駄作なりに種系が好きな人が語る場Part25

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:20:24 ID:???

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

　　　　　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

前スレ
駄作なりに種系が好きな人が語る場Part24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1246551392/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:24:20 ID:???

>>2
乙。
とりあえず種は神アニメ。
00はゴミクズアニメ。
これは確定な。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:42:44 ID:???

>>2
そういう一方的な物の見方はどうかと思う。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:46:41 ID:???

ずいぶん安い神だなぁ。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:47:19 ID:???

まぁサンライズの業績に貢献した的な意味なら神

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:50:32 ID:???

所詮商業作品だから売り上げが評価の全てよ。
だからこそ種は今世紀最高の神アニメなのさ。
バクシオーwとは違うんだよ。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 12:56:49 ID:???

種厨はスレタイも読めないのか
日本の識字率もまだまだだなー

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 16:11:55 ID:???

種厨はスレタイも読めない
駄作なりに種系が好きな人が語る場

お前らは>>1も読めない
変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 16:23:25 ID:???

>>1乙

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 18:51:39 ID:???

まあ連休だしな
こういうのも湧いたりするよな

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 19:06:13 ID:???

売上厨はマジで迷惑
普通に語っていれば良いのに
なんで他の作品にケチをつけて敵を作るんだよ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 19:23:37 ID:???

釣り針には食いつかない、これ基本な

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 20:37:14 ID:???

一晩経って来てみたら前スレ埋まってて吹いたｗ
しっかしスレタイ読めない奴が来ているようだな
単なるマンセースレじゃ無いんですよ？「駄作なりに」って表示読めますか？

オーブ防衛戦のバスターは神

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 20:48:50 ID:???

まぁ種アンチってなんで粘着的であんな気持ち悪いかとは思うよな
もう7年前の話なのにな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:07:41 ID:???

もう7年も経つのか
もう古い作品なんだし否定派も肯定派ももう少し落ち着けよと

終盤のデュエルも良い感じ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:17:22 ID:???

キチガイなアンチはまだしも肯定派は何も悪くないだろ
何言ってんのお前

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:17:51 ID:???

粘着と言うよりバカが新しい敵を作って呼び込んでる感じだろ
新作に一々噛み付いてたら叩きなんて一生終らんよ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:18:22 ID:???

いや前スレの最後らへんはむしろ信者の方が基地外っぷり晒してたんだが

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:19:12 ID:???

>>17
おいおい誰がユニコーンに噛みついてんだよ
例を出せや

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:27:49 ID:???

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252856852/

180 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/09/20(日) 21:22:20 ID:???
585 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 21:19:33 ID:???
種アンチがよく比較して勝ち誇ってたクレしん作者の死亡が確定したらしいな
まあ、生きてた人間が勝者だよな

なぁこいつら人間？

こいつら人間じゃねえな

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:30:10 ID:???

種アンチさん工作頑張ってますね

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:33:54 ID:???

ここに種厨関連のコピペ張るなよ……
ここは駄作なりに種系が好きな人が語るスレだ、癌細胞スレか失敗スレでやってくれ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:49:04 ID:???

荒れるの嫌だから話題転換

もう少し頑張って欲しかったＭＳ・ＭＳランキング
１：ザウート
２：ディン
３：種死最初のダークダガー
４：ゲイツ
５：ユークリッド

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:53:49 ID:???

ＭＳ・ＭＳってｗｗ

１：ガズウート
２：ウィンダム
３：バビ
４：ユークリッド
５：エグザス

エグザスはデザインも性能も素晴らしかったからもっと出てきて欲しかった

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 21:58:42 ID:???

>>23
俺はデストロイたんに一票
初登場時は結構活躍してたがヘブンズベース以降弱体化したなorz
火力強化と引き換えに機動力ダウンなせいなのかもしれんが

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:21:22 ID:???

俺はアッシュに1票

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:24:03 ID:???

ダークダガーはビーム装備してない時点でそんな活躍しないのわかってたけどね
でもバズが長くてかっこいいので好き

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:37:33 ID:???

今更ながら種を再視聴、本当に種系は音楽スタッフに恵まれたなと思う
クルーゼの「人が数多持つ予言の日だ」以降に脳汁出た

もうちょっと頑張って欲しかったＭＳはゲイツかな
ゲイツＲからさらに発展して欲しかった

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:39:45 ID:???

ミレニアムシリーズあった時点で展開は考えられんかっただろ
アヘッド＞ジンクスⅢみたいなもん

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:39:54 ID:???

ユークリッド一択だろう

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:41:13 ID:???

人気が高いストフリだが
翼・両手の銃とあのシルエットはディンが先に使っていると言わせて貰おう

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:42:52 ID:???

ゲイツＲは個人的に大好き
レールガンカッコいいよレールガン

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:43:48 ID:???

>>30
なにあの空気って感じだったもんな・・・

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:48:59 ID:???

ここまでバビなしとな！？

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:49:41 ID:???

と思ったらあった（´・ω・｀）
勘違いすまん

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:50:46 ID:???

フォビドゥンブルーとか何で居るの？ってレベル

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:50:51 ID:???

>>25
初登場時に鬼の暴れぶりだったしまだマシな方じゃないかな
まぁ、そのお陰でヘブンズベース以降との格差が凄まじいけど
ベルリンであれだけ破壊の嵐を巻き起こしたデストロイが5機もあったら、ザフト撤退させるのも充分可能だと思ったな
最初のデストロイとそれ以降のデストロイは外見が同じでも中身は別物にしか見えんｗ

>>33
俺の記憶が確かなら、本編中は名前すら出てこなかったんだぜｗ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 22:59:53 ID:???

>>37
もっともステラが乗った時でさえ、あのまま何事もなければそのままフォースインパのシンにあっさりトドメ刺されてた程度だからな
運命に乗ったシンに対して、ステラより劣る適性のパイロットしか乗ってない状態じゃあんなもんだと思うぜ
流石にルナにまであっさりやられるのはどうかと思ったが

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:02:53 ID:???

そういえばそうだな
一見32話苦戦してたように見えるがインパのコクピットへの斬撃でほぼ終わっていたといってもおかしくはないか

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:04:22 ID:???

キラが相当苦戦してたからそう見えるのかも
最初のうちはコクピット狙おうとも思わず逆効果なビーム垂れ流してばっかりだったし

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:07:13 ID:???

そりゃ初登場であっさり倒したらアレだろ
アムロやカミーユがサイコ初登場で苦戦しまくってたのと同じ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:08:53 ID:???

よく考えればコクピット付近しか弱点がないなら不殺とか言ってるキラにとっては天敵だな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:10:56 ID:???

別にその気になればいつでも解除できるんだから天敵というほどのものでもない
修羅の門に例えると、レオンの悪魔みたいなものだから、キラの不殺解除は

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:11:28 ID:???

明言してはいなくないか？
相性がアレなのはわかるが

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:16:55 ID:???

不殺にこだわってるのはロランとかもそうだし
スパロボZで奴がキラの不殺を火病起こして批判してるのは笑えた

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:17:20 ID:???

不殺は雑誌とかが書いたもんであって劇中キラはその類の事は特に言って無い
無印最終戦ではガンガン戦艦も落としてたしな

>>41
お陰でステラ版以降が劣化デストロイとか廉価版デストロイに見えるという・・・・

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:24:13 ID:???

結局キラ自身で止めをさしたわけだし、
必要な時に妨げになるようなものでないことは確かだね

種死内でその禁を破らせたのはデストロイとシンだけかな？
シンのあれはインパルスの分離回避演出が先にあってのことかもしれんけど

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:31:24 ID:???

一番の不殺の使い手はシンだな。コクピットをぶっさしても相手を殺さないのは達人級の腕前だよ。
もっとも主役クラス相手にしか発動しないが。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:32:18 ID:???

それは不可殺じゃねーかｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:39:32 ID:???

デストロイはベルリンで落とされたことによって、
普通に普通の戦い方で落とせることが分かってしまったからなあ
アーサーはヘブンズベースで「ええええ！？」とか言ってたけど、
見てる方としては何機いてももう関係ないよなというところはあった。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:55:49 ID:???

幾らなんでもあっさりすぎだろｗとは思った
あの巨躯を文字通り一刀両断だぜ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:57:14 ID:???

もうそのころはデスティニーの初の見せ場として素直に喜んでた

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:59:05 ID:???

その辺無視して「デスティニー全然活躍してねえ！」とか言ってるアホもいるからな

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 23:59:25 ID:???

間に入るＡＡの描写がテンポ分断しまくってて最悪だったな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 00:01:19 ID:???

３８話でやっとデスティニー強ぇじゃん！と初めて思えたな
初陣では「えっ」て感じだったけど

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 00:51:45 ID:???

>>24
ユークリッドってどんな機体だっけ？
ぐぐって見たけど画像が見あたんねー
公式には乗ってるかのう

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:00:43 ID:???

>>55
まあ初陣が元上官の追撃任務だからな…ｗ
38話みたいな大規模作戦で活躍する話を先に持ってきたら大分印象が変わったかもしれんが

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:25:06 ID:???

そもそもシンなんてゴミカスは端役でも大優遇なのに
バンダイが無理矢理主役に捻じ込んだからな。
福田と両澤も苦労しただろうな。あんなクズをそれなりに扱わないといけなんだからよ。

ホント種死が駄作になったのはシンを初めとする種死キャラが原因だよ。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:34:08 ID:???

まぁ親会社のバンダイからシンを主人公にしろって命令だったしな
仕方ねえかも、でも萌えキャラは逆に強化されてたきもする
フィギュアが予想以上に売れたからか

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:38:28 ID:???

>>58
文盲種厨死ね
目を潰して親に詫びながら死ね

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:43:30 ID:???

平気で死ねとか書きこめる奴ってどういう頭の構造してんだ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:46:38 ID:???

>>58みたいな種厨は人じゃないから問題無いだろ？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:48:41 ID:???

シン厨乙。
あんな全く魅力も存在価値もないゴミクズをよくマンセー出来るなw
まあ種死発表で新主人公と公開した時点でキラを超える事など無理と思ったがな。

結局種死の人気を支えたのはキラを初めとする無印組。
このスレのキラ＆ラクス人気と種死キャラの不人気振りを見れば理解出来るだろ？
出来るわけないか。シン厨はシンと同じゴミクズだからな。

最初からキラ主役だったら今頃劇場版や種3期も放送してただろうしな。
ダサクオーなんて最底辺アニメが出来たのも全てシンなんてゴミクズが登場したせいだ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:50:36 ID:???

な？キチガイ種厨だっただろ？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:54:04 ID:???

まぁシンはイザークの劣化版としか思わないけど

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:54:22 ID:???

はあ、自演乙でいいの？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:54:28 ID:???

キラもシンもアスランもついでにぬこも好きな俺涙目だな(´・ω・｀)

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:58:22 ID:???

シン厨は平然と他人に「死ね」とか言える基地外でした

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:01:11 ID:???

この流れだとキラ厨の方が痛いよなぁ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:01:12 ID:???

シン厨はマジキチだな。
シン自身もマジキチだし。
ゴミクズ同士仲が良いか。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:02:08 ID:???

>>69
シンに文句言うやつは全員キラ厨ですね
わかります

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:02:40 ID:???

たぶんシン厨でもキラ厨でもないよ
こりゃアンチシンかアンチキラの釣りだな
釣られるなよ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:02:44 ID:???

ここで00を叩いてた粘着さんはキラ厨だったんだな…

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:03:38 ID:???

シン厨さんは敵が多くて大変ですね（棒

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:04:30 ID:???

>>71
厨認定は>>68が先なのに、スルーしちゃう辺りがアレだよね

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:06:24 ID:???

キラ厨認定だけはしちゃダメ
キラ叩きもダメ

そういうことですよねー

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:07:28 ID:???

シン厨の痛さに笑った。
巣に帰れよ。シン厨w

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:07:41 ID:???

>>63から認定してるだろｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:08:08 ID:???

俺的にはアンチ種がシンを祭り上げる理由がわからん
多分キラやアスランに反抗してたからだろうが、それならレイとかも同じだし

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:08:33 ID:???

>>76
元々キラ厨の巣窟だしね
他のスレからもバカにされてるのに気が付かないキチガイキラ厨

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:09:09 ID:???

キラ厨「>>63は正しい。全然痛くないｷﾘﾘ」

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:10:05 ID:???

シン厨が痛いって言われる理由って本スレで延々と他キャラ叩きしてるからだしな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:10:34 ID:???

>>79
お前が勝手にアンチ認定してるだけだろ？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:12:19 ID:???

まぁ交通違反常連の鈴村にはお似合いなキャラなんかもな＞シン
電王のリュウタロスも心底クズなキャラだったし

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:12:36 ID:???

>>82
統合失調症患者かよｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:13:22 ID:???

前日と同じような時間帯とその流れか
特定ワードNGしとくとすっきりするよ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:14:15 ID:???

秋のゴールデンウイークで頭イっちゃってる子が来客したようだな
キラ厨だろうがシン厨だろうが偏った見方しかできない奴にまともな頭の奴はいねーよ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:14:19 ID:???

あちゃーマジに声優のアンチしてる人が来ちゃったよ
まさか、ここの住人じゃないよな？

89 ：63：2009/09/21(月) 02:14:41 ID:???

正論言われてから何も反論出来ないシン厨w
出来ないの？反論？
ゴミクズシン厨はシン擁護も出来ない無知無能無教養ゴミクズの集まりだなwwwww

だから全てにおいて完璧なキラ様に嫉妬するのか。汚物に相応しい反応だなwwwww

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:15:25 ID:???

声優でも人格的にクズって多いじゃん、植田佳奈とか

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:15:30 ID:???

シルバーウィークって言うらしいぞ
デンを付けろよ凸すけ野朗

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:16:27 ID:???

見事に汚物がファビョったな

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:17:34 ID:???

こいつ本当にキラのファン？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:17:59 ID:???

>>93
多分シン厨のなりきり

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:18:56 ID:???

そこでシン厨とか言い出す時点で…

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:19:13 ID:???

何故かラクシズ叩く時のほうがシン語る時よりも盛り上がるシン厨ｗ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:19:44 ID:???

何か色々残念な人が居るな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:20:17 ID:???

シン厨はラクシズどころか仲間のはずのレイ、ルナマリア、議長も叩く恐ろしい連中

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:21:01 ID:???

こういう連休の時期に変なのが湧くのはいつもの事じゃないか…毎度傾向も似通ってるし
放置するがよろし

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:22:15 ID:???

>>96
シンに語る魅力ないし･･･
だからキラとかラクスとか他を叩いて優位に立とうとしたいんだな。
あわれなやつらだ。ほんとうに。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:22:55 ID:???

ぶっちゃけ種死自体無くてもいい話だしねー

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:23:04 ID:???

こんな夜中に自演まで始めちゃったよ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:23:11 ID:???

元々いた住人は無理に話題作ろうとしたり流れ変えようとかせずに落ち着くまでスレを離れてた方がいいかも
どうせ休みが終わってしばらくすれば元通りのスレになるだろうから

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:24:30 ID:???

平和なスレを荒らすキラ厨って本当にクズだな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:25:11 ID:???

亀レスだがヒール（デスティニー）のデビュー戦を華々しく見せてもあれだしな
雑魚（グフイグ）を叩きつけるって感じがよかっただろ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:25:27 ID:???

>>101
種自体無くてもいい話だしねー

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:26:30 ID:???

>>106
シン全否定されたからってオウム返しとか火病起こすなシン厨

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:27:08 ID:???

>>103
把握した

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:27:36 ID:???

しかしマジでシン擁護されてないな
このスレの住人シン嫌いな人多いの？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:27:47 ID:???

スピーカー、ついさっきフルボッコされた腹いせにこんなところにまで迷惑かけるなよ…
さっ帰るぞ、君の立てた糞スレにhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243050129/

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:27:52 ID:???

キラ厨が本性を現しててワロスｗｗ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:30:49 ID:???

>>109
所詮新キャラだしな
旧キャラに比べて思い入れが少ない

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:34:09 ID:???

真性のアンチかよ･･･

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:35:22 ID:???

本気でキャラのアンチしてるヤツって人間として終ってるだろ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:39:40 ID:???

ここはキラ厨の巣窟なインターネットですね。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:40:54 ID:???

キラ厨キラ厨言うだけでシンをロクに擁護できないシン厨の巻

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:47:18 ID:???

>>114
それなら新シャアの大半のやつが終わってんじゃね
俺はキラやシンは普通だがソレスタは死ぬほど嫌いだし

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:48:28 ID:???

擁護してない時点で気付けよって突っ込んじゃダメなんだろうなぁ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:51:54 ID:???

>>105
「悪魔の契約」をバックに雑魚をいたぶるデスティニー、レジェンドのデビュー戦
「vestige」をバックに小隊を華麗に倒すストライクフリーダムのデビュー戦
タイマンでデスティニーを完璧な形で倒した∞ジャスティスのデビュー戦

この辺の対比が面白かった

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:51:55 ID:???

>>117
お前みたいな反応が涙目の餌になるんだよボケナス

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:56:12 ID:???

いやあｗキラ厨の程度の低さが良くわかるスレだなｗ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:58:18 ID:???

自演はいいよスピーカー

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:58:53 ID:???

またお客さんか

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 07:57:08 ID:???

何故メカ談議がこんな流れにｗ

まあシンの場合、導きというか指導役な先輩居なかったのが痛かったな。
それで修正できずに居た感もあったし。
アスランはそういう役割にしちゃあ、あまりにシンと歳が近く若過ぎで荷が重過ぎる。

と思ったら、キラにも特にそういう人物居なかったことに気付く。
キラは何か勝手に決意して悟った感じだったな。
結局は自分次第ってこと？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 09:31:42 ID:???

キラは主人公
シンは脇役

そう考えれば自然な話だよ
自分の考えでレイをぶちのめす
議長の手駒になりさがるからアスランにぶちのめされる
そういうことです

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:03:40 ID:???

シンってどうにも好きになれないんだよね
じゃあキラ厨乙って言われると、いやキラが一番好きってわけでも……

種死はもうちょい見せ方あったよなぁ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:11:36 ID:???

>>124
いるよ
シンには議長、レイ
キラやアスランにはラクス

シンにはYESしか言われない。シンの行為は議長は肯定しかしていない
敵が悪い、君は悪くない、だから君の行為は正しいんだと
こんなことをする羽目になったのは敵が悪いんだという風に言われる

対してキラやアスランはNOを言われている。無印種で
命令だから、そういって敵を倒してきた事自体結局お前達自身が選択したことだろう？
お前自身がその行為を選んだんだ人の所為にすんな的なことを言われる

また敵に幼馴染がいてマジギレ殺し合いしちゃった経験や
相手が知り合った人間と知っていて、だが敵だから殺さなくてはいけなかった経験
をした後にラクスに言われるので敵ってなんだろ？と考える機会があった

シンには実はアスラン撃墜までキラやアスランのような苦い経験が無い
あくまで敵は倒すべき敵、当然だという視点しか無かった

唯一ステラがいて、ステラを自分の手で殺していたらまた違っていたろうが
キラが倒した事でフリーダムが悪いとなってしまい、敵ってなんだ？と考える機会を失ってしまう
アスランを撃墜後もアスランが悪い、お前は悪くない、正しいと肯定されまたしても
考える機会を失ってしまう

シンが後半議長とレイに流されるように戦う描写であるのも
あくまで言われた命令に従う一兵士のポジションであったため
だからシンは裏事情を全く知らずに終戦を迎える
メサイアで議長、レイ、アスラン、キラと裏事情知ってる人間が一同に会する場面（ファイナルプラス）にシンがいないのはそのため

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:12:08 ID:???

シン厨的にはシンが議長やレイ裏切ってAA側につくスパロボ的な展開の方がよかったんだろうか

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:14:02 ID:???

いいえ、誰もがシンをマンセーする展開がほしかったんです

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:17:13 ID:???

ファイナルプラスのオーブ慰霊前で
正式にキラさんの軍門に下ったのだから
もういいじゃないか、シンが正しいとか間違ってるとかは

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:19:29 ID:???

>>129
まぁ同人で毎回そんなことやってるよな
やたらと他キャラの敬意？とか欲しがってるし

クリスジェリコかよ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:21:45 ID:???

>>130
正しいとか間違ってるとかそういう事じゃないと思うんだけど
シンは最初から最後まで一兵士だったというそんだけだろう

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:22:38 ID:???

同人とかめちゃくちゃどうでもいいんだが
腐女子？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:24:40 ID:???

シンが主人公だと思うから食い違うんだよな
脇役だと考えれば、種死の脚本は大正解

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:25:03 ID:???

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252775869/
こことか

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:25:43 ID:???

そんなキモイものわざわざ読みに行く必要あんの？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:25:45 ID:???

Zのシャアと同じようなもんだと思えばいい

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:26:26 ID:???

>>136
いや、こういう気持ち悪い人種もいるっていうお話

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:27:08 ID:???

うん、知りたくないから話も持ってこないでね

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:27:57 ID:???

シンスレでボッコボコにされたから気が荒れてるんだ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:28:54 ID:???

三人主人公制だろ、種死は
だから三人どのキャラも最初から最後までそのキャラにとって都合が良い脚本であるというのが無い
どいつもこいつも問題があるキャラになってる

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:29:56 ID:???

>>139
シン厨って大半こんなヤツだぞ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:31:42 ID:???

>>127
なるほど、と思った
苦しんではいるけど本筋には絡んでないしなぁ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:31:49 ID:???

>>142
知ったこっちゃないし興味もないんで

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:57:29 ID:???

>>141
福田は「三人主人公やろうとしたけど破綻した」とハッキリ言ってるんだけどね

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:01:46 ID:???

まだやってんのか

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:02:42 ID:???

>>145
？
だから三人主人公で作ってたってことじゃないか
上手く描写は出来なかったけど、という事だろ？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:06:58 ID:???

二人主人公さえ描写できなかった00もあるってばよ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:08:38 ID:???

>>145
破綻したって言葉本当に使ったのか？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:11:30 ID:???

正確には「デュランダルを中心にキラ・アスラン・シンの三軸の話にしようとしたが、精神的にも物理的にも破綻した」だな

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:18:22 ID:???

>>150
そのインタ自分も呼んだ記憶がうっすらあるが

＞精神的にも物理的にも破綻した

って言ってたっけ？もっと違う言葉を使っていたような気がする…

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:18:59 ID:???

シンじゃなくてレイならもう少しやりようがあったかもね

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:20:28 ID:???

>>148
片方存在自体が空気なので最後にチート（シェンロン）化してみました
片方は最後までどうしようもありませんでした

これに比べりゃ種死はよくやったわな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:30:14 ID:???

話を動かすためにはどうしたって主体性が必要だからね
上の命令を盲目的に聞くのは軍人としては正しいかもしれないが
一兵は駒以上のものにはなれないから
上司が考える政治や政策には関われない、それは駒のやることじゃないから

そういう意味じゃ確かにレイのがまだやれたかもしんないな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:38:50 ID:???

>>148
知ってるか、無印種って実はキラとアスランのダブル主人公の話だったんだぜ、いやマジで

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:40:37 ID:???

>>155
福田が言ってたの？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:43:46 ID:???

ってか実質ダブル主人公と思ってたが違うのか
初期案じゃアスランが女とかは聞いたことがあるね

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:49:08 ID:???

さあ？福田が言ってるならそうだろうけど違うなら違うんじゃないか？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:50:15 ID:???

>>155
キラもアスランも人気あったし、あってんじゃないの
刹那とサジみたいな悲惨なことになってないし

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:52:08 ID:???

さっきから00の話持ってきてるやつ
見てないからろくに知らないんで帰ってくださいや

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:52:30 ID:???

スレ違いで悪いんだがサジって主人公だっけ？カズィみたいに一般人的視線から評価するポジじゃないの？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:53:25 ID:???

スレ違いと分かってるなら聞く必要なくね？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:54:41 ID:???

失礼、気になったもんで
適当なスレで聞くことにしよう

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:57:51 ID:???

>>161
水島的には刹那が戦場視線の主役、サジが一般視線の主役らしい

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:59:28 ID:???

何しに来たんだ？00厨

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:01:58 ID:???

何しに来たんだ？種厨
00叩きなら他でやれや

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:02:52 ID:???

種スレに種厨いるのは普通だが何言ってるんだ？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:03:26 ID:???

種厨うぜぇ
荒らすなボケ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:04:01 ID:???

00は存在自体どうでもいいです
あっち行って

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:04:27 ID:???

>>167
スレチも理解できん種厨と
一緒にするなカス！！

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:05:24 ID:???

カズィは登場する間最後まで一般視点でのキャラだった
匙はCBの思想に感化されたあげくマンセー発言かましてましたが

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:05:40 ID:???

>>170
お前もうるさいよ
いちいちファビョんな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:07:43 ID:???

>>171
どうでもいいっつってんのがわかんないかな
文盲？それとも馬鹿？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:10:59 ID:???

>>173
あなたも言葉使いに気をつけようね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:11:52 ID:3Mx2db56

さあて話戻すか
キラアスランW主人公説ってたまに聞くけど何がソース？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:13:06 ID:???

∞ジャスティスはCE版クロスボーンガンダムX1だな
デスティニー戦の華麗な勝利はゾクゾクしたね

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:13:51 ID:???

>>175
あれじゃね？ＰＳ２ソフトの「終わらない明日へ」

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:14:34 ID:???

ゲームがソース？
負債かスタッフの発言とかあったんじゃないのか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:17:04 ID:???

いや、主要な制作スタッフは誰もそんなことは言ってないはず
何か勘違いした人がいたんじゃないかね

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:24:23 ID:???

シン厨が暴れていると聞いてきますた

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:26:46 ID:???

おまえはシンスレでボコられたから来たんだよな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:41:16 ID:???

荒れてんなぁ
シンは色々な意味で残念、もう少し良い要素があればいいんだが
何事も中途半端ってのが……

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:42:30 ID:???

>>182
声優に鈴村ってのはあってるよないろんな意味で

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:57:32 ID:???

ユニコーン楽しみ　種死いらいの面白そうなガンダムだ。　
池田さん出るし

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:10:25 ID:???

シン厨とかキラ厨とかどうでもいいけど

声優を叩くのっておかしくないか？
監督の指示通りにやっただけで剃刀レターとか最悪だろ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:13:26 ID:???

そっすね、声優はみんなそういうの貰ってるだろうね

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:29:50 ID:???

>>185
だって鈴村の演技がへたくそなんだもの

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:47:31 ID:???

>>187
少なくともお前の自演の下手さよりマシだろ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:51:54 ID:???

演技がダメなのは100歩譲っていいとしても性格も犯罪者レベルだからな

ttp://blog.livedoor.jp/ultima66430/archives/731114.html
鈴「スピード違反です。踏んだ僕が悪い。それはしゃーない。しかし、僕は言いたい！検問ってやつですよ」
櫻「ああ、はいはい」
鈴「あのね、警察にちょっと一言だけ物申しますよ！交通違反をした僕も悪いですよ
しかし！しかし！交通ルール抑止するものだと、何故お前ら隠れてる！！見えへんとこにおるな！！
それも偉そうに言うんですよ。出す前に旗さえ出せば僕だって踏みませんよ！」

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:55:00 ID:???

つかコレはダレでも思うだろ・・・

本当になんで交通規制の奴らは隠れてんだよ！

あやうく助手席シートベルトで捕まるとこだ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:58:30 ID:???

スピード違反検挙の地雷でもなければ、ぶっちゃけ速度制限守って走ってる奴なんてまずいないもんなあ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 13:59:53 ID:???

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:16:47 ID:b+oF7W5y0
40キロオーバーで運が悪かったは無いだろ
これはさすがに擁護できない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:23:01 ID:IKAxrf770
40キロ↑って一般道でも100近く出してたのか…
高速なら140…さすがにあぶないよ！

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:00:17 ID:???

いや交通違反を正当化すんのも駄目だろ何言ってんだ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:02:37 ID:???

みんな守ってないからいいだろはないわ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:03:08 ID:???

剃刀レターを出すのはキチガイキラ厨だけだよ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:04:29 ID:???

>>192
これはｗ
アンチするヤツって本当にバカしか居ないんだなｗ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:29:17 ID:???

シン厨は交通違反を正当化する基地外の集まりだったか

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:38:08 ID:???

自動車の速度を守るのってその人間のモラル次第だからな
守る人間はちゃんと守るよ誰も見てなくてもな

誰にも見つからなきゃいいよね、ちょっとだけだし
そういって飲酒運転したりスピード違反したり乱暴な運転して人はねるんだよな
で「こんなことになるとは思わなかった」て言う

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:45:46 ID:???

車運転したことないのか
ある程度大通りになると、速度制限守って走るほうが難しいし怖いぞ
満足に車線変更も出来ん

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:45:50 ID:???

速度制限守ってても
相手が飛び出してきたらはねる時ははねてしまうと思うんだけど
制限を守るのは当然だが
安全に運転できるかどうかは本人がどれだけ気を配れるかのほうが重要じゃね？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:47:58 ID:???

交通違反で捕まった事があるっつーたら
内海賢二さんや銀河万丈さんもだな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:50:23 ID:???

声優厨の話だったら、☆に染みパン送った厨が居たとか

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:50:28 ID:???

>>199
遅く走るのは別に難しくは無いと思うけど
確かに危ないよな
追い抜く車が車線変更するから事故になる確率自体は絶対に増えるし
周りで事故起こされたら巻き込まれる可能性も出てくる
一番多いのは追突されることだろうけど
遅く走るなら後方の車の動きを常に確認し続けないとね

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:51:02 ID:???

>>200
はねる時ははねてしまうと思うがそれが
スピードいかんでは被害者が死ぬか死なないかの境目になったりすんじゃね？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:55:23 ID:???

>>203
遅く走るってことはそれだけ多くの車に抜かれるということだから、まず引っかかってしまうんだよ。
短気でどうしようもない運転をするやつに。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 14:56:17 ID:???

おまいら違反しすぎだｗｗ
だが車の流れがあるからな
それにあわせるとどうしてもその道路の速度規制を超えてしまう場合は許せとしか言いようが無い

けど、ガードレールがない民家が立ち並ぶような場所にある直線道路とか
細い道路とかで平気で速度出してる奴とかいて、それは危ないよな

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:00:29 ID:???

>おまいら違反しすぎだｗｗ

期待して続きを見たら

スレチな話題はやめろ

ではなかった件

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:19:06 ID:???

結論
法律は守りましょう
以下通常運行

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:24:38 ID:???

鈴村はそういうレベルじゃないからな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:16:47 ID:b+oF7W5y0
40キロオーバーで運が悪かったは無いだろ
これはさすがに擁護できない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:23:01 ID:IKAxrf770
40キロ↑って一般道でも100近く出してたのか…
高速なら140…さすがにあぶないよ！

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:28:52 ID:???

1-209まで全部俺の自演

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:29:14 ID:???

以上通常運行でした

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 15:52:40 ID:???

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:08:33 ID:???

本題に戻ろう

シンはどうして人気が出なかったのか？
・キラやアスランに敵対したから
・戦士でしかないから
・周りに八つ当たりするだけのガキだから
・声優の演技が下手だから

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:11:51 ID:???

・序盤に出番が少なかったから
・常に不機嫌なのがカッコイイと思ってる厨二だから
・前作の人気キャラだったカガリに噛みついたから
・キラと大して見た目変わらないから

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:20:39 ID:???

機体がダサい

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:20:45 ID:???

前提条件から突っ込みたいんだが人気なかったの？
キラアスラン等の前作組を除いた種死組の中では
いいほうなんじゃないの？アニメ誌は読んでないから印象論でしかないが。

てかこういう話題はすぐ厨叩きに結びつきやすいから変えたほうがいいと思う。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:22:35 ID:???

ああ忘れてた

・イザークとキャラが被ってる

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:26:19 ID:???

今思うと常夏ってキャラが被ってるようで被ってない奇跡のトリオだな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:30:54 ID:???

すぐ話をそらそうとするシン厨

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 16:41:35 ID:???

レイ＝クルーゼのクローン
シン＝SEED持ちのコーディ

あと一人強いのが欲しかったな
ルナマリアは萌え担当だったし

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 17:36:28 ID:???

やっぱファントムペインの連中をもっと強く見せるべきだったのさ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 17:37:33 ID:???

荒らしてんのスピーカーか？懲りないな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 17:38:44 ID:???

>>222
休日終われば消えるだろうからスルー汁

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 18:58:40 ID:???

・序盤のパーソナリティの把握させる時間がアスランと議長に取られたから
・違った一面を見せることがないため尖ったナイフ状態で好き嫌いの分かれるキャラ状況だった
・中盤にキャラの経験と成長が乏しくアスランと議長に時間が取られてしまったから
・固定ファン層が既に存在する前作キャラ一同とどこまでも敵対する立場だったから

ってところじゃないかな。話のテンポをよくして２クール中盤で一時アスランを別行動にさせて
２クール終盤まで成功と失敗を経験して戦い抜く形にすればおそらくはもっと人気は出ただろうと

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 19:01:50 ID:???

>>221
ファントムペイン以外にもエースorベテラン系の戦巧者を上手く出せばいいんじゃないかと。
何で無印種の時は前半はクルーゼ→虎→モラシムとエース級と戦う展開が続いたのに
種死じゃファントムペイン一辺倒だったんだろうな。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 19:17:46 ID:???

>>225
議長のやり方は目立たない所で連合にちょっかいかけて
それに号を煮やした連合が大っぴらに戦争を仕掛けてくるのを待ってたからな
ミネルバはいわゆる連合にちょっかいかける役割を与えられていた訳で
エース級のパイロットが参戦するような戦場になるような所は外されていたんだろ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 19:35:50 ID:???

一応は積極的自衛権行使という名目で連合と戦ってる事になってたな＜ザフト

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 19:47:58 ID:???

何故鈴村を叩く流れになってたんだろう…？
まぁ二次創作ゲームで「ようやくキャラが掴めた」と言われたくらいだしなあシンって

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:16:22 ID:???

自キャラの扱いがよくなきゃ嫌だとか厨房そのものだな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:18:34 ID:???

まだいたのか

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:24:36 ID:???

シン好きなイケメンタレントは「シンのガキっぽいとこが好き」とか言ってたけど
鈴村にはそういうのもわからなかったのか

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:34:51 ID:???

まさかこの駄作なりが普段シンや00を叩く基地外キラ厨の巣だったとはな…

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:36:08 ID:???

お前らまだやってたのか

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:36:28 ID:???

鈴村が抱いていたシン像と違かったんだろう…

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:40:51 ID:???

昔有ったキラ厨とシン厨が仲良くするスレも結局キラ厨のシン叩きで終ったからな
キラマンセーじゃないスレは潰す。そんなキチガイしか居ないのがキラ厨

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:42:36 ID:???

またも荒れてるのかお前ら
さて、ネタも浮かばなくなってきたが話題転換だ

好きな武器ランキング
１：バスターの連結ライフル
２：スラッシュザクのビームガトリング
３：インジャのレッグソード
４：インジャの突貫リフター
５：ゲルズゲーの大型キャノン

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:42:38 ID:???

シン厨キラ厨はともかく、厨が仲良くするって時点でまず無理ゲーだろ
仲良く出来たらそりゃただのファンだ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:43:37 ID:???

>>236
>>103

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:45:23 ID:???

隠者のビームキックはなにげに好きだな

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:45:26 ID:???

１：バラエーナ
２：カラミティの肩キャノン
３：スキュラ
４：アグニ
５：シュベルトゲーベル

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:45:53 ID:???

>>237
しかしキラ厨が暴れだすまで平和だったのも事実

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:47:17 ID:???

いや、そりゃシン厨とキラファンしかいなかったんじゃないか？
厨の共生なんてありえん

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:47:38 ID:???

バスターの連結シーンは何度見てもよい
連結する時の一瞬のタメがいい

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:49:43 ID:???

なんか話題転換する時ワンパターンにバスターバスター言う奴何なの？
いい加減聞き飽きたよそんなの

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:52:03 ID:???

1.ストライクのコンバットナイフ
2.ソードストライクの対艦刀
3.フリーダムのレールガン
4.AAの対空バルカン

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:53:29 ID:???

１、シンの甘い声
２、シンの赤い瞳
３、シンの寝顔

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:56:29 ID:???

シン腐キモ！

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:56:34 ID:???

いつからシンは武器になったんだ

249 ：236：2009/09/21(月) 20:56:58 ID:???

あ、ゲルズゲーじゃなくてザムザザーだったｗ
ゲルズ大口径兵器無かったな

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:57:52 ID:???

>>242
キラファンが全く攻撃をしてないシン厨を叩いてスレを終らせたって事かｗ
ファンまで厨レベルとは流石キラさんだなｗｗ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:59:13 ID:???

じゃなくて、暴れた～ってことから荒れる前まではシン厨とキラファンしかってことなんだが
それぐらい察して欲しいもんだ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 20:59:25 ID:???

>>244
じゃあ鮫の話でもしようぜ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:00:48 ID:???

>>251
シン叩きで終ったスレなのに？
マジで読解力が無いんだなｗ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:00:56 ID:???

それよりプロヴィの複合兵装の美しさについて語ろうぜ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:02:23 ID:???

>>253
いや、スレ見たことないから知らんがな
じゃあファンはいなくて厨しかいなかったんでねーの？前途の通り厨の共生なんて無理ゲーだから

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:03:39 ID:???

つーかシンスレでボッコされた基地外が腹いせにここで一人暴れてるだけだから気にするなよ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:03:54 ID:???

シン厨よ、他キャラ叩きはお前らの巣でやっててくれ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:05:06 ID:???

スピーカーを引き取ってくれるのか、ありがたい

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:05:15 ID:???

無理ゲーって何？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:06:58 ID:???

>>257
遡ってもシンと鈴村叩きの方が多いんじゃね？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:07:46 ID:???

ねえねえ無理ゲーって何？ｗｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:07:54 ID:???

この手の被害者ぶる厨って最近マジうざいな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:08:34 ID:???

>>254
分離飛行する腕が好きだ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:08:35 ID:???

ｇｇｒｋｓ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:09:17 ID:???

>>255
そう
そしてそんなスレでも一方的にシンを叩いてスレを終らせたクズがキラ厨だったって話だよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:09:53 ID:???

厨房ですし仕方ねーでしょうな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:10:02 ID:???

シン厨がたいがいうざいってこともわかったからいい加減帰れ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:10:33 ID:???

流石、加害者の地位を絶対に譲らないキラ厨は言う事が違うなｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:11:19 ID:???

今現在このスレ荒らしてる加害者はお前らシン厨だよ
引っ込めって言われたら引っ込めや

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:11:34 ID:???

どっちが勝とうがどーでも良いから他でやれ
何でこのスレでドンパチやりたがる？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:11:35 ID:???

このスレでも結局、他キャラを叩くのはキラ厨だったな

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:12:23 ID:???

しつこい
帰れ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:12:47 ID:???

な、厨の共生なんて無理だろ？
売り言葉に買い言葉、発端はどうあれ結局くだらねー争いになるんだから

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:13:48 ID:???

>>273
荒らしてる当人にな？とか言われてもさあ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:14:00 ID:???

キラ厨の叩きは綺麗な叩きだからな
スレを遡ればキラ叩きよりシンや00叩きが多いのは明白

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:14:20 ID:???

荒らしてねーよｗｗなに言ってんだｗｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:15:03 ID:???

どう見ても荒らしてるよな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:15:42 ID:???

やっぱ種死をアスラン主役でリメイクするべきだな

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:16:12 ID:???

もしかしてキラ厨かなにかと勘違いしてるのか？
さすがに落ち着いたほうがいいと思うが

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:16:56 ID:???

乗ってる奴はともかくセイバーと隠者ってなかなかカッコイイと思うんだが
無駄な兵装は多いが・・・でもセイバーのＭＡ形態はいいと思う

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:16:59 ID:???

>>277
他に解釈しようがないくらい荒らしてるな

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:17:21 ID:???

バカは>>1を100万回音読すれば良いと思うよ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:18:32 ID:???

セイバーはデザインだけならセカンドステージじゃぴか一
活躍は……

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:18:37 ID:???

セイバーを濃い目のブルーに塗ると更にカッコイイ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:19:31 ID:???

セイバーは顔が・・・

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:20:44 ID:???

アストレイ系の作品に手を出したいけど量が多すぎるのぅ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:45:58 ID:???

>>280
セイバーは活躍らしい活躍が無いまま解体退場、インジャは武装が多彩でも投入が遅すぎて活かしきれずで残念だったな

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 21:53:33 ID:???

そのほとんどの原因が搭乗者にあるという・・・

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:12:16 ID:???

まぁうっとうしい男NO1に輝いた奴が乗ってるしな…仕方ないさ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:14:28 ID:???

>>287
セイバーはせめてクレタではかろうじて動ける程の
中破くらいにしてほしかったな。
そしてそのままベルリンで無理を押して出撃、
カオスあたりを倒すも自らも今度こそ完全大破。
くらいなら、いい散り様だったと思う

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:17:03 ID:???

解体されても良いけど、ザフト驚異のテクノロジーでなんとか動けるレベルまで修理
で、ベルリンでカオスやデストロイと交戦、>>290のように相討ち大破なら良かったかな

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:27:25 ID:???

ベルリンって､Ｚガンダムでいう所の「永遠のフォウ」にあたる所だし
クワトロポジの(一応ね)アスランが戦闘に不参加なのは
正直､物足りなかったよ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:30:19 ID:???

>>220
まあでも、なんだかんだ言っても赤福MS乗りが複数居ること考えると
実質キラ単騎のみで、マジで孤軍奮闘状態だった無印前半のAAと比べればかなり戦力は充実している。
更に途中までアスランも居たし、ゲスト参戦でジュール隊やハイネが加わることもあったりで。
寧ろ、前半は味方人員過剰過ぎてシンの見せ場がすくねえみたいな事いわれたくらいだし。

後半は、確かに大詰めに進むにつれMS人員減ったりでもう一人くらい強いの居ればなとは思ったが。
ベルリン～アスラン脱走辺りまでが物語の一つの区切りだったから
スレッガーみたいな感じで、そこら辺で腕利きの新パイロット入れてもよかったよな＜ミネルバ隊

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:30:23 ID:???

>>278
つスペエディ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:41:44 ID:???

>>293
ミネルバは悪役ポジの割に強いの少ないなって話なんだが
常夏の方が安定感ありそうって

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:46:23 ID:???

>>295
悪役ポジって…別に悪役ポジじゃないだろ
種死で完全に悪役ポジってジブリールぐらいじゃないか
その他はみんな一理ある所があり、同時に問題もあるって描かれ方じゃんか…

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:52:48 ID:???

ジブリールは小物ポジだろ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:53:24 ID:???

>>293
ただでさえ描く事盛りだくさんで後半駆け足だったのに、新キャラがさらに増えたら益々それに拍車がかかるんでは

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:54:12 ID:???

その割に４７話で総集編とか余裕でしたね（棒）

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:57:43 ID:???

>>295
常夏、地味に強かったからなあ。今思えばアズと愉快な仲間達は良い悪役ポジやっていたわ。
基本はキラ、アスラン相手していたから戦果自体は小さいけど
オーブ攻略はこの2機抑えたから物量活かせたって事もあるし貢献度はそこそこだな。
それにボアズ戦でアズも再評価してたようにこの2人が絡まなければ、基本、戦果挙げれるくらいの強さある。

クルーゼ・ザラ隊はガンダム奪取他に、第八艦隊戦での戦果やストライク撃破あるし。
バルトフェルド、モラシム隊の戦果はMSV関連に遡るか。
ミネルバ隊は基本無双。作戦成功・拠点攻略での貢献数は恐らく髄一。
ジュール隊はメテオブレイカー、レクイエム中継ステーション奪取と地味ながら貢献している。

本当に何も戦果貢献まったく無くって全然駄目駄目だった部隊はファントムペインだけなんだよな。
名有り撃破、ガンダム強奪以後の作戦成功貢献数が共に0なのが雑魚っぷりに筋金が掛かっているのが何とも。
劇中でも、大西洋連邦大統領にあんま役足ってねーだろって苦言も言われちゃったし。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:01:23 ID:???

アズラエルの中の人は悪役ひゃっほーｗｗｗって喜んでたらしいなｗ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:06:55 ID:???

>>295みたいにわかり易いヤツにレスしてるのは自演か？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:09:15 ID:???

>>299
あれはスケジュールが詰まっていっぱいいっぱい
だったと思ったのだけど余裕だと読み取った人もいるのか

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:13:59 ID:???

>>301
個人的に勇者王の印象が強かったから中の人のアズラエル抜擢は意外だったｗｗ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:15:32 ID:???

>>301
アズは最後の暴走やコディへの残虐性除けば
種キャラとしてはそこまであながち的外れな事も言ってなかったので
中々悪くない悪役だった。しかもネタにもなる品。
あのNJCデータ発見時の「いやったああ」の場面の改変キャプ、改変MADをどんだけ見たことかｗｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:16:04 ID:???

常夏って隕石投入前なら種発動のキラアスと競ってたような・・・
チームワークがないだのといわれるが、そもそもステラたちもそんな洒落た行動したことない

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:23:09 ID:???

>>306
寧ろ、常夏達はバラバラやっていたのが偶然ではあれ妙にうまい具合に噛み合っていた。
お陰で、ステラ達は色々手間隙かけている癖に全くなってないもんだから
好き勝手やってた常夏のが結果的に噛み合って戦果も残していたじゃんって感じになって
ステラ達の存在が本末転倒になってしまった。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:24:25 ID:???

ファントムペインはクルーゼ隊と比較すべきではないかな
それでも負けてるとは思うけど

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:26:56 ID:???

能力的にはステラ達の方が上なんじゃね？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:28:45 ID:???

>>305
「核は持ってて満足な飾りじゃない～」とかなんとかってセリフが好きだ
現実で考えれば核抑止力所じゃないトンデモ発言だけど、だんだんネタキャラ化して行ったがあの頃はそこそこ切れ者ぽかった

>>307
無印の強化トリオは強化した代わりに人間としては既に壊れてるし、強化の度合いの問題じゃないかと

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:30:52 ID:???

>>305
もしかしてアズラエルが観てたパソコンの画面がエロアニメの画像になってたヤツか？

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:31:43 ID:???

>>310
「持ってて嬉しいコレクションじゃない」だっけか、俺も好きだ

管理方法も違うんだよな
投薬でやってた常夏に対して、いちいち最適化を施すファントムペイン
ネオの言うようにまだ未完成で、最適化方式は失敗だったってことなのかな

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:31:52 ID:???

動のブーステッド、静のエクステンデッド
こんな感じじゃね？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:32:28 ID:???

司令塔の問題ではなかろうか？
オルガ兄さん→なんだかんだで命令は聞く。種割れキラを一人？で押さえ込むときもしばしば
シャニやクロトの扱いが上手い。それなりに２人への友情？があった（シャニが殺される時とか思い切り動揺。舌打ちしたし）

オクレ兄さん→命令は聞くが、味方含めてMS戦で凸に苦戦。
アウルがステラにブラックワードを、困惑するオクレさん
調整とはいえスグに同僚のことを忘れる。あげくボロボロになってるステラを見てイライラ・・・

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:34:34 ID:???

>>309
そうは見えないんだよどなぁ
あとアスランも思いっきり弱くなってる気がする

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:41:48 ID:???

>>315
Zでシャアが弱くなったのと同じで前作よりMSの進化してエースと一般兵の技量を埋めてるんでしょ
その中で初めて乗るガンダムを使いこなし他の兵と対等以上に戦える連中の技量は相当なものだと思う

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:43:11 ID:???

アスランは何気にブランクもあるし

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:52:45 ID:???

良い悪いは別として、精神状態で劇的に能力変わるからな
旧友と連携したとはいえザクでカオスを圧倒したのに、より性能が上のはずのセイバーではカオスにほとんどダメージ与えれないとか
強い時は半端無く強いんだけど、指揮官からしたら使い難い戦力だな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 23:58:58 ID:???

アスランは意外にメンタル面が弱いんだよな

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:01:56 ID:???

全然意外じゃねえｗ
初代から延々と描写してるだろ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:03:28 ID:???

いきなりザフトに復隊ってのもおかいしなモンだと思うけどな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:10:00 ID:???

アスランが一番その影響を受ける場面が多かっただけで、
作品全体として迷いのある奴は弱る傾向にあるよね

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:33:33 ID:???

>>303
もっとスケジュール管理しっかりしろよと言いたくもなるけどね。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:34:29 ID:???

自分にも何かできることがあるはずと決心して復隊したのに
その直後から弱くなるってどうゆうことだ
せめてAAが乱入してくるまではもうちょっと活躍してほしかった

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 00:57:03 ID:???

>>324
普通に淡々と仕事をこなしてたって感じだな
キラと一緒に戦う時のようにハッスルしてないだけだ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 01:06:34 ID:???

復隊直後にカガリ結婚の件で精神的にあぼんしたからなｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 01:21:38 ID:???

大丈夫。劇場版の逆襲のアスランで大活躍するさ。
キラに説得されて自軍のネオ・ザフト裏切るだろうけど。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 01:35:36 ID:???

キラがネオザフトなんじゃないのか？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 01:36:26 ID:???

凸「議長説得のために俺、プラント行ってくるよ！カガリも説得頑張れ！」
↓
議長説得を試みるが逆説得されザフトに復隊する事に
↓
オーブに戻ろうとしたらオーブが連合の同盟国になってて追い返されました
↓
カガリがセイランと政略結婚する事を聞き呆然

女難の件といいアスラン苦難多すぎだろ…ｗ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 01:41:39 ID:???

アスランが悶え苦しむ方が女性受けすると考えたんだろう。
まあその分シンの描写が希薄になったが。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 07:31:00 ID:???

>>309
命令に忠実になる様に調整したらブーステッドマンより弱くなったとか聞いたが

>>317
ブランクならキラもアスランと同じくらいあるが常人だと使うことが困難な自由をヤキン戦時以上に乗りこなして居たな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 10:55:37 ID:???

>>331
＞命令に忠実になる様に調整したらブーステッドマンより弱くなったとか聞いたが

それは、映像見て視聴者が勝手に考えた逸話。
実際はエクステンデットは、命令に忠実になって戦闘力もオルガ達並みかそれ以上という
オルガ達の上位互換みたいな存在なのが本来の設定。
ただ、実際の映像ではどう見てもオルガ達より雑魚っているからそういう風なことが
しょっちゅう言われて印象付いていった感じ。

近いことでは、ルナの射撃下手ネタと同じようなもん。
劇中では苦手なのは白兵戦の射撃のことで、MS戦でも下手なんてことは一切言われていないはずだが
MS戦でも何か外す場面が目に付く、Sインパでのデストロイ狩りの印象が強いなどなって
射撃戦下手なのに何故かガナー選ぶルナ、射撃下手の砲撃MS乗り（笑）、格闘戦のほうが得意
みたいな感じでもう結構ルナ＝射撃戦苦手ってのが印象付いてしまっている。

ただムウのエース称号の設定みたく、そういうのに合わせて
何時の間にかしれっと公式設定を追加変更してくることのあるのが、種設定の油断にならんところでもあるけどｗ
ここまで印象広がると、エクステンデットやルナの件もいつの間にか変更・追加設定されていてもおかしくない。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 11:06:33 ID:???

>>331
キラは元々、初めて動かした時から乗りこなしてるんだよな
対するアスランは恐らくそれなりに訓練を積んで来ただろう
つまり天才肌のキラにはブランクの影響はなく
実は努力の人であるアスランにはブランクの影響があった、と

いやいや、我ながらアスランが努力の人というのは微妙だ
苦労人というのはしっくり来るけど

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 11:26:24 ID:???

努力と言えばクルーゼだろ
実質ナチュラルなのにザフトのトップまで上り詰めた男

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 12:02:03 ID:???

>>329
でも、ぶっちゃけ自業自得なとこもあると思うんだよなぁ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 15:27:44 ID:???

>>335
つか１００％自業自得

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 15:39:35 ID:???

最善を尽くそうとしたものの行動が完全に裏目にでてしまったからな…

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 17:25:34 ID:???

アスランってつった魚に餌やらないタイプだから…
最善を尽くそうとしたんだけど、自分の足元見つつ行動しないから
気が付いた時には自分の足元が無くなる様なことになるんだよなぁ

仕事に夢中になって家族をおろそかにしていつのまには家族がいなくなるという…

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 21:31:31 ID:???

嫁もインタで同じこと言ってるね
アスランはいつの間にか家族と距離が離れたお父さんみたいだって

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 21:58:07 ID:???

基本的に与えられた地位や権利に対して義務を果たそうとしないからな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 22:17:58 ID:???

>>340
してるでしょ
ただその義務を果たす事に目を向けてて他がおろそかになって
本来地位や権利を得た動機になったモノを失うまではの話だけれど

動機を失って俺、何がしたかったんだ？ってなって
結局何も出来なくなってしまうのが凸です

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 00:06:00 ID:???

家族のために働いていたのにその家族に蔑ろにされて
何の為に働いているのかわからなくなっちゃうお父さんってことか

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 00:08:42 ID:???

>>341
俺何がしたいんだとか軍人としてもう終わってると思うんだが
隠居したらどうだい？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 02:04:55 ID:???

>>343
種死ではアスランがザフトに復隊した理由は
カガリやキラを守りたかった為だから
その理由がなくなってしまえばザフトにいる意味自体無くなってしまう
モチベーション保てなくてへタレもするさぁ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 05:18:23 ID:???

>>339
思えばザラパパもそういうタイプの人間だもんな
似たもの同士でありながら理解しあえなかった父子ってのは皮肉だね

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 07:55:54 ID:???

ヘタレるのは勝手だがそれでミネルバ組の運用に迷惑掛けているしな。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 08:25:19 ID:???

主役の乗る戦艦にゃトラブルメイカーがいなけりゃ面白くねえだろ
アークエンジェルのフレイのように

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 09:18:00 ID:???

>>347
確かにつまらない
しかもミネルバ組は積極的自衛権で先に攻撃する側だからね
全員軍人だからAAみたいに民間人がいることによっての戦争への視点や温度差とか無いだろうし
全員議長を信じる軍人だからこそ考えの相違で仲間に溝が入るというという事もないだろうし

人間関係でのドラマがほとんどない船になりかねない
違う因子の人間がいるから面白い

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 09:35:41 ID:???

問題はそういう人間関係がほとんど描かれなかったことだな
大半が意味の無い女難とウザったい尺稼ぎの回想シーン

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 10:00:01 ID:???

嫁に何を期待してるんだ？
そんな気持にさせるキャラに成り下がってたな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 10:34:16 ID:???

種死アスランはAA時代のフレイと同程度しか役に立ってないのか……

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 10:49:46 ID:???

最後に議長の左腕倒してるから役には立ってる

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 11:12:56 ID:???

>>351
フレイはかなり重要な位置占めてるよキラに色んな事を考えさせるキャラになる
なめたらあかん

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 12:12:58 ID:???

>>349
あの女難が人間関係のドラマなんでしょう。
月九を意識して描いたとコメントしてるし。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 12:14:47 ID:???

基本的にガンダム主役はモテるもんだろ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 12:38:48 ID:???

ブザービートより面白いよな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 12:41:57 ID:???

>>349
あれはユウナの場と状況を考えないコミカルな描写と同じウザさを感じた

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 15:48:17 ID:???

ユウナ当初はまともなキャラだったのに･･･

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 17:49:52 ID:???

自分はユウナは初登場時からおぼっちゃんで世間をわかったようになってアレコレ言ってるキャラだなと思っていたな
教科書どうりには出来るけど教科書に載ってないことに対しては対応出来ない感じ
ユウナを死なすならギャグっぽい描写は避けた方がよかったよね
「ハニー（はあと）」とかさｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 18:18:25 ID:???

>>347
後は自軍の戦力充実度かな。

AAなんて、戦力はキラ一人だけだからキラがストライク乗れなきゃ本当に終わりって感じだったけど
ミネルバはかなり充実している。それこそシンが抜けても問題ないくらい。
シンがトラブっていじけたら、じゃあ嫌なら乗るな、レイがインパルス乗るね、戦力負担はアスランに任せるねで本当に終わってしまう。
そういった自軍状況からも、シンやミネルバは初期のキラやAAとは同列に語れないって所はあると思うんだよな。
どうしてもシンは能動的な行動が求められる気がする。

>>359
確かに。でも勘違いでお坊ちゃん属性でも、あれもあれで真面目に描けば中々面白い特性持ったキャラだったかと思う。
中盤以降は場違いなコミカル野郎で完全にウザキャラになっていたからな。ジブリと双璧をなす位。

無印は確かに色々ご都合な所も多かったけど、曲がりなりにも真面目には描こうとしていたとは思う。
無印のデス種との大きな違いとして、そこら辺は強く感じる。
デス種になってワケわからんコミカル描写増えて鬱陶しくなったってのは個人的にはある。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 18:51:18 ID:???

>>360
あーわかる
オーブ侵攻でカガリが暁に乗って表れてユウナを拘束するよう命じたときとかな
そこはシリアスでいけよ、マイク持つ小指立ててカガリーンなんて言うところじゃないだろって思った

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 19:22:14 ID:???

>>361
かといってあそこでユウナがシリアスだったら、カガリのユウナ拘束が本気で何の正当性もないただのリンチなっちゃうだろ…

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 19:38:53 ID:???

シリアスだろうがコミカルだろうが何の正当性もないただのリンチだったと思うのだが・・

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 20:21:17 ID:???

何の問題も無かったとは言わないが、理想より現実を優先したユウナは中盤までは良い味だしてたのにな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 20:56:34 ID:???

>>362
ユウナを拘束したのはブルーコスモスと繋がっていた事に関してだから一応正当性あるぞ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:07:51 ID:???

ブルコスというかロゴスと組んでたけど別に悪いことじゃないよな
カガリ自身がロゴスと繋がってない国なんかないって言ってるし

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:16:05 ID:???

ジブリを匿ってオーブを危険にさらしたってことで国家反逆罪だったんじゃ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:29:10 ID:???

>>367
それは結果論では？

しかも裁判なしで罰則を加えるのはそうとう野蛮な国家のすることでそ
現実でもたとえ罰ありきとはいえ名目上の裁判は課すぞ。

しかもカガリ側だって十分国家反逆罪に問われかねないことやっているわけだし。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:30:42 ID:???

>>365
拘束そのものはまあおいておくにしても、一斉に殴りかかるオーブ軍人が…

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:38:30 ID:???

縛り付けられリンチされたユウナを見て
兵を叱るわけでもなく、自らも殴りかかるカガリも相当のもんだよな
身動き取れない相手に手を挙げるのは最低の行為だ
相手が悪いとかそういうのは関係ない
人として最低

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:59:30 ID:???

あの件に関しては、ユウナが～カガリが～より、オーブ軍人の方が腹が立った
何あの体たらく

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 22:18:49 ID:???

オーブ軍が全編通してほんとに駄目描写しかされてないから
後半のオーブ関係の話に感情移入できないんだよな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:44:16 ID:???

軍人は前もって権限や命令を与えないと動けない時もあるからね。
それでも動くべきかもしれんが、それはそれで負の面も持っているかもしれん。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:55:04 ID:???

態度も酷いものがあった
カガリとは違う路線ではあってもユウナなりにオーブの為に色々やってきたのに…

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:03:39 ID:???

オーブ軍はアスハ家の私兵集団ですから。
セイラン家はあの集団の中で良く対抗したと思うよ。
あの私兵集団を手なずけるには首長に匹敵する権限よりも「カガリ」自体を取り込めなきゃいけなかったんだが
それに失敗した時点でしょうがなかったんだよ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:04:14 ID:???

カガリにも責任は当然あるが、オーブを焼いたのはユウナ達の選択だね。
オーブを焼かない為に条約を結ばせた、対ザフトもオーブを焼かない選択を貫けてれば
ユウナ達なりの主義は貫けただろうけど
理由はあったが初期にミネルバを連邦に売っている時点であやしい感じはするけど

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:26:11 ID:???

>>376
それはそうなのだが、あくまで失策であって、国家反逆罪じゃないんだよねえ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:31:03 ID:???

>>377
理由がよくわからなかったけど可能性としては
代表首長に対しての攻撃命令による国家反逆罪
ジブをかこって自国に不利益をもたらしたから国家反逆罪
の２つかな？と思うけど。
取りあえず拘束するには十分だと思うけど、もちろんユウナなりの弁明はあるから
場合によっては不起訴、無罪になる可能性もある。拘束は罪確定ではないと思うけど。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:40:22 ID:???

ユウナは現実路線で、その時の利益で連合と同盟を結んだはずなんだが
ジブリを受け入れるのはどう考えてもオーブの国益にはならない
とすると、結局最初の同盟もロゴスありきかっていうことで評価が変わってくる

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:44:27 ID:???

>>378
国家反逆罪なんてのは、トップの腹一つで認定されるものだから、
そもそもまともな国には普通ないんだよ。ぶっちゃけた話、ミス一つで反逆罪認定と貸されるわけだからな。

それを抜きにしても、
カガリへの攻撃命令は本人かどうかも疑わしい上に、
そもそも正式な権限や手続きを以って発せられた物ではないので、そもそも従う理由がない。（オーブが独裁国家なら別だが）
ジブリへの協力支援にしても、離脱前にカガリ自身が認めているので、これまた微妙な線。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:47:20 ID:???

>>380
ジブリは何か連合軍内の職に就いてるのかね。何も肩書きがないなら、
ロゴスのジブリールに協力するなんてカガリは認めてないだろうけど

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:49:15 ID:???

>>381
でもそれだと、連合の一事業家を他国が勝手に犯罪者認定しただけで、
それこそかくまったところで何か問題がレベルになる悪寒

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:54:14 ID:???

>>378
２番目はともかく１番目はないだろう
1番目のあの状況では首長と認めてしまうと同盟国への裏切り行為とされてオーブが危なくなってしまう。
むしろカガリのほうがオーブの国益を害する行動をしたわけで、そういう意味では国家反逆罪だったし、
カガリが誘拐犯と一緒に登場した時点で、カガリは偽装誘拐で国から逃げ出したとか
何とか言ってカガリを拘束する大義名分はたつだろう。（キラがいるから拘束できないだろうが）

もしくはカガリが誘拐犯に脅されてあの命令をだした可能性があるから、
カガリの命令に従うわけにはいかなかったとかいくらでも言い逃れはできるわけだし。

もし法廷でユウナを国家反逆罪で責めるとするなら１番目の理由だと逆にカガリ側が責められかねないから
２番目の理由で責めるだろうな

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:56:06 ID:???

>ジブをかこって自国に不利益をもたらしたから国家反逆罪

普通にこれだと思ってた
まあオーブ軍の描写が駄目ぽなのは認めるけどさ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:56:54 ID:???

>>382
世界の趨勢が打倒ロゴスに傾いており、実際ロゴスが悪いと考えられる状況で
そのロゴスのトップを匿ったことは明らかにオーブの国益に反する行為

ということで国家反逆罪？
まあ既に言われてるようにこの罪自体が曖昧なもんだからなあ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:00:45 ID:???

国家が国家としてロゴスを正当に裁くという状況ならまだしも、
あの時は市民の暴動レベルなんだよな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:03:21 ID:???

>>380
だからそれはユウナなりの主張、弁明であって
殴られた事や手続き上の問題も含めて「後」で抗議なり逆提訴なり弁明なり出来る可能性はあるだろう
拘束や逮捕は国家反逆罪が確定したわけじゃないと思うけど。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:06:24 ID:???

プラントからの攻撃宣言（言い回し的に微妙だけど）
そしてロゴス＝ブルコスが中枢部にいる連合も一部が離反（割合は不明）
単なる市民の暴動レベルとは言えないような。

ちょっと違う話になるけど、議長は
「ブルコスはロゴスが戦争を絶やさないために作った」と言ってたけども
ロゴス幹部って結構ガチでブルコス信者っぽかった気がするんだが

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:06:28 ID:???

首長の根拠レスの一言で逮捕拘束されること自体がやべえｗ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:08:40 ID:???

みんなユウナにイラッと来てたからなー
あの状況なら、他の５大氏族の誰かのクーデターでも成功した気がするｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:09:08 ID:???

>>388
連合そのものが複数の連合の寄り合い所帯だから、一部が離反でも読み取れる状況はまったくはっきりしない罠
連合同士の同盟が崩れただけとも取れるし

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:14:37 ID:???

なんでオーブ軍人にユウナはあんなに嫌われてたんだろ
オーブ軍人に対してはそんなおかしいこと言ってなかったよな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:16:13 ID:???

全員カガリ・アスハ信者で構成されてるオーブ軍なのに
カガリと政略結婚しようとしたり、カガリを撃てと言ってしまったのが運の尽きだったな

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 01:28:41 ID:???

なんかユウナがかわいそうになってきたｗ
種死でもっとも不遇なキャラかもしれん

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 03:29:54 ID:???

カガリがユウナを殴りつけたのは理論的な話ではなくて
国を危険に晒したユウナに単にムカツイてたからだろう。いろいろダメだがカガリらしい

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 05:24:03 ID:???

しかし拘束されたあげくボロボロの相手をさらに殴るとかヒドスｗ
でもあそこで「私も悪かった。殴れ！」と男らしく頬をつきだしていたら
姐さん一生ついていきます！と思ったかもしれんｗ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:18:34 ID:???

まー自分が不在の間に国を保たせていた相手を有無を言わさず殴ったりリンチすんのはどうかなとは思った

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:26:51 ID:???

>>392
自分がオーブ軍人ならユウナみたいな指揮官は願い下げだけどな
軍人は国を守る為に戦って死ぬのも仕事の内に入るかもしれないが
指揮官の自尊心を満足させるために居るわけじゃないし
自分の指揮がまずかったら部下の所為にするし

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:30:40 ID:???

>>397
国を保たせていた＞実はブルーコスモスと関係を結んでいた＞バレた＞オーブ侵攻

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:52:04 ID:???

>>389
逮捕はされてないだろ、拘束
嫌疑があるならそれ以上自分がいる立場の権利で変な事しないように拘束したんだろ

で、ユウナに日頃からムカついていたオーブ軍人が
ユウナを拘束しろと言われ、拘束？俺がやっちゃる、いや俺が、俺にやらせろ
って嬉々として群がったと思われるｗｗ
部下を使い捨てるような指揮をしてるからいざと言うとき誰も助けてくれなかったという

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:55:53 ID:???

>>398
ユウナの指揮は真っ当だったな
明らかにトダカを始めとする無能共のせいで負けてる

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 10:28:47 ID:???

>>390
クーデターはおきないとは思うぞ
アスハ家(実質カガリ一人)は外にいるし
もう一方の軍事部門トップだったサハク家は行方不明(宇宙ステーションに引きこもり)
だし他の連中はセイランのイエスマンのみっぽいから

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 10:29:34 ID:???

>>400
それオーブ軍最悪だな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 11:52:25 ID:???

>>401
というか指揮の必要すらなかった。
全軍突撃でケリがつくほどの圧倒的な戦力差だったんだぜ。
それなのにユウナの指示無視して各個撃破されて最後は旗艦特攻･･･あの回の戦闘描写は突っ込みどころしかない。

まあ種らしく後付けでトダカは最初から負けるつもりだったと設定されたけどね。

少数で多数を撃破するのが種お得意の強さ表現だけどあまりにもお粗末過ぎた。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 13:14:31 ID:???

>>398
オーブ戦では表向きは国土を守る目的だけど実際は国民の命を盾にされてジブを守る為だからね
反応というか士気は落ちるかもね。何故ジブを守る為に？って感じで
もちろん上の命令に従うのが軍人の役目だけど裏が分かっているだけに上層部の反応はにぶかったかもしれない。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 13:38:32 ID:???

>>405
その結果、易々と本土に攻め込まれたのか
何と言う職務怠慢なカス共

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 13:38:48 ID:???

ジブを匿うのは仕方のないことだとも思うけどね
あれでもうまくやった方
下手したらザフトからも連合からも睨まれてオーブは焦土にされる
ロゴスにゃ復興の際にかなり世話になってるんだろうし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 13:47:03 ID:???

>>406
易々と攻め込まれたのはオーブ官僚の責任が大でしょ
本編見るに、ユウナ達は声明によってザフトの侵攻は始まらないとふんでいたのは確かだし
それによってたぶん出ていたであろう待機命令によって軍の展開がかなり遅れたのも事実
事前に対応を決めていなかったんだろうね。
まあ普通ならありえないけど首長国家のボンボンユウナってことかもね

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 13:48:00 ID:???

すまん官僚は閣僚の間違い

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 14:29:11 ID:???

あれだけ大規模で勝利が確実な迎撃を、崩されるとは誰も思わないだろうからな
まあ、普通なら崩れないんだが

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:14:33 ID:???

ちょいと話は変わるんだが、ＺＧＭＦ－Ｘ０９Ａ以前のＸシリーズってないのかね？

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:20:57 ID:???

>>411
ジン・シグー・ザゥート・ゲイツ・バクゥ・ラゴゥ・グーン・ゾノだと思われ
正義の前に来るガンダムはドレッドノート

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:45:26 ID:???

ジンとかシグーにはＸ付かずのＺＧＭＦ－１０１７とか５１５じゃないか？
ドレッドノートはＹＦＸ－Ｘとかいうまたわけのわからん形式だった気が
ロールアウトする前の呼び名がＺＧＭＦ－Ｘ～ならロールアウト後は改められるのが当たり前のような

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:53:48 ID:???

RX-78はなぜ78なのか？それ以前、ガンキャノンを除いたRX76や75はあるのか……？
それと同じようなもんだ。プランとか試作段階とかでいろいろで消費されたんじゃない？
調べてみたところザフトのXシリーズは連合のＧのデータを盛り込んだ機体らしいし失敗作があってもおかしくはない。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:24:50 ID:???

>>410
崩すならもう少し上手い描き方あってもなあ･･･
無印でも知将ハルバートンのはずが愚将ハルバートンになってしまったみたいに
一方的フルボッコ描写が多過ぎる。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:31:22 ID:???

>>408
１．領海ぎりぎりまで着てるなら、閣僚の判断を待つまでもなくスクランブルで迎撃準備しておｋ。
　　アスランがセイバーでオーブに来たとき、えらく迅速にムラサメが出撃してたので、スクランブルがないとは言わせない
２．いざ本気で攻められた状況で、ユウナが「いいからやっちゃってよ！」といっても、「ですからそのご命令は！？」と尋ね返すオーブ軍人ｗ
　　命令を命令と理解できないのはやべえｗ
３．そもそも種のときですら制海権は連合に握られっぱなしで、海沿いの文字通り水際防御が基本のオーブ軍ｗ

ユウナ以上にオーブ軍が異常すぐる

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:47:53 ID:???

>>416
そういや何故か相当あっさり囲まれてたなオーブ崩壊の時
AA一隻が紛れ込んできた時には問答無用だったのに

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:21:54 ID:???

>>416
１．領海ぎりぎりまで着てるなら、閣僚の判断を待つまでもなくスクランブルで迎撃準備しておｋ。
だから待機命令がでていたかもしれない。
もうスクランブルの状況は確認されていて、それで待機命令が出ていたらもうスクランブルする筈が無いと思う。
基本的に侵略は許さないが国の方針だけど派遣軍を出した様に変わる可能性はある。
たぶん迎撃するだろうで軍が勝手には動かないし、動いてはいけない。
もちろん命令と自身の権限の中で拡大解釈する者もいる、でも出来ないからといって間違いではないだろう

２．いざ本気で攻められた状況で、ユウナが「いいからやっちゃってよ！」といっても、「ですからそのご命令は！？」と尋ね返すオーブ軍人ｗ
種でもオーブ侵攻時にカガリが細かい指示を出しているし、種死の派遣時もユウナが出す場面もある
ユウナはわざわざ司令部まで来て命令を出す位置にきて劣勢になったら投げ出した、と見えるけど
もちろんあの投げやりな命令で全てを悟れ！というのもあるが出来ないから全ての責任が兵士にあるわけじゃない。
でも彼はそれを言っていた。

３．そもそも種のときですら制海権は連合に握られっぱなしで、海沿いの文字通り水際防御が基本のオーブ軍ｗ
閣僚の1人が護衛艦出動の意見はでていたけど、結局待機状態だった。
他の閣僚が下手に刺激しないように、という配慮かもしれんが、閣僚の判断ミスになるだろうね。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:33:52 ID:???

>>418
http://zakkuzaku.tripod.com/seed-d/seed-d40.html

＞何で出動命令が出ないんだ！奴等は領海ぎりぎりまで来ているんだろう？

＞ソガ一佐、敵軍の侵攻が始まっているというのに、何故まだ何の命令もないのでありますか！？

こいつら、ガチで何も命令が来ないから何もしてないだけです
ユウナからの指示が来ないと、防衛線の建て直しすらしません

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:37:39 ID:???

>>419
だから待機命令なんでしょ？
ザフト艦隊がオーブに向っているだろうという推測はできていただろうし
それでも艦隊すら出さないのは政治がこの問題を預かり方針を決めるまで軍は待て、という事かもね

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:57:52 ID:???

民間人の避難誘導くらいしとけよと…というかすぐに動ける準備くらいしとけよと…

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:06:14 ID:???

>>420
軍に対しては何も命令出してないぞ
でもそれは待機命令とは言わない

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:08:58 ID:???

動ける用意はしていたから、発進命令からすぐに艦隊出動はしてたよ。
避難に軍が動くにしても命令は必要だろうね。
軍部が勝手に動いて民間人を避難させたら基本的には問題になるだろうし。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:10:31 ID:???

>>422
待機命令と同じだよ。
軍が動けないんだから。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:17:37 ID:???

描写見る限り準備はすでに整っていて命令さえあればいつでも出撃できる状態だったと思うよ
だからこそ

＞ソガ一佐、敵軍の侵攻が始まっているというのに、何故まだ何の命令もないのでありますか！？
という早く命令だしやがれｺﾞﾙｧというヤキモキした台詞がでてくる

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:22:08 ID:???

緊急時のマニュアルが国防本部の司令官ですら「上の命令を待つ」

ひどいな。軍隊辞めちまえ。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:25:27 ID:???

何アニメに熱くなってんだよキチガイ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:29:51 ID:???

ぶっちゃけ気持ちも理屈もわからんでもないが少し落ち着けと

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:30:59 ID:???

>>428
428やろうぜ！

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:16:19 ID:???

>>407
> ロゴスにゃ復興の際にかなり世話になってるんだろうし
これってソースあるの？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:19:47 ID:???

ないはず
プラントが支援したという話はあった気がするけど

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:22:20 ID:???

無印でオーブ壊滅した後にスカンジナビアが助けてくれたってのは種死でのカガリのセリフであったな

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:44:08 ID:???

ユウナがまともな命令だしてもオーブ軍は従わなかったけどな＜ネオとの共同作戦の時
ユウナの戦力全投入を拒んだ結果戦力の小出しによって各個撃破され、母艦特攻という自己満足行動を
起こしたトダカさんが出世できてたんだからオーブ軍のレベルなんて低いもんだ。

種死は脚本家側が見せたいことはわかるんだけどう脚本家の意図とは
逆の感想を抱くということがしょっちゅうだったな。

ユウナは指揮だめだめだなと見せたいはずがトダカだめだめだなになったり
オーブ軍だめだめだなとなったり等々

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:52:12 ID:???

種死のオーブ戦はなぜか侵攻してるザフト軍のほうが市民の被害がでないように
してるってのが笑える

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:54:12 ID:???

>>433
> 戦力全投入を拒んだ結果戦力の小出しによって
しぶしぶだが命令には一応従ってたはず
シンが強すぎましたってことなんじゃね？
連合のMSもインド洋で蹴散らされてたし
トダカの行動は派手に散ることでこれ以上出兵要請されないようにする為なんだと思った
異論は認めます

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:25:37 ID:???

>>435
トダカの権限の中で旗艦を動かしたんだろうね。
もちろんユウナには止める権限は持っていた筈だけどトダカの気迫におされて何も言えなかった。
戦闘が始まる前にネオがもっとやられていれば戻らざるをえないが的な事言っているから
それをトダカなりに実行したんだろう。無能の軍人のふりをして。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:36:28 ID:???

普通に戦えば勝てるのになぜそんなことをするのか意味がわからない

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:37:36 ID:???

無能な軍人のふりはいいがその結果何人の兵士が死んだのだろうって考えると
トダカを立てる気にはなれないんだよな。伏兵を警戒する状況でも長期戦に持ち込む状況でもないのに
戦力を分散させた結果、本来は勝てたはずなのに死ななくていいオーブ兵が何人も死ぬことになったからな。

ユウナをお馬鹿に描くならば状況を逆にしてトダカが戦力を全力投入して短期決戦を
進言したにもかかわらずユウナが余裕ぶって却下した結果各個撃破されてしまい、
トユウナ含むオーブ兵を逃がすためにトダカと何人かの兵が時間を稼いで盾になる
とかだったら良かったんだけどな。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:39:00 ID:???

母艦特攻とそれは違うだろうに

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 23:47:31 ID:???

ユウナの命令に従ってるからこそあの馬場一尉のセリフがあるんじゃないのか？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:09:01 ID:???

トダカ「現実はあんたが得意なゲームとは違うんだ！」
ユウナ（こいつらのルーチン、地雷戦術で始末されていくレトロＳＲＰＧの雑魚敵そのものだ・・・）

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:12:00 ID:???

>>438
ユウナをお馬鹿に描く事が主目的ではないと思うけど。
馬鹿なトダカは引き分けか負けを選んだけどユウナはそれに気づかなかったしネオも気づかなかった。
理念を守りたいカガリやトダカ自身の思いを実行し尚且つ連邦から条約破棄とも取られない方法を実行した。
もちろん多くの人命や艦やＭＳを失ったけどね。
それだと上記の理由でトダカが全力で短期決戦する選択は取らないからありえないと思う。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:17:19 ID:???

もうここまでいくと語りというよりも叩きの流れになってきてるから修正したらどうだ？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:19:47 ID:???

どのレスに修正して欲しいの？全部なら全部、個々にならレス番欲しいな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:27:40 ID:???

>>443
キチガイ相手にすんな
そのうち飽きるだろ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:57:14 ID:???

最近、新シャア板よりもどこぞの辺境板やロボゲー板で種が話題になったときの方が落ち着いて語れる気がしてきた
まぁロボゲー板もいきなりアンチが沸き始めたりするし安全ってわけではないが

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 00:59:24 ID:???

この程度でキチガイとかアンチって言われるのか。
ずっと駄作なりスレいるが今の状況は落ち着いて語れていると思うぞ。
前スレの終盤みたいな厨叩きとかしているわけでもないし。過剰反応だと思う。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:00:50 ID:???

ニートの種厨が活動し始めたんだろｗｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:03:08 ID:???

まあ種は基本どこでも駄作扱いみたいなもんだし、慎ましくすりゃあ変な奴しか絡んでこない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:04:59 ID:???

>>448
自己紹介乙

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:17:09 ID:???

>>436
トダカが旗艦を動かして撃沈されたのは連合側を黙らせる為だろうな
弱みを握られればそれにかこつけてまた色々軍を動かせやらなにやらで注文される
だからオーブはこんだけ働いたんだ文句いわせねぇぞって事かな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:19:04 ID:???

そこは後藤のノベルでもやってたな

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 01:49:58 ID:???

それってオーブ本土が狙われたら、戦力損失のため防衛手段がないって事にしかならないと思うんだが･･･。
相手は宇宙から大気圏突入してこれるんだぞ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:01:57 ID:???

駄作だし仕方ない、でいいんじゃないかな
俺は議論に参加してないけどぶっちゃけこの話題見てるのも飽きたし

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:24:15 ID:???

>>453
オーブ全軍が出てたわけじゃないよ
それにすべてを手に入れるなんて事出来ない
連合も黙らせて、戦力も損失させないなんて
それをやりたかったらそもそもオーブ軍を出さないで連合を黙らせる手段を考えなきゃいけなかった

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 02:51:52 ID:???

ていうか、ユウナの判断に関しては
連合自体が割れていて、やり様によってはどっちにも付けるという正しく据え膳状態だったのに
何で自らわざわざあんな落ち目で先行きも見込めないジブリに付いたのか。それに尽きると思う。

本当にジブリはようわからんからな。
虎の子のデストロイを何であんな無意味な、しかも世論の反感買うような使い方しているんだ？
しかもあんなデカブツで複数の主要都市侵攻なんてやっちゃあ、ティターンズやアロウズがやっていた情報操作すらできねえしｗ
んで、肝心のヘブンズベース防衛では接近戦という弱点が見抜かれミネルバ隊に死屍累々の山。
無意味な所で手の内晒して肝心なところで撃沈・・・心底アホとしか言い様が無い・・・こんなんが裏で陣頭指揮とって居ると思うと
議長の煽りとかそういうの抜きで、そら連合の一部が離反しても何らおかしくない罠。
ユウナもそれに便乗して切ってれば良かったものを。

アズ時代はそんなことは無かったんだがな。
根っからのコーディ嫌いでは同じではあるが、赴くままに好き勝手やり過ぎていたジブリと違い
アズはそこら辺の筋などを最低限通していたからこそ求心力があったのかもしれん。
一見、無茶苦茶でも良くみると最低限の手順踏んでいるのがアズ。
ユニウス核も一応は宣戦布告後だし、オーブ侵攻も強引に行ったが最後通牒と回答期限をきっちり設けて守っている。
オーブ侵攻戦なんてあれがジブリだったら、期限もくそもなく問答無用でローエングリンでも撃ち込まれているレベル。

457 ：433：2009/09/25(金) 02:54:41 ID:???

>>451
結局そういう理由で行動を起こしたってことで納得するしかないかな。
オーブ軍がミネルバを撃てば連合の中でオーブ軍の存在感影響力等が増してくるとは思うが
オーブの政治力じゃ良い駒扱いで終わってしまう可能性もあるしな。色々本編にツッコミたい気持ちは
あるけど理由を補完して再視聴すればまた違った感想を抱くかも。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 03:01:53 ID:???

>>453
たぶん、その頃のロゴス勢にそこまで大規模作戦やる戦力は無いと思う。

第一、ミネルバ一隻落とすのに周りに協力渋られてオーブに援軍呼んでいるくらいだぞ。
普通、あそこまで統一していたらわざわざヨーロッパでの戦場にオーブを援軍に呼ばない。
反大西洋色が強いユーラシア地域からの援軍は厳しいとしても
ロゴス・ブルコスのお膝元でもある大西洋連邦から援軍でも寄越してくれた方がずっと早い筈なのにそれすら出来なかったって事なんだから。
もうこの時点で随分と連合内は割れていたと思う。

更にデス種中盤以後、ロゴス勢は侵攻戦を一切行ってなく防衛戦ばっか。
アズラエル時代には、オーブとビクトリアの2面同時侵攻を余裕でやっていた物量があったのにすら関わらずだ。
やった侵攻といえばデストロイでろくな防衛機能無い民間人焼き払ったくらいで。
そっからしても、もうその時点でかなり割れていて戦力ガタ付いている事は予想されるな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 07:08:20 ID:???

喧嘩を売ったプラントをスルーしてどうする

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:08:12 ID:???

>>456
ユウナの判断じゃなくてウナトの判断だろう
基本的にユウナはパパの言うとおりだ、タイプだったし

ジブリールは自分も訳わからない
デストロイの事にしてもなんで民衆を敵にするような手段を平気で堂々とやるのか
正直いって議長側の攻撃を正当化される為にジブリールをファビョらせたようにしかみえなかった

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:26:58 ID:???

>>417
ZGMFは宇宙用だか汎用機だかの表記、プロトジン(劇中の練習用ジン)の型番はYMF-01B

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 09:35:08 ID:???

>>458
オーブは新入りだし忠誠心あるか試してやろうぜｗってことじゃね
トダカはそのために無駄に特攻したんだろう
考えなしに飛び出してきたカガリについても「答えによってはお国元含めて厄介なことになりますよ」と試してる
だからユウナはあれを偽者だと言った
でないと連合に刃向かうことをした元首の国ってことで攻められる
ユウナの考えも理解出来るが描写があまりにもお粗末だったな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 10:21:35 ID:???

同盟国であるなら血を流せ（SHOW THE FLAG)と強要されて兵を出したけど
オーブにとっては他国の戦だし良くて後方支援、悪くてもそこそこで撤退して連合におまかせでいいはずだった
そこをネオに乗せられて前線に出させられるはミネルバとガチンコでやりあって兵を徒に減らそうとした訳だから
戦場で何もせずに帰れというカガリも無茶苦茶だがユウナも別な意味ででヒドい

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 17:25:12 ID:???

かといって非協力的な態度をとって連合のご機嫌を損ねちゃったせいで二年前の悲劇再び、なんてことになったら洒落にならんしなあ
それこそジブリだったら見せしめにデストロイの一機も差し向けたっておかしくないわけで

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 20:28:18 ID:???

>>456
ジブリールはアズラエルと異なり軍事等に詳しくないただ単にブルーコスモスの盟主でしかなかったということじゃないかな？
ブルーコスモスってあくまで思想組織なのだし軍事等に秀でている必要はないわけで。
なので、自身の思想を達成できるかもしれない力を得たとき、
力を使わずに入られなかったのだと思う。
なのでプラント側についたナチュラルを抹殺するのは彼の中では道理が通っていたのだと思う。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 21:55:58 ID:???

>>465
多分そうなんだろうな
だがもうすこ…いや、かなり世論を気にしながら行動しろよと
周りを気にして生きている自分としてはそう思わずにいられない

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 22:51:05 ID:???

>>463
しかし、それで相応の戦果を得る事ができれば連合との力関係も幾らか良くなっただろうし、ギャンブル要素は強いがそう酷いとも思わなかったが
あの戦闘の内容は既に忘れかけてるが、ＡＡが乱入してこなければミネルバ沈めて「連合の犬状態より少しはマシ」になった可能性は充分あるかと

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:00:17 ID:???

>>467
それしたら物語終わっちゃうよ
つか介入展開じゃないとしても必ず失敗する展開になっていたろうな
そうじゃないとそこで最終回じゃん

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:02:28 ID:???

むしろAAがいなかったらタンホイザーで全滅、おめでとうミネルバ組になってたな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:32:15 ID:???

オーブ軍が何が何でもミネルバを落とさなくてはいけないという状況ならば
物量作戦でいいんだろうが、問題はそこまで切羽詰まってなかったのにそれを選択したあたりだね
トダカの「ゲームとは違う」発言は兵の命はゲームのキャラのように無駄に消費していいものじゃないっていう意味ないかと

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:35:30 ID:???

X 無駄に消費していいものじゃないっていう意味ないかと
○ 無駄に消費していいものじゃないっていう意味じゃないかと

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:41:33 ID:???

物量作戦ってのは、下手に策を弄するよりも人的損失を抑えられる作戦だぞ
トダカのように戦力を小出しにするほうが、金も人も無駄にする

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:47:20 ID:???

>>472
指揮官はユウナな訳だけど…なんでトダカが作戦を指揮した事になってるんだ
本編でもユウナの命令でトダカが部下に命令してたじゃん…

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/25(金) 23:51:52 ID:???

あの場のユウナのやることは「さあやるぞ！」と号令をかける程度。出しゃばって初期配置とかも考えてたけどｗ
実際の戦術指揮はトダカがとってて、でも数を生かし戦いをまるでしてないから、
「もっと数を使った戦い方をしろよ！」ってユウナが突っ込んでた。
んでトダカが「ゲームとは違うんだよ」と突っ込み返してる。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:01:17 ID:???

トダカとしては、そこまで本格的に戦闘することを望んじゃいなかったんだろうな

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:02:06 ID:???

ユウナをゲーム脳と馬鹿にしながら、そのゲーム脳にも劣る無能だったでござる

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:05:02 ID:???

それなりに損害がでたなら撤退するって選択もあったんじゃないの？って話
同盟国としての義理は果たしただろ　何の為に政治家が乗ってるんだよw

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:05:50 ID:???

そりゃあお前、ユウナですから

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:14:24 ID:???

基本的にトダカが仕事しなさ杉。
「乗せられてるぞーユウナー、ウチだけ被害かぶるだけだろそれ」って指摘することすらしやがんねえ。
ユウナに見えないように舌打ちとかそんなんばっかり。
でやばくなったらタケミカヅチ特攻。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:36:38 ID:???

トダカが一番輝いたのはシンをプラントに送り出したシーン
人は有能である限り出世し続け、無能になるとそこで出世が止まり
結果として無能がその地位に居座り続けるのだという
トダカはその無能になったところだったのだろう

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:38:06 ID:???

ユウナは好戦的って事だろうね。
プライドも高かったようにみえたのでターンホイザーから救われたとはいえネオに当然AA介入はつっこまれてた。
だから戦果を出したかったようにも見えたし、それはジブにも言える部分がありそうだけど。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:41:30 ID:???

ユウナは出来るだけ理想論は採らず実現性が高い方針を選んでるように見えたな

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 00:59:40 ID:???

>>479
それ突っ込まれてユウナが逆切れしてだぞ
指揮官は僕だぞーって

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 02:45:12 ID:???

ミネルバがカオスとかを見た時、連合の空母もある筈だから良く探してとかタリア言っていたよな。
つうことは連合空母のJPｼﾞｮｰﾝｽﾞはミネルバが認識できんくらい後ろに居たって事になるのか。

タケミカズチは開幕ターンホイザーの射程圏内まで前線出ているのに
JPｼﾞｮｰﾝｽﾞはミネルバの索敵範囲外まで後方に居るなんて、どんだけ露骨にオーブを盾にしようとしてんだよって感じはした。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 04:44:17 ID:???

なんかオーブ視点でばかり語られてるけど
連合だって勝ちたいんだし、使えるもんはなんでも使いたいだろ
だから盾にした

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 07:29:06 ID:???

>>472
戦いは数だよ。兄いだしなw
ぶっちゃけあそこまで圧倒的な戦力差がありながら
その戦力を全く生かせずに大量の遊兵を作ってしまったあの戦い方は本気で凄い。

せめてザク2体で旗艦迎撃、インパとセイバーで敵部隊中枢に突入して混乱を誘い
一点のスキをついて撤退を目論むとかそういう戦い方が見たかったぜ。
火力と機動力のあるインパとセイバーがジリ貧で先が見えている（消耗戦で力尽きるのがみえみえの）迎撃しか取らなかったのがなあ･･･
どう見ても負け確定だから撤退とか考えろよタリア。

トダカも酷いがタリアも実は酷い。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:17:52 ID:???

そしてオーブの戦いを止めたいなら一気にタケミカヅチ抑えればよかっただろうに
チマチマとムラサメやM1を落としていった自由

あの戦い、規模はそこそこある癖にどいつもこいつもなんでそうする？ってのが多かったな
まだ高山版の連合がミネルバのMS引きつけて機動力のあるムラサメでミネルバ強襲、って展開のが見れたわ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 08:45:13 ID:???

んなことしてもアニメとしてつまんねえだろ、何故速効ステラデストロイ殺さないってのと同じ
恩人を殺すシンってのがキモなんだからよ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 09:45:20 ID:???

>>486
> 戦いは数だよ。兄いだしなw
ドズルの台詞か
一瞬シスプリのボーイッシュな子が脳裏をよぎったよ、あにぃ

> トダカも酷いがタリアも実は酷い。
一番酷いのは脚本書いてる嫁でＦＡだなｗ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:08:45 ID:???

>>488
そこに説得力を持たせられるのがプロで、持たせられないのが素人

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 10:14:37 ID:???

説得力があるかなんてアンチ補正でどうとでも変わる

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 11:01:26 ID:???

黒田なんか嫁以下だったしな
あんなのが持ち上げられてる深夜アニメ業界はひどいと思う

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 13:41:35 ID:???

シンがトダカを殺すのは見ててつらかった。
無印種のキラとアスランが戦い、その結果にカガリが泣いたのと重なる。
種死でもカガリが泣く、シンがトダカを殺してしまう。
カガリが何を止めたかったのかが表れていたかもしれない。カガリの未熟さも含めて。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 15:23:33 ID:???

>>492
こんにちはさようなら

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 16:41:26 ID:???

>>489
もちろん数の暴力を個人で逆転させるのがバトルモノの醍醐味だけど
そればっかりだし。

30機のＭＳインパフルボッコやロゴス部隊をミネルバでフルボッコとか
ストフリ初出撃相手フルボッコや最終決戦一方的フルボッコ（ファイナルプラスで申し訳ない程度に雑魚の被弾が追加してるけど）や･･･

それが種バトルの醍醐味かもしれないけどねw

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:32:39 ID:???

ディアッカのこと雑魚ってユウナ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:42:50 ID:???

>>495
初代からしてそうだし気にならんだろ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:53:09 ID:???

・変革の序曲
前回ヘブンズベース戦でフルボッコにされたデストロイ他連合軍ｖｓフルボッコしたミネルバ組
ヘブンズベース戦から大した時間も経っていないし、特にパワーアップした様子もないデストロイ
結果当然のように連合軍、ミネルバ組に２連敗

・最後の力
前回オーブ戦でフルボッコにされたデスティニー他ザフト軍ｖｓフルボッコしたＡＡ組
オーブ戦から大した時間も経っていないし、特にパワーアップした様子もないデスティニー
結果当然のようにザフト、ＡＡ組に２連敗

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 17:59:28 ID:???

前に敗北した方が次は勝つという盛り上げ方の基本
常にその裏の裏をかいていたわけだな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:21:05 ID:???

このスレ種死の話ばっかだな

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:23:59 ID:???

種死の方が突っ込みどころが絶えないからでしょ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:24:59 ID:???

なんでシンなんか主役にしたんだろうな
アスラン主役でよかったのに

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:33:57 ID:???

やっぱこのスレ種厨ばっかりだな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:37:29 ID:???

スレって言うか、そもそもこの板自体が種厨の隔離板なんだけどね。
種厨が嫌なら旧シャアに引きこもってろ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:42:50 ID:???

>>502
つジ・エッジ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:44:39 ID:???

漫画なんかどうでもいいよ
高山版（笑）が本編とかホザいてるシン腐じゃあるまいし

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:48:49 ID:???

シン腐ってスパロボZとかも好きだよねｗ
ほんと同人脳

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:52:06 ID:???

他作品キャラにハーレムされるのが大好きだからなアイツら
キモすぎだろ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:54:22 ID:???

>>497

知ったか乙

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 18:56:45 ID:???

>>509
論理的に否定してみろよ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:02:13 ID:???

00なんかジンクス登場で面白くなってきた時にトランザム（笑）だからな
アホとしか言いようが

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:13:12 ID:???

種厨氏ね
荒らすな
他作品たたきたいなら他所でやれ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:16:03 ID:???

>>498
アムロに負け続けたシャア涙目すなぁ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:16:05 ID:???

厨はそんなにこのスレを廃らせたいのかね
キラ厨だのシン厨だのに嫌気が差したからここに来たのに

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:20:55 ID:???

>>498
こういう奴ってアムロに負け続けたシャア、カミーユに負け続けたジェリド
ウッソに負け続けたクロノクルとかも否定してるんだろうな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:25:01 ID:???

どうせ負ける
また負ける

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:25:44 ID:???

癌細胞スレ在住のシン腐がファビョってるだけなんで
かまわないでくださいｗ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:26:28 ID:???

ていうか主人公勢が連敗するガンダムってWくらいだろ
あれだってほとんど単独活動っていう特殊な状況だし

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:26:54 ID:???

ごめん真面目に聞きたいんだが
癌細胞スレって何？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:27:02 ID:???

>>517
種厨氏ね
荒らすなと何度も言わすな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:27:55 ID:???

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

　　　　　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:29:55 ID:???

つかシン厨ってなんであんな執拗に他キャラ叩いてんだろうな
他のキャラ厨はみんなシンに寛容なのに、気色悪いよあいつら

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:32:48 ID:???

ごめんシン厨オチスレって結構あるんだな
スレ違いなので消えるわﾉｼ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 19:35:47 ID:???

ここに居る奴らって自分はまともなＳＥＥＤファンだと思ってそうなところが気持ち悪いな

525 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 19:36:55 ID:???

モリーゾ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:03:31 ID:???

>>515
他のガンダムがやってたらおｋってか？関係ないじゃん。
まあ逆に他のガンダムはこうだったのに種は○○って言う奴も多いけどね

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:10:32 ID:???

>>526
そういう奴って種の人気に嫉妬してるだけだしな
1st層の支持も結構あったからこそ種が歴代で上位の人気ガンダムになったし

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:23:02 ID:???

>>527
お前みたいなアホは何を根拠に
種が一番人気なんて言えるんだ？
普通に考えたら初代だと思うだろ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:23:36 ID:???

最近スレタイ読めない馬鹿種厨が頻繁凸してきて本当に不愉快だわ。

530 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:24:37 ID:???

>>529
モリーゾ乙かもしれないので気をつけてくださいね

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:25:49 ID:???

>>528
どこに一番人気とか書いてんだメクラ
眼科行ってこいカスが

532 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:27:18 ID:???

>>531
どうせ一番人気って書きたかったんだろ？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:27:22 ID:???

>>515
それは主人公の敵役というポジションでありつづけたから
視聴者はこいつらは主人公の敵役と認識して見ているからな

種死ではキラアスランシンはお互い敵役というポジションであり同時に主人公でもあるから
見てる視聴者はもめるんだよ
固定して主人公を決めて種死見てる奴は特にそう
敵役として描写されるシーンがあれば、主人公なのになんで～って言う

そう言う事自体がそのキャラは主人公として描写されていたと同時に敵役としても描写されているという証拠なんだけどね

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:28:11 ID:???

>>532
お前メクラだからって自分のミスも認めようとしないのかよ
真性のクズだな

535 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:30:00 ID:???

>>534
すいません。あなたのような屑の言うことは聞くようにします。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:30:31 ID:???

>>528や>>532
変　な　の　は　ス　ル　ー

アホは相手にすればするほどつけあがるだけだからやめろ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:31:14 ID:???

>>500
では無印の話をしようか
砂漠編が長すぎたなと思う件について

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:31:17 ID:???

>>535
お前。つけてるからわかりやすいんだよボケｗ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:32:44 ID:???

>>537
あんなもんだろ
いちいちイチャモンつけんなクズ

540 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:34:02 ID:???

モリーゾ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:34:33 ID:???

あれで長いならZの宇宙戦どんだけ間延びしてんだって話だわなｗ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:41:59 ID:???

シンは人間としての成長がなかったからな。
主人公になれない、あるいはそういう風に見てもらえない理由はそこ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:45:24 ID:???

成長してる伽羅なんて種死にはいない

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:47:02 ID:???

名台詞の一つも満足にもてない出番ではな

545 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:48:24 ID:???

モリーゾ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:48:59 ID:???

>>543
なんでそう思ったの？

547 ：通常の名無しさんの3倍：2009/09/26(土) 20:53:43 ID:???

モリーゾ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:54:35 ID:???

>>542
まあシンは基本的に2年前から時間が止まってるキャラだしね
ラストでようやくシンの時間が進みだしたってことだろうから、成長はこれからだろうな
ただシンが主人公として見てもらえないのは成長しないからとかでなく
単純に出番の少なさゆえだと思うよ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 20:55:28 ID:???

出番少ないのにキラのほうがかっこいいしな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:16:08 ID:???

砂漠はまだおもしろい要素はあったとはおもうかもしれない

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:18:47 ID:???

十分あっただろ
いらないのはモラシムさんだな。ゾノだけで十分だったのにディンでも出てきてまったくもうねぇ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:31:35 ID:???

砂漠編幾らか圧縮して、その分後半に回せばもう少し余裕もって話を展開出来たと思うけどな

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:48:14 ID:???

モラシムもピンチになっても種割れしないキラとか意味あったかもしれないと思ったけど。
アスランとカガリの出会いも後の選択などに影響してると思うし。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 21:52:10 ID:???

二回も戦闘する必要は無かっただろ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:00:13 ID:???

それだけの意味ならそうかもしれない面があるけど
それに加えて1回目は虎の言葉をキラ視点では理解しても実行出来ない現実に葛藤するキラ
２回目はアスランとカガリの邂逅に向けての、など他の意味も含まれているし
しっかり倒さないと敵はまたくる、という感じは受け取れるし
確かかは分からないけど、種割れを抑制している描写だけではないと思うからいいと思うけど。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:02:14 ID:???

モラシム襲来
話数の消化でしょ、大きなエピソードの後に単発エピが入るのは王道の展開だしね

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:02:46 ID:???

1期で生かしてもらったのに、2期でゴミみたいな扱い受けたグラハムやひろしより全然いいじゃん

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:05:16 ID:???

ハムとひろしはもう許してやれよ……
とにかくその話はスレ違いな

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:10:37 ID:???

>>558
いつもの変なのだからスルーなさい

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:40:16 ID:???

ゴミみたいな扱いなんてレベルじゃねえよな、モラシム

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 22:57:07 ID:???

モラシムは00でいうハワードなんとかレベルだから

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:28:27 ID:???

00の話したいなら他でやってくれ
見てない人間にしたらどう対処していいか困るわ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/26(土) 23:42:31 ID:???

許してやれよ
モラシムは１回限りのゲスト出演なんだからさ…多くを求めちゃいけねぇよ

564 ：551：2009/09/26(土) 23:49:06 ID:???

久しぶりにDVD観直してみたんだが虎さんの回ずいぶん多いなおい、すまなかったよ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:31:07 ID:???

虎はコーヒーヲタなのが妙にツボだった

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:36:04 ID:???

ダコスタくんが臭がってのにﾜﾗﾀ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:36:36 ID:???

ヨーグルトソースでケバブが食べたくなった

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:37:25 ID:???

コーヒーブレンド比率を％で語るのは間違いなんだっけ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 00:45:43 ID:???

虎のモデルは森田でコーヒーオタなのも森田の趣味なんだそうな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 01:07:54 ID:???

>>567
ミックスソースが好き　あのシーン見ると無性に食いたくなる

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 01:45:04 ID:???

>>569
バルトフェルドが「森」+「田」だっけか
ハイネのファミリーネームもそんな感じでつけてたようなｗ
ドイツ語当て字なんて芸がないという声もあるが自分はそこまで不満はなかった

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 01:50:43 ID:???

むしろそういうスタッフの遊び心的なの俺は好きだｗ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 03:01:48 ID:???

モラシムといえば、ゾノに乗ってvsソードの印象が強いけど１回目の襲撃の時には何気にディン乗っていたんだな。
しかも他所見してムウのスカイグラスパーに撃ち込まれてひっそりと撤退してたわ。

今見直してみて気付いた。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 06:54:43 ID:???

>>564
しかもその後オーブ編突入だから･･･
大規模な世界設定の割には本編で描かれている部分があまりにも狭過ぎる。
単発エピソードも極端に少ないし。

スパロボであっさり完全に原作再現されたりスペエデで十分と皮肉られたりする訳だ。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 07:13:14 ID:???

528は売上スレの連中に10ペソ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 08:45:28 ID:???

>>574
単発エピソードの数を全シリーズで具体的に正確に挙げろ
できなきゃお前はチンカス確定だ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:01:08 ID:???

>>574
アンタは単発エピソードが多くなければいけない、
と思ったようだがその理由を聞きたいな

＞大規模な世界設定の割には本編で描かれている部分があまりにも狭過ぎる

物語の中心はキラとアスランだから、そういう設定は舞台背景に留めて
視聴者に感情移入させることを優先させている
連合やプラントの内部の描写を増やせば物語世界の完成度は高くなるが
無駄に情報量が増えて気楽に視聴できなくなる恐れがある
これについても聞きたい
なぜもっと広く描く必要があると思ったんだ？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:13:51 ID:???

世界戦争をやってるのに世界を見せないのはどうかと思う。
世界戦争の駒の一つのままで終わるなら別に良いんだが。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:17:45 ID:???

ホワイトベースは駒の一つでしかなかったような気がするが

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 13:34:29 ID:???

>>578
アークエンジェル内の描写が多くて
連合本部の描写が少ないのは彼らの孤独感や
視聴者の不安を煽るのに効果があった
当時視聴していたとき、当面の目的地である
アラスカの情報がほとんどなくて不安に思っていた
仕切っているのはどんな人物か、どんな場所なのか解らなかったからだ
そしてそれはキラもそうだったはずだ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 14:55:46 ID:???

補給が何もないのには当時えーってなったな
WBですら何度も補給されたし基地にも立ち寄ったし将軍とも会ってたのにってね

まぁ実は煙たがられてたってのを聞いて納得したけど

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:08:41 ID:???

>>579
ファーストを例に取るなら
ククルスドアンや時間よ止まれのエピソードでジオン兵士の様々な一面を描く事に成功している。
（これが世界を見せる一面となっている。敵であるジオン兵も人間であると視聴者に伝わるわけだ）
それに連続エピソードだけだと中途視聴者が入りにくくなる。

後半はどうしても作品として盛り上げなくてはいけないから前半から中盤部分で単発エピを挿入して
主役＆敵役側の様々な一面や世界設定の説明等を行なうのは多くのロボ作品で当たり前のように採用されてるぞ。

そういえば終盤の盛り上がらなくてはいけない所ででショッピング＆ファッションショーという重要なエピソードやっているガンダム作品がありましたね。

>>577
無駄な情報量？それを視聴者に理解する様に描くのが脚本家の力量だろう？
何を言ってるのか意味不明。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:16:49 ID:???

ぬっちゃけシリーズ構成が嫁の時点で諦めろとしか…大野木辺りなら通る要求だろうけど
嫁の脚本家としての力量が高くないのはファンにすら散々指摘されてるし
無理して広げたところで収拾つかなくなる可能性が大いにあり得るという事を考えたらあれで良かったと思う
（作中描写についての是非はまた別の話だが）

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:25:50 ID:???

だが種死ではそのおかげで視聴者にすら何やってんの？コイツラ？と疑問を抱かせてしまった。
キラとラクスと愉快な仲間達の事さ。
完全に身内だけで完結してたからなあ･･･

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:30:08 ID:???

ザフトの描写としてクルーゼ隊のアスラン、ニコル、イザーク、ディアッカがザフト兵の中での対比で描かれているし
虎なども別の考え方の持ち主としている。
アスランとカガリの邂逅でのやりとりはそれぞれ主義、立場の対立として描かれている。
種は種なりの方法で立場の違いによる意見や思想の対立を描き
どちらも人間であり、それぞれ正義は持っている事は描いていると思うよ。
是非はあるが種はその正義が壊れてからも描きも力をいれていたけど。
名無しのキャラの描き方については1stの方がすぐれている意見もあるだろが
だからといって伝えたい事が種のやり方で伝わらないとは限らないと思うけど。

ショッピングで始まって買い物して終わってるなら批判されてもしかたないけど
違ったし、キラ達も別の事に気を使っていたことから物語的にもショッピングが主目的ではないと思う。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:41:31 ID:???

曖昧な根拠の無い妄想ボウヤが語っているスレはここですか？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:44:30 ID:???

>>585
それ全部個人レベルの主義主張じゃね？
まさかそれだけで種世界全体を描いていると思ってるの？

どんだけ矮小なんだよ。種世界とそれをマンセーしているお前は。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:49:24 ID:???

>>585
あの時点でＣＥ世界全体がやばい事になってたんだぞ。
仮にも争いを終わらせる事を目的としている者達がロクな軍事行動も起こさずに
ショッピングしている事自体が問題なんだ。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:52:28 ID:???

誰もマンセーはしてねーだろ
お前も落ち着け

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 15:55:24 ID:???

>>587
最後の一行は余計だ
ちょっと自分と意見が違うだけでいちいち喧嘩吹っ掛けるなよ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 16:06:34 ID:???

>>587
個人レベルだよ？
個人レベルを描くから視聴者も含めて相手に対する大枠とは違う人間の部分を読み取れると思うけど。
例にあげたのは一部だよ。考え方の違いならアズ、パト、ウズミなどもっとある。
ＡＡ組のマリュ、ナタルやサイ達も入ってくるだろうし、同じ陣営でも少しずつ違いはいれてあると思う。
全てではないけど思想の違いは表れていると思う。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:30:19 ID:???

アンチSEEＤはやっぱ生ゴミだな
いやそれ未満か、生きる価値もないクズ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:32:21 ID:???

00世界のショボさに比べたら全然許容出来るから不思議だ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:35:00 ID:???

こういう突発的に沸くのを見ると、種厨なのかアンチのなりきりなのか分からなくなる
どっちでもいいから死ね

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:37:19 ID:???

>>594
お前が死ねチンカス野郎

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:40:35 ID:???

ナスカ級が好きな奴はおらんのか

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:42:34 ID:???

ガンダム世論調査

登場が印象的だった後継機
ストフリ 28.2%
デンドロ 14.1%
Z 12.4%
00 10.6%
自由 10.2%

最近放映してたのに4年前のストフリどころか6年前の自由といい勝負だもんな00ｗ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:42:49 ID:???

ﾉｼ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:44:29 ID:???

>>597
どこに貼るつもり？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:44:40 ID:???

>>597
こりゃプラモ売れんわな00ｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 17:45:15 ID:???

ナスカ級のあの流線型デザインは素晴らしい
ローラシア級はもうちょいどうにかならんのか……嫌いじゃないけどさ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:13:54 ID:???

ナスカ級ってMS何機積めるんだろうか
ストフリに25機倒された時何隻いたっけ？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:17:33 ID:???

ストフリが自由より好きなやつって珍しくね？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:19:23 ID:???

単純に自由より強いんだから子供はストフリのほうが好きだろ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:22:26 ID:???

よく言われる腹ビームと金関節はあんまり気にならなかったけど翼が苦手だな
特にドラグーン飛ばした後なんて…

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:23:54 ID:???

確か六機
コンテナかなんかに積んで連れてきたんじゃないかな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:26:09 ID:???

その辺は光の翼でフォローできてるじゃん
あれはV2まんまパクった運命と違ってオリジナリティあるし

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:28:31 ID:???

マシュマーさんのエンドラみたいに紐に掴まってたとか

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:52:13 ID:???

でもストフリの光の翼って後からデスティニーに合わせたんじゃなかったか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:56:44 ID:???

ディスティニーのはもともとミラコロによる分身ギミックと見た事あるが

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 18:59:46 ID:???

最終話で唐突に出てきて何あれ状態。
その後のプラモのインストなんかで、「ドラグーンはずした状態だとスラスターになります」設定が出ていろんな意味で呆れられる。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:03:36 ID:???

ガンダムなら後付け当たり前だし、今さら何を

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:23:12 ID:???

さすがにこんなに早く後付けのオンパレードだった例はないと思うが

DVDじゃストフリ登場回から追加されてるし＞光の翼

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:24:02 ID:???

４クール目のOPの機体とパイロットが順番に出てくるところでもうだしてなかったっけ？
気のせいかな？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:24:31 ID:???

流石に通常時スラスターがファンネルで塞がれてますって設定は前代未聞ｗ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:27:25 ID:???

>>615
初耳なんだが

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:29:13 ID:???

>>613
むしろ早く対処出来てていいじゃん
イチャモンつけるしか能がないんかお前

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:55:42 ID:???

>>616
ＭＧストフリより
http://www.1999.co.jp/itbig05/10051948z8.jpg

合体ライフルを使いこなすには高い判断力が必要というソースもこのＭＧストフリ
http://www.1999.co.jp/itbig05/10051948z13.jpg

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:57:29 ID:???

別に宇宙で本領を発揮するってことで違和感ないし

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 19:58:41 ID:???

>>618
ああ、後ろのウイングのことか
てっきりメインスラスターが使えないのかと思ってどうやって飛行してるんだと思っちまったわｗｗｗ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 20:02:21 ID:???

>>618
ごめん、お前が言ってることの意味がさっぱり分からない
近距離と遠距離を使い分けるだけなのに高い判断力っていわれても訳がわからん

判断力はたくさんの敵を相手にしたときの話にみえるんだけど

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 20:19:39 ID:???

>>621
あらゆる状況に対応するために考えられた武装のひとつ。使いこなすには高い状況判断能力が必要とされる。

という文章をどう読んだらそうなるんだ？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/27(日) 21:05:15 ID:???

>>596
ゴンドワナが好きです
巨艦サイコー

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:26:37 ID:???

>>612
出た反論出来ないバカが使うお約束の発言。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:28:11 ID:???

>>624
初代にどんだけの後付けがあると思ってんだ、アホタレ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:39:05 ID:???

RX-78大兄弟のことはもう許してやれよ……
今何体だっけ、七？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:40:40 ID:???

だから何？
種は悪くない同じガンダム作品だからめちゃくちゃな後付けも当然だとでも言いたいの？
ガキの論理だな。

ＳＦ的解釈も放送当時未成熟でファーストとは異なるスタッフによる続編まで作られていて
世界観を統一させる為の設定のすり合わせを前提としたＵＣモノと
ＳＦ的解釈も成熟しつつある時代なのに破綻した設定と脚本によってグダグダの内容を言い訳するのが目的の
種と同一視？
そもそもストフリの設定一つにどれだけ改変されまくってるんだよ。お粗末過ぎるぞ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:42:40 ID:???

何でも良いけど、まずはスレタイ読んで
それから種系のどういうとこが好きなのか教えてくれ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 00:53:37 ID:???

後付でふと思ったけど、ストフリの後付けごちゃ混ぜ状態設定なのって各媒体でばらんばらんになっていた設定を
拾って集めて纏めたらこうなりましたって感じがする。

後、一つ思ったんだけどスターゲイザーの3話が他話と比べて話・画共に質がガタ落ちしまくっているのは何かあったんか？
監督やスタッフの交代無い・OVA・短期間、な作品で一作品でここまでガタ落ちするのは滅多に無いぞ。

作画レベルが1話や2話初めの方と比べると明らかにガタ落ちしまくっている（特に戦闘シーン）
凡ミスレベルの設定間違いするわ（例のスタゲ発進の「NJCが効いていて～」のシーン。チェックしてて誰も気付かなかったのか？）
1話で、本編・外伝ともに一切全くやっていなかった（連合がユニウス復興活動している描写なんて1行1台詞も本当に無かった）
まともな連合側の描写していたのに関わらず
3話では本編よろしく意味不明のｷﾁｶﾞｲ集団でFA状態で話の質が低下しまくっているわで何なんだ一体？

あれか？1話で初めて連合まとも描写なんてやっちゃったもんだから
連合＝絶対的悪にしたい本編側の不満かって何か横槍入っちゃったの？って思えるくらいの極端で急な劣化っぷりなんだが・・・

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:00:24 ID:???

とりあえずそこまで妄想できるお前すげーよ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:01:30 ID:???

連合とファントムペインは分けた方がいいと思うが。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:03:17 ID:???

久々に統合失調症のコピペを貼りたくなった

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:05:40 ID:???

>>629
> 連合＝絶対的悪にしたい本編側
これがそもそもレッテル貼って見過ぎなんじゃね
連合自体が大規模な組織だし一枚岩でもない　色んな考え方の奴がいる組織だよ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:06:28 ID:???

言っちゃあ何だがＤＳＳＤって、キチガイ軍団差し向けられても問題ないくらいおかしい組織だし

何平気で実戦可能な武装持ったＭＳ量産してられるのあいつらｗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:11:40 ID:???

>>634
連合やザフトにも技術提供はしていたみたいだし半官半民みたいな組織なんじゃね？
確か連合の天下り先でもあるし、そういった所が海賊にでも襲われてやられでもしたら困るから
ある程度自衛力くらいの戦力は認めているとか。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:14:15 ID:???

種死で主役を三人にするなら一人くらい連合側についてもよかったよな
ザフト、オーブ、連合でバランス取れるし
まあ、絶対破綻しただろうけどｗ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:29:33 ID:???

>>636
まあそこまで多視点にすると手に負えず破綻しただろうなｗ

でも連合側主役って作品が種で今まであったっけ？外伝作品見渡しても連合側主役の作品って一切無いような。
何気に連合側主人公っつう初期キラってかなり貴重な存在なんだな。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:30:58 ID:???

その破綻こそが種の魅力さ。
まあどうせ真の主役はキララクに確定。あとは悲惨になるだろうけど。

本編見る限り連合はまさに悪の枢軸ともいうべき腐った描写だらけだね。
いろんな考えがあるとか擁護しても肝心の描写がない。全く無い。

スタゲでまともな連合が描かれていて配信時驚いたやつ相当いたなあ･･･

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:36:00 ID:???

きっと映像や各種媒体では描かれてないだけで
連合は物凄く朴訥で良い人だらけの軍事組織なんだよ！！

ＴＶ版の描写は連合を悪者にしたい歌姫の騎士団による印象操作･･･アレ？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:43:00 ID:???

そんなことよりも地球軍の戦艦について語ろうぜ
正直宇宙のあの駆逐艦格好良すぎだわマジで

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:44:03 ID:???

>>638
まあこんだけメディアミックスしてるにも関わらず、連合のまともな描写は探すの難しいくらいごく僅かだから
驚く人多くても仕方無い気はする。そんだけ今まで描写が極端に偏りまくっていたってことだし。

それにおよそ種らしくない、陸戦戦車描写で余計にびっくりってのもあったかと。
種の世界観借りた別作品でも通じそうな勢いだからな＜スタゲ1話
ジンが出てきて「ああこれ種作品なんだな」って思えてぶっちゃけ安心したｗ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 01:55:57 ID:???

しかしあそこまで悪の連合として偏らせまくったのはなぜだろうね。
無印の頃から違和感あり過ぎなんだが。
種死での後半以降空気状態には吹いたが。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 02:45:02 ID:???

君は親族かなにかが連合の兵士でザフトか三隻同盟に殺されでもしたのか

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 03:11:11 ID:???

触れるなってのにお前は……

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 05:48:28 ID:???

>>588
>あの時点でＣＥ世界全体がやばい事になってたんだぞ。

やばいことってなんかあったけ？

>仮にも争いを終わらせる事を目的としている者達がロクな軍事行動も起こさずに
ショッピングしている事自体が問題なんだ。

あのときはロゴスは討たれてるから戦後なんだよ
影響力を強めた議長に対する不安はあれど軍事行動を起こす段階ではない
ＤＰプランに対してもこの時は疑惑でしかないし

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 06:36:01 ID:???

>>645
AAを正式にオーブ軍に編入させて宇宙に上げて情報収集（という名のショッピング）している時点で
しっかり軍事行動を起こしているわけなんだが

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 06:43:44 ID:???

>>646
議長が対オーブのアクションを起こした時に
すぐ対応できる箇所に配置しておいた、ということか

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 07:56:44 ID:???

>>646
それが何か問題なのか？
なんか問題あるような言い方だが

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 08:00:34 ID:???

まあテロ集団を正式に軍に組み込んだのはこの上ない問題行動だな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 08:34:07 ID:???

>>649
それはそうだろうが今してるのは違う話だな

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 09:25:46 ID:???

>>634
>ＤＳＳＤって、キチガイ軍団差し向けられても問題ないくらいおかしい組織
具体的にどうぞ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 11:25:05 ID:???

粘着が張り付いてるな
しばらく触れない方が良かろう

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:25:46 ID:???

厨が来るのは分かるけどこの手の人はなんなんだろうな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 12:26:22 ID:???

アツクナラナイデマケルワ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 14:48:47 ID:???

ストフリのエンジンは小型化されたレーザー熱核融合炉
いやハイパーデュートリオンだ
ていう設定は統一をみましたか？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:45:46 ID:???

DSSDは中立気取ってるのにスターゲイザーとか作ってるから
連合が潰そうとしたんじゃないの

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 22:57:08 ID:???

>>648
中立都市に軍艦差し向けて待機させておく、というのは激しくどうかと。
あまつさえ、都市内部でＭＳを飛ばすｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/28(月) 23:34:52 ID:???

ミネルバはオーブに来る為に行動しても問題はなかった。
それは最終的には領海に入る前、近づく前に連絡を取り許可をもらったんだろう。
コペルニクスに許可を貰ってれば問題ない場合もあるかもしれん。
たぶんコペルニクスのその判断にプラントは基本的には介入はできないだろうし。
宇宙における領海などがどうなっているかは知らんけど。
公海、公宙における各国の軍艦の移動についても関係するかもしれんが。
緊迫はするが、それだけで問答無用に撃たれる理由にはならないと思うが。
そこは外交になるだろうし。あくまで素人意見ですが。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:04:14 ID:???

>>656
スタゲは宇宙探索用の自律行動型の機体でＡＩ自体もまだ実用段階まで至ってなかったんだが。
あれは未完成の上に用途すら違うんだが。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:08:28 ID:???

じゃあ上で連合がスタゲでマトモに演出されたとか言ってるアホはなんなんだ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:10:54 ID:???

三話でいきなり駄目になった、これは負債の陰謀だ！！！
って主張してるんじゃないか？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:12:52 ID:???

>>660
特に１話のことを指してるんだろ。リニアタンクで暴走ジンを破壊する際の連合兵士が
種死本編と逆ベクトルの方向で描かれていたってのは割と多くの視聴者が指摘していたりする。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:14:56 ID:???

>>660
そりゃスタゲは連合＆DSSD視点がメインだからそうなるだろ
バカかお前は

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:15:57 ID:???

>>656
連合がDSSDに来たのはスタゲの高性能AIが欲しかった筈だからでスタゲ開発は別に関係なかったかと。

まあ連合も出資している中立組織にAI取るのにあそこまで派手に強襲しかけるのはちと意味不明だが。
んなことしなくても普通に、連合の監査名目で中に入る（出資しているんだし余裕だろう）→接収でよくね？
わざわざ軍事行動起こして皆殺し仕掛ける気ならこっちのがずっと楽かと。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:17:07 ID:???

ファントムペインは連合の中でもロゴス寄りというか
ロゴスが連合内に抱えてる部隊と思ってた
だから連合というよりはロゴスが欲しがってるのかなぁと

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:19:04 ID:???

>>662
そのスタゲの連合兵士はどこの連合だっけ？
連合といっても大西洋、ユーラシアなどがあるし

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:19:47 ID:???

>>660
上の人も言ってるが、連合視点だからなぁ
本編はほぼザフト視点から描かれているからね
連合の悪い所しか描写されてないって感じ

無印はザフトにアスラン、連合にキラ（途中までだが）いたから
離脱するまではそれなりに両陣営色んな人間がいるのがそれなりに描写されていたけどな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:20:29 ID:???

>>664
個人的には最終話の時点で既に連合から矢持て追われてる立場だと思ってた＞ファントムペイン
だからこそ監査とかの外交ルート(便宜上こう呼ぶ)を通さないでいきなり降伏勧告になったんだと
解釈していた。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:22:41 ID:???

場所が南アフリカだしねぇ
そもそも死亡フラグの塊のおっさんは元軍人ってだけで民間人だし

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:23:28 ID:???

アフリカじゃねぇアメリカだ、
虎さんの時の話のせいで記憶がこんがらがってやがる

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:24:36 ID:???

>>665
ロゴスと連合とイコールじゃないだろう
アメリカのライフル協会みたいに連合政府に影響力をもってるって感じじゃないか？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:25:55 ID:???

>>666
旧南アメリカ共和国の旧ブラジル地区ってことだから一応は大西洋連邦じゃないかと

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:26:00 ID:???

>>671
アメリカの例えは知らんので分からんけど
そういうことを言いたかった。文章力がなくてゴメン

連合を全部いつでも動かせるわけではなくて
唯一ロゴスの自由に動かせるのがファントムペイン
だから連合が狙ったというよりロゴスが狙った

うーん
余計分かりにくいな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:26:20 ID:???

DSSDを襲った時って種死本編じゃ何話ぐらいだったっけ？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:27:09 ID:???

ジブリがヘブンズベースか月面基地にいた頃だったよーな気がする

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:28:54 ID:???

>>670
南米か。
確か南米って設定的に反連合機運が高い地域って設定じゃなかったっけ。
だから良識派が多かったとも取れるな。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:29:00 ID:???

デストロイ戦からそこそこ経ってるだろうしヘブンズ攻略～月攻略前じゃないかね
一番切羽詰ってる時期ではあるが

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:33:38 ID:???

内容が大災害で軍が復興支援、テロリスト撃退だから
どこの地域の連合部隊でもそれなりにまともに描写されると思うけどな
要は視点がどこにあるかだと思う

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:39:55 ID:???

ファントムペイン、なんだっけ、幻痛？
その名の通り、いくら攻撃されても連合には関係ないし、攻撃しても連合には関係ないってことかねぇ
ジブリの子飼いなのは描写見りゃ分かるし

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:42:43 ID:???

>>673
そんなもんか。
でも漫画版スタゲの後日談では、戦後連合のこれまでの行いが明るみに出て世論から批判受けて求心力ガタ落ちしまくった
みたいな事が書かれているんだよな。ロゴス・ブルコスじゃなくて連合・・・？
なんつうかこれだとイコールにも見えるな。相変わらずそこらへんの線引きが曖昧だ。

似たような組織あるZや００辺りは結構きっちり分けているんだがな。
種死ももうちとはっきり区分けした方が構図が分かり易かったし良かったとは思う。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:45:30 ID:???

>>680
お前みたいなゆとりは区別わかんねえもんなぁ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:47:20 ID:???

>>673
いあ、謝る必要ないです
ライフル協会は例えが悪かったかも、こちらこそ悪い
この場合は会員の数で責めてくるパターンだからな
次の選挙でおまえ議員になれると思うなよ？あ？と議員にゆさぶりをかけたり
議員にも会員がいたりして
銃規制の法案とか立ち消えになるようになっちゃうとかだから

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:47:42 ID:???

一気に明るみになりさえしなけりゃ痛くも痒くもないけど戦後じゃなぁ
ジブリを匿いまくったし装備も流用してるしそりゃ評判がた落ちだろう

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:52:44 ID:???

種死後の連合ってどうなってるんだろう
いちおう戦勝国にはなってるのか？

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:53:17 ID:???

ロゴス，ブルコスが権力あったときにはファントムペインの行動は色々都合が悪いこともみ消してたんだろうが
戦後はそのような力がないし　連合とファントムペインは違うといったところで
プラント他は納得しないよな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:53:32 ID:???

種死後の連合は、まともに立ち直れるかも怪しい
少なくとも地球連合の体を保ち続けられるとは思えないな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:53:38 ID:???

>>680
いつも思うが連合のこれまでの行いが明るみに出て批判されるが
プラント側はどうなんだろうなぁと

決してプラント側も連合を批判できるような綺麗な身じゃないと思うんだけど…
プラントにも戦争で金儲けしているロゴスみたいな存在がいてもおかしくないし
ロドニアの研究施設で行われていたように別のたぐいの研究しててもおかしくないし…

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:54:20 ID:???

>>684
オーブとの同盟が続いてるんじゃないの

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:56:11 ID:???

ブレイクザワールドの傷も癒え切らないまま、
ヘブンズベース落とされてレクイエムも突破されて、
月面基地にレクイエムをぶち込まれて・・・

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:57:47 ID:???

大統領も艦隊も基地もあぼんだしな

しかしだ、種死じゃなんかすっげー軽い扱いだけど、プラントのコロニーも結構被害受けてるよな
それこそ血のバレンタインとか比べ物にならないほどに
なんかそこらへんおざなりな気がする

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 00:59:39 ID:???

オーブもまた結構傷付いてるし、世界中ボロボロだな

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:00:43 ID:???

プラントもボロボロ地球もボロボロ火星もアホだらけ・・・もうだめだなこの世界
だからこそ劇場版来い！

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:02:55 ID:???

対プラント行動ではまとまっているけど、各国の軍部の命令権は各国が持ってそうだし
内政や復興なども各国主導で他国の援助をうけながらもやっていくかも
東ユーラシアと大西洋で連合というのは残るかもしれないけど

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:03:09 ID:???

ライブラリアンはどうかと思うわ
これ以上続編を作るということになったら
アストレイの設定はある程度切り捨てる必要があると思う

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:03:57 ID:???

議長が対ロゴス戦争に切り替えたあたりで大西洋とかと対立関係にあったとこ？とかが
連合から離脱してたな（ヘブンズベース戦あたり）
結局連合で一番メタメタになったのはロゴスで甘い汁吸えてたとことブルコス色が強いあたりじゃね？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:04:30 ID:???

ライブラリアンはなにがしたいんだよ
設定もすげーし

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:07:08 ID:???

でも離反した部隊は量産デストロイに…

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:07:16 ID:???

もしかしてスカンジナビアって無傷の戦勝国側か？
そう大きな勢力ではないだろうけど

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:10:31 ID:???

ライブラリアンと火星人と一族はなかったことにしても全く問題ないな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 01:31:25 ID:???

>>698
大きな勢力では無いけれど、地味に影響力強そうな感じがちらほら見受けられるし
あんだけヨーロッパ付近で大ドンパチやっていたにも関わらず戦火に巻き込まれても居ない。
しかも無駄にオーブ陣営と繋がりが深い（連合同盟結んでおきながらAA匿うとか普通できん）

謎なんだけれども、地味に気になる国家ではあるな。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 02:35:28 ID:???

実は黒幕とかな

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 03:20:20 ID:???

>>696
そりゃー、キラクローン説にメスを入れる為じゃないの？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 06:26:19 ID:???

４人いると突っ込まれるぐらいだしなw

まあアストレイは種の外伝とかではなくて単品のシリーズで登場して欲しかったな。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 06:49:11 ID:???

そりゃ無理だ、誰も読まんわ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 08:51:01 ID:???

>>700
裏取引や根まわしが上手い国なんだろうな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 08:52:50 ID:???

>>702
これまでのラクシズ側の不可解な事象が、ライブラリアンと繋がってたとすればほとんど説明つくからな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 09:19:28 ID:???

>>665
ファントムペインはブルコスの実働部隊だよ、兵站やらなんやらの関係で連合内にあるだけで

>>668
あの時点で連合自体がかなり劣勢になってたから焦ってたのでは無いかと思う

>>672
南米は独立国に戻っていて大西洋連合と同盟を結んでいる(不平等極まりないモノとかいわれてた筈)

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 09:54:54 ID:???

>>705
種のときは最初オーブと同じく中立だったけど、あくまで中立にこだわって国を焼いたオーブと違って
大戦中盤から連合側に付いたらしいし、そのくせ種死では裏でオーブとつながってたりするし
相当したたかな国なんだろうね
確かシーゲルの出身国でもあるんだっけ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:07:44 ID:???

オーブも最初はそういうしたたかな国だったっぽいんだけどなあ
途中から北みたいな無能だらけの独裁国家になったな

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:35:33 ID:???

>>709
それはどういう意味かね？
種死での事ならしたたかな国も手段間違えれば裏目に出るというのはやってたと思うけど

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 11:42:19 ID:???

>>708
連合側についたとしても、かといって連合との関係が深くならないようにつかず離れずだったんだろうなぁ
外交が上手いんだろうね
オーブは馬鹿正直者が多すぎ、かといって外伝では連合に深く関与するような事をやる者がいて
結局泥沼になる

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 12:39:03 ID:???

オーブにはマスドライバーやモルゲンレーテがあって注目されやすいってのがあるけどね
種死後はよくわからんが以前は首長家同士でも派閥があったり常に火種になりそうなものがころがってる危ない国なんだよなあ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 13:14:21 ID:???

ライブラリアンの設定てどういう設定なの？
専用スレとかある？
電撃はゴミが付属するせいで縛ってあって立ち読みできないwww

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 14:46:12 ID:???

>>712
オーブに限らずどこも種死以降も火種は抱えてそうな予感
連合→ブルコス派残党・ロゴス生き残り（ロゴストップは殺されるなり捕まるなりしたようだが）
プラント→サトーさんみたいなザラ原理主義の過激派の生き残り

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 18:06:47 ID:???

>>712
あと、オーブは立地条件上連合、ザフトの一大基地、カーペンタリアとパナマの中間に位置して
兵站、前線基地としてはうってつけのところだからねぇ。どっちにつこうが結局戦火には巻き込まれる
だろうし。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:50:04 ID:???

電撃に紐千切って立ち読みしてきた
カーボンヒューマンwww
それてイノベイターとどう違うの？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 21:58:38 ID:???

千葉さん種と00の設定混同してるのかと思った

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/29(火) 22:01:38 ID:???

>>716
イノベイタはそもそも人間じゃないもの肉体自体が

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 06:44:39 ID:???

>>715
結局オーブが生き残るのにはどちらかの陣営につかなければ仕方が無いんだよね。
中立だから無関係と言える情勢ではないし（それだけの軍事力も無い）
まさかアスハ自らあんな手段に走るとは予想外だったがw

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 09:43:43 ID:???

>>716
器物損壊乙

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 15:17:02 ID:???

>>719
いや、どっちかについても厳しい。前線基地になる要素が高いから最初からどっちかについても
前線基地になるだろうし、話の情勢じゃ直後にビクトリアが陥落するけどあの時点でもしついた場合の
最悪のシナリオは辛くもビクトリア防衛成功でザフト地上戦力衰退せず、であるわけで(その場合は
逆にザフトに侵攻される可能性が高まる)、オーストラリア西側にザフト基地があれば連合に付くことで
戦争回避にはなっただろうけど、東海岸だからねぇ…。１０日遅く最後通牒、と言う形だったら
事態がどうなったかわからんな。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 16:45:23 ID:???

やっぱり妄想こそが種の楽しみ方だなw

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 19:33:38 ID:???

>>719
日本も似たようなもんなんだよな
アメリカががんとして空軍基地を日本に置く事を譲らないのは
東大陸をにらむ上で地理的に日本はいい場所なんだよな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:13:55 ID:???

>>721
だから、視聴者に二枚舌とか言われるように、
ウズミは軍事力の強化に力を入れていたのだろうね

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:38:59 ID:???

>>724
どちらの庇護も頼りにしないなら自分で自分の身を守らなきゃいけないからな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:41:42 ID:???

無防備マンで理念を守っていくのはあの世界では無理だろう

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:43:57 ID:???

現実世界でも無防備マンの国なんて存在するのか？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:47:47 ID:???

ないんじゃないかね？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:53:16 ID:???

一時期コスタリカを無防備マンと思ってる馬鹿もいたな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 21:54:52 ID:???

スイスも永世中立国とか言っちゃうから誤解されやすいらしいね

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:00:38 ID:???

何だかんだとどこも自衛のためつってある程度の軍備持ってるよな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:06:43 ID:???

モルディブは諸島国家で無防備マンだったが富豪がクーデター起こして危うく国家転覆しそうになったから
武装国家になった、と言う落ちは存在している。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:15:49 ID:???

>>730
あそこは中立謳ってるがその分自衛のための戦力増強にも力入れてるしねえ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:22:28 ID:???

>>732
うっかり無防備マンになったらあっさり侵略されそうになったという
良い例だなそれ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:28:37 ID:???

>>730
スイスには家ごとに銃を所持しているという話を昔聞いた気がするが本当だろうか
イザとなったらその銃を手に戦闘に参加するという…

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 22:41:27 ID:???

スイスといったら、武器メーカーの老舗がいっぱい有るところじゃないか
武器輸出も毎年世界ランキングに入ってたはずだが

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:16:22 ID:???

世界規模の戦争だろうと他国同士の戦争には参戦しないというだけで
自国を襲ってきたらやったるぜんなろーな国だっけ＞スイス

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:28:44 ID:???

スイスさんパネェな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:44:23 ID:???

>>735
一家に一つ核シェルターじゃなかったっけ？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:48:19 ID:???

>>735
聞いた事はある
真偽の程は知らんけど

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:49:26 ID:???

>>739
我が家にも欲しいなぁ。
命を大切にする政党が与党にいるし、やらないかなぁ・・・。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:51:50 ID:???

個人レベルの核シェルターじゃ限界あるだろうけどね
空調やろ過装置があるなら完璧だが

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/30(水) 23:53:51 ID:???

スイスは山国だからイタイ思いして侵攻しても旨みがないという利点もあるな。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/01(木) 06:39:42 ID:???

スイスは審査＆登録なしで銃を所持出来て
国民皆兵制度で１８才以上の男性は自動小銃と弾を国からマジで支給されるぞ。
ちなみに拳銃じゃない。自動小銃だ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/01(木) 13:50:31 ID:???

Wikiにあるジャン・カルロ・マニアーニって誰？
初出どこ？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/06(火) 13:03:19 ID:???

保守るよ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/13(火) 13:19:14 ID:???

アガメムノン級かっこいいよアガメムノン級

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/13(火) 20:42:27 ID:???

ドレイク級が好き
あのXウイングみたいな奴
カタパルトつけたりリフレクターつけたり拡張性も文句なし

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/13(火) 21:39:18 ID:???

俺はナスカ級が好きだ
ヴェサリウスはかなり長い付き合いだったし

実はAAが好きです
誰に何と言われようとカッコいいと思っています

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/13(火) 23:46:05 ID:???

俺も好きだよ。木馬っぽくて

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/14(水) 21:37:44 ID:???

足部分の下側がローエングリンで、上側がカタパルトで良いんだろうか？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/15(木) 00:08:39 ID:???

>>748
結構あれれな感じでいい加減っぽい設定も多く、特に連合関連には蔑ろがも目立つ種死だけど
何か知らんがこと連合戦艦については中々な充実振りなんだよなｗ出番の割には。

MSカタパルトデッキつけていたり、終盤ではちゃっかりリフレクター追加装備していたりで。随分と細かい所に行き届いていると言うか。
それに飛行艇（あれ何か名称あったっけ？）、ボナパルドと地上母艦も新規出たりしているし。
まるで連合関連やる気ゼロな癖に、妙に戦艦に関しては気合入れてんなと思った記憶ある。

逆にザフト戦艦に関してはゴンドアナが空母で出たくらいで真新しい形・改修した形の母艦って無いよな。（特殊艦なミネルバ除く）
エンジェルダウン作戦に出てきたザフトの陸上母艦は普通にレセップス級だったっけ？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/15(木) 00:11:42 ID:???

コンプトン級(新型)のはず

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/15(木) 23:48:03 ID:NMHRNLUK

00でも、第１シーズンの敵MSのデザインは良かったんだよな。

アニメも分業がかなり進んでいると思うし、
各担当者の力量の差が出ているのかも。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/15(木) 23:57:32 ID:???

>>752
ずいぶん細かく見てるな
ＡＡやミネルバに比重がかかりすぎてその他の艦船類はあんまり記憶に残って無い
馬鹿デカイゴンドワナは別だけど

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/16(金) 10:57:30 ID:???

ガーティー･ルー!ガーティー･ルー!らんらん･るー!ガーティー･ルー!ガーティー･ルー!

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/16(金) 22:55:06 ID:???

批判もわかるが、何だかんだでキャラや会話やらの演出は見ていてつまらなくはない。
当たり前の事だが人間っぽさを感じられると言えばいいのか。キャラ厨と言えばそこまでだが。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 07:01:53 ID:???

キラがシンのことをアスランと話したシーンで
レイのことも話しててほしかったなと思う。

キラ・ヤマトじゃあ僕がやられたインパルスのパイロットも、そのシンて子だったんだ。
アスラン・ザラああそうだ。あいつが今デスティニーに乗っている。
から
アスラン議長やレイが厄介なのはそこなんだ。話してると彼等の言うことは本当に正しく聞こえる。
キラだよね。それは分かる。実際正しいんだろうし。
のあとに

キラ｢レイ？　デスティニーといっしょにいた機体のパイロット？｣
アスラン｢ああ、レジェンドのパイロットだな。どうかしたのか？｣
キラ｢ラウ　ル　クルーゼと同じ感じがした｣（本編ではなかったけど）

ぐらいあればもっとよかったかな？
　

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 17:01:15 ID:???

>>757
戦闘シーン（量産機等）の尺をもっと増やす
バンクも必要最低限（キメポーズ以外は基本的に新規で）
回想回はやらない（アバンの前回のおさらいも本編での重要なシーンが前回にある以外は基本的に続きからはいる）

この三つをやるだけで全然違うだろうと思う

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 18:53:36 ID:???

＞バンクも必要最低限（キメポーズ以外は基本的に新規で）

それやって00失敗したやん
かっこいいシーンが少なくて子供にシカトされたっていう

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 19:08:13 ID:???

あっちは意地になってるかのごとくバンクがほとんどないからなぁ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 19:20:26 ID:???

個人的には抜刀シーン、射撃シーンはバンクとかで構わん
格闘シーンだけは新規で

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 19:55:04 ID:???

バスターの連結シーンバンクは未だに好きだ
異論は認めよう

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 20:02:01 ID:???

俺は自由やストフリの弾幕さけからのレール砲撃ちのバンク？は好きだ
異論は認める

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 20:17:58 ID:???

バンクはあっていいと思う。
その中に一つ二つの新規があればだけど。

戦闘回の回数は増やさなくてもいいと思う。
ストーリー的に挟める場所はないし。
それどころか種でのモラシムとの海戦は二回なくてもいいと思ったぐらいだし。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 20:36:12 ID:???

種死前半の海上戦もそうだけどバランス悪いよね
もうちょっと後半で戦闘シーン増やしてくれればちょうど良くなりそうだけど

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 21:01:47 ID:???

パッと思いつく範囲だと、
デュエルのレールガン、ミサイルの乱射バンク
バスターのライフル連結～発射のバンク
フリーダムのフルバーストバンク
辺りは好きだな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/17(土) 21:46:33 ID:???

デスティニーは結構新規多いな

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 00:14:47 ID:???

ジャスティスのラケルタ連結のバンクが好きです
アカツキでもやられた時は萎えたけど
俺の中ではあれはジャスティスのものだった

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 00:22:08 ID:???

対面してグルグル回りながらビームライフル
あれだけは受け付けられなかった・・・
あとMS固定とか同系列限定（ザク系限定とか自由ストフリとか）のバンクならいいけど
全然関係ない機体で同じバンクはちょっとな

インパルスのビームサーベル抜刀なのにストライクが抜刀してたり
レジェンドのドラグーンを回避するストフリがワンカットだけフリーダムだったり
そんなつまらんミスがなければ・・・

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 00:34:53 ID:???

グルグルってのはアレか、互いにライフル撃ちあいながら近づいたり離れたりってやつか
なんだか風変わりな見せ方だったし結構好きかな
多用しすぎとは思ったけど

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 07:50:57 ID:???

>>765
種死の戦闘回は５０話中半分以下のはず。
総集編とかの使い回しを除いてだが。
さすがに少な過ぎるよ。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 07:55:34 ID:???

全部ひっくるめて半分有れば多い方のはず

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 08:12:25 ID:???

種死の戦闘シーンは全てが神がかってるから物凄い充実感がある。
00のスカスカ戦闘は見るに耐え難い。数だけ多くてもゴミじゃね。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 08:54:26 ID:???

種死の戦闘は本当にバンクの異常な多さが無ければな。
新規シーンは割と良いの揃っているだけにちと勿体無い感じがした。

後、パイロットはそこそこ揃ってんのに組み合わせが同じになり過ぎなのもちょっと飽きる。
マッチアップが殆ど同じキャラ同士になっているのがな。種の時も、当たる回数と数考えると
ディアッカvsキラとか、イザークvsムウとかの組み合わせももっとあってもおかしくなさそうなのに全然無いからな。

まあ、種はメインパイロット内でも結構強さに上下あってキラvsルナマリアとか下手にやっちゃうと
速攻で終了って恐れもあるから中々そういうの出来ないってのもあるんだろうけど。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 09:06:42 ID:???

つかMSがカッコよければそれで売れるしな
∀が証明した

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 09:37:17 ID:???

>>774
種厨お断り

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 09:47:53 ID:???

002ndの戦闘がクソなのはみんな思ってるだろ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 10:41:40 ID:???

>>775
主人公が関与しない戦場での戦闘シーンもあってもよかったかもな
量産機同士での戦闘シーンとか

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 10:56:54 ID:???

00は一期もクソだったな。
意味不明のデンパシナリオにグダグダの戦闘描写
手抜きだらけの作画クオリティ。

福田神と水島豚の才能の違いが出過ぎた。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 11:09:54 ID:???

グラフラvsアイン、デュナメスvsツヴァイはよかったじゃん
やっぱ線多いほうがMSはかっこいい

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 11:11:04 ID:???

>>779
種死じゃなくて種の時のだけどダガー初陣が量産機対決の一番の見せ場だった気がする
結果は横槍入って動けないダガーをジンがフルボッコっていう

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 11:46:17 ID:???

>>780
スライドに失敗して、サーベルと機体がずれちゃった種が手抜きを責める資格はないと思うんだよ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 11:48:15 ID:???

具体的なことを何一つ書いていない奴はただのかまってちゃんだからスルーしたほうがいいかも

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 11:52:27 ID:???

>>783
ただの釣りだろ
このスレがどんなスレか知ってるにも関わらずああいう他作品を露骨に出してくるんだから

そしてスレタイを知ってながらこういうレスを返すお前も同じ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 12:24:22 ID:???

>>782
パナマ戦か。あそこは確かに主人公全く関与してない戦闘だけど結構やってくれたよな。

でもジンがフルボッコと言うけど、今までは先遣隊戦、第八艦隊戦、アラスカ戦・・・と
今までの連合vsザフトってジン等が連合のMAや戦車を一方的にフルボッコていうか
ザフトMSがMAや戦車に落とされるシーンがもの凄く貴重映像場面になるくらいのレベルでの図しかみてこなかったから
連合側の機体がジンを逆に凹るって図はある意味驚きと言うか衝撃的だったな。

そのせいか、パナマ戦って結構印象に残る。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 13:14:05 ID:???

グンニグールがダガー初陣と同じ回だったのは蛇足だった気がする
ああいうのもザフトの用意周到さを表すのには良いかもしれないけど出すなら次回の戦闘のほうが
ゲイツにも言えることだけど出てきた回で持ち上げてすぐ落とすと落ちた印象しか残らない

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 13:44:28 ID:???

>>787
白ゲイツもストライク撃破っていうのはかなりの功績なのにな。
それ以上に自由に瞬殺のイメージの方が強くなってしまった。

そして更に悪い事に、ストライク乗っていたのがラウに全敗で名無し戦の戦果が無いムウだったもんだから
折角のガンダム撃破もゲイツすげーなってよりも、ムウが雑魚ってだけで終了しちゃったからな。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 20:16:39 ID:???

相性の問題もあると思うけどな
もっとも、たとえエールで戦ってたとしても恐らく負けてた

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 22:48:44 ID:???

ムウは親父には勝てない出来損ないという話だものね

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/18(日) 23:41:42 ID:???

ナチュであるムウはガンバレルが扱える以外はコーディに劣るんじゃないか？
ルナマリア未満でも仕方がないと。

最近、G-NOMEっていうアメリカのゲームをプレイしているんだが、
コクピットの装甲は厚くて、関節部や一部の武装は脆かったりする。
キラさんでなくても、関節部を狙いたくなるよ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 00:31:28 ID:???

まあ、そこそこはやれるのだろうが腕前の良い奴には太刀打ち出来ん感じかな。

エースパイロットがその程度でどうなのよ？って感じになるが
ムウは追加設定でエース称号は実力で取ったのでは無くって、敗戦隠しの宣伝に付けられたものってなったから
実力に見合って無くても設定的にも殆ど問題なくなっている。
余計に混乱させたり要らん追加設定多い種では、珍しく上手い具合にマッチした追加設定だったな。

それにしてもムウは普通にベテランパイロットです、にすれば良かったのに
何故にわざわざ扱いの難しい現役のエース設定にしたのかがちと謎だな。
結局、扱いきれなくて追加設定で消えていて本末転倒になっているし。
TVガンダムでいきなりエースパイロットクラスが味方側って種以前ではZ以外に一切無いぞ。そんくらい扱い難いポジなのに。
ジャミルはそうなんだが、ジャミルの場合はコクピット恐怖症で序盤はMSにまともに乗れないように設定していたし。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 00:35:38 ID:???

別にビルギットさんやマーベットさんと似たようなもんだろ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 00:39:31 ID:???

ビルギットやマーベットはそれこそ、そこそこ腕の立つベテランパイロットって感じでそんな大層なエース設定無いぞ。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 00:45:56 ID:???

ムウもしょぼい機体というハンデはあった
また、ナチュラルとコーディネイターには大きな差があると散々言ってた
特に序盤はナレーションでその辺は何度も強調してるはず

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 00:55:05 ID:???

ピリヨだけを殺す機械に殺された人は、
腕の立つパイロットどころか、ただのパイロット候補生です。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:06:08 ID:???

>>795
先発と後発の差かね。
種開始当初はそんな感じだったけど後半になるにつれそこら辺は薄くなってきたからな。

特に外伝エースどもはナチュラルでもMS？何それ美味しいの？ってレベルで速攻でちゃちゃっと乗りこなしているのばっかりな上に
更にMS適正抜群で転換したら即急激に戦果増強って設定の奴等ばかりだったから
MS乗れねーとか、乗って1ヶ月くらいもしてやっと上がった腕前云々とか、まごまごやっていたムウがしょぼく感じたな。
更にMS乗りこなすばかりかザフトでも一目置かれた存在なラウも同種となると余計にだ。

所詮はキラにおんぶ抱っこな名ばかりエースで、ラウと比べると明らかに無能かって感じで。

>>796
あれ？ピリヨってそんなんだったっけ？F91見たの何年も前だからすっかり忘れてたわ。すまん。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:07:51 ID:???

話はちょっと違ってくるが、
外伝の設定は本当に本編の足を引っ張ってばかりだな

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:21:54 ID:???

ナチュがＭＳをちゃちゃっと動かしたのはＯＳは初期ＧＡＴの同程度？それとも改良型？
それによっても変わるだろうしね

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:23:07 ID:???

>>798
レナ・イメリアとか半端ねーぞｗ

ナチュラルなのに改良OS無しでもMS乗れちゃいますって設定だけでも大したもんなのに
砲撃機の砲撃戦でエースと呼ばれた筈なのに、実は接近戦はもっと強かったでござるの巻とかだからな。
しかも反応速度がコーディネイター以上だヨ！のおまけ付き。
レナはデス種アストレイのvsエドとか、単行本未収録の読みきり漫画ではジェーンのピンチを水中砲撃で一気に救ったりとか
他エースより一段上で描かれているな。

改良OS使ってながらMSものにするのにどんくらい掛かってんですかムウが正直、余程無能に見えてくる。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:26:04 ID:???

それはむしろ外伝の設定作ってる奴が無能なんだろう
本編との整合性なんて一番最初に考えなきゃならんことだ

ちなみにレナってPS2の種ゲーム「終わらない明日へ」のMSVムービーで
「宇宙人は宇宙へ帰りなさーい」とか棒読みしてる人だっけ？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 01:43:14 ID:???

>>801
当たり。棒読みですが設定的にはめちゃ強キャラです。

ていうか外伝はやらかし多いからな。
スターゲイザー2話が始まる一ヶ月前の連載にvsスウェン隊やって、外伝主人公に
シャムスとミューディぶっちぎられる、スウェン押されるって展開やらかしもしたからな。
本編出す前にキャラ拝借しておいてそれはねーだろって結構突っ込まれた。当時は。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 04:29:41 ID:???

種の設定は本編外伝共に森田じゃなかったか

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 11:00:08 ID:???

>>798
セーフティ・シャッターを忘れちゃいかんよｗ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 19:02:15 ID:???

本編も無理あり過ぎるだろ。
ナチュとコーディーの能力差が大きすぎる。
ナチュのアドバンテージは数と地球にある資源ぐらいしかない
（その割にはPS装甲を先に開発したし、陽電子リフレクターなどの
　優れたテクロノジーを持っていたが…）。

結果は種死で見ての通り、ナチュボロ負け…。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 19:14:04 ID:???

正直もう千葉さんは00の方でお引取りになってくれないかなと真剣に思う

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 20:08:00 ID:???

00でも、つーかどこ行ってもお断りだろ……
千葉信者なんて殆ど某キャラのアンチが反動形成でやってるようなモンじゃん

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 21:38:49 ID:???

>>805
技術力はプラントを凌駕するんじゃないかと思うよ、少なくとも兵器関連では
ＭＳの歴史はプラントより後発なのに、ＰＳ装甲開発、ビーム兵器の小型化、ミラージュコロイドとか開発したし（モルゲンと組んでだけど）
その後はトランスフェイズ装甲とか、陽電子リフレクターとか、大型ＭＡ開発とか
ＮＪＣ以外の技術って多くが連合側から出てきてるな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 21:49:49 ID:???

宇宙世紀と違い、ナチュラル側がMSが後発になった理由がMS技術の遅れじゃなくって操縦出来ないって問題だったからな。
MS作る事自体は何ら問題無かったって設定だから、別に連合側の方が技術力が大きくても特に驚かないな。

やっぱり物量が効く分で開発とかも早いんじゃないかなと予想。
幾ら優秀な奴らが居ても肝心の量が効かなきゃ、効率や開発速度は上がらんだろうし。

>>805
種死はナチュボロ負けってよりも、どっちかっつうとナチュラル側の代表組織な存在だった連合がもの凄い屑扱いだったってだけだな。
ナチュラルとコーディネイターで括るなら、オーブ側だって大半の人員がナチュラルだ。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 22:04:43 ID:???

>>809
無印種はキラが連合側だった為マリューやムウ、ハルバートンとかいい連合軍の人達もいるということが一応わかるが
種死では連合主人公不在だからな
なんつーかザフト陣営を描くことに力は入ってるが連合は結構いい加減なんだよなぁ無印の時も
会話やキャラ同士の絡みの描写がプラント側に偏りすぎ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 22:08:17 ID:???

>>810
そこら辺のスタンスはまあ感じる事はあるよな。
CE年表なんか見てみればそこら辺の偏りは強く感じるし。
確か、無印終了年の冬のイベント時に配布されたのが最初だったか。初見の時はちょっと露骨過ぎて流石に苦笑した。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/19(月) 23:59:36 ID:???

種の時は反米思想はあんまり感じなかったけど、
種死の時はかなりそれを感じたからな。
竹Ｐがロゴス（アメリカ）とそれに操られる連合を
良く描くことを許可するわけないよ。
00のセルゲイもロシア人だったしな。

でも、初代もジオンの方が印象が強いし、逆シャアもそう、
F91も鉄仮面が印象に残っている。
富野の場合、敢えて敵側を描くことを重視するというか、
そういうところがあるな、精神の安定しているに限るが。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/20(火) 00:04:55 ID:???

>>811
だがあの年表、真面目に見るとプラント酷すぎ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/20(火) 06:42:59 ID:???

>>813
真面目に見てはいけませんw

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 00:20:45 ID:???

アストレイの現シリーズのＭＳダサすぎワロタ

あまりちゃんと設定を知らんから間違ってたら悪いんだけど、なんでライブラリアン（笑）は
データ持ってるのに自由正義じゃなくてＧＡＴ－Ｘベースで作るの

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 22:01:29 ID:???

千葉先生のオナニーですから
ほんと00だけやってればいいのにあのチンカス野郎

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 22:46:39 ID:???

>>816
文句はプラモデルの金型改修で儲けを出したいバンダイに言えｗ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 22:52:23 ID:???

なんか00のカラバリといい、ガンプラ部門マジ終わってんなという印象
ライダーやタカラトミーのベイブレードがバカ売れしてるから余計そう思う

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 23:05:23 ID:???

00のカラバリ馬鹿に出来るほど、種のカラバリはやさしくないぞ

ミーアザクとか、ディアッカザクとかイザークグフとかウンコグフとか。
そのくせして、欲しい商品は出しやがらん

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 23:10:30 ID:???

だからそういう文句をバンダイガンプラ事業部に言えよクズが

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 23:40:44 ID:???

種死でのガンプラ販売は本当におかしい
本編での機体の活躍時期と販売時期がずれてたりして売れる機体も売れねーだろと思う
カラバリ連発するくせに未だにブラストとスラッシュザクをHGで出さねーし

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/22(木) 23:44:57 ID:???

ブラストはマジで出してほしい…
２期EDの三種シルエット揃ったのを再現したいんだよorz

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 06:39:43 ID:???

>>821
それは本編製作スタッフかガンプラ事業部どっちに責任があるんだろうな？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 19:39:09 ID:???

んなもん事業部に決まってんだろマヌケ
あいつらがろくに製作にかかわらんからW1話で主役機が量産機に落とされるなんて
スポンサーが凍りつくような話を今までやれてたんだぞ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 21:27:57 ID:???

・・・・・・・・・・・・・いや、そのケースで悪いのスポンサーやん？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 21:30:37 ID:???

ガンプラ事業部＝バンダイ＝スポンサー

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 21:34:45 ID:???

ガンプラ事業部はバンダイの一部でしかないだろ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 21:35:52 ID:???

だからバンダイだろ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:34:59 ID:???

種死のガンプラ、特にセカンドシリーズは2発目のカオスで大コケしたのが全てだったなあ。
あそこでやらかししたから、一気に後発が凍結してザクカラバリへ移行したような感じにも思えた。
実況スレとかあったら

戦犯カオスガンダム

ってスレが立ってもおかしくないレベルだったからな。
今思うと、その後のカオスの無残な散々ぶりで非名有りレギュラーの量産期に落とされて終了ってのは
セカンドシリーズガンプラでコケた責任取らせる懲罰登板させている感じだったかもｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:38:57 ID:???

あれで1/100アビスやカオスがなくなったのは残念だったが
ストフリや運命のﾊﾞｶ売れで巻き返してるからな

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:44:16 ID:???

山積みスレの発祥はカオスガンダム山積みだったような

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:46:14 ID:???

つか脇役のカオスで山積みなら100円で投げ売られてるFGエクシアその他って何なんだと

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:49:56 ID:???

本編であんなど酷い扱いの運命の人気は凄い。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:50:44 ID:???

デストロイ倒したりとかなり優遇されてた気が

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 22:52:52 ID:???

デカい剣とデカイ翼あるしなー

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:03:12 ID:???

タイマンでは黒星多いが無双に定評のある運命
ストフリや隠者もミーティア無双してたけどいまいち印象は薄い

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:04:56 ID:???

デスティニーは結構暴れてたじゃん

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:05:12 ID:???

そりゃまぁ種無印と変わらんし
天空のキラはvestigeの良さもあいまっていい無双シーンだったけど

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:07:05 ID:???

>>832
００ＦＧって、ＨＧでるのがクソ速いから、本気で存在価値がねえもの。
デス種ならＨＧカオスがようやく出る頃に、あっちは主役四期＋量産期２種＋量産機カラバリまで展開してるし。
第一話放送から１週間しないうちにＨＧエクシアが並んでる状況で、誰が買うかっつうのｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:08:53 ID:???

子供層無視したから00のプラモってあんま売れなかったんだろうな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:10:48 ID:???

HGばっかだと高くて子供買えないもんな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:11:08 ID:???

>>840
それは思った
種ガンダムは派手な格好良さだけど00ガンダムはマニアックな格好良さって感じがした

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:11:10 ID:???

だからブラストインパが泣く様なことを言うなと小一時間

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:12:07 ID:???

00見ないまま終わったから比べられてもわからん

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:33:11 ID:???

ブラストたんをいじめるのは許さないよ！（｀・ω・´）

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:36:41 ID:???

ランチャーストライクと違ってブラストは出撃するたびに活躍してるんだよな
にもかかわらずこの扱いｗ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:38:11 ID:???

そりゃランチャーのほうがかっこいいし

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:41:10 ID:???

ブラストの配色とかインパルス一好きだけどなぁ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:42:25 ID:???

まぁインパルスの中じゃ一番いいな

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/23(金) 23:57:11 ID:???

この流れなら言える
４５話のブラストルナパルス活躍シーンが好きだ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 18:43:35 ID:???

ガンプラに関してはプロットと脚本がもっと早い段階でアップしていて
尚且つ途中で変更等をしなければ良かったんだろうけど。
負債ではなあ･･･

ソードプラモの説明で砂漠で大活躍とか
自由のハイアットとフルバーストの切り替えとか
いろいろ路線変更あった様だし。

運命なんか本編の登場よりＣＭでの登場の方が圧倒的に早かったというオチまでついたしな
というか運命やストフリの登場が遅過ぎた。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 18:58:15 ID:???

>>851
お前ケチつけたいだけじゃんチンカス野郎

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 19:22:55 ID:???

それこそ仮面ライダー並にバンダイと製作側が密な討論を繰り返してればいいが
ガンダムの場合はV～種死見ればわかるようにロクな討論をしてない
せいぜい強けりゃ売れるだろ程度

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 21:22:42 ID:???

まあ今更言ってもしゃーないわな…

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 21:26:10 ID:???

Wはすごかったな
初登場で量産機に落とされ、後継機は悪役として初登場
そりゃヒーロー然としてたカトキ版のほうが売れるわなって話

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 22:05:26 ID:???

>>855
個人的に、Wガンダムの凄い所はあんまヒイロ乗って無いくせに機体＝キャラのイメージがしっかり出来ている所。
Wは10数話で速攻自爆だし、Wゼロだって登場自体は早いけどヒイロの正式機体となったのは
実は40話近くとストフリ登場並みの遅さ。南極のゼクスとの決戦もヘビーアームズだったし。

こう見ると、ヒイロって殆どWガンダムに乗っていること無かったのにきちんとイメージが出来ているよなって思う。
自分の機体に愛着持っていた感じだったカトル、デュオ、五飛辺りは兎も角ヒイロってそういうのもあんま無かったしｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 22:11:14 ID:???

別にそんなことないけど
あいつは何でも乗るタイプだろ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 22:52:28 ID:???

ヒイロってボトムズのキリコみたいに道具に拘らないヤシだよね

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 22:55:55 ID:???

まぁキャラ＝機体のイメージが強いガンダムは人気出るな
フリーダムとかプロヴィデンスとか

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/24(土) 23:35:34 ID:???

キラは途中からイメージ変わった感じするな。無印中盤まではストライクといったら本当に＝キラって感じだった。
そのせいか、ムウが乗り換えた時には
キラの時は強かったのに、ムウのせいでストライクに弱いイメージ付いてしまった
って本気で文句言うファンが本当に居たし、福田も放送後の雑誌インタでムウにストライクはイメージ合わなくて失敗とか言っていた。

だけど、その後にストライクノワールやストライクEやらバリエーション機が増えて段々キラの印象がなくなっていって
今やストライク＝連合エース機って感じに入れ替わっている。
そのお陰でムウのストライクのイメージも当初に比べ違和感が減った気も。
変わりにキラにはフリーダムのイメージが付いたな。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 00:06:43 ID:???

キラはいろんな意味でフリーダムだしな。
好き勝手に何をやっても良いという意味でのフリーダムだがw

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 01:35:27 ID:???

フリーダムのカラーリング見てるとアスラーダを思い出す

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 01:38:36 ID:???

ところで、専用機と言えばウィンダムも元々はネオ専用機だった疑惑あり。
元々、ネオは最初っからMSで出る予定だったのをMAに変更にしたらしい。
だから、ウィンダムだけ形がダガー系統から明らかに外れていたり雑魚雑魚しいやられ役な量産機の癖にやたらスペックだけは高過ぎだったり
（元々専用機の筈をそのまんま量産機にした可能性あり）
エグザスが何故か既に淘汰された筈のメビウス型MAだったり（急造で設定すり合せずに作った可能性あり）
あまりガタついてない筈の連合機の設定が、ここら辺だけは何か妙に変なのはこのせいだとも思ったり。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:25:13 ID:zs8nK4m4

>>860 mk2, z, refined gundam z, の伝統じゃんね。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:31:58 ID:???

エマはまだしもケーラは弱すぎたな
見てていらつくレベル

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:48:58 ID:???

でもムウも実際ストライクに乗った後はケーラと㌧㌧くらいじゃね？
ケーラのは劇場版だから圧縮されていた影響あるだろうし劇中内で見ても状況もあるし。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:50:16 ID:???

そりゃずっとMA乗ってたやつが急にMS乗ってもなれんだろ
エグザスではかなり強かったし

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:54:37 ID:???

一作目で20ﾅﾝ年ぶりかでガンプラがバカ売れした2作目が作られたわけだよね
で、放送が開始された種死だけど、なんでガンプラの展開はあんなだったの？
おかしいでしょ？もっと詰めてから放送開始しろよ、アニメの内容自体もな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:57:20 ID:???

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 20:57:40 ID:???

>>860
俺もそれは思ったな3期OPでムゥが乗ってるの見て
お下がりは伝統にしろ、イメージ合わねぇてさ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:01:54 ID:???

ＶのDVD-BOXについてる富野のインタて参考になるよな
バンダイは放送内容見ていないて。
富野「ここまで酷いガンダムを創ってやったんだからもうガンダム続けろ、創れなんて言わないだろう」
て思ってたらＶの売り上げいいから来年からもガンダム放送続けようと思うだけど
おまえ来年も監督続けないか？とオファーが来て
「ああっこの人たちは作品に対して責任を取る気はないんだな」と絶望したと

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:05:51 ID:???

Vって売上よかったんだ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:08:59 ID:???

>>871
そりゃスポンサーの責任ってのは金を出すことと、利益を上げることであって、
「作品」に責任持つかどうかってのは監督の仕事だからなあ。
「商品」なら別なんだろうが。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:23:25 ID:???

その割に、作品に対して「要望」という口出しをして自由な作品は作らせないのがバンダイなんだよな
何故か種の時はかなり自由にやらせたみたいだけど

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:25:25 ID:???

Ｖの放送の頃なんかガキだったからガンダムが観れるてだけでおもしろかったけどね
グロとかもガキだったからまったく気にならなかった
「・・・母さんです・・」
ドサッ、
｢ｳｯ｣

ガキの心情「千切れた頭見つけてきてるよ」

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:29:38 ID:???

>>875
あれがトラウマになるのは、色々想像したり思いを巡らせる１２～１５歳辺りだろうなぁ
それより上だと色々な物をそれなりに見聞きしているから耐性つくし
それより下だとまず状況の酷さを正確に把握・解釈できないだろうから

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:31:34 ID:???

俺はあのヘルメットの中に肉片全部詰め込んできたんだろうなて想像してた
at Age 13

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:33:21 ID:???

この流れ…トラウ祭りが来るのか！？

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:33:37 ID:???

>>874
福田が下された指令は「売れるガンダムを作れ」だけだったし

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:39:46 ID:???

二匹目のドジョウを狙ったSEED DESTINYもバンダイは現場放置だったのかな？

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:40:15 ID:???

>>878
厨房時代トールの最期（首チョンパ）はむぐっときた
えっこれ放送していいのか？と
まあ単に俺が耐性ないだけなんだろうが…

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:45:29 ID:???

>>880
シンを真主役にねじ込んでくる程度には介入してる

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:46:20 ID:???

マユたんの腕が千切れて転がってたのが印象だったな種運命は。

それがキラの流れ弾の所為だったというのでどれだけワクワクしたか！
旧主人公が新主人公の仇かよ！！っすげーーー！！て。

……見事スルーされたね

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:48:55 ID:???

>>883
あん時のシンに誰が撃ったかなんか見る余裕あるわけないじゃん

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:50:09 ID:???

誰が撃ったのは判らなければその場、周りにあった全ての者を怨む様になるんじゃないかと思うんだ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:50:30 ID:???

だからこそオーブを憎んでたんだろ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 21:52:10 ID:???

うん、だからその憎しみはある意味で正常な反応なんだよな

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:10:50 ID:???

>>874
自由度は実は元から結構高いと思うぞ。
件のＶでさえ、よく聞く「タイヤ付き戦艦を出して欲しいな」「ガンダムたくさん出せ」くらいで、
あのトンデモ量産機ＭＳ群に対しては何もいってない様子だし、「同じガンダム」をだしまくってもスルー。
売れて欲しい物を作れ！なら、左腕あげてローターで飛んでくるロボットとか泣いて止めるだろ、普通ｗ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:23:33 ID:???

バンダイとしては敵側ロボットは売れないと思い込んでいた節が多々あるしな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:26:49 ID:???

シャア専用ザクが売れてたからそれはないだろ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:28:46 ID:???

>>867
それ良くある意見だけど、上にもあったようにMSVエースの存在がな。

MSVエース連中のナチュラルが軒並み直ぐにMS乗りこなして
しかも既存機時代よりも戦果が倍増どころか3倍増しくらいの勢いになっているの見ると
慣れてないので仕方がないというよりも、直ぐにMS乗りこなせないなんてしょぼいパイロットだなあって
寧ろマイナス印象にしかならないのがな。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:31:31 ID:???

１stのザク系は完全に別格だろう
あれと同じ売れ方をした敵機なんて無かったからな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:34:00 ID:???

アスランもキャラ自体の人気は高いがイージスやジャスティスがバカ売れしたわけじゃないしな

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:41:47 ID:???

盾や正義はそもそもろくに活躍がない。
いや、あるにはあるんだが、目立たないというか。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:45:12 ID:???

正義強いだろ、常夏相手に被弾ゼロだし
隠者に限っては運命に2連勝→念願のMG化も達成した

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:48:00 ID:???

模型板でもさして語られない地味ＭＧだけどな隠者

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:49:37 ID:???

コレクション主体はちょっと・・な展開だった
HGUC卒業してこっちに流れてきた身としては
HG中心のラインナップがよかったな
HGで劇中登場機全部だしてほしかったな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:50:03 ID:???

強いんだけれども活躍している期間が短いのが難点だよな。

隠者なんか、悪趣味な金間接、腹スキュラ、もっさりフェイスなストフリよりも全然良い造形していたし
ギミックも満載でプラモ向きだったのに活躍が後半過ぎたのが痛かった感じだし。
隠者や運命の造形の良さ考えるとストフリがマジ疑問。
間違っても半分くらいの人に「旧自由の方が全然良いよ・・・」とか言われる様な造形にしちゃ駄目だろ・・・

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:51:45 ID:???

>>883
そうそう、るろうに剣心の剣心×縁のような
どう償うのか？の展開を期待したもんだぞ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:53:55 ID:???

>>883
それはPS2の連ザ2での話だろ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:54:41 ID:???

>>896
しかし放送中の00プラモより売れてたという

>>897
ガンプラはオタクのためだけにやってねえんだよ
コレクションとかないと子供が買えねえ、00は子供無視したから売れなかったし

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:55:57 ID:???

>>899
ていうか逃げ遅れたアスカ家にも非があるのに
そんな奇特な特定層しか喜ばなさそうな話しても

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:56:20 ID:???

そう言えばガンプラヒストリーみたいなの読むと
ＺＺガンダムは主人公MSが前作Ｚからの移行であった為に
敵側MS中心のラインアップにならざるおえず売れずに発売開始わずか半年で
ラインナップ打ち切りとなったてあるね

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:57:38 ID:???

>>901
いや00みたいにある程度高めの年齢設定で上と下切って中間層狙った
ラインナップの方がよかった気がするけどね

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 22:59:39 ID:???

>>904
お前らが求めてるものと子供が求めてるのは違うの
そもそもお前らしか見ないなら深夜やOVAでやってればいいだけ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:00:03 ID:???

いつのまにかガンプラスレと化しとる…

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:01:49 ID:???

子供はいくら買って作ってやってもスグに壊すから困る
”これ持っていた”になるんだぜ
おい勘弁しろよて思うけど自分もそうだったからそう怒れない

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:03:56 ID:???

>>901
トイネスで売上げの全てがわかるわけじゃないだろう。そもそも売り方がまるで違うんだ、ＨＧとＭＧじゃ。

あと、今の子供はＴＣＧを複数外できるくらいの財力はある。
５００円のコレクションでないと手が出ないなんて子供はほぼ皆無だ。
でもってこれが一番肝心なんだが、ひじもひざも動かない、色分けもヘボイコレクションシリーズなんて、
誰も欲しがらないんだよ。
あれは一見子供向けに見えて、実のところ塗装も改造も余裕なモデラーでないと
コレジャナイロボで絶望するだけ。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:05:27 ID:???

>>908
つーことは00が売れなかったのは必然っつー話か

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:06:35 ID:???

いちいち多作品貶さないと種の話もできん種厨には触らないでください

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:08:21 ID:???

売れなかったシリーズよりラインナップがヘボな売れた作品ｗ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:17:39 ID:???

>>908
俺の子供は立体物であるてことで十分に満足していたぞ
それはおまえの想定であり想像だろ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:19:53 ID:???

00はSEEDほどは売れていないとは思う
(SEED DESTINYよりはやや売れてると思う）
でも決して種厨のいう爆死とかではないだろ
売れていないなら続けていないよ
過去のシリーズ振り返ってみろよ売れていないのはさっさとシリーズたたんでるだろ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:21:56 ID:???

>>912
少なくともバンダイは可動がまずいのを反省したから、ＦＧは肘と膝を動くようにしたんだろ
コレクションはもういらないという根本的な間違いを理解してなかったけどｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:23:00 ID:???

00は平成世代にはウケたそうだ
平成世代にとってのガンダムのスタンダードはあれだそうだ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:24:59 ID:???

DESTINYの時点でコレクションは迷走してたからな

発売から一ヵ月もせずに三週間にはＨＧが発売という具合にね

あれじゃ完全に小遣いの少ないガキ向けでしかないじゃないか

厨房くらいは下手に金遣うの避けてＨＧ待っただろうしな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:27:15 ID:???

SEEDコレクションは俺夢中で買ったけどね
むかし1stのガンプラ作ってた頃
ガキなりにグチャグチャにでも塗って作ってたの思い出して
懐かしくて塗装して作ったよ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:32:12 ID:???

>>882
種死ではキラではなく新主人公でいこうという姿勢は悪くないと思う。
種を本気でシリーズ化させるつもりなら世界観を広げるためにも
新主人公をたてろというバンダイの指示も理解できる。

それはともかくバンダイはまだ外伝をやるくらいだから種系を終わらせるつもりはないみたいだが
今後どうするんだろう？種系は映画で終わりにするのかな？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:32:43 ID:???

>>917
ぐちゃぐちゃになるくらいの塗料を準備できるなら、ＨＧも余裕で射程範囲内なんだぜ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:32:53 ID:???

>>915
00好きな子供なんて見たことないな
種好きな子供はよく見たが

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:33:14 ID:???

そろそろスレ違いだぜ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:33:15 ID:???

>>915
GもWも、主人公がある意味最初から訓練されある程度出来上がっているプロフェッショナルだったからな。
ドモンはコロニー格闘チャンピオンで名が知れている
ヒイロは徹底的に英才教育されたテロリストって形。

そう考えると、00が平成世代にウケたのはある意味納得かも。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:34:34 ID:???

00は主役軍団が故人の妄想を本気にして無差別テロリストやってる時点でなぁ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:35:59 ID:???

>>918
映画は正直諦めていると思う
ＶＳアストレイはあまりにも酷すぎる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:38:24 ID:???

００が平成世代って言うが種も中心層は平成世代だろ？

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:40:48 ID:???

>>925
つか上のアホが言いだした平成世代っていう言葉がよくわからん

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:49:02 ID:???

どうでもいいからこっちに揉め事持ってくるのはやめてくれ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:51:35 ID:???

>>923
キリスト教もイスラム教もそして仏教さえも死んだおっさんの理想を追い求めるもんだぜ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:51:42 ID:???

>>922
種は最初から訓練されたコーディ兵士４人相手に互角に戦えるスパコディが主人公だし、
種死の主人公は最初からザフトの赤服じゃないか。何故意図的に種のことを除外するんだ？

まぁともかく00の話はスレ違いだから適切なスレで書き込めよ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/25(日) 23:58:36 ID:???

>>928
別にそれはいい
他人に必要以上の迷惑をかけるな

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:00:04 ID:???

>>929
ふと思ったが、やっぱり無印種ってこう見ると敵味方がすげぇ戦力差だよなとつくづく思うｗ

1stもそうだけど、1st初期はガンダムが他MSと比べてそれこそ突出したスペック持った「化け物」だったし。
無印種はいきなりそれと同型機が向こうに4つもあるからな。１：４は当時本当にこの戦力差どうすんの？って真面目に思ったし。
慣れてない所をスペック差で凌ぐ執行猶予期間が全く無いと言うかｗ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:05:12 ID:???

>>930
００を叩いても種の映画は来ない現実を受け入れようぜ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:07:28 ID:???

>>883
>>899
このスレの住人その話題には物凄い勢いで噛み付くからw
キラとラクスが大好きな方達の巣窟だからねw

まあオレ自身もその展開がなかった事にされて非常に残念だけどね。
キラ達がどんなに平和の為の戦いを行なってもそれによる犠牲者は出ているというのは本当に魅力的な展開だと期待したんだけどね･･･

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:10:12 ID:???

１：４の戦力差を何とかしたキラとストライクはすごいんだろうけど
赤服４人がとにかくマヌケだったという印象のほうが強い

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:14:07 ID:???

>>933
魅力的な展開だけど、話がややっこしくなるだろうから福田に纏められるかが甚だ心配だｗ

＞キラ達がどんなに平和の為の戦いを行なってもそれによる犠牲者は出ているというのは本当に魅力的な展開だと期待したんだけどね･･･

同意だけど、個人的にはこういうのは身内の仇云々といった事無しでやってくれた方がすっきりするなあ。
そこ絡めると、その展開を幾らやった所でマユ吹っ飛ばされた私情だろでそっちに流れてしまう恐れあるし。
ここら辺はステラ辺りを上手く使えんかったのかね？って気はする。
身内の差し引き無しでそういう展開に持っていくには格好のキャラだと思うし。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:18:14 ID:???

>>934
まあ味方戦力充実し過ぎで、半空気化だった初期宇宙時のシンと比べればそっちのがまだ。

まあでも出すのは順番で良かったな。多くて2機。4機が纏めてかかってくるのは中盤くらいで。
出せない理由なんて別任務入ったとか、調整とか幾らでも出来るんだし。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:22:12 ID:???

＞キラ達がどんなに平和の為の戦いを行なってもそれによる犠牲者は出ているというのは本当に魅力的な展開だと期待したんだけどね･

それを自覚したからこそニートをやめてザフトに入隊したんだろ
アスランの言ってた「戦場を混乱させてるだけ」ってのも事実だしな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:23:25 ID:???

>>932
つかこういうヤツって00批判するやつは種ファンとかでも思い込んでるのか
ダメなところを批判するのは人間として当然だろ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:24:06 ID:???

スレ違いの批判をやるのは人間として当然ではないです

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:26:09 ID:???

まあまあ、少し頭冷やして>>1でもお読みなさいな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:28:40 ID:???

＞＞ヒイロは徹底的に英才教育されたテロリストって形。

ヒイロて徹底的にマヌケなﾄｺが可愛いよね
搭乗機をいきなり失う、気を失っていたﾄｺを少女に顔も見られると
工作員としては失敗ばかり

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:33:52 ID:???

俺は00は観ていないからね
ガンダムだからて毎度毎度観る必要はないよね

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:36:39 ID:???

まぁつまんなければわざわざ見る必要はないよな
どこぞの暇人じゃあるまいし

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:38:29 ID:???

ヒイロで自爆を思い出したんだが今思えば凸は割と自爆癖があるよな
無印最終話の正義自爆ででジェネシス破壊しようとしたり種死で言動が空回りしてる点でも

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:39:48 ID:???

>>935
最初は私情（復讐）で良いと思うんだけどね。
シンの軍隊入りの動機とか。その方がスッキリする。
それで少しずつ本当の意味での戦う理由を模索していくというのが王道だと思う。

最初から戦いを終わらせる為にとか･･･大壇上＆理想主義過ぎるんだよね。種という作品は。
まだ１０代の子供達がメインなのに。
そこが受けた点かもしれないけど。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:40:26 ID:???

スペシャルＥＤ、鳴動の宇宙などの3部、あれ４；３のフィルム内で
縦をカットしてなんちゃって16;9のビスタにしてますよね
だから今の薄型ハイヴィジョンTVで見ると相当にキツい画面構造になる
あれなんとかならないんですかね？
ＢＤ化の際には直る？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:41:33 ID:???

積極的に貧乏くじをひきにいくアスラン・・・。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:42:53 ID:???

どうすれば直るんだw
４；３に戻して撮影し直さないと無理だぞ。
又は全て16;9に新規で作り直さないと。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 00:56:59 ID:???

確かにあれはキツいな
ブラウン官のTVで観ていた時は気にならなかったが
TV買い換えて久しぶりにスペエディを再生したら・・なんだこれ・・
そっと停止を押しました

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:06:41 ID:???

>>945
実際のところ、ガンダムシリーズだとわかりやすいのがＸあたりだが、最初は本人の周り数人から
主人公の世界が始まり、そこから十数人、数十人と少しずつ広がって最終的に世界全体のために
自分が何をすれば良いのかってな感じで広がっていくのが理想主義を描くのに必要な要素なのに
種もその傾向は見受けられたけど種死のシンはそこいらまったく放棄だったからなぁ。最後の最後で
見方によってはそれまでの経験をリセットされたという描写で最終決戦だし。

三毒主人公ズとはよく言ったもんだ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:10:24 ID:???

×の理想主義ってなんだ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:10:34 ID:???

ダサくオー厨はここにくるなよな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:15:36 ID:???

>>950
そう。無印にもその傾向はあったけど種死はさらに酷くなっている。
完全に内輪だけで話が進んでしまってるんだよね。
ＡＡならＡＡ、ミネルバならミネルバのみで。
だから非常に世界観が狭い。

他者との関わりがこれほど希薄な作品も珍しいよ。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:19:10 ID:???

00に比べたら遥かにマシだろ
てか無印見てないだろチンカス（>>953)が

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:20:44 ID:???

>>952
刹那の自己中度は異常だよな

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:21:55 ID:???

あ、読点を入れなくても良かったかな。Ｘを例に出したのは主人公の世界観の広がり方の
書き方で、序盤はそれこそ自分とヒロインだけだったが中盤からは戦う相手に視野を広げ、
仲間に、雇われた小国、そしてそこから世界の半分、その後に世界全体を見渡す視点を
手に入れた、と言う描写が特に中盤あたりに入るわけで、理想主義もそういった段階を踏んで
地に足がついていることを描かないと根無し草の思想のごとく危うさが出てくる、って
言いたかったの。出来れば種でもフリーダム得る前に何かしら視点をニュートラルに戻す
展開が足してあればよかったんだがなぁ。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:25:13 ID:???

X信者は本当にX美化すんのが好きだな
ぶっちゃけサテキャｖｓサテライトランチャーしか記憶ねえよアレ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:25:45 ID:???

>>953
更に、設定上は最大勢力である筈の連合をとことん貶して設定だけでかいだけのゴミ勢力化させたのが
唯でさえ狭い世界観が余計に狭くさせた気がする。
ここまで何やかんやで色々数は展開しているのに、ここまで連合メインとした作品がまるで一切無しってのが逆にすげえって思える。
そのせいで、何かあるたびに新しい第3勢力ばっか増えていって最早修復不可能な段階なんだが・・・

一年戦争ものやUCが多少は無理矢理感あっても曲りなりに世界観広げられるのはむやみに第3勢力使わないで
基本は連邦とジオン・他敵勢力で両勢力でバランスよく物語作っているってのもあるのにな。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:26:53 ID:???

>>958
スタゲディスってんのか生ゴミ野郎

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:28:12 ID:???

そこら辺の描写がしっかりしていたから最終決戦の第３者的立場での参戦に無理が生じなかったからね。
それにガロードとティファは両陣営のトップと直接面談（ガロードは片方のみだが）してそ思想の問題点を理解しているしね。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:29:33 ID:???

>>959
あれDSSDと両立じゃん。

しかもあれだって結局連合側はファントムペインで、何かわからんけど民間施設攻撃しまくって酷いことしているよねでFAで
TV本編の連合で出た以上のもんは一切無かったし。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:30:58 ID:???

>>960
あれはDOMEなんて超施設出したから成り立っただけだろ
しかも何故かニュータイプ批判させてるし、そりゃUC厨もキレるわなぁって話だ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:31:07 ID:???

しかし何で種プロジェクトのプロデューサーって連合側主人公の作品を制作させないんだろ。
造れば確実に視点の広がりからもっと作りやすい土壌になりやすいのに。正直疑問にしかならない。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:33:28 ID:???

一応種が連合側の主人公だった
種死で視点を広げるつもりでザフト側の主人公出した

結論としては製作させようとしたがそのように製作をしてくれなかった

そんな感じがする

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:36:08 ID:???

少なくても種や世界観はファーストやＺをベースにしているから
現地民との邂逅や敵兵士との出会いを描けるだけの余裕は存在してるんだよ。

00はそもそも設定段階で他者と「関われない」様にしてあるからそんな余裕あるわけがない。
その分他の人物からの視点＆描写で補おうとしている。

その程度の事も把握出来ないのか･･･

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:36:38 ID:???

>>963
確かに。
現状じゃ、もう世界観がキツキツなのは端から見てもまるわかりだし。
なおかつ連合陣営と言うまっさらで幾らでも開拓可能な広大な土壌が直ぐ目の前にあるにも関わらず
何故か狭くてもう休耕が必要なくらいに使い込んだ農地をせっせと無理に耕しているんだよな。おかしな話だ。

っていうか、そこら辺ってプロデューサーの意向なんか？本編は兎も角、外伝とかは関係無いんじゃね？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:36:47 ID:???

>>962
そりゃそうだ。作品世界においてDOMEが背骨に置かれているんだから。
しかもあの世界においてはニュータイプは呪いになっているわけだから解呪するためには
ニュータイプの神性を剥ぎ取らなきゃいけないんだし。アレはなるべくしてなった
クライマックスだよ。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:37:12 ID:???

>>962
ロクに見てないし、理解も出来ていない
恥晒すだけだぞw

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:37:44 ID:???

>>968
お前らみたいな無職ほどアニメ見る時間ないんで

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:38:52 ID:???

>>966
でもあそこまで徹底的に露骨な悪役描写ばかりだともうどうしようもない気がするが。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:39:25 ID:???

>>963
ナチュラルだから弱い＝子供ウケが悪い

ガロードも弱いからX人気出なかったし当然の流れ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:39:57 ID:???

見てないのは否定しないのか

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:40:17 ID:???

ロクな反論出来なくて無知無能な涙目が頑張っているスレはここですかw

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:41:19 ID:???

ガロードが人気出なかったのは弱いっていうよりもおっさん声が大きいかも

>>972
見たけどもう忘れたな、新連邦も宇宙革命軍もアホばっかだったのは覚えてる

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:42:03 ID:???

>>964
無印種が一応は連合側主人公、とはよく言われるけど精々良く見積もって1クール限定じゃね？春提督が出たところくらいまでしか。
１stならばマチルダが捕球に来るべきところをオーブでやっているんだし
本拠地着いたと思ったらウッディ居ないしスレッガー補充こないし、ジム居ないし何か速攻捨て駒に使われましただし。

AAっつう単位だけで連合としての接点は殆ど無かった気がするが。
アラスカ時だってキラはプラントへ搬送されてたんだし名。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:42:31 ID:???

そろそろ次スレ立ててこようか？
煽り合い宇宙は他所でやっておくれ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:43:24 ID:???

>>966
この場合はバンダイ側の方。もしかするとその上がいるかもしれないけども、正確に言えば
ガンダムＳＥＥＤプロジェクトの全部の統括者ってこと。本来はそういった人もいることで本編外伝の
調整を行ったりするわけで。００の場合は現状読者の好き嫌いは別として目だった破綻が
少ないってのがあるが、種は割りと描写の矛盾、問題も発生しているわけで、そういった
統括者がいないのかね、とおもうわけで。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:43:25 ID:???

つか種の連合＝UCの連邦みたいな見方を勝手にしてるアホが
ヒステリー起こしてるだけだろ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:43:26 ID:???

>>974
>>969

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:44:22 ID:???

>>971
レイみたいなのも居るし、そこら辺はどうにでもなりそうかと。
何か後半になると、個々の問題だけでナチュラルもコーディネイターもあんま差異とか関係無くなって来たし。

そうなるとムウみたいに割りと設定守っている奴なんかは、雑魚パイロットﾌﾟｷﾞｬｰみたいな風になって
ちょっとｶﾜｲｿｽみたいな感じだったがな。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:44:50 ID:???

>>977
そりゃ00って設定の時点で破綻してるからな
キチガイに強力な刃物持たせて何がしたいんだって感じ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:45:08 ID:???

>>967
ジャミルの「ニュータイプは神ではない！！ましてや主義主張の為の道具でもない！！」
この台詞が全てだし。
「見れば」理解出来るが別にＮＴ批判でもなんでもないぞ。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:45:42 ID:???

次スレご案内
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256489035/

そろそろスルーくらい覚えてね
荒らしに釣られないように

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:46:43 ID:???

XはアナザーなのにNTをテーマにしたのが間違いだったな
あれでUC信者怒らせて遂にMG化で取り残されちゃったしｗ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:48:42 ID:???

>>976
煽り合いというか片方が反論出来なくてファビョリ状態なだけ。
1～2行で具体的な中身のない書き込みをしているだけだし。
もう片方は冷静に受け答えしているみたいだけど。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:50:24 ID:???

>>983乙

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:50:50 ID:???

>>983
乙

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:51:01 ID:???

>>983
乙

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:51:14 ID:???

つーてXみたいなダラダラとした描写してたらあんだけ大ヒットしてないだろうしな

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:52:34 ID:???

Xは見てるやつ自体が少なくて名作とか言ってるやつしか残らないタイプのガンダムだからなぁ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:52:48 ID:???

スレ立て乙。すまんな

>>978
だったらティターンズやアロウズみたいに一部勢力が暴走して掌握してたみたいにすればいいと思う。
あんだけの地球規模大勢力を総じてｷﾁｶﾞｲ悪役化させるのには流石に無理がある。
一応ロゴスとか区分けっぽいのはあるけど、劇中キャラすら混同してる台詞あるし正直、線引きが全く見えないのが現状。

>>984
そいうや、VのMG化決定で遂にMG化無しの映像作品ってXだけになったんだっけ？
機体自体はVなんかと比べると全然簡単そうなのにな。

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 01:56:36 ID:???

>>991
お前自分でロゴス＝暴徒って言ってるじゃん
それでいいだろ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 02:00:22 ID:???

>>991ってロゴス=暴徒って言っているのか？そうは読めないんだが

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 02:02:25 ID:???

種死終盤で連合はオーブと協力してザフトと戦ってたし
この辺も知らないやつはこここないほうがいいだろう

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:04:05 ID:???

埋め

種ファンなどと云う存在はありはしないということが証明されたようでなによりですｗｗ

次スレでも多作品叩き頑張って下さいねｗｗｗ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:10:51 ID:???

厨めいた事を書きこんで荒らす→他スレにコピペして「これだからｒｙ」と工作ってところかい？
わざわざ御苦労さま

埋め

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:11:49 ID:???

梅

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:13:49 ID:???

うめ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:14:30 ID:???

うめめ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/26(月) 03:15:28 ID:???

1000なら次スレはマターリ進行

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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