どうしてキラとストフリは嫌われるのか？part21

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1252058451/

２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおお

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

すまん、二重投稿した、後任すわ

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

http://uproda.2ch-library.com/167538DSz/lib167538.jpg
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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/167537fPp/lib167537.jpg

キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html


テンプレ終了

スレ立て＆テンプレ乙！
それだけじゃあ何だし、前スレで出てきたアストレイ恒例啖呵でも

アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール


アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール


デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル


デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ


フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見てもラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

http://uproda.2ch-library.com/167538DSz/lib167538.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐7ﾍ::i､:::i､:::::::::::＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-<￣;;;;;;／∠_ヾヽl;;ｌ:::::::::::::::ヽ.　　 ヽ 　　　　　 　なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！
　　 ＼　　　　　　　　　　　 _,.-‐'"´:::::::::＼-''／,ニ_｀ﾞミ､;;!::::::::::::::､:::', 」 -‐> -― 　　　　　 　ボクは勝ち、キミは負ける、それが運命だ！！
　　　 , ＞､　　　　　　,.-‐ｲ:::::､:::::::::::ヽ::::::::∨　{:・::::} 　 ;;;;i:::::/::::::::l;::|/　 /
　　　　／::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';､::::::::::ヾヽ::::＼`−' _／''/:::/l::::::;:::}ﾘ/　/　　　　　 　　　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！
　　　/::::::::Yヽヽ;;_ｚ;=ニﾆﾐ;;"ヽ:::',＼::::::::::'､;;＼::ヾ'"´;;;;;;;/:; ';;;|:::/∨/　/
　　 /:::::::::::ヽ ,弋'´,.-‐-､　 ''''''ヽヽ;;;ﾞヽ､::::ヽ''';;＼';;;;;;'' /'´　;;;|:「￣￣ |￣
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　　　 　 ヽ `−ヽ￣｀ヽ､__　　　　　　　　　, -‐;ﾆ‐'"--､_＞'''Ｔﾞヾ､_　　　 i
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　　　 　 　 　 / ＼　ヽ　 ヽ　　　　　　,/-‐''´, イ　　　　_　-‐　ヽ　　　　　i
　　　　　　　/　　 丶　ヽ　 ヽ　　　　,; {　　, '　　　　ｒ'´　　　　　 ',　　　　　|
　　 −‐- _/　　　　 ヽ　 ＼　＼　　 '';;'､, '　　　　　 ',　　　　　 　 ', 　 　 　 i
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PHASE-34より

>>1とテンプレ乙！

>>1乙
今、MS大全集2009を見ているんだが、ストフリとインジャの動力がレーザー核融合に、
運命がデュートリオンと核エンジンを組み合わせたハイパーデュートリオンシステムに
なってるんだが、これが最新の設定ということでいいんだろうか？

>>1乙

>>21
NJCは付いて無いことになったの？

>>21
前の奴をそのまま使ったとかじゃね？(俺は持ってないから解らないけど)
いっそ核融合で従来とは次元が違うとかやってくれたら清々しいけどな＞ラスボス的な意味で

>>22
NJCについては記述がないからなんとも

あと、ミーティアの説明に「この兵装を装備したMSは、戦況を一変させる戦略兵器なみの威力を発揮する」だの、
暁の説明で「ヤタノカガミは陽電子砲の直撃にも耐えうる」
「オオワシやシラヌイは休戦期に開発されていたようだ」だの、つっこみどころ満載ですなw

レーザー核融合って超初期の設定じゃないのか？
すぐハイパーデュートリオンってことになったはずだが･･･

>>24
後付けでカバーするたびにブーメランになるのはある意味凄いなw

待て。直撃？陽電子砲の　直　撃　だと……？
一体何で出来てんだあの装甲。通常物質じゃ不可能だぞそれ

劇中では天帝ドラグーン＞自由ミーティアだったけど
キラさんどんだけしょぼいのか

>>27
もうジャパニウム合金か宇宙合金グレンかゾルマニウム合金か何かだと脳内補完するしか…

>>27
きっと…うん…不可視力場でこう、みょーんと…な！

前スレ最期の悪女ラクス萌えの人の理想がカナーンのリャン･チー過ぎて吹いた
リャン･チーはアルファルド萌えでお姉様！な百合で愛の為に死のうとしてくれた部下は足蹴にしたり
エアガン当てまくってるようなのだけどな

日本語でおk

>>27
ヒント：不可能を可能にする男、ムウ･ラ･フラガ

>>33
ハイパーモードじゃあるまいし・・・

>>33
装甲の説明で直撃に耐えると書いてあるんだから不可能を（ｒｙは関係ねえだろ

ラクスが悪女だったらキラさんどうするんだろ

ヘタレ小物悪女なラクス様も良いが、武闘派覇王系なラクス様はどうだろう
「しれ者が！道具(MS)などに頼らず己が拳で道を道を開かぬか！！　軟弱者が！たかが30キロの装備で100キロも走れんとは貴様歯を喰いしばれ
あっぱれじゃソナタもやれば出来るではないか。褒美を取らすちこうよれ」
こんな感じ。平たく言うと二代目揚羽様(中の人が同じ)なんだけどね

>>37
ブロイスト様のようなラクスだったらご飯三倍はいける

>>38
オレはミーアにプロイストな人格があればだな…
普段献身的なのにスイッチ入ったら超外道とか良くね？
しかも体とかも良い感じでさ

ちょっとだけ前スレの話題
のびたは空間把握力があやとりや射撃により人より高いことが分かるから
スーパードラグーン（）笑じゃなくても普通にドラグーン使える可能性あるんだよなぁ

もうのびたの話題はスレチだ、該当スレで話せよ。

暁って間接もヤタだっけ？

さすがに黄金装甲だけだ
ビーム跳ね返したり陽電子砲に耐えたりエネルギー吸収したりミラコロやドラグーンまでつけてたり
オーブの金色は旧世代機のくせに新世代を圧倒するほど特殊能力もりすぎでキモイ

ならタンホイザーみたいにデカイと跳ね返したがダルマになるだろうに・・・

例によってそこまで考えてなかったんじゃな
後付設定による補完を待て

此処は害伝信者の集まりなの？
べつにキラが糞なのは本編だけでも十分わかる
だけどわざわざ面白くも無い害伝のキャラを凄い！凄い！って持ち上げてるということはそういうことだよね

十二分にわかるほうがいいに決まってます

>>38-39
邪魔してんじゃねぇよこのウジ虫がぁと罵声を浴びせたり、ライーダムとかバルーダムに搭乗して
戦艦、天空天使・大地天使を引っ提げて襲ってくるんですね分かります

そういや昔、キラVSのび太スレがあったな。
結果は言わずもがな。

もうノイマン主人公で良いよ

>>48
ｋｗｓｋ

>>42
天は魔改造の道を突っ走ったからなぁ…

>>21
だってメディアワークスだし
杜撰さは折り紙付き

>>48
ちょっと見たけどキラ厨キモかったわｗ
途中で人気とか主役はドラえもんとかキララクは恋人とか言い出してｗｗｗ

>>49
ノイマンは良い人なんだけどなぁ…
大気圏内の戦艦バレルロールはyarisugi
（全く無茶を考えたもんだ…負債は）

いい人がラクシズにいるわけねーだろ
頭を使え

死んだラクシズだけがいいラクシズ＝いい奴はいない

>>55
いや、キャラクターとしては良い
ただラクシズに気が付けば組み込まれていて残念な人

まぁ、キラやラクスに比べた遥かに良い人だよ

死んだラクシズ

キラ⇒コックピットがむき出し状態でイージスの自爆に巻き込まれる⇒復活
キラ⇒自由ごと串刺し、自由大爆発⇒無傷で復活
凹⇒グフごと串刺し、グフ爆発⇒復活
ムネオ⇒陽電子砲を受け止めて爆発。ヘルメットが宇宙空間を漂う⇒顔に傷がついただけで復活

結論。ラクシズは死にませんので良いラクシズなんて都市伝説です。

描写不足のキャラの方がまともに見えるのが種クオリティ

>>58
だが、その三人もライブラリアンに作られた偽者の可能性が出てきたんだよなw
ギナコピーにはちゃんとオリジナルの記憶があるみたいだし
記憶の転送も完璧っぽいから、ムウ≠ネオの証明になるかも知れん

ハチの存在とか一族とかライブラリアンとか外伝は無駄に風呂敷広げても畳む気は相変わらず全くなさそう

>>61
CEの1世代内だけでいたったいどれだけの秘密組織（笑）が暗躍してんだよｗ
スパロボかっつーのｗｗｗ

ＣＥの諸悪の根源
ラ○○○○○ン伏字の部分を当ててね

ラクスクライン

>>63
ランランルーン

>>63
ラクスデザイン
（ストフリ？）
ラクシズヤバン
（突然乱入…）
ラストニカヘン
（ＡＡ出撃が何故か撃墜されたはずの自由…）

ラストレイヴン、と出てきた俺は間違いなくコジマ粒子汚染されてる

>>67

消えろイレギュラー！

>>58
絶対に死なない主人公サイドって何よ？

「僕もラクスもただの人間だ」

コックピットを貫かれたり、至近距離で大爆発を起こされたりして平気でいられる人間が「普通の人間」と言われても説得力が無い

ヒイロは宇宙の心ですたがキラさんは何なんでしょうね

>>70
�@ゴミ
�Aガン
�Bバクテリア
�C必要ないのだ！宇宙に貴様らはっ！！

70
５皆には分かるだろ！？コイツこそが戦いを生むモノだって

>>70

�E見つけたぞ、世界の歪み！！

�F我慢ならん！

�Gお前は生きていてはいけない人間なんだ！

・・・とカミーユの台詞を挙げたが、同じ事をクルーゼにも言われてたな

故に許されない！君と言う存在は！！
･･･確かに

もしもキラがスーパーコーディネイターのキラ・ヒビキとして
コーディ抹殺をしようとしたらクルーゼは協力したのだろうか

>>77
協力しつつも土壇場でぶっ殺すに一票
キラという存在自体（というかスーパーコーディネイター）に嫌悪感を持ってる感が否めない

>>77
クルーゼに協力すると見せかけて利用するくらいの暗黒キラさんなら惚れた
クルーゼの死に際に通信で「これは途中から僕の計画になっていたのさ」と正体を


あれ？

貴方はいい道化でしたよ、と･･･

むしろクルーゼに倒される事も計画どうりとか

小物様か……

プロヴィデンスがキャストオフして金ピカになったりするのか………暁？

アンタの存在その者が鬱陶しいんだよ
言ったらまたｲｼﾞｲｼﾞしそうだな

>>82
でもあの人センス最悪でお調子者で小物だけど、実のところ一番まともな人だったからなｗ
狂うぜと一緒にしたら可哀相だぜ

反社会的な行動をしないのが「まとも」であるとしたら充分ダメだろ
テロ組織の最大のスポンサーやってたんだぞ

キラとクルーゼの最後の問答は意外と好きだったりする

>>70
バクテリアに謝れ

>>85
Ｗの連中とかもまともじゃねえな。
テロリストってのはろくなのがいねえ。

>>88
そりゃテロリズム自体が歪んでるんだから
どんなに真人間に見えてもまともじゃないわな

>>88
まともなやつはテロなんかしないという

>>90
まともって何だ？
地球に弾圧されるコロニーに対して仕方がないって諦めることなのかい？

真のオペレーションメテオは蛇足だった

Ｗは熱い話とかあったからいい
００のマイスターには共感できんし、種死のラクシズなんか
自分たちをテロリストだとも思ってないんだぜ？

俺は00も冷めてるように見えて熱い話だと思ったがなぁ
Wは初見だと主役らがエキセントリックすぎて引いたが2回目は行けた

ラクシズはテロリストじゃないってば
思想も目標もないんだから通り魔だってば

ピンク頭「この新世界の神と成る」

やはりEWは蛇足でぬるい！ガンダムによる破壊を、ガンダムパイロット5人の戦う意思を
作品の外の意向で後から半ば正当化するような「真実」はいらなかったはずで、あんなのノイズでしか無い
まあ、種の理不尽なラクシズに対するぬるさに比べれば全然マシなんだけどな

ところでWで思い出したけど、結局のところW作った後展開されたG-UNITの
作品的な意味での存在意義ってなんだったの？

>>97
ガバトルマスター２でのハイドラガンダムはカッケー！くらいかな

>>98
グリープを使って俺がキメるぜ！　は出来ないのォ！？

>>99
2でのアナザーガンダムからの出演は何故かハイドラのみ
GとWのガンダムも出た次作でもG-UNITからは引き続きハイドラのみ

>>99
さあ俺と一緒にビグザムガンダムを組み立てる作業に戻ろうぜ……


グリープって初見だとＸの機体と言われても納得しちまう変な説得力が有るよな……ゲテモノ的に

>>96
それには同意するが、歴代ガンダムで最も文字通りに不殺を遂行してたことは
評価に値すると思う。

髭も結構な不殺っぷりだった

逆にいうと１ｓｔのアムロくんのジオン兵への仕打ちはもぉ・・・
白い悪魔は伊達ではないなホント

まぁ、キラ君の不殺なんて嘘でしかありませんですから・・・・・

モビルスーツを行動不能にして海中に沈めたり
救助のあても無いのに宇宙空間で敵ＭＳを行動不能にしたりすると
もれなく窒息死だよなぁ

>>104
確か関東ローカル実況で種再放送のときにそのへんが否定出来なくて

「宇宙空間には酸素がある！！！」

・・・とかいう書き込みをしでかした奴がいたよなぁ
「真空の宇宙空間に呼吸できるほどの酸素があるんですか、流石は種宇宙ですね」
とか突っ込まれて。

>>97
「双子座の名を冠した機体」、「OZもガンダム作ってた」をやりたかった。

>>105
さすがにバカにできん
哀れむはその発言

>>107
しかし宇宙空間で煙が上がったり
月面でキノコ雲発生したりと
状況証拠のみを見ればその発言も間違ってないのでは…
というのが何とも

>>103
コクピット狙うのが一番安全なんだから当然だろ。

キラの戦法も
｢生存者の救助に手間を取らせる作戦｣
の結果としての不殺とかならわかるんだが

地雷かよｗ
そして救援をも落とす友釣り狙撃、と

キラのアレは自分が明確に人を殺してるって意識したくが無い為にやってる
不殺ゴッコだからな、だから戦艦や要塞は気にせず落とすし自分がやられそうになると平気で殺す
要するに厨ニ病なんだよ

それ厨ニ病とちゃう
一般的な反応とちゃうか？

>>103
ロランの場合、「殺る!」と決めたら結構容赦ないなw
そのかわり不殺撃破した敵のフォローはキチンとやってたが。

キラってホントに恵まれた環境に生きてきたんだな

アムロやカミーユは最初から親との関係とかに悩まされてたし
ジュドーは親いねぇが妹がいて働かないと生きていけなかった
コウとかバーニィはそもそも軍人だったわけだし

平成の他作品でも
ドモンはデビルガンダム（つかウルべ）に家族バラバラにされる
ヒイロや刹那は戦争の道具みたいなモンだし
ガロードも荒廃しきった世界
ロランはムーンレィスってことで悩んでたし


突然戦争に巻き込まれてるのはアムロとかと同じなのに差がでてくる
のはここら辺が違うからか

アムロがランドセルだけを切り落としたのを見て
勘違いした負債が周りの状況度外視して真似ただけだからな

アムロがやったときはどっちもア動けない敵を相手にしているような
大した戦力なかったうえ、そのまま敵に占領される使い捨ての場所だったから出来ただけなのにな

>>112
キラが、自分の手を汚したくないから不殺をやってるならまだマシだと思うのよね
負債がキラの手を汚したくないようにしか見えんのがきつかった

>>113
普通の人なら怖くて引き金を引けないか、覚悟して殺すのを決意するかどっちかだろ。
引き金は引くけど罪の意識から逃げたいので不殺します、じゃ叩かれて当然。

>>117
それそれ
キラがどうこうの前に、製作者がおかしいのが普通に感じ取れるのが怖い

>>113
殺すとか殺されるとかそう言う戦う人間に必要な覚悟も無いのにしゃしゃり出て来て
周囲の人間もそれを指摘も非難も忠告もせずあまつさえ正しいかのように扱われるのがやばいんだよ

あと、キラの不殺の背景が洗脳されてラクスに言われたからにしか見えないのもマイナスだよな。

ロランだと、ムーンレイスと地球人の間にいる者としての葛藤がちゃんと描かれてたんだが。

>>118
＞罪の意識から逃げたいので不殺します
普通じゃん。だた出来るからするだけで

>>120
中二病じゃないって指摘なんだが
不殺はみんなで持ち上げてないだろ
種死時代はみんなでしようとしてるだけで

>>122
問題はそんな奴が戦場に出て暴れまくってるってことじゃないか？

これが種厨か…。不殺擁護とかもう終わってるな。

>>124
いちいち種厨扱いすんのやめたれよ
一回間違われたがかなりイラッてくる・・・
>>123が種厨かどうかはしらんがな

>>125
俺は>>122を種厨扱いしてるんだぜ？

つーか種厨扱いされたくなけりゃ種擁護でしかない奇特な論理をひっこめるのが先だろ。
間違われたのなら、お前も奇特な論理で種擁護してたってだけのことだ。

>>122
戦場で中途半端に不殺なんぞしても、他の兵士の標的なるだけ。
そもそも、キラの不殺は『瞬間的に手を汚した罪悪感を感じたくないだけ』という安っぽい代物にしか過ぎない。
皆でやっているだけ？　そんな不殺したいんならそもそも戦場に出ないで戦争を終わらせる政治活動をしろ（特にラクス）
そもそも、手を汚す覚悟が無く不殺なんぞに逃げたいなら戦場に出るな。

>>126
喧嘩腰はよくないよ
もっとおだやかに

そもそも普通の奴なら殺したくないなら戦わない
自分から戦場に出て、それで自分の手を汚したくないから不殺（仲間が殺しても別にどうでもいい）
でも負けそうになったらあっさり不殺をやめて殺しにかかる
こんなのが普通だとか、どこの地獄だ。つーか、地獄ですらまだマシだ

>>126
種擁護＝種厨ってのがまずおかしいアニメでも色々な見方があるんだよ
お前が見て気に入らん部分であろうと、>>122が見たら特にソコは気にしないっての
も当然あるだろ。逆もまた然りだ

キラ批判＝シン厨
次期社長みたいな感じになてるぞお前

あと>>125お前ももっとよく読め

殺したくないからわざわざ戦場に乱入して棺桶量産とかどんな発想だ･･･

>>129
よく考えろよ。地獄で針の山とかいやだろ？

まったく何様のつもりだ
フリーダムがなけりゃまともに戦えない分際で

>>130
この流れで「不殺擁護は気に入るか気に入らないかの問題」と言うつもりか？
色々な見方があるとかいうレベルじゃないだろう。戦場で不殺をすることは
描写としておかしいという問題で、気に入るか気に入らんかの問題じゃないということぐらい理解しろ。

>>134
粘着すぎｗ

>>127
戦場での行動を分析した結果だろ
戦場に出るなってガンダムなんだぞ無茶言うな

>>134

戦場で不殺をすることは
描写としておかしいという問題

それはキラに限ったことであってロランとかはおかしくはなかったな

>>137
頭に「キラの」をつけるのを忘れてたよ。なにも不殺すべてが悪いと言っているわけじゃないんだ。

>>130
種おもキ次あ？
と冗談はさて置きもちっと改行を考えような
日本語がおかしいとそれだけでとたんに種厨臭くなっちまう
>>125もしかり

>>134
あぁ〜・・・わかった。もっとわかりやすく言うは
ちょっと種擁護っぽいこと言っただけですぐに種厨よばわりすんのは
やめてやれ！
簡単にいうとこんな感じ

そもそもたくさん殺しちゃってるから全然不殺じゃないよ
ミーティア装備の圧倒的戦力でも不殺貫くなんて無理だったよ

スルースキルって大事だなってことで誰か話題変えてやれ

>>141
ただ撃破したけどパイロットが死んでないだけ
無理矢理殺す必要がないし
それを勝手に不殺と言いふらして思い込んでるんだからね
不殺するなんて言ってないのに……

>>142
ミーティアの弾数が気になる

>>139
改行だけで種厨に認定されちゃ
たまらんしｗｗｗｗｗ

別に、目的に支障をきたさない範囲内で殺さなくて済むなら殺さないってのは全然特別なことじゃないし
キラというか種が気持ち悪いのは、キラは特別だから殺さなくて済んで、他のやつらは殺しちゃうっていう極端な格差のせい
しかも、キラが殺さないつもりで撃つと「誘爆」っていう現象が起こらないことが約束されてる。
普通体中ビームでぶち抜かれたらあちこち誘爆して爆散してもいいようなもんだけど絶対おきない。
そういう「こいつは○」「こいつは×」みたいなヒイキが露骨に垣間見えるんだよなぁ

>>145は放置プレイが好きらしい。スルーしてあげましょう

>>146
神の手が露骨過ぎるよな

つか、兵士で無いやつが好き好んで戦場に出てきて
気分で殺したり殺さなかったりのヒーローゴッコって、普通に最悪だろ

>>146
1体に一度のロックオンで戦闘力奪えるはずがないのにな。
片腕飛ばされてももう片腕あれば戦闘は続行できるし、足飛ばされてもブースターあれば（ｒｙ
ロックオン→一斉発射だけで相手が戦闘不能とか、どれだけキラひいきすればいいんだよ、って感じ。

そういえば一回のフルバで両腕、あるいはスラスターを破壊した描写あったか？

>>149
探せばもしかしたら、片腕貫かれただけで墜落していったやつもいるかもな

>>149
ロックオンは照準を定めることだからね
戦闘力奪えるはずがないよねｗｗｗｗ
というか破損したら戦艦に戻るんじゃね？　足手まといだし

>>152
ロックオンして発射、とはっきり言っているのだが。
複数個所にロックオンしてないんだから、そのあと攻撃が当たったとしても複数個所破損することはないだろ。
それだけで戦闘不能になるってことあるのか？と聞いているのよ。

戦艦に戻る？そんな描写本編にあったか？勝手にお前の妄想で
「キラに撃たれた奴は戦艦に戻ったんだ」と思いこまれても。

そもそも、回避行動取らないって段階でなぁ。
演出にしても、１回もまともに回避したモブがいないってどうよ。

>>152
戻って修理してまた出てくる。
いや、修理は無理でも片腕さえ残ってれば戦艦の砲台にもなれる
やっぱり中途半端はいけないな・・・

>>154
嫁「知らないの？ザコは精神コマンド使えないのよ！キラの命中率は100％！
　　さらにキラは必中とひらめきと魂と集中と鉄壁とてかげんと気迫が毎ターンかかるの！」

ストフリのスーパドラグーンが
「特異な空間認識能力を必要とするシステム」に
なったのって、1/60の解説文からだっけ？
漏れは初期のドラグーンは使えなかったキラが
種死で一般兵にも使えるドラが開発されたから
使えるようになったんだと思っていた。
「特異な」とは、必ずしも従来より
優れてることを意味してないのかもしれんが。

ラクシズで不殺（笑）をしてるのがキラのみってのも問題だわな

>>158
魔乳さんも頑張ってます
津波で無力化しようとしたり

>>159
でも確かＡＡ潜ってバリアントかなんかであっさり二隻くらい破壊してたな
水中でアレされちゃ・・・

>>153
おいおい、なんで一回限定で戦闘力を奪わなきゃいけないんだという
皮肉に気づてくれよ
それにハテナマーク付けてるのに。断言してません
そんなにカリカリするなよ、穏やかにいこうぜｗｗ

>>160
当てないでねとは言ってたけど不殺するとは言ってなかったそういえば
あれは作戦なのかな？

…ふと思ったけどさ。津波って基本的に引き波で海に引きずり込むよね、何もかも

>>161
いや、お前がカリカリしてないのはわかったからちゃんと日本語で書き込めって
つかその変な脱字は携帯か？

>>161
＞なんで一回限定で戦闘力を奪わなきゃいけないんだ
いつも1回しか攻撃描写ないだろ。同一機体にキラが2度以上攻撃したような描写あるか？
なのにもかかわらず戦闘不能ってどういうことだよ。お得意の妄想で擁護してみろよ種厨。

＞戦艦に戻るんじゃね？
はてなマークつけようとお前の根拠のない妄想であることには変わりないわけだが。
断言していなくとも妄想している事実には変わりないだろ。

>>165
戦闘不能って何処に書いてあるのでしょうか？
それらしい描写は見当たらないため、答えられません
妄想ですがなにか？

スレが伸びてると思ったらまた種厨が来てたのかw
>>157
放送当時から誰でも使えるんじゃね？的なことは言われてたよ。伝説が二世代ドラだし当時ドラ考察スレみたいなのもあった
まぁキラなんて和田の回りに固定砲台として設置するバカだからそういう意味なんじゃね？
特異(特性を理解せず活かしきれず)
空間認識(和田の回りに設置したならドラの場所が分かる)
能力

アンチ同士でケンカすんなよ。次期社長がくるまでそのエネルギーはとっとけ

>>163
足を止めるためって言ってたけど、津波を起こすただけに撃ったのか？
俺はてっきり水柱を起こしてミサイルの発射でも止めたのかと・・・
けん制攻撃の意味もあったのだと・・・
そう思っていた

>>166
日本語でおｋ

相手に反論したいのなら引用するとかして分かりやすく返せよ。どの部分への反論なのかさっぱりだｗ

>>168
今喚いてる奴種厨臭いぞ？まさかと思って議論すれ覗いたら、フルボッコにされた時間あとに
こっちに沸いたと考えると時間が繋がるw

>>169
失敬、妄想ですがなにか？　は戦艦うんぬんね

すくなくとも>>166は種厨でしょ。言語不明瞭な不殺擁護だし。

>>170
まぁ落ち着け。落ち着いて次期社長かどうかを見極めるんだ！！
あと、とりあえず俺のＡＡ不殺作戦への質問を無視しないでくれ(:;)

>>171
だからな、「キラに撃たれた奴は戦艦に戻ったんじゃね？」と言われても
それを証明するような描写が本編にまったくない以上何の説得力もない妄想だろ、ってこと。
「妄想ですが何か？」じゃねーよｗ
妄想をここで大声で叫んでも、何の擁護にもなってないことは理解できるか？

>>93
Ｗの熱い話ってなんだ？

>>175
その遠距離攻撃やめろｗ

>>173
確かあの時オーブ艦隊枯れ葉のように波に捕らわれてたから、牽制にしては威力が高過ぎね？
一歩間違えば転覆なり艦隊同士がぶつかってアボンしたと思う
だから殺る気だったと言われても否定できないと俺は思うぞ

キラって、バキのモハメド＝アライJrみたいだ。
有利な立場の時は不殺とか言って、本物の殺意目の前にするとビビって
殺られずに殺る…。要は殺される覚悟が無い。

>>174
＞擁護にもなってないことは理解できるか？
いや、擁護とかどうでもいいし、どっから擁護なんて出てきたんだ？
ただ、妄想だろ？　と聞かれたから「そうだよ」と返事をしただけで

>>179
もっとわかりやすく言った方がいいか？

「どうして嫌われるか」を検証するスレで、本編描写を無視した妄想すんな。
お前の妄想は種厨と同じなんだよ。否定してないようだから実際に種厨なんだろうけど。

技量が同等またはそれ以上だと普通は不殺なんて言ってられんだろ
まあ格上MSに手加減しながら大破させたラスボスもいたけれども

>>178
アライjrに謝れ！彼は一応最強クラス(格上)の人間を倒したし(リベンジで舜殺されたけど)
自分の意地を通すため怪我をしてても相手と戦うし、再戦に向けて努力もする
格下の相手に負けた挙げ句言い訳をして、更に意地を通す事も努力もしないキラさんとは甘さの質が違うし
人間としても次元が違う

サムライうさぎの伍助みたいに戦う目的がシンプルならよかったのにね

>>180
おいおい、他の奴にも注意してくれよｗｗｗ
それに嫌われる原因のひとつと思われる不殺に対する妄想（考察）の一種で
描写の無視ではなく、描写がされてないために妄想したのだよ
それにそれこそ種厨かどうかとかスレタイと関係ないしｗｗｗ

>>184
なるほど、種厨は妄想と考察が同じものだと思っているわけか。ふーん。

懐かしいなサムライうさぎ

>>184
他の奴って？具体的にアンカーで誘導してくれ

志乃が回を重ねるごとに可愛くなってた
でもバトル漫画っぽく描かされたのかなんか知らんが、そこら辺が残念だった

>>183で？何でいきなりサムうさ？スレチにも程があるぞ。漫画板に帰りな

シンプルな戦う理由を持つ主人公の例にあげたんだろ

>>189
あげるにしてもガンダムから出せってことだろう

どいつもこいつも言葉足らずだなオイ！！

不殺自体が悪いわけじゃあないが、やっぱり
｢戦闘を強制されているわけでも無いのに戦場に出てきて、そこで(不殺とはいえ)誰彼構わず攻撃する｣
のが問題なんだよな

剣心やヴァッシュみたいに向こうから攻撃されてるわけでもないから余計にそう思う
あと、目の前で起こる殺しをスルーしてんのもマイナスだ

>>191
スルーどころか
クライン派の内ゲバにまきこんで殺しまくりですよ
やつらは本土決戦大好きだし

>>191
不殺すると言ったわけではないのに不殺と思われている
これも問題だよね

>>193
不殺じゃなかったら
わざと反撃不能にして戦場に放置したマジキチ確定ってだけだな
寧ろﾀﾞﾒﾀﾞﾒな不殺ってのはかなりキラ側に配慮した見方だぞ

>>193
色々な公式の資料でも
「キラは相手を殺さず、機体の戦闘力だけを奪う戦い方をしている」と書かれているわけだが。

貴方は何を根拠にその理屈を振りかざしてるの？ものすごく滑稽だが。

ゲームでいう減らし役のつもりとか…

>>195
その戦い方がモブMSに限っての話であることは映像から明らかだろ

基地外が粘着してるならID出せば？

伸びてると思ったら真性馬鹿の妄想野郎がいるのかw

>>197
そのレスを俺にした意味は？
モブだろうがなんだろうが、相手の戦闘力さえ奪えば戦場に放置してもいい、って論理で
キラがやってるのは確かだろ？

>>193
なら何で一々戦闘力や機動力「だけ」を奪おうとするんだ？
アラスカではサイクロプスがあるから逃げろと言いつつ逃げれないようにしたり
地球の衛生軌道上で機動力削いで放置したり(間違いなく地球の重力に引かれるよな)

アレか。キラは、死ぬ恐怖を相手に与え、てもがき苦しむ様を楽しんでるゲスだって言いたいのかw

というかキラの不殺なんて
僕はなるべく直接殺したくないけど間接的に殺しちゃうのは仕方ないし他の人が殺しちゃうのも仕方ないよね
って程度の考えか、悪くすれば不殺した相手がその後どうなるかすら考えてない、気にしていない可能性さえあるような
到底信念と呼べるようなものじゃないから剣心やヴァッシュやらと比較するのは間違ってないか

>>200
相手を殺すこともあるから不殺ではないのでは？
と言いたいんだろ。そう言葉にとげをもたせない

つか不殺以前に
撃たれた議長を崩壊する施設内に放置するし、
しかも撃てなかったくせに、打たれた人間を治療してやることもない
さっさと逃亡ってどんなチキンよ

>>197
セイバー(in凸)・ガイア(inステラ)・砲インパ(inシン)・グフ(inハイネ)
モブねぇw主役級が含まれてるのは気のせいか？

>>205
全部モブだったじゃねぇかｗｗ

不殺っていう大変な事をするにあたって、動機に説得力ない、覚悟もないように見えるから叩かれる
ロランやバッシュが叩かれないのは、不殺するに相応な説得力がある描写がされているから
よって負債は無能だし、上っ面だけで感化されてる信者は、とても恥ずかしい存在だ

>>206
戦闘描写やら主人公をほったらかしにしてまで凸の女難描写を入れてたのに凸がモブとか
キラ厨の中ではキラ以外全部モブってか

>>201
撃破＝パイロット殺害ではないからそう書いた
機動力を奪った描写ってあったっけ？　もうあんまり覚えてないぜ……
重力云々は確定できる設定がない。ミネルバみたいに脱出艇がある可能性が高くね？
楽しむ描写はないからゲスではないと思う。

MSに脱出艇などない

>>208
そうじゃなくて
旧式の自由が本格的に戦争に参加した途端に
半分以上退場させられてるからモブMSなんだよ

普通に負債にとってはキラアスが無双するため以外のMSはモブMSなんだよ

>>210
船にはあるんじゃね？

>>209
最悪エターナルで重力圏ギリギリまで近付いて荷物(MS)だけは下ろすって虎が言ってたろ
あと、どうでも良いがヴェサリウス級に脱出ポッドがあるって設定がある上で言ってるんだよな？
しかもその脱出ポッドは乗組員とMSパイロット「全員」を乗せるだけのスペースがあるんだな？
なら出してくれ

>>209
重力云々が確定できる設定って、種の世界は地球に重力無いのかよw
何の為のラグランジュポイントだよwww

モブってキャラクタに対する言い方であってMSは違うと思うんだけどな…
あと言っておくが脇役は脇役って時点でモブじゃないからな？

>>213
>>201は最初からMSの機動力を殺いで放置してることの問題点を語ってるのに
いきなり艦船の話題出されても。何がしたいんだよ。

>>214
おいおい、あんまり覚えてないと書いてあるのに
しかも可能性が高いと書いてあるんだぜ？
ちゃんと読んでくれよ。喧嘩腰はやめてくれ

脱出艇が間に合ったとしても引力に逆らえるのかも問題じゃないか？

お手手つないで大気圏突入できる世界ですよ
きっとノーヘルパイロットスーツ単独でも大気圏は超えられる！！！

>>220
その発想はなかったわ

>>220
破損したザクで大気圏突入できるたからな
大丈夫大丈夫

ストライクが蒸発しても中の人は無事だったしな

ただしラクシズに限る

>>218
あんまり覚えてないのなら推測で擁護するなよ。
さっきも言われただろ、都合のいい妄想するなって。
俺にだけ言うな、は通用しないぞ？実際に都合のいい妄想してるのが
擁護側だけなんだから。

|／|-|＼
|　0Ｍ0） ライダーでも出来るかな…
|⊂　／
|　 / 　　　　　

>>218
それってお前の妄想って事か？なら話にならんぞ。それは>>201を否定する材料がないって自白してるモンだ
>>201を否定するのであれば「重力圏から」ザフト兵が脱出した証拠を出さす必要がある

手足もげたザクでも大気圏突入余裕だし
ザフト兵は背中の弁当箱で飛べるから
適当なところで飛び降りれば大丈夫だろううんきっと

>>226
ﾀﾞﾃﾞｨならきっと大丈夫w

>>228
落ちたのが海の真上だったら？
周囲数百Kmに島すらない、って可能性のが高いんだぜ？
それに、相手の勢力圏内に落ちたら？

機外に出るなんて危険すぎる
凸は動きが止まってたが高速で落下する機体から飛び出したら…(((゜д゜;)))

>>230
種世界のパイロットスーツを着ている限り
MSのビーム程度の熱量をもった攻撃なら何の問題もありません

>>232
レス番間違ってないか？

種死クラスのパイロットスーツになると
インパの剣直撃程度はなんでもないです
衝撃にも耐えられるように改良されました

敵に囲まれても問題ナッシング
餓死しないことだけ考えていればおｋ

そんなすげーパイロットスーツあるならもうMS意味ねーなｗｗｗ

銃弾食らって死ぬけどな

ニコルにはパイスーの加護がなかったな

>>237
インパの剣直撃に耐えられるんだぞ
銃弾なんて蚊服の上から刺そうとしたようなもんだ

ラスティとか死んでんだろが

つーか重力に捕らわれてた堕ちる＝仮に大気圏を突破しても地面(海面)に叩きつけられて終わりなんだよな
あと、MSだけに着目されてるけど戦艦の場合どうすんだろうね

>>238
彼の犠牲は無駄ではなかった
剣撃にも耐えられるようになったのは彼のおかげ
その恩恵を受けたが種死キラでハイネに間に合わなかったことが残念でならない

>>237
で、そのインパの剣直撃して耐えたって場面はどこなんだ

>>243
自由のコクピットがもろに貫かれております

おわ間違えた。すまん、>>239だ

自由のコクピットは胸です
エクスカリバーぶっ込まれたのは腹です

>>246
いや俺もこのネタを引っ張りすぎたなと反省はしていたんだよ
どこで打ち切るかマジで困ってた

終わってくれてよかったわ
もう寝る

グフの腹コクピットにアロンダイトぶちこまれて
凸は一応怪我してる（それでも異常なのは変わらない）のに、何故か無傷のメイリン

そうか！！改良されたのはパイロットスーツではなく
制服だったんだな！！

ごめん、今度こそ寝るわ

裸エプロンは燃え尽きない
裸リボンはキモイから燃え尽きてしまえ

実はパイロットスーツもライブラリアン製だったんだよ

なんだってー!!

ラクシズの衣類は全て両澤のマン汁と福田のザーメンを練り合わせた物を布塗してあるから
ＣＥ世界の物理法則に束縛されない

太陽に投げ込まれても無傷だよ

LEDミラージュに種世界消してほしいわ

>>253

＞ ラクシズの衣類は全て両澤のマン汁と福田のザーメンを練り合わせた物を布塗してあるから
すげー臭そうw

>>241
Gセイバーの武具はそれでも平気だったよ！機体は完全に原形留めてたし、パイロットも無事だった
さすがに動けなくなって海底まで沈んで浸水したけど

昨夜はえらいカオスだったようだなｗ

どうせ汚物だろ
晒された途端てめぇの妄想ブログから意気地もなく無様に逃亡した
モリーゾ君かも知れんがｗ

>>253
メシ食ってたのに･･･

8時間以上も前のレスに文句をいうなよ

>>130
＞種擁護＝種厨ってのがまずおかしいアニメでも色々な見方があるんだよ
まずお前のは不殺擁護だな？　つまりキラ擁護だな？
このスレのスレタイ見れば、ここがキラとラクシズ全般アンチスレって事わかるな？
ンなスレのど真ん中でキラ擁護してるのなんて、NYのハーレムのど真ん中で白人が裸になって
「俺は黒ンぼが大嫌いだ！！！」と書いた看板持って立ってるようなモンだろうがよ

喧嘩腰は良くないだの以前に、まずお前が周りの神経を逆なでしてる事に気付けよキラ厨
一斉に周囲から叩かれだしたからってビビって工作してんじゃねーぞｗｗｗ

キラみたいにニート生活送りた・・・くはないな
人間やっぱり働いてるほうがいいな

種放送当時はまだ厨一だったし、飛ばし飛ばしでしか見てなかったから結構好きだったな
それがきっかけで他作品を見るようになって
種より１ｓｔのがおもしろい？
あれＺ最高じゃね？
Ｇガンダムｗｗｗ

という感じで種の評価が下がるというか他作品に評価がぐんぐん上がった
逆に負債のことしって種の評価下がってきたときに種死始まって止めさされた
ここまで評価が激変する作品って凄い
ほんの数年前まで好きだった作品が今では大嫌いな作品
負債って本当に天才だな

種だけならばまだ許せなくもないが…

負債続投はバンダイとサンライズ最大の失策だな

>>261
ダイハード3か

種をリアルタイムで見てた時、今いちキラを好きになれなかった
種死をリアルタイムで見てた時、ハッキリとキラが嫌いになった、種のキラがまともに見える程に

種の再放送を見てる今、キラが全然まともじゃないことを痛感した･･･見返す毎に嫌いになっていく

スルメとは逆だな
噛めば噛む程不味くなる

だから根強いファンが付いてくれなかったんだよな

負債がキラがまともじゃない事に気づいて、まるでサイコパスみたいに描いていたならそれはそれで好きになったろうな。

障害物のない所で和田に対して生身歩兵に武器持たせて攻めたらどうなるかね。
和田が逃げて終わりそうだがｗ

>>264
いや、種死があるから種は何となく許されてるだけで、種の頃から酷かったぜ？

>>268
初代ガンダムは完全なスルメなのにな。
ガンダム作品って、発表された当初はインパクトがありすぎて評価されず
数年たってから再評価されるってパターンが多いけど、種は全くその逆を行ってるなぁ。

おや上からMSが…

>>271
お前さんキラを評価しすぎ。奴は「こちらの攻撃が反射して街を破壊する」と解っていながら
市街地で「周りに逃げ遅れた市民がいる」にも関わらず「フルバをして街を破壊した」男ですよ？
歩兵部隊なんて「僕は悪くない」的な台詞を言いながら蹂躙するに決まってるじゃないか

種の時点で「殺したくないんだぁー」とか言いながら無差別に殺してたからな。
歩兵部隊？そんなの気にせず殺した後で「僕は撃ちたくなかったのに（ｒｙ」とか言い訳しだすに決まってる。

ラクシズ擁護はキャラ萌えでしかない。
ミネルバ擁護は作品を俯瞰して見れている

と思います

キラ「僕は……僕は殺したくなんかないんだ！」
歩兵「お、無抵抗で不殺を貫くか」
キラ「でも僕が死ぬのはもっと嫌だ」
歩兵「じゃあ逃げればいいじゃんｗｗｗ」
キラ「逃げるのもヤダ。そういうわけなんで――」
ﾌﾞﾛﾌﾞﾛﾌﾞﾛﾌﾞﾛ
キラ「オーブ軍の皆さん、殺っちゃってください☆」
歩兵「ちょｗｗｗ殺したくｗｗないってｗｗｗｗ」
キラ「僕は殺したくないから他の人に任せるんです！(ｷﾘｯ」
→ムラサメ隊のスーパー空爆タイム、歩兵フルボッコ

無駄な抵抗は止めろとも言わずにフルバ→殺したくなんかないのに(泣)

>>276
そもそもザフトの艦である時点で擁護できない
という見方もあるがな

ザフトが駄目って…訳わからん

>>280
ザフトはそもそもろくな理由もなくコロニーを不法占拠して
勝手に独立がどうのと喚いてるだけのテロ組織だってことをお忘れなく

ブルコス厨は巣に帰れ

ザフト創設にいたる経緯があまりにも非道だからじゃね
元はパトリックやラクソパパのテロ実行部隊みたいなもんだろ確か


まあその歴史の責任をシンたちに求めるのは酷だと思う

今キラ好きスレ見たがやっぱ自由に乗るまでのキラが良くて
種死キラは・・・・ってのが多かったな。

やっぱ種死キラはダメ。

グジグジと友情とか小さいことに苦悩して戦えば魅力的だった。
悟りを開いたキラなんて見てらんない

○○○「…こんなのを事前に知っていたらＡＡに行け等とは口が裂けても言わなかったよ、むしろ本国に戻れと言いたかったのだが…（哀）」
○○○「神の記した台本とは…時に悲惨なものですよ、ゆっくりお休み下さい（南無…）」
○○○「お前もな…クライン派のシステムに組み込まれるとは辛いだろう、強く生きるんだ」

○○○「…あの、誰かグフ避けてくれない？」

>>284
フリーダムを受け取ってから、キラから感情の起伏がほとんど無くなったからな。

無印後半では、まだフレイがらみで泣いたりすることもあったけど、
種死では完全に感情無しで淡々と戦闘するだけだったので、一時は戦闘マシーンと
しての効率向上のためにラクスにロボトミー手術でも受けさせられたかと思った。

それ以前に、種死ではキラの味方は名無しの雑兵以外誰も死なないなど、
キラがなく必要がないようにする負債の贔屓優遇があからさま過ぎるという点も
無視できんが…

種の世界は地球連合も狂ってるし、ザフトも狂ってる
議長のお陰でマシになろうとしていたが私怨でラグシスに謀殺され、再び混沌の世界へ

覚悟はある（笑）

覚悟も安いものになったものだ

連合はまともですよ
ジブリとファントムペインを除いて

ジブリは何だったんだろう…スパロボでもスゴい顔して笑わせてくれたが

イアン「…私も一体、最新艦の艦長になれたのは嬉しかったのですが」
…明らかに負債の軽視です、お疲れ様でした

名前付ける必要も無かったよな…え〜と少佐？

>>287
人類すべてが外宇宙に出てった後の蛙人類の未来なんだよ、種は

>>291
イアンって言われてもOOのおやっさん以外思いつかないんだが

自分達に反抗する人間を片っ端からフルバーストする覚悟をしたんだろ
安いとかそれ以前に危険

>>290
ジブと議長はＣＥのｶﾜｲｿｽ二大巨頭ｗ
片やAFCの被害から立ち直りかけた矢先にBTWでトドメさされた金融のトップ
片や偉人を追い出した馬鹿な国民を宥めつつ国を建て直したと思ったら周りは狂信者ばかりで全部台無し
そりゃ気の一つや二つおかしくなるわｗｗｗ

そしてジブリは議長に殺られ、議長はあの世界最強のキチガイラクソに消されたと


だれかラクソ殺してやれよ

>>284
あれは悟りを開いたとは言わない。
感情を放棄したという方が正しい。

>>296
セイラン家も忘れてるぜ
モルゲンとマスドラのない連合からしてみれば利用価値0なオーブを
わずか2年で国だけではなく、軍備とAA&自由修復までやってる
おバカで狂信者しか残らなかったオーブ国民から人気は0という結果でしたけどね！

つーかトップだからこそ多忙の多忙だろうからな
どこぞのニート一味と違って、血反吐を吐いて働いてる

議長のハロワプランってラスボスの計画にしては全く凄みがなかったな
いや、遺伝子レベルで適応性のある仕事紹介してくれるって時点でラスボスもクソもないんだが・・

議長が勝ったらリベリオン（映画）みたいな世界になる
と、ラクシズだけが思い込んでたんだろうか

>>299
石を投げればクライン派〜と同じく、
セイラン家を小物悪役に叩き落してアスハ家をマンセーするための
「支持率ほぼ100％」なんだろうが…
そこまで高い支持率を他に漏れずオーブ国民であるセイラン家が知らないわけは無く
はじめから報われない、歓迎されないとわかっていながら身を粉にして国を立て直したという
逆にウズミなんぞ足元に及ばないほどの国士様になってしまってるわけだが

建前：自由のない管理社会なんて許せないじゃない？
本音：僕が強制的に働かなきゃいけないなんて許せないじゃない？


ぶっちゃけ
2年間で世界規模の戦争2回
エイプリルフールクライシスとBTWの被害
ロゴスの失墜による経済問題
etc
と、こんなグズグズな世界じゃ管理しないとやってられないと思うんだが

>>302
種死後のオーブでは中国の秦ｶﾞｲみたいに像に唾はかれるような扱いになるんだろうな

想像すると泣けるな

セイラン家は小汚くかかれすぎてて嫌いだったりするが・・・あまりに酷いよ
てっきりドラマＣＤで幼少時代のユウナとカガリの話がでるんじゃね？（ユウナがカガリに惚れる話みたいなの）
とか思ってたらそのままログアウトですか？
しかもカガリさまは何の罪悪感も感じてませんか？
ラクスやキラさんやアスランはむしろ嬉しいとか思ってませんか？
ラクシズの神経信じられん！！

凸は嬉しいと思ってるだろうな、それらしい描写が本編中にあるし（車の発進時）

ガンダムのラスボスってのは大量虐殺や地球滅亡とかやるけど
議長はハロワだもんね。比較すると凄く良い人だよ。

どれも未完で終わるがラクシズのは継続中だよ！

ラクスはプラントの情勢を見に行く程度の事でも手段を選ばないからな
シャトル襲撃はねえわｗｗｗ

>>281
そして、それやった奴等の下っ端の直系の後継者がザラテロリスト派であり
逆に上層部の直径のテロリストがラクシズなわけですねわかります(クラインとザラの子が参加してる的な意味で)

一方、デュランダル議長は、ケツ拭かないまま死ぬor出奔した前任者のアホどもの尻拭いをさせられる羽目になり
色々汚い手も含めてプラントの地位向上に頑張った挙句、満を持して運命プランを提唱した、と
で、ミネルバ隊は彼の実動部隊……ってアレ？　むしろそれじゃミネルバって
前大戦の黄道同盟＆ラクシズのしりぬぐいしてなくねぇ？

ラクス｢名誉あるお仕事ですわ｣

なんかラクスの本性知らず、私はラクスがいい！って思いながら銃を向けたけど罪悪感はちゃんと感じてて
庇って撃たれ、ラクス様平和のために頑張ってみたいなこと言いながら死んでいった
ミーアが可哀想だ・・・

あれ？ヒロインってミーア？

>>309
挙句自分たちでルージュを宇宙に放り出せるような打ち上げ設備持ってるんだぜ
まじで破壊活動と存在の誇示がしたかったようにしか見えない

最後のオーブ宇宙軍は最低だった
力持ちすぎじゃん

>>314
そもそも中立都市に艦隊が隠してあるっておかしいだろ

力は争いを呼ぶとどこかの国家元首が言いましたけど、まさか自分の国で実践してくれるとは

隠してあった強力なＭＳ見て涙する国家元首ですから。

>>316
私“だけ”が力を持っいれば誰も逆らえず争いは起こらない
ってのが連中の理屈なんじゃね？

全く負債の考えはワカラン…
次から次と生じる矛盾

一方キラ達を綺麗なままにしようとする抵抗…

フォローしてるつもりが逆に不自然になってるから不思議。

1.キラとラクシズは常に絶対正義であり絶対的に正しい
2.矛盾する事例が発生した場合は1を参照せよ

そこら辺の三流ゲームのシナリオでもここまでいらいらしない

スパロボＫの100円ライターは？あれもいい勝負だと思うが

議長がラスボス？　何勘違いしてるんだ。ラスボスはラクシズじゃないか。

ラクスはマヂになると鬼のような顔になって手から雷出すんだよ

>>324
主人公がラスボスに敗れテレビ版終了
この続きは、劇場版機動戦士ガンダムSEED逆襲のシンをお楽しみに！
みたいな感じなら、まだましだったかもな
ファイナルプラス？そんなものありませんし、劇場版ではラクシズ壊滅です

スパロボＫのシナリオってどんなんよ？
ちなみにＺのシンの扱いや、キラの更正？はよかったなぁ
もっと熱血キラになってカズマみたいにしてくれてもよかったが

星を越えた友情。この出会いは偶然でした。

>>327
シン「オーブが滅ぶ様をこの目で見られないのが残念だ」

>>329
またまたご冗談を。はははは

霧｢カガリ代表は立派だなぁ…｣

>>331
ん？おもしろくない空耳だぞ？ｗ

ラクシズ正当化の為にありえないくらいキャラを歪めやがったからなKは
ラクシズ厨はあんなのでも喜んでるらしいが

ただ逆に言えば原作まんまだと 悪役にしかならないという事だなラクシズは

>>332
いや、実際立派なんだよKのKガリさんは、魔改造受けてるからな！！
後、ラクシズが頑なにテロをしない、お前らラクシズじゃねぇだろと小一時間(ｒｙ

>>334
キラ厨がそれを見て本編を否定してるのにも気づかずにマンセーするわけですね奴等の思考はさっぱりわかりません

他の作品は割食ってるのに…

kはクロスオーバーなのに互いが絡まず、台詞も原作とチグハグ。明らかにライター原作知らないんじゃね？的な内容
それが結果的にラクシズはテロ行為をせず美化され、Kガリさんは便利キャラ的なポジになり優遇された
Kガリさんを知らない人に簡単に説明すると、「万丈＋OGマオ社長」って感じがkとkガリさんの個人的印象

ただ、種死もルートによっては一話で終わるので正直、優遇されたとは言いにくい
一応、リアル系だと無改造で避けまくるキラさんや、分身・高火力のコンボ持ちのシン(互いに毎エネルギー25%回復持ち)と優秀だけど
火力なら、ゴーダンナー・ガイキング・ダン・ジークの方が高い(確かコイツら攻撃力が9000超える)

シン｢ラスボスと会話がなかったのは気のせい…じゃなかった…｣

キラ達を主軸にするのは別に構わないが、ミネルバ勢の性格をわざわざ悪くしたりするのは
理解できないし、嫌な感じだ。
主軸にされてないZでは、キラ達の性格自体は悪く描かれてないから余計にそう思う。

Kで思い出したが、
攻略本立ち読みしてると、ドムトルの項目で｢合体攻撃中、原作ファンならニヤリとするセリフが見れるぞ｣みたいな一文を発見した

未プレイだからわからんのだけど、それってひょっとして
｢オラオラ下がれやギャハハハハ｣
｢なら足撃つなよウヒヒヒヒ｣
っていう北斗の拳のモヒカンみたいなゲスが言いそうなアレの事か？

踏み台だの輸送機はいないだのらしい
あいつ等使ったことないから詳しくは知らない

>>342
っていうかあいつら>>341のか｢ラクス様のために〜｣以外セリフ喋ってた記憶がない
Wの三人娘やマジンガー軍団みたいに技演出のみの出演でいいじゃん

眼帯女の技演出に男二人が出る感じだったはず
眼帯を出す意味も分からんが

明らかにアウルより需要ないのに出てるからムカつく

>>345
マジンガーならボスボロットを削って
ラインX1(ドナウα1)を出す様なもんか

……イカン、それもいいような気がしてしまった

ラクシズ側主役だとアウルを殺せないからか？

>>436
むしろボスボロットの代わりに、同じ永井豪作品だからとロボチョイAを出すようなもんかと
>>347
いや単にその辺のシナリオがごっそり削られてるだけ
種死のステージがKで初めて出るのはデステライが破壊されるトコだから

アビスはスクコマ２では深海でゲッターポセイドンに殺られた
アウルは終始弁慶のライバル的な存在で水中機体のくせに2人共珍しく目立っていたな

>>323
その称号を与えるなんて、超先生に失礼だろ。

>>318
自分達が力を持つのは抑止力として仕方ないって事なのかねぇ

同じ世界の抑止力でもソレスタは世界中の大半の人々から嫌われてるんだろうけど、ラクシズ政権は支持率9割以上ありそうだな･･･おそろしい

>>351
スターリン的な共産主義って事ですね？分かります（笑）

>>351
その手の集団ではイルミナーティが一番まともな組織だな

質問します！
ミーティアってぶっちゃけ強いの？

>>354
ミーティアだけならデブリレベル

>>354
火力だけで言えばMS用ローエングリンランチャーのほうが鬼強いよ

総火力がアホ高い7だけで。
あのミサイル何門あるん？

>>354
Iフィールド等の特殊機能と独自の動力炉を取り外して
さらに武装を減らした劣化デンドロさんとしか

>>354
戦艦どころか要塞すら楽々切り裂く脅威のビームサーベルが付いてる。
やろうと思えばプラントでさえ真っ二つにできる超兵器

>>357
77門じゃなかったっけ？
なんであんなに誘導するんだろう･･･

>>359
切り裂いたのって要塞じゃなくて
中身がスカスカのコロニーに偽装したリングじゃなかったっけ？

>>361
いや、それとは別に150メートルまでビーム伸ばして廃棄コロニーぶった切った事があるんだと
でもそれを一瞬でもやると次の瞬間本体までPSダウンしてエネルギーが切れる
時間置けば核炉が電力供給再開して戻るけど

一方、ロウは自身の持つ150ガーベラストレート(150メートルの実体刀)で
特にそんな電力切れデメリットも無くリアルにプラントをシャフトから真っ二つにした

150ガーベラは連合の戦艦も串刺しにしたからな

しかしコロニーを破壊できて神出鬼没に移動できてＭＳ隊も叩ける事を考えると
ミーティアはザフトの天敵だよな

そんなものをジャンク屋ギルドも複数所有してると言う・・・やっぱマルキオコネクションやばい

ミーティアって100mくらいあるだよな？
どう見ても永遠(約300m)との比率がおかしいんだが･･･

んが抜けたorz

ミーティアはユニウス条約で大量破壊兵器認定されてデュランダルザフトは廃棄してる件について


まあ廃棄を依頼したのがジャンク屋同盟でそのまま廃棄せず使われたって言う悲しい結果になったが……
せめてNJCと核は抜いとけと....

まて、隕石には動力源ないから

つくづく腐ってるな種世界

>>369
種死で使われた確か隕石６、７号機は核搭載型になってる

多分バッテリー切れした運命との兼ね合いだと思うが……

エターナルの補助火力としても使えるんでしたよね…

そんなのが量産されて歌姫艦隊なんてやらかしたらインディペンデンス・デイも真っ青な恐怖に

量産されたフリーダムにミーティア…ピンク色の艦隊とMSの大群…
疲弊した地球に勝ち目なし

そうなればCEはガンダム史上最悪の世界だな
いまのままでも十分酷いが

>>373
歴代の主人公よんでこよう！！

オールライダーＶＳ大ショッカーみたいな感じで

>>375
Gジェネウォーズかガンｖｓガンかガンダム無双でやれｗｗｗｗｗｗ

シン｢アムロさん達に助けてもらえばCEも…｣

だが補充されてきたのはバーニィだった

アレだな

アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ、ドモン、ヒイロ、ガロード、ロラン、シン、刹那

何だか銀河系の１つや２つは救えそうな気がするなｗｗｗｗ

カロッゾ・フロスト兄弟｢呼ばれて来たよ｣
CE市民｢もう駄目だ…｣

>>369
確かMSVど隕石の派生があって中にはジン等旧式を核MS並に戦わせる奴があってソイツにはNJCがあったはず
あと大気圏突入可能な隕石もあった気がする
ぶっちゃけアレがラクシズの元、重力下で運用されたらデストロイ以上の殺戮をするシーンしか浮かばんw

地上を蹂躙する隕石軍団

ガンダム無双でふと思ったが
アニメでは唯一はぶられたガンダムＸ、まだ完結していなかた００
きっと規格外すぎた０８３
００ガンダムと刹那の能力値はなんとなくわかるが
ガロードとＤＸの能力値はどうなっていただろう・・・？
あと、デンドロウが敵で出てきたら何か勝てる気がしないんだけど・・・・

負債補正無しなら、デンドロ+コウだけでラクシズは壊滅出来るんじゃね？

ドモン投入でおk

アムロなんて出したら試合即終了ｗ

>>371
種死で使われた7・8号機じゃなくて
その前にジャンク屋に解体用途として引き渡された5・6号機が核＆NJC搭載型でマルチコネクタでどんなMSにも装備可能な隕石だった筈
で、ジャンク屋はこれとは別に、やっぱり核＆NJC搭載型のヴェルヌ35A/MPFM 多目的飛行モジュールっていう
この上記の5・6号ミーティアのプロトタイプじみた機体も保有してる
これはアームをミーティアのと同じウェポンアームに換装できる上に、船舶からMSまで
コネクターで合体が可能な�dでも機体

ちなみに補足すれば、>>381で言われてる「大気圏突入可能なミーティア」ってのが、この「ヴェルヌ35A/MPFM 多目的飛行モジュール」の事
画像：http://furumi.img.jugem.jp/20060309_154112.jpg
正確には、このヴェルヌはメインアームを閉じる事で画像右下みたいな形態の耐熱カプセルになって大気圏内に突入してそのまま使えるわけだ
で、ジャンク屋仕様のミーティアはこの耐熱カプセルアームにウェポンアームの機能も持たせてるから色んな意味でヤバいわけだ
(普通はウェポンアーム換装が必要なので、画像左下な感じになるんだけどそれしないでいいのがジャンク屋クォリティ)

一般兵中心なら…
※一般兵でも操縦可能な様に改良＆同乗可
デンドロ…10機
ヴァイエイト…30機
デュナメス…10機
ヴァーチェ…10機
本拠地…リーブラ

この位あれば楽に返り討ち…出来る？

ＯＶＡ知らんからデンドロウの強さがイマイチ理解できない
アレって隕石みたいにマトでかくなってない？
動きにくそうだし・・・
そもそも隕石やデンドロウって使えるのか？

>>390
分かり易く言うと、デンドロはMS一個大隊に匹敵する火力持ちなビーム兵器が無効の機動弾薬庫

>>389
その一般兵がCEかUCかで分かれる
UCだと機体性能だけで無双できるし、攻撃もちゃんとかわそうとする
しかしCEだと棒立ちで攻撃を当てようともしない

>>389
試作機のヴァイエイトなんかよりMDビルゴ3を投入すればいいよ
それをMWレイブンに統率させれば人的損害無しで圧倒できるさ

>>390
ミーティア以上の火力
ビーム兵器無力化するIフィールド搭載
パイロットが薬物を使ってもきつい機動性

正直GPシリーズは当時オーバーテクと言っていい中で更に馬鹿げた性能だよ、デンドロは

身体能力と機体性能頼りのキラじゃ、どれだけ能力高くても
生身である以上、身体的限界の無い機械には絶対勝てないから
無人機でふるぼっこにするのが最適！
レイブンは人間並みの判断能力あるからMDの弱点も補えるし

>>390
・ルナチタ(対弾性も1stで折り紙付き)にある程度(MSが携帯可能)のビーム兵器に多少の耐性を持たせた装甲
・戦艦の主砲すら弾くIF
・歴戦の勇士すら錯乱する程の弾幕をはるミサイルコンテナ多数装備
・戦艦の主砲並の大型ビーム砲
・戦艦すら両断する大型ビームサーベル
・衝突したらガンダムタイプすら「粉砕する」突進力

はっきりいってバケモンだ

>>396
さらにミサイルも無効化できる装備もあるから隙が無い
コアユニットのステイメンですら0083年製のMSとは思えないほどの超性能

ほぼ鉄壁な上にそもそも普通のMSじゃ追い付けやしないしなｗ
弱点があるとすれば弾消費の激しさか？
確かウエポンコンテナは16かそこらで一つにミサイルコンテナなんかが一つずつだったはず
BRやらバズーカなんかも収納してるからミサイル系は各一発か二発しか撃てない
撃ち終わった頃にはデブリしか残ってないけどｗｗｗ
イボルヴ４のデンドロはマジ悪魔

>>362
MS専用パワーローダー使ったと書かないと

>>365
4機ほどあるらしい

やっぱ、オレ様がいないと伸びが悪いやね
しばらく静観してたが、またきたぜ

>>398
これか
つ　http://www.youtube.com/watch?v=MNR5FIrN27Y

>>399
アレって別に核炉使ってないんだよな、しかもジャンクパーツの流用品で完成……
なんであんなんでコロニー真っ二つに出来るだよｗｗｗｗ

で、そのデンドロに劣りまくる隕石がなぜ無双できたのだろう？
やっぱり嫁補正？

ストフリ隕石堕とすには、ビルゴ�Uが１０機もあればいいと思う（ゼロシステムの
コントロールつきで）。
遠距離ではＰＤでフルバ無効。近づかれても的が大きいからこちらは狙い放題。
特大ビームサーベルだって突進力＝小回りの効かなさだから避けるのも簡単。
いざとなったら２〜３機囮にして残りでひまわり（集中砲火）。負ける方法が見つからない。

そもそもザフトは、ザムザザー等の「陽電子リフレクター」を知っているのだから、
なぜ対エターナルに「強力な防御機構」を投入しなかったのだろう？
というより、「腹黒いラクスと愉快な手下達」と敵対する組織が目に見えて弱体化するのはなぜ？
カガリを敵視していたセイラン家といい、ＤＰを公表した議長といい、不思議でならない。
まるで、「弱っちいラクス勢力を強く見せるために動いた神の見えざる手」のようだ。
ストーリー上はデストロイを持つロゴス＜ザフト＜ラクス軍だけど、ロゴス＜ラクス軍とは
なりえないんだよね。
矛盾多すぎ。どうしてこんな「ぼくのかんがえたさいこうのしゅじんこうたち」みたいな
ストーリーになったんだろう？

>>403
嫁補正っつうか、本編のアレは何故かマルチロックの瞬間に止まるからなぁ…
後、基本的に奇襲で無双してるから

ちなみにキラさんは種最終話Aパートでクルーゼのドラグーンにボコボコニされてあっという間にミーティアを壊されてる
本来、補正を抜かせば装甲や防御はその程度のもんだ、攻撃力と機動性はそこそこあるけど
キラさんそれを使いこなせねぇだろという話

>>404
確か、外伝の方の劾やJは、マルチロックも無い状態で
普通に敵を無双しまくってるから凄いんだったか

隕石って攻撃力と機動性はともかく防御がザル過ぎなんだが…

次期社長もう少しまってて、いまデンドロウと隕石の比較で盛り上がってるから

>>405
イライジャなんか身体能力はナチュラル並なのに・・・

>>406
本体がＰＳ装甲ですからね…実弾だとかなり撃墜厳しいかも

やはりビームで火線集中…ビルゴによる群狼戦術は利に叶っているかもしれませんね？

嫁補正VS千葉補正

>>407
ちょｗｗｗ
なんで、そんな流れに・・・・・

>>403
外伝でも無双できてるらしいから補正ってか『そういうの』が強い世界なんだろう
対艦ミサイルなのに核迎撃余裕な上(NJ下なのに)いくら撃っても弾が尽きなかったりな
実際は紙装甲だし攻撃オプション微妙だし
別に弱くはないと思うが圧倒的な感じはしない

>>409
ビルゴのＰＤを突き破れるのかな隕石。

そのまえに当てられるかわからんぞ


一定水準をみたさぬパイロットには相当きついぞ ノインくらいになれば話は別だが

>>413
複数相手となるとバスターライフル最大出力でもないと真正面からじゃ攻略は無理だぞ
ネモ級のジェネレーター出力じゃきついだろ

つーかエアリーズすら重力下でマッハ2出るんだろ？
ワンオフ機の暁(大鷲)でやっと亜音速の世界じゃキツくね？

ただ、WのMSは皆軽いから隕石付きのストフリの体当たり喰らうと多分一撃だぞ
当たるかどうかは知らないが

>>412
いや、あれは無双っていうよりも、外伝の連中が技量チートすぎるだけかと
色々と千葉のドSにつきあわされた揚句、途中で死ぬこともできなくて成長しまくった挙句、素で亜光速ビームを
量産機並の機体で見切って、地上で手動ハイマットとかをこなしつつ回避するのがデフォになった奴が
ミーティアの大推力を100％使いこなせるようになったらどーなるか？　って感じな意味での「無双」だった筈

後、劾もイライジャもビーム主体で相手片づけてたぞ
Jさんのヴェルヌはジャンク屋の魔改造がきついし相手もゲイツとかザクだから知らないけど

前にキラ厨が、全主人公が束になってもキラには勝てないとか言ってたの思い出したよ

全てには勝てんが、勝てる主人公もいるだろ？
ポケ戦のアルとかになら勝てんじゃ無い？
今度はそこまで堕ちるか、キラヤマト！って話になるが

とりあえずファイナルフォーミュラーから相手してもらうか

>>418
つーか、千葉ってそこまでドSだったっけ……

正直千葉の外伝シリーズも種と同じ主人公マンセーモノにしか見えんのだが

描写の違いだな

>>422
わかりやすい千葉のドS伝説・劾編

0.装甲を限界まで削ったジンでいきなり基地へと突撃させられる
1.第一話からいきなり生身でビームの標的になる
2.多分たった一人の大切なダチのイライジャが全方位から集中砲火を喰らう
3.味方の筈のオーブから裏切られて命を狙われる
4.イライジャがガルシア閣下風情に人質に取られ、ロウ筆頭にタダで戦わされる羽目に
5.戦闘開始数分でENが切れかける(ビーム兵器の多発、でも本編ではいくらビーム兵器を多発してもそんなピンチないお！)
　　撤退は許されず、相手の武装奪ってさらに戦闘継続
6.ミラコロ機体とガチかつサシで戦わされる(本編でもやれよ)
7.人質を取られてブルーフレームから降ろされる羽目になる
8.Gで眼球内の毛細血管が破裂する加速度を受けながらデータ回収させられる
9.大気圏突入から即座に12機を相手に戦闘開始(ビームライフルなしフルウェポン装備、補給・援護なし、活動限界までに全滅狙い)
10.ゲイツでドレッドノートと戦わされてドラグーンにフルボッコにされる
11.キラの高速化したOS開発のバグ取りで尻拭いをさせられる
12.ソキウス一人と戦っていた筈なのに、気付いた時にはトラップ地帯に誘い込まれた上に二人がかりで撃墜されたでござる
13.撃墜されて重傷を負う(本編では無傷なのに)、出血多量打撲裂傷多数、背中から右肺貫通して胸に抜けてる破片と傷
14.12から六日でリベンジマッチをさせられる、多大なGに晒されて当然のように胸の傷口がまず開く
15.13の状態でさらに連戦させられる、地平線から迫る連合のリニアガンタンク部隊相手に一戦
16.エネルギーが切れかけた状態でソードカラミティと戦闘させられる
17.量子ウィルス使われて行動不能になる(ハッチも開けられない、制御してるのはコンピュータなので)
18.ハイペリオンの無敵ビームシールドと、狙撃専用のスナイパーパック装備の状態で戦わされる羽目になる
19.核ドラグーン機体と戦わされる羽目になる、しかも同時に要塞も落とせという鉄血ミッション
20.精神崩壊してるとは言え、ソキウス三機(M1A搭乗)と戦わされる
21.ソキウスからの依頼で嫌われ者を演じさせられた上に、イライジャが自分を庇って撃墜される
　　ついに耐えきれなくなったのか、思わずコックピットから飛び降りてイライジャのMSに駆け寄る程取り乱す
22.ラスト、必ず太陽に突撃させられる

千葉さんマジパネェ

>>425
吹ｗｗｗいｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ
これは確かにひどいｗｗｗ

……本編の方でも、キラがこれくらい常に不幸で不利な状態で戦わされてたら
特に嫌われることも無かったろうに

>>425
とりあえず一つ

＞2.イライジャが全方位から集中砲火を喰らう
＞4.イライジャが人質に取られてロウ筆頭にタダで戦わされる羽目に
＞21.ソキウスからの依頼で嫌われ者を演じさせられた上に、イライジャが自分を庇って撃墜される
＞　　思わずコックピットから飛び降りてイライジャのMSに駆け寄る程とりみだす　←

＞　　思わずコックピットから飛び降りてイライジャのMSに駆け寄る程とりみだす　←
＞　　思わずコックピットから飛び降りてイライジャのMSに駆け寄る程とりみだす　←
＞　　思わずコックピットから飛び降りてイライジャのMSに駆け寄る程とりみだす　←


劾は実はホモか？

>>427
それくらいで短絡的にホモ扱いとかやめてよね、仲間ならそれくらい普通でしょ？　
確かにその時は相手との超近距離線の真っ最中で、しかも別に相手を撃墜したわけでも戦闘が終わったわけでもなくて
劾はつまり戦闘中にブルーフレームから飛び出して取り乱してイライジャのMSに駆け寄ったわけだけど
でもつまりアレだ、それは単にそれくらいの友情度ってだけの描写であって別にホモ的なアレではない
劾って何気に友達少ないし、かと言ってクール系のキャラだから普段はツンツンしてるから見えないだけで
劾はイライジャの事は掛け替えのないダチだと思ってるだけで別にホモではない

>>428
キラさんはヘリオポリスの仲間達と、劇中でギスギスと昼メロ見てーなうざったい人間関係してく一方で
それっくらいの男と男のガッツと友情な感じの、間違ったり道をはずれたら殴ってでもダチを止めてやれるような
そんな青春色の男らしい友情を育んでこなかったよな……それも嫌われる要素の一つだったと思う

>>422-425
この流れに吹いたｗｗｗｗ主人公マンセー描写の違いって、正反対すぎるわｗｗｗｗ
あれか、千葉にとっては「主人公をとにかくフルボッコにする＝主人公マンセー」なのかｗｗｗｗｗｗ
ドSの人は趣味が特殊すぎるわｗｗｗｗｗ

>>430
馬っ鹿お前正統派ロボアニメの主人公として、とかくフルボッコにされるとか
まさしく成長の為のフラグ、昨日より成長した自分になる為のご褒美、最もわかりやすい「制作側からの応援(マンセー)」だろ
主人公の成長における常識的に考えて

キラさんを見ろよ？　途中でプラントワープ喰らって嫁に頭おかしい世界につれていかれたせいで
今でも「頭おかしい」って評価しかされねぇ、あまつさえ「公式ソースで最弱」とか言われる始末
それもこれも制作サイドから、「俺は憎くてフルボッコ喰らわせてるんやない！　お前愛してるからフルボッコ喰らわせてるんや！！」
な、ドS的なマンセーをされなかったせいだべ

>>430
例えば30回撃墜されても生きてたとか、
黄疸で医者にどうなっても知らんと言われても出撃した（戦ってるうちに治った）とか
敵兵に出会い頭マシンガンで肩を撃たれて逃走、軍用犬まで駆り出した捜索を振り切って退避とか
そういうのがあったらコイツsugeeeee！って思うじゃん？

本編しか見てないと知らん設定も多いよな
負債が活用出来なかっただけなのか、千葉が勝手に作ったのかは知らんが

>>425
取り敢えず一言言わせてくれ。ガイにとってはロウも大切なダチだろjk

>>429
恋愛＞＞＞友情なんだろうな･･･学生時代にいたよ、友達の彼女だろうと誰だろうと手当たり次第に手を出しまくってた奴。それでいて自分で悪い事って認識が全くないらしくて。当然誰からも相手にされなくなった

>>434
12-15以降は、ロウも恩人で大事なダチだよ
それ以前は、ブルー譲ってもらった顔見知りのジャンク屋で油断のならない奴
その辺はリィティリア編での劾とロウの撃墜比べ近辺(別名ロウの劾へのガーベラ見せびらかし)辺りてもらえば
その辺色々と分かってもらえると思う

ゴメン、恋愛＞友情って考え方が悪いって意味じゃないっすよ。書き方良くなかったかも

>>433
ヒント：アストレイの設定監修は本編の設定監修と同一人物の森田

>>437
ようは、恋愛であれ友情であれ、どっちに対しても筋が通ってない奴がダメって事だろ？　よくわかる

キラの筋の通らなさは、某プリン大好き番長にブチ切れられて打舞流叛魔されるレベル

擁護する様でなんだが種死のキラは筋は通っていたと思うよ。
ラクスの敵は殺す的な意味で。

本編のほうでストフリキラ負かせるパイロット？がいるとしたら
やはり無人機あるいは使い捨てのＣＨだろうな。
いかにＳＣでも感情・疲労・負傷・苦痛を感じる
生身の人間であるキラが勝てる道理が無い。
それなら負債もいくらか納得できるだろう。相手は｢人間もどき」なんだから。
｢本気で戦って｣負けたことが無いと思っているキラのプライドも
粉砕できるはず。そしてそれでこそ成長も出来るというものだ。

あなたは負債を過大評価なさっているのでは？

>>438
まだやってるの？

>>441
それ筋が通ってるんとちゃう
自分の意思も無い人形になって、通す筋すら無くしただけや

>>440
いきなり荒らくれモード化するんじゃね？

>>444
と、いうか
そもそも外れたという話は聞かない

「（ラクスの敵はフルバーストで抹殺する）覚悟はある！！」

筋を通さないって江田島平八が名乗らないみたいなこと

>>448
覚悟決めてもデストロイ落とせなかったじゃねーかお前

やっぱ戦後のプラントはキラやラ糞みたいな現役テロリストが政治をしてるのかな？
軍事独裁じゃね？

>>450
とどめはしっかりキラさんが刺したじゃないですか（棒）

被害者に握手を求めて嬉し涙を流させた加害者だからなある種
もっともいやらしい止めだったな
でもそれはシンであってデストロイではなくね？

ああなんか機体の名前がごちゃごちゃになってたすまん

ラクシズ政権･･･逆らう者は自由と正義の名の下に徹底排除

要するにティターンズやアロウズみたいなもんですね

？？？｢いやぁ根本的な解決ですねぇ｣

刹那「そこまで世界を支配したいのか！？」
キラ「そうしなければ人類は戦いをやめられず滅びてしまう･･･救世主なんだ、ラクスはっ！」
刹那「･･･共に歩む気は無いと？分かり合う気はないのか！？」
キラ「やめてよね」

決裂は必至

>>457
五飛ならばラクシズの連中を「宇宙の悪」として一切情けをかけず第一攻撃目標にしそうだな…。
五飛どころか他のＷのガンダムのパイロット達もラクシズ撲滅の為に協力しそう…

ミーティアがプロビのドラにフルボッコってよく聞くけど、各アームを切り離す程の決定打を入れたのってビームライフルじゃなかったっけ？
記憶違いだったらスマン

一応言っておくが、別に｢キラはミーティアでドラを避けてたよ！｣とか言いたいわけじゃないぜ？

ミーティアを盾にしてドラを避けてたよ！てならよーくわかる。

バンクのせいでドラといっても同じ攻撃を何度も繰り返して
それにもかかわらず逃げてるだけだからでしょ、
これまたバンクのおかげで全く同じ回避パターン

さらにその間余裕でしゃべりつづける仮面、
一方同じ事しかしていないのに必死でよける最弱キラさん

フルボッコにしかみえん

>>459
アームを壊したのはライフルとサーベルだったな

弾薬満載のミーティアを盾にするって簡単に考えてもバカな行為だな

推進部への決定打はドラだったような･･･
さすがにちゃんと覚えてないし見直す精神力もないけどｗ

>>455
いくら何でもティターンズとアロウズに失礼

>>464
あってるよ
その直後フレイ登場
隕石パージして駆けつけた為
隕石はドラに蜂の巣にされ塵と化しましたｗ

>>465
宇宙海賊ＣＶの悪意全開版でよろしいかと

和田の腹ビームはジム�Uのライフルぐらいの威力？
技術力低いし見た目だけ派手でそんなに強くない気がする。

>>468
ゴッグのメガ粒子砲くらいじゃないの？

和田は歴代でも屈指の超性能ですが

確かネモ以下だろwww

>>471
それは和田じゃなく自由
和田はもうちょい上のはず

ネモよりちょい上ってどんぐらい？

ＣＥって基礎技術カスな割に変なところだけ異常に発達してるからなあ…
ネモなみだとするとＧＰ０３あたりには完全に性能負けするな

マラサイかガンダムMk-IIくらいか？
ミーティアつければスーパーガンダムと互角くらいだろうか

でもミーティアには独自の動力源がない分及ばないかもしれないな
それでいて無駄にでかいし

ＶＬ「だけ」見ると厨性能なんだけど他が駄目っぽいのってどう考えたらいいんだ

自由がネモぐらいってのどこから出たんだっけ？
てかネモってそれなりにいい機体じゃね？

ＣＥの技術は土台がしっかりしておらず上っ面だけ技術が高そうだな。
まるで、福田本人のようだ（笑）

>>478
もっといいマラサイがティターンズに持っていかれたからしかたなく使ってる機体だが悪くはないだろう
見た目はジム系なのに中身はジオン系技術中心ってあたりは自由と似てるとこかもな

デューなんたらビームとかな、身動きも出来なくなるのに
どんなアホな思考をしたら戦場で帰還せずに戦いつづけることが可能
とか考えるんだよ、しかも実戦配備されてるし

>>481
光圧推進は電力馬鹿喰いするらしいからなあ
ソーラーセイルとして星間航行での安定した使用ならともかく
戦闘機動でフルに武装＋で使い続けるには本体動力だけじゃきついんだろう

>>481
インパルスの最終目標は多数のフライヤー(ガイアとかのも含む各種シルエットとパーツ、予備エネルギー)引き連れての単騎運用だぜ？
何よりも人員が貴重なザフトでパイロット潰し前提とかマジキチ

神風かよ

>>482
光圧推進っていうかVL自体がエネルギー馬鹿食いするらしい
具体的な事言うとバッテリーのみ運用だと連続稼働10分だか5分位でパワーエクステンダーがエネルギー切れする
核機運用でも、定期的なVLのカットが前提らしい、そもそも本気出したVLはパイロットの身体が
耐えきれない加速度なんだと

後、ネモは発電量、自由はバッテリーの用量、つまり自由はネモより遙かに低い発電量という事になる
具体的に言うと、ネモは自由のバッテリーを満杯にする発電量って事でもある

∀の全能力解放ＶＳ和田
果たして何秒持つ？
月光蝶はなしで

そもそも全能力不明じゃないか

>>485
ネモは出力2000kwぐらいじゃなかったか？
自由は8000kw前後(出力か容量かは不明)
数字で比べるならＺＺなんかの第四世代機になる
自由がネモと同等ってのは自由が(出力だとしたら)8000kw-PSなんかの電装-大量の火器＝機体出力なのに対し
ネモは2000kw＝機体出力だから、あたりから来てるはず

>>486
空間転移でビームをコクピットに送られて終了だなｗ
∀パイロットが和田を認識した瞬間に終わるｗｗｗ

>>489
非公式なうえロランの親父とか設定がまるで違う妄想小説とか抜きにして∀が空間転移自由自在って公式ソース宜しくｗ

>>490
TVであきらかにワープしなければ到達できない距離移動してなかったっけ?
気のせいならいいんだが

ホワイトドールは初期の出力だけでも自由とじゃ桁違いすぎるな

確か8000kwは許容値だろ(盟主王が叫ぶシーンでキャパシティって書いてある)
で、その程度だとコアファイターレベルだぞ？ガンダムすらコアファイターの十倍のキャパシティがあるのに自由がネモ並みとか
厳しくないか？

>>490
福井のあれは、富野も了承済みだから非公式とは言いがたいぞ。もちろん公式とは言えんが。半公式くらい?
とにかく根本となる設定は本編と共用だ。だいたいロランの親父の設定なんざ本編ではまるで言及されてない訳だが。

いくらキラでもガロードとシンよりは強いと思うんだが
キラのシンへの負けた理由はアリにして・・・の話だけど
負債の補正のせいでこう見える

髭厨が出てくるとややこしくなるから話を戻そうぜ
種のMSとじゃ比べ物にならないってことくらいは明らかだし

>>495
強い弱いの基準が分からん
MSで?生身で?それとも生き残るという意味で?
どれにしても、MSなら同じ機体に乗らないとはっきりとした強さなんて分からないし
生身ならガロードは知恵を働かせるだろうし
生き残るという意味ならガロードは・・・なぁ?

シンに対しても同じ事が言える
生身なら鍛えられた軍人のシンが強いだろうし
生き残るというのなら五分五分くらいか?

>>494
それ半公式じゃなくて準公式じゃないか？

ＭＳ戦での話

>>495
なんにせよ完璧に撃墜されたのは事実だろ？言い訳したって余計になさけないだけだ
カナードなら生きてるうちは負けじゃない！とか言うかも知れんけどｗ

>>495
ハァ？　地球挟んで反対側のコロニーレーザーに直撃当ててビット攻撃見切ったガロードさんや
30機の雑魚相手にミネルバ守りながら完封して本編で唯一核機をバッテリー機で落としたシンさん達を相手取って

赤雑魚程度に支援AI搭載機体で秒殺達磨喰らって落とされた最弱ジョボイのキラさんが
「その化け物二人より強い」だと？　寝言は寝て言えキラ厨

>>495
シンはどうでもいいが、ガロード舐めるなお前
・生身でMSをホールドアップ
・一戦目はフルボッコされたオールレンジ攻撃に特訓を経て二戦目では見事に攻略
・サテキャが使えない状況でマイクロウェーブを利用して敵を撃退する発想力
・生まれて初めて宇宙に上がった直後の初の宇宙戦、最初は戸惑いながらものの数分で対応して敵機撃破
・スペックだけならガンダムと同等以上のチート量産機クラウダの弱点を一戦のうちに見抜き、そこを攻撃し撃破
・三十数万キロ先のコロニーレーザーをピンポイントで狙撃。しかも一発目はわざと外したわけだから2回連続で。

と、ドモンやヒイロの陰に隠れがちだが十二分にぶっとんでるぞ。
まあXで一番スゲエのは魔改造の達人キッドさんなんだけどな。

>>501
最後の文見るあたりキラ厨ではないだろうと思う
それにシンへの言い訳が有効って話でもある

でもなぁ〜
補正アリにしてもキラがガロとシンに勝てるとは思えない
仮にキラはの方が強いとしても、ニートだからなキラ
向上心の高い二人だから一週間くらい死にモノ狂いで鍛えて最終的にアッサリ倒しそう

>>495
正直Xはサテキャの強さに誤解しがちだがガロードがサテキャぶっぱなしたのは数回しかない
それ以外はビームライフルとビームサーベルを使い戦い抜いてる時点で機体スペック頼りのキラじゃ勝ち目ないよ

ティファラヴだけでNT超えるのがガロードクオリティ

>>502
ニート・・・じゃなかった。ジャミルもガロード以上のパイロットレベルだよな
的確な判断も出来るしガロード、ティファのことによく気を回している
理想の上官だろう
そんなジャミルとガロード、ついでにエサマスターのウィッツの三人相手に
まさか無双してくる奴がいるとは思わなんだ

でも毎回被弾してないガロード？
毎回苦戦してない？
ビットってアニメ主人公なら誰でも落としてるよな？
キラも頑張れるのことを知ってるとはいえ初見でドラ落としてたジャン

だがキラはジャミルはジャミルでもコックピット恐怖症克服前の彼なら相手にしてもいいと言う。

そういやサテキャってゲームでだいぶ制限されてる気がする
一度でいいから史実なのを使ってみたい

射程が半端ねぇ、攻撃力パネェ、連射できる

連射はＤＸだけだが

>>507
そりゃお前、Xの連中は雑魚ですらどいつもこいつも世紀末化した世界で
己の腕一つだけで生き残れるレベルの化け物揃いだもんよ
どこぞのマルチロックで棒立ちする雑魚の集団しかいない世界とは
クォリティが違いすぎるわ

>>507
平均レベルってもんがあるだろ

>>507
初見でドラを落とすどころか
隕石使ってすらフルボッコを喰らって、肝心の隕石全損した挙句、フレイも殺されて茫然自失状態で放心してましたが何か？
クルーゼさんはそのキラにとどめを一秒に一回させると考えても余裕で100回は刺せたんだけど
そんな状態のキラを嘲笑して去って行っただけの話

ちなみに、別にビットを落としたことのない主人公はそこそこいる
逆にいえば、アニメ主人公でビットを落とした奴は化け物揃いが多い
キラさんは数少ない例外なだけ

>>509
α外伝のは意外と史実に近かった気がする
Rのはサテキャは弱体化してるけど、代わりにGビットとの合同サテキャが出来るので
Xアバンタイトルのコロニー落とし作戦時のサテキャぶっ放し再現が出来るのでうれしい

>>507
初見でミーティアという種世界最強クラスの凄い戦力をあっさり落されたよね！
別格の核動力機だってのに正義が来なきゃ撃墜寸前だったり、油断して頭吹っ飛ばさたり
ついには格下に撃墜されたり！ダメダメすぎて比べ物にならないよ

>>507
クルーゼＶＳガロードという違和感ゼロの動画があってだな
会話がしかも成立してるという

キラと比べてはイカンだろ

キラのセリフだって他の作品にうまく混ぜられるよ
相手のセリフの合間に「それでも」とか「うう・・・」とか中身の無いセリフ混ぜるだけだし

>>516
ノイズが混ざっただけじゃねーかwww

キラの名台詞って言われても「やめてよね」とか「駄目だコイツ… 早くなんとかしないと…」
とかろくなの思い浮かばないからなあ

>>518
別のキラが混じっとるぞｗｗｗ

>>507
お前Xは十年間未整備の機体でしかもマトモに整備パーツも入手不可能に近いって忘れてないか？
ベルティゴも古さは同じだけど向こうはパトゥーリアの様な化け物と一緒に降りてきてる上に、独自のMS開発できる技術もあった
状況が違いすぎるわ
あとな、キラは紛いなりにも「目の前」で「ムゥのガンバレル」を見てる上に「クルーゼはドラ初操作」だぞ
機体性能でも自由の方が勝っていながら支援機大破、自由も大破寸前まで追い込まれてたのにキラの方がスゴいとかあり得んわ

>>506
＞ニート・・・じゃなかった。ジャミルもガロード以上のパイロットレベルだよな

っていうか、ニートはあの世界で言うと、いわばファーストのアムロクラスのパイロットなんだよな
戦闘者として、特に往年のフルスペックGXビット+GXで来た場合は地味に格が違いすぎるよ
いわば、あの世界で言うのならニートはアベルさん以上の存在だからな

下手したらそこからさらに20年後の
Xアンダーザムーンの方のディクセンMXすら往年のフルスペックニートは越えるかも知れん

基本ゲルググ以下のガンダムで最強MSジオングに乗ったシャアがびびって逃げ出すくらいなら最凶と言える
キラがストライクでプロビ乗ったクルーゼとやりあったら即死

そういやクルーゼが実戦で天帝使うの初めてなんだよな･･･
セリフや状況考えるとあそこで初めて乗った可能性も

無印時代の戦闘を入れても キラは歴代最弱にしかならないのが何とも愉快だな

ヤキンでの活躍ぶりなら拳神が一番の化け物

>>525
リアルガンダムファイターの名を拳神がゲットした戦闘だからなｗｗｗ
1.拳神の野生の第六感でJも気づいてなかった攻撃を索敵範囲外から感知
2.拳神にとって亜光速ビーム撃つより三角飛び→天井走り→パワーダイブのが速い
3.掌底一発をコックピット外から叩きこみ、相手のコックピット内のパイロットを気絶させる
4.無限PS装甲砲戦機を、一発も相手から撃たせずに掌底一発で撃破

ガロードの前にまず赤い二連星（だったよね？確か）に挑戦からだな

キラさんは格下の機体で戦って勝った事無いから厨機体頼りの雑魚って言われるんだから、ボロボロのジンで苦戦してもいいから勝って見せろよ
まあそのへんは刹那も同じだけど、キラさんは最強スパコーて肩書きがあるにもかかわらずだからな

>>528
刹那の場合、二期は機体性能がそんなに離れてない連中がほとんどだからな
最強だったOOライザーにしたって、最後はリボーンズガンダムという格上の機体が相手だから
キラほど一方的な戦いにはなってない

一期の時点でエース搭乗のジンクス複数相手に立ち回ったり出来てる時点で
キラさんと比べる次元にいないのは確定的に明らか

>>529
リボーンズガンダムは格上なのか？どう考えても00ライザー最強すぎだろう・・・
刹那もイノベイドを超えた存在になってたわけだし
乗ってるのがアレハンとは言え、擬似GNてんこ盛り金閣ジムアーマーVSエクシア+GNアームズ×トランザム
の戦いのほうが厳しいくらいじゃないの？

>>531
あのときの状況って
00ライザーは戦闘終わって帰還する途中で粒子残量がそんなに無くて
対するリボーンズは疑似とはいえ粒子残量がMAXに近い
そんな状態だったんじゃなかったっけ
多分双方とも状態が万全なら00ライザーが普通に勝ってたと思うけど
こんなに差があると五分五分と言える
格上ってのは多分言い過ぎだと思うよ
リボーンズが二つどころか四つほど疑似太陽炉付けてたらともかく

まあトランザムの差があれだけ大きく無ければジンクスの時点でみんな死んでたな

>>532
アレハンにはやたらたくさん付けたのあげたのになｗ

機体的には００ライザーが上だけどほぼ同格、らしい。ソースはHGの解説

>>532
設定上２期になると出力は擬似＞純正だぜ
純正は１度火が入ると止められないから改良できないって理由で

パワーだけ見てもセラヴィーですらガラッゾに押し負けるわけだし
ツインドライブの副次効果を除けばって条件付だから単順にとは言えないが
兵器としての性能はリボガンの方が上だろう

＞純正は１度火が入ると止められないから改良できないって理由で
小型化して普通に改良してたように思うが純正、それでツインドライブシステム構築してた筈

>>494
ロランの親父は本編でも言われている職業からして違うんでｗ
まるで言及されてないんでｗ
根本の設定が同じなら良いってんならアムロ死亡の小説版でも構わないわけでｗ

>>535
20年以上前から完成させるのに苦労したツインドライヴですらもうほとんどアドバンテージなしかよ
なんか太陽炉の価値が凄い勢いで下がっていくな・・・あれ作るのに数百年もかけてるのに

>>537
小さくなったのは補機類含めたパッケージ全体の話で、炉そのものは手を入れられない→出力的にはそんな変わらんってことだと思うけど

無から新しい技術を開発していくのと、既存の技術を改良していくのとでは、
そのスピードに天と地ほども差がある

人類が飛行機づくりに挑戦して、それが実現するまでに数百年とか千年単位の時間がかかって、
ライト兄弟の作った飛行機が初めて飛んだのは1903年だったか？
そこから10年もしたら、飛行機は戦争の道具として実用的なレベルに達してしまった
もちろん初めて空を飛んだライトフライヤー号なんて、第一次世界大戦ではクソの役にも立たなかった

ありえないと思われてた技術が一度実現したら、そこからの技術改良は恐ろしいスピードで進むぞ
誰の予想も付かないほどのスピードで

>>540
新型のGNコンデンサーで補えてるはず

>>541
パクリ最強ってことですね

>>539
ツインドライブ技術自体はまだアドバンテージあると思われる。擬似にも応用できてるっぽい

http://ranobe.com/up/src/up394629.jpg

>>543
身もフタもない言い方をすればそうなる

>>541
それにしたって00ライザー奪取しようとしてから1年も経ってないだろうよ？

厨の持ち上げっぷりが凄いだけで実際００ライザーは他の主人公たちの後継機と大差ない気がするな
ライザーソードにも量子の残量極端に減らすデメリットはあるし、馬鹿でかいのは対ＭＳで使えなさそう
一番のチートみたいな感じでいわれる量子化はワンピのロギアみたいに回避こそできるが
再構築してるときには普通に攻撃が当たるという
ＮＴが相手だと先読みされそうだし

つまるとこ００ライザーもガンダムでいう主人公の後継機
という性能で留まってると思う
相手がほぼ同性能の機体なら機体性能差で勝ったってわけではないな


でも刹那たちトランザムに頼りすぎだろ！と思ったことはあった

>>547
そこは出し惜しみなんかすると余裕で死ねるだろうから全力で行かないと
相手のほうが圧倒的に数多いし

００ライザーの量子化よりＷ０の未来予測の方が俺的にチートだと思った

ゼロシステムはパイロットを使い捨てにするシステムだからな〜

Ｗ０はゼロシステムが算出する数々の破滅的な未来に抵抗できる精神力、またそれを回避できる技量がないと役に立たないのではないかとトーシロ目に思う。

>>546
裏方の技術解析や製作の労とかそういうのが全く感じられない超スピード
外伝でスーパーメカマンストーリーとかが語られるのかな？ｗ

元々エイフマンの理論でビリーがトランザムを成功させたしツインドライブも適合する疑似太陽炉探せばね…
種程理不尽じゃないと思うが

>>553
教授の扱いはあんなので当初の脚本の予定通りなんだろうかという疑問はあるがな

>>500
だが、自由は衝撃の頭をビームソードで切り落としてる
衝撃が、予備パーツ有りな戦法だったから、シンも直後にまた復活してるが
本来であればあの切り合いの時で勝負有り

どっかのキラ厨がいってたが
最強の奴が最高の機体に乗るのは当然
ってのはあながち間違いではない気がする
が、それはアレだよな・・・先行試作機みたいなもんで
あとからドンドンドンドン同格が増えていって、終いには量産機にすらスペック負けするという前提がないとな
量産機＞＞元最高の機体で相手を無双するのが普通

キラさんは最後の最後まで
自由＞＞その他
だからダメなんだよ

>>555
やあ次期社長。本来であればってのは何を指して本来って言ってるのかわからんし何を指したとしても無意味だよ
その理論採用すると『自由は衝撃以上の機体だったからあそこまで粘れたが、本来であればシンに瞬殺される』って言葉も成立しちまうから

>>555
そんな言い訳が戦で通用するとでも？
スーパー傭兵にはそんなぬるい認識はないだろうな

>>555
はぁ？電池じゃ5分しか稼働できない燃費を運用可能にした炉を積んどきながら何寝言ほざいてんの？
それなら毎回パーツが尽きるまで壊すなり、飛んでくるパーツ落とせば済むだろ
ソレができなかった時点でキラの敗北は揺るがんよ

>>555
アムロ「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」

>>555
頭と腕壊された衝撃のラストシューティングでキラさんの和田が空中で致命傷を負う
まで読んだ

衝撃が分離合体機構持ちなのは二回の介入とベルリンで把握済みなのに・・・
何の対抗策も講じなかったキラは雑魚

>>559
AAを守る戦い。つまり撃破よりもいかに逃げるかがあの時点の作戦。
しかもキラは一人でザフトの多数のMSとかを相手にしつつ、衝撃の猛攻も受けてた。
さらにはAAも気を配りながら。
シンはただたんに、自由撃墜しか頭にない。
キラの良い訳は、本当にあの状況ではソレが精一杯なんだお

でも自由ｖｓ衝撃の時ってザフトＭＳ隊攻撃止めてなかったっけ。
ちょっと覚えてないが。

AA守れたんだから吉良の勝ちで
自由落とせたからシンの勝ちで

>>564
他の奴らが手出ししてたような記憶はないな
良く覚えてないけど

つまりAAを逃がす（カガリをオーブへ。それを第一に）ことを指図して自分でピンチに陥ったキラさんマジボンクラと

別に守ってないよね？キラはミネルバ止めれてたわけじゃないし
ひきつけるも何もシンは元々キラ狙いまっしぐらだしで

>>563
一方、シンは同じミネルバを守る戦いでバッテリー機30機相手にバッテリー機の衝撃でフルボッコ無双を敢行した
核機体の自由使って衝撃一機すら碌に倒せないキラさん凄いですねｗｗｗｗｗｗｗ

●　● 　　　　　　　　　↓セイバー
　●　●　　　　　　　　　・
　　●　●　　　　　　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　　　　・
●　● 　　　　　　　　 ↑インパルス
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

AAが逃げられたのはタリアが作戦を無視してぐたぐたやっていたのが理由だしな。
・・・まあ、作戦なんて呼べるほどまともなものでもなかったけど。

>>570
セイバーはなんかカオスだかムラサメだかとグルグル回って変形して遊んでるだけだろ
つまり、実質それってシン一人じゃねーか

>>570
カオスの行が切れてなくなってるぞｗ

アビスも居たな

●　● 　　　　　　　　　↓フリーダム
　●　●　　　　　　　　　・
　　●　●　　　　　　　　　　●←アークエンジェル
　●　● 　　　　　　　　・
●　● 　　　　　　　　 ↑インパルス
　　↑ザフト軍＆ミネルバ艦隊

次期社長「キラは一人でザフトの多数のMSとかを相手にしつつ衝撃の猛攻も受けてた、さらにはAAも気を配りながら 」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　シンに比べてどこまで無能だキラ…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑スレ住民

トダカはシンが乗ったインパルスの戦力評価は地球軍+オーブ艦隊ぐらいは撤退させるレベルってのを見抜いてたんだな



ねーよwww
どんな化け物だよwww
自由でもありえねーよwwww

>>573把握＆訂正


　　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
●　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊



トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

>>575もついでに訂正


　　　　　インパルス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

●　●
　●　●
●　●　●　　　　　　　　　　●←アークエンジェル(攻撃喰らってない)
　●　● 　　　　　
●　●
　↑ザフト軍MS隊＆ミネルバ含むザフト艦隊(アークエンジェルからの返答待ちで戦闘停止中)



次期社長「敵の多数のMSの攻撃やアークエンジェルへの気配りのせいでフリーダムは負けました！」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :　どこまで無能だキ等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑スレ住民

そんだけ数あるんなら散解してＡＡを包囲とかできないのん？
もしかしてＣＥには初期の陣形変えたらいけない条約でもあるの？

>>563
AA内にムラサメやらルージュあるのに出撃しないように指示したのはどこの雑魚でしたっけ？
その結果ピンチになったとか無いわ
でその雑魚を倒したシンは似たような状況を切り抜けてるわけだけど？

>>579
少なくともラクスさまマンセー！
とキラきゅんマンセー！！
ってのはあるはず

「生きている内は負けじゃない！」
死んでないなら負けじゃない！ってことです
つまりシンだからキラの負け

衝撃ｖｓ自由は、核エンジンだの、バッテリー機だの不毛な議論になるので
キラがストライク、シンが衝撃に乗ってる時の、お互いの戦況や戦果やライバル機での状況を語ろうや
これならほぼ同じだな

脚本の都合で沈めるわけにはいかないのに毎度毎度単艦相手に大軍ぶつけるから
なんでこんなに数居て勝てないの？馬鹿なの？マジカトンボ？ってなる

核機に乗って負けた奴がバッテリーに乗り換えたらもっとダメでしょｗ

不毛も何もばっちり答え出てるじゃないか

何を如何しようとキラは最弱って言うのは変わらないんだぞ次期社長…

ストライクルージュ

衝撃の相手は既にビーム兵器が普及され敵はストライクと同等の性能で飛行可能の量産機にセカンドシリーズ、十数隻の艦隊に高機動可変MSムラサメ
大量破壊兵器デストロイに陽電子砲をも防ぐザムザザー等

>>585
実際乗り換えて名無しの雑魚にあっさり負けなかったか？

>>580
逃げる戦いと、
逃げ道がないから、特攻する戦いは別モノ

ストライクルージュは強いぞ？何せカガリが乗るのが前提だからな
オーブの族長機はチート機ばっかだ

ならば、なぜ、シンの運命は和田を倒せなかったんだ？
オレが３歳の子供になったと思ってわかりやくす説明してくれ

ミネルバは突破を選択しAAは逃走を選択したただそれだけスタートの状態はほぼ同じ逃げ道は有る

>>593
シャアジオングのようにびびって全力で逃げた

>>593
自由の中の人は死んで仇はとったと思ったのでそんなに相手していないか
ストフリがガン逃げして勝負にすらならないか
どっちか

>>593
一番簡単なには負債補正

何時もなにかしらの邪魔が入って決着までいけなかっただけ

そういえば確かにシンはキラのこと知らないんだから、パイロットが同じとかも知らんワケか
ということはシンはキラと戦ってるんじゃなく自由、和田の性能と戦ってるってことか
まぁ、戦法見れば同一人物が乗ってのわかるか

でももし、ラクシズに洗脳されたマユが乗ってたらどうする！？

>>593
運命より速いストフリに乗ってガン逃げ戦法
運命が謎のEN切れ
上官であるタリアの命令に従って撤退

>>599
分からない以上多分撃墜する
そして後から知ってヘタレになる

分かってると一時期の凸みたいにマユマユ言うけどその内誰かにぶん殴られて目を覚ます
そして達磨にして回収後感動の再会か
撃墜して涙の別れのどちらかだろう

悲劇的結末か感動的再会かは書く奴次第だがね

個人的にはカミーユとロザミアがアレだったんで感動的再開希望

逆に考えるんだ、チート機和田を使っても、欠陥機運命を倒せなかったんだよ キラさんは

>>591
それほど重要なのに、わざわざ援軍断って
カッコつけて一人で出撃した挙句
結局撃墜されたキラって…

>>601
アスランに殴られたら歪んじゃうぞ

>>606
ああ…だからテレビ版ではあんな結末に

更正不能のラクシズサイドに堕ちたからな…早くCEを月光蝶で埋葬しないと

あと、ガロードのやったことってキラでも出来そう
Ｘの世界のパイロットの平均レベルが高いって何のソースから？
逆にみんな低いって可能性もある

>>609
北斗の拳の世紀末は強くなければ生き残れない弱肉強食の時代だから

なんでいきなりXの話？
言い返せなくて話逸らしとかヤメなよ、みっともない

>>593
確か凸が乱入しなかったら落ちてなかったか？
>>609
少なくともソレはない。ロックオンしたら動かない的になったりしないし

Xの世界にはカナードなら順応しそうだがキラは無理

ビーム当たってもあまりダメージ食らわない上
高機動でスイスイ動くクラウダをキラが落とせるのかよ

>>609
その時代でも十分最新鋭の機体と戦えるMS使って瞬殺されたのはどこのゴミだっけ？

キラ＞＞＞ガロード
って普通はこう思われてる

人口の九割が滅亡してるとか怖い

普通はキラとガロードの実力を比べるような物好きいないと思うけどな

とりあえず悪夢の話で一か所訂正しとくが
インパと自由が戦ってる間にウィラードが痺れ切らしてMS隊に攻撃再開させてるよ

>>616
キラ＞＞＞＞＞＞＞∞＞ガロード
くらいだろ？普通に






















ゴミ度が

>>616
ソースだしてよ

ガロード→大戦を阻止
キラ→世界を混沌の世紀末に変えた

ガロード→惚れた女を最後まで守る。ニュータイプ？だからなに？
キラ→エルちゃんもフレイも守れずラクスの人形に

>>616
社長さんよ、妄想はいいからCEの事話そうぜ。皆社長のために
ストライク時代と衝撃時代じゃ自分と相手の機体レベルが違いすぎて比較なんて出来ない事と
キラは和田と補正のおかげで運命から逃げられた事を教えたんだぜ。
何どっちもスルーしてるわけ？後者は質問だからともかく前者なんて社長から出してきた話題じゃん。

性能が戦いの優劣を決めるものではない！

「MSの性能が、戦力の決定的な差にはならない」だろ、それをいうなら
でも、MSの性能を覆せるほどの技量が無ければ、当然のように戦いの優劣は覆らないわけで

キラさんのスペックデータ(性能)も
それを活かす「努力」してこなかったから大したことないわけですねわかります

和田が相手でも戦術しだいではメビウスで十分落せますってカナードが

しかし勿体無いな。どんなことしても神のようになれる才能がありながら
結局はラクスの人形とは
逆にラクシズを支配してやればいいのに

どこぞの天才親指グンジョー色のように長いものに巻かれるタイプなんだろ

次期社長いいこというなw確かにキラは勿体ないよ
努力しなかったんだからさ

最終的にキラは思考を放棄してラクスの奴隷になることを選んだのだから所詮その程度の人間だってことだ

>>631
誰が社長だこの野郎ｗ

あなたなら社長なれるよ

まあ「努力する才能」って奴があるからな

「努力する才能」って遺伝子でどうこうできるもんなのかね？
だとしたら何で最高のコーディネイターのキラにはないんだ

>>635
種世界いうところの「最高のコーディネイター」の定義は「最高の人間になれる素質」があること。
「最高の人間になるための努力を惜しまない性格」は含まれない。
キラの遺伝子を作る時に「努力を好む」性格作りは組み込まれなかった。それだけだろ？

>>635
意思まで操作できるほど技術が発達してなかったんだろう
脳って複雑だし

ゆりかごで「努力大好き」な性格に洗脳すればいいんじゃね

>>635
「役者殺すにゃ刃物はいらぬ　ものの３度も褒めりゃいい」って言葉、知ってるか？
つまり、「今のままではダメだ、もっと努力しなさいキラ君」と言ってくれる大人が
いなかったことが失敗。ヘンに持ち上げられすぎ、「最高のコーディネイター」の上に
胡座をかくことになってしまった脚本家がクズすぎたってことさ。

つーか常識的に考えて何もかも最高の人間って無理だろ。
どんなに調整しても白身と赤身の割合は合計１００％なのと同じで。
マラソン選手と短距離選手は両立しねーよ。どうしてもさせたいならスーみたいに生態レベルで弄くらなきゃいかんもの

>>640
たしかに・・・
んじゃ結局最高のコーディネーターって何なんだと・・・

福田の半公式発言と作中でクルーゼや議長が匂わせてた以外で
キラが才能の塊だっていう明確なソースってあるの？
最高のコーディネーター＝設計図通りのコーディネーターじゃないの？

後キラのコーディネート内容である設計図ってまだ謎のまま？
失敗作扱いのカナードは凄く強いけど
設計図と何所がどのぐらい違ってるのかは不明なんだよね。

キラの親父が思い描いた最高がどんなものかも分からないのに
何故か「最高って言う位だから全パラMAXとかじゃねえの」
っていうこっちの想像が公式のように扱われてるわけ？
本編ソースで努力してないからじゃ擁護出来ないレベルで否定されてるじゃん。

ここまで書いたが外伝とかの公式扱い出来るソースにこの辺の答えってもう出てる？
出てたら是非教えて欲しい。

設計図通りのコーディネイトができたコーディネイター

>>641
どの道に進んでもある程度までは努力すれば行ける
しかし、その道に特化した人間(俗に言う天才や秀才)には敵わない
そんな物だと俺は思っている

ああ、だからあんな優柔不断できっぱりと言えないのか・・・

スパコの説明で出てるのは
「不確定要素を排除して完璧に思ったとおりに出来る」コーディネーター
だったな…どこだっけ。人工子宮使って云々の説明で出てたんだがその説明どこだったか…

調整が完璧に出来たという意味ではキラは最高のコーディネーターには間違いない
戦う力が最高なら｢最高の戦士｣
知能が優れていれば｢最高の知能｣
キラは万能になれるように調整され

しかしキラさんはそのどちらも微妙だったと
所詮人の遺伝子だしな

あ、そうそう。
「努力するコーディネーター」と言えば真祖GGがいるけど、
かの人でもコーディネーターですら想像も及ばない訓練受けても銀メダルが精々だからね。

GGはプラント独立運動には恐ろしく冷淡だったのは
その華やかな経歴の影で「我々コーディネーターは到底ナチュラルには及ばない」と確信してた所もあると思うよ。
そんな謙虚なGGに比べたらスーパーコーディネーター様なんぞ傲慢もいい所だねw

ジョージ・グレンってそんなに謙虚な奴だったのか！？

>>649
そりゃ、あんな華やか超えて出鱈目過ぎる経歴見ればナチュラルでは発狂or廃人レベルの訓練受けてるとしか考えられないからな。
それでも銀メダルが関の山だ、何度も挫折感味わってるよ。
そりゃ自ずと己の能力の限界感じて謙虚にもなります。

ちなみに時期社長が毛嫌いしてそうなブルーコスモススレでは例外的にGGに対して
他のコーディネーターみたいなヘイト感情を持ち合わせていないどころか寧ろ尊敬されてます。
勿論、スーパーコーディネーター様は最高に嫌われてるけどねw

アストレイではギャグ担当だけどな＞ＧＧ

ブルコススレだとキラさんは初期の素材は悪くないんだから、連合兵士ルートで良くね？と結論だされてるからな

>>649
謙虚だよあいつは
暗殺されて脳ミソだけにされても謙虚に「我々コーディは所詮やがて来る新人類と旧人類の仲を取り持つだけに生まれた存在に過ぎん」
という自分の持論を撤回せず、あまつさえ「私には生前ユーモアの才能が欠けていた」と自分の至らなさを認める程の謙虚さ
あまつさえ「かといって、我々だけが旧人類と新人類の仲を取り持てるわけではない」と
脳ミソだけになってなお悟る程の謙虚さ
GGマジパネェ！

＞「私には生前ユーモアの才能が欠けていた」
あいつそれでギャグメーカーとして自分を定義してるもんな外伝の方ではｗｗｗ
その癖、時々>>653みたくシリアスになるから困る

シリアスとユーモアをこなせ、しかも謙虚とかさすがっすね
それに比べてプラントコーディは…

>>653
＞「我々コーディは所詮やがて来る新人類と旧人類の仲を取り持つだけに生まれた存在に過ぎん」という自分の持論

ぶっちゃけ、GGにとってはプラントのコーディネイターの「俺らが新人類！！！１１！」って理屈は
「何バカな事言ってるのお前ら？　そんな糞くだらないこと抜かしてないでいいからさっさとお前等はコーディネイターの分を守って
　ナチュラル様と、そのナチュラル様の中から生まれるなんか進化したニューなタイプな新人類様の間を取り持てよ」
ってバカにされてそうな感じなんだよな

最近のコーディはそんな事も理解してないから困る

GGが言った新人類はニュータイプのことではなく外宇宙の存在じゃなかったか？

もしもキラがＧＧのような性格だったらきっと俺の好きな主人公トップ８には入った

つかＧＧスゲェ・・・そんな話はいままで知らなかった
教えてくれてありがとう

ジョージ・グレンって最高に語呂が良いしな……
そりゃ良い人だよ

>>659
語呂が良い
それは俺も思ったｗｗ

>>657
そりゃジョージ・グレンじゃなくてイオリア・シュヘンベルグが言ってた事だｗｗｗｗ
後、コーディネイターじゃあなくてイノベイターとイノベイトな

宇宙鯨の化石を発見して、｢もし人類が新たな人類と遭遇した時にその関係を調整する者｣がコーディネーターだって感じだっけ？
外伝ではナチュラルも上記のコーディネーターになれるとかうんぬん

>>661
漫画で確かに言ってたはずだが

>>657
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0012001-1252764530.jpg
らしいぞ、特に外宇宙は関係ない

いっそ地底人でも出ないかね

>>662-663
つ　>>664という事らしい
そもそもクジラ石自体がジョージが遺伝子データばら撒いて木星に行った後に発見されたもの
ガンダム00の設定がどっかで混ざったのかと

ちなみにガンダム00といえば、昔
機動戦士Ｏ(アウター)ガンダムという作品があってな(ｒｙ

ＣＥ世界って設定を聞けば聞くほどアニメ作るのに最適なお宝の山に見えてきたｗ

>>667
そりゃ伊達に「次の10年」をまかせられるガンダムシリーズとして設計されたとか言う
何そのディケイドな標語の元に設定開発されたガンダムではないよ種は

で、それを速攻潰したのが福田と両澤、逆にスゲーよなこんなあっさり潰すなんて普通狙っても出来ねェよ

だれが設定作ったんだ？そいつが監督してくれりゃ、１０年後の俺は

キラはアムロと並ぶ伝説のパイロット！

と子供に教えてたのかもしれんのに

>>665
地底人はいないけど、謎の海神様なハネ鯨っぽい生物は
既に木星を飛び越えて、地球の深遠なる海の奥深い底に遙かな昔から存在してる模様です……
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0012003-1252765258.jpg

>>670
おいｗｗｗ
ハネ鯨じたいが既に地球上にいた生物だったのかよｗｗｗｗｗ

人類は遥か昔から羽根クジラによってに操られてきたのか

ライブラリアンの仕業だな

>>672
操るほど知性なさそうだぞ画像見るに

なんかフッつーに「謎の海に潜む大怪獣」みたいなノリだからな＜海神様
図体はでかいけど、ゴジラどころかモスラよりも弱そう

で、でもよ！
こいつ一応木星圏の超重力を振り切って、木星からはるか昔に遙々星の海渡って地球に到達してて今も生き延びてるって事は
最低でも惑星間移動能力と宇宙での生存能力と推進能力は備えてるって事になるぜ！！？　
いったいどんな原理でそんなもんが付いてるのかは知らんが

>>669
確か、千葉と森田のタッグ

怪獣…だと…!?
マジでCEは地獄だぜ！

ラクシズが政権とったとかもうどうでもよくなってきた

10年間も巨大プロジェクトの一翼を担えるかもしれなかった平井…！！
正直、スクライドとかファフナーとかの平井の絵は悪くない
種は目が肥大化しすぎてアイホールが死んでるから気持ち悪い

>>630
カッ

田中理恵は好きだな

中の人には罪はないですから

俺は歌も好きだ。良い声だな

それにしても田中理恵ってよく干されなかったな
確かラジオで「ラクスが大好きです！」って手紙もらったとき

水銀燈「あんなののどこがぁ？」

って言ったんだろ？

ミーアは死んだがな

>>685
そんなにハッキリではないが、「マジかよw」って風に言ったらしい

ただイベントでは自重してほしかった。一々アスランと鬱陶しい。
いい加減諦めろと。

凸にくっつけばもれなく不幸に

田中は凸好きらしいな ダメ人間好きか キラも凸とどっこいのダメ人間だけど

まあキラとくっつく過程がまるで描写されてないからな
無印後の福田インタじゃキラとラクスは恋愛関係ではないと言ってたが、それも奴の思い付きで二転三転する始末

飼主と犬・・・いや、所有者と道具が妥当か＞ラクスとキラ

だがちょっと待ってほしい

1.そもそも「ラクスが実は腹黒だった」設定は後半に入ってインタでいきなり福田が言い出したこと
2.スタッフと福田の間の共通認識が種では取れていたとは言い難い
3.確か田中が凸(ｒｙとか言ってたのって、初期からじゃなかったっけ？

以上三つから、素直に初期設定で凸とくっついてくれれば
意外と種ってマトモに進んでたんじゃないか？　とも思う
途中でいきなり腹黒になった天然ピンクとか、どこぞの糞監督が「実は最初から腹黒だった」とか妄言言い出さない限り
明らかに偽坊主にゆりかごで洗脳されたフラグだろ……それを凸じゃなくてアスランが終盤に愛の力で洗脳解くわけですねわかります

え？　キラ？　そんな裏の出来事をバックに正面の方で
なんか兄貴の形見であるアルミューレリュミエールハンディを移植した、補充部品全部使って作ったフルクロスなストライクを使って
リジェネレイトとフリーダムとジャスティスとミーティアどもとジェネシスとジェネシスαとを相手に連戦繰り広げてるよ
で、最終的に地球に落とされるヘリオポリスの残骸である資源衛星の上でクルーゼの操るストライクフリーダムとガチ戦闘
そしてヘリオポリス残骸の資源衛星ごとストフリを砕いて行方不明のＭＩＡ、そして伝説に

>>693
そんなんだったら好きになれてたかもな

……負債が関わらなければって条件が付くがな！

>>693
何、その「実はアルミューレをシールド代わりに大気圏突入を成功させてました」な
偽名と機械の片腕と目元の傷をゲットして、次回作で幸せな一般家庭築いてるシーンでスポット出演するフラグゲットしてるキラはｗｗｗｗ
キラの偽名は離翼的に考えてアレックス・ディノですね凄く良くわかります

>>695
何、その某パワードスーツ大統領ゲーみたいなラストシーンはｗｗｗ
大気圏突入時は破片の上に乗って大気圏の風や地球に分解して落ちていくデブリの上をサーフィンしながら落ちるわけですね
凄くよくわかりません

>>695
最終的にラスト数話前で撃墜されたアスカ＝シンと出会って助けて
嫁とガキがいる所を見せつつ、ガンダムを操るパイロットとしての思いを今作主人公に受け継がせる前作主人公をやるって所まではわかった
ウルトラマンダイナは間違いなくティガ込みで名作だったと思う

何、この「俺が考えた『こうだったらよかった種・種死』の流れ」はｗｗｗｗ

>>696
ガンハザｸｿﾜﾛﾀｗ

>>624
悪いが６１６氏はニセモノの次期社長だよ
ホンモノは私だけだ。現に、今までガロードだののXの話題持ち出したり、他のガンダム作品を対比に挙げた事は一度もないし
今後もあくまでCEの中の話しかしない。

>>700
成りすましを避けるなら取を付けたほうがいい

>>539
作るだけなら20年100年くらいかかっている様にみえるのは移動時間込だから

>>556
得体の知れないもの積んだ新型機与えられて喜ぶのはヒーロー願望のある新兵だけ

>>640
ジョージ・グレン、劇中で最高に厨性能のコーディネイター

>>666
筆者自らが非公式と言ってたマンガかw

>>696
オペレーターは誰だ

「前々からずっと考えてたんですけど、あの豪華な建物…

ブ ッ 壊 し た ら ど れ だ け 綺 麗 かなって思うんですよね〜
建物のオーナーには悪いですけれど、派手にやってしまいましょう！」

ジョージ・グレンの能力値（０〜１００）
筋力　７８
持久力　７５
器用　８５
敏捷　８０
精神力　９５
知力　９２
人格　９８
嫁補正度　０
ファースト・コーディネイターとして、常に「超一流の一歩手前」までいけた万能さ、
自身を「世界を統治する新人類」と定義せず、あくまで調整役に徹する謙虚さ、
脳のみとなっても世界を見守ろうとする姿勢。
彼のカレンダーがあと１０年長ければ、戦争も起きなかったのではないだろうか？

キラ・ヤマトの能力値（０〜１００）
筋力　６５
持久力　７５
器用　８２
敏捷　８５
知力　７０（最終　１５）
精神力　３５
人格　２０
嫁補正度　∞
工業カレッジで教授の助手をしてるだけあり、また戦場でＯＳを書き換えるだけあり、
知力と器用さは申し分なし。
しかし自身が「最高のコーディネイター」だと分かる少し前から他人の意見を聞かない
傾向が現れ始め、また努力を放棄するために成長せず、周囲に対して相対的に弱体化する。
しかし、キラが属する勢力と敵対する者はなぜか暗愚化するため、結果的に勝利してしまう。
精神的に極めて脆く、ラクスの洗脳（扇動）に簡単に絡め取られ、以降「ラクスの忠実なコマ」
として戦場を混乱させまくる。当世最高レベルのＭＳであるフリーダムに搭乗していながら
撃墜されると、愚にもつかない言い訳で責任回避するなど、悪知恵だけは発達。
その後も順調に能力を摩滅し続け、ＤＥＳＴＩＮＹ終了後は「ラクスへの忠誠」のみが突出した才能となった。
キララクファンいわく「歴代最高の主人公」である。

キラ・ヤマト(５人目)の能力値（０〜１００）
筋力　３５
持久力　２０
器用　２９
敏捷　４６
知力　１４
精神力　０
人格　０
嫁補正度　∞

最後はこれくらいじゃないか？

>>703
メグーでどうだろうか？

2000年以降の主人公VSラスボスを比べてみると

Gセイバー VS レイ・・・・・・・・同等＞損傷軽微で勝ちその後も戦闘続行
自由+隕石 VS 天帝・・・・・・・・戦力で上＞大破しつつも紙一重の一撃で逆転辛勝
運命 VS 隠者・・・・・・・・・・やや劣る性能＞互角に戦うも精神的に追い込まれ大破負け
シュウト(生身) VS ジェネラル・・次元違いにやわらか＞精神力で圧倒逆転勝ち
エクシアR2 VS Oガンダム ・・・・2世代格上＞相打ち大破

やっぱキラさんしょぼいわなあ
ナチュラルの病人相手に戦力も上で辛勝じゃ最高のコーディネイターの名が泣くぞ

>>707
マイ VS 連邦MS部隊・・・・・・・・単体性能は上だが物量は圧倒的に不利＞結果的には一方的なフルボッコで敗北。でも(MAに乗ってるとはいえ)初陣で戦艦３隻以上、MS６機以上撃墜出来るマイも相当スゴい

なお、本人も語っているようにパイロットしての腕前は優れていないと考えられるが
実戦において少なくともボール6機、ジム2機、マゼラン級戦艦1隻、サラミス級巡洋艦5隻を撃墜した事から
機体性能のみならずある一定のパイロット特性はあったものと思われる。

だそうだ

>>702
同じ技術で汎用機と特化機作ったら得意分野では特化機には勝てないって奴だろ
そしてGGも最高性能は実現できてない件。

>>707
０ガンダムは最新技術で実戦用に改修されとるぞ
といってみる。念のため

>>711
それはエクシアもだしな・・・
主に色変えて新型コンデンサ積んだだけ(最後太陽炉に換装しちゃったし)で武装とかは変わって無いし

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1238407065/l50

>>711
そりゃ単にＧＮコンデンサーを新型に変えたってだけの話じゃん
流石に第一世代の0ガンダムは装甲を全面にＧＮな装甲に回収したってわけでもないし(アレは第二世代から)
つまりそれって、ＧＮフィールド関連技術は第三世代と違って持ってないって事だし

>>712
まあ、Oガンは最終戦が初戦のリボーンズガンダムよりも、リボにとって勝手知ったる機体だけど
プロビはクルーゼ初登乗でいきなりの実戦出撃だったしな

>>714
え？　それじゃ0ガンって攻撃一発でも喰らったらあのＧＮチート装甲無いからヤバいの？

ラッセ最強伝説に新たなページが加わるわけか

あの時は双方共にGNドライブ付けたて＝粒子量足らず装甲とかにまわす余裕なしじゃなかったっけ？

>>717
フェレシュテでも倉庫番だったロートルを
初陣であれだけ活躍させれるんだからな

>>716
ビームサーベルとＧＮソードは装甲の強度関係ないから
装甲貧弱でも無意味だけどな

関係なくはないぞ！たとえビーム跳ね返せなくても紙装甲よりは重装甲のほうがマシだよ

>>718
いや、それ以前にそもそもあのチート装甲は第二世代ガンダムに初めて搭載されたブツで
しかもＯガンは倉庫の奥でほこり被ってたのに新型のＧＮコンデンサ付けただけの機体だから装甲自体が搭載されてない

ちなみに、あのチート装甲は二重装甲内部の空洞部分にビームも実体も跳ね返す「ＧＮフィールド」を張るチートなので
Ｏガンのサーベルとライフルの攻撃力を当然のよーに減衰する

>>722
じゃあ０ガンでＲ２と互角に戦ったリボンズはすごかったんだなあ。
所でここなんのスレでしたっけ？

ここは
アムロ、リボンズとシャア、クワトロ、議長、フロンタルを比較するスレだよ

>>722
それはそうなんだけどエクシアのほうも粒子不足で紙装甲じゃなかった？って話
それでもＲ２＞Ｏは動かないだろうけど

>>725
相変わらず00ちゃんの妄想力は無限大だなｗ

激しくどうでもいい

>>724
おいｗｗｗキラの事も少しは思い出してやれよｗｗｗｗｗ

>>725
アイツめっちゃ太陽炉内部に圧縮されてたＧＮ粒子
ＯＰがＢＧＭにかかるのと同時に開放してなかったか？

まぁ、あそこは００が０と０に戻って因縁やらなにやらに決着するのに燃えるところだから
性能がどうこうは二の次。大体描写だけなら性能差はなかった。
あのシーンで刹那のほうが有利だっただのなんだの言うのはヤボってもん

>>730
こまけぇことは気にしないのがゆとり世代の粋ってもんだよな

対してキラ最弱は、もはや議論するまでもなく大山のごとくゆるぎなし

>>731
(0MO)ﾋﾄｦｵﾁｮｸｯﾃﾞﾝﾄﾞﾌﾞｯﾄﾞﾊﾞｽﾞｿﾞ!

このスレで改善されたキラとラクシズなら好きになれそうだ
特にラクスは堪らなく可愛い

＞大体描写だけなら性能差はなかった。
なんか刹那のガンダムだけ太陽炉からめっちゃ酷いレベルのＧＮ粒子のリング展開して
「俺、ちょっくらこれから突撃して野郎ぶっちめてきますぜ」って感じの演出描写入ってんだけど
それで「性能差が無」かった？

突撃かまそうとしてんのと迎え打とうとしてんだから放出の仕方も変わんじゃねーの

>>735
スレチだからこまけぇことはいいんだよ！
ただしキラに関してはこまけぇことも許されません

>>735
オーガンダムはビームサーベル太くして、そっちに粒子回してただろ

>>735
主題歌がＢＧＭにかかってなんか太陽炉の表面にカッコよさげな英数字が出るしな
どう見ても必殺わｚ(ｒｙ

お前らいい加減どうしてキラとストフリが嫌われるのかを語れよ！

ぼくは単純にかっこ悪いのに変に持ち上げられてるからだと思うな！

>>738
相手にＧＮ複合装甲があるんだからどんだけサーベル太くしても意味ねーだろ
こっちにもＧＮフィールド貫けるＧＮ実体剣があるんならともかくとして

もう語り尽くした感が

叩かれるスレとはいえ自スレですら００に乗っ取られるキラと和田カコワルイ！！！

>>741
激突のときしっかりエクシア貫いてたじゃん

>>738
どんだけサーベル太くしても、>>739の演出の後では描写的に考えて撃墜フラグにしか・・・・・・・

>>745
いやまぁ勝っちゃまずいだろｗ相打ちだったけどさ
なぁ…最後に主人公に勝っちゃいけないんだよ…なぁ！！！！１

亀レス
>>536
二期では擬似ドライブは稼動時間を大幅に短縮してパワーアップを図る仕様
粒子発生量そのものはさしたる違いもなし
単純に寿命を短くして無理をさせて成果をあげる手法なんです

>>544
だから純正ドライブ奪取をやったわけだし
実際には「技術の使い方に工夫をこらした」ということで画期的進歩は無かったといえます
>>718
攻撃手段に粒子を回すことを重視するしかなかったとは思う

一方そのころＴＶのＺではカミーユが精神崩壊していた

主人公に勝っちゃいけないってことはない


あともういい加減に００の話はいらん

別に最終的に三番目になった奴が一番目の主人公のポジションになった奴に勝っちゃいけないなんて道理は無いと思うけど

>>749
俺は最初からシンに勝っちゃいけないだろｊｋ、と言ったつもり

>>741
ＧＮ複合装甲相手なら、サーベルは意味あるよ
ＧＮソードは対フィールド用
つか無意味だったら、ロックオン目を怪我しない

>>746
勝ったのはガトーとアスランだけだっけ？

>>751
だからそのＧＮ複合装甲の原理が「装甲内部に発生させたＧＮフィールドで〜」って原理なんだっつの
一次装甲を削れても、内部ＧＮフィールド削れないだろ

>>753
フィールドに対してビーム自体は有効なんだから削るために太くするって発想はないのか。あといい加減どうしてキラとストフ（ｒｙ

>>753
いやさ、その理屈が通るならさ、　ア　レ　ハ　ン　の　ジ　ン　ク　ス　プ　レ　ゼ　ン　ト　が　無　意　味　なんだけど

キラ「そろそろ00の話題はやめてよね、もう僕の話に戻していいんじゃないかな？」

>>754
フィールドに対してっていうか、使い続けるとフィールドのＧＮ粒子が削れてくからな
後、ＧＮ複合装甲は密閉空間でＧＮフィールド安定させてる側面もあるので
あんまり外部装甲を削り過ぎても内部ＧＮフィールドが保てなくなる

つーか、そもそもキラさんは努力すらしない雑魚の癖に
なんか調子こいて正義っぽい描写されてるからキラわれるんだと思うんだ
これが悪描写だったらむしろ愛されてたと思う
ガルシア閣下みたいな小悪党的な意味で

ガルシア｢私は立場なりの努力をしたぞ｣

悪描写なら努力なしに俺ＴＵＥＥＥ！！！　とかも出来ないので
立場なりの必然的に努力せざるを得ないわけですねわかります閣下！！

不死身のガルシア閣下って、ハイペリオン3号機を劾に倒されたのが最後の出番だっけ？
それ以降は生死不明であってる？

>>761
あってる
でも、絶対生きてるだろうな
最早コーラと同じでガルシア閣下が死ぬ展開は想像出来ない

ガルシア閣下の輝かしい戦歴

サイクロプスが使用されたグリマディル戦線から無事生還（MSV）
ブリッツにアルテミスを襲撃され、腕を吊る様な軽度の怪我のみで生還（SEED）
ビームサーベルですぐ側のガラスを割られたのに無傷で生還（ASTRAY）
海賊の人質にされ、アルテミス内で暴れられるも無事生還（ASTRAY B）
ドレッドノートを手に入れるも、タイミングが遅く特務部隊X解散。逆恨みでカナードを始末しようとするが返り討ち（X ASTRAY）
ハイペリオン3号機でサーペントテールに喧嘩売るも、既に攻略方を見つけていた劾に返り討ち。その後劾から制裁を受けたらしいが…（ASTRAY B）

とりあえず、大雑把にまとめるとこんな感じか

だってガルシア閣下ってバルザムの模擬戦野郎と同じで
コーラさんのネタ部分のベースになったキャラだろ？　そりゃ死ぬ所が思い浮かばんわｗｗｗ

GN複合装甲ってプルトーネで試験採用された後GNフィールドの実用化のめどが立ったから不採用にされた技術じゃないか

ビームサーベルがGN複合装甲に通用しないとか本編見てない奴の妄言だから気にしなくていいよ
ジンクスもGNフラッグもアヘッドもサーベルでガンダム貫いてます

>>758
戦闘狂っぽいキャラの方が保志の声に合ってたんじゃないかと思う

コーラの元ネタってマシュマーじゃなかったのか…

>>766
戦闘狂より喧嘩馬鹿だろう
カズくんとおぉやかたすぁまぁぁぁあ的に考えて

ﾕｷﾑﾙｧは喧嘩馬鹿ってわけじゃないだろう

>>765
逆だ逆
ＧＮフィールドの全機安定制御が無理ゲーだったから、それ以降のガンダムに標準装備されたシステムが
ＧＮ複合装甲だ

>>766
　つ　>>757
厳密には通用しないのではなくて、相手の攻撃を減衰させるが正しい

あれ？　でも外伝の方でＭＳの手の平サイズのＧＮフィールド発生させた白イノベイトが
なんか相手のビーム攻撃を連続して手の平で弾いてなかったか？

アレは適切にＧＮフィールドを運用すればそうなるってだけ
ＧＮ複合装甲はそもそもあそこまで柔軟にフィールドを発生出来るわけでもなければ
あそこまで柔軟にフィールド部材のみで相手の攻撃を受け止められるわけでもない
まあ、それでもビーム減衰の効果はあるけどね

もしあそこでエクシアの装甲がＧＮ複合装甲じゃなかったら
フツーにコックピットの真横貫かれた刹那も、リボンズ共々チリも残さずビームに消し飛ばされて死んでたよ

>>772
ただの粒子が厚い層を形成してるだけなんだから
MSの掌サイズに凝縮したらそりゃビーム程度弾けるだろうよ
ピンポイントバリアと同じ事じゃね?

後、すごくスレ違いな
キラにもストフリにも関係ない話題どころか種すら関係ない話題なんだし別のスレ行け

>>774
アレは凝縮してるんじゃなくて、あの程度しか安定発生させれないって感じだった気がする

後お前も同類だからさっさと一緒に別のスレに行け

>>775
それはお前も同じだろ、お前も一緒に別のスレに消えろ

>>1-1000
これから先00の話題をする奴は全員キラ厨の成り済ましの荒らし

>>775-774のやりとりで一瞬Zのシロッコの台詞を思い出した

>>777
それじゃ、>>704-705からネタをとって話を振ってくれ。

俺が思うに
ジョージグレンを見るに、キラもジョージのように一人目のまま真面目に地道に連合で頑張って行ったのなら
別に嫌われなかったのではないかと思う

だって誰だって、調子こいて努力すらせずに俺ＴＵＥＥＥＥ！！！　する奴より
ひたむきに頑張ってる奴の方に好意を持つだろ

ジョージさんが死んだ年に最高のコーディとして作られたキラが
かつてジョージさんの作った道を、今度は誰に言われたからでもなく、自分の意志で受け継いで進み始めたら
筋が通ったって事ですね、確かにそれなら話的にも辻褄が合うかもしれん

主にラクスとマルキオの二大腹黒が悪い

とりあえず、キラクローンは生体ＣＰＵとしてマルキオの偽坊主が裏にいるザフトが使ってくるって事でおＫ？

単純に、戦闘物の主人公を甘やかしてはいけない

ちょっと違うかもしれんが、最近のアニメはこんな感じだからな↓
ニコニコですまんが
http://m.nicovideo.jp/watch/sm17910?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO

>>780
実際、Jさんみたく「こちらに歩み寄ろう」としているCO相手には「プラントCOだろうが」フレンドリーだしな＞連合
止めてよねの部分で多少頭に乗ってたとしても、レナ教官辺りが育てていけば人間的にも兵士的にも立派になっていただろう

最初はキラって、ナチュラルだらけの連合軍に叩き込まれて
連合の反コ感情に一石投じるみたいな役どころなのかなとか思ってたんだ
で、キラ関連を通じて、敵対したままだけどアスランにも波紋が行き渡って
ザフト側で一石投じることになるのかな、なんて思ってたんだ

まさかあんなことになるとは

>>785
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17910
携帯仕様じゃ見れません

不覚にもオチは笑った

保志はキラで大損した人だと思う
しばらくあの声聞くだけで不快だったから
幸村で中和されて平気になった後で見に行った
空の境界の白純理緒はマジすげーと思う

>>789
あの作品は何気に種死と声優さんが同じ人出てるんだよな
主役の真綾に相手役の鈴村の他に、第一話で田中も出てるし

種の一番の被害者は声優といっていい

そういや種厨のスレで

声優がキャラの悪口いうわけないじゃんｗｗ
頭沸いてるの？ｗｗｗ


とレスしてあったな
ただ演じただけで、剃刀レター＆（声優さん本人の）人格否定
のレターがくる作品のキャラだぞ？
二度とやりたくないと口に出していっても仕方ない

自分でやった行為の結果に対して、一切の責任を取ろうとしない…

種厨って、思考回路がラクシズ（＝福田負債）と同じ構造をした厨二病患者だと
いうことを改めて認識した…

声優の変わりはいくらでもいる。声優の業界ってそんなもん

ともあったぞ




でも実際なとこ豪華絢爛な声優陣だから変えて発狂すんのは信者なのにな
そういえば田中理恵さんて当時俺は初めて知った声優なんだが
ちぃとかあずまんが以外　　種より前はどんなアニメでてたんだ？

福田曰くキラの声は☆がやらなければ偽物

>>789
俺もだ、声優さんには罪は無いと頭では判っているんだが、心が納得出来ず
保志さんや石田さん、田中さんの声聞くだけで不快な気分になる

ペルソナ３や炎神戦隊ゴーオンジャーで印象が上書きされて大分マシになったが……

>>793
ドットハックサインに出てたな
黒幕のモルガナ役として

ガンダムという文化が廃れるまで、一生ガンダム系のゲームで
キラ、アスラン、ラクスを演じなければいけないと考えると無茶苦茶不憫だな

>>797
スパロボに参加しても、キラ、アスラン、ラクスは付いて回る……

>>795
田中さんと石田はそこまで不快とは感じないな
☆は最初は不快しか感じなかった…今じゃ幸村とかカズヤでマシになってるけど

「若本の声を聞くと穴子さんを連想する法則」が悪い方向に作用したのが種キャラと種声優の関係ってわけだ。

>>800
最近じゃ何かにつけて
ぶるぁああああああああああああああああ
ぶるぁああああああああああああああ
ぶるぁあああああああああああああああ
だけどな。でもこれはこれでいい方向の刷り込み

>>796
やっぱり田中理恵は悪女役が似合うって事なんかね
薔薇乙女の銀様、舞乙のトモエにCANNANのリャン
どれもハマり役だ

>>802
だが待ってほしい、ハヤテのごとくのマリアさん役もいいのではないだろうか。

キラ「覚悟はある！僕は戦う！！」　収録語　保志「あぁ〜・・・頭痛い・・・」

アスラン「戦争はヒーローごっこじゃない！！」　収録語　石田「毎回思うけどアスランが言うべきセリフじゃないですよね〜」

ラクス「あなたは戦士かも知れません。でもアスランでしょ？」
ミーア「私はラクスがいい！！」　　　　　　　　　　　　　　収録語　田中「二役とかマジやめたい・・・」

カガリ「・・・・・・・・」　　収録語　進藤「そもそも出番ないしｗ」

シン「そんなのただの言葉じゃないか！今あるモノを守ることだけが正義なのかよ！？(無双２より)」　収録語　鈴村「やっと掴めて来たよシンっていうキャラ！！」

基本真っ黒な悪女か、真っ白な子な子が上手いと思う
水銀燈＝シャイニールミナス
マリアさんとかは黒いけど白い。つまり混じりッケのない感じ
ラクスなんて灰色だもん難しいよ

進藤さんはシズルのキャラが濃すぎていまだに京都弁で脳内再生される

女性らしさの欠片も無い脳筋カガリと
中身はアレだが女性らしい静留が同じ声優さんだって知った時の驚愕ときたら…

anetteheaven
ふざけるな、自分の都合で決めつけるな！！！！此奴ら３人が勝手に手出しさえしてしなかったらこんなこちにはならなかったはずだ、俺をそんなに悪者にしたいのか。
先に手出ししたやつが一番悪いだろ。人の回答を干渉してくるやつが一番悪いだろ。勝手にIPSに広告するな、これは本人の許可が決めることだ。あなたが決める勝手に報告する権利はどこにもない。
俺を悪人に仕上げてそんなに楽しいかよ！！！！自分の都合で報告するな。恫喝野郎！！！！IPSへの報告はやめろ、卑怯だ！！！！恫喝だ！！！！何で俺のせいにするな。卑怯するな！！！！！
やめろっていっているだろ！！！！やめろ、やめろ、やめろ！！！！！！おまえが勝手に決めつけるな！！！！！恫喝野郎！！！！今すぐにやめろ！！！！
おまえやその３人がやっている行為はイラク戦争で根拠がないまま大量破壊兵器があるって勝手に決めつけたブッシュと同じだ。ISPへの報告はやめろ！！！！取り消せ！！！！！！今すぐにやめろ！！！！


ブッシュ「え？」

話大幅にぶった切ってすまんが
俺が思うに種のキラさんと種死の糞キラは、スーパーコーディネイターの一般人と
なんかカーボンヒューマンとか言う別人に遺伝子と人格転写した劣化コピーの明確に別人だって今回の新連載のアストレイで判明したから
別人換算するべきだろと思う

ソースは本編の種と種死、明らかにキラさんが別人
ちなみに同一ソースで、種の内部で初期ラクスと中期以降のラクスが別人なのは確定的に明らか

なお、福田は「種の頃のキラさんと種死の頃のキラさんでは種死のキラさんの方が上」とあくまで言っておる所から
「種死に出てくるカーボンヒューマンの偽キラ」が「種のキラより上」とは言ってない事と
「実は、オリジナルのキラさんは遺伝子と人格をコピーされた後もどこかで生き延びてて尚且つ技量を高めてる」
事が福田ソースでわかる


ちなみにカーボンヒューマンとして別人に人格と遺伝子を転写する場合
転写する腕前とか転写する人格とかが、劣化したり転写先の人格に引きずられるという事は、まれによくあるらしいぞ
ソース：画像左下　つ　ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10093993k2.jpg
恐らく俺が思うに、キラが嫌われる理由は、カーボンヒューマンとして製造された過程で
転写元の人格(多分恐らく、重度のカーボンヒューマンラクスに対する信奉者のイエスマン)に
引きずられて頭おかしいラクスに従順な人格になったからではないかと思う
後、遺伝子と一緒に記憶と人格転写する際に、キラさんが撃墜された後だと思うので
恐らくは大分メゲてて、そのせいもあるのではないかと思う

ぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああ

すまんすまんすまん間違えたああああああああああああああああ

>>808
え？　何これ？
もしかして本当に公式で「実はあのキラさんはクローンの一人目だよ説」が提唱されたの？

>>809
気にするな。取り敢えず罰として、種死全話視聴な？キラさんのダメなとこや嫌われるとこを新しく探してくれw

>>811
と、とりあえず時間をくれ…１ヶ月くらい

00の釘宮の事もあるし、キラとラクスを理由に保志と田中を叩くのはやめてくれと言いたい
他作品でのファンとしちゃ辛いから

福田の指図って絶対パヤヲを意識してるな。未来永劫何度転生しようが
追いつけないだろうけど

>>810
多分ライブラリアンネタかな。ヴァストレイの新組織で「CEの全MSと人間を生産できる」組織が出てきた
この組織とラクシズが繋がってたらガチで「キラのクローン説」があり得たりするw

>>810
クローンというより
わかりやすく言えばそこらのナチュラル連れて来て、脳(人格)改造と遺伝子改造施して
「見て！　新しいキラの誕生よ！！」といった方が正しいかな

ちなみに、この場合改造されたナチュラルは人格転写と肉体の遺伝子改造で
完全にキラの肉体と記憶になる、人格は知らんが

なん…だと…？

>>810-816
わかりやすく言えば、実はラクシズの背後にライブリアンとあのマルキオの偽坊主がいたと仮定すれば
本編の方でのラクスの豹変、ラクシズの結成、死んだはずの虎達の存在、都合よく味方になる多くの人々、そして何よりもキラの変貌
これら全てが「実は彼等は、ライブリアンによって、全て彼等の命令を聞くカーボンヒューマンにすり替えられていたんだよッ！！！」
という事で説明が付いてしまうわけですね、凄く良くわかり過ぎて泣けてきます……

>>818
ついにマルキオの存在が役に立つわけですねwソレなら連合・ザフト両方に強い発言権があるのも頷ける
しかし、10年続けるつもりの作品がこんな幕を引くとはwww

こいつぁ・・・再びキラ厨との戦争が起きるかもしれないＢＩＧな話が出てきたなオイ・・・・

マルキオハウスに子供がいたのはコレが理由だったのか

マルキオのいうＳＥＥＤを持つ者ってカーボンヒューマンのことだったのね

>>813
中の人を叩く意図は無い
どっちかと言えばあんな役振られて大変だっただろうという同情だ

マルキオのコネも人間入れ替えで得ていたのか

>>822
違うな、おそらく「ＳＥＥＤを持つものでさえも、カーボンヒューマンにする」事が出来るってのが重要なんだろう
でオリジナルは「いらなく」なって処分ルート、しかし福田のインタにもあるように
「種のキラさんよりも種死のキラさんの方が強い〜」らしいので、つまりこれを矛盾なく解釈すると
「処分されたはずのオリジナルのキラさんは、実は生き延びていてひそかに種時代よりも腕を磨いて
　己の場所を奪ったカーボンヒューマンどもへの復讐の牙を密かに磨いでいる」
という裏設定が浮かび上がってくる

別人を素材に新たな人間作り出すなんてネスツ顔負けのクローン技術だな。

>>825
もうお前は「もし種後半以降のキラさんが実はカーボンヒューマンだったら」ってスレでも立てろよｗｗｗ
逆に見てみてぇよその設定でｗｗｗｗｗｗ

>>826
しかも原理を見るに、素材となる人さえあれば、量産も出来るっぽい
何、このどんどんと「実はキラは(ｒｙ　実は凸は(ｒｙ　実はラクスも(ｒｙ」が現実味を帯びてくる設定は

>>828
凸よりメイリンの方が怪しいけどな、ベルトもしてなかったのに
一方ザクに乗ったカガリは建物にぶつかった衝撃で出血・気絶

劇場版はキラを倒したと思ったら崖の上から１００万のキラ軍団が！で決まりですね。

>情報が不足している人間を作ることはできない
つまりこれは劇場版でシンだけがカーボンヒューマンを作られないフラグか
まぁ、ラクス達に加わってるから情報取られてる気がするが

てか運命や伝説が筒抜けだし、シン達ミネルバチームも作られてるかも

このカーボンミネルバ隊はメサイア攻略戦で敗れたオリジナル達よりも強いぞ。

もしかしてバンダイこれで種世界を終わらせるつもりじゃ

カーボンヒューマンの設定はそれくらいのインパクトあるんじゃね

逆に考えればこれは
「劇場版機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　逆襲のヤマト」フラグだろ

キラ：「親、友、女、立場、記憶、人格、そして名前さえも奴等に奪われた……！」
そんな、復讐鬼ライクなキラさんが、カーボンヒューマンによって構築された偽物の世界に反逆する

>>835
ストライク改とシンを相棒に凸や炭素キラ軍団と戦うんだな
ラスボスはラクスの人格をした炭素キラで

>>835
見てぇｗ
そんな復讐鬼な一人目キラさん超見てぇよｗｗｗ

>>793
原作ファンからは黒歴史扱いのアニメ版破壊魔貞光で神城やってる
あと天使のしっぽで金魚のランとか
鋼鉄天使くるみシリーズで百合で姉萌な鋼鉄天使のサキとかやってた筈

マルキオが黒幕で
ロウに届けられた１人目のスーパーコーディネーターのキラはマルキオが保管している

ラクス達に渡されたのはカーボンヒューマンのキラ…
カーボンヒューマンのキラがフリーダムに乗っている。

>>835
何そのカナードwww
アレか？カナードが初めて出てきたとき実は一人目のキラじゃ？って噂が流れたがああなるのか？w
友の形見と自分の愛機を合わせて作られた勇敢Hが量産型キラ軍団をなぎ倒すんですね分かりますwww

なるほど、ゲイルストライクのプラモインストに乗ってるヴァストレイのプロローグで
ライブリアンが何故か命ごとロウの全てを要求する襲撃かけたのは、その事実をロウの命ごと口封じする為か

そして、もう一つのレッドフレームにタイガーピアス装備して乗ってるカーボンヒューマンが
蘊奥の爺様のカーボンヒューマンなわけですね凄く良くわかります

……あれ？　タイガーピアス装備のレッドフレーム(ハチ無しでロウが運命アストレイで動かしてるのでナチュ用搭載済み)に
蘊奥乗せるとか、これいくら偽物のカーボンヒューマンとはいえ無理ゲーじゃねぇーか！！

>>830
真っ赤な量産型フリーダムに乗って皆カミカゼアタックするワケですねわかりやすい

そもそもレッドのOSは自分達で使いやすいように最初からのってた奴カスタムしたんじゃないの？

>>840
むしろ、全てを失ったキラを
カナードが拾って、最終的にキラに兄貴って呼ばれるようになるフラグかもしれない
で、途中でカナードは仲間をかばって死亡、またかまた俺から奪っていくのかライブリアン、そしてラクシズ！！！

で、号泣したりやさぐれたりとか色々振り切れずにだけど最終的に
アニキは死んだもういない、だけど俺の背中にこの胸に一つになって生き続ける！！
とカナードのアニキの勇敢Ｈを受け継いで今必殺のランスアルミューレアタックを(ｒｙ

カーボンヒューマン技術ネタを見たら何故か
復讐で擦り切れ倒れたシンの記憶や意志を自身にダウンロードして
"これでずっと一緒だよ、お兄ちゃん...."と呟く意志が稀薄なマユだった………

>>816
>クローンというより
>わかりやすく言えばそこらのナチュラル連れて来て、脳(人格)改造と遺伝子改造施して
>「見て！　新しいキラの誕生よ！！」といった方が正しいかな

>ちなみに、この場合改造されたナチュラルは人格転写と肉体の遺伝子改造で
>完全にキラの肉体と記憶になる、人格は知らんが

なにこのエージェントスミス

いままでに出た種&種死改造案を矛盾なく纏めて
その設定の下再構成や本編終了後の物語を作れば面白そうな作品ができそうだな

実は種世界は、ＵＣの世界のコンピュータの中でシミュレートされてる
マトリックスでリング(原作小説版設定、ネタばれ：貞子はコンピュータウィルス)な仮想現実の世界だったんだよッ！！！
とか言っても別に驚かんよ、で、ライブリアンはその管理プログラム

>>841
そもそもアクタイオンの衛星の一件の時点でもハチのせずに自分だけで動かしてたし
汎ナチュ用OSなんか全然必要ないみたいです
一巻の「狙われたレッドフレーム」参照

>>847
その場合、マユとステラのカーボンヒュウマン相手にシンが追い詰められるんですね
で、結局二人を討てないシンの姿に自我が覚醒するもシンを庇って死ぬと
うん。かなり王道ですな

>>850
王道ってか、アストレイ的すぎるｗ

>>848
＞実は種世界は、ＵＣの世界のコンピュータの中でシミュレートされてる
＞マトリックスでリング(原作小説版設定、ネタばれ：貞子はコンピュータウィルス)な仮想現実の世界だったんだよッ！！！

やめてよね、それだと死に際に現実のＵＣ世界と仮想空間内からのコンタクトに成功したキラが
その優秀性を認められて遺伝子ごと再生させられて現実に誕生させられて、そのキラの遺伝子を持つ子がやがて成長して健やかに大人になって

でも自分が誕生したせいで現実に蔓延する事になったラクスウィルスを駆除するために
現実の世界に好いた女と、その人との子供を残したまま、唯一それに対する抗体を持つ自分が素粒子まで分解されて分析され
その挙句、人格のみ仮想現実世界に送り込まれて、そこでもラクシズを滅ぼす為に行動を開始するルートじゃない

最終的に現実世界でプログラム技術や仮想現実で通用する裏コマンド学びまくった現実世界生まれのキラさんは
ラクシズとライブリアンに連なる全てのみを急速崩壊させて完全消滅させるウィルス兵器を完成させて
でも、ライブリアン製のカーボンヒューマンとしてこの世界に降り立った己も
そのウィルスの効果範囲に入ってる事が解っていながら現実世界に残してきた妻と子供の未来を守るために、己の意志でそのウィルスを散布

最終的に急速老化しながらも、彼等の未来を思って、ディスプレイの先で見ているであろう
妻と子を思いながら、微笑みながら死んじゃうじゃない？

>>850
もしくはマユのカーボンヒューマンに手が出せず、｢このまま殺されてもいいか｣と半殺しにされるが、
｢カーボンヒューマンはオリジナルと姿が同じだけのまがいもの｣という事を悟り、
立て続けにガイアに乗って襲い掛かってきたステラのカーボンヒューマンと戦闘。
｢悪いなステラ、俺はまだ死ぬわけにはいけねぇよ｣
とガイアを瞬殺。ガイアの残骸で各部を強化したインパルスで敵本拠地に向かうわけだ。
｢うおおおおおインッパルスゥーーーーーッッ!!!!｣

>>852
やめて「リング」「らせん」「ループ」の鈴木光司3部作+「バースディ」の外伝＆エピローグ一作やめて
第一作でホラー映画原作だと思って怖がりながら読み進めたら、最終的に最終巻で勇気と希望のおとぎ話になって涙がこぼれるわ

>>853
むしろ機体がボロボロになってEN残量も残りわずかって時にマユとステラの魂が現れて
「シン、ステラたちはもういないの」
「そうだよお兄ちゃん、マユの偽物なんかに騙されちゃダメ!」
「でもね、シン(お兄ちゃん)私たちはもういないけどずっとシンの傍にいるから・・・あいつらをやっつけよう!」
とかそんな流れになってカーボンヒューマンを撃破
戦艦に戻るとそこには月から回収したデスティニーを元にした新たな機体が!
シンはそれに乗り、ステラやマユと共に最期に残ったライブラリアンのデータサーバーに向かうのであった

とかの展開の方が

>>853
その流れだと必ずステラ機のパーツがシンを守って、そのパーツとステラが被って
「ステラ、シン守る」と聞こえない筈の声が聞こえて「ありがとう…ステラ」とシンが呟くんですね分かりますw
実はライブラリアンの設定って思ったより悪くなくね？wwww

マユやステラのデータをちらつかされてもアロンダイトを振りかざし、一滴の涙をこぼしつつサーバを破壊するんですね、わかります

>>856
普通のシリーズでこんなんやられたら噴飯ものだが、こと種に関しては今までの矛盾や不都合を一気に説明できることになってしまうから困る

そしてサーバーの爆発時の発光で照らされた運命のフェイスにある赤いラインが文字通り血涙に見える訳かw

もう劇場版これでよくね。
問題は誰を監督にするかだ。

水島に過労死してもらおうか

>>858
まるで本編のグダグダはライブラリアンネタをするための伏線だったとしても
違和感ないからなw

聞け！全ての兵士たちよ
戦争はやがて終わる
地球連邦、そしてザフト…彼等にはもはや、
世界を導くだけの力も権威も残されていない
泥沼と化したブレイクザワールドに地球が苦しんでいるあいだ
ザフトの経済は飛躍的な発展を遂げた
そして、ロゴスの崩壊によって地球にはこれ以上の軍拡に付き合う余力がなくなった
だが、戦争が終わったからといって平和が訪れるわけではない
一族の支配から解き放たれ
これまで歴史の裏に隠されれていた世界の歪みは活発化するだろう
そしてカーボンヒューマンの存在が互いの猜疑心を煽る
一族の管理から外れて世界中に拡散するカーボンヒューマン
それらがいつ、どこでオリジナルとすり替わっているかわからない時代が訪れる

たとえ家族や親友であろうがいつカーボンヒューマンにすり替わっていてもおかしくない
それどころか、同じ国の兵士どうしが殺しあう時代が訪れるだろう
今のお前達のように！
昨日までの隣人が、戦友が、家族が…おまえに銃を向けるかもしれない


おまえを恨んでる人間はいないか？
おまえを馬鹿にしてる人間はいないか？
おまえは本当に誰かに必要とされているのか？
おまえと肩を組んでいる人間は、本当に昨日までのお前の仲間なのか！！？


私の部下がお前達の中にまぎれているぞ
ライブリアンを裏切ったお前達を殺す為に


カーボンヒューマンは おまえ達のすぐ隣にいる
お前か…いやお前だったか…
この世界は、無数の信管を突き刺した巨大な爆薬のようなものだ
世界は、たやすく壊れてしまう
たった一発の核ミサイルで
いやただ一発の銃弾で
いいや唯一人のカーボンヒューマンで！！

いたぞ…
カーボンヒューマンだ！

メタルギアソリッド・ポータプルオプスのジーンの演説シーンのパクリじゃねぇかｗｗｗｗ

>>845
やめて“鬼哭街”はやめて

>>863
……ひょっとして、ＣＥって隣人が信じられなくなる地獄の世界？

>>866
隠れコーディネイターなんてのがいる時点で、
血のバレンタイン以降は色々と厳しいものがあったと思う

>>866
うん、大体あってる、>>867的な意味でもライブリアン的な意味でも
ぶっちゃけリアルに昨日までのキミかどうかわからないどころか
今の自分が昨日までの自分かどうかすらわからないような世界

>>865
限界まで無駄を削ぎ落とし装甲を犠牲に人と同様の動きを得て
極限まで強化した腕部駆動電子放出機構を備えた紫電の運命がﾃﾞｽね

>>866
総集編のシンの独白からも迫害されてたっぽい背景が窺えるからな
シンの過剰な保護衝動やコーディには珍しい反骨心も迫害される他の友達やマユを庇っていたと考えると色々納得も行く

いや、コーディネイターじゃなくて、コーディナチュラル問わず的な意味でなんだけど……
っていうか、そもそも盟主王がコーディ相手にガキの頃迫害されてた気がするよ

野外で後ろから乱暴されてたな盟主王

きっと盟主王をいじめたあいつらもカーボンヒューマンだったんだよ

迫害っつーか
大勢でかかって一人相手に返り討ちの印象が強い

F+でキラとシンが握手しただろ。
あれって実はシンの遺伝子データをライブラリアンに転送するためだったんだよ。

そして後半突如出番が減り台詞が一切無くなったカガリ。あの彼女はカーボンヒューマンでオリジナルは既に消されている。
あとネオなんだが、AAに拉致られた後、顔がムウと瓜二つだったのをいい事に記憶と人格を転写されカーボンヒューマンにされた。
だが個人差によって効果が表れるのに時間がかかった。暁がミネルバのビーム跳ね返した事がスイッチとなり、ムウのカーボンヒューマンに変化した。

便利だなカーボンヒューマン
つか何処のデーモン族だよって感じだが
デッビール！！

出張から帰ってきたら、見知らぬ自分が家族と笑い合ってる…なんてこともあるのか？
なんて世にも奇妙な物語…

しかし、カーボンヒューマンなんて�dデモ設定が許されるのも
事前に００で量産型イノベイドが登場したからな。

>>876
その家にいるコピーだと思ってた方が本物で、実は本物だと思ってた自分こそが偽者とか…

>>878
なんという電気羊

>>877
種の場合元からクローン、記憶操作、成長促進とコピー人間の土台は揃ってたんだが？
だからキラ二人目とか昔から言われてたわけで

>>877
いや、Ｘアストレイ0話が連載された頃から許されてたよ
「あの新しいアストレイのプロローグに出てきたキラさんこそ、本編のクローン糞キラによって本編から抹殺された
　オリジナルのキラさんに違いない！！！」的な意味で

>>878
いやいや、実は自分の気がつかないうちに徐々に家族はカーボンヒューマンにすり替わっていて
実は自分が家族の中で最後の一人だったと……

>>882
何、その洗脳を振り切って正義の心に目覚めたカーボンヒューマンが
ライブリアンとラクシズを相手に反逆を開始するフラグ

>>877
意味がわからんｗ
もっと順序だてて説明してくれ、00と種の関係からなｗ

774 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/13(日) 17:03:55 ID:???
>>772
ただの粒子が厚い層を形成してるだけなんだから
MSの掌サイズに凝縮したらそりゃビーム程度弾けるだろうよ
ピンポイントバリアと同じ事じゃね?

後、すごくスレ違いな
キラにもストフリにも関係ない話題どころか種すら関係ない話題なんだし別のスレ行け

775 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/13(日) 17:05:23 ID:???
>>774
アレは凝縮してるんじゃなくて、あの程度しか安定発生させれないって感じだった気がする

後お前も同類だからさっさと一緒に別のスレに行け

776 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/13(日) 17:06:10 ID:???
>>775
それはお前も同じだろ、お前も一緒に別のスレに消えろ

777 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/13(日) 17:06:53 ID:???
>>1-1000
これから先00の話題をする奴は全員キラ厨の成り済ましの荒らし

イノベイターはコンピュータが作ったタンパク質製のロボットでつまりスカイネットとターミネーター
カーボンヒューマンは既存の人間を悪の組織が洗脳改造して作った改造人間でつまりショッカーと怪人○○男

一見似てるように見えるけれど実はかなり違う

実は隣人がイノベイトだったってのはあってもある日突然イノベイトに入れ替わって･･･はないはずだよな？

昨日の話題は、劇場版機動戦士ガンダムSEED逆襲のキラ＆シンだったのに
いつの間にか、ホラー映画の話題になってるwww

>>885
で？っていうｗｗｗ
だから何なの？ｗｗｗｗ
何がしたいの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
( 0MO)ﾋﾄｦｵﾁｮｸｯﾃﾞﾝﾄﾞﾌﾞｯﾄﾞﾊﾞｽｿﾞ!

>>890
おいおい、ここはキラ＆和田のスレだぜ
ライダーネタなんかやってると物騒な連中が打っ飛ばすとか言い出すからやめとけって

>>876
シュワちゃん主演の映画にそんなのがあったなぁ

>>887
つ　外伝二期の白イノベ
ずっと大事故から生還しただけ(死の瞬間の記憶はあったけど、ただの勘違いだろと思ってた)の一般人だと思っていたら
実は自分のオリジナルは既にその大事故で死んでいて、オリジナルの記憶ダウンロードされたイノベにすり替えられていたでござるの巻
しかも、自分の意思とかかわりなくヴェーダの毒電波で自分の肉体を操作されて
大事故起こした後に出来た親友を、自分の手で殺す羽目になったでござる


これ仕組んだの絶対ヴェーダだろ･･汚いなさすがヴェーダきたない
俺はこれでヴェーダきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり人間中心で行った方が良い事が判明した
ヴェーダはウソついてまで人間の盾役を確保したいらしいが人間に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
人間はヴェーダよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

>>892
シックス・デイだな
あとネタバレになるが>>878そのまんまだし

>>898
どれだけ高性能でもヴェーダに情はない冷徹な機械でしかないってのはずっと言われてたじゃないか
情を理解できないヴェーダのかわりにより濃密に人間のデータを集めるべく
感情を持たされ人に擬態して社会に溶け込んでるのが生体端末なわけで・・・

安価ミスorz>>893ね

>>895-896
良くわからんが、ヴェーダ擁護したいって事はわかった

>>897
ヴェーダ擁護したいのではなくアレはそういうものってだけの話
つまりあんな危険なシステムはニンゲンにとっては破壊しなければならないという話でもある
……何で本編の方ではソレスタの奴等ヴェーダ破壊しないんだ？

>>898
「自分は>>893みたいな使い方しないから大丈夫」だって思ってるんだろ、どこぞのラクシズみたいに

でもその内絶対>>893みたいな事が起こって、他の奴等から
「これ仕組んだの絶対ソレスアｔだろ･･汚いなさすがソレスタきたない
　俺はこれでソレスタきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
　俺は中立の立場で見てきたけどやはり人間中心で行った方が良い事が判明した」
って言われるようになるであろう事は、俺中立の立場から見ていたけれど確定的に明らか(リアル話)
スタンドアローン・コンプレックスという名作を知らないのかよ？

っていうか
「冷徹な機械だから、結局データは集めても人の命個々に何ら重きを置かず、命をゴミのように扱う」って時点で
これなんてスカイネット？　だもんな

この設定から見ても、どう見ても悪役のポジションだろライブリアンって……

>>881
アレって地味に種死が始まる前なんだよな
逆にいえばついに長い間ささやかれてた「種後半のキラさん＆その他色々な人たちはやはり偽物だった」ってのが
ついに、今まで以上に公式設定で真実味を帯びてきた

千葉がこうも長く続く論に決着をつけてくれるということかな

>>898
破壊したくてもどうやってやんだよ
おっとスレ違いだった

>>898
というかティエリアが支配してからは別の意味で危険じゃないか？

>>903
コア中枢となるあのユニット壊せばヴェーダはシステム的に終わるぞ？
二個あるけどもう一個の方はスパークが確保してるから、実質あのソレスタ内にある奴を物理的に破壊すれば
ヴェーダはそれで終わって、イノベイトへの干渉も太陽炉への接続も終わる

とりあえず、次のテンプレでは
「00の話題は荒れるので禁止、出す奴はキラ厨の成り済まし」
って一文いれるは・・・・・

>>904
ティエリアはヴェーダの中で眠りについてるんじゃなかったか？

>>907
そう、それにティエリア自体にヴェーダをどうこうは出来ない

まったくお前ら00の話題は少し自重しろw
ヴァストレイのカーボンヒューマンとの因縁で、実はディアッカを捨てたミリアリアも偽物だってあり得るよな
その場合「俺が惚れたのはお前よりもっと良い女だ」とか言いつつミリアリア倒しそうだ

逆にディアッカが入れ替わったから振られたのかもしれん

Dプラン提唱後、突如頭が悪くなった議長もカーボンヒューマン。
バンクで何回も殺されるニコルも全員カーボンヒューマン。

>>910
そっちかよwつまりディアッカ(オリジナル)はライブラリアン達に炒飯を振舞い説得するんだな
ライブラリアンA「俺が死んだらこの旨い炒飯は食えなくなるのか」
ライブラリアンB「こんなに旨い炒飯は初めてだ。出来ることなら他の皆にも食べさせてやりたい」
と、一人の炒飯職人が世界を救い、世はグルメ時代に突入する、と

>>912
オーガーリック的な何かを感じるいい話だ・・・

>>912
食材GOD乙ｗｗ

俺もう一度信じてみるよ！キラさん（オリジナル）はきっと生きてるって！！
ちょっとフレイの親父さん助けるときは手を抜いてたっていっても同じコーディネータ
しかも凸がいたから仕方なかったんだ
そのあとキラさん（オリジナル）は生き方を変えたんだ！！
そして凸に殺されかけたけど、きっとどこかに生きてるんだ！！！



・・・・つか書いてて思うがオリジナルが生きてても初期から何だか微妙な人なんだなキラさん
いやいや死に掛ければ普通の人は成長する・・・・・よな？

色々やってても状況なんかの言い訳はたつけどな
序盤クズってのは成長フラグでもあるし

>>898
ぶっちゃけて言えば、ＣＢというかトレミークルーはそこらへんの事情を知らないんだろ
何せ外伝のフェ何とかすら知らないし、あいつら
だからイノベイドがイノベイダーと名乗ってもスルー

>>917
スレチ
アンチなら大失敗スレでやれ
信者ならVSスレあたりでやれ

俺がフリーダムを嫌いな理由は「ザフト系列なのにガンダム顔」
「ザフト系列なのにザフト系列のネーミングセンスをしてないところ」の２つ。

4機のガンダムが奪取されてから半年足らずでなんでガンダムデザインの機体を作れるわけ？
4機をバラして分析したわけでもないのに。デザインだけ真似た全く別物の機体ってことでいいの？
だとするならなんで連合系のデザインにしたの？自軍の中核になる機体なら
普通はデザインにも気を使うよね？
ネーミングもそう。ザフト伝統の機体なら、ジオンのような擬音っぽい機体名になるという法則があるのに
なんで普通に無視して「フリーダム」とかつけてんの？この機体にフラグシップとしての価値はないの？

和田になってからはさらに設定が錯綜してて、もはや見れたもんじゃない。
「実はフリーダムと同じ時期にすでに開発が始まってました」とか。誰をパイロットにするつもりだったの？
最初からキラのために作られたような能力なのに、それをつじつま合わせできてないのが酷い。

自由のデザインは好きだが、あの翼は見栄え以外意味はないと同じ
元のデザイン？のνのはフィンファンネルって武装だし、ＤＸだって意味はあったわけだ（そもそもサテキャめったに使わないし）
だから見栄えだけにならないよう翼展開したのが高速移動のハイマット
銃乱射ようのフルバ
って区切ってたんだろアレ？福田両方やるとかアホか？

あとキラがダメになった一番の理由がフリーダム
二番が周りの環境
だから連合ルートならキラはフリーダムに乗らず、バッテリーで頑張るからパイロットレベルは上がる
周りが反コーディネータの奴らばかりで叩かれるだろうが、きっと理解ある奴らだっているんだから精神面でも向上


連合完璧だなオイ！

Gジェネでクルーゼが乗ってきたフリーダムは何故か禍々しくカッコ良く見えたな
強力な機体は敵にした方が演出しやすいんじゃないか？

和田の羽なんてそれに輪をかけて意味ないなｗ
スパドラだって福田が急にねじ込んだ物らしいし

サイクロプスで沸騰死するまでだろうけどな

種死の二つ目のＥＤに最後出てくる和田も禍々しくてかっこよかったと思う
やっぱりラスボス専用機だろアイツは

種死最終話でシンの脳裏に飛来した自由には痺れた

>>919
＞4機のガンダムが奪取されてから半年足らずでなんでガンダムデザインの機体を作れるわけ？
＞ネーミングもそう。ザフト伝統の機体なら、ジオンのような擬音っぽい機体名になるという法則があるのに

むしろそれこそがライブリアンがザフト中枢にまで食い込んでいた証拠では
確か、ライブリアンにとってはザフトだ連合だなどという区別はどうでもいい事なのです
それに対してザフト軍人があんまり「こんな連合に迎合したような名前とデザインは許せん！！！」とかのリアクションを返さないのも
これまたライブリアンの手でザフト上層部の大半がカーボンヒューマンにすり替えられていて
無意識の領域では既にライブリアンの思想に染まってるから

>>926
もう「全部ライブリアンの仕業！！！！」って事に出来る設定なわけか・・・・・

UCが全部ビスト財団の仕業だったってのに対抗したのか
流石21世紀のファーストガンダムｗ

強奪した４機に使われているデュアルカメラはザフト製のモノアイより高性能だったから、新型に使おうとした
しかし冷却機構とかの周辺機器のレイアウトをザフト流に練り直している時間が無く、結局首から上の構造はほぼそのまま流用する破目になった

自由、正義、天帝があのデザインになった理由として、こんな話を聞いた事がある

セカンドステージについてはより効率のいいザフト流を練ろうとしたけど、結局あのガンダム顔以上に効率のいい構造は見つからなかったと考えれば一応納得はいくんじゃないか？

もしくはあの妙に人間臭い顔をザフトの技術者が妙に気に入ってしまい、次もこれでいきたいと希望したとか

インパ以降はオーブ系技術者が流入したから、なんて考察もあるな
どっちにしろパクリだけどｗ

オーブ経由ならパクリのパクリだなｗ
ＧＡＴ−Ｘシリーズ（元祖）→アストレイ（パクリ）→セカンドステージ

>>926
で、そのライブリアンとかいう設定はいつからあるもんなの？
本放送時に少しでも語られたことあったっけ？

いつからあるかは問題ではない
そういう設定が出来た、その瞬間から「それが昔からあった」事になる
それがガンダムクォリティ

>>934
そういう意味で言ったんじゃないよ。

フリーダムの羽はスラスターがついてないからな。あくまで放熱板と重いバインダー。
リガズィのBWSにスラスターが付いていないぐらいの謎仕様だよ。

>>933
つい最近始まったアストレイの新作で出た。

ファーストの統合整備計画だかも後付けだろ確か。
そんなもんだよ。

ブリティッシュ作戦もな

ツィンマッド社もな

種は後付けすればする程設定が破綻していったり、結局ラクシズに帰結したりでボロボロ
だから種の話してても収拾が付かなくなって「まぁ種だから」ってオチになる

いや、別に後者なら構わないだろ
後、今回「ライブリアンの仕業！」っていうＭＭＲで言えば「レジデントオブサンの仕業！」
並の爆弾が(ｒｙ

???｢ゴルゴ○の仕業か！｣

それも私だ

>>943
ゴルゴ13の仕業か!