どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part23

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part22
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1253068902/

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

http://uproda.2ch-library.com/167538DSz/lib167538.jpg
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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/167537fPp/lib167537.jpg

キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

>>1
おつ

>>1
テンプレ終了でおK?
なら1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
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PHASE-34より


…これも入れておいたほうがよかったかなぁ
とりあえず、テンプレ終了っす

…ほかにも入れたほうがいいものがあったかもしれないけど

>>1乙

しっかし、凄いなｗｗｗ

>>1乙
さすがにテンプレ整理考えたほうがいいよなあコレ

テンプレの長さもあって嫌われてる理由も分かりづらい気がする。
分かりやすいよう別の何かに置き換えて説明できればいいんだが。

「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…」

クソッ！モビルスーツが洗濯したっていいじゃないか！

>>22
MSは元々建築などの作業用なのにな……

モビルスーツが牛を(ry

モビルスーツで温泉を(ry

∀は能力がかなりトンデモなのに、掘削とか荷物運びとか、本来の運用されてる珍しい奴

福田の腰巾着の下村が
「ヒャッハ〜〜!!!!ＭＳで花嫁泥棒させた福田大監督様はＭＳで牛を運ばせた老いぼれ富野を越えやがったぜ!!!!」
と意味不明な事をいってたよな…。
髭…人助け、あと物資の搬送から土木関係まで手伝ういいやつ
自由…要人誘拐、戦っている二つの陣営の間に入り込みいらん混乱を引き起こし戦いを煽った…。正にフリーダム（笑）
あの豚がお禿監督をどう越えたんだね？下村よ（笑）

糞さ加減で最高にぶっちぎったてことだろ

キラは人から奪う事しかやってないからな
髭とは対照的だろ

負債が最高にカッコいいキラが操るフリーダム（笑）に
そんな事させる訳ないだろ…
別にフリーダムじゃなくてもムラサメで作業するキラさんなら少しは見直すんだけど。
でも自由じゃなきゃダメなんだろうね。

せめて最後はアストレイで復興に手を貸すキラさんがいると思っていた俺が馬鹿だった・・・

福田的には
「優れたパイロットが優れたＭＳに乗るのは当たり前だ!!（キリ!!）」
とかいいそうだよな…。
性能の劣る機体で活躍させてみればそのキャラが強くみえるという素人でも分かる事がわからんのだろうか…。

優れた人間が〜とか悪役かよ！

「強すぎる力は、破壊しか生まない」って劾が言ってロウが賛同していたな
∀は強すぎる力をなるべくは封印してあまり使わなかったんだよな

本来の性能とやらを並びたてて騒ぐ最強厨はその辺のメッセージを受け取って欲しい

まあ、それはともかく、重要なのは上記の劾の台詞だ
ライゴウを自分で操縦した上での感想なわけだが
つまり使い手に関わらずライゴウ以上の性能を持つ機体は
破壊しか生まない危険な機体だとう事になるんだよな

ストフリはライゴウに性能が劣るのか……
それともライゴウ以上に破壊しか生まない危険な機体なのか……
何気ない二択がここにある

>>34
単なる千葉のオナニーじゃねぇの
実際にライゴウは全く脅威にならずに瞬殺されたわけだし

アストレイ啖呵集もいらねぇよ

「人の叡智が産み出したものなら、人を救ってみせろぉ！」

もっとも破壊的なコンセプトと能力を持ちながら一番平和利用されてたのが髭

なんだかんだで生体CPUの醜い内面が浮き彫りとなったのがストフリ

>>35
全くなってないってわけでも無い
スーが乗ると劾でも勝てない強さになっちゃうし

……ルカスがへぼいと考えるしかないか
ストライクEの地点で他キャラに比べて上等な機体だもんな

うん、そうだな
キラ程度が乗ってるんじゃストフリもそんな危険な力など発揮できんか

キラはストフリのリミッターなのか
しょぼいのにも納得がいくな

サイとかカズイとかナチュラル連中が軒並みフェードアウトしたのって、
一般ピーポーな彼らがいつまでもキラにタメ口きくのが
負債的に我慢ならなかったからじゃないかって思うんだ

そういう選民思想って戦争の根源の一端だと思うんだけど
ミリアリア？女だから許してやるってやつだろ
そういう(ｒｙ

ローラもそうだが、ガロードもサテライトキャノンというとんでもない兵器を詰んでるガンダムＸに乗っていたが引き金を引く時は悩んだり躊躇ったりしてるよな。
この二人って引き金を引く怖さを知っているよな
キラきゅんならサテライトキャノンフルバーストして世界を破壊しつくしそうだが（笑）

マホカンタかかった敵に延々ギガデイン唱え続けるような男だからな、キラは

それじゃ自分に跳ね返るじゃん。
受け流し相手に魔神斬りだろ。

むしろ常時みなごろしですよ彼。

今スパロボやってたらキラが御大将に怒られててワロタｗｗ

ベガ大王よりキラ倒したかったな

シャドルーの親玉しか思い浮かばないぜ。

おいおい今さらサイコクラッシャーかい？
時代はヨガですよ

>>45
何て言われてた？

>>46
ベガ大王の方がキラよりまともな精神の持ち主に見える不思議＞スパロボＺ

>>49
うろ覚えで悪いが
キラ「僕はあなたのような自ら戦いを広げる人を見逃すわけにはいかない…!」

御大将「威勢のいい事だ！だがそんなへっぴり腰で小生の相手が務まるかな！？」

キラ「！（驚愕顔）」

御大将「命のやり取りをする気がないのなら失せろ！小生は腑抜けには用は無いわぁっ！！」

キラ「それでも僕は…！」

>>51
初っぱなからお前が言うな状態

>>51
キラ
「あなたは何のために戦うんです！　あの時も今日も、あなたの目的が
僕にはわかりません！」

御大将
「理由はただ一つ！
小生がギンガナム家の総領だからよ！小生は戦うために生まれ、育ってきた！
この戦乱の世は小生のためにあるようなものだ！」

キラ
「だからと言って、自ら戦いを広げるような真似を…！
そんな人間を僕は見逃すわけにはいかない！」

その会話の前にこれが入るんだが、御大将のほうが一本筋が通ってるな

悪党だろうとそれで一本気が通ってる奴はカッコいいもんだ
変態でもパピヨンやブシドー位突き抜けてると不思議と魅力がるし

変に正義の味方っぽく見せようとするからラクシズはおかしくなる

>>53
＞キラ：「あなたは何のために戦うんです！　あの時も今日も、あなたの目的が僕にはわかりません！」
＞キラ：「だからと言って、自ら戦いを広げるような真似を…！　そんな人間を僕は見逃すわけにはいかない！」

ギャグで言ってんのかこのキラはｗｗｗｗ

ストフリ初登場といい、オーブ戦といい、キラは御大将に見せ場を取られまくっていたからな
とにかく達磨にしたいんだよ

>>55
すごく……ブーメラン発言です………

御大将はラクスにも｢平和をうたっておきながら、お前が歌ってんのは戦いの歌だろﾌﾟｷﾞｬｰ｣的な意味の台詞を言ってくれたな

キラとラクスは種のテーマ矛盾や、種で起きた戦争の原因だったりするからな
そんな奴が、主人公です愛です平和ですとか言って
やる事なす事みんな正しい描写されてるのがみんな気に食わなかったんだろう
種登場作品では、軒並み突っ込まれまくりだよな

キラやラクスの周囲には、二人に対して批判的な言葉を投げかけたり
諫言や意見具申をする人間がまるでいないから、余計に世界観とのちぐはぐさが
目立つんだよな。

魔乳や虎も単なるイエスマンだし、ミリアリアもAAに戻って以降は完全に
空気化して背景要員になり下がっているし、カガリとオーブの馬鹿軍人共は
語るまでもない。

しかしキラ厨ラクシズ厨はちょっとの批判(指摘)すら許しませんw

本当の事書いただけで避難と取るからのう

>>58
流石は御大将!!
御大将は好きな悪役の一人なんだよな…、あの突き抜けて行くところまでがかっこいい!!
キラきゅん？なよなよして綺麗事ほざいてるわりには戦う事しかせんから嫌いだけど（笑）

何と戦っていいかわからないと言っておきながら
全てを分かったような素振りで他人を見下して攻撃する

普通に考えて頭おかしいだろ？

種世界ではそれがデフォです

>>62
一部媒体の提灯記事も反感買う一因だな すべてにおいてキラやラクシズが正しいかのように書くから

そういう意味じゃスパロボZは頑張ったなと思う。

そういう雑誌の記事書く時って、シン好きにもキララク厨にも気を遣っているんだと思うと…。

>>66
ラクシズの性格やら設定やらがあのままでも作中作外問わず全否定の嵐だったらまた違ったと思うんだけどな

まあ、シン厨に気を使ってるなら
「ナチュラルを憎むシンが笑う」とか書かないだろ

>>69
明らかに事実じゃない事まで書いて貶めたり ラクシズは逆に持ち上げたり
さらに負債は何の反省もなく自己正当化に腐心する始末

叩かれるべくして叩かれてるよ キラも負債も

>>67
っ大人のガンダム

>>27
下村は福田より間違いなく性格が悪くて、作品にはあまり関わっていないのに偉そうにしていて最悪だ。
コラムはいかれてるし

質問です。
キラさんは准将ですが、准将って階級的にどういう仕事を担っているんでしょう。
現実世界とＣＥ世界の階級の意味は違うでしょうし
明らかにキラさんは階級としての能力があるわけでもないのは分っているのですが…。

無能だから何もしなくてもいいようにラクスが准将にした、なら納得できるｗ

つーか、身内人事としか思えないなー

たぶん千人単位の部下の命を預かる仕事。
知らんけど。
一個下の大佐から昇進するのが相当に難しいらしいので
統率力、判断力、作戦立案能力、指揮能力などなど…色々高い能力が要ると思う。
知らんけど。
普通ならキラさんはとてもなれないんじゃないかな。
知らんけど。

佐官(〜佐)より上なのが将官で、准将はその中で一番下
でも大佐から上にいくのに1000人の大佐がいるとしたら、50人程度しか選ばれず、将官にあがるのに大統領(キラさんの場合だとカガリか？)から指名される必要がある

陸軍だと旅団長、海軍だと群司令、空軍だと航空団司令などを務める
単独プレイなキラさんには宝の持ち腐れですね。そもそも軍学校すらやってないキラさんが旅団規模なんて動かせるわけないが
佐官以上になると軍学校に戻って、最低3か月以上は勉強して軍隊を動かす事やルールを覚えなければならない大変な代物
キラさんがなぜ准将なのか？の答えは命令に左右されず、自由に動くための説が多い

間違いないのは前線にホイホイ出れるような立場ではない

千人単位どころか余裕で万人単位だろうな･･･

>>77
常識的な軍隊だと佐官クラス以上は椅子を尻で磨く仕事以外はほぼありえないはず
ジオン見たいな感じで上官がホイホイ死にまくって現地任官でなったんなら別かな

歴代でも高官が異常な能力の高さからパイロットやる事はあってもその逆はないな

歴代ガンダムシリーズで将官って
レビルのおっさんや
イーサン(08のセコいおっさん)や
二期完結時のマネキンとかだよな

マネキンは元々が大佐な上に作戦指揮っていうそのものズバリな仕事してたからまぁ納得するけど、キラは………

てか、あのアムロだって
｢士官学校出てないから｣
って理由で大尉なのに(逆を言えば士官学校出てたら佐官以上になれてたってことだろう)

自ら専用ＭＳ作って個人的な決着付けに戦場に行く某総帥とかもいるけどね。

准将で思いつくのはブレックスとコーウェンくらいだなぁ。
>>82
あの人確か最期まで大佐だったよね。

>>81
アムロの士官学校を〜はただの建て前だからどうだろうかね？
実際は連邦がNTを恐れただけだし
てかキラと真逆だな･･･

要職には就けないかもしれんね。まあロンド・ベルが一番似合ってたと思うよ

てかガルマですら大佐なんだよな･･･

木馬落としたら昇格してたかな？
いや、本人が納得しないかな

ガルマは一応士官学校首席だろ
家柄といい普通に出世コース

でも種世界の上級指揮官ってお春とかトダカみたいな奴でもなれるんだぜ？

明らかに今の地球から退化している

比較的マトモな指揮をしてたのがユウナやアズラエルだったりだからなぁ

ユウナ「何やってんだ！1対1でダメならMS全機発進させて数で畳み掛けろよ！！」

なんという正論

>>82
だって総帥は階級上は大佐だぜ
連隊指揮官クラスなんだから場合によっては前線付近にいることもあるだろ
ほいほい毎回出てってるわけでもないしな

>>91
全機はどうかと思うけどなｗ

>>93ところがぎっちょん実際の本編では！！！
　　　　　　　　↓↓↓

　　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
●　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

すごい嫌われ様だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8291459

>>94
MS1機と１個艦隊が等価とか…
シンがすごいのか衝撃がすごいのかオーブ艦隊がヘボなのか…

オーブ艦隊がへぼいんだろうなぁ
いくら衝撃が高性能でも、辛味や自由と違ってシンプルな機体だから数で来られたら普通に落とされかけてもおかしくないぞ

３０対１なら普通は勝てるはずだよなぁ
オーブのほうは戦争やってるって意識がなかったのか？
あるなら神風特攻はもっと早くしとけばよかったのに・・・

>>97
どんだけへボでも、普通に並んでぶっ放すだけで並の敵なら勝てる
つまり、相手が並の敵じゃなかった

並んでぶっ放すすらできてないだろ
要するにへぼいのはそれすらわからないオーブ軍だろ

性能の違いっていうことならいくら３０ｖｓ１だろうが、負けたりはしない。何せ相手は戦いに優れたコーディネイターなのだから。

おいおい、オーブには両方いるっての

まあ普通のコーディ相手なら普通に順当に勝ってたろうよ
ウィンダムパイロットが常識ハズレにヘボだった＋相手が並より上だっただけだろ

>>94の時アビスもいたよな？
アウルはトダカと同じ回で死んだはずだしこれで負けるか普通？

>>99
でも、本当にそうかな……？

シンはコーディネイターの中でもレッドレベルなのだから
オーブ軍にコーディネイターがいたとしても負けるわけがない。
それにオーブ軍にコーディネイターがいたとしても性能差もある。

衝撃とさして差が無さそうなルージュに乗り、ガイアの協力もあって
ムラサメとさして差が無いザクやグフ相手に突破を許し
戦艦かばった結果腕もげたなんて例もあるのにねぇ

ルージュで到着したのは途中からだけど
衝撃も途中までアビスに専念してたんだから条件はさして変わらんわな

>>101>>105
おいおい、お前数十機がいっぺんにビーム乱射って、画像にすると
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v3-1.JPG　←こんなんだぞ？　中のウッソなんか血吐いてるじゃねーかｗｗｗｗ

そりゃあスーパーロボット補正がかかってるボンボン版Vガンでありさらにここにシュラク隊の援軍が来ないと
これを吐血しながらも生き延びて、即座にブーツとハンガー換装して、そして
「さっきお前らにメッタ撃ち食らって思いついた必殺技を…くらえーっ！
　ビームシールドを張って回転すれば…Ｖガンダムに死角なし！！」
ttp://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v3-2.jpg
「Ｖガンダムビームシールドアタック！！」と、相手を必殺技使って
それでやっとボコる事など不可能だろうがよ

飽和攻撃という手段があってな？ｗ
いうとおり30機なら並んで撃つだけで終わるだろう
オーブ軍つうか、戦闘シチュエーション考えた奴が
マヌケ過ぎる

>>107
いや、ルージュなんて厨機に乗って、何したって？

>>108
( ﾟдﾟ)




(ﾟдﾟ)

敵を囲んで集中砲火したって避けられたら同士撃ちになりかねないっていうのに・・・

>>106
ザフト・レッドって、25機のMSを用いても戦艦一つ満足に落とせない雑魚集団なんだぜ。

>>107
ああ、あの
「支援AIの補正のお陰で下手したら自由よりも強い」と話題のルージュ使って奇襲までかけた分際で
ジンに追いつかれてボコられる永遠に、一発もザクグフ使って追いつけずに亜光速ビームを当てられない雑魚の雑魚である赤雑魚25機相手に
要塞一撃で落とすローエングリンランチャーの数倍の口径の陽電子砲10秒防げる盾使って
見事に盾のビームで劣化してる部分(ちなみに受けたビームは一発だけ、どんだけピンポイントなんだよキラｗｗｗｗ)で
オルトロス受け止めて、そのお陰で見事ABC盾の性能引き出せずにビーム二秒も防げずに腕ごと持って行かれ
登場から1分も持たずに秒殺で達磨喰らったジョボイキラさんの事ですねわかりますｗｗｗ

>>112
現代の戦車でも同士討ちにならない装置は開発されている
ミノ粉がないＣＥならなおさらなｗ

>>113
その戦艦１つ満足に落とせなかったのはギリギリのところで邪魔が入ったからだけどな

>>114
お前この文面結構見るたび思うんだけど
いつも内容は同じなのに微妙に文章違うって事は、ひょっとしてお前これ即興で打ち込んでるの？
お前どんだけキラに対して憎しみ持ってるんだよｗ

>>115
開発されているかどうかは決めるのは製作側だ。開発されているに決まっているっていう思い込みはどうなんだろう

>>114は盾が通常のビーム以上の威力を持ったビームには弱いっていう欠点を持っていることを知らないらしい

>>116
いや、フツーに地球軌道上でエターナルが停止するまで普通に一発のビームも当たってない
ちなみに虎が出たのは地球軌道上に止まってからでキラさんが秒殺されたのは虎が出た後
その後延々と虎一人で抑え込める程度の戦力

ちなみに、エターナルは種でジン相手にボコられてる程度の速度と
ミサイル程度に直撃コース喰らう程度の回避性能
そんな永遠相手に一発も直撃出来ない追いつけないって
逆に赤雑魚どんだけ雑魚いん？

>>119
カラミティの赤ビームや陽電子砲当たって防ぐ盾の
どこが「通常のビーム以上の威力を持ったビームには弱い」だって？　妄想乙、ソース出せよｗｗｗ

紛いなりにも陽電子砲を突破させなかったABC盾がオルトロスにねぇ…

通常のビーム＝陽電子砲

エターナルの赤雑魚もラクシズの自演の可能性があるって前から言ってるよな

またキラ厨かよ

>>114
>>117がアレなのかどうか知らんが、よく読むと>>107って暗にシン凄いですね
キラしょぼ〜いとなってると思うんだが

>>120
エターナルが停止？常に回避運動を取っていないと敵の攻撃に当たるというのに停止する必要が何処にある？

>>122
あの楯「一度ビーム防いだ箇所は弱くなる」って設定があるから
つ http://iup.2ch-library.com/i/i0015071-1253781538.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0015070-1253781538.jpg
まあ、キラさんがあの楯でビーム防いだのは一回だけなので
「おいおいｗｗｗキラさんはピンポイントで弱くなった盾の個所でオルトロス受け止めて腕ごと爆散させる雑魚さなのかよｗｗｗｗｗｗ」
という事になる

折角鞭を当てたのに中々和田に電撃流さんグフといい
狙いを取ったのになかなか撃たずキラさんの奇襲に驚くザクといい
ピンクの自演としか

>>121
陽電子砲を防いだ？機体ごと爆発したのにアレを防いだと言えるんか？
ちなみにカラミティのビームを防いだのは陽電子砲を防いだ盾とは別物

キラ厨の脳内
ビームライフル=弱いビーム
陽電子砲=普通にビーム
オルトロス=強いビーム

オルトロスすごいっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

グフイグの鞭は電流じゃないお

>>130
本来なら防御不能の兵器から味方を守れる性能のある盾だぞ？

>>127
そもそも永遠が停止しないと和田と隠者を大気圏へ投下出来ないからじゃね？

>>130
いや、フツーに10秒以上防いでるっすよｗｗｗ
ちなみにカラミティのを防いだ盾も陽電子砲を防いだ盾も、ルージュと同じロットのABC盾

>>128
ビームライフルのビームとオルトロスのような強力なビームとじゃ威力は違う。

ガイアや運命に電流流してなかったか？

>>135
15秒で融解してMSごと爆散したけど、陽電子砲の破壊力のほぼ全てを相殺したんだっけ？
しかもあの時のストライクは、確か片手片足が失われてる状態でAMBACも碌にできなかった、ってどっかで聞いたんだが

>>136
ところがぎっちょん、その威力の高いビームをあのロットの盾はフツーに防いでる罠
残ｗｗｗ念ｗｗｗでｗｗｗしｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
しかもパイロットは負傷＋OSはナチュ仕様

>>134
その割にはキラが乗り込んだ時にストライクフリーダムは何処にあった？ポッドの中だっけか？

格納庫だな

25機撃墜のうち、所属不明の7機はもしかしたらエターナルから発進したんじゃないか

オペレーター「ザ…ザク、グフ25機、全機大破！(…ん？25機…？)」

艦長「25機のザクとグフが、たった2分で壊滅だと…？(…ん？25機…？)」

>>137
あれ、電流じゃなくて高周波パルスなんだって

>>140
ABC盾が「何度も何度も同じ個所でビーム受ける事が出来ない」って仕様なら
もしもストライクが無傷でパイロットも元気だったら、ちょっとずつビームの接点をずらしながら受け止めたら
シールド全部分融解と引き換えにフツーに陽電子砲受け止めきれたんじゃないか？

>>135
初回から出ていたキャラが死ぬ名シーンに対する演出とは思わない？
アニメの中が常にリアルタイムでことを進めているわけじゃないんだから。
へぇ…ストライクルージュのシールドもラミネート装甲製のシールドだとは知らなかった！

>>141
ラクスが隠者に乗って、和田は隠者の手で持って大気圏突入する気だったんじゃね？　本編的に考えてｗｗｗｗ
え？　永遠はどうなるのかって？　当然タコ殴りですよ

一人だけ隠者に乗って、手に和田もって突入して「生き延びるのに必要なでした」とか言うぞあのピンク

監督自身が陽電子砲が対要塞攻略兵器だとは知らなかった。だから機体とシールドでアークエンジェルを守った。つまりシールドの強度は監督のミスでした

ルージュは連合に納品したストライクのデータ横取りして独自開発した上位互換機なんだから
少なくともストライクに性能面で劣るわけが無い。ストライクに出来ることがルージュに出来ないわけが無い

負債はもっとヤタノカガミの性能に危機感を持つべき

対ビームシールドで何で陽電子砲が防げてしまうん?

>>145
＞初回から出ていたキャラが死ぬ名シーンに対する演出とは思わない？
演出であるソースがそもそも存在しない、お前の脳内以外には
そしてガンダムには、演出であったとしても「それがソースにならない」というソースが存在しない
ガンダムはそもそも映像及び自社製品こそが最大の公式でありソースってサンライズの見解がある
つまり「演出＝公式」なので、普通に「ABC盾は凄いビームも防げる」という事になる


ちなみに、余談だが
ラミネート装甲製のシールドだと、むしろビーム対する耐性はABCよりも弱い
何故ならラミネート装甲は熱分散という設定上、どうしても一定量以上の質量が必要だから
ちなみに、タクティカルアームズや105ダガーは、このデメリットを有熱ジェルを併用したり、廃熱システムを備えたりしてクリアしてる
AAはあの質量があるからこそビーム対して無敵装甲を備えてる

>>146
いやぁ・・・もうむしろそこまでド外道なラクスさまなら

今更だけど>>117




巣に帰れ

>>149
素敵な流れ弾発生装置だよな
本土防衛戦で乗るとか正気の沙汰じゃない。跳弾で本土焼けるっつーの

>>147
残念ながら、そのシーンが監督がミスってしまったという事であっても
映像で描かれてしまった以上、後付けでそのシーンが消滅しない限り「ABC盾は、陽電子砲すら10秒以上防げる無敵の盾」
って設定は覆らない

>>150
なんで、ヤタノカガミやドラグーンで陽電子砲がふせげてしまうん？

>>148
それに例の超AIとパワーエクステンダーにVPS装甲と至れり尽くせりのチート機
何でキラさんはそんなルージュを達磨にできるん？

やっぱり種世界の陽電子砲は
「陽電子砲」って名前のビーム兵器だったか

>>155
無敵ではないだろ、その性能は防御回数と時間が限定されてるし
まあ、性能が超高いのはまったくそのとおりだけど

>>157
レールさん作ビーム砲とかがあるんだから不思議じゃないさ
陽・電子さん(東アジア共和国中国地区出身)の開発したビーム兵器なんだよきっと

>>154
負債「手動で反射させる方向が決定できるから大丈夫だもん！！」
じゃあ、その反射した方向から敵が移動していなくなってたら、その向こう側の町はどうなるって言う

アカツキって石ア破天驚拳とかツインバスターとかサテキャとか防げるの？

>>156
ジョボイキラさんならばその程度の偉業など造作もにい(リアル話)

>>151
映像がソースであるのなら高出力なビームに弱いという映像が２つもあるのだからこちらの方が正しいという見方も出てくる。
陽電子砲に関しては監督自身が「知らなかった」と仰っているのだから、それを黙殺するのはいかがなものか
ラミネート装甲の対ビームシールドの方がストライクやルージュのシールドよりも弱いというのならそれを防いでいるジャスティスはどうなる？

>>156
ルージュのはＶＰＳ装甲ではなく、ＰＳ装甲だよ。その発展型がＶＰＳ装甲だという。

>>160
フルバースト撃たれて回避行動もせずに棒立ちするような奴がほとんどのあの世界ならなんともないさ

正義は陽電子砲を防いでたか？

>>163
＞映像がソースであるのなら高出力なビームに弱いという映像が２つもあるのだから

じゃあさっさとその映像ソース上げろよカス
ちなみにABC盾に「一度喰らった部分ではビームを受け止めきれない」という設定がある以上
「高出力なビームに弱い」という設定を証明する手段は無くなり、反対に「高出力ビームを受け止めた」というソースが
そのままABC盾の対ビーム性能の証明になるわけだが、それはわかるな？

>>162
ドモン「俺たちの」
ヒイロ「攻撃が」
ガロード「お前に」
ロラン「防げるか」
シン「試して」
刹那「みるか？」

ビームの干渉やカメラの位置についてのインタ、
陽電子砲やレールガンの書き方といい心底負債はメカに興味ないからな

ははは、安価ミス

ルージュはVPSだろ常考…本編見てねぇのか

>>163
＞ラミネート装甲の対ビームシールドの方がストライクやルージュのシールドよりも弱いというのならそれを防いでいるジャスティスはどうなる？

単純に「ラミネート装甲性シールドの出した性能」によって「ラミネートよりすごいABCシールドの対ビーム性能」
の凄さが、相対的に上昇するだけの話じゃねーかそんな事もわからないとかお前は馬鹿か？

>>161
バスターライフルは分からんけど他のはそもそもビームじゃないから無理じゃね

ビーム兵器の理論からして違うだろうからバスターライフルも無理かな

>>169
ロボットの顔が動くなんてリアルじゃないでしょ？とか言って
メインカメラの存在忘れてたやつだからな

>>168
ジョボイキラさんならばその程度の攻撃でチリも残らず消し飛ばされる程度の偉業など造作もにい(リアル話)

>>168
シャッフル同盟拳ならずアナザー＆ニュージェネレーション同盟拳ですね。怖いです

>>167
天空のキラでルージュはオルトロス以外のビーム攻撃喰らってないだろ
この時点でお前の言ってる事は破たんするな

>>167
本編見てるなら知ってると思うけど、ルージュがオルトロスにシールドごと腕を吹き飛ばされたのは当然知ってるな？
ＳＥＥＤの終盤、デュエルがフォビドゥンのビームを２度目で大破。あれは曲がったビームだったから１度目は防げた。
だが、２度目は直線的なビームだったから見ての通り大破。監督ミス説がある以上、いくら公式とはいえ、ミスを認めた場面を公式と言うには、ちょっとねぇ・・・。

>>178
えっ？何を言い争ってるか知らないが、比較対象は天空のキラのとこだけでいいのソレ？

>>176
ドモン「俺のこの手がァ！」
ガロード「真っ赤に燃えるゥ！」
ヒイロ「お前を殺せと」
刹那「轟き叫ぶ！」
ロラン「愛と！」
シン「怒りと！悲しみのおおおおおおおおお！！」

ロランまで殺す気になるかね

>>171
ルージュがＶＰＳ装甲を採用していると本編で語ったことはない。ホントに本編見てたの？


ちなみにここではＰＳ装甲と言ってはいるが、ＶＰＳ装甲とは言っていない
ttp://bandai-hobby.net/gunpla/mastergrade/strike-rouge/index.html

安価ミス

>>178だった

>>177
＞天空のキラでルージュはオルトロス以外のビーム攻撃喰らってないだろ
……ハァ？　その前に一発ビームシールドで喰らってんだろ？　何勝手に描写捻じ曲げてんだ？
お前本編も見てないのかよ？

>>178
＞曲がったビームだったから１度目は防げただが、２度目は直線的なビームだったから見ての通り大破
……ハァ？　まがったビームだから大破？　別に曲がってるから威力が低いなんて設定どこにもねーぞ？　何勝手に設定捻じ曲げてんだ？
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0015625-1253976432.jpg
むしろ↑のように曲射は避けにくいという設定があるくらいだ
ちなみに、一撃目で堪え切れたのが2撃目で耐えきれなかったのは
あの楯「一度ビーム防いだ箇所は弱くなる」って設定があるから
つ http://iup.2ch-library.com/i/i0015071-1253781538.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0015070-1253781538.jpg
まあ、どっちにしろ「おいおいｗｗｗ2撃目は別の所で受けろよｗｗｗｗｗ」
という話でしかない

そもそもVPSとPSの違いって何?
色変わるだけじゃないの?

>>180
セリフがあっててワロたｗｗｗ
特にヒイロｗｗ

>>166
今現在完璧に陽電子砲を防げることが出来るのはアカツキのみ

>>182
いや、電圧設定変更して、赤からトリコロールに変更してるだろ
アレVPSじゃないとできないぞ

>>185
電圧調整によって装甲強度と消費電力が調節できるらしい。

>>187
オメーは今、全てのビームシールド搭載機をディスった

監督曰くただの強いビームだから

>>184
映像＝公式なら捻じ曲げるまでもなく事実。デュエルが実際にシールドで受け、２度目で大破しているんだから

>>188
ルージュのＰＳ装甲は改良型だからそれが出来たっていうわけ。
ＶＰＳ装甲は改良型であるルージュのＰＳ装甲の発展型。

>>190
映像として残っているのはミネルバのタンホイザーを真正面から受け止めたアカツキだけ。
ビームシールドで陽電子砲を受け止めたＭＳってあったっけ？

(｀・ω・´)ザムザザー！

>>191
監督の発言って超当てになんないわけなんだが

>>192
同じ所で受けたから壊れたそれだけだろ

>>194
多分受け止めたらビームシールド発生装置部分がやられて無理だと思うんだ。

ゲルズゲーﾀﾝも止めてたような

そいつ等MAだけどね！

>>197
UCと違って発生機が露出しないタイプあるお

ＭＡとＭＳは違うわな・・・

>>192
「2度目で破られる」+「映像が公式ソース」だと
フツーに「ABC盾は凄い防御力持ちだけど、一度当たった個所へのビームで破られる」
ってのが、インストソースと合わさって事実になるわけだけど

少なくとも「ABC盾は赤VPSに弱い」ってのキラ厨の妄想って事になる
何故なら「赤VPSを防いでる」ソースと「外伝の方で要塞落としてる陽電子砲の3倍以上の陽電子砲を防いでる」ソースが
キッチリと本編の方であり、「赤VPSをABC盾が防げなかったのは、必ず2撃目以降」というソースまで出揃ってるわけだからな

>>200>>202
CEはほかとは違ってバッテリー駆動タイプだから
別にMAとMSの違いは、正直用途の差くらいしかないぞ？

ぶっちゃけ核MSのがMAより出力上だしな

陽電子リフレクターはMSのビームシールドとはまた違うんじゃね
サーベル透過を許してたしMSに搭載するのは危険

そういやグフの鞭も通ってたな

>>203
VPSってビームじゃなくてか？

>>207
それそれ、そのビーム
酒飲みすぎるとビームをVPSと書き間違えるからいかん

>>205
カナードが陽電子リフレクターよりアルミューレのが上って言ってたしな
……あれ？　それなら結局ビームシールドで防げねぇか？

>>208
もうお前寝ろよｗｗｗ

てかラミネート装甲を装備したＭＳとかなんで作らないんだ？
どの世代のガンダムも対ビーム属性を盾だけじゃなくて、普通にＭＳにもつけてると思うんだが

それとも俺が知らないだけですでに採用済み？

>>181
命を大事にしない人は本気で戦うのがロラン

赤雑魚無惨とか皆虐めてるけどシンの経歴から考えるとアカデミーって一年未満のインスタント兵育機関なんだよな

下手したら車の合宿レベル

つまりは赤雑魚やルナが弱いんじゃなくシンとレイが化け物だった説が(ry

>>211
ラミネートは排熱がおっつかねえと対ビーム性をもてない。
で、実際にビームに耐えるなら、戦艦サイズは欲しいという、地味に使えねえ装甲です。

それでもダガーなんかは採用したけど、結局ダガーＬでもう使わなくなってる。

>>211
確か105ダガーはラミネート製だったと思うけど

そもそもルージュが自前のシールドでステラのデストロイの赤ビームをABC盾で防いでいる件

うろ覚えなんだが105ダガーはコクピットのあたりにラミネート付けてなかったけ？

種じゃ完全防御か一発撃墜しか許されません。何故なら新規に作画しなくちゃいけないからです
だから中途半端にビームコーティングとかはつけないのです

なんだそのクソ装甲は・・・ビームの一発や二発くらっても大丈夫な装甲まず作れよと思わざる終えない
特に雑魚の奴らは回避もせずスグにアボンするくせに

>>217
ついてる
ただ放熱能力が追いつかないんで溶融ジェルが切れるまでって制限付きだが

ラミネートは半端なサイズじゃカラミのスキュラを押し返しただけでひしゃげるしな
戦艦サイズだからこそ採用したのではなかろうか

自由の盾もラミネートだけど、こっちは対ビームを優先しすぎたのが、ムネオ苦無の一撃で破壊ｗ

>>213
おいおい、ルナはソードインパに乗ったらデストロイブチ倒せるレベルだぞ。
近接格闘はきっとかなり優秀。

PS装甲も出力の弱いビームなら防げるのではあるが
ジェネシス級になると陽電子砲だって防ぐしな

自由がプロヴィのビームを胸に喰らっても貫通までいかなかったのは
ドラグーンのサイズじゃビームの威力に限度があったからかもしれない

>>220
じゃあせめて一撃くらいは防げるはずだよな


そのあたりに当たる弾を一撃でも無効にできるのはかなりでかいと思うんだが、後継機にはつけなかったんだよな

>>223
フォースに乗ったって名無し落としまくりだぜｗ
もちろんブラストでケルベロスの命中精度も大したもんだ

ザクが弱いだけじゃね(棒)

>>211
１０５ダガーとバスターダガーが、バイタル部分をラミネート装甲にして
その上でAAや太陽に突っ込んだ劾のFAPSブルーフレームフォースにも使われてた
廃熱ジェルを併用してるよ

この機体は、バイタルのみとはいえビームを完全に防ぎ
ラミネートの弱点である「質量が少ないと熱の分散が上手くいかない」という欠点も
ジェルに熱を移して蒸発させる事で、ジェルが尽きるまでの間は克服している

ジェルの積載量に問題でもあったのかな？

>>225
後継機には付けなかったって言うか
ダガーLは１０５ダガーの安価生産型なので、金のかかるラミネート＆ジェルシステムは費用削減の対象になったっつーか
……ぶっちゃけ連合は盾が優秀だからなぁ、どこぞのラミネートのみシールドのCE７１年ザフトと違って
それに懲りたのか７３年ザフトはABC盾を使うようになるけど

>>226
もしかしたら青森湾で襲撃されたときに、どっか気付かないようなところがイカれてたのかもな。
確かがれきの下敷きになってたろ赤ザク。

>>228
FAPSの頃には太陽の中につっこめるくらいの大量のジェルを積めるようになってたけど
アレは種死の遙か後だからなぁ

コストの問題じゃないかな
戦艦だってAA級とジャンク屋位にしか見かけない装備だし

気づかない場所…射撃以外ではガイアともいい線いってたし…
わからん

>>233
FCSとかのハードウェアか、照準の遠距離用のカメラ部分とかの物理システム周りじゃねぇかな、イカレてたの

確かにジェルの製造コストとか高そう…

>>234
宇宙はともかく地上に降りてからならどっかの基地で直せるはずだがな
まぁ砂漠や海上で戦ってたのでまた壊れても不思議ではないが

スタゲで105と同じくラミネのスローターダガーが威力より連射性重視のビームガン一発で落ちてるんだよな

気付かない所、って言うのは
整備兵も気付かないような場所って事じゃないかな

>>234
そんな状態のザクにガナー積んで運用してたミネルバって、どんだけ貧乏部隊だったんだwwww

セイバーと間違えてプラグ抜かれたとか

だってミネルバは多くても５機しかいなかったんだぜ？

>>240
赤いからってひどい
プラグ抜かれてないのに凸はあれなんだからもっとひどい

もともとミネルバはセカンドシリーズ専用艦だったしな
三機強奪は痛い

MSの改良の前にセキュリティ強化しろと言いたい

ぶちゃけ凸がミネルバに来たことと自由武力介入の方がもっと痛いｗｗ
そういやカオスとかアビスの元のパイロットって殺されたのか？

死にかけたが生きてるはず

>>160
ヤタの反射って、ナノマシンが相手をサーチしてどーたらこーたらってトンデモ設定になってなかったっけ？

>>247
ナノ…マシン…？
マジ5年後くらいにターンタイプ生まれるってコズミックイラ。

>>248
スタゲにはメンテナンス用ナノマシンが有ったり…

>>245-246
生きてるのは流石にアビスのマーレだけじゃないかな
余談だが、こいつシンを嫌いなのによりによってステラに撃たれた

>>247-248
スターゲイザーもナノマシンによる自己修復機能を持ってるんだよな
多分、スパロボみたいに戦闘中に回復してくって程の速く無いとは思うが
そういや、Gジェネじゃナノスキン装甲ついてなかったな

>>245
外伝は知らないんだが本編を見ると

一人目アウルに撃たれる
http://uproda.2ch-library.com/173247cYl/lib173247.png
http://uproda.2ch-library.com/173248d6W/lib173248.png
http://uproda.2ch-library.com/173249f4N/lib173249.png

二人目ステラに撃たれる
http://uproda.2ch-library.com/173251Nft/lib173251.png
http://uproda.2ch-library.com/173252c6Z/lib173252.png
http://uproda.2ch-library.com/173254ing/lib173254.png

三人目オクレに撃たれる
http://uproda.2ch-library.com/173256zeO/lib173256.png
http://uproda.2ch-library.com/173258UAf/lib173258.png
http://uproda.2ch-library.com/173260Svk/lib173260.png

恐らく赤のパイスー着てるのテストパイロット

ラミネート装甲がＭＳに使われなくなった理由だけど
廃熱ジェルはコストだけでなく重量や搭載スペースも地味にかさばるんじゃないか？

廃熱ジェル積むんだったら、同じ重量分の通常装甲積んだ方が
実弾相手の対弾性は上だったとか？

このテストパイロットはルナやレイより強いのかな？

ああ他の２機のパイロットもちゃんといたんだ
マーレはシンを殺そうとしたりヤバい方でがんばった結果がこれか

>>248
00にもナノマシンがあるよ

正式なパイロットのはず
残る三機は局地戦用だからパイロットの適応が試されたんじゃね？

>>253
比較できるほど活躍が無いかな……
負けと失敗続きのキャラなんであんま評価されてないし

>>255
00：約200年間秘密裏に開発を続けた結果の産物
種：MS軍事転用第一号から8年で登場

こういうことさ

>>258
ＭＳが出来てからナノマシンの開発を始めたわけじゃないだろ
元々は軌道エレベータ修復かなんかのために開発されてたのを
転用したのなら開発に何年掛かっててもおかしくはないし

>>258
HJのMSVだと00世界のナノマシンはパイロットの長期任務中の体調管理のために普通にCBとかに関係なく使われてたような。
とにかく機械には使われてなかった。
それに00の世界は元々MSを運用してたからその辺りの技術力が高くても納得はできる


されど種世界はまだ運用はじめて十年たってないから違和感すごい

http://www.narinari.com/site_img/photo/2009-08-17-203458.jpg
これはいい女
DQNぽいけどDQNならこんなめんどくさいことしねー
絶対性格いいわ。間違いない

ごめん誤爆

マジレスするけど、カオス・ガイアのパイロットは事件当時別の場所に居たから無事だった
CE73で連合がラミネートをMSに積まなくなったのは「民間企業のMSでも」ラミネートをぶち抜く火力を持つようになったから

>>263
いや、カオスとガイアに関しては違う
コートニーとリーカはテストパイロットを引き受けていたが
正式なパイロットには選ばれていないからあそこにいなかった
マーレだけは正式パイロットにも抜擢された

確定情報は無いからはっきり言えないが
>>251で撃たれてる残りの二人がカオスとガイアの正式パイロットだと思う

確かコートニーはドラグーン適性持ちの結構凄い人だった記憶がある

ＭＳを運用できるなら技術力は高いだろうが
技術力が高いからといってＭＳを運用するとは限らない

本来は開発畑の人間だし
試運転とかは好きでも戦場に出るのは好きじゃないみたいだしねぇ

★大変です！アンチが、アスランやカガリなど罪人の子供は親の罪を連帯責任で償えと
理不尽なキチガイ要求して荒らしています！

★差別厨、連帯責任厨の思想、アスラン差別、迫害、及びその根拠レス

・親の不始末と向き合え
・そのために人生潰しても構わない
・幸福追求や自由や人生を捨てて、親の不始末を拭え
・戦犯の息子として差別されながら暮らせ
・親の罪に対して罪悪感を持て
・親の罪に対して謝罪・賠償しろ
・罪人の身内・子孫は同罪
・罪人の身内、子孫は差別されつつ日陰で不幸に生存せよ
・親の罪は、息子も責任があるので、責任を感じて償え

◎まとめ
たまたま悪党の子・兄弟・子孫に生まれた者、罪人の身内親族は、血縁や身内というだけで連帯責任があるので、
謝罪・賠償し、罪悪感を持ち、差別され、償い、同罪として弾圧され、親等の不始末と向き合い、人生棒に振り、
隠れて生存し、死ね。

↑↑↑
まじで最悪だな。罪人の子孫・身内というだけで責任・罪悪感を感るのかｗｗｗｗｗ
まさに、血統・門地による差別迫害じゃないか。
アンチ最悪。

アスラン＆カガリアンチ死ね。人間の心が無いな。

36 名前：オーブ民 ◆9nRvN7IKEo ：2009/09/27(日) 01:44:05 ID:wGrwGxkQ
カガリｱﾝﾁによれば、罪人の娘は罪悪感感じて責任とって謝罪賠償すべきだそうだ


賠償発言のソース

＞178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:19:56 ID:???
＞>>174
＞やっぱりアホだねこいつは
＞お前は親が犯罪を犯して、賠償責任が発生し、親にそれを払える力がなくても無視するのか？
＞するんだろうなｗ人間じゃないからｗ


つまりコイツは、親の賠償や借金は子孫が罪なくてみ連帯して払って人生終了させろ
という究極の差別思想

アンチの非人道的発言は酷すぎるね

スレチなのは承知してるが、女でカガリ嫌いのスレはいまとっても面白い
一見の価値あり

チョゴリと戯れたいのは分かったから持ち込むな屑が！！

>>264
そういえばあの二人テストパイロットで正式じゃなかったね

女が集うスレは頭が悪いレスとレッテル貼りと感情論しかないから無理ｗ

>>237
あくまでも仕込まれてるのはバイタルパートのみだから
上手いことそこ以外に当てる事が出来たらダメージ入れる事も出来る

>>245
アビスパイロットのかわいそうなマーレさんがステラに銃弾ぶち込まれて入院してる、後に復活してインパのパイロットになった
カオステストパイロットのコートニーはいつものようにプロトカオスに乗って自前の空間認識能力+コーディのチート全開で戦ってた
ガイアテストパイロットのリーカさんはフツーに生き延びてザクで戦ってた

>>247
ナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層から成る鏡面装甲がどーたらこーたら、だっけか
厳密にはナノマシンじゃあないな、ヤタノカガミは、単にナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層ってだけ
ナノマシンと言えば、スターゲイザーにはマジモンのメンテナンス用ナノマシンが積んでるらしいな
自己修復型マイクロマシナリーテクノロジーが採用されており、長期間のメンテナンスフリーが実現でどーたらこーたらとか

>>90
ナタルを忘れるな

しかしカオスのパイロットはレイが選ばれてもおかしくないのにな
アカデミー首席で、空間認識能力持ちだし
そういやカオスのポッドは大気圏内でも使えるんだよな

キラの笑えるとこはたったの一回攻撃避けられただけでものスゲぇ焦りやがるところだな

ブラストインパにサーベル避けられた時とかスゴい顔してたぞw

亀で悪いんだが
種のナノマシン＝ＭＳ用、00のナノマシン＝人体用 で用途全然違わねえ？

>>277
必中かけて挑んでるのに雑魚と思った奴に回避されたらそらービビるだろ

>>279
ひらめき使われたんですねわかります。

>>276
レジェンドの前身にあたるプロヴィデンスザクは新型ドラグーンのテストのため
テストパイロットはあえて空間認識能力持ちを選ばなかったって経緯があるし
カオスも調整が要るテスト段階までしか空間認識能力持ちを使わなかったのかも
まあ、憶測にしかすぎないけど

>>216
ルージュが受け止めていたビームがデストロイのモノだという確証がないからねぇ。

あの場には他にもＭＳがいたわけだし、しかもルージュが受けたビームは明らかにビームライフルのビーム。

ルージュ出撃時
カオスはムラサメにリンチ
ネオはキラに墜落される
デストロイは緑ビームを出せる

>>283
馬鹿な奴が一人いたじゃん、“展開中”に“一方向”からしか防げないのに延々と攻撃して弾き返されてた間抜けというか脳みその有無を疑う奴が
その馬鹿の攻撃で街に被害が出るのを防いでた可能性も高いぞ

ルージュが受け止めたのはひとすじのビームなんだから、デストロイは何の武装で撃ったんだろうな？

>>283はウィンダムの部隊もあの場にいたことを忘れてるようだ

シールドの利点って、『簡単に交換出来る』ことなんじゃ…
劣化してんならムラサメのシールドでも持って行けばいいじゃん。
その程度の判断力すらないのか？

>>287
フルバが無駄なのに撃ちまくるバカや、国の立場を考えず「オーブは戦闘を止めろ」とかホザくバカに
そんな判断出来るわけ無いんだから余り酷なこと言ってやるなよ

ビームライフルを連結するかどうかで高度な判断力を使うキラさんなんだからお察しください
迂闊で残念な炒飯でもバスターの連結を普通に使ってたのにね

ムラサメにとってはシールドがなくてはＭＡ形態に変形できない

ああＺの劣化コピーだったなそういえば

変形してインパに追いつかれるスピードならしなくとも変わらん
装甲紙でトロいときたらいい所は無いな>ムラサメ
コストも変形のせいでかさむだろうし

>>287
そんなことしたら追加作画が必要になっちゃうだろｗ

フォースインパルスとムラサメを比べるなよ

フォースインパってセイバー以下の火力と機動性と防御力の機体だろ？
なんで凸セイバーは不殺達磨に出来る機体使ってインパに落されるの？

>>282
これでよくわかった。



コイツ汚物だ。

何を今更、頭の悪さですぐ気付く

>>295
いや、インパに落とされてない
というより何故自分の得意フィールドに拘わらず専門外のカオス相手に鬼ごっこを繰り返してきたかだ

>>295
セイバーがインパルスに落とされた？フリーダムじゃなくって？

>>298-299
>>295はフリーダムの事だと思う

なんで(キラは)凸セイバーは不殺達磨に出来る機体(フリーダム)使ってインパに落されるの？
って事じゃないかな？

アスランの得意分野は接近戦

>299
凸セイバーは不殺達磨に出来る機体＝自由

セイバーがフリーダムに落とされたのはパイロットであるアスランの気の迷いのせい。恋人が泣いていると言われて動揺しないのは冷め切った心の持ち主だけ

>301
あれ？確か凸は自由に『接近戦』で達磨にされたんじゃないの？

うむ。気を迷わせなくては勝てるはずがないもんな、キラ如きの実力じゃ

迷いのないアスランだったらフリーダムのキラとでも良い戦いをしたと思う。
アスランがセイバーで接近戦で負けたのは上でも言ったように気の迷いのせい。

しかし凸の言い分自体は正論だったのにあの局面で動揺するのか謎すぎる
女がピーピー泣いていようが「それがどうした」
と切り替えしてればあんな情けない評価にはならんかったろ

>>298
まあ…さすがキラの友人なだけのことはあると…

しかも空戦限定だけど自由を上回るスペックのセイバーで達磨ね
プロトセイバーの戦績と比べたらゴミもいいとこだ

まあ空戦というほど動き回ってもなかったし
サーベルで押し合いながら禅問答して暗転した瞬間サイコロとか

せっかくの厨機体も鉄屑にするザコっ振りではキラ凸はタメを張ってるな

性能的にはどう見ても後継機として扱ってもいい機体だよなセイバーって

しかしあのデザインは好きだ

その分撃墜後はミネルバ内で生き恥晒しまくり羞恥プレイだったからな
キラにはそれすらなかったけど

可変機はなぜこうも不遇なのか

可変機で無くとも極一部を除いて種で優遇された機体は無いが

>315
有るだろ？ストフリとか和田とか閣下とか。

それが「極一部」ってことだろうさ

和田も3回しか戦っとらんうえ25機相手に2分もかかり動きも旧自由のトレスとバンクまみれ
挙句旧自由に変身
優遇されてる機体への態度とはとても

いやいや
福田的には全力で優遇した結果だよ、それが
アニメとして根本的に腐ってるからその程度になってしまう
それで優遇されてないと言えば他全ての機体が優遇されてない事になる

少なくとも戦闘中に燃料切れ起こしたりはしてなかったしな。

そもそも戦闘が少ないからMSに優遇なんて…

種死は50話あっても新規の戦闘描写が数分しかない世界

負債揃って全くメカ自体に関心が無いもの
その癖他人のメカものは貶すけど

そもそも一般兵の皆さんに連携って言葉知ってますか？って言いたい世界な訳でｗ

嫁はともかく福田は羽だとか大剣が好きな割に殺陣に無関心なんだな
パルマだってかめはめ波みたいなの想定してたらしいけど結局持て余したし

まず人道

>>325
だって、それを全力でやっちゃうとどう考えてもキラ勝てませんから
キラを無敵にするには他を下げるしかないのが福田クオリティ

00の一期はガンダムとの圧倒的な差を物量で補ってたな、捕獲寸前まで追い込んでたし。
種は真正面から突っ込んだり無防備で・・・・

対艦刀とかブーメランってどの機体も同じ使い方しかせんから違いが解らん

負債お気に入りの自由系すら動き自体が微妙だったろ
居合かフルバくらいしかやってないし
新規でレールガン乱射と裏拳があった程度

運命とか機体性能は優秀なんだろうけど
搭載してる武器がことごとく大物狙いすぎて
MS相手で使えそうなのがライフルぐらいしかないという

ぶっちゃけるとアクションの発想が無いんでしょ、豚くん
見得切り→必殺技→悪いロボットｱﾎﾞｰﾝ　このロジックから離脱できない。

>>331
ブーメラン忘れんな

何より大剣は両手を塞ぐ欠陥持ち
こんなのを実践に投入する意義がわからん

運命はMAや対艦戦仕様としては優秀だけどな
同じ高機動MSや格闘特化相手だと相性最悪

>>333
ブーメランも大概ダメ武装
とりわけ運命のはサーベルも兼ねてるから壊れたら2つも武器を無くすという

だいたいパルマがビームサーベルに押し負けるしね・・・

>>335
汎用どころか全領域で(ｒｙとか言っちゃうから微妙に見えるんだよな
伝説とセットで運用して伝説がMSをつゆ払い、運命がMA撃破とかすればまともな設計思想に見える
自由と正義も似たようなもんだけど

パルマフィオキーナがコンパクトな武器ではあるが
手が埋まってたら使えねーよなぁ

普通に考えたら和田が運命に負ける要素が欠片もないんだよね
ラクシズには運命伝説のデータ筒抜けだし
にも拘らずひたすら逃げ回って手こずるキラさんのザコっぷりパねえッス

運命の武器は全部手を塞ぐんだから
パルマは掌より手首に仕込んどくべきだよな
それでも手が壊れたら何も出来なくなるのは変わらないけど

両手潰されたらバルカン系位しか残らないガンダム自体は珍しくないけどな
ま、それ以外の武装が山盛りのストフリやインジャの前じゃ欠点に見えるが

ZZは両手を潰されても十分強いけどな

普通の世界観なら武器が手持ちだけなんてデメリットでもなんでもないんだが･･･
いかんせん種世界はな

殆ど攻撃も回避もしない的が飛んでくるだけ
そりゃあキラが強いはずですよ

普通のサーベル一突きで倒せるデストロイに
わざわざ対艦刀を持ち出す意味もないな

パルマで戦艦を一撃で破壊できるから大型武器はロマンでしかない運命

新型が出る度にサーベルやライフルの出力は上がってるはずなのに、
旧式との違いを感じないからな
シュベルトゲベールとアロンダイトなんて見た所長さの違いしかない

>>278
亀田が00のナノマシンもMSに使われている、機体表面の迷彩パターンなどの表示にだが

>>287
ストライクとM1の盾は色違いだから持っていくならそっちになるはず

>>316
閣下兄位だろ閣下も(登場タイミング的な意味で)地味に冷遇されてる

>>343
だってZZは腕が無くなっても背中にミサイルポッドとビームキャノン(サーベル兼用)
額にハイメガキャノンあるし

>>343
主要主人公機で考えてみた
1st、NT1、GP01、Mk2･･･残すはバルカンのみ。詰み
陸戦、EZ8･･･胸バルカン等あるがまあ詰み
GP03･･･主砲は撃てないのか精度低下ですむのかわからないが多分一番被害が少ない。というか腕のみ破壊とかありえない
Z･･･変形できるのか？多分詰み
ZZ･･･ミサイル、ビームキャノン、ハイメガなどあり。FAならなお強い
ν･･･背面バズやFFはあるがアムロ以外なら無理ゲーな予感。アムロも破壊される前に使い切ってそう
F91･･･VSBRとマシンキャノンだけじゃ･･･
X1、X3･･･ビックリドッキリメカ多数
V･･･換装で修復可能。パーツなしでもオーバーハングキャノンあれば多少マシに
V2･･･A、Bパックの有無でかなり変わる。ないとほぼ詰み？あとは光の翼か
Ｇ･･･蹴りだけで他を圧倒しそうだから困る
W(W0)･･･バルカンマシンキャノンのみ。まあ詰み
X(DX)･･･サテキャが無事なら本来の役割は一応果たせるが通常戦闘は無理。ﾋﾞｯﾄMSあるなら余裕？
∀･･･月光蝶が無事なら(ｒｙミサイルとかもあるがぶっちゃけ能力の解放具合による気が
攻撃･･･詰み。破壊具合にもよるがLｽﾄの肩バルくらいなら使えるかも
自由･･･砲撃しとけ
衝撃･･･換装して対処。ブラストなら結構戦える
運命･･･詰み(ただしウィンダム相手は除く)
エクシア･･･詰み？
00･･･0ライザーのビーム？は使えるが近接型なせいで戦闘力の低下が半端ない？

一部見てない作品ある上に完全に主観なので異論はおおいに受け付ける
まったくわからないのは割愛

普通、両手破壊されても戦闘続行する奴なんて居ない

例外はサイ・サイシー

シンもいたっけ

そう考えりゃやっぱりキラみたく不殺したけ手を落とせばいいんだな



いや、アイツはやっぱダメか・・・片手とか武器とかメインカメラだけ落として
満足してるような奴だし

連撃の中で破壊されたシンは違うだろ
あの状況じゃどっち道逃げる前に落とされる

>>349
機体にも使われてたのか･･･
知ったかしてスマンかったｗ
一応、一期でスメラギさんがナノマシンのおかげで放射線をどうのこうのとか言ってたはずだから人体にも使われてたよな？

>>354
両腕なくして戦闘続行不能になった敵を見逃す奴も普通はいない

まぁ、両腕をそんなにアッサリもってかれるような奴がそもそもパイロットになんか
なんのということだ・・・・

回避スキルと防御スキルが恐ろしく低い世界だからなぁ

ロックしたビームをスパスパ避けられる方が不思議だよ

普通はそう簡単にロックさせない

機械が処理できない速度を人間の脳で処理できるか

ビーム自体に追尾能力があるのか
ロックオンした時点で相手の動きなりがインプットされていわゆる見越し射撃で擬似的に必中させてんのか

>>356
使われてるよ、超兵などにも使われているし宇宙で生活している人にも使われているらしいことは本編でも語られてたはず

00のハムの如く血ヘドを吐いてでも機体のスペックを極める
気概のあるパイロットが種に一人も居ない

ロックオンしたら絶対当たると思っている奴がいるようだな

だとしても構えてた盾を"下げる"のは無い

>>361
00なんてビーム撃ちまくりの避けまくり

見えない方向からの攻撃を避ける奴なんてザラに居るのがパイロット何だけどね
まぁ流石に今はミサイルの性能が変態だから中々お目にかかれ無いけど

>>367
“自ら射線上に入っていく”もな

それは初代からそうじゃないの？

盾を下げる奴は見た事無いな

腕がなきゃ戦えないなら、初めからMA作れって話なんだよな
全ガンダムに言える事だけど、特に種のMSの存在意義は皆無と言っていい

一応、Wと種の世界にはAMBACの概念があるんだったかな
Wはその上で変形形態はあってもMAは出て来ないんだっけ

>>371
1stだと移動地点を先読みして命中させている描写（対エルメス戦でのビット破壊）があったからなぁ･･･
リックドム戦での振り返りざまの射撃とかからみても、自ら射線上にはいているのではなく正面モニターからは死角であると思われる方向から攻撃を加えようとしている事がみてとれるよ

>>307
それがどうした、って思えるヤツもいれば思えないヤツもいるくらい知っておいた方がいい。みんながみんな同じように感じるわけじゃないんだから

>>371は>>368に対してなんだ…
一気に書き込みがあるとは思わなかったんだ…

戦場でいきなり「今！豚肉切り落としが安い！！」とか言われたら混乱するもんな。
それと似たようなもんだよな。

まあ放置して復隊した後ろめたさがある凸の心理を利用した卑怯な手だね

キラにしてみたらカガリが守るべきオーブの民を敵だという理由で倒すアスランを許せなかったってことだろう

自分らがオーブをそういう状況に追いやった事は棚に上げてな

あのままだったらオーブは永遠に他国を攻撃するだけの国になる。そうしないための行動だったわけで、実際カガリも悔やんでいたしな。

自分は義務や責任から逃げた癖に特権は振るう所が正に嫁思考ですな

悔やむだけであっさりベルリンでオーブの理念に反するからね
いい加減学べと言われてから変わってない

>>382
理解不能日本語でお願い

連合との同盟を選んだのはカガリ"自身"だぞ？戦争中にどっちかの陣営に参加した以上攻撃せざるを得なくなるのは当然だろうが・・・
交渉次第で後方支援に回される可能性もあるがそれを潰したのは国家元首誘拐なぞしたキラ達だぞ？

基本的にユウナは自分に逆らった逆賊としか思ってないしな
そんなんだから首長会でハブにされたんだけど
テロになったのもその腹いせか？

>>382
ま、あそこで拒んだら「過去の遺恨(ウズミが元凶)を水に流し、オーブ復興に無条件で資金・人材・物質を提供した連合」相手に
再度ツバを吐くことになるんだけどな
そうすりゃ完全に連合どころか世論すら敵に回す羽目になる。だからこそ「国は貴女の玩具じゃない」って言われるんだよ
理念を守りたいならカガリが連合と話し合い、オーブは後方支援なりBTWの救助に回ると話をつければ済む

>>384
他国の争いに介入しない、っていうのがオーブの理念。
ところがベルリンでの出来事は他国の争いというよりも一方的な大量虐殺。
すでにザフト軍は壊滅状態。残っているのは抵抗もできない一般市民。
それでも攻撃をやめないデストロイを止めるためにカガリ達は行動を起こしたに過ぎない。

>>385
同盟を選んだのがカガリ自身だったからこそキラから諭された時には自分を悔やんだのさ。
交渉次第で後方支援に回される可能性は低いな。大西洋連邦を敵に回したくないからこその同盟。

またラクシズ厨か

>>388
大量虐殺だろうがなんだろうが"他国"の戦争です
オーブの理念とは他国には関わらない関わらせない自国さえ良ければそれで良いという物だぞ？

>>388
ザフト軍はバリバリ活動中ですが何か？
効かない攻撃を繰り返し流れ弾で被害拡大するような奴は願い下げさっさと帰れって感じ

>>387

>389
敵に回さないために同盟結ぶ＝前線送り
？意味が分らない

しかも他国の領空侵犯に加えて自由の考えなしのフルバで街は破壊
しかも軍人が率先して破ってるから法に対するモラルの程度が窺える

つかオーブ兵がオーブとは関係ない戦闘だが戦いたいとか
ふざけた事抜かしてんだよね

>>387
トダカがオーブを出たミネルバを連合に売ったのを恩知らずとか言ってたけど
オーブ復興の援助してくれた連合との同盟を突っぱねる方が余程恩知らずだよな。

しかも同盟軍の連合の機体殺ってるし
こいつらの頭はどうなってんの？

MS持ったままなのがオーブの概念からズレてる気がしなくも無い。
攻める気が無いならMS捨てちゃってもいいわけで。

>>399
兵器は威嚇にも使えるって知っているか？

>>400
ならお前は

大きすぎる力はまた争いを呼ぶ！

って言ったの誰か知ってるか？

>>398
よりによってムラサメが撤退する連合機を追撃してるんだよな
「逃がさん！」とかマジ吹く

ま 自国を守る為の兵器を所持する事まではさすがに否定はしない が
ユニウス条約違反の機体や、元々連合の戦艦であるAAを不法に所持してる時点で
な
オーブはユニウス条約とは関係ないとは言わせないぞ？
連合に占領されたオーブが独立出来たのは、ユニウス条約のおかげなんだしな。

自衛の為に軍事強化したら技術力に目を付けられちゃったでござる

文句あるなら戦い挑めばいいんじゃね？
まぁストフリと隠者を擁するオーブに勝てる奴らはいないけどね。
勝てば官軍負ければ賊軍、敗者は黙ってるしかないんだよ、おまえら日本人のくせに
そんなこともわかんねーのか

世界安全保障条約って何だ、まんま小学生が思いついたネーミングは

フリーダムの件はいくら情報がなかったとは言え
普通知らなかったでは済まされないことだからな。

小国が中立を保つには
「お前らは俺らと戦っても勝つだろうがその代償は高くつくぞそれでもいいのか？」
ってのを周りに見せないといけないからな

そんな不法の塊のオーブのトップがこうも腐敗しちゃセイランも如何にか変えようとするわ

>>405
そうですね〜・・・


住み分けくらいしろよカス

>>405
幼稚園児かw

こんな痛いのを生み出した負債の罪は重いな

>>405
経済封鎖してやれば直ぐに干上がるからわざわざ戦う必要無い
プラントも含め単独じゃやっていけない国だから

あの世界に、兵器の調達コストとか運用コストなんかの
概念すら無いんだろうなぁ〜

>>413
00の悪口はやめろよ

>>413
ないよ作るのにかかる時間やら資材の事やらetc

和田と隠者を作るだけでザフト軍が傾くほどの予算を使うと思うんだが・・・

ラクシズの資産っていかほどのモノよ？ｗ

だからAAや自由の修復も私費でやったとか言っちゃうんだろ

>>414
ミラージュコロイドを覚えろよキチガイｗ

00って、資源とかMSの機体数は相当シビアじゃねぇかw
矛先逸らそうとするならもっと頭使えよ種厨w

ホラ、負債の事だから金や資源が無限に湧いて出る壺があるんだよ、種世界には

ザフトって何処から量産型自由とか、ザクシリーズとか、運命&伝説とかを開発できる資材が沸くんだろうな
特に運命&伝説。セカンドシリーズ開発から1年未満で作れるとかおかしいだろ
ラクシズ？あいつらは資材や金やMSなんて全部盗んだものだろ？

>>421
NJCが条約で禁止されたからって核ザクを完全解体するとかもしてるしな

>>421
そんなザフトですらNJC用のレアメタルの保持量が足らずに使いまわしてるのに
ラクシズは自由レストア和田隠者新造と好き勝手だからな、まじで頭おかしい

>>419
太陽炉とか使い回したりしてたしな。

NJC搭載機1機でも多分一国が傾くくらいは金かかるだろうに
CDの売り上げだけで2機も新造できるとかどうなってんだよ

お前ら仕方ないだろ。
キラみたいな雑魚じゃあフリーダムとかみたいな機体がないとまともに戦えないんだよ。
アムロじゃああるまいしムラサメなんかに乗ったら瞬殺されちゃうだろ。
本人もフリーダムがないとって認めてるしさ。

>>425
？

CBは有力出資者が世界にいるから金持ちって設定だよ。中華もその一つ
まあスレチだからこの辺にしとく

「なんでもいいから乗れるやつくれよ」ってやつと
「誰にも負けない超強いMSくれなきゃ戦わない」ってやつ
どっちが魅力的かっていうね

>>429
後者は明らかに悪党の台詞じゃねえか

>>429
普通は前者
種厨は後者

種厨がキャラに対してするのは感情移入じゃなくて自己投影だしな

>>392
フリーダムとアークエンジェルが来た時にはザフト駐留軍は壊滅していましたよ〜

>>429
前者のセリフはアムロとか（歴代主人公みんな言いそう・・・）だから言えるんだろうな
俺なら後者のセリフを選ぶ！死にたくないから！
でも、それでもきっとアボンするんだろうなぁ


ガンダムの主人公ってどいつもこいつも超強いなぁ
えっ？キラさん？俺と同じ思考ってだけですでにハブられてるよ

必要とあらばガンダムでも捨てるヒイロと
壊れても別のMSの部品で継ぎ接ぎする程
機体に愛着のある刹那の爪の垢でもキラさんに飲ませたい

>>432
種厨以前に負債がキラとラクスに自己投影しまくってるんだよな

>>433
だから・・・壊滅してたから何？って感じだ
ＡＡが介入してオーブの同盟国のＭＳ落としていいってことにはならない

>>435
リボンズさんのガンダムつーか０ガンダム愛はせっさんに引けを取らないぞｗ

>>399-401の流れに吹いたｗｗｗ

>>420
種世界には、ラクシズの都合のよいように情報操作から物資調達までこなす
ターミナルという、人類平和の為に作られた正義の秘密結社「一族」を乗っ取って作られた、悪の秘密結社があってな？

>>437
大量虐殺を行っているＭＳを落とさない理由はない。しかも相手は一般市民。正義の大天使に相応しい行動をしたまでのこと♪

>>441
結局、シン達ミネルバチームが居ないと倒せませんでしたね

正義（笑）の大天使（笑）

正義の大天使（笑）

横山光輝の「項羽と劉邦」を読んで思ったが、ラクスとキラはある意味項羽そっくりに思える。
自己の武勇（武力）に溺れ、他人の諫言に耳を貸さず、ただ自分のやりたいようにふるまう点が。

項羽は人材をうまく使いこなした劉邦に敗れたが、負債は補正によって
キララクにギアスを与えて完璧無敵にしてしまっている。

主役の完璧化・無敵化は、ストーリーのルーチンワーク化を速めて読者・視聴者の飽きを
加速させるだけにしか思えないんだが。

あれミネルバが放置してたらいつまでフルバで街を荒してたところだか

>>441
あれ？　それに効かないフルバースト連射して、反射でベルリンの町を一般市民語と焼き殺してた
どこぞの正義の大天使に実にふさわしくない行動をした自由に乗ったスーパーコーディネイターが本編の方に出てなかったか？

>>434
速いけどエンジンが不安定で爆発しやすいヤツとかなら乗りたくないし
誰だってピーキーで扱いにくい機体よりは扱いやすい機体、
装甲や機動性に劣る機体よりは勝る機体を選ぶよ。

…バイアランである程度の戦果挙げてたジェリドって実はすごいのか？

>>441
あるじゃんｗｗｗ

つ　オーブの理念（笑）

＞大量虐殺を行っているＭＳを落とさない理由はない
エンジェルダウン作戦のことですね知ってます

ベルリンのことだとしたら理由がいるに決まってんだろうがｗ

>>447
ジェリドは間違いなく当代きってのエースの一人

項羽の場合は自分の力なんだからそりゃ溺れようものだが
ラクシズは…
借り物の力に溺れるってどんだけ

アカツキなんてトンデモ兵器が作れる技術力なんだから
MS解体してそれリサイクルなりで医療機器とか
自由解体して核を移動治療OKほぼ無限稼動なドクターヘリのような物でも作ったらよかったのにな。
MS持ったまま攻めませんなんて言っても説得力が無い。やめろっていいながら撃ってくる和田ラクシズと同じ。

>>435
乗機すらも任務をこなす道具の一つと言う様なストイックさも
乗機を共に戦い抜いた愛機として扱う様な男気も
無くただ其の性能にだけ頼るのはヘタレ

>>447
カミーユに呪われてしまったのが彼の不幸さ
自縄自縛とも言うのだが

>>452
その点∀は違うな、数あるガンダムで最大級のチート兵器をああも平和利用する事に
凄まじい説得力を覚える
ラクシズも金だけはあるんだから兵器なんか盗んだり作らず孤児院の規模でも広げればよかったものを

ジェリドはエリート思考でプライドも高かったからなぁ
カミーユがさぞかし憎かったんだろうな

>>447
ジェリドって噛ませ犬ってイメージが強いが、ガブスレイでZを追い詰めたり(確かカツが来なきゃ倒せた時もある)
してるから実はカナリ強いぞ

ヤザンとかシロッコいるから比較されて過小評価されてるが
ジェリドだってエースのはず。そうじゃなければ降下作戦時に新型のマラサイなんて乗れないし
最終的にはバウンドドッグとか明らかに高性能MSも乗れないはず。
ティターンズって力のあるパイロットの集まりでさらに絞り込んで新型機がまわされるハズだからなお更。

>>455
ストフリを∀のように平和利用（道具としてのＭＳ）として使用できるのか？
ましてやあのキラさんだぞｗ
ラクシズに逆らう国家を廃墟にさせる事には利用できそうだけど。

ラクシズってよく兵器を剣って表現するよね
自分らが単なる人殺しの自覚が全く無いんだろうね
こうして信者共に刷り込みしていくんだろうか

洗濯してるＭＳなんてないよな
本来ＭＳは戦争の道具じゃなかったはずだし

>>442
>>441は明らかにあのレス乞食、汚物☆こと西村代理人とかいう糞コテだから相手にしても無駄だぞ

>>452
＞医療機器とか

ホスピタルザクの事ですね、わかります
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0015811-1254051732.jpg

余談だが、雑魚だ雑魚だと人気のドクターでも
この武器装備なしの素手ホスピタルザクで、そこらの鉄骨を使って3機のザクを倒す腕のいいパイロットが乗った
M1三機を相手に、無双してる時点で、キラさんとかの大した事の無さが見て取れる
つーか、本来ならそれくらいやって、ようやくエースの末席(それでもエースの中では雑魚の範疇)なんだよな
キラさんは普通に「自由がないと…」とか映像公式で言い出すからマジで困る

種世界で兵器を戦闘以外で使うのはアストレイかな
作業、撮影、インスタント病院の発電機等々
アストフレームも洗濯物干しだけならしている

隠者なら背中を患者積める様にすれば緊急搬送に使えるかもよ。
最もそのままじゃGで患者が死ぬから対策必要だが。

>>463
まぁ、なぁ・・・たとえばキラ中の☆さんみたいに思い入れがある機体だったから
な発言ならまだ許せるが

アレがないと僕は戦えない

とか言い出すからな・・・

隠者はそもそもリフターが本体

う…ジェリド中尉のこと正直ナメてました…

シーツから地球まで驚きの洗浄力を発揮する∀
ラクスの敵だけはキレイに掃除する和田
なんだかなぁ…
てかラクスの支配力ってどこまで及んでんだろう。

そういや中尉だったなぁ・・・

>>468
ぶっちゃけプラントとオーブ、親オーブ国だけかな
だから何時何処で戦争が起きるか分からん火薬庫状態になったんだろう

>>405
ラクシズの行動原理ですね　→「敗者は黙ってるしかないんだよ」
それで世界を黙らせるためにあんな行動をとったんですね

>>411
痛い子供が支持する主人公の作品が再確認されたわけですよね
大人になったら卒業すべき子供向けアニメに今なおしがみついてる光景は見たくないとしか

>>471
あんなの子供向けでもないぞ、むしろ悪影響の元
犯罪者予備軍には支持されんじゃね？

ガルドスみたいなのが種厨だからなあながち間違ってないのがな…
本当に種が好きなんて言えるのは、他のガンダムシリーズをまともに見てない人じゃないかね〜

まあガルドスは新板から追い出されてYAHOO知恵袋でテロを開始するからな

個人単位でアク禁でもあったのか

>>473
部分部分なら好きってのはoutか？

ＭＳが好き、キャラが好きってのがあるから部分部分ならokでない？
俺はジンやダガー系列好きだし、まだ人間臭かった初期キラさんなら許せる感じ

自由後のキラさん、ラクシズ、本編のストーリーが好きってのはoutかな

>>475
イヤ、単純にオチされてIPバレした揚句
ネット上に晒してた妄想小説と使ってるケーブルテレビ回線から住んでるのは愛知県あたりだと特定されたあたりで
新板から逃げてっただけ

>>477
そういう連中はアストレイに移行するからな。
モーガンさんの１０５ガンバレルダガーの格好良さは異常ｗ

ストーリーでも部分レベルならOKじゃないかな
種死34話とかこのスレでも支持率高いんじゃない？

ガンダムの主役って多くは体制側で大人や周囲に揉まれつつも反骨精神で生き延びて来た奴らだし
ラクシズを肯定するのは彼等を侮辱してるようなもんだ

前もいったのかもしれんがセイバーと隠者は個人的にはかっこいい

凸？んなもん埋めとけ

>>480
監督関わってないのが出来がいいって何なんだろうね

住み分けできて、他作品を貶さないならそれで十分だよ
それができないのが種厨

何でキラ、プラントワープ以降はラクシズに脳改造されてしまうん？
それともあのキラは新手のカーボンヒューマンで、オリジナルの人格をコピーしそこなったか
ゆりかごで洗脳でも受けてるの？

>>482
セイバーとインジャなら誰が似合うかな。
インジャならアリー辺りにだな。

反骨心を持ちつつも、後半で折り合いを付けて行く奴が多いな。＞ガンダム主人公

セイバーは00で言うならティエリア辺りか
なんか00のパイロットは軒並み高火力＆高機動のチート機には乗せたくないツラしてる
刹那がダブルオーライザー乗ってんのは最後まで違和感バリバリだったな。個人的に

>>486
セイバー？　シンを乗せてデステライに突っ込ませて
「やっぱりシンは……鳥の人ね」って言わせとけよ

本編で言うならセイバーはシンが乗るべき
高機動のセイバーでガンガン突っ込むシンと
スラッシュザクで危なっかしく戦うルナマリアを
インパルスのレイが臨機応変に援護

>>488
そこはアレルヤだろ。

一人目キラのエールストライク＋シュベルトゲーベルで和田＋四人目を串刺しにしてやりたい。

>>492
そこはストライクIWSP+グランドスラムだろ
自由や和田が出てきたせいで、本編において日の目を無る事が無かった
連合の意地を背負った不遇の装備的に考えて

>>493修正
そこはストライクIWSP+グランドスラムだろ
自由や和田が出てきたせいで、本編において日の目を無る事が無かった連合の意地を背負った不遇の装備的に考えて
……本来は日の目を見るはずだった装備、自由のせいで戦いの場が無かったそれら不遇の装備が
流星が燃え尽きる刹那の瞬間のように輝く様は、イグルーにも共通する至高の輝きとして
視聴者の涙腺を決壊させる、主に俺とか

シュベルトゲヘールはソードカラミティが使ってるし、あんまり不遇って印象じゃないんだよね
不遇って印象が無いと、なんて言うか因縁が薄くなるんだよね、因縁が薄いと微妙になると思うんだよね
その点グランドスラムは確かガーベラと同じ技術で作りだされたチート剣なのにイボルブにしか出ることなく
しかもキチンとした「正面からの斬撃で無類の性能発揮する」って言う本来の使い方され無かったお陰で速攻で折れちゃうし
IWSPなんてカガリの馬鹿が使いこなせないってんでお蔵入りだし、そういう怨念と因縁がある、出ばん的に考えて

し か し P S 装甲に阻まれてダメージが与えられない！！

そんなもんボコボコにしてりゃそのうち電源落ちるかパイロットがピヨる

>>495
いや、グレイブヤードの技術で作られたチート剣は何か知らんがビームもPS装甲もぶった切れた筈
仮にPS装甲はきれなかったとしても、少なくともビームはぶった切れる事は明言されてる(運命アストレイ、ガーベラVS対艦刀の回にて)ので
フツーにエドやカイトやサードの劾とかと同じ用に、コックピットのつなぎ目とかの関節狙いで行けばいいと思う

逆返せば、相手にPS装甲がある事によって
そのヒキョウなPS装甲機相手にビーム無しで勝つことによって
乗ってるパイロットが、より強く知的で素晴らしく性格イケメンである事が証明される

もしかしてPS装甲ってグレネードとかで結構簡単に攻略できたりする？

>>498
うんにゃ。一応PSを突破するには以下の行為をする必要がある
・ビーム・戦艦すら両断可能なロウやウンノウのじい様が振るう(モーションをOSに入れる必要あり)
・装甲の薄い部分をパワードレッドの一撃(通常のMSじゃ腕が壊れて使えない150ガーベラを振り回すパワーがある)
・ジェネシスαで超加速した物体(PS装甲)にぶつけても壊れない150ガーベラを当てる
・装甲の繋ぎ目をピンポイントで突ける技量がある
・「ロウが作った剣」をVLで超加速してあてる
・素手でMS粉砕するバリーさんの独自技法を0距離でPS装甲に叩き込む
・300万Gを叩き込む

>>498
まともに考えるとたとえ核動力かつPS装甲でも
ありったけの弾薬とミサイルを集中させれば一時的にパワーダウンして攻略できると思う
できなくても衝撃で中の人が気絶する

あれ?もしかしてPS装甲機って案外鹵獲しやすい?

いや、突破できなくてもパイロットは操縦どころじゃねえ状態になりそうだなって。

ビームサーベル使ったほうが早いですねって話ですね

衝撃に脆いから現代のレールガンでも普通に攻略可能だったりする

え？種のレールガンはレール博士の作った低出力ビームっすよwwwwwwwwww

>>501
ミョルニルはそれ狙いだったっけ
弾性振動でPS装甲及び内部メカ、パイロット破壊

＞弾薬とミサイルを集中させれば
そんなことがCEで出来ると本気で思ってるんですか！アンタは！

>>505
それが出来るようならラクシズがのさばってないしユウナも頭を抱えたりしないで済んだんだろうな



　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　● 　　　　　・←アビス
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵の対空砲は潰したし
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　護衛機なんて固定砲台同然
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　のＭＳ１機しか無いじゃないか
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　友軍ＭＳと連携すれば
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵ＭＳも敵艦も
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　ムラサメで総攻撃すれば一網打尽じゃないか・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑オーブ軍人の無能さに絶望するユウナ

オーブ軍ってどんな演習してきたんだろうな

前作で三馬鹿にあんだけメタクソにされたんだし、自国もガンダムタイプ保有してんだから対策もたてれたろうに

新型とは言え衝撃一機すら突破できないって

どう考えても戦艦で一斉射撃すればMS出すまでもなく終わるレベルなのにな

池沼お春が将官の世界だからなぁ

>>499
ボンボンのキラさんはデュエルの装甲の継ぎ目に
アーマーシュナイダーを刺して電気系統をピンポイントに切断して
自爆すら出来ないように完全に無力化させてたな

キラは結局「ラクスの剣（＝戦闘人形）」に過ぎん。

議長相手の「覚悟はある、僕は戦う」も、俺には「ラクスに逆らう汚物共は、
僕がみんな消毒してやる。」という意味に解釈したが。

>>507
セイラン家が嫌いで従いたくなかったんだろうよ。
軍人失格だ貴様らって話だけど。

>>495
だがシンはビームを操りそれを可能にした。
まあ単純に設定忘れてたんだろうがちゃんとそう言えばいいのに・・・

>>510
さすが本編のキラさんは格が違った

>>510
さすが真の不殺を敢行したキラさんは格が違った

>>513
曲がりなりにもビーム発信器がついてるエクスカリバーと
実験オンリーのIWSP対艦刀＆グランドスラムじゃ事情は違うと思うが

しかし、種世界には発散する気で周囲の木々を揺らす奴がいるし
ガンダム全般で見ればG世界の連中がいるので
気合でビームを曲げるというのは意外と無理のある後付けでは無いのかもな

エクスカリバーはレーザー対艦刀だけどな！
…レーザーでＰＳ抜けるならレーザーライフルのが強いんじゃなかろうか
特に宇宙では

>>516
＞実剣オンリーのIWSP対艦刀＆グランドスラムじゃ事情は違うと思うが

大丈夫
確かフレームアストレイズの方で、ロウが実体剣のガーベラで、周囲の森の木々ごと
遙か遠距離のPS装甲製だったような気もするサムブリッドストライカーの砲身をなんか距離無視して
真空カマイタチ遠距離切り！　みたいなノリでぶった切ってるので、基本的に技術と気合いさえあれば
実体剣だからとかそういうのはあんまり関係ないっぽい

むしろ、実体剣だとPS装甲ごとぶった切る斬撃を遠距離まで飛ばす攻撃が可能になりかねないので怖いし
ひょっとしたら相手の実弾やらビームやらを空中で正確に二枚におろして防御しかねない

あ、勿論それやる前提として「技量がある」事が必須だけどね☆
ただ、実体剣主体に使うんだから、当然パイロットもそれくらいの事が出来るようになるまで
血反吐吐いても訓練修練努力に研鑽するくらいの事はやって欲しいよね、作劇的に考えて
あえてビーム全盛の時期にIWSPやグランドスラムって実体剣主体の装備で戦い続けてもらいたいのは
実体剣は努力すればそういう高みに登れるからってのもあるわけで

シンの設定とか考えるとさ、
後継機はデスティニーよか半壊状態のセイバーにインパのパーツや試作品、
核と運命シルエット突っ込んで可変型のシルエット換装機の方が面白かったと思うんだ…

フルアーマーユニットとか付けれそうだしさ

ぶっちゃけ、デスティニーインパルス使用インパルスバリエーション(ドラグーンフライヤー付き)って事か

>>506
トダカ「実戦はお得意のゲームとはわけが違います！」

お得意のゲームに劣る戦略しか出せないオーブ軍人(笑)

オーブ兵の命よりも勝利に執着する外道ユウナ

オーブ国民の命より兵の命ですか、そうですか

軍人なんて命令を守って死ぬのが仕事だし

というかアビスも海中から攻撃しているのに
何であいつら好機だと見て一斉に攻撃しないんだ?
うまくいけば誰1人の命落とすことなく攻略できてるだろ>>506の図は

オーブの兵士も国民も同じ重さ。ユウナは勝利に執着しているのみ。

勝利に執着しない指揮官ってただのアホじゃんｗ

お客様、お帰りください

空母を突撃させ無意味に命と兵力を海の藻屑にしたトダカはどうなる

勝利に固執？当たり前だろう
それがより多くの命を救う方法だ

戦争の真っ最中に指揮官がいちいち兵士の命なんて惜しんでられるかっての

私情で兵と戦力を無駄使いする指揮官の見本ですな、無能ってレベルじゃねーぞ
何故か種世界では讃えられるけど

勝ちを望まなければ兵士は何の為に戦い死んでいくのやら…

身内逃がすために国民を肉の壁に利用してもろとも爆殺したアスハの私兵たちですから

アスハに非ずは人にあらずの精神ですよ

お春さんとかな･･･
艦隊指揮官の癖に命を数で数えられないとか無能ってレベルじゃない
あんなんだから前代未聞の惨敗なんてするんだよ

私は低脳ですっていうのは勝手だけどさ、
何で自分の身一つじゃなく大金と人手と時間を費やした空母と戦力まで道連れにするわけ？

お春った大気圏突入の痴将？

池沼ハルバードン

怪獣みたいだなハルバードン

かの宇宙警備隊隊長の頭を焼いたあの・・・

どっちかっていうと燃やされる方だよなお春

>>530
空母を突撃させる以前から多くの兵が命を落とし、その責任を取るべくトダカは特攻を決意。

>>532はユウナと同じ思考。そもそもユウナを有能と声高に叫ぶ連中は皆外道

そもそも戦争はファッションと公言、
新聞やニュース見ただけで戦争を勉強した気になるプク田に「指揮官」が描けると思って？

>>543
死にたいなら拳銃自殺でもしてろ
オーブ唯一の空母で勝手に特攻してんじゃねぇ

>>544
どれだけ部下を効率良く死なせ勝利に繋げるか考え命令するのが指揮官のお仕事
まずは勝つことそれが全て

>>543
あのー、会社の備品をガメてライバル社に殴り込むのを責任を取るって言うんでしょーか？

死にたいっていうことと責任を取ることは違うょ

>>546
効率よく、と言うとお客さんは誤解するぞｗ
必要な犠牲を最少に抑えてとか言わないと

特攻は責任を取った事にはならんぞ？
責任を取りたきゃ軍法会議を望むなり辞表を書くなりすれば良い

>>549の方がまだ理性的。外道よりよっぽどマシ☆

通常の名無しさんの３倍 2009/09/28(月) 14:52:09 ID:???[sage]
こういうスレ気持ち悪いから。
感動をありがとうとか一人で思ってるか、出版社に手紙でも書いたらいいだろ
オナニーでスレ立てんなよ

世の中のみんながみんなそれぞれ責任の取り方は違う。責任の取り方を決めることなんて誰にも出来やしないさ＾＾

>>544
？誰も別にユウナを有能とは言わんけど？ごく常識的な対応だとは思うけどね
ただオーブの軍人もどきよりは大分まともだよね

部下の死を背負え無いなら指揮官なぞ辞めてしまえ
命の尊さを訴えたいなら医者なり聖職者なりになれ
平和を訴えたいなら政治家にでもなれ

お金貰って命令されて人を殺すの殺されますのするのが軍人だ

>>553
軍人じゃなきゃその意見はまだ通るんだがねぇ

兵士の命を第一優先に考えるとさっさと降伏するのが一番手っ取り早い
でも降伏することができないから戦闘するわけであり、勝たなければ意味がない
負け前提で考えるとか無駄に犠牲者増やすだけだ
両方とも壊滅させるだけが勝利じゃないんだよ、防衛は撤退させれば勝ちだし
攻撃は相手が降伏すれば勝ちになるんだから

オーブ軍が先陣を切って戦う様を美しい！と言ってしまうようなユウナには勝利と引き換えにどれほどの兵が死んでも悲しみません。

>>553
いや、軍人じゃなくてもどこの会社でもそういう罰則の規定はあるし
汚物ニートだからさ、解らないんだよ

通常の名無しさんの３倍 2009/09/28(月) 14:52:09 ID:???[sage]
こういうスレ気持ち悪いから。
オナニーでスレ立てんなよ
通常の名無しさんの３倍 2009/09/28(月) 14:52:09 ID:???[sage]
こういうスレ気持ち悪いから。
オナニーでスレ立てんなよ
通常の名無しさんの３倍 2009/09/28(月) 14:52:09 ID:???[sage]
こういうスレ気持ち悪いから。
オナニーでスレ立てんなよ

アンカーミス

>>553

>>556

オーブ教のカルト信者ってキチガイだなｗ

>>558
軍隊は戦う為の組織で兵器は戦う為の道具、兵士は戦うのが仕事の人
戦う様を見て美しいというのは別段おかしくない本来の目的を果たしてるだけだからな


指揮官はいちいち悲しんでらんない
何百何千って命を抱えてんだからな

>>562
何を今更、代表が率先してルール破ったりそんなのに盲従する奴らがまともな筈が無い
もっともその軍人共がアスハ持ち上げるのは軍事費をせしめる為ならほんの少しは種も見れたかもね

オーブには感情で戦争を語る無知無能のガキしか居ないからね

普通トダカみたいな判断力の無い無能は罰せられるんだけどｗ
多数の部下の命と貴重な空母を犠牲に自己満足オナニーｗｗｗ

>>563
1stのアムロはその因習に反抗してぶん殴られて世の中の仕組みを知っていったっけ

>>565
コネや身内人事が平気で罷り通ったりね
まさに負債の境遇そのものジャマイカ

>>558
馬鹿乙

ババさんの特攻を自己満足で全くの無駄にしたトダカと勝ちに行こうとしたユウナ
どっちが指揮官として不的確かなんて自明の理やん


しかもババさんが特攻しなくちゃならなくなったのはトダカの愛して止まぬカガリ代表がMSで乱入した挙句、利敵行為を煽ったり働いたりでオーブの立場がヤバくなったからという・・・

トダカって最高のアフォだな

今張り付いてる種厨ってバイトもした事無いんじゃない？
じゃなきゃ>>553みたいな事言えんと思うし

オーブが戦う必要がない戦闘で最も被害を受ける先陣を買って出るユウナ。ネオに乗せられた感ありまくり。

どっかのバカが元首名乗って戦場に乱入してきて 連合側にも
被害側出たからな

じゃあ、とっとと両軍とも撤退したらいいのに、、せっかくタンホイザーから救われたっていうのに

どっかの馬鹿元首は拐われるし軍は誘拐犯を攻撃しなかったしな

それ以前にどっかのバカ共が連合から盗んだ戦艦と、ザフトから盗んだ条約違反の核MS持ってオーブから出てきたからな
あれがなきゃ 戦場にオーブ軍が出なくてもよかった可能性もあるな。

>>574
テロリストがわざわざ敵の最強の武器を潰してくれたのに退く理由がない

>>574
敵の武器が一つ死んで
こっちは数の優位があるのに退却するのはおかしいだろ

両方とも敵に勝とうとしてるんだぞ?
ミネルバ側は突破、連合側は敵の阻止が勝利条件だ
その状況で敵のタンホイザーが死んでたら連合としてはむしろ勝ったと思うだろうに

しかも敵前逃亡は重罪だしオーブの信用ガタ落ち
この種厨馬鹿すぐる

わざわざ連合に攻める理由を与えるようなもんだしなぁ

この馬鹿、汚物こと西村代理人じゃん
みんなまともに相手しても無駄だぜ

国家元首の結婚式にＭＳで乱入されるだけでアウト。
招いてた各国の要人を危機に晒した時点で国の面子は丸つぶれ。
元首を拉致され、挙句無傷で盗品ＭＳを逃がした時点でもう駄目。
この時点で国際信用は地に落ちたわけで、連邦の軍を出せというのを
>>５７６の書く事もあり、国是があるからと断る事は不可能。

オーブ艦隊が前面に出てても、後衛に連邦艦隊もいるわけでその前で
戦えてれば少しは信用を回復出来るもんなのだが（苦笑）
前線で戦うオーブを連邦も見捨てる事も出来んだろう。
勝たねばならんわけだし。
ところが、まともに戦術も展開できずに盗品と一緒に出てきた国家元首は
何でアレな利敵行為。
公的には夫となっているはずのユウナがバカをあの時点で元首（嫁）と
認めてしまうと、花嫁略奪は自作自演だと公言するようなもんだ。
自作自演だったとしても、オーブという国家には何のメリットも無いが。
挙句にオーブ軍上層部の連邦を面前にしてのサポタージュ、弁護の
やりようが無い。

一応敵主砲を破壊したわけだし、
「潜入していたスパイと一緒にＭＳを奪い逃げてきた。心配をかけた」
とでザフトと戦うとかかならまだ色々救いがある気がする。

カガリの戦場介入がどれだけオーブにとって危険なことかも理解できないってのは致命的だな
元首自身が認めた同盟による派兵なのに、それを邪魔しにきたのが
オーブ元首専用機に乗って現われた行方不明のはずの自称元首
もしあのときユウナが偽物認定しなかったら、ザフトのオペレーション・フューリーの前に連合がオーブを焼いてたな

あの☆の相手をする奴がまだこんなにいたなんて

相変わらずのチキンぶりだな西村代理人

周囲がやめとけというのにわざわざ自分からニートの低脳だと言うもんだから
バカ汚物の親の事を思うとねえ

トダカも自分が責任取ったら死んだ兵とか戦力が戻ってくるとでも思ってるんだろうか
そういう意識や自覚が全くないのが種の軍人なんだよね

戦争をリアルに体感したことはないが
兵隊ってのは国が勝つことも大事だが結局は身内が大事で、早く戦争終わらせたいから戦場に行くんだろ？
昔の日本みたく強制された奴もそりゃいるだろうが

そんな志で、まさに守りたい世界があるんだ！と死んでも勝ちに行こうってのに指揮官が勝ちに拘らないってのはどうよ？
そして圧倒的に不利な状況なのに、外道戦法じゃなく正々堂々！ってのはどうなのよ？

裏切り軍人を厚遇する作品の姿勢からお察し下さいとしか

負債どもが自分たちと寵愛したラクシズの非をまったく認めず 一部媒体も右へならえとばかりに提灯記事を垂れ流し
それを真に受けた頭の悪い奴が特攻してくる
腐りきってるな

マフティーも連邦を潰した後どうしたかったのか具体的な指針が無い所はラクシズだけど
勝たせなかったのは偉い

ラクシズ厨のラクシズ擁護ってモンペレベルだよな
子供が店で万引きして通報されて捕まったら
通報した店に言いがかりを付けるモンペのニュースみたけど あのレベルだよ

負債自身がモンペな件
子供が学校で虐められてなきゃいいが・・・

マフティーは連邦打破より地球にいる人間を移民させろやこら！って要求じゃなかったっけ？

マフティーは思想としてはエレズムっていうか
まんまシャアだよね。

元ネオジオン兵も参加していたよな。
それとクスィーガンダムって名前はνを意識しているんだよな。

マフティーもテロなこともテロだが
攻撃勧告したりして被害を抑えようとはしていた
ケネスもそのおかげで最低限に留められたことはいってたし
勝手に乱入してぼっこぼこにして電波垂れ流してたわけではない

マフティー自身もどんな理由があっても
テロは許されるものではないと言ってたし
最後にキッチリ咎を受けたからな

自己正当化と責任転嫁が得意技のラクシズと比べるのは失礼

だってトダカって種時代は有事に現場で避難民の誘導やらされてた下っ端でしょ、あの歳で
そら無能なわけだよ
枯渇してんなぁオーブの人材、さすが敗戦国

まともな人間だったらオーブに戻ってこないよ

つユウナ

氏族だからしかたない…

逃げようにも国民を放り出す訳にもいくまい

＞トダカって種時代は有事に現場で避難民の誘導やらされてた
逆に考えるんだ。
あの乱戦時に国民に被害を出来るだけ出さない避難誘導をできる人材が
彼しかいなかったんだよ！！（ＡＡ略
攻め込まれた時点で負けなんだが。

戦闘指揮が出来る人間は爆発規模から元首の自爆に巻き込まれたと思われ。

>>604
カガリ｢ラクス作戦は成功だ｣
カガリ｢父上はいやウズミを自爆に見せかけて始末した｣
ラクス｢まぁそれは何よりこちらもシーゲルを始末しましたわ｣
みたいな感じでおk？

>>604
乱戦になってから避難誘導とか死ねと言ってるようなもんだろ
避難誘導を任されたなら事前にやらないと

トダカは戦争起きないと思ってサボってて、マジで戦闘発生してからようやく市民誘導はじめたんじゃね

会社の警備員をいきなり課長にするようなもんか

>>607
ウズミがそれじゃねって思う。

ＭＳＶオーブのエースパイロットも、敗軍の責任をユウナに求め、
降格されたら腹いせにＭＳで銀行強盗を働く（ザフトがジブリ逮捕に進行中の最中に！）どうしようもない男だったね

>>610
確か素行の悪さをユウナに注意され、クビだか降格だかで女にフラれたのもユウナのせいにしたんだっけ？
オーブの異常さが窺える

>>610
何それ…最悪じゃん

アストレイでオムコVっていなかったっけ
あいつらはどうなの？

カガリと結婚ってどんな罰ゲームだよ…

ユウナと言うか、セイラン家からすれば仕方なかったんじゃね。
何時再び世界を巻き込んだ戦争が再開するかわからない状況でオーブは要所だけど小国。
国を守るはずの軍は殆どが（ババさん除く）無責任で恥知らずでな上に無能のアスハ信者だけなんだぜ。

なんとかカガリを取り込んで軍を掌握しなければ、有事に対応できないんだから。

んで最期は悪党扱いされると



ユウナ国士すぎるだろwww
映画つくってやってもいいレベルじゃね？

死なすなら死なすで銃殺刑とかにしろよな
そこまで手を汚させたくないかよ

そもそもオーブの技術の大半が連合の劣化コピー品
そら連合に擦り寄らなきゃ長続き出来んわ

食料だって輸入しなきゃならんのにな

>>613
オムコ�Xは五大士族になれなかった士族(オーブはアスハとサハク以外がその時に一番力を持ってるので入れ替わってるらしい)のカガリの婿候補
連合で一旗上げて力を付けるついでにカガリ娶って下克上を狙ってた何だか可哀想な奴等さ……

そういやあいつ等悉く死んでったな

それでもアカツキみたいなトンデモMSは造るんだよな

兵器＞＞＞＞＞＞＞＞国富

強すぎる力はｒｙ（笑）

てことは他の氏族も耐えてアスハ一族の独裁…いやぁぁぁぁぁぁぁ…

強すぎる力はまた争いを呼ぶ　ｂｙカガリ

しかしアカツキの開発を推し進めたのはウズミでしたｗ

盗品と罪人を匿ってる時点で・・・

>>623
無印種1話では「裏切り者〜」と泣いたけど、アカツキには泣いて喜びましたとさw

今は既にいない亡き父の声を聞いて涙を流してはいたけれど、喜んではいないんじゃない？

テンプレみたいなソース一つ出せないんじゃどの道ゴミですな

>>627
すまん誤爆

誤爆に見えないから困る

>>623
これ立派な公金横領だよね
そんなの喜んで使う娘・・・やっぱアスハは腐り切ってるわ

アストレイ20機分だっけ？
ちょっと高めの乗用車で500万とか軽く行っちゃうんだから
アストレイ1機でも5000万〜1億はかかるとするわな

…20機分？

…………！？

>>631
そんな金があったらアスカ一家を迎えに行く車の一台にでも使えよ馬鹿親父ですな

ちょっと調べてみたけど、甘く見てた。零戦で3億、トムキャットで118億とか
じゃあMSというからには安く見ても500億以上はかかるだろう

…20機分？

アスカ一家の避難には誘導の軍人が一人もついていなかったな、そういえば。
しかも戦場近くの港に避難民の長蛇の列。

そりゃ、曲がりなりにもザフトで軍人としての教育を受けたシンは怒るわ。
ありえんもん、あの対応。

アカツキに関して言えばさ、前後の流れを無視すれば、別にオーブの国是には反していないさ。
散々言われているように、中立を貫くためには大きな力が必要だからな。

だからこそ、あの局面でカガリがアカツキに乗る意味が絶無なんだよな。普通にオーブ軍で一番強いパイロット
を乗せろよと。誰なのかは知らんがさ。

戦闘が始まってるのに避難が終わってない上に
避難先はシェルターとかじゃなくいつ沈められるかわからん船だもんな

>>635
中立国って保有する軍事力を見せびらかして
「手出すと痛い目見るよ？」って牽制かけなきゃいけないと思うんだけど
そう考えるとせっかくのフラグシップ機を隠匿する意味がわからない

素直にアストレイ20機作って数を揃えた方が威嚇になるんじゃね？

開発費・専用の設備の費用とか含めたら一体どうなるのかって言う。
専用の背負い物まで新規生産だぜ？

それで量産体制を整えているってならまだしも、完全なワンオフ機だもんな。
しかも、連合はその時反射こそしないが陽電子砲をはじき返せるリフレクターを量産体制に入っていた。

無駄金以外の何者でもないな。

>>631
それが"装甲だけで"と言う狂気
他は何処も開発できてない自動操縦機能付きのストライカーオオワシ、
明らかにザフト系列のと言うかプロビコピーのドラグーンストライカーシラヌイ
しかも他のオーブ機には互換性の無いシステムと来たもんだ……こんなの開発費だけで何百億かけてんだと

さすがに｢生産費｣ではなく｢開発費込み｣だと思いたいが･･･
どっちにしろ他に転用してない時点で同じだけど
スピンオフ技術もどれだけ民生に使えるやら･･･

アカツキってモルゲンが作って本体だけならウズミ存命中に完成してんだよね（ソースはプラモのインスト）
でも、なぜかオーブ戦では使わずに隠匿。これって明らかに公私混同の横領だわな

>>635
＞普通にオーブ軍で一番強いパイロットを乗せろよと

今こそ、セイランに押しやられて閑職に回されたのち>>610-611やりやがった、どっちかって言うとアスハ派な
タキト・ハヤ・オシダリにアカツキを任せて、不死鳥のごとくオーブのエース復活の流れなわけですねわかります

……なんで、オーブに潜伏してたアスハ派、既存の部隊から寝返りそうなタキトとかを工作で引っ張ってこなかったんだ？　バカ？
セイランに恨み、配置プログラムを書き換えれるほどの権力と情報処理の腕前
ムラサメからNダガーNという、全く異なる機体特性にも即座に対応し、オオツキガタを任されるほどの厨技量
アカツキはタキト乗せて使うほうが言う事ないだろ、カガリの雑魚と比べたら

>>642
さも当然のようにラクシズ独占技術になってるに100ﾍﾟｿ
あと何故かジャンク屋も使い始めるにも100ﾍﾟｿ

>>644
人格的には最低のクズだが、技量だけは流石アストレイキャラだな

>>646
ちなみにその屑は、オーブに攻め行った時セイランの金庫襲って火事場ドロボーしてたりする

>>620
二人ばかり生きてたはず、その後行方不明だが

>>640
量産の計画は有ったらしい、コスト関連でぽしゃっただけで>

>641
不知火は使える奴もいないのに開発と言うおまけ付き

>>646
いやタキトはアストレイとは別のHJに載ってたフォトストーリーキャラ

>>647
そんな奴わざわざ代表代行が注意しなくても現場レベルの指揮官が指導すべきだろうに
トダカは管理職としても無能だな

Ｆ１５イーグルで約102億円だから
アストレイはそれ以上するだろＪＫ
多分、一機200億以上はするんじゃないか？

オーブで部下を指導し導くのは「ハウメア神の御許に輝く地上の星にして国家主席様」
の仕事だろう。オーブ的に（ｗ

思うに、移民国家のオーブでは、セイラン一族と避難してなかった国民（含コーディネーター）は
国民の大半を占める民族と出身民族が違うのではないだろうかと思うことがある（ｗ

自分の民族と主張が一番優れているはずなのに世界はウズミ様を一切認めず殺した（自爆しただけ
別の民族出身のセイランがたった二年で国を復興
戦争で血を流して戦勝国になったの自分たち（他民族出身は無視）とカガリ様とキラ様、
そして歌姫の威光のはずなのに
何故国を復興させたのは自分たちの力ではなくセイランなのだ
とか、肥大した自尊心と自我で恨めしく妬ましいとか思ってたとすればセイランへ対する行動は概ね一貫性がある
だがこれはカガリがウズミの養子だと国民が知らないという前提が無いと成り立たないんだが、
キラ様とか言ってるからどうなんだろう（苦笑

>>518
なんだその島本和彦ガンダムはｗ

>>650
傭兵が数回仕事をこなしただけで現行主力MSを買って維持していけるのがCE世界
レッドフレームをスーパーカー気取りと称したおっさんがいたことから最新型のGATシリーズすら下手すりゃ数千万で済むのかもしれん

CE世界のガンダムって安物なんだなぁ〜〜〜〜〜

「じゃあ　ひょっとしてあのストフリとやらも現用兵器より弱っちいのかもなぁ現用の機動兵器が個人所有するのは不可能に近いくらい高価だしぃ」
「ストフリはほぼ個人所有も同然だという噂です！！」
「やはりそういうことなのか！！！」

まーあんだけポンポン出回ってりゃコストは下がるわな

種世界が北斗の拳はじめるのも時間の問題だよな

MSが値崩れして簡単に手に入るなんてさ

>>643
オーブ解放作戦の時にアカツキが使えなかったのはＯＳと武装が未完成だったから、だそうだ

ヒャッハー！クライン派じゃなきゃ人じゃねーぜ！って感じか

ＯＳはナチュOS積んどけば問題ないし、武装もライフルとサーベルならストライクのを流用すればいいんじゃね
素の性能はセカンドシリーズに匹敵するわけだし、特に問題はなさそうだけどな

まぁ支援AI無しでカガリを乗せること前提だと生半可なOSじゃ動かせんだろうけど

ぶちゃけようわからんが・・・OSがいいと、どんなメリットあんのよ？

支援ＡＩって主に何してんの？
無知で、無恥なんですまないが教えてくれ・・・

有事の際に今すぐ使える体制を整えないウズミが低脳だっただけの事だな

>>660
OSの違いは簡単に言うとマニュアルかセミオートかの違いだな
コーディOSはコーディの身体能力や、反射神経で無理やり動かして攻撃や回避行動を自分で全て動かしてる
ナチュOSはそうした無駄を省くorオート化して簡単に動かせるようにしている
複雑であるか、簡単であるかだね

で、支援AIは文字通りパイロットの操縦を支援するAI
回避行動、命中補正、相手が何をするかを常に支援してくれる
その性能は手加減しているとはいえ、劾相手に勝てるほど
ちなみに戦えば戦うほど学習して強くなるのが特徴
グリーンフレーム、ストライクルージュに積まれてる

で本題なんだけど、カガリはその支援AI有りでルージュの追加装備を使いこなせないヘボパイロット
でもそれはナチュパイロットでも使える代物で、カガリは支援AI有りでナチュ以下になってしまう
しかも支援AI自らが「このパイロット駄目だな…」と分かり、ルージュのPS装甲を最高の防御を持つ色赤に変えるほど

つまり、カガリが支援AI無しでMSを動かすにはUCLvのOSが必要なわけだ

補足するなら劾に勝ったMS&支援AIのグリーンフレームの性能は
M1以下。パイロットはナチュナルで腕は下の上ぐらい
そして戦った頃の劾はゲイツやザク相手に歯牙を掛けないベテラン

>>659
オーブが失われるのも時間の問題＝未完成ＭＳを出すまでもないってコトじゃね？

ごめ、途中投稿

つまり、それだけ支援AIは凄い性能なわけ
スレタイのキラさんはそんなルージュを使って、ザク数機相手如きに見事に琢磨になってることから
CE最弱を冠することになった
ルージュの支援AIはグリーンフレームの支援AIより性能は高いからね
戦えば学習する支援AIはヤキン戦などを経験したルージュはザク数機に琢磨なんてありえないから

>>664
それだと捨てておく意味がなくないか？
同じく未完成のルージュは持って行ったのに

つか同時期に作ったのに基本性能違いすぎだろ、ルージュとピカツキ
設定作った奴馬鹿過ぎるだろ

>>662
ありがとう

つまりＯＳがいいほど回避行動のスピードとかが（手動のコディＯＳにしろ自動のナチュＯＳにしろ）あがるわけか？
支援ＡＩはＯＳの強化版？で学習したりする・・・これって８みたいなモンってことでいいの？

ところで支援Ａｉってのはそこいらのパイロットは使わないのか？


そしてキラさん何でそんな機体にのってフルボッコされたんだか・・・

>>662
＞ナチュパイロットでも使える代物
そのパイロットって名前あるの？

>>668
ネーヨ
いわゆるモブの一般兵ってやつだ

>>666
アカツキには専用の武装がなければその力を１００％発揮できないと思ったんじゃない？

>>669
一般兵がよくI.W.S.P.を装備して戦ったなぁ！もちろん大活躍したんだろう？

>>667
おしゃる通り
８の劣化コピー品がオーブ製支援AI
秘密組織ラクシズ関係者以外に流通は原則許されないのでそこらのパイロット用の機体には積まれてないから使えない

>>671
は？ｗ
どこにI.W.S.Pなんて出てきたの？ｗ
>>671→>>669→>>668→>>667→>>662と指定されてるレス番遡ってもどこにもI.W.S.Pなんて出てこないんだがｗ
ダガーやM1を動かしてる顔なしナチュラルがMSを動かせるのはナチュ用OSのおかげですよｗ

ルージュの追加装備＝I.W.S.P.

緑枠のパイロットの話じゃないのか？

この日本語の読め無さは昨日の種厨か

>>662に書いてある支援ＡＩの件なんだけど、ルージュの支援ＡＩの発展型がグリーンの支援ＡＩなんじゃないの？リード・ウェラーが作中でそんなことを言っていたような・・・。

>>671
仲間達と共にザフトの基地を奪い取って
奪い返しに来た10倍以上の数の敵も蹴散らしたって所かな

ちなみに、メイン登場キャラからIWSPを譲られた設定なのだが
そのキャラがIWSPまだ所持してるはずの時期に何故かこいつも装備してたりする
フォトストーリーと漫画でちょい食い違いが出てる部分かな

>>677
それはAIじゃなくて、OSの方だな
AIはフツーに同じハチのデータ使った疑似人格コンの学習成長する支援AI

グリーンフレームに積まれているOSは、カトウ教授がヘリオポリスで作成開発していたナチュラル用ガンダムOSの正式完成版で
これはロウが、自分の赤枠に積まれていたものをしこしこ強化して完成状態まで持って行ったもの

つまり、種の第2話でキラが自分専用に魔改造してナチュラルに扱えなくしたあのOSを
制式にナチュラルに使えるようにしたOSがグリーンフレームに搭載されていて
これが、キラが種の中番のオーブで改良したナチュ用OSよりも性能がいいらしい

で、このグリーンフレームのナチュラルOSの元になった未完成状態OSのデータが
ルージュの中にインストされてるキラが改良したOSに、さらにデータ反映されてるんだと

>>671
いや最初のIWSPは、カガリのアホがIWSP腐らせた上に
当時のオーブにはストライカーパックが装備できる機体がルージュとストライクの他になくて、使える奴がおらずお蔵入り
ルージュはカガリ専用、ちなみにロウが「IWSP使いこなせる」例として挙げた一般兵は名前だけは出て来てるぞ？
確か名前はキクチとカノウ、なんとロウの話の中で名前だけしか出て来ないモブで、以降に出てきてたっけ？　ってレベル
で、そのIWSPは結局種の頃も種死のあとも使われず、ようやく使われたのがアストレイのオムコVの一人が持ちだした戦闘で
その戦闘でもオムコVはIWSP使いこなせず「正直エールストライカーとかわらなくねぇ？」って読者が思い始めた頃に
スウェンがIWSP奪うと、途端にカッコよく核機VLのデルタアストレイをぶった切って勝って
IWSPの強さと、スウェンの技量の高さと、オムコVのヘタレっぷりを見せつけた


ちなみにオーブIWSPはプロトタイプの中で唯一実戦耐久可能な試作三号機に
さらにパワーエクステンダーを組み込むことで種の時点での実践稼働を可能にしてるんだけれど
種が終わった直後あたりに、連合も再生産のIWSPを最低一機は建造してて、こっちのIWSPは
スウェンのストライクに搭載されて、MSの群れを蹴散らすわ、バスターとデュエルのコンビ相手に数分以内に不殺勝利するわと
結構な大活躍をしてるが、トリッキーで軽快なスウェンの戦闘スタイルにはあんまり合わなかったらしくて
スウェンはこのIWSPを元にノワールストライカーの開発を依頼してる


で、それらの経緯を経てフジヤマ社がライセンス生産で一機のIWSPを建造してて
こっちでは、スウェンと違ってルカスの戦法にカッチリかみ合ったらしく、もう大活躍だったらしい
基本的にトリッキーと言うより、真正面から砲撃で牽制して敵中に飛び込んで格闘戦で周囲を蹂躙するタイプのルカスには
実体弾主体のIWSPが実によく噛み合ったとかなんとか

機体マスバランスが崩れると敬遠してたガトリング砲シールドも、ルカスは
あえてイライジャさんのお得意の例のトラップ戦法の起点の攻撃として
使いこなしてたらしい

無駄があるにしろ、自分の機体なら動かしやすいＯＳ組んでも全然いいんだろ？
改善したのになれりゃもっといいんだろうが・・・


そしてそんな魔改造する奴が一般向けのモノを組んだろダメだろ
せめてＯＳ作る技術くらいまともにしとけばいいのに・・・・

>>680
ストライクがあったって事は、普通にムウさんに使わせりゃよかったじゃん！！

>>682
IWSPは消費が激しいから、敬遠したのかもね
ストライクは本体の方にパワーエクステンダーが無いし

>>682
あの人、IWSPテストしてた同時期に
変えの無いライトニングストライカーパックぶっ壊してるから……
ぶっちゃけ、このIWSP使う事が出来て、ライトニングストライカーが大破せずにあったのなら
かなりの戦力アップだった事は間違いないぞ？

何せIWSPは使いこなせれば>>680な核機にも対抗できるレベル
ライトニングストライカーはNJ下においても、70-31式電磁加農砲によって、宇宙ですら最大射程距離1万キロの精密射撃が可能なんだからな
地上ではNJ下で精密射程120キロでそれでも十分に長い

>>684
120キロってどのくらい？

>>685
えーっと、東京から山梨までで大体100キロくらい
大阪から徳島で100キロをちょっと越えるくらい

歴史上トップクラスの馬鹿、ナチスの兵器列車砲の射程が５０ｋｍくらいだっけ

>>684
ライトニングすごいな…
それがクルーゼ相手に勝てたんじゃね？

>>686
対艦攻撃してれば勝てたんじゃないか？
上陸前に敵を殲滅できそうだが

秋田・岩手を縦７割位はカバーできるレベル

何という反則兵器…

のび太・・・いや何でもない（゜∀゜；）

>>692
何言ってんですか。のび太さんならナチュラル用ゆとりOS搭載したアストレイに
ビームライフルでも一本持たせりゃクルーゼなんて瞬殺ですよ

もしものび太+ノイマン+ナタルの組み合わせがあったら最強だな。

ナタ…ル…？
のび太とノイマンで十分オーバ−キル

種で一番まともな艦長ナタル・バジルールさんになんてことを

フレイがラクス人質に取ったときの対応って賛否両論ありそうだけど、
あそこでフレイの主張を飲んでなかったら、ヘタしたらマジでラクス殺してるって
優柔不断で最悪の状況を生み出しそうになってた魔乳よりか遥かにまともなのは確定的に明らか

それじゃなくて最後に裏切る動機がアホなのが
ナタルの問題点と思うが

お前らのび太なんて射撃に関してはチート以外の何者でもない化物じゃなくて
せめて、でき杉くん辺りにしてやれよwww

>>698
すまん。頭脳明晰みたいな顔してると何故か土下座をイメージしちゃうんだ

この前るろうに剣心を初めて読んだけど
負債は剣心をモチーフ(パクって？ｗ)にして
キラを造りだしたんだね。

のび太がゴルゴ並のチート射撃手だとしたら出木杉君なんて努力した結果のスーパーコーディネーターみたいなもんじゃねぇかｗｗｗｗｗ

実際、何でも万能すぎて映画や長編ではいつもはぶれてます
それでいて努力を欠かさず、人がいいから正に完璧超人だし

若かったGGって出来杉君なんじゃね

でもちょろっと顔出してることもあるってところがいかにも出来杉君。
要するに本編とあまり変わらない。

>>701
出来杉君はどっちかってーと、怠け者じゃないスーパーコーディネーターじゃねｗｗｗｗｗ
彼は努力してるが、それを努力と思ってないｗｗｗｗｗ

>>679
グリーンフレームのＯＳがルージュのＯＳの発展型ってこと？ＯＳに発展型とかあるの？コーディネイターが扱えるＯＳとかナチュラルにでも扱えるＯＳとかなら分かるけれど、発展型のＯＳ・・・？

出来杉くんは身体能力が恐らくジャイアン以上で家もそこそこ裕福で、努力を当たり前だと思い
性格面でも裏表がなく、誰にでも平等に接し、相手の凄いところは素直に認め、自分に正直で社交性がずば抜けて高い
一芸に秀でたのび太より総ての面で高水準でこなす出来杉くんの方がヤバイなwww

>>705
お前ＯＳの意味ちゃんと理解してんの？

>>700
「働きたくないでござる」って所をか？

とか言うのは冗談だよキラがやってるのは自分が人を殺したって言う
事実を直視したくない逃げるための為のなんちゃって不殺
負債が剣心をパクってキラを作ったかどうかは知らんが比べるのは剣心に失礼

作中ではＯＳはＯＳとしてしか扱っておらず、旧式ＯＳやら新型ＯＳやら発展型ＯＳやらそのような言葉は出てきていない。あるのはナチュラル用ＯＳとそうでないＯＳのみ

キラのスパゲッティなコーディOSもジンにも使われているコーディOSも同じで
ノロノロ動いて余計なモーションが出る未完成ナチュOSも普通に使えるようになった連合製ナチュOSも同じだと言うのか？

ガンダムかそうじゃないかそれ位しか本編じゃ違いが分からん

ウインドウズとマックが違うのは分かるが
ウインドウズ2000とヴィスタの違いなんてないんじゃないか

って、言ってるようなもんじゃないか、それ？

>>705
なんか勘違いしてそうなんでマジレスしとくけどOSはオペレーティングシステムの略
AIとは別モンだぞ〜〜

因みに支援AIはこのOSレベルに干渉して補正するから真っ当なOSなら補正可能
だが此処で新説を提唱させてもらうと
マードックのおっさんがやったキラ用の設定ってのが種時のキラゲッティOSのコピーをぶっこんだだけだった場合、
支援AIにすら理解出来ないスパゲッティーぷりで支援干渉出来なかった可能性が……

>>705
おまえはWIndows95の発展系が、Windows98で
その発展系が2000やXP、さらにVistに繋がってくことを理解してないのか？

>>709
残念ながら、ナチュ用OSのみに限定しても
赤枠の未完成ガンダムOS、オーブでキラが改良したの、連合が独力で開発したナチュ用OS
それをブラッシュアップしたファントムペインのノワールのナチ用OS、赤枠のデータ繁栄させたルージュのカガリ専用OS
ドレッドノートなんて、専用の元OS、ナチュラル用OS、それをさらに仕様変更したXアストレイ時のジャンク屋仕様OS
そして、赤枠のガンダムOSの完成形である緑枠OSまである
ちなみに赤枠のデータは蘊奥戦以降ブラッシュアップされてる
コーディ用OSなら、そもそも本編でもザフトのOSとガンダムOSと核ガンダム用パクリガンダムOSとセカンドシリーズ用OSの差があるだろうが

>>707
汚物に理解できるわけがないよ

>>706
おまけに小学生にして、ドラの道具のせいで自分にベタぼれになったしずかを見て
「元に戻してあげて欲しい。こんな機械のおかげで好かれても、嬉しくともなんともないから。」
と言っちゃえる漢度も持ち合わせております。

>>656
無印種の頃で既に簡単にジンだけとはいえ手に入るぞ
オーブ戦後はM1ベースのレイスタも追加で

>>663
M1位下っていっても大差ないだろ

>>678
どこに載っている奴だそれ？

>>680
キクチ・カノウは凸カガリのヤキン突入時の護衛だったはず(本編で名前は出てなかったかも)

>>714
ドレッドノートのは起動画面の変更だけの可能性もあるがな(内容変更のソース無し)
ザフトOSはガンダムだけでは三種類のみ(核・デュートリオン・HD)

>>716
基本ヘタレ、時々漢だよな。
そんな彼も未来で立派な公務員。

「では、それを砕く相手が現れたらどう戦うか、見せてもらおう」
スパロボZのクワトロの対キラのセリフだけど
キラって実力が一定以上の相手は殺しにかかるよね

キラの不殺はその気になればいつでも解除できる程度のものだからな
修羅の門のレオン・グラシエーロの悪魔（ディアーボ）みたいなもの
いっそキラもあのぐらいぶっちゃければ良かったのに、こんな感じで

キラ「僕は嘘吐きだ。
　　　誰も撃ちたくないだの、明日のためだなど、皆嘘だ…
　　　この身に棲まわせた業（わざ）全てを解放して、戦争がしたい……そう望む悪魔（ディアーボ）こそが僕の本性だ」

>>717
グリーンフレームは支援AI除けば、素アストレイ+ツインソードライフル
M1は、素アストレイ-間接可動範囲+“エールを元にした大推力バックパック+プロトより良い防御装甲”
かなりの大差がある、あくまでもAI除いたハードウェア面に限定すればの話だけれど
さらに、これらをルージュと比べたら、これまた大差が付く


さらに補足すれば
コーディ用OSはキラが魔改造した連合のガンダムOSと連合のコーディ用OS
ザフトの元々のOSに、核ガンダム用の連合のパクリOSとセカンドシリーズ用OSとHD用OSの7種類がある
ザフトだけに限定すれば5種類、これに各々のver違いが追加される

例えば、元OSの連合のGUNDAM−OS(General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Maneuver _Synthesis System)に限定しても
種第一話ストライクの「Version NVS-N099」http://iup.2ch-library.com/i/i0016578-1254285820.jpg
Xアストレイのハイペリオンの「Version NVS-EU-X-2.8」のhttp://iup.2ch-library.com/i/i0016581-1254285820.jpg
二種類の明確にバージョンが異なるガンダムOSが存在している

ちなみにドレッドノートは起動画面のみの変更だけの可能性はない
つーかVer.1.07βからhttp://iup.2ch-library.com/i/i0016580-1254285820.jpg
Ver.1.07-Re2X_System[8]http://iup.2ch-library.com/i/i0016579-1254285820.jpg
に更新されてるのがめっさ画像から読み取れる

内容変更のソースとしても、あれは明確にコーディのみ用からナチュラル用に変わってる、プレアも本編で明言してる
OSの変更はナチュ用OS+ザフトの核エンジン制御用OSだからザフト製GUNDAMOS起動画面なのにナチュラルでも使える

ちょｗｗｗ画像ソースまでｗｗｗｗｗｗ
GJ

でもM1基本的に動かないよな

ガンダム世界一の錬度が低い一般兵の居る種世界だし

普通に考えたらガンダム世界のMS乗りの練度が低いのは∀のミリシャ連中になるはずなのだがなぁ
画像ソースだと種の方が下になるというw

一番高いのはティターンズか？

ロンド・ベルじゃね？

ティターンズ・ロンドベル・スぺシャルズ辺りかな？練度高いのは

スペシャルズは実戦経験が無い上、対テロしかしてないからアロウズの方が上かも

ティターンズかなやっぱり

クロスボーンバンガードも中々かと

あれは単純にあの頃の連邦が弱すぎただけだと思う。

MSにはじめて乗った主人公にいいようにやられてるしクロスボーン
主人公がすごいということもあるかもしれないが
基本格下ジェガンが相手だからあんま有利にことが運んだからって
評価にはつながらないだろ

>>721ってそんなに画像を色々とお持ちならルージュの発展型がグリーンのＯＳだという発言画像もあるんじゃない？

0083年代のジオン残党も中々の腕かと

学徒兵が必死で戦うア・バオア・クーで逃げ去った方々ですか？

ティターンズは基本エリート部隊だもんなぁ。

平成シリーズ　Ｇ、Ｗ、Ｘも結構高いと思うぞ？



ってかさぁ〜・・・種が異常に低すぎるだけだろ
俺がパイロットでも一機くらい撃墜できそうだ
そしてその後キラさんのフルバを当たってあげると・・・

ティターンズは間違いなく優秀だろうな。一年戦争の生き残りに若手エリートの塊なんだから

あとはロンドベルとかアロウズあたりじゃねぇかな。ただアロウズは周り吸収していくに連れて平均値下げたと思う。

>>717
IWSPを使った名無しパイロットはアストレイズのVol.2に登場
シビリアンアストレイ0カスタム＋IWSPのパイロット

フォトストーリー12-1に登場していて
文章内でルカスからIWSPを貰った事が書かれている

漫画では11話目、ライゴウを追撃する劾とイライジャを待ち伏せた敵に中にいる
この地点じゃルカスはまだストライクEとIWSPを持って逃亡する前後のはずなんだが

>>734
金無かったからとりあえず前編は支援AIの事言ってるのかどうか確認してその時は後編買って
前編は金入ったた後に買おうとおもったら、次行った時は店頭から品切れだったわ！！！　orz

まあ、とにかく以上のようにOSはバージョン違いまくるわけだ
そもそもヘリオポリスで開発されたOSだってリードは言ってて
それをロウが完成させたと言ってる

AIについてはどっちも言及はしてない、当然プラモインストにも
「ロウはAIを作った」なんて言葉は無い

支援ＡＩがオーブが独自開発したモノだというのは疑っていない。前編に支援ＡＩについての記述がなされているならそれを待とう。

地平を埋め尽くすビルゴ軍団に囲まれたら、どーすんのかしらキラさん？
ＰＤに虹色光線効かねー

>>738
種序盤のザフト兵は結構強かったんだけどねぇ・・・
その後はただの的扱い

>>744
序盤も赤服で素人の乗ったMSに同型機4機で勝てない時点でお察し下さい

>>742
自分で調べる努力をしようよニート汚物

性能の差はあるとはいえど無双しすぎだよなぁ
それでもあの時はまだキラさんは必死に戦ってたってイメージはある

ボンボン版の自由の初登場はかっこいいと聞いたぞ？

>>745
ザフト兵って名無しのことな。
ジンでムゥに手傷追わせ奴とか
最初のバクゥやグーンはまあまあだっただろ？

>>745
ＳＥＥＤ発動させたキラには勝てなかったというだけのコト

時々、名前がないのがもったいないって思うくらい活躍しているＭＳもいたからねぇ☆

>>749
キラどころかスカグラに乗ってたトールとかに一発入れられてるからな。

百歩譲って雑魚が弱いのは仕方ないにしても
種はエース格も無茶苦茶弱いからな。
肩書きだけは立派なんだけどな。

>>748
ああ、ジープに追いつかれる程度の速度のバクゥとか
例によって数の利点を全く活かせず終わったり
ナイフで穴開けただけで圧壊するグーンが何か？
キラさんも態々海中でソード装備のアホだったし

外伝ではそれなりにエースはエースらしい動きしてるけどな

>>751
不意打ちくらい誰にでも出来るでしょう。トールに限らず。

かと思えば例の赤雑魚の中でもルージュキラのビームライフルをアクロバティックに避けて撃ち返したやつがいたりするから…
よくわからんなぁ種・種死モブって。

>>752
虎なんて手持ちのバクゥを偵察で全部ポシャらせる程度だものな

ストライクルージュの機体の反応速度が遅かったためにザクやグフにも辛うじて防げたんだろう。それでも武装を吹き飛ばされた連中もいたが・・・。きっと赤じゃないな、緑だな。

>>757
それもキラのＳＥＥＤとレジスタンスの罠があってこそ。エースだろうが隊長だろうが、そこまで予期できやせんってｗ

そんな奴らにフルボッコされたキラさんマジ雑魚ス、半端ネエ雑魚ス

>>759
そもそも自分のフィールドでトラップを許す時点で指揮官として低脳ですな
うわ、ニートのせいで虎が更にろくでなしになったよ

>>742
＞支援ＡＩがオーブが独自開発したモノだというのは疑っていない。
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0016624-1254309787.jpg

独自開発じゃなくて、エリカがジャンク屋の疑似人格コン(ハチ）のデータを元に作成したAIな
それとは別に、緑枠にはヘリオポリス製ナチュ用OS(キラヤマトが開発したのとは別の奴、と酒飲みが言及)が
積まれてるってフレームアストレイズの前編で言われてる

>>759
やばくなったらすぐに＆最低限の損害で撤退させるのは指揮官として必要な技量だと思う。

NJで通信ができないリニアタンクにぼこられる虎なんて最初から碌でなしさ

>>763
挙句テメエのミスでバクゥ失っておきながら、
補給を寄越した上に対して「ザウートなんて雑魚、使えるかボケ！」と吐き捨てる虎

つか後退したキラさんにホイホイ付いてくバクゥどもって何なの？
確実に任務の内容自体忘れてるな

恋人殺されて平気でソイツらと一緒戦ってる根性もどうかしてるわ。
種の敵って技量もそうだけど
執念深さとか根性も全然ないよな。

虎自体ランバ・ラルの超劣化コピー品だもの
いい年こいて戦争観は殲滅主義だし
祖国愛とか部下の生活の心配とか欠片も無い

>>761
砂漠がどれほどの規模か知らないと見えるｗ

>>752
×：種はエース格も無茶苦茶弱いからな。
○：種は「本編にでてくる」エース格「は」無茶苦茶弱いからな。

外伝では、キラさんがいない場所でちゃんと強いエース格が出てきますがそれは当然のこと
何故ならキラさんがいる場所で「そんな強いエース格」をぶつけたら
キラさんはフルボッコにされてしまう事は明らかだからです
だから、種の本編では「強いエース格」は出てこないわけですがね！


本編に出てこない「エース」の例：
名有りエースの中で雑魚と名高い医者→素手ホスピタルザクに鉄骨で戦闘装備のM1(格上のザクを倒せるパイロット)×３機相手に無双
公式でナチュ以下のイライジャさん→ハイペリオン相手に勝利、ソキウス相手に勝利、劾が避けられないカイトの攻撃に対応して庇う、等々
エドさん→対艦刀で相手のライフルのみを切り落として不殺、対艦刀で相手のコックピットのみを切り落とし、あるいは破壊してMSゲット
白鯨→そのエドさん相手に水中用MSで陸上で戦って互角
モーガン→ハイペリオン相手に善戦し、エドさんに勝利
乱れ桜教官殿→反射神経コーディ以上、エドさん相手に自分の得意分野の砲撃戦機ではないソードカラミティ１号機で互角以上に渡り合うチート
シホ→その乱れ桜教官殿と、シグーディープアームズで対等に渡り合えるチート(上官のイザーク形無しｗｗｗ)
バリー→言わずとしれたCEの最高レベルチート人、生身でMS落とせて量産機の素手の一撃で核エンジン機落とせる人
Jさん→リアル不殺人、ジンで不殺して無双が出来るレベル、ミーティアが使える
劾・ロウ等のアストレイのチート人→ビームをポン刀で切ったりハイマットを手動でやって核機を落とす人
コートニー→空間認識能力+コーディネイターという天然のチートと人工のチートの二つを持ち合わせたデュアルチート人
スー→バイオのタイラントみたいな人、バイオ5のウェスカーみたいな人でも可
ルカス→ザフトのエース、無双戦闘の鬼、相手の敵中に突っ込んでボコるのが得意で下のジストとタッグ組めるレベル
ジスト→種割れしてシグーで無双かましてくるハーフコーディネイター、ルカスと組むまで常に一人で戦ってきた一人目キラの上位互換人

>>753
ジープに追いつかれる程度の速度つっても徒歩中の話だし
必要ならジープに軽々追いついて轢殺する程度の速度は出そうと思えば出せるんだから問題なくね？

>>762
独自開発というのは連合との共同で作り上げてはいないオーブ独自の、っていう意味に俺はとらえていた

>>769
とりあえず大破して立ち往生してる相手に対して仕掛ける戦闘なんて
しかける前に戦闘域になるだろう周辺地域の偵察くらいは常識だろ常識的に考えて
それもせずにやみくもに突っ込むから虎は脳が雑魚だって言われるんだよ
しかもあいつって、曲がりなりにもザフト北アフリカ駐留軍司令官
つまり方面軍のトップだぞ？

絶対に死んじゃならない地位にいる人間なのに、何であんなに脳みそ花畑なんだ？

>>770
それは分かるけどアストレイとか出されても困る。
アストレイなんか出されたら宇宙世紀の連中でも危ないわ。

>>770
エドさんは二日酔いで出撃してって弾切れになった後
普通の戦闘機の翼で相手の戦闘機をぶった切って落として普通に帰ってきたという
どこぞのマクロスのフォッカーさんがちょっと入ってるみたいな逸話持ちだからなｗｗｗ

>>774
バリーさんやアストレイの連中じゃなきゃ大丈夫だろ
アストレイの連中はあえて劾・ロウ等のアストレイのチート人で１括りにしておいたしバリーさんは別格にしておいたし
それ以外の>>770に書かれてる奴らは、たぶん普通に宇宙世紀の連中でイケる程度の腕のはず

>>769
戦闘区域周辺の偵察や見張りも出来んのか
虎は自分の担当地域すら掌握出来ん低脳ってニートが態々言っちゃってるよ

>>776
いや、>>775の時点で十分チートだぞ、別方向にだけどｗｗｗ

>>767
だってアイツはゆりかごで精神調整受けた虎のカーボンヒューマンであって
虎本人じゃないもの

アストレイの連中はGガンに半歩踏み込んでるからな
流石にガンダムファイターほど非常識では無いが

本編でその領域に入ってるのはギリギリでシン位か？
バッテリー機で核機落としてる、気合で対艦刀の刃とかどうにかできるみたいだし

>>780
それを言うとシンを倒した凸がどうのこうの言い出す奴が出てくるんだよ・・・

本編でバッテリー機で核機を落とすのが種種死合わせてシン一人しかいないってありえんよな
腕がいいと表現するチャンスなんだから、二つ名持ちのムゥや、種の時にキラさんがやればいいのに、福田は核機TUEEEEEEEEしかやらないから…

戦争について独自の考えを持ったバルトフェルドだからこそ憎しみの連鎖を断ち切った１人

出た、ニート特有の話題逸らし。虎の低脳振りを覆すソースの一つでも持って来ればいいものを

>>781
凸は「和田と同等の隠者」使ってそれだから
で、その隠者と同等の和田は「CE最強の機体」という、CE内限定で、他ガンダムにおける∀みたいな機体で
これに乗る以上むしろ負ける方がおかしい類のチート機体なのであんまり意味は無い

で、その機体に乗って無様晒すのがキラ
その機体以外のセイバーに乗って、自由風情のキラに瞬殺喰らうのが凸
ちなみにセイバーは、試作品でもエグザス相手に全攻撃回避してガンバレル全機叩き落とせる機体
そのセイバーに乗ってくるくる回ってビーム撃つしか能がないのが凸
で、その凸でも運命乗ってるとはいえシン相手に勝てるチート機が隠者

キラとバルトフェルドが初めて会った時のシーンを思い出してごらんよｗ

>>783
断ち切れてないよむしろ後に人殺して新たなる憎しみの連鎖を生んでるよ
自分でも「キラほどうまくないぞ！！」と言いながら相手殺す気満々で出撃してるよ

>>786
戦場で、殺し合いの最中に出会ってるな
うん、ガンダムではふつーの出会いじゃね？

まあ戦艦一撃で撃沈できるパルマを容易く両断できるビームサーベルとか
武装一つ取っても異常な差があるからな

ニートは否定しないのねw
そういやキラさんやバカガリに発信機の一つも付けず帰してたか
これも指揮官として低脳だな

俺がニートを脱した時には准将に抜擢される時だから
否定する必要なんかないし

>>787
俺は恋人を殺されておきながらその殺した相手と仲間になったコトに対して言ったまで。
「キラほどうまくはないぞ！」はまた別の問題。状況が違う話を持ち出してくるのは卑怯。

>>792
じゃあ、>>783で言ってる「戦争についての虎独自の考え」ってのを説明してくれよ

それはバルトフェルドがキラとカガリが着替えていた合間に話していた時に言っていた言葉そのものさ。

>>793
つ戦争に明確な終わりのルールは無い


・・・降伏って言葉を知らないんだろうか？

困ったな、虎が有能はおろか常識といえるソースがひとつも無い

>>796
（自分の中の）常識を履き違えてなければいいんだけど

>>797
お前自身が虎に常識があるというソースを提示すれば済む話

>>797
まずは人を使う仕事をしてから言おうね、ニート汚物
虎の低脳を覆すソースの提出を忘れずに

>>795
そもそもあの台詞どおりに考えるなら、
虎は政府に従うつもりもないってことだよな

軍人として低脳で思想もヤバいし国家への忠誠も無し

一番ヤバイのは「敵を殲滅するまで終わる気はない」ってところだと思う。

>>791
＞俺がニートを脱した時には准将に抜擢される時だから否定する必要なんかないし
　￣￣
ちょｗｗｗキラさんはお前じゃないｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろｗｗｗｗｗｗ

本格的に脳みそが壊れてきたんだな、西村こと汚物はｗｗｗ

>>801

＞ 軍人として低脳で思想もヤバいし国家への忠誠も無し

え、何？凸の話？

だがお前ら、考えて見ろ
虎は馬鹿だがザフトのほかの連中は輪をかけて馬鹿なんだぞ
-10と-5、必ずどっちかを選ばなきゃならないってなったらやむを得ず-5を選ぶしかないだろ

だから虎なんて無能な人格破綻者が指揮官なんだよ

ザフトの人材の悲惨さを見てると、デュランダルがディスティニープランなんて狂行に走りたくなったのも分からないでもない。

そろそろニートが媚を売り始める頃か
で、単なるハロワの何処が凶行だって？

ラクスが戦争ふっかける口実になったってだけで凶行にも程がある

また汚物の妄想が始まったか

マジでニートだったとは

種世界の人材不足はザフトに限ったことじゃないだろ
議長の選択は寧ろ正しかったといわざるをえない
リアルでは凶行だとしてもな

>>807
ザフト＝コーディネイターは人口からして少数民族なんだからそれぞれ役割を決めたくなるのも分かるが、デスティニープランはやりすぎだ。

作者より頭いいキャラは絶対出せないというが・・・種は悪い意味のサンプルだな

ラクスなんざどんな理由だって戦争起こすだろ。
「眠い」とか「バスが遅れた」とか「この味がいいねと君が言ったから」とか

証拠は粗末なノート一冊とか
ガンダムはいつからギャグアニメになったんだ？

>>813
その割にはほとんどの人たちから支持を集めていましたよね。

もうみんな戦争に疲れきってたんだよ、世界中。

ラクスは武力を持ったキバヤシみたいなもんだからな…

>>816
メンデルで見つかったノートにデスティニープランという言葉が書いてあって、デュランダルはその言葉と同じプランを実際に世界へ宣言した。つまりノートに書かれてあったことは本当だった。

>>817
そのほとんどの人たちってプラント市民であって、ナチュラルからはほとんど了承を得られていない。まさにユーラシア地域みたいな一部だけだった。

>>819
タイトルが同じだけで戦争起こしたのか
やっぱ低脳だよ、ニートもラクシズも
吉本入った方がよくね？

ラクシズは二百年後くらいにディスカバリーチャンネルみたいなので歴史ミステリーな特集されたり、歴史家が頭抱えてるようなイメージだ。

種世界ではあのノートが証拠になるような世界だったとしたら
それはそのまま種世界では人は成長しませんと言うことの証拠になるわけだな

別にプラントが世界を征服した訳ではないのに、DPが世界ですぐに施行されると
議長も反対勢力のラクス達も思ってる節があるのが謎過ぎる。

>>816
種死本編の有り様は、ガンダムか？
つまり、そういう事だ

それを改革しようとした議長はブッ殺されますた

デスティニープランは議会で承認されて予算も通ってるんで、
それを否定すると『民主主義』の否定になるんですが？

歴代ガンダムでは民主主義の問題を提示してはいるが、
民主主義を否定した作品は種しか無いんだぜ？

>>822
つかＣＥはあと二百年も存続出来るのか？
その前に戦争で滅ぶ様な気がするぜ……

>>827
平和の国（笑）オーブの体制で民主主義を負債や竹Pがどう思ってるかは察してくれとしか

Ｗとかも民主主義否定している部分あったが否定しているのはガンダムパイロットとかで
最終戦でもリリーナは戦争の枠外にいたからなー

>>821
メンデルで働いていた経験を持つデュランダルが、メンデルで見つかったノートと同じタイトルのプランを世界へ宣言した。ノートにもデュランダルが考えたということを明記してあるんだしね。

ノートに書かれてた他人の落書きがラクシズの後押ししてたっけな

>>831
若気の至りとか
タイトルだけ同じとか
そういう発想は無いのかな?

>>827
コーディネイターにとっては不利にならないプランだからねぇ

しかも書いたのが誰なのかも判明してない、事前にラクシズの誰かが仕込んだか？
低脳のピンクをけしかけるためにさ

>>833
デスティニープランを宣言する前にアークエンジェル内で「遺伝子で全てを決めるデスティニープラン」と言っていたが、デュランダルが実際に宣言したデスティニープランも遺伝子で役割を決めるというものだった。つまりプランの詳細がノートには書かれていたことになる。

>>835
それもライブラリアンの仕業にしてしまえばいい

詳細を聞き出した上で抗議するという思考が無いのが問題だよな。
武器を突きつけて話し合いましょうとか、ラクシズは少しくらいリリーナを見習えよ。

俺がポケモンを買えないのもまさか

>>828
少なくとも、カズイがジジイになる頃までは続いてる
その頃には少なくともオーブの周りは平和になってる
そして、カズイがジジイになる頃は、第二世代も軒並みジジイになってる頃になる計算なので
第三世代は絶望的だから、コーディもほぼ全滅してる
当然、コーディのみのザフトプラントも事実上消滅してる計算になる

プラント自体は存在してるっぽいから、ナチュラルの手にプラントは帰ってきたんだろうね
劾が全盛期の時の、撃破！太陽砲台事件の頃にはまだ地球圏は紛争その他で火薬庫だったから
ラクシズが全盛の頃はそれなりにダメだったんだろうけど、人間は頑張ってそのラクシズという危機を乗り越えたんだろう

夏休みの日記帳とか小学校の頃使った自由帳捕まえてこいつは悪巧みをしてると勘繰るようなもんだ

>>836
ただの職安じゃなかったの?
DPに強制力あったっけ

職安導入しないニート生産国はレクイエムで吹っ飛ばすとかやってたけど

>>838
話し合いとか取り入れると、駆け引きを描かないといけなくなるからな
嫁にそんな脚本は書ける訳がない

>>839
それもライブリアンの仕業だ！！
否、もしやお前はカーボンヒューマンでオリジナルのお前は既にポケモンを買っているやもしれんぞ！！！？！！

あれ元はマーシャンの政策だったんじゃなかった？
俺外伝あんまり読んでないんだけど、マーシャンは全員死んだ魚みたいな目をして明日への希望も無く、
死んだ世界で唯々生かされるだけの生活を強いられているのか？
そうでないとキララクの言ったことは完全に妄想でしかないぞ？

>>841
タイタニックごと消えた筈の俺の痛い黒歴史ノートを態々タイタニックの中からサルベージして
「こんな悪辣な事を書くなんてお前は明らかに悪人！！」って決めつけるようなもんって理解でおK？

>>845
いや、違うな
むしろラクシズより活き活きしてたぞ

議長も学者時代のノートで殺されたとは思ってないだろうな

>>845
仮に未来も無い。ろくでもない政策としても発表した途端に殺しに行くなんて
乱暴な話は滅多にないよ。
昔は政策が施行されて問題点だらけになったので、反抗するってのが多かったのに。

福田の話じゃ平和にはなるって話だったよねぇ

プラントが滅茶苦茶に破壊されてんのに軍派遣してくりゃ撃たれるわな

ラクス様は一度も、自分と異なる意見をもつ人達との「話し合い」をやったことが
ございません。一方的な演説か、抽象的な発言で煙に巻いてごまかすだけです。

そのくせ、武力行使については準備を怠らない上に、戦争回避のための努力など
全くやったことが無く、自分が「人類と平和の敵」とみなした人物は、武力によって
一切躊躇することなく殲滅・抹殺する。

こんなラクス様の治世は、ちょっとでもラクス様の主観で「人類と平和の敵」と
みなされたが最後、弁解の余地なくラクスの命を受けたキラ様に粛清されます。
はっきり言って、ロベスピエールやヒトラー、スターリン並みの恐怖政治に陥るのは
必然であると考えます。

>>845
火星は色々無い世界で人を遊ばせる余裕無いから
遺伝子で適性調べてその適性に有った教育施して仕事に就かせるって流れ

ただ別の職種への転換も成果さえ示せば可能
自分がどんな適性有るのか解らずニートになるのが増えるよりマシな世界じゃね？

ラクスは「既に未来を創れぬ私達（コーディネイター）」
と言い切った割に、特に考えがある訳でも無く議長を討っただけなんだよね
返り咲いたからにはその辺答え出さないてまずいんじゃないの

>>852の続きです。
銀河英雄伝説の小説版「策謀編」において、独裁者という名のカクテルを
作るの必要なエッセンスとして
*独善的でもいいからゆるぎない信念と使命感。
*自己の正義を最大限に表現する能力。
*敵対者を自己の敵ではなく正義の敵とみなす主観の強さ。
があげられていますが、ラクスとキラは、その全てを兼ね備えております。

おまけに、あの二人の周囲はイエスマンと命令を忠実に実行する者には事欠きませんが、
諫言するものや意見具申をする人が全くいませんので、自己を客観的にみる環境が
全くと言ってよいほど存在しません。

キラとラクスに政治権力を握らせるのは、ブレーキの壊れたバスに乗り込むような
ものだと思います。

もしかして議長は特に悪いことしてないのに因縁つけられて殺されたのか？

そだよ
やってる事は特に害になることじゃなかったし
事実、地球にとっては助けになることではあった
途中で内戦に介入しやがった事は許せんが

いや、害がないとまでは言えんだろ
上でも言われてるがあまりにもコーディネイターに有利すぎる
遺伝子で適正を調べるって言ってもそれがどこまで正確なのか、「誰」がその定義をするのかとかの問題もある
もしそこらをクリアできても職業の必要数と実際の適正者数が一致するなんてありえないしな
全否定はしないしむしろ一考の価値は十分あると思うけど、あまりにも穴がありすぎる
プラントへの支持も「不良が野良犬抱いてていいやつに見える」レベルのものだし(しかも実際は虐め飽きた犬を捨てに行くところ)

>>842
法的な強制力はないけど従わないやつは次第に社会から除け者にされていく、らしい
まともに設定されてないからこれはスタッフ発言の一例だけどな

>>856
少なくとも吐き気を催すような「悪」ではない。
議長は議長なりに考えて出した結論なんだろう。時勢が時勢なため、少々練り込みが足りなくはあるが。
少なくとも「このままでは危なっかしいばかりの人類をなんとかしたい」とは思っていて、行動していたと思う。

高山版読んで思ったことだがな。

>>858
スタッフ発言の一例を真に受けるのが前提なら
福田の「議長が買ってたらデスティニープランが導入されてCEが平和になる」で終わる話だと思う

問題は90億近い地球人類にDPの体制を取るのに云十年はかかるってことだ
仮に一日100万人検査しても、10年近くはかかるし、その間に子供が生まれたりもするだろうし

>>770
イライジャはナチュラルと同性能
乱れ桜の得意分野は接近戦(本人が断言している)

>>775
敵戦闘機ではなく飛行型MSな

>>853
遺伝子を最初から○○(職名)に適合したモノに調整だったはず
で遺伝子に適合して無くても努力次第で別の仕事には就ける

>>860
それどころか「強制力がなく、ハロワみたいなもので、議長がいれば平和になる」プランなんだぜ
学生時代の友人のノートが原因で殺されるとか議長は本当に哀れだ

結婚の自由を制限する婚姻統制がプラントで導入された時、ラクスは特に反対せずに受け入れて
アスランと婚約した。しかし、職業選択の自由を制限するデスティニープランが導入された時は
即座に反対して決起し、議長を倒してデスティニープランをたたきつぶした。
この対応の違いは何なのか。婚姻統制の場合は効力がプラント内部のみなので気に入らなければ外国へ亡命すればいいと
考えていたが、デスティニープランは全世界規模なので逃げ場がないところが許せなかったのか？

キラ「働きたくない！働かせないで！」
こういう事だべ

常時ＰＳ装甲でハイマットフルバーストなんて無茶してもダウンしない自由の容量(8826kw)
ミーティアフルバ連続なんかしたらさすがにダウンするが
一方、自由のレールガン二発撃つだけであがるジンのバッテリー・・・
自由の(ミーティア込)PS装甲+推進器+駆動系+武装砲門数で容量を単純に割るだけでも
相対的にバッテリー機の出力はかなりショボイことになる
下手するとGAT-Xですらボールの電池の出力400kw以下も十分ありうるんじゃ？
それだけ差があるってのにキラさんはやっぱパネェ！

>>861
エイプリールクライシスとブレイクザワールドで3/4くらいになってそうだがな

>自由のレールガン二発撃つだけであがるジンのバッテリー
これってソース有ったっけ？
バラエーナ(自由の羽根ビームキャノン)二発で当時最新型であったゲイツのバッテリーが空になるってのはあったが
(MGインスト)

>>868
同時期のゲイツですらそれだともっと見積もりが低くなりそうだな・・・

そのゲイツすら試作機は厨性能らしい(MG自由インストより)

>>870
いくらなんでも酷いだろ・・・
バッテリー機で核機を撃墜できた人達ならボールでパーフェクトジオングすら楽勝だよきっと

ボール｢おいおい俺を馬鹿にするのもそこまでだぜ｣

ああバトルマスターの最強ボールさんならビグザムでもノイエでも余裕でした

ガンダム無双ではボール百烈拳まで覚えてるしね。

>>860
作中でラクス自身が台詞でDP施行で平和になるって認めてるよｗ

>>871
>>870が言ってるのは多分試験型ゲイツのこと
これはゲイツの試作機じゃなくてゲイツをベースにした自由正義の試作機
大量の火器とPS装甲を搭載してるけど追加バッテリー込みでも10分で電池切れっていう素敵仕様

>>876
つかさ、軍事方面まるで詳しくないから的外れなこといってたら悪いが…

軍事車両とか作るときって、燃費も考慮の一部にならんのか？
現実で言うなら
『走破性（機動力）も火器積載量（火力）も最強です！
　…ただし10分で燃料切れます』
とか、作るか？普通…

軍人だけじゃなくて技術者もどれだけ無能なんだよ（AAry
と思うんだが。

>>876
てんこもりの武装の内ビーム砲二発撃っただけで電源落ちる機体で試験？

つ[デスティニーシルエット]
ザフトは何も成長していない

メタなこと言うと設定担当が馬鹿過ぎるから

>>877
作るんだなぁ、これが。
戦闘機なんかこれが特に顕著で、アフターバーナーをふかして最大速度を得ようとすると、
マジで３０分しないうちにガス欠になる。

性能のみを追及しすぎて、耐久力、整備性や燃費がおろそかになるのはホントよくある話。
で、そのくせして実際にはまったく使えない代物が出来上がるのもよくある話。

まぁ「ためしに作ってみたらこうなっちゃいました☆」って結果だからな試験型ってｗ

だが代わりに補給機とかを作るもんだがな

つかザフトって根本的にバッテリー技術か燃費方面で劣るんじゃなかろうか？
オーブはパワーエクステンダーでバッテリー強化、連合は実弾の併用や装備の見直しなど燃費の向上中心に対応
対してザフトは核投入、禁止されたら｢戦場で充電できたら最強じゃね？｣と明後日の方向に･･･

予備の携行バッテリーパック装備っつったって重いか…

>>876
いや純粋なプロトゲイツ

>>878
火器試験型にはバラエーナは無し、イメージ的に正義にクスィフィアスレール砲付けたものみたいなやつ

>>862
＞イライジャはナチュラルと同性能
あれ？　才能と資質が絶対に無いと設定されてる分、普通のナチュラルより劣るので
「未満」ではないが「以下」である、ってどっかで聞いたぞ？


＞乱れ桜の得意分野は接近戦(本人が断言している)
御免、それってどこだっけか
一応二巻見返してみたけど別にそんな事本人は断言してないような気がするんだけど


＞敵戦闘機ではなく飛行型MSな
まじかよもっとヤベェじゃねぇかｗｗｗｗｗ


＞遺伝子を最初から○○(職名)に適合したモノに調整だったはず
より正確には「　プ　ラ　ン　ト　に　依　頼　して、その遺伝子特性に調整した受精卵を送ってもらう」
だよね、で、その中にはラクスと同じ遺伝子っぽい「コーディネイターの女王」であるセトナがいて
そのセトナは明らかに受精卵を作られた時期がラクスより速いから
「ラクスって、実はクラインが腹痛めて生んだ子じゃなくねぇ？」って言われてるとかなんとか

自由のMGインスト画像ソースkwsk

良くわからんが
つまり、素手量産機で、ヤキン要塞から常時エネルギー供給で無限パワーの火力試験ゲイツを
一撃で倒したバリーさんは凄いって事でおK？

インスト読んできた
確かにプロトゲイツ(仮)載ってるな
設計段階では〜って話だから実機あるかはわからないけど
あと当初は実際に採用されたものよりハイスペックな予定だったってだけなら厨ってほどでもないんじゃない？
NJCもまだだから核搭載されるわけでもないし
良くて本体性能が自由に多少劣り火器はゲイツそのままってところかと
量産されたら脅威だけど数は少なくなって微妙な予感

>>888
おｋ

http://www.1999.co.jp/itbig09/10095812k4.jpg
プロヴィデンスが欠陥機だったソースがついにインストに！！！！

議長「…工廠が不眠不休で、とは言ったがまさか欠陥があったなんて…('A`)」

議長マジ南無い。

>>889
種世界だとコンピューター計算で必要な情報の大半は取れるらしいから実機が無い可能性は高いわな
ファントムペインみたいに実記でデータ取る事に固執している奴らもいるみたいだが

そのご自慢のコンピューターで欠陥品を見抜けよｗ

ラクシズにやすやすと侵入されるレベルだぞ
欠陥自体をラクシズによって仕組まれていても不思議ではない

しかしこれで 欠陥機にボロボロにされたキラさんのｼﾞｮﾎﾞさが増した訳だw

これで汚物の足掻きがまた一つ画像ソースで潰されたなｗｗｗｗｗ

>>877
かの最強戦車と名高いティーガー�T型を更に強化したティーガー�U型は、戦車としては異常なまでの火力を誇り、敵戦車の水平射撃をものともしない堅牢さを見せたが、リッターで20メートルしか走らず、
悪路に乗り上げれば完全に身動きが取れなくなり、
橋を渡ろうとすれば途中で橋が陥没するという事態にあったそうな
(まぁそもそもティーガー�Tの時点で最強だったんだから、強化機造る意味などほとんど無かったんだが)

>>880
マヂ？
技術者ってのはある意味リアルを見てないっつーのは
アニメだ漫画だの世界だけじゃなかったんかｗ

>>898
いやそれ、走破性皆無だろｗｗｗ
動くことをそもそも考えてないとしか思えないｗｗｗ

>>877
単純にそういう失敗作って場合もあるけど
その兵器を採用する軍や部隊の戦術・戦略思想によってはその限りではない

>>899
リアルは見るよ、問題はリアルを超えた上限性能を兵器にくっつけてみよーって時々考える事で
だから技術者は基本的に、リミッター解除して数分だけ限界速度！！　とか大好き(デタラメ)

>>900-901
あぁ。>>900がいう特定方向にトガった装備の必要な場面とかがある
っていうのはわかるんよ
だから「ある意味」って付け加えたし
でもド素人の俺が考える「戦場での有用性」ってのはさ結局のトコ
「高汎用性、高整備性、高互換性」くらいしか思いつかんくて
ＭＳっていう基本どこでもいける超汎用兵器に>>877で書いたような
状況って意味あるのか？と疑問に思ってな

変な方向にに話を反らしてスマソ。以下自重する

正直プロトゲイツとドレットノート、ドッチが性能高いんだろ？
実はプロトゲイツ＝ドレットノートって落ちは無いよな

>>902
わかりやすく言えば技術者の趣味という意味がある
そういう場合、基本的に低燃費で動かすモードにすれば燃料効率良かったりする
その代りに最大稼働状態よりも速度が下がったりする

いざという時にリミッター解除とか技術者の趣味的に最高(嘘っぱち)

>>903
ドレットノートの方が明確に性能は高いよ
アレは核機な上に小型ドラグーン二機を標準装備してるし

>>903
ドレッドとゲイツは完全に別物
応急処置的にゲイツ頭付けてただけ

ゲイツのデータを一部流用はしてるみたいだけどね→ドレッド
それが性能に繋がるかは別だが

装備はともかくボディはほぼゲイツのパーツを流用してるから似てても不思議じゃないが
性能は全然違うようだな

スポンサーから無茶言われる技術者ってのもいるのかね。福田に無茶言われた平井みたいな

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009100101000417.html
歌手の西川貴教さん（３９）から現金約５千万円をだまし取ったとして、
警視庁北沢署は１日までに、詐欺容疑で東京都世田谷区等々力２の３６の２、
会社員斉藤靖雄容疑者（３３）を逮捕した。

逮捕容疑は２００３年４月、西川さんに「借金の返済を迫られており、
返さなければ家族に危害が及ぶかもしれない」とうそを言って、
約５千万円を自分の銀行口座に振り込ませ、だまし取った疑い。

事件は2003年4月
警察に相談したのが2004年11月
詐欺の時効が5年
本当にギリギリまで待ったんだろう
流石ザフトレッド

嫌な事件だな

>>902
多砲塔戦車といわれる、名高き兵器がある。
ストフリみたいにたくさん砲等つけて、３６０度迎撃可能にすれば最強じゃねｗｗｗという発想から生まれた戦車だった。

が、実際に作ってみると、

・多砲塔なので砲撃手がたくさんいる。狭い戦車に何人も突っ込むので、指揮するだけで大混乱ｗ
・多砲塔なので、必然的に砲と弾をたくさん積む必要がある。そのため、でかく重く、当然クソ遅い。
・「じゃあ装甲薄くして軽量化すればいいじゃんｗｗｗうは俺頭良いｗｗｗ」　当然紙装甲になりました。
・また多数の砲塔を積むため、１門あたりの火力は必然的に低下。
　結果「でかいから遅い、でかいのに脆い、でかいけど火力がない」、実に無意味な三重苦を背負った馬鹿戦車爆誕。
・そのくせして、実際の戦闘じゃあ、戦車の周囲を一気に取り囲まれるなんてめったにないｗ
・てゆーか無駄に高額ので、そもそもろくに完成した物自体が少ない。
　以上の様に素敵欠陥の塊のため、実際に投入されても見事な役立たずｗていうか、まず戦場に辿り着けませんｗｗｗ

と、使えない以前のところで大ゴケした、歴史に名高い欠陥兵器だった

>>912
まだマウスの方がマシなレベルだなｗ

恐竜的進化の果てに結局はジェガンやフリーダムみたいにシンプルな完成形に帰結
その後30年は通用する機体となるっていうのを繰り返す

フリー･･･ダム･･･？と思ったけどあっちか

>>914
サイズが小さくなっただけで設計思想自体はずっと続いてなかったか？

>>916
ヘビーガンやジェムズガンとかは現役時代ですら立場的に微妙だろ・・・
ジャベリンはなんか違うし

>>912
それが欠陥兵器なのはわかるけど
そういうのは有用であればそれなりに工夫して改良されていくから
実際に戦争に投入される兵器は欠陥があるかどうかは重要ではないだろ
欠陥があるから使えなかったわけではなくて
使ってみたが無理して作るほどの価値が全くなかったことが問題なだけだ
結局兵器に求められるのは何よりもまず戦果、
その後にコストや運用性やらいろいろつくだけだろ

ビグザムが量産されたアカツキには・・・

動画サイトでスクライド×英雄というＭＡＤを見てきたが・・・いやぁ素晴らしかった
何よりスクライドを知らない俺でも感動した
誰かが誰かのために命を張るってカッコイイよね
リアルではここまで劇的にはならないんだけど、みんな誰かのために頑張ったりしてるんだろうな

あとは 「男の子には意地がある」も凄くグッと来た
つまらないプライド守ろうと必死になるときだってあるわなぁ・・・男の子だもん
保志さんの男前すぎる声もかっこよかった。震えたよ
リアタイで見れて良かったよｗｗｗｗｗ







何年後かに思いっきりぶち壊されたけど・・・

リアタイの意味まちがえてる。すまない

「意地があんだろ、男の子には！」

あの言葉の意味は本編見てないと分からない。

保志には別の新しいガンダムに出演して、キラのイメージを払拭してほしい
殆どの種・種死キャラに言える事だけど

あのセリフ、カズマが知らない所で君島も言ってたんだよな

シンに関しちゃ無双で相当払拭されてる

スパロボZも忘れるな。
ジ・エッジや高山版のも。

てゆかアニメが一番ヘボってなにそれ…

負債が無能でガンダムアニメが同人以下になったから

オーブにもイージスシステム搭載のミサイル艦があるみたいだが、糞の役にも
立たないみたいだね。実際のイージスシステム搭載のミサイル護衛艦は300キロ
圏内で最大約二百個の船舶航空機等をキャッチする高性能レーダー、同時十二
目標の標的設定を持つミサイル艦だもの。ミノフスキー粒子ばらまくか、超高度
なステルス機でもない限りその目から逃れられないし、ＶＳＬから飛んでくる
対空ミサイルの速度はマッハ２〜６、自由の多重ロックオンなんて目じゃないん
だよな。ぶっちゃけＭＳやＡＡなんて鴨撃ちになる。まあ、オーブのあの戦い
ぶりから見てイージスさんが考えたステキシステム搭載のヘッポコ艦なんだろうが。

戦闘機の高速化とミサイルの超性能化はヤバいな

>>928
NJで索敵やられたんじゃね？

>>918
いや、２国ほどあったんだ。多砲塔戦車に夢を見て開発を繰り返したソ連とドイツという国がｗ

どちらもバカ兵器に関しては一家言持ちの国とか言うなよ

>>926
そういうのがありならキラさんだって
高山版のアラスカでの↓リアル武器捨てっぷり及びシンと協力してジブリールのシャトルを追う燃え展開とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3556052

サルファでの後輩っぷりとか
例：「そんなことはさせません！　世界も終わらせないし、シンジ君も救ってみせます！」
　　「シンジ君…。君が見せてくれた優しさを僕は忘れない…！だから、シンジ君！　今度は僕が君を助ける番だ！」

Jの熱血漢ぶりとか
例：「クルーゼエエエッ！！」

Wの決意っぷりとか
例：「ありがとう、フレイ…。君は僕の心を守ってくれた。地球に降りた時、君がいなかったら僕は駄目になっていた
　　だから、僕は今度は僕の力でラクスを守るよ、この力が誰かに憎まれる呪われた力でも」(フレイにラクス救出を頼まれた際)


英語版でだんだんとシンになっていくキラ↓とかの
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7100370
それなりに忘れてはいけないのもありますよ！！！


後、魂を二次創作に売って「流離う翼のキラさんこそが本物で本編はカーボンヒューマンの偽物！！！１１！」
と頑なに現実から目を背ける現実逃避を敢行するという手段もある

>>930
NJCを弁護に使うと投下直後から使えてないんだし意味ねーだろって突っ込まれるぞ

それにイージスシステム無理なら他の手段講じるだろ

>>933
NJC?
直後から？
日本語でおｋ？

>>932
熱血キラさんもいいけどダメなほうに突き抜けたキラさんも捨てがたい
某ウレシードのキラさんとか

負債が無能すぎてメカの設定や世界観をまったく活かせてないんだな

ちゃんと生きてるよ
最弱キラさんにはクリティカルヒットしてます

>>935
キラさんに限らず、大体の種キャラは同人の方が輝いて見える。

>>932
高山版でシャトルを追う時の｢当たれぇ！｣はいい当たれぇ！だったと思うぜ

種ベースなら熱血苦労人、種死ベースなら突き抜けニートってイメージだな

>>933
スタゲと同じミスしてんじゃねーよw

つーか、ここのクロスオーバー物の小説書いてる職人さん達の方がＣＥの設定をうまく使いこなしてる気がするんだが（特にＣＥにジオンが来たらとか）

>>941
映像こそ公式であり覆せない以上あれはミスなんかじゃない
スタゲは世にも珍しい動力を採用した機体なんだそういうものなんだ

>>943
レスをちゃんと嫁

昨日久しぶりに福田のwikiみたんだがあれ笑えるよな。

発言の殆どがお前が言うなorブーメラン。
すげぇよ

>>945
個人的には好きな作品　Ｇ、Ｗ、Ｘの全てを批判（批判はいいが、言い方があるだろという感じ）されたのは
腹が立つな・・・
アレだけ大そうに批判しながら出来た作品がアレかよ・・・

批判をするならそれ相応の仕事と作品作りをしてほしいものだ
批判と言っても禿のように「ああ、なるほど」と言わせるものじゃないし
「俺ならもっと凄いの作れる」と餓鬼染みたものに感じる

しかもやることが
ウイングゼロとGXを足して適当な数で割ったようなデザインの自由だったり
運命の掌に光る武装をとりつけたりだからな

言うだけ言っといて堂々とパクリとかどうなのよ

「弱い犬ほどよく吼える」ほんと昔の人はイイこと言うよな

>>949
負債どころか
ラクシズや
種厨にも
当てはまるな
笑ってもいいんだろうか
乾いた笑いしか出ないけどね

>>948
でもゼロカスほど美しくはないからな…
厨デザインでもあれほど突き抜けた機体を俺は見たことがない。

ＴＶ版の方が好き

ゼロカスは女性ファンの意見を組み入れた機体って話があった気がするな
１０年以上前に聞いた事だから本当かどうかは知らないけど

俺もTV版の方が好みかな。だが、ゼロカスくらい突き抜けてくれれば「わかった、もう好きにしてくれ」という気持ちになる。
Ｗは初期五体も趣味的な部分あったから、あのデザインもわからんではないし。

個人的にはＸ−１フルクロスも趣味に走りまくった凄い（意味は自由に）機体だと思うけど、
それでもゼロカスと同じく「そこまでやるなら、まあ良いや」と思わせるデザインだと感じる。

それに対してストフリはケレン味と美しさだか格好良さを追い求めた結果、
どちらも中途半端どころか、どうしてこうなった的なデザインだと

ＧとＷは腹立つがＸは言われてもしょうがないぐらい駄作

>>956
死ね

>>956
お前にはガロードとティファの頑張り物語は理解できんだろう
そのまま見ないでいい。種でも見とけ

>>956
種なんぞと違って渋い大人達が多いんだぜ。
ジャミルとかカトックとかリー将軍とか…

>>956
レスの流れから見ると、こいつは955のＸ−１をガンダムＸに出てきた機体だと勘違いしているようにしか思えない

待てよそれだとこいつはあの名作クロスボーンガンダムをけなしてる事になるぜ？
長谷川の作品は絵はともかくとしてストーリーの風呂敷の広げっぷりと畳っぷりと燃え展開は
負債風情とは比べ門にならん領域に到達してるからな

トビア少年の成長と、キンケドゥの信念が理解できないなんて…敵も味があっていいし

>>961
＞絵はともかくとして

それを言ってやるなｗｗ　言いたくなる気持ちは分かるがｗｗ
だがクロボンの燃え展開は確かにすばらしい。
種と比べるのも無礼だけど、トビアはキラさんよりよっぽどまじめに不殺してるし、
962が言うように、カラス先生やギリといった敵側もキャラクターの立ち位置がみんなちゃんとはっきりしている。

XってUC信者が「NT持ち出して、しかも否定しやがった！」とか騒ぎ立てるもんだから
それに便乗して碌に視聴せずに貶す奴が多いんだよな。

どっかの誰かも一話だけ観てビデオ返したとかほざいてたが

確か相方を虐め抜き精神病に追い込んだ自称「ガンダム芸人」も見てなかったらしいもんな。こいつも筋金入りの種厨だ（なんせ種・死種がガンダム最高傑作とかとんでもねえ事言っちゃってるし）
俺が誰の事を言ってるかわかるだろ（笑）

最後まで見てれば否定ではなく、NTという概念に対してケリを付けたって感じだけどな
打ち切りなのにちゃんと纏めてガロードの強力すぎる力に対しての苦悩や、ティファを大切にする少年の心が書かれて
いい作品だと思うのだが

ＧジェネＷやってるんだがガロードに何を乗せようかと迷っている
好きな主人公キャラだからなるべく活躍させたいので００ライザーに乗せようかと思ったが
サイズがＬなのでアビリティが活かせないので断念した

・・・話が逸れてしまったが、ガロードに和田やフリーダムは似合わないなぁ
と思った
こう・・・泥臭い感じのＭＳがよく似合うな
どっかのニートさんは華麗に（格下のＭＳと）戦うのがお好きらしい

>>965
TVの世界のガノタはガクトぐらいしか白根
芸人だとアムロの真似やってる人だが、あの人ってガノタなのか？

>>968
ヒント：最初に土

和田やフリーダムもＬサイズだしな
テンション系アビリティ多いから運命やＦ９１で超強気無双とか？

それはともかく、Ｘの話をしてる時にニートさんとか言うとややこしいなぁ
名前のせいで最近損し過ぎだよな、ジャミル