核分裂VS対消滅機関
まあダブルオーライザーじゃ涙目だからエクシアでいいけど
光速対瞬間移動か
ライザー相手じゃ幾らなんでも無理だろ
以下チンポタイピングスレ
00厨の種厨なりすまし&自演用
糞スレでなんだが
対消滅機関てなんなの?
和田はワープ使える(公式)んだから00のコックピットにライフル転移させて終了
ジェネシスも防げるVLの絶対防御に死角はない
>>6 GNドライブは陽電子を生産してるって設定の事を言ってるんだろう
ほんとかどうかは知らないけど
ネタスレとして楽しませてくれることを期待してるよw
どっちも補正強すぎだしなぁ…
パッと見00ライザーの方が設定も見せ方もしっかりしてるけど
俺の先行!ドロー
伏せカード二枚セット
さらに、ワイバーンの戦士を攻撃表示!
ターンエンドだ
ストフリって補正かかる度に欠陥機の度合いが増しているよな
そしてキラはドンドン雑魚パイロットに成り下がってゆく…まぁ別に名パイロットでもないんだけど
反物質生成できる時点で核分裂炉なんか足元にもおよばんだろ
核融合も同じく足元に及ばない
14 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/12(土) 23:27:19 ID:bxyILIAy
ちんこちーんこ のびろー
モノポールを使ってる説が濃厚だっけ?
マジなら縮退炉を越えるエネルギー変換効率になるが
おそらく成層圏内から、衛星軌道上のメメントモリに届いたもののを破壊し切れなかったトランザムライザーソード
廃棄コロニーを使ったレクイエムの中継ポイントを解体したミーティアのビームサーベル(刃渡りに演出の嘘有り)
ダブルオーライザーってことはトランザムライザーじゃないんだな?
別にトランザムがルール違反というわけでもなかろ
19 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/13(日) 19:51:52 ID:k96Mclau
なんか現実離れしたのばっかだな
巨大人型ロボットの時点でリアリティ捨ててるしなんでもいいよ
ドラグーン使って近寄らせなければいいんじゃないか?
GNフィールドでおk
>>21 ドラグーンってバリア持ちのOOに対して牽制になるとは思えない
ファングのように突っ込ませても痛くないし
>>23 大丈夫だよ、ドラグーンは覚醒武器だからバリアなんて効果ないから
覚醒武器w
タブルオーのトランザムは5ターン持つのか
だれがGジェネWARSの話をしてるんだ
ダブルオークアンタには期待してる
ダブルオーに乗ったキラと
ストフリに乗った刹那はどっちが強いか語るスレはここですか?
刹那にドラグーンとは撃ち落としてくれと言ってるようなもんだろ
平常時のOOとどうにか互角に戦ってるところ
トランザム使用でストフリフルボッコタイム
量子化でとどめ
出力も機動性も比較にならないダブルオーライザーが相手とか
ストフリ涙目すぎんだろ
キラに言葉攻めと、見えざる加護があれば分からん。
無かったら負けるんじゃないの
言葉攻めは刹那のスルー能力でスルーされると思う。
グラハムの電波で小揺るぎもしない刹那がキラ如きのセクシーコマンドーに乗るかw
通信機のスイッチ切れば良いのでは?
キラ「君は君だ、ガンダムじゃない!」
刹那「何だとぅ!?」
逆効果
ここでいきなり変態に目覚めたキラが
「邪険にあしらわれるとは……ならば君の視線を釘付けにする!」
とか言いださないかな
その為にはキラ、もといストフリが何かリアクションをしないと…
パイロットと機体逆にしたらどうなるんだろな?
連結ライフルに高度な判断力を要するキラさんが00ライザー乗りこなせるワケないじゃないですか!
GNソードを剣から砲撃モードに切り換える際にも高度な判断力が必要になるかもな。
OOとストフリの両機の長所や特徴ってどれだけあるんだろう。
ストフリのはスーパードラグーンだから誰でも使えるのか
>>44 00ライザー
・作中内で圧倒的な機動性
・ビームライフル一撃で戦艦を沈める火力
・近接戦闘では驚異的な威力を誇る実体剣
・GNフィールドで防御もばっちり
・GNミサイルもあるよ!
00ライザー
・上記が3倍
・射程距離だけなら歴代でもDXに次ぐレベルのライザーソード(最大推定1万キロ)
・全ての攻撃を無効にする量子化
ストフリ
・作中トップクラスの機動性(トップスピードは亜音速以下)
・ヴォア(ry
・砲門数とマルチロック
・種世界では大いにアドバンテージとなるドラグーン
・PS装甲とビームシールド
>>46 ありがとう。
サシでの勝負ならマルチは意味ないな。
ドラと本体からのビームで牽制しつつ攻撃をあてる、か…
ふと思ったけど、GNサーベルって加熱で切断してるのか?
ボロシアがアヘッドに切られた時とかガラッゾがGNソードU切った時って、破片の断面が赤くなってた気がするんだが…
両方中の人が機体だよりだからな…
例えキラ君in00でも、フィールド展開したら刹那君inストフリに負けないだろ…
お得意のサーベル投げて誘爆も、ストフリじゃできないし
刹那が機体頼りとかねーよ
言われなきゃ分からないゆとりのために
わざわざイノベが「あいつは機体性能だけじゃない」って言ってんのにね
ちなみにキラさんがGNフィールドを使えるかどうかは怪しい
VLのバリア機能も使えなかったわけだしw
キラさん
デストロイにビーム弾かれてるのに
同じ事繰り返してビーム弾かれ続ける(周辺の被害拡大)
刹那
レグナントにビームが弾かれるとみるや
実体剣投擲+精密射撃でバリアを粉砕
同じバリア持ちに対する対応見るだけで全然パイロットとしての実力違うだろ。
あれこれシンのときと同じじゃね?
全てのキャラの中で最も価値の無いキラさんじゃ誰と比べても劣るに決まってんだろJK
>>47 ビームサーベルのことなら、00に限らずどの世界でも厳密に言えば熱で斬ってるから、
別にボロシアやGNソードUの切断面が赤くなってても問題ないというか寧ろ自然。
00世界の、ガンダム等の実体剣は基本的に粒子を纏わせているから、熱による効果を
上乗せしてる。実体部分は超振動もしてるという設定だったかと。
イナクトとフラッグのソニックブレイドは超振動してるって設定はあるけど、
GNソードが超振動してるって設定は見たことないが、それどっから?
>>55 エクシアvsツヴァイの鍔迫り合いのときの描写とか、雲斬ったときの描写とか
アリーイナクト一戦目でもGNブレイド震えてるね
キラは訓練とか受けてないからなあ
刹那は一応受けてると思う
GNフィールドてボタン押すだけだよな
多分ボタンだけだな。
スタゲのVLで出来るフォトンマットリングだって、VL動作させる以外
特殊な操作はないと思うけどね。乗ってた二人は素人だし、沙慈が
調整してたような感じで二人でなんか同調させるとかやってた様子は
ないし。
「GNフィールド!」
ポチッ
ブォォォォォォォ
>>59>>61 たったそれだけの行為にも、高度な判断力が必要なんだよ!
キラには…
>>60 男の方はテストパイロットじゃなかったっけ?
キラ様お得意の説得→「いまだ!」に持ち込もうとしても
「君は君だ」→「俺は…ガンダムだ!」
「殺されたから殺し返して」→「お前を倒せばその分紛争根絶が近づく」
「僕は世界を救いたいだけなんだ」→「貴様は自分のエゴを押し通しているだけだ!」
せっさん「その歪み、俺が断ち切る!」チュドーン
な結末しか見えない
ところがどっこいトラップカード「カズィ」発動
でも、本当にそうなのかな……?の効果により刹那は混乱に陥る
「大佐ァ〜〜〜 来ちゃいました〜〜〜〜〜」発動!
キラは盛大にずっこけた
67 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/26(土) 18:40:46 ID:U+WWNVBe
トランザム発動して20秒後に
ストフリがバラバラに・・・・・・
20秒持つのかよ
ブリングでもそんなに持たなかったぞ
69 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/26(土) 20:58:42 ID:N9qbU1h0
じゃあ3秒くらい?
キラ「君はまさにガンダム馬鹿、いやもうガンダムそのものだね」
刹那「ありがとう、さいk」
い ま だ !
どうあがいても、口先でスキをつくる以外突破口はないが、
面識なきゃ言霊使えねーだろw
キラが刹那にトランザムさえ使わせれば、謎の裸空間へ移行。
准将の麗しき説得が可能。
女の手を振り切った刹那と女の掌に居ることを選んだキラとじゃ漢度が
天地なわけだが
おだてる以外何をどうしろとw
少なくともメンタル面じゃ、明らかに刹那の圧勝だしな・・・・・
親を自分の手で殺した刹那と「誰も殺したくない」って悩むキラさんとじゃ
兵士としての覚悟が違いすぎる。
自分の親殺したのは自分の意思じゃないけどな
誰も殺したくないと言いながらなんだかんだで結構殺してるキラ様
結局自分の手は汚れなかったが、デュランダル議長も殺そうとしてたし
どこその皇子と違い撃つ覚悟も撃たれる覚悟も無いように思える。
覚悟以前に操り人形だからな
どこぞの半額の皇子は撃たれる覚悟無かっただろwww
81 :
78:2009/09/27(日) 19:54:31 ID:???
>80が何を指しているか分からない。
おいらが言っているのはギアスのルルーシュ。
平和な世界を目指すために自らの命を引き替えにしたけどキラはどうかって事。
82 :
81:2009/09/27(日) 19:59:22 ID:???
ザフトがAAを攻撃してきた時とかの事を考えるとどうしてもそう思ってしまう。
腐女子くせーよ
さすがは史上最低のアニメ作品の種wwwwwwから枝分かれしたギャースwww信者ですね
反論できないけど悔しいから煽ります
まで読んだ
分かったからギアス信者は種厨と一緒に腐ってろよ、な?
刹那が機体だけとかねーわ。
最後に闇アムロと低性能機体でタイマン勝ったし。
闇アムロのオーガンは古い機体だけど改修されてるから、エクシアR2とそんなに性能に差は無いだろうし、相手のライフル破壊したり何気に得意な近接戦に持ち込むまで工夫してる。
しかし両方とも性能は多分量産機のアヘッド以下なのが凄い。
>>86 まだOガンが改修されてるとか言ってるバカがいるのかw
最終戦のOガン改修されてないからw
色塗り直して大容量GNコンデンサ着けただけだからw
センサー類とか太陽炉周りとか普通に第三・第四世代機のデータをフィードバックしていると思ったが?
太陽炉じゃなくて粒子制御ね。
>>88 されてないね。
エクシアR2は最新技術導入して改修されてるけど、Oガンダムは色変えただけでそのまんま。
コーンスラスターはOOのをそのまま使ってる
取りあえずグラハムに量子化とかじゃ無く白刃取りって技量の差見せつける勝ち方した時点でな
最強主人公スレの住人によると「白羽取りも性能のおかげ」だそうですよw
まあ、白羽取りするだけの反応をパイロットがやっても機体が追従できなけりゃダメだからな
ある意味機体のお陰ってのは間違いじゃない、ハム厨の主張とは違う意味になるけど
小説によると、トランザムエクシアの時点で
思考と同時に機体が反応するレベルになるんだけどな
てゆうかR2対オーガンなんて普通に刹那が勝ってたじゃん
確実に殺るためと絵的に捨て身にしただけで
98 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/06(火) 15:27:38 ID:05SA0LOS
刹那「オレが…ガンダムだ!」
キラ「ガンダムなんて僕にとっちゃシステムの頭文字繋げただけなんだけどね( ´,_ゝ`)プッ」
刹那「!!!?」
キラ「厨臭い上、童貞な君が僕に勝てるわけないだろ。チュドーン」
>>98 そうはいかんわ、とんちきちん
トランザムによる粒子化回避
>>98 頭文字繋げたとするなら、貴方も機体もガンダムではなく
ただの過剰装飾した厨臭いだけのゴテゴテMSしかないのですか?
>>100 何をおっしゃるウサギさん
種世界には「ガンダム」という名の付くMSはありませんぜ
トランザムライザーに勝てる機体なんて
歴代でも殆どないだろ
それくらい強いって事だ
それはガンダムという商品を売るための現実だろ
種世界の中ではガンダムってほぼ使われないし
正式名称言う時も1回もガンダムって言わないしな
恐ろしい事に、トランザムバーストは戦闘に使用してないからなあ…
リボガン戦はガス欠状態だし、00ライザーの戦闘力は底が知れない
バーストは戦闘物じゃないらしいが
>>104 つまりガンダムっていう名称が無ければ、売れないって事ですね?
人気、実力、全てにおいてストフリの圧勝
終わり
>>108 キラ「僕が最強で良いよね?」
御ポジティブ少女「もちろんだよ、白い悪魔の異名を持つ魔法少女と戦っても良いよ
銀河を破壊しうるゲッターエンペラーと戦っても良いよ
何故なら、キラくんとストライクフリーダムが世界最強だから」
という妄想でした。
111 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/06(火) 18:34:32 ID:JPjDNWld
劇中でガンダムという単語が無いからガンダムではないとかガキの言うことだな
だったら平成ライダーのほとんどは仮面ライダーじゃないのか?
>>106 バースト時並のの粒子量を使った攻撃は出来るって事だろう
機体性能・特性の議論以外無意味と知れw
PGストライクフリーダムはまだかい?
キラじゃ実力が最弱じゃんw
キラ以外のパイロットならOKって事ですね?
パイロットなんでもいい。牛でも豚でも。
クルーゼクラスのパイロットじゃないとドラグーン搭載MSは使いこなせないと思う。
ストフリのはスーパードラグーンだから関係無い
まあ誰でも使えるスパドラより空間認識能力持ちが使うドラグーンのが強いみたいだが
ガンダムゲートの最強MSシーン人気投票では、
ストフリが圧勝だったなw
>>121 確かに初登場シーンはカッコイイが
スパロボならともかく、ガンダムでそれをやったらダメでしょwww
>>122 ダメなものが、一番支持されてるんだなww
一番ダメなのは、不老のゾンビパイロットだろ
すでにガンダムじゃないよ
ああ、2,3度死んでるカーボンヒューマンキラさんですね
死んでないから生きているんだろ
殺しても死なないで他人の体に乗り移ったり、ゾンビのバケ物と一緒にしちゃダメだな
はやく埋めろよ
ageしないで…
誰だぁ…わざわざ要らん戦場をコールしたのは
もうとっくに決議は出てるんだぞ…別のスレで
ところでさ、ストフリやデスティニーのヴォア(ryってどんな原理なの?
スタゲのはあくまで太陽風を受けて推進力に変える『帆』だったじゃない?
加速にえらい時間がかかっていて、戦闘時の推進機関としては
ダメダメだと思うし、改良するにしても根本的な原理からして変わってそうな
とりあえずお前はスタゲ見て来い話はそれからだ
まだやってたのかよ00厨
いい加減種に粘着すんのやめてくんねーかな
最大限努力したキラが最大限VLを活用できれば勝機あるよね
>>131 スタゲでは確かにヴォア自体は推進力ゼロだよ。
オマエサンこそ観てもなにも理解できていないんだな。
種は雑魚決定したから
ダブルオーライザーvsユニコーンガンダムにしようぜ
>>131は30%プロryビーム照射の急加速の事を言いたいんだろうが
あれを乱戦の最中に使えるかなぁ?
わざわざ照射元に背を向けないといけないんだぜ?
キラさんならやってくれるかな?
動かない敵ばかりだから余裕か。
まだやってたのかよ種厨
いい加減00に粘着すんのやめてくんねーかな
>>136 vsスレは終了すべきなんだよ…これ以上無駄な争いは要らない
負け犬種厨乙
00厨顔面トランザムw
もう、やめてあげて!種厨ちゃんはPSダウンしてるわ!
思考種割れ(笑)種厨発狂www
思考停止00厨が何だって?
わろすわろす
さぁ種厨が加速してきました
ラクシズの如く嫌われております
種厨 VS 00厨
種厨vs総合
種厨は2ちゃんねる全体から嫌われております
種厨スタンピーダ
150 :
大変だぁ:2009/11/06(金) 21:14:12 ID:???
プゲラ
傍から見れば発狂してるのは00厨っぽいけどな・・・
なーんていうと種厨乙って返ってくるかw
まぁ厨同士ずっと罵り合ってろ
152 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/06(金) 21:23:07 ID:fJlF1rcm
>>130 >>137 スタゲは特殊粒子により帆形成するのに対して
運命とストフリは粒子そのものを噴出する光圧推進により推力を得ている。
ただ、運命はVLの近似技術、ストフリはVLの発展系で
同じ発展系であるターンデルタがVLの空間干渉によるエネルギー転送機能を持ってるから
ストフリも同じく何らかの空間干渉能力を持っているを思われる。
わろすわろす
>>152 近似とか発展ってレベルじゃないような気がするんだが
風を帆に受けて動く船と
帆を激しく振りまくって自ら風を起こし推進力にする船、みたいな?
愚民どもそら踊れ
やったー!
キラ(笑)「やwめwるwんwだwもwーwーw」
知ってるか?
防御を全て機動力に依存している現代の戦闘機に
第二次大戦当時の戦闘機の機関砲が命中すると簡単に撃墜されちゃうんだそうだ。
命中させられる理屈を考えればストフリにも勝ち目はあるぞ。
前から思ってたんだがVLってどんなシステムなの?
スターゲイザーのってただ太陽風受け止めて動くだけだろ?
>>161 レールガンやバルカンがGN複合装甲部に当たっても壊れないのは00の基本設定だからなぁ。
なんとかしてビーム兵器を当てる方法考えないとね。
複合装甲についてだが
アストレアのランチャーで第2世代機のプルトーネの複合装甲を直撃させても表面の一部が損傷しただけ
第2世代の複合装甲ですらビーム兵器に対してもかなりの耐性を持つ
>>162 「ぼぁちゆーるりゆみぇーる!!!!!!」って叫ぶと機体が光って通常の三倍速になるしすてむ
普通は、そういうシステムには使用後の機能低下などのペナルティや
再チャージのタイムラグなどの制限があるから、演出上の面白味があるんだが
負債はそんなことは気にしないぜ!
気にしないっつーか、ストフリのVLはピカーッて光っただけじゃね?
ただの威嚇。
珍走の車がピカピカ光ってるみたいなもの
絶対、放映時にはどんなシステムなのか理解してなかった。
運命の翼の方がまだ活かされていたような。
運命が赤い翼だったからストフリには青い翼を付けちゃおうってだけだったんだろ。
あれがVLとかいうのは単なる後付けだと思うぞ。
まあ、スト不利のVLは完全に後付け設定だけどな。
強そうだから光らせたって言ってなかった?
ついでにいえば運命が核ってのも完全な後付け
ついでにいえばストフリも最初は謎の新型エンジン。
結局、HDになったの?
>>169 ドラグーン射出した後の和田の羽が貧弱だからって聞いたな
毛を刈られたアルカパ
中身の無くなったガチャポンの機械だろ
アイスラッガーの無いウルトラセブン(ゼロも)が貧相なんで
光のモヒカン発生させましょう
>>162 運命の近似は光波推進っつう理論上可能な技術らしい
これはエネルギーを光に変換、放出する事で加速するっつう技術なんだが
運命レベルの質量を飛行させるには毎秒コロニーレーザーレベルの放出量が必要だそうな……そらバッテリー落ちるよな
単純に光に変換しても推進力にはならないよ。
懐中電灯を宇宙空間で発光させても動き出さないじゃん?
この前、試してきた
動画は無理だな。
行く前に言ってくれれば良かったのに。
某夫人の同種を見れる日が来るとは思わなかったぜ
ワロスワロス
ワロスワロス
某婦人がいると聞いて
メ欄にわざわざ米書き込む厨房が今だに存在するのが驚き。
恥ずかしくない?
でもどんな人でもそんな実験が気軽に出来る日が来るとしたら素敵じゃないかい?
恐らくその辺りまで文明進めばガンダムも夢じゃ無いだろう
後何百年後ぐらいかなぁ?
ストフリが勝てそうな要素がやっと見つかった…
高山版キラなら瞬殺されることはないはずだ
>>163 「GN粒子」のビームじゃないと駄目らしいですよ
あの00ライザーの「量子化」という現象は「全ての物理相互作用を阻害・遮断することで実現可能」だそうですから
普通の防護に関してもGN粒子を使った兵器じゃないと駄目だとか
パイロットならキラの圧勝なんだがな・・・
パイロットとしての技量、生身の強さ、性格、ルックス、地位、人望、全部勝ってる
機体への愛着は抜かしたのかw
>>191 それだとあってるのは地位と人望くらいかなー
地位は縁故採用があるし人望は人柄はともかくアマギとかはキラ様〜って一応慕ってくれるw
ルックスはどちらも特に整ってるとかはなかったはず
刹那は一応ドラマCDで美少年だと言われていたな
>>192 乗機への愛情ももちろんキラが勝ってると思うけどね。これは賛否両論あるからあえて入れなかった
ただ俺はキラとストフリは刹那みたいな見せかけの愛情じゃなくてもっと深いところで繋がってると思ってる。キラとストフリが初めて対面したシーンは何回見ても良い
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)|
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>195 福田監督曰く兵器に愛着なんか持たないんだとよ…
具体的に反論できない時点で00厨の負け
キラの生身の強さ=カガリに腕相撲で負ける
刹那の生身の強さ=アリー仕込みのゲリラ戦技術でオートマトン狩り
ええと、保志が支葵千里で宮野が錐生零なんだから刹那の勝ち・・・にはならんよなやはり
そういやマトン狩りは高重力下だったな
二期の刹那は銃のウデはかなりのモノだよ
刹那がライルにボコボコにされて涙目になってるシーンは00で一番笑った
キラが刹那と同じ立場だったら腕ひねり上げて「やめてよね(ry」で終了だな
やめてよね(ryは種で一番笑ったシーンかも…
?
あれってどうしようもないライルの精神状態に配慮して殴らせてやってたんだぞ?
刹那が涙目?
ああ冥王星版00か
>>206 あのシーン良いよな
ライルもわかってて殴ってると思う
最終的に仲悪いままで終わったよね<刹那とライル
劇場版でライルが刹那を裏切ったらウケる。ていうかありそう
どこぞの蝙蝠と違ってライルは簡単に裏切ったりしません
ライルにボコボコにされて涙目になる刹那は女々しすぎる
マリナの顔思い浮かべるあたりが特に女々しい
兄に刹那をフォローしてやってくれと言われて快く承諾してました
>>206 ああいうのってキラじゃ絶対無理だろうな
まず自分が可愛い、自分が可哀想でたまらないってキャラだからw
>>209 あなたも私と同じ人が何を考えてるかわからない人ですからあなたはアニメや漫画
よりもハムレットやリア王など文学を学びなさいきちんと読んで考察を書く
までここには来ないで下さい
215 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/07(土) 23:36:11 ID:AV7tDPjR
キラは他人の痛みがわかる優しい人
別に古典文学に親しんでなくても00は理解できるだろ
種はどう頑張っても理解できないけどな
制作者が何も考えてないところに意味を見いだせるはずがないw
217 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/07(土) 23:39:39 ID:AV7tDPjR
まーストフリが00に負けるわけないけどね
カガリは今泣いているんだ!!
219 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/07(土) 23:41:00 ID:AV7tDPjR
ほう
種厨くんが負債の意図を説明してくれるそうです
やめてよね。本気で勝負したら00がストフリに勝てる筈ないだろ!
負債「劇場版に使うネタ、水島にパクられた!
フリーダムはもっと強くしなきゃ」
>>223 フリーダムは、トランザムエクシアで手足武装を高速移動で破壊しながら、最後は残った胴体を切り刻み
ストフリはトランザムになる必要なく、インジャと共に瞬殺
>>226 自由時代より確実に弱体化してるもんなストフリ
餌の付いてない釣り針が多いなぁ
種厨は餌の付け方知らないらしいよ
前スレでフルボッコにされたキラ厨自演ターイム!
ハイハイジエンジエン
そういや特に関係ないけどGNソードUのビームサーベルモードって長さ100〜200m程あんのかな
四つに切り裂いたガデッサが足場にしてた隕石って機体の十倍くらいのサイズだったっけ?
そこまででかくないはず
設計書通りの性能出せるのがスパコーディ
キラさんの場合は設計書がパイロット能力と情報処理力に比重偏ってた。
あと集中力が異常に増すSEEDが何時でも使えるのが強み。
刹那の場合は人類を超えた真のイノベイター
神経が鋭敏化し、NT能力(先読み)がついて、肉体も老化しなくなった。
ピークの20代前半で老化止まったので今後もピーク時の強さ保ったまま経験を積める。
ちなみに劣化イノベのアレハレですらビームがスローに感じる程の反射神経
特殊能力勝負ではやっぱ真イノベが上だよなぁ。
種割れはただの演出と聞いたが
いつのまにか特殊能力になったのか
>>237 集中している状態を分かりやすく表現したってのが種割らしいから
>>236もある意味間違いでは無い
そういえばコードギアスのあの眼も単なる演出らしいね
集中っつーか、便秘から解放された瞬間みたいに見える。
キラがライルの腕を捻ってやめてよね?
多分、普通に筋力差で捻りきれず、そのままねじ伏せられて
馬乗りパンチ喰らってキラの紫饅頭の出来上がりだぞ
そもそもキラさんはスパコで設計書通り完璧に作ったけど
別に肉体面は超人ってわけじゃないからな。公式設定で握力40とかだし。
むしろ貧弱な部類。
俺の握力がスーパーコーディネイターを超えている件
おまえガンダムなんじゃね?
いやまあ俺も利き手なら越えてるが
肉体面で調整されたコーディはアスランやシン見る限り結構凄まじい
ってか若干人間やめてる気がする
っつーか、肉体の強さは筋肉量と骨密度に比例するので
アスランジャンプやシンの未開封缶圧壊なんて
単純計算でビスケット・オリバ級の肉体になる筈なんだが
>>244 設定上シンは免疫いじられてる程度の低級コーディな件
しかもシンが産まれたのはコーディネートが法律で禁止された後の地球(場所不明)で二世ってことしか設定されてないんだよ
シンは条件的にはナチュラル側だ
>>238 種じゃなくてパンツが割れても同じなんだよな >>種割れは単なる演出
>>195 言っとくけどストフリとフリーダムって形は似てるけど別の機体だよ。
壊れたフリーダムのパーツ使ってるわけじゃないしね。
フリーダムがないと戦えないのは機体性能に依存してるだけ
多分アイツはラクスにフリーダムより強い機体渡されたら喜んで乗るよ。
ちなみに後付けだけどアイツストフリの開発に関わってたらしいよ(笑)
没ったフリーダム量産型の再利用だから別ってほどでもないけどな
キラというか、コーディネーターって追い詰められた時に発現する神プレイが
かっこいいwwwwっていう点なんだと思うけど、
ストフリでそういうシーン無かったのが残念。
最初のグフザク蹴散らしたのもなんか違うし、対レジェンドは
主人公キラヤマトの真の能力フルバースト・ザ・ワールドだし。
なんだろうな、どういう形でもいいからめちゃくちゃ追い詰められたストフリを見てみたい。
>>249 量産計画凍結はラクスの性だし
議長の肝いりで再始動したのにテストヘッド強奪の上全データ抹消してくれたのはラクス信者だし...まじ疫病神
ストフリって見た目だけならどう考えても悪役の機体にしか見えない。
ようつべにあったアリーがストフリに乗ってハッスルする動画
あれほどカッコイいストフリは見た事ない。
>>251 テストヘッド?
頭だけだったの?
ああ、テストベッドといいたかったのか。
>>253 はっきりとは覚えてないが総集編のシンが回想する回で俺もマユも病気にかからない位で他は普通の人と変わらないっつう発言が合った筈
あとこの回でシンが移民だった事が発覚しオーブに住んでたのが一年未満だった事が解ってる
あとシンとマユのキャッキャウフフシーンはオーブじゃない何処かだそうだ
理由は立地的にオーブに四季が無いから紅葉が無いんだとか
>>248 フリーダムとは別機体でもフリーダムに込められた想いは受け継がれてるから
>>236 つか刹那って年取らないの?
それはリボンズとかの能力なんじゃね?
一年未満で妹が腕だけになるとか
なおさらオーブ憎んで当然だな
戦争が嫌で平和な国っつって移民して来たんだろうけど残念Gを開発してましたでも理念は貫きますなんてアスハもとことん疫病神
そういうのしっかり本編でやればいいのに
00ライザーがトランザムしたらストフリ負けるっていうけどさ、なんで00厨は00ライザーがトランザムする間もなくストフリに瞬殺されるっていうパターンを考えないの?
そっちの方がトランザムと量子化でストフリが負けるより遙かに可能性高いと思うんだが
>>257 フリーダムには確かニコルの仇討ちという願いが込められてたな
ニコル殺した張本人がそれに乗って戦渦を拡大させてるなんてNJC搭載に踏み切った父親涙目
>>260 それはネーナ
トランザム無しでもダメージを与えられるかすら怪しい
>>260 ストフリはエクシア未満のスペックだからトランザムするまでもないがな
>>260 トランザムしたらストフリに勝てるじゃなくて
別にトランザムする必要無くストフリに勝てると思うよ。
そもそもファング落としの名手刹那にドラグーンは効かないだろうし
フルバは名前付には当たらん。接近戦は刹那の独壇場。
そもそもストフリが00にトランザム使わせる所までいけるかどうかが問題。
種割れすれば〜とか言っても、種割れで能力UPがあると仮定しても
刹那は刹那で純粋種イノベってNTばりの能力持ってるからそのアドバンテージを
埋められるかすら疑問。
刹那は接近戦以外カスだからドラグーンで攪乱しつつ距離をとって攻撃すればストフリが勝つ
手数もストフリの方が圧倒的に多いしね
むしろシンのインパルスのほうがいい勝負しそうだ
あ、でもミネルバ随伴でね
負けは変わらないと思うがな
>>266 イノベ覚醒刹那は射撃も一撃でイノベ落としたり
リボンズのビームライフル一発で打ち落としたりと超得意だぞ。
さっき知ったがキラの握力って40なんだってね
正確には43じゃなかったか?
ガデッサ、ガラッゾ、ガッデスは全部ビームライフル一撃で綺麗に落としてるな<刹那
あとレグナント戦で見せた精密射撃もキラさんには絶対に真似できない。
キラさんの場合、ビーム効かなくても同じところに打ち続けるしかないからねw
>>258 サントラの限定版についてくる冊子に最終回からその直後にかけてのマイスター四人の
心境を綴ったモノローグ(by黒田)があるんだが、その中で刹那が自分自身の肉体の変化について語っている中で
老化の抑制について言及しているし、ティエリアから刹那に向けて
「対話のときが訪れて自分が目覚めるのは何十年(何百年?)も後のことになるだろうが、そのとき君と再会するのを
楽しみにしている」といった趣旨のメッセージが送られている。
劇場版の予告を見るにティエリアが想定したよりは恐ろしく早くティエリア復活のときは訪れるようだが、
少なくとも刹那がイノベイドと同等の老化抑制を獲得したのは確定だろう。
>>266 ドラグーンを全て撃ち落とされ逃げる間も無く距離を詰められてセイバーにやったように粉々に刻まれる、の間違いな
エクシア(トランザム無し)で2期純粋種刹那くらいが一番良い勝負にならんじゃないか?
>>272 サンクス。
人間→イノベでもその能力付くのか。
戦死しないで戦い続ければ100年後には相当強くなれるな。
>>269 普通だな。俺の利き腕とそう変わらんぞ
16歳だと考えると高いとは思うけど
>>276 片手で缶潰したアスランやシンからすれば低すぎる
まぁ生きているかぎり永遠に戦い続けなきゃならんと考えるとある意味悲惨だな<刹那
まあフルバを当てられたとしても、マスラオのビームサーベルとレグナントのビーム砲を防ぐあのGNフィールドを破れるかも微妙だがな
>>275 イノベイドが歳を取らないのは身体がほとんど人工物だからって理由だから少し違うけどな
イノベイドの肉体はあくまで入れ物だから死んでもバックアップあればすぐに別の身体で復活出来るし
仮に機体性能やパイロットの素質で負けたとしても
今まで培ってきたパイロット、戦士としての経験の差で良い勝負すると思うね<キラと刹那
>>281 戦士としての経験の差>
刹那は8歳の時に既に少年兵、SS終了時で22歳
キラは16歳でストライクに乗る
種死終了時で18歳か19歳
>>281 なんかこう…キラにフォロー入れようとする度裏目裏目に出てるなwww
キラってなんかMSの訓練した事ある?
才能だけで戦ってる感がいなめない
まあ刹那は粉頼りだけどな
>>282 時間はそんなに問題じゃないと思うね
刹那は薄いんだよね。00っていつの間にか数ヶ月経ってたりするじゃん
逆にキラは濃密な時間を過ごしてるから
二年ニートのキラは種のときの経験が無駄になったな
種死では戦闘が完全にワンパターンになったし
ひろしvsクルーゼの方が面白いわ
>>288 クルーゼなんてプロビ乗るまで一般兵よりちょっと強いって程度じゃあなかった?
まあナチュラルでコーディネーターのトップになったのは大したもんだけど
刹那なんて機体は良くても
元々はリボンズの気まぐれで選ばれたからな。
それで世界相手にケンカって・・・
で、結果世界の三十指と渡り合ったわけだが
>>290 一応14歳の時で提示された基準値を超えていたらしいが
ホントキラ厨って何も知らないで叩くのが好きだなwwwwww
何も知らないから叩くんだろ?
知ってたら不利になるだけだから書き込めんわ
MS戦じゃ勝ち目が無いから、オセロで戦わせようぜ
それぐらいじゃないとキラさんは勝てないよ
>>296 プログラミングなら刹那に勝てるよ('∇')
もう人生ゲームで勝負すりゃいいじゃん
種厨の「濃密な時間」ってのはあうあう言って一枚絵のスライドで時間稼ぎするだけの時間か
クリリンがあうあう言ってる回のDBZ見たらあまりの濃密さ(笑)にひっくり返るんじゃないかw
>>298 二人が差し向かいで人生ゲームしてるのを想像したらちょっと和んだw
キラが刹那に真っ当に勝てそうなのはもうプログラミングぐらいしかなくなってきたな
これで純粋種になった刹那にもしヴェーダのアクセス権がついた日にゃあ…
そのプログラミングもアストレイかなんか作った時に欠陥だらけなのが分かったんじゃなかったっけ?
刹那も母艦から離れて長期間任務する時とかで環境にOS対応させないといけないから結構能力ありそう。
欠陥満載の聖剣伝説(笑)VSチート機体だから勝負にならないんだ
スパコディvsイノベイターで、生身で戦えばいい思うよw
生身でも刹那が勝ちそうだな
>>303 8歳からゲリラやってる刹那にキラが勝てるんかいな
キラ、生身で何か強いと思えることしたっけ、あんま覚えてないな
刹那は一応マトン破壊とアリー仕込みのナイフ術がある
ところでキラの筋力が弱いと言われているその根拠となるのが握力40なんだが、
それまでさほど体鍛えてた訳でもないからその年頃でその握力は普通程度じゃないか?
むしろ握力40超えるカガリの方がその年ぐらいの女性としてはかなり強い
第一、握力ある奴でも腕相撲が弱い奴なんて普通にいるっての
なんだかいろいろねじ曲がった広まり方してると思う>キラの弱筋力
キラは悪環境時の性能もいいんだろ、核汚染環境でもこいつら平気で生きてそうだ。
耐熱も半端無いみたいだしこうなるとバイオハザード的な強さにしか思えない。
人型を留めるのに成功したってだけで。
多分再生能力も異常強化されてるだろうからこうなるとヴァンパイアだよね。
なんにしてももはや人間じゃない。
ただ刹那もGN毒をものともしない非人間的要素があるからどうなんだろうか。
要するにもはや化け物同士の戦いだから人間の物差しなんか意味ないんじゃないの。
握力wとかさ。
キラはさすがに生きていることに無理があると思った千葉が
今展開中の外伝で逃げ道を作っていますなw
>>308 逃げ道というより嫌がらせ
二人目、三人目とかの説明付くし
>>307 キラ、むしろ耐熱弱いだろ。
ディアッカやイザークは寝込んでないみたいだし、アスランに到ってはPS装甲ですらない
ザクウォーリア(破損有り)で突入して、なんも体調崩してないでしょ。
>>306 多少の鍛え程度じゃ医学的に同年代の女性と男性で腕相撲した場合ほぼ100%の確率で男性が勝つんだが…
キラ厨って無知なのか?
>>310 大気圏突入時には作動させなきゃならない空調か何か(コクピット内を冷却する機構)のスイッチをキラが入れ忘れた可能性もあるんじゃない?
そうでなきゃ遺作と痔悪化が寝込まなかった理由に説明が付かない
>>312 それにしてもキラは途中で回収してもらってんだぜ。
そういえば刹那ってグラハムと相討ちになった後どうなったの?
地球にいたみたいだけど
どうやって行ったんだ?
エレベーターで行ったのか
変な話あの機体状況と怪我で地球に降りたなら
キラより凄くない?
>>314 エクシアについての詳細は不明
刹那だけならエレベーター
システムトラップのおかげで端末の使用だけなら可能らしい。
ほとんど素人なのにエクシアをあの状態からあそこまで直せたのは凄いよ
でもキラがパイロットなら完璧に直せたんだろうなぁ
むしろパワーアップしてアへッド倒してしまうかもしれん
部品が無いから無理です外伝で持ち去ったし
>>316 刹那達は機体の整備とかも自分でやってるらしいから素人では無い
冥王星版種のキラは半壊の機体を資材もなしに完全修復できるのか
アストナージもびっくりだな
>>317 寝言は寝ていってくれw
ラクス様が最強機体をくれなきゃムラサメで出撃することも思いつけない根性無しじゃねえかキラは。
キラが刹那と同じ立場に立ったら躊躇なくエクシアを乗り捨てて「助けて〜ラクスえもん〜もっと強い機体がほしいよ〜」
って泣きつくだけだろ。
キラ太wwww
そんな凄い能力あるならフリーダムは直せなくてもさぁ。
残ったパーツとか色々使ってさぁ。
フリーダムとまでも行かなくても他の機体よりかは使える機体くらい作れば?
なぁ、准将の趣味がハッキングってマジ?
話がズレてるぞw
直せるか直せないかでは
なくて
どっちが勝つかだろ。
>>325 勝ち目がなくなったキラ厨がなんとか刹那に勝てるポイントを探して墓穴を掘ってるだけ
>>326 そしてキラ厨(=種厨)は墓穴を「はかあな」って読むんだろうなww
種厨はVS建てて勝ちたいなら「種厨のブーメランの精度VS刹那のナイフ投げの精度」くらいしないともう無理な気がする
>>328 刹那は投擲で誘導兵器を屠る腕前だからそれすらも・・・
まぁ量子化は卑怯な
気がするけどなwww
>>311 だからカガリが女性としてはかなり強いと言った
握力40超える高校生程度の年齢の女子なんてそうはいないぞ。女子高生じゃ強くてせいぜい35ぐらい、
40行く奴は空手や柔道とかの武道なんかを結構な期間やってるような奴とかだ
…まあ、握力でMS操縦にそんなに大きな変化が出るのかなんて知ったことではないが
しまった!!
トランザムの時点で
反則の域に達してるなw
反則反則言うなら製作スタッフ使って敵の動き止めて倒すのってどうなの?
00は量子化で防御はしても敵を仕留めたことはないし
トランザムに関しては対抗策は練られるは敵も使うようになるはで
反則にはならんよ
つかトランザムの御蔭で反則どころか商品的に非常に販促になったし
>>334 ようするに俺たちから何度お金を簒奪する気なんだぁと
>>310 デュエルとバスターって凄くやばい落ち方したよな…
あの2機じゃ自由落下も同然だろ
特にバスターなんて紙装甲の盾無し
海に落ちたとしても普通死んでるよな
その歪みを好しとする!
そして種ではというと・・・
ほんの思いつきで考案されたハイマットフルバーストが
公開された時点では再現できる商品が全く無いという商品価値を堕す反則技と
あと番台が満を持して発売した主役機が主役の座を簒奪されるなんて事も
フルバーストとハイマットフルバーストの違いとは?
1人で連続レスとか恥ずかしげもなくできるとか
キラさん的ではあるよね
>>342 羽根を展開するかしないかどっちかの事
ちなみにプラモは展開しない方が再現できる
今更ながら、負債は思いつきでハイマットフルバーストを思いついたんだな……
なんつーか、子供の発想だな
子供の視点に立って考えるなんて素晴らしいじゃないか
色んな意味でな
いやいや、嫁脚本だとハイマットとフルバーストの使い分けは無理だと判断した苦肉の策なんじゃよ
にしても、ハイマットフルバーストの意味ってないよな。
撃つときは敵機も自機も静止しちゃうんだし
所詮、見栄え重視ですから
何にせよビームライフル以外は正面しか狙えないってのが致命的だな
羽キャノンは結構射角とれるんじゃないの?
>>351 理論上は羽を畳んだ状態(ただのフルバの状態)のときにバラエーナのみをハイマットフルバーストの状態(つまり、バラエーナが左右を向く状態)にはできるはず
腰のレールガンも腰との接続部分が引き出し式の関節になっていて
多少の自由度はありそうな気がするんだが。
プラモで再現されてないから有り得ないってか?
MGの自由見ると砲身すんごい不自然な位置で曲がるんだよなw
え、敵がビームの来る位置に移動するんじゃないの?
まぁキラの腕じゃないとストフリは使いこなせないって事かな
敵がわざわざ射線に入って足止めて撃たれるまで待って
これなんてプロレス?
>>356は「ないと」が余計だな
これのせいで真逆の意味になってる
>>358 1相手がカス
2自演
3その時不思議な事が起こった
どれだと思う?
俺はどっちの作品の信者でもないけど、客観的に見るとストライクフリーダムの方が強いしかっこいいと思う
>>362 理由は?
理由を書かずに持ち上げるのはキラ厨のお家芸。
sage
仮にさぁ
ストフリとキラの組み合わせが最強だったとして
キラってこんな強い機体使わないとシンとレイとまともにやり合えないんだよな。
いくら才能があるっても相手は
年下の新兵だぜ。
なんかちょっとみっともなくない?
>>365 シンもレイもエースだし強い機体に乗ってるよ
シンは能力的にも刹那互換って感じだな
>>366 技量はどうであれ
すぐに頭に血が登って周りが見えなくなるわ。
メンタル面も弱いし
もちろん才能もあるし好きな方だけど
コイツらがザフト切札になりうるトップエースってのはちょっとねぇ・・・
>>366 ドラグーンも墜とせない奴の互換が刹那だと?
冗談wwww
ってか互換要素がどこにあるの?
可哀想だからイノベ能力は除外して考えてやるが、そもそも性格からして正反対
能力面でも1st刹那ならともかく、2nd刹那とは比べ物にならないだろ
覚醒刹那は激昂して戦局見失ったりしないしなぁ。
シンとは似ても似つかないじゃないか。
>>368 1st刹那でさえ投擲でファングを落せるんだから
ドラグーンが決め手になってしまう程度の種勢では相手にすらならんよ
刹那が運命乗ったらデッドウェイトにしかならない対艦刀なんぞ
さっさと投げつけてサーベル抜くわな。GNソードみたいなメリットもないし。
覚醒後刹那in種世界ならビームライフルだけで無双だろJK
覚醒刹那に至ってはあの取り回しの悪いソードIIIで普通にファング落とすからなぁ…
話題それるけど、トランザムって特に操縦技術とか必要じゃないのかな?
あれだけの超高速戦闘してるんだし、高度な操縦技術が必要でもおかしくないと思うんだが(特に非ヴェーダリンク時)
>>371 ブーメランで投擲無双もできそうだな
その気になれば対艦刀でドラグーン落としとかもやりかねないから怖い
そう考えると刹那と運命って相性抜群なのかもな
374 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/10(火) 01:31:41 ID:9YXPjaaT
格闘戦では刹那に分があるけどシンは遠近うまく使いわけた戦いが出来る
てかドラグーンとファングじゃ性能がダンチだからシンがドラグーンにてこずったからって刹那より下にはならない
>>372 確かに速さは上がって操縦難度上がってるかもしれんが小説見るにむしろ追従性の上昇が凄いっぽい
たぶん比喩表現入ってるけど「思った瞬間に動かせる(意訳)」とかなんとか
ドラグーンの方がデカい上にトロいんだから、
それに手こずるようじゃ、ねぇ
覚醒アスラン>キラ>刹那>シン>リボンズ>レイ>アレハレ>アスラン>グラハム>イザーク、ディアッカ、アリー>ルナマリア>ティエリア、ライル>>>アレルヤ
あえて主観を入れずに書いてみた
378 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/10(火) 01:38:28 ID:9YXPjaaT
>>376 本編見ろよ。スピードは明らかにドラグーン>>>ファング
>>374 一期刹那は射撃はちょっと残念だけど
二期は普通に射撃も出来るよ。
正直ドラグーンっても火力はあるけど
スピードはあんまり大したことなかったし
使い手がアホばっかりじゃん。
リボンズなんてファングであのハレルヤを瞬殺にしてるしな。
別にファング単体が怖いんじゃあなくて
それと連携して攻撃してくるから厄介なのよ。
種みたいに撃った後棒立ちはしてないよ。
覚醒アスラン〉キラ〉シン 〉リボンズ
はあり得ない
現実的に考えればトランザムによる高速移動しながらの戦闘だとかなり
動体視力
が良くないと的確な操縦すらままならない
宇宙空間に漂うゴミや隕石に衝突して粉微塵になるか
敵との相対速度を誤って衝突するか
まぁ色々だな
>>377 覚醒凸っても別に大したことなかっただろ?
せいぜい精神攻撃して発狂したシンを落としただけじゃん。
>>381 OSの性能がヤバイんじゃね?
種のヘボOSとは違ってさ
>>377 リボンズやアレハレがシンや覚醒アスラン、キラ、レイに劣っている理由を具体的に教えて下さい。
覚醒アスランなんかより
阿修羅グラハムや怒りのロックオンや覚醒アレハレの方凄かったような・・・
っていうかアイツ部下いじめてただけじゃあない?
ドラグーンがファングより速いとかwwww
一瞬で種厨フルボッコとかww
しかも三機とも確か一緒な動きしてんじゃあなかったけ?
要するにいくら優れた兵器でも使い方次第ってこと。
釣りにせよマジで言ってるにせよ笑えんな
まてまてw射撃へたくそとまでは言わないが劇中でカトンボ数機しか落としてないルナが
ライルより↑とかwwポジション的には似たキャラかもしれんし
ライルのデータを見てスメラギが物凄く驚いてたしないだろう
396 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/10(火) 02:03:36 ID:9YXPjaaT
>>395 じゃあルナマリア=ライルで良いよ。そこら辺はあんまりこだわってないから
はっはワロス
後キラは運命の39話だっけ?
あれでドラグーン撃つとき「あたれぇぇ!」とか言って
ニュータイプみたくピキーンと光ってたけど
あれってニュータイプ関係ないの?ただの演出?
m9(^Д^)プギャー
あのピキーンのせいで、キラはNTとか言う奴がマジでいるから困る
仮にニュータイプみたいな能力だとしても
あれくらいビビるような能力でもないだろ。
キラって全ガンダム主人公最強ランクスレでは
身体能力、戦術、特殊能力のランクで最下位らしいよ。
>>401 なんかもうオマージュとかじゃなくてパクりだろあれ
しかも無意味な
原作レイプってやつか
00みたいにさ、NTと同じ様な能力でも演出変えるとかすれば良かったのに
ですよねぇ
キラならコーラサワーあたりとならいい勝負しそうだね
不死身同士
>>404 そりゃあ、効かないとわかりながらもデストロイに対してひたすらビーム撃ち続ける程の頭の悪さですから…
あるキラ厨曰く、あれは時間稼ぎらしいがねwwww
グフの電車ごっことか1st馬鹿にしてんのかと思った
>>405 グフとかドムとかひどかったなぁ。
誰がラクシズの駒のドムなんか見て喜ぶねん。
せめてシン辺りに踏み台にされてやられろや。
>>406 コーラサワーはジンクスでアへッド瞬殺するぐらいには強いぞ
あと地味に指揮やチームプレイも無難にこなせる
スパロボに出たら能力は確実にキラ>>>刹那だろうなぁ
>>409 キラじゃなくシンであることが重要なんですねわかります
>>409 ていうか1stのドムはホバーゆえの地上での高機動が驚異だったわけだが、グフが普通に空飛んでる世界で最新鋭のドムがホバーって時点でギャグにしかなってないよな
空飛べるんならホバーいらんやん
ゲームを持ち出すキラ厨w
00やUCが控えてるからもう優遇されないと思うがな種はw
スパロボじゃ
スザク>刹那>アルト>ルル>キラ
>>414 UCはともかく00じゃ客呼べないでしょ?
00出てるから買わね、って人も結構いるだろうし
>>411 釣り?
まぁ、機体的に見たらライザー>>>>和田だろうな
ライザーソードや量子化、トランザムバースト等々、スパロボ的要素がストフリとは比べ物にならないほどあるからな
おっと、ストフリってザ・ワールド使えるんだっけなww
>>411 仮にそうだとしてもZみたいに参入遅かったりするかもよ。
まぁゲームは各作品ごとのバランスをとらなきゃいけないからキラの能力の方が高くなる可能性はある
刹那の場合00ライザーのチート性能にくわえサブパイロットが付くから能力抑えに設定されるかもしれんし
>>416 むしろまた種かよって連中の方が多いだろ(笑)
>>416 購買的なことじゃなく能力のこと
今までは最新作だから優遇されてたけどこれからは今までのような待遇(種割れの効果w)はないでしょ
キラはKが全盛期でこれからは下降するでしょw
00ライザー
GNフィールド(バリア)
量子化(分身)
EN回復
で、サジと二人乗りだろ
リトルイデオンだな
何より強くしないとキラ厨や腐女子が発狂するからな。
スパロボ出たらAAとCBは協力関係になるだろうな
とりあえず能力高くてもなんかキラって使いにくいイメージがある。
あと台詞とか聞くとテンション下がる・・・
めんどくさいからガンダムVSガンダムNEXTで決めようぜ
00Rはトランザム中射撃無効とかチート臭プンプンするが
Gジェネでも思ったけどゲームで他と比べて改め見みると
本当ストフリって武装とか技の特徴が少ないなぁ
フルバーストはただの全弾発射に過ぎないし防御にしてもビームシールドは既存の物持ってきただけ
>>427 ガンネクでストフリに劣る機体なんてエピオンぐらいだろ
>>428 00よりはマシ。ていうかストフリは個性ありまくりだろ
>>422 イデオンソード→ライザーソードか
機体サイズ的に見て下位互換だろうけど
>>431 マジで言ってんの?
そんな特徴のない機体がG、∀、UCの次に挙げられる強機体だなんてすげーな
>>431 G…フィンガー、流派東方不敗、シャッフル
W…バスターライフル、ゼロシステム、鬼装甲
X…サテキャ、フラッシュシステム、鬼装甲
∀…月光蝶
00…トランザム、GNフィールド、ライザーソード、量子化
に対してストフリ、っつか種の機体って普通の銃器や大砲だけじゃん
Nジャマーキャンセラーは核分裂できるよ!ってだけ
デュートリオンは戦闘中充電できるよ!ってだけ
地味に実体剣主体のガンダムっていなかったからね
エクシアも最初は散々叩かれたけど今見るとかっこいい
実体剣な事にちゃんと意味があるのも良いし
>>435 NJC(笑)
DB送電システム(笑)
っザクの核融合炉
438 :
431:2009/11/10(火) 02:52:33 ID:???
強さ≠個性
こいつ真性なんか
>>438 上であげたのは、まあ、ある意味強力な必殺技的なものだけど
そっちの方面じゃなくてこいつといえばこれだよねみたいな代名詞的なものとして挙げたんだ
ストフリで一番イカレてるのは、ビームライフルをマウントするとクスィフィアス3レール砲が使えんことだな。
何で後ろにマウントするか、クスィフィアス3レール砲の横にマウントする様にしなかったんだ。
>>441 尻にマウント
→一挺の時は横向きにマウントできたが、二挺あるため縦向きにマウントするしかない⇒取りにくい
クスィフィアスにマウント
→ビームサーベルがマウント済み
って感じかな?
まぁ無理矢理やればできたんだろうけどね
キラは近接戦闘になると1度ライフル投げて
相手と距離とった後またキャッチしてたからそんなの必要ない
>>443 モビルスーツで曲芸やって何が楽しいのか知らないけどね
ストフリはVLのおかげでスペックだけは高いんだよ
まあ乗ってるパイロットが残念なのと、ドラグーンのせいでVLが使えないとかいう謎すぎる設定なんだがな!
スパロボの場合だとキラと自由はどんな戦法でも使用可能な万能選手だが
その分その道の一線級には若干劣るって感じだな
攻撃力はリアル系トップでスーパー系にも肉薄できるが最強クラスの連中には一歩譲るし
中枢突貫も出来るが燃費が多少悪いから息切れしやすい
マップ兵器は敵味方識別型と手加減のおかげで削りには最適だが範囲が狭くて殲滅には不向き
だから人によっては使えないって人もいれば
凄く使えるって意見もあって統一されてないことが多い
まあKだと程々リミッターはずしちゃったから本当に化け物になってしまったがw
ダブルオーライザーはどうなるだろうなー
ライザーソードは通常版とマップ兵器版があるだろうが後者は使いにくそうだ
基本的にこれまでのガンダムにはあんまりいない中枢突貫近接殲滅型になりそうだけど
トランザムがどう再現されるかによってボスキラーになれるかどうかが変わってくる
ストフリの腹ビームとかって00のバリアで防げるのだろうか
パイロットの技量はなんとなくキラの種割れ込で
二期刹那>>種キラ>>>>>>種死キラ>>>>>>>一期刹那
のイメージがある
それ以前にそうそう当たらない
>>448 こんきょがない ただのもうそうのようだ
レグナントやレクイエムみたいな曲がるビームならともかく、
普通のフルバじゃ量子化するまでもなく回避されるんじゃ
>>452 ※フルバにまともに損傷受けた名有りのパイロットは居ない
レイ「俺・・・」
>>454 「まともに」
日本語読めないのは理解した
レイがまともな状況で損傷した??
何であの程度の言葉で惑わされたかは知らんが戦闘中にまともに喰らった事には違い無い
言葉責めが卑怯とか言うなよ?
>>456 言わないよw
レイのメンタルが弱すぎるだけだし
つか種のパイロットって全体的にメンタル弱いよな
キラにMSの頭や手吹っ飛ばされただけでびびって何も出来無くなっちゃうし
>>458 あの頃は全員が腐両澤症候群のL5症状を発症してたから仕方ない。
病気で弱ってる奴を弱いって言っても仕方ないだろJK
両澤補正ですね分かりたくもありません
49話掛けて描いたレイの不屈の忠誠を
わずか一話でへし折った脈絡の無さに噴飯
一定量のENが必要で、使用中は機体性能が大幅アップする代わりに毎ターンENが激減してEN回復せず、
使用後は浮いてる分だけのENしか残らない。
二期トランザムは解析後に継戦能力も考慮したからEN消費も減少して使いやすくなり、トランザムのオン/オフ
ができるってところじゃないかな
463 :
462:2009/11/10(火) 09:38:36 ID:???
>>462 一定時間機体性能向上ってことで
レイズナーのV-MAXと同じような扱い方じゃない?
どういう扱いか忘れたが
V−MAXはレイズナー初参戦の新だと3ターン性能向上に機能武装追加で
4ターン目は行動不可だったけど
その後は一定気力以上で自動発動でデメリットなしになったな
でも個人的には使いやすくなった分面白みに欠ける印象はある
そういった意味では
>>462の案はいいと思う
>>435 ある意味皮肉っちゃ皮肉だが種のMSって当たり前の兵器であってぶっ飛んだ機能はないんだよね
非常にUC的と言うか特に初代ファーストに近い表現をしたMSだと思う
パイロット技能で強い意味ってことで
ンである意味ガノタの理想でもあるんだよね自由
結構な重武装にもかかわらず非常にスマートな機体だし
実際の自由ははアナザーで最も厨的思想から離れた主役機だ
>>465 >非常にUC的と言うか特に初代ファーストに近い表現をしたMSだと思う
>パイロット技能で強い意味ってことで
>ンである意味ガノタの理想でもあるんだよね自由
>結構な重武装にもかかわらず非常にスマートな機体だし
>実際の自由ははアナザーで最も厨的思想から離れた主役機だ
ここは笑うところなのか??
機体自体はって事だ
冷静に考えればゼロシステムや量子化のようなトンでも機能があるわけでなく
サテライトキャノンや月光蝶のような戦局を左右する超兵器を搭載してるわけでもない
あくまで高性能なだけの只のMS、ソレが自由等の種の主役機
ソレはある意味ガノタの望んだものだろう
まあ外見は兎も角だけどね
まぁ実際種の機体はEN無限以外チートじゃないんだけどねw
もちろんパイロットもwww
種死の場合機体が強いのでもパイロットが強いのでもなく
ただひたすらライバルと雑魚が弱いだけという珍しいガンダムw
だから他の作品とのVSスレでは常に一方的に凹られるだけという
まあぶっちゃけて言っちゃえばキラって生まれは兎も角
またプログラミングとその後成長した操縦技術を除けば
今の若い世代のガノタに非常によく似たTVガンダム主人公で
もっとも等身大の主人公だと思う
好青年とはとても言いがたいが
かといって基地外やDQNとも言えない
(追い詰められた時は兎も角ね)
故に近親憎悪が内心から沸いてきてディスらずにいられないんだろう
他のアナザーガンダムと違ってワン&オンリーが無いからなぁ種系
新基軸を打ち出せなかった福田の無能と言うのが妥当だろう
ゆえに勝ちが遠い
没になった劇種フリーダムもUCに被ったって?
機体展開はシャイニングガンダムからあったろうに
キラは無印種はともかく、種死では遥かに遠い存在だったがな
理解不能という意味でも
レイはギルバートに忠誠を誓っているように見えるが、実は散々不満を募らせてたからな
あの展開も納得は行く。でもきちんと描写してないせいで誰も気が付かないw
ええええええ??
なん…だと?
はっはワロスワロス
なるほど冥王星ではそうなっているのか
何話のどのシーンだ…
煽り抜きで聞きたい
ってもとっくに録画データ消しちゃったんだがなw
>>471 その辺はワザとだろう
過去のファーストとの差別化を図ったアナザーとは違い
(原点にはあるけどそれとは別の方向性って意味で)
ファーストとの類似と現代的解釈をより狙った企画だったわけだし
その主役機がプレーンな部分を狙ったのは必然といえる
んでレイだがピアノが好きだったけど議長が戦士としての道を進んでほしかったから
結局その道を行かなかったと思わせる描写は確かにあるんだよね
無論議長にはレイへの愛情があったのは確かだが
レイが戦士としてその短いであろう生涯を送ることは当然と思っていたわけで
またクルーゼとレイを同一視してたのも確かだし
奥底ではレイもある意味イヤだったのはわからんでもない話だ
とはいえ父親のように思っていたのも確かではあるけどね
だからこそ泣きながら最後をともにしたわけだし
スレタイすら読めない語学力を持つ気違いの吹き溜まりはここですか!?
どっちが強いか、ではとっくにケリが着いちまったから、以外雑談でもよかろうてw
何処にレイがギルに不満あったのか本気で詳しく教えてくれ
種死見てたときはそんなそぶり全然見せてないけど
行間を読むとか?
成程、視点によっては
怠慢か
UC作品及びファンへの配慮ととるか
と言うわけね
だが
ファーストからF91或いはVまでのMS進化を僅か二年で終え、尚且一歩も新基軸を示せない作品をどちらで見るのが妥当か?
ついでに言うなら、レイの急激な反意にライターへの嫌悪感を感じられない奴の感性を、俺はとても信じられない
犯意と言うか錯乱だろう
まさか憎く思ってた相手から養父からも得られなかった
己という存在の肯定の言葉をもらえるとは夢にも思ってなかったろうし
キラだけなんだよね
自分の出生を知りなおかつクルーゼ個人をそれなりに知ってなお同一視しなかった人間は
シンはクルーゼを知らないしね
つか皮肉だよなあ
アスランを錯乱してるって言ったレイが自分が土壇場で錯乱して議長撃ったんだから
見返してみると実はかなり狙って描写してたんだなあ
>>483 まさかの福田本人かこいつ?
スタッフにすら行間を読ませる阿呆は
>>483 >己という存在の肯定の言葉をもらえるとは夢にも思ってなかったろうし
え?何?
前振りも何にもない敵の「君は君だ」だけの台詞で其処まで描写してるとかいっちゃうのw
ご冗談をww
今度は錯乱かよ…(苦笑)
つくづく親(負債)に恵まれなかったなレイも
釣りかと思いたかったが、マジモンだったのか
議長云々で語るより、シンと友情感じて何か色々あってわから無くなって錯乱、という線で攻めた方がまだわからんでも無いかな?
まて!中心人物で在るほど、描画が多い奴ほど例外なく錯乱してると言えまいか、種死は
つまり種死の隠しテーマは
「錯乱」
だったんだよ!!(AA略
マジだよ
見返してみるとああなるほどって思って出した結論
まあモノローグや説明台詞にナレーションをとことん削って画面から得られる情報と
キャラの表情と実際に口にした台詞のみで話進める手法にした福田も悪いんだけどね
(アニメには凄く不向き)
実際俺も初見ではレイが議長なんで撃ったか意味不明だったが
何度か見返してようやくああそういう事かってわかったものな
不親切っていや不親切だ
もっと分かりやすくすりゃよかったのに…
シンの最終決断には友人である「レイのため」分もあったにな…
あのシナリオはないわ
小説じゃ大分補完してたけど
後付けの福田の言い訳に、良いように惑わされてるだけだよ、アンタは…
素直というか何と言うか
レイそのものだな
そのアニメに不向きなアクションを選択して
成功は嫁のお陰
失敗は意図が読めないスタッフのせい
とほざいた外道は絶賛干されてますな
この世にもまだ正義はあったか
確か出撃前に自己確立を終えてたと思ったんだがなレイ
まず
レイは2回議長の命令と違う行動をしている
オーブ戦の時、ジブリール捜索よりもフリーダム撃破を優先してしまった
結果オーブ軍に戦線を押し返されてジブリールも逃がした
メサイア戦の時、レクイエム発射までの時間稼ぎを命令されるもここでもフリーダム撃破を優先
結果敗北しレクイエム発射も阻止される
議長の命令よりもラウの敵を撃つ事を優先し議長の命令を曲解、もしくは無視していくようになっていた
一度は倒したにも関わらず復活。自身に残された時間が無い、等が次第に焦りに変わっていく
しかし追い詰めるも取り逃がす等、倒すまではいたらず焦りが募り精神状態は悪化して錯乱していく
最後にキラに錯乱した精神を揺さぶられ、メサイア内で議長とキラの話を聞いて本気で錯乱しちゃったんだろう
やっぱ狙ってたのかのねえ
種は難解だからね
00みたいな勧善懲悪の厨ニストーリーとは違うんだよ
502 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/10(火) 17:57:02 ID:9YXPjaaT
ぶっちゃけエクシアって運命のパクリだからな
レイがアスランに嫉妬疑惑
セイバーは本来、レイに譲渡される機体だったかもしれない
しかし、アスランの登場で様々な理由から急遽彼に送る事へ
レジェンドにしても、アスランが脱走しなかった場合は彼に受領されていた
レイにとってプロヴィデンスはラウの機体の後継機
アークエンジェルとの内通者疑惑があり細切れにされたへたれアスランにそれを取られたら流石に不満は爆発するだろ
結果何故かルナマリアと艦長しか知らないはずのキラとの密会写真を何時の間にか入手してアスランを陥れレジェンドを半ば強奪
で、レイよりもアスランを重視していった議長に不満が溜まらないわけがない
更にシンをそそのかし議長に適当な報告をしてアスラン抹殺を企てたり
とかなんとか。かなり端折ってるがそんな考察があったな
どっちの場合もキラを何とかしなきゃならない状況な件
オーブの場合、キラを放置した時の方が被害がヤバい上に邪魔な奴片付けなきゃ捜索なん不可能
レクイエムの場合、放置したらやっぱり被害がヤバいただでさえ裏切り者続出なんだから
>>504 福田以上にスタッフに行間読ませる気か?
種は見れば見るほど深味が出てくる
00は見れば見るほど粗が出てくる
ここらへんは監督の違いなのかねぇ・・・
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
>>505 そのどちらの場合も足止めに徹すれば命令を遂行できた目算が高い
オーブ戦ではフリーダム撃破を優先するあまりシンを万全の状態にして挟撃するために共に帰還
結果フリーダムを野放しにして戦線をズタズタにされて多くの友軍を失いジブリール逃亡の時間を与える
メサイア戦の場合、レクイエム発射を食い止めたのは発射数秒前
ムキになって各個撃破されなければ十分に足止めし、レクイエムでオーブ軍を一掃できていた
後は総力を上げてラクシズを倒すのみ
それ以前に運がよけれはレクイエムに巻き込まれてくれるし
レイのフリーダムへの執着がザフトを敗北に導いたと言っても過言では無い
種の脚本って福本作品並に「・・・」が多そうだな
だからシンとレイでだろ
オーブじゃシンを補給にいかせてレイが残れば少なくともその間友軍への被害を抑えれた
>>511 レクイエムでオーブ「軍」を一掃とかwwwwww
種死見てないっすか??
ネオジェネシスってなんだっただろうね
それは言い過ぎ
撃破出来るならするに越した事は無い
ラクシズの最大戦力を片付けられれば後々楽になるんだし
オーブの場合は、凸の出撃という不確定要素さえなければ出来てた可能性が高いし
あるぇ
すんまそんレクイエムじゃなくてジェネシスだったか
オーブ軍というよりラクシズ軍と言えばいいか
まあ、最後のあのメサイア攻略戦の事な
>>516 まあ、フリーダム自体不確定要素だったしな
そのうえジャスティスも現れてさぞ混乱したことだろう
ろくに内容見てない奴が語ると墓穴ばかり掘るんだな……
なんにせよレイはフリーダムに執着しすぎなのは確かだな
戦い方もどんどん雑になっていくし
分身の仇な上に邪魔ばっかしてくれるんだから執着したくなる気持ちも分かる
ミネルバクルーも殺され
ハイネも間接的に殺され
執着しない方がむしろ可笑しいぜ
なんだ残業の考察か
あながち間違ってはいないと思うがな
意図してそうなったとは思えんがw
感覚的には分身というより兄といったほうがいいだろう
只好きではあっても同一視されてほしくなかったことも確かだ
>>521 やっぱり自由正義永遠強奪の罪とか種後半の都合が悪い事を
クルーゼに全部擦り付けたのが悪かったんじゃね
まあそれも公式設定なんだけど正直意味不明だよなぁ
ヤキン戦でプロヴィがエターナル襲ったり自由と戦った情報とかどうなってんの
クルーゼになすりつけないとピンク、凸、生体CPUはただの犯罪者になるからじゃね?
勝てないからって何してんのよ種厨さんwwww
挙げ句、自分から変えた話題ですらフルボッコ
身の程わきまえて黙ってるのが懸命だよ。
レイから見たらアスランってどんな存在なんだろう
元クルーゼ隊員でクルーゼを殺したキラの親友でレジェンドに乗る予定だった元隊長追い出す時点での同僚でアークエンジェル内通容疑者
フリーダム以上に固執しそうではある
>>527 ラクシズは新型MSの設計データを奪って元データを消す事が出来る
後はわかるな……
>>527 もともとクルーゼが証拠を残さないように動いてたし、あとはラクスが軽く操作して隠蔽したんだろ
そして諸々の事をギルバートに利用された
そのデュランダルも所詮はラクスクラインの手の中で踊るピエロに過ぎなかったのだ
何度も言われてると思うが、本当にそんなラクスならまだ人気出ただろう
実際にはラクスが優秀であるところの描写は絶無
その過程でどんな無理無茶やっても(キラたちが戦いの)結果だけは残し
て周囲は大マンセー
メアリ・スーは優秀、万能過ぎて嫌われるキャラの事だが
ラクスは決してそうじゃない
もっとおぞましい何かだ
ってか、足止めに専念すれば〜とか言ってたけどさ…
ガチバトルするのが最大の足止めになるんじゃね?
>>533 流石にそれは無いな
ラクスはラクスで結構ギリギリの綱渡りだったと思う
カガリが無能すぎてオーブは連合の傘下に入るしキラはまさかの撃墜アスランへたれ全開
>>535 冷静さを失い単機で無策に突っ込み撃墜を優先しすぎて単調な攻撃しかしないよりは、もっと堅実な戦い方がある
悪夢の時のような戦いが出来なかったのはシンの力を上手く引き出してくれるレイが暴走しかけていたのが原因、という話に戻る
ジェネシス発射が目的である以上それを死守するのが任務だろ。がむしゃらに特攻するより一秒でも長引かせる戦い方をしなければならなかったはず
種お得意のくるくる回りながらビームがあるじゃないか
>>536 でもストフリやらインジャ開発したり
フリーダム直したりしてんだぜ。
>>538 だから用意周到なんじゃないか
地力があったからこそ数々の障害を乗り越えて権力を手に入れた
>>537 暴走っていうか
そのあと別々に戦ってんだから
関係なくない?
>>537 で?
それがストフリとライザーの強さとなんか関係あんの?
確かに足止めも大切だけど
仮にやられても相手に深傷を追わせるのも有効かと
>>540 別々に戦うとか一番まずいんじゃないかな
オーブ戦でそれが通用しなかったんだし
どうみてもシンがやられたのはルナマリアのせいだろwww
後ジャスティス放置するよりかは別々に戦う方がましでは?
結果は散々だったけどさ
>>543 俺もそう思う
現に隠者(と暁)によってレクイエムが破壊されてるわけだし、ほっといたらもっと早く破壊されてるだけだろ
まぁ機体とパイロットの相性を考えたらレイが凸にシンがキラにそれぞれ当たった方が良かった
バカツキはルナがワラワラと名無しを連れてって足止めすりゃ良い
要するにレイのせいもあったってわけか
>バカツキはルナがワラワラと名無しを連れてって足止めすりゃ良い
パイロットと機体の性能差からみてルナじゃ舜殺されるだけじゃないか?・・・
ザクやグフなんて的でしかなかったわけだし
所でキラがステラころしたのってあれ以上被害が出ないための最良の選択だよな?
それなのにいつまでもウジウジ言ったりシンって・・・
これだから子供は嫌いだよ!図々しいから
>>542 仕方ないだろ。
キラが凸を他の所に回したんだから。
二人して凸追っかけりゃあストフリが要塞に向かうだけだし
ストフリ相手すりゃあ凸が突破するだけだしな。
どっちが相手するかってのも
シンはキラ相手だと熱くなりやすいからな。
オーブ戦みたいに
まあレイが個人的に落としたかったのもあるだろが
ここまでは別にアホな選択ではない。
アホなのはその後の脚本家のネタだけだろ。
イザーク共が土壇場で裏切ったり
色々あったからな
物量はザフト側でもラクシズ側はそれなりの名有り揃いだしな。
っていうかザフト側の名有りが子供三人ってかわいそうすぎだろ?
だいぶ話をぶり返すけど
ルナがライルより上って言ってた奴
どこ見て言ってたんだろうね?
最終戦で役立たずどころか
邪魔にしかならなかったルナと
アリーを倒して
その後ピンチの刹那を援護して
ガデッサをトランザムを上手く使って倒した奴が下って(笑)
後半の地球軍の扱いも酷いよな
次々と出てくる名無しデストロイ・・・
イノベ刹那>リボンズ>キラ>刹那>リボンズ>ヒロシ>>ムウ>シン>アレハレ>レイ>アスラン>グラハム>イザーク、アリー>ティエリア、ライル>ディアッカ>>ルナマリア>アレルヤ
イザークとアリーが互角・・・だと・・・
イザークは格下機のザクで新型Gを圧倒してた
デュエルで3馬鹿の内2機を撃墜(1機はディアッカの協力もあるが)
それでも砂漠に足とられてレジスタンスになめられたりヘタレな所も結構あるがな・・・
種の問題点は大半がしょぼ演出のせいで強く見えないとこ
稀にしか動くシーンが無いから、他のガンダムシリーズと比べにくい
豚の脳内キラさんと現実に視聴者がキラさんに受ける印象とか全然違いそう
反面00では名無しで狩られるだけでしかない旧世代機ですら
火力さえ通じれば善戦できるよなと思うぐらいレベルが高かった
種は00よりもう5年以上も前の作品なんだからさ
種50話で00は25話だし
とは言え00の戦闘は興奮したし
ロックオンの最後の23話〜は何度も見たくらい
と言うか種も00も好き
・・・と言うかガンダム語る人って特定の作品叩きまくる人多いね
キラが強いって言われても違和感しか無いし。
先ず説明する側の根拠が無い
主に種厨と言われる
キラ厨
ガルドス
ただ壊れたスピーカーの様に意味不明な妄言を繰り返すだけ
そもそもストフリの戦闘自体が少ない。
初陣の販促タイム、オーブでの運命&伝説、最終決戦の三回しかなくないか?
その中でも鞭食らったり、運命&伝説にピンチになったり意外と粗がある。
伝説戦はセクシーコマンドーじゃなくて変態仮面戦みたいに
ボロボロにはなったけど力の限りを尽くして勝てばよかったのに。
ボンボン版の運命VS隠者位やってくれればなあ。
>>550 デストロイ量産のあかつきには…って某中将に失礼
あのハリボテ化したMAの量産は酷かった
あんな事になったせいでデストロイの威厳台無し!
超巨大MAはコストが半端じゃない分、1機のみの派手に攻撃で威圧感を与える所が良いのに
何も考えなかったのか、負債が見事只のデカブツに
お祭りの的当ての鬼状態にしてくれました…合掌(チーン…)
>>560 ディアッカ「グゥレイトッ!数だけは多いぜ!」
遺作「なめるなぁぁあ!!」
ザク&グフコンビでMAに無双余裕でした
ザムザザー……
>>553 初期のルナやレイもタイマンなら互角以上に戦ってたぜ。
ガンダムと
>>551 ヒロシって誰?
アリーのことだろ?
なんでアリー二回書いてんの?
何故か後半になると弱くなる主人公勢
>>564 そして敵のエースを撃墜したらクレームと苦情の嵐が制作会社と声優に飛んできたという…
可哀想な主人公
>>565 それを聞くと種死って悪夢で終わったんだなとつくづく思う
キラの声優が主役取っちゃったみたいでごめんなさい的な事を鈴村に言ってたしな…
まあ、00ライザーの勝ちでいいよ
諦めの悪い種厨に真実を教えてやるよ。
00勢>>>>棒立ちの壁>>>>>>>>>種勢
これが真実。
あ、これマリーかと思ってたらアリーだったのか
種名有りエースの戦術レベルとかははっきり言って
OOの一般兵以下だな。
CEのエースパイロットでサジ・クロスロードレベルかな
00に戦術なんてあったっけ
力押しかトランザムだけじゃないか
ソレスタはな三国とかアロウズとかは色々やってきたじゃん
二期に入ればソレスタも水攻めとか色々したし
>>570 名有りやフルバースト相手の時は棒立ちだか動いてるときはちゃんと動いてる
それは表現の底辺だけ抽出して上を見ていないだけ
>>576 ロックオンしてる時に何で動いていないのか教えて種厨!
ピッピッピッピッ(固定)
↓
いけー!
↓
スドドド
>>579 電気を流さないグフとか
棒立ちでも当てられないドラグーン(笑)とか
ビームサーベルでつばぜり合い(笑)するとか
………底辺だらけっすね
所詮00と並んで底辺アニメだからな
最大級のジョークですか?
>>580 やって無いがなwww
始めから数の優位を活かしての砲撃戦を捨て僅か三隻に艦隊を壊滅させられる智将(笑)、偵察で部隊を壊滅させられる砂漠の虎等々
始めにチョロッとそれっぽい事やって後は力押しフルバ祭りばっかやん
それブーメランだぞ…悪いこと言わないから黙っておけ
586 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 15:26:04 ID:lU1i8bxD
ミラコロ使ってアルテミスの傘破ったり
ムウが出撃出来ないと見せかけてベサリウスに奇襲かけたり
煙幕からストライカー各種連続使用でザラ隊を退けたり、種序盤は色々やってたな
種死じゃ悪夢とかカオス撃墜くらいか
まあどっちも主人公チームの機体が他よりずば抜けて強いって時点で戦術なんて無いようなもん
スメラギがカティ誉めた事あったけどただの数に任せた波状攻撃なのか00
流石のスメラギさんは敵の戦術に翻弄され戦術はただの力押しトランザムゲーム
カティがトレミーの大気圏突破を逆手にとってガデッサで待ち伏せした宇宙部隊の方へ軌道修正
機体発進の間に合わないトレミーをそそくさと落とそうとする
けどそれを読んでたスメラギが突破中に00を発進させといて敵機殲滅とかやってんぞ
挙げられた例の話をしろよ
待ち伏せされてるなんて当たり前の事を予測してさも凄いことしてるように言わなくていいから
それで凄いのは予測じゃなくて00の性能だよな
>>591 散々ザフトに喧嘩売っておきながら
「どうしてザフトが?!」
つ悪夢の回
予測すら出来ないのはどうかと思うぜwww
>>591 そもそもあそこで大気圏突破という選択をとられることが
アロウズ側にとって全くのイレギュラーだったんだが
数による物量攻撃だって事前に性能を見せつけておいたガラッゾを前線で目立たせておいて
あえて数機だけ熱源を遮断してトレミーに近づけたりもしている
質問なんだが、このスレの住民が満足するような戦術が出るアニメってどんなのだ?
>>594 熱源を遮断しMSによる奇襲…更にガデッサによるトレミーへの長距離射撃
あれ、場所がもう少しずれていたなら格納していたオーライザーが大破でしたね
>>594 でもそれをカティが読んでたから宇宙にも布陣してたんじゃないか
カティもスメラギも知り合いだったし
隠れて突っ込ませるとか、それくらいで認めるなら種も十分認められるレベル
戦術じゃ00>>>>>種は確定だな
種死39話と00セカンド2話を見比べればすぐにわかる
具体的に頼むわ、種の認められるシーン
>>597 ?
だからカティとスメラギが読み合ってるって言ってんだろう?
種のステルスといえばブリッツだが単機に急接近されても…
傘襲撃時のように相手が非戦闘状態なら有効だけどな
>>597 知り合いでも何年も逢っていなかった
カティがトレミーの戦術予報士をクジョウ(スメラギ)がやっている可能性を考え始めたのはトリロバイト戦
宇宙脱出作戦の際に可能性を想定し二重三重のプランを構築…それらを破られ確信に変わった
(00ガンダムが居なければ…上手く行った可能性も考えられるが)
602 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 16:56:42 ID:/uaEceN5
マリューのあの台詞は
ベルリンがああなった直後で
自分達なんかに構ってる暇ないのに
なんでわざわざきたの
って意味だぞ
俺が覚えてる限り、種の作戦って失敗した場合の対応が練られてないと思うんだが
簡単に言えば、成功すること前提っていうか
失敗→撤退が多すぎる
00は相手の出方によって様々なプランが考えられてたよね?
一手先しか考えない種と、二手三手先を考える00
この時点で差は歴然
>>602 正確に言えばロゴス潰そうぜってついさっき宣言したのにどうしてAAを、じゃね
>>604 クレタ沖でタンホイザーを撃って吹っ飛ばしたのをAAクルーは忘れていた…?
ベルリンでの出来事で許せない、本拠地への攻撃で一気に流れを変えるって声があがるわな
それでそんな大事な作戦の前にまたいつ邪魔しにくるかわからない不安要素はなによりも最初に排除しようとするわな
>>605 だからタイミングが変だって意味だろ
ロゴスのこと暴露したんだから当面ロゴスに付きっきりとでも思ったんでねーんすか
>>606を想定してなかったアホには変わらんが
>>603 二期は知らないが、00一期は種といい勝負ですよね
え?種死?アレはローエングリンゲート攻略戦が全てを物語ってるだろ
>>603 そのプランのほとんどが力押しで問題視されてるわけで
敵側の話として考えると……
種は大抵が失敗=事実上戦闘不能か余裕があるから出直して戦力増強だったね。ワンパターンだわ
00は力押しのイメージはまったくないな。イレギュラーが起こるとすぐ撤退してたイメージはある
後半とかGNコンテナが来ようと数でも質でも勝ってるしエネルギーも持つんだからごり押しすりゃ……
>>609 00という高性能ガンダムが「いること」で予測出来るという訳よ
ザフトが来る程度も予測出来ない程度じゃ話しにならんわwww
>>608 一期はジンクスが出るまで圧倒的な性能差があるから戦闘というより仕事
戦術というより戦略
内紛地介入、麻薬畑放火とか
それでも追いつめられた三勢力合同作戦は最初から負ける前提、僅かに成功することに賭けて赴いてる
更にはキラが何故かムラサメ隊の援護を断る暴挙
出せる戦力を出して相手を徹底的に叩くのが戦いの常道なのにねぇ……
しかもOOって一回の戦闘でのエースの数が多いよな。
種は毎度毎度同じ奴ばっかりでしかも戦い方に進歩がない。
615 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 17:35:08 ID:imOAM0ec
自分の見せ場>>>>>>キラさんの優先度>>>>戦果
キラってフルバで敵を行動不能にしておいて、部下にそいつらを落とさせてスコア稼がせてるんだよねw
Q、高さ100m以上のところから推進部撃ち抜かれて落下し地面や海面叩きつけられたらどうなりますか?
戦車砲の直撃すら余裕のジンならへっちゃらだな
腰さする程度
>>618 A、平気です。至近距離からレールさんのガンを撃ち込まれても衝撃がコクピットに伝わらない世界なので
A
ユウナが潰れて死にます
そういやラウってメンデルで酷い落とされ方したけど余裕で走ってたよな
>>617 キラ「どうなるんだろうね? 考えたことも無いや
>>612 そして持久戦に追い込みようやく鹵獲し終結…と思ったらイレギュラー発生
突然現れたトリニティのスローネ
・ステルスフィールドで通信遮断
・遠隔操作兵器ファング大暴れ
・GNランチャーで薙ぎ払い
と…連合軍は経験した事の無い新兵器の嵐でメッタ打ち
…ジンクスが登場しなければ1期で終わっていたかも
>>623 >…ジンクスが登場しなければ1期で終わっていたかも
最初からジンクスとスローネはマッチポンプだから
626 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 17:48:46 ID:/uaEceN5
キラは推進機関は撃たないぞ
あとムラサメ部隊を出さなかったのは
逃げるのが第一だから
>>624 墜落する前に自分の足を蹴ることで速度を0にして無事着地
これを応用すれば片足が着地する前に自分の足を蹴ってなんたらかんたら
なんだっけそれ?
>>626 ミネルバとインパだけに逃げるってどうなん?
ルージュもムラサメも出してさっさと叩いた方が早いじゃん
ミネルバから射出されるインパルスの武装くらいなら
ムラサメやルージュでも撃てるのでは?
インパは自由で足止め、残りは敵母艦を叩け
ほら完璧な戦術じゃん
その時は他のザフト部隊も総攻撃かけるだけだろ
バビ?とかいっぱいいたろw次々落とされてたが
>>634 使えねぇ…
つーかムラサメ隊に余裕があったじゃん、キラが拒否したの見てないとか?www
冥王星の種死ですかwwwなるほどなるほど
ザフトもあれだけの物量があるならミネルバにパイロットと機体補充してあげても良かったのに・・・
専用機までとは言わずザクヲかグフくらいの量産機をだね
レイやルナや凸にあげれば少なくともモブみたいにやられないだろうね
>>637 アスランはダメだろう…AAとの戦いに躊躇っているし
「キラは敵じゃない!」と言ってる時点で
海中に逃げる予定だったしフリーダム以外じゃ回収出来ないってのもありそうだ
種の時は自由が出るまでは色々してたんだけどね・・・二回目以降は力押しになる事が多いけど
種死も序盤は色々やったが意味の無い物ばかり
例 ローエングリンゲート
ラクシズにしてもトレミーにしても使える戦力が少ないって点は同じだから高性能機による力押しに走るのは当然といえば当然なんだけどね・・・
まぁラクシズは終盤一気に戦力増やしたけど
>>640 ミリアリア連れてきた時普通に潜ってたと思う
ルージュも海中可能だよね。
フリーダムの胴体回収してたからな
>>642 二期はアヘッドとかオーライザー以外のガンダムとはさほど性能変わらんらしいよ。
まあトランザムはあるけどさ。
>>637 そうそう、二人にグフを支給するだけで大分違った
ザクとか海の上じゃ砲台にしかならなかったしさ
大体敵はウィンダム ムラサメと飛べるMSばっかなんだしザクは無茶だろ・・・・
白服のイザークでさえ最初はザクだったしそこまでグフ回す余裕なかったんかな?
グフとザクの差って初代ぐらいあるの?
飛んでられる以外武装は明らかにザクの方がバリエーションあるけど
>>644 ストライクの時点で水中戦可能だったしな
でもエールストライカーは外してたから素ルージュで出ないと駄目で出してもらえなかったのかも
海の上じゃその「飛べる」ってのが大きいと思うが・・・
ていうか無印種のころからドダイみたいなものあったよなwあれでいいだろもう・・・
>>648 差は分からないが飛べないのは致命的だな
でもグール配備するだけでも大分違ったはず
>>650 だがグフだと中距離以上の兵器が微妙すぎる
結論・バビの完全上位互換を開発しろよザフト
異論は認める
ストフリとダブルオーライザーはいつになったら
闘うんだ?www
てかなんで海ばっかだったのか
1、背景が楽だから
2、嫁がダラダラ書いた結果、場所が海ばっかだった
3、2を受けてスケジュールが圧迫、使いまわしのきく海の戦闘ばかりになった
>>653 とっくにストフリがバラバラの核廃棄物になってるよ
>>653 00Rの圧勝で終わったろ
00Rのパイロットがカツでもストフリは勝てない
グフより改良されたルージュのほうが性能上らしい。
ルージュは飛行も可能だし
種にはMSの大気圏内飛行の為のグゥルがあったが
種死にはないのは何故?
アカツキといい改良ルージュといい飛行可能余裕なムラサメといい
オーブの技術力に負けるザフトってなんなの?それでもコーディなの?
最初の5機に関わったのもオーブだもんなぁ
コーディネイターじゃAS作るのが精一杯って・・・・
て言うかザフトは作ったガンダムほとんどぶんどられてるだろw
まともな階級が存在せず命令されなきゃ戦えないナチュラルの馬鹿とは違う、なんて言って結局負けちゃう軍隊なんだぜ
その辺からも程度の低さがうかがえる
いくら才能があってもコーディ社会自体が未成熟
つうか自軍で開発したガンダムのほとんどが敵軍で使われてるよな
>>658 ダガーやアストレイですら飛べるのに…
ジャスティスのリフターみたいな新型グールでも標準装備にしとけよと思う
ルージュがザクグフ部隊に負けたのはルージュが大気圏離脱で消耗してた事にくわえエターナルを守って戦わなきゃいけなかったからだよ
ザクグフ部隊もかなりの精鋭だしな
そのザクとグフのエース部隊を数分で全滅させる事が出来るキラとストフリはやっぱ半端ねぇ
さあ赤雑魚がアップを始めました
2分で全滅ならまだしも
全てが武装 メインカメラのみを狙って精密射撃
刹那にはできない業だな
665 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 22:29:05 ID:gl38buV0
じゃあやっぱストフリ(キラ)>>>
>>00ライザー(刹那)か
結論出ちゃったな
AA=ディン三機で落とせる
エターナル=戦闘力AA以下
ザクグフ部隊=総勢30機がかりでも准将が来るまでに落とせない
ルージュ=ザクグフ部隊に瞬殺(虎ガイアは准将が来るまで耐える)
結論 准将はザコ
虎ガイアさんまじパネエっす
少しは臭い隠せよ
虎ガイアは義手であれだから強いのは認める
でもキラがやられたのは明らかにエターナルを庇ってる
それと戦艦の話が何で出てくるんだよ・・・・
プトレマイオスだってアヘッド3機きたらやられるだろ
ここまで自演
キラ持ち上げ→赤雑魚持ち上げ→赤雑魚叩き→キラ叩きの流れは飽きたお
所詮赤服は戦闘で得た功績で得られる地位じゃないからな
672 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/11(水) 22:35:47 ID:3dFlDr0q
君なら出来る、流れを変えるんだ
>>664 フルオートのレーダーロックオンだけで武装やカメラのみを狙って破壊できる機能が
あるなら、別にパイロットがキラでなくても可能だよねw
キラってあのロックオンシステムでどうやってそんなピンポイントに破壊してるの?w
おもいっきり負債補正が入らないと出来ねーじゃねーかwww
>>669 そりゃトレミーには強襲用コンテナ以外武装無いしなぁw
ていうか00信者がさっきから頑張りすぎてキモイ
もしかして全部同一人物なのか?ID出なくて良かったな
25機ものザクグフ部隊からエターナルを庇いもせず守りきる虎ガイアさんは洒落になんねえな
>>670 誰にも止められないし、誰も止めない。
もはやこの一連の流れは地球が自転するのと同義なのだよ。
>>669 プトレマイオスはTもUもフィールド有るし
>>669 ムネオはそれよりも厳しい状況でシールドを使い10秒ほど耐える
准将は一瞬でシールドを破壊されるだけでなく腕まで持ってかれる
>>675 つ鏡
>>680 どうでもいいが、フィールド張ってもアヘッド三機は無理じゃね?
そもそも戦艦とMSを比べること自体が(ry
>>682 アヘッドがフィールド突破した描写は無いよ。
つーか客観的に見てると種厨可哀相なんだが…設定がまだ納得いくであろう00と
補正で色々と無茶やった種じゃ設定面では話にならないだろうに
>>682 >>682 とりあえずガガの特攻にはかろうじて持ちこたえたから
アヘッド程度の火力なら万全の状態であれば何とかなるかも
アレルヤ電池が必須だろうがね
ガガの精子アタックが効かないのにアヘッドじゃどうにもならんな
>>684 設定と本編との矛盾して、それを埋める設定を作ると他の部分が矛盾するアニメなんて
種くらいだろ
アロウズはGNフィールド突破出来る特製の大型ミサイル持ってるからキツいな
MSで運用する場合はアヘッド二機で抱えて運ばないといけないけど
>>669 ムウは機体損傷した状態でローエングリンに数秒耐えてたぞ
でもキラはローエングリンの足下にも及ばないザクビームくらって一瞬でやられた
あのシールドは適切な使い方すればムウみたいな事が出来るんだってさ
で、どっちも船を守るという状況
もともとMAとか戦艦なんかに積むようなもんだしなアレは
>>685 あれはギャグだろww
アラレちゃんのパンチで地球が割れるのと同じ
GNフィールド突破出来るミサイルは虎の子って呼ばれるくらいでコストが高くてサイズもデカい
だからアロウズ最終決戦時ぐらいにしか沢山使えなかった
あのミサイル、デカい上に弾速もそんな早くなさそうに見えるからMSやMAで接近して撃たないと簡単に撃墜されそうだから運用難しそうだな
>>693 そうなるとGN実体剣装備させたアヘッド作った方がよくね
>>693 ガガに抱えさせれば・・・
まあガガ自体はアロウズ所属じゃないが
696 :
682:2009/11/11(水) 23:18:09 ID:???
いくら武装多くてフィールド持ちでもMSの援護無しならアヘッドでも何とかなる思ったげどなあ
長期戦に持ち込んで引き分けぐらいか
アロウズのミサイルと比べると
プトレマイオスUのミサイルって性能良すぎでは?
>>697 しかも数が異常だよな
毎秒数十発をいつまで維持するのかと
補正ないと何艦撃沈されてるか分からんw
>>697 当然だろ
ジンクスでようやく太陽炉の技術を得た連邦のずっと前から
CBはGNソードやミサイルなどの実体GN兵器を扱ってるんだぞ
>>699 炸薬も推進剤も全てGN粒子で賄える上に小型であると言うこと
トレミーIIの大きさと人員の少なさ=ペイロードがデカイ
この二つを考えると常識外れの数のミサイルを搭載できると考えられる
ミサイルぐらいなら冗談抜きで作れるかもな
ムウ>キラとかないわ・・・
結果ストライクはバラバラに だろ
キラの時は腕だけだぞ?
ウィンダムもあっさりやられたし
スカイグラスパーですぐに被弾して着艦してるヘタレがキラ以上とかありえない
ローエングリーン=オルトロスとかwww
ウィンダムの相手は核機体で圧倒的に性能が上な自由なんだが・・・
それでも盾破壊したり善戦してるんだけど
>>706 敵の出力が全然違うだろうが
種ラストがキラだったらAAごと撃沈
でも、吉良本人はムウ以上に元気に生き残るんだぜ?
人、それを生き恥という
でもムウも生きてて恥晒しなのは同じかな
>種ラストがキラだったらAAごと撃沈
それはいくらなんでも言いすぎ
後刹那の投擲が凄いとか言ってたがキラもバクゥ戦でビームサーベルを投げて
メインカメラ潰したり 2年のブランクがありながらも1世代前の期待でアッシュ部隊を舜殺するくらいのパイロットだぞ?
対する刹那はエクシアで量産型にフルボッコ^^;
また阿呆の子か
>>711 だから種の敵はただの動かない的だと何度言ったら…
>>712 それだけ敵軍の戦術が優れてるってことだろjk
>>712 キラさんもルージュで、今までフルぼっこにしてたザクグフに大破されましたけどね
はぁ?敵の指揮官ってあの金髪のでぶだよな?
無能そうだしコンスコンや「わずか2分で31機のザクとグフが全滅?!」って言った白服オヤジとかと同じポジションだろあいつ
それと一つ
ルージュはストライクのスペックに合わせたもの
つまりザクやグフよりスペックは下回ってる
それにあの数だぞ?どう考えても勝ち目ないだろ
しかし刹那の場合はオリジナルのGNドライブ搭載の「ガンダム」
これは言い訳しようがない
>>716 なんだ2期1話の方のことを言ってるのか
なら話は早い
単純に機体性能の差だぞあれは
4年前の損傷機体VS最新鋭の量産機
ちなみにその量産機の2世代前のジンクスですら第3世代ガンダム(エクシア等)に匹敵する性能
この条件で勝てる方がおかしい
…あ、負債補正キラなら勝てますね失礼しましたww
>>717 そのGNドライヴを積んだガンダムと同性能のトンデモ量産機が敵なんですが…
どっちが強いかで争ってんの?
そんなもん人類を超越して不老不死テレパシー空間まで発生させられる刹那に敵うわけねーじゃん
機体なんか量子化して攻撃無効化だぞ
比べる作品自体間違ってるよ
数百キロの攻撃のライザーソードとどう戦うんだっての
キラのほうがどうみても技術とか上だろうし
最高のコーディネイターだから人間離れした反射神経でトランザム切れるまで避け続ける
後は切れたところをフルバースト これで終わり
よってストフリは00より強い
無理無理
近づいたとしても00全裸空間発動
キラがまっぱになって何これ・・・とか言ってる間に説教されて終りだよ
00の機体ってバリアー!あるから攻撃効かないんじゃない
>>722 コーディネイターは人間を越えられないんだぞ?
人間という種の能力を限界まで引き出すことはできても、種の枠は越えられない
一方のイノベイターは進化した人間
リボンズが「イノベイターは人間の上位種」って発言してるわけで、刹那とキラを同じ種として考える時点で間違い
猫とライオンが勝負するようなものだな
すげえよなぁ00
作品中でここまで技術格差のあったガンダムっで今まで一つもないよな
1期なんか4機のガンダムで世界征服する勢いだし
一人の天才科学者ってのが引っ掛かるけど
00シリーズはシリーズ最強だろ
>>722 つかトランザム後でもフルバなんか当たるわけヌェーだろwwww
トランザムバーストで馬鹿みたいに粒子放出した後でリボガンと戦闘、普通に射撃(連射)も避けてんだぞ?
単発のフルバなんぞ居眠りでもしない限り当たらねぇよ
刹那は進化して次のステージに立つ生き物なんだもんな
ただの足掻いてる人間が神の領域の存在に逆らおうってのが間違い
終盤の刹那は全てを見通してたしリューミンからのたった一つのメールすらも
これは自体を変える重要なモノだって見抜いてたし
もう視聴者に近い視点だった
キラなんかカガリさらった後も敵がはっきりするまでまともに動けなかったじゃん
情勢を見ててに終盤まで動けなかった無能ぶり
まず女を必要としてる時点でキラは情けないし弱い
刹那にはまったく必要なさそうだしな強い
キラさんも一機で世界制服する勢いだよな
でも最強とは思えないのが不思議なんだよなぁww
種で一人のパイロットや機体で世界征服なんて無理だ・・・
一つの軍さえ相手出来ないだろう
当たったら壊れるんだしハッキリ言って弱いし常識レベル
事態を見抜く力でも刹那は神懸かってるな
アニューも操られていると分かっていたらしし
特にリューミンの呼出し
アホなティエリアは無視しようとしたが刹那はこれは絶対に行かないとまずいって見抜けてたしな
これがイノベイターの力なんだろうけど世界を見通す能力があるよ
キラは・・・まあいいや
人がいない時間帯を狙って書き込んだのにフルボッコにされるキラ厨ざまぁwwwww
何か勝手に地上に降りてそのせいでニールを戦死させた刹那が何だって?
>>734 そのニールが刹那に地上行きを勧めたんですがねぇ…
苦し紛れ乙
悔しいのうww
悔しいのうww
だからいくら薦められたとは言え
あの場面で地上へ行く奴の何処に未来を見通す能力が有るんだ?
それとニールが死ぬ話で
「ドッキングを解除 トランザムで戦闘宙域へ向かう」 の後
戦闘宙域に着く前に「トランザムの限界時間か・・・」
とかドッキング解除するの早すぎただろこれ、もう少し後にドッキング解除してたらニールは助かったかもしれない
よって刹那に未来を見通す能力もなければ判断力もない
こんなのがキラより上とか・・・・キラどころか種主要キャラのほとんどに負ける
だから刹那はね
1期は独断先行の馬鹿だったけど
2期で路線変更で文句なしの神になったんだよ
超人化しちまったんだから仕方ない
ファンも大喜びさ
キラって女いるからマンコ舐めたりしてんだろ
きもちわる
刹那はそういう汚れないよね
人がいない時間帯に書き込んで即反論食らうってまるで自演みたうわまてなにをするやm(ry
すげーわかりやすいよなうわなにをす
そりゃ君と俺のレス以外は全部スクリプトによる書き込みですから…
刹那なんで神になっちまったのかなぁ・・・
神なんていない!って台詞を考えれば不思議じゃない
で、いつになったらスレタイが読める様になるんだチョッパリども。
00二期の刹那と種死のキラの初戦闘を比較してキラが上だって人がいるけど
刹那の場合は
・世界に名が知れ渡ってるから自分でエクシア修理するしかない
・格闘機体なのに左腕は無い上に特徴であるセブンソードは折れたGNソードのみ
・擬似とは言え四年後の最新のGNドライヴ搭載機との対決
・唯一のアドバンテージであるトランザムもあのザマでは使用不可
という状態でとてもラクス派のバックアップを受けて万全な状態のフリーダム+キラとは比べられるとは思えないのだが
ストフリがジンクスにフルボッコにされて終了
00は二期になって説教臭くなったのが残念だが、そのかわり二期は戦闘シーンは面白かったよ
バンク使ってもあまり気にならず見てておぉっ、て言えるレベル
種の戦闘は棒立ちシーン以外でもあんまりだな
地味なイメージ、そのくせ人はポップコーンだし、最後まとめてフルバだし
二年経っても何も変わらないキラである
>>744 ROMれカス
何回結論が出たと思ってんだ
これ以上キラ厨に醜態を晒させるのは可哀想だろ
>>736 スレタイ読める?
一期の頃の刹那と比べてどうすんのよ
四年前と四年後じゃ全然能力も判断力も変わると思うんだが
おまけに二期後半でイノベ化してるし
>>750 ワロスワロス
日本語一から学びなチョッパリ
マジ基地かよコイツ…
>>753=
>>1 みなさんに糞スレ立ててごめんなさいして削除依頼出して回線切って去ね
覚醒前と覚醒後では違うだろ
>>756 普通は最終回時点での能力の比較だろうな
人類の次のステージに立った刹那と物理攻撃完全無効化の00ライザーと比べてもね・・・
ストフリは実体剣すらないのか
機体的にもパイロット的にも次元が違う存在なわけだ
これが結論だろ
対等に合わせるなら
エクシア(初期刹那)vsストライク(初期キラ)
エクシア(後半刹那)vsフリーダム(種後半キラ)
アバランチェvsミーティア
ボロシア(刹那)vsルージュ(キラ)
00ガンダム(刹那)vsフリーダム(種死キラ)
00ライザーvsストライクフリーダム
で考えろキラ厨
正直ガンダム世界最強だろ刹那は
ガンダムファンは凄く嫌がりそうだけど
>>761 アバランチェよりGNアームズじゃないのかミーティアの相手は
764 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/12(木) 11:08:22 ID:ZoXWFctr
>>762 アムロ、カミーユ、シロッコ、ウッソ、キンケドゥ、Gガン勢
ここらへんが相手だと刹那でもキツイよ
GNサーベル投擲は凄い
不老とかもう人間超越してるよなぁ
>>762 ガンダム世界最強とか興味ないよ
で、そのレス何処に貼るのさ?
00厨のフリして対立を煽りたいだけなんだろ
早くスレ立たないかな
ガンダム世界最強刹那さん(笑)
最強とかどうでも良いからしょっぱいだけのキラと二度とマッチメイクすんなよ種厨w
キラとカツってどっちが強いの?
カツって曲がりなりにもNTなんだよな
何怒ってんだろうこの人たち
刹那が人類の先行ったのがそんなに気に入らないのかな
もうちょっと臭い隠せよキラ厨
人類の先というより横道にそれた感じ
種厨さん、今度はOO信者になりきりですかw
臭いがキツくてたまんねぇっすw
>>746 しかも相手はジニンとアラッガだしな。
はっきり言ってそこらへんの種の名有りより強い
>>771 カスは最後はコアファイターでヤザンを翻弄してるw
小説じゃGディフェンサーでハンブラビ撃破してる
刹那が進化したノイノベイターは人類の次の姿ってのは設定通りだろ
他の人類も進化しないと刹那は孤独だな
>>775 シュールストレミングより臭うよ…
種厨が00信者になりすましての偽装工作
orz
刹那が凄いのは00ライザーとセットでだろ
単体だと宇宙世紀のNT共(アムロカミーユ除く)と同等か劣る程度
>>777 量産機体とかでも頑張ってたしな。
とりあえずフリーダムがないとみたいな泣き言は言ってなかったな。
>>771 NTだからと言って強い訳じゃないだろ
ミライやセイラさんは公式ではNTだけどパイロット能力はそれほど高くない
ルイスのMAと戦って一瞬で撃退させた時は
操縦の上手さとかより次に何をすればいいのか分かってた感じだった
あのGNフィールド破りとか
神がかってるよ終盤の刹那って
ファングぶった切りは凄かったな
もはや刹那にとってファングなんて大した武器じゃないんだろうな
>>784 使う人に依るんじゃね
流石に最終回のフィンファングには苦労してたし
14話で純粋種へ
21話で覚醒
24、25話でさらに本格化
まだ劇場版も残っているから劇場版刹那は凄い事になりそう
刹那と同じように敵も超強いんだろうけど
パイロット能力でも刹那より上なのってアムロ、カミーユ、ウッソぐらいだろ
種のドラグーンは凄い動いてるだろ
棒立ち自由に一撃も与えないほどだぞ
撃つ前に一度止めないと変な勢いついて逆に外しそうだ
キラ厨w
>>788 確かにアリーに肩を撃ち抜かれた回の、「隙ありぃぃ!」の時と、アレハレ瞬殺後の「やるじゃないか」の時にファングが画面上止まっているシーンはあるにはあったな。
けど基本ダブルオーの遠隔操作兵器は良く動いてるだろ。
リボンズはそのまま突き刺すつもりだったかどうかは知らんが、アリーの隙ありぃ!はファングに注意を向けさせて格闘叩き込むつもりじゃなかったのか?
なんという自慢スレ
周りを弱くしてキラつえーという手法を取った種死が周り強くして刹那を粉で進化させた00に強さで勝てるわけないだろ
底辺アニメファン同士もちっと仲良くしろよ
(゜ι_,゜)
どっちもどっち入りましたー
どう深読みしても他の描写と制作者がそれを裏切るなんて
ド底辺は種だけだよw
種厨得意のどっちもどっち理論www
流石どっちもどっちは種厨のお家芸だぜ!w
臭い隠す気ないんだなww
基地害親殺しテロリストが主人公の00のどこが種よりマシなんだ?
咎は受ける(キリッ
でもまだ何もしてないからやられる前に殺る(キリリッ
分かり合えるんだ(パァン
戦闘力で勝てないとわかると誹謗中傷かよ┐(  ̄ー ̄)┌
誹謗中傷じゃなくて事実だろw
俺が一般人巻き添えで殺すのはいいがスローネが民間軍事工場狙って殺すのは許さない(キリッ
テロを憎んで何が悪い!でもこんな世界俺はごめんだからテロで世界を変えてやる(キリッ
キラ厨ちゃん、顔真っ赤で必死で厨
戦闘力を比較するスレで見事な負け惜しみファビンデンスですね^^
00厨ですら基地害ソレスタルビーインクの擁護は不可能みたいだな
どう足掻いてもストライクフリーダムなど00ライザーの足元にも及ばないもんなー^^
あれ、種死の結末って力こそ正義じゃなかったっけ?
ラクスが襲われた事で両勢力に喧嘩売ったキラ…愛ゆえにですか?(苦笑)
不殺と言いながら両勢力の機体をダルマに…キラの悪いイメージは描写から削除削除削除(ry
オーブの防衛までは良かったがドサクサ紛れにジブリールが逃げたのに追いかけと捕まえないキラ一行…何してんのよ
暴れるだけ暴れて犠牲者多数確定のメサイアぶった斬り!!
…不殺はどうした
核爆発でも死にません!前作でローエングリン直撃しても生きてました!!(笑)
ドサクサ紛れパート2…気が付けば准将になってました〜☆
…あの、アンタの振る舞い明らかに武力介入以前に只のテロリストだったんですけど
「AAに行け!」
艦長!その発言テロリストになれって(ry
負債の絶対正義ラクシズ論は既にここから始まっていた?!
普通なら「故郷に戻れ!」でしょうにorz
ルナ…何でアスランを庇ってるの?シンの敵側でしょ?!
くるくる回って撃てば百発百中
フルバを使えば百発百中
…だって量産機が動かないでくれるんだもん☆
そして世界はラクシズの下に…世界はキララクの為にあるっ!! キラッ☆
たちむ〜かう先に(強制終了
…少しやり過ぎた感もある、反省はしている
だが種厨には謝らない!(親指立て)
とりあえず君種厨より痛いから種厨と一緒に死ねよ
>俺が一般人巻き添えで殺すのはいいがスローネが民間軍事工場狙って殺すのは許さない(キリッ
刹那たちは被害者に撃たれる覚悟はあるが、トリニティは撃たれる覚悟はない
00版ラクシズって感じだなトリニティは
>テロを憎んで何が悪い!でもこんな世界俺はごめんだからテロで世界を変えてやる
テロを無くすには世界を根本的に変える
そのためには圧倒的な力による抑止力が必要って本編で言ってましたが
撃たれる覚悟あったか?
ジンクス部隊に襲われたら「これが世界の答えなのー!?」とかアル中はほざいてたぞ
主人公がテロリストだから何? としか言いようがないな
種が救いがたいのは、反社会的な立ち位置に置いたキャラで何を伝えたかったのか
ファンを自称する連中にすらほとんど言えないことと
稚拙な描写の断片から逆算した「やりたかったであろうこと」が
まったく描けていないところだろ
00? 劇場版待てよ早漏種厨w
現時点で明らかなのは
刹那>>>>>>キラ
00ライザー>>>>>>和田
ってことだけなんだよ。少なくともこのスレではな
アレルヤが、やはり僕らは滅ぶ運命なのか?
言ってたじゃん、それとなく捨て駒かもしれないと理解はしてたわけで
>>813 ティエリアみてみwまるで種の雑魚敵みたいに棒立ちだったろw
ありゃ僕死にますよのサインだよw
まぁ種だと「撃たれる」じゃなくて「キラ様!撃って下さい」なんだろうがなw
自分たちさえも許さないから戦い続けるんだろ
意味分かる?
いつのまに種の名無しはMになったんだww
じゃあその00厨は比べる価値もないって言いながら何でこのすれ立てたんだ?
フルボッコにしたいから
キラさんは妖甲村正を装甲して善悪相殺の理念を学ぶべき
三世村正「おことわりよ!」
つか、なんだこれ無茶苦茶おもしれーぞ、装甲悪鬼村正
クソスレ立てんのは種厨と相場が決まっております
つかキラはザフトのトップエースのシンに反応する間もなく
近づいて腕破壊したんだぞ?刹那にできるか?むしろ逆にグラハムにやられそうだけどなwww
こいつは真性か
おーっと!!
ここで種厨>821の得意技・責任転嫁だっ!!
イノベ2人を反応する間もなく狙撃してましたね
アニュー入れると3人か
敵のアウトレンジから撃ち込むのと間合いにはいってサーベルを同じ次元で考えるのが可笑しい
しかも片方のイノベはトランザムライザーに反応してた奴なんですけどねw
シンとか論外w
狙撃だけなら反射神経はナチュラルより上のコーディを
数十相手でも同時に狙い打てるくらいだからなキラは
コーディもナチュも止まってるけどね(笑)
SEEDもスタッフそのままで
25話 2007年にやれば00以上なのは確定してる
>>825 あの時のシンはまだ成長途中だし
いきなり現れて攻撃されても多少は戸惑うべ。
そのあと案の定シンサーベル攻撃避けられてびっくりしてたけどな。
>>815 でもそれ敵にやられたからじゃなくてガンダムが動かなくなったからだよな
動き出したらまた戦い始めるし咎なんか受けるねぇだろw
スメラギはガンダムがああなる事予測して対策練ってたのに、マイスターに誰一人として知らずに全員ふぁびょりだすとかどこが種より上なんだよw
>>834 まぁ本来なら量産機のパイロット達もキラ達を大いに苦しめたでしょうな?
おそらく戦闘演出も…じゃ何故劇場版SEEDをやらないか?出来ないか?
どこぞの二人のクソッタレな手腕のせいだろうがよ!!
種のスタッフ涙目なっちまっただろうがよ!!
戦場のど真ん中で随分と迂闊なんですね 赤服(笑)は
キラがもしやる気だったらシンもあの時点で死んでるし
シンがキラに勝ったのも「絶対にコクピットを狙わない」からであってもし狙われたらとっくに死んでる
よってキラ>アスラン>シン>刹那
一行目ではアンチ視線なのにそれ以降は厨視線……だと?
役割分担しっかりこなせよや!
>>838 今までの赤福さん達見てれば
いくら名有りとは言え雑魚なのは分かりきったことだろ。
でも確かキラってやる気まんまで戦って
串刺しにされてなかった?
あと仮にシンより上だとして
何故刹那より上になる?
だからあれはシンをやる事よりも
AAを逃がすことを優先してたしコクピット狙ってないから
トールを殺された時のように本気になればシン何て舜殺
>>841 フリーダムはビームサーベルでインパルスに胴薙ぎしてましたよ
目標達成してねえのにむざむざやられろって?
それまでの行動全てが無駄になるな
何の意味もない、最悪だ
>>841 なんで?
倒せるんならさっさと倒した方が逃がしやすいじゃん。
さっさと不殺で倒せば
だいたい迷ってたとか言ってるが
回避ばっかりして呼びかけてんなら分かるけど
結構キラの方から積極的に仕掛けたり反撃してて
そりゃあないわ(笑)
正確にはスカートの部分な
まあ仮に現段階で刹那よりキラが強かっとしても
劇場版で新型乗るし
パイロットとしても成長してるかもしれないから
まだ追い上げる可能性はあるけどさ。
あれ?種映画はどうなったの?
攻撃って言っても武装とかカメラだけじゃん
後シンはフラヤーぶつけたりコクピット狙わない事を逆手にとったりせこい
それに加えてキラはあの場面で核動力を停止して生き延びたんだぞ?
>>848 戦場で命のやり取りしてんのにせこいは無い。
どんな理由があろうと負けは負けだ。
まして勝手に手加減しといて
負けたら「あの時は迷ってた」
これほどカッコ悪い奴がいるだろうかw
刹那なんか絶対言い訳しないのにね
>>838 途中でヤバくなって本気だしてコクピット狙ったけどかわされて逆に串刺しだろキラはw
アスランにもガチで負けてるしシン、アスラン>キラは確定してる
キラはレーダーで確認もできない距離でしかも落下中にタンホイザーを撃ち抜いたよなw
これもう射撃能力はロックオン以上じゃね?
またこれを貼るのか
Q,ザフトに狙われる事自体がおかしい
A,AAが今まで何してきたか考えてみな?
Q,キラはAAが気になって集中できなかった
A,ムラサメやルージュの援護拒否ったのは紛れもないキラさんです
ましてシンはクレタで紅白ザクもセイバーも戦闘不能な状況で
1人でオーブ艦隊と戦ってましたが何か?
Q,ミネルバや交換パーツ使ってたからフェアじゃない
A,戦争をスポーツか何かと勘違いしてないか?
使えるものは最大限使うのが当たり前だ
フェアじゃない…条約違反の核MS使ってる分際でよく言うわ
Q,キラの動きを研究してたシンは卑怯だ
A,スポーツ以下だな、スポーツの世界ですら
強敵の癖や特徴を分析するのは当たり前だぞ
要するにキラはちょっと研究されたくらいでファビョる程度の
実力だったって事だろ
Q,不殺解除してたら楽勝だった
A,思いっきり腹狙ってますが?
(下半身を狙ってたっていう馬鹿すぎるキラ厨もいましたな)
Q,キラは本気じゃなかった
A,仲間のピンチに手を抜く冷血野郎ですか?
ロックオンがどっちか知らないが
ニールは成層圏の標的に一発も外してないからキラじゃ無理だな
だいたいシンが結構強いのは知ってたはずだし
なんの対策も練らないなんて
とりあえずさ仮に反射神経やら動体視力やらセンスが良かったとしても
コイツの学習能力と戦術と状況判断能力は超低いな。
856 :
462:2009/11/12(木) 18:21:46 ID:???
仮に、種厨の意をくんでやって、胴ではなく脚を切ろうという描写であったとしてもだ
キラの普段の行いが異常だから
「不殺きどって格下の相手を嬲ってる余裕がなくなったから殺しにかかった」
と言われるんだよな
>>855 >コイツの学習能力と戦術と状況判断能力は超低いな
デストロイに効かないビーム乱射してる時点で程度は知れてるよw
本気出したり
やる気がないなら種割れすんなよな(笑)
センスやら特殊能力も大切だけどさ。
やっぱり経験とかも大切だべ。
仙水だって言ってたし
スターウォーズのオビワンだって経験の差でセンス最強のアナキンに勝ったんだぜ。
>>812 どっちも刹那、ソレスタルビーイングの妄想じゃねぇかw
トリニティには撃たれる覚悟は無いかもしれんが、一度会っただけで何決めつけてんの?
話もせずいきなり襲いかかって駆逐する!ってトリニティの事咎める資格ねぇよ
テロリストの分際で抑止力とか。大体三国の対立だってソレスタルビーインクの仕業じゃねーか
自分達で仕組んでおいてテロリストが武力かざして戦争は止めましょうとかラクシズ以下
実行犯だから真実は知らなくていいとか言っちゃうくらいだし思考停止して俺達平和のための必要悪、咎を受けるって言ってれば許されるカッコイイ程度の考えなんだろうなw
しかも最後には布石で片付けられるしw
>大体三国の対立だってソレスタルビーインクの仕業じゃねーか
>大体三国の対立だってソレスタルビーインクの仕業じゃねーか
>大体三国の対立だってソレスタルビーインクの仕業じゃねーか
はい捏造きましたわー
主人公が最初から強くないのは当たり前。
キラが最弱と評されるのは、二作目の
それも後半で悪夢や赤雑魚のような大失態を犯しているからだと
キラ厨にはわからないのかねえ?
>咎を受けるって言ってれば許されるカッコイイ程度の考えなんだろうなw
>咎を受けるって言ってれば許されるカッコイイ程度の考えなんだろうなw
>咎を受けるって言ってれば許されるカッコイイ程度の考えなんだろうなw
覚悟はある、僕は戦う!って言ってれば許される(ry
>>812>>862 00アンチの回答に00アンチが切れるという面白い光景が繰り広げられてる…ウケルw
>>861 事実なので反論の余地がありませんごめんなさい
しかも最初で「妄想じゃねーか」とか言っといて
最後には自分も「だろうな」と妄想で締めるこの自爆っぷりw
>>863 種厨じゃねーんだから自分の作品くらいしっかり見ろよ00信者
>>870 いや劇中 には そんな事言ってるシーン無いからw
なぜか00アンチと種アンチの戦いになってきました
>>872 まぁキラとストフリが弱すぎるからw
後150レス切ったしイインジャネーノ
>>870 軌道エレベーター建設当時にあった紛争の事?CBが起こしたとか、外伝だか何だかでそんな設定があると聞いた事はあるが。
けどそれと三大勢力の対立って関係あったっけ?
まさかその対立もCBが起こした…とか?
>>871 アンチ乙外伝読め
しっかり太陽光発電紛争煽ってるから
種アンチは種叩くために00持ち上げるし
00アンチは00叩くために種持ち上げるから
大して変わってない
流れではオーライザー>>>>超えられない壁>>>>ストフリで安定かな。
生きるか死ぬかの緊張感は明らかに00が上。
咎は劇場版で受けるかもよ。もっとも劇場版の詳しい内容なんて知ってる方が変だからどうなるか知らない。
キラ?小さい子がつくった砂場の山崩して俺この世最強TUEEEEEしてる人じゃない。
太陽なんたら普及させたくて石油禁止にしたのもソレスタルビーインクだったよな
三つにまとめあげれたんだし、その気になれば一国や二国に出来てもおかしくはないよね
>>875 だから劇中 には と書いたんだが
それに太陽光発電紛争は三大国別れてからだし、
三大国に別れたこと自体ブロックごとに対立があったことの証明だよ
石油に関してはまさに今あっちこっちで脱石油な流れだから仕方ないといえば仕方ない。
一期の最初の方でリボンズのナレーションで三国の間はピリピリしてるみたいなこと言ってたじゃん。
セルゲイの嫁とかスメラギの仲間とかも戦争で死んだんだしさ。
>>875 外伝で介入しているのは殆んど人革連
太陽光紛争があったのは中東を含むAEU
>>878 それは原子力をはじめとする核関連だ>廃棄
石油を禁止にしたのは三大国家群の政策
>>883 それは0サムゲームだからだ>三大国の緊張
別にCBが煽ってる訳じゃない
厨が厨にアンチ乙して厨から反論食らうとかなにがしたいんだよ
なんなんだ
厨だろうがアンチだろうが違うものは訂正しないとな
つか厨もアンチもベクトルは違えど設定を曲解して
自分の都合の良いように解釈してる点では同じ
それが非常に気になる
三国がガチでやったら勝つのは何処だろうな?
物量の人革か
パイロットや機体の質のいいユニオンか
戦術予報やらなんやらのAEUか。
人革と行きたいが立ちっぱなし操縦で疲れて無理だろうからユニオン
>>883 ピリピリしてるといっても何かあったら即戦争な状況でも無い
三国間の行き来はかなり自由だし
アリーイナクトvsグラハムフラッグのガチバトルが見たい。
まとめ
・CBは紛争根絶と言いながら争いを引き起こしている
そもそもあれだけ戦死者出しといて何いってんの?
キラはほとんど人ころしてない
ユニオンとAEUならユニオン
ユニオンと人革でもユニオン
人革とAEUなら人革
かなぁ多分
実際は二国が争ってる間に残った国が漁夫の利を狙うから途中で膠着状態になると思うけど
>>893 少なくても人殺しは人殺し
あと種の誰かがたくさん殺せば英雄みたいなこと言ってたよ(笑)
それはアズラエルとかそっち系でしょ?
主人公側の話しているんだがwww
>>893 つ戦艦ぶった斬り
つメサイア内部で隕石フルバ
直接殺害数は軽く刹那を上回るぜ
>>893 【ゲット】
・メサイア斬り
・艦撃沈
・MSダルマ斬りで放置
【アシスト】
・MSダルマ斬りで描写の外で仲間が…
充分人殺しだろ…キラ
まぁ戦争に人殺しもクソも無いがな
自分でえさ撒いて食いついて面白いのですか
>>899 (゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)(゜ι_,゜)
どれだけ発狂した種厨だろうとOORよりストフリが強いとは言いださない
つまりそれだけの性能差があるってことだな
>>893 端から見れば矛盾してるが
CBは長期的計画に従って、武力介入が戦争根絶に繋がる(最後の犠牲が自分たちだとしても)と
確信してるからテロやってるワケ。つまり当人たちには矛盾じゃない。
そして自分たちの正当性を主張したことはない(これ重要)
トリニティやアロウズのやり方を批判はしても、それは自分たちの物差しだと分かってるから
世界にとっては自分たちがテロリストでありトリニティと同類であることを否定しない。
沙慈に詰られても「あいつらは関係ない」と言わなかったのはそういうこと。
さてラクシズはと言うと……
矛盾以前に何がしたいのかわからない
わからないが、危険なことだけは確かなので連合ザフト両軍にとって敵には違いない
しかし「なぜザフトが!?」(笑)
一期も最終戦で国連軍にボロボロにされてたしな。
かたや無傷で決めポーズ
刹那は自分が戦うことしか出来ない破壊者と言ってるしな
>>894 人革の人が世界が三国に分かれるのが一番理想的な状態って言ってたな
確かに2強だとガチの世界大戦になりかねないが3強だと第三国の存在が戦争の抑止力になるもんな
どうせユニコーン始まったら
刹那の次はバナージなんだろうな。
ユニコーンはやばいらしいけど
バナージはパイロットとしての技量とか強さはどんなもんなんだ?
やっぱり機体性能任せ?
うーん、機体のシステムに助けられてる感はある>バナージ
全裸にも結局タイマンでは勝ってないし
UCも深読みすればいろいろ解釈は出てきそうだけどね
嫁がキャラ萌えのための箱庭にしちまった種と違って
ユニコーンはUC時代にトンデモMSにしたのが失敗な・・・
あの後V2やらGセイバーやらの時代なのに。
埋め埋め
ファーストからあるサイコミュ関連もとんでも兵器ではあるんだが
νは石ころ押し返しちゃったしなあ
UCは色んな意味で魔境だな
亀だが
>>711 どうないのか説明していただきたい
ラストより前にクルーゼに殺られるという意味か?
>>906 世界の多種多様な国が戦争起こしてヤバい状況をCBが三国に纏めて多少マシな状況にした
って話だよな要するに
どこをどう捻くれた考えをしたら「CBが三国間の戦争を引き起こした」なんて解釈が出来るんだ
流石にCB(の初期目的)自体戦争根絶を目的としてるんだからありえないだろw
>>915 多少マシにしたのに何武力介入なんてふざけた事してんの?
ソレスタ滅んで世界の9割が平和になったのにリボーンズが気に食わないからってまた戦い始めるし
原子力発電から太陽光発電に移行させるために原子力発電所暴走テロかましたんだったか
で、結局その太陽光発電を巡っていさかいが起こるわけだが
>>916 必要な犠牲と割り切れってのか?
一人が傷ついて九十九人が救われるなんて後味悪いだろうが
>>917 来るべき対話を考えたらやむを得ないだろう
100年間の平和よりも100年後の平和を考えればねぇ?
つまりリジェネの話も合わせて考えると
ある程度安定したパワーバランスを作るための天下三分
その隙間で起こる紛争に武力介入しこれを根絶させつつ世界の敵意を引きつけ
CBが倒されることをトリガーに地球連邦を
次いでCBの仕事(対戦争抑止力)を継ぐ公的機関としてアロウズを発足
平和を維持しながら人類意志を統一し、来るべき対話に備える
……というのが本来のプランだが
アレハンドロとリボンズが計画を歪め、CBが目的を十分に達成しない内に壊滅
アロウズが早過ぎる設立+イノベの暗躍で危険な弾圧組織化
新生CBは計画を本来の姿で進めるべく一旦アロウズを排除
もう一度自分たちの手で戦争根絶からやり直す?(TV版エピローグ)
CB側から追うとこういう流れでいいのか?
だとすると劇場版は全滅endもあり得ると思うんだが
テロやってるわけだしハサウェイ的終わりでも納得してしまう。
>>918 ああ、確かに誰かが犠牲になるなんて嫌だよな……偉いねCB!
そのためには太陽光紛争による犠牲も仕方がない……
えっ
>>918 その一割ってだだこねて政府に所属しなかった連中だよな
でも太陽光発電の恩恵には預かりたいとかふざけた事ぬかす連中だよな
あとはそこに純粋種イノベイターがどう絡んでくるか
幼年期の終わりを最後に持ってきたからには
劇場版で人類の革新ネタが入ってくると思うが、さて
太陽光紛争の原因はAEUの石油輸出規制だろ?
>>918 その来たるべき対話って誰との対話?
それに万が一今日原子力発電所暴走して世界が滅亡したら100年後もなにもないよな
戦闘の巻き添えくって死んだ奴も未来なんて無い
一割のために九割と戦おうって奴が、一割以下の巻き添えくった奴は切り捨てるのか?
100年後のために今を犠牲にするって九割のために一割を切り捨てるのと何も変わらねーよ
>>922 太陽光発電の見返りに石油全部よこせと言われてハイそうですか従えるかよ
しかも使う側だけならまだしも輸出する側にも同等の炭素税かけるなんて
思いっきり石油産業国家狙い撃ちじゃねーか
そもそもイオリア計画の来るべき対話ってそんな重要では無いはず。
来るべき対話は目的では無く目標、イノベ化も保険程度のものらしいし。
>>927 なら本望だろ
文句言わないで自力でなんとかすればいい
結局外交に負けたんだろ?
>>927 石油で儲けすぎて疎まれたんだろうな
なんか石油の脱税とかどうとかって話もあったし
>>929 だがイオリアが太陽光発電システムを提唱したのは特定国家を富ませるためではない
ましてやそれを支配のツールにするためでもない
>>927 しかも外伝によると中東諸国の住民全員コロニーに無理矢理追い出すつもりだったらしいな
「この辺り利用するんで国民全員宇宙にお引っ越しね^^」とか目茶苦茶だし反発起きて当たり前だと思うわ
リボンズについてだが
外伝でテロリストが住民を人質にして正規軍が手を出せない時に
アルケー送りこんでテロリストと人質と正規軍全滅させるとかやってる
>>932 提唱しないで各国満遍なく太陽炉提供してればエネルギー問題解決してタワー倒壊の危険も無かった
一部の国を富ませるのが目的じゃないなら、どうして一部以外にまで行き渡らさなかったんだよ
それにアザディスタンは太陽光発電のタワー建設に協力しなかったせいで余計な条件突きつけられて干されたんじゃなかったか
>>935 >提唱しないで各国満遍なく太陽炉提供してればエネルギー問題解決してタワー倒壊の危険も無かった
ホント00の事知らないのね
太陽炉はMSの動力源として破格だが都市一つを賄うくらいのエネルギーくらいしか一度に発生させることは出来ない
作るのに時間がかかりすぎて各国まんべんなくなんて有り得ない前提だ
>>935 太陽炉を提供しないのは兵器流用可能だからでは?
〉一部以外にまで行き渡らさなかったんだよ
それをやらなかったのはAEU
所で話は変わるが運命プランて何かデメリットあったっけ
あの大混乱時代に職にあぶれず、食っていくのに困らないってのはかなりいい計画だと当時は思ったんだが
「実は〜だった」みたいな裏設定とかは無いのか
そういや対話だとか分かり合えるとか言いながら自分達と同じテロリストをヌッコロシタ時もあったな
とあるやつは突然上空に現れ極太ビーム叩き込んで逃走という問答無用っぷり
でも仲間が死んだら泣き叫びますw
>>938 プランを完遂するのに恐ろしく手間がかかるって事くらいじゃね?遺伝子職安計画は
その手間を省くためにユニウス落としたり戦争して人口減らしたって考察ならどっかで聞いたなw
>>937 つまりイオリアの監督不行き届きじゃないか
まさか太陽炉と擬似太陽炉を混同してるのか?
>>942 擬似は電気が必要ですよ
電気作るのに既存の発電施設が必要な訳で
>>944 ぶっちゃけ擬似はエネループのようなもんだしw
そろそろ恥ずかしくなってきたな
俺…劇場版できっちりソレスタルビーインクが滅んだらアンチやめるよ
>>942 …電力をチャージしてそれを粒子に変換して作動する疑似炉で電力を起こす?
何の冗談ですかね
疑似炉が従来のMSとは隔絶したパフォーマンスを得られるのは
太陽炉搭載型MS(ガンダム)と同様にGN粒子が使えるようになるからだな
>>940 個人的には一世代進むと遺伝子操作が特定の職業の適性のみに偏って破綻すると思う
>>939 相手は「武力介入止めないとどんどん自爆テロで関係ない人殺すぞ」って脅してきてるテロリストな訳だ
しかも戦争や紛争が起こらないと困るような連中
他にも同じような事が起こらないように見せしめ&報復の為に圧倒的な火力で叩かなきゃならない訳で
メメントモリでの口封じとは状況が違うんだぞ?
まぁカタロンも自爆テロはしてたしCBも完全に味方になるとは答えてないが
あのさ
戦争根絶ってCBの目的は、読んで字のごとく、戦争を根っこから絶つ
つまりアロウズのスローガンだった「恒久和平」と同じ意味なわけだろ。
CBが滅びる戦いが、そのまま人類史上最後の戦争にならないと目標未達成なんじゃねえの?
世界の9割が平和になりました、で満足するのはCBには許されない妥協だし
それで得意気に秩序の守護者気取ってたアロウズには、カタロンなんて
デカい反対勢力が出来ちまったし、クーデター起こされて
連邦市民巻き添えでエレベーターぶっ壊す大失態もやらかしてる。
本来、すべての戦争を道連れに滅んだCBの後を継いで抑止力となるアロウズは
こんな反発が出るような組織じゃ駄目なんだよ。
それ自体戦争根絶に失敗してるってことなんだから。
>>953 もし刹那達が一期で全員死亡してたとしたらアロウズが反政府勢力を全部刈り尽くし
中東の国民をコロニーに押し込みリボンズとヴェーダの監視網が全連邦市民に目を光らせるようになり
超管理世界だが紛争根絶を達成した世界に成ったのかも知れない
多分その後ルイスに飲ませてたようなナノマシンを飲ませて
人類全員を自分の意志で操れるイノベイドにして地球の統一画一を果たすだろう
>>954 それはリボンズの駒しか残らなくて本末転倒だろ
リボンズは人類を「支配」したかったみたいだから
あながち間違いでもないかもな
結局はそうはならなかった訳だし、
CBが消滅していたら、たぶんルイスのイノベ化もああはなっていなかったのではないかと。
イノベへの変革はメンタル面にも左右されるんだろうし。
また、他のイノベイドの反乱なんかも想定されるね。
なかなか単純には統一出来ないかも
>>938 今期は○○をする為の人間を何人生み出す、というような計画社会になる可能性がある。
何かデスティニープランに近いものを感じるねえ
ツインドライブがなければ、途中で飽きてたかもね、リボンズ
結局よく分からない話だよな00って
戦争根絶とかただの布石って言っちゃうし戦禍は広がる一方だし咎は受けるとか言いながら目的のためなら自衛しちゃうし
いやだから
咎を受けるのは最後の最後でないと(CB的には)意味がないわけで
つーかさー戦争根絶だとか出来るわけないだろ
永遠に武力介入する天上人でもいない限り
頭おかしいよ00って
本編で描かれた内容ガン無視かよw
種厨はさすがの読解力だな
なんかもう作品を語るスレになってるじゃん
埋め埋め運命
>>966 00の内容について語り出すとストフリ厨は
>>961>>964見たいに
表面だけしか見てないのバレバレなチャチャしか入れられなくなるから
必然的にファンアンチ問わず内容を理解できてる人間が語ることしかできないスレになる
>>968 まてまて
スレタイスレタイ
まあ、あっさり機体もパイロットも圧倒的な差で決着ついたが
>>970 フラッグ武器なしとかフラッグ攻撃禁止とかサジ+オーライザーとかめっちゃハードル下がっとる
が、それでも勝てる気がしないのは気のせいではないはず
動く敵に当てれないって致命的
00の内容を知らない!
とか良く言えるなぁ
なんか凄い高尚な中身だとでも思ってそう
教科書だっけ?
結局基地害が自分の事棚に上げてテロる話だからな
テロ撲滅のために攻撃されたら自衛するし
目的のための行為であって目的達成不能になるなら自衛は別に問題ないだろ
そもそもどっかの誰かと違って所属、目的を公表して宣戦布告してるから交戦権もあるし
>>973 昔からガンダムはそうだよ
違うのは中身がない種種死だけ
>>972 レグナントみたいに追尾するビームならまだしもね
ストフリの棒立ちフルバでは無理だわなw
>>975 正規の団体ならいいかもしれんがテロリストだから
目的達成のためにテロ撲滅という当たり前の行為する奴殺して何が恒久和平だよ
戦争根絶って目的とそれを達成するまでに起こる自衛のための戦いが
そもそも矛盾などしてないことを分かれ低能
種厨って物事を三つ以上覚えられないとかそんな縛りでもあるの?
>>978 CBは武力による戦争根絶を唄ってるが恒久和平とは言ってないぞ
なんでこうマトモに見てない上に捏造ばっかりするのかな
なんか…ソレスタルビーインクってホントの基地害集団みたいで恐ろしくなってきた
戦争根絶のためになんでもして最後は自分達が討たれてとんずら平和になって良かったね全て計算通り、って事だよな
冗談じゃ抜きに天上人気取りなのか
なんかもう設定叩いたら反論されるから主観だけで叩いてるよなぁこの子
どうせなら種死の裏設定なり持って来てキラ勢の擁護でもすりゃ良いのに
そんな設定があるかは知らないが
埋め埋め運命
ん?CBって手段の一つとして、
自らの基地外ぷりを見せ付けるってのを使ってなかったか?
それがガンダムマイスターだ(キリッ
世間から見れば基地外じみたことをやってると自覚してる連中に
基地外だと言ったところで何の批判にもなってない件
自覚してるから大丈夫って最近の通り魔と同じか
>>983 まぁ実況ついでに横目でTV見てる程度では主観で叩くことしか出来ないでしょw
>>985 エクシアが格闘戦機体なのはCBの圧倒的な技術力を示すプロパガンダ
誰が大丈夫とか言ったよ?
劇中におけるCBも制作者も知ってることを今更繰り返したところで
何の意味もないって話なんだが
結局ストフリじゃ敵わないと判って主観的作品叩きにシフト
このスレで何度目だよw
まだ
ストライクフリーダムvsリボーンズガンダム
のスレが有る…
いつまで続くんだよ
>>994 種が勝つまで続くに決まってるだろ
次はダブルオーガンダムvsストライクフリーダムのスレが立つんだろう
もう
CBvsC.Eでいいよ
1000なら劇種再開
明日はOGS
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
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