそれで終いんんだというのもある
キラさんなんて中途半端すぎて余計に手足狙う意味ないし

まぁ、ＭＳって人型である意味すら無い
やっぱり建築とか・・・そういう関係に使うもんなんだろうな
誰だ戦争用に改造しやがったのは！！

太田巡査知ってる奴の方が驚きだわ

>>537
ザビ家の連中です

>>528
地雷とか狙撃の友釣りだな

俺は�dでもない電波を受信してしまったようだ。


ライブラリアンの首魁はラクスの母親で、
カーボンヒューマンの技術の真の目的は自分と自分に忠実な最強の手駒を
恒久的に残す為の研究だと。
現に「容れ物」はお膳立てを見事に行ってくれたから後は「容れ物」に自分を転送して
手駒どもは入れ替わったと気付かずにこれからも自分に隷属してくれる。

こらそこ、「それなんてからくりサーカス」とか言わない！

>>490
グランドスラムは公的に非公式の物だから存在しないけどなｗ

>>534
ちょ、それだとビームライフルマウントしたら前にしか足を出せなくなるストフリピンチじゃ……

あるプラモバトルマンガで
｢HGマスターガンダムは腰のアーマーが固定されてるから足を前に出せないのだ!!｣
ってシーンがあったが
そんな欠点を本編の時点でやってどうする…w

>>543
腰のレールガンを根元から振り回して姿勢制御するのが自由系列のMS

>>528
まだそんなこと言ってるのか
残らずキラに航行不能にされるんだから救助を行えるＭＳなんているわけないだろ
そして水面で木っ端微塵になったり宇宙の果てに旅立ったりするわけよ

>>545
一瞬で全滅するわけじゃないんだからそりゃいるだろ
助けようとした奴も同じ末路を辿るってだけで

>>543
プラモウォーズか
たしか最終話の台詞がストフリの皮肉にも聞こえるとか

>>547
どんな内容なのかkwsk

>>543
プラモ狂士郎なんかでもよくあったよなｗ
プラモとしてはバズーカとかライフルを装備してんだけど弾の射出機構を組み込んでないから棍棒にしか使えないって話

>>548
最強のガンダムを作るために現れた研究員、ドクター柩が作った悪のガンダム『ガンマジン』がバーチャル世界に出現。
主人公チームが迎え討つが、ガンマジンの圧倒的なパワーに敗北寸前にまで追い詰められてしまう。

絶体絶命といったその時、かつて主人公達と死闘を繰り広げたライバルや強敵達が次々と援護に駆け付ける。
流石のガンマジンも劣勢となり、あわてふためく柩。
｢何故だ!!ガンマジンは最強のガンダムだ!!何故こんな雑魚どもにてこずらなければならないのだ!!｣

混乱する柩に対し、長谷川指導員は｢自分の好きなパーツ、好きな武器、好きな色で作り上げたガンダムは、たとえそれがどんな出来であっても作り手にとっては最強のガンダムになる。つまり、最強のガンダムとは今お前が戦っているガンダム達すべてのことなのだ!!｣と諭す。

柩の混乱によって、柩と意識をリンクしていたガンマジンが暴走。
周りのガンダム達を片っ端から吸収し、どんどん巨大かつ醜悪な姿に変貌していく。

主人公、勇斗は仲間達の力を借り、暴走するガンマジンに最後の一撃を叩き込むのだった。

｢おまえなんて…しょせん寄せ集めのパーツおばけだ!!
ごちゃごちゃつけりゃあいいってもんじゃねえんだよぉっ!!｣

痛い…キラとストフリに当てはまりすぎて痛い…

>>541
ＶＳアストレイって奴なのか？

CE世界のMSって飛んでばっかりだから、足いらなくね？

>>553
キラキュンの不殺ゴッコのために必要です

>>553
ならガガで十分だろCE世界のMSはｗ

>>553
足なんて飾りです！ごっこ遊びで俺tueeee!!!したいお子様にはそれが分からんのですよ！

てか本当に足が飾りの世界だよな。CEって
羽さえあれば70ｔ近いのがビュンビュンと飛べるんだから

>>553
実はボールがCE世界の最強の機体じゃね?
あれに前にしか向けれない砲塔をたくさんつけてフルバできるようにしたら・・・!

ハイマットボール…
想像したら吹いたじゃないか

キラにＭＦ乗せてやりたい
どっかの自称ＫＡＭＩの厨二病の奴の言葉で言うなら

痛みを知れ！

>>560
動かすまえにファイティングスーツの圧力に耐えられなくて全身複雑骨折がオチだと思うが…

レインより貧弱なスパコか

いくらスパコでも努力せずに体が頑強とか嫌すぎる

あの圧力に耐えれそうな本編キャラって誰だろうか
シンとか?

レインよりか・・・でも何気にあの人はトップのモビルファイターくらすな実力はあるから
キラきゅんが勝てないのは仕方ない

バリーはきっとシュバルツあたりといい勝負してそう

おっと失礼！本編か・・・・とりあえず

>>563
シンでギリギリだろう。
シン以上はと言えば両手で数えられる位しかいないC.E.
あ？キラ？アスラン？仮にシンより体力あろうが根性ねーだろお前ら

>>550
遅スレだが…。
パーツの寄せ集めのお化け…。
激しく和田の事だよなwww

おっと失礼本編か…………………シン以上…？

過去にもハリネズミのごとく武装の塊だったやつはいるけども
V2ABはその乗せすぎが原因でボコボコにされて結局基本装備が一番みたいなことになってたし
νは多種多様な状況に応じるためにいろいろ仕込んでるんであって
決して和田のように結局用途は同じみたいなことはない

キラって馬以下か
いや、失礼。東方不敗先生の一番弟子の風雲再起と比べてはいけないよなｗｗ

>>567
根性だけじゃなくプライドもねぇ

>>572
自分の考えすらねえよwww
正に生体ＣＰＵ（笑）

>>565
いくらCE内なら最強の一角のバリーでもガンダムファイター、それもシュバルツ相手は無理過ぎるｗ

風雲再起って並のガンダムファイターより全然強いんだっけ？
あいつがファイティングスーツ着るの見た時は焦ったｗ
シュバルツはゲルマン忍法という超絶なチートがだな
でも、何故か許せてしまうチートだ

>>575
・額の角アイスラッガー
・分身
・錆びた刀で大木両断
・人間タケコプター
・変わり身
・壁抜け
・影から出てくる
・石像からも出てくる
・鉄砲水に乗って出てくる
・人間ベイブレード

流石東方先生とタメ張るだけはある…w

そういえばジブリールと同じ声優だっけ？
兄さんと偉いさがあるなおい！ｗｗｗ

武装の塊でゲーマルク思い出したけど
あそこまで設計狂ってればなぁ…
ほんとなんだよあの全身ビーム砲ぶり…早くＭＧ化しろよ…

オーブはどうすれば勝てたか考察するスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1255352447/

このドッゴーラは全身がビームで出来ているのだ

>>580
それもうMSじゃねーよｗ

ドッゴーラってVで出てきた龍みたいなMAだっけか

>>581
いやいや、全身がビームなのは
電子レンジに入ったダイナマイトにされたドッゴーラ改の方だから

>>567
駄ニメの描写で見るとシン以上と言えるのが居ない件…
凸の秘儀･カッコイイポーズ位か？

シンって至近距離でレールガン(衝撃そのまま)喰らっても鞭打ちにならないタフネスと
アルミ缶握り潰す握力でMFに片脚突っ込んでるからな

>>583
気合いでビームも曲げられるらしいからな。

>>584
ホントにそいつ人間か？

>>585
何せ最強の超能力少年だからな(中の人がリメイク版で的な意味で)

>>583
MF(モビルファイター)はメカ、人の方はGF(ガンダムファイター)

マジレスするとGFってビルを蹴りで持ち上げる類だから正直シン程度がGFってのも無理がある
こうしたシンの持ち上げっぷりを見るとキラ厨と何も変わらないから自重して欲しい
どうせCE世界内に限ってもシン>>>キラ凸は変わらないんだから

訓練次第じゃね？ GFの皆さんだって生まれは普通な人多いし ただ努力嫌いなキラさんには無理ってだけで
つくづく負債っていらん事ばっかり言うよな、奴らがいなければもう少しはマシになったろうに。

じゃあキラさんもちゃんと努力すればＧＦになれるのか？

>>590
その可能性はある。
一応潜在能力は高めなはずだし。

無印一話で普通の人間なら大怪我しそうな高さから飛び降りてなかったか？
＞一人目キラ

どんだけ努力嫌いでも学校の体育とかで体は動かすからかもしれんが 割と体つきもゴツかったし

コロニー内の重力が小さい場所だったとか

>>592
ゴツイはずだよ…、だって最初の体重福田とおんなじなんだから（笑）
いや、ごつくはないか、ピザなだけかwww

福田と同じなら将来は完全なメタボ体型に…

キラとラ糞の体重はとにかく重い

平均体重をゆうに超えてる　多分その原因は・・・

キラの外見は普通だから高質量な何かで構成されているのか？

筋密度が高いだけじゃねラクスもキラも

ロウも「見かけの割に重いなコイツ」って言ってたな

腹に抱えているものがあるからじゃなくね？

>>601
アークエンジェルが重量過多で墜落しそうだ

コーディって華奢な割に腕力が凄い設定があるから筋肉や骨密度が高いのかも知れない
そしてキラさんの場合は筋肉が脂肪なんだよ。きっと
筋肉だったら握力40前後ってナチュの高校生以下じゃないか。こうなるとマジでコーディの優位性とやら失われる

何から何までダメなキラさんだが、彼が友達やフレイとかを守るため本当に努力して
もちろんそのためには心を痛めつつ、それでも相手に容赦なくガンダム主人公らしく戦争してて
最終的にはラクシズに負けるけどラクスたちだけは倒して、戦争戦犯として追われる人生
そのなかでキラさんの隣には守りたい人がぁ〜・・・

という内容で劇場公開されたらエヴァ破みたいに３回くらいは見に行っても良いだろう

万能型のジョージ・グレンも五輪ではナチュに及ばず銀だったしね
身体能力に関しては人種の基礎能力差の方がよっぽど壁を感じる

黒人のナチュラルチートとか才能以前の壁だからなぁ
そうなると人間外にでも改造しないと勝てない

遺伝子改造じゃないが人工的に天才を作り出す実験かなんかがアメリカであったんだよな…。アンビリーバボーだったかな
確か優秀なスポーツ選手、弁護士、大学教授の精子バンクかなんかだったような気がする…。

でもそれって根本的な解決になりませんよね？
ぶっちゃけ優秀な遺伝子から優秀な子供ができるとは限らんからな
遺伝子はいい所と悪い所が一緒になって平均になろうとするから
優秀なのは、個人がそれ相応に頑張ったのがでかいしな

>>605
実際、AAの壁避け&そっこう回収されて寝込んだキラさんに対して
隕石程度の壁避けで大気圏突破後自力で帰還したエド
と、天と地程の差があるからな

スペック上大気圏突入が可能なストライクでぶっ倒れて寝込んだキラ
スペック上大気圏突入が不可能なガンダムで成功し、尚且つ健常のアムロ

あるガンダムのOP纏め動画のラストがゴッグにズタボロにされるストフリで吹いた
もうキラさん共々ネタキャラですね

論破してみろや
腐れ屑アンチどもが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241787773/

↑キラが嫌われる最大の要因

論破って聞くだけで笑えるｗｗｗ

ゲーマルクって設定上コロニー1基消滅させる火力持ちの上に
メガ粒子砲が正面以外にも向けられるからストフリより遥かに洗練された機体だよ

>>592
ヒイロなんて五十階の高層ビルからパラシュート開きかけで落ちて
骨折程度ですんだんだぜ。

幾らなんでもエージェントとして仕上がってるヒイロと
一話時点のキラを比べるのは無理があるんでない？

常人の二倍以上の身体能力のあるヒイロと、AA一周するだけでバテるキラさんと比べるなんて間違ってるよ

>>615
あいつ自分の脳波までコントロールできるしなｗ

>>618
トロワも脳波をコントロールして自分でも気付かないうちに涙を流すという神業を披露してるぜwww

つかWは超人ばっかだろ
ノインなんぞチートの域

>>592
一話時点のキラって、せいぜい高くて二階か三階程度の高さだぞ？
訓練してるナチュラルでもフツーにアレくらいの高さいけるだろ

当初は高速タイピングがコーディにしか出来ないとか、
エリカは自分がコーディである事を周りに隠してるとか
意味不明な設定が山のようにあったからな
ナチュラルがコーディ社会でトップになってる時点でんな大層なもんじゃない筈

キラは只の厨二

>>627
＞ノインなんぞチートの域

まじでなんのこと？
何も思い浮かばないのだが

>>624
型遅れのトーラスでガンダムタイプとほぼ互角のサーペント相手に不殺無双したことを言ってんじゃない？

最初約400機いたサーペントをゼクスと二人だけで250機まで減らし更に50機割り振られてました

トーラス｢マジ無理｣

>>609
RX78は大気圏突破機能あるぞ(TVと映画では仕様が違うが)

>>622
現実にも優秀な人間がトップに立って居ないだろ

信管抜いた弾丸ってどうなるの？

(そのままだと)爆発しない

>>626
一方キラさんは二年前の機体とはいえ、たかだか数十機相手に瞬殺食らうｼﾞｮﾎﾞさw

>>628
まあ、確かにCEでもナチュラル最優秀のバリーさんや蘊奥の爺さんがトップに立ってるわけじゃないな
でも一応ザフトってバカでマヌケなナチュラル(笑)と違って実力重視の組織の筈だろｗｗｗｗｗ

>>631
しかも後付けでその二年前の機体は十分にCE73年でも核機撃墜出来るポテンシャル持ちとスウェンによって証明された上
機体自体にも操縦技能補正率がチートな支援AIが乗っていたと判明して、キラさんの想像を絶するジョボさが証明されてしまった感

>>633
三年間もニート（笑）していたから当然の結果だなwww
それでも言い訳にはならないが…。

>>634
数年ぶりに並エースですら使いこなすことが難しい自由をヤキン戦以上に使いこなしてたシーン有ったからなおな

キラが強いとか凄いとか言うのいまだに居るけど自由が凄いとしか言えないよな
Wのように敵に奪われて使いこなせず自滅するとか同系機が敵として出てきて圧倒するとかじゃないと....

アムロのトラップみたいな技量と戦闘センスを感じさせる描写がない

>>634
福田「腹くくった種死のキラさんは種の頃のキラさんよりも強い(キリッ！)」

本編よりも後に作られた外伝の方を正しいと信じて疑わない方々へ→シネ

>>634
後付けだけどストフリやインジャの開発携わってたらしいよ(笑)

超高性能な自由乗ってた時ですら不殺プレイで余裕ぶっこいてたら撃墜される始末だしなｗ

相手が悪かっただけのこと。今まで大勢の機体を武装だけを吹き飛ばしてきたのがその証拠。

はいはい西村は巣へ帰れ

>>642
逆にそれを逆手に取られてやられてるようじゃあ話にならんな。
とりあえず良かったな敵が宇宙世紀の連中とかみたいにちょっと武装や足やられても平気で特攻とか掛けてくるような連中じゃあなくて。

フリーダムがないとって言ってるから
結局アイツはフリーダムがないとまともに戦えないんだろ。

>>639>>642
臭い隠せよ

チート機に頼り切った弊害だべさ

福田が考える 最強のパイロットの技量がアレなんだろう
戦っている所に不意打ちで乱入して後は性能任せの力押し
種死キラさんの戦い方はそればっか

迷わなくなり、悩まなくなったからキラは弱くなったんだと思う。

自由乗り換え以降のキラは他人の敷いたレールの上を歩いてただけだからな
自分で考え悩み苦しむ事を忘れてしまった
それなりの人気を得たのは 表面の演出とアニメ雑誌の提灯記事のおかげ 作中でも優しいとかしつこいくらい言われれば
それを鵜呑みにする奴も多いだろうし

無印種死合わせてキラが優しさを見せた場面は数える程なんだがな。

劇中、周りのキャラが優しい優しいと言うたびに
俺が見てるキラはなんだろうと思ってしまった

>>644
シンにキラが負けたからこそインパルスの名の如く衝撃が見ている側には走った。だからこそストライクフリーダムとのデスティニー戦ではまた違った戦いが見られたわけだ。

ストフリなんて自由のバンクばっかじゃないかw

好きなキャラを周囲にマンセーさせたいのを狙ってるのが見え見えで滑稽なんだよね

コズミック・イラの世界ではあれが優しいんだよ

最強の人が弱きを挫き世界を征服すれば

>>651
それだけに スパロボZや無双2はスカッとした
キラも一応は反省し人間らしさも見せるし
キラ厨は批判されるのが気に入らないらしいが、批判されたり失敗しても 立ち上がって 前に進んでいく姿がいいと思うんだがな。

第三次αだとカミーユに修正されて、友達であるシンジ君を助けるために奮迅するからな
最初は駄目なキャラだからこそ、成長した時は好きになれるんだがなぁ…
キラ厨は最初から完璧超人で、最初から好かれないと満足しないようだ

>>652
＞だからこそストライクフリーダムとのデスティニー戦ではまた違った戦いが見られたわけだ。
ちがった戦いって、クルクル回ってビーム撃ってるだけだぞ？
そのワンパターンさは「悪夢」の回を作った作画監督があまりの糞さに絶望して

疲れた。
盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。
ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
ほんとに他の作監様がすごいと思った。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
何度同じ画を使えば良いのか。
とりあえずもうやんねー！！
またもやの愚痴ごめん。
この汚名は舞乙で返上する。

と最終回放映三日前のブログでぶちまけるほどの酷さ

>>657
だって今粘着してるようなキラ厨って
「無敵最強絶対正義のキラさんがアホの愚民どもをフルボッコしてCEに君臨する様に自己投影して俺TUEEE!!!!」
してるような奴らだもん、最初から完璧超人でなかったら自己投影した時に
「リアルでも屑な自分」をオーバーラップさせてしまいトラウマが解放され
凄い勢いでファビョり始めるしかなくなるのさ

一部の擁護派が「キラとラクスは武力を最後の手段として使う」と言っているけど、
キラとラクスが武力以外で戦争を止めようとしたことは、俺の知る限り一度もない。
せいぜい、武力行使に最適なタイミングを見計らうだけなので
キラとラクスは武力を「最後の手段」ではなく「唯一の手段」としているようにしか見えん。

>>658
西村にとってはあれで「違った戦い」なんだよ
普通の人と一緒にしちゃいかん

キラが嫌われるのなんか大衆心理学の典型だよ
大人気＝支持できない
これが大衆だよ

その大人気というのは本当に実在するのでしょうか。もしかしてそれはあなたの（ｒｙ

>>662
お前気持ち悪いなぁ・・・

ぶちゃけ種死キラだって嫌いじゃなかった
戦っていいかどうか迷ってる　けど　戦わないと守れないものがある
そういって戦ってたってのは一応あるから
ただなんでもかんでも武力で制圧する上に、相手への配慮も中途半端
さらに守りたいものも大きい（オーブだったり世界だったる）んだか小さい（ラクスだったりカガリだったり）んだか
わからないし、それに対する想いも微妙
終いには言い訳するは、自由がなけりゃ戦えないだ・・・
守りたいものがあんなら自分殺して、相手を完膚なきまでに叩けよ
ボロクソに負けるのわかってても量産期でも戦う！って意思見せろよ

一部媒体の過剰な持ち上げの弊害だな、プラモやグッズを売るためとはいえ
ああいうやり方はいずれ破綻をきたす 既に手遅れかもしれんが
世間一般はガンダムといえばアムロやシャアくらいしか知らんけど。

>>662
キラが大人気？　お前大丈夫か･･･

キラが有名（それも殆どは悪い意味で）なのは
悪魔で「ガンダムファン」という枠組みで見た場合のみなんだよ
一般大衆にはそれこそガンダムと聞いたら
アムロやシャアが真っ先に思い浮かぶ。



どうもキラ厨はその辺をわかっていない。

ついでに言えばキラは 信者以外からは否定的に語られる
これは種キャラ全員だけど

むしろ種の設定熟知してて、それでなおかつキラ好きって奴をおよそ見たことないんだぜ
キラ好き自称する奴は大抵、ちょっと本編の内容や設定について突っつかれるとすぐボロ出すからな

>>665 >>667
昔の話だが、友達がティファの話をしてたんだよ
Ｘが好きな俺は喜び勇んで話に加わろうとしました・ＦＦだった

さらに昔の話だが友達たちがアムロの話をしてたんだ
ガンダムが好きな俺は喜び勇んで話に加わろうとしたんだが・・・歌手のことだったよ

>>670
危なかったな…ｗ

アニメを馬鹿にしている母親もシャアとアムロだけは知っている
シャアって格好いいよねと言われてマジで驚いたよ

>>670
友よ…
俺の周りもアディールじゃなくて
ロックハートの方を連想する奴ばっかりだよ。
（某ゼロ魔の胸革命を連想した強者すらいたというのに
何故かアディールを最初に連想したのは俺だけ）

おれも、ティファと聞いたら一番にXのティファを思いつくぐらい、Xが好きな人間だが。

キラがランキングでシャアよりも人気だったということは事実だな。

何年前のキャラと張り合ってんだよ

ああそうだな
主にガンダムファンしか買わない
投票数＞＞＞発行数な雑誌上でな








アホか

今度から胸のないティファと言えば伝わるだろう

ガンダムを知らない人間がキラを知るわけもないだろうｗ
発行部数が投票数以下だったっていう情報に踊らされてるんちゃう？

一般人にキラって名前で誰を思い浮かべるか聞いたらデスノの方が来るだろ

>>672
学校の授業で現国の先生(20代女)が脱線した話題で
言いづらい言葉の例として「シャア少佐」を挙げていて
「シャアは大佐じゃね？」と思ったけど言わなかったことを思い出した

>一般人にキラって名前で誰を思い浮かべるか聞いたらデスノの方が来るだろ
上野介（こうずけのすけ）はダメですか？

キラ・アンケートやりてーｗ

デスノートのキラを思い浮かべる人…一般的な漫画をそこそこ読む人

吉良上野介を思い浮かべる人…中年以上か時代劇好きな人

吉良吉影を思い浮かべる人…ジョジョオタ

>>681
1st序盤、ガルマ謀殺までは少佐だったから全くの間違いでもないと思うが。

デスノートを読んでれば一般的なんだ！？それは主観的じゃないかぁ？

ロトの紋章のキラを思い浮かべる人…ＤＱオタ

>>675に言ってやれ




あ、本人ですかｗｗ

デスノのキラと知名度で張り合えるとでも思ってんのか。

映画にもなってるし十分一般化してると思うけど

まぁ少なくとも種のキラよりは

>>690
漫画やアニメ自体に興味無い人でも、実写化してるから知ってるというのもあるだろうな

確かに映画の予告でもやっていたし認知度はデスノートのキラ様が１番だろうなｗ

俺的にはキラって言ったらジョジョの吉良なんだけどな

>>693
｢キラはほんとひどいやつ｣
｢吉良吉影？｣
｢ううん、種の｣
｢あっそう｣

一般知名度なら吉良上野介が断トツじゃね

>>695
毎年忠臣蔵やってるし、作品に興味無くても名前を聞いた事がある人は多いだろうな

>>675
シャアやアムロより人気があるなら
たまにテレビでやってるランキングとかで引っ張りだこのはずだよね？

アムロやシャアは嫌でも目にするだろ。
よくテレビで紹介されてたり
CMやネタに使われたりしてるからね。

ランキングではガンダムはガンダムシリーズとして一まとめにしてるからね。シリーズ別にランキングしてるわけじゃないだろう

>>698
それってつまり人気や知名度があるって事だわな



で、キラは？

地球の裏側からサテライトで狙われてるぞ？何をしたお前？ｗ

キラはデスノの方が一般的だろうな
つかまだ種厨だったころ友達と最終回見たんだが、３０分の間だというのに一人爆睡してくれたんだよ
ガンダムってこんなモンなのか

>>699
たまに違うシリーズの奴とか出てたぜ。

>>700
それに関してはアンチだが自身持って言える！
キラとエド（ハガレン）でアニソンの曲の宣伝してたぞ
あれのＣＭは神だ！！

>>703
それは関連商品だからね。
本作ＤＶＤに出てるようなもんだろ。
アムロやシャアなんて関係ないもんとかにもしょっちゅう出てるし
シャアならケツメイシの奴とか

アムロの台詞なんてしょっちゅう使われてるじゃん。
殴ったね？の奴とか

そういえばアメトークのガンダム芸人で
土田がSEEDの話したけど
誰も食いついてなかったな(笑)
宮迫のカイのモノマネとか面白かった。
あとララァの奴とか

キラの扱い方が負債よりも上手い。たいしたＣＭだったな
アムロとシャアの知名度の高さには驚くが、ガンダム＝ロボット　と思われてる確率は多分それ以上

>>706
自称ガンダム芸人の事はいいよ（笑）近い将来必ず消えるだろうからwww
ガンダムネタと言えばケンコバがなんかやってなかったかな？ケンコバああ見えて結構マニアックなネタやるもんな

だれかガルキーバの煌にも触れてやれよ

誰もいない今なら言えるだろう
アイナさまは俺の嫁！

とりあえず


キラ

しね

カナードは成長したというのに、キラは生体ＣＰＵに成り下がるなんて

>>703
ああ、あのCMは面白かったなｗ
あの枠のキャラでまたCM作ってくれないかなｗ

>>703
知名度の話を出来の話にすり替えてんじゃねーよ

>>678の家がサテライトキャノンの直撃を食らって消滅していたが、俺は何も見てない聞いてない。

本来あのCMにはゾイドやウルトラマンが入ってないと行けない。
あたかもSEEDと鋼が作り上げたような感じだけどさ。

ぶっちゃけそんな面白いCMでもなかっただろ。
腐女子は喜びそうなCMだったけどさ。

>>714
そもそもスレタイが「何故キラは嫌われるか」だから
出来の話にシフトする方が普通じゃあねぇのか？

>>678

言えない…X年後にはナイスバディになるなんて言えない…

>>719
なん…だと…？

なん･･･だと･･･？

悪いこと言ったかな？

You have witnessed too much

つまり、ガロードはリア充の勝ち組(X第一話から)

>>718
そういえばスレタイが｢キラ｣と｢ストフリ｣だけど
フリーダムは許せるのか？

個人的には好きだ
これで砲撃用のバーストモード、高速機動用のハイマットモードを
切り替えて戦うMSなら最高だった
（ハイマットフルバーストなんてふざけたもの勿論無し）

高山版と称されるものでは別だったか

>>726
そうそう
ボンボン版はそこしっかりしてくれてるし
正義も｢核搭載だから無敵!｣じゃなく
数の暴力で押し切られるから逆に好感がわく

>>720
知らない？ ガンダムＸのＬＤ１０巻に、「Ｘ年後のガロード＆ティファ」
ってタイトルで特典イラスト入ってたんだぜ。そのティファがさりげなく胸大きめ。
どんだけガロードに揉まれ吸われたんだよってコーフンしたぜ。

ガロードはそんなにヤラシイ奴じゃない！きっと自然に大きくなったんだ！！
基本的にガンダム主人公は勝ち組だなｗｗ
いや、でも・・・アイツらって怒って泣いて苦悩して掴んだ幸せなんだろうな
個人的に可哀想だけど最後の最後で報われたドモンが好きだわ

ボンボン版のキラさんの評価高いなぁｗｗｗ

>>725
許せるって言うか、>>1見るに
＞基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）、どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
＞その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
だから、さ

多分俺が思うに、まだキラは、自由までなら、種までなら

「まだ何とか種死の時に上手い事したら
　(例：種死でユニウスの破片が地球への落下コース取る事が判明したと同時に命をかけてブースターでユニウスの破片へと突撃
　　単身ユニウスの中枢部まで突撃侵入を敢行して爆散散華、ユニウスを完全に崩壊させる事で地球の平和を守りブレイクザワールドを防ぐ)
　キラさんも更生する事が出来るのみならず、スゲェイカスナイス英雄としてリアルにアムロと並んで後世まで語り継がれる伝説になった」

って事なんじゃないかな？

え？　それだとシンが目立たない？　
そもそも種死では破片落下辺まで、あんまりシンが目立つことも無かった様に思う
シンが目立つのがいいのなら、そのユニウスへの突撃の最中、一時的にアスラン共々キラと共闘して
キラの散華の時に、死に際のキラの遺言としてアスラン共々に、キラの「地球を守る意思」を受け継ぐとかやれば
その後、アスラン共々目立つんじゃね？　そして奴等が目立つとキラも相対的に目立つことになる
これを「序盤で主人公に意志を託してアバよダチ公してアニキになるとその後も終盤まで目立って最後まで行くぞダチ公するよ現象」と呼ぶ

つか、自分たちがテロリストって自覚があって後々罰を受ける（一生歩けなくなるとか、植物人間になっちゃうとか）っていう
ならまだマシだ
これＣＢにもいえるが・・・

決定的な差は、ラクシズたちは世界を支配して、さらにマンセーされてるってとこじゃないか？

素人の妄想以下の作品しか作れない負債はプロ失格だな

ハサウェイなんかクェスの影をずっと引きずって
テロリストとして彼女の理想（＝シャア）を演じ続け、最後は父親の目の前で処刑

結局、筋を通して無いのが問題なんだよなキラにしろラクシズにしろ
その最たる矛盾の塊としての結果がストフリだし

そもそも、世界の自由を守るとか言ってるのなら先ずブレイクザワールド喰いとめろよといいたい
その為にストフリ出して、命をかけて喰いとめたのならラクシズマンセーしようが誰からも文句は出ない
結果も出さずにデカイ口を上から目線で叩くから、みんなに嫌われるんだよラクシズは

思い入れと言う名の自己満足が強すぎて
キララクが死んだり罰を受けるようなストーリーは負債には無理

負債任せじゃそのうち全能殺しや全能無効までやっちゃうだろうな。

負債にとってラクシズは、自己投影どころかオナニーの道具だからな。
作画スタッフ蹴りながら「ほらほら、早くｱﾃｸｼのキラちゃまを勝たせなさいよ！」とか
目を血走らせて三段腹振り回しながら絶叫してたんだろうな。

>>735
フツーは思い入れがあるからこそ、そのキャラに対してドSになって艱難辛苦を与えて
撃墜時には常に中のキャラも出血多量の全身打撲に、右肺をシート貫いて破片が貫通したりする重傷で
しかし男はそれでも立ち上がる！　三日くらいで…と言う展開にいくと思うのに

その辺が良くわからんよな負債、お前ほんとにキャラに思い入れているのかと
ただ単に何もしなくても正義で、何でも許されるキラさんとラクシズって立ち位置のキャラを
無能な癖に皆にマンセーされたい自分に自己投影してるつー
臭いメアリ・スーを公共の電波で垂れ流してるだけとちゃうんかと

そうだよなぁ・・・種の話上で行けば苦難から再び立ち上がって活躍する俺が考えたキャラベタだけどかっけぇ〜！！
でいいよな。
そして思うんだが、俺だったら絶対に新キャラのシンを持ち上げる
持ち上げるためにキラさんには土台になって貰う
いい要素（フリーダムの誤射？で家族死亡）があったんだし・・・
いつの間にカラミティが誤射したことになってんだか

メアリ・スーってナンだ？

正しくは誤射と言うか流れ弾だな

＞メアリ・スーってナンだ？
最低二次創作のオリ主じみたキャラの事じゃないかな

忘れてるかもしれないけど、一応重複の次スレ
つ　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1254555011/l50
今回は次スレ立てる必要はないので

主役キャラへの自己投影によるナルシズムの度合い＞メアリー・スー
主人公は実は…、で続く作者補正のこと。
初期は貧乏だけど、実は大金持ち（または王族貴族）の血筋とか、
意味も無くオッドアイ（左右の目の色が違う）とか、
実は怪力アンドロイドだけど普段は華奢に振る舞ってるとか、
両親がともに大魔術師で自身も簡単に町ひとつ破壊できるほどの魔力を有してるとか、
「誰からも好かれる聖女のような性格」なので皆から例外無くマンセーされるとか。
つまり、現実どころかまともな感性をもつクリエイターなら
決して設定しない腐キャラと、それに自分を重ねて喜ぶ三流人間のこと。

なんで福田監督と両澤脚本家はキラ達にまっとうな綺麗事をさせなかったんだろう？
今でも解せぬ話だ。もし自分なら絶対にさせるぞ。

疑問なんだが連合の３馬鹿ガンダムてフリーダムより
弱いはずなのに簡単に倒せなかったんだ？

キラが最弱ジョボイカスだったから

キラは三馬鹿に、ほとんど着弾すらさせられなかったような気がするんだが


どうだったけ

>>729
オーブのトリィのシーン→｢僕の『宝物』なんだ…｣
アラスカ→｢信じてくれ！｣　ザフト兵｢こ、こいつ、正気か!?｣
対プロビ→｢ムウさああああんっ！｣
実によい主人公でした

>>744
それこそ腐女子史に残る名言が指標になる。
いわく
「考えるな、感じろ」
「文字を読むな、行間を読め」
だ。
脚本家の脳内じゃ、ラクシズはみなに支持される絶対正義の使徒なんだろ。だからあんな
シナリオをごり押ししたのさ。そして、それが伝わらないことに関してはスタッフを悪者にしてたな。
インタビューで公言してる。こちらの意図を理解できないスタッフ云々…って。
世界は自分のためにあると勘違いした馬鹿が作成の中枢に入っちまったことが、
ＳＥＥＤの悲劇と割り切るしかないな。

>>745
後期ＧＡＴシリーズが弱いと思う根拠は？

またお前か

動力源

あの３人はキラにコーディネイターか！？と思わせるほどの実力を持っているんだ。弱いとは一概に言えやしないよ。

バッテリー機で核機落としたナチュラルがいましてな．．．

推進剤切れのダガーでも勝てる相手だし、単にキラさんがヘボ過ぎただけかと

Ｎジャマーキャンセラー搭載してないから
かなり弱いと思う。　種死ではガイア、カオス、アビスとかまったく
歯が立ってなかったし。なのに３馬鹿はフリーダムと互角に戦えた理由が
欲しい。

NJCない＝弱いとかお前は小学生か

では自由にガイアとアビスとカオスがまったく歯が立たなかった理由は
なんだよ？

キラ氏ね

>>754
その核機（デルタ）は片腕を失った状態で、ナチュラル（スウェン）にやられたんだよね。これがナチュラルの実力だぁ！って言われてもねぇ･･･。まともにやりあったら勝てないと言っているようなもん。

>>755
ダガーで勝てるってどの外伝の話しをしてるんだ？？？？？？？？？？？？？

>>756
それはパイロットの能力の違いだと思うよ。セカンドシリーズのエクステンデッドはブーステンデッドよりも精神面を強化されてるからさ。

>>758
・旧３馬鹿＞新３馬鹿
・ザフトがGATの猿真似したら性能が落ちたでござる
・嫁のキラマンセーがさらに悪化
どれがいい

>>760
キラマンセー西村代理人は帰れ
けいおんスレでも荒らしてろ

>>762の続き
精神面を強化されてる分、パイロット能力は下がる。それでもコーディネイターに負けないけれどねぇ。ブーステンデッドよりは落ちる。

単独での戦闘力は旧が上で
新三馬鹿は潜入任務ができる位精神の調整ができていると

>>763
旧３馬鹿＞新３馬鹿とザフトがGATの猿真似したら性能が落ちたでござる
かな

>>763
俺としては
・嫁のキラマンセーがさらに悪化
かな、しかしスウェンらを切ってまでよく連合は欠陥品ばかり採用したもんだ

飛べないガイアと宇宙用のカオスとか訳分からん

>766
同時期作成のインパルスが自由おとしてるから
嫁のキラマンセーが悪化ってのが一番妥当だと思うが
次点として
旧3馬鹿＞新３馬鹿

>>763
＞キラマンセー西村代理人は帰れ
＞けいおんスレでも荒らしてろ
事実を指摘されて焦ってらｗ

西村って新手の種厨？

以前から種関連スレを荒らしてる種厨兼ハルヒ厨兼けいおん厨
西村代理人でググるとよく分かる
あとhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237564085/

>>771
新手どころかずっと前から粘着してるよ
論破されて逃げては脳内リセット込みの戻りのループで知能障害の持ち主なんでね

>>772
ありがとう。よく分かった

>>770
事実を指摘？何の？
デルタがスウェンにやられた事実？

外伝とかなしにしても
三馬鹿の機体は初期のＧに毛生えた程度で
かたやキラ凸はストライクの四倍の出力の核機体
そしてパイロットとしては
反応速度や動体視力はコーディネーター並かもしれないが
ろくに連携も取れないどころか仲間同士攻撃しちゃう頭の悪さ
更に薬切れと言うリスク
これらを踏まえキラ達が苦戦しまくってる意味がわからない。

>>775
片腕片足が破損したデルタを、フル装備に換装させたスウェン機が倒したからって【核ＭＳ＜バッテリー機】になると思いか？

スパコな分余計に何で欠陥品相手に苦戦できるのか不思議だよね
放って置いても機体のEN切れか薬切れで自滅するだろうに

それだけキラ凸と自由正義が>>776が思ってるほど強くないって事じゃね
それに旧３馬鹿機が初期Gに毛が生えた程度って事は無いだろ

>>776
＞毛生えた程度
おぃおぃ･･･バスター以上の火力、イージス以上の機動性、ブリッツ以上の特殊装備。これを毛で済ませるんか？！

>>778
放っておいても、って向こうがほっとくわけないやん

>>777
お前今「スパコディのキラが和田に乗って何倒してもキラ＞その他にはならない」って
自分で言ったようなもんだぞ？

あと>>772にニコ厨も追加しといてくれ

あの三機を無視して別の戦域に行ったら奴らに仲間がやられるから放ってはおけない

>>780
出た、汚物特有「無意味な半角ひらがな」

まあどっちにしてもフリーダムとかより性能が下なのは明確だろ。

>>777
その片腕片足を破損させたのはスウェン本人な件
ストライカーパック換装自体はインパルスのシルエット交換と同じ
つまり、本編のシンによるキラ撃墜と条件は変わらん

外伝の話は該当スレでやりなよ

連ザ２のゲームでは３馬鹿は４５０のコストですね

>>786
・ストライクEはインパルスみたいに分離アタックが出来ない
・ΔはVR持ち

これらも追加すると、シン対キラより条件悪いぞ

>>786
なら余計にパイロットの技量の方が大きいということだ。機体の差じゃなくパイロットの差だな。

キラのストライク四倍発言
セカンドシリーズに乗ってるシンですら驚く性能
本編でも十分核機体が強いことは分かるだろ。
外伝出さなくてもさ

機体だけ良くてもダメ、パイロットだけ良くてもダメ

なんか３馬鹿ネタが盛り上がってるよ

ハルヒは新井春陽＋ジローの中二病集合体みたいなもん。

キラは…何を目指してたんだか。

>>760
片腕落としたのもスウェンだったような、ねぇ汚物さんw

>ブーステンデッド
>ブーステンデッド
>ブーステンデッド

ブーステッドマンなら知ってるがブーステンデッドって何？
というか何語？

あまりいじめんなよ、ファビョってごっちゃになってるだけだろ(多分)

ぶちゃけ核機体にのって置きながら負けるってありえんな


ボンボン版見てきたが、あのバージョンなら
キラの「本気出せなかった・・・」の言い訳は通用してもいいと思う
動揺することも言われてたし
本編のキラさんはとことんダメだな

そういや、本編でもフリーダム登場orサイクロプス発動のときはザフトの兵を助けようとしてたな
アレが最後の良心だったな



ナルトスレに誤爆してしまった★

>>799
でも逃走を訴えながらフルバーストかますのは基地外じみてると思う

そうだったな。ボンボン版は素晴らしかったよ
バカ扱いされてたが・・

あとジャスティスが数の暴力でボッコボコにされてたのもなんか感動した

>>795
スウェン機と相討ちのはずがスウェン機はＩＷＳＰに換装したからな。まさに悪夢戦のパクリだな。でも、だからといって核ＭＳ＜バッテリー機ということにはならない。あくまでパイロットの力量の差ってやつだ。

高山種死に関してはキラ、ムネオ、ミーア関連のストーリーを極限まで削ったのもいい。

さすが高山、種死で何が不要なのかよくわかっておられる

それでも、シンと一緒にジブリールを追いかけたとしても種死のキラさんは何をしたかったのか
ちょっとなぁ
よくあこまで改変できたもんだ

>>801
バカ扱いじゃなくて、｢こいつ、いきなり何してんだよ！｣って驚きじゃね？
ttp://imepita.jp/20091015/712710

>>805
うん。そうだな俺の言い方が悪かった。スマン

sage

>>755
ダガーじゃないロングダガーだ
ロングダガーはデュエルに準ずるほどの性能を持ち、プロトアストレイよりもわずかに推力と機動性が高いんだぞ！！
まあ、推進剤ちゃんと積んでたらの話なんスけどね、当時は推進剤ほとんど積まれてなかった

>>750
アレ自由に比べたら継続戦闘能力が弱いよ
そもそも核エンジンじゃないので戦闘継続時間が存在するのが致命傷
TP装甲なので根本的にエネルギーが省エネになってるだけで、防御力自体が強いわけでもない
おまけに、特殊兵装はビームやゲシュとかのエネルギー消費するのばっかだし、鉄球とかの一部除いて
ぶっちゃけ、マトモにチキン戦法取れば自由が負ける要素自体が無い
まあ、逆返せば短距離戦でガチれば負けることもあり得ないとは言い切れないわけですが

>>758
相性問題+パイロットがヘボだったんだろ
ぶっちゃけ自由は攻撃力高いから攻撃全回避する奴か、攻撃シャットダウン出来る機体じゃないと対抗難しい
核のお陰で継続戦闘能力が鬼だからチキン戦法は通じないしね
だから、シン並の素で核エンジン機バッテリー機で落とせる単純化け物か、三馬鹿のフォビドゥンみたいにビーム無効化できるの持ってないと
マトモにやり合って勝つのは難しい

>>760
「無傷の状態でスウェンと戦闘状態に入って、スウェンに片腕切り落とされた後」で、スウェンに撃墜されたが正解な
つまり、徹頭徹尾スウェンに負けっぱなしたわけだ、核エンジン機+最速のVL持ってても
しかも相手はストライクE+IWSP＆ノワールと来た、ナチュラルスゲー

そういやアレだな・・・ラクシズたちの使う機体とその他大勢の機体では機体性能の差は途方もなく空いているが（運命と伝説は真ん中くらいか？）
その他大勢の奴らの機体も一応機能はあがってるんだな
ガンダムなみの性能がありゃどんな名無しの無能野郎でも
作戦によっては主人公を苦戦させられそうなんだが・・・
まぁソレを打ち破ってこそ凄いパイロットになんだけど


ＣＥ世界の雑魚パイロットは本当にただの雑魚だな

>>768
ガイアは陸上侵攻用で
カオスはガンバレル系の運用のパクリじゃね？
ドラグーンがあるから別にそんな所パクらんでもいいと思うけど

>>776
だってその自由に乗ってる奴は、次回作で赤雑魚相手にルージュ使って秒殺達磨喰らう人ですよ？
そりゃあ、三馬鹿相手に負けるだろ常識的に考えて

>>777
直前にデルタを片腕片足にしたのはスウェンだろうが
ノワール撃墜されてもIWSP用意しておいたのもスウェンだろうが
スウェンスゲーってだけじゃないか

>>778
「コディだろうが努力しない奴はアマゾンのピザデブフランツになる」って設定が種にはあるらしい
で、キラさんは「努力嫌い」って言う設定がある
つまり、そういう事だ

>>780
バスター以上の火力がある奴は、ホバー能力も持ち合わせてる
イージス以上の機動性がある奴は、その代りに砲撃能力がちと弱いが接近戦闘能力が高い
ブリッツ以上の特殊装備は、ビーム無効化と鎌となんか凄いビーム砲(このビーム砲は外伝曰くビーム回避を無効化するらしい)
確かに、毛というには随分と大きな毛ではあるな

スウェンって元はただ洗脳されてただけの少年で、なんか強化薬とかもナシだったけ？
コイツ実はコーディじゃねぇの？と思いたくなるな
スーパーナチュラル

>>783
自分を囮にして陽動かけるとかやりようがあるでしょ？
それともキラはそんなのも出来ないほど……出来ないほど雑魚だなぁあいつ、っていうか赤雑魚の陽動にも引っかかってたし

>>786-787
この流れに吹いたｗｗｗわかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば３馬鹿の1/100スケール
出てないな　人気なかったんか？

>>814
ナチュラルの中でもコーディネイターに匹敵する実力を持つ者もいる。スウェンもその中の１人ということだろうねぇ。

一人だけ語尾が小文字で。付けるやつがいるな

キラが嫌われる理由はＳＩＮハヤトが嫌われる理由と同じ。
やっぱ加賀さんみたいな主人公がいいだろ…。

まともな会話ができないなら黙ってろ汚物

>>812
キラが努力嫌いっていうのは幼少期の話だろ。

安価ないと誰に言ってるかわからない

安価ないと誰に言ってるかわからない

てかキラってモロ、OVA版ハヤトの焼き直しじゃん
自分の考えるカッコいい主役の作りがワンパターンすぐるよ負債

>>811
＞スウェンスゲーってだけじゃないか
つまりスゲーのはスウェンであって機体じゃないわけだなｗ

ガイア、アビス、カオスて陸、海、空のコンセプトに
なってるな　元々はは早く地球を制圧する為に作られたもの。

>>824
そういうキャラに立ち向かうキャラの方が
かっこいいことも分かってるんだけど
レース物と戦争物じゃ脚本上の都合とかあるんだろう。


キラ敵にしたまま殺したらバッシング喰らうだろうし。

>>826
連合もコーディネイター抹殺のためにＭＳだけじゃなくＭＡまで作っていたからねぇ。どちらもどちら。

>>826
カオスは宇宙、セイバーが空な。
それぞれ専門分野ではフリーダムと同等かそれ以上の力を
発揮できる。


まあカオスはザクにやられたけど。

普通軍備増強するもんじゃねーの？別にどっちも悪くないだろ

>>829
機動性重視のザクと接近戦重視のザク、どちらのパイロットもエース級なんだから撃墜されなかっただけでも・・・。

しかし得意フィールドの空では自由以上の性能に関わらず
カオスと鬼ごっこの末自由にサイコロステーキの刑
凸はプロトセイバー+11に土下座して謝れ

プロトセイバー+11とセイバーを同等に扱う気！？

同等に扱わなくてもあれは酷いだろ

>>810
いや、正直言って悪いけど本編のパイロットなんてみんな雑魚みたいなところあるぞ？
CEのエースの雑魚と名高い医者でも、アレ一応は素手のホスピタルザクでM1三機無双出来るからな？


>>814
ゆりかご洗脳もされてないし強化薬も無い
単にブルコス思想教育受けただけの少年兵
ただ、公式にナチュラル−素質って言われてるイライジャさんも
一年間血反吐吐くギリギリまで努力したら、あの世界のエースに並ぶ実力を
コーディ用OSで身に付けてるんだよね
……実は、コーディである事ってあんまり優位じゃないんじゃないかなとも思う

>>831
痔｢…｣

Ｇセイバー思いだ・・いやなんでもないｗ

>>834
アスランの動揺が原因でサイコロステーキだからな

パイロットにやる気無いのが原因じゃセイバーも浮かばれん末路だったのう
レイにでも乗せた方が良かったろうに

カオスが宇宙で弱かったのはオクレ兄さんがアースノイドだから
セイバーが空で弱かったのはアスランがスペースノイドだから

という説を考えてみたがびんと来なかったぜ

>>821
種終了するまで、マトモにシミュレータにこもりすらしない的を分析すらしなかった主人公は
ファースト的に考えると、「努力嫌いじゃない」とはいえない

挙句、種死で二年間完全ニートした挙句
撃墜されてもニートした揚句赤雑魚相手に秒殺達磨喰らってる主人公は努力嫌いじゃないとは
とてもとても言えません


>>825
そだよ、ストライクEなんて、細部改良除いて仕様はほぼストライクと同じだぞ？


>>827
パッシングする奴なんて汚物くらいのものだし
それが嫌なら最後イイ奴になってキラさんが死ねばいいだけの話だろ

具体的にはユニウスが落下する直前に
シェルターに入らずに、天空のキラの回みたいに自由にブースター付けて単身宇宙に突撃
ユニウス内部へと単身侵入して、ユニウス中心部にある、ブースターを動かす為にザラ派の手でNJC敷設された
かつてユニウスがプラントだった頃に市民にエネルギー供給してた核エンジン部分
(そーいうのがあったんです、本編ではそれすら描かずに運命アストレイで描写されたけど)
で核爆発して、命と引き換えにユニウスを消し飛ばす事で英雄になって死ねばよい
そしたらキラさんの偉業はリアルでもアムロの最後と並ぶレベルまで高まるぞ


>>828
いや、連合は攻められた側としてまた攻められたときの予防を怠らなかっただけだし
大体デストロイは大気圏内で運用するための機体だ、つまり地上に攻めてきたザフトを破壊する為の機体
ザフトは本拠地宇宙なんだから地球侵攻用の機体なんていらねーだろ

カオスはムラサメの集団でぼこられて
撃破されたからな

>839
そうなると凸が自由が襲ってきた時ミネルバを占拠しちゃいそうだから
本艦から離れて活動するセイバーのがいいと思う

>>841
＞大体デストロイは大気圏内で運用するための機体だ、つまり地上に攻めてきたザフトを破壊する為の機体
レクイエム攻防戦にてデストロイ５機・・・？

>>829
それたびたび耳にするけど、何がソースだっけ？

>>830
軍備増強は悪くないけど
相手に侵攻するために軍備増強しますってのは対外的に見て座りが悪すぎるだろ
だから「自国防衛のため」とか言う大義名分でそのための兵器を普通は増やす
それに下手に侵攻用に作れば相手国を不必要に刺激するしね、だから普通は
あからさまにそういう兵器を作らない、でも平気で作る辺りザフトはやはり普通じゃない

>>832
ガンバレルの攻撃全回避してガンバレル全機撃墜した時のプロトセイバーは
+11化してない状態の時だったぜ？
つまり条件は凸と一緒

つまり凸はセイバー様に土下座して(ｒｙ

>>835
千葉の電波を本編とごちゃまぜにするのは流石に本編に失礼だろ…。
種本編が決して良いものではないにせよ。

レガシーや00外伝に飽きたらずまたなんかやらかすみたいだけど。

>>844
流石連合だ！　宇宙でだって何ともないZE！
……じゃなくて！　どう考えても宇宙でも使えるように作られています本当に(ｒｙ
ただ、アレってファントムペイン系列の機体で連合の機体じゃないんだよな

スタゲでファントムペインと連合は、厳密には装備も指揮系統も何もかも違うって設定されたのでややこしくなったけど
つまり、ザムザザーたんやゲルズゲーたんは連合ので、デストロイはファントムペインって事かな？
で、ザムザザーたんやゲルズゲーたんは宇宙には出てこない、代わりに必死こいて増産してたユーグリッドが出てくる
ただ、こいつ等は種死の序盤には出てこないので、種死中盤に必死こいて連合の物量式チート増産かけたっぽい

>>847
Ｘまではよかったんですよ！！

>>847
また汚物か
つーか、曲がりなりにも「公式外伝」ってサンライズが定めてる外伝と本編を一緒くたに「公式」として扱う事を
「電波」とか言うレッテル張って否定する事こそ、公式に対して一番失礼な行為じゃね？

>>846
セイバーがガンバレルと交戦したことなんてあったっけか？戦ってもいない相手との戦闘を比べられてもねぇ・・・。

>>847
レガシーはシーマ様が汚されず安心しました
冒頭に居たからとても心配しました

>>847
貴方の妄想理論はいりません
千葉アンチスレって巣があるんだから、巣におかえりなさい

で、その巣で「千葉は電波ニダ！　本編こそが唯一絶対の公式ブヒブヒ！！」って
延々と電波垂れ流してればいいと思うよｗｗｗ

>>851
お前は情報弱者の上に、文盲か？
セイバーと同条件同性能のプロトセイバーが
ガンバレル全機撃墜してガンバレルの攻撃全回避してる
って言われてるのよ？

>>850
汚物「公式に失礼であっても本編を信じてきた視聴者様に対して失礼でしょう(キリッ)」
とでもいいたいんじゃないの(藁)

>>854
都合の悪いソースは見えなくなるフィルターがあるんだよ汚物には

>>854
だからアスランがセイバーでガンバレルを撃墜回避したことあるのかってことだよ。
プロトセイバーがガンバレル撃墜回避できたからって本家セイバーは出来ないっていう？
そんなことは実際にガンバレルに囲まれて撃墜も回避もできない場面を目にしてから言いなさい。

>>857
アスランはガンバレルのみならずムラサメ程度に逃げ回ってたよね
ぶっちゃけ、本家セイバーには出来るだろうよ
ムラサメ程度に手こずる凸には無理だけどな

>>783
地上でカラミとか飛べないから他の連中に任せて
凸と一緒に残りのＧをさっさとやって他の援護に行けばよくない。

>>857
それどころか、雑魚にすら追い詰められる有り様だから凸は駄目なんだと思うよ(笑)

デスティニーてデストロイの胸部３連プラズマ砲を
ビームシールドで受け止めてるけど、
なぜ耐えられたんだ？

敵なら倒すしかないと思い直してからはムラサメを撃墜してたがね。

>>861
そりゃビームシールドなんだからビームくらい受け止められるだろ

>>862
何その「あの時は…本気じゃなかったから」理論は
「敵なら倒すしかない！」ってのはどこから出てきたの？

盾なんだから攻撃を防げなきゃ意味が無い

>>864
あの時の表情やセリフからわかる

じゃあストフリはビームシールドで
ミネルバのプラズマ砲を耐えられるのか？

都合が悪くなったから話題逸らしか

>>867
……キラさんが乗っていたらわからんが
それ以外ならむしろ耐えきれない方が無能だろ、ストフリのビームシールドは、アレ一応一機だけチートがかかってて
設定上は「強化型アルミューレリュミエール」なんだぞ？

ミネルバのプラズマ砲って何？タンホイザーの事？あれ陽電子砲

プラズマ砲？

ソースは表情(ｷﾘｯ

バカ汚物ったら強さ議論と同じでワンパターンな逃げ口上だな

>>870
種世界のビーム砲は亜光速のプラズマ

話題逸らして自滅かよ汚物ｗ

>>865
ギラドーガ「…」
ウィンダム「…」

>>873
陽電子砲はビームとは別物だよ？福田は強いビームと勘違いしてたが

>>869
そーいえばキラさんは、一人だけ本編でアルミューレ使用してるのにもかかわらず
その設定上の特性も利点も使いこなせなかったよな……

>>875
ギラドーガのは盾というよりウェポンラックだから仕方ない相手がνだし
ウィンダムは擁護不能インパルスのバルカンに胴体撃ち抜かれちゃうレベルだから

>>876
いや、だからミネルバのプラズマ砲ってのは、陽電子砲タンホイザーじゃなくて
主ビーム砲の、トリスタンの事なんじゃねーかなーって
イゾルテは実体弾砲だし
それ以外のミネルバ武装はミサイルだし

>>877
なくても勝てるからいらないんじゃないの

戦艦の主砲を回避じゃなくて防ぐと？防げるだろうが普通主砲に捉えられるか？

キラは撃たれる前に撃ち抜くタイプ

じゃあ和田は陽電子砲タンホイザーをビームシールドで
受け止めることができるか？

シールドの広さ次第じゃね？

凸て何のＭＳの事なん？

>>883
ここで分からないとこたえるとプロトセイバーとガンバレルとセイバーの話に戻るわけか

凸＝アスラン

>>885
ガスポッポだろ

陽電子リフレクターで防げるんだから和田なら余裕だろ

ガンバレルの機能もった兵器てエグザスが最後だな

>>878
ギラドーガの盾だってνのバルカンで打ち抜かれる程度だがなｗ

それでもキラのジョボさはストライクの4倍のパワーを持った自由で初期GATの中でも欠陥を抱えてる上にアサルトシュラウドなんて重りを括りつけたデュエルに鍔迫り合いで競り負ける時点で明らか

フォビドウてデュエルに負けた時
なんかがっかりしたよ・・　デュエルて糞ＭＳだし

>>891
鍔迫り合いなら重いほうが体重かけられるから一概に不利とは言えないだろ
もともとキラって格闘戦より射撃のほうが得意だし

>>892
普通そんな機体が強い奴倒した方が燃えるだろ。

>>893
4倍のパワーで3割増しの重量相手にか？
押し合いともなりゃ間接に無駄な負荷になるAS装備にか？
自由飛行のできないデュエル相手に上位も占有できないとはさすがキラさんジョボイですねｗ

キラて性能任せだからなｗｗ

ふぅ、やっと追いついた
お前等平日にハッスルし過ぎだ


上の方で２ndシリーズを地球侵攻用って言ってんの居たけど少し違うな
元々は全環境対応を謳ってたインパのシルエット案だよ
データ取り用のカオス等作った後机上案として不採用になったけど……

性能も十分に出せないんだしね

>>880
なくても勝てるとかはまずグフ鞭に捕まる間抜けっぷりをなんとかしてから抜かせよカス

>>897
そしてそのインパバリエーションに乗って連合相手に俺TUEEE!!!する事を自室で妄想して悦に入る
かわいそうなマーレさんでしたとさ(チャンチャン)

>>897
ガイアインパルスが普通にキモイアレですね
お前Gガンに出ろよ

>>901
既に種本放映当時のアルテミス前後の段階で
蘊奥というバグゥの上に生身で乗ってポン刀でMSと戦うジジイと言う前例があるので
種死の頃に今更Gガン臭い妄想が爆展開した所で何ら問題は無い

>>891
ハサウェイのジェガンのバルカンで盾破壊されてそのまま棒立ちで撃破までされたぞ

νのバルカン喰らって中破して慌ててコクピットから飛び出していった奴もいたような

なんかギラドーガどうしようもねえな

Zあたりから既に攻撃力過多っていう設定だからな

攻　ビーム出力うｐ　装甲殆ど意味ねぇ
防　金ラメ装甲でビームに少し強いぜ
　　　　　↓
攻　ZZでもっともっとうｐ　マジ追いつかねぇ
防　装甲とかもういいや、Iフィールドつけようぜ
　　　　　　↓
攻　さらにうｐ避け難いオールレンジ採用　マシンガンや拡散
防　頑張って避けろ
　　　　　　↓　　　　　　　　←ここで逆転
攻　一転突破で貫け！！！
防　小型化でメシウマ、バイコンでメシウマ、ビームシールドでメシウマ

サナリィが頑張ったよ

グフ鞭に捕まるって事はかなり接近されていると言う事でフリーダム系としては敗北同然じゃないのか？

接近戦でも強いとかって後付けがが
正義系立場無しwww

>>909
説得力のカケラも無いな…
格闘戦用の武器なんてサーベルだけだろ？あいつ

サーベル2本と後は強引だが頭部バルカン位か

>>910
２丁ビームライフルで両手塞いでるのになｗ

ライフル増やしてもパイロット同じならリフレクターめがけて撃ち続けるだけだろ

そもそも格闘しなくても勝てる機体なんだけどな
そりゃ演出とかあるだろうけど・・・
ならビーム絶対防御＆極大展開ができるシールド
だけど裏側からなら攻撃できます！！

てバカげた設定やめりゃいいのに

どうせパクるなら、ジ・Oやドーベンの
隠し腕＋サーベルパクれば良かったのにな……
セラヴィーみたく、銃で手が塞がっても戦えるのに

何もかも最強にし過ぎた結果、
どの方面で使っても何かしらの無駄が出る、無駄の塊になったでござるの巻

何もかも最強というコンセプトは駄作兵器が出来上がる伏線じゃないかｗ
ドイツとかロシアとかだっけ？　そのせいで使えない兵器作り出したの

>>915
そんなダサいのアタクシのキラきゅんには似合わないは！キラきゅんはエレガントに戦うのよ！！

あぁ・・・わかっているさ。嫁にジ・Ｏのカッコよさがわからないことくらい
ジ・Ｏがただのデブではない、動けるデブだというのを嫁が知らないことくらいわかっているさ

嫁は働けないデブ

>>918
ジ・Ｏ�Uの格好良さは異常

>>918
動けるデブ．．．
RIKISHIか？

Mainoumi

連ザでの高レベルCPUゲルズゲーが真っ先に思い浮かんだ＞動けるデブ

>>917
動けるデブは腕に全部ライフル持たせれば何もかも最強だと思うんだ

ASASYORYU

ジオは動けるデブの格好良さと動けないデブの哀れな末路を同時に教えてくれた

あれはカミーユのNT能力がトンデモ過ぎるだけだｗ

種シリーズの雑魚ＭＳてかっこいのおる？

>>928
かっこいいのはいるよウィンダムとかゲイツとか
でもフルバの的にしかならんけど

劇中の扱われ方を無視すれば、あとは好みじゃないか

ウィンダムのプラモ出てないんだけど、人気なかったんからか？

まったく活躍がなかったからさ…人気なんか出るかよ畜生め

とりあえずＯＯみたいにグラハムとかセルゲイみたいな連中が乗ってれば少しくらいは人気出たかもな

ネオ｢yeah!｣

>>934
お前はマジで黙れ！

>>934
テメ―もネオンダム乗ってた頃はろくな戦果あげられてねえだろうが。
オーブに寝返って、権力者とのコネで今までの罪を免除してもらい、
暁受け取るまではまともに役にも立っていない分際で偉そうなことを言うな。
この厚顔無恥な痴れ者がァァ!!!

>>934
カーボンヒューマンの出来損ないは黙ってろ！

ネオっても雑魚とたいして動き変わってなかったしな
馴染みの方をやらせてもらうとか腕を上げたなエース君とか一人前の台詞言ってたけど(笑)
かたや部下の墓の前でフラッグでガンダム倒すって言ってスローネに手傷を追わせ
新型をうけとらず相討ちとは言え見事にガンダムを倒したグラハム
フラッグは幸せ者だわ。

>>928
ジン・ジンハイマニューバ2型・シグーとかオススメ。

戦国バサラの真田幸村でようやく｢☆＝キラ｣の呪縛から解き放たれた私

てかバサラ、出演陣にちょくちょく種キャラの中の人がいるが、みんなこころなしかいきいきした演技してるなw

あそこまで突き抜けるとハッチャけるだろw

>>940
保志さんにはカズマやケイン…幸村等の熱い役が似合いますよね。

それが後に１キャラの為に苦悩の人生となろうとは…神の悪戯は理不尽ですな

>>940
ってかどっちも声優陣は豪華だからなｗ

銀さまやってるときの理恵さんは最高だ
乳酸菌とってるぅ？

>>869
そんな設定は知らんが。ソースは？

>>944
銀様もローゼンの監督が好きでプッシュしたらしいが
向こうはラクスと違って普通に愛されてるよな
やっぱり、監督の違いはデカ過ぎる

>945
MG閣下だろ？
ハイペリオンのモノフェーズ光波シールドの改良型って書いてある。

>>947
それって他のに書いてないだけで主役級4機にはついてるだろ

>948
運命・伝説に付いてるのはソリドゥス・フルゴールって別物。
和田のライフル一発で消し飛ぶから、ＡＬの劣化コピー品か和田のライフルが超チートなんだろ。
これは確か電池機のドムにも付いてる。

最新のビームシールドの運命・伝説なのにな

まあ和田の進化系VLの例もあるしな
進化系が＝能力UPとは限らん

>>950
まーたお前か汚物
ソースもなしにしつこく続けるお前の「実は和田VLはスタゲより劣ってたよ」ネガキャンしつけーぞ
いくらオメーが繰り返し主張した所でオメーのその理屈にゃソースがねーだろうが

大体特化型ならともかくとして発展型の時点で進んでるって証左だろうがよ
そもそも能力UPして無けりゃ、MG運命のインストみたいに
仕様変更型とか別途のブツって明言されるだろうが

またおまえかteitoite

>>951
ソリデゥスよりなんでわざわざ旧式のシールドつけてんだよ和田ｗ

MG運命のVLは別途とは一切記載ないが。
本来太陽風を光の膜で受けて推進力に変換するのが本来のVLで
運命のは核を利用し膨大なエネルギーを光推進に変換しか記載がないが

動力を外から供給するか内から供給するかしか記載ない

>>954
あと劣化という記載もどこ探しても書かれてないわな

VL進化系って内電源に変えた事だぞ

和田て案外自由より弱いじゃないかな

>>956
元々スタゲも内電源だ
つーか、すでにプラモで再現されてるが、デルタアストレイのオープンデルタ形態みたいに
スタゲの後ろのリングだって、真中から分かれて光の翼状になるわい

>>953
さあ？　キラさんが最強！　防御力なんて無視すればいいんです分割装甲です！！
とか考える頭おかしい技術者のかんがえる事はわからん

じゃあ装甲全部引っぺがして発泡金属製にしろよって言う

>>955
まあ、光推進しか仕様にないだけで
シンはフツーに根性と技量で運命に乗ってビーム跳ね返してたらしいからな
VLに比べて劣ってるとは言い難いよな

運命が光推進しか仕様がないというソースがない
和田が光推進以外にも使えるソースがない

運命は基礎技術を転用
和田はスタゲの発展だろ

>>961
運命は基礎技術を転用した「推進装置」
和田はスタゲの「ヴォヴァチュールリュミエール」の発展型だろ
しかも和田はターンデルタと同じくVLとALを両方持っててなおかつ核エンジンも持ってるので
仕様上ターンデルタと同じようにオープンデルタを発動する事も容易い

まあ、キラさんはアグニスすら出来た事も出来ないんスけどねｗｗｗ
つーかまずALをマトモに使いこなせてねーよ
ドラグーンフルバも碌に使えてねー

わざわざ運命のには近似技術、と書いてストフリのには発展型と、別物だって書いてるんだからな

発展型と近似技術、普通にひねくれずに考えたらどっちが上かね？

つーかまたこの話しか

>>964
名言されてない以上恣意的に解釈するのはどうかと思うが？

まあ、常識的に考えて発展型だ罠
ま、発展型が上になる事なんて、汚物的かつ非常識的に考えでもしない限りは
そうそうないんじゃねぇの？(藁)

>>966
まったくだな
明言されてない以上「発展型って言っても性能UPしてると考えるのはどうなの！　性能低くなってる可能性もある！！！」
とか、頭のおかしい恣意的な解釈するのは、確かに俺もどうかと思う

根性でビーム曲げたとか(笑)
あんまりシンにチート能力つけんのやめてくれない？
なんで最強超能力少年シンちゃんが凸に負けるんでしょうねｗってことになるだろ

凸の台詞は相変わらずの支離滅裂で、まさかあんな電波発言で
トラウマ抉られただのセクシーコマンドーだの、一部シン厨が喚くような
超能力チートを覆す効果が生まれるとは思えんしな。
一応訊いとくけど、ここシン厨のスレじゃなくてキラのアンチスレだよねぇ？

和田厨が汚物だろ

じゃあサルの発展型である人間とチンパンジーが素手で戦ったら人間が勝つのかｗ
発展型＝強いと決め付けるほうが非常識だろ

この汚物の脳内リセットのファビョりっぷりの有様、次スレのテンプレにでも入れとくか？

>>969
ようスピーカー

はってん【発展】
勢いなどがのびひろがっていくこと｡次の段階へ移っていくこと｡

きんじ【近似】
基準とするものに近く､またそれに似通っていること｡[類]類似

スタゲは内電源じゃないけど。
メイン推進は外から供給てどこの資料でも書かれてるじゃん

和田も明言されてない上に劇中じゃそんなシーンなんかないし

このレスすればお得意のキラ厨認定だろうが
ここは和田厨のスレでもないがな

うわぁ、まだスピーカーとか言ってる……

次の段階＝内電源で使えるようになりました

屁理屈が論破されてキラアンチ涙目ｗｗｗ

>>969
そりゃーアンタの主観にケチ付ける気はないけどさ
ただ残念ながら全部公式なんだ、スマナイ
シンに超能力あるかどうかは知らないが、少なくとも運命のＶLにはビーム曲げる機能は無いのが現時点の設定で、にもかかわらずビームは曲がったのが公式映像だし
凸の視聴者から見たら支離滅裂な電波発言で、シンが幻覚見るほどに錯乱してしまったのも公式なんだ
ホント、種は地獄だぜ、フゥーハハハー

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 22:10:30 ID:???　＜＝
まあ和田の進化系VLの例もあるしな、進化系が＝能力UPとは限らん

951 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 22:16:33 ID:???
>>950
まーたお前か汚物、ソースもなしにしつこく続けるお前の「実は和田VLはスタゲより劣ってたよ」ネガキャンしつけーぞ
いくらオメーが繰り返し主張した所でオメーのその理屈にゃソースがねーだろうが
大体特化型ならともかくとして発展型の時点で進んでるって証左だろうがよ
そもそも能力UPして無けりゃ、MG運命のインストみたいに仕様変更型とか別途のブツって明言されるだろうが

957 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 22:45:09 ID:???　＜＝
和田て案外自由より弱いじゃないかな

958 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:11:09 ID:???
>>956
元々スタゲも内電源だ、つーか、すでにプラモで再現されてるが、デルタアストレイのオープンデルタ形態みたいに
スタゲの後ろのリングだって、真中から分かれて光の翼状になるわい

961 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:20:56 ID:???　＜＝
運命が光推進しか仕様がないというソースがない、 和田が光推進以外にも使えるソースがない

962 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:27:27 ID:???
運命は基礎技術を転用、和田はスタゲの発展だろ
963 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:35:28 ID:???
>>961
運命は基礎技術を転用した「推進装置」、和田はスタゲの「ヴォヴァチュールリュミエール」の発展型だろ
964 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:37:28 ID:???
わざわざ運命のには近似技術、と書いてストフリのには発展型と、別物だって書いてるんだからな
発展型と近似技術、普通にひねくれずに考えたらどっちが上かね？
965 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:39:42 ID:???
つーかまたこの話しか

966 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:41:28 ID:???　＜＝
>>964
名言されてない以上恣意的に解釈するのはどうかと思うが？

967 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:45:28 ID:???
まあ、常識的に考えて発展型だ罠
ま、発展型が上になる事なんて、汚物的かつ非常識的に考えでもしない限りはそうそうないんじゃねぇの？(藁)
968 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/10/16(金) 23:46:42 ID:???
>>966
まったくだな
明言されてない以上「発展型って言っても性能UPしてると考えるのはどうなの！　性能低くなってる可能性もある！！！」
とか、頭のおかしい恣意的な解釈するのは、確かに俺もどうかと思う